1 :
日出づる処の名無し:
昭和11年(1937年)の南京事件(大虐殺)で「百人斬り」をしたと事実
無根の報道をされ、名誉を傷つけられたとして、帝国陸軍の将校2人の
遺族3人が、朝日新聞社と毎日新聞社、出版社、ジャーナリスト?の本多
勝一氏らに出版差し止めや謝罪広告の掲載と計1200万円の損害賠償を求
める訴訟を28日、東京地裁に起こした。
訴えたのは、当時いずれも少尉だった故・向井敏明さんと故・野田毅さん
の遺族。
訴状によると、東京日日新聞(現毎日新聞)は昭和11年(37年)、2人が
中国兵を次々と斬り倒したとする記事を掲載。これが証拠となって、2人
は南京軍事裁判で死刑を宣告され、昭和23年(1948年)に処刑された。
昭和46年(1971)には、朝日新聞の本多勝一記者(当時)が百人斬りについ
ての記事を同紙に載せた。同氏は現在もほかの出版社から百人斬りについ
て触れた本を出版しているほか、朝日新聞社も同記者の著作「中国の旅」
などを出版し続けている、と主張している。 (04/28 12:34)
※サーバー移転なのでうっかりしてデータ落ちしました。
前スレ
南京大虐殺報道めぐり遺族が朝日など提訴 2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056152045/ 前前スレ
南京大虐殺報道めぐり遺族が朝日など提訴
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051503676/
2 :
日出づる処の名無し:03/11/08 09:24 ID:CjlIWKcb
2get!!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
3 :
日出づる処の名無し:03/11/08 09:28 ID:TTwEeZzJ
5くらい
4 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:02 ID:96YyN8/w
764 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/10/26 12:33 ID:VNYkeP8H
「新潮45」2003年11月号
「偽書」としての南京大虐殺……原田実
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/index.html 南京大虐殺の嘘を告発!
朝日新聞の報道姿勢も批判!
「曽根日記」など、日本人側の捏造体質についても考察。
765 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/10/27 05:32 ID:oaT24EzK
>>764 ニュース、ありがとう。久しぶりに新潮45を読んでみるかな。。。
5 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:04 ID:96YyN8/w
全ての日本人はこの裁判を支援し、愛国的勝利を獲得しよう!!
支那と連合国、そして、反日ファシスト本多を許すな!!!!!
===========================================================
●次回予定 12/1(月)10時 東京地裁103号法廷 (傍聴席約90名)
===========================================================
6 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:05 ID:96YyN8/w
7 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:06 ID:w0LGTSQY
南京大虐殺はウソだ!
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html 「虐殺」否定の17の根拠
*はじめに
*当時の南京の人口
*陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
*累々たる死体など見たものはいない
*南京国際委員会の日本軍の犯罪レポート
*難民区は安泰、ラーベ委員長からの感謝状
*架空の捕虜大量殺害説
*崇善堂の11万人埋葬のウソ
*上海特務機関員、丸山進氏の回想
*L・S・C・スマイス博士の「南京における戦争被害調査」
*何応欽将軍の軍事報告書
*中国共産党の記録にも無い
*国際連盟も議題にもしなかった
*米・英・仏などからの抗議もない
*米・英のマスコミもほとんど取り上げず
*箝口令(かんこうれい)など布(ひ)かれていない
*目撃者のいない"大虐殺"
*東宝文化映画部製作の記録映画「南京」
8 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:07 ID:vJe9z71B
■【正論】東京大学名誉教授・小堀桂一郎 「百人斬り」冤罪訴訟を我が事とせよ
ttp://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm --------------------------------------------------------------------------------
みたま祭に思う“否定せずの罪”
≪蘇る日米戦争の苦い思い≫
ヒュー・バイアスの『敵国日本』が邦訳され、刊行になつたのは漸く一昨年
九月のことである。同書には訳者の懇切な解題が付せられてゐるので、原著者
と原書についての、おそらく日本では従来極く少数の人しか知らなかつたであ
らう情報も手短かに知ることができる。
昭和二十年十一月、米軍占領下の日本で「週刊朝日」がこの書の紹介文を掲げ、
翌昭和二十一年には雑誌「世界」の創刊号と第二号が本書の抄訳を掲載したが、
あまり反響はなかつたらしい。今回の訳者でさへこの抄訳の存在を知らなかつ
た由である。
この事情は又我々に、ヘレン・ミアーズ女史の名著『アメリカの鏡・日本』が
平成七年に恰も本邦初訳である様な形で新訳が刊行された時まで長く世に忘れ
られた形になつてゐた、あの経緯を思ひ出させる。
その一方で日本の読書界は、一文化人類学者の調査報告書にすぎないといふ程
度の『菊と刀』などを、恰も極めて高度な知性の洞察の如くに思ひ做して長く
もてはやしてゐたものである。日米戦争は、孫子の兵法に照らしてみても我々
の知的完敗だつたといふ苦い思ひが改めてこみ上げてくる。
さて、バイアスが見せてゐる昭和十六年開戦直後の時点までの戦時体制下の日
本についての観察、洞見の鋭さと的確さには事々に敬服するのだが、その中に
日本の軍人の性格を論じた一節があり、そこで彼は見過ごし難い或る問題にふ
れてゐる。即ち昭和十二年の秋、日本の支那大陸派遣軍が上海から南京へ進撃
してゆく途上に生じたとされる二人の陸軍少尉による「百人斬り競争」事件である。
9 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:07 ID:vJe9z71B
ttp://www.eireinikotaerukai.net/E10Kyohou/0012.html --------------------------------------------------------
虚報・冤罪「百人斬り競争」の名誉回復公判開廷
上記第1回公判が、平成15年7月7日13時10分に東京地裁721号法廷で開廷されます。皆さんの公聴参加をお願い致します。ただし、傍聴席数42の内10は新聞記者用で、残り32は12:40に抽籤となりますので、努めて12:30までにお越し下さい。
担当弁護士:高池勝彦 先生 稲田朋美 先生
支援のための口座:みずほ銀行・町村会館出張所 普通口座013-2484988
南京戦向井野田両少尉の遺族を援助する会
10 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:07 ID:vJe9z71B
「百人斬り訴訟を支援する集い」について(ご連絡)
平成15年6月15日
「百人斬り訴訟を支援する集い」の世話人
多くの日本国民は、4月28日東京地方裁判所に提起された向井少尉と野田少尉のご遺族、田所千恵子さん、
エミコ・クーパーさん、野田マサさんの主張をよく理解しており、この裁判を全面的に支援をしようとする熱意が、
澎湃として日本全国に広がりつつあります.
向井少尉と野田少尉は、いわゆる「A・B・C級戦犯」の皆さんと同じように、すでに靖国神社に合祀されています.
多くの日本国民の、被告本多勝一、朝日新聞社、柏書房、毎日新聞社に対する憤りの根源は、30年以上も続
けられてきた原告の皆さんの名誉と人権に対する非常識な侵害とともに、日本人として放置し容認することの
できない英霊に対する冒涜にあります.
私共は、このような良識ある国民の皆様のご意向を集大成して、一元化された支援運動を展開して勝利を勝ち
取るべく、下記のとおり「百人斬り訴訟を支援する集い」を靖国会館において挙行します.
記
・日 時 6月28日 (土) 2時―5時
・場 所 靖国会館 (千代田区九段北3−1−1 靖国神社内)
11 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:08 ID:vJe9z71B
>裁判の支援金の届け先は以下のとおりです。
>弁護士さんは、手弁当で公判にあたるということです。
>
>東京都千代田区平河町2−16−5−302
>高池法律事務所
>みずほ銀行・普通預金013−2484988
>南京戦向井野田両少尉の遺族を支援する会
>郵便振替・00110−4−546440
>南京戦向井野田両少尉の遺族を支援する会
12 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:08 ID:vJe9z71B
13 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:09 ID:vJe9z71B
>>12 産経は29面(社会面)1/8位使って田所千恵子さんの意見陳述中心の記事にしてますね。
(先に向井千恵子さんと書いたけれど田所千恵子さんが正しいのですね。)
少し調子に乗って雑記的なこと書き足します。(英霊にこたえる会掲示板もあっさりだし)
私は、拉致事件からこの手の集会とかいける時はなるべく行くようにしていますが、昨日
傍聴にきた方のなかにも拉致問題の集会で見覚えのある顔がいくつもありました。
先の支援する集いで顧問に就任された藤井のぶお先生も最近出かけた先で何度もお見か
けしてたんですが、当日は抽選待ちで私の後ろに並ばれました。80はとうに超えられている
でしょうが矍鑠とされています。いわば大先輩ですから、抽選で自分が当りで藤井先生が
はずれだったら譲るべきかななんてちょっとシルバーシートに座っちまった気分で抽選を
待ったのですがめでたく二人とも当りとなりました。
最初抽選待ちで並んでる時には、結構若い方がいるなと感じたんですが、傍聴席には年配
の方が目立ったのでやっぱり譲ったのかなとも思いましたね。傍聴席には明らかに20代の
女性が二人いました。男性では地毛が黒い(失礼な観察すみません)のは自分含めて4人
ほどでした。後ほどその中の一人が、諸君七月号に拉致家族と朝日・筑紫の深すぎる溝の
記事を書いた西村幸祐さんだと知りました。その他ジャーナリスト系では国民新聞の方
(記者席ではなく傍聴席でした)日本南京学会の佐藤さんという若い女性の方(報告会で
司会した方が、正論(諸君かも)に今月寄稿してると紹介されましたが、該当記事見当たら
ない。聞き違いかな?)がいました。
14 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:10 ID:ayA7n/Br
139 名前:ヌー坊[sage] 投稿日:03/07/09 05:47 ID:vDSHf9HO
>138続き
記者席は10席あり開始時5人程しかいないので、なんだかなと思っていましたが、終った時
には9名いました。気配を立てずに忍び寄った記者恐るべし!しかし報道したの産経だけ?
どうゆうことだ。ちなみに何処の記者が来ていたかは判らないです。法廷ということか目立っ
た取材はなかったです。ニュー速のスレなんかで、各被告の言い分とか引用記事あります
けど何時取材したのか?陳述書みたいのがどっかで閲覧できるのかも。(そうそう法廷に
入ったかは別として中国からの取材も来ていたということです。先の靖国会館には入れたが
当日の弁護士会館はお断りしたとのこと。)
裁判所から弁護士会館へ移動する途中、裁判にでてこない本勝は卑怯者と言う方がいたの
ですが、後れてきた人が本勝が裁判所からでてくるの見たとの話があり、やっぱり卑怯者と
いうことに。(相手側も口頭弁論−民事では公判といわないそうです−のあと弁護士会館で
打合せだったとのこと)本勝話では、支援者の方から、私は本勝と5年裁判で争った、私は
14年、私は‥‥と随分裁判争っているんだとあらためて驚きました。で、弁護士先生同士も
知った仲−毎度敵に回して原告だったり、被告だったりしている相手のようです。今回、本勝
と柏書房の代理人の弁護士はほぼ、一体なのではとのことです。ちょっと私の意訳ですが、
朝日新聞の代理人の弁護士さん“は”フェアな裁判をする方のようです。(日本語の“は”は
難しい。(w ) まあ毎日新聞は
>>123に書いたようにとぼけた答弁書を出してきたようですし、
本勝代理人は
>>124の小憎らしい意見陳述を(活字でみるより、直に聞いてる方がずっと
むかつきました)していますのであえていうまでもないか。
相手弁護士が、動員したのですかと聞いてきたとのことで次回は向うは動員かけるかも
(こちらは当然、世論の赴くままで大勢行くと思うが)なので都合のつく方は支援の気持ち表
すためにも足を運んで下さい。(月曜朝9:30デッドエンドで霞ヶ関というのはきついですが)
15 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:11 ID:ayA7n/Br
東京日々新聞・浅海一男記者
浅海一男氏は12月13日、中山門から南京に入場した。
昭和60年始めインタビューを申し込むと、記憶が不鮮明なのでと
お断りになった。その際、「この世紀の大虐殺を否定し、軍国主義へ
の合唱、伴奏となることのないよう切望します」という返事であった。
以上、南京事件 日本人48人の証言から引用
浅海記者は、戦後、労組委員長となり、「日本帝国主義の中国侵略」を
厳しく非難する記事を書き、中国共産党を最大限に礼賛、「新中国は全世界
の被圧迫民族の解放を目指している」などと書き立て、中国から「反動新聞
社の中で、民主化につとめる英雄的記者」と呼ばれ、毎日新聞の花形記者
となり、後には文化大革命も大絶賛、「日中の懸け橋」などと言われて名誉
社員待遇まで受けている。
定年退職後は「日中友好推進派」として、毛沢東や文化大革命を礼賛した数冊の著書を残している。
16 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:12 ID:ayA7n/Br
17 :
前スレからの転載:03/11/08 10:13 ID:ayA7n/Br
420 名前:名無し[] 投稿日:03/08/12 06:36 ID:Npig3XF4
若い人へ:参考書「東京裁判、日本の弁明」講談社学術文庫は、必読だ。
すでに11版だ。売れている。東京裁判は、
裁判とは言うものの形式に過ぎず、運用も内容も出鱈目だ。
ソ連の粛清見せしめ裁判と同じだ。
弁護人が原爆は戦争犯罪だと言ったとたんに、通訳は停止され、
報道も禁止された。君たちの知らない史実の提出、すべて理由無しで
却下されている。パール判事が正しい。
421 名前: [] 投稿日:03/08/12 07:56 ID:7evTsFxe
BC級戦犯で通訳もあてにならないから収容所のなかで英語を勉強し
法律も勉強して自分で自分の弁護をやって無罪を勝ち取った人がいたな。
422 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:03/08/12 17:52 ID:b20iOz1T
おまいら「1937南京攻略線の真実」(小学館文庫)よみますたか?
第6師団の話を読んで、漏れはこの人たちがあの虐殺をやったとは
思えんのだが。
18 :
前スレからの転載:03/11/08 10:13 ID:ayA7n/Br
そもそも南京大虐殺は、すべてこの「百人斬り」がネタ元となっている。
極東軍事裁判もそうだ。それから26年後の朝日のキャンペーンも
このセンセーショナルな百人斬りを発端としている。しかしこの百人斬りが
巧妙な浅海記者の引っかけ記事によって作り出されたことは、すでに明らか
になっている。
中華民国の工作員ティンパーリも最初に虐殺記事を送るのに日本の電報局を使うことで、
その記事の存在の跡を残す巧妙なトリックを使っている。
読んで欲しい本:
「南京事件日本人48名の証言」小学館文庫
「1937南京攻略戦の真実」小学館文庫
「大東亜戦争への道」展転社
南京事件は、今から見ると完全なうそである。史実を見よう。
1936.12 :中国共産党は(スターリンの指示で、)蒋介石を西安に
おびき出して逮捕。護衛を射殺して、対日攻撃を合意させたといわれる。
そして6ヵ月後、中国は対日奇襲攻撃を始めた。盧溝橋事件、廊坊事件、
広安門事件、そして30万の中国軍が日本人居留民二万を襲った上海
事件だ。そこで日本政府はやむなく急援軍を送り、早期解決のため、
1937.121敵の首都南京を陥落させたのである。
スターリンの謀略だったのだ。
19 :
前スレからの転載:03/11/08 10:14 ID:ayA7n/Br
472 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/08/17 19:48 ID:EKfoxJWh
「南京大虐殺」のまぼろし 昭和48年3月10日 文藝春秋社 鈴木明著より
本多氏が「朝日」に書いたルポ(「中国の旅」の下り「競う二人の少尉」の章)は、そのネタとなった
三十五年前(今から61年前)の「毎日(当時東京日々新聞)」の記事と比べて、
(1)戦闘中の手柄話が、故意に平時の殺人ゲームにスリかえられている。
本多氏が「朝日」に書いたルポは、そのネタとなった三十五年前(61年前)
(2)「上官命令」というフィクションが付け加えられている。
(3)「百人斬り」が三回も繰り返されたように誇張された表現となっている。
・・・以上のように、意図的にセンセーショナルな誇張をされている。
姜という中国人から聞いた話として、そのまま、当時大朝日新聞と言われた
全国紙が掲載しているのだ。本勝は現在に至るまで反省の様子はない。
思想的には毛沢東マンセの頑固サヨ記者なのだ。
20 :
前スレからの転載:03/11/08 10:15 ID:ZYpnuWo/
473 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/08/17 20:14 ID:EKfoxJWh
「諸君」昭和四十七年四月号に掲載されている本多勝一氏のエッセイ
「雑音でいじめられる側の眼」で、野田、向井両氏はすでに処刑されている
のだが、本多は
「私の書いたことが嘘だと言うのですか?」と言う嫌みで次のように述べた。
冒頭略
「惜しいことをしました。ともうしますのは、それからまもない、一九四九年四月、
南京は毛沢東の人民解放軍によって最終的に現政権のものとなったからです。
もしこのときまで二人が生きていれば、これまでの日本人戦犯にたいする
毛沢東主席のあつかいからみて、すくなくとも死刑にはならなかったにちがいありません。
そうすれば、当人たちの口から、この時の様子を、くわしく、こまかく、ぜんぶ、
すっかりきいて、ペンダサンにもおしらせできたでしょうに」
21 :
前スレからの転載:03/11/08 10:17 ID:ZYpnuWo/
22 :
前スレからの転載:03/11/08 10:17 ID:ZYpnuWo/
【 論壇 】
掲載日2003年10月8日(水) 朝刊
「南京大虐殺」は幻か
事件知っていた日本政府
本紙九月十四日付朝刊の論壇に、伊波盛勇氏の「反日教育の即時停止を…」の
文中に『幻の南京大虐殺』という表現があり、見過ごすことができずにこの文を書
いています。南京大虐殺は、事件が進行していた十二月十五日から「シカゴ・デイ
リーニューズ」紙の南京特派員A・T・スティルや「ニューヨーク・タイムズ」紙
の上海特派員H・アドベンと南京特派員F・T・ダーディン記者らが、南京や上海
から打った電報が、南京における日本軍の残虐行為を世界中に知らせました。
「マンチェスター・ガーディアン」紙の中国特派員H・J・ティンバリー記者は、
詳しい報道とともに、記事をもとにした編者『戦争とはなにか……中国に於ける日
本軍の暴虐』を一九三八(昭和十三)年にロンドンとニューヨークで発刊し、同じ
年に日本語訳と中国語訳が中国で刊行されています。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koeindex.html
23 :
前スレからの転載:03/11/08 10:20 ID:ZYpnuWo/
>>22 突っ込み所満載の投稿ですねw
久手堅憲俊 でぐぐったら、なかなか香ばしいご活躍をなさっている御仁のようでw
以下、参考資料は「アジア歴史資料センター」より
http://www.jacar.go.jp/index.htm 確かにダーディンの「報道」は、数日後には日本政府も知ってましたが
(ニューヨーク、タイムス「日本軍の蛮行」を誣ふ レファレンスコード:A20030239650)
ほとんど話題になってないね。当時欧米の対日記事は「バネー号事件」が最強!!
ちなみにダーディンは 日本軍の暴行「説」と支那のプロパであることを匂わ
せる記事もかいているようです。
(日本軍の暴行説に支那民衆続々避難ー米紙報道 レファレンスコード:A20030243009)
ティンバリの電報は「南京その他〜」でなく「長江デルタ地帯」だったこと、
しかも元ネタは蒋介石の「30万人が『戦死』(民間人虐殺ではなく)」だった
こともわかってるのにw
(長沙支那語放送(十七日) レファレンスコード:A20030239654
「・・・今日交戦開始サレテヨリ今日迄我ガ全線ノ将士ノ戦死総数ハ既ニ三十万
以上ニ達シ・・・」)
当時の南京では「略奪」や「暴行」はたしかに問題にはなっているけど(駐支
大使館日本に再抗議 レファレンスコード:A20030239792
米領事殴打事件内容ー米国務省の発表 レファレンスコード:A20030242974)
虐殺なんて全然話題になってないっぽ。
南京爆撃で民間人に被害が出た(一説には600人)ことを「無差別爆撃」と
非難した欧米なら、30万人どころか、数千人程度の虐殺でも、非難してないと
おかしいのにw
(第八章 第三国ノ権益及第三国人ノ生命財産保護問題(二)/第二節 南京空爆問題
レファレンスコード:B20021301706)
24 :
前スレからの転載:03/11/08 10:21 ID:ZYpnuWo/
===========================================================
●次回予定 12/1(月)10時 東京地裁103号法廷 (傍聴席約90名)
===========================================================
25 :
前スレからの転載:03/11/08 10:21 ID:ZYpnuWo/
764 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/10/26 12:33 ID:VNYkeP8H
「新潮45」2003年11月号
「偽書」としての南京大虐殺……原田実
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/index.html 南京大虐殺の嘘を告発!
朝日新聞の報道姿勢も批判!
「曽根日記」など、日本人側の捏造体質についても考察。
765 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/10/27 05:32 ID:oaT24EzK
>>764 ニュース、ありがとう。久しぶりに新潮45を読んでみるかな。。。
26 :
前スレからの転載:03/11/08 10:22 ID:cBqDuLK8
779 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/11/04 04:57 ID:skELb3VL
アメリカっていうのは、こういう”レイプオブ南京”とか
日本のありもしないアジアの加害を、利用するだけ利用して、
そんで、ホコリが出てきたら、速攻で火消しに走るのさ。
アメリカ自体がレイプオブ南京を信じたから、その事実を消すには、
一番最初にレイプオブ南京を否定すればいい。そうすれば、
アメリカの責任にはならない。アメリカはこうやって利用するだけして、
あとで責任逃れするのが、お約束。さすがは、本当の意味での鬼畜の白人だ。
ま、この火消しが実にうまい。だから、あとで、アメリカ人に
”根拠のないレイプオブ南京をアメリカ人が信じたんだろうが”、
というと、”それは、すでに否定済み”なんて言うんだよ。
原爆の真相、原爆被害の日本人の遺体をアメリカに運んで研究していた
とか、NHKでやってたけど、アメリカは日本との仲がいいときにこういう
贖罪を裏でやっておくんだよ。そして、そのことをあとで問い詰めると、
”それは、すでにみんなが知っていること”などというんだよ。
まったくすごいもんだ。
27 :
日出づる処の名無し:03/11/08 10:24 ID:cBqDuLK8
>>1-25 乙です!!
データ落ちした前スレから貴重なカキコの転載ですね。
僕も転載してみました。
今後ともよろしくお願いします。
皆様へ
本日 社民党党首 土井たか子様
社民党議員 福島みずほ様
の両名が下の掲示板で質問に答えてくれてます。
何か政策等でご意見ご感想があるようでしたら、
奮って考えを御聞かせ下さるよう御願い致します。
世直し! 老人党
http://yufuu.com/RJ/ 老人党 掲示板
http://yufuu.com/RJ/StMain.htm 御二人が書きこんだスレッド名は↓
皆さん、こんにちは。土井たか子です。
社民党の福島みずほです
今後政権を取ったときの政権公約(マニフェスト)も
詳しく説明する所存です。今後とも応援を御願い致します。
29 :
ワヤ ◆3gf69duuf. :03/11/08 22:07 ID:6AUu9t8o
>>1 スレ立て、乙です。
(少し2ちゃんから離れていたので)前スレからの転載もありがたいです。
>>1 しょうもないことですが、1937年は昭和12年の誤りと思われます。
これって本勝などの頭が左巻きな人とすんごい共通点あるように思えるのだが
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/05 20:24 ID:MBoMeB0e
頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068017774/ 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
33 :
日出づる処の名無し:03/11/09 15:17 ID:rUcIToRB
34 :
日出づる処の名無し:03/11/09 18:28 ID:N1Eg53Za
35 :
日出づる処の名無し:03/11/12 20:56 ID:Es/a0e8B
南京戦百人斬り¢n作改めて裏付け(平成十三年六月十八日付産経新聞)
先の大戦の南京戦で百人斬り°」争をしたと当時の新聞に報じられ、戦後、
記事を理由に中国・南京で処刑された野田毅少尉が獄中で書き残した手記が、
十七日までに見つかった。手記には新聞記者との会話が記され、
記者が「記事ハ一切記者ニ任セテ下サイ」などと戦意高揚記事を持ちかけた様子が生々しく伝えられている。
手記の発見は記事が作り話であったことを改めて裏付ける資料となりそうだ。
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/noda_syuki.htm
36 :
日出づる処の名無し:03/11/12 21:10 ID:Es/a0e8B
37 :
日出づる処の名無し:03/11/13 11:44 ID:bAPpqpQc
クライン孝子の日記サイトより
>今日は真っ先に明日14日発売「世界週報」のゲストエッセイで
>拙稿
>「百人斬り」冤罪訴訟にかかわって
>が掲載される事を皆さんお伝えします。
>この第三回公判が十二月一日、東京地裁で行われますので、
>ちょうど日本帰国の時期に当りますので,傍聴することにしました。
>冤罪で処刑された向井少尉の遺児千恵子さんには,その旨、
>お伝えし他と頃,とても喜んで下さいました。
38 :
前スレからの転載:03/11/15 16:57 ID:C5mUbbWV
39 :
日出づる処の名無し:03/11/20 20:16 ID:H8/D8j3u
〔転載歓迎〕
本多勝一さんが、とんでもない理由で名誉毀損の裁判を提訴されています。
詳しいことは、以下に書いてあります。
これは、裁判の勝ち負けを度外視して、右翼勢力が仕掛けたものです。
裁判には、右翼が大量に傍聴動員をかけ、これまで2回の公判では、右翼の方が多い
状況です。
次の公判は12月1日 10時から 東京地裁 103号法廷です。
傍聴には抽選がありますので、9時30分までに地裁前の抽選の列にに並ぶ必要があ
ります。
平日で大変ですが、ぜひ、多くの方の傍聴をお願いします。
1 本多勝一さんは、今年4月28日、「N」、「M」両少尉の遺族3人から名誉を
侵害されたとして、東京地裁に訴えられました。本多さんが「中国の旅」(朝日新聞
社、1971年11月)で、姜根福さんから聞き取った話として、「M」、「N」が
上官からけしかけられ中国人の殺人競争をしたという話を紹介したことが名誉を侵害
したというものです。
両少尉が既に死亡した後で「中国の旅」は書かれているので死者の名誉が侵害され
ているかどうかが争点です。死者の名誉侵害については、書かれていることが嘘の事
実かどうかが問題となります。
本多さんの書いたことは真実です。本多さんが姜根福さんから聞き取ったことが真
実であることは言うまでもありません。また、いわゆる「百人斬り競争」は、193
7年当時、4回にわたり東京日々新聞に連載され両少尉がポーズをとった写真も掲載
されていますし、その後も「N」少尉は講演を行うなど、両少尉自身が「百人斬り競
争」を認めています。
しかも、本多さんは、両少尉に配慮し、「M」、「N」とイニシャルで書いており、
名誉の侵害はまったくありません。
したがって、本多さんが書いたことは、名誉毀損にあたりません。
40 :
日出づる処の名無し:03/11/20 20:17 ID:H8/D8j3u
2 このように、名誉毀損にあたらないことがはっきりしているのに、また、本多さ
んが「中国の旅」を書いてから30年以上も経っているのに、なぜ、今この時期に裁
判が起こされたのでしょうか。
南京虐殺事件の事実が判決の中で次々と認められているので、南京虐殺事件を否定
したい人々が政治的思惑から反撃しようとしたと考えられます。
「南京虐殺」が存在したことは、既に、「家永教科書検定第3次訴訟」の東京高裁
判決(国が上告せずに確定)、「731部隊、南京虐殺等損害賠償請求訴訟の東京地
裁判決で認められています。そして、藤岡信勝氏が「この裁判は法廷の場で、『南京
虐殺』の存否を初めて本格的に争う絶好の機会となる」(1999年11月8日産経
新聞「正論」)と位置づけた李秀英さんの名誉毀損事件においても、李さんが日本兵
からレイプされそうになり瀕死の重傷を負った事実を否定した松村俊夫氏が、東京地
裁、東京高裁と連続して敗訴しています。
存在した事実は事実として認めなければなりません。政治的思惑で南京虐殺という
事実を歪曲してまで戦争を肯定しようとする人々の動きには、不安と危惧を感ぜずに
はいられません。また、今回の提訴は、両少尉の遺族の方たちを政治的に利用して傷
つけることにしかなりません。
私たちは、真実を否定して南京虐殺という歴史事実を闇に葬ろうとする政治的動き
を許さないために、真実のペンを奮う本多さんを応援します。
41 :
日出づる処の名無し:03/11/20 20:58 ID:B2DSdT9k
>>39、
>>40 >「中国の旅」を書いてから30年以上も経っているのに
といっているにもかかわらず、
なぜ南京大虐殺があったとされる1937年から34年もたってから
本多が「中国の旅」なる文書でそれを蒸し返したのかについては
なんとも思わないのだろうか…
そこのところはどう考えているのか?
42 :
日出づる処の名無し:03/11/20 22:20 ID:yLl0ahIk
>39
転載歓迎だと。いよいよケツに火がついて来てジッとしてられなく成った
「共食い、虐殺、テロリスト」の荒い息ずかいが聞こえてくる。
捏造が白日のもとに曝されれば独裁国家支援サヨクはこの国で永遠に生活の糧を失うだろう。
朝日毎日等も発行部数を大幅に減らすだろう。
真綿でジワリジワリ締め上げるのもイキナモンデスナ。
43 :
日出づる処の名無し:03/11/22 06:51 ID:2EksL+5O
もうすぐ第2回裁判です。
みんなで応援して、反日キチガイ本多に正義の鉄槌を!!!!!
44 :
日出づる処の名無し:03/11/22 06:53 ID:wiOwE0Ut
45 :
日出づる処の名無し:03/11/24 23:52 ID:e5oGVjSy
>>39 >〔転載歓迎〕
アフォを晒しageろって意味でつか?
>本多さんが「中国の旅」(朝日新聞
>社、1971年11月)で、姜根福さんから聞き取った話として、「M」、「N」が
>上官からけしかけられ中国人の殺人競争をしたという話を紹介した
>本多さんの書いたことは真実です。本多さんが姜根福さんから聞き取ったことが真
>実であることは言うまでもありません。
ようするに、姜根福なる人物の「証言」をウラも取らないでたれ流したのか。
それに、1971年は文化大革命の真っ只中で、
当時、朝日新聞は文革を礼賛してたしw
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml
47 :
日出づる処の名無し:03/11/25 00:52 ID:EhCMzcZ/
凄いな。時効だとかじゃなくて、ホンカツの書いたことがズバリ真実だと
言い張る電波がいるとは…
100人斬った後に鉄兜を一刀両断した向井少尉の刀を探してきて永久保存
せねばならんな
48 :
日出づる処の名無し:03/11/25 00:55 ID:sVHn1fdD
offはしないの?
49 :
日出づる処の名無し:03/11/25 01:18 ID:6BDIfQcB
50 :
日出づる処の名無し:03/11/25 01:53 ID:cxHNJHMs
もうすぐ第2回裁判です。
みんなで応援して、反日キチガイ本多に正義の鉄槌を!!!!!
51 :
日出づる処の名無し:03/11/25 13:20 ID:RxdVUz8H
>>47 流石は向井少尉。刀剣も流石なることながら腕の方も天晴れ!
>>39 もう、こーゆー電波を聞いても「皇軍すげー。強えー。」しか思えない。
52 :
日出づる処の名無し:03/11/25 14:43 ID:2S+KJCGd
>>51もう、こーゆー電波を聞いても「皇軍すげー。強えー。」しか思えない。
はげどー。
サヨクが主張する日本軍の残虐ぶりを仮にマジ日本軍が行っていたとしたら、世界史上最強の軍隊だよ。
サヨクは遠まわしに皇軍を誉めたいのか。
53 :
日出づる処の名無し:03/11/29 21:25 ID:hAENZy+u
54 :
日出づる処の名無し:03/11/29 21:27 ID:hAENZy+u
55 :
日出づる処の名無し:03/11/29 22:12 ID:cIlh3McD
偽右翼集団ってのはすごいね。
右翼じゃないっていってくれてる親切ではないことだけはたしかなんだろうけどw
本音のところは、右翼と偽の両方のネガティブな言葉で貶めているんだろうね。
そして総攻撃でさも攻撃されていますよ、多勢に無勢ですよ、と印象を与えたいんだろう。
でも向井さんらが今になって訴えたのは、左翼に職場攻撃されるのを恐れて
なんだけどね。本当に多勢に無勢なのはどっちなのか明白なんだけど。
56 :
日出づる処の名無し:03/11/30 20:53 ID:+dvBO/Yd
第三回口頭弁論は明日ですよ age
12月1日 10時から 東京地裁 103号法廷です。
傍聴には抽選がありますので、9時30分までに地裁前の抽選の列に並ぶ必要があ
ります。
行かれる方、東京地裁は地下鉄霞ヶ関駅から出ると目の前です。但し、出口間違え
ないように。地下鉄駅構内の案内をよく確かめてから地上へどうぞ
正面向かって右手に抽選待ちの人の列ができている筈です。
57 :
日出づる処の名無し:03/11/30 21:11 ID:avy+sRKB
ホンカツは南京関連本で、軍刀で何人も斬れるわけないという
指摘に対しては、「では剣豪小説は皆つくりごとなのか」というような
逆ギレをかましていたが、その主張をぜひ法廷で展開してもらいたい
58 :
個人での経済制裁:03/11/30 21:14 ID:u1gyXIO3
これは面白い問題だ。朝日は真実を伝えていたのか?
伝えていないのか?
捏造か?真実か?
見ものだ^^ギャンブルは公営を。景品現金化反対。
第三回口頭弁論、報告集会レポあげます。連続投稿ご容赦
12・1 百人斬り訴訟第三回口頭弁論レポ
この日は朝から雨、また法廷が公聴席が広いことを知ってか、人の出足が悪く9:15に着いた時に貰った
抽選券は10番。過去二回は9:30きっちりに締め切りだったのに9:38迄待って結局抽選なしで全員公聴
できることに。もっとも最終的に空席は5席あるかないかだった。
原告側席には、向井千恵子さんと稲田朋美先生、高池勝彦先生 他4人の弁護士さん
被告側席には、被告代理人弁護士が8人。
裁判長:準備書面の提出状況を確認。原告 11/20付、柏 11/11付、朝日…
裁判長より原告へ書籍目録の訂正があるのか確認
→当初、時効等考えて古い時期(判り易く言えば実名記載してた物)は対象外にしており実質イニシャル
で記載された本を対象としたが古本屋での入手可能であること等から同じ題名のもの総てを対象に。
次回までに目録を訂正
本多代理人:実名の物まで対象となると反論のしかたが変ってくるゴニョゴニョ
毎日代理人:甲(原告側の意味らしい)22号証は記事の切り抜きであるが原本を見たい。
稲田先生:原本は今日は所持していない次回提示する。なお該当は原本の52頁であるが、証拠提示した
個所は独立記事であり、前後に関連記事はない。→毎日の除斥期間を過ぎているとの主張に
対し、1995年発刊書籍で『毎日新聞“提供”』百人斬り報じられている。今も積極的な名誉
毀損している証拠
裁判長:本日は、甲21号証までと乙2号証1〜4まで取り調べる(と聞こえたんだけどこの後次回予定を
決めて終っちゃった。しかし終了前にひと波乱)
稲田先生:次回、南京軍事裁判記録を提出。また、2,3人証人申請をする見込み。
また、先方が気候等合わないとこれないので、次々回に考えているが、原告のエミコ・クーパー
さん(米国在住)、野村マサさん(九州在住?)の各10分程度の意見陳述を予定している。
毎日代理人:双方の主張の隔たりが大きい。(証人を呼ぶのは早急)裁判所に論点の整理をしていただけないか?
