452 :
日出づる処の名無し:04/02/17 11:25 ID:/YFyV4ZF
>>435 お前って、本当に頭が悪そうだな。www
反日馬鹿サヨの団塊ジジ−って、哀れだと思う。
453 :
日出づる処の名無し:04/02/17 11:31 ID:kJKoVJlD
>>427>>452 同意。崇高だからこそ、死後34年たってもここで、こういうスレができる。
崇高にしたくない、下卑た反日糞サヨや反日カルト、落ちこぼれ団塊馬鹿サヨ、
そういった椰子が荒らしに来る。
ま、しょせん、思想的退嬰者の共産主義者の残党。絶滅種です。
はっきり言って、良スレなんだから、ファシストどもや低脳厨房には来てほしくない。
454 :
日出づる処の名無し:04/02/17 11:45 ID:CXOf4xhI
肛門マニア = 思想的退嬰者 = 三島
455 :
_:04/02/17 11:48 ID:HNwwq3yg
456 :
日出づる処の名無し:04/02/17 15:07 ID:rBH7efTo
ざっと読んだけど
やっぱりあれだな
三島信者は三島についての知識無さ杉(藁
457 :
日出づる処の名無し:04/02/17 15:18 ID:7YQ6MPzC
んなもん知識なんて言ってる自点で馬鹿丸出し
458 :
日出づる処の名無し:04/02/17 15:26 ID:CXOf4xhI
作品はいいが、人間はキモイ。
そこんとこ混同している信者はただの痴呆。
>>456 必死な荒らしも頭の悪さだけを露呈するだけだな。 どうどうと議論で勝負できないの?
460 :
日出づる処の名無し:04/02/17 22:05 ID:9UNCh5El
三島という一人の憂国者の思想は中々お目にかかれないんだ。以前の石原は太陽族とかいわれて三島と人気を二分していたが、今の石原を見れば三島の思想を真似ているとしか思えないよ。彼はコンプレックスがあるといってたが、私的には多分三島だ。
三島=ホモって言うことで、
三島を貶め否定する人って……。
人間として卑しいよ。
パトリシア・ハイスミスはレズだけど、
偉大な小説家だ。レズだって知ったときもふーんって感じだったよ。
私生活持ち出す人は、それで業績を否定できるとでも
思ってるんだろうか???
462 :
日出づる処の名無し:04/02/18 00:26 ID:e4u5VeEf
で、パトリシア・ハイスミスは三島のように憂国とか叫んでましたか?
三島のような糞チンポ愛好家のヘタレのように偉そうに説教してましたか?
肛門からザーメン垂らしながら、男らしさを誇示してる時点で最低の人間。
>>461 業績が立派すぎるから私生活を持ち出して憂さ晴らしているんでしょう。
左翼が口癖の様に言う「多様な価値観を認めよう」というのは嘘っぱち
に過ぎないというのが
>>448>>451>>454のレスで確認出来ますね(笑い
464 :
日出づる処の名無し:04/02/18 00:55 ID:e4u5VeEf
業績が立派すぎるからageときます。ぷっ
>>448=451=454=458=462=464(粘着暇人w)
おまえさぁ、キモイとかヌルヌルザーメンとか肛門どうたらとか、そんな幼稚な単語しか使えないの?
