ラストサムライってどうよ?2

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1日出づる処の名無し
極東板住人のみならず、2ちゃんねらーのほとんどが、
先々行上映前
・トムクルが鎧?プッ、にあわねえだろ〜!
・どうせ勉強不足なトンデモ日本描写満載なんだろ?
・トムがやっぱりアメリカンヒーロー!!なんだろ?ふざけろボケ!
   ↓    
先々行上映後
やられた・・・ _| ̄|○ごめん。マジで。謝る。
謙!トム!うあああああああ〜〜〜〜〜〜!涙を落しはべりぬ。
みんな見てくで!
  ↓
 現在
これ、タイトルの語感が悪すぎでないかい?
日本人にはみて欲しいのに敬遠されないかな。
と思うようになってしまい、極東板ですら正式公開前に1スレ消化
してしまったこの映画。実際に見た人、いろいろな情報に接して
語りたいことがある人、大いに語りましょう!
ただし、この板らしく。
前スレ
ラストサムライってどうよ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069406597/
公式や関連情報、他の板のスレは>>2-10あたり。
2日出づる処の名無し:03/12/01 18:37 ID:75YAj146
3日出づる処の名無し:03/12/01 18:45 ID:UuUbgR8M
新スレおめやよー
4日出づる処の名無し:03/12/01 18:59 ID:X2Hrd/U5
「ハングルでサウラビという言葉があるようにサムライの起源は我が国だったが
武士道に当たるものも我が国起源であることが今判明した」
ラストサムライの試写会の際のインタビューでソウル大学のパクヨンハ教授はこう語った。
報道陣に対し「現在、武士道と韓国の関係を裏付ける史書を執筆中である。
この史書が完成すれば歴史的大発見になるだろう」とパク教授は熱っぽく続けた(凶同)
5日出づる処の名無し:03/12/01 19:02 ID:+qXfmaMK
>>1
スレ立て乙華麗様。
6日出づる処の名無し:03/12/01 19:02 ID:X2Hrd/U5
「世界的に有名になりつつある日本のカレーの起源はインドではなく我が国の伝統料理だった」
ボンカレーと刻みかけの唐辛子を持ったソウル大学のパクヨンハ教授はこう語った。
報道陣に対し「大学の図書館で発見した伝統料理のレシピを再現したところ、
日本のカレーそっくりの伝統料理が完成した。今後世界に向けて我が国の伝統料理を
宣伝していきたい」とパク教授は熱っぽく続けた(凶同)
7日出づる処の名無し:03/12/01 19:04 ID:+qXfmaMK
>>4>>6
ネタはいいから。
8日出づる処の名無し:03/12/01 19:06 ID:3/yT7e41
自分の中で忘れかけていた何かが蘇る!

泣け!泣いて構わん。恥すかしい事じゃない!

その何かを感じる人と、感じない人がいると思うが
日本文化で育ったなら感激する筈だね・・


反日なヒトにとっては踏絵になるが、まあ一回見とけ。
9日出づる処の名無し:03/12/01 19:14 ID:nQ9cVhGT
他の板のスレ

映画作品・映画人板
【武士道】ラストサムライ 十一【ぼぶ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070156927/
【ネタバレ総合】ラストサムライ 三人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070164506/

ハングル板
ラストサムライとMUSAを比べろ!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069678611/

時代劇板
時代劇住人から見た『ラストサムライ』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/

他にもあったらよろしく
>>1
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   どうよ?じゃねーよコゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

新スレ乙
11日出づる処の名無し:03/12/01 19:21 ID:Ay7W2Guy
新スレおめ

関連スレ

時代劇住人から見た『ラストサムライ』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/

映画作品・人板
【武士道】ラストサムライ 十一【ぼぶ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070156927/

見ちゃった人はこっちも
【ネタバレ総合】ラストサムライ 三人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070164506/

ハン板
ラストサウルアビ見て感動しました!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069537696/

ラストサムライとMUSAを比べろ!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069678611/


12日出づる処の名無し:03/12/01 19:22 ID:Ay7W2Guy
あー、めっちゃかぶった。すまそ。
13日出づる処の名無し:03/12/01 19:34 ID:kLPHyWo4
渡辺謙さんの英語がマズイらしいって話が出てますが、どうなんすか?
いや、漏れにはわからんので。

それに、実際英語できるのかなぁ?(上川隆也の大地の子みたいな真相はないよね?)
14日出づる処の名無し:03/12/01 19:34 ID:kIXSCE1M
とりあえず漏れは見に行く

>>1 乙
15日出づる処の名無し:03/12/01 19:43 ID:X2Hrd/U5
むしろ下手糞で良いんじゃないの?

どっかの映画みたいにイスラム系テロリストも英語しゃべるなんて内容じゃないし

日本人役で「ヤッチマイナー」は不味いけど
中国人マフィア役なら問題なしなのと一緒で
16日出づる処の名無し:03/12/01 19:59 ID:zA9nbQ1c
>>1 乙です

誰かペリーのAA貼ってくれ
17日出づる処の名無し:03/12/01 19:59 ID:nQ9cVhGT
>>13
上川隆也の大地の子の真相って何?
まさか、全部アフレコだったとか?
18日出づる処の名無し:03/12/01 20:15 ID:bmmcg/7j
>>17
上川隆也に中の人がいた。
19日出づる処の名無し:03/12/01 20:17 ID:DSftzbVP
トムの映画は、メッセージ性のある映画が多い。
武士道の影響かは分からないが「俳優である自分に
出来る事は何か?」って、いつも考えているのだろうな。
20日出づる処の名無し:03/12/01 20:26 ID:LbN2ClFx
前スレより下がってるので上げさせてもらいます。
21 :03/12/01 20:28 ID:6wIYjuNH
>>武士道の影響かは分からないが

サイエントロジーの影響だろう。
22日出づる処の名無し:03/12/01 20:40 ID:0d8BEMet
M:Iにメッセージ性があるとはとても思えないけどな
バランス感覚は良いと思う
23日出づる処の名無し:03/12/01 20:57 ID:wEWWro0W
たしか時代劇板のスレは馬について議論してるとか聞いたが。。。。
24日出づる処の名無し:03/12/01 21:06 ID:ZwbdlPCZ
>>17

(まあちょっとはなまってたんだろうけど)中国人も納得の中国語だった、大地の子の上川隆也。
ところが彼は中国語が全く出来ません。あれは、セリフの中国語発音を全て丸暗記した驚異の
記憶力の賜物だったのです。演技も素晴らしかったけど。
25 ◆I8NA0FaViA :03/12/01 21:11 ID:fw9mbPar
>>17
『意味が分からぬまま、全部丸暗記』ダターと思ふ…。
26日出づる処の名無し:03/12/01 21:12 ID:SFrVm0lb
He did his duty.
You did your duty.
27 ◆I8NA0FaViA :03/12/01 21:13 ID:fw9mbPar
>>24
かぶった…ゴメソ。

しかしまさか、前スレが本公開前に埋まるとは思わなんだ。
そんなわけで、12/6の本格公開を待ちましょう。
28日出づる処の名無し:03/12/01 21:18 ID:ZwbdlPCZ
>>25
ケコーン?

あ、それと、記憶力もですけど、「耳」も抜群にいいってことですよ。
29日出づる処の名無し:03/12/01 21:32 ID:0d8BEMet
>>23
馬談義は日本史板
30日出づる処の名無し:03/12/01 21:39 ID:Ld5+IQXD
>>13

下手でも特に問題ないと思われ。
「長年の鎖国が終わり、西洋に対して国を開いたばかりの時代の日本」が舞台
なのは外人だって分かってるだろうし、めちゃくちゃ流暢に英語を喋られちゃ、
「全く違う文化に生きてきた男と男の間に友情が芽生える」って話の筋に
逆にリアリティが無くなっちまいますよ。
31日出づる処の名無し:03/12/01 21:42 ID:uf6LV3pv
トムの東京インタビュー見たよ。
韓国の新聞記者の下衆なインタビューに対して熱っぽく語るトム。
これは「法則」発動するな☆
バッシングがおきればなおOKだ。
32日出づる処の名無し:03/12/01 21:43 ID:uf6LV3pv
>>31

「下衆なインタビュー」→「質問」
スマソ。
33日出づる処の名無し:03/12/01 21:45 ID:uf6LV3pv
その後の東京FMのインタビューもあきれるな。
内容本当にわかったのか?
34日出づる処の名無し:03/12/01 22:06 ID:krSDn23d
渡辺謙に好意的な人多いんだな
演技については置いておくとして
この人湾岸戦争も批判してた典型的なサヨ芸能人だろ
伊東四朗さんとも対立したんじゃなかったか?
35日出づる処の名無し:03/12/01 22:13 ID:Ld5+IQXD
>>34

まあ、ここはラストサムライにおけるトムの男気に萌えつつ武士道について熱く語りつつ
撮影中の裏話に耳を傾けるスレであって、サヨ思想家を叩くスレじゃないからな。












時々叩いてるけど。
36日出づる処の名無し:03/12/01 22:14 ID:F/cVpf6z
映画板覗いてきた。今現在このネタでもりあがっていますた。

458 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/12/01 21:37 ID:GbfFB/vy
ヤフーUS掲示板を見ると、激賞の他に批判的な意見も出てきた。
それらは、だいたいバトルはいいけどストーリーは月並み。というもの。
その理由は、どこでもさんざん言われるように、先行する映画ダンス
ウィズウルブズがあり、予想のつくストーリーということ。

私はインディアンの文化を下に見る訳ではないが、日本とは文化が
違う。つまり、ラスサムがダンスの日本版と主張するひとは、
そういった違いが分からない人間、日本にも、おそらくインディアン
にも興味のない人間だということだろう。もちろん、それが悪い
訳ではなく、この映画にむいていないということ。

アメリカでヒットするかどうかは、この手の人間の割合によるかな。
37日出づる処の名無し:03/12/01 22:28 ID:pXlkQDRl
自分難聴で字幕つきをきぼんしてるんだけど、
日本人のセリフでも字幕ついてる?
38日出づる処の名無し:03/12/01 22:31 ID:qSLPhESU
トムクルーズは韓国人記者の毒電波に洗脳されてないのね?
安心したよ。
39日出づる処の名無し :03/12/01 22:39 ID:k64BAj64
ここまでの日本通の監督なら現状の日本と隣国との現在の関係も当然把握してるだろうな。
トムも監督から聞かされていたとしてもなんら不思議ではない。むしろそれを
証明してしまった形なんじゃないか?あのインタビュー。エキストラに使わなくてよっかったと
今ごろ安心してそう。
40日出づる処の名無し:03/12/01 22:40 ID:XfS3DToX
そういえば、今日LAプレミアなんだよね。
謙さんも逝ってるんだよな。
41日出づる処の名無し:03/12/01 22:42 ID:EKy2iUF4
しかし日本が舞台の映画でなんで「コリア、コリア、コリア」言うかね。
半島人のアイデンティティて日本なしには存在し得ないのか?
42日出づる処の名無し :03/12/01 22:56 ID:k64BAj64
しかもおそらくこの映画の企画中に開催された日韓ワールドカップは少なくとも
このスタッフ全員が注目していただろうから、似て非なる国ということは
嫌というほどわかっただろうからね。とくにイタリアではこの映画は
大絶賛で迎えられるだろうな。
43日出づる処の名無し:03/12/01 23:03 ID:67ATDK/e
>>41
存在しないんじゃないか。朝鮮の歴史を見ると、中国と日本との関係性の
中でしか存在してない。サムライにしろ剣道にしろ、他国の文化や歴史の
オリジナルが実は私の国が発祥です!なんてことやってるのは朝鮮人
だけだし。。。焼肉も日本の焼肉とは違う物だしね。まぁキムチくらいか。

前スレにも書いたんだけど、ムカつきながらも憐れだと俺は思ってるよ。
だって考えてみなよ。有史以来英雄もいなくて、中華帝国に怯え、従い、
中華に対して奴隷的な民族の歴史しかなく、独自の文化と言えるような
ものもない。はっきりいって、学ぶような歴史がないんだよ。アジアにあって
世界史的な行動を起こしたことも皆無。
今になって急にナショナリズムが台頭したのはいいけれど、拠るべきものが
なーんにもない。
世界から注目を浴びる日本文化に寄生するしかないんだって。ね、可愛そうでしょ?
44日出づる処の名無し:03/12/01 23:14 ID:LwfKG+aP
>>41
そんなの可愛そうでもなんでもない。
ただのヘタレだぞ。
あんなヤツラに哀れとか言う事自体間違っている。

黙って、放置する。それだけでヤツラは自滅するから。
うんざりなんだよね半島にしろザイチョソにしろ寄生民族は。
45日出づる処の名無し:03/12/01 23:17 ID:SFrVm0lb
英雄と呼べるのが、伊藤博文殺したテロリストだけというのも
かわいそうなり。
46日出づる処の名無し:03/12/01 23:24 ID:LwfKG+aP
李舜臣提督しか、オレは知らない。
本当は、沢山の英雄が埋もれているはずなんだろうけど。
近いところでは、金日成将軍(北の将軍さまではないよw
を名乗ったヤツとか(抗日ゲリラ≒山賊)
日韓併合を苦渋の選択とし選んだ大韓帝国の首相(名前は忘れた・・・。
帝国議会に議員として活躍した半島人。

沢山の偉人や英傑が居るはずなのに全部ReSetしているように思える。
人生がReSetできるのならこんなにいいことは無いのだが、そうも行かない。
47日出づる処の名無し:03/12/01 23:25 ID:zWxUK9pK
>>43
キムチも日本発祥なのだがな。
豊臣軍が朝鮮出兵のとき、白菜に唐辛子入れて
持っていった。それを見たチョソがパクッタ。
48日出づる処の名無し:03/12/01 23:28 ID:C/WHpatF
>>45
天皇を爆殺しようとして失敗した奴モナー

>>46
李もなあ…
49日出づる処の名無し:03/12/01 23:29 ID:k64BAj64
いやきっと日本人的な目できっちり検証すれば日本人的価値観でいう「英雄」は
かの国にも存在していたんだと思うんだよね。でもそういう人物を彼等は評価してない。
伊藤博文殺したテロリストが英雄になってしまう国民の価値観がその際たるもの。
仮にサムライのような人物が彼等の歴史に存在したとてしてもおそらく彼等にとっては英雄には
なりえなかったんじゃないか?日本では常に歴史上の人物は再評価され
歴史の悪役とされた人さえ現在ではヒーローとなりえる。
多角的にものごとを評価し自らの歴史を冷静に省みれない国民性のそれこそが決定的な違いで不幸だと感じるな。
50日出づる処の名無し:03/12/01 23:34 ID:ybBnyjre
先行ロードショー観てきました。

>>37
六本木ヒルズで観てきましたが、日本人のセリフの部分は
英語字幕が出てました。英語が分かる方なら、難聴の方でも
全編字幕つきで観られるということです。
ただ、場所が六本木だから、
日本語に字幕が付いていた可能性もありますが……。
51日出づる処の名無し:03/12/01 23:35 ID:HEbdkm3D
>>34
誰か他の人と勘違いしてないか?
52日出づる処の名無し:03/12/01 23:36 ID:MNBfqZOJ
>>50

東京じゃないけど
日本語への英語字幕はこちらでもついてましたよ。
あれは日本じゃいらないのでは?と思ったけど
そういう意味では必要なのかもね。
53日出づる処の名無し:03/12/01 23:36 ID:67ATDK/e
>>49
まったくそうだと思うよ。日韓併合を決めた李完用首相なんかは日本だったら
近代化のきっかけを作った政治家として認識されると思う。

しかし、伊藤博文よりも安重根を持ち上げる日本の教科書って一体・・・
54日出づる処の名無し:03/12/01 23:40 ID:MNBfqZOJ
>>53

え?今はそうなの?ひでぇな…。
あんなの名前を書かずに「暗殺者」「テロリスト」でいいのにね。
もしかすると今では漢字にカタカナでへんな読みがふられているとか?
55日出づる処の名無し:03/12/01 23:41 ID:TH5Lbb2/
>>49
ああ、朝鮮だと、源義経とかは歴史から抹殺されるのかなあ。
日本もたいがい悪者にされるが、向こうはもっとすごいんだろうなあ。
石田三成とか平清盛とか、悪者にされちゃった。
しかしこうしてみると、キリスト教は一神教で排他的善悪二元論というけど、硬直性という意味では
儒教体制のほうがはるかにひどいみたいだなあ。
キリスト教は一神教で云々といって欧米批判する人は、そのキリスト教以上に硬直している、中国朝鮮
の儒教体制も批判したほうがいいよ。
少なくとも教科書の内容はアメリカと朝鮮だと、はるかにアメリカのほうがましらしいからな、日本関係。
56景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/12/01 23:45 ID:iBh1du7v
これって面白いの?
俺は映画に出てくる兵器とか見て自分で違うじゃんと突っ込むから全然面白くないんだ罠。
57日出づる処の名無し:03/12/01 23:48 ID:67ATDK/e
>>56
脳内補完が出来ない人にはお勧めできない
58日出づる処の名無し:03/12/01 23:51 ID:Br9yoHGM
                  _  _
              r〜f⌒i  しj__ ト√¨トー、
            _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
          r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
          >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
          {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
         ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
         ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
         { ......|............./..   /..// /  V......... しうノ
          l .....l.|  /...  // //─ - 、..........}Σト、ヽ、  ちゅぱちゅぱ美味しい
          ゙i  i| ../ _≦./   =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
          ゙i.....::゙i../,r):::;:d     |ドく;;d |...........|.:::} l   ヾi
          /∧ ...}〈ヘ{qトj」     └-''、⊥!........レ´ ゙i.i  i‖
         // ∧...::トヽ ̄   、      j!.........,il'  ゝi  ||
         〃〃 i..::ト-ヽ、   ri、   ィ´|..... ,'|   ヽi、
         《 《  i、:|_   ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j   
                    /⌒\  
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす
59日出づる処の名無し:03/12/01 23:51 ID:skhZvzei
カツモトのモデルの西郷隆盛を直接出さなくてかえってよかったと思うよ。
禿げデブでハリウッド的には見栄えがしない(漏れは西郷さん好きだけどさ)というだけじゃなくて、嫉妬プラス征韓論絡みで半島人が凄まじい電波を世界に発射する羽目になっただろうから。
「サイゴーはアジア征服を目論む軍国主義者だったニダ!」ってね。
まあ萩の乱とか神風連の乱とか佐賀の乱とか秋月の乱とか最後に西南戦争とか、一連の士族反乱事件のエッセンスを凝縮して、仮想の日本史を作ってるのがわかるし。
フィクションではあるが、本質はよく捉えている。
このやり方は賢明だったと思うな。
60 ◆I8NA0FaViA :03/12/01 23:52 ID:zrOECh0A
>>49
楠木正成がいい例だよねぇ。
>歴史の悪役とされた人
他にも、田沼意次の事業が再評価されたりとか。

>>52
当方大阪ですが、日本人の科白には英語字幕が付いてました。
ただし一部の科白には付いてませんでしたが、そういった箇所は
製作側が重要でないと判断したパートなのかもしれませんな。(泣

>>56
トムがチャンバラ(稽古・実戦)に挑む場面があるので、それを見たまへ。
6150:03/12/01 23:55 ID:ybBnyjre
>>15
デーブ・スペクターが、
あの時代の言い回しを使っていてよかったって褒めていた。
そう、あんまり上手くても、ネイティブじゃないんだから当然でしょ。

逆に、なんであんなに英語が喋れるんだ?って疑問に思った。
なぜ渡辺謙役の侍が英語が喋れるかっていう説明が
少なくとも映画の中では一言も語られていない。
ま、そんな些細なことが気にならないくらい、よかったけど。

観に行って思ったのは、男女による温度差。
なんだかDQNまるだしの野郎が始まった途端食い入るように
画面観ていて微動だにしてなかった。
で、相手の女のほうはつまんなそうにしていた。
自分も微動だにせず夢中になり、隣にいたカミさんは
細かいところ突っ込んで不満顔。

観終わって拍手したくなった映画は、
ここ数年記憶にないな。
62日出づる処の名無し:03/12/01 23:59 ID:Xh7y6BCS
韓国に英雄がいないのは武士道のような伝統的で崇高な教えがないからだと思う。

個人個人が成長して社会で活躍するようになると金目当てに
汚職、賄賂で私腹を肥やすことしかしないから行いをする人がいない。
結局国民一般が尊敬できるような英雄・偉人が出てこない。

教育で崇高な教えを持つことが大切だね。
63日出づる処の名無し:03/12/01 23:59 ID:67ATDK/e
>>61
>なぜ渡辺謙役の侍が英語が喋れるかっていう説明が
>少なくとも映画の中では一言も語られていない。

to know his ememy 
64日出づる処の名無し:03/12/02 00:00 ID:PL6Ntgg+
>>49
李舜臣も日本が覚えていなければ歴史から抹殺されていたな。
この点は感謝してほしいよなあ。
65日出づる処の名無し:03/12/02 00:11 ID:BpFRm85s
>なぜ渡辺謙役の侍が英語が喋れるかっていう説明が
>少なくとも映画の中では一言も語られていない。
敵を知り己を知れば百戦危うからず
66日出づる処の名無し:03/12/02 00:13 ID:6lBgs6TK
あの哀れな韓国人の質問にたいする監督の答もおもろいかも
イヤミで言ってるのかな 


 >明治維新というものが日本で起こった頃、世界中で同じような
 >変革がおこっていたという事をみせたかったのです。
 
韓国では座ってワラを編んでいただけですが。
 


 >武士道は世界中のどの国でも理解できると思いますし。

韓国人には理解できないようですが。






67日出づる処の名無し:03/12/02 00:26 ID:BpFRm85s
一応朝鮮にも、日本におけるペリーみたいに開国要求されてるんだけどね。
追い返したらしいけど、まぁ現実が見えていなかっただけかもしれんが。
日本の場合は、へタレ外交をした徳川幕府への反発で明治維新が促進されたんだけど。
68日出づる処の名無し:03/12/02 00:30 ID:E5/Jukyh
>>66
それはマジなのか、それとも釣り?
まあ、本当のことだから致し方ないな。
69日出づる処の名無し:03/12/02 00:31 ID:poxbDZsb
中韓の歴史観は常にそのときの政権を、支えるためにある。勝者の歴史。
前政権の否定。今、都合のよいものだけを拾って、ツギハギする。

これは儒教的歴史観でもある。学問は常に、政治や儒教道徳のはしためなんです。
客観的学問が成立する余地がない。

学問の本質は自由。
つまり前近代が、まだ半島を覆ってる。
70日出づる処の名無し:03/12/02 00:32 ID:E5/Jukyh
>>67
江華島事件? でしたか?
71日出づる処の名無し:03/12/02 00:36 ID:poxbDZsb
>>67
追い返した理由は、道徳的に下位の日本からの要求だから。
儒教と面子。で全て説明可。


しかもそれを自認するのは、自分達しかない。中国にも下位に見られてんのに。
だから、今でも、どこで朝鮮人に会っても自慢しかしないのはそのため。

小中華意識の醜悪な塊。中華のエピゴーネン。エピゴーネンは劣化コピーされる。
72日出づる処の名無し:03/12/02 00:44 ID:LWg5uZJF
これ以上は、
キムチ臭くて耐えられません。
73日出づる処の名無し:03/12/02 00:57 ID:k9XoxMRH
>>50>>52
日本語が英語字幕でつか・・・(汗

がんがって観てきますね。ありがとうございました。
74日出づる処の名無し:03/12/02 00:59 ID:3bsq8MnS
サムライ文化の起源は、やっぱり中国北東部なの?
もう一つの有力説として、朝鮮半島北部説があるよね。
75日出づる処の名無し:03/12/02 01:03 ID:poxbDZsb
>>74
なんで?

封建制度が成立したのは、日本とヨーロッパだけなんだけど。
76日出づる処の名無し:03/12/02 01:06 ID:oPZdjwWX
>>75
よせよせ。釣りか朝鮮人だろ
77日出づる処の名無し:03/12/02 01:07 ID:SKhLOsCD
日本の映画会社とかTV局には、もう少し自国の文化をリスペクトした
映画や番組を作ってもらいたい。某国営放送なんて、某国の実情を
伝えずに、その国のドラマを喜々として放送している。ある民放局は、
合作とは名ばかりの某国オナニードラマをまたも放送するという。

78日出づる処の名無し:03/12/02 01:09 ID:poxbDZsb
やめとくw
79日出づる処の名無し:03/12/02 01:14 ID:ViI2lWYK
ケーブルのディズニーチャネルでカラテキッド2やってる....
六本の氷柱をダニエルが手刀で割ってまふ。
80日出づる処の名無し:03/12/02 01:24 ID:uTuRuDJ4
イラクに行くとか行かないとか包茎の亀頭みたいに出たり入ったりしてて
世界中の笑い者になってる時期にラストサムライだって、説得力ねー。
81日出づる処の名無し:03/12/02 01:27 ID:KD84GQ8K
先週の土曜日に先行上映で観たけど、まだまだ物足りない気分だ。
早く土曜日にならんかなあ。

つか、ポスター欲しくて欲しくて仕方ないんですが。
82日出づる処の名無し:03/12/02 01:36 ID:PL6Ntgg+
>>69
なぜか日本のアカデミズムにもその影響を受ける奴がいるんだよな。
理解できんが、自分から学問の自由を放棄して、前近代的儒教価値観に奉仕する奴。
しかも時々、そいつらが自称進歩的文化人だったりする。
日本も本当の近代国家になるにはまだまだだ。

83日出づる処の名無し:03/12/02 01:37 ID:poxbDZsb
日本人が大義の為、立ち上がったりする日なんてないんだろうか。

決然と決起する日。
84日出づる処の名無し:03/12/02 01:40 ID:5Bp7Ap5p
>>51
勘違いじゃないよ
渡辺謙は赤日新聞の読者投稿欄に投稿までしてアメや戦費を出す
日本を批判し平和憲法を守れと吼えてた
で、それをNステで悦ちゃんが嬉しそうに読んでおったよ。
85日出づる処の名無し:03/12/02 01:44 ID:poxbDZsb
>>84
マジでかよ(?・?)!

86日出づる処の名無し:03/12/02 01:47 ID:PL6Ntgg+
>>53
韓国も馬鹿だよな、大日本帝国をオーストリア・ハンガリーの二重帝国ぐらいに
解釈しとけばここまでコンプレックスに苦しむこともなかったのに。
日本が敗戦したときもう日本は完全に終わったと思ったんだろうな。
おかげで、これから韓国人に生まれる奴は未来永劫、日本に戦争も出来ずに
併合され独立戦争も出来ずに棚ボタで独立できたというトラウマ歴史を
ガキのころに植えつけられなきゃいかん。
キムワンソプなんかはその方がよっぽど惨めだと思って、日本時代の韓国の
再評価をしようとしてるんだろう。未来の韓国人のために。
87日出づる処の名無し:03/12/02 01:49 ID:5Bp7Ap5p
>>85
ググッたらソースは出てくると思うぞ
88日出づる処の名無し:03/12/02 01:52 ID:+L6EaNXe
芸能界はそういうのが多いから別に驚かない。

「とりあえず、何か有れば平和を訴えておけば評価されるだろ」ってなお気軽連中か、
キャンパスライフをブサヨシンパで通し、仕事に追われて世事に疎くなった人ら。

大橋巨腺とか、木枯らし紋次郎とかもそうだな。
泉ピン子なんかは、東大安田講堂の戦いで、学生側に立って参加したかったんだそうだ
89日出づる処の名無し:03/12/02 01:53 ID:PL6Ntgg+
>>84
おもいだした!でもかわいそうなんだよ。
確か白血病で闘病中で、なんというか命とかそういうものを一生懸命
考えざるを得ない状態だったんだよ。
90日出づる処の名無し:03/12/02 01:56 ID:oPZdjwWX
>>84
渡辺謙が平和主義者でも独眼流だから許す。
俳優は演技がよければそれでよい。
91日出づる処の名無し:03/12/02 01:57 ID:Aj/MGNMq
>>89
まあ、誰にでも恥ずかしい時期はあるわけだ。
左翼思想なんて、はしかみたいなもの。
一度はかかるもんだ。

なにより、いつまでも、サヨっているのが一番恥ずかしいわけで。
92日出づる処の名無し:03/12/02 01:59 ID:oPZdjwWX
>>86
彼の著作が発禁になるなんて、まぁ絶句しちゃうよ。
93ちょっとここで懺悔しますよ…:03/12/02 02:15 ID:nHNC1AqP
この映画本当に当たりそうだね。

去年、何か雑兵で出演したりしたって事を聞いた時は
どうかと思ったが…ほら、ハリウッドって…ねぇ。

○○゛○さん、○○゛○さん…ごめんなさい。
そして…先生、ごめんなさい。

人を信じるって事、いつの間にか忘れてしまうんですね。
映画観に行きます。
94日出づる処の名無し:03/12/02 02:24 ID:gebNYGRd
95日出づる処の名無し:03/12/02 02:30 ID:T1ZQO1r1
>>91
俺も当時謙さんの投稿読んだよ。
>>89が書いている通り「白血病で死と共に生きている立場から」ということを最初に明らかにしてたし
「アメリカもイラクも今一度立ち止まって命の尊さについて考えてみるべきだ」みたいな主張してた。

朝日の声欄だったのがアレだけど、ウヨサヨで片付けたり、極端に偏向したものじゃなかったと記憶している。
少なくとも俺はそう感じなかったし、一般読者からの反響が大きくて返信の投稿も何回か載ってた。

と、時専で御家人斬九朗を見ながらカキコ。
96日出づる処の名無し:03/12/02 03:00 ID:MlU5J8U6
トムに質問したあの韓国人記者、捏造歴史を信じてるんだろうな。
97日出づる処の名無し:03/12/02 03:01 ID:poxbDZsb
漏れは肝炎だが、だからこそ命を延ばすことを目的に人生終わりたくないと思ってる。

マジで、一旦緩急あれば、北朝鮮と闘えないかと思ってる。
98日出づる処の名無し:03/12/02 03:08 ID:7qTxJZh6
>>96
> トムに質問したあの韓国人記者、捏造歴史を信じてるんだろうな。

その記事があるサイトのURL希望。

>>66 は本当なの?
99日出づる処の名無し:03/12/02 03:11 ID:FUJ9gsLz
>>98


306 名前:  [sage] 投稿日:03/12/01 12:26 ID:wC5Gc0AG
韓国のマスコミってラストサムライでこんな質問していたのね…。

極東板より
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069406597/830-

830 : 日出づる処の名無し :03/11/30 23:57 ID:P4Fw9AP4
ttp://tomcruise.netian.com/newseng.html

上のところのムービーで共同インタビューを見てるが、
半島のアフォプレスが「この映画と似たようなバックグラウンドを韓国も持っているが、
反帝国主義のメッセージが込められているですか?」というデンパな質問してたけど、
トムやジムが見事にぶった斬ってくれてるよ。
つくづくあの半島って斜め上を逝ってくれてるよ。
100日出づる処の名無し:03/12/02 03:30 ID:7qTxJZh6
>>99
Thanks
でもインタビューらしきものがたくさんありすぎてどれなのかわからない。
101日出づる処の名無し:03/12/02 03:36 ID:5ODbRjMX
>>100
上から二番目だす
102日出づる処の名無し:03/12/02 03:36 ID:IJtEE+V0
>>100
11/29の下の方のムービーだよ。
20〜25分くらい経ってからその質問者が出てくる。
103日出づる処の名無し:03/12/02 03:36 ID:IJtEE+V0
うわ、被った; スマン。
104日出づる処の名無し:03/12/02 03:37 ID:7qTxJZh6
>>101
> >>100
> 上から二番目だす

ありがとう。
いまから56kモデムで受信します。
105日出づる処の名無し:03/12/02 03:38 ID:9f7blUzl
で、22分くらいから朝鮮マスゴミ英語で質問→翻訳→監督解答、トム解答と
続いていきます。
直前の和やかな雰囲気が一瞬で凍り付くすばらしさをご堪能下さい(w
106日出づる処の名無し:03/12/02 03:38 ID:7qTxJZh6
>>102
> >>100
> 11/29の下の方のムービーだよ。
> 20〜25分くらい経ってからその質問者が出てくる。

げっ。。。。
これから20―25分間かけてゆっくり聞きます。
107日出づる処の名無し:03/12/02 03:40 ID:IJtEE+V0
>>105
アレ、本当に空気が変わってるのがわかるよね。

空気を読めないのがお家芸の朝鮮人以外には。

>>106
56kじゃ時間かかるかもしれないけど、明日に支障が無いのなら気長にw
108日出づる処の名無し:03/12/02 03:44 ID:7qTxJZh6
>>105
> で、22分くらいから朝鮮マスゴミ英語で質問→翻訳→監督解答、トム解答と
> 続いていきます。
> 直前の和やかな雰囲気が一瞬で凍り付くすばらしさをご堪能下さい(w

それは楽しみです。 ワクワク 

  ∧_∧ 
  <丶`∀´> 
 (m9  ) 
109日出づる処の名無し:03/12/02 03:53 ID:7qTxJZh6

小雪の声が小さくて張りがないね。
(自己主張がない)
アメリカでは受けないインタビューの答え方です。
110日出づる処の名無し:03/12/02 04:03 ID:sRcnefdL
本当に一瞬で空気が変わってるな(w<チョンの質問
その前の質問にトムがノリノリで殺陣シーンの説明してるからなおさらだ
しかし戸棚の通訳は相変わらずアレだな
111日出づる処の名無し:03/12/02 04:16 ID:7qTxJZh6
確かに空気が緊張しています(w
韓国人の質問の答えが終わった途端に空気が和やかになったのもすごい。

Zwickの答えは賢い。
当時世界中にで進行中の帝国主義を引き合いに出して
どこでも同じようなことが起こっていた。
韓国人がこのような質問をするだろうと予想していたような答え。

ずいぶん勉強しているようですね。
別のところで読んだインタビューでは学生時代から
ずっと日本史を勉強していたとか。
ハーバード出身らしいのにそれを書いているINMDの
プロファイルにはそんなことは触れられていない。
(実力はあってもつめを隠す鷹なのかな)
112日出づる処の名無し:03/12/02 04:39 ID:MlU5J8U6
日本と朝鮮のどこが「似てる」のか良く聞こえないんだけど、何がいいたいのかな。
113日出づる処の名無し:03/12/02 05:31 ID:YoN4oJ2l
>>111

http://www.news.harvard.edu/gazette/2003/11.13/11-zwick.html

HARVARD GAZETTE ARCHIVES
Zwick '74 premieres 'Samurai in Cambridge

In theater and in class, filmmaker Ed Zwick explores the myth and reality of the samurai

By Beth Potier
Harvard News Office

For filmmaker Ed Zwick '74, the premiere of his forthcoming film "The Last Samurai"
at the Harvard Square Theater Sunday night (Nov. 9) completed a circle he began more than 30 years ago.

At the same theater (albeit in a different location) in 1971, a festival of the films of Akira Kurosawa
- which included his masterful "The Seven Samurai" - sparked Zwick's fascination with Japanese culture.
"There's a lovely irony to my being here tonight," he told the audience of Harvard students and faculty invited by the Office for the Arts, which sponsored Zwick's visit....

114日出づる処の名無し:03/12/02 05:42 ID:YoN4oJ2l
>>98

1) Clip from The Last Samurai Behind-the-Scenes Footaeg; 11 Minute Making Of
; wmv WindowsMedia

mms://a1289.v85340.c8534.g.vm.akamaistream.net/5/1289/8534/7d3b1cb3b/1a1a1ac93daf1475e25583f66acb3db11475e85c8aed5cc9f8295988df48b6/A0113_014_LastSamurai.wmv

2) The Last Samurai Press Conference - Tokyo, Japan, 11/20/2003; full length 53 minute 28 seconds
; asf WindowsMedia

http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx

3) YAHOO MOVIES; THE LAST SAMURAI Script to Screen; ,
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mo/lastsamuraiscripttoscreen.swf

4) AOL MOVIES; Interviews with the stars and director of THE LAST SAMURAI;
http://demand1.stream.aol.com/ramgen/aol/us/moviefone/movies/2003/lastsamurai_014261/lastsamuraithe_jnkt_bb8.rm

5) Tom Cruise on THE OPRAH WINFREY SHOW Nov 26, 2003;
Video Preview: http://st11g1.services.icdsatt.net/v1/312/1531/WMP/2003_11/tows_promo_20031126.wmv
After the Show: mms://st11g1.services.icdsatt.net/v1/312/1531/WMP/2003_11/tows_after_20031126.wmv
The Oprah Winfrey Show: http://www.oprah.com/tows/pastshows/200311/tows_past_20031126.jhtml


69) More
http://tomcruise.netian.com/newseng.html
115日出づる処の名無し:03/12/02 06:03 ID:YoN4oJ2l
Hollywood Reporter.com/ The Last Samurai
By Kirk Honeycutt
/Bottom line: An epic East-meets-West action-drama that stirs the imagination./
ttp://www.hollywoodreporter.com/thr/reviews/review_display.jsp?vnu_content_id=2042611

Reviews - Reuters
Film Review: The Last Samurai
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20031130/review_nm/review_film_samurai_dc_2

--------------------------------------------------------------------
Hollywood -- and America's -- fascination with all things Asian continues in Edward Zwick's "The Last Samurai,"
a movie that successfully merges a Western with a samurai movie.
Zwick triumphantly pulls off what sounds like the height of arrogance: a Yank directing a samurai movie and, worse,
Tom Cruise playing the title role. Hewing close to historical accuracy, though, the film does a reasonable job of situating Cruise,
playing an Indian fighter and Civil War veteran, in Japan during the 1876-77 Samurai Revolt to catch the final moments of samurai culture
and its spirit of Bushido....
--------------------------------------------------------------------
116日出づる処の名無し:03/12/02 06:32 ID:YoN4oJ2l
CNN LARRY KING LIVE
Interview With Tom Cruise
Aired November 28, 2003 - 21:00 ET
ttp://edition.cnn.com/TRANSCRIPTS/0311/28/lkl.00.html

THIS IS A RUSH TRANSCRIPT. THIS COPY MAY NOT BE IN ITS FINAL FORM AND MAY BE UPDATED.