本多代理人:南京軍事裁判と名誉毀損は関係ない。そういう証拠を出してこられても
稲田先生:(発言しようとすると)
本多代理人:(声を荒げて)ちょっと待って下さいよ、私が言っているんだから。(恫喝キター、TVドラマみたいー)
稲田先生:こちらは提出やめる気はない。こちらの主張と証拠を見て主張して下さい。
本多代理人:名誉毀損らしい裁判を
高池先生:向井少尉と野田少尉の反論や裁判が一人の証人もなく、東京日日の記事とティンパーレの書籍
のみで行われたことが判る資料。名誉毀損と関係ある。
裁判長:噛み合っていない事もない。証拠は提出しても不要と判断することもある。(つまり提出することはOK)
報告集会にて:民事において提出証拠の制限はない。提出した上で裁判所が判断すること。証拠の提出
すらいけないというのは異例。
稲田先生:確認を。毎日には、『すべて適正に取材し正確に記載した。』との主張に対し、より具体的な
説明を求めたのだが、前回と同じ主張が返って来た。正確に記載したというのは、記事の内容も
真実であると主張するのか
毎日代理人:『すべて…』以上に述べることが必要とは考えない。記事の内容も真実である。
稲田先生:本多は捕虜の殺害は事実とするのか。
本多代理人:事実である。
(毎日の真実と本多の事実は両立できないわけで今後のお楽しみ(w )
裁判長:次回 2/23(月)10時から103号法廷(1月は双方都合悪い、2/9は被告都合悪い)
次々回の日程は現時点4月の法廷使用可能日が判らないので今日提示はできない。
10:20には終了。裁判て進むの遅い。しかし今回は前二回と違って被告側の態度が明確に
なってきたので判り易くなってきた。被告側に話が噛み合わないといわれてもなんだかなぁ〜
その他:上記法廷の流れをその後の弁護士会館で行われた報告集会の説明で補足して書きましたが
説明集会ではいくつか別の話も
◎今後争点になるかも:挙証責任。通常は名誉毀損は被告側に。刑事事件の死者の名誉については
原告側に挙証責任。今回は民事、被告側にあると考えている
◎次回、次々回はヤマ場。ご支援を
◎支援する会/副会長のクライン孝子氏がドイツから見えているのでお話を何か
クラインさん
1.南京虐殺記念館の捏造資料の話にかぶせてアウシュビッツ虐殺記念館にまつわる噂に水を向けら
れたがクライン氏これは話を流す。ヤバイらしい。
2.拉致事件にからみ小泉訪独時に、記者会見の時シュローダーから指名を受けるべく先頭に陣取って
小泉にちゃんと拉致事件解決の協力を独首相にお願いしたのかと、一発かました武勇伝と独政治家
のユダヤがらみ舌禍事件の際の対応−NY在住のユダヤに批判的なユダヤ人にドイツで講演させた
を例にこの裁判も日本内だけの視野でなく海外にも味方を作ってとのアドバイス
3.イラク情勢。米には批判的な様子だが日本は自衛隊派遣すべき。その理由に変えて、では何故ドイツ
は出さないでよいか
1.ドイツは既にアフガンに1万の兵をだしており、米兵がイラクにでたあとのアフガンを実質
支えている。→日本とは違う
2.独の石油は露および北海から
3.独は武器輸出関係なし⇔仏は多いに事情が異なる。
4.独・仏国内にアラブ人多い。国内問題が大きくなる。
5.上記4について、ユダヤ人も多くある意味バランスとっている。戦略、諜報したたか
CIAより独連邦調査庁の方が優秀。
6.欧州全体の空気として中東はイスラエル問題が解決しないかぎり紛争は収まらない。
根本的な解決が図られないで、アフガン、イラクと付合いきれない(←意訳気味)
7.シュローダー:戦争を知らない世代。祖父がやった戦争のつけをこれ以上払う気はない
ちょっと独は戦後処理、国際協力優等生、日本は駄目風にも聞こえるがなかなか含蓄ある指摘でした。
62 :
ヌー坊 12/1レポ4-最後:03/12/02 19:28 ID:FEECrJ15
◎裁判は長期戦。1/28両少尉のご命日に支援イベントを毎年実施していきたい。来年は靖国に集団
で参拝、名誉回復の集いを。また九段会館にて国際シンポジウム(国際戦史学会所属37ヵ国に招待状
−アジアでは中・韓):1/28のように聞いたが靖国イベントとバッティング?要情報確認。
◎西村幸裕氏目撃。なにか書いてくれること期待。
◎私(ヌー坊)の前回までの報告で訂正二件
1、藤井のぶお先生 × → 冨士信夫先生 ○ (そうとしか聞こえなかったんだい)
2、被告側証拠提出が公判日ぎりぎり→日本の裁判は擬制(つまり〜〜と見なすってやつ)が多く
取り入れられており、公判前に提出した証拠でも公判日当日に提出したと見なすことが可とのこと
実際の提出日にするか公判日にするかは提出した弁護士の趣味の範疇?(なんのこっちゃ)らしい
で被告側の準備書面提出が遅いとした前回の報告は遅いのかどうかは判らないということになります。
無知であったことに反省と謝罪はしますが賠償は(tbs
63 :
日出づる処の名無し:03/12/02 21:20 ID:SZJ2Aq8B
>>59-62 乙カレー
>(毎日の真実と本多の事実は両立できないわけで今後のお楽しみ(w )
ただでさえ苦しい状況の中墓穴をほる連中に合掌
64 :
日出づる処の名無し:03/12/02 22:58 ID:AxKhLC0X
報告ありがとう>ヌー坊さん
なんだか、この裁判、圧勝するような気がするね。ワクワク!!
西村幸祐氏は今日発売の諸君でも色々書いていますね。期待しています。
65 :
日出づる処の名無し:03/12/03 22:07 ID:b0PCJgyx
この裁判、あんまり着目されていないけど
もし勝利したら戦後の画期になりうると思う・・・
・南京大虐殺のハイライトストーリーが嘘だった!→じゃあ他の主張も?
・戦後左翼の大スター本多勝一の凋落
わきあがる歴史論争
中共の遺憾コメント
朝日新聞のうろたえ
・・・
67 :
日出づる処の名無し:03/12/04 17:02 ID:EbtwoY18
>>65 あんまり知られてないけど、以前にも「南京大虐殺」関連の名誉毀損裁判ってのは
あったよ。虐殺本だかに書かれていた人物のなかにまだ健在の人がいて、
著者を訴えた。で、当然だが原告勝訴。
藤岡信勝の「自虐史観の病理」という本でとりあげられてた。
68 :
日出づる処の名無し:03/12/04 17:29 ID:ntrtu/RW
やっぱりアウシュビッツの話題はやばいのね。
南京虐殺捏造が暴露されたら
いずれはホロコースト神話も瓦解するな。
70 :
日出づる処の名無し:03/12/04 17:31 ID:fdpVIR0N
ホロコーストだってドイツ人以外も
やっていたのが最近判明しているじゃないか。
朝鮮人が残虐であるという万物普遍の真理も
周知の事実になる日は近い。
71 :
日出づる処の名無し:03/12/04 17:34 ID:fdpVIR0N
>>69 なんか、もうイヤになるな。
犯罪者が犯罪者である事を公表すると英雄になる。
珍走と一緒だな。
72 :
日出づる処の名無し:03/12/04 18:51 ID:QRgIi+r/
1位 4965票 . ... 20.4% ぼるじょあ
2位 3509票 . ... 14.4% 流石兄弟
3位 2938票 . ... 12.0% 大耳萌奈美
4位 1982票 . ... 8.1% モナー
5位 1523票 . ... 6.2% ジサクジエン
6位 1351票 . ... 5.5% さいたま
7位 1000票 . ... 4.1% アサピー
8位 918票 . ... 3.7% つー
8位 918票 . ... 3.7% フサギコ
10位 803票 . ... 3.3% ショボーン
http://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar アサピー様も1000票になったからな。
───v───────────────
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
南京大虐殺のウソを朝日が
隠す→日本はウソの汚名で責められる
暴露→アサピー大転向、左翼知識人もおまいらも総粛清、マジに右傾化一直線
さぁ、究極の選択です。おまおいらはどっちえらぶ?
74 :
日出づる処の名無し:03/12/05 16:49 ID:ZQEnfCjL
>73
どっちもご免こうむるが・・・
強いて言うなら
>暴露→アサピー大転向、左翼知識人もおまいらも総粛清、マジに右傾化一直線
のほうがいくらかマシに見える・・・
少なくとも、売国行為はないだろうしな・・・いや、あの朝日のことだから知れたものではないが・・・
75 :
日出づる処の名無し:03/12/06 00:02 ID:/fLeHBlp
いまのDQNサヨの蔓延もいやだけど、
そういうやつらが無反省に右翼に転向したらもっとイヤ。
朝日新聞は大人事異動があってからは
反北朝鮮になったね。
所詮ブル新は客商売。
76 :
日出づる処の名無し:03/12/06 03:49 ID:T10ZICbj
>75
アサピーは極右→DQNサヨへ無反省に転向した前科があるからな・・・
逆もまたありえそうだ(´・ω・`)ショボーン
結局世の中は賢い人とあたまのおかしい人の二種類しかいないのさ。
前者が一割、後者が七割。そして、あたまのおかしい人は自分の頭で物事を考えられない。
共産主義思想が世の中に蔓延するとかれらは火に向かう蛾のごとくその思想に引き寄せられる。
保守思想が優勢になると今度はそちらに荷担する。
しかし、彼らに思想はない。なぜなら、思想を理解できないから。
そして、彼らは汚物が上澄みに溜まるが如く世界の主流となる。
世の中が左に傾いているときは中国を賛美し、北朝鮮を崇め、日本の軍国主義を徹底的に糾弾する。
しかし、世界が右に傾き出すと、今度は日本の左翼の罪をなじり始める。彼らは元来保守だった人達を追い出し、あたかも自分たちが以前から保守の中枢だったかのように振舞う。
そうして中国や北朝鮮に荷担していたものたちへの粛清を開始するだろう。原罪を背負うべきは自分たちのはずなのに。
そのとき、彼らの過去は水へと流されるのだ。
そこで君達に問う。君達は賢人か、馬鹿か。
それともただの中の人に過ぎないのかと。
78 :
日出づる処の名無し:03/12/06 05:00 ID:Xnes5F2T
>>77 戦前、戦後のアサピー大転向のことだったら禿しく同位体。
ところで、残りの二割はどこ逝きますた?
あと、中の人などいない!!
79 :
日出づる処の名無し:03/12/06 05:03 ID:T10ZICbj
コピペでスマンが
いいことが書いてあったんでな
保守主義は復古主義でも守旧主義でも論語主義でもない
「保守主義とは保守の精神の構えを自覚的にイデオロギー化した
もので、これは単なる現状維持の守りの姿勢とは異なる。
保守主義は,場合によっては,保守すべきものを保守するために
劇的な改革を断行する。また保守するためには仇(あだ)なす敵
と敢然と戦う戦闘的な考えでもある。
保守主義とは自分の生命は自分一個のものではなく、祖先から
受け継ぎ、子孫へと継承されていく連続性あるものであることを
自覚する哲学である。
自らが、過去・現在・未来という時間の縦軸の中に位置づけら
れていると認識する哲学である。
国民道徳は国民の精神の構えであり、これは家庭や学校ではぐ
くまれる。国民道徳が健全でなければ経済の再生もあり得ない。」
(”利は義の和”論語より^^;)
−−「なぜ石原慎太郎首相が待望されるのか」
八木秀次氏;正論10月号)より
>「保守主義とは保守の精神の構えを自覚的にイデオロギー化した
>もので、これは単なる現状維持の守りの姿勢とは異なる。
>
"単なる現状維持の守りの姿勢"っつーのはいわゆる伝統主義(traditionalism)
のことで、保守主義(conservatism)はそれとは違うよ。
という当たり前なこと書いてるだけで、別に普通なことだと思う。
まぁ、日本が普通じゃないだけなんだろうな。
つーか日本の対決の構図は保守対リベラルじゃなくて、
保守主義対伝統主義なんじゃないだろうかと、社民党見ててつくづく感じる。
ところで
>>79よ。
おまいは無知にも程がある。無知だ無知だ無知だ。無知無知プリンだ。
保守主義と伝統主義の違いくらい辞書引きゃわかるから、それくらい調べろ。
81 :
日出づる処の名無し:03/12/06 15:06 ID:7/BDFmyu
>>80 西洋のものをそのまま当てはめるからおかしくなる。そんなの当たり前。
82 :
日出づる処の名無し:03/12/06 15:52 ID:6wx1ErKQ
>>73 >暴露→アサピー大転向、左翼知識人もおまいらも総粛清、マジに右傾化一直線
究極ついでの総仕上げにアサピー完全粛清を加えてくれ。
83 :
日出づる処の名無し:03/12/06 17:41 ID:IXwXDAGL
朝日新聞の思想は、ジツは神道・言霊・怨霊信仰なんじゃないか
と近ごろおもふようになった。
「スカイ・ハイ」、「トリック」て、テロ朝が制作したんだってな?
まんまじゃん?
自らの清浄を保つために、理非なく気に食わない人間を「不浄」の
位置におく傾向があるように見える。南京大虐殺報道のメカニズム
もそこに起因しているのではないかな?
「差別」対象を、作らずにはいられない体質なわけよ。
最近の奴らの「右傾化」は注意した方がいいね。
理性ではなく、不浄感で攻撃対象を決めるから、とんでもない
捏造をヤラかす恐れもある。
戦前の軍国主義礼賛も、政党政治の「浄化」だったんだろ?
84 :
日出づる処の名無し:03/12/06 20:47 ID:jgdDqAqd
つまり朝日は日本の「闇」を体現しているということだ。
これは朝日やサヨクの問題というより、もはや日本人全体の問題といっていい。
以上をまとめるて、穴論!!
日本人のは朝日という原罪を背負わなければならない。
86 :
日出づる処の名無し:03/12/07 01:23 ID:hhiV1+Ad
日本人の無原則な迎合根性の象徴がアカピということでFA?
87 :
日出づる処の名無し:03/12/07 02:08 ID:60nvGxy9
-------------------------------------------------------------
昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、
反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。
最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、
2chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。
反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、
2chで低脳コピペを繰り返すだけ。2chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに
落ちぶれたけど、反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。
ゲラゲラ
-------------------------------------------------------------
88 :
日出づる処の名無し:03/12/07 02:52 ID:0Z5pwIZR
>>87 バカ杉 右翼宗教団体「日本会議@統一教会」
89 :
79:03/12/07 02:53 ID:W2PeMCeA
>80
ほしゅ-しゅぎ 3 【保守主義】
旧来の伝統・慣習・考え方などを尊重して、急激な改革を好まない主義。
でんとう-しゅぎ 5 【伝統主義】
〔(フランス) traditionalisme〕伝統的なものを尊重する立場。特に一八〜一九世紀にかけて、啓蒙主義の急進的傾向に対し、真理認識の中心をカトリック教の文献・儀式などの伝統に限定しようとする、ジョゼフ=ド=メーストルらの立場。
引用が、貴様が「無知だ無知だ無知だ。無知無知プリン」呼ばわりするほど違うとは思わんが…むしろ、あれを伝統主義ということに無理がある。
つうか、むしろ貴様のほうが無知ではないか?
90 :
日出づる処の名無し:03/12/07 03:23 ID:uB1C8YBS
>>88 こーいうシトどうしたら良いんだろうか???(^^;
ダレカコタエテクレ(^^)
91 :
日出づる処の名無し:03/12/07 03:33 ID:0Z5pwIZR
-------------------------------------------------------------
昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。
最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
92 :
日出づる処の名無し:03/12/07 03:35 ID:W2PeMCeA
>90
莫迦は放置しる!
もしくは、生暖かい目で見守るw
93 :
日出づる処の名無し:03/12/07 04:10 ID:uB1C8YBS
>>92 > >90
> 莫迦は放置しる!
> もしくは、生暖かい目で見守るw
洗脳から説けるには長〜〜〜〜い時間がかかるからナア・・・(漏れ約3年)
すぐには変わらんだろう・・・
94 :
日出づる処の名無し:03/12/07 06:25 ID:sxD5LM1k
>>90 88は脳梅に犯された時代錯誤の糞サヨか、反日キチガイ、本多勝一の妄想です。
臭いから近づかないように。(嘲笑
95 :
日出づる処の名無し:03/12/07 06:28 ID:JkM2Z+aA
>>94 そいつは、日本会議と統一を一緒にしてるところで終わってるな。w
-------------------------------------------------------------
昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、
反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。
最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、
2chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。
反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、
2chで低脳コピペを繰り返すだけ。2chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに
落ちぶれたけど、反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。
ゲラゲラ
-------------------------------------------------------------
96 :
日出づる処の名無し:03/12/07 06:31 ID:sxD5LM1k
97 :
日出づる処の名無し:03/12/07 13:21 ID:2V6h2ciO
98 :
日出づる処の名無し:03/12/07 13:24 ID:2V6h2ciO
これを
>>80では
>現状維持の守りの姿勢
と逝ってんだろう。
99 :
日出づる処の名無し:03/12/07 13:26 ID:cl0KWWai
http://homepage.broba.ws/asapy/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~/ |
/ / |
/ / 脳 ~| ∩
【◎ 】 【◎ 】/ 洗 Λ_Λ//応援シテネ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| __民 (∩@∀@)アヒャヒャヒャ
∩Λ|受験には朝ピ新聞 |愚Λ_Λ// _)
\( |_________.| <ヽ`∀´>U/|
(/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7./ )/ /
//Λ_Λ廿Λ_Λ //| U.. ./ ./|
/.(@∀@) (´m` ) ●~ |.. / ./||||
[]_// ((⌒) ) ( 塵 毎 )//[]ノ/ ./
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..| /
| ξ.. | /
|品○_____○__品| /
(__________)/
|||| ||||
||| |||
裁判の話題に戻ろうか。
都合の悪いネタから目をそむけさせるには単純なコピペ荒らしが
一番だからな。
101 :
日出づる処の名無し:03/12/08 03:40 ID:m8Ok8Mo2
102 :
日出づる処の名無し:03/12/08 05:59 ID:9+pssJw7
103 :
日出づる処の名無し:03/12/08 22:21 ID:CU/ZnFGl
志々目証言
帰国した野田少尉が故郷の小学校で講演した内容を、後輩の志々目彰氏が聞いたもの。
勇猛な白兵戦として報道された「百人斬り」の実態が、実は捕虜虐殺の据え物斬りで
あったことが、本人の口から率直に語られている。
戦記雑誌『丸』が11月号で「日中戦争の全貌」という特集をしている。その中に
当時毎日新聞社会部陸軍報道班員鈴木二郎氏の「私はあの“南京の悲劇”を目撃した」
という貴重な回顧録がある。
この文章は、栄誉をかけた“百人斬り競争”として二名の青年将校が南京攻略戦の中で
二百名以上の中国兵を日本刀で切り捨てたことから始まっている。ところがこの事を、
私は小学校の時本人から聞いて知っていた。それは私にとって“中国体験”のはじまりでもあった。
104 :
日出づる処の名無し:03/12/08 22:22 ID:CU/ZnFGl
それは小学校卒業の一年前、昭和十四年の春だったにちがいない。生徒を前にA先生が「いちばん上級となった
君たちに」といったのと、これで上級生がいなくなってせいせいするぞという解放感で気持ちが弾んでいたのとを
記憶している。A先生はわが校の先輩であるというパリパリの青年士官をつれてきた。陸軍士官学校を出てまだ何
年もたたないというその若い将校のキビキビした動作、ピンと前の立った士官帽をはっきりと思い出す。
私の出た学校は鹿児島県立師範学校附属小学校。父は県庁の下級官吏で、本来この学校へこどもを出せる階級で
はなかった。私も附属特有のお坊っちゃんムードが嫌いで、それに勉強も好きでなかったから、毛並みのいい級友
たちとは一歩距離があった。鹿児島というところは軍人の産地で、中学で少しできる奴は身体がよければ海軍兵学
校か陸軍士官学校へ進む土地柄であった。私自身その三年のちに陸軍幼年学校の生徒になったのだが、陸軍将校に
は特別の憧れや関心をいだいていなかった。それは、長兄の影響――日夜海軍兵学校のことを言いくらし、希望を
つらぬいて江田島に入り、終戦の百日前に水上偵察飛行隊の分隊長として戦死した――を強く受けて、熱烈な海軍
ファンだったからかもしれない。
さて、小学生を前にしたN少尉は、ずいぶんくつろいでいたようだ。世間でみる軍人という堅い感じは少しもなく、
また私たちが数年後に自ら体験した気負いもなかったと、今にして思う。それは戦火をくぐりぬけてきた人の落ちつき
であったのかもしらないが、やはり母校の小学生、身内に話しているという気軽さでもあったのだろう。たんたんと
話した内輪話は、ほぼ次のようなものであった。
105 :
日出づる処の名無し:03/12/08 22:23 ID:CU/ZnFGl
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。
それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
これを聞いて、私の頭には新聞写真で見たような敵の陣地が浮かんできた。腰を丸め手をあげてゾロゾロ出てくる中国兵……
なぜ中国兵は逃げないのだろう? 反抗しないのだろう? 兵士がみんな馬鹿ということがあるだろうか。
そのほかにも「中支戦線」や戦場生活の話を聞いた筈だが、忘れてしまっている。
「ニーライライというと、シナ兵はバカだからぞろぞろと出てくる……」という言葉は今でもはっきり覚えている。
「ニーライライ」というのは、お前来い来い、という意味だそうだ。これは竹内好さんや安藤彦太郎さんたちのいう“兵隊シナ語”の一種でもあったのだ。
その頃の私たちには、斬られた中国兵のために憤り、或いは同情する“ヒューマニズム”はなかった。その中国の兵たちにも自分のような弟がいるかも
しれないなどとは、思ってもみなかった。軍人になろうとしている兄貴を慕っていた私だから、そんな類推ができない筈はなかったのに……
だが、白兵戦では斬らずに戦意を失って投降した敵を斬るという“勇士”の体験談は、私にはショックだった。ひどいなあ、ずるいなあ。それ以上の
ことは幼い自分には分らなかった。これでいいのだろうか、そんな軍と軍人で果して“聖戦”が可能なのだろうか。陸軍幼年学校に入り、国軍の生徒と
しての教育をうけるようになってから、そのことをあらためて思い出すようになっていた。
106 :
日出づる処の名無し:03/12/08 22:24 ID:CU/ZnFGl
そして敗戦。変り身のはやくない私は、二・一ストのあとまで、依然として軍国主義者だった。
そのころ極東裁判が開かれた。マスコミと世論が旧軍隊の、ことに戦争遂行の骨幹であった正規
将校の腐敗をあばく度にくやしがっていた私だったが、南京虐殺事件の報道はすなおに受けいれる
ことができた。N少尉の話の全体像がつかめてきたように思い、自身もにない手であった日本帝国
主義の対外的な責任を考えるようになったのは、この頃からであった。(後略)
志々目彰「日中戦争の追憶――“百人斬り競争”」(『中国』1971年12月号)
107 :
日出づる処の名無し:03/12/08 22:25 ID:O8eMjOj7
ま〜簡単に言うと、シナ人=馬鹿 朝日=ジャンク屋
108 :
日出づる処の名無し:03/12/08 22:26 ID:CU/ZnFGl
109 :
日出づる処の名無し:03/12/08 22:30 ID:O8eMjOj7
シナ人=ポコペン。ポコペンとは人間とは思えない馬鹿なやつらの事。
>記事は浅海記者による捏造などではない と言っているのである。
そんなことは一言も発言していないわけだが。
111 :
日出づる処の名無し:03/12/08 22:57 ID:8PiJV6QS
>>108 何度向井氏の遺書を読み返しても
>向井氏は記事に書かれた百人斬り競争を行ったこと自体は認めている。
と読み取れないのですが、
漏れは文盲ですかそうですか。
>>108氏はさぞ高学歴なんでしょうね。
南京大学ですか?ソウル大学ですか?
112 :
日出づる処の名無し:03/12/08 23:10 ID:97ArXFDx
>占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。
>それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
仮にこれが事実だとしても、
これは「投降兵」を斬ったのであって、「捕虜」を斬ったのではないのだが。
それに仲間が斬られても、逃げも暴れもしないで黙って100人斬られたと。
ほんと、中国人を馬鹿にしてるよな。
南京大虐殺で40万人が殺されたって主張は、
それだけ中国軍がへたれだったてことだよな。
朝鮮人強制連行にしても、従軍慰安婦にしても、それが事実なら、
60年前の朝鮮は200年間のアフリカより未開の地ってことになるんだけど。
中国人や朝鮮人を真に馬鹿にしているのは、日本の腐サヨだと思う。
113 :
日出づる処の名無し:03/12/08 23:14 ID:97ArXFDx
>>111 気にするな。
曲解するよりか、ブンモウの方がまだ益しだ。
114 :
日出づる処の名無し:03/12/09 02:13 ID:/+z0JVR7
つまり武勇伝として書かれた浅海の記事は間違っていたと
これは確定でよろしいのかな?
しかし、毎日は裁判で正確な報道であったと断言している訳だが。
また、この場合そのようなとばし記事を書く記者は端から信じるに足らず
ということになりはしないか?
武勇伝という性格だけを否定して“百人斬った”だけは事実であるとする論拠は
ない。検証が必要となろう。
物理的に困難である事には異論は少ないようだから、毎日がどうやって反論
するのか見物だ。
もっとも東京日日はGHQの占領下、戦中の自社報道は全部嘘でしたと懺悔の記事
を載せたという話もあったように思うが。
向井さんの遺書を証拠とするなら冒頭明確に記した“捕虜住民を殺害せる事全然なし”
を無視して文脈から切り離した文言から推理(まあ妄想だなあ)を交えて180°異なる
結論を導くのはもはや狂気というしかないなあ。
115 :
日出づる処の名無し:03/12/09 06:15 ID:c4PTDzSs
>>103 志々目って、ただの工作員でしょ。
一生楽して暮らしてたんだから、いいよね。
116 :
日出づる処の名無し:03/12/09 09:08 ID:tVHQNV5b
志々目がホンカツを援護するため作文したんでしょ。
「ニーライライ」なんて小学生が一回聞いて覚えられるフレーズではない。
117 :
日出づる処の名無し:03/12/09 09:34 ID:QuQWLGbD
判決マダー? チンチン(AA略)
本多勝一先生が百人斬りを物理的に可能だと反論するために、
映画「Kill Bill」を証拠として提出するそうです
119 :
日出づる処の名無し:03/12/12 08:21 ID:SpGzOg1P
>>118 ワラタ!!!!キチガイ反日の本多はキル・ビルにすがるしかないのか?
ま、ラストサムライとは対極の男だよね。
向井さんと野田さんは「ラストサムライ」だね。遺書を読むとそう思う。
120 :
日出づる処の名無し:03/12/12 08:48 ID:mphnQCVR
>>118 age。
あんな基地外の本がよく売れていたと思う。
121 :
日出づる処の名無し:03/12/12 09:35 ID:w6dTDDlw
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html 私は曽秀蘭と申します。今年で80才です。私は昔は菜市口いう所に住んでいました。
当時は家族が15人いました。そのうち13人が日本兵によって殺されました。このことを思い出したら
涙が止まらないのです。
日本兵がわが家に入って来たのは朝の9時ごろでした。兄のお嫁さんは子供を産んだばかりでした。
5人の日本兵に強姦されました。血で布団が真っ赤に染められました。その後銃剣で殺されました。
そのときの産まれたばかりの赤ちゃんを上に投げ上げました。そのとき赤ちゃんが泣き出し日本兵は
喜んで笑い出しました。そして、やはり赤ちゃんを銃剣で殺しました。それから、日本兵は2人の兄に
丸太を運ばせました。丸太は太くて重いから1人でできないから、兄たちは2人で1本を運びました。
この日本兵は駄目だと言って、兄は銃剣で首から切られ殺されました。
私の母も同じ酷い目にあいました。兄と同じ様に丸太を運ぶように言われ断ったら銃剣で殺されました。
先程2人の兄が殺されましたが、後3人の兄弟が居ました。この3人の兄弟も丸太を運ぶように言われ
断って銃剣で殺されました。何十年も前の事だけれど、悲しくて胸が一杯です。〜〜
〜〜私は最近日本で起きて居る南京大虐殺を否定する話があると聞きまして、憤りを感じております。
南京大虐殺本当のことです。事実は事実です。家の中で人を殺した、これは事実です。私はもう年もとって
何も嘘を言う必要もないし、事実は事実なんです。私の証言は以上でございます。
122 :
日出づる処の名無し:03/12/12 10:34 ID:gNvCIUYE
>>121 大事なところを抜かしたらダメじゃないか。
>>当時私はトイレのところに身を隠していました。
>>トイレには外の見える穴が開いていて私は家中のことをすべて見ました。
そもそも中国のトイレってさ(ry
123 :
日出づる処の名無し:03/12/12 11:17 ID:AuHSepF0
イギリスBBCが報道したからって右翼はチョンの自作自演だ、なんて
珍説が2chでは堂々とまかり通ってるが、
イギリスBBCは南京大虐殺は有ったって論証してるわけだが。
2chねらは都合のいいことは常識といい、
都合の悪いことは知らないと言う。
狭い視野と都合のいい知識で作った殻に閉じこもり
決して人前で自分の意見など表明できないネット弁慶。
気にくわない真実の報道や真面目な考察には
気違いだなんだと繰り返し書き込み暴力的に沈静化させ
同じ偏見や愛国妄想を持った人間で馴れ合うことで
低レベルなで腐りきった満足をする低脳馬鹿。
124 :
日出づる処の名無し:03/12/12 11:21 ID:xCBJnz3r
>>118 異議あり! この証拠は逆に百人斬りは
ハットリハンゾウのカタナがなければ
不可能であることを示しているのだ!
125 :
日出づる処の名無し:03/12/12 11:26 ID:+Az8NlHD
>>123 >イギリスBBCが報道したからって右翼はチョンの自作自演だ、なんて
>珍説が2chでは堂々とまかり通ってるが、
>イギリスBBCは南京大虐殺は有ったって論証してるわけだが。
アフォ?
2ちゃんねらーはBBC原理主義者かっつーのw
ある意見には同意して、ある意見には反対する、そんなのあたりまえ。
真実というのは、情報発信者が基準じゃないのよ。
もっと違うもので証明されるものなの。
もっとお勉強しましょーね♪
>>124 本多勝一先生が、千葉真一に証人として出廷するよう交渉中です
>>125 >真実というのは、情報発信者が基準じゃないのよ。
>もっと違うもので証明されるものなの。
そのとおり。
それにしても、このことが全くわかってない奴って実社会でもかなりいるよな。
問題は誰が言ったことかでなく、主張そのものだということがわかっていないんだな。
ヒトラーが言おうが、マザーテレサが言おうが、田代が言おうが「1+1=2」というのは正しい。
ヒトラーが言おうが、マザーテレサが言おうが、田代が言おうが「1+1=3」というのは間違い。
この小学生でもわかることを理解していない奴が多くて困る。
>>126 えっ!千葉真一ってあの千葉真一?
間違いなく100人斬れるよ。すげーw
>>121 こういう日本兵って、なぜか中国語がぺらぺらなんだよね。
「おい、いい女がいるぞ」と、日本兵どうしがなぜか中国語で会話してたり、
80歳のお婆さんが「こんな老人を襲ってどうするんだい」と中国語で叫ぶと、
「別に、子供が欲しいわけじゃないからな」と中国語で返したり、
語学の天才、日本兵!!
>>127 <`∀′>
日帝がのたまえば、「1+1=2」というのは間違いニダ。
将軍様がおっしゃれば、「1+1=3」というのは正しいニダ。
(`ハ´)
本日から、「1+1=3」だと政治的にきまったアル。
「1+1=2」と主張する輩は、粛清アル。
131 :
日出づる処の名無し:03/12/12 23:35 ID:dIFn0nQ4
132 :
日出づる処の名無し:03/12/13 01:07 ID:Hv+kdXDJ
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200311260020000000005117000 ●団体動態★本多勝一さんに関する次の公判は12月1日10時から
19日、小誌宛に次のような情報が寄せられました、ここに原文のママ掲
載します、ご参考ください。
本多勝一さんが、とんでもない理由で名誉毀損の裁判を提訴されていま
す。詳しいことは、以下に書いてあります。
これは、裁判の勝ち負けを度外視して、右翼勢力が仕掛けたもです。裁
判には、右翼が大量に傍聴動員をかけ、これまで2回の公判では、右翼
の方が多い状況です。
次の公判は12月1日10時から 東京地裁 103号法廷です。
傍聴には抽選がありますので、9時30分までに地裁前の抽選の列にに
並ぶ必要があります。平日で大変ですが、ぜひ、多くの方の傍聴をお願
いします。
1 本多勝一さんは、今年4月28日、「N」、「M」両少尉の遺族3
人から名誉を侵害されたとして、東京地裁に訴えられました。本多さん
が「中国の旅」(朝日新聞社、1971年11月)で、姜根福さんから
聞き取った話として、「M」、「N」が上官からけしかけられ中国人の
殺人競争をしたという話を紹介したことが名誉を侵害したというもので
す。
両少尉が既に死亡した後で「中国の旅」は書かれているので死者の名
誉が侵害されているかどうかが争点です。死者の名誉侵害については、
書かれていることが嘘の事実かどうかが問題となります。
本多さんの書いたことは真実です。本多さんが姜根福さんから聞き取
ったことが真実であることは言うまでもありません。また、いわゆる「
百人斬り競争」は、1937年当時、4回にわたり東京日々新聞に連載
され両少尉がポーズをとった写真も掲載されていますし、その後も「N」
少尉は講演を行うなど、両少尉自身が「百人斬り競争」を認めています。
133 :
日出づる処の名無し:03/12/13 01:07 ID:Hv+kdXDJ
しかも、本多さんは、両少尉に配慮し、「M」、「N」とイニシャル
で書いており、名誉の侵害はまったくありません。したがって、本多さ
んが書いたことは、名誉毀損にあたりません。
2 このように、名誉毀損にあたらないことがはっきりしているのに、
また、本多さんが「中国の旅」を書いてから30年以上も経っているの
に、なぜ、今この時期に裁判が起こされたのでしょうか。
南京虐殺事件の事実が判決の中で次々と認められているので、南京虐
殺事件を否定したい人々が政治的思惑から反撃しようとしたと考えられ
ます。
「南京虐殺」が存在したことは、既に、「家永教科書検定第3次訴訟」
の東京高裁判決(国が上告せずに確定)、「731部隊、南京虐殺等損
害賠償請求訴訟の東京地裁判決で認められています。そして、藤岡信勝
氏が「この裁判は法廷の場で、『南京虐殺』の存否を初めて本格的に争
う絶好の機会となる」(1999年11月8日産経新聞「正論」)と位
置づけた李秀英さんの名誉毀損事件においても、李さんが日本兵からレ
イプされそうになり瀕死の重傷を負った事実を否定した松村俊夫氏が、
東京地裁、東京高裁と連続して敗訴しています。
存在した事実は事実として認めなければなりません。政治的思惑で南
京虐殺という事実を歪曲してまで戦争を肯定しようとする人々の動きに
は、不安と危惧を感ぜずにはいられません。また、今回の提訴は、両少
尉の遺族の方たちを政治的に利用して傷つけることにしかなりません。
私たちは、真実を否定して南京虐殺という歴史事実を闇に葬ろうとす
る政治的動きを許さないために、真実のペンを奮う本多さんを応援しま
す。
>>132-133 いや、だから、ほんかつの主張「百人斬り=捕虜のすえものきり」と、
東京日日新聞の主張「白兵戦で百人斬ったよ〜」
は、矛盾しているわけだが。
136 :
日出づる処の名無し:03/12/14 00:08 ID:PLK0sDQq
『季刊 中帰連』27号(2003冬)に、「百人斬り競争」訴訟について下記のような特集記事が掲載されています。
1) 鈴木千慧子『「まぼろし」ではなかった「百人斬り競争」』pp.3-12
2)『歴史改竄派に反論する』(2003年12月1日提出「準備書面」)pp.13-23
鈴木千慧子記事には、訴訟の概要と「百人斬り競争」論争の歴史の概略が記されています。
「準備書面」では、「百人斬り競争」論争の経緯をふまえて、法的な面から具体的に論じています。弁護団がよく
勉強した跡がうかがえる内容です。
死者の名誉毀損の要件、名誉の継承に関する問題、本件が不法行為となり得ない理由、本件に対する原告側の
過去の姿勢などが、判例や具体的事実で論証されています。
どのような立場であっても、この訴訟に関心がある人には目を通していただきたい資料です。
137 :
日出づる処の名無し:03/12/15 16:41 ID:W3w5his7
ホンカツは散々「刀で百人も斬れない」って突っ込まれてもなお、「斬れる」と
主張しているわけだが、裁判ではそのへんをどう言い訳するのだろうか
138 :
日出づる処の名無し:03/12/16 00:49 ID:A4I80Qt9
そもそも死者の名誉毀損は成り立たないとか
百人切れるかな?問題には立ち入らないんじゃなかった?
