日本は解放戦争をしました　参

>>949　アメリカの外交はそういった意味では成功したといえる。

短期間で決着予定の太平洋戦争が足かけ５年にも及び多くの戦死者を出し
亜米利加の国民を裏切って大統領三選を果たしたが泥沼に陥って狂死した
ルーズベルトの愚行が成功したとはこれ如何に。あまつさえ防共の旗印
日本を破滅に追い込んだ米国は日本の代わりに防共戦線のの矢面に立ち
関東軍１００万の代わりにソ連と対峙するばかりでなく毛沢東乞食軍団に
武装解除で手に入れた武器弾薬で馬賊匪賊擬きの毛沢東軍が新たに
出現、お陰で米国傀儡蒋介石は台湾に追いやられ米国がハルのノート
迄持ち出して手に入れようとした中国満州利権もあっさり共産主義に奪われ
その上朝鮮動乱やら台湾海峡戦争（？）やらベトナム戦争などで更なる被
害を被っています。

このようなことから、「アメリカの外交はそういった意味では成功したといえる」
とは思えませんね。亜米利加の非人道的戦争遂行は千年に渡って非難され
ることになるでしょうな。 ルーズベルト（トルーマン）は２０世紀のカラカラ帝と称
されるでしょうな。

明治政府は負けると判っていたので戦いを避け屈辱に耐えました。
近代においてはこういった忍耐力こそが必要だと思われますが、
昭和になったらすっかりどこかへ消えてしまったようですね。
明治時代の偉人に対して恥ずかしくないんでしょうか？

>>952
アメリカにとって主敵はドイツ。長期戦になったのもドイツが極めて強力だったから。
あの時日独を叩いておかなければ、日独はソ連や中国を制し、アメリカに大きな脅威を与えたのは間違いない。
それに比べれば、ソ連や中国と対峙することや朝鮮戦争、ベトナム戦争なんぞ大したことではない。

ウーム。

義勇軍と言うと聞こえは良いが、スペイン内戦の場合は、今日的な身も蓋も無
い言い方をすれば、単に内戦への軍事介入と言う奴だなあ。
朝鮮戦争の中国軍、ベトナム戦争のアメリカ軍、アフガン内戦のソ連軍。皆、
義勇軍と言う訳だ。中国は自分で義軍とか言うておるし。

フライング・タイガースに近いとしたら、ロシア戦線に「中立国」スペインが
派遣した『青師団』とかの方が適切なように思える。戦争のことは良く解らな
いが。

義勇兵は、個人の意志で他国（国とは限らないが）の軍に志願入隊することだ
から、別だろう。

>>955　義勇兵は、個人の意志で他国（国とは限らないが）の軍に志願入隊することだ

小生は考える。義勇兵とは「自分の武器を持って自分の足で戦場に駆けつけること」だと思う。
飛虎なんてのは「米国の武器で米国の輸送機関で戦場に駆けつけあまつさえ軍人恩給まで
要求したんでは火事場泥棒と言うこと」になりはしないか。

後世に残したい正しい歴史認識

明治大帝御一代記（国宝編）

http://store.nttx.co.jp/_II_D110514424

これをばら撒こうかな？

>>954

マッカーサーが議会で日本との戦争は過ちだったと証言したのを御存じ？

>>956
あなたが考えたってしょうがないでしょうが。
当時の世界観とか考慮してくださいよ。
植民地支配が「別に即悪とは思われてなかったり、戦争が政治の一手段として
確立されていたような時代ですよ。

ま、当時としては正規兵を義勇兵立場で参加させることも別に
珍しくなかったというだけのことです。
ドイツなんてスペイン内戦に、戦闘機はおろか爆撃機や戦車まで持ち込んでますよ。

義勇兵というのは、スペイン内戦に参加したジョージ・オーエルや
「誰がために鐘は鳴る」のヘミングウェイのような民間人のことである。
正規軍なら偽装となる。フライングタイガーは米国空軍の明白な偽装だった。