LARRY KING, HOST: Tonight, Tom Cruise, the world's No. 1 leading man, opens up about his current love, Penelope Cruz,
his former love, Nicole Kidman, his belief in the controversial Church of Scientology,
plus something nobody expected and nobody's ever seen before.
A rare in-depth personal hour with Tom Cruise is next on LARRY KING LIVE.

We are at an incredible place. We're at the Warner Brothers Museum on the Warner Brothers lot.
And if you ever get out to Hollywood or live here, make sure to come by and see this fantastic place,
where you see costumes of replicas of the past.
And we're spending an hour with one of the greats in American film, Tom Cruise,
who's the star and co-producer of "The Last Samurai," a film that opens one week from tonight, December 5.
These costumes are from that movie.

Tom Cruise is both -- you're producer of this movie?

TOM CRUISE: Yes.
KING: Well, how did -- how did...
CRUISE: With Ed Zwick and Marshall and Paula Wagner (ph).
KING: How did you come to produce?
CRUISE: Well, Ed came and talked to me, Ed Marshall (ph), and they asked Paul and I to co-produce the picture with them.
KING: And that entails what?
CRUISE: That entails two years of my life.
(LAUGHTER
117日出づる処の名無し:03/12/02 06:36 ID:YoN4oJ2l
KING: You get involved.
CRUISE: Yes, from beginning to end.
KING: Casting?
CRUISE: Yes, every aspect. You know, I respect Ed's choices, but definitely, I was there to discuss things with him,
whatever he needed me for, and there, you know, working on the script, on the character, involved in, you know, basically, every aspect of production.
I mean, from having produced "Mission Impossible" movies, we produced some pretty big pictures,
but this is definitely, by far, for both Marshall, Ed, you know, Paula and myself, this is by far the biggest picture we've ever been involved in.
KING: I got to see it. It's amazing film. It's an incredible story. You were tremendous.
CRUISE: Thank you.
KING: The whole cast was great.
CRUISE: Yes.

KING: And the battle scenes. How did they pull that off? How did you do that?
CRUISE: When Ed came -- our first meeting...
KING: This is Ed Zwick?
CRUISE: Ed Zwick, the director. He came in and he told me what he wanted to do and the ambitions that he had for this picture.
I read the script, John Logan's screenplay, great screenplay. And I just thought, Man, I don't know, you know?
I said, This is -- I got to -- I'm on board with him. It -- a lot of work, a year prep on the picture. Every aspect -- you know, you look at battles,
like the fog battle, the final battle, that was all Ed Zwick, his whole -- you know, what -- how he envisioned the picture.

118日出づる処の名無し:03/12/02 06:39 ID:YoN4oJ2l
KING: That's choreography, right?.
CRUISE: Choreography...
KING: I mean, heads are rolling...
(CROSSTALK)
CRUISE: Choreography -- definitely. It's all choreographed. You know, none of the horses were injured in the making of the picture.
They trained eight months before. And yes, Ed Zwick, his design of the picture and the work that he did
-- and you know, definitely, when you're doing things like that, when you're shooting -- you know, I've done a lot of action films, you know, producing action sequences, and you have to be still
-- you know, you choreograph them, but you still have to be open for, Ah, this is -- what about this? What about this idea?
But directing a scene like that, because you have a lot of story going on there...

KING: Boy, do you!
CRUISE: ... and it's -- you really have to give the geography of the battle sequence, and yet never give up the emotion and the ride and the story that's going on with these -- with these (UNINTELLIGIBLE)
KING: It's a heck of a yarn.
CRUISE: Yes. I'm glad you feel that way.

KING: By the way, someone, when I saw it, compared it to, in a sense, "Lawrence of Arabia."
CRUISE: Wow.
KING: The difficulty of the lead character. He was a many- layered, composite...
CRUISE: Yes.
KING: ... an interesting individual in a foreign land...
CRUISE: Yes.
KING: ... fighting with those people...
CRUISE: Yes.
KING: ... against what he was supposed to fight for.
CRUISE: Very honored to be -- I remember seeing "Lawrence of Arabia" in a drive-in when I was...
119日出づる処の名無し:03/12/02 10:09 ID:00FIq8HO
モナザルさんに続き、トム・クルーズにも名誉サムライを・・・。
本物のサムライだよ!トムは!
120日出づる処の名無し:03/12/02 10:09 ID:yQbtIGrn
http://kino.bigmir.net/view.php?p=0&cPage=16&f_id=221

これ、キモノのあわせが…。
写真左右反転させとるんかな。
121日出づる処の名無し:03/12/02 10:26 ID:WK7tJunF
>>97
お大事に。肝臓の病気は地道な長期戦でいろいろつらいだろうけど、
がんばって早くよくなって下さい。快癒をお祈りしていますよ。
122日出づる処の名無し:03/12/02 10:39 ID:R7sCI3W2
ところで冒頭に政府軍弱かった理由に気がついた。
訓練途中だったというよりは部隊の構成兵の素質の問題だったと思うのだが。
吉野で反乱だと、最初に出動するのは大阪鎮台だろ?
近衛連隊だったらトムは捕虜にはなってなかったかも。お話的にはダメだけどさ
123日出づる処の名無し:03/12/02 11:02 ID:XZ4LbP0q
>120
幕末頃のカメラは構造上左右反転して写るのが普通だった。だから
当時きちんとした記念写真を撮りたいときにはわざと着物を左前に着て
撮った、と言う話は聞きます。それを考えると、当時の庶民を撮ったスナップ
写真とかは撮影を意識していないから右前に写るとか。もっとも、そんな
スナップ写真があったかどうか自分は知らないし、当時のカメラは露出時間が
長かったからその辺を考えるとちょっと疑問だったり

もし当時の左右反転するカメラでスナップ写真を撮る事が出来るのなら、
ポスターもそう言う当時のノリを再現しようとしたのかなぁ、と思ったり。
124日出づる処の名無し:03/12/02 11:11 ID:XZ4LbP0q
ちょっとカメラの歴史をググって見たところ、ダゲレオタイプ、カロタイプの
カメラは左右反転した写真に仕上がるとのこと。また、今でも使われている
乾板写真が出来て初めてスナップ撮影が出来た、とのことなのでどうも
それまではスナップ撮影は無理だった様子。詳しい解説PLZ
125日出づる処の名無し:03/12/02 11:15 ID:gqS1ZphK
一冬練習しただけで、
トムクルーズが真田と引き分けにまで
剣術が上達するというのが嘘っぽい
126日出づる処の名無し:03/12/02 11:22 ID:pwXx7hYt
>>125
もともと武人でサーベル使いですがな。
127日出づる処の名無し:03/12/02 11:27 ID:K75fh3RS
>>125
まぁ、それ言い出したらキリ無いわけで。(苦笑
128日出づる処の名無し:03/12/02 11:28 ID:qRXFTfUw
>>123
だから中央の主君は正しく右前なのに
気にかけなかった左右の従者は左前になってる写真とか残ってますね。
129日出づる処の名無し:03/12/02 11:39 ID:B5ze3gcW
>>120
先行で買ったパンフの中に、その小雪の写真がある。
元の画像は逆むきで屋敷の中に佇んでるの。
ポスター用に左右反転させたんだね。
でもそれやったら着物のあわせが逆になるとさすがに誰も気付かなかったのか・・・。
真田がまさかポスターなんて広報に「反転しゃあかんよそれ」って口出すわけも
ないしな。
130日出づる処の名無し:03/12/02 12:11 ID:C7X2c+Ky
>>122
>>123
好意的な深読み解釈ができる映画ですよね。


>>125
まあまあ。それはスポーツ物から「スターウォーズ」「カラテキッズ」までの系譜があるハリウッドのお約束ですよ。
こういうのを見たおっちょこちょいなアメちゃんが「オレも剣道(空手etc)はじめよう!」とか燃えちゃったりするわけで。
騙されて「クムド」さえやらなけりゃ良いと思います。
131日出づる処の名無し:03/12/02 12:18 ID:zMYU9G4W
剣道の有段者が棒状のモノを持ったら
空手や柔道の有段者でも逃げた方が良い、
とか聞くけど実際どうなの?
132日出づる処の名無し:03/12/02 12:21 ID:OR/fQhaT
実際のトムクルーズもメイキング映像見たらその辺の日本人役者より殺陣が巧いよ
133日出づる処の名無し:03/12/02 12:21 ID:Fe45bF+t
南極物語がハリウッドリメイクされるらしいし、金かけて里美発見伝でも
ロードオブザリングクラスで作ってくれないかな〜
134景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/12/02 12:24 ID:R1xMoMrC
多分、攻撃できる距離の問題。
44マグナム持っている兵士とM16持っている兵士だったら
遠い所から撃てるM16の方が勝つでしょ?
当然接近戦になれば44マグナムの側にも勝機はあるけど
だったら近寄らなければ言い訳で。
自分の間合いで戦えばそっちの方が強いという事だと思われ
135日出づる処の名無し:03/12/02 12:33 ID:zMYU9G4W
成る程、つまり大陸弾道弾ミサイル持ってる奴が最強だな。(話が違うか)

でも銃ってどうも味気ないんだよな。使い込んだ銃は味がありそうだけど
やっぱ日本刀が一番味の有る武器だと思う。この味の定義は自分でもよくわからんけど。
アメリカ人の銃万歳主義は、ちょっとついていけん。
136日出づる処の名無し:03/12/02 12:40 ID:GharoFPK
>>133
子連れ狼もハリウッドで作られるとか聞いたが、これって西部劇とかになるだよね。
南極物語もアメリカの南極観測隊になるんだろ。
137日出づる処の名無し:03/12/02 12:44 ID:6L1cVWO2
>>133
「南極で太郎と一緒に、千葉県出身の里美さんが発見されました。
どうやら犬の太郎と里美さんは、南極で夫婦になられたようです。」
てな、トンデモ映画、きぼん

里美発見伝の字面みて、こんなこと考えてしまいました。すまん
138日出づる処の名無し:03/12/02 12:47 ID:Fe45bF+t
>>136
たぶん、そうなるね。

ハリウッドのいいところはプロットだけ使ってリメイクしてもちゃんと「リメイク」扱いに
するところだね。しかし、プロットを拝借しない場合でもマトリックスみたいに敬意は
払われる。利益は還元されないけど…。
こう考えると「ライオンキング」がどれほど以上かが分かる気がするね。
139日出づる処の名無し:03/12/02 12:51 ID:6L1cVWO2
>>135
日本人はガキの頃から
「飛び道具は卑怯だぞ!」という意識が、
格闘系各種マンガによって、刷り込まれていると思われ
140日出づる処の名無し:03/12/02 12:56 ID:gebNYGRd
>>134
拳銃とアサルトライフルじゃ拳銃が有利な距離なんて無いでしょ。
あと、細かい事だけどM16は銃の名前、44マグナムは弾丸の名前ね。
141日出づる処の名無し:03/12/02 12:57 ID:7DZcC2IE
>>136
既にアメリカ版子連れ狼は「ロード・トゥ・パーディション」という
ものが作られて公開されてますが・・・。
142日出づる処の名無し:03/12/02 12:59 ID:rXT8L8mC
>131
剣道三倍段ですか。詳しいこと知りたければ武道板あたりかな。
基本的に剣道経験者が棒持ったら素手ではどうしようにもないらしいです。
143日出づる処の名無し:03/12/02 13:04 ID:a6lXX4uc
>>142
> >131
> 剣道三倍段ですか。詳しいこと知りたければ武道板あたりかな。
> 基本的に剣道経験者が棒持ったら素手ではどうしようにもないらしいです。

すると警察官が警棒をもったらすっげぇ強いってこと?
144日出づる処の名無し:03/12/02 13:07 ID:A610gSJs
>>131
つうか、素人が棒持っても逃げた方が良いと思うけど。
145日出づる処の名無し:03/12/02 13:12 ID:YoN4oJ2l
>>138

あれは結局のところ、”偶然の一致” ということで逃げられてしまったのでしょうか?
146日出づる処の名無し:03/12/02 13:14 ID:R7sCI3W2
そういや警察では十手術(?)て
まだやってるらしいね
147日出づる処の名無し:03/12/02 13:28 ID:vM5v9ODF
330 名前:名無シネマさん 投稿日:03/11/03 21:25 qWmtRfCK
チャンバラで、主人公が多数の悪人をバッタバッタと
切っていくの、ありえねーと思ってたけど
「ウリナリ」で、ウンナン、キャイーンらが、
剣道で名人に挑むと言う企画。

7対1の戦いで、ウンナン側も剣道経験者がいたけど
まるで歯がたたなかった。
名人は障害物をうまく利用して、常に2対1程度にもっていき
一人ずつ倒していった。
拳銃は無理だろうが、刀なら複数対1も十分戦えるとわかった。

何回か試合やって1度だけ名人が負けた。
それはよゐこが、「自分はやられてもいい」とまっすぐに突進してきた時。
さすがの名人もよけるしかなく、バランスが崩れ、そこを南原にやられた。
弱い側も、死を賭して挑めば勝算があることもわかった。

いずれにせよ、みんな真剣だったので、殺陣で切る側切られる側が
決まってるチャンバラよりはるかにおもしろかった。

343 名前:名無シネマさん 投稿日:03/11/04 00:08 CVZhdI0o
>>330 の1試合
江戸の町のセット内での戦い。
名人は、まっさきに橋に走り、そこで待ち構える。
橋だから、攻撃正面が限定され、なかなか近づけない。
南原が「むこうの橋を渡って、後ろに回れ」と指示。
人数がばらけたのを見た名人は、いきなり突進してきて
南原を一撃。
司令塔を失い、浮き足立ったところを各個撃破していった。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1067004580/330-
148日出づる処の名無し:03/12/02 13:56 ID:OiAd2tFl
トムのインタビューはすごくいいんですけど、なっちの翻訳がやばいよ
いきなり「字を読めない」って、あんたソレ…
149日出づる処の名無し:03/12/02 14:11 ID:HAZ/3ZZa
ロードツーパーティションは子連れオオカミのリメイクですけど
150日出づる処の名無し:03/12/02 14:22 ID:5UI8mTSy
151日出づる処の名無し:03/12/02 14:56 ID:YjLEMRAL
>>147
>何回か試合やって1度だけ名人が負けた。
>それはよゐこが、「自分はやられてもいい」とまっすぐに突進してきた時。
>さすがの名人もよけるしかなく、バランスが崩れ、そこを南原にやられた。
>弱い側も、死を賭して挑めば勝算があることもわかった。

どんなに玄妙な技術をもった達人でも、飛び道具を封じた戦いでは、
覚悟を決めた死兵らに乗り切られてしまうということか。

飛び道具は偉大だなあ。
152景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/12/02 15:17 ID:R1xMoMrC
>>140
キングコブラとか書いても分からないと思ったんだ罠
T72神の御許に逝って来ます
153 ◆I8NA0FaViA :03/12/02 15:47 ID:Pq9dDKP1
>>150
これ、すげぇなぁ。自分がもう10歳若かったら、オーディションに
応募してただろうなあ…などと夢想してみる。
154日出づる処の名無し:03/12/02 16:07 ID:ktHvbH8x
>>148

確かトム・クルーズって読書障害があったんでしょ?今は克服したみたいだけど。
表現が悪いって意味だったらゴメソ。
(あまりじっくり聴いてなかったし、とんちんかんなこと書いてるかも)
155日出づる処の名無し:03/12/02 16:53 ID:A610gSJs
>>154
100%「表現が悪い」という意味で言ってるんだと思うが。
156日出づる処の名無し:03/12/02 17:18 ID:gqS1ZphK
Samurai culture has its origin in Saulabi, korean warrior class.
If you want to obtain more knowledge about Samurai,
you must go to Korea and learn the Korean way of life.
It is far more beautiful and noble than Japan.
157 :03/12/02 17:40 ID:nCEsfubO
>>156

ソースあるの?
英語圏にも電波届くんだ?
158 :03/12/02 17:44 ID:4lrVD8So
>>157
っていうか、海外のヤフー掲示板で電波飛ばしている
韓国人や中国人は非常に多いですよ。
今回のような映画はかなり許せないのでしょうね。
159 ◆I8NA0FaViA :03/12/02 17:48 ID:6KBnk3X/
>>158
逆法則発動!w
ってことは、ラスサムは間違いなくヒットするよ!
160日出づる処の名無し:03/12/02 17:49 ID:9cS1WrRs
>>151 >>147


テレビ番組というのを忘れてるだろ。刀最強とかいう基地外は。

メデイアイメージ洗脳マジック格闘団体にだまされてる馬鹿とお

つむが同じ。
161日出づる処の名無し:03/12/02 17:51 ID:9cS1WrRs

どーでもいいが、カノン砲が至近距離で炸裂しまくってるのに突撃する
何事もなく、、、、、、、馬鹿騎馬侍軍団。なんなんでしょうか?

白人の妄想日本文化オナニー映画だろ・・・・・・・
162 :03/12/02 17:59 ID:hc5XmWfV
アメリカプレミアテレビでやってた!
見逃した人は明日のめざましとかでチェックするのだ。
向こうでもケンさんの評価が高かったね。
ブレイクスルー・オブ・ザ・イヤーっていう、
今後ブレイクしそうな俳優に選ばれたんだってさ。
トムもインタビューで
「私の愛する文化をちゃんと世界中に伝えたかった」
とまで言ってたよ。
163日出づる処の名無し:03/12/02 17:59 ID:2Q7ZRZMT
ノルマンデー上陸も似たようなモンだろ?
164 ◆I8NA0FaViA :03/12/02 18:00 ID:6KBnk3X/
>>116-118
誰か訳してチョ…。なんとなく雰囲気は感じ取れるけど、
詳細のニュアンスが漏れの貧弱な英語力ではいまいち分からないので。
165日出づる処の名無し:03/12/02 18:01 ID:3gOLVZFd
>>161
まぁ、見てみろ。あと4日で公開だ。
166日出づる処の名無し:03/12/02 18:02 ID:9cS1WrRs
>>139
>「飛び道具は卑怯だぞ!」という意識が、
>格闘系各種マンガによって、刷り込まれていると思われ

格闘系各種マンガは実際には事実詳細が不明な個人的武勇談にとん
でもない手足ひれがついた捏造歪曲誇大広告だろ、チョンやチャン
コロが「犯罪者様の犯罪を犯す権利を重大に侵害するような武器を
日本人には持たせないよう」にいわゆる洗脳誘導してるんだろ。

 「この作品はフイクションです・・・・・・」

167.:03/12/02 18:02 ID:ppUXPvWu
なんかえらい日本人の俳優の前評判いいよね。
168日出づる処の名無し:03/12/02 18:10 ID:9cS1WrRs
>>163 まあ、映画といえばそれまでだろうが。

さまざまなD−DAYの映画でもきちんと、猛烈な大砲や銃撃を
受けたら、ばたばた倒れてるが・・正直あれはまずい。描くなら
陣地への「沈黙戦」ごとき夜襲とか狭い山道での伸びきった歩兵
列への挟撃にしてほいたほういいだろ。(あの時代であれば新兵
の銃列より凄腕の刀で武装した集団のほうが強い。)つうかあん
なだけ砲弾が炸裂してたら、馬がびびって大暴れして突撃どころ
ではないだろ。
169 ◆I8NA0FaViA :03/12/02 18:11 ID:6KBnk3X/
※先行上映で観た者としてのアドバイス:

歴史マニアには、正直お勧めしない映画なのは確か。
ただ日本人として、ついついアラ探ししてしまうのはしょうがない。
ネイサン(トム)の視点に立って、『武士道というものを探る』気に
なって観ると、それなりに楽しめると思います。
170日出づる処の名無し:03/12/02 18:34 ID:jvubv0wd
うわさの韓国人記者(w
場の空気が凍り付いるのがよくわかる衝撃映像でした。
あの韓国記者は長々と質問していたのに、
通訳さんは、わりとあっさり短く日本語にしていたね、
こころなしか、かの国に気をつかっているような。
あの質問をはしょらずに、完全に訳すとどんな事になるのでしょうか。
気になるなー。
171日出づる処の名無し:03/12/02 18:40 ID:pwPgrOHa
>>139
やっぱり「拳銃は最後の武器だ」の国だからか・・・・。

172日出づる処の名無し:03/12/02 18:40 ID:GVQcPGpZ
>>41  鋭いこと言うね!!その通りだよ。

> しかし日本が舞台の映画でなんで「コリア、コリア、コリア」言うかね。
> 半島人のアイデンティティて日本なしには存在し得ないのか?
173日出づる処の名無し:03/12/02 18:42 ID:A610gSJs
映画と現実の区別をつけないで息巻いてるお子チャマが居るね。
174日出づる処の名無し:03/12/02 18:52 ID:GVQcPGpZ
>>111
ズイックはハーバード大学で日本史をライシャワー元アメリカ大使から教わった。
ライシャワーは三島由紀夫とも親交があったので、当然ズイックは三島由紀夫
を読んでいただろうね。
175日出づる処の名無し:03/12/02 18:53 ID:pwPgrOHa
>>172
韓鮮子
「あの男は私の身体と御金が目的だったのよ〜!許せない、許せないわ〜」
日ノ本照男
「なにが私の身体と御金がだよ、身体は貧乳の上、テクもヘタ。金だって貢ぎ
すぎてこっちが貧乏になっちまったよ」
176日出づる処の名無し:03/12/02 19:07 ID:pwPgrOHa
もうちよっと後の2人
韓鮮子「いゃっケダモノ(倭奴)っ やめて!!そんな物(日本文化)入れないで」
日ノ本「へっへっへ、口(法律)ではなんと言っても、身体(市場)は正直だなぁ。
     こんなに溢れているじゃないか(海賊版が)。お前の身体の具合を良く
     してやった(近代化)してやったのはオレだぜぇ。」

日ノ本照男 アジアのシマでブイブイ言わせている古いヤクザ。元ひきこもりだった。(300年ほど)
韓鮮子    中華組組長の歴代(半万年ほど)回し女。新興宗教にハマッた貧乏な双子の妹がいる。
中華組組長 組長の引継ぎが決闘で行われる物騒な暴力団。現在の組長は宗教すら利用、最近羽振りがいい。
メリケン団 新興のギャング。しかも日ノ本照男の尻を掘ったことのあるホモ
177日出づる処の名無し:03/12/02 19:23 ID:wcuxskpM
>171
オサーン ハッケン
178日出づる処の名無し:03/12/02 19:32 ID:/HI0ZZ3Y
>>176
つまらん。
179日出づる処の名無し:03/12/02 19:42 ID:vhZzuXzp
てか韓国ネタはキモいのでやめて。
180日出づる処の名無し:03/12/02 19:54 ID:9jafVNIc
>>170
韓国人記者は英語で質問したから、監督とトムの英語は理解できたんじゃないの?
確かに通訳さんは日本語に訳す時気を遣ってた感じだけどw
181日出づる処の名無し:03/12/02 20:11 ID:3Jo8vV+w
しかしどういう返答を期待してたのかねえ>韓国記者
政治家の記者会見じゃないんだよ、映画だよ。
これからみんなで楽しもうってときに・・・空気読めないっていうか、単純にバカだね。
文化を理解できない、感じ取れないってことがあらためて認識できたよ。
182日出づる処の名無し:03/12/02 20:16 ID:6lBgs6TK
>>180
いや、だからその、監督とトム・クルーズ 対 頭のおかしい人
の会話をちゃんと日本語にして聞いてみたいということだろ?
あの映像の日本語訳はやっぱり、時間の都合でかなりの部分を
省略しているようだし。

通訳のひとが気をつかっているようだった、のはやっぱり
みんなそう思ってたんだね。
183日出づる処の名無し:03/12/02 20:27 ID:9jafVNIc
>>182
確かに、質問でkorea korea連発してたから、正確に日本語に訳すともっと
粘着な内容だったんだろうなw
その辺監督はきちんと分かっていた回答してたように思える。
トムの回答は、質問に答えると言うよりも、自分の信条&心情の吐露
といった感じだったので、戸田の日本語通訳もそれほど間違ってなかったかもw
184日出づる処の名無し:03/12/02 20:31 ID:Z/bloXXV
>>176
ハン板のニホンちゃんスレに逝くように。
185日出づる処の名無し:03/12/02 20:48 ID:E5/Jukyh
>>86
遅レスだが。
>大日本帝国をオーストリア・ハンガリーの二重帝国
言いえて妙だな。

実態は、大日本帝国=日本帝国+朝鮮+台湾+南洋諸島+千島列島+樺太からなる
巨大な大洋国家だったわけだ。
186日出づる処の名無し:03/12/02 20:57 ID:wZfer8Yb
ウリナラ記者はキルビルで来日したタランティーノにも


「な ん で 韓 国 人 を 使 わ な い ん だ ?」


と、ホテルでの単独インタビューで聞いたよな。
困ったタラは2作目で使うよと約束したらしい。
187日出づる処の名無し:03/12/02 21:14 ID:gD+XJFN2
>>170
上の方で難聴と言われている方とは別の難聴者ですが、
その韓国記者のあたりの要約、どこかに無いでしょうか?

ttp://www.uci-j.co.jp/catch-up/bn/49.html
↑ ここにそのうち載るかな?

和気藹々とした雰囲気が、シリアスな感じに変わったのは画面からだけでも感じました。
188日出づる処の名無し:03/12/02 21:16 ID:XFoHZh4u
ラストサムライってどうよ?2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070271214/l50
189日出づる処の名無し:03/12/02 21:21 ID:J2/MzR8h
>>188

このスレを晒してどうするの?
190日出づる処の名無し:03/12/02 21:23 ID:E5/Jukyh
>>187
多分載らないよ。
場の雰囲気という言葉が出ているけれど、そんな基地外の言葉を載せるだけで
映画の品位が下がってしまう。
191bakabon:03/12/02 21:40 ID:cUJpLoDu
このところHollywoodで日本を題材にした映画が作られていることに関して
USA Todayでも記事になってる。
トム・クルーズが言うには「日本刀や衣装、風景、みんなカッコイイ」とさ。
http://www.usatoday.com/life/movies/news/2003-12-01-japanese-trend_x.htm
192日出づる処の名無し:03/12/02 21:40 ID:iKih6n5R
おいおまえら祭りです。薬板のポン中夫婦が煽った奴を呼び出して締めるといきがってます。

(=・⊥・=)ヤバい、ヤバい、ヤバい(=・⊥・=)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1070346334/l50

メールしたやつもアド晒すと息巻いております

220→もと娼婦(覚醒剤中毒者)(自称)
くろにっく→もとやくざ(覚醒剤中毒者)(自称)
子供あり。大麻を吸って授乳してよいか?などと聞いてくるDQNです。
一緒に覚せい剤を買いに行って警察が来て一人で逃げて
それを捕まったおまえが悪いと、その嫁を脅迫してます。
193日出づる処の名無し:03/12/02 21:42 ID:FTuMHrvG
なんで韓国人はこれだけ海外で大口を叩くことができるんだよ!!
謙虚に行動する大切さを知らないのか?
それとも客観的に自分の姿を見ることができないか?

まぁなにはともあれ韓国人の行動は反面教師
我々日本人は海外では礼儀正しく 謙虚に行動しましょうね



194日出づる処の名無し:03/12/02 21:51 ID:9WIZ/kjd
っていうか、幕末でも普通に斬り込みは行われていたはずだぞ
でなきゃ薩摩の軍隊の通った後には折れた刀を頭にめり込ませた死体が〜なんて逸話は残らない

ついでに、カノン砲ぶっ放されてる戦場で突撃が行われたのは洋の東西を問わずに普通の光景
195日出づる処の名無し:03/12/02 21:57 ID:gPoY8GAU
切り込み、と言えば宮古湾海戦を連想するのは偏っていますか?
多分偏っているのでしょうね。他の事例がどうなのかはあまり判りませんが
ひょっとすると近代日本海軍史上最初で最後の接舷戦闘だったのでは?
196日出づる処の名無し:03/12/02 21:57 ID:tGwJcHW9
>>186
韓国人を使うと変にリアルなヤクザ映画になりそうだ。
197 :03/12/02 22:07 ID:AfLF4HVa
ラストサムライって字幕、なっちが担当してたんだ。。。イヤだなぁ。
198日出づる処の名無し:03/12/02 22:17 ID:ViI2lWYK
>>197
マジですか?アイタタタタタ
199日出づる処の名無し:03/12/02 22:21 ID:l5fSqaOg
独ソ戦初期、コサック騎兵がドイツ軍の機銃の列に突撃し
全滅した。
騎兵と言うものがとっくに時代遅れだということは
とうにわかっていたことだが、それがコサックのプライドだった
200景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/12/02 22:22 ID:R1xMoMrC
>>199
戦車部隊に槍を振りかざして突撃したポーランド騎兵もいるぞ。
とうぜん機関銃でボコられたけどね。
201日出づる処の名無し:03/12/02 22:23 ID:1KMHTt3Q
映画が終わって余韻に浸ろうとした途端に

字幕:なっち 

と大書されて一寸ぶち壊しらしいですな。
202日出づる処の名無し:03/12/02 22:23 ID:H5oHjZMZ
なっち とか言うなよ
戸棚で十分じゃろ
203日出づる処の名無し:03/12/02 22:30 ID:mtBHRPcQ
>>201
いやー本当に最後まで座ってて損したよw
余韻ぶち壊しにされたくない人は終わったら席を立ちましょう
多くの人は何も知らずに最後まで座ってるだろうけど
204日出づる処の名無し:03/12/02 22:37 ID:RPIjhuww
>>200
ハア?
ポーランド騎兵の攻撃で何台もの戦車が炎上する羽目になりましたが?
ポーランド騎兵の勇猛さにちびって逃げ出しそうになった装甲部隊もありますが?
騎兵最強。
205日出づる処の名無し:03/12/02 22:39 ID:7XtfZjq9
>>201
一気に現実に戻るぞ、アレ。
テロップ出たとき笑っちまったw
それまで余韻に浸ってたのにさ。
206日出づる処の名無し:03/12/02 22:48 ID:LT2283+z
漏れもアレで笑った>戸棚
207日出づる処の名無し:03/12/02 23:08 ID:kOlYU/eB
インタビュー見ました。
謙の言葉に感動した。
『嘘をつかない。約束をまもる。』
日本人は退化してるかもしれないと思った。

朝鮮人はもとから?
208日出づる処の名無し:03/12/02 23:15 ID:rIO+ph8+
>>154
LD。実際、読めないアルファベットがあったらしい。
図形の把握能力が弱い。

LDの本に書いてあった。
209 ◆I8NA0FaViA :03/12/02 23:18 ID:eU6wUQtw
>>186
>「な ん で 韓 国 人 を 使 わ な い ん だ ?」
>と、ホテルでの単独インタビューで聞いたよな
おいおい。そりゃ、『ストーカー』じゃねぇか!>ウリナラ記者
つぅか、そんな要求いちいち呑んでたら、またも“法則発動”して
クソ映画になっちまうぞ…「キル・ビル2」は。

>>193
とにかく自己主張をし続ける事自体が、すでに目的となってしまって
いるのですよ。あの人達は…。だから「加減する」という事が分からない。
210日出づる処の名無し:03/12/02 23:27 ID:JCIZNL4L
211日出づる処の名無し:03/12/02 23:28 ID:l5fSqaOg
>>209
キルビルの続編はすでに完成済み。来年2月公開予定。
前作ジャッキー・ブラウンからキルビルまで5年だったから
次回作も5年後か
212日出づる処の名無し:03/12/02 23:35 ID:JVnlNcgb
>>133
ちょっと待って、ソレ本当?>南極物語

……なんか複雑だなぁ…好きなだけに。

>>208
生来、図形の把握能力が弱いのに、
克服して映像業界のトップスターってのはスゴイね。
213日出づる処の名無し:03/12/02 23:37 ID:rg0qwc7K
>>191
しょっぱなに書いてある日本を表す(っぽい)言葉

「The Land of the Rising Sun」

かっこよくね?(〃∇〃
214日出づる処の名無し:03/12/02 23:39 ID:6lBgs6TK
極東板で、関係ないスレをむりやり半島ネタに持って行く奴は
好かんのだが、今回はしかたないよな。





むこうから絡んできたもんなー。
215日出づる処の名無し:03/12/02 23:42 ID:kOlYU/eB
>>214
正当防衛てやつですね。
216日出づる処の名無し:03/12/02 23:44 ID:SrouMocB
>>214
アメリカヤフーのラストサムライスレでも半島ネタが出てくる所が笑える。
217日出づる処の名無し:03/12/02 23:46 ID:qBlCTyIa
>>214
めちゃカッコイイ
エジプトやらアステカやらの太陽崇拝のインパクトは薄れてるから
独占状態やな
218217:03/12/02 23:47 ID:qBlCTyIa
あ、>>213へのレスね
219日出づる処の名無し:03/12/02 23:59 ID:pFl5LHIX
>>213

アメリカの世界史(地理だったかな?)の教科書の一つには、日本について
「日本は、ユーラシア大陸の最東に浮かぶ島国という地理的条件
から「太陽の昇る国(日出ずる国)」と呼ばれることもある」
とかいう記述があるらしいね。
JapanとRising Sunがセットになってるイメージはあるのかもね。
俺達が「イギリス」と「紳士」をセットにするみたいにさ。
220日出づる処の名無し:03/12/03 00:05 ID:dvJdOWB0
アメリカの教科書には三島由紀夫を載せてるものもある。
221日出づる処の名無し:03/12/03 00:08 ID:iAi+86qe
映画で太陽と付けば、日本と決まってるようなものだからな

スピルバーグの「太陽の帝国」 Empire of the Sun とか
「レッド・サン」 Red Sun (アメリカの西部の街で、三船敏郎扮するサムライが、
アメリカ人ガンマン(チャールズ・ブロンソン)と共に、
フランス人(アラン・ドロン)に奪われた、大統領に献上するための日本刀を探す映画)とか。

マイケル・クライトンの「ライジング・サン」 Rising Sun なんてトンデモもあるが。。
222日出づる処の名無し:03/12/03 00:15 ID:kZUw7Fkw
>>219
WCの時、アメリカのニュースサイトではRising SunがJapanの代名詞になってたよ。
そしてお隣の国の代名詞はKimchiでした。ネタじゃなくて、マジで。
yahoo!JapanのWC板で見てROM全員さすがに目が点
223日出づる処の名無し:03/12/03 00:17 ID:kOsiKqiw
そう考えると国旗の日の丸は日本に最も適したデザインだよね。
224日出づる処の名無し:03/12/03 00:18 ID:mc60OVTd
やっぱり何よりも日の丸のインパクトが強いからね。
日の丸を未だに国旗として認定できない日本国と日本人ってのは残念だが。
225日出づる処の名無し:03/12/03 00:34 ID:kZUw7Fkw
日本の国旗の素晴らしさを外国人に認識させたのは伊藤博文である。
明治四年(1871) 、岩倉遣米使節団の副使として同行した伊藤は、サンフランシスコのグランドホテルの
歓迎会で英語でスピーチして「わが国の国旗は”昇る太陽”をシンボライズしている」と胸を張った。
それまで日章旗を「白い角封筒を赤い封蝋燭で密封した鎖国ニッポンの象徴みたいだ」と笑っていたアメリカ人は、
このスピーチに認識を改めたという。

明治維新の直後、日の丸のシンプルなデザインに惚れ込んだフランスが「ぜひ譲ってほしい」と申し入れてきた。
100万フランの譲渡料を提示した。財政難の日本政府は喉から手が出るほど欲しかった。
あわや合意というところ、長老議員の一人が「国旗を売り渡すのは国を売り渡すことだ」としかり飛ばし、譲渡を思い止ませた。

(「つい他人に話したくなる歴史のホント250」 山本茂 知恵の森文庫)
226日出づる処の名無し:03/12/03 00:34 ID:6vi4ZH/H
>>222
warata
227日出づる処の名無し:03/12/03 00:43 ID:W8LXWMST
>>222

太陽と漬物・・・あまりにもあまりな対比だな。

中国はやはり龍なんだろか。
228日出づる処の名無し:03/12/03 00:46 ID:iAi+86qe
シミュレーションゲームのタイトルで使われる場合

レッドサン・・・日本
ブラッククロス・・・・ドイツ
レッドスター・・・ソ連
ホワイトスター・・・・・アメリカ
ホワイトイーグル・・・ポーランド
229日出づる処の名無し:03/12/03 00:46 ID:K6gQdRA8
ヨーロッパ人もよく日本のこと「日の昇る国」と言うね。
向こうももしかして教科書でそう書かれてるのかもね。
230日出づる処の名無し:03/12/03 00:46 ID:mc60OVTd
>>225
>白い角封筒を赤い封蝋燭で密封した
なるほど〜、そう言われればそう見えなくも無いね。
イメージって大事なんだな。
231日出づる処の名無し:03/12/03 00:51 ID:K6gQdRA8
le pays du soleil levantだったかな?たしか・・・
すごい響きがいい言葉なんでオオー!!と思ったけど、
なんだあ、アメリカでも言われてたのね。
232日出づる処の名無し:03/12/03 01:02 ID:DiDl21/J
>>228
ウリは?
233日出づる処の名無し:03/12/03 01:04 ID:iAi+86qe
>>227
「ここがヘンだよ日本人」で、日本人に韓国のイメージを聞いたら
やっぱりキムチが1位だった。(ていうか他にほとんど出なかった)。
で、たけしが「韓国人はキムチというイメージはうれしいのかな?」と煽ったら、
「日本をたくあんの国と言われてうれしいですか」と
いやそうに答えていた。
234日出づる処の名無し:03/12/03 01:05 ID:W8LXWMST
>>232

北 レッドゴブリン
南 ダゴン
235日出づる処の名無し:03/12/03 01:07 ID:yZHPaLjE
>>229
韓国人は日の丸を「生理の血が付いた下着」に見えるらしい。
連想するものにもイチイチ国民性が現れてますな。知性ゼロ。
236日出づる処の名無し:03/12/03 01:09 ID:3wX4HLHa
>>233
香具師らはキムチを誇りに思ってないのか?
アレだけ好きなクセに。

別に、沢庵の国でも寿司の国でも柿の国でも構わんが。
美味しいし。
237日出づる処の名無し:03/12/03 01:10 ID:3wX4HLHa
>>235
下卑てるよね。
封筒の蝋印の方が知性がある。
238日出づる処の名無し:03/12/03 01:10 ID:ToCIC/Tw
>>235
W杯の開会式で日の丸の日をわざわざデカくしてたな。
239日出づる処の名無し:03/12/03 01:10 ID:Xc8V1nnY
日出る処の天子、日没する処の天子に書を致す
240日出づる処の名無し:03/12/03 01:11 ID:DiDl21/J
日本のキムチにあたるものってタクアンじゃないよな。
タクアンなんか年に数切れしか食べないよ。
しょうゆかな?
241日出づる処の名無し:03/12/03 01:13 ID:3wX4HLHa
>>240
梅干とかじゃないの?
242日出づる処の名無し:03/12/03 01:15 ID:DiDl21/J
>>241
梅干は日の丸に通じるな。
243 :03/12/03 01:15 ID:edLWfdIo
言われてみればそうだよな。韓国人は三食キムチ食うけど
日本では漬物だけみても地方などで千差万別、タクアンなんて
弁当についてきたときだけ食べる、みたいな人も多いものな。
三食ほぼ欠かさず口にするといったら、やっぱ醤油になるのかな。

でも他の国の人はたくあんなんて思い浮かべないよな。
寿司、刺身〜とかになるよな。
244日出づる処の名無し:03/12/03 01:21 ID:yZHPaLjE
>>236
キムチは民族性鼓舞の為に、半ば無理やり国民食に祭り上げたものだから。
本当は大して好きじゃないし、誇りも持ってないよ。こういう所に本音が出る。
辛い食べ物が多いのも、東南アジア等の高温多湿な土地ならともかく、朝鮮半島の
気温と風土だったら、あれ程香辛料摂取する必然性も無いし。
単に民族の特色を出したいが為に、無理やり辛くして食ってるだけ。
それで毎年胃癌の死者が多い。
なんか、無個性の奴が無理やり個性的になろうとして失敗してる感じだね。
なんでも無理やり。
245日出づる処の名無し:03/12/03 01:22 ID:vj8o+1Ss
>>240
味噌汁なら日に一杯、人によっては三食とも食べるかな?
最近は少なくなっとるだろうか?
246 :03/12/03 01:26 ID:s4Pyj9Yu
では、これから日本人は「この味噌汁野郎」といわれるのですね。
247日出づる処の名無し:03/12/03 01:28 ID:+mv/oN6Y
英語だとやっぱ「ミソ・スープ」なのかなぁ?