その程度でよく三島作品のよしあしまで言えたもんだね。
そもそも誰も三島を批判するなと言っているわけじゃないだろうに、批判なら批判でいいからさ、
日本人ならもちっとマシな日本語書けや。ご先祖様も泣いてるぞ(w
・・・それとも今のサヨクってのはこの程度なのか?(w
466 :
日出づる処の名無し:04/02/18 03:22 ID:+HA0MVEW
なんか、最近このスレに来る荒らしのレベルが下がってるね。www
「テレビの人間はファシスト」
強制連行、従軍慰安婦、教科書問題という捏造史観三点セットが繰り
返し、繰り返し、拉致報道の中に微妙にブレンドされてきた。洗脳は繰
り返しにその効用がある。どんなに馬鹿げた取るに足らないことでも、
毎日、何回か繰り返し聞かされていると違和感を感じなくなり、反撥も
鈍くなっていく。もし、歪曲された自虐史観の歴史しか知らない人間が
あの手の情報を浴び続けていたら、間違いなく拉致問題への憤りは沈静
化され、<平和幻想> の中で主体性を失った日本人として北朝鮮の主張を
次第に受け入れ始めてしまうだろう。かつて大島渚が三島由紀夫と対談
したとき、大島渚が「テレビ局の人間はみんなファシストですね」と言
ったのだが、まさに <ファシズム> による洗脳工作がどれだけ日本人の
北朝鮮への怒りを抑えているのだろうか。イラク戦争反対デモは行われ
ても、北朝鮮への怒りのデモさえ行われないのが日本の現状なのである。
もちろん、イラク反戦デモは <ファシスト> たちの絶大な協力があって
こそ生まれたものなのだが、二万人が集まった拉致被害者奪還の集会が
一切報道されず、百人の反戦デモを報道するテレビ局に普通の国民がも
っと、もっと、憤りを表明する必要があるだろう。
http://nishimura.trycomp.net/works/003-2.html
467 :
日出づる処の名無し:04/02/18 03:27 ID:+HA0MVEW
>>465 いや、本当にレベルが下がってる。だから、馬鹿サヨという言葉が定着
したんだね。この前、三島由紀夫と東大全共闘の討論の本を見つけたけど、
面白くて読み耽ってしまった。
あの頃は、全狂頭でさえ、レベルが高かった。ちゃんと三島と会話ができた
んだよね。
ま、全狂頭は戦後民主主義カルトの教祖、丸山真男を否定して糾弾
したんだから、そういう意味では通じ合うものがあったんだろうね。
468 :
日出づる処の名無し:04/02/18 03:56 ID:dsGt7Ei4
469 :
日出づる処の名無し:04/02/18 09:57 ID:KBK+dqZ5
兵役逃れした人間が何言っても説得力ないわな(ゲラゲラ
>>469 オマエは 本当の祖国もしくは、ココロの祖国が鬼畜米国に攻められようとしているのにどうして兵役志願しないの?
471 :
日出づる処の名無し:04/02/18 18:28 ID:BcHLRciE
説得力というのも現実に三島の予言したとおり、自衛隊の要請は米国から来たではないか。
472 :
日出づる処の名無し:04/02/18 20:41 ID:e4u5VeEf
>三島の予言したとおり、自衛隊の要請は米国から来たではないか。
笑わせるな、知ってたけど誰も口にしなかっただけ。
屈折した無責任なオカマ野郎が発言したら予言かよ?
今の自民党みろや、誰も米国の要請とは言わんだろが。
三島は尻の穴にバットつっこんだまま身の丈に合った死に方すればよかったんだよ。
よりによって憂国とか誰も否定できないような紛らわしい屁理屈つけて、
己の過去の恥さらし人生を精算しようとしやがってよ。
オカマの浅はかな小芝居にまんまとのせられて、いまだに白痴崇拝者がいるのが大笑い。
473 :
日出づる処の名無し:04/02/18 21:15 ID:YxntUPdE
なんていうかさぁ
兵役逃れしておいて
偉そうなことよく言えたなぁと思うよ
この人
474 :
日出づる処の名無し:04/02/18 22:03 ID:xIsnabvg
誰か知ってたの?
三島由紀夫似のおさーんに振られたゲイボーイが荒らしてるスレはここですか?
476 :
日出づる処の名無し:04/02/19 11:37 ID:ltJHN4QN
↑3/100点
477 :
日出づる処の名無し:04/02/19 12:43 ID:itnpLR7E
荒らしくんよ、三島をこき下ろすのは構わないんだけど、君達は真剣に日本を考えた事あるのかい?