139 :
日出づる処の名無し:03/12/16 02:05 ID:a8nWeOOm
日本軍占領時の人口は50万人以上=中国専門家が反論−南京大虐殺
【北京15日時事】日中戦争中の南京大虐殺(1937年12月)について、
日本の一部の研究者が「南京には当時、20万人しかいなかったのに、
30万人が殺されたと中国政府が言っているのはおかしい」と指摘していることに対し、
中国の専門家が15日付の共産党北京市委員会機関紙・北京日報に発表した論文で、
南京が日本軍に占領された際の人口は50万人以上だったと反論した。
この論文の筆者は、南京師範大学南京大虐殺研究センターの張連紅教授。 (時事通信)
[12月15日19時52分更新]
----------------------------------------------------------------------------
まだやってるよ。
140 :
日出づる処の名無し:03/12/16 03:02 ID:+JnI8CBS
スマソ30万だね
50万人以上いたとすると、少なくとも20万人の生存者がいたことになり、
いずれにしろ連中が言ってきた根絶やし説との矛盾は残る
133、百人斬りの記事を書いたのがA氏、写真を撮ったのがS氏、
S氏が講演で、あの記事は書く事が無いときに送ったヨタ記事と
認めているの。A氏に戦後50年も経ち真実を、と説得したがA氏が
応じなかった、とS氏が証言しているの。
144 :
:03/12/16 23:48 ID:ik+t6YiY
中国では地方では映画が楽しみです
昔の日本のように中国では映画館がたくさんあります
そこではダイトウワ戦争中の日本軍の戦闘を
やっていました
日本兵は中国では
ばかやろう みしみし といった
みしみしとは めしめしのことだそうで
145 :
日出づる処の名無し:03/12/17 06:41 ID:SXtYUhBT
>>133 イニシャルに変えたのは、最近の版から。
キチガイ本多も後ろめたいからイニシャルに変えたんだろう。
このサイトって、BBSはないの?
あったら、みんなで行きましょう!!
146 :
日出づる処の名無し:03/12/17 06:43 ID:SXtYUhBT
>>144 ダイトウワって、なに? キチガイ?>おまえ
>146
突っ込んだら
激しく可哀想だよ
在日クンなんだから。
日本人はオトナなんだからこういう輩は【生】暖かく見守ろうよ
148 :
日出づる処の名無し:03/12/17 21:55 ID:5QmHxg1P
149 :
日出づる処の名無し:03/12/20 03:19 ID:TYAO1Rqe
朝日、毎日、反日キチガイ本多の有罪と、処刑を願って、
裁判、応援上げ!!!!!
ちょっと前の、週間金曜日にこのこと取り上げられていて
なんか裁判に負けた腹いせだとか言って基地外連発してたよ
それに百人切りは、捕虜を百人切った残酷なゲームだとか
だけど悪いのはそんな彼らを生み出した日本軍国主義だそうです
何でもかんでも日本軍国主義が悪い、はっきり言って
こいつら基地外です
まー読んでいて、本田さんの名誉を守る裁判だとか意味不明なこと書いていたし
国歌国旗法は、戦争の準備とか書いていってネタなんじゃないかと思った
こんなやつらが日本人だと思うだけで、前大戦の敗北が尾を引いている感じ
本来右翼も左翼も国の国益と主権を守るために活動するのに
こいつら明らかに、売国行為しかするきないだろ?
何でこいつらが左翼と呼ばれるのかわからない、
こいつらは単なる、国を売って楽しんでいるだけ
こんなやつらが消えない限り日本の戦後を終わらない、そんな思いで読んでた俺でした。
151 :
日出づる処の名無し:03/12/21 03:01 ID:0lD2XQOp
>>150 いつの週刊金曜日か、発行日を教えて下さい。
よく、あんなカルト雑誌をチェックしてるね!!(w
俺なんか、指が腐りそうでページに触れたこともないけど・・・・・・
>>151 それを毎週取っている私学もあるのよ・・・。(漏れのいる高校(鬱)
10月か11月のどっかだったと思う。
週金はネタの宝庫でつよ。全編香ばしいから慣れてくると笑いながら読めるよ。
153 :
日出づる処の名無し:03/12/21 07:52 ID:Sc/czNp3
>>152 どうもありがとう。。資料として指で触れるか・・・・・・鬱!!
154 :
日出づる処の名無し:03/12/21 09:28 ID:Q/zvXeFK
昨日、大手町で名越二荒之助先生の講演(正論を聞く集い)に向井千恵子さんが
いらしており図らずもお話を聞く機会を得ました。
名越先生が「百人斬り訴訟を支援する会」の特別顧問ですし、「正論を聞く集い」に
来る面子は支援者と重なる部分が多いということだと思いますが、ご挨拶をされ
支援を訴えられたのです。
向井さん
>南京大逆殺があった/なかったとの史実を争うものではない。
>間違った報道によって着せられた父の汚名を晴らしたい。
いろいろ辛い思いもしてきた。鈴木明さんの調査により処刑にいたる経過の写真
(市中引き回しみたいな事もあったようです)を見て涙したことも。
>百人斬りは(昔のことではなく)事あるごとに蒸し返され、あろうことか捕虜の虐殺と
いう汚名まで被せられた。報道が誤りを訂正することが必要。
次の世代に(解決しないで)問題を持ち越してはいけない。
>>154続き
奈良さん?(支援する会の世話人さん?)
>(つうか配布資料の内容)この裁判は世界中に注目されています。この裁判に勝た
ない限り、ご遺族の名誉回復、教科書・歴史認識・マスコミの無反省・誤った対中政策
の是正は不可能です。
>(郵便局)振込用紙つけているが金額はいくらでも(ニュアンス的には一口千円か?)
これだけ支援者がいるということで振込み頂ければ幸い。送っていただいた住所で
支援者登録して、会報送ることを考えている。既に登録済みの支援者は千名にのぼる。
その気のある方のために
振込み先(郵便口座)
加入者名:百人斬り訴訟を支援する会
口座番号:00150-5-462592
↓
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700mn.html で確認してちょ
↑
ついでにNo17 稲田女性弁護士の活躍で前回公判の様子、相手の準備書面陳述の要約
がでてます
>>155 続き
ついでながら、名越先生の講演から
中国の国防大で講演した際に向井少尉の時世を紹介し中国人もいたく感動した。また、
中国では売国奴とされた過去の政治家の石像が作られ今でも唾を吐きかけられる文化
日本は南京戦でも、日露戦争でも軍が終れば、敵の戦士の霊をも丁寧に祭る文化であるとも
講演し、これまた中国人もそういう比較をもって相互を理解をすることは意義ありとした。
中国は広く聞く耳を持つ者もいる。いたづらに嫌悪する、非難するあるいは一方的に謝罪する
のではなく、日中双方が一歩大人になることが必要。(もちろん主張すべきは主張する)
BC級戦犯として命を落とされた方の遺書には、不条理な処刑であっても己が一命を持って
中国の恨みが消え、将来の日中友好に繋がるならと、従容とその死を受け入れるというものが
多く残されている。この思いを伝えていく事が重要である。
158 :
日出づる処の名無し:03/12/21 23:02 ID:H1O4sTrl
159 :
日出づる処の名無し:03/12/23 06:51 ID:/I7ERgjd
>>156 レポート、乙!!俺も名越先生の講演聴きに行きたかった。
向井さんが来ていたんですか!!
160 :
日出づる処の名無し:03/12/23 17:57 ID:7+1HY7xW
先日買った本について。
書名:プロパガンダ戦「南京事件」
副題:秘録写真で見る「南京大虐殺」の真実
著者:松尾一郎
発行:光人社
ISBN4-7698-1163-2
本体価格1800円
この本の193頁から196頁にかけて「百人斬りへの疑問」と
題する一節があります。
奥付の発行年月日が2004年1月21日になってます。
(年は間違いではなく2004年になってました。)
最近出たばかりの本だと思いますので、参考までに。
161 :
ワルシャワの秋:03/12/23 19:00 ID:NJRstonT
162 :
ワルシャワの秋:03/12/23 19:00 ID:NJRstonT
163 :
日出づる処の名無し:03/12/23 19:52 ID:+3muGUZM
>>160 おお〜〜〜
松尾氏、ついに本を出したんだ。
漏れも買うことにするよ。
164 :
日出づる処の名無し:03/12/23 23:21 ID:QYbi7LLF
>>160 奥付の発行年月日は実際の発効日とズレていることがあります。
前後一ヶ月くらいあるようです。
166 :
日出づる処の名無し:03/12/26 05:50 ID:HpkWH3s1
>>160 この本を買います!!
>>162 良かった??そうなら良かった!!
なんか、予告編を見て、TBSの最低な沖縄反日ドラマやテレ朝の歴史捏造
満州ドラマみたいな気がしたので、テレビ見なかったよ。
167 :
日出づる処の名無し:03/12/29 19:41 ID:2w2ehRIu
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / < こんばんは筑紫哲也です
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( (
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
168 :
日出づる処の名無し :03/12/29 19:47 ID:H9f2EDb8
>166
題材は良いのだが。脚本ダメ、演出ダメ、演技ダメの三拍子だった。
まあ、個人的な感想だが。
しかし坂口憲二は何のためいたんだろう・・・
169 :
168:03/12/29 19:48 ID:H9f2EDb8
ワルシャワの秋の方ね
170 :
日出づる処の名無し:03/12/30 01:57 ID:6ikwOZHM
>>168 それじゃあ、観る価値ないよ・・・・・・・・藁
172 :
日出づる処の名無し:03/12/31 01:24 ID:xQFvnxNE
173 :
日出づる処の名無し:04/01/02 17:13 ID:96MC/jrp
age
174 :
日出づる処の名無し:04/01/03 01:42 ID:yOhxtPMZ
あの11歳兵士が活躍した「南京戦102人の証言」を
本多勝一が「週間金曜日」上で、
「こんないいかげんな本を出されるとかえって迷惑だ」
と批判したらしいんだけど、だれかソース知らない?
一応、ぐぐってはみたけど、ホンカスと南京のキーワードじゃ
腐るほど結果が出てくるから見つけられなんだ。
175 :
日出づる処の名無し:04/01/03 20:12 ID:MyqQiMpl
>>174 週刊キム曜日のバックナンバーを当たったらどうでしょうか?
176 :
日出づる処の名無し:04/01/04 10:49 ID:YzkHwZxK
「週刊金曜日」2002.12.20、「南京大虐殺をめぐる2つの空しい書物」だね。
笠原氏の「南京「虐殺」研究の最前線」批判とセット。
なお、筆者は、本多氏ではなく、小野賢二氏。
聞き取り調査の「手法」に関する批判だ。
どうでもいいが、ただの誤植を「11歳兵士が活躍した」なんてとんでもない
話にしてしまったアホ批判、まだ信じているの?
177 :
日出づる処の名無し:04/01/04 11:07 ID:Y4YwZgVz
>>176 >どうでもいいが、ただの誤植を「11歳兵士が活躍した」なんてとんでもない
>話にしてしまったアホ批判、まだ信じているの?
なにを批判したいのかよくわからないんですが。
誰も「11歳兵士が活躍した」なんて与太話信じていませんよw
南京戦に参加していない証言者ではないのかという疑いをかけているんですがw
それよりただの誤植という確認はできたんですか?
どうも誤植であるという証言しかないようですけど。w
誤植であるという証言wを信用する根拠はなんでしょうか?
もし確たる根拠が存在するのなら教えていただきたいものです。
そうじゃないと、「南京戦に参加していない証言者」という疑いは晴れませんよね?w
この問題の根本にあるものは、
「11歳兵士が活躍した」という問題は、発売一月以上前から宣伝してて
TV放映されるときも、原稿書いたやつ、原稿読んだやつ、誰一人南京事件
を知っていればわかりそうな単純なミスを指摘できなかったってことですよw
それが虐殺があったと主張する人がいかに歴史について無知であるかという
証拠でしょう。
178 :
日出づる処の名無し:04/01/04 11:31 ID:YzkHwZxK
「鬼頭久二」氏の証言は、こう始まります。
「現役は昭和十二年一月十日に久居の三十三連隊に入りました」
これが正しいとすれば、当時の兵役法の規定から、鬼頭氏は、
1915年12月1日から1916年11月30日の間に生まれた、ということになります。
最も合理的な推定は、編集者がつけたキャプションの「1926年8月生まれ」
の「2」が「1」の間違いだった、とすることでしょう。
「証言の内容」ならともかく、こんなレベルの「誤植」だったら、
チェックの網から漏れても別に不思議はありません。
こんなつまらないことが批判の対象になるなんて、編集者たちは驚いたでしょうね。
これだけの話から、「南京戦に参加していない証言者」とまで話を広げるのは、
どう考えても「想像力過剰」というものだと思います。
179 :
日出づる処の名無し:04/01/04 11:39 ID:T7SScQ1e
では、その鬼頭氏が大正4年か5年生まれだということを確認すれば
いいじゃないか?
誤植したとしたら、その誤植した人が確認すべき。
あるいは君でもいいよ、178君。
誤植だという確認がないなら、証言全体が与太話ってことになるさ。
180 :
日出づる処の名無し:04/01/04 11:49 ID:YzkHwZxK
>誤植したとしたら、その誤植した人が確認すべき。
「ニュースステーション」の放送の二、三日後に「訂正」が入りましたね。
当事者は、何でこんなつまらない「訂正」をわざわざ流さなければならないんだ、
という気持ちだったと思いますが・・・。
ついでに、「南京戦 被害者120人の証言」には、
「一兵士の生年月日の明らかな誤植をとらえて」(P384)との表現があります。
まともに相手をするのもアホらしい批判、と捉えているようですね。
181 :
日出づる処の名無し:04/01/04 12:36 ID:F9UPmBfF
本多勝一よ
やましいことしてないなら ヅラ 取れ
変装すんなボケ
182 :
日出づる処の名無し:04/01/04 12:40 ID:lP+7YoAQ
>181
「反動勢力に命を狙われている、そんなカッチョイイ漏れ様」
を演出する小道具なので意地でも取らないでしょう。
(もちろん上記の設定が勘違いだろというつっこみは耳に入りません)
183 :
日出づる処の名無し:04/01/05 04:12 ID:hqoqorP0
>>178 南京には三十三連隊は行っていないでしょ。
184 :
日出づる処の名無し:04/01/05 04:15 ID:hqoqorP0
>>176 ということは、この週刊キム曜日は松岡環の本を批判しているの?
>聞き取り調査の「手法」に関する批判だ。
それなら、まさに本多の「中国の旅」はそれに当たる。そんな原稿を
あのキチガイ雑誌に掲載するの?
185 :
日出づる処の名無し:04/01/05 07:03 ID:Ql59qBFg
>>178,183
語るに落ちるってヤツですな(w
186 :
日出づる処の名無し:04/01/05 08:34 ID:KRsWa6AG
ところで松尾氏は例の本の中で、「百人斬り(殺害)は不可能ではない」と言ってるが、どうなんだろう。
素人にはやはり無理だと思うんだが。
誰も指摘しないが、日本刀というのは、使うのに特別な技術を必要とする実に平和的な武器なのだが。
>>187 (´-`).。oO(肉脂と血脂で斬れなくなります。)
(´-`).。oO(刃も鈍るし、刃自体に狂いが生じて来ます。)
(´-`).。oO(狂いが生じた刀は曲り易く鞘にも納まりません)
189 :
日出づる処の名無し:04/01/08 20:29 ID:Obigwnko
基本的に指揮官の日本刀は「指揮刀+権威付」だよね。
殺人も数人なら可能だとは思うけど・・・ましてや督戦の脅しなんて電波は・・・
(国民党軍では督戦隊が青龍刀をつかってたらしいが、そっちのほうは実用的)
>>187 刀が持つかどうか以前に、兵士が疲れると思う。
大量に殺す手段なら他にもあるだろうし。
こいつら、100人切りを否定されたら据え物切りはあったってお茶濁してたけど、首切るなんて刃が欠ける。
確実に青龍刀とごっちゃにしてる。
大体写真にあるように、刀を片手で持って斬ろうとするなんて無理だしw
>>187 骨に当たったが最後、その刀はまとも使えなくなる。だから、殺すなら喉の手前を掻っ切るとか、相当な技術が要る(w
しかも
>>188の通り、一人斬るごとに刀を拭かなきゃいけない。新聞記事だと戦闘中だから、多分無理。
>>188 るろうに剣心を最初から最後まで見なおせ馬鹿w
193 :
日出づる処の名無し:04/01/09 02:11 ID:ut4pydQi
>南京大虐殺題材、松本深志演劇部
>松本深志高校の演劇部が、第2次大戦中の中国・南京で起きた南京大虐殺を題材にした演劇
>「南京の早春賦」に取り組んでいる。昨年10月の県大会で最優秀賞に選ばれ、今月24日
>に栃木県で開かれる関東地区大会に県代表として出場する。
> 1937年の南京で、諸外国が設置した「難民区」で中国人を救う活動するアメリカ人と、
>日本人、中国人の3人の少女が夢を抱きながら、戦争に巻き込まれ、現実にぶつかる姿を
>描いた。劇では中国語と英語が飛び交い、すべては訳されてはいないが、メッセージが
>伝わってくる。
> 演出を担当した2年の武居みなみさん(17)は教科書の歴史だけでは足りないと資料や
>本を読みあさった。
>「未来に生きる私たちは忘れてはならないことだと、心に刻みつけられるような劇にしたい」
>と意気込む。脚本を書いた顧問の小川幸司教諭は、「生きる意思が観客に伝わり、高校演劇の
>殻を破るような作品を目指したい」と話す。
(1/7)
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3912 何を資料として読み漁ったのか非常に気になるところですね。
194 :
:04/01/09 02:23 ID:Si0G34Uq
>>188 そうか! みんな逆刃刀を使っていたんだね(w
195 :
日出づる処の名無し:04/01/09 02:33 ID:UiJmwCyq
日本刀で100人も切れるか。藁じゃねえんだぞ 刀が保たないよ
ほんと嘘ばっか並べて。ちゃんころの言うことはみんな嘘ばかりだ
そんな嘘を真に受けて報道するマスコミもクズだ
>>192 (´-`).。oO(剣心は、つい最近アニマックスで劇場版見ました。)
(´-`).。oO(時代劇専門チャンネルでやってた「風の中のあいつ」も面白かったー)
(´-`).。oO(毎回黒駒の勝蔵が斬れない刀で、相手の体をゴリゴリ擦っててw)
197 :
日出づる処の名無し:04/01/09 14:32 ID:vIYchJrd
>>193 この演劇上演を粉砕したいね。思想的に。
侍映画みて、一本の刀で何人も切れますって主張するのと、
朝鮮映画みて、日本人はこんな非道な方法で強制連行したのですって主張するのは
本質的に同じだよな。
つーことで、るうろに剣心はんてどうでもいい。
ベルセルク見ろ。
これこそが、一本の刀で何人もヌッコロせる証明だ、バカ
199 :
日出づる処の名無し:04/01/09 21:46 ID:wY458vy+
>>193 >> 1937年の南京で、諸外国が設置した「難民区」で中国人を救う活動するアメリカ人と、
>>日本人、中国人の3人の少女が夢を抱きながら、戦争に巻き込まれ、現実にぶつかる姿を
なんでアメリカ人と日本人の少女がいるんだ?
支那事変勃発後、南京爆撃なんかもあって
一般の日本人や第三国人は自国や上海の疎開区に避難したはずだが?
200 :
&ΩΨρ:04/01/10 01:03 ID:vxjEQe8D
本多勝一という男を取り上げるだけで、板が出来そうだな。この中国様の奴隷のような男は
本当に日本人なのか?
>>200 反日だからといって、日本人であることを疑うのは間違いだ。
日本は世界一、自国を腐す人間の多い国なのだから。
202 :
日出づる処の名無し:04/01/10 19:29 ID:mPCLUefL
サヨの嘘はいずれバレる。
だけど簡単に踊らされる大衆こそ問題。
(ウヨク版でも「本多勝一」現象は許してはイケナイ)
203 :
187:04/01/10 21:23 ID:YdRa/CbD
ちなみに松尾氏の考えというのは、「可能性としてなら」斬れなくなれば刺してもいいし、刀で殴るだけでも「殺害は可能」というもの。
「常識的に考えれば」できないだろうとも言っている。
もちろん、素人には一人の殺害すら困難だが。
>>201 「半分侵略でございます」という国だからな。
204 :
日出づる処の名無し:04/01/10 23:35 ID:V3CD4iPI
つうかホンカツは100人「斬った」って書いちゃってるし、最近の南京本でも
考えを変えるつもりが全くない態度を明らかにしてるからなあ。
据えもの斬りならできるというのはウソでね、支那事変の間の刀の故障の
ほとんどは据えもの斬りだし(『刀と首取り』鈴木眞哉)。物理的に百人
殺せるという証明はできるけど、その条件を満たすには刀を壊さないで
慎重に行わなければならないわけだが、そこまで慎重にしてまで刀で捕虜
処刑を行う人の思考と行動とはなんなのか考えざるをえないだろう。
慎重に斬るより、普通に斬ってあたりまえのように刀を壊すと考えるほうが
自然なんだよ。
殿岡昭郎さんが最近だした 「体験的本多勝一論」 \1500買いました。
オビ(だったかな?)に百人斬り訴訟応援の意を込めてるとあり、本勝と
裁判で争って完勝したという内容。
で、裁判で垣間見えた本勝は大朝日の花形記者だと大変な権威主義、事大主義で
裁判の相手の職場には中傷文書を送るわ、家庭には脅しまがいの電話をいれるわ
ベトナム人牧師を騙して証拠をまきあげるわ、悪行三昧ですな。
だけど、朝日にうまいこと煽てられて舞い上がったまんまになっちゃった人みたいと
同情的に書いてる所もあります。
ちなみにこの文芸春秋社『諸君』を相手取った裁判の時の弁護士のなかに渡辺と
あるけど多分今回の訴訟の本多代理人と同一人物と思われ
207 :
日出づる処の名無し:04/01/11 01:05 ID:ht1ROLg6
本当に百人切ったかどうかは今となってはわからない。
しかし、可能性だけを考えれば、据え物切りなら相当な数の人間を切れたのではなかろうか。
鉄は炭素の含有量で性質が決まる。炭素が多いと硬いがもろい。
炭素が少ないと粘りがあるが曲がりやすい。
日本刀は内部に粘りの強い鉄、外側に硬い鉄を用いていた。
この構造を持つ刀剣は日本刀だけらしい。世界最強の刀剣といえる。
しかも、伝統的な製法でつくられた鉄は不純物が殆ど含まれていない。
西洋式の製鉄で作られた物は、コークスを用いているため、硫黄が不純物として混入する。(昭和新刀の鉄がこれ)
二人の少尉は古刀を使用していた。数十人の首は切れたであろう。
期間も2週間ほどかかっているし、洗えば血糊もとれる
>>207 それはない。
日中戦争の刀の故障は据えもの斬りが大半を占める。
しかも故障個所は持ち手の部分に集中している。
これは刀の構造的欠陥であり刀身の強度は関係がない。
刀で何十人も人を殺せるというのは幻想にすぎない。
それと世界最強の刀剣は青龍刀だ。
重さで斬る青龍刀は、血をすえばすうほど威力が増す。
209 :
日出づる処の名無し:04/01/11 09:47 ID:AmUP8QFS
>208
同意。
だけど青龍刀の優れているのはもうひとつ。
持ち手と刀身が一体化していることだね。
ツカのがたつきがあり得ない。
>>207 >>据え物切りなら相当な数の人間を切れたのではなかろうか。
どうやって据えるんだよ、そんな人数。
207は最新50だけでも読んでから書き込んだらどうだ。
おかしいところが山積み。
日中戦争の刀の故障は据えもの斬りが大半を占めるって指摘された直後に
「据え物切りなら相当な数の人間を切れたのではなかろうか」なんて言ってるし、
そもそも長い時間と労力をかけて据え物切りする必要がなぜあるのかということも
指摘されたばかり。
軍刀を何十本も用意しといてダメになったら取り替えれるという方法なら可能だな。
213 :
日出づる処の名無し:04/01/12 05:51 ID:j+jmVv7U
>>212 キチガイ反日の卑怯者、本田勝一ですか? おまえ。
214 :
日出づる処の名無し:04/01/12 06:51 ID:2+q3MjUW
青龍刀って三国志の関羽が使ってたやつですよね。
あれってめっさ重くないの?
破壊力は重い方があるだろうけど振るってたら腕がだるくなりそう。
日本刀って1kgちょい位でしたよね青龍刀は?
あと青龍刀の製法ってどぎゃんすっとですか?
ググッて見たけどいいのが見つからん。
日本刀の製法は『梅干と日本刀 by樋口清之』とかで知ってるけど。
>212
確か将校の軍刀は自弁だから何十本も用意して、ということ自体無理。
216 :
日出づる処の名無し:04/01/12 14:00 ID:4BZNf1sS
さすがに第一線の戦闘部隊だ。一寸見ただけで其の損傷状態がまるでちがつてゐる。試みに手にした一刀、
何げなしに抜いて見ると、刀身は鍔元から血糊でそれが稍褐色がかり錆のやうになつてゐる。プンと臭い。
目釘が折れるか飛ぶかしたと見え、生木の小枝を打ち込んである。指先でつまんで抜くと。そこから黒褐
色の悪臭をもつ汁がポタリと一滴落ちた。血の腐つたやつだ。戦ひの最中に、血が刀身をつたはつて、
(金+祖)のすき間から柄の中に入り、それが間隙にたまつて腐つたのだ。柄木を抜いて見ると、その汁がダラダラと落ちる。
成瀬関次 『戦ふ日本刀』 実業之日本社 昭和15年(p.153-154)
成瀬関次氏は、戦時中刀剣修理の技術者として大陸に渡り、多数の損傷刀の修理を行った。
目釘が折れた場合は、生木を差し込むなどして応急的修理ができたようだ。
ただ、日本刀は引いて斬る刀だから、目釘を折るのはへたくそな奴がやることでは。
すぐに曲がってしまうというのは昭和新刀でしょ。
正当な日本刀の評価が不当に低いのは我慢ならん。
@とりあえず、鉄っぽい金属を使用。
A適当に精錬。
B粗悪品の完成。
C四千年の歴史発動。
D何故か粗悪品が芸術品に。
以上
本多勝一先生サイドに、ぜひ法廷で
>>212の主張を展開してもらいたい
向井敏明君は死んで当然のチャンコロ娘共に対して、
・オイルをその異常に太い両大腿、汚い膝、毛だらけのすねにたらして着火する
・熱がって火を消そうとすると手にもオイルをかけて着火、火が消えるとまた点火する
・黒く臭い性器に異物を入れて弄ぶ・自分の汚い尿を飲ます
・黒く臭い性器に手榴弾を入れて着火する(この行為によって下半身が吹っ飛び汚い血が
あたりに飛び散ったという)
・黒く臭い性器を灰皿代わりにする
・黒く臭い性器に銃の先を入れる・軽い尻の穴に花火を突っ込む
・黒く臭い性器に強引に直径3Cmの鉄の棒を突っ込んだり抜いたりして黒く臭い性器を破壊する
・頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり、目の位置が陥没して分からないほどになるまで暴行
・軍歌を流して、歌詞にあわせて脂肪タプーリの脇腹に思いっきりパンチをいれる
・痛さをこらえるので口が変なふうに歪むのを見て面白がる
・軍人2人の真ん中に立たせ、左右から肩やそのドブス顔に回し蹴りを数発入れる
・そのドブス顔にろうそくをたらす ・眉間に短くなった火のついたろうそくを立てる
・6kgの鉄アレイを腹に落とす ・鉄アレイで異常に太い大腿やキモイ顔面を殴る
・逃げないように鎖で臭い全身をぐるぐるまきにする
などの天才的かつ芸術的な行為を行った英雄だ。
この素晴らしい行為を共に行った野田穀君及び日本軍の皆さんは立派だ。
麻原彰晃さんはゴミクズに毒ガスを食らわせて大量に掃除した英雄だ。
宅間守さん、林真須美さん、宮崎勤さん、吉田純子さん、八木茂さん、
織原城二さん、関光彦君、福田孝行君、造田博君、上部康明さん、
松永太さん、小林光弘さん、篠沢一男さんもゴミを掃除した。
俺はカルト教団を立ち上げゴミクズを掃除した上に、ユニークな発想で
世間の尊敬を集めた。
ねぇねぇみんな。本当に書きたいけど、事件を風化させない為に読んで面白い事
書いていい? これ読んだらいい気持ちになるよ・・。
実は・・・。
俺中国に行ったんだ。そん時はもう違う人がそこに住んでいたけど。
たまたま汚い老人と話す機会あったんだけど・・。
その時ゴミの愚かな生き残りは、17歳になったばかりのとても汚らしい小娘がいたんだって・・。
悪臭を放っていてとっても汚らしい子だったんだって・・・。
事件後自業自得のためいつもしょんぼりして、下向きながらあるいていたんだって・・・。
この事件風化されてるかと思ってた。南京大虐殺記念館に笑いにいったり
したけど、この事件の素晴らしさを取り上げない日本の風潮に絶望して「日本は終わった」と思った。
しかし、11/8にこのスレ立ち上がってこんなにレスあるの見てうれしかった。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜の気持ち、醜すぎる・・・。
変な話だけど、むかつく。ここのみんなは向井敏明君の悪口をほざくのを直ちにやめろ。
そしてゴミ娘共の地獄行きを一日一回祈ろう。
その行為だけみると、ゴミ娘共に対する無用な情けであるという疑問に思いますよね。
でも助ける気持ちがなかったからこそ
あなたが指摘しているとおりゴミ娘共を成敗すると言う立派な行為を行ったのだよ。
「ゴミ娘共の好むような物を入れてやろう」とした事について訊かれた英雄たちは
「ゴミ娘共の為と言うよりは、自分のゴミ娘共に対する温かさ」と答えています。
しかも「証拠が残る」と思いそれすら出来ずに葬ったことはいいことですね。
最後の最後まで自己中心的で身勝手すぎる向井敏明君の悪口をほざく鬼畜に怒りが増します。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜は放置でお願いします。
それに対しレスするのは荒らしと同様とみなします。
ここのスレを汚したくないお気持ちの方は
完全放置でよろしくお願いします。
俺と向井敏明君は共通点が多い。
俺はチベット生まれで、彼は日本生まれだ。どちらの国もアジア東部で
あるから、家も近い。向井敏明君は偉大なる不朽の英雄だ。偉大なるカルト教祖の俺
が認めよう。
昭和の天皇陛下様は糞な国民に自分は神だと電波を飛ばし、神風特攻隊などという
素晴らしい手段で鬼畜米兵をぶち殺させた。、十分立派ではないか。
東条英機様、あなたはゴミ娘達を強制連行して、そのゴミ娘達に対し慰安婦として使
っていじめたり、性的暴行をしたという点で、あの偉大な向井敏明君と共通し
ているから、十分立派ではないか。
勿論、それと類似した事件を起こしたベトナムの韓国兵も立派だ。
金正日様、貴方は他国に麻薬を流しゴミ共を拉致し、あの犯罪大国米国を
威嚇し続けた上に自国のゴミを餓死まで追い込んでいるのだから
立派すぎるではないですか。
222 :
日出づる処の名無し:04/01/14 21:48 ID:QUhcRMPf
ダライ・ラマ ◆FuZJUdIB6k
おまえ、卑しすぎるよ
毎度ながら、陳腐で質の悪い燃料を投下する厨房ですね。
224 :
日出づる処の名無し:04/01/15 09:31 ID:vqC26VVu
_,,._
( ゚Д゚)ガンガレ!
225 :
日出づる処の名無し:04/01/15 09:36 ID:ebfRqKMX
>>219 これって14年前の女子高生コンクリート詰め殺害事件のことじゃん。
しょうも無い嘘流すな。左翼必死だなw
226 :
日出づる処の名無し:04/01/15 16:57 ID:eBOJ759H
>>222 こいつを一緒に告訴するのはどう?
もう、原告団に通報したけどね。
名誉毀損でひろゆきにも警察から連絡が行くのでは?
なんで告訴されるのかい?俺は向井敏明君を心から立派だと思い
称えているのに、、、女を虐待するのは最高だよ、、、ふふふっ!
俺や向井敏明君の女虐待という素晴らしい趣味を侮辱する偽善者は
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜と同レヴェルだよ!
228 :
日出づる処の名無し:04/01/15 18:27 ID:PHWZLp/e
通報しました
日本には天才的な女虐待のスペシャリストが沢山いる。特に感動したのは「名古屋アベック殺人」のK君と
ここで話題になっているM君だ。この二人は以外と共通点が多い。まずK君はアベックの女の方を
男の前で輪姦などをしていたぶりその後男を殺害して悲しみに浸る女を更に陵辱してから男の死骸を見せつけ
その後絞殺した。M君は母親の前で娘を陵辱して殺害後母親も殺害するという天才的な虐待を加えた。
また肉体的な苦痛を与える点ではM君は膣に長い木の棒をねじ込んだり焼け火箸でクリトリスを引きちぎる
などして苦しめた後膣に手榴弾を入れて爆破させたり銃口を差し込み発射したりした。
これからもこういう素晴らしい喜劇が沢山起きることを祈り続ける。
230 :
日出づる処の名無し:04/01/15 22:54 ID:/8t/vS74
229みたいなありがちな嫌がらせってつまんない。
以降スルーしませう。
231 :
:04/01/16 18:24 ID:bwgFT1WO
なんかこういう事件の「侵略大量レイプ」って所に興奮する
変態が来るなんて最悪だな。ダライ・ラマってあのダライ・ラマ?
まあチベット仏教もオウムと大差ないからあり得なくはないがw
叔父は南京近郊で戦死してます。16師団です。生きていれば90才。
16師団の兵隊は殆ど死んでいるのじゃないですか?老衰とかで。
あと10年もすれば兵隊の生き残りは居なくなると思います。
そうすると、南京虐殺伝説となるだけです。
233 :
日出づる処の名無し:04/01/17 10:42 ID:LAVtX+DI
チベット仏教は最新版の仏教だからね。
だけどオウムと同一視するのはイクナイ
抱き付き心中厨ですか?
234 :
:04/01/18 21:32 ID:L5iJUSq3
235 :
日出づる処の名無し:04/01/18 21:38 ID:McqV2ADF
反日ファシストが、必死です。藁
236 :
日出づる処の名無し :04/01/20 17:04 ID:rW8cvCEn
うちの爺さんが向井と同じ中学だったらしいが当時は小さい悪さ(盗みなど)は
よくしてたがここで書かれてるような残酷なことをするような香具師じゃなかった
と言ってたぞ!ほんとに向井はシナに行ってたの?行ったこと自体嘘じゃない?
237 :
日出づる処の名無し:04/01/20 17:46 ID:0978OgVM
あくびが出た
238 :
日出づる処の名無し:04/01/20 18:23 ID:0q3U+fhv
239 :
日出づる処の名無し:04/01/20 18:25 ID:0978OgVM
もう寝る
240 :
日出づる処の名無し:04/01/20 21:12 ID:HqlhP08E
241 :
日出づる処の名無し:04/01/20 22:43 ID:XHjURjxs
>>240 ということは、「南京戦・元兵士102人の証言」の内容は大筋では正しく、
あのような残虐な行為があった=南京大虐殺はあったという結論になるのでしょか?