独り暮らし始めた頃は味噌にお湯ぶっかければ味噌汁完成!と思ってた。
248  :03/12/03 01:32 ID:vj8o+1Ss
味噌汁野郎、と言われても別にどうってことないがナー

キムチ野郎と言われて怒るカンコク人はキムチに対する愛が足りないニダ!
249日出づる処の名無し:03/12/03 01:33 ID:zyD71N9M
味噌汁やろう、結構ですね。
ソウルフードと言う言葉があります。
その民族の魂を揺さぶる食べ物なんですけど。

ギリシャとか地中海沿岸ではオリーブオイルらしい・・・。
アメリカは、ハンバーガー?
日本は味噌汁、付け加えるなら梅干が真ん中にある日の丸弁当。
なーんも恥ずかしい事無いよ、味噌汁はおふくろの味だしね。
250日出づる処の名無し:03/12/03 01:36 ID:W8LXWMST
日本人の場合は、"サカナ野郎"だと思う。
251日出づる処の名無し:03/12/03 01:37 ID:wZOZUS/s
味噌汁野郎!!か、別にそんなに悪くないな。
なんてったって味噌汁はおふくろの味。母親のぬくもりってやつなわけだし。
でもそれを言えば韓国人にとってもキムチはまさに母の味。
何が嫌なのか良くわからないナ。

ぁ。キムチって思い浮かべるとぐちょぐちょのベチョベチョの赤いグロテスクなイメージしか浮かばない・・・。
味噌汁は・・・。はー、湯気の立つ味噌汁はそれに比べたら清楚で美しいなぁ。
252日出づる処の名無し:03/12/03 01:38 ID:3wX4HLHa
>>244
なんだ、好きじゃないんだ。>キムチ
寒い国らしいから、体が温まるように辛いもの食べてるのかと思った。
つくづく自分の国に対して(本当の意味で)愛の無いミンジョクだね。
なんかムリヤリ自分の国祀ってるような感じが痛々しいな。

日本に生まれてよかった。何よりご飯が美味しい。

>>247
お味噌だけじゃ美味しくないよね、出汁入れないと間抜けな感じ。

トムや監督って、日本のご飯食べられるのかな。
結構クセあるっちゃあると思うけど。>和食
あ、トムは和牛が好きなんだっけ?
253日出づる処の名無し:03/12/03 01:39 ID:ScCV6OlP
みそ汁もいいけど、やっぱオニギリだな。ワッショイ。
254日出づる処の名無し:03/12/03 01:40 ID:W8LXWMST
半世紀前なら、「日本人はサカナをナマで食う」といわれてカチンと来たわけだが、
逆に東京五輪以降、寿司の美味さを全世界にアピールした結果、三十数年後の
現在では、スシバーが世界中にある。

キムチも、はやくそうなればいいのに。
日本ではそこそこ普及したよ。 浅漬けタイプのが主流だけど。
255日出づる処の名無し:03/12/03 02:00 ID:HqoWEO6W
寿司は平均字妙が長い日本人の食事だから健康食として人気が出た。

劣等民族の食べるキムチが人気が出ることは半万年はあり得ないだろう。
256日出づる処の名無し:03/12/03 02:13 ID:iAi+86qe
>>255
キムチが火病の原因かもしれない。
最近、日本が右傾化していると非難されるが
それと日本でのキムチ消費量の伸びが一致するのが気になる。。。。
257日出づる処の名無し:03/12/03 02:15 ID:zorg3sK2
朝鮮でキムチが食われるのは唐辛子の使いすぎで
殺菌作用が極めて強いからじゃないのか?
何せ病原菌の天国だからな。
258日出づる処の名無し:03/12/03 02:33 ID:mc60OVTd
泣き叫ぶ赤ちゃんに無理やり食べさせるらしいよ。
そうして子供の頃から辛いキムチに慣れさせるらしい。
まあ食文化だから他国の人間が文句言う筋合い無いけどね。

日本の赤ちゃんの高いたか〜いってのも外人から見たら虐待に見えることもあるらしいから。
最近は赤ちゃんに高い高い、日本でもやらなくなってる気がするけど。
259日出づる処の名無し:03/12/03 02:33 ID:mw2Nc2oI
この映画は日本の史実を描いたものではなく


日本人の美学を描いた作品である。
260日出づる処の名無し:03/12/03 02:41 ID:+SrkVsTZ
ラストサムライのスレで、何故キムチについて語り合うんだ!
お前らそれでも侍の子孫か!
261日出づる処の名無し:03/12/03 02:43 ID:iAi+86qe
>>258
いないいないばーと、高い高いは
世界共通の子供のあやし方と聞いたこともあるが
違ったかな
262日出づる処の名無し:03/12/03 02:45 ID:mw2Nc2oI
高い高いは脳にやばいと聞いたが。真偽は知らんが。
263日出づる処の名無し:03/12/03 02:47 ID:+SrkVsTZ
今度は、高い高いか.........
264日出づる処の名無し:03/12/03 02:50 ID:mw2Nc2oI
どうにかして5000円に新渡戸稲造大先生を残したい
265日出づる処の名無し:03/12/03 02:51 ID:+SrkVsTZ
そういえばマイケルが、高い他界やってたね。
266日出づる処の名無し:03/12/03 02:51 ID:sWIC9gFu
>>246
ワラタ・・・・・・・・・・・・・
267日出づる処の名無し:03/12/03 02:53 ID:8kEZiMkl
>>259
キムチ談義も面白いが、ここにレスしとこう。

俺は先行ロードショー見てきたけど、期待した内容じゃなかった。
けど、まさに

>この映画は日本の史実を描いたものではなく
>日本人の美学を描いた作品である。

これなんだよね。もう一回見に行こうと思ってるが、そのときは
この視点で楽しもうと思ってる。ハリウッドの日本文化の捉え方とか、
どの程度の深さまで理解しているかってところをね。

1回目はバックグラウンドの明治日本と、時代劇的な侍の散り際の美しさ
プラス勧善懲悪みたいなものを期待してしまったからね。。。
268日出づる処の名無し:03/12/03 02:56 ID:3wX4HLHa
>>262
ていうか、揺さぶり杉がイカンのでしょ?>脳への悪影響
高い高い自体に罪は無いかと。

あぁ〜、このスレのネタバレ読んでると期待が高くなっちゃうなぁ…!
期待しすぎないように期待しすぎないように…(呪文
早く公開日来い〜!!
近所でやってくれるので見に行くぞ。
同じ場所で『切るビル』もやってることだしw
269日出づる処の名無し:03/12/03 03:09 ID:+SrkVsTZ
>>267
日本人は、時代劇はこういう者だという固定観念があるかもね。
渡辺がインタビューで
『今私達が生きている中で武士道という精神を大事にしたい』
みたいな事言っていたけど、
古き日本人の美学を、今の日本人の若者にも分からせてやりたいということだね
俺も若者だけど...
270日出づる処の名無し:03/12/03 03:13 ID:wrQ8771W
他界他界…ボソッ
271日出づる処の名無し:03/12/03 03:14 ID:mw2Nc2oI
↓じゃあ今からじーんと来る一文を考えてください
272日出づる処の名無し:03/12/03 03:18 ID:mc60OVTd
銃を向けられる度に5セント貰ってたら、今頃俺は大金持ちだぜ
273日出づる処の名無し:03/12/03 03:20 ID:mw2Nc2oI
_| ̄|○
274日出づる処の名無し:03/12/03 03:20 ID:+SrkVsTZ
>>270
マイケルの息子落ちそうだったのでついw
275日出づる処の名無し:03/12/03 03:23 ID:mw2Nc2oI
貴様の御心に刀はありや?
276日出づる処の名無し :03/12/03 04:02 ID:dtejuhLy
>>269
精神的な美学もそうだけど、日本建築とか庭園だとか和装の美だとか、古来の
全てに貫かれてた日本の高い美意識を、若い人がこの映画をきっかけにして抵抗なく
美しいと感じられるようになるといいよね。
おれなんかも昔はあんなダサイ京都の修学旅行なんて真剣に行きたくなかったのに
今じゃ高いお金出してもいいからゆっくり観てまわりたい気持ちになるもんなぁ。
なんでこの美しさに今まで気づけずにいたんだろうと情けなくなる。
武士道もこういった美意識の高さの一貫から生まれたものなんだろうね。
277日出づる処の名無し:03/12/03 04:10 ID:+WD5f7bw
ベネディクト『菊と刀』
「日本は恥の文化(恥じるか恥じないかを重視する文化)」
278日出づる処の名無し:03/12/03 04:43 ID:sZVjwj9I
>>276
個人の趣味の問題だと思われ。>和モノ
自分は幼稚園児のときから時代劇大好きだったし。
修学旅行なんて、トキメキまくりだった。

でも・ま、大人になると大体は趣味が変わってくよね。
変わってくって言うか、良さがわかるようになってくんだけど。
わさびが食べられるようになるみたいに。

この映画がブームになって、なーんにも考えてないコなんかも
あ、日本てもしかしてカコイイ?なんて思うキッカケに
なってくれればいいとは思うけどね。

日本的美意識は、意識しなくてもポップカルチャーの中なんかにも
ひっそりと息づいているから、そんなに危機感感じてなかったり。
279日出づる処の名無し:03/12/03 05:13 ID:Og2Frpjm
いま、TBSで「ラストサムライ」のLAでのプレミアのニュースが流れた!!!

ザマー見ろ!!この映画の世界的成功は三島由紀夫も願っているぞ!!
TBSは東大全狂頭との録画を持っているんだから、検証番組のオマケに
特番で放送しろ!!
280日出づる処の名無し:03/12/03 05:16 ID:6vi4ZH/H
>>278
漏れ、奈良だから、ピンと来ない。
小さいころ、ある伝統的祭に借り出されそうになったが
断ってしまった。

さすがにこれは、今になって大後悔。
281日出づる処の名無し:03/12/03 05:47 ID:JzRVsGA+
日本びいきついでに終戦直後の昭和天皇とマッカーサー元帥の
やりとりを映画化してくれんかな。
トムにはマッカーサー直属の部下をやってもらって、トムの目線で
ストーリーが進行すると。最初は「イエローモンキーめ」と内心馬鹿にしていたが、
陛下の自分は処刑されてもかまわないから国民を助けてほしいという気持ちに
心をうたれて、積極的に日本の復興を米国政府に働きかけるストーリー…
なんて作ったらどっかの馬鹿国民全員憤死するな(w
タイトルはあえてラスト・エンペラーでよろしく。
282日出づる処の名無し:03/12/03 05:58 ID:wUrduOpQ
http://tomcruise.netian.com/newseng.html

このHPの上から2番目が記者会見。
この映像の22分くらいから、韓国人記者の馬鹿質問開始。
283日出づる処の名無し:03/12/03 06:27 ID:/edNWVV5
サムライなんて存在してなかったニダ。
日帝の捏造ニダ
284日出づる処の名無し:03/12/03 06:34 ID:x3C3Hl8o
馬鹿質問ってどんな質問したの?
285日出づる処の名無し:03/12/03 06:37 ID:c4SA0d8l
>>281
そこまでやるとうざい、この映画のテーマを勘違いしすぎ。
286日出づる処の名無し:03/12/03 06:42 ID:wUrduOpQ
>>284
韓国にも同じ武士道みたいな思想のバックボーンがありますが
この映画には反戦・反帝国的の思想・哲学があったのでしょうか?

これで盛り上がっていた空気が一気に冷める
287日出づる処の名無し:03/12/03 06:48 ID:mc60OVTd
>>284
コリア!コリア!コリア!
288日出づる処の名無し:03/12/03 06:52 ID:Hto4N30J
だめだコリア
289日出づる処の名無し:03/12/03 06:55 ID:lj/FqCQ+
>>286
あの質問って良く考えると前段と後段のつながりが無いのな。
しいていえば「なぜ韓国文化を映画にしなかったのか?おれたちの方が帝国主義じゃない素晴らしい文化なのに・・・」
という意味にとれるが・・・
290日出づる処の名無し:03/12/03 06:57 ID:RvM8Nlr7
日テレ!
291日出づる処の名無し:03/12/03 07:10 ID:c4SA0d8l
>>289
通訳の当たり障りのない訳じゃなくて、本当の翻訳を希望。
会場が凍りつくくらいだから相当すごい事言ってるんだろう。
292日出づる処の名無し:03/12/03 07:14 ID:c4SA0d8l
トムクルーズは遠からず、これはまずいと思った反日韓国人に変なこと吹き込まれて
電波を発し始めるんじゃないかと不安だ。
奴らの嘘はそれだけ見れば一応整合性が取れてるからな。資料とか調べなければ。
293日出づる処の名無し:03/12/03 07:27 ID:yeyVuCKq
>>285  意味不明?お前はラストサムライの意味を解っているのか?

「ラスト サムライ」渡辺謙、米で絶賛の嵐!
天下のハリウッドスター、トム・クルーズ(41)が日本の時代劇に挑んだ話題
作。LAのマンビレッジ・シアターでのプレミア上映にはトムはもちろん、日本
から渡辺、真田、小雪(26)、中村七之助(20)、俳優として出演した映画
監督の原田眞人(54)らが参上。上映に先立ち、テレビカメラ100台、スチ
ールカメラ180台が待ち構える劇場前のレッドカーペット(長さ100メートル)
を歩きながら、地元メディアの取材を次々と受けた。ハリウッドのカーペットに
日本人俳優が大挙居並ぶ、かつてない光景。約800人がつめかけた中には大勢
の在米日本人ファンもおり、「謙さーん」「真田さんカッコいい!」と日本語の
大歓声が飛び交った。
上映前は「ナーバスになってます」と渡辺。「きょうは日本人の心を世界に紹介
する一番最初の機会だと思う。忘れられない日になりそうです」と表情を引き締
めた。真田も「米国人がどこまで理解してくれるのか、というワクワク感とドキ
ドキ感がある。上手くいってくれよ、という感じです」と、緊張した様子で劇場
入りした。
上映ではたびたび拍手が沸き、すすり泣きが響く場面も。終了時は数分間にわたって
拍手が鳴り止まなかった。劇場から出た2人は感極まった表情で眼はウルウル
状態。上映中は「泣いちゃった」(渡辺)という。周囲からは握手攻め、ハグ
(抱擁)攻め、サイン攻めの“絶賛攻撃”に遭い、感激していた。
すでに米アカデミー賞候補確実との前評判も高く「想像以上のリアクションだった。
これが世界中に伝わって欲しい」と真田。渡辺は「ついに国境を越えられた」。
サムライの国境突破、世界進出の十分な手応えに、しばし酔いしれていた。

294日出づる処の名無し:03/12/03 07:30 ID:QzZ9BsHf
テレビブロスの評価もいいみたいだね。
295日出づる処の名無し:03/12/03 07:38 ID:gSEjzalZ
>>292
それはないんじゃない?トムは奴等を軽蔑っちゅうか
「なんだこいつら?」としか思ってないと思うし、変わらんと思うよ。
296日出づる処の名無し:03/12/03 07:50 ID:O/6cBYgd
ヤフーアメリカのmarikosってヤツがうざすぎる・・・
297日出づる処の名無し:03/12/03 08:07 ID:5Pl2x+sa
marikosだって?一時期軍板で暴れたMARINE(途中からHI-WOLFになった)か?
298日出づる処の名無し:03/12/03 08:43 ID:iAi+86qe
>>296

348 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:03/12/01 17:01 3Z6JOZp2
ショートトラックスケートのアメリカチームが
脅迫受け、韓国行き中止。
http://www.asahi.com/sports/update/1122/112.html
(2003年11月22日)

ソルトレーク五輪から2年近くたつのに、このしつこさ。
海外yahoo掲示板のラストサムライにもいろいろ書き込んでる
韓国人がいるようだが、このことを言ってやったら
299日出づる処の名無し:03/12/03 09:51 ID:sFeu2FgI
>>276
日本はだんだん便利さだけを追求してるような気がする。(世界もそうだが)

中国が宇宙船飛ばして舞い上がってたけど、日本はそんなことよりもこれからは
あえて異常なほどにとことん美意識を追求してほしい、
今、世界が求めているのはそんな国なんじゃないかな...
300日出づる処の名無し:03/12/03 09:53 ID:Yh9AUL7f
中国人が日本人をさして言う言葉で「日本鬼子・東洋鬼」とかは有名だけど
「ガーチャイ」「大根食い」というのもある。ガーチャイというのは日本語の
「〜が、〜が、」と言うのがガァガァ言ってうるさいという意味。大根食いという
のはそのまんまの意味で大根が好きな所からきている。
301日出づる処の名無し:03/12/03 10:04 ID:eSAo0fI/
ガーチャイ、なるほどねぇ。
朝鮮人をニダーと呼ぶようなものだなw
302日出づる処の名無し:03/12/03 10:06 ID:W90o4C3Q
大根、好きだー!
おでんでよし、ふろふきでよし、イルカと煮てよし。
303日出づる処の名無し:03/12/03 10:08 ID:ToCIC/Tw
中国人は「人食い土人」でいいかな?
304日出づる処の名無し:03/12/03 10:13 ID:sFeu2FgI
じゃあ中国人は『チンチン』て事になるな。
305日出づる処の名無し:03/12/03 10:19 ID:7Xtf2NkC
306日出づる処の名無し :03/12/03 10:27 ID:dtejuhLy
>>299
だね。便利さだけを追求する姿勢の中からはあの美術スタッフを悩ませたという
装飾の美しい鎧などとうてい生まれるとは思えないもんね。

モノだけじゃなく立ちふるまいとか話し言葉とか風物詩を楽しむ気持ちとか
虫の声を聴くとか、結構今でもその美意識は根底に残ってるなぁと感じることは
多々あるけど。この映画観てから日本の雨っていいなと思うようになった。

あとよかったと思ったのは、よく外人に指摘される「日本人はいつも微笑んでいて
何考えてるかわからなくて気持ち悪い」と言われるやつを、小雪や息子達の微妙な表情に
使われてること。外国に人もこの映画でその感情がやっと理解できるんじゃないかなぁ?
この微笑みも言ってみれば日本人の美意識だよね。
307 ◆I8NA0FaViA :03/12/03 10:46 ID:aM9CcPd/
>>253
伝統的な和食メニューは、すでに欧米では「健康食」と
認知されてるらすい。
ところで先行上映見てて気が付いたのだが、メシの描写がわりと
軽い扱いなのが悲しい。日本人と食とは、切り離せない関係に
あるのに。

>>289
>「なぜ韓国文化を映画にしなかったのか?おれたちの方が
もし韓国の記者がそう思っていたのなら、二重の意味で阿呆。
朝鮮半島の武官はずっと卑下されていたため、そもそも
「武士の文化」が醸し出される土壌なんて無かったし、
トムが武士道に惚れこんだのは今日昨日の話でなく
ずっと昔の学生時代の時なのだから。

>>292
さすがにそれは無いと思う。
この映画ではトムも監督のズウィックも日本に付いては
徹底的にリサーチしてるわけだし、なにより渡辺謙や
真田広之という「時代劇のプロ」とトムとの
丁丁発止のやりとりで作られたような映画だから。
308日出づる処の名無し:03/12/03 10:50 ID:sFeu2FgI
>>306
日本人の微笑みは色んな意味が含まれていると思う。
呆れた時とか面白い時とか情けない時とか
どんな時でも笑顔でいようとする日本人の美意識が俺は一番好き。
特に日本の女の子はよく笑うような気がする、バカ笑いは嫌いだけどやっぱりよく笑う子が好き
309日出づる処の名無し :03/12/03 10:57 ID:dtejuhLy
>>308
だね。今までそれを「本音と建て前」みたいにやけに単純に分析されちゃってたけど
もっと微妙な感情での表情だってことをきちんとこの映画では表現されてるのがいい。
輪を大切することに一番の価値を置くというか。
310日出づる処の名無し:03/12/03 11:09 ID:sFeu2FgI
>>309
『和を重んじる民族』 
この一文で日本人の美意識が紹介できんのに、『和』という意味が翻訳できない
でも日本人や(バカを除く)日本で長い間暮らした人なら
なんとなく『和』の意味が感じとれると思う。
そう言う自分もまだよく分からないが。
311日出づる処の名無し:03/12/03 11:18 ID:lj/FqCQ+
>>310
「和」・・映画の中では、Conversation がその意味で使われてるかなあ。
312日出づる処の名無し:03/12/03 11:20 ID:ES1F6q87
>>299
そうかな今でも日本人は自分たち独自の美の感覚を持ってるよ。
たしか安藤忠雄だったと思うがコンクリむき出しの建物や無印良品の品物とかユニクロ
非常にシンプルでかつ素材そのもの美意識を感じる所なんて日本人らしくないか?

十分すぎるぐらい世界に日本をアピールしてるよ。
313日出づる処の名無し:03/12/03 11:39 ID:sFeu2FgI
>>311
Conversationかあ.....違うんだよなあ..
なんか浅はかな感じがする。
>>312
なるほど
和食なんかまさにそうだね。
314日出づる処の名無し:03/12/03 11:41 ID:10T2qSAA
ヲレは ケン「で、その後ギリシャ兵はどうなった?」トム「全員戦死したよ」
の会話の直後のケンさんのニコリが好きだ。トムのはニヤリだったが。
315日出づる処の名無し:03/12/03 11:54 ID:gwRwEkMy
泣くが嫌さに笑って候 と答えればよいんだ。

でも最近、人前で泣く人も増えちゃったな。


316日出づる処の名無し:03/12/03 12:15 ID:qr7oglTO
>>307
>朝鮮半島の武官はずっと卑下されていたため

それなのによくサムライの語源は「サウラビ」とか言い出せるよな…。
俺の感覚からすると信じられん行動なんだが。
317日出づる処の名無し:03/12/03 12:25 ID:ToCIC/Tw
北朝鮮はサムライをヤクザと同義で使って日本を非難してるわけだが。
http://www.asyura.com/sora/war7/msg/774.html
318日出づる処の名無し:03/12/03 12:28 ID:kOsiKqiw
>>317
これが朝鮮の正しいサムライ観。
319日出づる処の名無し:03/12/03 12:32 ID:/7uOLKVM
あ!もしかすて北の豚サマもこの映画を見たりするんだろうか??
前TVで豚の次男が「マトリックスのサングラス欲しい」って言って、あの寿司職人が
日本で買い求めて送ってやったと言ってたし、ハリウッドものは残らずチェックしてるかも。
320日出づる処の名無し:03/12/03 12:34 ID:HbcpL+Z9
このスレにレスするとチンコがデカくなります
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070278902/

8 80代男優 03/12/01 20:48 ID:i1UzhC+v
私のチンコは寝たきりじゃったが、
このスレにレスしてからみるみる元気がでてきて、
何とこの年で男優デビューを果たしたわい。
騙されたと思って皆さんもレスしてみなされ。

29 20代ジョッキー 03/12/01 21:10 ID:i1UzhC+v
馬よりデカくなりました。
321九龍zeU/:?he:03/12/03 13:37 ID:zewnvKGb
>315
昔の武士もよく泣いたそうですが、ヘタレで泣いたのではなくて
「もののあはれ」を感じた時に涙を流したのであります。
猛き武士こそよく泣く・・・と何かで読みますた。

歌舞伎の「梶原平三誉石切」でも梶原景時が涙を流すシーンがあります。
「武士が泣く時は上を向くのが歌舞伎の演出方法」と解説者が言っておりますた。
脚本は江戸時代だろうけどね。

http://www.dandan.gr.jp/~hidekazu/okuni/00okuni/ishikiri.html
娘婿のために軍資金を調達しようと刀を平氏に売ろうとする
源氏方の六郎太夫・・・試し切りをすることになったが二つ胴をするための罪人が一人しかいない。
六郎太夫は「刀の証文が家にあるからとってこい」と嘘をついて娘を下がらせ、
その間に自分が試し切りの実験台になろうとするのであった・・・涙
HPには書いてないけど、刀のナカゴに源氏につながりがあることを示す一文があり、
それを見た平三は六郎太夫の真意(婿が源氏再興戦に参陣するための資金調達)を知ってしまうのですよね。
最後にその刀で手水鉢を真っ二つにするところが痛快な話です。
322日出づる処の名無し:03/12/03 13:42 ID:Fy6YvafF
【やっぱり】韓国人記者がラストサムライを冒涜【キタ!】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070425428/l50

★ラストサムライ記者会見で韓国人記者の嫉妬と妄想が爆発!

http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx

21分頃から韓国人記者の質問。
「武士道と同じバックボーンが我が国にもありますが・・・」と“質問”ですら無い前置き。
しかも妄想。
続けて「この映画は帝国主義への批判ですか?」

★「サムライ、百済起源説」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流であることを見せてくれる映画が、
まさに「サウラビ」(監督 ムン・ジョングム, 製作 モーニング・カーム・フィルム)だ。
323 :03/12/03 14:41 ID:JrBnYoVE
>>314

またネタバレと怒られるのかも知れないが、
俺は最後に大村が撃ち続けろと命令しているにも
関わらず、副官が大村を軽蔑の目(俺にはそう見えた)で
一瞥して「撃ち方やめ」と命令を下した後に
2人に向かって頭を下げる。そして取り囲んだ
官軍の大群が次々と膝まずいて頭を下げる場面が好きだった。

感動しながら「この感情って外国人にも理解できるんだろうか」と
思っていたんだが、監督がわざわざそういう演出をしたということは
普遍的な感情なんだろうと信じたい。
324日出づる処の名無し:03/12/03 14:46 ID:BbEGfZkd
>>306
アメリカのニュースで、日系企業の入ったビルの
エレベーターが故障し、中に日本人が閉じ込められる事件をやってた。
何時間もかかってようやく救出され、そのドアの開く瞬間の映像が流されていたのだが
おじさん・おばさんばかり7人くらい、みんな
「お、開いた、開いた」とニコニコ。
パニックになってるとばかり思っていたアメリカ人たちにはよほど珍しかったのか
ニュースになったのだ。

>>228
ノストラダムスの大予言の場合

太陽・・・・・・・日本
鷲・・・・・・・・・アメリカ
獅子・・・・・・・イギリス
月・・・・・・・・・中国orイスラム
325日出づる処の名無し:03/12/03 14:47 ID:xsCJIF4J
ny times のレビューはBだね
日本嫌いだからね
326日出づる処の名無し:03/12/03 14:49 ID:HsvBK4Nu
禅が入ってる侍精神と、
三国時代のサウラビ精神がどう関連するんだよ。
基本的に時代がズレテルだろうが。

さぶらふ、もいうまでもないが。
327日出づる処の名無し:03/12/03 14:52 ID:6PRl+W9n
>>228
レッドキムチ・・・朝鮮
328 :03/12/03 14:54 ID:JrBnYoVE
>>326

黄文雄の本によればそもそも中国や朝鮮には「文士」という
言葉はあっても「武士」というのはなかったそうだ。

なぜなら「武人」など「士」の尊称にはふさわしくないから
という理由らしい。
329日出づる処の名無し:03/12/03 15:03 ID:Y0iFlTca
渡辺謙のインタビュー記事

"The most important thing to me in the story is that Katsumoto
could have killed Algren at any time, but didn't," Watanabe says.
"There's something, he doesn't know what, that stops him.
The reason why is, Katsumoto sees himself in Algren's eyes.
He is searching for the answers: 'Who am I and what is he?
Why am I not killing him even though I can?' He's right there,
but something is stopping him. So he searches within himself
to find out why and realizes it is because they share the same
sadness and pain. That's why he kept him there."
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/chronicle/archive/2003/11/30/PKGGT38H5L1.DTL&type=movies
330日出づる処の名無し:03/12/03 15:05 ID:7O8Ki16N
日の丸の旗をデザインした人はどなたなんですか?
331日出づる処の名無し:03/12/03 15:09 ID:gp6Q5W11
オレ、オレ!
332日出づる処の名無し:03/12/03 15:11 ID:wLdTfucw
>>328
うろおぼえですまんけんど、「剣道」って「漢書」で初めて出てきた
言葉じゃなかったけ
333日出づる処の名無し:03/12/03 15:13 ID:BbEGfZkd
>>321
二つ胴の試し切りにされる罪人は、生きたままなんでしょうか?
なんでも鑑定団では、処刑後の死体を使ったと解説してましたが・・・・
334日出づる処の名無し:03/12/03 15:18 ID:xsCJIF4J
>>329
この物語で私にとってもっとも大切なことは勝元がアルグレンを殺そうと思えばいつでも殺せたのに、そうしなかった。
何かが、彼にもわからないのですが、何かがそうさせなかった。
それは勝元がアルグレンの目に自分自身を見たからでしょう。
彼は応えを捜し求めていた−−−この私はいったい誰だ?そして奴は?何で殺さないんだ?
奴はそこにいて殺そうと思えば殺せるのにそうしない。
そして勝元はその理由を自分自身の中に求めて答えを得た。それは彼らが同じ悲しみと痛みを共有していたからだ。
だから彼を殺さなかったのだ。
335日出づる処の名無し:03/12/03 15:31 ID:r5HZiFOx
>>276
和モノは人それぞれの好みだとオモワレ。

私は小さい頃から爺婆臭いものを好み、月9より時代劇や大河が好きだし、
洋食より和食(祖母お手製)、ケーキとコーラより和菓子とお茶を選ぶ。

夏の夜は浴衣がパジャマ(祖母手縫い)で、冬は綿入れ(祖母手縫い)を
羽織る。趣味は能と漢詩と古書店巡り、でも人には隠している。なぜなら
若い人がそういうものが好きなのはキモいからだ。
336日出づる処の名無し:03/12/03 15:35 ID:jWIH/fuH
>>333
江戸時代であれば原則として罪人は死罪で斬首が終わった屍体。
有名な試刀家は8代続いた「首斬り浅」こと山田浅右衛門が有名。

スレ違いスマソ
337日出づる処の名無し:03/12/03 15:41 ID:gVICQR/a
何だか田原坂と五稜郭が見たくなってきた。再放送するチャンスだと思うけどな
338九龍zeU/:?he:03/12/03 15:48 ID:zewnvKGb
>333
普通は死体だと漏れは思いますが詳しくは知りません。
生きた人間を重ねていれば暴れるから
縛っていても重ねたまま試し切りするのが大変ではないかなと。

「梶原平三誉石切」では劇だから生身にしたようです。
処刑される罪人の呑助(名前の通り、酒乱で人を殺した)の
台詞がすべて「酒」にひっかけていて面白いのです。
これもこの作品の見どころの一つ。スレ違いなのでさげ。

漏れも見に行きたいです、ラスト・サムライ。
339333:03/12/03 16:00 ID:BbEGfZkd
>>336 >>338
Thanx!

>>337
昔のドラマは、今や有料放送の目玉コンテンツになってるから
地上波放送は難しいかも。
でも「ラスト・サムライ」がスポンサーとなってくれれば可能性ありか
340日出づる処の名無し:03/12/03 16:00 ID:eNbpMKXP
ニューズウィークが特集組んでるね。基本的には持ち上げながら
あちこちで的外れな論評してるけど
341日出づる処の名無し :03/12/03 16:03 ID:dtejuhLy
>>335
環境なんだろうね。若者でくくちゃったのはマズかったか。
そういう価値観を持って暮らしてるのはカッコいいと思うよ。

>若い人がそういうものが好きなのはキモいからだ。
そうそう、こういう感覚が少しでもこの映画で変わっていったらいいなと思ってね。
おれも歳くうまで御多分にもれずモダンが一番だと思ってたくちだから。
342日出づる処の名無し:03/12/03 16:17 ID:Z3pvw6T4
>>322
ところでこのドアホ韓国人記者、正確には何て質問してんの?
343日出づる処の名無し:03/12/03 16:21 ID:pcTKKF94
344日出づる処の名無し:03/12/03 16:32 ID:Z3pvw6T4
>>343
おお!あんがと!
345日出づる処の名無し:03/12/03 16:40 ID:9B38Y9Yx
>>235
亀レスですが、そんな韓国人に欧米人(?)は
「太極旗は、そんな下着に青カビが生えハエが集っている」
と言ったらしいが真偽は不明。
346日出づる処の名無し:03/12/03 16:43 ID:vv3k4/P/
そいえば謙さんと真田は独眼流大河で義理の親子役してたな
347 ◆I8NA0FaViA :03/12/03 16:48 ID:dezw+TLN
>>323
たしかアメリカでの先行上映でも、
そのシーンで泣く客が続出したというレスが
無かったっけ?