478 :
日出づる処の名無し:04/02/19 15:32 ID:ltJHN4QN
>>477 日本の将来のために、派手な上面だけでヘタレ糞まみれ野郎を神扱いするような
おまえたち低能どもが絶滅することを真剣に願っているよ。
479 :
日出づる処の名無し:04/02/19 15:38 ID:EUbj5841
480 :
日出づる処の名無し:04/02/19 15:51 ID:itnpLR7E
おいおい三島を神と思ったことはないぞ。文化防衛の切り口が気に入ったんだ。
481 :
日出づる処の名無し:04/02/19 16:20 ID:ltJHN4QN
「文化防衛論」別名「白人コンプレックス垂れ流し論」
伝統文化の危機に警鐘をならしながら、おのれの肉体をマッチョ化。
羞恥心のかけらもないこんな奴の戯れ言に誰が耳を傾ける?
ドキュソが国家論語りながらオナってるのみてて楽しいか?共感するか?
自身の趣味嗜好の延長線上に国家論を絡めた時点で、三島を許すことができない。
>481
なんなんだ、こいつ。
単なる荒らしにしては粘着ぶりが必死だし
そのわりには内容が全く無いしで、どうしようもない低脳だな。
>羞恥心のかけらもないこんな奴の戯れ言に誰が耳を傾ける?
ドキュソが国家論語りながらオナってるのみてて楽しいか?共感するか?
これって、まるでおまえ自身のことじゃねーかw
てめえでてめえ自身のツラに唾吐いてどうすんだよ(ハゲワラ
483 :
日出づる処の名無し:04/02/19 20:12 ID:ltJHN4QN
>482
チミのおかげでますます三島信者は痴傷扱い。
日本のためにしねばいいのに(ゲロゲロ
484 :
日出づる処の名無し:04/02/20 03:13 ID:idv+nsGc
右翼って夜寂しい時は三島由紀夫やヒットラー石原の写真見ながらオナニーするの??
気持ちいい?? ケツの穴。 ん? なッ。
兄貴セックスで愛されてるん?
あんまり激しい時はケツの穴にワセリン塗りなさい。
>>484 この人はじめて、ヒットラーって書いたんだね。 普通の人はヒトラーって書くよ。
あまり知らない言葉使って無理に書くのはやめなよ。
ここの住人はオマイのようにケツの穴の使い方とか知らないんだよ
ヒトラーやシュタイナーやブラバツキーのことはは知っててもさ。
486 :
日出づる処の名無し:04/02/20 12:01 ID:Xjvj1arq
三島信者教養なさすぎw
487 :
日出づる処の名無し:04/02/20 12:52 ID:+8kmnLF9
三島の小説を賞賛するならまだわかる、しかし思想や私生活を賞賛する奴は、
はっきり言ってキチガイか無知。
オカマのクーデターごっこに、いちいちつきあってられるかw
488 :
日出づる処の名無し:04/02/20 14:58 ID:vY+vBL24
>>487 無知はおまいだ。三島はオカマではない。両刀使いだバカ。
489 :
日出づる処の名無し:04/02/20 15:11 ID:z8O+SkB8
>>473 このスレ違いのキチガイをアク禁にしろ!!
なんていうかさぁ
> 兵役逃れしておいて
> 偉そうなことよく言えたなぁと思うよ
> この人
490 :
日出づる処の名無し:04/02/20 15:14 ID:SaqGgwjF
兵役拒否でない人間を平気で兵役拒否と書き、捏造ネタで人格攻撃。
みんな、まともに議論できない、低脳の反日馬鹿サヨの成れの果て。
キチガイは、このスレとこの板から出て行け!!