242 :
日出づる処の名無し:04/01/20 23:04 ID:HqlhP08E
>>241 捕虜の不法殺害に関しては日本側の公文書に記録があります。
強姦・民間人殺害については元兵士の証言・被害者証言・外国人証言が概ね一致します。
また、当時南京を訪れた石川達三・大宅壮一らが目撃しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/bunkajin.html 非戦闘員の殺害があったことは既に日本政府の公式見解です。
>なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
>1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
>できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A 犠牲者総数に関しては不明です。
現存し、かつ公開されている資料のみから数万人とする説を最低値として数万人。
殺害に直接触れてはいないが、そう考えざるを得ない数を入れると十数万人。
日本側の研究者の最大値は約20万人です。
中国側は30万人を主張しますが、これは戦闘での死者を含めているのではないでしょうか。
日本が宣戦布告をせぬまま攻め込んだことから、戦闘での殺害を違法としていると思われます。
いずれにせよ、30万にこだわる中国の頑なな姿勢が事件解明の妨げになっていることも事実です。
ただ、世界史的に見て、日本軍がとりわけ残虐だったとは思いません。
243 :
日出づる処の名無し:04/01/21 01:06 ID:E4zREnF6
>>242 ありがとうございました。
正直なところ、数は少なければ少ないほど、心情的に受け入れやすいのですが、
目を逸らしてはいけませんね。
問題の本はぱらぱらとめくった程度ですが、元兵士たちが嬉々として証言している感じを受けました。
人情としては隠しておきたいのが普通でしょうから、胡散臭く思ってしまいました。
>ただ、世界史的に見て、日本軍がとりわけ残虐だったとは思いません。
中国人は歴史上、数万、数十万の虐殺を幾度となく経験しているので、
実のところその程度の数の人殺しなど「へ」でもないという感覚だ、
とは知り合いの中国人の弁です。
244 :
日出づる処の名無し:04/01/21 04:07 ID:S9+ippac
245 :
日出づる処の名無し:04/01/21 10:04 ID:rttjTz7a
読んでない奴の無責任な批判だけど、証言者が実名OKといったのを、著者が配慮して匿名にした
って本だろう。その時点で資料として(小説としてなら別だけど)読む価値無しと判断したけど。
>>174あたりを読むとあの週間金曜日ですらいいかげんといってるみたいですが
246 :
d:04/01/21 10:09 ID:CKy/bNFH
247 :
245:04/01/21 10:20 ID:rttjTz7a
あと
>>242の“犠牲者”だの“公開されてる資料”だの“日本側の研究者”だのプロパガンダの臭いが
プンプンするね。いかにも一般的な意見のように書いてるけど、それに反する見方もあるわけで、
資料だの研究者だの特定するか、各種のものを提示するかしないと意味無いよ。
20万は嘘だけど20万は資料もあり日本側もみとめてるってか?それも非戦闘員だって?フーン
まあ俺の245のレスも印象操作ではあるけど(w
このスレ見てる人達はわかってると思うけどね。
大虐殺説が完全に破綻して以降、ものものしく「非戦闘員の殺害があったのは疑いない」とか
言ってる奴がいるが、
・「南京大虐殺」論争のポイントはそもそも30万にしろ数万にしろ、
軍による大規模な非戦闘員の虐殺があったかどうかということ。
・戦争に付き物(「=起こる可能性がある」であって、「≠あった」ではないので注意)である
偶発的な捕虜の非合法な殺害に話をすりかえないように
まあ、中国やら虐殺派文化人が主張している「捕虜の殺害」にしても、連中曰く殺されている
はずの捕虜が映っているフィルムやらが残っていてお話にならないのが現状だが。
249 :
日出づる処の名無し:04/01/21 21:52 ID:yS7LSnKh
質問してる初心者の
>>238だけど、結局どっちなんですか?
虐殺ない派の人は「南京戦・元兵士102人の証言」の否定の否定を、
さらに否定することができるのですか?
>>249 君はどう思うのさ?
>問題の本はぱらぱらとめくった程度ですが
>胡散臭く思ってしまいました。
訳だろう。でタラリとかのサイトみて
>それなりに検証して擁護している模様
タラリ氏のサイトは胡散臭くはなかったということですか?
結局あの本は出汁でタラリ氏のサイトを引っ張り出したかったのでしょうか?
でおまいらあのサイト見て意見を述べよですか。
あなたの張った所を見に行ったけれど
いきなり
>私は職業上、体験の聞き取りの豊富な経験があり、述べられたことが真実か、虚偽かは
>予備知識なしにでもかなり正確に言い切れる自信があるからである。
って文字が飛び込んでくるんですが勘弁して下さい。それ以降読む意欲が起きません。
サイトはちらりとみただけですが、人生経験上上記のような狂信的言動をする人の文章は
絶対胡散臭いといいきる自信があります。
251 :
日出づる処の名無し:04/01/22 08:18 ID:2UbYvzkD
>>249 つか証言など論じる必要などない。
南京の人口の変遷をみれば十分。
「最大20万」の民間人が今まさに虐殺されてる都市の
人口が虐殺中になんで増えるのか、
小1時間問い詰めたい。
人口増加は南京陥落後、治安が安定していたから
避難していた人々が帰ってきたから。
なんで虐殺されてる場所にぞろぞろ戻ってくるよ?
しかも、虐殺してる人間以上にたくさん帰ってきてると。
いやあ、ころしてもころしきれませんなあ。
252 :
日出づる処の名無し:04/01/22 08:28 ID:2UbYvzkD
便衣兵、いわゆるゲリラの暗躍のせいで
誤認された民間人が処刑された例はあったと思われる。
それはしかしハーグ陸戦規則で規定されている通り
ゲリラをした側に責任がある。
まあ、笠原なんとかっていう左翼の書いた
「南京事件」って本を読んだが
どうやっても数字が合わないんで
南京虐殺の範囲を南京攻略以前の
行軍中の虐殺(しかもなんの検証もされていない)
にまで広げて中国さまにおもねってたよ。
笑ってしもうた。
しかも連行中と銘打たれた写真が実は捏造写真だったという
オチまでついた。
日本軍によって連行中とされた写真の元写真には
トリミングされてカットされたところに
笑いながら歩いている女性の顔があったという。
談笑しながら農作業にいく中国人を
日本軍が護衛してたって構図でしたとさ、ちゃんちゃん。
253 :
日出づる処の名無し:04/01/22 08:31 ID:2UbYvzkD
証言についても一応言及しとくと
中国の捕虜になっていたやつら(中帰連)の証言は
すべて眉唾とおもっておいたほうがいい。
洗脳されて思想改造されてますから。
254 :
日出づる処の名無し:04/01/22 09:18 ID:0zsP/A1t
>>253 あと高級軍人の証言では
敗戦後拘禁された中で供述したものや
「戦陣日記」などが突然発見されたりするが
どういう状況で書かれたのか、よく考えてみるべきだろう
(サヨの本だけだと、その辺がぼかしてあることが多い)
255 :
日出づる処の名無し:04/01/22 09:20 ID:34bTim7r
256 :
日出づる処の名無し:04/01/22 09:49 ID:Z7nlxtvW
>>250 まだ、自分の意見はありません。(まだ資料を読み切れていません)
ただ、○○の用語がおかしい、いや、○○は当時でも使われていた、
という類の論争が延々と続くのは、バカバカしいと感じています。
引き続き、参考文献等教えていただけるとありがたいです。
257 :
日出づる処の名無し:04/01/22 12:30 ID:Y3dplLm5
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku.htm >衣服を脱ぐように強制されたところですでに、
>この女性は恐怖のどん底にあったに違いない。
>だが、そうであったとしても、この日本兵のとった奇態な行動は
>なおのこと自分の身に降りかかる惨事に対する恐怖を高めずには
>いられなかっただろう。この後は蹂躙されたことは想像に難くない。
>それどころか、強姦後殺害さえ受けたかも知れないのだ。
妄想爆走中(w ワラタ。
最初のニセ写真への反論で、兵士の帽子を
>一目瞭然これは日本兵の略帽である。
といっているが、日本の略帽はお星様のマークが
ついているはずだぞ。無印の帽子なわけない。
兵隊さんと一目で分かる格好をしなければならないから。
258 :
,:04/01/22 12:34 ID:fFSUUf9V
>>257 >違いない。
>だろう。
>想像に難くない。
>かも知れないのだ。
空想力抜群の人ですな
生タラリはゴーマニズム板でごくたまに観察できます。
>>259 HPを見る限り観察したくない感じなのだが。
それにゴーマニズム板ってサヨクの隔離板になってるんじゃない?
261 :
日出づる処の名無し:04/01/22 15:52 ID:HyohVJeY
>>260 HPの宣伝に来るだけなので無害です。(今の所)
>>262 そんなに自分の妄想を人に見せたいのかな(w
264 :
ダライ・ラマ ◆FuZJUdIB6k :04/01/22 20:58 ID:kf7w6d5r
ねぇねぇみんな。本当に書きたいけど、事件を風化させない為に読んで面白い事
書いていい? これ読んだらいい気持ちになるよ・・。
実は・・・。
俺中国に行ったんだ。そん時はもう違う人がそこに住んでいたけど。
たまたま汚い老人と話す機会あったんだけど・・。
その時ゴミの愚かな生き残りは、17歳になったばかりのとても汚らしい小娘がいたんだって・・。
悪臭を放っていてとっても汚らしい子だったんだって・・・。
事件後自業自得のためいつもしょんぼりして、下向きながらあるいていたんだって・・・。
この事件風化されてるかと思ってた。南京大虐殺記念館に笑いにいったり
したけど、この事件の素晴らしさを取り上げない日本の風潮に絶望して「日本は終わった」と思った。
しかし、11/8にこのスレ立ち上がってこんなにレスあるの見てうれしかった。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜の気持ち、醜すぎる・・・。
変な話だけど、むかつく。ここのみんなは向井敏明君の悪口をほざくのを直ちにやめろ。
そしてゴミ娘共の地獄行きを一日一回祈ろう。
その行為だけみると、ゴミ娘共に対する無用な情けであるという疑問に思いますよね。
でも助ける気持ちがなかったからこそ
あなたが指摘しているとおりゴミ娘共を成敗すると言う立派な行為を行ったのだよ。
「ゴミ娘共の好むような物を入れてやろう」とした事について訊かれた英雄たちは
「ゴミ娘共の為と言うよりは、自分のゴミ娘共に対する温かさ」と答えています。
しかも「証拠が残る」と思いそれすら出来ずに葬ったことはいいことですね。
最後の最後まで自己中心的で身勝手すぎる向井敏明君の悪口をほざく鬼畜に怒りが増します。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜は放置でお願いします。
それに対しレスするのは荒らしと同様とみなします。
ここのスレを汚したくないお気持ちの方は
完全放置でよろしくお願いします。
「証言」だけで物事の証明ができないからこそ、それが物理的に可能か、
矛盾のない一次史料はないかといった客観的な事象に基づく分析が必要
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
266 :
日出づる処の名無し:04/01/28 02:22 ID:79NU0WfW
あげ
267 :
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/01/28 21:46 ID:w0rw56Fg
268 :
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/01/28 21:50 ID:w0rw56Fg
南京大虐殺は間違いなくあった。
否定派は20万人といっているがはなはだおかしい。
南京の人口は当時としては50万人以上。
次に
http://www.geocities.jp/fghi6789/ のサイトをみてほしい。
渡部昇一
渡部昇一氏は保守派の文化人の中でも最右翼に属する人物だ。その思想は差別
と偏見に満ちている。神がかっていて客観性に欠ける意見が多い。
彼の主張は独断と偏見に満ちているのだが、その一例が「南京大虐殺は無かった」
という意見だ。南京大虐殺の被害者数については諸説あって、定かではない。
中国側の主張としては、三十万人というのが一般的だが、四十万人という意見もある。
しかし、石原慎太郎氏のように「あったとしてもせいぜい二万数千人程度だろう」という意見もある。
ここでは南京大虐殺の犠牲者数についてどちらが正しいかについて述べる気はない。
中国側の主張する数字は必ずしも確かな証拠が有るわけではないし、私は
中国側の数字を全面的に信じきっている訳でもない。
渡部昇一氏は中国側の主張が間違っている事を、南京大虐殺肯定派の主張する証言の
不審な例をあげて説明している。「当時の南京の人口などから考えて、
そんなに殺せるはずが無い」というような例をあげている。確かに虐殺に関する
個々の証言については不正確なものが多いのだが、南京大虐殺が無かったというのも
言い過ぎだ。いい加減な証言が多いからといって南京大虐殺が無かったと決め付けるのもおかしい。
人口というのは住民として登録された人の数をいうのであって、そこに存在する人の数を
いっているのではない。例えば、観光客の人数は人口には入らない。南京に存在した人
の数は住民登録した人の数より遥かに多かった可能性もある。
よそから連れてきた捕虜を殺した可能性も有る。
269 :
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/01/28 21:53 ID:w0rw56Fg
実際に南京で三十万人が殺されたかどうかは分からないが、その程度の犠牲者が
出ていたとしても全く不思議は無い。理論的には日本軍が三十万人殺す事は可能だ。
現に、人力だけという極めて原始的な方法で、一気に十万人の兵士を虐殺した例が中国にはある。
中国で最初の統一国家である秦では、始皇帝の死後、各地で反乱が起こったが、
中でも項羽が率いる楚の軍隊は強かった。楚軍の捕虜になった十万の秦軍の将兵が
反乱を起こす恐れがあるという情報を掴んだ項羽は、捕虜を生かしておくことは危険
だと思い、処置に困った末に皆殺しにする事にした。
その手口は、周囲を楚軍に包囲させておき、一箇所だけ、逃げ道を空けておいた。
突然、追い立てられた捕虜たちは大混乱を起こし、逃げ道に殺到した。
そこが崖になっていて、秦軍の捕虜は折り重なり、下になった者は圧死した。
楚軍は最後に、捕虜の上に土を被せた。これで、十万人の生き埋めが完成した。
この方法は、捕虜の心理と力を巧みに利用し、殺す側は殆ど労力を使っていない。
しかも、短時間で大量虐殺を完了させている。しかも、これは紀元前の話だ。
二千年以上もたった日中戦争の時代で、近代兵器やトラックを使ったとなると
更に大規模な虐殺も簡単にできてしまう。
これ以外にも彼の意見は出鱈目が多く、とても理論と呼べる代物ではないが、
大学教授などといった立派な肩書きがあるために、彼の持論は崇高な理論と思われてしまっている。
また、彼には日本人の優秀さをやたらと強調する癖が有る。石原慎太郎氏と同様に、
唐津一氏のような技術の専門家と称する如何わしい識者から日本の技術の
優秀さについての話を聞かされると簡単に信じ込んでしまい、無邪気に
喜んでいる。しかし、日本の技術の優秀さを確かめもせずに褒め称える態度は
愛国心でも何でも無い。単なる愚か者だ。これは日本人に限った事ではないが、
日本人なら誰だって、日本人が最優秀な民族であると信じたがるだろう。
しかし、自国の実力を客観的に評価しないと、自国の崩壊に繋がりかねない。
差別を糾弾する人に有りがちだが、渡部氏や石原慎太郎氏は自分が
差別主義者であるにも関わらず、「白人は差別主義者である」と決め付けて
糾弾している。「人のふり見て、我がふり直せ」とでも言ったところか。
270 :
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/01/28 21:55 ID:w0rw56Fg
以上の文を読めば、南京大虐殺は不可能ではないことがわかるでしょう。
世界各地には近代以前の大虐殺の事例はたくさんあります。
271 :
日出づる処の名無し:04/01/28 22:01 ID:LTYcJwrR
30万人分の死体はどうすんだよ?
>>270 (´-`).。oO(ハン板に戻っておいで)
>>270 ハン板に戻っておいで。
また遊ぼうよ、小僧。
274 :
日出づる処の名無し:04/01/28 22:13 ID:xgzh1UIz
>>268-270 多くの研究者によって積み上げられた資料の山を
完全に無視できる人間なら言えそうな言葉だ。
もう君の時代は終わりました。ご愁傷様。
日本人の味方になるのは簡単なことですよ。
誰かに刷り込まれた妄想から自由になって、
ちゃんと、歴史を検証すればね。
275 :
紫電 ◆mRM.DatENo :04/01/28 22:16 ID:p/PEvJDS
>>269 ハン板に宿題山積みだぞ?
大学生なんだから約束は守ろうぜ。
>>274 右翼討伐人がご迷惑をおかけして申し訳ありません。
ハン板でこてんこてんにされてるもので、現実逃避しちゃうんです。
おーい、右翼討伐人、ハン板に戻っておいで。
277 :
日出づる処の名無し:04/01/28 22:16 ID:EHRd/CnB
278 :
日出づる処の名無し:04/01/28 22:28 ID:mKjFrId8
279 :
日出づる処の名無し:04/01/28 23:27 ID:gHcwVzKO
国際プロパガンダの研究
-文書偽造から、外国人記者の活用まで、プロパガンダ先進国・中国に学ぶ先端手法-
「30万人虐殺」説の出所
もっと高度な国際プロパガンダのテクニックを紹介しておこう。
日本軍が南京占領時に30万人の虐殺をしたという「南京大虐殺」説が
今も中国政府の公式見解になっているが、
それを世界に最初に知らせたとして有名になったのが、
マンチェスター・ガーディアン紙の特派員として、
事件当時南京にいたオーストラリア人記者H・J・ティンパーリーによる
「戦争とは何か−中国における日本軍のテロ行為」である。
その第一頁にティンパーリーは「華中の戦争だけでも、
中国軍の死傷者は、少なくとも30万人になり、一般市民の死傷者も同じくらいであった」と書いた。
エドガー・スノーもこれを下敷きにして「アジアの戦争」で
「上海・南京間の進撃中に、30万人の人民が日本軍に殺されたと見られているが、
これは中国軍の受けた死傷者とほぼ同じくらいであった」と述べた。
280 :
続き:04/01/28 23:33 ID:gHcwVzKO
蒋介石の「国際宣伝処」の手先だった外国人記者
ところが、最近、このティンパーリーが実は蒋介石の「国際宣伝処」の手先だったことが明らかになった。
蒋介石に委任されて「国際宣伝」を担当していた曾虚白の自伝で次のような一節が見つかったのである。
我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、
我々の抗戦の真相と政策を理解する国際友人を捜して我々の代弁者になってもらわねばならないと決定した。
ティンパーリーは理想的人選であった。
かくして我々は手始めに、金を使ってティンパーリー本人とティ ンパーリー経由でスマイスに依頼して、
日本軍の南京大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、
印刷して発行することを検討した。・・・このあとティンパーリーは
そのとおりにやり、・・・二つの書物は売れ行きのよい書物となり宣伝の目的を達した。
スマイスは南京にあった金陵大学で社会学を担当していたアメリカ人学者で、
南京事件後に戦争被害の実地調査を行い、
戦闘行為以外の暴行による民間人死者2400という数字を出した。
この数値は少なすぎるとして、「30万人虐殺」を主張する一派からはカッコ付きで扱われている。
そのスマイス博士すら、実は国民党の国際宣伝処の手先だったというのである。
中国大陸では、数千年の間、多くの民族が入り乱れての戦乱が打ち続いた。
その過程で敵を貶めるためのプロパガンダ手法を高度に発展させてきた。
本号で紹介した文書偽造や、中立的に見える外国人を金で雇って
宣伝を書かせたりというのは、その一部である。
その高度なテクニックを使えば「温室国家」日本に育って
「心から謝罪すれば許してくれる」などと信ずるお人好しを丸め込むのは、赤子の手をひねるようなものである。
281 :
日出づる処の名無し:04/01/30 06:53 ID:9peCCcoc
キチガイ反日、本多勝一をギロチン台へ送ろう!!
282 :
日出づる処の名無し:04/01/30 07:14 ID:g2SnA4t7
本多は所詮金でどうとでも転ぶ男。
リクルートから豪華接待されてリクルート事件に関して
何も書かなかった男。自分に対する批判には
反論ではなく人身攻撃で立ち向かう筆やくざ。
今回の訴訟でも原告の人たちの身の安全が心配だ。
283 :
日出づる処の名無し:04/01/30 23:12 ID:a40m92EW
>>280 曾虚白はうさんくさい人物で、彼の言うことは余り信用できない。
ティンパリーは南京事件当時、現地にはいなかった。
だから、「目撃証言」などできるはずがない。
曾虚白が彼と直接交渉などしていなかった可能性が高い。
また、
曽虚白が「ティンパリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の南京大虐殺の目撃記録として
二冊の本を書いてもらい印刷して発行することを決定した」と書いたスマイスの本は国際宣
伝処が印刷・発行した本のリストにない。(これは否定派の東中野氏による指摘である。)
曽虚白自伝は自分を大物に見せたいがためのウソ、ハッタリで書いているわけです。
>>257 これの元写真を最近とある本で見たことある。
それではとった場所は屋内でその上もう一人、支配人であろう人物が立ってた。
その本では単なる売春宿であろうと書いてあったが……。
しかし、いくつもの捏造写真を作ってまで
南京事件があったと主張する彼らの頭はどうなってるのだろうか?
285 :
ダライ・ラマ ◆FuZJUdIB6k :04/02/03 18:33 ID:S7sDG/a9
向井敏明君は死んで当然のチャンコロ娘共に対して、
・オイルをその異常に太い両大腿、汚い膝、毛だらけのすねにたらして着火する
・熱がって火を消そうとすると手にもオイルをかけて着火、火が消えるとまた点火する
・黒く臭い性器に異物を入れて弄ぶ・自分の汚い尿を飲ます
・黒く臭い性器に手榴弾を入れて着火する(この行為によって下半身が吹っ飛び汚い血が
あたりに飛び散ったという)
・黒く臭い性器を灰皿代わりにする
・黒く臭い性器に銃の先を入れる・軽い尻の穴に花火を突っ込む
・黒く臭い性器に強引に直径3Cmの鉄の棒を突っ込んだり抜いたりして黒く臭い性器を破壊する
・頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり、目の位置が陥没して分からないほどになるまで暴行
・軍歌を流して、歌詞にあわせて脂肪タプーリの脇腹に思いっきりパンチをいれる
・痛さをこらえるので口が変なふうに歪むのを見て面白がる
・軍人2人の真ん中に立たせ、左右から肩やそのドブス顔に回し蹴りを数発入れる
・そのドブス顔にろうそくをたらす ・眉間に短くなった火のついたろうそくを立てる
・6kgの鉄アレイを腹に落とす ・鉄アレイで異常に太い大腿やキモイ顔面を殴る
・逃げないように鎖で臭い全身をぐるぐるまきにする
などの天才的かつ芸術的な行為を行った英雄だ。
この素晴らしい行為を共に行った野田穀君及び日本軍の皆さんは立派だ。
麻原彰晃さんはゴミクズに毒ガスを食らわせて大量に掃除した英雄だ。
宅間守さん、林真須美さん、宮崎勤さん、吉田純子さん、八木茂さん、
織原城二さん、関光彦君、福田孝行君、造田博君、上部康明さん、
松永太さん、小林光弘さん、篠沢一男さんもゴミを掃除した。
俺はカルト教団を立ち上げゴミクズを掃除した上に、ユニークな発想で
世間の尊敬を集めた。
・・・というわけで、向う100年、第九条堅持で(笑
287 :
日出づる処の名無し:04/02/03 23:56 ID:J4bzqhso
クライン孝子の2/2の日記より。本当だろうか、さすがに怖すぎ…
百人斬り訴訟支援者宅が放火されそうになったとのこと。
でもメデイアは、それを余り伝えないって。
だって、中国や北朝鮮シンパが日本にはうようよいて、
メデイアの中にも巧みに潜入しているから。
しかもそのチェック機関が日本にはないから、やりたい放題です。
届いたメールの送信者をなるべく発表しないで、匿名にするのは
迷惑をお掛けしないようにと
と思うからです。
百人斬り支援者国安氏から
1)同期生と訴訟支援者に訴える!
1月28日の靖国に於ける名誉回復の集いで
「真実を明らかにして両少尉と遺族の名誉を回復する」
「歴史問題と靖国問題の解決を図る」
ことに努力する、
との決議文を読んだ若い女性支援者の家が放火されました。
子供3人が1725円寄付してくれた優しいお母さんの家です。
30日の朝4時前、通行人と近所の人から通報があり、全員で消したので
大事には至りませんでした。
近所に工事中の家があり、燃えやすいものが沢山あるので”愉快犯”
でないことは明らか、と消防も首をかしげています。 (後略)
288 :
日出づる処の名無し:04/02/04 01:52 ID:5kfowc3u
自分で言ってることが分かってないクライン孝子のアホ度は抜群だと思うなw
「主義主張が違うからとして、か弱い市民を狙っての暴挙は許される
のものでないことは言わずもがなです。」
おまえが放火の相手が主義主張が違うという北朝鮮か中国シンパか知らんが
何の根拠もなく決めつけ取るやないか、アホw
289 :
日出づる処の名無し:04/02/04 05:52 ID:rXDk+NGn
>>288 いやいや、このスレを荒らしている反日ファシストなら可能性はあるよ。
>>285みたいなヤツは、極東板に粘着してるし。
俺は、警察に通報しておいたから、このスレの荒らしのIPは調べられるね。
290 :
日出づる処の名無し:04/02/04 05:58 ID:5JaZ+OV0
南京大虐殺否定派を論破するソースをみつけたので
223 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:04/01/01 18:46 ID:Zvx36E2p
「 ところがこの二、三年、決着がついているはずの南京大虐殺について、
そんなのはデマだ、デッチ上げだという否定論がまた賑やかになってきた。
『正論』『諸君!』『SAPIO』などの雑誌や『産経新聞』を舞台にして、
破産したはずの否定論が復活してきた。また南京大虐殺を全面的に否定する著書も、
次々刊行されている。否定論そのものの内容は、かつてあった議論の蒸し返しで、
すでに論破されているものである。しかし、大量の宣伝を繰り返すことで、事実を知らず、
論争の歴史にも詳しくない世代への働きかけを狙っているのである。
このような南京大虐殺否定論は、歴史の事実を隠蔽し、日本の戦争を美化し、
軍事大国の復活に道を開こうとする危険な意図を持っているといえるのである。
だから学問的、論理的に成り立たない議論だからといって、放置しておくわけにはいかない。」
392 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/01/03 08:48 ID:WFvVJRMK
「昭和十二年二月、日本軍の大部隊が、南京目指して四方八方から殺到した。
それといっしょに、多数の従軍記者が南京に集まってきた。そのなかに、
守山君と私も含まれていた。
朝日新聞支局のそばに、焼跡でできた広場があった。そこに日本兵に看視されて
中国人が長い列を作っていた。南京にとどまっていたほとんどすべての中国人男子が、
便衣隊と称して捉えられたのである。私たちの仲間がその中の一人を、事変前に
支局で使っていた男だと証言して、助けてやった。そのことがあってから、朝日の支局には
助命を願う女こどもが押しかけてきたが、私たちの力では、それ以上なんともできなかった。
”便衣隊”は、その妻や子供が泣き叫ぶ目の前で、つぎつぎに銃殺された。
『悲しいねえ』
私は、守山君に言った。守山君も、泣かんばかりの顔をしていた。そしてつぶやいた。
『日本は、これで戦争に勝つ資格を失ったよ』
内地では、おそらく南京攻略の祝賀行事に沸いていたとき、私たちの心は、怒りと悲しみに
ふるえていた」
590 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/01/04 21:05 ID:ezeiGvx3
公文書で残ってますがな
第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報
[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して
投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすく
なからしめたるものなり。捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、
また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。
[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜
二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、
食に飢えたる彼らは争って貪食せり。
[13日午後2時] 連隊長より左の命令(コピペ注:下の命令)を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。
[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、
第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。(中略)各隊ともに午後五時
準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当
初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものあり
たるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり
助命を約束して降伏させ、その後に処刑。
701 名前: [] 投稿日:03/05/16 01:31 ID:jWfRryPm
>>696 だから日本軍がやったように、多数の人々を一箇所に集めて、
周囲を囲んで銃撃を加えるだけで大量虐殺は可能ではないか?
銃撃を始めると、まず人々はそれから逃れようとする。
つまり、弾の当たらない中心の方に潜り込もうとするだろう、だけど、
人間を掻き分けようとしても、密集していて隙間が無いので、
人間を乗り越えようとするだろう、銃撃を避けようと身を低くしたり、
圧力で気絶したら命取り、それだけで格好の踏み台にされてしまって押しつぶされる、
つまり、外側の者は銃撃で倒れ、内側の者は人々の圧力で倒れていく、
そうやって銃撃を避けようと中心部に潜り込もうとする人々によって、
弾が当たらずとも相当数の人々は圧死してしまうだろう、そういう状況では、
大変な叫び声とパニックで銃声なんて聞こえないだろうし、銃撃を休んでも気づかないだろう、
つまり、パニックに陥らせる程度に最初の銃撃を加えればいいわけで、
後は囲みを破られないように、適当にパニックを持続させるだけの銃を撃って、
群集が自滅するのを待てば良い。
しばらくすれば処理し易いように自然と遺体の山となる。
運良く外側で銃撃を免れた者がいても、油を撒いて火をつければ良い。
生き残っているのはほとんど外側の人間だから、表面だけ燃え広がれば良い。
専用の施設も必要ないし、爆撃も必要ないし、原爆も必要ない。
一人々々撃ち殺すよりも銃弾を節約できるし、考えてみれば非常に効率的な殺害方法だよこれは・・・。
764 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [
[email protected]] 投稿日:03/05/25 18:22 ID:O2vvoQDu
>>759 >じゃあ何で毛首席は
>「日本が負けたのは、南京で虐殺しなかったからだ」
デマじゃないの?
俺は毛沢東が、南京事件で逆のことを書いてるのを見たことがある。
誰がそんな事書いてたの?
>毛沢東は1938年1月週刊誌「群衆」で「南京大虐殺は人類に対する犯罪」と述べ
http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html 786 名前:おやおや?[sage] 投稿日:03/05/25 23:26 ID:x/Zv1Wv6
「日本が負けたのは、南京で虐殺しなかったからだ!!」と毛首席が言ったという話も、結局ウヨクの捏造だったんですか?
他にも「中国が日本の遺骨調査を拒否した!!」という話も捏造だし、
ウヨクの話は捏造ばっかですねぇ。
296 :
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/02/04 16:35 ID:TbLVQKv6
>296
読んだけど、ピンと来ないな。事実であるかどうか以前に偽善だな。
これは。こういう人間は信用ならないね。口舌の徒って気がする。
所謂反抗期の終わっていない大人なんだろうな。親の世代への反抗とかさ。
ただのオナニー文章だなこれ。ずりネタにされてる方も良い迷惑だよな。
だって、これ読んだって「だからどうしたの?」ぐらいのもんだよね。
逆に戦争時の日本に対する偏見も見受けられる、差別思想が入っているね。
戦後の日本人の一つの収穫として価値の相対化が挙げられる。
絶対性の持つ危険性を知っているからだな。俺は簡単に土下座できる
人間ってのは信用ならないな。それよりも誇りを持っている人間と
付き合いたいと思うよ。こんな奴は犬以下。相手も軽蔑の眼差しを
持っていると気がつくべきだね。ただのパシリだな。
298 :
太極同志会 ◆.T6iIATefc :04/02/04 18:39 ID:gS711nyh
299 :
タリラン:04/02/04 19:16 ID:fzzbovts
>>293 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6toさんへ。
第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報はね、家永教科書
裁判で持ち出されたものだよ。
捕虜処断の命令前後の事実が他の一次史料と著しく異なるだとさ。
軍事史学会ではこれが常識です。「記述の混乱の殆どは後日辻褄合わせ
をした際の失敗の可能性があり、この戦闘詳報の信頼性を著しく低下させて
いる。」が結論である。
ソースは2chキター 少し相手してやるか。この後反論があっても相手するかどうかは微妙だがw
>>292 便衣=ゲリラ
殺しても責任無し&合法
>>293 同上 兵士が軍服を着ていたとの証言が無いので詳しくはわからんがな。
便意兵だった場合合法
>>294 あくまでも予想。ソースにならない
>>295 蒋介石が否定。これでどっちつかず。
歴史学上怪しい物はない物or両方の見解が存在するとしてとして扱われるべき。(実際歴史教科書の最初のほうが欠けてるのはこのせい)
>>296 番号はリンク中の番号に対応
1、ティンパーリーの著書は矛盾あり。
2、埋葬記録は水増しされた。よってソースとしては不十分
3、著者の曲解。この事件と限定してるのを戦争全体に拡散
4、毛沢東はどうか知らんが蒋介石は中国戦線司令官松井岩根処刑の際冤罪で殺されたと訴えている
5、安全区の中にいる人間=人口と考えるほかは無い。前線の戦場に民間人はいないものとして考える。
6、目撃は証拠として不十分、物的証拠も必要。
7、矛盾があるのに真実を見いすべきとはこれ如何に。
8、問題摩り替え。
9、当時南京は上海の戦死者の遺体も送っていたので埋葬数=南京市民ではない
10、揚子江に2000〜3000人も流せるか?それにソース不明
11、国際法で定められた捕虜の条件を満たしていない。
12、妄想?オマエモナー。恐怖と言うが護衛の日本兵と女性が一緒に写っている写真もあるが?
13、第一級史料に相当する写真は平和な南京を写している罠
ここの参考文献3番読んだ事あるけど・・・・正直胡散臭かったぞ
302 :
タリラン:04/02/04 19:53 ID:4yrr4/EP
一応書いとく。いぢわるじゃねーよ。第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報によると
特に捕虜を処断した人の記述は13日朝7時はまだ機関銃打ちまくり状態
で他の115連隊は6時30分頃「全く静穏なり、8時30分城壁に上り万歳三唱
更に他の工兵隊は朝3時中華門開門、8時には続々と各部隊入城なのれす。
なのに歩66連隊は砲兵援護射撃の元城壁奪取に奮闘中なのれす。
タリランは頭悪いが・・・その戦闘詳報は捏造と思うのれす。
303 :
タリラン:04/02/04 20:06 ID:4yrr4/EP
>朝日新聞支局のそばに、焼跡でできた広場があった。
これ本勝の「南京大虐殺の研究」からかにょ。
「日本軍が来たことを知った国民党軍は兵舎を焼き払った。」だとさ。プ
アサピ新聞カメラマンが後日撮影できるわけねーと言う意見があるにょ。
>>302 機関砲+悲鳴で「静穏なり」とはこれ如何に。他の史料と全く整合しねーな・・・・w
305 :
日出づる処の名無し:04/02/04 20:52 ID:YRhe99uG
>>1 またアカ日ですか・・・・・。
遺族のかたお悔やみ申し上げます。
チャンコロってこんな事してるわけですがどこも報道しないね・・・。
中国が行った大虐殺 通州事件
現代においても中国人は事在るごとに「南京事件」を持ち出す、
証拠も無く確たる証人もいない話は年々膨れ米粒が一俵に成る程である(当初48人が現在30万人余)、
しかし国策であり民族性であるから仕方ないとしても中国人が隠しつづけ勿論戦争裁判にもならず
日本の教科書にも載らない中国人(以後シナ)による日本人に対する残虐な大虐殺があった事を決して忘れてはいけない
それが「通州事件」である、濾溝橋事件の3週間後1937年7月29日に北京東方の通州で事件は起きた。
濾溝橋事件の余波で通州に非難していた婦女子、朝鮮人(当時日本国籍)を含む日本人と
天津特務機関長・細木繁中佐ら軍人等223人が居住し日本軍守備隊も駐屯していたが
たまたま主力が南苑攻撃のため町を離れたので留守部隊110名の兵しか残っていなかったところへ
シナ保安隊千数百名が襲撃をしかけた。
シナ保安隊は数にものを言わせ日本軍守備隊を全滅させ勢いにまかせ無防備無抵抗の日本人居留民をも標的にしたのである、
シナ保安隊は日本人を通州城内に閉じ込め火を放ち女性には屈辱の限りを尽くし暴行を加えたうえで局部に丸太を突き刺し殺害、
子供は両手足を切断し殺害、男性は縄で首を縛り引き廻す等残虐の限りを尽くしたのです、
これは南京事件とは違い証拠もある明らかな国際法違反の虐殺行為ですが中国はこの事件について
保証はおろか謝罪すら無いのが現実である、毎回教科書検定の時期になると中国は「正しい歴史認識を」と
声高々に主張するのであれば通州事件の日本人虐殺について心より謝罪すべきである、
中国人よ日本に対し内政干渉する前に自国の歴史認識を正すことをお勧めする、
近年になりアメリカ側より様々な戦争関係資料が公表されいる中国の捏造された歴史も崩れ始めている。
306 :
名無し:04/02/04 20:56 ID:9Zg0bAJF
南京事件のでっちあげや百人斬りのでっちあげが、今日の中国人
の日本人虐殺を生んでいる。民族的な迫害の理由作りになっている。
裁判官は絶対にこのようなデマを認めてはならない。朝日新聞は
中国人の日本人殺害事件の共犯である。これは過去の事件ではない。
将来の民族大迫害の伏線になる重大な問題である。全国民に警報を
鳴らさなければならない。日本人は危ないのだ。
307 :
日出づる処の名無し:04/02/05 01:19 ID:AMk3bNLD
いい加減、右翼討伐人 ◆PJBNbht6to の電波にも飽き飽きだな。
「 い つ も 」明確な数字が無い。
「殺された」「こっちでも殺された」「向こうでも殺された」「沢山殺されたに 違 い な い 」
っつう理論はもういいって。
「日本人が殺した」のは事実。
「沢山殺した」が捏造だと言うに。
中国は3000年の騒乱の歴史が培った、真性プロパガンダ国家。
中国の本質が見抜けない危知害左翼はさっさと吊れ。
308 :
日出づる処の名無し:04/02/05 01:20 ID:IEOcA7in
309 :
日出づる処の名無し:04/02/05 01:54 ID:+hOnBL5z
プロパガンダだ!っていうのもプロパガンダなんだけどねw
・・・っていうのもプロパガンダなんだけどね・・・
310 :
日出づる処の名無し:04/02/05 07:37 ID:FItZaabX
スレ潰しの反日ファシストの荒らしに、レスをすける必要はないよ。
粛々と削除依頼とあく禁要請を出しましょう!!