>>340
ニューズウィークが的外れなのは
“いつものこと”なので、キニシナイ ! (゚ε゚)

>>343
この韓国人記者、同胞にまでバカにされとるがな…。
348日出づる処の名無し:03/12/03 16:54 ID:mXQk1vQQ
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」
 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」

あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか?」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ 
環境(空気)が悪いせいかしら 笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
349日出づる処の名無し:03/12/03 17:00 ID:10T2qSAA
>>323
そのシーン、ヲレには哀れみの目(哀れな奴)で見ているように思えたよ
それと、最後の明治天皇とのやりとりでのトムの武士道の解釈の仕方に
感心したよ。あれの方が今の人には納得しやすいよね。
350日出づる処の名無し:03/12/03 17:08 ID:aIzX+giE
>>348

他国で発言すれば日本には伝わらないなんて
いまどき誰も考えない。
書いてる内容も作ったのがまるわかり。

目的は
・日本が外国から嫌われてると思わせること
・韓国への反感を他国へむけさせること
・日本の反応を今度はロシアに御注進して
 ロシア・韓国で共同戦線を作ること
351日出づる処の名無し:03/12/03 17:39 ID:EIH3Czhk
関西・朝日放送の「みよ缶(ワイドABCDE〜す)」で
プレミア試写報道キタ━・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* ━!!
352日出づる処の名無し:03/12/03 17:49 ID:p7fVpr1p
2ちゃんの引きこもりでニュージーランドロケにいった人いるの?
映画板でスレあったよね。かなり好条件だった>日本人エキストラ
この住人も行けばよかったのにね。
353日出づる処の名無し:03/12/03 17:50 ID:0+/t554r
うちの近くのシネコン、ニモの方が放映スルの多いぞごるぁ!
354日出づる処の名無し:03/12/03 17:51 ID:0+/t554r
>>352
お前、見れるものならこの前スレ見てみろ!金払ってなw
355日出づる処の名無し:03/12/03 17:51 ID:kzisEx7u
引きこもりで行ったヤシはいないだろ。
356日出づる処の名無し:03/12/03 17:52 ID:kzisEx7u
>>355>>352へのレス
357日出づる処の名無し:03/12/03 17:53 ID:KqQznqR7
>>352
映画板の書き込みは、ここの前スレのコピペだ。
もうdat落ちしてるから、2ちゃんねるプロバイダーで繋いでみろ
358日出づる処の名無し:03/12/03 18:03 ID:ixD5BrPi
にもは冬休みファミリー層にもってこいだからねえ・・・。
359日出づる処の名無し:03/12/03 18:09 ID:CB/6TLXG
かたくなーまあーでのー ひとすじーの道
愚か者ぉと笑いますかー

360日出づる処の名無し:03/12/03 18:14 ID:3QpmcJlB
まあ何にしてもタイトルがいただけねぇなあ。
外人さんにはしっくりくるんだろうけど。
361日出づる処の名無し:03/12/03 18:19 ID:2fFzztl1
>>358
(ネタバレになるけど)首チョンパシーンがあるんで、
子供にはちょっとキツいかもね…この映画は。
362日出づる処の名無し:03/12/03 18:47 ID:XmOyiyag
「大江戸生活事情」
という本は中々面白い。
これまで抱いていた江戸時代のイメージが
大きく変わる。
363日出づる処の名無し:03/12/03 18:50 ID:ayAMKoOp
カプコン「東海」表記へ【売国奴】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1069745898/l50

↑ゲハ板にて工作員が「東海表記なんて大したことないじゃん」と洗脳中
364日出づる処の名無し:03/12/03 19:04 ID:LJko1fsU
>>361
それカットされたって映画板で見たけど、実際はあったの?
365日出づる処の名無し:03/12/03 19:06 ID:VyjbldOj
>>364
町民クビチョンパはカットだが、武士クビチョンパは残されてるよ。
366日出づる処の名無し:03/12/03 19:15 ID:5LDj9fAq
>>360
なんかこの「ラストサムライ」って
ずっと前にマガジンでやってた俳優物の漫画(題名忘れた・・・)の中で
劇中劇として出てきそうな題名なんだよね。
367  :03/12/03 19:18 ID:u0Eagx3Z
http://www.kingdomfighter.com/community/forumdisplay.php?fid=14
韓国剣道クムドのサイトで、唯一ちゃんとしたフォーラムがあるサイト。
主催者は剣道韓国起源を主張してるのに、知識がないので、議論はしたくないらしい。
花郎道(ファランドー)を真に受けてる痛い奴もいる。
以下のIDとPWでログインできるよ
loveKorea
JCXJFq9m

KittyGuy
jUT8npzh


368日出づる処の名無し:03/12/03 19:19 ID:wgi2URJH
>>365
それDVDではみれるよな?
369日出づる処の名無し:03/12/03 19:23 ID:cUo3VpIU
>>366
島崎譲の「THE STAR」かな
370 ◆I8NA0FaViA :03/12/03 19:48 ID:+8bKuCtx
>>368
気が早いね〜。まだ本公開前ですよ?今は。
どうなるかは今後の上映での反応しだいでしょう。
371日出づる処の名無し:03/12/03 19:55 ID:p7fVpr1p
The Samurai Way (National Geographic)
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0312/feature5/index.html

誰か要約してくれ。
372日出づる処の名無し:03/12/03 20:12 ID:jWIH/fuH
>>365

介錯?首の皮一枚残してた?
373日出づる処の名無し:03/12/03 20:19 ID:Xc8V1nnY
「THE STAR」懐かしいw
かわぐちかいじの「アクター」にもありそうな感じ
374日出づる処の名無し:03/12/03 20:24 ID:t1wdtJD5
>>366

ザ・スター!

375日出づる処の名無し:03/12/03 21:19 ID:5LDj9fAq
>>369
多分それだっ、ありがとう懐かしいな。
あれも今考えるとかなりトンデモ系だったなー。
376突撃!!天狗党:03/12/03 21:46 ID:0PPbFN8D
拙者は褌一丁でフランス料理店に入ろうとしたところ、入店拒否されたのである
これほど馬鹿馬鹿しい話はない。本州において褌に太刀と言ういでたちは
最大級の礼服である。何故か?本州では性を聖なる物としてとらえてきた。
セックスは新たな生命を誕生させる神聖な儀式であった。
ならば、裸体は本州最古の礼服であり、最も尊ぶでき姿である。
それを西洋かぶれの愚か者共が野蛮と呼び、事もあろうに全国のチンポ神を
撤去し始めである。いや真の西洋かぶれはフンドシをギリシア的美意識に立って
理解を示しているから良い。問題は日本人の大半を占めるナンチャッテ西洋かぶれである

まぁいい、しかしフンドシで結婚式に出る自信のない男は古代ローマ人のように
服を着たままセックスをするべきである。
377日出づる処の名無し:03/12/03 21:54 ID:VyjbldOj
ザ・スターは、戦争をもとめちゃう演技ってのが、ぶっ飛んでて良かった。
トンデモもあそこまで突っ走ってくれれば、傑作だと思う。
378日出づる処の名無し:03/12/03 21:59 ID:Hto4N30J
スターって
にしきのあきら?
379日出づる処の名無し:03/12/03 22:21 ID:5daQX4Qi
>>376
ゲージツ家のクマさんが、ゲタでホテルに入ろうとしたら
断られたと怒ってたな。
380日出づる処の名無し:03/12/03 23:05 ID:b0PCJgyx
>>371

たいしたこと書いてないよ。
日本人にはいまだに侍への憧憬があると。
数百年前の江戸の侍には二本差しして丁髷結って
悠然と行き交っていたと。
米のサラリーもらって切り捨て御免の特権があったと。
歴史的には鎌倉時代の直前に起源が求められると。
(漏れはちょっと違うと思うんだが)
天皇が名目的なものになるにつれ侍の時代が来たと。
西洋で言うなら騎士に似ていると。
武芸と誇りに生きたと。
だけど侍が騎士と違うのは、
騎士よりずっと長く時代を支配して、
最後に将軍が国防の不可能を悟って開国するまで続いたと。

これ以上読みたかったら本誌を買えと。

381日出づる処の名無し:03/12/03 23:08 ID:QuJJ7Gs/
■ キバヤシφ ★ ■ sage
★ラストサムライ記者会見で韓国人記者の嫉妬と妄想が爆発!
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070458880/

http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx

画像
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/2409.jpg

21分頃から韓国人記者の質問。
「武士道と同じバックボーンが我が国にもありますが・・・」と“質問”ですら無い前置き。
しかも妄想。
続けて「この映画は帝国主義への批判ですか?」

★「サムライ、百済起源説」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流であることを見せてくれる映画が、
まさに「サウラビ」(監督 ムン・ジョングム, 製作 モーニング・カーム・フィルム)だ。
「サウラビ」という言葉は三国時代から「戦士」を意味する純韓国語だ。
「サウル」は戦い, 戦争を意味し、「アビ」とは父, 男性, 大夫を意味する。
この言葉の起源を追って作った映画がまさに「サウラビ」だ

<関連スレ>
【やっぱり】韓国人記者がラストサムライを冒涜【キタ!】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070425428/
382日出づる処の名無し:03/12/03 23:26 ID:+xztqDAl
254 : ◆M6R0eWkIpk :03/12/03 16:18 ID:cIQfrx2U
めんどいけど訳してみた。

私は世界タイムスという韓国の日刊新聞で働いている者です。
昨日、20人の韓国人プレスグループがこの映画を見て、この映画の
哲学やすばらしいアクションに大変感銘を受けました。
私はこの映画のいくつかのメッセージの基礎的なアイディアについて質問したい、
なぜなら韓国にも日本と同じいくつかの親近的、同一的な文化背景が
あるからです。私は不確かですがこの映画には反戦や反帝国主義または
他の哲学があると思うのですが、この質問について国際ファンたちのために答えてください。
この質問はじかに監督と出演俳優たちに行くと思います。

徹夜明けだから、細かい文法のミスとかは点は勘弁してください。

383日出づる処の名無し:03/12/03 23:35 ID:oWwsJLr6
ぐぐってみました。
japanese sword 44,400件
korean sword     712件(プッ
last samurai   386,000件
384日出づる処の名無し:03/12/03 23:37 ID:zyD71N9M
>>383 ワタラ。
712件は半島からのヒットですか?
385日出づる処の名無し:03/12/03 23:42 ID:c1wVLtas
386日出づる処の名無し:03/12/03 23:49 ID:zyD71N9M
>>385
saurabi見てたら、眼がチカチカするんですけど。
それに、変な象形文字の出来損ないのような記号はなんですか?
387日出づる処の名無し:03/12/03 23:51 ID:Mh4V4PJW
>>386
え?見たの?それマインドコントロールの一種だよ
明日からキミは韓国のトリコ
388日出づる処の名無し:03/12/03 23:58 ID:oWwsJLr6
>>384
web全体のフレーズ検索ですね。
今度は709件でした。
先頭のページはお決まりの、韓国人がコムドの型を決めてるやつ。

まあ、そんなもんでしょう。
ちなみに
japanese armorで引くと2,560件。
korean armorで引くと132件で、何故か最初のページを開ける
と戦車が出てきたり(!!?)するんですね。
389日出づる処の名無し:03/12/03 23:59 ID:EX1i+KJW
>386
阿比留文字
390日出づる処の名無し:03/12/04 00:03 ID:H0ci4Zst
koreaで引くから少ないんだよ
正式名称のcoreaで検索してくれよ!
391日出づる処の名無し:03/12/04 00:23 ID:kCvmu7Ny
予告で、
首を後ろからキコキコしているようなシーンがあったけど
なんでバットリじゃなくてキコキコなの?
痛いよ(つд`)
392日出づる処の名無し:03/12/04 00:27 ID:NAP9VCwP
          \∧_ヘ
        / \〇ノゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /三√´∀`)   < >>391 見に行けば分かる
        /三/| ゚U゚|\    \_____
        U (:::::::::::)
          //三/|三|\
           (__)_)
393バットリ:03/12/04 00:39 ID:kCvmu7Ny
>>392
何かワケがあるんですね。
しかし、首チョンパされても意識あるってどんなんだろう(´Д`;)

首をちょん切られても2、3分は生きていられる?

「ギロチン」という世にも恐ろしい処刑道具は有名だが、これはもともと、
死刑囚にむだな苦しみを味わわせたくないという心やさしい発想からつくられたものだ。
この道具は昔からあったのだが、フランスにおいて使用を提案した医師・ギヨタンから、
この名前がつけられたといわれている。
だが、ギロチンはほんとうに、むだな苦痛を味わわせずにすむのだろうか。
もしも、ちょんぎられた首にわずかの意識でも残っていたら、これほど恐ろしい思いというのもないだろうが……。
じつは、ギロチンの処刑がおこなわれていた当時も、医師たちのあいだでこのことが検討されたことがあった。
また彼らは、ギロチンでちょんぎられた首を観察さえした。そして、ついに驚くべき観察結果が得られたのである。
ギロチンで切りはなされたある死刑囚の首は、五〜六秒ものあいだ眉と唇がぴくぴく動きつづけたというのだ。
瞼《まぶた》は半分閉じられ、白目をむいていたが、医師が大声でその死刑囚の名前をよぶと、
眠っていた人がおきたときのように医師を見つめた。その目はまぎれもなく、生きている人間のそれだったという。
さらに、ふたたび閉じられようとしたとき、もう一度、名をよぶと、首はまたも医師を見つめた。
この首が医師のよびかけに反応しなくなったのは、なんと三〇秒もたってからだったのである。
人間の脳は、酸素が供給されずに脳死状態になるまでは二〜三分かかる。すると、
ちょんぎられた首にしばらく意識があったとしても不思議ではないだろう。
ギロチンはけっして安楽死ではなかったようだ。
394日出づる処の名無し:03/12/04 00:48 ID:zzAcEwKv
>>391
あれって首切ってたの?
てっきり髪の毛切ってんのかと思った。
395日出づる処の名無し:03/12/04 00:57 ID:Qq6YL9sD
↓芸スポ板にも立ちますた

【ウリナラ起源】韓国人記者が記者会見でラストサムライを冒涜【画像あり】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070458880/l50
396日出づる処の名無し :03/12/04 00:59 ID:udB7Db+Y
何となく思いついてebayでlast samurai と saulabiで検索したんだけど
サウラビが可哀想になったよ。。ザイニッチ、入札しなきゃだめだよ。。
7日間リストしてて12回しかカウンター廻ってないのって悲しすぎるよw
397日出づる処の名無し:03/12/04 02:09 ID:lT/8auGW
久しぶりに葉隠が読みたくなってきた
398日出づる処の名無し:03/12/04 02:14 ID:MUhxuEbN
いま12chで「ラストサムライ」扱ってますよ。
399日出づる処の名無し:03/12/04 02:21 ID:CeV1OyUT
ありがと。見れたよ!
400日出づる処の名無し:03/12/04 02:30 ID:TOtvfCpr
>>396
eBayでkatanaで検索してみ。
そりゃーもうすばらしいデコレーションカタナがたくさん売ってるから。
401日出づる処の名無し:03/12/04 02:43 ID:Yb7nia45
久しぶりに、はがくれの天ぷらうどんを食べたくなってきた
402 :03/12/04 02:44 ID:UpUVs6tp
この映画ヒットするかどうかは分からないけど、
一つだけ確かな事は、外したらこの先日本にスポットライト当てた
映画はもう、ハリウッドから出てこないだろうなぁ。
だから、絶対全世界で受け入れられてホスイ。
403日出づる処の名無し:03/12/04 03:00 ID:tvxoOtU5
>>402
けっこうヨーロッパで受けるんじゃないかなあと思う。
イタリア人とか、21世紀風にリメイクした鎧着てバイクとか乗りそうだ。
404日出づる処の名無し:03/12/04 03:05 ID:Yb7nia45
欧米には侍や鎧兜好きは多い。
でも日本の大河ドラマとか見せられても、展開はとろいし
内容もわけわからんとフラストレーションがたまってるはず。
アメリカ映画でサムライとなれば、内容はどうでも飛びつくんじゃないか
405日出づる処の名無し:03/12/04 04:29 ID:tvxoOtU5
>>404
うん、フランスとかイタリアはアメリカ以上に受けるかしれないね。
406日出づる処の名無し:03/12/04 04:47 ID:/d0l+O+P
>>401
九州人オッス
407日出づる処の名無し:03/12/04 05:06 ID:WUzRikrN
日本が海外で受けるのはいいが、時代の変遷や職種・身分のファッションや風俗を
紹介しておかないとスゲエ事になりそう。
刀一つとっても、スタイルが時代によって異なってくるのだから。

今回も、米人観客に合わせてオールドスタイルの忍者と甲冑武者が出てしまった。
ちと惜しい気がする。

例えて言うなら、ナポレオン戦争を扱った作品に、ドン・キホーテが出てくるようなもんだな。
408日出づる処の名無し:03/12/04 05:10 ID:ktDmDn2e
>>407
でもまぁ、『ベルばら』のオスカルの軍服も、本当は時代が違うわけだし。
(わざと見栄えのいいナポレオン時代の軍服にしたそうな)
409日出づる処の名無し:03/12/04 05:50 ID:tvxoOtU5
>>407
別にいいんでないの?どっちにしてもオールドファッションなわけだしさ。

> 刀一つとっても、
さすがに刀はやばいだろ、服装と時代的にコーディネートされてても(笑
410日出づる処の名無し:03/12/04 07:10 ID:IeFlKbA3
ニンジャについては、新撰組も実際は、黒い服着て闇に紛れて暗殺まがいの事やってたから、
ソレだと思えばまだイイ気がする。
甲冑は、ワザとソレを着るって描写が有るって聞いたが。
411日出づる処の名無し:03/12/04 07:55 ID:lWsL6NNt
>>391
あれはマゲをチョン切られてるの。
>>407
あれはニンジャではなく黒装束の暗殺集団なのさ。
古いタイプの甲冑は、先祖から脈々と受け継がれて来た武士の魂を
具現化しようとした演出さ。
412日出づる処の名無し:03/12/04 07:59 ID:Z9/Mcg+2
最近、ちょっと気になるんだけど
芸能人とかで自分が登場する時や紹介される時、ほめられた時に
自分で自分を拍手している人が増えた気がする。
バカ笑いした時の女子高生とかも良く手を叩いてるね。

中国人とかよくやるけどアレあんまり好きじゃないんだよね。個人的に
413日出づる処の名無し:03/12/04 08:02 ID:VVanruTF
414日出づる処の名無し:03/12/04 08:14 ID:D7qm9O9Q
ラストサムライの次はラストニンジャ作らんといかんだろ。
そんで主人公は、ペリー来航時に潜入・情報収集した澤村甚三郎
415日出づる処の名無し:03/12/04 10:09 ID:23j4r31g
>383
半角で検索

japanese sword 約702,000件
korean sword  約122,000件
last samurai  約1,410,000件
samurai     約3,270,000件
saurabi     約242件
416日出づる処の名無し:03/12/04 10:13 ID:QaZ9saqg
ラスト・ゲイシャ
時代は、吉原が無くなり華やかな花魁芸者文化が消えようとしていた頃。
貧しい農家から売られてきた若く美しい枕芸者と恋に落ちたアメリカ外交官。
彼は、彼女を最後の花魁として華を咲かせようと(ry
417日出づる処の名無し:03/12/04 10:34 ID:23j4r31g
>416
トムが侍になるのと同じように、アメリカ外交官も花魁として(ry
418日出づる処の名無し:03/12/04 10:46 ID:QaZ9saqg
初めは、単なるコールガールとしてしか見ていなかったトム(外交官)。
しかし、やがて、花魁の持つ高度な知性と精神性に魅せられ、トム自身も(ry
419日出づる処の名無し:03/12/04 11:13 ID:bqLsL7ah
>415
半角で""で括って検索

japanese sword 約42,900件
korean sword  約709件
last samurai  約384,000件
last saurabi 約1件
samurai     約3,270,000件
saurabi     約242件

(プ
420日出づる処の名無し:03/12/04 11:17 ID:iWLw6smb
X SAURABI
O SAULABI

サウラビの綴りくらい覚えとけ、ぼけなす
421日出づる処の名無し:03/12/04 11:20 ID:bqLsL7ah
saurabi   約242件
saulabi    約548件

(ププププ
422日出づる処の名無し:03/12/04 11:31 ID:vRrUppnP
306件も増えた。偉大な進歩だなあ(プゲラ
423 :03/12/04 11:43 ID:zGGjtXXm
>>416
幕末の風刺画に西洋人との赤ん坊は毛むくじゃらだったという絵があったな。
西洋人(毛唐)の妾(日本人)はえらく軽蔑されたようだが。異人斬りなんてのも
流行っていたし。
ちょっと無理があるんでないかい?

といってみる。
424日出づる処の名無し:03/12/04 13:21 ID:qAm804px
反日記事の目立つニューズウイークで、ラストサムライ、絶賛されてるんだが、
中身ウプいる?

メイン
THE WAY OF THE WARRIOR by ショーン・スミスin LA
日本語訳「トムに宿ったサムライ魂」by 井口景子
(かなり長文)

作品紹介
Dances With Samurai by デービット・アンセン(普段は反日らしいw)
日本語訳「武士の世界を愛しすぎて」

関連記事?
HOLLYWOOD DOES JAPAN by マーク・シリング
日本語訳「ハリウッドが見たニッポン」
425日出づる処の名無し:03/12/04 14:02 ID:UpzFAhol
今の日本じゃ天皇なんて危なっかしくて映画に出せねぇもんなw
明治大帝御一代記なんて映画も昔はあったんだが・・・
426日出づる処の名無し:03/12/04 14:15 ID:abuC3Hj8
>>424
> 反日記事の目立つニューズウイークで、ラストサムライ、絶賛されてるんだが、
> 中身ウプいる?

どうやってウプするの? まさか全文タイプ?

それともインターネット版ある?
427日出づる処の名無し:03/12/04 14:18 ID:6zz1aHaU
>>426
インターネットでは発売から一週間後に全文掲載されるよ。
428424:03/12/04 14:34 ID:qAm804px
>>427
それ知らなかった。
http://www.nwj.ne.jp/
ただ、java script使ってるから直リンはできないみたいだね。

リクエストあれば全文タイプする気でいた。
まあ、マスコミ板では朝日の記事なんかでやってることではあるし。

1週間待てない人が500までに同一記事に対し7人超えたらウプするよ。
429日出づる処の名無し:03/12/04 14:34 ID:m+FeQGmt
>>416

スピルバーグ製作で、、「さゆり(Memoirs of a Geisha)」というのが映画化予定。
原作は、アーサー・ゴールデンの同名小説で、
アメリカでは200万部以上のベストセラー、20カ国で翻訳され
世界にゲイシャブームを巻き起こしたとか。(日本では文芸春秋より発売)

1929年に小さな漁村で生まれた少女と彼女の姉が、
京都の(芸者)置屋へ売られ、史上最高値で水揚げされ、
時代遅れな封建社会で先輩の芸者からいじめられながら
一人前の芸者に育ってゆく過程を描いた回顧録。

実はモデルは実在の人物で、1956年、ニューヨークに移住して
ワルドーフ・アストリア・ホテルに住むゲイシャと話題になった。
日本のテレビでも紹介されたことがあるので、見た人もいるのでは。
まさにラスト・ゲイシャ

以前は、主演のさゆり役はニューヨーク在住の舞踏家、リカ・オカモト、
先輩芸者「まめは」役はマギー・チャンという話だったが、
最近は、主演を菊川怜がやるという情報。
http://www.eiga.com/buzz/030617/15.shtml
430日出づる処の名無し:03/12/04 14:48 ID:bqLsL7ah
先週号がアップされとったぞ。

http://www.nwj.ne.jp/

左のメニューから「先週号を読む」

ハリウッドが見た明治とサムライ
431430:03/12/04 14:52 ID:bqLsL7ah
ひどいネタバレだしたいしたこと書いてないから読まない方がいいかも(w
432日出づる処の名無し:03/12/04 14:59 ID:6zz1aHaU
433424:03/12/04 15:07 ID:qAm804px
良く読んだら、作品評は反日でこき下ろしだった。
本編で大絶賛したから、バランス取ったつもりだろうか?

関連記事の方も何となく日本に対するリビジョナリストのにおいがする。
近代日本否定気味だし。
434424:03/12/04 15:10 ID:qAm804px
>>432
あ、本当だ。
>>430の記事も直リンできる
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20031203articles/OJ_col.html

THANX
435日出づる処の名無し:03/12/04 15:13 ID:abuC3Hj8
>>429
> 以前は、主演のさゆり役はニューヨーク在住の舞踏家、リカ・オカモト、
> 先輩芸者「まめは」役はマギー・チャンという話だったが、
> 最近は、主演を菊川怜がやるという情報。
> http://www.eiga.com/buzz/030617/15.shtml

マギー・チャンというのはかんべんして欲しい。

(;´Д`) 
436日出づる処の名無し:03/12/04 15:30 ID:lyw8nCYB
>434
この記事の「日本人には奇想天外に映る」ってトコロは全然不満じゃなかったんだけど、
オレは日本人じゃなかったのか……一人の漢として、漢の「魂」を受け取ったわけで。
イイ演出じゃんかと思ったんだがなあ。
437 ◆I8NA0FaViA :03/12/04 16:03 ID:ywamRNDf
>>436
脚本家や監督も吐露してたけど、明治維新の頃の日本を
予備知識ほぼゼロの人に説明するとするなら、2時間では
全然足りんでしょ。
取捨選択だとかデフォルメがあるのはしょうがない。

その上で、明治初期の日本には、アメリカでいうところの
南北戦争のような対立が、サムライ残党と新政府勢力の
間で日本でもあったんだよ、というのがバックグラウンドで、
映画の見せ所という点では『最後のサムライが居た
牧歌的な日本』を描くのが、あえて言えばこの映画の
目的だろうね。
438日出づる処の名無し:03/12/04 16:05 ID:ajq+F1je
大空のサウラビ 吉 康彦 (吉田康彦じゃない)
http://plaza.rakuten.co.jp/?action=profile&user_id=3750043

439日出づる処の名無し:03/12/04 16:10 ID:0IjnyZ6Q
>>438
「謎の鮮人」って、鮮人は使っていいのか
440日出づる処の名無し:03/12/04 16:11 ID:UP44H+5i
ラストサウラビ

441日出づる処の名無し:03/12/04 16:23 ID:iH9/ciVR
>>436
記事によると
「明治天皇が跪いて刀を受け取る」
ってあるけど、これはどうかと・・・
442日出づる処の名無し:03/12/04 16:40 ID:D+CQ4Ij3
>>441
確かにその表現はおかしいね。書いたヤツは馬鹿だろう。
明治天皇が自らアルグレンを労って、わざわざお近づきになったんだよ。
443日出づる処の名無し:03/12/04 16:43 ID:ZIPEgZJn
http://us.imdb.com/title/tt0325710/board/thread/4561567?d=4574942#4574942

この人日本のこと詳しい。
薩摩藩の剣術が示現流ということも知っているし、それも攻撃を重視している事とか。
侮れない。
HNにI LOVE SAMURIとするくらいだからほんとに好きなんだね。
444日出づる処の名無し:03/12/04 16:46 ID:VqqhGNvG
どうでも良いけど

ラストゲイシャ=吉原炎上だろ
445日出づる処の名無し:03/12/04 16:56 ID:iH9/ciVR
>>442
あ、それなら変じゃないなぁ。
446日出づる処の名無し:03/12/04 17:18 ID:T4/B4B8X
http://on.starblvd.net/meet/hiroyuki_Sanada

ここにStarblvd/ JapanKoreaMen/ Hiroyuki Sanada/ とあるんだけど、
まさか認定された?
447日出づる処の名無し:03/12/04 17:25 ID:xKqFLy5E
http://up2ch.net/img/u1418.jpg
これはサムライ(注:侍ではない)だと思うのだが、どうか
448日出づる処の名無し:03/12/04 17:28 ID:FvXHMxZf
>>447
ワラタ
449日出づる処の名無し:03/12/04 17:58 ID:lyw8nCYB
>446
カテゴリーで日本と韓国いっしょくたにしてるダケのような。
なんで、スレッドで真田は日本人だ、とか言うよりも、
ウェブマスターにちゃんとカテゴリ分別しろゴルァとメール撃った方が効果的かと。
450日出づる処の名無し:03/12/04 18:13 ID:lGNSE+Hb
>>446
なんでこんなことになるんだ?カテゴリーとして
アメリカカナダとかなら、まだわからんでもないけど
アメリカメキシコと同レベルだぞ、>ジャパンコリア
一緒にすんなチキショー。
451日出づる処の名無し:03/12/04 18:26 ID:FvXHMxZf
斬られ続けて44年、大部屋の名優ハリウッド・デビュー
http://www.asahi.com/culture/update/1204/007.html

。゚(゚´∀`゚)゜。エエハナシヤ
452日出づる処の名無し:03/12/04 18:34 ID:fdpVIR0N
> オールグレンが勝元(西郷がモデルで渡辺謙が好演)と
> 一緒に戦うことになるのは、よしとしよう。
> だが、英語を操る明治天皇が謀反人の勝元の刀を受け取るために、
> オールグレンの前にひざまずくとはあんまりだ。

これは?

文章だけ読むと、漏れもあんまりだと思うが
453日出づる処の名無し:03/12/04 18:34 ID:3lWKkH/9
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】
◆日本での騒動について訊ねられて
デンマークのラジオ局のインタビュー
 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」
 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」

某有名なインタビューで
 「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。
 この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局で
 「日本はどうでしたか?」
 「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
 「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
 「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌で
 日本の印象について
 「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で気持ち悪い」
 「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ環境(空気)が悪いせいかしら 笑」

アメリカのラジオで
 日本にこないだ行きましたね
 「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
 「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
 「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
 *日本での騒動について
 「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
 「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
454日出づる処の名無し:03/12/04 18:37 ID:gpL2iSAO
>>452
実際に御覧になられることをお薦めします。
既に平伏しているトムの目線まで下りて、
親しく話を聞いた、ように、私には見えましたが。
455日出づる処の名無し:03/12/04 18:40 ID:chChpNzS
>>452

ていうか、>>441-442
せめて10個上のレスくらい読んでくれよ
456 :03/12/04 18:45 ID:CeZ5q370
>>452
それはだな、・・・・・・・というわけなのだ。
と、説明してやりたいんだが、ネタバレになるのでいえんのじゃぁぁぁ!!
457記者会見の話:03/12/04 18:50 ID:3rKYWwWe
NetTransportでダウソしたら案の定壊れASFになってリペアも
期限切れで、まだネイバーの英文しか見てないんだけど
初っ端イキナリ

「世界日報の記者ですが…」

で始まってるやん。ここでみんな引いたんじゃないの?
漏れの勘違いだったらスマソ。
458日出づる処の名無し:03/12/04 18:54 ID:tTOPjPFX
>>451
>斬られ役として、これまで2万回以上「死んできた」福本さん
すげえなこの人w
武士道とは死ぬ事とみつけたりだな。めちゃくちゃカッコイイよ。
459日出づる処の名無し:03/12/04 19:00 ID:FvXHMxZf
>>451
福本氏近影
http://movie.goo.ne.jp/special/gallery/MOVCSTD3009/002.jpg
むちゃくちゃ渋い人ですな。いい年の取り方。
460日出づる処の名無し:03/12/04 19:28 ID:gMfbsR70
>>459
渋い。  侍って感じだ。
461日出づる処の名無し:03/12/04 19:29 ID:gpL2iSAO
>>451
家の夕刊見て驚いた。
朝日新聞の夕刊一面に載ってるね。
写真入りでかなりの面積を使ってる。すごいな。
462日出づる処の名無し:03/12/04 19:30 ID:lGNSE+Hb
斬られ道の達人。その道もまた、武士道。
奥が深過ぎて漏れには立ち入れない。
463日出づる処の名無し:03/12/04 19:50 ID:4eqjQl9P
>>451
この映画では別に切られるわけじゃないよね?
464日出づる処の名無し:03/12/04 19:53 ID:gpL2iSAO
斬られはしないけど……。「あるぐれんさん! 危ない!」
。゚・.。・(´д⊂).゚・.゚.。
465日出づる処の名無し:03/12/04 20:02 ID:o+LxY6lP
偶然見ていた時代劇に福本氏が出た時、ふと父が呟いた

「動きが大袈裟杉」
466日出づる処の名無し:03/12/04 20:07 ID:pTX6NNAv
福ちゃんは聖教新聞のインタビュー受けてる
草加の疑いが濃い
467日出づる処の名無し:03/12/04 20:48 ID:+JYhjn95
創価がサイエントロージーの身代わりになって死ぬのか
468日出づる処の名無し:03/12/04 21:10 ID:/L24Bmrq
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ラストサムライが
     ,__     |  ヒットしますように・・・。
    /  ./\    \________________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(゜∀゜) ,\  ∧∧         |;;;;::iii|/゛
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム   .|;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゛  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
469 :03/12/04 21:15 ID:KgcnMA2u
福本さんて、
探偵ナイトスクープとか徹子の部屋とかNHKのにんげんドキュメントとか
ここ数年で、渋く脚光を浴びているよね。
470日出づる処の名無し:03/12/04 21:49 ID:FcVwozOS
アメリカのヤフオクで見つけたんですが、
この日本刀って本物?
ブームで値がつきそうだが、たった8$?
しかも入札は一人だけ・・・
ttp://page.auctions.shopping.yahoo.com/auction/83024115?aucview=0x23
471日出づる処の名無し:03/12/04 21:51 ID:2fjCVlG0
>>470
そんなモン8$でもいらんわ。
JAPANとか刻印されてるし。
472日出づる処の名無し:03/12/04 21:52 ID:bJjw6K58
>470
ステンレス製がモノホンか?お主の目はry
473日出づる処の名無し:03/12/04 21:53 ID:bJjw6K58
リンゴの皮むきに使える罠w
474日出づる処の名無し:03/12/04 21:53 ID:RpNcSrkZ
「それはドスどす」
475名無し:03/12/04 22:01 ID:7oqeni3h
そうか・・・大部屋俳優でも頑張ればハリウッドデビューも可能なのか・・・。

俺も頑張ろ。
476日出づる処の名無し:03/12/04 22:17 ID:FcVwozOS
そっか、やっぱりニセモノだよね。
じゃあ、和製包丁の方がもっと高く売れそうだね。
刺身包丁とかサイコーに切れ味いいし。
このブームに乗って何か売れないかなと考えてたのですが。
神道の御札とかどうでしょう?売れないかな?
477日出づる処の名無し:03/12/04 22:19 ID:4cb+jI2Q
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
   
478日出づる処の名無し:03/12/04 22:20 ID:cXg1Uo/q
>451
すげぇ・・・・・・漏れもこんな老人になりたい。心の底からひたすらそう思う・・・・・・
479 :03/12/04 22:22 ID:KgcnMA2u
>>477
右翼は「韓日友好」を唱える平和主義だよ。
480日出づる処の名無し:03/12/04 22:28 ID:cFCQ0G5e
>>451
感動
481日出づる処の名無し:03/12/04 22:37 ID:KIwQ0Xu0
生粋の右翼は少ないと思うよ、暴対法逃れが結構多いし… 左翼もなぜか「売国≒左翼」の様になっちゃってるし…
482日出づる処の名無し:03/12/04 22:39 ID:Rj1cjgrr
>>451
1日一回斬られても、二万回までには54年以上..
>>459
七人での宮口精二みたいに、タダものじゃない存在感。
影が濃いのか薄いのか、よく分からん異常な佇まいっていうか。
483日出づる処の名無し:03/12/04 22:41 ID:Pb1hhCxg
>>476
>> 和製包丁
銘正宗の包丁とかもあるしね
484ついでに:03/12/04 22:48 ID:Rj1cjgrr
〜こうやって今まで来た道を思い浮かべると「なんでやろ」
 と思うこともありますけど わしらしゅう生きてきたかな
 と思いますわ
 誰かて辛いことはあります...こんな思いするくらい
 なら死んでしもたろ・・・とか・・・・・・
 けど時が経つと それがなんや涙が出るほど 懐かしく
 思える時がきっと来ますで どんなに小さな仕事でも
 誰かの役に立って 誰かがその仕事を見ていてくれる
 ...... 大部屋俳優四十五年...これからもその
 思いで 斬られ続けていこうと思とります
「どこかで誰かが見ていてくれる 日本一の斬られ役・
 福本清三」創美社発行 集英社発売より
485日出づる処の名無し:03/12/04 22:49 ID:JtVMWeBQ
>>459
これはカツラではないよね。

この映画の良いところは日本の時代劇のように
はっきりとわかるカツラを使わなかったこと。

時代劇のカツラ姿は見るからに不自然。
それに慣れてしまった日本の映画業界は…
486日出づる処の名無し:03/12/04 22:55 ID:KTBny3Qs
>>485
それはあるね。
特に皆モミアゲが前の方にある・・・そんな人間居るかっ!っていうくらい不自然。
服もアイロンかけたようにビシッとしてて町人の服ですら全然汚れてないし。
487日出づる処の名無し:03/12/04 22:56 ID:cFCQ0G5e
やはりホンモノだよな。