491 :
日出づる処の名無し:04/02/20 15:43 ID:+8kmnLF9
>>490 ★天才 三島由紀夫 文学と【行動】 再評価★2
タイトルどおり三島の行動を批判評価して何が悪い。
オマエのように日本語もろくに理解できないような白痴が、
文学を語るなど勘違いもはなはだしい。
ろくに本も読んでねーくせにちょろちょろ目障りなんだよ。
尿道に爪楊枝刺して遊んでろw
492 :
日出づる処の名無し:04/02/20 15:47 ID:toVl2loH
狭義に置いての思考というものにつまり芸術的観念の具現化は逸脱をもってしか成り立ち得ない事を鑑みると、詭弁を労さずしてなんの正当性があるのか。
493 :
日出づる処の名無し:04/02/20 16:54 ID:wTzauET2
三島は何がしたかったのか。
決起したから、どうだというのか。
この先見の無さ。あきれられて当然。
>>492 英訳した方が意味が分かりやすそうな文章だな。
495 :
日出づる処の名無し:04/02/20 17:14 ID:zkL9Enbh
三島って何か根無し草みたいな印象があるなぁ。
普通の人は故郷だとか家族というバックボーンみたいな
モノがあるじゃん。日本人としての土台、アイデンティティ。
そーいうモンが三島には欠けていたから概念としての
日本文化や歴史に傾倒していったんじゃないかなぁ。
普通のオレ等愚民は意識しないけど持っている「日本人」と
しての身体性?みたいなモンを思想的にとらえすぎたのでは・・・
シロート愚民のたわごとだけどね
496 :
日出づる処の名無し:04/02/20 18:31 ID:toVl2loH
個人の観念などは解る人だけに解れば良い。マニアックは所詮マニアックだ。
497 :
日出づる処の名無し:04/02/20 18:56 ID:1GnjUSBl
三島信者必死だな(藁
兵役逃れした作家なんて三島だけじゃないでしょうに。
たとえば漱石。
499 :
日出づる処の名無し:04/02/20 23:13 ID:KaD0AD0b
たとえ狂気と言おうが、人が信念を貫き命を掛けてやった事は少なからず論じるに値する。君達が思わざるに係わらず日本の潮流は彼の予言通りに進んでいるんだ。
>>495 あなたの指摘は鋭い。
でも、それは三島に限らず日本の芸術家の宿命なんではないのか?
三島は、西欧に傾倒する知識人(たとえば敗戦後日本語をやめてフランス語にしろと言った志賀直哉、
漢字を全廃してローマ字にしろとかいった人たち)
とは違ってたことだ。
西欧への傾倒をこえて、西欧の限界への自覚を深め、日本をあらためて考察し、追求したことだと思う。
私は三島の死の行動に否定的だけど、死をもって表現しようとしたことの意義
を否定するべきではないと思う。
あの死に方は、単に美意識にとりつかれた死ではないよ。
戦後日本の生命尊重への意義申立を、自分の命を捨てて訴えたかった。
そうとしか思えない(賛成反対は別として)。
三島旧全集の最後の巻、サヨクの人と対談してるんだけど、
あれ読んだら、三島の死の意味がなんとなく分かるような気がします。
501 :
日出づる処の名無し:04/02/20 23:38 ID:+8kmnLF9
おまえの論によると安保闘争でアメリカ追従に反対した人間は全て予言者になるな?
イラク派兵も何百万人もの予言者によって予言されていたわけだ。
取り立ててキチガイオカマを予言者扱いすることもなかろうものを。
信者の信者たるゆえんだな。
502 :
日出づる処の名無し:04/02/20 23:42 ID:+8kmnLF9
503 :
日出づる処の名無し:04/02/21 00:36 ID:tkQ5ZynA
>>485 手が震えているようだが、心当たりがあったか、ケツの穴w
約1匹、糞蠅のようにしつこい野郎が必死にブンブン飛び回っているなw
>>501よ。だいたいおまえは三島をまともに読んだことがあるのか?