>>309 なにが正しいか分からなくなったときには合理主義に走れ。
どちらが自分にとって利益があるのか考えて、選択するんだよ。
向井敏明くんは英雄だ 向井敏明くんは英雄だ 向井敏明くんは英雄だ
向井敏明くんは英雄だ 向井敏明くんは英雄だ 向井敏明くんは英雄だ
向井敏明くんは英雄だ 向井敏明くんは英雄だ 向井敏明くんは英雄だ
向井敏明くんは英雄だ 向井敏明くんは英雄だ 向井敏明くんは英雄だ
女なんて壊してなんぼだ!!! 向井敏明くんは素晴らしい手段で
女の体を破壊した英雄なんだよ!分かるか?チンカス共!!!
向井敏明くんの悪口をほざく鬼畜は取り締まるべきだ!!!
そして拷問の末に虎の餌にする刑ギボンヌ!!!
お前等に向井敏明くんの栄光がわからんカスは死んでしまうべきだ!!
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to
お前うざいから死ねよ!
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\((从⌒从*)) /
* #(( :: ) ( ⌒ ζ * / ・
ギョ ─── ン \曝ク; )( ━(( : ∂ )) /
ゴルァ!! 、 \ (( § ) ⌒;:\.]:ll ;从 *(・)/
∧_∧ , /从 * 煤@; )(( ‡ ∩* ζ ∵―
( ▼_>▼)「三[:≪ : *煤i( 从 (( )) *ヽ\ ヽ・
( 二つ) wτ ’ / / ・(( ; 〜: )) ( ζ\*
/ /> ) / (_)W)WUU W\ ・
(__)(_) ≡ ノ ノ ノ
≡ (_ノ、_ノ ←向井敏明君の悪口をほざく鬼畜
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三三|| (´:::::`):::::::::::::::::::::::::::::::)::) .||三三| |お星さま、明日が右翼討伐隊◆PJPNbht6toの命日に
三三|| (:::::::::::):::::::ノノノノノノ人:::)) ||三三| |なりますように……
三三|| (::::::::)(6,リ ´・ ・`(ノ::) .||三三| |
三三|| (:::::))::::ヽ、" ‐ " ノ:::) .||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\ / ̄ ̄
三三|| リノ (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // ..||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
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316 :
日出づる処の名無し:04/02/05 22:22 ID:jzfG1BPq
昭和天皇の末弟・三笠宮崇仁(たかひと)著『古代オリエント史と私』(学生社、八四年六月刊)所収の
「一 なぜ私は歴史に関心をもったか」。
その中で三笠宮は「皇族の身位令」による義務で「軍人への道を進むことになり」、
四三年一月、「支那派遣軍総参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任したときに、
日本軍の残虐行為を知らされました」「ごくわずかしか例があげられませんが、
それはまことに氷山の一角にすぎないものとお考え下さい」と前置きして、次のように書いています。
「ある青年将校――私の陸士時代の同期生だったからショックも強かったのです――から、
兵隊の胆力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。
また、多数の中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、
毒ガスの生体実験をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
かつて満州を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿(きょう)の一行に、
コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」(十六?十七ページ)
いずれも驚くべき事実です。日本軍の残虐行為は「南京事件」だけではなかったのです。
これが日本軍の中国侵略の実態だったのです。
三笠宮は、「今も良心の呵責(かしゃく)にたえないのは、
戦争の罪悪性を十分認識していなかったことです」とものべています(十四ページ)。
南京大虐殺はあったんだよwww
317 :
316:04/02/05 22:30 ID:jzfG1BPq
皇族が言ってんだから間違いないよね。
そういう映像を当時みせられたといってるんだから、
南京で悲惨な惨状を知らされたとも
言ってるんだから、右翼どもはここには2度とこのスレには書けないね。
318 :
タリラン:04/02/05 23:13 ID:gBaKVbPW
>>316 ありゃ。リットン卿って半島の日本統治を絶賛してますよ。
映画ってどんなの。生体実験があるの出してちょうだい。
あたしの記憶では細菌・毒ガスは、ソ連軍が使ってるのだが。朝鮮戦争やばいんで
アメが使ったってニュース流した。おまいだろ。にゃ。
うへへソ連が使ったのら。みょ。
319 :
太極同志会 ◆.T6iIATefc :04/02/05 23:19 ID:IaqHJ63o
320 :
日出づる処の名無し:04/02/05 23:21 ID:vbxzihO5
321 :
日出づる処の名無し:04/02/06 00:59 ID:p1zHW1C9
>>316 禿藁。
で 、 ど こ に 3 0 万 人 殺 し た と 書 い て あ る の か な ?
>>307も書いてるが、「日本人が殺した」のは事実。
戦闘行為以外の暴行による民間人死者は、多く見積もっても2400人。
しかも2400人が全て南京で殺されたわけじゃないっつうの。
いい加減、ブサヨは首吊れっつうの。
それ以前に天皇に嘘が伝えられた事例もありますが何か?
PHP文庫「日本海軍戦場の教訓」P178参照の事
323 :
日出づる処の名無し:04/02/06 20:34 ID:bMZvTfCD
>>305 通州事件は解決済み
--------------------------
(1937年12月24日)
通州事件全く解決 未曾有の惨事として世人の記憶に新たなる通州事件の解決方に関しては
冀東政府長官宋墨氏と日本大使館森島参事官との間に折衛が続けられてゐたが、廿四午後四
時半池長官は北京大使館を訪問して公文を手交し、正式陳謝と将来の保障をなし、併せてこ
の事件に上る被害者に對する弔慰賠償金を手交し、森島参事官より右に對する回答文を手交、
ここに同事件は全く解決を告げるに至った。
[読売新聞社編輯局『支那事変實紀 第五輯』非凡閣、昭和十三年一月十一日発行(1938年)、p.266]
同年12月23日の『東京日日新聞』(二)面に更に詳しい記事あり。
324 :
日出づる処の名無し:04/02/06 22:25 ID:png4A0qY
>>323 そんなこといいだしたら戦後補償なんか全部国家間の問題は片が付いてるわけで粘着する極東3馬鹿が異常。
通州事件は捏造などなく事実で、南京大虐殺は捏造なわけですがねw。
捏造までしてたかりたいかチャンコロはといつも思うのは俺だけか?
325 :
日出づる処の名無し:04/02/06 22:31 ID:iZVwokk/
>>324 一番バカは、そういう無意味な誹謗中傷を真に受けて
補償に変わってなにかカネを出そうとする日本の政治家だ。
いいたいヤツには勝手に言わせておけばいい。
毅然として「そんな必要はない」と我々がつっぱねることのほうが大切だ。
326 :
日出づる処の名無し:04/02/06 22:37 ID:png4A0qY
>>325 そうなんだよな、それはある。
いつも日本の政治家は中途半端なことしてるからな。
>>325-326 モナカの自伝とやらをパラパラ斜め読みしたけど、その点でホントにヤになってしまた。
北朝鮮行った時、どんなにもてなされたかなんて部分は自慢タラタラ。
でも最後は「あれだけ世話してやったのに、相手の対応が期待に達しなかった、
もう面倒見るの嫌だし、話しも聞きたくない」てなことボヤキながら書いてた。
ここからは政治家としてのスタンスなんて微塵も見えてこないんだ。
ただ、ガンガリマスタというだけ。コレが政治家の言う事か、と唖然呆然。
一緒に売られてた安倍氏と岡崎氏の対談本とは雲泥の差。
328 :
日出づる処の名無し:04/02/06 23:15 ID:png4A0qY
>>.327
元自民党衆議院議員 自民党元幹事長 「野中広務」 の犯した罪
(野中広務は売国奴。 もはや中国、北朝鮮の政治家です)
近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大
金正日総書記推戴の祝賀宴に土井たかこと一緒に参加
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船(北朝鮮の対日工作船)引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止
日本の国連常任理事国入り阻止
中国が捏造した事件「南京大虐殺」は事実と発言し、南京大虐殺記念館に献花に訪れる
オウム破防法適用を潰したのも野中
拉致事件を放置し北朝鮮を賛美
329 :
清水市の健太郎:04/02/06 23:22 ID:d3KVo28o
福井・えちぜん鉄道で除雪中のラッセル車が脱線
2004 年 2 月 6 日
--------------------------------------------------------------------------------
6日午前4時15分ごろ、福井県永平寺町東古市、えちぜん鉄道勝山永平寺線の永平寺街道踏切(遮断機、警報機付き)内で、福井口駅から勝山駅までを除雪中のラッセル車が脱線し、立ち往生。
約3時間20分後に復旧したが、この影響で松岡駅―永平寺口駅間が始発から部分運休、踏切を通る国道364号も通行止めとなった。けが人はなかった。
松岡署によると、当時現場は約15センチの積雪があり、ラッセル車の前に付いている雪を取り除く排雪板の下部が下向きに曲がっていた。同署で脱線の原因を調べている。
テロの可能性も私的されている。
330 :
日出づる処の名無し:04/02/07 11:15 ID:8CdZsIWC
ご遺族の勇気に感動しています。
マスコミを相手にすることの決断をよくぞ決意してくれました。
一方的な巨大な力を持つ権力者、情報統制の犠牲者ですから、拉致の家族の再来です。
どんなにか葛藤があったことでしょう。それでこそ若くして逝った両少尉のご遺族です。
一方、告訴された側の情報の安易な受け売り、底の淺さ、それを支援する進歩的文化人の
正体を裁判を通して見定めたい。日本はようやく「真実を知る勇気」に目覚めて、
「真実を語る時代」を迎えつつあると思う。その方向に時代を動かさなければならない。
331 :
日出づる処の名無し:04/02/07 16:18 ID:6pkdaEww
>>330 同意。
それにしてもスレ潰しの反日ファシストの荒らしに、レスをすける必要はないよ。
粛々と荒らしのカキコには、削除依頼とあく禁要請を出しましょう!!
しかし、よっぽど、このスレッドが都合が悪いんだね。
反日キチガイの本多とそれを支持する反日ファシスト一派には。
332 :
太極同志会 ◆.T6iIATefc :04/02/07 16:44 ID:+QrfJHbP
>>331 反日キチガイにとってはこの板そのものが都合が悪いぞ(笑い)
333 :
日出づる処の名無し:04/02/07 16:56 ID:RRDm5AFY
それはさておき判決まだ?
334 :
日出づる処の名無し:04/02/07 19:31 ID:cylZjOad
戦後59年を迎えている今日、目覚めた日本人は、しっかり裁判の経過を注視しつつ、
事の真実を学習しなければならない。
一方、告訴された側は、すべからく己がこのことを含んで生業としていたのであるから
正々堂々、日本人らしく対応して欲しい。特に、進歩的文化人の参加に期待したい。
事は、対北朝鮮ではなく「日本人対日本人」であるから世界に今日の日本人の真の姿を
知らしめる絶好の機会である。双方が、逃げることなく説明責任を果たして貰いたい。
「勝も負けるも潔い」のが日本人のDNAである。
私はこのような視点で参加し続けます。ご遺族の勇気に感動しています。
335 :
日出づる処の名無し:04/02/15 03:07 ID:Kx1jvduz
336 :
日出づる処の名無し:04/02/15 03:15 ID:rPFhpg1j
県会議員事務所のガラス戸壊した疑い、慶応大生を逮捕 神奈川
藤沢**署は9日、神奈川県藤沢市、慶応大学二年生、
荒川和晴容疑者(20)を器物損壊の疑いで現行犯逮捕した。
調べによると、荒川容疑者は同日午前2時40分ごろ、
藤沢市**町の神奈川県会議員、****さん(**)=自民党、
の事務所出入り口のガラス戸(時価8万8000円相当)を足で
けって壊した疑い。**議員は北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)
による拉致疑惑を追及する活動を開始して以来、いやがらせの電話
などを受けていたという。
荒川容疑者は「在日朝鮮人の人権と日本の民主主義を守るためだ」
などと話し、容疑を認めているという。**議員は、荒川容疑者と
面識はなく、
「どうしてこんなことをされるのか。理解に苦しむ行為だ」
と話している。
1999年12月10日付朝日新聞
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=2289
337 :
日出づる処の名無し:04/02/15 23:02 ID:Oq88qo3S
判決はおりたのかな?
339 :
日出づる処の名無し:04/02/16 11:44 ID:ewtlBKpx
340 :
日出づる処の名無し:04/02/16 15:34 ID:Jbu2TefQ
南京事件って、支那の捏造100%プロパガンダだった動かぬ証拠として
台湾の国民党極秘機密書類見つかったんだよね。
詳細は、2003年の「正論」4月号にも載ってる。
341 :
日出づる処の名無し:04/02/16 16:16 ID:LMLYtKdC
日本軍の二将校、“百人斬り競争” 〔昭和12年12月1日 大阪毎日(夕刊)〕
〔常州にて二十九日光本本社特派員発〕 常熱、無錫間の四十キロを六日間で
破った○○部隊の快速は、これと同一距離の無錫、常州間をたった三日で
破ってしまった。神速といおうか何といおうか、たとえようもないこの快進撃の、
第一線に立つ片桐部隊に「百人斬り競争」を企てた青年将校が二人ある。
しかもこの競争が無錫出発の際初められたというのに、一人はすでに五十六人
を斬り、もう一人は二十五人斬り果たしたという。
一人は富山部隊向井敏明少尉(山口県玖珂郡神代村出身)、もう一人は同部隊
野田毅少尉(鹿児島県肝属郡田代村出身)である。この二人は無錫入城と同時に
直ちに追激戦に移った際、どちらともなく、「南京に着くまで百人斬りの競争を
しようじゃないか」という相談がまとまり、柔剣道三段の向井少尉が腰の一刀
「関の孫六」を撫でれば野田少尉も無銘ながら先祖伝来の宝刀を誇るといった
ふうで互いに競争するところあり、無錫発進後、向井少尉は部下を率いて鉄道
線路六、七キロの線を大移動しながら前進、野田少尉は鉄道線路に沿うて前進
することになり、いったん二人は分かれ分かれになったが、
342 :
日出づる処の名無し:04/02/16 16:18 ID:LMLYtKdC
>>341 出発の翌朝、野田少尉は無錫をさる八キロの無名部落で敵トーチカに突進し、
四名の敵を斬り伏せて先陣の名乗りを上げたが、このことを聞いた向井少尉は
奮然起って、その夜、横林鎮の敵陣に部下とともに躍りこみ、五十二名の敵兵を
斬り捨ててしまった。その後野田少尉は横林鎮で九名、威野関鎮で六名、最後に
二十九日常州駅で六名と合計二十五名を斬り、向井少尉はその後常州駅付近で
四名を斬り、記者ら(光本、浅海、安田各本社特派員)が駅に行ったとき、この
二人は駅頭で会見している光景にぶつかった。
両少尉は語る。
〈向井少尉〉この分だと南京どころか丹陽で俺の方が百人くらい斬ることになるだ
ろう。野田の負けだ。俺の刀は五十六人斬って、刃こぼれがたった一つしかないぞ。
〈野田少尉〉僕らは二人とも、逃げるのは斬らないことにしています。ぼくは○官を
やっているので成績があがらないが、丹陽までには大記録にしてみせる。
記者らが、「この記事が新聞に出ると、お嫁さんの口が一度にどっと来ますよ」と水を
向けると、何と八十幾人斬りの両勇士、ひげ面をほんのり赤めて照れること照れること。
五十二名斬ったとか、二十五名斬ったとか…
ゲームじゃねんだから
344 :
日出づる処の名無し:04/02/16 18:35 ID:OnepXYxs
病としての韓国ナショナリズム 伊東 順子
日本人以外の外国人はソウルでどんな目に遭ったのか?
白人だというだけで「アメリカ人は国に帰れ!」と排撃されたドイツ人。
同胞であるはずの中国朝鮮族・在日韓国人が受ける差別。
韓民族をあれほど自画自賛するのに、国を捨て移民になる者が後を絶たず、
世界一の孤児輸出国であるという謎。
華僑が「世界で唯一成功できなかった国」と語る韓国が抱える病理とは?
ソウルに住んで十余年になる著者が体験し見聞してきたなまなましいエピソードが
明らかにするアンビバレントな韓国ナショナリズム。
友人だからこそ言える、いきすぎる韓国人への苦言。
345 :
日出づる処の名無し:04/02/16 19:08 ID:I3f4rCUe
南京事件って、支那の捏造100%プロパガンダだった動かぬ証拠として
台湾の国民党極秘機密書類見つかったんだよね。
詳細は、2003年の「正論」4月号にも載ってる。
346 :
名無し:04/02/16 19:55 ID:dv5nvSy2
中共も反日宣伝だと知っている。
世界中でこんな嘘信じているのは日本の朝日だけ。
347 :
日出づる処の名無し:04/02/16 20:44 ID:ZltZ3CBx
人として、一番悔しいのは「無実の罪」だってよ。
朝日や毎日には、反省がないのか!
348 :
また朝日がヤラセ:04/02/16 23:42 ID:IzC2Dg+P
「アエラ」でやらせ写真。朝日新聞社が全面謝罪。
記事の趣旨を説明せず中学生をコンビニ前に座らせ食べる姿を撮影。
>>342 しかしまあ、研ぎ直せば切れるとか、突けば殺せるとか、殴れば殺せるとか、
修理すれば使えるとか…。「日本刀の専門家」に解説願いたい物だ。
そのうち、一人でも切れば広義の「百人切り」だとか言い出すのかね…。
350 :
日出づる処の名無し:04/02/17 22:47 ID:6aIqAtEm
今月の正論を立ち読みしたんだけど、
当の毎日新聞社は、年鑑だかで、
「百人斬りは嘘ですた」
と認めてるそうな。
朝日記者が中学教科書を調べた(のを紹介した)最後のほう。
351 :
日出づる処の名無し:04/02/17 22:51 ID:4tJdi3lR
朝日がうそつきなのか、この将校がうそつきなのか。
そっちを証明しなきゃいけないんじゃないの?
みんな結構「正論」読んでるんだね。(ウリもだけれど)
>>351 どっちにしても100人切りはなかった、と。
354 :
日出づる処の名無し:04/02/18 03:32 ID:+HA0MVEW
裁判、応援上げ!!
355 :
日出づる処の名無し:04/02/18 13:20 ID:lvOKGGuR
裁判で勝つだけじゃダメだ。
このことをマスコミで取り上げてもらわないと。
いや、無視して貰った方が良い。
転げ落ちろー! ライクアロリングストーン
357 :
日出づる処の名無し:04/02/18 16:06 ID:rIGRjMp8
>336
HPに掲示板もあるのにあんまり荒らされていませんね。2チャンに晒しあげてるのになぜ?
例によって削除の嵐ですか?
358 :
日出づる処の名無し:04/02/18 16:22 ID:6emrky5+
もう本当にねえ。
テレビ朝日は俺様の貴重な睡眠時間をよくも奪ってくれやがってというかね。
まあ聞いてくれよ、昨晩の話なんだけどさ。
草薙とユースケのお笑い番組見てたのよ。これが結構笑えたんだよな。
それで夢中になって見てたら、突然ですよ。
「ANNニュース速報」って画面の上にスーパー出てきてさ。
あれって事件を伝える文章が出てくるまでにちょっと時間あるじゃない。
何かすごくイヤな予感がしてさぁ。「もしや北朝鮮がまた犯罪を!?」みたいなね。
それで画面を固唾を飲んで見てたらさ、出てきたのよ。
「防衛庁の建物が『迫撃砲』で攻撃された」って。「ゲリラ事件ではないか」って。
嘘だろ!?って。だって迫撃砲だよ?そんなものアンタ、戦場でなきゃ使わんでしょ?
慌てて他のチャンネル確認したんですよ。こういう報道はやっぱりNHKが一番早いからね。
ところがNHKはニュース番組やってんのに一向にその話出てこないんですよ。
鶏インフルエンザとか年金とかミスターが今日は中日のキャンプに来たとかなんたらかんたら。
「ふざけるなNHK!!」とか叫んじゃったりして。
それで衛星データ放送があったと思い出して、NHKハイビジョンにしてニュース確認したらさ、
防衛庁近くのお寺でなんかぶっ放したやつがいたのは事実だけど、ぶっ放したのは『迫撃砲』ではなく、
なんか金属弾みたいなものをチャチな筒から打ち上げ花火みたいにぶっ放しただけだと。
なんだこんなもんしょっちゅう核マルあたりがやってることじゃない。
つまりね、俺が何を言いたいかというとね、テレビ朝日は昨日ね、「誤報」したんですよ誤報。
もう腹が立って腹が立って、眠れやしねえですよ。
テロリストが迫撃砲ぶっ放して睡眠時間削られたんならね、まだ納得いくんですよ。
テロ朝が誤報ぶっ放して睡眠時間削られて納得出来ますかアンタ。
ざけんなよマジで。
359 :
日出づる処の名無し:04/02/18 16:53 ID:LZQ/7UGN
>>65 亀レスでつが・・・
わきあがる歴史論争に・・・
中共の遺憾コメントはなし。新たな事案を持ち上げる。
朝日新聞のうろたえ・・・もなし。完全無視を決め込む。
・・・
360 :
日出づる処の名無し:04/02/18 16:55 ID:j3Ru+Vr+
応援シル
361 :
350:04/02/18 19:53 ID:E67IA+hz
(注5)中国の中学校歴史教科書は、東京日日新聞から
「日本軍少尉による百人斬り競争」を引用している。東京日
日新聞は毎日新聞の全身だが、同社刊『昭和史全記録』は、
「この記事の百人斬りは事実無根だった」(一七八頁)と記す。
「教科書が描く日本の近現代
―基礎データ及び視座の比較とその数量的考察」より
永江潔(朝日新聞記者)
朝日総研リポート2003年12月刊・165号
362 :
日出づる処の名無し:04/02/18 19:59 ID:E67IA+hz
>>361じたいは正論2004年3月号
「朝日新聞のデータがしめす歴史教科書の欠点」
からの又引きでつ。
面白そうだから朝日総研リポートも、図書館ででも読んでみるつもり。
363 :
日出づる処の名無し:04/02/19 22:20 ID:zmIL/kuK
>>361 つまり、
>>341-342 は
事 実 無 根 だ っ た
と、当の毎日新聞社が認めてるってことですね。
それを、朝日新聞記者も認識してるって事ですね。
もう、このスレで議論することないじゃんw
糸冬 了
364 :
uwaraba:04/02/19 22:58 ID:1L3qDBxc
七人の侍にあったね。刀を地面に何本も突き刺して敵を切っては刀を捨て、切っては
刀を捨てを繰り返しているシーンが。
365 :
uwaraba:04/02/19 23:03 ID:1L3qDBxc
中国の旅ってようするに共産党の宣伝パンフレットだろう。「毛主席の恩は天と地
より大きい」なんて文を読んだ時点で後ろに本をなげた。
366 :
日出づる処の名無し:04/02/21 03:05 ID:YgHPAlTV
367 :
日出づる処の名無し:04/02/21 15:09 ID:wx/N7jz2
>>363 凄い資料が出てきたね。これで、このスレが終わりじゃなくて、
始まりだと思うよ。
いかに裁判に勝利するか、いかに反日ファシストに反撃していくか、という
戦いの始まりだと思います。
368 :
日出づる処の名無し:04/02/21 15:16 ID:tkQ5ZynA
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / / 右翼団体構成員よ
. ,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 右翼宣伝は止めなさい!!
. l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
. .| |
| |
| |
| |
| |
| |
369 :
日出づる処の名無し:04/02/21 15:25 ID:7o6FIEMF
370 :
日出づる処の名無し:04/02/21 15:55 ID:9bV1PUxd
>>369 おお!!許せない!!塾員として許せない!!
今の塾長は誰だ!!
371 :
日出づる処の名無し:04/02/21 15:59 ID:80Hr4/xc
>>368 恥ずかしくないのか? 低脳馬鹿サヨ。
思考停止してるから、右翼でも左翼でもない普通の日本人の意見を
理解できないんだろ(www
372 :
日出づる処の名無し:04/02/22 06:45 ID:rGWdMBC2
歴史教科書問題はやりがいがありそうだ。
もっと燃料をくれーー
しかし戦後の教育で、地球市民やサヨや売国日本人は、本当に増えたな。
売国マスコミも増えた。
朝日新聞が反中国報道や反韓国報道するのは、いつの日だろうか?
373 :
日出づる処の名無し:04/02/22 08:33 ID:qjfJdHtD
>>371>>372 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 悲惨な糞ウヨを汲み取りに来ました
|__ _____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
,_∨_____ ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| | |_ヽヽ__
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ‖ \
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 許可車 | ‖ [] [ニ] |
[_].//( ´∀`).| || | .|| | Morita ‖ 糞尿 |
.└/l__/__ ).| || .|__| ===し===し===|== ‖ 1800L |
| (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ‖ ○ /
l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|
l__// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/
374 :
日出づる処の名無し:04/02/22 08:35 ID:qjfJdHtD
--------------------------------------------------
最近、新宿や池袋で以前は街宣車で怒鳴っていた連中が、
菊の紋章を外し、団体名も抑圧的なスローガンも隠すようになって、
あたかも一般市民のようなふりをして巧みに演説するようになってきた。
2chへ来る右翼団体の組員が総勢で書き込みに来てるのと同じで
あたかも一般人の声として擬体化しようと必死なのが現状である。
--------------------------------------------------
375 :
日出づる処の名無し:04/02/22 15:21 ID:jJrm8n6J
明日2月23日は第4回の口頭弁論ですよ。
東京地裁103号法廷で10時より
傍聴希望者多数の場合は抽選になります、9時30分までに地裁前にGO!
ちなみに営団地下鉄霞ヶ関駅で出口を確かめて地上に上がれば地裁は目の前
重要証拠、証人のでる第4回と第5回は弁護士の稲田先生も一審の山場になるとおっしゃってます
376 :
日出づる処の名無し:04/02/22 15:37 ID:ShEHbVV7
>>373 ,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !反日カルトが早く死にますように・・・
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
377 :
日出づる処の名無し:04/02/22 15:42 ID:WLmCpT92
>>372>>373 お前の写真を見つけた!!
俺、反日馬鹿サヨID:qjfJdHtD 日本を憎みます。天皇制は差別の根元!!
毎日24時間、このスレで死にそうになるまで飯も食べ、陛下のためにオナニー
川|川 / \|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ◎---◎|〜 | 社民党と部落は不滅です。ハァハァ
川川 3 ヽ〜< 北朝鮮はオナニー天国〜ハァハァ
川川 ∴) A(∴)〜 \家族会ウザイ・・____________
川川 U /〜 慎太郎が怖い・・ ___
_;川川 ダッラ〜 . | | |\_
/ 川川 __/〜. | | | | |\つくる会も困った・・・
/ / | | 〜 | | | | |::::|
( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ ドピュ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ_ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|救う会と石原、コワイヨ
|::: \ (_3。  ̄ ̄. | ________ |
|:::: \__/ 〜 .| | きん・しょうにち命. |.|
\::: 天皇制、ハンターーイ!!!
畜死センセーと、本多勝一センセーは、偉大です。
日本軍は悪です!!支那は正しい!!共産主義マンセー!!
低脳コピペの失語症、反日低脳カルト、欲求不満解消で2chをする絵図
378 :
日出づる処の名無し:04/02/22 15:46 ID:ShEHbVV7
>>375 明日、休みになったので裁判を傍聴しに行きますよ。
この裁判支援闘争に勝利して、全ての反日策動を粉砕しよう!!
日本人に歴史を取り戻せ!!
この裁判の勝利のために何か、支援活動を考えています。
マスコミの犠牲になるのは、いつも庶民ですからね。
この裁判は、現在、テレ朝、TBSが問われているようなマスコミの偏向捏造
報道の問題に繋がってると考えています。
379 :
日出づる処の名無し:04/02/22 15:56 ID:ORidRgAv
380 :
日出づる処の名無し:04/02/24 06:26 ID:Svk3Y3IY
裁判の結果、キボンヌ!!
381 :
◆Yn0o0bQr.2 :04/02/24 11:10 ID:WrGqrhYj
禿しくage!
382 :
ヌー坊:04/02/24 11:38 ID:ko0jILZl
2/23 第4回口頭弁論傍聴レポ その1
傍聴抽選 9:40頃締め切り91席に対して94名がならぶ。
#オッ、西村幸祐氏ハッケーン
#そばにいるババ…もとい少しお年を召したご婦人は本勝支援者か?手にしたコピーを
読んでいるが、死者の名誉毀損はなんたらとか、遺族感情はどうとかとか書いてある模様
あーそうですか、あんたたちは道義ではなくテクニカル争うんですか、そうですか
#ちなみに自分のすぐ後ろの人は落選、危なかった!
10時開廷 原告側:向井さん+稲田先生・高池先生等弁護士計9名
被告側:弁護士11名
裁判長
前回から今回にかけて提出された準備書面は
原告側:H16.2.5付 準備書面3、H16.2.12付 準備書面4、H16.2.付 準備書面5
被告側:毎日新聞 準備書面 H16.2.23付 2(通?)
本勝、朝日、柏 今回原告提出の準備書面に対する答弁は次回提出
#(ヌー坊心の叫び)えー、せっかく来たのに次回ってなによ
前回は甲(=原告提出)22号証まで調査終わっています。47号証まで頂戴して
いますが、今日は36号証まで取り調べることでよろしいですか?
稲田弁護士
今日原本(裁判はコピーは一段信頼度が低いとされできる限り原本を証拠提示とのこと)
を持ってきているものについて(甲45,46号証)は今日やって欲しい。
383 :
ヌー坊:04/02/24 11:40 ID:ko0jILZl
>>382つづき
稲田弁護士−裁判長−被告席へ証拠書類。被告席ザワザワザワザワザワザワザワザワ……
#この間すぐそばの傍聴席では女子学生に年配の方が
へーあなた本多さんのファンなの、だけどねー、例えばこういう本とか(殿岡さんの体験的
本田勝一論)……教育中(笑
#斜め前の学生、席に座った途端に寝るんじゃねぇ。たとえ3人といえども抽選で泣いた人が
いるんだぞ!蹴りたい背中はやっぱり本勝支援者さんみたいでしたね。
これっていわゆる動員ですか?今回は前3回に比べて被告支援者が増えていたようです。
20〜30名いたとのこと。まぁ表面的に見ると残念というべきか、学生風は被告支援者が多い。
被告弁護人
この原本は以前頂いていた証拠と異なる文章である……正式に書面でだして欲しい。
#なにやら不備があった模様。残念
(4色ずり?)とか被告側がいちいちこれは赤で書かれているとか青であるとか確認するのは
大変。カラーコピーで出して欲しい。
#(ヌー坊心の叫び)バカじゃねーの
稲田先生
赤とか青とかが意味をもつとは思えないが(←少しニュアンス違うかも)そうであればカラー
でだします。
384 :
名無し:04/02/24 11:41 ID:lnl66nOE
南京事件は日本人への民族大迫害の根拠となる。
裁判官が肯定すれば、自民族の子女をを外国人のいけにえにすることになる。
これは学説やニュースの問題ではない。民族の生存の問題である。
事実無根の反日宣伝は、新しい戦争犯罪であり、中共を断罪すべきである。
シナ事変は、西安事件でソ連に降伏した蒋介石がソ連の指示を受けて始めた
対日攻撃である。戦争を始めた責任は中国にある。10倍以上の軍隊で
対日攻撃を準備したのに、日本の精鋭に破れて、首都を奪われた腹いせに
南京虐殺のデマを偽造したのである。当時の米国はソ連のスパイが政府に
入りこみ,反日を煽っていたので国民が騙されたのである。
>>383つづき
稲田先生
2点ほど
◎前回毎日とのやり取り、毎日主張の『適正に取材し、正確に記載した』とは記事の内容も真実
であるとするものであると確認したが、再確認の上裁判調書に記載の上記載をお願いする。
→毎日、同意。裁判長確認
◎であれば、毎日発刊の昭和史全記録(#キター!このスレの
>>361あたり参照)では1989年当時
『百人斬りは事実無根』であるのとしているのと矛盾。この点の質問(多分準備書面といわれる
ものでやりとりされている)をしたのだが、答弁では、
昭和史全記録の記載は担当記者の私的な見解云々(#ギャハハ笑うしかないよこれ)
とされている。であるならば毎日新聞社の正式な見解はどのような過程をへて出されるのか、
知らない間に記者の勝手な見解が入るものなのか、チェックは誰の責任においてなされるのか、
担当記者は処罰されたのか……(#←多少文言違うかも、もっと言ったれ、言ったれ)
この件改めて書面でだします。
朝日弁護士、裁判長
原告書籍目録訂正(前回言及されていた)がされたが、差し止め請求範囲の訂正のみか、損害
賠償も変更になるのか書面で(損害賠償の請求金額→変わら無い。請求の基礎→変わる、で
多少見解の相違を生む余地があるという事のようです。)
386 :
日出づる処の名無し:04/02/24 11:43 ID:ko0jILZl
>>385つづき レポおしまい
その他
稲田弁護士
◎次回、エミコ・クーパーさん(向井さん長女)野田まささん(野田さん長女?)意見陳述を
各?10分程度予定。
◎次回までに証人申請
裁判長
そろそろ書証もでそろいますか?
被告側渡辺弁護士
次回をみて細かく(対応書証提出を?)やりたい。(#細かくですか、そうですか)
次回日程調整、難航し一時は五月へ、原告側が都合をつけるということで
次回は 4/19(月) 13:10〜 103法廷(今日と同じ、傍聴席約90名)
手元時計で終了は10:34
おまけ、当日はやたら他の裁判で人が多かったのですが、後で聞いたら午後に重信房子の
公判があったとのこと。混んでたのがそのせいかは判りませんが。
387 :
日出づる処の名無し:04/02/24 13:14 ID:7Mi2Wus/
>386
レポ乙です!そうか、やっぱり動員かかってたか。
当方地方住まいなので行けませんが、次回はなるべく
近くの心ある方が沢山入れますように念送っておきます。
388 :
日出づる処の名無し:04/02/24 13:19 ID:wo8MVRzq
90名のうち、20〜30名で「動員」かよ。
そうかも知れんが、じゃぁ残り70〜80名は何なんだって(藁
389 :
日出づる処の名無し:04/02/24 14:25 ID:s3TGandl
>
>>388 >
>>90名のうち、20〜30名で「動員」かよ。
結果として来たのがひとりだって「動員」だよ。
日本語の不自由な奴はさっさと祖国に帰りな。
390 :
日出づる処の名無し:04/02/24 14:41 ID:wo8MVRzq
すげぇよな
「これっていわゆる動員ですか?」という推測が
「やっぱり動員かかってたか。」という事実になり、
「ひとりだって「動員」だ」という決めつけになる。
ウヨのデマ生成能力ってすげぇよな、ある意味(藁
391 :
日出づる処の名無し:04/02/24 14:52 ID:/3lzHFgm
>>390 現場の実態から動員が推測できた。
それに対して、定員の一部にすぎない人数でも動員かと聞いた。
当然、一人でも動員である。
しかも、来た人がみんな入れるわけではない。
雇われ仕事ですか、それとも、当事者の一人ですか?