ニセモノでも売れたバブル時代が終わって。
ホンモノが望まれていることに気づかない限り、日本の不況は終わらない。
スレ違いスマソ。
488 ◆I8NA0FaViA :03/12/04 22:59 ID:UmrRk0O4
>>474
漏れの父方の祖先の一人が西南戦争に参加したとかで、
それに由来する脇差がいまもウチにある…。(ただし未使用品)
489ぽ。 ◆7z1xhfSQzU :03/12/04 23:06 ID:IiVOedAu
福本さんが書いた本の宣伝HP

ttp://www.shueisha.co.jp/dokokade/

かっこいいぽ。
490日出づる処の名無し:03/12/04 23:13 ID:AeZReaoM
大分違和感を感じない出来の作品のようだが、
ここまで来るのには、故伊丹十三氏の啓蒙活動があったのかなあ。
彼が北京の55日(この事件の本当の英雄はチャールトン・ヘストンが演じる
米軍軍人じゃなくて、伊丹が演ずる芝大佐)に出演した頃の話だがね、
切腹の作法を色々と欧米の映画人に講釈するわけ。
1.切腹は刑罰じゃないから、介錯は首の皮を一枚残す。切り落としてはい
かんのだ。
2.勇気の無い武士は、三宝に扇子を置き、それに手を出すときに介錯する。
3.普通の武士は横一文字に腹を切る。
4.一番勇気のある武士の場合は、縦横十文字に切り、刀の血糊を拭いて三
宝に戻し「どうぞ」と介錯人に声をかける。

「ああ、それからね、君たちが切腹する時は、皮だけ切るようにね。深く刺
せば引けないからね」
ここまで言うと、彼らから尊敬の念を集めること、間違いなし・・・

「ヨーロッパ退屈日記」より。
491日出づる処の名無し:03/12/04 23:15 ID:L9594l28
>453
低レベルな釣りだな>外-
492日出づる処の名無し:03/12/04 23:21 ID:iH9/ciVR
>>459だと「はて?見た事無い人だ・・・」だったが、
>>489見て「ああ、この人か」と納得した。
2万回以上斬られたなら、さらに2万回位は峰打ちされてるような・・・
493日出づる処の名無し:03/12/04 23:22 ID:L9594l28
「スタンドアローン コンプレックス」を見た後にこのスレ見たんだけど、何かと日本人に絡んでくる韓国人にお似合いの言葉かなとおもた
494日出づる処の名無し:03/12/04 23:24 ID:m8pD48q4
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kohswho/55daysinbeijing.html

どうぞ、この方にコメントを。
私は、ああ、戦後教育はこういう人を生んでいるんだなって思ったり。
495 ◆UKCPxohgQI :03/12/04 23:32 ID:N4jQCKPU
とりあえず今日、ローソンのロッピーで前売り券買ってきた。
日本語版のNewsWeekとか、映画雑誌を立ち読みして、期待が高まってきた。
496まんかす!:03/12/04 23:34 ID:j/Q64B0O
まんかす!
497日出づる処の名無し:03/12/04 23:35 ID:KIwQ0Xu0
日本は瀬戸際だな…
498日出づる処の名無し:03/12/04 23:46 ID:RvM/i3XQ
明治天皇が好きだ。
499 ◆UKCPxohgQI :03/12/05 00:01 ID:AmWHRwNe
福本さんの記事の下のほうにあった泡沫記事・・・
http://www.asahi.com/culture/update/1129/007.html
500日出づる処の名無し:03/12/05 00:59 ID:J+FI85pq
>>499
朝日はこうでなくっちゃ!
501日出づる処の名無し:03/12/05 01:36 ID:ONRs+ZQG
>>499
ちょっとまて。
文化・芸能記事一覧の

狂言師の野村万之丞さん、平壌で「真伎楽」公演へ


って・・・・ (  д ) ゜ ゜
502日出づる処の名無し:03/12/05 01:38 ID:TYxnj/ts
>>494の内容見たら
「議論の余地がない」だってさ。絵に描いたような思考停止だ・・・
503日出づる処の名無し:03/12/05 01:47 ID:bleNfQ+w
> 石原東京都知事の発言を告発する運動を進める在日朝鮮人

この表彰理由って、見ようによっては晒し上げのような・・・・


しかし、中村七之助って大正天皇もできそうだね。
504日出づる処の名無し:03/12/05 01:52 ID:PjL7J/l6
>>503
むしろ、洋行時の昭和帝をやってもらうと似合うかも。
まあ、中村屋よりも成駒屋系統の美形だしね<中村七之助
505日出づる処の名無し:03/12/05 01:53 ID:PjL7J/l6
>>504は昭和帝の皇太子時代のヨーロッパ行啓のことね。
506日出づる処の名無し:03/12/05 02:07 ID:ULTjas0p
>>484
>どこかで誰かが見ていてくれる 
タイトルぴったりだ! ハリウッドの目に止まったんだね
507日出づる処の名無し:03/12/05 02:25 ID:GkX7boYV
> 英雄と呼べるのが、伊藤博文殺したテロリストだけというのも

じゃあテロ国家だね。
テロには屈さないぞ。
508日出づる処の名無し:03/12/05 02:27 ID:GkX7boYV
>>47
> >>43
> キムチも日本発祥なのだがな。
> 豊臣軍が朝鮮出兵のとき、白菜に唐辛子入れて
> 持っていった。それを見たチョソがパクッタ。

マジ?
そういえば唐辛子は日本から朝鮮半島に伝わった
数少ない農作物の1つ。
509日出づる処の名無し:03/12/05 02:30 ID:yzE9A9Xu
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070555882/

 ↑ この航空自衛隊員に激励書いてあげて。おながい。
510日出づる処の名無し:03/12/05 02:31 ID:yzE9A9Xu
この航空自衛隊旭川駐屯の僕ちゃんに何か書いてあげてよ。(j o j) ウルルル

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070555882/
511日出づる処の名無し:03/12/05 02:31 ID:kZzogfx/
>>508
白菜って日本では割と新し目の野菜じゃなかったっけ?
512日出づる処の名無し:03/12/05 03:08 ID:2izpg0cM
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
  
513日出づる処の名無し:03/12/05 03:24 ID:WlUvZIJ9
>>510
旭川に空自なんかない。
514日出づる処の名無し:03/12/05 03:24 ID:HexEW1Xy
007の時は某国で上映拒否運動が起きたけど今回はどうだろうね
515日出づる処の名無し:03/12/05 03:37 ID:N+QmG/ke
>>508
白菜が日本で作られるようになったのは明治から。
516日出づる処の名無し:03/12/05 06:31 ID:/8HsjB56
508、朝鮮へは、タバコも日本から、らしいよ。
オランダ→日本→対馬→釜山(倭館)
517日出づる処の名無し:03/12/05 09:17 ID:6ZEX2TRA
半島で上映されるときは、植民地化され日本軍に弾圧虐殺される
抗日運動サウラビたちにトムクルーズが感化される話に無理やり脚色
518日出づる処の名無し:03/12/05 09:46 ID:b9KZTiUv
>>517
でもサウラビたちのフットギアは「チョッパリ」こと足袋に草履だったりするw
519日出づる処の名無し:03/12/05 10:21 ID:qpH+unGE
今日は、前売り最終日だからコンビニ店長に頼めば、
店に貼ってあるポスター貰えそうだな。
520日出づる処の名無し:03/12/05 10:25 ID:CL/eBciP
638 :名無シネマ@上映中 :03/12/05 07:05 ID:zbYZKDca
http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16602
これにこんなのがありましたけど、ムカっつく!

-BUT, I have to throw in a fanboy suggestion...if you *really* want hardcore,
violent, gory, and epic battle sequences, then you owe it to yourself to buy MUSA THE WARRIOR,
recently released in the United States by Tai Seng. It's a joint effort between China and Korea,
with a $40million or so budget, and it features some of the coolest characters and most violent battle sequences ever.
Trust me!-

-the Ragin' Gaijin
521日出づる処の名無し:03/12/05 10:35 ID:N9U/jv7W
>>520
( ´,_ゝ`) プ


馬鹿はどこにでもいる。むかつく必要はない。憐れんでやれ。
522日出づる処の名無し:03/12/05 10:41 ID:qqTFuqnx
明日はポイントカード6コなのでタダで観れます。
ムフフ
523日出づる処の名無し:03/12/05 12:28 ID:yYt7ToQz
謙さんの在日認定マダデスカ?
524日出づる処の名無し:03/12/05 12:43 ID:jMW6LjTL
>白菜

日清・日露で満州に出征した兵士が持ち帰る

国内に広まったが、しかし・・・

種としては菜花、蕪、小松菜なんかと同種近縁なので、それらの花粉で雑種になって白菜にならない

孤島(松島)で栽培して種を採取

日本領各地に広まる

禹長春が日本の技術で品種改良

韓国でもようやく白菜が一般的になる
525日出づる処の名無し:03/12/05 12:59 ID:MAh8qyyH

トムの次回作は超反日映画って本当!?
526日出づる処の名無し:03/12/05 13:22 ID:VamXTVma
>>525
「ゴーストソルジャー」は中止された
527日出づる処の名無し:03/12/05 13:23 ID:NFYn0Gxr
徹子の部屋に渡辺謙出演中。
528日出づる処の名無し:03/12/05 13:27 ID:MAh8qyyH
>>526

ホントにっ!?
だったらすごく嬉しい!!
529日出づる処の名無し:03/12/05 13:37 ID:UxAlDsMZ
>>526

ホントにっ!?
530日出づる処の名無し:03/12/05 13:44 ID:nguKuMDz
白菜といえば、もともとは菜っ葉なみに小さかったのが、日本で改良して
今のぶっとい白菜になった。
それを見た中国人がばけものになってる、と驚いたという話をきいたことがある。
531日出づる処の名無し:03/12/05 13:50 ID:pWGwMZU6
なんだキムチも日本人が作ってやったのか
532日出づる処の名無し:03/12/05 13:56 ID:NFYn0Gxr
どこかでキムチは宗主国様から塩を制限されて
塩漬けが出来なくなり、仕方なく塩の代用で唐辛子を使ったと読んだ気がする。
533日出づる処の名無し:03/12/05 14:08 ID:l5UpyBR+
2時ドキ、謙さん出てます。
534日出づる処の名無し:03/12/05 15:03 ID:J8qo9KrT
>>533
三時にこのスレ見た小生のもやもや感…一体どうしてくれるのだ。
535 :03/12/05 15:21 ID:jaZ33XT4
>>451

パンフレットで読んだんだか、このスレのどこかで
読んだんだか記憶がアヤフヤなんだが福本さん
関係でほのぼのした話があったので書いておく。

一番最初にトムとの絡みのシーンというのは福本さんが
トムを殴るという場面だったらしい。
大部屋出身の福本さんはそれまで「スターさん(こう呼ぶらしい)」を
演技とは言え殴った(日本では殴るマネだけ)経験がなく
しかも相手は世界のハリウッドスターでかつ初対面。
そりゃ殴れるわけがないわなぁ(w
それでも監督の指示に従って恐る恐る殴ってみたものの
監督からは当然のようにダメ出し。何回か挑戦したものの
やはり萎縮してダメ出しを食らったらしい。

そこでトムが「私は体を鍛えているから大丈夫です。
思いっきり殴ってください」と福本さんに声をかけて
安心した福本さんがトムを殴って撮影が終了したとか。
536日出づる処の名無し:03/12/05 15:35 ID:oOY8s64b
それって、姫路の最初のロケで、先生がトムを小刀で小突く場面だよ。
15回くらいやりなおした、って言ってた。(ロードショー)
537日出づる処の名無し:03/12/05 16:06 ID:44Tuhabt
>>451

>クルーズさんの殺陣の見事さには、「どないなっとんねん」と目を疑った。別荘に道場を建て、
>8カ月鍛錬したと聞いた。米国人の監督やクルーズさんが真剣に語る「武士道」に、
>「僕らは魂をないがしろにして、うわべばかりだったかな」と反省さえさせられた。
> 末端のスタッフまで、全員が「自分がこの映画を作っている」という誇りと情熱に満ちていた。

> 「これが映画や。これが本当の映画づくりや」。共演した渡辺謙さんとそう語り合った。
> まぶしいくらい輝いていた東映の全盛期を思い出した。

 日本映画しっかりしろ!
538日出づる処の名無し:03/12/05 16:12 ID:LwA8rcmo
>>537
これ読むとホントに日本の映画ってダメなんだなって思うよなあ。
また前に撮ったのが赤影って所が余計にそう感じさせたんだろうなあ…
539日出づる処の名無し:03/12/05 16:17 ID:9o08lPvv
福本清三「ラスト サムライ」で“世界の斬られ役”
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200312/gt2003120502.html

>もちろん、斬られる姿も最後に披露する。
(^▽^)あはは

>「僕らは与えられた仕事を、一生懸命やるだけ。そのことの積み重ね」。
>“世界の斬られ役”となった福本は、きょうも斬られ続けている。
いいなぁ、人生だなぁ
540日出づる処の名無し:03/12/05 16:28 ID:naQ+w1py
>>494
感性が完全に狂っとるね!
541 ◆I8NA0FaViA :03/12/05 16:41 ID:xwwimDmX
>>522
気を付けて行ってらっしゃ〜い。
漏れは深夜先行上映で割引料金(\1200)でしたが。

>>526
・゚・(ノ∀`)・゚・

>>534
今日の「徹子の部屋」の録画しといたのを見ますた。
半分以上がPRっつーか、異体験の連続だったって事を
うれしそうに語る謙さんの姿がイキイキしてたなぁ。
542日出づる処の名無し:03/12/05 16:46 ID:0jRR264D
>>541
漏れは映画以外の話がちと大杉で不満だった。
期待しすぎたかな?<徹子の部屋
543日出づる処の名無し:03/12/05 17:02 ID:y1oZAHv0
>>534
同意。5時なのだが・・・・・・・・・・・・

謝罪と賠償を請求するぞ。
544日出づる処の名無し:03/12/05 17:05 ID:ckOo902j
まぁ良いではないか。
明日から封切りだし。
545535:03/12/05 17:20 ID:jaZ33XT4
>>536

訂正多謝。

状況からするとお堂の方に連れて行こうと
小突いてあごで「あっちだ」と言った場面かな?
546日出づる処の名無し:03/12/05 18:14 ID:3aFJte0t
我々は>>533に謝罪と賠償を求めます。

533にもやもや感を植えつけられた極東板被害者の会
547日出づる処の名無し:03/12/05 19:45 ID:XX/imwoW
ガメラ2に出てたのが、水野「みき」だったか水野「まき」だったか、
思い出せないでいるもやもや感を1とすると、
>>533氏がまいていったもやもや感は4くらいかな。
548日出づる処の名無し:03/12/05 19:52 ID:IA0bVjzG
>>547
クシャミが今まさに出るッ!
という瞬間に肩を叩かれ「すいません、今何時ですか?」
「あ、七時五二分です」と答えてしまった時のもやもや感はどのくらいですか
549日出づる処の名無し:03/12/05 19:59 ID:uTStGlCc
>>547
ワロタ。

明日の初日に際して、「100取り合戦行くぞごるぁ!うぉお!」って
武者ギコのAAこのスレのAAセリフ変えてこのスレに貼りたいんだけど、
誰か持ってない?最近見ないもので。
550535:03/12/05 20:13 ID:jaZ33XT4
>>549

ハン板の飯嶋スレなら貼られていると思うが。
551535:03/12/05 20:19 ID:jaZ33XT4
>>549

ちょっと探してきた。これでいいのかな?



     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <ラストサムライの初日公開には朝一で駆けつけるぞゴルァ
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \エーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ∪  ∪         (    ) (    ) (    ) (    ) (    ) (    )  
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ,,、,、,,,      .(    ) (    ) (    ) (    ) (    ) (    ) <    > サウラビニダ!!
552日出づる処の名無し:03/12/05 20:22 ID:uTStGlCc
>>549
THANX
明日の朝にでも貼っとくよ。
553日出づる処の名無し:03/12/05 20:23 ID:uTStGlCc
>>551
オチがイクナイw

完全にこのスレじゃなくてハン板向けだなw
554535:03/12/05 20:34 ID:jaZ33XT4
>>553

いやどうせテンプレートとして欲しいんだろうと
思ったから笑いを取りに行ったんだが(w

好きに改変して使ってくださいな。
555日出づる処の名無し:03/12/05 22:57 ID:bVyfasjq
流派が固定されて単調になった、今の時代劇の殺陣は余り好きじゃない。
観た目は綺麗に観えるけど。
556日出づる処の名無し:03/12/05 23:35 ID:doWA3NoD
東京ディズニーランドでスペースマウンテン脱輪。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031206-00000091-mai-soci
怪我人すらなかったのが救いではあるが、このスレ的には
ニモには凶兆、つまりラストサムライには(・∀・)イイ! 兆しになるのかな?
557日出づる処の名無し:03/12/06 00:00 ID:W8pMBaaS
>>556
ちと不謹慎でわ・・・
558日出づる処の名無し:03/12/06 00:26 ID:MOCWSjQ/
みんなが好意的な福本さんの最後のシーン

一人だけ斬られ方が大袈裟だったような・・
ちょっと浮いてなかった?
559日出づる処の名無し:03/12/06 00:32 ID:g92vcKE3
思ったこと
*福本さん程の大ベテランでも、やったことのない事には駄目出し
喰らうんだね。。
*トムにしても、真田、渡辺氏にしても40代の俳優が頑張って
いるのが嬉しい。俺は30代だけど、冗談でも、(たとえ2ちゃん
上でも)自分をオッサン扱いするのは辞めよう。
560日出づる処の名無し:03/12/06 00:37 ID:VzCrJbHj
■戦争って知ってます?僕は知りません
以下日本人(外交官2名)のご遺体。これがリアルです。綺麗事ではすみません。
想像力を働かせましょう。こんな姿にする権利は誰にも無い。
おニ人の遺志を生かす道はなんなんでしょう?抽象的に考えてもしかたがありません。
まず現実から始めよう。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

(アドレスは長いけど直リンクです。)
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。


*真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
  転載をお願いします*
561日出づる処の名無し:03/12/06 00:39 ID:IXwXDAGL
さて、明日、見に行くわけだが。

こんな無茶な企画をコマーシャルベースに乗せられるなんて
さすが、ハリウッドというところか?
少しは見習えや。<邦画
562日出づる処の名無し:03/12/06 00:44 ID:TSN1SIPs
>>557
さすがに不謹慎だと思ったので、sageてます。
563 :03/12/06 01:00 ID:FxxHvGS0
>>560
なによ。
テロリストの代弁?
564日出づる処の名無し:03/12/06 01:09 ID:TBfootjS
>>560
これは、どこからのコピペでしょうか?
想像力を働かせると言うならば、この写真をwebで垂れ流されたご遺族が
どんな気持ちでいるか、という想像力を働かすというのは出来ないのでしょうかね。

あまりに腹が立ったので、スルー出来ませんでした。
すいません。
565深山幽谷 ◆Nippon1kwg :03/12/06 01:59 ID:gkYjhRqP
>>560
何を意図しているのか分からんが、このスレに貼るべきではない。
更にマルチポストうざいぞ、ボケ!
566日出づる処の名無し:03/12/06 02:44 ID:jWzdhOTN
なんか前にもこんなことあったぞ。
デジャブだ・・・
567日出づる処の名無し:03/12/06 02:45 ID:yzPUA2cr
餓鬼ほど上っ面な描写に喜ぶよね。
種ではしゃいでた厨房みたいに。

あえて、どの投稿へのレスかは名言せんが。

他者を冒涜して悦に逝ってるんじゃないよ、糞が。
568日出づる処の名無し:03/12/06 02:47 ID:LqHJkJII
地元のテレビ番組で言ってたけど
ラストサムライに阿蘇の風景が出るらしい。
熊本人としては嬉しい限り。
569日出づる処の名無し:03/12/06 02:50 ID:2LkdeVuM
>>560さんは中学生?
今更、戦争は酷いものだと言いたいの?
そんなことは誰でも知っています。あなただけではありません。
「僕だけが平和を考えている。みんな分かっていないんだ。」みたいな態度は笑っちゃいます。
大切なのは
「なぜ皆平和が大事だって分かっているのに戦争が起こるのか」について
想像力を働かせることでしょう。

……って、>>560本人がいたら是非説教してあげたいものだ。
570 :03/12/06 02:57 ID:FxxHvGS0
>>568
あ、そう。



(つд`)ゴメン…
571日出づる処の名無し:03/12/06 03:01 ID:BTmEkJ1M
いよいよ公開ですが、
ここもネタバレ解禁になっちゃうのかな?
572日出づる処の名無し:03/12/06 03:04 ID:W8pMBaaS
>>571
冒頭に「ネタバレ注意!」と書いておいてくれれば。
マナー違反でどんどん書いた馬鹿もいたなぁこの板・・・
573日出づる処の名無し:03/12/06 03:04 ID:PH65G51U
>>568
え?マジで?
先行見に行ったけど、気づかなかった。
熊本出身者なのに……鬱。

574日出づる処の名無し:03/12/06 03:20 ID:q481Abnh
たぶん阿蘇の風景って冒頭の雲海がただよう山のところじゃないかな?
もののけ姫に出て来そうな。
575日出づる処の名無し:03/12/06 03:23 ID:7hsqo2a6
熊本てことは、やっぱり監督は神風連を意識したってわけか。
576日出づる処の名無し:03/12/06 03:26 ID:s3mFSfDS
577日出づる処の名無し:03/12/06 03:36 ID:PH65G51U
>>574
ttp://www.apple.com/trailers/wb/the_last_samurai/medium.html
↑の冒頭に出てくるとこかな?日本っぽい風景だなぁとも思ってたけど、そうかねやっぱ。


あとさっきテレビで二条城プレミアの舞台挨拶の様子を流してました。

福本先生の舞台挨拶のときマイクが遠くて、トムがマイクを福本先生のところに
近づけて福本先生が喋りやすいようにしてました。
監督は日本ではじめてきたところが京都で、この場所でプレミアできるのが嬉しいと。
真田さんは京都で時代劇を学んできたので、この場所でプレミアを行うのは父兄参観
されてるような気がすると笑ってました。
謙さんはラストサムライのオーディションを受けたのが京都で、京都から勝元生まれた
ということを喋りながら途中涙ぐんでいました。

結構みなさんテンション高かったです。以上、勝手にレポさせていただきました。
578日出づる処の名無し :03/12/06 03:42 ID:q481Abnh
579日出づる処の名無し:03/12/06 03:45 ID:lMbUnV3Z

我が胸の 燃ゆる思いにくらぶれば 煙も薄し 桜島山

   平野國臣(福岡藩士・福岡市西公園に銅像がある)

580日出づる処の名無し :03/12/06 03:46 ID:q481Abnh
>>577
それよりもっと阿蘇山とわかる日没前の風景のショットがあったと思う。
もしかしたファーストカットかもしれない。
581日出づる処の名無し :03/12/06 03:47 ID:q481Abnh
あ、日の出前ね。青くうす暗い感じの
582日出づる処の名無し:03/12/06 03:52 ID:PH65G51U
>>580
!!!!思い出した!!確かにソレっぽいのがありましたね。
念のため今日もう1度見に行って確認してきます。
教えてくださってありがとうございます。
583日出づる処の名無し:03/12/06 04:03 ID:iHrX0UAA
福本さんの出身地は漏れの実家の町なんよ・・・
まさか香住からハリウッド俳優が出るってすげぇ!。・゚・(ノД`)・゚・。
584日出づる処の名無し:03/12/06 05:14 ID:22Q+9NST
ショックの余り、色んなところに書き込んでます。
アメリカ在住の者ですが…今日のワシントンポスト、本当に凄い特集がくまれてたんです。
見開きでどどーんとトムクルーズのデカイ写真とSAMURAIのデカイ文字、全部で
紙面の丸々二ページを費やしてレビューを書いていました。……どこまでもコケにした……
物凄いです、マジで酷評、です。酷評てなもんじゃなくて、ラストサムライ全てを馬鹿にまくってます。
なにせタイトルからして「ダンス・ウィズ・ソード」だし……
マジでマジでショックなのですが。。。アメ人の友人さそって見に行こうと思ってたのですが
これは止めた方がいいのか…マジ、「酷評」でした。ここまでメタクソに批評されてる映画は
最近見た記憶が…。ショックだ…マジな話です。これ読んだらワシントンDC界隈の人は全く行かなくなると思う。


585日出づる処の名無し:03/12/06 05:45 ID:ovqh8PAT
マルチうぜえよ
586日出づる処の名無し:03/12/06 05:45 ID:IL8h9kjo
まぁアメリカ人は基本的に反日だからな。
587日出づる処の名無し:03/12/06 06:14 ID:FM+tInnO
>>584は朝鮮人のネタだよ。劣等感だけで生きてる劣等民族。
588日出づる処の名無し:03/12/06 07:00 ID:n6Mofj32
>>584

あなたの素晴らしい恥性が表れている文章ですね。
589日出づる処の名無し:03/12/06 07:15 ID:LmoQxrtl
へっ、こいつは面白えや
やい、お前達、一体朝鮮人をなんだと思ってたんだ?
仏様とでも思ってたか ああ?
笑わしちゃいけねえや。朝鮮人ぐらい悪ずれした生き物はねんだぜ。
武士の起源は朝鮮。黄河文明の起源は朝鮮。イギリス人の起源は朝鮮。
何もかも朝鮮に起源があるって言うんだ。
ふん、ところがねえんだ。何一つねえんだ。
朝鮮の歴史的な石碑を調べてみな。それはコンクリート製だぜ。
出てくる、出てくる、捏造、偽造、うそ八百、、。
博物館に行ってみな。よその国から盗んできたものばかりだ。
日本人が戦に勝ってる時は正直面して、ペコペコ頭下げて嘘をつく。
なんでもごまかす。
日本人が戦に負けりゃア、すぐ竹槍作って日本人狩りだい。
よく聞きな。朝鮮人ってのはな、けちんぼで、ずるくて、
泣き虫で、意地悪で、間抜けで、卑怯者で人殺しだあ。
ちくしょう。おかしくって涙が出らあ。
だがな、こんなケダモノ作りやがったのは一体誰だ?
おめえ達だよ。日本人だってんだよ。
ばかやろう。ちくしょう。
昔から戦のたびに朝鮮を属国にしやがる、朝鮮より先に文明化しやがる、
秀吉が攻めてきやがる、朝鮮人をこき使う、朝鮮女をあさる、朝鮮はいつも日本の後だい。
一体朝鮮人はどうすりゃいいんだ。朝鮮人はどうすりゃいいんだよ。くそー。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、
590日出づる処の名無し:03/12/06 07:16 ID:YE/Oj3c3
くだらんマルチ野郎に釣られて朝鮮ネタやってるヤツは池沼ですか?
591日出づる処の名無し:03/12/06 07:34 ID:gLQ/TEVi
韓国ネタ禁止〜
荒れる元です。
592日出づる処の名無し:03/12/06 08:03 ID:YOdzyHUA
>>591
確かにそうなんだけど、映画板でやるよりかはここでやるべきものでしょ。
あんまり特化していれば、さらにハン板に誘導すればいいだけで。
593日出づる処の名無し:03/12/06 08:28 ID:PsGf/k7q
>>589
半島人が半島人になったのは
そんな最近の話か?
594日出づる処の名無し:03/12/06 09:37 ID:VdK7yFmH
\∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 封切り公開見にいくぞ!出陣じゃゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

595日出づる処の名無し:03/12/06 09:37 ID:a9g65mk4
>>584
は2ちゃん内のあらゆるラスサムスレに貼ってあった。先生の専用スレにまで。
映画板の本スレではコレに対する冷静な意見のやりとりがされてたけど。
596日出づる処の名無し:03/12/06 09:38 ID:VdK7yFmH
  \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ずれたので出直しじゃ、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

597日出づる処の名無し:03/12/06 09:39 ID:VdK7yFmH
ズレが直らない。ダメポ_| ̄|○
598日出づる処の名無し:03/12/06 09:40 ID:oU2lMmrQ
アメリカ人の映画フォーラム覗いたけど激賞が多いね。
DVDが出たら買うって香具師も多い。

599日出づる処の名無し:03/12/06 09:45 ID:8JbegLRB
>>572
この映画って、結構わざとネタバレしてその上でって感じのとこあったような。
映画作品板もそれでなかなか収拾付かなくて、ネタバレスレへの誘導大変
だった。ある意味封切り初日に総合スレがネタバレ解禁というのは珍しい方
だと思う。
600日出づる処の名無し:03/12/06 09:47 ID:ibZjX3QV
ヘヘヘ…
600
601日出づる処の名無し:03/12/06 09:50 ID:8JbegLRB
>>598
この映画って、2ちゃんですら激賞多いので、逆に批判的意見をわざわざ
アメリカで探してた傾向すら映画作品板であった。それなのに、ワシントン
ポストの映画批評家(なんか推理小説も書いてる香具師らしい)
がこき下ろしたら、結構過敏だったよ。まあ、ここにもマルチポストしてきた
>>584が悪いんだけども。
602日出づる処の名無し:03/12/06 09:51 ID:hpmlaB5R
さて俺の住む町ではそろそろ上映が始まるころだが。
俺は10日ほどたって映画館が空いてくるころにでも行こうかとおもっとる。
603日出づる処の名無し:03/12/06 10:00 ID:8JbegLRB
>>602
逆に口コミで評判上がって混んでるかもよ。
大晦日が一番すいてるような予感w
604日出づる処の名無し:03/12/06 10:01 ID:lz81Z/cO
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ttp://www.rottentomatoes.com/vine/showthread.php?s=6176711d7e4e59126c75c9491f84ccbd&t=291926

JS_Dreamer
Dreaming Tomato

this year, there were some major movies set in japan(kill bill, lost in translation, last samurai) and i don't know..i am getting kinda sick of seeing japan all the time in movies.
since when i was young, i remember watching hollywood movies with lots of japan influence like people wearing kimono in japanese style settings (eg. Demolition Man with sylvester stallone and sandra bullock which was kinda bad)
i was young when i lived in korea so i remember people being ticked off when subject of japan came up due to bad history between korea and japan...
i've been watching the LAst samurai trailer, and keep seeing words like "honor, intergrity.blah blah blah" but there really should be movies about the lack of human decency japanese showed towards other weaker nations..

most people have NO idea how cruel japanese were.. during Japanese invasion of korea, there was an earthquake in japan, and japanese people blamed Koreans FOR THE EARTHQUAKE so they slaughtered thousands of korean people...that was really sad

i don't blame the people of japan right now,(even though i should because japan has NEVER issued an apology to China or Korea) but portraying them as so nicely and beautifully in the past kinda makes me angry.. probably SOny has lots of power i guess..

people should be more brave to take on darker subjects occured around the world that have never been exposed much..
605 :03/12/06 10:10 ID:btGJR8PO
コリアコリアコリア。
606日出づる処の名無し:03/12/06 10:12 ID:8JbegLRB
>>604
何かそれもマルチポストぎみだな。
まあ、映画作品板でやるより、ここ向きの話題だけど。
607日出づる処の名無し:03/12/06 10:43 ID:rdxGMj1V
>>604
...but portraying them as so nicely and beautifully in the past
kinda makes me angry....

腐ったトマトには色々な虫が住んでるのねぇ。
日本の話題にいつも文句言って、そのうち煙たがられる。
でも映画の出来が綺麗だってことは、とりあえず認めてるのね、この人。
608日出づる処の名無し:03/12/06 11:19 ID:mYZTa+YD

          ∧_∧
         ( T∀T)  < ラストサムライ封切おめでとうー!
         ( つ  つ
         / / 〉 〉
        (__)(__)
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
609 :03/12/06 11:30 ID:RDZKwZ3K
世界不思議発見
幕末維新伝青い目からみたラストサムライ
西郷隆盛に魅了されたイギリス人通訳
610陸奥@トリプ変更 ◆Mutsu.Oznc :03/12/06 12:07 ID:BJ50HNVT
とりあえずアカデミー賞が楽しみだ。
謙さん助演男優賞とれねーかな。
611 :03/12/06 12:11 ID:btGJR8PO
>>610
もしそうなった場合、日本のバカマスコミの暴走で
現地の顰蹙を買うのが心配だ。
612陸奥@トリプ変更 ◆Mutsu.Oznc :03/12/06 12:19 ID:BJ50HNVT
>611
確かに考えもんだねぇ
千と千尋の時も騒ぎすぎだったし・・・
613日出づる処の名無し:03/12/06 12:27 ID:1RzX7Xoi
マスゴミは日本を貶めるのが仕事ですから…
614日出づる処の名無し:03/12/06 12:27 ID:tX0Np5Nb
>>604
この手の議論を韓国人や朝鮮人は、アニメやマンガファンの集まる
海外のフォーラムでも繰り広げているよ。中国人のも何度か目にしたが、
圧倒的に多いのはコリアンとコリアン系何々人によるものだね。
615日出づる処の名無し:03/12/06 13:57 ID:yM1g4bNS
ノーベル賞受賞の時の騒ぎは
未だに恥ずかしい
616日出づる処の名無し:03/12/06 14:03 ID:1e6t5838
朝鮮虫はマジでうぜぇな。ゴキブリ並にどこにでも出没するし。
617日出づる処の名無し:03/12/06 14:39 ID:PacppcQT
>>589
お主、在日だな・・・。
618日出づる処の名無し:03/12/06 15:47 ID:ITG2bR/G
>>589
普通にしてて下さい…。
619日出づる処の名無し:03/12/06 15:56 ID:LpClihbh
↓工作員が「過去の日本の残虐非道性」などどのたまわっています

カプコン「東海」表記へ【売国奴】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1069745898/l50

575 名前:東海の正当性 :03/12/06 14:34 ID:C51DbcQQ
>>573
>第2次世界大戦の歴史を舞台にしてるのに、日本でてこないって。

日本が過去にアジアの国々に対しておこなった残虐非道性を描かれるより完全に
無視されるほうがましでは?それが厭なら結局、買わなければいいだけの事。
「日本海」と呼ばれるようになった歴史的経緯がどうあれ、周辺国が不快だと
思うようであれば再考されるべき。それにソースが日本ものであれば信憑性に
欠ける。
620日出づる処の名無し:03/12/06 17:03 ID:YE/Oj3c3
俳優はみんな熱演してたが
お馬さんが心配になってくるぐらいがんばってた
621 ◆I8NA0FaViA :03/12/06 17:16 ID:lHRuK14h
>>567
漏れは公開当時27だったが、春夏エヴァ見に行っちまったぞ…。
ケレン身満載のものに引かれる人は「キル・ビル」とかに惹かれるだろう。
ただ、ラスサムはそれ“だけ”じゃない。脚本も役者もオープンセットも
それこそ「最大限に、最後の武士道を描こうとしている」のが画面から
伝わってくるからこそ、先々行・先行を見に行った人からこれだけの
感想が帰ってくるのではないかな。

>>569
もうそのキャッシュは、2ちゃんねらーから抗議があったので
たぶん消されてるはず。
で、チェチェン紛争でもそうだけど、結局のところ戦争の原因ってのは
民族憎悪/宗教対立の果ての暴力の応酬か、領土・天然資源(石油・
天然ガス・ダイヤ・ウランなど)の争奪戦に尽きるのよね。

>>585-588 >>595
まぁ考えてみれば、近代主義の価値観の欠点を指摘している映画でも
あるわけですから、ワシントンDCなど政治の中枢に携わっている人に
してみれば、「日本サイコー!」なこの映画が煙たいのは、当然の話。

>>598
日本のアマゾン見てたら、もうDVDの予約入れてた人がいたよ(^^;

>>614
ウリナラ産のエンターテイメントが世界市場ではほぼ全滅状態だから、
「自分達より下だ」と教えられていた日本のアニメや漫画(たまに映画)が
世界ヒットを飛ばしているのが気に入らないのは分かる気がするけど…
622日出づる処の名無し:03/12/06 17:20 ID:J+f4WM3M
おまいら!見てきましたヨ!
ていうか





  ヤ シ の 木 か よ
623日出づる処の名無し:03/12/06 17:26 ID:YE/Oj3c3
>>622
貴様ッ!

バルジ大作戦で修行していれば
なんちゃってティーゲルの群だって
パンツアーリートとともに出撃すれば
バイパー戦闘団に見えるし

アメリカの平原だってアルデンヌに見えてくる!!
香具師だって精神力で松に見えるんだ!