カタロニア賛歌はおもろかったな〜

>>953
＞明治政府は負けると判っていたので戦いを避け屈辱に耐えました。

相手は米ではないが、日露戦争は？

奇襲を持って負けるな作戦！
目標はまけないこと
アメリカのときも日露みたいに適当なところでやめるつもりであったりした
といわれているする

>>962　補遺

三国干渉のことかな。

>>964
おお、そうか。ご指摘ありがと。

そろそろ、次スレの用意を。。。。。。

>>953
三国干渉と違い、アメリカの要求を受け入れて日米戦争を
避けたら直接的な亡国に繋がりますよ。

>>967　日米戦争を 避けたら直接的な亡国に繋がりますよ。

ハワイ王国の例もあることだし。

ﾊﾙﾉｰﾄ受け入れても経済制裁が解除されるという保証はなかったしな……

>>958
所詮一軍人の妄言の類。
そんなとんちんなこといったから、共和党の大統領候補すらなれなったのに。

仕事が忙しくて回答が遅れたが、気付いてくれるかな？

>>911
> 国内紛争に手を出すほうが国際紛争に肩入れするよりやばいことなんですが・・・。
これは初耳なのだが、説明してもらえるかな？

> 日華事変は日中双方が認める紛争であり、それに義勇兵を出すことも
> 別に国際慣習上問題ない。
『義勇兵が参加』することはね。
『正規兵を参加』させるのは、中立の立場を放棄し相手と紛争状態にはいることなんだが。
義勇兵とは終戦後のアジア独立戦争に参加した日本兵のように、『自分の意思』で参加
することを、国際法上は指すのだが。ちなみに雇われた場合は『傭兵』。
ここにAと言う勢力とBと言う勢力が、国内紛争にあったとする。
AがC国にBがD国に援助を依頼し、CもDも『正規兵』を参加させたとする。
この時点でAとD国、BとC国も紛争状態に入るが、C国とD国は『紛争状態ではない』。
ここにA国とB国の紛争があったとする。
A国がC国に援助を依頼し、C国が『正規兵』を参加させたとする。
この時点でB国は紛争に介入、C国と自動的に紛争状態に入る。
C国の大統領は『中立』を挙げて当選した為、紛争に介入した事を隠したい。
従って『義勇兵』と『嘘』を吐き、紛争に介入して居ないことにした。
しかし『自称義勇兵』は『大統領の命令でC国から給料をもらい参戦』していたので、国際
法上100%『正規兵』として扱われる。
それを後にC国が『公式に認め』ていると言う、事実を指摘しているだけ。

> だから日本政府もそれをもって宣戦布告とみなさなかった。
> 不公正とか言ってるけど、無理矢理日本を弁護しようとしてるだけじゃないか。
『正規兵である証明』が、当時の日本政府には出来なかったからね。
更に当時は何とか米国との和解を模索していたからね。
その上経済封鎖だけで、国際法上『自衛戦争』の大義名分も確保しているしね。

>>971
すまん、誤りを発見。

この時点でB国は紛争に介入、C国と自動的に紛争状態に入る。

ここは、『この時点でC国は紛争に介入、B国と自動的に紛争状態に入る。』でした。

てかてかー
今日本のことを話し合いましょう

http://www.seinensya.org/series/kingen/main.html

歴史観は思想を決定する。
戦後教育はわが国の全ての国民的誇りや伝統を否定するところから始まった。
　 敗戦という、どこの国でも経験した歴史を持たなかったが故に、敗戦という現実に直面した途端、
愛国心という基本的立場さえ否定する国民になってしまった。
このことは戦勝国の意図に基づいた国民教育がものの見事に成功した結果によるものだ。
私たちは今歴史の検証を行い、歴史の真実を明らかにしていかなければならない

その通り。
大日本帝国が悪の根源ではない

　　　　　　　　　　　　,.. -- ､
　　　　　　　　　　 r'´:::: --;::｀i
　　　　 　 　 　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/ 　ちょっと通りますよ
　　　　　 _ril　　　 l ｀__　　 ,l´!
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
　　　　　 | ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

>>967
ハルノートの時点じゃ遅いよ。
もっと初期の時点で現実を認識していればよかったというだけ。
満州利権に米を引き込むか、或いは英国を引き込むのがいいんじゃないかな。
ま、何百万という赤子の死より酷いことにはなるまい。