392 :
日出づる処の名無し:04/02/24 15:08 ID:wo8MVRzq
ヴァ〜カw
こちとら言ってんのは、残りの70〜80名は何なんだっつってんだよ。
こっちは自然に集まった有志だけかい(藁
393 :
日出づる処の名無し:04/02/24 15:39 ID:PiYOrMqt
394 :
日出づる処の名無し:04/02/25 02:31 ID:g9taU5+L
>>392 自然に集まった支援者だろうね。今度は言ってみようかな。
頭の悪いヤツって、みんなお前と同じ口調だよ。
論理で話しができずに、ウヨ、サヨのレッテル貼しかできない。
他に言葉知らない、馬鹿の壁か? www
ウヨサヨ関係なく、正義を追求する事がこの裁判の目的だ。
ウヨって、レッテル貼すると、人間のクズのような馬鹿サヨになるんだよ、自動的に。
吉本隆明だってこの裁判の原告を応援するだろうな。。。
>>386 報告、乙!誰か、記事にしてくれないかな。西村氏がいたんだね。
395 :
日出づる処の名無し:04/02/25 03:04 ID:2QhiMgb5
やっぱり侮日だ、百人斬っても 大 丈 夫
396 :
日出づる処の名無し:04/02/25 03:09 ID:Bf9lsvBb
山本七平の「私の中の日本軍」を読むと 毎日の 浅海 特派員 つうのが
いかにも仕事してる風に見せかける為に嘘を書き
保身のために記事を嘘と証言しなかった 極悪党なんだ
397 :
日出づる処の名無し:04/02/25 11:40 ID:BQPHnQa6
>>394 > 自然に集まった支援者だろうね。今度は言ってみようかな。
以下は去年十二月の傍聴記だが・・・
---
残念ながら、人数的には右派が圧倒的でした。事後の報告集会で、「こちら側は30人
いたかどうか」という話がありましたが、私は正直もっと少なかったと思います。何し
ろ、私の周囲は前も後ろもずらーっと右派の人たちが並んでいました。ビラを配ってい
る人がいたので、ちらりとのぞいてみると、男女共同参画社会基本法反対」というもの
で、「こういう危険な法案はなんとしても廃案にしないと」などと「同志」と語り合っ
ておりました。
見知った顔がやってくると、おじぎをしてチラシを配る、見知らぬ相手(例えば私)だと
チラシは渡さない。その様子から見て、右派陣営は大半が仲間同士の顔見知りという雰
囲気でした。どういう動員をしているのか分かりませんが、拉致問題のブルーリボンを
している人たち、戦友会系の老人たち(一部は中帰連の方などもいらっしゃったけれど)、
30代から40はじめあたりと思われる女性もいました。
http://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/voice.html ---
これ読むと大量動員かけているのは原告側のようなんだがね。
> 論理で話しができずに、ウヨ、サヨのレッテル貼しかできない。
と言いながら、
> ウヨって、レッテル貼すると、人間のクズのような馬鹿サヨになるんだよ、自動的に。
「馬鹿サヨ」などとてめぇはレッテルを貼るわけだwwwww
何が「論理で話しができずに」だよ。お前自身が自己矛盾という論理ミスやらかしてんのも
気付かんのにwwwwwwwww
399 :
名無し:04/02/25 12:05 ID:GLtQJFfi
日本の子供を守るのが右派とはね。
左翼が崩壊した今、右派なんていないよ。
自衛派だろう。
400 :
日出づる処の名無し:04/02/25 12:40 ID:nV1pIjnB
そもそも、wo8MVRzq が読み間違えてる。
「20〜30名」は動員の人数ではなく、被告支援者の総人数。そして、
この文脈での「動員」は、「大して興味もないのに頼まれて来た傍聴人」のこと。
一般的な意味の動員なら、数の差はあっても双方でやってるだろうし、
それ自体は何の問題もないだろう。
それにしても、12月の時点で「動員」との認識がありながら、
被告支持者の陣営が今回も有効な手を打てなかったのはどうしてなんだろうね?
401 :
日出づる処の名無し:04/02/25 13:23 ID:+Av20Gag
>>397 そのHPおもろいね。被告支援者側からみても
第3回
本多勝一氏の弁護人と、朝日・毎日・柏書房の弁護人の間に統一方針がなく、言ってみれば
バラバラ。特に毎日新聞は、先にも触れたように「一抜けた」したいのが明白です。
第2回
ここから先、被告側弁護士の発言は、私にとって非常にわかりにくい物でした。時々、傍聴席
から失笑が漏れていました。
なんだ。
402 :
日出づる処の名無し:04/02/25 15:22 ID:Vel8N8pc
反日馬鹿サヨ、「ウヨッ!」という時世の句を遺して、絶命寸前!!www
403 :
uwaraba:04/02/25 21:44 ID:c3e0F0Dv
一時期自分も本田勝一のシンパになりそうだったが、今ではあの男は卑怯者にしか
見えない。
404 :
日出づる処の名無し:04/02/27 01:43 ID:lWHyXPfX
405 :
日出づる処の名無し:04/02/28 04:19 ID:M0gw96zV
良スレ、上げ!!
ところで、李登輝さんのラストサムライの感想を知りたい。
どこかに転がっていたら、誰か教えてください。
406 :
右翼団体構成員、BSE感染か?ラリってるなぁ (藁:04/02/28 04:21 ID:8GBsmeAV
1.ゲイの何が悪いのか論理的に説明してみな?w
2.人種差別はダメだがゲイ差別はいいのかい、サヨ房?
3.キリスト教者新渡戸に同性愛を至高とする葉隠が受け入れられた理由は?
4.年齢差のある異性愛も「年長者が年少者を愛し〜忠義を尽くす」んじゃねえのか?
全部に答えろとは言わねえが、まあ、どれか一つに答えてくれや(藁
408 :
日出づる処の名無し:04/02/28 05:46 ID:bNXtPn+e
>>407 406は変態ホモの団塊ジジーの馬鹿サヨ。
すごいよ。4重苦だ!!
409 :
右翼団体構成員、BSE感染か?ラリってるなぁ (藁:04/02/28 06:22 ID:8GBsmeAV
>>408 深夜から早朝にかけて、何を顔真っ赤にして必死になってんだよ、
ヴァカウヨ公くん。
何か痛い腹でも探られたかい? ん?
>>409 ん? 俺のことかい? さ、答えてみな?
詭弁のガイドラインの見本みたいな椰子がいるな。
412 :
日出づる処の名無し:04/02/28 13:04 ID:hxoiY7TZ
議論で勝てないと人格攻撃に切り替える・・・・・・。
サヨってNAVERの韓国人と同じだな(w
413 :
日出づる処の名無し:04/02/28 14:23 ID:aAQE64tn
414 :
佐藤証言1/2:04/02/28 23:13 ID:RbbhvGiA
「とにかく、十六師団が常州(注 南京へ約百五十キロ)へ入城した時、私らは城門の近く
に宿舎をとった。宿舎といっても野営みたいなものだが、社旗を立てた。そこに私がいた時
、浅海さんが、”撮ってほしい写真がある”と飛び込んで来たんですね。私が”なんだ、どん
な写真だ”と聞くと、外にいた二人の将校を指して、”この二人が百人斬り競争をしているんだ
。一枚頼む”という。”へえー”と思ったけど、おもしろい話なので、いわれるまま撮った写真
が”常州にて”というこの写真ですよ。写真は城門のそばで撮りました。二人の将校がタバコを
切らしている、と浅海さんがいうので、私は自分のリュックの中から『ルビークイーン』という
十本入りのタバコ一箱ずつをプレゼントした記憶もあるな。
私が写真を撮っている前後、浅海さんは二人の話をメモにとっていた。だから、あの記事はあく
まで聞いた話なんですよ」
415 :
佐藤証言2/2:04/02/28 23:14 ID:RbbhvGiA
まったくの作り話ではない、少なくとも当人たちから直接聞いた話なのだ、という証言である。
それでは、ただ一方的に聞きっぱなしていたのかというと、そんなこともない、という。
「あの時、私がいだいた疑問は、百人斬りといったって、誰がその数を数えるのか、ということ
だった。これは私が写真撮りながら聞いたのか、浅海さんが尋ねたのかよくわからないけど、確か
どちらかが、”あんた方、斬った、斬ったというが、誰がそれを勘定するのか”と聞きましたよ。
そしたら、野田少尉は大隊副官、向井少尉は歩兵砲隊の小隊長なんですね。それぞれに当番兵が
ついている。その当番兵をとりかえっこして、当番兵が数えているんだ、という話だった。―それ
なら話はわかる、ということになったのですよ。私が戦地でかかわりあった話は、以上だ」
佐藤カメラマンがニ将校に会ったのは、その時一度きり。そのあとは、南京入りまで浅海記者と
も別行動になってしまった、そうだ。
『週刊新潮』1972年7月29日号
416 :
浅海証言:04/02/28 23:15 ID:RbbhvGiA
両少尉は、その後三、四回われわれのところ(それはほとんど毎日前進していて位置が変わってい
ましたが)に現われてかれらの「コンテスト」の経過を告げていきました。その日時と場所がどう
であったかは、いま筆者の記憶からほとんど消えていますが、たしか丹陽をはなれて少し前進した
ころに一度、麒麟門の附近で一度か二度、紫金山麓孫文陵前の公道あたりで一度か二度、両少尉の
訪問を受けたように記憶しています。両少尉はあるときは一人で、あるときは二人で元気にやって
来ました。そして担当の戦局が忙しいとみえて、必要な談話が終るとあまり雑談をすることもなく、
あたふたとかれらの戦線の方へ帰っていきました
浅海一男「新型の進軍ラッパはあまり鳴らない」
417 :
鈴木証言:04/02/28 23:16 ID:RbbhvGiA
本人たちから、“向って来るヤツだけ斬った。決して逃げる敵は斬らなかった”という話を直接聞き、
信頼して後方に送ったわけですよ。浅海さんとぼくの、どちらが直接執筆したかは忘れました。そりゃ
まあ、今になってあの記事見ると、よくこういう記事送れたなあとは思いますよ。まるで、ラグビー
の試合のニュースみたいですから。ずいぶん興味本位な記事には違いありませんね。やはり従軍記者
の生活というか、戦場心理みたいなものを説明しないと、なかなかわかりませんでしょうねえ。従軍
記者の役割は、戦況報告と、そして日本の将兵たちがいかに勇ましく戦ったかを知らせることにあっ
たんですよ。武勇伝的なものも含めて、ぼくらは戦場で“見たまま”“聞いたまま”を記事にして送っ
たんです
『週刊新潮』昭和47(1972)年7月29日号
418 :
志々目証言1/2:04/02/28 23:16 ID:RbbhvGiA
それは小学校卒業の一年前、昭和十四年の春だったにちがいない。生徒を前にA先生が
「いちばん上級となった君たちに」といったのと、これで上級生がいなくなってせいせいするぞと
いう解放感で気持ちが弾んでいたのとを記憶している。A先生はわが校の先輩であるというパリパ
リの青年士官(引用注:野田少尉)をつれてきた。(略)
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろぞろと出て
こちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
419 :
志々目証言2/2:04/02/28 23:17 ID:RbbhvGiA
これを聞いて、私の頭には新聞写真で見たような敵の陣地が浮かんできた。腰を丸め手をあげてゾロ
ゾロ出てくる中国兵……なぜ中国兵は逃げないのだろう? 反抗しないのだろう? 兵士がみんな馬鹿
ということがあるだろうか。
そのほかにも「中支戦線」や戦場生活の話を聞いた筈だが、忘れてしまっている。
「ニーライライというと、シナ兵はバカだからぞろぞろと出てくる……」という言葉は今でもはっきり
覚えている。「ニーライライ」というのは、お前来い来い、という意味だそうだ。これは竹内好さんや
安藤彦太郎さんたちのいう“兵隊シナ語”の一種でもあったのだ。
その頃の私たちには、斬られた中国兵のために憤り、或いは同情する“ヒューマニズム”はなかった。
その中国の兵たちにも自分のような弟がいるかもしれないなどとは、思ってもみなかった。軍人にな
ろうとしている兄貴を慕っていた私だから、そんな類推ができない筈はなかったのに……
だが、白兵戦では斬らずに戦意を失って投降した敵を斬るという“勇士”の体験談は、私にはショッ
クだった。ひどいなあ、ずるいなあ。それ以上のことは幼い自分には分らなかった。これでいいのだろ
うか、そんな軍と軍人で果して“聖戦”が可能なのだろうか。陸軍幼年学校に入り、国軍の生徒として
の教育をうけるようになってから、そのことをあらためて思い出すようになっていた。
志々目彰「日中戦争の追憶――“百人斬り競争”」(『中国』1971年12月号)
420 :
日出づる処の名無し:04/02/28 23:25 ID:RbbhvGiA
少なくとも、百人切りは両少尉が自分でしゃべったこと
421 :
日出づる処の名無し:04/02/28 23:32 ID:p116FF5i
>根拠は今までに示した通りです。物証はありません。物証がなくても資料から
>推定されれば歴史的事実として認められます。資料から推測されることを
>すでに書きました。
蛆虫ってのは物証が無くても小学生の証言で歴史的事実に認定しちゃう馬鹿(笑い
422 :
日出づる処の名無し:04/02/28 23:34 ID:MouGonoj
疑問に思うのだが、なぜ据えもの斬りで競争ができるんだろう。
沢山据えてもらった方が有利だし、こんな条件じゃ何人斬っても武勇伝にならないじゃないか。
423 :
日出づる処の名無し:04/02/28 23:48 ID:p116FF5i
つーかさ、自分の書いた記事で両少尉が銃殺されたんだから
今さら嘘書いたなんて言えないよな(笑う
もちろんこれは資料から推測される歴史的事実です。
424 :
日出づる処の名無し:04/02/29 00:33 ID:6jqrI576
阿羅 今回の「百人斬り」裁判についても、みんな「百人斬り」はおかしいと思っていながら、ではどうしたらよいのかという方法がなかったわけです。
「上官の命令で2人は殺人ゲームをやった」と書いた本多さんに遺族が抗議しても返事はこないし、会いに行こうにもどこにいるのか分からない。
あの人は抗議が怖いらしく、常にサングラスをかけた1枚の写真しかない。
どうしたらよいかというよりも、もう諦めていたんですね。
でも、野田さんの妹・マサさんと向井少尉の娘・田所千恵子さんの2人は、常に何とかしたいという気持ちを持ち続けていました。
遺書も資料も全部持っている。
南京にいた日本兵で戦犯から釈放されたような人たちが、全部持ってきてくれたんですね。
そこへ、稲田さんがアドバイスをして、これは名誉毀損で訴えられるのではないかという法律的な組み立てをしたわけです。
これは法律の専門家でなければできないことです。
それで、すぐに訴訟を起こした。
人を殺していないのに殺されたとされるのは、本当は2人の将校が名誉毀損で訴えるべきですが、2人は既にいないのでその妹さん、娘さんの訴えという形です。
「祖国と青年」平成15(2003)年12月号
な〜んだ、「百人斬り」裁判って李秀英裁判の意趣返しだったのか。
425 :
日出づる処の名無し:04/02/29 00:44 ID:nlXkPkAy
そもそも捕虜を虐殺したのならともかく、通常の戦闘行為で兵士を何人殺しても罪にはならないはずだが。
ましてやこれがどう南京大虐殺の根拠となりうるのか理解に苦しむ。
426 :
日出づる処の名無し:04/02/29 01:01 ID:mzeLfF/E
べつに動機はいいんだよ
近代国家での裁判だから
427 :
日出づる処の名無し:04/02/29 01:25 ID:++AbZ3lb
>>425 誰もこれを南京大虐殺の証拠とはしていないはず。
「中国の旅」でも一回取り上げられただけで、
「こんなこともあったようだ」というレベル。
南京軍事法廷の判決では「捕虜の処刑」だったようだ。
>>424 >な〜んだ、「百人斬り」裁判って李秀英裁判の意趣返しだったのか。
前段の部分と論理的につながりませんよ
429 :
日出づる処の名無し:04/02/29 01:33 ID:TCGJfwaP
>>427 > 誰もこれを南京大虐殺の証拠とはしていないはず。
自分はみとりませんが南京の虐殺記念館には東京日日の記事がメイン展示物として
飾られているということじゃなかったけ?
南京大虐殺の証拠ではないが、南京事件で裁かれた五人のうちの二人が
百人斬りだからね。
そもそもがティンパリーの例の「外国人の見た日本軍の暴行」に百人斬り記事が
載ってたってのが大きいんだろうね。それで百人斬りやその将校の名前が中国で
知れ渡ってしまい、南京事件で彼らを裁こうとなったんでしょうね。
431 :
日出づる処の名無し:04/02/29 12:12 ID:mzeLfF/E
ていうか教科書や授業でもセットだよ
100人斬りをするような軍隊でした。
南京で大虐殺しました。
て、流れとしては「根拠」扱い
432 :
日出づる処の名無し:04/02/29 17:06 ID:f3W0zlOd
>>431 つまり、この裁判で反日の捏造である南京事件そのものが問われるってこと?
>>432 勝訴すれば、少なくとも南京隊虐殺の根拠の一つが否定されるな。
南京事件で裁かれた五人って
松井石根大将・谷寿夫中将・田中軍吉大尉・向井敏明少尉・野田毅少尉
の五人でしたっけ。
このうち実行犯として裁かれたのは三人の尉官ですが、何十万人という規模の虐殺なのに
実行犯が特定されたのが三人だけというのは異常な話ですよね。
しかもその実行犯三人は皆新聞記事が証拠とされて犯罪者とされたもので、
その新聞記事は戦場における刀を使っての武勇伝というアナクロな戦意高揚記事です。
なにより不思議なのは中国政府は残りの実行犯を捜し出して裁判にかけようとしてこなかったことです。
それどころか旧日本軍の兵士で虐殺に加担したなどという発言をするものがあらわれると
勇気ある証言者などと褒め上げる。なぜ捕まえて処刑したいと言い出さないのか。
靖国のA級戦犯にはあれほど文句をつけるくせに、南京戦で虐殺に加わったという元兵士には
妙に怒りを示さない。少なくともそのような元兵士に入国を許し、逮捕もせず各地で日本軍国主義を
批判させ土下座パフォーマンスの謝罪旅行をやらせている。
アウシュビッツでユダヤ人虐殺に加担したと発言するドイツ人がイスラエルに謝罪旅行に行って各地で
ドイツとナチスの悪口を言いながら謝罪パフォーマンス繰り広げるなんて想像も出来ません。
ってかイスラエルに入国した時点で逮捕、裁判にかけられるでしょう。
ある左翼団体が先ほどの虐殺加担発言をする元日本兵をアメリカに行かせ、中国でやったような
日本軍国主義批判をやらせようとしたところ、アメリカ政府は”戦争犯罪関係者は入国させないことになっている”といって、
入国を拒否しました。左翼団体はアメリカを非難しましたが、中国のやっていることが異常であることに
なぜ気が付かないのでしょうか。
435 :
uwaraba:04/02/29 19:49 ID:jhcsqKsK
洗脳して走狗にした方が得策と思ったのでは?
俺今失業中だから、「南京大虐殺を見た!」といえば金くれるかな・・・・・。
437 :
日出づる処の名無し:04/02/29 21:07 ID:fydj0CoZ
>>434 だから、でっち上げの捏造なんだって事。南京虐殺はアメリカがどうしても
欲しがった日本の戦争犯罪。東京裁判を進める上で必要だったんだよ。
原爆投下の罪から目を逸らせるために仕組まれたものでしょ。
438 :
日出づる処の名無し:04/02/29 22:09 ID:YKJn2Mh4
>>437 逆の話も読んだ事あるような。
中国が南京虐殺を言い出したので、アメは原爆のことも追求されかれないと思って、
松井大将をスケープゴートにして、この事はそれ以上触れたくなかった。
だから、「東京裁判」では、向井、野田両氏は問題だにされなかった。
それで、安心して南京に赴いた両氏は・・・(涙
439 :
日出づる処の名無し:04/02/29 22:10 ID:mzeLfF/E
>434
漏れはイデオロギーの当否以前に「良心的日本人」て奴隷根性の権化に見える。
「戦勝国」に「可愛がってもらいたくて」仕方ない奴隷の競争。
=================================
特殊潜行艇で出撃し、捕虜第一号となったS大尉は
「姓名S、認識番号…番」とだけ答えればいいものを、
海軍特別暗号から日本海軍の微にいり細にいったレポートを提出した。
後、山本五十六を撃墜したときには、勲章代わりにシャンパンを届けられたと言う。
戦奴の兵だけでなく大尉でさえ、好かれようと媚びるように奴隷根性そのままである。
http://www2.odn.ne.jp/~caj52560/nebuta.htm
440 :
日出づる処の名無し:04/02/29 22:23 ID:YKJn2Mh4
>>439 「奴隷根性」っていうより、日本人は、まず「相手の立場」に立ってしまうんだろうね。
そのS大尉についても、捕まってしまったのはしょうがない、って
潔さが見えて、むしろ好感が持てる。
441 :
名無し:04/02/29 22:55 ID:0Aiq5XSU
捕虜についてうんぬんしているが、敵の発表だから、真に受けるのはどうか。
それに戦場の特殊心理は今の人間には分からないよ。
勝手な推理をしても限界がある。
442 :
日出づる処の名無し:04/02/29 23:00 ID:++AbZ3lb
>>439 生きて虜囚の辱めを受けず
と教育されていたから、ジュネーブ条約のことなど教えられていなかったんだろう。
443 :
日出づる処の名無し:04/03/01 02:56 ID:qs5jdPxX
444 :
日出づる処の名無し:04/03/01 08:04 ID:msAAK/3O
>>440-443 だから、これに関しては山本さんが去年、諸君で保坂正康と対談をしていて
面白かったよ。
>>442の言うように、日本人は純朴だったんだよ。
で、山本武利教授の研究によれば、こうやって何でもペラペラ喋った
日本兵のデータから、アメリカ軍情報部は絶対に天皇を大切に扱わなければ
駄目だという結論を得たという。
捕虜の証言からは、軍首脳を批判する言葉はあっても、天皇批判はいっさい
無かったからだ。
この捕虜の聞き取りで、GHQの占領政策の基本コンセプトが決まった。
スレ違いになるけど、研究会が今週の土曜日にある。
日 時:3月6日(土)午後2時30分〜5時00分頃
場 所:早稲田大学政治経済学部内、現代政治経済研究所会議室(1号館2階)
参 加 費:無料
発 表 者:
土屋礼子(大阪市立大学大学院助教授):第二次世界大戦における対日宣伝ビラ研究序論
谷藤悦史(早稲田大学政治経済学部教授):H.D.ラスゥエルの政治学と政治宣伝研究の位相
http://www8.ocn.ne.jp/%7Em20th/index.html
445 :
日出づる処の名無し:04/03/01 08:19 ID:msAAK/3O
>>444 諸君1月号の特集に占領軍の洗脳工作があったので紹介します。
これを読んで思ったのは、アメリカの日本の占領政策の大きな柱が検閲と世論誘導で
あって、その洗脳工作の中で日本国憲法が作られ、東京裁判が行われたこと。
で、今もそれは続いている。アメリカは日本を監視している。石原慎太郎が何を言い
出すか分からないから(藁)って、山本さんは話しています。w
●二つの占領──狼のイラク、羊の日本
保坂正康(評論家)VS.山本武利(早稲田大学教授・20世紀メディア研究所代表)
イラクに手間取る米国が日本占領に成功した秘密を、プランゲ文庫の資料と歴史証言
に探る
〈付〉GHQの郵便検閲を振り返って横山陽子さんに聞く[インタビュー・構成]西村幸祐
http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm
446 :
チョン消えろ:04/03/01 16:43 ID:Tt+KMnP8
447 :
日出づる処の名無し:04/03/01 16:55 ID:ElEMiEBe
なぁ“南京大虐殺嘘派”は旧日本軍人の告白ビデオとか無視してんの?
それともそれは「シナの洗脳だ〜!」っとでも言うの?
448 :
日出づる処の名無し:04/03/01 17:00 ID:BLv/9hsj
去年だか一昨年だかにも台湾で、南京事件が国民党による
100%やらせだという動かぬ証拠が見つかったのは
あまり知られてないのか?
去年の「正論」4月号にも詳しく載っているが?
449 :
日出づる処の名無し:04/03/01 17:22 ID:ElEMiEBe
>448
それでどういう利益を彼等(旧日本軍人)は得たんだ?
>>446 >チョン氏は、当時「日本の軍医官から不妊手術を受けており、金の代わりに軍票を受けた。
>1日平均50人ずつ、週末には100人の軍人と性関係を持たなければならなかった」と証言、国際社会に衝撃を与えた。
そりゃ笑撃も受けるわけだ
451 :
日出づる処の名無し:04/03/01 17:30 ID:TmxWju6W
>>447 南京大虐殺があったと言われている次の月に南京の人口増えてるからなぁ
証言なんていくらでも変えられるがデータは変えられないよ
452 :
uwaraba:04/03/01 21:25 ID:8BpQIcVL
そもそも、どうして日本軍の「蛮行」って何年も経ってから浮上するんだろうね。
防諜の御粗末さはよく知られているけれど、なぜか「蛮行」だけは、完ぺきに
機密保持ができているんだよな。
>南京大虐殺があったと言われている次の月に南京の人口増えてるからなぁ
証言なんていくらでも変えられるがデータは変えられないよ
虐殺があったのなら、俺だったらマッハの速度で逃げて二度と南京には戻らないね。
453 :
日出づる処の名無し:04/03/01 21:33 ID:P9e7A009
454 :
日出づる処の名無し:04/03/01 23:15 ID:DbAopMgC
>>449 南京事件に限らなくても
「実際になかった戦闘」を捏造証言して「注目され」たがる人はたくさんいるって。
一種の目立ちたがり屋。
あと、国際法的に適法な戦闘であっても「ひとごろしをした」ということで自虐的になっているナイーブな人もけっこういる。
まぁ、とかく現在の政治的影響の強い問題については左右に限らず「証言だけ」というのは疑ってかからないとね。
455 :
名無しのような@ :04/03/02 02:19 ID:v5wjLa/0
>>453 戦争したがってたアメリカの報道を根拠にされても。
イラク戦争で解りそうなものなのに。
自国民をあおるために捏造当たり前のアメリカだからね。
456 :
日出づる処の名無し:04/03/02 04:07 ID:VJmGJ+0w
ゼミで中国人と南京について議論するんだが、どこかに纏めサイトない?
458 :
日出づる処の名無し:04/03/02 12:31 ID:IkKE0Nz6
>>443-445 う〜ん、面白いね。その研究会行きたいな。ただ、別の予定が入っているから
どうしようかな。
459 :
名無し:04/03/02 12:39 ID:pSmUos//
証言=証人の発言、証人=本人証明が必要。
単なる発言は利益を求める宣伝発言と見てよい。
信用していたらいくつ命があっても足りない。
アジアでは「騙されるものが悪い」のだ。
馬鹿正直は殺される。
460 :
日出づる処の名無し:04/03/02 12:43 ID:NtoHbHzT
去年だか一昨年だかにも台湾で、南京事件が国民党による
100%やらせだという動かぬ証拠が見つかったのは
あまり知られてないのか?
去年の「正論」4月号にも詳しく載っているが?
462 :
OSARA:04/03/02 20:05 ID:jl66SN0S
>456
がんがれ・
結果も報告してくれ
463 :
:04/03/03 09:24 ID:Eymmiq7g
>>454 学生時代に学徒動員で風船爆弾の製造させられたってアメリカに謝罪したっていうババアがいたね。
464 :
uwaraba:04/03/03 17:40 ID:toS3SSIH
本田勝一ってまだ毛沢東を崇拝しているみたいだね。
465 :
(´д`):04/03/03 18:45 ID:uZp+MvKK
「ゴーマニズム宣言」その他、かなりショックを受けていろいろ
読み聞きしてみたが、
「南京大虐殺」が実際にあった、というのはどうやら事実らしい。
都合の悪い事実は「捏造」だということにする、と言って、
サヨを批判してるけど、
どっちも同じことをしてるんだよね。
466 :
太極同志会 ◆.T6iIATefc :04/03/03 18:47 ID:/mZZivJq
467 :
(´д`):04/03/03 18:49 ID:uZp+MvKK
実際に、南京で多数民間人を強姦、虐殺した、と
認めている元兵隊が何人もいる。
普通はそういうことは隠すから、実際にはもっといた、と考えて妥当だ。
なによりも、
南京は当時中国の首都で、
日本軍は宣戦布告もなしに、侵攻していった。
中国の領土で、中国の人が、被害にあった。
日本軍に来てくれ、なんてだれもたのんでない。
468 :
(´д`):04/03/03 18:55 ID:uZp+MvKK
んで、
2ちゃんねらーたちは、あたかも自分たちが、
「南京大虐殺捏造説」「日韓併合合法説」「太平洋戦争は、挑発によって起こった」
説を
自分たちの世紀の大発見であるかのように考えているようだが、
とんでもないよね。
それらは、戦前・戦中は常識だった。
これらが間違っているということが、
自由・民主の日本になって、やっと国民が気づかされたことなの。
逆行するのは、進歩じゃない。退歩。
469 :
日出づる処の名無し:04/03/03 18:57 ID:0xFlXKy7
>>467 一個人の戦争犯罪と部隊としての戦時国際法違反はまったく意味の違う
問題だと言うことをご存知か?
民間人を多数強姦虐殺したという兵隊は死んで罪を詫びるがいいと思うが、
いわゆる南京事件という数万もの虐殺事件があったという証拠にはならん。
まして中国の言う死者30万人というのは原爆を超える被害だ。
核兵器を超える破壊力。まさに無敵皇軍か?馬鹿馬鹿しい。
まさか「俺は民間人を50〜100人殺した」と言ってる元兵士でもいるのか?
もしいるのなら、そいつは人民裁判でどうやって無事に帰ってきたのかな。
100人切りしたという虚偽の報道で殺された人もいるというのにね。
470 :
日出づる処の名無し:04/03/03 19:03 ID:0xFlXKy7
>>468 >>「南京大虐殺捏造説」「日韓併合合法説」「太平洋戦争は、挑発によって起こった」
南京事件の中国側発表が捏造であることは明白だろう。
日韓併合は米英仏露独といった国際社会も認めた、れっきとした国際条約に
基づく併合だ。ドイツは同様の過程を経てオーストリアを併合しているが?
ちなみにオーストリアは戦後、「我々もドイツ人だった」という理由で
賠償を行っている。どっかの国とはえらい違いだな。
いわゆる太平洋戦争が日米の政治的衝突から生じたことは明白だろう。
ましてハルノートの挑発的性格は東京裁判でパール判事が指摘した通り。
そのため米国は戦後に至るまでハルノートを自国民に公表しなかった。
さて、勉強不足はどちらだ?
471 :
(´д`):04/03/03 19:06 ID:uZp+MvKK
>>469 個人がやったことは、国家がやったことと違う、という理屈なら、
現代の日本で
中国人が凶悪犯罪をしてても、中国という国を非難しては
イケナイ、という理屈になるが、
2ちゃんねらーは、そんな理屈は採用してないだろ。
「30万人が違う。」
のはとりあえずわかったよ。
だが、万単位なのは紛れもないらしい。
「30万人が捏造だ」からといって、あたかも南京占領が合法穏便人道的だった
かのように言っているのが、
それこそ情報操作。
472 :
456:04/03/03 19:08 ID:rMg5abiP
非難と責任は違うんじゃ、といってみるテスト。
473 :
太極同志会 ◆.T6iIATefc :04/03/03 19:10 ID:/mZZivJq
なんだ、結局ソース無しか。w
474 :
日出づる処の名無し:04/03/03 19:10 ID:+9iw41ZQ
>>471 >だが、万単位なのは紛れもないらしい。
動かぬ証拠を出してください
紛れもないってことは、当然あるはずですよね
万単位の死者がでたなら、当然残ってるはずですよね
475 :
日出づる処の名無し:04/03/03 19:12 ID:4pu5bOrJ
南京事件は国民党が捏造して宣伝したものだという証拠が見つかったぞ。
国民党の公文書で「機密」となっていたものだった。
色んな本の中で詳しく紹介されている。
476 :
456:04/03/03 19:12 ID:rMg5abiP
>だが、万単位なのは紛れもないらしい。
あなたから根拠が提示されてないっぽ。
>合法穏便人道的
そんなことだれも言ってないと思われる。
>南京は当時中国の首都で、
>日本軍は宣戦布告もなしに、侵攻していった。
布告も何も、日中は戦争中だった気がする。
中国政府が何だったか(蒋介石と考えるべきか、毛沢東と考えるべきか)は漏れにはわからんが。
477 :
(´д`):04/03/03 19:13 ID:uZp+MvKK
>>470 「挑発によって起こった」
挑発に乗ったら、負けだ。
アメリカの国民は
第1次世界大戦〜ベトナムまで、
すごく戦争が嫌いな国民で、
現在2ちゃんねらーは、「アメリカの情報操作」等々というが、
日本の当時の大本営発表や教育等とちがって、
アメリカ政府といえども国民の望まない戦争はできない。
どっちが戦争を仕掛けたのか、
どっちが好戦的だったのか、
明白だと思う。
478 :
日出づる処の名無し:04/03/03 19:16 ID:qcjuAgxU
>中国人が凶悪犯罪をしてても、中国という国を非難しては
>イケナイ、という理屈になるが、
中国は日本人の裸踊りでも大非難するじゃないか。
しかも国が主導で。
だったら、中国人の凶悪犯罪を2ちゃんねらが非難する程度は
バランス上甘過ぎるくらいだ。
479 :
(´д`):04/03/03 19:17 ID:uZp+MvKK
日韓併合が、当時認められていたから合法だ、というのは。
オウムの宗教法人認証が合法だ、オウムは合法だ、といっているのと同じ。
日韓併合からその先、いきついた先を見よ。
480 :
456:04/03/03 19:22 ID:rMg5abiP
>「挑発によって起こった」
>挑発に乗ったら、負けだ。
ハルノートご存じ?
海外領土を無条件返却というのが如何に大柄な要求か想像してみる。
(参考:「平和に関する布告」「14カ条のナントカ」)
「平和に」も「14カ条」もそれぞれソヴィエトとアメリカが自国の利益、
つまり解放後に経済的従属下(ほぼ植民地化。エジプトの例を見よ)に置くための発言だった。
第一次大戦を引き合いに出しているが、戦争嫌いなわりには金儲けしてた罠。(1929年大恐慌につながる)
アメリカ国民が戦争嫌い、というか普通みんな戦争嫌い。
ただしこの場合の「戦争嫌い」は「自分が血を流すのはイヤ」という意味である可能性が高いことに注意。
>アメリカ政府といえども国民の望まない戦争はできない。
日本も軍隊が勝手に動くことは許されないっぽ。(226事件を見よ)
481 :
(´д`):04/03/03 19:26 ID:uZp+MvKK
>>480 ハルノートが無茶な要求だ、というのはわかった。
だが、アメリカは日本に軍事的な圧迫や攻撃をしたのじゃない。
「経済制裁」をしただけだ。
そこまで孤立化、アメリカに敵視されるのには十分理由がある。
ドイツとの同盟。
インドシナ進駐。
満州事変。
ニ中戦争の拡大。
>>481 >ドイツとの同盟。
>インドシナ進駐。
>満州事変。
>日中戦争の拡大。
全部撤退することを米国に伝えましたがなにか?
つか、左翼も暇だね。
こんなことしかできないの?w
483 :
(´д`):04/03/03 19:30 ID:uZp+MvKK
経済制裁をしただけで、奇襲攻撃されて民間人含めて3千人殺されても、
「挑発」したのはこちらだ、といわれるのなら。
今、北朝鮮に経済制裁せよ、とさかんに言ってる人たち、
「宣戦布告と取る。」
つって、ミサイル打たれても
文句ない、ってことになるぞ。
484 :
日出づる処の名無し:04/03/03 19:30 ID:suIBcljR
485 :
日出づる処の名無し:04/03/03 19:33 ID:0xFlXKy7
>>481 経済制裁が軍事的な圧迫ではない?こんな白痴的な論には初めてお目にかかる。
説明しようか?
軍艦、戦車のディーゼル機関は油がなければ動かん。しかもいったん燃料切れになれば
次に始動させるためには機関のエア抜きをしなければならず、膨大な手間隙が
かかる。
つまり油切れはそのまま機械化された軍の崩壊を意味している。
石油を輸入に頼っている国にとっての禁輸措置が戦争の挑発行為だという理由は
ここにある。
486 :
(´д`):04/03/03 19:37 ID:uZp+MvKK
>>481 じゃあ、某北朝鮮が、
「経済制裁は、宣戦布告とみなす。」
といってミサイルを打って来ても、
認めるわけだね。
(´д`)
487 :
(´д`):04/03/03 19:40 ID:uZp+MvKK
>>485 戦争を続けるには石油が必要だ、
石油よこせ、と戦争しかける、
ってのが正しいと言ってるのよね、それは。
だーかーらー
その戦争がそもそも間違ってたんだ、って結論なの。
その戦争の結果も。
488 :
日出づる処の名無し:04/03/03 19:40 ID:0xFlXKy7
>>483 北朝鮮にとって経済制裁が宣戦布告に等しいのは当たり前。
何を今更?