まあ(つД`)CGで消せよな
624日出づる処の名無し:03/12/06 17:29 ID:7wer+4rF
>>622
まぁ、許してやれ。
勝元の村も?なところもあるけど、漏れは許す。
漏れは先行に続きレイトショーにて二度目の出陣じゃ。
625日出づる処の名無し:03/12/06 17:29 ID:J+f4WM3M
>>623
まあ香具師はいいとしよう
 

アヒルは何に見えた!?
626日出づる処の名無し:03/12/06 17:34 ID:7wer+4rF
>>625
合鴨に見える。
627日出づる処の名無し:03/12/06 17:36 ID:YE/Oj3c3
>>625
アヒルは太閤殿下が導入された記録が残ってるから
何ら問題無い。問題無い。

ttp://group.lin.go.jp/data/zookan/kototen/gakko/ahi1.htm
628日出づる処の名無し:03/12/06 17:38 ID:J+f4WM3M
              ./| ̄ ̄ ̄|
               |  |      |
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            |  | i   , .|  /
            |  | |  |  | .| …あ、それ無理。却下ね。
            |  | .|  .| .|  .\________
            |  | |  i .ノ
            |  | / イ/..|
            |  | | // |
            |  | | .|/......|
            |  |( i  .|
       .____|  |i し   |__
     |\.      |  |し'    |   \
     |  \   .\.|_____|     \
     |   \              .\
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((( ))) ビクッ
                          ( lll  u )Σ
                         ⊂>>626
                          > _ ノ
                          (__ノし'
629日出づる処の名無し:03/12/06 17:39 ID:7wer+4rF
>>628
足下は何に見え申した、ジーザス?
630日出づる処の名無し:03/12/06 17:42 ID:J+f4WM3M
>>629
足袋足袋
631陸奥 ◆Mutsu.Oznc :03/12/06 17:46 ID:BJ50HNVT
藻前ら重箱の隅をつつくように見てると 肝心なことが伝わってきませんよ。
632日出づる処の名無し:03/12/06 17:46 ID:J+f4WM3M
>>629
靴下に見えた
足下ってなに?ぐぐったけどわからん
633日出づる処の名無し:03/12/06 17:53 ID:7wer+4rF
>>632
「足下」・・・「そっか」。
使い方まちがってるかしら?
634日出づる処の名無し:03/12/06 18:01 ID:e8YZ4XbX
まだニュース見てないけど、初日の様子はどうなってんだろうね。
635日出づる処の名無し:03/12/06 18:05 ID:YE/Oj3c3
完全な日本なんてのは無理なんだから
いっそ「皇国の守護者」作っちまえば
いいのだ。ファンタジーマンセー!
636日出づる処の名無し:03/12/06 18:06 ID:PbMrtkWp
今日の不思議発見は勿論見るんだろ?
637日出づる処の名無し:03/12/06 18:18 ID:wHaWNq29
アメリカ人がこの映画観たら、どう思うんだろう。
「カツモトらはインディアンか!?」
638日出づる処の名無し:03/12/06 18:18 ID:Objd45PB
>>635
その皇国の守護者は一校に続刊の出る気配がないのだが_| ̄|○

漏れは席空いてたらレイトショー行く予定。
639日出づる処の名無し:03/12/06 18:20 ID:YE/Oj3c3
>>638
。・゚・(ノД`)・゚・。。 クリスマスまでにといわれたはずなのに
640 ◆I8NA0FaViA :03/12/06 18:33 ID:lHRuK14h
>>637
一部の書評では、そういうのもあるね。
さんざんガイシュツな意見だけど、「日本版ダンスウィズウルブズ」
じゃねーか、と。
ただ、日本の新聞や雑誌での評論は「勝元≒西郷隆盛」である事を
ちゃんと言及してるけど、西洋人にゃ西郷どんの哲学っていうか
思想ってのは分からんからなぁ…。

ちなみに別スレ情報だが、西南戦争を描いたドラマ「飛ぶが如く」をアメリカで
放映した時は、「サイゴーを殺すな!」との嘆願電話が殺到したらしい(w
641ウォッチャー:03/12/06 18:33 ID:kdKVxwd6
>>623
喝っ!!!
バルジ大作戦の最初の森林戦はスペイン!!
映画のヘンな情景は脳内史料で補完!!・・・と言っても限度はあるなー。
ラストの方の戦車戦の舞台は「アフリカ?」

ラストサムライもちょっと日本とは思えない背景もあったが、そんな時は
役者の方を見ていることにしよう。
642日出づる処の名無し:03/12/06 18:37 ID:YE/Oj3c3
>>641
。・゚・(ノД`)・゚・。。
ゴメンなさい鍛錬が足りませんでした
シベリアに修行に行きます
643日出づる処の名無し:03/12/06 18:43 ID:wHaWNq29
なんとなく「『レジェンド・オブ・フォール』みたいな感じの映画だな〜」と思って観ていたら、同じ監督だった。
644日出づる処の名無し:03/12/06 18:50 ID:EwQxJ2Bo
俺にもスカートはかせろよーー!
645日出づる処の名無し:03/12/06 18:52 ID:f3NZoK3B
幕末の武士にとっても、「本当のさむらいのあり方とは」という
考え方は「観念的に再発見&再興されたもの」だ、という
観点があってほしかったと思うんだけど、どうも映画評を見
る限りそういう内容にはなっていないみたいなのがちょっと
不満。その観点を入れれば、「ダンス・ウィズ・ソード」な
んて叩かれる可能性も低まったのではないだろうか。
646ウォッチャー:03/12/06 19:05 ID:kdKVxwd6
>>642
いゃいゃ貴殿は「装備の正確さ=映画の出来」と考える愚かなミリタリーマニアの
様ではないのでいいのよ。いるじゃんそういう奴。
>なんちゃってティーゲルの群だって
>パンツアーリートとともに出撃すれば
>バイパー戦闘団に見えるし
漏れもあのシーンはドイツ軍の精強なティーガー戦車隊に”見える演出&絵作り”
がされていたと思うので好きです。(というか私がミリタリーマニアになるきっかけの作品)

でもさ、これはあらゆる視覚的な娯楽メディアにかかってくる問題だと思うんだけど、
「設定・時代考証・史実・製作費」と、「演出・物語としての面白さ・作品のテーマ」のバランスを
取るって難しいよな。
実際の戦争を勧善懲悪で描くと言うのは絶対に反発が出るし、差別的な問題もはらんでくるし
もしそれを突き詰めるなら悪役は悪魔か宇宙人くらいしか出来なくなる。
また、いくら「平和の大切さがテーマです」って偉そうな事言っても、カッコイイ兵器や強い軍隊や
派手な戦闘シーンがない戦争映画なんか見たくもないしな。

647日出づる処の名無し:03/12/06 19:37 ID:GqVLMbQu
この映画は本当に綱渡りみたいなバランスの上に成立してる。
削除されたシーン、セリフどれが残ってても崩れてたと思う。
648日出づる処の名無し:03/12/06 19:37 ID:Kb/ZD5VW
米主要紙、映画「ラスト・サムライ」に厳しい評価

 米東部などの主要紙は5日、明治初期の日本を舞台にした映画「ラスト・サムライ」
(エドワード・ズウィック監督、6日に日米同時公開)の批評を一斉に掲載、「冗長」(USAトゥデー)
「不出来」(ワシントン・ポスト)など厳しい見方が目立っている。
 ワシントン・ポスト紙は長文の批評で、映画が武士階級を美化していると述べ、映画の歴史解釈
を含めて徹底的に批判。ワシントン・タイムズ紙は、物語の組み立てに不自然さがあるとして
「製作者の意図が奇怪なまでに裏目に出ている」と指摘した。

 ラスト・サムライは、人気俳優、トム・クルーズさん演じる米国軍人が、明治政府に軍隊の教官
として招かれて来日、武士道の精神に魅了されていく物語。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/031206/1206bun039.htm

--------------------------------------
俺は自分の目で確かめようと思う。
そして、共同経由の産経ニュースか。
649 ◆I8NA0FaViA :03/12/06 19:43 ID:wdkflWZH
>>643
「グローリー」って南北戦争の映画も、同じズウィック監督の作品。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD2775/story.html
*注意*↑ネタバレあり!
北軍で、黒人兵士らの指揮官になった白人の話なんだけど、
ストーリーの展開がラスサムのそれに通ずるものがあると思った。
(基本的にはどちらも「国内戦争(内戦)」を描いている映画だし)

>>647
そう考えると、2時間半にこれだけの内容を見事に押し込めた
ズウィック氏はすげぇ。
650日出づる処の名無し:03/12/06 19:53 ID:eltcbj1J
明日見に行く予定。
651日出づる処の名無し:03/12/06 20:00 ID:5nyPoODR
いま、上野セントラルで観てきて家に帰ってきますた。
痛いファッションのオバちゃんが見に来ていて
(゚Д゚)ハァ?と思いました。
映画はとても良かったのですが…。
あの人はいったい何だったのでしょう…。

652日出づる処の名無し:03/12/06 20:14 ID:5iDnRb7t
真田のポスターが欲しい
653日出づる処の名無し:03/12/06 20:17 ID:gTYEp6Om
>>648
つーことは、欧州であたる可能性あるかな。
ショーシャンクとかの前例あるし。
654日出づる処の名無し:03/12/06 20:36 ID:mngIhHsO
映画板から逃げてきますた・・・(;・∀・)
なんかあっちすさまじい粘着があばれてるうう。

ここはまたりとしてていいですね。さすが初日だけあって向こうは
「黄金ループネタ」(鎧、銃不使用、侍が英語、などなど)を
諭されても延々くり返すあほが涌いてた。
655日出づる処の名無し:03/12/06 20:36 ID:uU+FWbTT
やっぱりアメリカをちっとも良く描いてないから
受け入れられない。ってのもあるのかな。
昔の日本人マンセーな部分もあるし。
656日出づる処の名無し:03/12/06 20:37 ID:gW/cFoyC
>>648
今日見てきたが、外人には分かりにくいと思った。
「説明不足」、「また外人が勘違いしそう」、っていう二つの感想を持った。
明治維新に伴う西洋化を、もの凄く極端な形で表現しすぎ、って思った。
日本人なら、あっ、こう表現したんだな、と思うかもしれないけど
外人にとってはどうか?ほとんど説明が無かったので
言葉の端から推測するのも難しいかも

ただ、日本人なら見て面白いと思う。
もう一度みたい、DVDになったら買おうと思ったのは、ムトゥ踊るマハラジャ以来だ
657日出づる処の名無し:03/12/06 20:39 ID:gW/cFoyC
>>655
そういう見方もあるか

あと一つ、あの日本人を「大村」って名前にしたのは正直嫌だった
658日出づる処の名無し:03/12/06 20:42 ID:mngIhHsO
>>657
なぜに?
659日出づる処の名無し:03/12/06 20:42 ID:YD6+JLxh
俺も避難してきた
もう相手してられね
660日出づる処の名無し:03/12/06 20:44 ID:gW/cFoyC
だって、幕末で大村っていうと益次郎連想するから。
いくらなんでも可哀想。井上とか山県にすればいいのに
司馬厨って言われたら退散します
661654:03/12/06 20:45 ID:mngIhHsO
>>659
同士よ・・・・゚・(ノД`)・゚・。
なんなんだろうねあれは。とりあえず日本史板にでも行けって
かいといたけど。
662日出づる処の名無し:03/12/06 20:46 ID:/+P/oTCs
胴衣
幕末好きにとって大村=益次郎だからな。
変人だったとはいうけど、新時代の立役者であったことは否定できない。
663日出づる処の名無し:03/12/06 20:48 ID:mngIhHsO
>>660
あー自分も最初は「益次郎?」って思った。まあ関係なかったわけだが。

それよりそのおーむらととトムが最初に引き合わされた時にアメ人が言ってた
「そちらの人の苗字は発音できません」とか言ってた、どんな苗字なのか
気になる。
白人が発音できない苗字・・・。
664日出づる処の名無し:03/12/06 21:03 ID:kSz0e/Pa
TBS
665日出づる処の名無し:03/12/06 21:05 ID:JydmQurW
TBSキタ―――――――――!
666日出づる処の名無し:03/12/06 21:05 ID:PbMrtkWp
世界不思議発見でラストサムライ
667日出づる処の名無し:03/12/06 21:05 ID:XE8ahr1w
アーネスト・サトウ!!
668日出づる処の名無し:03/12/06 21:06 ID:/+P/oTCs
アーネスト・サトウは候文も書けたらすい…
669日出づる処の名無し:03/12/06 21:15 ID:AizL17eM
世界不思議発見

トム「Love of Japan・・・」
字幕「日本への興味・・・」

ってなってなかった?愛と言え!愛と!
670日出づる処の名無し:03/12/06 21:18 ID:GqVLMbQu
アーネストサトウで二時間番組一本作れるよなぁ。
NHKで作らないかなぁ。漫画チックに逃げないで。
671日出づる処の名無し:03/12/06 21:31 ID:oLTEVOvA
前半見逃した…_| ̄|○
番組終了後、だれか総括頼みます…
672日出づる処の名無し:03/12/06 21:43 ID:PF9AdS99

西郷札は、最後札

673日出づる処の名無し:03/12/06 21:51 ID:bKaFdTOP
草野仁は全てガチ
674日出づる処の名無し:03/12/06 22:13 ID:a8JDaZC1
くやしけりゃアーネストサトウよりも達筆になってみろ!
675>>671 こんな感じ?:03/12/06 22:18 ID:gnLrSJl0
アーネスト・サトウとは、日本に30年滞在した英国の外交官。
サトウが日本風に聞こえるが、純粋な英国人。
日本を紹介した書籍を読み、憧れを持って来日した。

英国人4人が無礼打ちにされるという生麦事件により、
日本の文化・風習を知る事が急務と考え、熱心に日本語を学んだ。
明治維新の骨子となった、天皇をTOPとした大名らによる議会制政治
を提唱した人物でもある。これは維新志士のバイブルになった。

彼が日本の指導者に相応しいと考えていた西郷隆盛は、武士を
無慈悲に切り捨てる新政府と折り合いがつかず、2年で辞職後、
西南戦争に突入。
彼を救って欲しいと勝海舟に懇願するが、受け入れられず、
西郷は敗戦し自害する。
サトウにとって、西郷隆盛こそがラスト・サムライだったのだろう。

帰国後、遺言によりアーネスト・サトウの日記は英国図書館に
寄贈され、青い目の見た明治維新という貴重な資料となっている。
676日出づる処の名無し:03/12/06 22:26 ID:2I4+bKzV
草野仁は筋肉質
677日出づる処の名無し:03/12/06 22:26 ID:LqHJkJII
アーネスト・サトウって平民出身だけど
16歳でロンドン大学に進学できるなんて余程頭が良かったんだろうね。

お歯黒萎え。
678日出づる処の名無し:03/12/06 22:33 ID:s/e2ED9f
村上ドラゴンのメルマガJMM連載の、冷泉彰彦のレビューが
面白かったのでコピペ。(一部ですが長くてスマソ)


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『ラスト・サムライ』という事件

監督がエドワード・ズウイックということで、ただ事では済まないだろうとは思って
いたのです。それにしても、映画というのは最終的に編集された作品を見ないと何も
言えない、ということに尽きるのでしょう。『ラスト・サムライ』という映画が、こ
の2003年の末に公開されるというのは「事件」としか言いようがありません。こ
れは、漠然とした日本ブームなどというレベルを越えた話です。

これは100%エドワード・ズウイック監督の作品です。作品の隅々まで、監督の味
付けが行き渡っているのです。まだ中堅と言うべきズウイック監督の履歴書(レジメ)
を見ると、そのカラーが一貫していることに驚かされます。どの作品もメロドラマと
して濃厚な味付けがされており、その味は見事なまでに一緒です。

その味付けとは、「名誉と正義」というスパイスです。ズウイック監督の演出作品に
は、すべてこのスパイスが利いています。一度味わったら忘れられない味です。洗練
された最上の味ではないのですが、多くの人に中毒症状を起こさせる刺激的な風味で
す。他でもない、監督自身がその風味に酔いしれているのですから。

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679日出づる処の名無し:03/12/06 22:34 ID:s/e2ED9f
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ズウイック監督の意図は明らかです。明治以降の近代化を進める日本は「悪」であり、
その近代日本に武器を供給するアメリカ政府の方針も「悪」なのだ、というメッセー
ジです。その「悪しきアメリカ」はネイティブ・アメリカンを虐殺し、今また世界中
で異なる文化を踏みにじっている、そんな想いも入っているのでしょう。

アメリカの「悪しき」部分と、日本の「悪しき」部分が手を組む同盟ではなく、日本
の「良き部分」を探して、アメリカと日本の関係を変えてみたい、どうやら、監督の
意図はそのあたりにあるようです。

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680日出づる処の名無し:03/12/06 22:34 ID:s/e2ED9f
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丁度、この『ラスト・サムライ』の公開直前になって、イラクにおける日本外務省の
奥克彦、井ノ上正盛両外交官とジョルジース・スレイマーン・ズラ運転手の死亡とい
う事件が飛び込み、前後して小泉内閣の「自衛隊派遣」の方針が固まりつつあるよう
です。

小泉総理は、トム・クルーズの「表敬訪問」に大喜びして、映画の宣伝に一役買わさ
れていましたので、イラクへ自衛隊を派遣すれば、「俺もアメリカ人からサムライだ
と思ってもらえるだろう」などと考えているかもしれません。鈍感な総理のことです
から、実際に映画を見ても「感動した、武士道は素晴らしい」などと言い出しかねま
せん。

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681日出づる処の名無し:03/12/06 22:35 ID:s/e2ED9f
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まして2002年の「ブッシュ=小泉会談」では、両首脳は明治神宮で「流鏑馬(や
ぶさめ)」を見物して、「サムライ文化」を楽しんでいたのですから。そのブッシュ
大統領の方も、この映画を見れば「日本は最高の友人だ。武士道と手を組んでイラク
を平定しよう」などと思うかもしれません。

ですが、映画の中で語られるズウイック監督の意図は正反対と見るべきでしょう。ア
メリカの軍需産業と明治政府が結託した軍事作戦は「悪」であり、不名誉だとはっき
り描かれているのです。近代化とは別のものでも、異文化の精神性を大事にしよう、
そんなメッセージも明白です。「カウボーイ文化」と「サムライ文化」の結託でも何
でもなく、「カウボーイ」と「日本軍」の同盟を全否定する一方で、ネイティブ・ア
メリカンのイメージと重なる「無垢なサムライ」と「静かな日本文化」への尊敬を描
いている、一言で言えばそういうことになるでしょう。

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682日出づる処の名無し:03/12/06 22:35 ID:s/e2ED9f
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これは事件です。従来のアメリカの日本通は「再武装を歓迎する共和党」か「異文化
礼賛のノンポリ」に限られていました。共和党の日本通は第二次大戦の敵と言うより
も、冷戦の盾としての日本に対して甘い見方しかして来ませんでした。一方で、大学
関係などの日本通は、あくまで異文化への知的好奇心として、ノンポリ的な日本礼賛
をする傾向が強かったのです。

そんな「日本通」の思惑とは別に、庶民レベルでの文化交流が進みました。この欄で
も再三お話しした通り、宮崎駿監督のアニメが尊敬を集め、トヨタ車の品質に惚れ込
むユーザーとディーラーが続出し、豆腐や寿司などの健康食を最新のトレンドだと思
う層が40歳以下では圧倒的です。その延長で、日本語のフレーズが普及したり、野
球選手の交流なども自然に進みました。今や、日本の技術や庶民文化はアメリカ社会
に深く組み込まれていて、それを脅威だと思う人はわずかです。

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683日出づる処の名無し:03/12/06 22:36 ID:s/e2ED9f
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その一方で「政治的なリベラル」の人々の日本観は渋いままでした。「第二次大戦の
戦後処理が不十分」であるという感覚や「過労死など個の尊厳を無視した企業文化」
への冷淡なまなざし、更には女性差別や性的な文化の退廃などの社会現象を過度に見
下す傾向なども、まだまだあります。日本側に反省すべき点が多くても、見下すよう
な姿勢では良い形の交流にはならなかったと言えるでしょう。アメリカのリベラルと
しても、民主主義のレベルという点で、中国が日本を上回ったら、本気で日本無視を
やりかねないようなムードもありました。

ですが、この『ラスト・サムライ』は、いわば「政治的リベラル」の立場からの強烈
な日本へのラブコールなのです。「日本の軍国主義は悪かった。でも日本そのものが
悪であるはずはない。日本に良い部分があるなら伝統文化の中にあるはずだ。ならば
日本の精神的な伝統と思われる『武士道』を現代でも受け入れられるよう『良きもの』
とする解釈はできないだろうか」という思いの結果できあがったのが、この「人工ス
パイス」がふんだんに振りかけられた『ラスト・サムライ』というわけです。

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684671:03/12/06 22:43 ID:oLTEVOvA
>>675
アリガトー
685日出づる処の名無し:03/12/06 22:57 ID:xZvviIdR
>>678
冷泉と聞いて覚悟して読んだけど
予想通りの香ばしさでつね。
686日出づる処の名無し:03/12/06 23:05 ID:GqVLMbQu
ニッカンだかゲンダイだかにあった陰謀論レビューのバージョンアップ版だね。
2ちゃんに一山いくらで転がってるようなやつ。
687パトリオットレフト:03/12/06 23:38 ID:qBicGLfG
スマステ「おすぎはいくら」でも、結構絶賛してました。

「つっこみどころはあるけど、そんなの気にしないでみるべき」

だそうです。
688日出づる処の名無し:03/12/06 23:38 ID:/2BDSr6z
おすぎ大絶賛だったね。
こき下ろすかなと思ってたけど。
689日出づる処の名無し:03/12/06 23:39 ID:PbMrtkWp
スマステーションで香取がラストサムライを取り上げてたぞ。
おすぎが2000円の価値あるとか言ってた。
690日出づる処の名無し:03/12/06 23:48 ID:2WLQ5y2X
>>683
強引なオチにワラタ。
691誉? ◆lkSfNK9HHE :03/12/06 23:49 ID:74s0vXV3
皆スマステ結構見てるね…決心がついた。

観に行こう。

香具師の木は脳内で松に変換するかw
692日出づる処の名無し:03/12/06 23:55 ID:e0urUSpX
アメリカの司馬遼太郎ってか?笑わせる。
693日出づる処の名無し:03/12/06 23:56 ID:nJ9i/tHE
観てきました。
本当にアメリカ映画か?という感想。
でも、トムが演じてくれて、良かった。彼は日本好きだし、今でも武士道精神が溢れてる、と思ってるみたいだし。


観終わったら、日本人で良かったなと、少し思った。
694日出づる処の名無し:03/12/07 00:09 ID:mPdTeHGJ
津川雅彦も結構まともなこと言ってたね

695 ◆I8NA0FaViA :03/12/07 00:13 ID:wOyPfvEh
>>687-689
おすぎが“日本人として見るべき”って力説してましたね。
「手法としては西部劇なので、悪役を1人にまとめてしまった事の
弱点はあるが、その分騎馬シーンは迫力満点です」との
指摘にはアッと思った。さすが、映画評論家のコメントだ。

>>693
本当は日本の映画会社が作らんとイカンはずなのよね、こういった
「サムライ映画」って…。
それをハリウッドに“作られてしまった”事への危機感を、日本の
映画・TV関係者が感じているかどうか、ですわな。
696日出づる処の名無し:03/12/07 00:17 ID:m356N5u1
http://www.asahi.com/culture/update/1204/007.html
「これが映画や。これが本当の映画づくりや」。
共演した渡辺謙さんとそう語り合った。
まぶしいくらい輝いていた東映の全盛期を思い出した。
697陸奥 ◆Mutsu.Oznc :03/12/07 00:18 ID:va+BwdKY
>695
日本の映画界はアニメとアダルト以外はハリウッドに白旗あげちゃってますから。
698 ◆I8NA0FaViA :03/12/07 00:22 ID:wOyPfvEh
>>696
「サイレント・サムライ」こと斬られ役・福本清三さんについては
専用スレも立ってますよ。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068212352/l50
699日出づる処の名無し:03/12/07 00:25 ID:5POquJy0
>>678-683

監督も俳優も口を揃えて「この映画のテーマは武士道精神」と言ってんのに、
冷泉タンは何がなんでも政治問題と絡めたいんだろうねえ。
700日出づる処の名無し:03/12/07 00:28 ID:au73d+ql
>>678-683
目の付け所が鋭くて面白いね。一理あるというか。

大日本帝国は結構「武士道」の体現者だと思うけどな〜。
監督も韓国記者からの質問をうまくかわしてたらしいし。
701日出づる処の名無し:03/12/07 00:32 ID:uF5zxtGP
>>693
君はここに描かれている日本人の子孫として今の日本を誇れるほど立派な人間なのかね、今の日本自体もね。
702日出づる処の名無し:03/12/07 00:36 ID:cAw+xIjY
★ラストサムライ記者会見で韓国人記者の嫉妬と妄想が爆発!

http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx

21分頃から韓国人記者の質問。
「武士道と同じバックボーンが我が国にもありますが・・・」と“質問”ですら無い前置き。
しかも妄想。
続けて「この映画は帝国主義への批判ですか?」
703日出づる処の名無し:03/12/07 00:37 ID:m356N5u1
歴史の教科書に載るくらい立派だよ
704日出づる処の名無し:03/12/07 00:38 ID:uF5zxtGP
>>699
アメリカのリベラルの侮日感情は相当なもんだからな。
奴らに比べたら、まだ共和党の保守派のほうがましだからな。
アメリカのリベラルって、日本人に問答無用にクジラ食うなっていう
人種差別主義者の似非リベラルだからな。
原爆での無差別民間人虐殺肯定、南京大虐殺捏造肯定、何がリベラルだ。
ズーイックやトムはそういうのとはまたちょっと違うリベラルなのか。
ようわからんが。


705日出づる処の名無し:03/12/07 00:44 ID:42Kx/mpG
ほんの少しでいいんだよ。

君の中には侍がいる。
706日出づる処の名無し:03/12/07 00:45 ID:9RRNJLcX
見てきたぞ!やはり・・・

ト ム ・ ク ル ー ズ は 神

アメリカ人にとっては、「侍」の方が分かりやすい人種かもな。
中途半端に近代化した鵺的人種よりも。
707日出づる処の名無し:03/12/07 00:49 ID:OTOBLQCd
>>697
既にTVの方の時代劇制作者も
負け犬根性丸出しなのでつ…。

正直、フジの時代劇枠が最後の砦。
708日出づる処の名無し:03/12/07 00:49 ID:9RRNJLcX
こういう映画を作るハリウッドの「勇気」には賞賛を送りたいね。
映画なんてものは、4つ外しても1つ当てりゃO.K.なんだよ。
少しは見習え。<日本映画
709日出づる処の名無し:03/12/07 00:51 ID:e8LTQLFp
>>707
一応テロ朝にも月曜の7時から枠あるけど、暴れん坊将軍切った
おおたわけだからな。

漏れさっき見て帰宅したところ。フォント最大級で
(・∀・)イイ! !
と表現したい!
710日出づる処の名無し:03/12/07 00:52 ID:TuqclHuD
>>704
下院の民主党議員なんかゲッパートを筆頭に反日バカばっかり。
711日出づる処の名無し:03/12/07 00:52 ID:yu/jpUWj
これから観に行くおまいら!







・・・鼻は外でかめ!
712日出づる処の名無し:03/12/07 00:55 ID:eSSGn8MK
>699 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 03/12/07 00:25 ID:5POquJy0
>>678-683
>監督も俳優も口を揃えて「この映画のテーマは武士道精神」と言ってんのに、
>冷泉タンは何がなんでも政治問題と絡めたいんだろうねえ。

この監督は、作品歴からもわかるように、そんだけの人じゃないよ。
意識的な口実と、隠された意図とは別物。
713日出づる処の名無し:03/12/07 00:56 ID:MAfJ7iB8
明治天皇はもうちょっと「強くて印象に残る目」をした人にやって欲しかったよ…。
714日出づる処の名無し:03/12/07 00:58 ID:9RRNJLcX
そうそう、女性で泣いている人が多いのには驚いた。
クソみたいな知識を詰め込んで、泣けなくなった漏れ
は汚れてしまったのかもしれない。
715日出づる処の名無し:03/12/07 00:59 ID:cOW7CgDj
>>710
ゲッパートは、石原慎太郎が「NOと言える日本」を書いたら
会いたいと石原に申し入れてきたそうだ。
(そして実際に会談した)
716日出づる処の名無し:03/12/07 01:04 ID:9RRNJLcX
政治的な色分けでの対日観は、保守系は日本なぞ無関心。
ディープ・サウスの連中は、日本の位置すら知らないだろ?
チャイナロビーが強いっていうから、保守本流はやや反日
なんじゃないか?

親日も反日も知日も侮日も、全てリベラル系の中にあるんじゃ
ないかな。インテリじゃないと、アジアの分類には興味ないだろ。
717 :03/12/07 01:05 ID:e49kbapu
まじめに思うが今回のトムクルーズは本当にノリノリだよね。
本当に会心の一本だと思ってるようだね。
公開インタヴューも日本の出演者よりはるかに生き生きしてたというか
渡辺謙や真田広之が大人に見えるほどはしゃいでたな。

本人はかなり満足してるようだ。
718日出づる処の名無し:03/12/07 01:05 ID:HC2xQ6zF
>>715
実際、日本がNOって逝ったら侵略してきたようなもんだよな…アメリカ。
ってその本のタイトル見て思ったわ、以前。

スレ違いスマソ

おすぎも納得、サムライ魂ってか。
719日出づる処の名無し:03/12/07 01:08 ID:yu/jpUWj
何回見ても砲兵の部隊長が川路利良にダブっちゃう・・・。
720日出づる処の名無し:03/12/07 01:09 ID:Tr6BOFxF
>>640
微笑ましいエピソードだなぁ。
殺すなって言ってももう出来てるフィルムだし、そもそも史実だし、電話受けた側も
ありがたくも困っただろうなぁ。
721日出づる処の名無し:03/12/07 01:10 ID:au73d+ql
日本の近代国家へのスタートが
「ペリーにNOと言えなかった」だもんな。
歴史は面白い。笑ってられんが。
722日出づる処の名無し:03/12/07 01:12 ID:ADbDLVzq
>>721
薩摩藩は当時世界最強国家のイギリスに喧嘩ふっかけて叩きのめされたけどね。
723 ◆I8NA0FaViA :03/12/07 01:15 ID:aExmddAu
>>714
先行で見てきたんですが、泣いてる人はあまりいなかったように
思います。(大阪という土地柄もあるのかもしれないが)。
ただ、私語とか物を食う音がぜんぜんしなかったので、逆に
ブキミというか、そんだけみな真剣に見てたという感じが。

>>715
アメの場合、たとえ自分と対立する立場の人間でも、自分の意見を
ハッキリ言う・自分の信念を持っている者のほうを評価しますからね。

>>717
夕闇をバックに、トムが居合の型を決めるシーンを最初に見た時、
自分は目を疑いました。トムの意気込みはマジだ、と。
724日出づる処の名無し:03/12/07 01:19 ID:v4wwnUK1
>>722
英国のチャーチルが言ってたな
「戦って敗れた者は再び立ち上がることが出来るが、
 戦わずして敗れた者は立ち上がることが出来ない」と。

まさにその通りだったわけだ。
725722:03/12/07 01:22 ID:ADbDLVzq
と思ってたけど、ちょっと検索してみたら薩摩は西洋の力を思い知らされ
つつも、けして一方的にやられた訳ではなかったんだな…。
726日出づる処の名無し:03/12/07 01:23 ID:mM63ytcy
>>戦わずして敗れた者は立ち上がることが出来ない
鋭い指摘だワナ
727日出づる処の名無し:03/12/07 01:23 ID:RvfLf46u
>724
チャーチル?
帝国海軍の永野総長じゃなかったか?
728日出づる処の名無し:03/12/07 01:28 ID:Rr2XErTa
>>726
その命題は

半島人に適用できそうだな(W。
729日出づる処の名無し:03/12/07 01:29 ID:7O4+KMVQ
僕も戦わなきゃ。
730日出づる処の名無し:03/12/07 01:46 ID:648RgnA6
>>704
リベラルだからこそ、中国のチベット侵略や最悪の人権蹂躙を許せず、
犯罪が少なくモラルが保たれている日本が好きというのは有るよ。

共和党系が戦略的に日本を支持している(または、いない)のに対し、
民主党系リベラルを綱引きしてるのが日中。


そういや、反日リベラルで有名なマイケル・ムーア監督が、またブッシュ叩き本を出したね。
731日出づる処の名無し:03/12/07 02:02 ID:++1VF1ol
戦わなきゃ、現実と。

髪よ生えろ!
732日出づる処の名無し:03/12/07 02:07 ID:IRhlPgAb
>>713
野村万歳とかどうよ
733 :03/12/07 02:10 ID:GYEfnNIP
>>730
横レスだけど、そういう勢力で有名どころっている?
734日出づる処の名無し:03/12/07 02:28 ID:n0LgQsFJ
>>730
反日なのか?
「ゆきゆきて、神軍」をお手本に「ボーリング・フォー・コロンバイン」作ったそうだぞ。
735 :03/12/07 02:30 ID:Ju5cJo1W
>>732
その人、共産支持者らしいよ。
しかも、ピョンヤンで公演するらしい。
明治天皇役なんて…。
736日出づる処の名無し:03/12/07 02:37 ID:MAfJ7iB8
>>732
ちと歳がね・・・。
737日出づる処の名無し:03/12/07 02:51 ID:4dSAF8oT
今観てきたんだが
前に異人さん(白人)がいて
笑い声がでかくて参った・・
後半は固まってたけど
738日出づる処の名無し:03/12/07 03:10 ID:TlR8gXOM
>>737
> 今観てきたんだが

平和島かい?
笑っている外人がいてムカーでした。
739日出づる処の名無し:03/12/07 03:16 ID:TlR8gXOM
オールナイトを見てきました。
2chスレでいろんな情報を詰め込んでからだったので素直に
感動できない自分がいて鬱でした。
内容的にはボリューム満点で上映時間が長いのが玉にキズですね。

前半と後半の官軍と侍の戦いには涙しました。
同じ日本人同士で戦うなんて見ていて辛かった。

ラストの明治天皇陛下のお言葉は全日本人は襟を正して聞くべし!
740 :03/12/07 03:43 ID:S3HcttPi
今日飲みにって知り合った中国人留学生の10代の女の子達と一緒に
明日見に行く事になってしまったよ。
とりあえず、色々説明したけど何処まで理解してくれたかは疑問だな。
741日出づる処の名無し:03/12/07 03:59 ID:Cq+VyCSB
>>740
歴史に文句つけられたら、「ウォー・アイ・ニー」と言ってやれ。

「私(の国)ともう一度戦争したいのですか」という意味だ。
742日出づる処の名無し:03/12/07 04:05 ID:V6GVNsQE
>>741
ナイスだ。
743名無し:03/12/07 04:08 ID:ITr15hBv
>>739

>前半と後半の官軍と侍の戦いには涙しました。

前半と後半って・・・ずっと戦ってるのかよ?
744日出づる処の名無し:03/12/07 04:16 ID:Rr2XErTa
をい、をい…
745日出づる処の名無し:03/12/07 04:17 ID:7O4+KMVQ
>>741
Coolです。非常にCoolです。
746 :03/12/07 04:24 ID:S3HcttPi

740ですが、彼女達はまだ日本に来て5ヶ月位しか経ってない割には
日常会不便を感じない位のレベルだから、基本的に真面目な学生だと思う。
日韓関係とか説明したけど、ある程度理解してたみたいだ。
自分が半島嫌いだって事も説明しといた。
もちろん日本ではタブーだからあまり話せない事も付け加えたが。
理解させるには、中国から文化が入って来て、独自に発展させたから
日本は世界で認められてるし、日本はそういう意味で中国に敬意は払ってる
って事説明したよ。本音はどっちも嫌いだが理解し合うためには
そこから話さなくちゃ、受け入れられないからね。
問題は、日常会話不自由しないと言ってもゆっくり話さなくちゃならない
から、映画みてほんとに内容理解してもらえるかどうか不安。
ってか、無理かもしれない。
かわいかったから、こっちも下心抑えるの大変だし。
とりあえず寝るは、お休みです。


747日出づる処の名無し:03/12/07 05:18 ID:OFy6e4/d
見てきた。
最後の戦いのシーンで泣いてしまった。

泣いてしまうのは、
自分がもはや武士道の精神を持ってないからか、
それとも、まだ自分にそういう価値観が残っていて感動してしまったのか・・・・・
後者であって欲しい。
ワタシハ ニホンジン デス・・・・・・・・・
748日出づる処の名無し:03/12/07 06:07 ID:8PiE0xlF
見てきました。

俺が一番泣いたというか、ブワッっときたのは、
最後の出陣前にウジオが舞う所。

なんでかね、鄙びた田舎の村で舞う侍の姿。
凄く心に残った。

俺は侍ではないかもしれないけど、日本人なんだなぁと感じたな。


749日出づる処の名無し:03/12/07 06:12 ID:Ig4wyFZ1

【映画】ラスト・サムライ、朝7時半から行列
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070719499/

750日出づる処の名無し:03/12/07 06:21 ID:rKcQ+W4w
>>748
あの舞は出来れば出陣前夜に酒盛りの場でやって欲しかった。
そしてもっと撮影時間を引き延ばしてほしかったね。
751 :03/12/07 06:28 ID:DUkLaVp6
>>750

前に意見を書いたらネタバラシと怒られたので
詳しいことはかけなかったが、公開されたから
もういいかな?