>>971
何度も何度も言ってるけど、正規兵を義勇兵として参加させるのは
当時の国際慣習から言って違法ではない。
その証拠たる物がスペイン内戦です。と何回言えばわかるの？

http://webcolle.jp

ここでは支那→中国政府を指します
反日教育(行き過ぎた)を真っ向
から信じてる支那は
馬鹿なんだ！
日中友好なんか無理だ。
てか支那の悪態を日本国民にさらせることはできないのでしょうか？
民主主義の台湾がかわいそう・・・・・・・・・・・・・・・
チベットもウイグルなどもかわいそう・・・・
支那は本当にアジアの火薬庫です。
このまま経済発展すれば水も枯渇しやすくなるだろうし、
都市と地方の差が出すぎ、そしてちょう高齢化社会を向かえ、
北に荷担するシナはいつぐらいにほろびるでしょうか？
そして本当にGDPが世界一に(チャイナアズナンバーワン)
なる日がくるのでしょうか？？
あと外務省などにシナの悪臭を教えましょうｗ
あとあんな独裁国家は滅べ！
常任理事国になるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！
台湾はすばらしい国家です

>>977
『嘘』を言って正当化しているだけであって、『義勇兵と言う名目で正規兵を派遣する』のは、
国際法違法では無いが、明らかに中立国ではなく当事者になるのだが・・・。

>>980
一応補足。
紛争当事者なら、真珠湾攻撃も一連の紛争であって『宣戦布告の有無』は無関係と言うこ
とね。

後、
>>911
> 国内紛争に手を出すほうが国際紛争に肩入れするよりやばいことなんですが・・・。

これは初耳なのだが、説明してもらえるかな？
も、お願いしたい。

>>977
排日移民法って1920年代じゃなかったっけ？
1931年に満州事変。このころはすでに対米
感情は悪化してたのでは？

>980->981
＞『嘘』を言って正当化しているだけであって、『義勇兵と言う名目で正規兵を派遣する』のは、
＞国際法違法では無いが、明らかに中立国ではなく当事者になるのだが・・・。

国家併合や植民地支配が特に悪いと思われていなかったのと同じような物ですよ。
嘘を言って正当化、と今の価値観で言ってみても当時は当たり前の手段、というだけです。

＞紛争当事者なら、真珠湾攻撃も一連の紛争であって『宣戦布告の有無』は無関係と言うこ
＞とね。

大日本帝国は宣戦布告を行っており案すが？

＞これは初耳なのだが、説明してもらえるかな？

戦争には法すら制定されていますが、内戦への肩入れなんて当時の法ですら・・・・。

>>982
満州利権で日米が対立し始めたのは1900年初頭ぐらいからですよ。
この頃には満州共同経営なんて案もあったんですが頓挫してますね。
どうせ日本の貧弱な経済では満州に対する投資は賄いきれないので
当時はまだ関係の強かった英国か資金力に強い米国を引き入れていれば
海洋同盟同士の連携が出来たのですがね。

>>983
> 嘘を言って正当化、と今の価値観で言ってみても当時は当たり前の手段、というだけです。

嘘を吐くと言うことは、嘘を吐かなければ『当時の価値観で当たり前の手段ではない』と言う
ことなのだが・・・。
そして『嘘』を吐いたことがばれると、後で国際交渉の時不利になるのだが・・・。

> 大日本帝国は宣戦布告を行っており案すが？

日本は併合すら他国と違い『宣言』ではなく『条約』で行っていますが・・・。
それと『宣戦布告が無くても卑怯な攻撃』ではない事と『宣戦布告をする』事は、全く矛盾し
ませんが・・・。

> 戦争には法すら制定されていますが、内戦への肩入れなんて当時の法ですら・・・・。

紛争における戦闘行為も、法に規定されていますが・・・。

>>984
＞嘘を吐くと言うことは、嘘を吐かなければ『当時の価値観で当たり前の手段ではない』と言う
＞ことなのだが・・・。
＞そして『嘘』を吐いたことがばれると、後で国際交渉の時不利になるのだが・・・。

ですから、所詮そのレベル。
スペイン内戦の規模ですら追求がなされないほどのことだということです。

＞日本は併合すら他国と違い『宣言』ではなく『条約』で行っていますが・・・。
＞それと『宣戦布告が無くても卑怯な攻撃』ではない事と『宣戦布告をする』事は、全く矛盾し
＞ませんが・・・。