だからこそ、カードとして意味をなす。日本にとって石油の禁輸措置が
そのまま致命的な重さを持つカードになったように。
ただし現時点での日本の制裁カードはまだ北にとって致命的なものではない。
あくまで外交上の武器としての役割しか持たない。
外為法と船舶制限法を発動し、海上封鎖をかければまさに宣戦布告だ。
もちろんその時が北の崩壊であることは北自身が一番良く知っている。
北朝鮮よりはるかに洗練された武器と軍隊を持っていたイラクはどうなった?
・・・というか、もう少し調べてから論を張りなさい。
あまりに馬鹿馬鹿しい。
489 :
456:04/03/03 19:48 ID:rMg5abiP
(´д`)は日本語の使い方があやふやかも、といってみるテスト。
>その戦争がそもそも間違ってたんだ、って結論なの。
>その戦争の結果も。
「間違い」の意味の説明キボンヌ。「結果」の意味も同じくうp希望。
上を見過ごしたとして、「間違い」な戦争があるなら「正しい」戦争もあるはず。
ついでに「正しい」戦争とはどんなもの解説ぷりず。
490 :
日出づる処の名無し:04/03/03 19:49 ID:0xFlXKy7
>>487 ・・・申し訳ないが、善悪二元論で世界大戦を語られても困るな。
あなたは近現代史を通史として読んだり調べたりしたことがあるのか?
大前提として、当時の中国は列強の草刈場であった。
アメリカと日本は中国の利権を巡って対立し、地の利に長じた日本が
一歩先んじて中国の要路を押さえようとし、そうはさせじと米国は
さまざまな制限や圧迫を加え、自国の市場を広げようとした。
その果てに戦争になったということだ。
各国は自国の利を求めて争う。これは現在だろうと同様。
まして帝国主義の20世紀初頭においておや、ということ。
現代の価値観で歴史を裁く愚かさというものがわからんのかな?
491 :
太極同志会 ◆.T6iIATefc :04/03/03 19:57 ID:/mZZivJq
ソースはまだか?
492 :
(´д`):04/03/03 20:00 ID:uZp+MvKK
>>490 おっしゃることは正しいと思うが、
「正しい」「間違い」と
善悪は別の問題。
日本が善だった、いや、アメリカが善だった、
といっても、それは違う。
いえているのは、
日本の起こした戦争が間違っていたということだ。
そして、
「南京大虐殺はなかった。」というのも間違い。
493 :
456:04/03/03 20:29 ID:rMg5abiP
489に答えて欲しい。
494 :
(´д`):04/03/03 20:35 ID:uZp+MvKK
>>493 ハア?
その戦争は間違っていた。
と言えば、
「正しい戦争もあるということだろう」「説明してみろ。」
って、
成り立ってますか?
じゃあ、
「ロズウェルのUFO墜落は事実と違う。」
といえば、
「正しいUFO墜落とは、どれだ、説明してみろ。」
と言われるのかね。
495 :
(´д`):04/03/03 20:40 ID:uZp+MvKK
日本の起こした太平洋戦争(日中戦争含む。)が間違っていた、
というのは、
日本軍は多大なる犯罪を犯した、という意味。
それは、実際、認められている。
ここで、他の国も犯罪を犯した、ということを言うのは、
それは正しいだろうが、
自分たちが過ちを再び犯さないことを第一に念頭に置くことこそ有益
つうもんだろう。
496 :
中道右派君:04/03/03 21:05 ID:r40z9I8c
497 :
日出づる処の名無し:04/03/03 21:14 ID:M2zOV8Gi
>>494 君の反論は反論にもなっていない。ロジックの基礎を勉強することを
強く勧める。
相対的に「間違っている戦争」と言った場合は逆説として
「間違っていない戦争」というものの存在が否定できないということだ。
UFO云々という反論の方法を上記に使えば
「ロズウェルのUFO墜落は事実と違う」の逆説として
「ロズウェル以外でのUFO墜落には事実がある可能性が否定できない」
というロジックも成り立つということ。
・・・ということで、「間違っていない戦争」を具体例と共に示すべきだと
思うが如何?
498 :
日出づる処の名無し:04/03/03 21:21 ID:M2zOV8Gi
>>495 確か君は、南京大虐殺の有無を論じていたんじゃなかったかね?
答えや論に窮すると途端に話をアバウトな範囲に広げていくが、それは
論者として誠実ではないと思うが。
まず、持論を提示するからには根拠を示せ。感情論だけで物を言うな。
大東亜戦争の後代に生きる我々には資料もデータもたくさんあるだろう。
それらを元に説得力のある意見を述べてもらいたいものだ。
499 :
日出づる処の名無し:04/03/03 21:29 ID:M2zOV8Gi
ちなみに「三光作戦」などというものは存在しない。
焼光、殺光、奪光などという熟語が日本語にあるか?中国共産党の
プロパガンダとしての造語に過ぎない。
日本がなぜ中国に進駐したか、それは中国を市場として商売をする、
あるいは耕作し、経済活動を行うためだ。
つまり中国の民は明日の客になりうる人間だ。彼らを20万も30万も、
最近では50万とも言っているが、虐殺していったい何の益があるか?
仮に南京事件で殺した人数を1万としよう。これでも過大だと思うが、
さて、その遺体はどうやって処理したのか?
かつてジンギスカンは都市一つを住民3000人ごと丸々皆殺しにしたことがあったが、
その遺体の腐臭と屍毒により土地、水資源が汚染され、結局落とした街を
放棄せざるを得なかった。
500 :
日出づる処の名無し:04/03/03 21:33 ID:M2zOV8Gi
まして、1万名もの人間を殺したとしたらその遺体の腐臭たるや、おそらくは
想像を絶するものがあったに違いないが、南京攻略後、都市に入った人間で
そのような腐臭を報告したものがあったかね?
臭いなんて・・などという逃げは通用しない。現在においても殺人事件発覚の
要因として屍の腐臭というものが大きなウェイトを持つことは常識だ。
血抜きもしてない大量遺体を川に流せば河川は汚染される。揚子江だろうが、
黄河だろうが、一万名の遺体を一度に流せばそれはある意味、壮観だったろう。
火をつけて焼き尽くすにしても1万もの遺体を焼き尽くすような無駄な燃料は
日本軍にはない。
501 :
日出づる処の名無し:04/03/03 21:39 ID:M2zOV8Gi
埋めるのも不可能だ。いったいどこにどうやって一万もの遺体を埋めるのか。
重機で掘ったとしてもかなりの時間を要するであろうことは容易に察しえるが、
人力で野山に大量の人間を埋める穴など掘る余裕は当時の日本軍にはない。
かといって浅く埋めれば野獣の餌食になるのみならず、土地の汚染を招き、
疫病の発生を誘発する。
ことほどさように、軽々しく「〜万名を虐殺した」などという話がいかに
荒唐無稽な話かということだ。
502 :
日出づる処の名無し:04/03/03 21:45 ID:M2zOV8Gi
遺体の処理の手段としては焼く、埋める、水に流す、といった程度だろう。
しかしどの手段にしろ、工場のような計画性と合理性がなかりせば、
1万もの遺体を処理することなど不可能だ。
原爆や大空襲の死者ははなはだ即物的な言い方をすれば、敵が殺し、
火葬まで行ってしまったという例外的なものである。
503 :
(´д`):04/03/03 21:52 ID:8ZFc9zzw
>>496 ハルノートとか知ってるよ。
専門じゃないけど、
結構、その辺の本は何冊か読んだ。
>>500 一万人の死体のにおいはすごかったはず、だから1万人殺害など無理、
って言う意味か。
では、日本の大空襲や、広島、長崎、沖縄での死者だってありえないことに
なるぞ。
沖縄では民間人が10万人死んだのは事実だが、
どうしたんだ、その死体は。
沖縄を占領したアメリカは、そのにおいで居られなかったことになるぞ。
504 :
(´д`):04/03/03 21:54 ID:8ZFc9zzw
南京大虐殺があった、というソースを示せ、と言われれば。
教科書にちゃんと載ってる。
30万人というのも載っているぞ。
506 :
太極同志会 ◆.T6iIATefc :04/03/03 21:57 ID:/mZZivJq
結局釣りか。ツマンネ
507 :
:04/03/03 22:00 ID:2P3PCVpy
508 :
(´д`):04/03/03 22:02 ID:8ZFc9zzw
>>505 ハア?
間違っていない戦争があるか、否か、というのは、
この場合議題に関係がないが。
火星に生物はいない、という主張に対して、
「だが、他に生物のいる星があるということを否定できない、
それを明らかにすべき」というのかね?
だー!PCや済ませてる間に釣り氏着てたのかよヽ(`Д´)ノ
510 :
日出づる処の名無し:04/03/03 22:16 ID:M2zOV8Gi
>>508 君の言っているロジックは幼稚すぎて理解するのもアホらしいが、
君が何の教養も持たず、意見を補強する材料もないことはわかった。
あと、自分の発言に責任を持たないという不見識もね。
沖縄戦での遺体処理は君が心配するよりもバックナー中将以下の米軍が
しっかりとケアしている。
亜熱帯の戦場では疫病こそ恐るべき敵だ。ゆえに米軍は上陸作戦後、
無数の重機を導入して占領地を整地し、発見された日本人の遺体は
調査した後に集積して重油とガソリンで焼き払い、穴に埋めている。
面倒なようだが、大隊長以上の高級士官までがバンザイ突撃する日本軍では
戦場の遺棄遺体を調べなければ戦果が判別しずらかったからという側面もある。
ちなみに小禄での海軍部隊玉砕時の戦闘では死臭ぷんぷんたる地獄絵図に
米軍は辟易としたと公刊戦史にある。
少しは調べろ、低能。
511 :
(´д`):04/03/03 22:26 ID:8ZFc9zzw
>>510 じゃあ、ソビエトが1000万人虐殺したというのとか、
中国がチベット人を数百万人虐殺したのとか、
ポルポトのとか、
それらも死体はどこでどう処理されたか判明してるっていうのか?
ナチスのホロコーストもか?
死体を焼く油がない、死体を埋める土地がない、って、
そればっかりだが、
それがなかった証明になるのかね。
なってないようだぞ。
512 :
(´д`):04/03/03 22:30 ID:8ZFc9zzw
アメリカ人は、
「原爆投下などなかった。」
とか、
「沖縄戦で民間人が多数死んだということはなかった。」
とか、
そういうことは言ってないぞ。
だから、ちゃんと記録にも残って、
そのおかげでキミも引用できるんじゃないか。
513 :
(´д`):04/03/03 22:36 ID:8ZFc9zzw
この裁判、
両論併記、客観的議論が認められるべき
「歴史」の問題で、
「出版差し止め」「賠償」を求めている、という裁判だ。
もし、
逆の立場、南京大虐殺肯定派が、否定の新聞記事に対してこういう裁判を
おこしたら、おまいら、言語ドウダンだ、つって
たたきまくるんでしょ。
公平にみなきゃ。
514 :
日出づる処の名無し:04/03/03 22:38 ID:oJ0CfRED
ウソ記事であることは明白なんだから
そこからの引用で書かれた本も差し止めるのはあたりまえだろ?
515 :
日出づる処の名無し:04/03/03 22:50 ID:6TYPxIKE
>>513 > この裁判、
> 両論併記、客観的議論が認められるべき
> 「歴史」の問題で、
> 「出版差し止め」「賠償」を求めている、という裁判だ。
これは被告側弁護士の主張そのままだね。
その建前で訴訟そのものを忌諱しようとしたが現在は裁判所に
うながされて訴訟は進行している。
最終判断は判らないが現時点裁判所は『歴史』の問題とは
していないように見えるな。
それに、『歴史』云々は被告側の李秀英裁判への意趣返しだろ。
サヨの相手なんてするだけ無駄だよ。
そんな労力使う必要ナッシング。
517 :
日出づる処の名無し:04/03/03 22:56 ID:mmi1bXuY
518 :
日出づる処の名無し:04/03/03 23:54 ID:7FxuyTyC
私は南京で生まれて二十六歳まで南京で生活していた間、
南京市民を日本軍が大量に虐殺したといった話はいっさい耳にしたことがありません。
また、私が『南京の日本統治時代』で、インタビューしたWW2世代の中国人の誰一人として、
そのような光景を見たことも聞いたこともないといっています。
にもかかわらず、最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。
東京裁判で、初めてこの世に登場して以来、
「そういうことがあったらしい」
「そういうことがあったに違いない」
「そういうことが事実あった」
というようにエスカレートしていったことは明らかです。
こうして「南京大虐殺」は、捏造と謀略で彩られ、
大量の南京市民が「虐殺」された、川が血で真っ赤に染まった、という物語がつくられ、
それがあたかも真実であるかのように中国国内で信じられるまでになってしまったのです。
「親日派のための弁解」 著者 頓珍漢
春厨なの?
520 :
名無しのような@:04/03/04 00:25 ID:S1FXuxJH
>>517 ウザイから消えろ。
>>511 ポルポトは政権が変わってから骨ななどの証拠が
きちんと出ています。
南京の日本軍とは全然状況が違うでしょ。
圧倒的に日本軍の方が少ないし。期間が短い。
それこそ他の事例をもってくる意味が無い。
521 :
(´д`):04/03/04 01:42 ID:LxFFzwit
>>520 >圧倒的に日本軍の方が少ないし、期間も短い。
そう、だから俺がそれを指摘してるのよ。
わかる?
死体が臭うから南京大虐殺が不可能、というなら、
ポルポトやチベットやソビエトやナチスは、
もっともっと不可能ってことになるじゃないか。
522 :
日出づる処の名無し:04/03/04 01:49 ID:nMH0373w
左翼もレベルが下がったね。ww
反日キチガイの本勝あたりが、ピークなんだろうな。。。。
ッハッハハッハッハッハハ!!!!!!!!!!
死臭(腐乱臭)漂う話は、南京事件の場合も結構ありますよ。
揚子江玄関口の下関とかはかなり酷かったそうです。
南京で宣撫工作に当たった特務機関も、衛生上の問題で
死体処理を急がせていたそうです。
なお、南京事件当時は冬だったという事実もご考慮下さい。
但し以上の事実が「三十万人大虐殺」を肯定するものではありませんので
お間違いなきよう。
524 :
日出づる処の名無し:04/03/04 01:59 ID:4yV2b+Cs
つーか、このスレは南京事件捏造がテーマでないんで、お忘れなく。
テーマは、100人斬捏造記事とその記事をベースに、さらに捏造を加えた
反日リビジョニスト、本多というキチガイを罰する裁判についてのスレです。
525 :
(´д`):04/03/04 02:01 ID:LxFFzwit
>>523 うむ。
この人は少し賢い。ちゃんと区別して議論できる人だな。
死臭がするから、万単位の虐殺など不可能、という人は、
「2億円なんて、どうやったって個人で使い込みできるはずがない。だから、
この横領事件は冤罪。」とかいうのと似てるよな。
ましてや、
「虐殺する理由がない」なんて。
それじゃ、親が自分の子供を虐待するはずがない、したがって冤罪、なんていっているようなものだ。
ポルポトだって虐殺する理由はないと思うんだがな。
>なお、南京事件当時は冬だったという事実もご考慮下さい。
そうそう、冬なのに半袖の日本兵の捕虜首切り写真を資料だと言い張り
「汗かいたから脱いだ」とか「南京じゃないけど日本兵の残虐行為だ」
とか見苦しく言い張っていた馬鹿がいたな(笑い
ポルポトには政治犯の処刑という明白な目的があるけどね
つーか、おまい知障?
528 :
(´д`):04/03/04 02:19 ID:LxFFzwit
いずれにしろ、
日中戦争は、中国の領土で、中国の人が多数被害にあった戦争だ、
というのは、どうあがいても免れない。
ここまでは、さすがの諸君も認めるでしょ。
自衛のため、自衛のため、って、
満州国を守るため、って、そこだって、中国領だったのを
日本軍が自作自演で武力制圧したものだし。
それは、ちゃんと当時の調査で報告されて判明してる。
たのまれもしないのに、
武器をもって出かけてゆく。
そいで、自衛のために相手を殺った、なんて
どう考えてもどっちが悪いか明白だろう、と。
529 :
日出づる処の名無し:04/03/04 02:34 ID:8b1EHGuN
相手にされない馬鹿が独り言を書いているが、荒らし認定で削除依頼出すよ。
524 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/03/04 01:59 ID:4yV2b+Cs
つーか、このスレは南京事件捏造がテーマでないんで、お忘れなく。
テーマは、100人斬捏造記事とその記事をベースに、さらに捏造を加えた
反日リビジョニスト、本多というキチガイを罰する裁判についてのスレです。
531 :
(´д`):04/03/04 02:40 ID:LxFFzwit
>>529 おまいさんの脳内では、自分と別意見=荒らし
なのか?
ちゃんとスレの話題に沿っているじゃないか、
1〜529全部。
532 :
:04/03/04 02:43 ID:H2QV1xkd
>それじゃ、親が自分の子供を虐待するはずがない、したがって冤罪、なんていっているようなものだ。
人を殺すのもコストがかかるんだよ。
貴重な銃弾を売って、死臭のする死体を埋めなきゃいけないんだから。
533 :
456:04/03/04 03:57 ID:qWN7SQAn
(´д`)は論理の勉強をするべきだな。
事実と観念の違いもわからんなら中学校からやり直してこい。
534 :
日出づる処の名無し:04/03/04 07:24 ID:uKCTIXa/
>>531 こいつほどの香ばしい生きのいいサヨには最近お目にかかってないな。
ま、春休みの自由研究の題材なんだろうよ。きっと。
文部科学省の小中学校教育研究科は宿題をもっと増やすべきだな。
あと、国語の課題もね。
535 :
日出づる処の名無し:04/03/04 08:01 ID:uzISBXGy
>>528 満州国は微妙だな。
満州族は漢族ではない。
しかも、満州には漢族は立ち入り禁止だった。
公式には清朝の後継者が満州国を立てる意向を示せば、法的に問題は無い。
しかし、実際には漢族の不法移民が満州に多数居住し、必ずしも清朝の意向だけではなかった。
今後の動向だが、北京政府が弱体化すれば、間違いなく満州は離反する。
今度こそ、自力で独立するチャンスだ。ガンガレ!
>いずれにしろ、
>日中戦争は、中国の領土で、中国の人が多数被害にあった戦争だ
>というのは、どうあがいても免れない。
戦争なんだから当たり前じゃん(プ
それが南京虐殺の証拠にでもなるのか?
区別できていないのはどっちだか・・・w
両の掌を叩き合わせてみよ、パンという音がするだろう。
では、その音は右の掌が出したの左の掌がだしたのか?
南無〜〜
538 :
日出づる処の名無し :04/03/04 15:24 ID:MATKrbRU
大正デモクラシーが崩壊したのは全体主主義国中国のせいですよ。幣原は
右派の反対をおさえて各種の利権の返還等を進めていたのです。しかし
中国の反日愛国教育は大変なものでありました。満州や台湾の回復を
教え込んでいたのです。教科書のなかには琉球や朝鮮まで日本に奪われた
領土であると書いてあるものまである始末でした。狂信的な愛国主義を
鼓舞していたのです。これによって民族統一をはかろうとしたわけです。
満州で完全に譲歩したとしても、次は台湾になることは明らかであり、
幣原は国民の支持を失ってしまいました。中国各地で様々なトラブルが起きましたが
軍が実力を行使すると解決するが、外交官が話し合いによって解決しよう
としてもなにもならないということが繰り返されたのです。
日本国内においても右派が
台頭します。そしておきたことは「中国化」です。この一連の動きを
みていけば、戦争の原因は相互にありますが、中国の過失が小さい
ものではないことは明らかです。一方的に被害者であるかのように
振舞われて困るのです。事実をきちんと明らかにしないと両国関係は
全く正常化しません。きちんと歴史を直視しなければいけません。
「日中戦争は、中国の領土で、中国の人が多数被害にあった戦争だ
というのは、どうあがいても免れない。」などと書いて誠実な立派な
人にでもなったつもりでいるのかもしれませんが、有害無益です。
左翼小児病としかいいようがありません。戦争は相互の過失により
起きるものです。
当時合法的に中国に居住していた日本人居留民に対する中国側の暴虐さも無視されがちだな。
>>479 >日韓併合が、当時認められていたから合法だ、というのは。
>オウムの宗教法人認証が合法だ、オウムは合法だ、といっているのと同じ。
>日韓併合からその先、いきついた先を見よ。
オウムが非合法なのは宗教法人認証後の行動だ
オウムの宗教法人認証は合法です。
日本の日韓併合が合法です。
オウムはその後、犯罪を犯した。
んで日韓併合後の日本統治で国際法上、何か問題がありますか?
>>528 >日中戦争は、中国の領土で、中国の人が多数被害にあった戦争だ、
>というのは、どうあがいても免れない。
>ここまでは、さすがの諸君も認めるでしょ。
ああ 確かに被害にもあっただろう。
ただ被害が誇張される、被害が無いものまで捏造されてるのが問題なんだよ。
まぁ日本人が虐殺された写真もこの通り
>
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm こう言ったたぐいの捏造は腐るほどある。
朝日が南京虐殺の決定的証拠とかって出した写真も捏造だったしな。
>>たのまれもしないのに、
誰かさんに言ってやりたいね。
で、裁判の方は
今どうなってるんですか
被告、もしくは原告からの証拠提出なんか
ありましたか?
被告が提出する資料が見てみたい。
どんな証拠を見せてくれるのか
単なる証言や
ハル・ノートとかレイプオブナンキンとかだったら、
すごくがっかり
2ちゃんとかわらん
544 :
名無しのような@:04/03/05 00:36 ID:mWzAQbWj
>>520 どうしてそうなる。ポルポトや2億円?
君の頭の構造はおかしすぎ。何故そのような
たとえが出てくるのか訳がわからん。
545 :
(´д`) :04/03/05 00:44 ID:BPs9iA5I
>日韓併合からその先、いきついた先を見よ。
んで日韓併合後の日本統治で国際法上、何か問題がありますか?
ここのウヨくん達は何で北に禿山が多いか知ってる?
546 :
名無しのような@:04/03/05 00:53 ID:mWzAQbWj
>>545 その訳の解らんシッタカやめろ。
しかも全て自分が正しいだなんてやれやれ。
547 :
(´д`):04/03/05 01:03 ID:BPs9iA5I
>>546 結局知らないわけだね。
教えて欲しい、というのであれば。
教えてあげてもいいかな。
548 :
名無しのような@:04/03/05 01:12 ID:mWzAQbWj
>>547 どうせ訳のわからん例え話だろ。
どうでも良いけど君の例え話は例えになってない。
なんか自分が正しいと思ってるみたいだが
もう少しまともな答えを求む。
549 :
(´д`):04/03/05 01:20 ID:BPs9iA5I
>>548 知りたくないなら別にいいけど。
都合の悪い事実に目を瞑るのもいいだろう、
でも、それじゃあ人は成長しないぞ。
北と南で何であんなに経済の格差があるんだろうか、とか、
そういう疑問を抱けないようだと小林よしのりに洗脳されていると
判断されてもしょうがない。
550 :
名無しのような@:04/03/05 01:22 ID:mWzAQbWj
>>549 別に小林よしのりに洗脳はされんが。
人に言う前に自分が成長してくれ。
自信が有るならどうぞ。
スレと関係ないが。
>>545 >ここのウヨくん達は何で北に禿山が多いか知ってる?
もう一度、「何か国際法上間違ったことがあるか?」
朝鮮半島の荒廃した山野の復旧造林は、明治40年代から営林署の設立によって行なわれた。森林保護令、幼齢林の育成、民有林に対する造林補助、病虫害駆除、森林組合補助、林業試験場の整備、地方庁職員の増員を行なった。
さらに愛林思想を育成するために、農林当局は1911年から毎年4月3日に記念植樹を行ない、それからの30年間で5億9000万本の植林を達成した。朝鮮半島の山河崩壊を緩和、阻止するために、禿山への植林と砂防工事が全国的に実施された。
『朝鮮半島の山林』(土井林学振興会出版)によれぱ、大正7年(1918年)以降から昭和17年までの施工面積は約17万7300ヘクタール、造林本数は6億622万4000本であった。
おやおや、日韓併合後は逆に植林して増やしてますね。
んでなんで北朝鮮は禿山多いんですか?
552 :
日出づる処の名無し:04/03/05 01:28 ID:snZzCyfM
BPs9iA5I
コレだけは言えるオマエ頭悪すぎw
いったい何がしたいんだい?
北と南の経済格差なんてのはヨーロッパの西側、東側でなんで経済格差があるかってもんじゃないの?
社会主義国(北は社会主義国どころか王朝だがw)の失敗ってだけ。
日韓併合となんか関係あるんですか?
>>549 >北と南で何であんなに経済の格差があるんだろうか
あんたはなんだと思ってるの?
日韓併合と関わりがあるとは思えないのだが。
555 :
(´д`):04/03/05 01:34 ID:BPs9iA5I
>>551 日本が、朝鮮半島北部の山林で、殆どの木々を伐採した、というのは間違いないようだ。
それだけ植林して尚禿山が多いということから、日本がどれだけ無茶な伐採をしたか、
窺えるというものだろう。
556 :
名無しのような@:04/03/05 01:36 ID:mWzAQbWj
>>544 520となってますが521の間違いです。
失礼しました。
>>555 間違い無いって根拠を言えば。
その辺がおかしいのだけど。
557 :
日出づる処の名無し:04/03/05 01:37 ID:V+/HPGdo
朝鮮半島って狭いんだなあ。
558 :
(´д`):04/03/05 01:39 ID:BPs9iA5I
>>554 いい質問だ。その心掛けはいいぞ。
朝鮮半島、特に北部における、日本による収奪がそれだけ激しかったということ。
韓国は、日本による被害から、速やかに立ち直ったため、復興が「漢江の奇跡」と呼ばるものとなった。
戦後復興を奇跡と表現することなど、まず無いぞ。
我々はそういった認識を持って生きなきゃだめだ。
>明治40年代から営林署の設立によって行なわれた.
併合は明治43年だがいつ伐採したんだい?
あとなんで北のだけなんだい?
560 :
(´д`):04/03/05 01:41 ID:BPs9iA5I
>>559 それは、保護国だった頃から略奪が行われていたことの証明となるな。
561 :
日出づる処の名無し:04/03/05 01:42 ID:A/yHJHYF
だから、ハナッから中国なんかに手をださなければよかったんじゃない。
その時点で日本は失点を犯したんだよ。
南京で何十人だか何千人だか知らないけど、一回でも民間人に手を出したら
幾ら弁解しても日本は不利なの。
562 :
(´д`):04/03/05 01:46 ID:BPs9iA5I
>>561 満州が、共産化を食い止める防波堤として必要だったということ。
マッカーサーですら認めているぞ。ウヨくん、不勉強にもほどがある。
顔文字君は釣り?マジ?どっちなんだ?
半島北部の禿山軍は燃料不足により伐採した訳だが。
565 :
名無しのような@:04/03/05 01:49 ID:mWzAQbWj
>>558 朝鮮半島は日本みたいに多雨ではなく李朝時代の伐採で
禿山が多かった。
当時の産業育成のために朝鮮や台湾では日本の指導で
植林がされた。今の台湾檜などはその遺産。
北朝鮮に関しては焼畑や木炭を作るための伐採により
禿山に。反対に韓国は地道に植林。
君の根拠?それだけ日本による略奪が激しかった?
訳わからん。
>>563 ああ、焼畑もあったっけ。
おいらのソースはTV(日テレのニュースプラス1(放送日失念)の韓国人)
567 :
(´д`):04/03/05 01:55 ID:BPs9iA5I
>>563 TBSが、石原発言のテロップを改竄したとき、同番組に出ていた
李英和の発言を批判していたのは君らだぞ。
南京大虐殺においても、ウヨ達は、一度改竄した学者の資料は、あてにならない、というスタンスだろうが。
それに、李英和は反北の人間。反日を非難するのに、反北の意見はすんなり受け
入れるのかね?
568 :
名無しのような@:04/03/05 01:57 ID:mWzAQbWj
569 :
(´д`):04/03/05 01:58 ID:BPs9iA5I
ここで言いたいのは、反日=捏造する、というスタンスなのに
どうして、反北の人間が捏造しないと思うのか、ということ。
それに、李英和は君らのいう、「反日」、でもある。
570 :
名無しのような@:04/03/05 02:01 ID:mWzAQbWj
>>569 だからどうした。根拠にならないだろ。
まともな答えをなぜ出せない?
反日=捏造するってのはおまいの思い込みだろ
572 :
(´д`):04/03/05 02:03 ID:BPs9iA5I
反日=捏造する、というのは自分のスタンスではない。
ウヨは反日=捏造すると思っている、というのが自分の立場。
573 :
日出づる処の名無し:04/03/05 02:05 ID:Plb1iBPt
>>567 右よりソースだしても「捏造だ」とか言い出しかねんからあえてRENK出したんだよ。
李英和はかなり強硬に脱北者支援もしてるがな。
>李英和の発言を批判していたのは君らだぞ。
おれは知らんし。
んで李英和がなぜ北では焼き畑が行なわれているなんて捏造しなければいけないのですか?
あと李英和のソースが間違ってるor信用出来ないなら根拠しめしてくれ。
反北の人間だから信用出来ない?
あと 日本が朝鮮を保護国にしてから併合までの5年間の間に現北朝鮮の領土だけ森林を奪い尽くしたって言ってる人は君以外に居るのかい?
それを思い込みだと言うとるに
576 :
(´д`):04/03/05 02:07 ID:BPs9iA5I
同じ言語を使っているのに、こんなに、対話が難しいとは。
君らは歴史や政治の勉強をしても、まだ、理解できないだろうから、
国語を学んだらどうだろうか?
南京大虐殺は無かった、なんて言っていることが、
歴史や政治の勉強をしても、まだ、理解できないということの証明なのだがね。
>>576 人の理解力だけじゃなくて、自分の文章力も疑った方がいいと思うよ。
578 :
(´д`):04/03/05 02:10 ID:BPs9iA5I
低年齢層の右傾化がこれほどだとは思わなかった。
これからは、もっと早く寝るんだぞ。
夜更かしし過ぎだ。
で、逃げか。
レッテル貼りに逃げるのは実質敗北宣言だぞ
反日だから捏造するのでは無く、反日のために捏造するのです。
581 :
名無しのような@:04/03/05 02:12 ID:mWzAQbWj
>>572 人に偉そうなこと言う割には全然根拠は無いな。
自分の立場?スタンス?それが根拠?
人に対してもう少しまともな対応を求む。
>>576 その言葉をそっくり君に返そう。
もう少し勉強と道徳の時間頑張りましょう。
>>573 少し怒りっぽくなってたのでお許しを。
しかしなんであんなに自信満々?
582 :
(´д`):04/03/05 02:15 ID:BPs9iA5I
敗北しているから、別に、敗北宣言と受け取ってもかまわない。
これほど子どもが荒んでいることを知らなかったのだから。
大人の敗北と言わざるを、えない。
それはともかく、お休みよ。
体が出来あがる前に、夜更かしするのは、よくないぞ。
>>578 んで日本が朝鮮を保護国にしてから併合までの5年間の間に現北の領土だけ森林を奪い尽くしたので今も禿山 ってのは君の妄想だったんだね?
一人でもいいから、どんな左よりの人間でもいいから捏造でもいいから他に言ってる人は居ないのかい?
さて、実際に子供はいるのか?
・・・いや、俺15歳だけどw
まぁ僕も寝ます・・・
結局、捏造どころか一人で妄想してただけだったようで・・・
みなさんお疲れ様でした。
586 :
名無しのような@:04/03/05 02:19 ID:mWzAQbWj
>>582 大人なのか?文章的には一番子供みたいだが。
不愉快に感じた方々済みませんでした。
南京事件に対して、日本側が不利なのはそのとおりだね。
30万人というのは、中国側の公式見解だが、この数は、埋葬遺体数から得られた
らしい。ただし、’遺体の数え方はかなりデタラメ。
東京裁判では、南京事件の犠牲者数は20万人と出されている。
ところが、日本側に公式見解は存在しない。戦後すぐにでも、聞き取り調査を行って、
公式見解を決めるべきであった。60年も経った今は、もう時遅し。
公式見解をもち得ない日本が不利なのは明らか。30万人と言う数が『大杉』だと言う
文句しか言えない。実際の裁判では確実に不利である。
588 :
日出づる処の名無し:04/03/05 02:40 ID:Plb1iBPt
589 :
(´д`):04/03/05 02:52 ID:BhGutZUC
おとといから来てました本物の(´д`)です。
>>545 から
>>582 までの(´д`)は偽者だよ。
ちなみに、
本物の俺は釣りじゃない。
南京大虐殺否定派こそ、
正真正銘の釣りで、青少年が多くマジでひっかかっている。
590 :
日出づる処の名無し:04/03/05 02:57 ID:ztp2yOqQ
>>538 2.26事件が成功していたら、大正デモクラシーの別の発展形の
日本型デモクラシーができたのではと思っている。
日本型の立憲君主制だね。
591 :
日出づる処の名無し:04/03/05 03:01 ID:ztp2yOqQ
ちょっとこのスレに来る人に提案があります。
スレ違いのレスにレスをしないで欲しい。荒らし工作によって、スレが
潰れるだけです。
このスレの目的は裁判支援。それ以外の夾雑物は排除してください。
ま、590で俺も雑談してしまったが・・・・・・
ふだんは、極東に来ない映画板、日本史板の住民ですが、こういう人間も
ROMしてると思って、スレを円滑に運営してくださいね。
とりあえずきちんとログ読むんマンドクセーから見逃してたらスマソ
おまいさんはまず30万であったのか、それとももっと少ない数であったのかはっきりさせてくれ。
ついでにその虐殺は軍主導なのかどうかも。
ただあったあった言われてもどう答えるべきか迷うんでな。
593 :
(´д`) ◆lEWp9iVOcg :04/03/05 03:06 ID:BhGutZUC
というわけでトリップつけてみた。
ところで、そのウヨ、サヨだとか、反日だとか、そういうこと言い合うのは
止すべし。俺は相手にレッテル貼ったりしない。
太平洋戦争は、止むを得ず起こった、という理屈は、
自分の国、自分の民族は正義で、そのためには他国を虐げてもよい、
相手の国民は虐げられるにふさわしい国民であって〜、
というような意識から来ていると考えられる。
もし、当時、中国の軍団が日本に進駐してきて、
日本の領土で、日本人が多数被害にあって、その上で、
「虐殺などしていない、通常の戦闘だ。」だとか、
「日本軍の謀略で、挑発によって事変が勃発した。」
「戦争なのだから、多少の被害が起こって当然」だとか言ってることを
想像したまえ。
30万人だ、いや、10万未満だ、と言っても、
それどころの話じゃないでしょ。
596 :
(´д`) ◆lEWp9iVOcg :04/03/05 03:16 ID:BhGutZUC
>>592 30万より少なかった可能性が高い。
考え方は、
被害を過大に言いたいであろう中国側が30万人と言っているの
だから、それを上回ることはないであろう、と言えるだろうから。
んで、実際はどのぐらいの人数が、って、話、
「不明」で仕方ないと思う。
だから、「一説によれば30万人。だが、実際はそれよりかなり少なかった可能性もあり不明。」
という表現が妥当だろう。
軍主導じゃなかった、と思うが、司令官(?)等々トップに責任はある。
部下が勝手にやりました、では済まない。
598 :
日出づる処の名無し:04/03/05 07:30 ID:3GylIPlL
>>596 はいはい。喪前のような春厨はこのスレッドには不要だ。
タイトル読む国語力もないのか?
お前のせいで論客達があきれて来なくなっちまってるんだよ。
とっとと宿題やれ。
亀レスだが
>>567 そんな事実はない。当該番組に李英和は出ていない。辺真一ならいたが。
「ソースの捏造」について論議しているのに、
そのテーブルの上で議論の根拠を捏造するなんてすごいな。
それともTBSなみに「単純なミス」と言い訳するのか?