あの舞って真田のアドリブらしいよ。
撮影中に監督だか誰だかが急に舞いの場面が欲しくなって
真田に相談したら即座に踊りだしたのでびっくりしたとか。

で、俺がこうあって欲しかったという場面はですな。
官軍との戦いの後半戦(ガトリングに突撃をかけるところ)は
ぜひ雨の中でやって欲しかった。
前半の部分(侍たちが官軍を誘い込んでひきつけるところ)は
晴れていて、中盤からポツポツと降り出した雨の中で突撃をかける。
最後のトムが健さんを見取るところは土砂降りの中ということになるが、
泥を気にせずに周囲の官軍が土下座するところを想像したら・・・・・
(だいぶ7人の侍の影響を受けているが)
752日出づる処の名無し:03/12/07 06:43 ID:DMjh4EW1
>>739
同意。明治天皇は素敵だった。
753日出づる処の名無し:03/12/07 06:45 ID:DMjh4EW1
>>746
誰か1人を紹介して欲しい!!まじで。
754日出づる処の名無し:03/12/07 06:52 ID:WGDxPVFT
>>741
愛してるじゃねんか?w
755日出づる処の名無し:03/12/07 07:07 ID:8PiE0xlF
>750

自分は、あのひっそりと一人でっていう演出も含めての舞が好きかな?
これから勝てない戦に出陣する自分を鼓舞する為の舞かなぁ・・・
これまでの自分を振り返ってるというか、心を落ち着けるというか。
上手く伝わらないな(w
もっと長く見たかったというのにはとても同意。

>751
真田さん、さすがやなぁ。
こんな事もあろうかと、舞を習得していたのですな(w
んで、ラストで官軍がやってたのは土下座じゃなくて座礼じゃないかと・・・
土下座だと、負けを認めて誤ってることになるような・・・
あと、監督さんは映画全編を通して侍達を取り巻く「静謐さ」を出したかったん次あな以下ぁと思うわけですよ。
あので、雨という選択は無かったんじゃないかと。
けど、土砂降りの中で雨の音をカットしてのそのシーンってのもかっこいいかもですね。






756755:03/12/07 07:10 ID:8PiE0xlF
うぅ・・・誤記しまくり・・・

>土下座だと、負けを認めて誤ってることになるような・・・
 土下座だと、負けを認めて謝ってることになるような・・・


>あと、監督さんは映画全編を通して侍達を取り巻く「静謐さ」を出したかったん次あな以下ぁと思うわけですよ。
 あと、監督さんは映画全編を通して侍達を取り巻く「静謐さ」を出したかったんじゃないかなぁ思うわけですよ。

757日出づる処の名無し:03/12/07 07:11 ID:OFy6e4/d
>>755
時代劇に出る人は、日舞とかを習うものらしいよ。
日本の時代劇は、ちょっと殺陣を派手にしているため、
そのために日舞を学んでおくのだそうな。
JAC出身の真田は、当然学んでいたと思う。
758日出づる処の名無し:03/12/07 07:24 ID:xigoxtyb
>>695
>それをハリウッドに“作られてしまった”事への危機感を、
>日本の映画・TV関係者が感じているかどうか、ですわな。

読売新聞紙面だったか、大部屋の切られ役の役者さんは
ふりかえってそんなこと言ってたと思う。
759日出づる処の名無し:03/12/07 07:37 ID:rKcQ+W4w
これ既出でした?
http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16602
-BUT, I have to throw in a fanboy suggestion...
if you *really* want hardcore, violent, gory,
and epic battle sequences, then you owe it to
yourself to buy MUSA THE WARRIOR, recently released
in the United States by Tai Seng.
It's a joint effort between China and Korea,
with a $40million or so budget, and it features some
of the coolest characters and most violent battle
sequences ever. Trust me!-

-the Ragin' Gaijin
760日出づる処の名無し:03/12/07 08:16 ID:rKcQ+W4w
>あの舞って真田のアドリブらしいよ。
>撮影中に監督だか誰だかが急に舞いの場面が欲しくなって
>真田に相談したら即座に踊りだしたのでびっくりしたとか。

こういうの聞くとすごいー!2ちゃんだから情報たくさん!と思うんだけど、
いったいこういう情報はどこから入るんでつか?
ロケに参加した人が流してるの?ロードショーなどではこんなことまで書いてなかった。
761日出づる処の名無し:03/12/07 08:23 ID:OFy6e4/d
>>759
韓国ではMUSAは興行的に失敗したらしいが。
naverで韓国人が言っていた。
762日出づる処の名無し:03/12/07 08:25 ID:mky5sNII
>>760
プレミアという映画雑誌に書いてあったよ。
ラストサムライ特集号。
763日出づる処の名無し:03/12/07 08:57 ID:6LPZOBUY
>>761
いや、だってさ
捏造による洗脳を受けた韓国人には
受け入れられない話だと思うよ。
764日出づる処の名無し:03/12/07 09:37 ID:rYvKQQOe
明治天皇は、もっと威厳があってハンサムなんだけどな・・・
765日出づる処の名無し:03/12/07 09:40 ID:IaUjCLyi
>>764
実際は特別ハンサムでも無かったみたいだけど、
なんか、こう、もっと威厳のある属性の顔にして欲しかったね。
766日出づる処の名無し:03/12/07 09:46 ID:9RRNJLcX
今回の「明治天皇」には、「セブンイヤー・イン・チベット」の
「ダライラマ」を彷彿とさせられた。
「皇帝」というよりも、「アミニズムの最高神官」という面を
強調したかったのではないか?
「軍人皇帝」であれば、勝元の忠誠の対象にはなりにくいしな。

いずれにせよ、あれは、実物というよりもモデルだね。
ご愛嬌の範囲に収まっているとおもふ。
767日出づる処の名無し:03/12/07 09:49 ID:rYvKQQOe
>>766
ふむ
なるほど
768.:03/12/07 09:50 ID:urFjx8ca
みるまではなんともいえないけど、期待できそうwいってきます!
769日出づる処の名無し:03/12/07 09:50 ID:FUe2FOCN
>>728

半島人の場合

「戦ってもいないのに勝った気になってるのは」

というマヌケな新パターンな訳だが(w
770日出づる処の名無し:03/12/07 09:53 ID:2xZPlXRN
>>751
気持ちはわかるが、それだと、散る桜が「perfect!」にならない。
その辺までプロットで計算されているから、それには目をつむれってとこかな。
771日出づる処の名無し:03/12/07 09:56 ID:wK9HhCoD
米主要各紙の酷評とアカデミー賞候補というこの
ひらきはどうみたらいいのでしょう?
772日出づる処の名無し:03/12/07 10:00 ID:2xZPlXRN
>>764
若い時の写真はさすが伝統が育てただけあって華奢だよ。
成長して、大元帥服が似合うように、また、威厳も付いてきたたみたい。

ちなみに、今回中村屋の次男坊中村七之助の正式な役名は
明治天皇じゃなくて、天皇(the Emperor)ね。

そりゃ、舞台が明治維新だから誰が見てもなんだけどさ。
773.:03/12/07 10:00 ID:urFjx8ca
酷評してるんだ?
774日出づる処の名無し:03/12/07 10:01 ID:xigoxtyb
>>771
おせえて
775日出づる処の名無し:03/12/07 10:02 ID:Pljfm19u
>>771
酷評。と共同通信が報道したいのはわかった。
タイタニックだって「メロドラマ」「安っぽいソープオペラ」「キャメロン監督なのにアクションが足りない。氷山からエイリアンが出てきて乗客を襲うべきだった」と酷評されてるけどね。
776日出づる処の名無し:03/12/07 10:03 ID:2xZPlXRN
>>771
主要各紙ではワシントンポストだけでしょ。
確かに、影響力のある新聞だけど、エンターテイメント界で影響力は政治面
程無いと思うのだが。

週刊総合オピニオン誌?でもTIMEやNEWSWEEKでは絶賛に近いようだが。
777日出づる処の名無し:03/12/07 10:10 ID:wK9HhCoD
「冗長」というのはなぜなんでしょう。
脚本のどこかに不備があるんでしょうか。それとも観る側に
能力がないってこと?
778日出づる処の名無し:03/12/07 10:13 ID:2xZPlXRN
ワシントンポストの記事、全文ネットにあるから自分で確かめな。
クッキー全入れとか、アンケートみたいなのに答えないといけないから
少しうざいけど。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A37137-2003Dec4.html
英語できなくても、意味は機械翻訳で十分分かる。確かに酷評だけど、誉めて
いる部分もある。
ちなみに書いた香具師は
スティーブン・ハンター Stephen Hunter
1946年ミズーリ州カンザスシティ生まれ。68年ノースウェスタン大学卒。
71年ボォルティモアサン紙入社し、書評編集者等を経て映画批評担当と
なる。96年ワシントンポスト紙に移り映画批評担当部門チーフとして現在
にいたる。
で、日本でもいろんな本が翻訳されて出されてる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=Hunter%2CStephen/249-5318937-6561961
ワシントンポストチーフだけど、映画評論 も やる人らしい。
779日出づる処の名無し:03/12/07 10:17 ID:2xZPlXRN
>>777
漏れはアレでも短いと思った。
もっと描きたい説明したいこと多かったのに、カットせざるを得なかったとこ
大杉のような。

あの時間を長いと感じるか、もっと時間掛けて描写汁!と感じるかは個人差
あるんだろうけどね。
780日出づる処の名無し:03/12/07 10:39 ID:Pow3RWfc
冗長と論評してる人は監督の本性を探りながら観てるような人じゃないかな。
日本人ならわかるようにサムライ村のひとつひとつのエピソードが琴線にふれるが
彼等が期待する「監督の本音」はダイレクトには描かれないからそのイライラじゃないかと。
つまりストレートに映画の世界に入り込んで観てないってことだよね。
日本文化に多少なりとも興味を持てるなら退屈になるシーンは一切ないと思うよ。逆にもの足りないぐらい。
781日出づる処の名無し:03/12/07 10:50 ID:w60lTxeD
はっきりいっとくが、
アメリカの映画評論家は(すべてとは言わんが)

  世  界  一  権  威 が  あ  り  ま  せ  ん  。

オレの友人のアメちゃんがいってたが、
「評論家がボロクソに言う映画の方が面白い」というのがアメリカでは
普通らしいです。
アメリカでは「辛口」と正当な評論を勘違いしてるヤシが多いらしく、
いい映画であろうがヘボ映画であろうが、けなせばいい評論と思ってる
のが多くて、3流評論家ほど新聞やテレビに出たがるそうだ。

確かに実際そういう映画いっぱいあったもんな(w
782日出づる処の名無し:03/12/07 11:22 ID:lqqo+uv1
【ン・チャカ】ラスタサムライってどうよ?2 【チャカ】

AAきぼん
783日出づる処の名無し:03/12/07 11:24 ID:KHyCIdLl
>>648
> 米主要紙、映画「ラスト・サムライ」に厳しい評価
>  米東部などの主要紙は5日、明治初期の日本を舞台にした映画「ラスト・サムライ」
> (エドワード・ズウィック監督、6日に日米同時公開)の批評を一斉に掲載、「冗長」(USAトゥデー)
> 「不出来」(ワシントン・ポスト)など厳しい見方が目立っている。
>  ワシントン・ポスト紙は長文の批評で、映画が武士階級を美化していると述べ、映画の歴史解釈
> を含めて徹底的に批判。ワシントン・タイムズ紙は、物語の組み立てに不自然さがあるとして
> 「製作者の意図が奇怪なまでに裏目に出ている」と指摘した。
>  ラスト・サムライは、人気俳優、トム・クルーズさん演じる米国軍人が、明治政府に軍隊の教官
> として招かれて来日、武士道の精神に魅了されていく物語。(共同)
> http://www.sankei.co.jp/news/031206/1206bun039.htm
> --------------------------------------
> 俺は自分の目で確かめようと思う。
> そして、共同経由の産経ニュースか。


これね。取り合えず二紙が酷評か。
関係ないけどね。
784日出づる処の名無し:03/12/07 11:25 ID:KHyCIdLl
>>783
あ、ごめん三つか
785日出づる処の名無し:03/12/07 11:32 ID:Wf5RfkJi
>>765
明治政府ができてからの洋装の明治天皇なら
日ハムの小笠原しかないね。
786日出づる処の名無し:03/12/07 11:37 ID:3XhNx5By
>中村七之助
明治天皇という人の事は、全然知らないんですが・・とかインタビューでは言ってたな。
歴史を知る知らないと言うより、今時の高校生なんでしょう。




関係ない話ですが、戦前、本物の華族がいた時代には、歌舞伎役者が紳士名鑑への登録
を拒否されたってのがありましたね(紳士クラブへの入会だったかな?)。
芸人風情がっ!ということだったようです。
今では名門扱いで、皇族・公家役では歌舞伎役者がかかせないのも、昔を知る人には
隔世の感があるかも。
787日出づる処の名無し:03/12/07 11:54 ID:9RRNJLcX
映画館での観客の反応は、大きかった。
笑いあり、すすり泣きあり。
ただ、作品の出来栄えがよかったのか、クルーズが演じていた
からかは判然としないがね。

「ラスト・サムライ」とは、勝元よりもオルグレン大尉のこと
なんじゃないかな。
「侍の(普遍的な)美徳に共感し継承するもの」ということでね。
漏れはそう見た。

ただ、ハリウッドに「あれ」を言われるなんて、ショックだよな。
大河の「新鮮組」の脚本や映像美術は、当然「終侍」以上なんだろーな?<NHK
まさか、SMAP起用で適当に率を稼ごうなんて考えていないよな?<NHK
NHKさんよう!(w
788日出づる処の名無し:03/12/07 12:08 ID:mxflU65+
> 明治天皇という人の事は、全然知らないんですが・・とかインタビューでは言ってたな。

いくらなんでも高校生に失礼では
単にこいつが梨園の馬鹿息子というだけだろう
789日出づる処の名無し:03/12/07 12:10 ID:Wf5RfkJi
ニモ対サムライ ともに好調スタート (スポーツニッポン)

 ディズニー=ピクサーのフルCGアニメ最新作「ファインディング・ニモ」と、
トム・クルーズ(41)製作・主演の「ラスト・サムライ」の2作が6日、全国で封切られ、
正月映画戦線が本格的にスタートした。
 03年全米No.1ヒットの勢いを受け、750スクリーンで公開された「…ニモ」は興収
200億円を見込める絶好のスタート。日本語吹き替え版の声優を務めた木梨憲武
(41)は、東京・丸の内ピカデリー2での舞台あいさつで「アカデミー(長編アニメ)
賞は絶対獲れるでしょう」と宣言した。

 550スクリーンで幕を開けた「ラスト…」のメーン館・丸の内ピカデリー1も、幅広い
年齢層のファンで立ち見が出るほどの盛況。配給のワーナー・ブラザースは「アカ
デミー賞(来年2月29日)まで引っ張り、興収100億円が狙える」と強気だ。
790日出づる処の名無し:03/12/07 12:15 ID:Wf5RfkJi
こっちの方がよかった。

冬の映画バトルは“熱帯魚vs侍”で開幕 (サンケイスポーツ)

 映画界が最も賑わう年末年始の興行が6日、スタートした。
都内の劇場では熱帯魚の父子の愛を描いたアニメ映画「ファインディング・ニモ」
で日本語の吹き替えをつとめたタレントの木梨憲武(41)、女優の室井滋(43)が
舞台あいさつし、トム・クルーズ(41)、渡辺謙(44)主演の「ラスト サムライ」に
長蛇の列ができた。目標興収をそれぞれ200億円、100億円とブチあげた本命
2本の勝負の行方は…。

続きはこっち。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=07sankei31707&cat=6

あと、たけちゃんが座頭市の続編ハリウッドで撮るとか言ってますけど…
791日出づる処の名無し:03/12/07 12:21 ID:9It2+AzI
産経って保守系じゃなかった?
792日出づる処の名無し:03/12/07 12:44 ID:MxmebeTY
>>791
どうも今回の記事でアメリカの犬であることをさらしてしまったようだ。
朝日は左のアメリカの犬、産経は右のアメリカの犬だったようだ。
今回の映画は日本の保守には比較的受け入れやすい内容だが、
アメリカの保守には受け入れにくい内容なので、産経の本性がばれ
てしまった。
アメリカの今の政府系の意向に沿った記事だね。
793日出づる処の名無し:03/12/07 12:47 ID:gP+NDPLm
>589

今更蒸し返すのもなんだけど。
コレって"七人の侍"のパロディでしょ。
どっちかって言うと朝鮮人を揶揄した文章だと思うんだが。
794日出づる処の名無し:03/12/07 12:51 ID:6NsWIhDM
>>793

お主、>>617の意味がわかっとらんな
795日出づる処の名無し:03/12/07 12:58 ID:gP+NDPLm
>794
あ、スマンスマン、素で気がつかなかった。
まだまだ修行が足りないな。
796日出づる処の名無し:03/12/07 12:58 ID:KHyCIdLl
>>791-792
もし、>>648>>783の記事のことなら、
わかってるとは思うけど共同配信のニュースだからね。
産経はそれを購入して掲載してる。
時々、産経らしくない記事が載る時はソース要確認。
797 ◆I8NA0FaViA :03/12/07 15:07 ID:mXGyBO2o
大阪・朝日放送(テレ朝系列)で、宣伝番組きますた。
798日出づる処の名無し:03/12/07 15:13 ID:T6IRgC9u
今IMDBの投票ちょっとみてきた
おおむね好評だけど45歳以上の男性の評価が飛びぬけて低い
799日出づる処の名無し:03/12/07 15:18 ID:/X9PK6NQ
>>798

戦争経験者らは自らを破滅的戦争に追い込んだ能無し妄想精神論
馬鹿指導者どもの論拠である「武士道」に怒りと憎悪を抱いてる
だけだ。
800日出づる処の名無し:03/12/07 15:20 ID:fq9KXu3+
45歳以上が戦争経験者( ´,_ゝ`)プッ
801 ◆I8NA0FaViA :03/12/07 15:30 ID:mXGyBO2o
>>800
『ベトナム戦争世代』では?そこらへんって。
802日出づる処の名無し:03/12/07 15:33 ID:qGMaol69
団塊世代の受験戦争だったら萎える
803日出づる処の名無し:03/12/07 15:40 ID:NdJLZNmq
いまとなっては大和も、真珠湾もミッドウェーも誇らしく思う。
アジアの日出る国とはいえ、人的資源以外何も無い国だもんね。
804日出づる処の名無し:03/12/07 15:43 ID:AQy/w4j5
見てきた。
「なんでこの映画を撮ったのがアメリカ人なんだ!」
と、見ていて何度もいらだってしまいましたよ。
何をやってるんだ日本の映画人は。
トムが辻で四人の刺客に囲まれて、しかも身には寸鉄も帯びていないというシーンなんて
まんま池波正太郎の剣客小説じゃないか。

ここまで見事に「時代劇」をアメリカ人にやられてしまって……(;´д⊂)
いや、ハリウッドが本気出すとすごいってことも思い知らされますた……

みんな、見ろ! 極東板的なこと抜きにしても、極上の時代劇映画だぞ!
805日出づる処の名無し:03/12/07 15:47 ID:AQy/w4j5
駅張りの真田広之のポスターホスィ……
806日出づる処の名無し:03/12/07 15:53 ID:9It2+AzI
>>796 でも、この記事を紙面に載せる判断をしたのは、サンケイの人じゃないの?
807 ◆I8NA0FaViA :03/12/07 15:56 ID:mXGyBO2o
>>804
真田さんが半分ディレクターみたいなもんですから、この映画。
(出演しないシーンでもカメラの後ろに貼りついて、演技のチェックを
してたそうだ)
808日出づる処の名無し:03/12/07 15:56 ID:9It2+AzI
ageてしまった、スミマセン…
809日出づる処の名無し:03/12/07 16:20 ID:iYnmcXra
>>786
全くその通り。演じる本人達も本業では江戸時代のことがメインだから、
役作り結構大変なんでしょうけどね。
NHK大河ドラマの天皇役では、「草燃える」で後白河法皇に2代目尾上松緑、
後鳥羽上皇がその子の初代尾上辰之助(今の松緑の父親)、真田広之が
主役足利尊氏だった「太平記」の後醍醐帝が片岡仁左衛門(当時孝夫)、
「徳川慶喜」は歌舞伎の人じゃないけど花柳錦之輔って日舞の人?がやって
ましたな。それ以前は知らないけど。
>>788
明治帝は知らないけど、歌舞伎の演目にある菅原道真関係の宇多帝・
醍醐帝なら知ってるとかいうことはありうりますな。まあ、本職が歌舞伎
役者なんだから、実際やる時に知識を仕入れるような役者馬鹿でいい
と思うけどね。
810日出づる処の名無し:03/12/07 16:20 ID:uCdM4MhG
>>776

825 名前:

武士道にのめりこむことは、それが1世紀もたたないうちに
日本が残虐で危険な国として世界の舞台に登場することを
正当化することになる。
   (TIME誌のラスト・サムライ評)

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1101031208-552115,00.html

You have to rationalize its commitment to the warrior values that,
nostalgized and bastardized, would help make
Japan such a cruel and dangerous player on the world stage less than a century later.
811日出づる処の名無し:03/12/07 16:26 ID:dS+87uob
日本には武士道賞賛のサムライ映画なんか腐るほどあるんだがな。
ハリウッドが1つ作ったくらいで何か変化するとでも思ってるのかな?
812日出づる処の名無し:03/12/07 16:26 ID:qGMaol69
結局、ハリウッドの看板とお金無しには
まともな時代劇一つ作れない体たらくなんだな<日本映画

スカパーの東映チャンネルとか見てると、
ストーリーラインや時代考証は兎も角w
もの凄いお金掛かってる

暴れん坊将軍の居室よりも、
脇役の旗本の屋敷の方が広くて立派w
召し物も同様、特に両御大の召し物は別格
当時のフィルムで見て一発で分かるくらいだから

日本人の役者がお株を取られて嘆きたい気持ちは分かる
813>>810:03/12/07 16:53 ID:w5Qh919e
平均的アメリカ人は、第二次大戦に至る日本を生んだのが、実はアメリカ
やヨーロッパの近代そのものである、という事実を絶対に認めたくないんだよ。
(ヘレンミアーズは認めたのにね)

日本の残虐性の由来は、日本自身、日本史自身のみにあり、欧米の輝かしい
文明はそれとは全く関係ないどころか、それとは全く正反対のものとして
存在するのだ。そういう「アメリカ人(欧米人)の自己正当化の極地」として、
ラストサムライの主旋律への過激な批評があるんだよ。
814日出づる処の名無し:03/12/07 16:55 ID:jakSbsWR
>>810
やれやれ、残虐さでは日本はアメリカの足元にも及ばないのだがな。
815日出づる処の名無し:03/12/07 17:06 ID:ImKvUKCi
明日の12月8日 NHK総合「英語でしゃべらナイト」でおもしろそうなのがやるよ。
http://www.nhk.or.jp/night/pickup_frame.html

〜サムライが英語と出会った日〜
英語と出会った幕末のサムライたちの奮闘ぶりを描く「サムライ・スペシャル」。

 今からちょうど百五十年前、アメリカから四隻の黒船が来航。対応を迫られた幕府のサムライたち。
これまで西洋の言葉といえば、オランダ語だった日本が「英語」とたたかわなくてはならなくなったのだ。
ペリー提督を相手にどのような言葉を使って、いかなる交渉をしたのか。その後、サムライたちは、
辞書も教科書もない中で、どのように英語を学んでいったのか。そして、英語を身につけた明治の人々は、
英語を使ってどのように日本を世界に売り出していったのか。
 サムライが英語を話さなくてはならなくなった幕末〜明治時代の人間ドラマを描きます。

 そしてハリウッドの大作「ラスト・サムライ」を引っさげて来日するトム・クルーズを
取材、トムがサムライ精神のどこに魅力を感じたのか、それをどのように映画で演じたのかを語ってもらいます。

 スタジオ・ゲストには、元国連事務次長の明石康さんをお迎えし、国際外交の場面での言葉の力を語っていただきます。
816日出づる処の名無し:03/12/07 17:08 ID:bEhhxp5s
>>735
アカって
親戚の野村万之丞の方じゃない?
万歳がアカ行動をした例をつとに知らんが・・
817日出づる処の名無し:03/12/07 17:50 ID:+YEUquBZ
それだけトムクルーズの影響力は絶大だということか
感謝しよう
818日出づる処の名無し:03/12/07 18:22 ID:7/UoJgAg
>>81
文化衝突を描いた映画なのに、なんで価値観(武士道)の批判に話が振り変わるのかな?
しかも正しく理解してないし。
2ちゃんっぽい論理のすり替えの見本みたいだな。
819日出づる処の名無し:03/12/07 18:23 ID:kisobHMW
「日本が残虐で危険な国」になる方向に日本を導いたのは、
滅びたラストサムライたちのほうではなくて、近代化を選んだ
ほうの人達の係累、眷属なんだけどね。

>>810のアメリカ人にはそれが分からなかったのだろうか。

たぶんそうじゃないだろう。ラストサムライを見て、その皮肉な
事実(近代化を選択したほうの日本人たちが、欧米人から忠実に
学んで、拡張主義へと邁進していった)を感じ取ったんだろう。
だけどそれを認めるわけには行かないから、あわてて「いや違う!
あの『残虐な日本』の根っこはあのサムライの精神のほうにある
のであって、欧米にあるのではない!」と、その直感を無意識に
誤魔化そうとしている、そういう精神の混乱が>>810のような
批評に現れていると見るべきなんだろう。
820日出づる処の名無し:03/12/07 18:23 ID:7/UoJgAg
>>818

>>81>>810 スマソ
821日出づる処の名無し:03/12/07 18:26 ID:Ho6ffnup
tesyto
822日出づる処の名無し:03/12/07 18:30 ID:7/UoJgAg
>>819
なんか、似たような事同時に考えてたようですね(w

でも日本は当時の世界の中で「残虐」でも「危険」でもなかったと思いますよ。
この文言だけで、記者の思想がわかるわけですね。
823日出づる処の名無し:03/12/07 18:31 ID:Ho6ffnup
(´ー`)y−~~~
824ななし:03/12/07 18:32 ID:NkTTnFTB
てすと
825日出づる処の名無し:03/12/07 18:34 ID:MYj3DHzB
映画の中で、白人によるインディアン虐殺を非難してたのが癪に触ったのかな?
826日出づる処の名無し:03/12/07 20:11 ID:VjcDcQZx
サウラビとサムライどっちが強いの?
コムドと剣道どっちが強いの?
827日出づる処の名無し:03/12/07 20:16 ID:DkrBM7ly
>>713
モッ君では、どうかな?
年齢が、ちょっとだがな。
828日出づる処の名無し:03/12/07 20:47 ID:M9ldJ0at
>>819
まさに、それだな・・・別に大日本帝国は残酷でも何でもないけどさ。
829日出づる処の名無し:03/12/07 21:08 ID:zkRPKYKX

ラストサムライってどこでやってるの?
830日出づる処の名無し:03/12/07 21:20 ID:MxmebeTY
>>829
映画館
831日出づる処の名無し:03/12/07 21:24 ID:y7Jsmf/P
時代考証とか、ストーリーとか正直どうでもいい。
タイムズ・スクエアをちょんまげ&はかまで闊歩するアメリカ人が
イパ〜イ出てくるくらい評判になってほすぃ! 
Bushi-Do! Great! なんつって。
832日出づる処の名無し:03/12/07 21:54 ID:MDU3RweD
自分エゲレスとかが「日本軍の残虐行為が云々」というの聞くとゾワゾワする
おめーらにだけは言われたくないっつーの

キリストだって罪を犯したものを責めることができるのは
罪を犯したことのない人間だけだって言ってたぞw
833日出づる処の名無し:03/12/07 21:59 ID:7CEVjiYZ
イギリスはパレスチナなんとかしろ。
834 :03/12/07 22:06 ID:va+BwdKY
>831
それよりも新渡戸先生の武士道が広まってくれれば・・・
835名無し:03/12/07 22:28 ID:SxoRspql
>>786
>関係ない話ですが、戦前、本物の華族がいた時代には、歌舞伎役者が紳士
>名鑑への登録を拒否されたってのがありましたね(紳士クラブへの入会だったかな?)。

う〜ん、これ知らないんですが、本当ならおかしな話ですね。

公家出身の華族には、歌詠みや雅楽が家業の人々も居たんですが、
それだって言ってみれば芸人風情なのに・・・。

836>>810、韓国バージョン:03/12/07 22:31 ID:eQLbV42O
さむらいの 派手な 復活
歴史的 変換の 道程(道程)で 悩む 乗り クルーズ

さむらいの 定期(精気)街 派手に 復活を 成した 映画だ. <最後 さむらい>は アメリカの 南北 戦争と
西部 開拓が 終わって 尋ねて来た 現代化の 実用主義 波 の中で 疏外された 出るという エルグレン
大尉(乗り クルーズ 分)街 日本の 近代化 過程に 跳びこんで 敵陣の さむらい 精神に 魅かれる 武技
体験を スペクタクル 画面に 盛り出した.

ひととき 真珠のみを 攻撃した 島国 民族を 向けて 2車 大戦 敗戦国の あざに ひめにらで 再び 立ち
上がった 経済 対局の 苦労を 治下する 外交的 断面が 飴 見える.

忠誠と 名分を 最大の 徳目で 武装した さむらいの 自決 前で ぞっとするように 冷酷な 日本 列島の
民族性を 実感する. 古代から 伝来された 武技島で 魅力を 見つけた ズウィック 監督の 洞察力が ア
メリカの 新大陸 討伐 時代 いざ 目 前で 破滅させた 原住民 インディアン 文化の 根 深い フックサ
ラングと 純粋な 人間愛は 微かな 黄土色 画面 中に 殺傷の 痛い 記憶だけで 処理した まま 労力し
て そっぽを向いて ある.

'大東亜 共同 繁栄の 建設'という 未明の下 率先 線 神風(神風) 特攻隊と 侵略戦争の 戦死たちを
称える 靖国 ジェントルマン(靖国 神社) 参拜の 強い 右翼思想に 発展した 蓋然性が 濃厚だ.

監督が 意図した 東西 文化の 接合は むしろ 得勢した アメリカ 行政府の 力強い ネオコン(Neo-Cons
ervatism)科 自衛隊が 会う 現代版 東西 右翼の 合致で 解釈される. 経済大国 日本の 成長 源泉を さ
むらい 精神で 度が外れるように 友好的 視覚で 眺めた 監督の 偏見が 諸所に 敷かれている.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ohmynews.com/ArticleView/article_view.asp?menu=s10200&no=142513&rel_no=1&back_url=
837日出づる処の名無し:03/12/07 22:35 ID:tlIlzu47
yahoo usaの掲示板はヘンな中国人が暴れてるね
あんまりレスが無いけどこれからレスが付くのか
それともみんな無視しているのだろうか
838日出づる処の名無し:03/12/07 22:38 ID:5POquJy0
見てきた。
まずは真田さんの殺陣が凄まじい。
トムの身体能力にも感服した。
なんちゅか、「1000年の闘いの歴史を持つ戦闘のプロ」としてのサムライの描写には圧倒された。
絶対に勝てない、て気持になるよ。あれを見た外人は。

サムライの精神面については、現代人や外人に分かりやすいニュアンスで説明されていて、
あれはあれでいいと思う。ただ、武士道の深淵に達しているかというと、残念ながらそこまでは
到達していないという印象もあった。でも、映画だけでそこまで理解させようという考え自体が
おこがましいのだろな。

ラストの明治天皇陛下の御言葉は胸に刻まねばなるまい。
側近の言葉に従うだけだった「飾り雛」としてのミカドが、オルグレンや勝元らが行動で示した
言葉ならぬ言葉を受けて殻を破り、新時代の日本を導く「明治帝」として初めて発せられた言葉
のように感じた。一つの時代を支え得る大きな礎としての、力強く温かい言葉だよ。
839日出づる処の名無し:03/12/07 22:47 ID:dTMJkT0B
映画のモデルって薩摩と新政府の戦いも西南戦争なの?
渡辺謙のモデルは西郷隆盛かな?
あの戦いは田原坂の戦いがモデルなの?
話的になんかピッタリなんだけど。
840日出づる処の名無し:03/12/07 22:51 ID:RYe+l+dM
さっき見てきた。
CM見て絶対戦の前に小雪はトムに抱かれてる!って思ってたけど結局なかった。
硬いな、日本女性の貞操は。
841 :03/12/07 22:54 ID:va+BwdKY
>839
そのとーりです。
842日出づる処の名無し:03/12/07 23:02 ID:dTMJkT0B
>>841
やっぱりそっか。ありがと
843日出づる処の名無し:03/12/07 23:06 ID:tlIlzu47
田原坂の戦いっていうと抜刀隊?
薩摩に敗走中はすごかったらしいね。示現流の一撃で刀の鍔が
額にめり込んだ死体がかなりあったとか、死んだ兵士のキモを
食ったとか。
844日出づる処の名無し:03/12/07 23:08 ID:eQpAgWmR
こういう映画をガイジンにやられちゃったのが悔しい
なぜ日本でつくれないのか日本人がつくれないのか
845日出づる処の名無し:03/12/07 23:09 ID:eQLbV42O
>>844
マトリックスが出たときも同じよーに言われてたな。

素材はあるのに生かせない日本映画界。
846日出づる処の名無し:03/12/07 23:11 ID:j0Cx725v
もう日本映画に期待するのはよそう
847日出づる処の名無し:03/12/07 23:13 ID:ENkvwuZD
俺も見てきました。入れ替えまっている時、見終わった客が出てきて、眼を真っ赤にしている人が多かった。
泣きじゃくって出てきた中学生くらいの女の子がいて、いやな予感がした。
案の定、物語の中盤くらいから一緒に行ったつれ(男)が鼻すすりまくり。
俺も最後の戦闘シーンは、スクリーンがぼやけてしまって、まいったよ。
最後の明治天皇のせりふは本当に胸に刻むべきだと思います。
見終わったあと、言葉少なげにつれと帰ってきました。
848 :03/12/07 23:14 ID:va+BwdKY
>845
日本人の感性を生かしきった表現が出来てるのはアニメとゲーム業界だね。

実写はだめでしょ。資金力が違いすぎる上に業界自体が白旗あげちゃってるし。
つーかハリウッドに対抗しようなんて思ってすらいないだろう。
849106:03/12/07 23:19 ID:9RRNJLcX
警視庁抜刀隊は、政府軍で会津士族が中心。

そのテーマは、「 戊 辰 の 報 復 」
850日出づる処の名無し:03/12/07 23:23 ID:1FRn/A/B
>>847
明治天皇のお言葉はどういう内容だったんでしょうか?
851 :03/12/07 23:26 ID:va+BwdKY
>850
ネタばれになるからヤメレ 
つーか観にいきな、すごく(・∀・)イイ!!から
852日出づる処の名無し:03/12/07 23:27 ID:LuS7H+pp
>>827
本木様では細くない?
細いというか、鋭いというか…。

>>850
ソレはさすがに見てきた人だけの特典にしようよ…。
漏れも未見だから知りたいけど。
853日出づる処の名無し:03/12/07 23:29 ID:9RRNJLcX
作品の最後に登場した「悪魔の兵器」は、実際の西南戦争で使われた
話は聞いた事はないけど、位置付けは面白いと思った。
あの「悪魔の兵器」が第一次世界大戦で、プロイセンのユンカー出身
の士官を多数戦死させ、ヨーロッパ貴族文化を完全に崩壊させた。

でも、日露戦争では、「あれ」の改良兵器がコサック騎兵隊を
なぎ倒して日本を救ってくれたことも事実。
見ていて、複雑な思いに駆られた。

戊辰戦争で、長岡藩は「あれ」を持っていたんだよな。
戦術的には素晴らしい着眼点だよ。
その同じ長岡藩の末裔が、先日、国会に「あれ」を送り込んだことが
未だに信じられん。
悪魔的な破壊力を持つ点では共通かもしれんが(w。
854日出づる処の名無し:03/12/07 23:30 ID:Hu/lJ/c+
>>835
そういう家芸の公家出身の華族はいたけど、江戸時代以前から身分は
低かったよ、和歌除いて。だから、爵位も高くなかったと思う。

歌舞伎は江戸時代の庶民芸能だから、で、発祥が出雲のおくにがやって
いた河原芝居でしょう。まあ、ある意味差別意識はありましたわな。それを
伝統芸能として今の領域の持ち上げた関係者の努力には敬意を表しますわ。
もちろん、戦前に名優達がきら星のように出てきて、上流階級にもひいき筋
が広まったのも地位向上の一助にはなったと思う。
能の方は、大名や将軍家が江戸時代からひいきにしてたから、同じ芸能でも
地位は明治以降も高かったかも。
855日出づる処の名無し:03/12/07 23:31 ID:eQpAgWmR
今の人気俳優で、お侍さん&浪人役がハマりそうな人っている?
13人の刺客の西村晃とか、椿三十郎の三船敏郎とか、七人の侍の志村喬みたいな人。
カトリが大河ドラマの主役やるって知った時、もう駄目ぽって思った。
856日出づる処の名無し:03/12/07 23:34 ID:xsnbZgWT
明治大帝のお言葉は激しく気になるが・・・やはり見るまでのお楽しみにするか。


にしても、映画館ではなく、ビデオが出るまで待っちゃおうかな〜とか思ってる自分は最低ですか?
857日出づる処の名無し:03/12/07 23:36 ID:Hu/lJ/c+
>>852
残念ながらあの時期の明治帝を演じるにはもっくんは年を重ねすぎた。
他に梨園で年齢的に合うのは尾上菊之助だけど、コッチはもっと線細いし。
漏れは、七之助は適役だったと思うんだけどなぁ。
858日出づる処の名無し:03/12/07 23:36 ID:3V4eSOgJ
>>853
悪夢の最終兵器は鋼鉄の処女だけど、
悪魔の最終兵器は非処女だからね<マリリン・マンソン似の某
859日出づる処の名無し:03/12/07 23:40 ID:Hu/lJ/c+
>>853
日露戦争の旅順攻防戦はアレに日本軍さんざんやられたのに(ry
>>855
竹野内豊とか似合いそうだけど、背が高すぎるな。
浅野忠信は、この前たけしの「座頭市」で準主役で合ってたけどね。
860日出づる処の名無し:03/12/07 23:41 ID:nQrN0FPl
フジTVで、渡辺健の密着やるよ。
861日出づる処の名無し:03/12/07 23:42 ID:TxrJ+N41
今やってるよ
862日出づる処の名無し:03/12/07 23:42 ID:LuS7H+pp
フジで今扱ってまつよ。
見れ。

あげとく。
863日出づる処の名無し:03/12/07 23:42 ID:9It2+AzI
フジTVきたよ…
864日出づる処の名無し:03/12/07 23:43 ID:vsL/l56x
>>855
モックソ
865日出づる処の名無し:03/12/07 23:44 ID:LuS7H+pp
>>855
大河は10年前くらいから既にダメポ
866日出づる処の名無し:03/12/07 23:44 ID:ENkvwuZD
>>856
映画館でみるべし!
867日出づる処の名無し:03/12/07 23:45 ID:bEhhxp5s
>>855
能は世阿弥が申楽を昇華して芸術能にした功績が大きいね
悲劇の能と喜劇の狂言が分化確立したのも良かった
向こうの演劇人にはギリシャ悲劇喜劇とよく較べられるね
以降武士階級の趣味として広がり上級武士必須の裏芸にまでなったからね
868日出づる処の名無し:03/12/07 23:50 ID:bEhhxp5s
ところで、渡辺が撮影途中で倒れなければ天と地とは大分マシに成ってたろうか?