何か誤解があるようですが、私は宣戦布告の無い状態での戦闘を卑怯だなどとは
一言も言っておりませんよ。ただ、フライングタイガースを持って戦争の開始である、
というのが無理な解釈であるというだけで。

＞紛争における戦闘行為も、法に規定されていますが・・・。

内戦に他国が加勢する、というシチュエーションの法なんてありますか？

>>985
どうやら見当違いの批判をしておられるようで。
フライングタイガースの件『のみ』で日本が真珠湾攻撃に踏み切ったわけでは無いので、
この件『も』要件としてあげることに対する反論は成り立っていませんね。
『嘘』であることが証明できれば、先制攻撃はアメリカ側からであることになりますので。
なお、

> 内戦に他国が加勢する、というシチュエーションの法なんてありますか？

『戦闘に関する法律（ハーグ陸戦規定）』には、『正規戦争』である必要は銘記されていま
せんが。
あくまでも『交戦』規定ですので、紛争であろうと『交戦』すれば法に縛られます。

参考までに
アメリカは
1913年（大正2年）：カリフォルニア州で「排日移民法」を成立

1917年（大正6年）：「石井・ランシング協定」により、日本の満洲における存在と
　　　　　　　　　　　大陸における権益の正当性を認める
第一次世界大戦後の
1920年（大正9年）：「インマン法」によりカリフォルニア州における
　　　　　　　　　　　日本人資産の大部分を没収

1921年（大正10年）：ワシントン会議で海軍軍備制限、「四ヵ国」「九ヵ国条約」の成立
　　　　　　　　　　　それにより「日英同盟」の廃止、「石井・ランシング協定」は空文化

1924年（大正13年）：アメリカ全体で「排日移民法」を成立

>>983
うむ。つまり満州に米国や英国を引き込むなら
日露戦争のときに決定しないといかんかったわけで
このときの政策決定のミスを次の世代が大東亜戦争で
支払うことになったと言えるのではないかな。

しかし、このころはまだソ連ではなくロシアだったから
古典的な勢力均衡で戦略を考えたのかも知れないな。

石井菊次郎は5本の指に入る名外交官だね。
最期は悲惨だけど。

参考までにのコピペ

現在、世界を動かしているのはアメリカですが、歴史を紐解いてみればいつも

ーー「リメンバー・メイン」（アメリカが、スペイン領ハバナで自国の戦艦を
爆破しておいてスペインの犯行と決めつけ、スペイン領を侵略・領有した）

ーー「リメンバー・アラモ」（メキシコ領だったテキサスに義勇軍を送りこみ
独立運動を起こし、義勇軍がメキシコの大軍に虐殺されるのを見殺しにしてお
きながら、「アラモを忘れるな」の合い言葉で一気に攻撃をかけ、テキサスを
我がものにした手口）

ーー「リメンバー・パールハーバー」では、帝国海軍の真珠湾攻撃計画と戦術
内容を知った上で、攻撃を成功裏に誘導し（真珠湾には新型の航空母艦は避難
して一隻もなかった）結果、２千人以上の自国兵を犠牲にしておいて「奇襲だ
！だまし討ちだ！」と戦争反対の米国世論を太平洋戦争に向かわせ、世界覇権
への道を開いた。

ーーそして、「９・１１」という、なんの確証もない不思議な事件を起こし、
アフガンに言掛りをつけ攻撃して傀儡政権をつくり上げ、「イラク・イラン・
北朝鮮」を侵略者、悪の枢軸とする (かつて、日本も同じロジックで攻撃され
ました)、ご存知の現在進行形の世界情勢となっています。

>>985
ただ、悪の枢軸認定は、日本にとってメリットがあった。
北朝鮮が拉致を認めたのは、アメリカ、ブッシュ大統領のおかげ。
それを忘れるべからず。

大東亜戦争直後の戦争観はソ連と共産主義が崩壊し、新史実が明らかに
なっている以上見直されるべきであろう。西安事件以降の史実を辿れば、
大東亜戦争は日本の自衛戦争以外の何者でもなかった。

>>992
日本から見れば自衛戦争だろう。
アメリカから見れば予防戦争だろう。

sage

みんな詳しいね。

フィニッシュは誰が決めるのかな？

1000取り合戦age

俺だろ？

１０００

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。