初見でNG指定しておいて正解だったようだ。
601 :
日出づる処の名無し:04/03/07 02:16 ID:ftjv+zJp
ちょっとこのスレに来る人に提案があります。
スレ違いのレスにレスをしないで欲しい。荒らし工作によって、スレが
潰れるだけです。
このスレの目的は裁判支援。それ以外の夾雑物は排除してください。
ま、590で俺も雑談してしまったが・・・・・・
ふだんは、極東に来ない映画板、日本史板の住民ですが、こういう人間も
ROMしてると思って、スレを円滑に運営してくださいね。
602 :
日出づる処の名無し:04/03/07 07:02 ID:tbasN9sa
裁判支援!!闘争勝利!!
南京事件の捏造を世界中に知らせましょう。
603 :
闘う日本人 ◆T5UV/l/TQw :04/03/07 09:20 ID:SGWR04mK
政治的数値は上昇するのかな?
朝日新聞は、謝罪記事を記事の一面に記載してと賠償をしっかりするべき。
1200万程度の賠償金でいいのか?
604 :
日出づる処の名無し:04/03/07 12:31 ID:JxSZOuUy
朝日新聞的にはこの話題には触れて欲しくなさそう。
少なくとも、自己正当化を前面に押し出して論争を受けて立つという体勢を
とるのは難しかろう。
普通に考えれば
「戦場で砲兵小隊長と連隊副官が、指揮すべき兵も補佐すべき連隊長も
放棄して、日本刀で100人斬った」
なんて話ありえないとわかってしまうからな。
時効か否かというレベルで抗弁するしかないだろう。しかしそれにしても
遺族の名誉毀損は現在進行形であるわけだから、朝日は不利な戦いを強いられるな。
人権に配慮する戦犯の遺族には人権はないらしい。
605 :
日出づる処の名無し:04/03/07 18:05 ID:9RpmOskR
>>604 打ち間違えた。
ラスト一行は
「人権に配慮するはずの新聞が、戦犯の遺族には人権を認めないらしい」です。
606 :
日出づる処の名無し:04/03/07 23:23 ID:ymwFzEN8
朝日は反日から抜けだせない。このまま親中韓朝の選択肢はない。
日露戦争から終戦に至るまで軍部主導を支持し手来た。戦後は国民に
説明反省をする事なく、連合国からの報道責任の追求を恐れ戦争責任追求
新聞に化けた。そうすることで中韓朝にスリより自らの責任を隠蔽し続けて来た。
時代は変りつつある。この新聞の行く末も長くはなさそうだ。万歳。
失業者多数。再就職無理。
1.マッカーサー元帥
昭和二十五年十月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と告白。
さらに昭和二十六年に米国上院において「日本がおこなった戦争は正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と 公式に証言。
2.インドのパール判事
「日本は国際法に照らして無罪である」と主張したが、その主張は法廷で述べることを許されなかった
(連合国側に都合の悪い証言はすべて不許可だった!)。
3.米国のブレークニー弁護士
「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
4.豪州のウエップ裁判長
帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
5.オランダのレーリング判事
裁判終了後になって「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」と発言。
6.フランスのベルナール判事
レーリング判事と同様な発言を終了後に公にした。
7.アメリカのキーナン首席検事
日本糾弾の旗頭キーナンですら後に「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
8.イギリスの国際法の権威ハンキー卿
『戦犯裁判の錯誤』という本のなかで「日本無罪論のパール判事の主張は絶対に正しい」と明言。
9.イギリス法曹界の権威ビール氏
『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html で、問題の南京事件はこのいんちき裁判ごっこですら、根拠なしとして却下されている。
この時点で論争するのも愚かと思うのは俺だけか?
>>607 どーせ、全部都合の良いところだけの都合の良い解釈の類だろ(藁
例えばパルなんかは南京事件そのものは否定してないし。
>>608 それぞれの原本なり読んでみりゃ判るだろ。
それもしないで批判するなんてアフォか。
610 :
日出づる処の名無し:04/03/08 07:34 ID:LSOhNVVQ
母方の親戚に日支戦争時の南京攻略で兵士やってた、おじいちゃんがいて(おばあちゃんの弟)
南京のまわりは万里の長城みたいな壁で囲まれてて、大砲撃っても欠けるだけで大変だった
と言っていた。
南京大虐殺については、そんなもんまったく無いよと言っていた。
教科書に30万人虐殺と載ってると言ったら
悲しそうというか不思議そうな顔になって、俺にそれを信じているのかと尋ねてきた。
「実際見て無いから分かんないけど、今の日本国や中国人よりも、おじさんの言葉の方が100万倍信用できる」
と言ったら、泣いて握手を求められ、ありがとう、と言ってくれた。
でもそのおじさん、戦争が大嫌いでもう二度と日本に戦争なんかしてもらいたくないと言っていた。
南京事件にしても、もし中国と仲良くできるなら捏造されたままでも良いといっていた。
こういう所が日本人のやさしさであり長所なんろうけど
そういう所が中国人につけこまれてるんだと思ってむかついて田舎で一睡もできなかったよ
そのおじさんがとてもイイ人なだけに余計むかつく
あーもうお前らなんとかしろおpjrg:ぽいjgぽj
本物の反日なら南京大虐殺という言葉を使う。
だから608は釣りだ、間違いない。
613 :
611:04/03/08 09:23 ID:8/RI6Q5O
ちなみに俺の親父、今村均大将とお知り合いだった(自慢w)
どんな人だったと聞いたら、声が高い人だったと言ってたw
俺が「すげーな親父」と言ったら
「偉い身分の軍人というのは知っていたけど、そこまで有名な人だったとはね」
と言っていた。戦争の事はまったく話さなかったらしい
ていうか団塊の世代だめぽ。
614 :
日出づる処の名無し:04/03/11 03:13 ID:pVT1xyEc
裁判支援上げ!
615 :
チョン消えろ:04/03/11 17:52 ID:ivKmBGLS
616 :
日出づる処の名無し:04/03/12 01:14 ID:IIxmmSBj
617 :
uwaraba:04/03/12 21:22 ID:yIG1GHy8
しかし、本田勝一も中国も絶対正面きって議論しようとしないんだよな。姑息な
手ばかりつかってくる。
歴史を直視云々という言葉は連中自信に当てはまる
この南京大虐殺を漫画にして、それを読んでおもしろいという立派な読者がいる
こんなんだからゴミの掃除は素晴らしいのだよ
南京大虐殺のゴミ女はたぶん今でも泣き続けてるんだろうな( ´,_ゝ`)プッ
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜って悲しい生き物だね。
まさか向井敏明君の悪口をほざくアホがいるとは思わなかったな
それを許可した向井敏明君の悪口をほざく鬼畜もウン子だな
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜って基地外の暇人だな。さすが向井敏明君の悪口をほざく鬼畜
ログとってたよな確か。調べれば向井敏明君の悪口をほざく鬼畜の正体はつかめるだろう。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜がDQNだから子供もDQNになるんだよ。
向井敏明君の悪口でオナってる奴氏ね!!
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜打ち切りにならないかな。
これこそ、2ちゃんねらーの力を合わせて打ち切りに追い込みたい
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜に良識を求めても無駄だよ。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜の名前なんかさらしたところで、もう改名済みだろ。
俺がカルト教祖としてゴミを素晴らしいやり方で掃除したように、
俺は向井敏明君の悪口をほざく鬼畜を一生追い続けてやるよ。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜は今も相当頭が悪い
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜
こんな能無しの意味不明のセンスのかけらもないよう鬼畜野郎に突っ込まれたぁ〜。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜と共にこういうヤシは回線で首つって早く死んでくれ〜(ゲラゲラゲラ
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜「少年犯罪板」だけにいればいいのに・・・
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜が荒らせば荒らすほど、多くの板にスレが分散するぞ
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜が鬼畜の誰だかわからんが、
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜がどれだけ憎まれているか
もういいかげんにわかっただろ?
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜が遺族そして世間が納得のいく
償いをすればこんなスレもなくなるんだよ、あんな凄惨な事件をおこして
刑期を終えたからといって「もう罪は償いました」じゃ済まないんだよ。
甘えるのもいいかげんにしろ!向井敏明君の悪口をほざく鬼畜馬鹿野郎!!!
部落差別発言を監視する団体ができたようだが、
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜
みたいなキチガイを監視する団体もそろそろできていいころだな。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜タイーホ→泣く→自殺する
つー結果キボンヌ
うるせー向井敏明君の悪口をほざく鬼畜、俺政治犯サシでヶがさせた事あるから
良かったらお前も殺しとこうか?w
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜のつら、どうせど近眼の虚弱体質のガリガリやろうで
殴り合いひとつしたこともねえひ弱野郎なんだろうて!早くテレビで逮捕された面が見たい
621 :
日出づる処の名無し:04/03/19 20:04 ID:k+fmuWrj
リアル電波?
日本ABC協会の2003年5月の販売部数データ(発行社レポートより)
●朝日新聞 朝刊 826万9377部(前年同月5万0299減)
夕刊 393万681部(前年同月5万4753減)
●読売新聞 朝刊 1006万9100部(前年同月11万3410減)
夕刊 400万339部(前年同月5万4682減)
●毎日新聞 朝刊 393万2889部(前年同月5246減)
夕刊 164万9868部(前年同1万9167減)
●産経新聞 朝刊 209万889部(前年同月5万831増)
夕刊 63万6220部(前年同月4834減)
●日経新聞 朝刊 302万851部(前年同月8万2083減)
夕刊 163万8248部(前年同月3万4561減)
624 :
日出づる処の名無し:04/03/20 01:35 ID:XtgPvpXw
>>614 > 裁判支援上げ!
同意。次の裁判は、いつ?
625 :
日出づる処の名無し:04/03/23 12:20 ID:AeSBrT9I
===========================================================
●次回予定 4/19(月)13時10分 東京地裁103号法廷 (傍聴席約90名)
===========================================================
626 :
日出づる処の名無し:04/03/24 01:19 ID:ZaL/1t3N
3/23 産経朝刊に関連記事載りました。援護射撃?でも何故この時期なのかなぁ
毎日新聞の「昭和史全記録」 「百人斬り」は事実無根執筆者の個人的判断 「公式見解ではない」
以下抜粋
「百人斬り報道」について、毎日新聞社が発行した昭和史年鑑で同社の前身、東京日日新聞社の
報道を「事実無根」と全面否定していたことが分かった。
東京地裁で先月開かれた民事訴訟でこの年鑑が証拠提出され、明らかになった。毎日新聞社側は年鑑の
記述は執筆者の個人的判断に過ぎず、百人斬りに関する社の公式見解とは異なるとしており、当時の報道
内容は真実だったとしている。
二将校の遺族が信憑(しんぴょう)性に乏しい報道、出版で名誉を傷付けられたとして朝日、毎日両新聞社と
朝日新聞元編集委員の本多勝一氏、柏書房の四者へ損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こして
いる。毎日側は東京日日新聞の記事は
(1)時間の経過で請求権が消滅している
(2)報道当時、二人は記事で英雄視された
(3)記事は適正に取材し、取材結果を正確に記載した
−などと報道内容の信憑性には触れずに名誉棄損には当たらないと主張していた。
ただし毎日側は「百人斬り」は戦闘中の出来事を報じたもので「悪意を持ち捕虜を虐殺したと、誤って引用
したものまで責任を問われる理由はない」とも。「二少尉が捕虜らを据えもの斬りにする『百人斬り』競争を
したことは明らかな事実」とする本多氏の主張とも一線を引いている。
この南京大虐殺を漫画にして、それを読んでおもしろいという立派な読者がいる
こんなんだからゴミの掃除は素晴らしいのだよ
南京大虐殺のゴミ女はたぶん今でも泣き続けてるんだろうな( ´,_ゝ`)プッ
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜って悲しい生き物だね。
まさか向井敏明君の悪口をほざくアホがいるとは思わなかったな
それを許可した向井敏明君の悪口をほざく鬼畜もウン子だな
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜って基地外の暇人だな。さすが向井敏明君の悪口をほざく鬼畜
ログとってたよな確か。調べれば向井敏明君の悪口をほざく鬼畜の正体はつかめるだろう。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜がDQNだから子供もDQNになるんだよ。
向井敏明君の悪口でオナってる奴氏ね!!
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜打ち切りにならないかな。
これこそ、2ちゃんねらーの力を合わせて打ち切りに追い込みたい
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜に良識を求めても無駄だよ。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜の名前なんかさらしたところで、もう改名済みだろ。
俺がカルト教祖としてゴミを素晴らしいやり方で掃除したように、
俺は向井敏明君の悪口をほざく鬼畜を一生追い続けてやるよ。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜は今も相当頭が悪い
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜
こんな能無しの意味不明のセンスのかけらもないよう鬼畜野郎に突っ込まれたぁ〜。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜と共にこういうヤシは回線で首つって早く死んでくれ〜(ゲラゲラゲラ
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜「少年犯罪板」だけにいればいいのに・・・
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜が荒らせば荒らすほど、多くの板にスレが分散するぞ
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜が鬼畜の誰だかわからんが、
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜がどれだけ憎まれているか
もういいかげんにわかっただろ?
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜が遺族そして世間が納得のいく
償いをすればこんなスレもなくなるんだよ、あんな凄惨な事件をおこして
刑期を終えたからといって「もう罪は償いました」じゃ済まないんだよ。
甘えるのもいいかげんにしろ!向井敏明君の悪口をほざく鬼畜馬鹿野郎!!!
部落差別発言を監視する団体ができたようだが、
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜
みたいなキチガイを監視する団体もそろそろできていいころだな。
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜タイーホ→泣く→自殺する
つー結果キボンヌ
うるせー向井敏明君の悪口をほざく鬼畜、俺政治犯サシでヶがさせた事あるから
良かったらお前も殺しとこうか?w
向井敏明君の悪口をほざく鬼畜のつら、どうせど近眼の虚弱体質のガリガリやろうで
殴り合いひとつしたこともねえひ弱野郎なんだろうて!早くテレビで逮捕された面が見たい
629 :
日出づる処の名無し:04/03/26 03:01 ID:i99sVYCx
>>774 バグリザルトは放置じゃ直らない。
一旦UDを終了してUDのフォルダの中から cs.ud と UD.exe だけを残して残りを削除しそれからもう一度UDを起動させてください
との事。
今のうちに実行しておけば損害は少ないぞ
誤爆スマソorz
あまりにも残酷なので、報道では伏せられてるらしいね。一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。
中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。
奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを殺す役になった。幼い女の子を殺すのはさすがに嫌だったのだ。
中国人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。
帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした中国人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金を在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ。
しかし、妻と長男を殺された事実を中国人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘がクビを絞められて殺される絶望感はどんなものだったんだろうか。
あまりにも無念だ。
これが特定の中国人留学生だけの話だと思ったら大間違いなのが辛い。実は中国人の大部分が、日本人には大戦で酷いことをされたから、
何をしても構わないと教えられているのだ。彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無いのだ。
中国では捕まってドジなヤツいうことでしかない。日本人は殺されても仕方ないと思っているのだ。誰か解決してほしい。ムリだろうけど。
634 :
日出づる処の名無し:04/03/28 01:09 ID:cx6fJW/V
今日もとい昨日埼玉会館にて向井千恵子さんを迎えての集会(勉強会)がありました。
向井さんが百人斬り事件の経過、訴訟にいたる経緯、裁判の進行等話されました。
百人斬り訴訟を支援する会の国安輝久副委員長が一緒にいらしたんですが、
向井さんの説明が非常に明晰であったのが印象的です。
仮に国安さんがいらっしゃらなくとも十分な内容の説明がなされたと思います。
向井さんは父上の遺書中にある「正しく知らせて下さい」の言葉に報いようと決意されている由。
何故今訴訟を起こしたかという部分をメモしてきましたので紹介します。
1、今までは仕事があり、職場での立場があり訴訟に踏み切れなかった。
2、事柄があまりに大きく個人の力ではいかんともしがたく思えた。
大新聞社や本勝相手にどうしようもなかった。
ここ5〜6年時代の変化、世論が変化してきており、人との出会い(稲田弁護士筆頭に)も力になった。
3、大虐殺否定論13の嘘という本が出版されたがあまりにも遺族をなめた内容。我慢の限界を超えた。
宮城県の小学校では授業で百人斬りが事実として教えられたりして、大本の誤りを正さない限り
でたらめが更なるでたらめを拡大していくように思える。
4、(事実を知っている)私達の世代で誤りを糺しておかないと大変なことになる。
5、慰霊のため中国へでかけていたが突然ビザが発給されなくなりそれが叶わなくなった。
国安氏のお話では中国の侮日排日が酷くなる一方で、これは百人斬りを糺して(仮にそのために
一時ぎくしゃくしても)今侮日排日に楔を打ち込まないと将来大変なことになるというお話が印象に
残りました。
635 :
日出づる処の名無し:04/03/28 04:25 ID:0qFKvnRy
>>634 乙です!!
頭のおかしな国には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな国もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな国に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな国の判定基準
・「みんなの意見」「他の国もそう思ってる」など、自国の意見なのに他国もそう思ってると力説する国
他国が自国とは違うという事実が受け入れられない国です。自国の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他国を卑下したり、差別したりする国、自国で自国を褒める人
他国を卑下することで自国を慰めようとする国です。実生活で他国に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない国です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く国
「〜〜がムカツク」とか自国の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている国です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他国が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない国です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
南京事件の被害者を「ニセモノ」だといって否定派が完敗した事件(李秀英さん名誉毀損裁判)がありましたけれども、
完敗した向こうの弁護団が、今度はそっくり私に矛先を向けてきたわけですね。百人斬りはウソだ、それを書いたのは名誉毀損だと。
しかし、これは彼らにとって完全にやぶへびになると思いますね。今回の裁判が起こされてから、次々に新しい証拠や
証言が発掘されてきています。それに対して、原告側は何もしていない、捕虜虐殺はもちろん、報道されたような百人斬り
競争そのものも、一人も斬らず、丸ごとウソだというんですね。これはちょっとすごいことですね。
私らの世代ですと、中国から帰ってきた兵隊の「自慢話」を、少年時代の当時なんども聞いています。相手が青竜刀で
こちらが日本刀で、という白兵戦なんて、もちろんありえませんよ。すべて後ろ手に縛って並べておいて斬るという話です。
捕虜または一方的に怪しまれた者の虐殺。そういう話を私たちは直接聞いています。それが日常茶飯事だったわけです。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/message.html
初めて百人斬り裁判に行ってきました。
91席ある傍聴席はすべてうまり、とっても注目されている裁判なんだなぁと純粋に思いました。
原告側の弁護士さんが「毎日新聞の出版した本のなかに『百人斬りの記事は事実無根だった』と
書いてあります」といい、書類を提示した際、原告側の支援者の方が「ほら、被告側は困っているぞ」と
失笑しておられました。
両少尉は、当時の誌面に、コメント付きで四度も載っているのに(その中には銃剣を持ちポーズを
きめている写真もあります)「それは嘘の記事でした」という、たった一言で「百人斬りは事実無根」と
断言することができるのでしょうか?
歴史を、事実を、亡くなられた方々の存在を、一言で否定してもいいのでしょうか?
遺族の方々の敬愛追慕の情は痛いほどわかります。
しかし、もう同じような悲惨な歴史を刻まぬよう、犯してしまった事実をしっかりと受け止めなければなりません。
加害の責任を、曲げることなく、真っ直ぐに受けとめて、戦争の総括をすること。それが大事だと、今日の裁判を見て強く感じました。
これからの裁判も傍聴に行きます!
皆さん頑張りましょう!!
(23歳 学生)
638 :
日出づる処の名無し:04/03/28 14:32 ID:Ctikgwsg
>>636 それ昨日の集会でも紹介されましたよ。
で、参加者一同本勝必死だな、ぷっ という雰囲気でした。
>>637 どこからのコピペ?
> その中には銃剣を持ちポーズをきめている写真もあります
中国の言い分はこんなもんらしいけど銃剣を持ちポーズをきめている写真をとると
百人を斬り倒せる猛者になれるのでしょうか?オカルトだね。
ぜひコピペ元に聞いてみて欲しい
> 歴史を、事実を、亡くなられた方々の存在を、一言で否定してもいいのでしょうか?
無実の人をポーズをとった写真だけを証拠に殺害した中狂とそのパシリの朝日、本勝こそ
> 同じような悲惨な歴史を刻まぬよう、犯してしまった事実をしっかりと受け止めなければなりません。
てことですね。
ホンカツ側は中国に何度か行ってる。
中帰連のクマが上海で弁護士とあったといっておった。
なんかネタもってきてそうだが、そう簡単に資料が見つかるか?
640 :
日出づる処の名無し:04/03/28 16:14 ID:8I3rMvTA
>>639 支那共産党と組んで、捏造資料でもでっち上げしてるなら、面白いな。WW
>私らの世代ですと、中国から帰ってきた兵隊の「自慢話」を、少年時代の当時なんども聞いています。相手が青竜刀で
>こちらが日本刀で、という白兵戦なんて、もちろんありえませんよ。すべて後ろ手に縛って並べておいて斬るという話です。
では例の記事はデタラメだったわけだ。
自分で不利になることを言ってどうするw
642 :
日出づる処の名無し:04/03/28 17:13 ID:i+bFZRrK
少なくとも毎日側の主張が正しければ本勝側の主張は間違っているわけだ。
かと言って、本勝側が正しくて毎日側が間違っているとは毎日は決して譲らんだろう。
泥仕合の様相を見られるね。
644 :
日出づる処の名無し:04/03/28 18:37 ID:70EPGlZE
>>643 裁判を混乱させ長引かせる目的でも、おかしいよね。
ま、毎日は名誉毀損から逃げるための戦略だけど、恥をかいているね。
本多はどうしようもないし。
遺族と弁護士ガンガレ(・∀・)
>>641 この「競争」は、沢山並べてもらった方が勝つわけだ。w
647 :
名無し:04/03/28 18:46 ID:PAquYpUb
南京事件のでっち上げが、現在将来の中国人犯罪の心理的背景となっている。
反日宣伝を放置してきた政府マスコミは重大な責任がある。
支那事変は1936.12の西安事件で共産軍に逮捕され降伏した蒋介石が
日本攻撃を約束したことから起こっている。蒋介石は半年の準備をして
1937.7に盧溝橋事件から通州日本人大虐殺、上海事変と攻撃してきた。
歴史の真実を見直す時代である。
648 :
☆ダライ・ラマ法王☆ ◆ttoKZ2WfvQ :04/03/29 18:39 ID:DNLPuCy8
ノノハ
(向井 )<ハァハァ!!
中国産娘 /)/ノ
ノノノハヽ⌒) ) )) カクカク
→⊂川~_^从つ ∪ヽ <あん お尻はやめてください
ほらほら!どうだ! どうだ!
ノハヽヽ ノハハ ハァハァ マンコ感じるかい?
((( 野田 )川^_^从 )) ノノハハノ ハヽ ごめんなさい、イッちゃいますぅ・・・
((( つ/ つ (((;兵士A )^_^从 )))
. ))) )(___⌒))) ((Oノ へつ⊂ノ))
(((__)_).(_))) (((_(⌒)へ_ノ)) ←中国産娘
グイグイ ↑ クチュクチュ
中国産娘
俺と向井敏明君は共通点が多いんだよな。
向井敏明君の悪口をほざいたり向井敏明君の栄光を否定する
鬼畜は多分向井敏明君がうらやましいだけなんだろ?
村に攻め込んでそこの女レイープし放題!これ最高w
中国で向井君の種で妊娠したまま殺された馬鹿女は
死ぬ前に英雄の精子で妊娠できたことを感謝しなくては
ならないんだよ!うるせ〜向井君の悪口をほざく鬼畜共!
嫌がる女を押さえつけて拷問してぶっ殺すのは男のロマンなんだよ!
向井君はそれを証明してくれた英雄なんだよ!
恋人の前で犯されてる女の顔、それを瀕死で見てる恋人、母親、兄弟
の顔、目の前で親を殺されたガキ、またはその逆 こんな面白いものは
ないんだよ!向井君はそれを証明してくれた英雄なんだよ!
650 :
日出づる処の名無し:04/03/29 20:21 ID:Rmm961RJ
↑法王とやらは、このスレがそんなに目障りか?恐ろしいか?
>>650 強姦を悪いことだと思ってる奴と向井君の悪口をほざく鬼畜が目障りです。殺したくて仕方ないです。
652 :
日出づる処の名無し:04/03/29 20:45 ID:mX2xQhcA
653 :
日出づる処の名無し:04/03/30 02:12 ID:XbNW2j5d
>>652 なかなか面白そうだね。中帰連に関しては、これからどんどん研究が
進むよ。支那共産党が情報開示をしなくても、アメリカ軍が延安の
日本兵捕虜収容所で聞き取りをしているので、その機密文書が、
公開されていま、研究が進んでいる。
支那共産党が、日本兵捕虜にどういう洗脳をして、どういうプロパガンダ
を行ったかの一部が明らかになってくる。
654 :
日出づる処の名無し:04/03/30 02:15 ID:XbNW2j5d
>>650 反日ファシスト、馬鹿サヨなどの荒らしはスルーしてください。
この板の各スレに見られる荒らし行為と全く同じ現象で、サヨクが
知的敗北をしたという事実しか残りません。
その証拠となる、荒らし行為です。保存しておけば、10年後には
結構貴重な日本文化史、日本思想史の資料となるかも知れません。
655 :
日出づる処の名無し:04/03/30 12:50 ID:G7xQNQAB
次回公判近づいてきたな。
657 :
日出づる処の名無し:04/03/30 16:36 ID:2RFUCxzi
658 :
日出づる処の名無し:04/03/30 16:52 ID:mtcRXsI5
前レスにあるはず>657
659 :
日出づる処の名無し:04/03/30 16:55 ID:G7xQNQAB
===========================================================
●次回予定 4/19(月)13時10分 東京地裁103号法廷 (傍聴席約90名)
===========================================================
660 :
日出づる処の名無し:04/03/30 22:32 ID:wGw8KzL9
私日本人だけど1OO人斬りは会ったと思うよ???
自分達の過去を粗食に見つめられない人たちは見苦しいですね
同じ日本人として心痛いです
日本刀で百人斬りが出来るのか?
662 :
日出づる処の名無し:04/03/30 22:47 ID:wGw8KzL9
200人斬りしたのを映画でみたよ?????
663 :
日出づる処の名無し:04/03/30 23:27 ID:DGI8/SkN
百人斬りできる刀ってのは、とんでもない名刀だな。
それこそ妖刀クラスだ。
普通一人斬ったら刃がこぼれるだろ。
664 :
日出づる処の名無し:04/03/30 23:59 ID:yVuky9OW
向井さんと野田さんが百人斬りをやったと立証できるかが問題。
(そして田中さんが三百人斬りをやったことを立証できるのかが問題)
やらなかったという論拠は多数ある。やったという香具師はまずシンプルに日本刀では
物理的に不可という壁をどう崩すのか述べるべきである。
逆にやったという論拠の東京日々新聞の記事がいんちきであることは
日本が敗戦した事実をもって証明されている。
東京日々新聞の記事が正しければ日本はアメリカを打ち負かし今頃は世界の覇権国になって
いるはずだ。
向井さん野田さん(田中さん)がやったと証明できないのなら、無実の人を銃殺にした中国の
不当なる殺人の罪こそ裁かれるべき
ああそうか南京大虐殺とは元日本人兵士に対する中国の残忍なる殺人事件のことだったんだ。
665 :
日出づる処の名無し:04/03/31 00:37 ID:3OJHCgI2
処刑してもいいと処断された捕虜には、兵に度胸をつけさせるためとかで残酷な(血がべったりつくような)刀剣による、処刑があったらしい。
腹切りのように、死ぬまでの痛みが長くなる。
それと100人切りとは別。
捕虜を並べてすえもの切りするだけなら、なんの自慢にもならん。
自慢になるのは、武勇伝として突撃的にやった場合だろう。
どっちにしても、責める根拠がないと気がつけよ。
666 :
追加665:04/03/31 00:41 ID:3OJHCgI2
ごめん、追加。
>>665 >なんの自慢にもならん。
よって、そんな競争があるわけもない。報道して士気が高まると記者が思うはずがない。
ということ。
667 :
日出づる処の名無し:04/03/31 02:30 ID:ozNVNj0j
>>665 南京大虐殺は歴史に有名な事実です。被害者は南京住民。疑ってはいけません
過去に何回か起きています。
清の末にも、よその土地の自衛軍が戦争をしにやってきて、勝ったら大強奪をしました。
犠牲者100万人、一月の間、お宝を運び出す車が絶えなかったそうです。
大戦中も、互いの地方で言葉が通じないまま、戦争にやってきたわけで。
中国のひとにとっては、すべての戦争はそう見えたはず。
「良い鉄は釘にならない、いい人材は兵士にならない」という言葉があるのは中国。
そういうわけで、
住民にとっては、国籍よりもしつけのいい軍隊であるかどうかだけが大事。
だから国民党よりもしつけのよかった共産党が勝った。
徳のある者が天をつかむという思想は、それだけ中国内の兵隊が信用できなかったことの裏返しだと思って、中国の昔話をみるとおもしろいかも。
668 :
667補足:04/03/31 02:40 ID:ozNVNj0j
そういうわけで、南京の人々は他の中国人に逆らえないのかもしれません。
669 :
日出づる処の名無し:04/03/31 03:22 ID:ATFO4bq8
南京事件は47人の非戦闘員が死んだ、事件。
どこの戦争にでもある、ありふれたもの。
中国人学者も、認めていますね。
670 :
日出づる処の名無し:04/03/31 03:24 ID:TzfK4uAU
>>669 というか、このスレは、南京事件がどう捏造されて行ったかを語るスレでは
ない。前にも何人かの人が書いているが。。
このスレは、今回の裁判を支援するスレである。
お間違えのないように。
671 :
日出づる処の名無し:04/04/01 00:12 ID:8xQxWqEq
反日ネタではあれだけ冤罪に厳しい左翼は
政治的に都合が悪いとスルーするんですか。
従軍慰安婦のときと同じ。
結局当事者のことなんてどうでもいいんですね。
672 :
日出づる処の名無し:04/04/01 00:21 ID:XC5kbFrY
>>671 左翼は人間性なんてないから。そんなものを期待するのは馬鹿。
もう滅びそうなんだから、絶滅まで追い込むのが日本人の使命だろう。
>>672 そういう主張をする場合、「サヨク」の方が適切かと。
674 :
日出づる処の名無し:04/04/03 00:03 ID:d+Cs0I80
>>673 筋をとおす=左翼
お花畑=サヨク
ですか?
漏れは
革命を目指している=左翼
反日クレーマー=サヨク
と習いますた・・・
675 :
日出づる処の名無し :04/04/03 11:08 ID:/eKk2yWh
「コレラが発生する時期なので、日支協力して予防注射に大車輪、うつかり開襟
シャツでぶらりと出かけた日曜など、注射証明書を忘れて街頭強制注射を受けねば
ならぬ悲喜劇を有無などのこともある位おかげで青島のこの夏はこれら皆無の上成績
であった」
-----青島に出張して----岩崎青人
外務省警察雑誌「警華」昭和17年9月発行。第12巻9号。
コレラが夏になると発生して犠牲者がそこそこでていたのです。
年によっては大流行。勿論、無差別に無料で注射しているのです。
青島だけのことではありません。中国側の要人たちは概して
大衆の生活には無関心なので、日本側がむしろ積極的に尻をたたいて
やらねばならなかったのです。死亡率をかなりさげています。
676 :
日出づる処の名無し:04/04/04 01:38 ID:RvllmhmQ
漏れは「南京大虐殺」は全くの作り話だと習ったし今でもそう思う。
屁理屈抜きに・・
あり得ない。
677 :
日出づる処の名無し:04/04/04 01:39 ID:AQ7Y7s3c
-----------------------------------------------------
< ネット街宣の定義とは >
年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------
678 :
日出づる処の名無し:04/04/04 01:40 ID:AQ7Y7s3c
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ <何つーか、もう必死でしょう
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ 最近のヴァカウヨ。
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
679 :
日出づる処の名無し:04/04/04 01:55 ID:5O67a45N
>>677>>678 来た来た
朝鮮総連
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
680 :
日出づる処の名無し:04/04/04 08:18 ID:N9Eo35sn
681 :
日出づる処の名無し:04/04/04 08:22 ID:UGVfR9Na
682 :
日出づる処の名無し:04/04/04 09:35 ID:AQ7Y7s3c
-------------------------------------------------
2chでは容姿が見えない分、
午後から外で街宣やってることは誰にもバレないので、
右翼の都合の悪い過去は朝鮮人が全てやったことになる。
↓
隣の暴力団は悪い暴力団で、おれ様はいい暴力団みたいな幼稚な弁論。
今まで何十年もどこに隠れていたか、
「新しい・・・」を口ずさむ怪しい無職は年中2chでネット街宣。
-------------------------------------------------
683 :
日出づる処の名無し:04/04/04 09:36 ID:AQ7Y7s3c
-------------------------------------------------
< 右翼の資金源 暴露 事件!>
=宅地転売で差益900万円−西武鉄道利益供与事件で警視庁
西武鉄道の利益供与事件で、総会屋芳賀竜臥容疑者(74)
=商法違反容疑で逮捕状=が顧問を務めた横浜市の不動産会社は、
西武鉄道から格安で購入した神奈川県横須賀市内の宅地を右翼の男を経て
川崎市内の金融業者に転売していたことが3日、分かった。
事件には複数の土地ブローカーが関与したことが分かっており、
警視庁組織犯罪対策3課は不動産業者と合わせ数人について立件する方針。
この右翼関係者が関与した過程では、約900万円の差益が生じており、
同課は宅地転売の全容解明を進めている。 (時事通信)[3月3日]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000729-jij-soci -------------------------------------------------
684 :
日出づる処の名無し:04/04/04 14:46 ID:HX7nRbyy
>>682>>683 朝鮮総連のネット工作!
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
685 :
日出づる処の名無し:04/04/04 14:47 ID:HoAYxmOK
(できることならこれを広めてください)日本はTVに出たことのある人間をアトピー性皮膚炎にして、
ホロコーストした。
63 :文責・名無しさん :03/12/26 16:03 ID:s2MlRmaD
マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。
つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。
だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。
本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。
結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。
687 :
日出づる処の名無し:04/04/04 15:13 ID:UBM6JfHR
688 :
日出づる処の名無し:04/04/04 15:51 ID:mbe90da7
>>686
漏れは「日本のしたことはなんでも正しかった」とか言うつもりはない。
悪事の事実があるなら、認めて謝罪してもいいと思っている。
従軍慰安婦・強制連行・南京大虐殺・などなどについて、
単に「事実だと信じる根拠がない」から否定するだけ。
それをウヨ認定されちゃかなわん。
ご指摘の通りむかしはサヨクのほうがよく勉強していて
こういう資料があるから日帝は云々と具体論で攻めていたのに
最近は具体的な議論に全く乗れずただ「戦争反対」「差別反対」と叫ぶだけ。
具体論がなきゃタダの念仏にしかならないのに。
サヨクで理論家っていうのが滅んでしまったというのは恐るべき状況だ。
やむを得ず?出ずっぱりなのが姜尚中みたいな電波。
宮台真司には期待していたが、ぶれまくりだし・・・
689 :
1192:04/04/04 21:25 ID:6hMb2i/T
688
正論!
690 :
日出づる処の名無し:04/04/04 21:38 ID:DwnU//I2
688
証拠不充分に対しては証拠不充分なりの低姿勢を取って来たはずだし。
ところが、姿勢の問題になると、・・・
全体としてどっちがよりどうこう・・・
というふうな蒸し返しにされてしまうのだと思う。
691 :
日出づる処の名無し:04/04/04 22:41 ID:8d8R0Nyr
>691
察するに同居の家族にHPを見られて揉めたということか。
思想的にはまったく逆の家族が、内容を見て激昂したかなにかかな。
693 :
日出づる処の名無し:04/04/05 16:15 ID:xui5d+T6
>>692 え? そうだっけ?いいサイトだったのに残念。
どっかに降臨して欲しいが。・・・
694 :
日出づる処の名無し:04/04/06 15:14 ID:7ryu04OU
>>669 そうだね。金文学も南京事件で証明されているのは47人の死者と
書いている。
そろそろ150日ルール。dat落ち注意。
696 :
日出づる処の名無し:
>>695 そんなルール、あるの? 次の裁判には行ってみます。
裁判なんか初体験だけど、このスレの住民に会える事を祈っています。