とにかくサウラビに出演するような国賊榎本が世に出るキッカケになってしまった事は悔やまれる・・
869日出づる処の名無し:03/12/07 23:52 ID:LuS7H+pp
>>868
制作が角川である限り、それは無いかと…。
870日出づる処の名無し:03/12/07 23:56 ID:I0cgUc1u
カッコエエナー
871日出づる処の名無し:03/12/07 23:57 ID:LuS7H+pp
いいなー、自分の言葉で堂々と英語で発言できて。>謙さん
872日出づる処の名無し:03/12/07 23:59 ID:GjSF8Ns2
It´s cool!
873日出づる処の名無し:03/12/08 00:01 ID:+bS/c0RW
謙さんは借金返せたのかなぁ?それだけが心配で…
874日出づる処の名無し:03/12/08 00:02 ID:N/1K9N/P
ラストサムライの日本語題は「武士道」なの?
875日出づる処の名無し:03/12/08 00:04 ID:oeguZ27b
本日、観てきました。
最終7時10分の回にもかかわらず、ほぼ満席でした。
外国人もちらほらいましたよ。
876 :03/12/08 00:12 ID:17MlMMOe
謙さん、時代劇以外でほとんど見た記憶がないんだけど
現代劇でもイケてますか?
877日出づる処の名無し:03/12/08 00:13 ID:mMBtVCu8
>>876
IWGP(池袋ウエストゲートパーク)見なかったか?
878日出づる処の名無し:03/12/08 00:17 ID:SqJ9ie1J
>>876
昔はロック歌手としてレコードも出したw<伊達政宗のブレーク後
現代劇でも「瀬戸内少年野球団」とか「海と毒薬」にも出てます
879日出づる処の名無し:03/12/08 00:22 ID:fG1mDitB
番組名忘れたんだけど、おすぎが、ラストサムライより
勧告映画の「サムジ」(タイトルまちがってるかも・・)の方が
イチ押しです。とか言ってたっけ。
ま、映画ってのは個人個人の受取り方はそれぞれ違うかもしれんがとりあえず今後はおすぎの口から映画についての評論は語って
欲しくないとオモタ。つーか氏ね
880 :03/12/08 00:22 ID:+v6Lcs2d
今日見てきました。
最後のシーンで涙が止まらなくなりました。
仙台ですが、お客さんあまり入ってなかったです。
ゆったり出来て、それはそれで良かったのだが
ちょっと複雑。
881876:03/12/08 00:24 ID:17MlMMOe
謙さんの出演ドラマ一覧を見てきたけど、
現代劇はみごとに見てないや>自分
NHK朝ドラの「はね駒」を数回みた記憶はおぼろげにある。
きっとその頃は毛がフサフサしたサワヤカ謙さんだったんだろうな。

>ロック歌手

うそーん!
882日出づる処の名無し:03/12/08 00:26 ID:aM3GDHs0
おすぎって言えば、ピーコがオリンピックの時に韓国のユニフォームをべた褒めしてた。
日本のユニホームはくそみそ。
ま、世代的なことや、テレビマスコミでノタくってること考えると仕方ないのかなと。
883日出づる処の名無し:03/12/08 00:29 ID:ZV1mVJuy
この作品、ジツは隠れテーマがあるのかもしれないね。
「日本の西南戦争」をダシにして、「アメリカの南北戦争」を暗示
しているのかもしれない。
両陣営の文化形態や価値観は、アメリカの南部と北部のそれと
妙に符号するような気がする。

アメリカ人が「ネイサン」という軍人の名前を聞いたら、北軍の
将兵よりも、南軍の騎兵隊長・ネイサン・フォーレストを連想する
んじゃないかな。
最後の会戦シーンも、田原坂よりもゲティスバーグの北バージニア軍の
突撃を連想させられる。

アメリカでも、南北戦争はあまりにも生々しくて、ヤバいテーマだから
こういう暗示的な形にしたのかもね。思いつきの仮設だけど。
884日出づる処の名無し:03/12/08 00:30 ID:SqJ9ie1J
>>881
あと2時間ドラマで蛸壺師のドラマもやってました
藤枝梅案シリーズが続かなかったのは不運でしたが、
斬九朗で盛り返したから吉

斬九朗は岸田今日子の怪演で持ってたという説もあるがw
885日出づる処の名無し:03/12/08 00:39 ID:VpUiJrR8
ムルデカという映画があるけどな。
886日出づる処の名無し:03/12/08 00:41 ID:+bS/c0RW
マジでか!!??
887名無し:03/12/08 00:44 ID:+s44tqCW
オスギってあっち系なのかな?
まぁ、所謂映画評論家は色々居るから面白いね。

俺は元々信用してなかったけど・・・。
888日出づる処の名無し:03/12/08 00:52 ID:f+z0MEWb
ムルデカは、素材はいいと思うんだが。
映画としての出来は最悪だったよ。
889日出づる処の名無し:03/12/08 00:59 ID:7ZfESfv1
>>884
きしキョンは隠れたアイドルだからw
890日出づる処の名無し:03/12/08 01:01 ID:ek27b3Nr
確かにムルデカはあまり面白いとは言えなかったな・・
891日出づる処の名無し:03/12/08 01:17 ID:XI94VQzy
ムルアカには笑ったw
892 :03/12/08 01:45 ID:L03vuv2m
The Last Samuraiの脚本っす。
全部英語だけど…
893892:03/12/08 01:46 ID:L03vuv2m
894日出づる処の名無し:03/12/08 02:01 ID:Muj6e1i2
ああ…こんな台詞を明治天皇に
言わせてくれたアメリカ人がいたなんて…
感動して良いのか情けなくなるのか
今の気持ちは激しく複雑だ。

日本語字幕もいいんだけど、
実際映画で話している英語の台詞!
翻訳字幕に入っていない、一番最後の部分が
漏れにとっては最も胸打たれたものだった。

でも見てない香具師のために書かずにグッと我慢。
895  :03/12/08 02:23 ID:EZeoWP3O
日本市場を狙った典型的な商業映画ニダ
896日出づる処の名無し:03/12/08 02:30 ID:B6eNvyid
半島には狙う程の市場も無いからなぁ… なにより世界に公開できない内容になりそうだしね、忠実に作ったらw
897 :03/12/08 02:31 ID:nB+2e8Rb
監督もトムもクロサワから影響を受けたと言ってるわけで、やっぱり彼は偉大なんだよなー。
その割りには日本では評価されてないんでは?
ラスサムもそうだが外人に作ってもらってうれしー(には違いないが)、やっぱ日本人の手で作ってほしいわ。
898日出づる処の名無し:03/12/08 03:11 ID:MWD4bnje
>>897
この映画に感動した奴は黒澤の魂に感謝すべきだな。
899日出づる処の名無し:03/12/08 03:14 ID:cTBJ3si8
黒澤作品って、子供の時にTVで見た『乱』しか知らない。
正直、ワケワカランとしか感想が持てなかった…。
900日出づる処の名無し:03/12/08 03:23 ID:55fQfGd7
>>899
七人の侍は見とき。あれは掛け値無しの傑作だ。
901 :03/12/08 03:24 ID:6D67VUPP
>>899

何はともあれ日本男子なら「七人の侍」は見ておくべき。

そしてあれが50年以上前の作品だと知って驚け(w
902日出づる処の名無し:03/12/08 03:30 ID:7GabLtvk
武士道=危険思想 と考える 欧米メディアの勘違いを正す
シンプルなメッセージはないものか?

実際は、武士道は「力を持つものの道」であり、騎士道である。
騎士道精神=帝国主義や植民地主義と 考える欧米人はいないだろう、
むしろ騎士道精神を忘れた場合の行動に欧米側の非がある事例があると思う事だろう。
武士道も全く同じである。

武士道がこの映画のように滅びゆき、軍国主義の日本が到来する

批判メディアは、単に武士道と軍国主義を 単純に混同しているのだ
903日出づる処の名無し:03/12/08 03:33 ID:cTBJ3si8
>>900-901
ゴメン、女子なんだw

でも、他の人のコメントとかを見てると、結構自分の好みっぽいので
いつか見ようとは思ってる。>『七人の侍』

つか、『ラストサムライ』の予習で見るのがいいかな?って感じ。
どこら辺にオマージュがあるのか判った方が、二倍面白そう。
904 :03/12/08 03:40 ID:Pgq03XXJ
先日女房と一緒に「用心棒」観たけど、やっぱアレはイイよ。
「七人の侍」もいいけど、「用心棒」もオススメするね。
905日出づる処の名無し:03/12/08 03:50 ID:Itcs0dkS
>>792  ( ´,_ゝ`) プ


恥ずかしいから止めろよ。お前の頭の悪さを晒してどうなるの?


906日出づる処の名無し:03/12/08 03:51 ID:L03vuv2m
黒澤のすごいとこは、大衆向けでありながら専門家ほどその評価が高いんだよね。
キャラクター設定、ストーリーの展開、カメラワーク、まさに教科書。
七人の侍はスピルバーグが映画の撮影に入る前に必ず見る四本のうちの一本。
今度はハリウッドで現代を舞台にリメイクされるらしいが、期待と不安が半々。

しかし僕のすべての映画の中でナンバーワンは羅生門だったりする。
907日出づる処の名無し:03/12/08 03:52 ID:f0LK+JpP
>>804
日本の映画界は、反日糞サヨが主導権を握っているからね。
だから、どんどん衰退していく。
本当に恥ずかしい限り。アメリカ人に撮られたってことがね。
908日出づる処の名無し:03/12/08 03:54 ID:f0LK+JpP
>>813
おおおおお!!!!!!
久々に頭のいいカキコ。納得です。

ところで下げ進行なのはなぜ?
909日出づる処の名無し:03/12/08 03:57 ID:SZyJGzlq
用心棒が一番好きだな
正真正銘の娯楽時代劇
三船のイメージはこの映画が基本だと思う
910日出づる処の名無し:03/12/08 03:59 ID:f0LK+JpP
>>839
西郷隆盛だけじゃないよ。神風連の乱を起こした太田黒もモデルだ。


神風連の乱については首謀者の子孫の語り↓
http://www.kumakanren.com/magazine_terakoya/Number_35.html

三島由紀夫の「奔馬」を読むべし。
911日出づる処の名無し:03/12/08 04:06 ID:f0LK+JpP
>>901
禿堂!!!!

「七人の侍」を観ずして黒沢を語るなかれ。
912日出づる処の名無し:03/12/08 04:15 ID:oT479IgC
士族軍が戦国武者のようだとか、明治天皇が気軽に臣下と会話するとか、
やたらと鳥居が出てくるとか、明治時代なのになぜか忍者が出てくるとか、
おかしなところは確かに沢山ある。しかし、そんな細かいところはどうたっていい。
それよりも、明治天皇の最後の「これから新しい国をつくっていくが、我々は常に日本人であるということを忘れてはいけない」
というようなセリフに驚いた。
「おまえら日本人は武士道の精神を無くしちゃダメだ」とアメリカ人に言われたような気がして。
武士道精神なんて今の日本には少しも残ってないんだよなーと思うと何となく恥ずかしかった。
でもいい映画だった。見てよかったよ。
913日出づる処の名無し:03/12/08 05:27 ID:x1DQr4BZ
やたらと鳥居が出てくるのは余り不思議じゃ無いかと思うが。
914日出づる処の名無し:03/12/08 05:30 ID:65LuPOzM
915日出づる処の名無し:03/12/08 05:50 ID:pVgxSwTo
>>904
「用心棒」って、大昔見たきりだが、今ひとつよくわからなかった。
前半はすごくおもしろくて、導入部や設定はおお、この後盛り上がりそうと
期待したんだけど、なんか途中に余計なエピソードが入ってると言うか
そもそも主人公が何がしたいのかいまいち理解できず
感情移入できなかった。期待しすぎたせいもあるかも。
916日出づる処の名無し:03/12/08 05:52 ID:cbACdLnG
用心棒、イイですね。
椿三十郎もヨカッタです。
個人的には、
用心棒=カッコイイ
椿三十郎=面白い、です。
ちなみに主人公は同一人物なんでしょうか。
おしえてエロイ人。
917日出づる処の名無し:03/12/08 06:19 ID:F5lKOaLa
事前準備、そうとうやってたんだろうが、日本のことになるとやっぱりわからんのだろうな。
今回も真田が、監督の横に席が用意され、
日本の描写におかしなところがないかチェックするはめになったとか。

三船敏郎がスピルバーグの「1941」に出演したときも
むこうで作っていた日本軍潜水艦がぜんぜん違っていたので
あわてて日本から伊号潜水艦の図面を取り寄せさせたという。
日本だけじゃなく外国を舞台にしたハリウッド映画はかなり怪しいと思った方がいいな。

そういえば、これは韓国の話だが
韓国のテレビで事件の再現ドラマをやったとき、
スペイン人が病院で出産したシーンを撮った。
ディレクターが母親役に「じゃあ、先生にお礼を言ってください」と演出したら
「ハァ?生んだのは私なのに、なんで医者にお礼を言うの?」
と質問されたとか。
918超遅レスだが:03/12/08 06:39 ID:VNVhMxE3
>>778
ワシントンポストの映画に対する酷評?記事読んだけど、
確かにズィックに対して酷評してるんだけど、それはどちらかというと
「何であんな所にハンサム白人がからんでくるんだよ、白人至上主義を根底に
持ちつつそれをオブラートに包んで、黒沢に影響された侍をちょっとやって
みたい症候群のアメリカ人のオナニー映画じゃないか、
ほんと日本にそして侍?(日本人)に失礼だよ」って言ってるだけだよ。

このスレでもとんちんかんな反論があったけど、
この記事そのものは、いわゆる典型的な雨リベラルの主張だよ。
919日出づる処の名無し:03/12/08 06:53 ID:ONi0Ws8a
>>918
サンクス。
記事にたどり着く前に面倒くさくて、
読み通せなかった俺がどうこう言うものではないが、
となると、>>783の共同が配信したニュースにチト問題あるな。

>  ワシントン・ポスト紙は長文の批評で、映画が武士階級を美化していると述べ、映画の歴史解釈
> を含めて徹底的に批判。
920日出づる処の名無し:03/12/08 06:55 ID:yKU5vFc5
そういうことでしたか
921日出づる処の名無し:03/12/08 06:58 ID:/g599VYU
共同の糞アカどもめ!!
922918:03/12/08 07:27 ID:VNVhMxE3
It's the first, and I hope last, pro-warlord movie!
This is something Kurosawa, by the way, never did:
He understood that the warlord's way was the way of chaos
and war and endless slaughter; his rogues and scalawags stood
against that, not for it.

うーん、確かに「映画が武士階級を美化しすぎている」ともいってるね。
それは黒沢が決してしなかったことだと。

この人は、俺の方が日本のことを詳しく知ってるし、黒沢にリスペクトを
もってるのに、陳腐な映画作りやがって、くやしい(うらやましい)じゃねーか
って言ってるだけだなこりゃ。
923日出づる処の名無し:03/12/08 07:55 ID:VmgUk0r6
>>918
ラストサムライは今までの日本(人)を描いた数々の作品より全然いい。
こんなに敬意を払ってくれた作品は最初で最後かもね。
てか今週、テレ東で「1941」やるよ。
924日出づる処の名無し:03/12/08 08:26 ID:eKgjfJmi
これからは中国に敬意をはらった映画がどんどん出て来ますよ
歴史上になら尊敬出来る中国人はキラ星のごとく居るし
中国市場は無視出来なくなって来るだろうからね
中国市場は無視出来無い以上
日本人の描写はバブル期より酷いものになって行くだろうね・・
925日出づる処の名無し:03/12/08 08:47 ID:B6eNvyid
中国に、敬意を払えるような歴史上の人物って居る?
926日出づる処の名無し:03/12/08 08:48 ID:B6eNvyid
中国に、敬意を払えるような歴史上の人物って居る?
927日出づる処の名無し:03/12/08 09:07 ID:pesUj5Kc
いっぱいいる。西太后とか蒋介石とか
928日出づる処の名無し:03/12/08 09:08 ID:ce3rAp1V
謙さん、来年1月スタートの「砂の器」(あの名作をリメーク!!)に出演します。
主演はSMAPの中居
謙さんは、かつて映画で丹波哲郎が演じた刑事の役。
929日出づる処の名無し:03/12/08 09:09 ID:ve9Dlu/h
中国も、映画で過去の英雄を取り上げすぎているから、
目新しい人はいないだろう。
930  :03/12/08 09:09 ID:oyj33ZD6
>>926
ケ・タクトウ
931日出づる処の名無し:03/12/08 09:09 ID:bTdEu8KQ
そういや、「ラスト・エンペラー」って、映画もあったなぁ。
チャイナ文化の爛れきった姿を余すところ無く曝け出した良き作品でした。
日本人も悪役で友情出演させられたがね(w。
932日出づる処の名無し:03/12/08 09:13 ID:ce3rAp1V
>>927
西太后っていったら、希代の悪女だろ。
蒋介石は部下を見捨ててまっ先に逃げ出す卑怯者。
933日出づる処の名無し:03/12/08 09:15 ID:499DJc7O
>>912
日本人は自分達で自分達を褒めるような行いに馴れていない
934日出づる処の名無し:03/12/08 09:26 ID:pesUj5Kc
>>928
なぜ中居?(見ないだろうけど)設定が大きく違うのかな・・・
火サスの街シリーズってまだ続いているのでしょうか?
935日出づる処の名無し:03/12/08 09:33 ID:bTdEu8KQ
「ラスト・コミュニスト」なる題材はいかが?

サヨーク達が美しく滅びていく姿を最新の映像美術・CGを駆使して描いた
歴史長編大作。
TBS・月〜金・23時より好評放映中。
最終回は、来年度中頃、主人公の壮絶なる最期によって締めくくる予定。
936日出づる処の名無し:03/12/08 09:35 ID:zI/yHWyi
>>923
いつ放映するの?教えてくれ。
937日出づる処の名無し:03/12/08 09:36 ID:zI/yHWyi
>>935
(・∀・)イイ!
938日出づる処の名無し:03/12/08 09:46 ID:WgW2tCGD
上のほうで
台の映画館は空いてたってあったけど
神戸はどうなのかな?
空いてたら行きたいんだけど。
939日出づる処の名無し:03/12/08 09:47 ID:WgW2tCGD
>>938 の台は仙台です
940日出づる処の名無し:03/12/08 09:55 ID:8Zx3fR7J
>>935
サヨクの死に様は見苦しそうだ。
941 :03/12/08 10:05 ID:K4qJRgZW
>>916
同じ人。(役者が、じゃなくて)
主人公が名前を聞かれた時に、外の風景を見て
桑畑が目に入ったので桑畑三十郎と名乗ったのが用心棒。
椿が目に入ったので椿三十郎と名乗ったのが椿三十郎。

個人的には「隠し砦の三悪人」が一番好きだ。
姫様が大根でなけりゃ。(w
こういう役者を平気で使うから当時国内で評判良くなかったんだろうな。
942日出づる処の名無し:03/12/08 10:12 ID:IkZjvmgF
>>786
どんなに人気があっても、歌舞伎役者は身分的にはあくまでも、
「河原物」で、最下層の扱いだったようです。

岩波文庫から出ている「明治百話」などに載っている話では、
役者が病気になっても、直接医者に往診に来てもらうわけにはいかなくて、
(身分が違いすぎるので同じ座敷に同席出来ない)
どこかに部屋を借りて、手続き上「偶然そこに互いが居合わせた」という、
体裁をとらないと、医者にもかかれなかったとか……。
943日出づる処の名無し:03/12/08 10:27 ID:9oRFRo66
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/S/020130-S.html
トムクルーズの次回作は、ラスト日本兵?
944日出づる処の名無し:03/12/08 10:35 ID:bNHMySRv
>>943
へえスピルバーグも反日映画を撮るのかな
これって戦争末期で日本軍も食べるものもなく同じように苦しい思いをしてた
というのが一切カットされてるんじゃなかったっけ?
945日出づる処の名無し:03/12/08 10:37 ID:8Zx3fR7J
>>943
それの製作は中止になったのでは?
2年前の記事だよ。
946日出づる処の名無し:03/12/08 10:46 ID:QBGXQihI
噂では「坂の上の雲」の主人公はスマ中居らしい
947日出づる処の名無し:03/12/08 10:48 ID:F76aNzI5
>>946
やーめーてー。by横山弁護士風
948日出づる処の名無し:03/12/08 10:58 ID:PfRD2FNA
スピルバーグの現在企画中は芸者さゆりの映画でしょ。
949日出づる処の名無し:03/12/08 11:17 ID:sVbEv83a
>>946
スピルバーグは降りたよ。(協力はするらしいが)
950日出づる処の名無し:03/12/08 11:18 ID:eAD3UNXS
>>948
スピルバーグはもうしないらしいよ。

作者が情報を提供してくれた元芸者が匿名を希望していたのに
本に感謝「 Thanks 」として本名を記載し裁判沙汰になっています。

スピルバーグはトラブルを避けたいので製作から降りたのでは?
951日出づる処の名無し:03/12/08 11:25 ID:eKgjfJmi
最初作った収容所が水、マラリア蚊など衛生状態が悪くて捕虜、日本兵に
病人が続出、比較的清潔な土地にの新しい収容所を建てて、
トラックも数無いし油も貴重だから
捕虜、日本兵みんなでえっちらおっちら歩いてった
ただ、やはり病人に約100kmの歩きでのおひっこしはツラかったようで
病人がだいぶ氏んだ、引っ越しても薬がある訳では無く食料も十分で無かった
ので体力も低下し病気は伝染拡大した、
しかたなく重病者は早めに上にいってもらった
捕虜の殆どは現地採用のフィリピン人兵士と民間人本土米兵は 1 割程度だった
952日出づる処の名無し:03/12/08 12:27 ID:wrVR92b5
950超えたけど、次スレのタイトルは
「ラストサムライはイイ! 3」にしません?
953日出づる処の名無し:03/12/08 12:27 ID:eT5MHNZO
>>942
へぇーーーー。
でも、お殿様も医者とは身分が違いすぎて直に診察できず
ふすまの隙間から糸を垂らして、その糸で脈計っていたっていうからね。
954日出づる処の名無し:03/12/08 12:32 ID:XI94VQzy
黒沢映画未見なら”生きる”を見るべし。
955日出づる処の名無し:03/12/08 12:43 ID:WO8ooiWx
>>952
そういう意味で、毎週毎週将軍に目通りできるレベルの人間が私腹を肥やす陰謀事件に
関わっている暴れん坊将軍は、城下にお忍びに行く前に幕府の綱紀粛正をなんとかしろって
感じですなw
956日出づる処の名無し:03/12/08 12:44 ID:WO8ooiWx
まちがえた、955は942、953へのレスです。
957日出づる処の名無し:03/12/08 13:00 ID:zIHPKqL8
たまたま戦争論3読んだ直後にラストサムライ観たんだが、ぶったまげました。だれかそうゆー人いない?
958前スレ800:03/12/08 14:19 ID:j5cdVBA5
やっと見てきた。MOVIX仙台10:10から。劇場がらがら。まぁ、平日朝一なら
しょうがないか・・・・・・

感想。見て良かったと心から思う。で、周りの意見とは異なるが、やっぱこれは
時代劇じゃない。この映画はアメリカ人の感性で撮られている。悪い意味でなく、
ラストサムライは「ハリウッドでしか撮れなかった映画だ」と思う。日本の時代劇は
日本人の登場人物を日本の感性で撮ってるのに対して、ラストサムライはアメリカ人が
武士道に感化されていく姿を「外から見た日本」と言う背景の中で描いている。
その意味でこれは時代劇だとは思わないが、逆を言えば、その過程を追体験する事で
自分らが忘れつつある武士道を再確認できる、良い映画だったと思う。

いや、なんか客席の9割ががらがらなのに、エンドロールではあちこちからすすり泣き聞こえるの。
自分も最後の合戦シーン間際の準備しているところではホントに泣きそうになったし。
まだ見ていない人でビデオ化待っている人、ハッキリ言うが、ビデオで見たら絶対後悔する。
「何であの時劇場に行かなかったんだろう」って、腹切りたくなるほど後悔すると思う。
悪いことは言わないから、劇場に行って来い〜
959916:03/12/08 14:36 ID:F/FgP1AY
>>941
レス、ありがとうございます。

やはりそういう設定でしたか。
960お肉のマンセ〜不味くなったかも?:03/12/08 15:29 ID:78KDZBCM
隊長!!!

て〜へんだ〜!!

ぶっちぎりどすえ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000352-reu-ent
961日出づる処の名無し:03/12/08 15:34 ID:CTo52STM
ほう
962お肉のマンセ〜不味くなったかも?:03/12/08 15:36 ID:78KDZBCM
伝令!!

隊長殿!!

吹雪のせいだと・・・言っております

前途は・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000358-reu-ent
963日出づる処の名無し:03/12/08 15:37 ID:8LtXiAv+
>米北東部での吹雪の影響で、クルーズ主演作の初日から3日間の興行収入としては、
>2170万ドルにとどまった「アイズ・ワイド・シャット」(1999年)以来の低水準。
>前作「マイノリティ・リポート」は3570万ドルだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000358-reu-ent

じわじわ来てくれるといいな。
964日出づる処の名無し:03/12/08 15:58 ID:Zqgu6MLf
407 :カナダからレスします :03/12/08 12:50 ID:nlHHdS1p
>>363 アメリカ在住さん
こちらはカナダ在住者です。
アメリカでは拍手がしばらく続いてたとは
なんとも羨ましいリスポンスでしょうか。
こちらでは平均年齢が若ければ若いほど
観客が非常識な態度の人が本当に多くて
何度頭にきたことでしょうか。

何とあの福本さんが最後に倒れるシーンや
真田さんが打たれて血をペッと吹く場面を
わはは〜BOBが死んだぜ〜とか
JAPのタフガイいきがりやがって!わははとか、大声で
ゲラゲラ笑い・・・もう最低。それはそれは
作品がぶち壊しだったのです。
とうとうご年配の白人カナディアンの方々が
“静かにしなさい!”と怒ってからは少しは
静かになりましたがやはりアジア人をバカにし
差別してる人達には彼らにとって
この映画はお笑いアジア映画みたいです。
他の劇場で観に行った友人数人に聞くとやはり
上で書いたような事が上映時にあったみたいで
嫌な思いをし映画を楽しむ所じゃなかったそうです。
アメリカよりカナダのほうが実は差別意識が大きく
一般人の知的レベルが低く感じました。

965日出づる処の名無し:03/12/08 16:05 ID:uhVBMMe2
>>964
それ、映画作品板で、どこにでもDQNはいる!で結論づけられたような。
コピペのマルチポストはやめれ。

それより、次のスレタイ、>>952でいいでしょうか?
966日出づる処の名無し:03/12/08 16:11 ID:cCu2+8qt
今観てきた。大阪の梅田で。
勝元が戦うモチベーションをも少し描写してほしかったかな。
天皇は明治帝というより昭和帝って感じがした。
武士道に関しては大東亜戦争までは日本にあった。
それを破壊したのはアメリカだよ。
明治維新と共に武士道が滅びたような切り口のストーリーには
とうてい納得できない。
967日出づる処の名無し:03/12/08 16:18 ID:8Zx3fR7J
>>966
アメリカよりもアカ(=左翼)と、日本がへたれであった方が
都合のいい極東3馬鹿のタッグの影響のほうが強いと思うが。
GHQの占領期間はたったの7年だぞ。
968日出づる処の名無し:03/12/08 16:25 ID:Iq+9BRQ3
>>967
GHQも占領中期にして、ゼネストやるとかいう馬鹿が出てきたりしたので、
自らの政策ミス悟ったようだけど、時期既に遅しって感じだったんだよね。
9条に関しては、経済復興を優先させるため&軍人の跋扈を防ぐために
アメリカに軍事面をほとんど負担させようとする吉田茂の陰謀?めいた
魂胆もあったんだけど、9条真理教の徒が21世紀近くまで力もつとは
彼の予想範囲外だったろうね。
969日出づる処の名無し:03/12/08 16:29 ID:8LtXiAv+
>>966
梅田の客入りはどうでした?
平日の昼だとやっぱ空いているかな。
自分も明日あたり行こうかと思っています。
970日出づる処の名無し:03/12/08 16:54 ID:AcoYmk/R
>953
それって西遊記じゃね?
971日出づる処の名無し:03/12/08 16:59 ID:JmqjT7xx
おれは歩いていけるのは池袋だけど
大きなシネコンでみたいな。
六本木ヒルズでみたいな。
972日出づる処の名無し:03/12/08 17:30 ID:aDFpaGld
>>968
米とは相容れない存在の共産党を合法化したのは完全に失敗だったな。

合法化された途端に、共産党は予想以上に勢力拡大。
組合や市民運動の乗っ取り、マスコミへの浸透、朝鮮総連の結成に協力
さらに極左テロ集団を育成し、総連と組んで様々な事件を起こすようになる。
挙句の果てに自身の内部対立によって、裏の存在だったテロ集団を「新左翼」として世間に放出。

共産党自身は年々弱体化しているが、共産党の残した「負の遺産」は
戦後60年近く経った現在でも、日本に害を与えつづけている。
スレ違いなのでsage
973966:03/12/08 17:49 ID:cCu2+8qt
武士道の破壊に関しては憲法9条も勿論原因の一つにはなるだろうけど、
それより家族制度と地域コミュニティの解体のほうが重大な問題だと思う。
劇中に描かれてる武士には家という概念がちと希薄だね。
今携帯だから、詳しい感想はウチ帰ってからパソコンで書く。

あ、それと梅田の客入りは、平日にも関わらず満員でした。
974日出づる処の名無し:03/12/08 17:57 ID:75LNCNWf
>>973

家というよりは「理想的な共同体」として描かれてたよな。
「驚くべき人々」が暮らす一種の桃源郷として。
975日出づる処の名無し:03/12/08 17:58 ID:75LNCNWf
>>974

あ、でもあれも一つの「家」ではあるのか。「八紘一宇」の理想でいえば。
976日出づる処の名無し:03/12/08 18:13 ID:3yh4E8fi
ラスト必殺!仕事人やラスト暴れん坊将軍とかも作ってくれ
977日出づる処の名無し:03/12/08 18:14 ID:bT/HqLJx
975も超えたので、以下のテンプレで異議がなければ、次スレ立てたいと思います。

【極東板住人】ラストサムライはイイ!3【必見】

極東板住人のみならず、2ちゃんねらーのほとんどが、
先々行上映前
・トムクルが鎧?プッ、にあわねえだろ〜!
・どうせ勉強不足なトンデモ日本描写満載なんだろ?
・トムがやっぱりアメリカンヒーロー!!なんだろ?ふざけろボケ!
   ↓    
先々行上映後
やられた・・・ _| ̄|○ごめん。マジで。謝る。
謙!トム!うあああああああ〜〜〜〜〜〜!涙を落しはべりぬ。
みんな見てくで!
  ↓
 現在
これ、タイトルの語感が悪すぎでないかい?
日本人にはみて欲しいのに敬遠されないかな。
と思うようになってしまい、細かいツッコミどころはあるものの、日増しに
見た人からの評判も上がっているこの映画を極東板らしく語る3スレ目
です。
前スレ
ラストサムライってどうよ?2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070271214/
公式や関連情報、他の板のスレは>>2-10あたり。


スレの進行具合により増すが、19島手間って異議がなければ立てようと思います。

978日出づる処の名無し:03/12/08 18:15 ID:bT/HqLJx
19島手間って>19時まで待って
何でこんな変換になったんだろう?鬱だ_| ̄|○
979日出づる処の名無し:03/12/08 18:26 ID:WGtCq73y
>>977
次スレ宜しくです。
980日出づる処の名無し:03/12/08 18:27 ID:cLXoXHRw
>>977
よろすくー
981日出づる処の名無し:03/12/08 18:27 ID:CzcXPsJG
つぎはケビン・コスナーあたりを大内クラノスケにして忠臣蔵をやりましょう。
982日出づる処の名無し:03/12/08 18:30 ID:7Hp1O9Jj
「白虎隊」のリメーク、プリーズ。
983日出づる処の名無し:03/12/08 18:31 ID:zgJwi71n
>>973
武士が出現した頃の中世の日本を思わせた>村。
984日出づる処の名無し:03/12/08 18:34 ID:S+3RvAqW
>>981
字間違ってるよ。
それはともかく、毎年毎年毎年延々とやられる側の地域の住民だからさ、そろそろ止めてほしい(w
985 :03/12/08 18:40 ID:4bRFXisg
なんか形を変えた反日映画のような気もするが・・・
986日出づる処の名無し:03/12/08 18:45 ID:IUZXGSNS
毎年やってるのに、急に止めたら締まらないだろ。
これはもう年中行事になってるんだから、続けるのだ。
987日出づる処の名無し:03/12/08 19:02 ID:eKgjfJmi
>>981
ベルリン忠臣蔵じゃ ダメ?
988日出づる処の名無し:03/12/08 19:12 ID:DJprC31s
次スレ立てました。
【極東板住人】ラストサムライはイイ!3【必見】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070877485/

できるだけ長い時間過去スレとして使えたらいいので、埋め立ては基本的に
無しの方向でお願いします。
989日出づる処の名無し:03/12/08 19:24 ID:eKgjfJmi
        書き込み禁止?
990日出づる処の名無し:03/12/08 19:31 ID:DJprC31s
>>989
なるべく。できれば、質問レスに対する回答もこのスレのそのレス番号を
リンクして次スレでやって頂けるとありがたいです。

ただ、最近の2ちゃんのシステムよく分かってないのですが、マスコミ板
などは埋め立ててないと前スレが整理順番(700〜800)にならないと、
落ちないけど、国内旅行板とかは次スレができると速攻でDAT落ちしたり
するんですよね。ここはどうなのかな?
991日出づる処の名無し:03/12/08 21:44 ID:9cke6oMh
>>814

劇中できっちり描かれているのにね。
それがまた気に入らんのだろう。
992 :03/12/08 21:49 ID:Ao0MAeJc
>>887
ワールドカップのときのマスコミは人生最悪の体験と言っていいほどひどかった。
テレビに出てくる奴ら全てが悪党だった。トラウマだよ。

みんな話題にしないけど、もう忘れたんだろう。
993日出づる処の名無し:03/12/08 21:52 ID:xcZk4t7n
980過ぎたから埋め立てなくても落ちちゃうよ。
Q&A関係はリンクじゃなくて次スレに貼るべし。
994日出づる処の名無し:03/12/08 22:26 ID:WpHglIPC
ネタバレ御免スレからコピペ


こんな写真を見つけた。
明治初期に頻発した士族の乱の一つである秋月の乱の舞台です。

http://www.yado.co.jp/tiiki/akizuki/akienkei/akienkei.htm

この風景を見ていると、やや違和感を覚えていた勝元の村がたまらなく懐かしく思い出されてきた。
またラストサムライを観にいくぞ。



ここの、杉の馬場の桜並木が綺麗ですね。
995日出づる処の名無し:03/12/08 22:57 ID:UAFXgQeN
1000取ったら、漏れこそが真のラスサム。
996日出づる処の名無し:03/12/08 23:01 ID:z+tjfLVH
NHK英語でしゃべらナイト
997日出づる処の名無し:03/12/08 23:03 ID:t/0xFifp
俺が1000を取って真のサムライになる!!
998日出づる処の名無し:03/12/08 23:04 ID:z+tjfLVH
わかったからNHK見ナイト
999日出づる処の名無し:03/12/08 23:04 ID:UAFXgQeN
もいちど、狙ってみる。
1000!







やっぱ、サムライらしくないか。
1000日出づる処の名無し:03/12/08 23:04 ID:QikwyEl3
1000!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。