小説でも戯曲でも評論でも対談でも何でもいいから
1つ取り上げて、まともな日本語で論じてみな。話はそれからだ。
糞蠅は信者だろう。
糞まみれの三島のケツにあ・こ・が・れ(ハート
506 :
日出づる処の名無し:04/02/21 05:47 ID:vK9pIouu
予言はまだあるぞ。理念なき経済大国。民主主義の弊害。日本文化の混沌。チミたちのようなルサンチマンを生み出した事。左翼的オポチュニズムつまりサヨク的ご都合主義。
507 :
日出づる処の名無し:04/02/21 06:31 ID:tkQ5ZynA
予言かぁ・・・
フランスのノセタラダマスの大予言といい・・・、
オウム真理教の予言カルトといい・・・、インチキ臭。
神道系カルト右翼の文学とは、男色家のお匂いがするケツの穴。
508 :
日出づる処の名無し:04/02/21 09:15 ID:2cLocieS
戦中の本番は必死で兵役逃れしておいて
平和な戦後にお稚児さんと一緒に軍隊ごっこ
そのあげくひとりではできずに
手伝ってもらって自衛官拘束して
日本がどうだとかまあ偉そうな演説して切腹でつか プッ
でもまあ三島が偉いのはそんな馬鹿な様子を
本人が全部意識していたと思われる点だね。
本当のバカはこの行動を美化しようとする三島信者
509 :
日出づる処の名無し:04/02/21 09:54 ID:Mxb2dpmg
日本共産党のみなさんも戦争中は獄中にいて戦争に行かなくてよかったな。
>>508 マッチョな彼に逃げられたゲイのママ、ヒカルさん 朝からご苦労さん。
私が終始三島の社会民主性とその理念構築の不可能性(つまり結果としての現状)を言
及しているにも関わらず、チミたちの回答が、呼称への非難とケツ以外のアクロバット的
展開を述べていないと思われる様なきがするがいかがか?私の勘違いか?であるなら
その私の勘違いであると言う言説の論拠を示せ。といっても解からんか。
512 :
日出づる処の名無し:04/02/21 14:55 ID:Esr84B0v
何だか、三島由紀夫と縁もゆかりも無い、低脳の荒らしが湧いていますね。www
それだけ、時代は反日馬鹿サヨに過酷になっているんでしょう。
>>467 貴方の言う通りでしょう。昔の左翼はまだ頭脳があったんですが、頭脳の
ある人間で今時、共産主義者は絶滅したようで。。。馬鹿サヨしか残って
いない。他人に迷惑を掛けずに一人でオナニーをしてればいいのに、ノコノコ
こういう場に出てきて、日ごろの鬱憤晴らしをしています。
削除以来を出すので、
>>467以外の人も協力してください。
>>468 僕は古書店でgetしていますが、その投票に協力します。文化防衛論自体は
新潮文庫の「裸体と衣装」に入ってますが、オリジナルの「文化防衛論」に
収められている他の論文や学生とのシンポジウムが非常に面白いので、再販を
望みます。「自由と権力の状況」という論文は秀逸です。
>>496>>500 深い議論ができそうなので、後でレスします。
それにしても、荒らしがウザイので削除ご協力を。
513 :
日出づる処の名無し:04/02/21 15:04 ID:UI7wZiYt
フランスからの留学生です。三島由紀夫に詳しい人がいるかと思って、質問です。
西村幸祐氏の拉致問題とメディアの関係を論じた文章に、こんな一節があります。
>かつて大島渚が三島由紀夫と対談したとき、大島渚が「テレビ局の人間は
>みんなファシストですね」と言ったのだが、まさに <ファシズム> による洗脳工作
>がどれだけ日本人の北朝鮮への怒りを抑えているのだろうか。
http://nishimura.trycomp.net/works/003-2.html この三島由紀夫と大島渚の対談はどこで読めますか?何と言う本に入って
ますか?誰かご存知の方は教えてください。お願いします。
514 :
飯沼勲:04/02/21 15:21 ID:KIq+9Sma
>>513 ( ゚Д゚)⊃ ホレ 【ファシストか革命家か】と題されていて、納められているのは、
『源泉の感情』 三島由紀夫対談集 河出書房新社 昭和45年初版
もとは、『映画芸術』 昭和43年1月号に納められていたものなので、他の本にも収録されている可能性もあります。
この対談集には、ほかに石原慎太郎、野坂、安倍公房、小林秀雄、モンチッチなどもあり、300Pでかなりボリュームあるよ。
515 :
日出づる処の名無し:04/02/21 15:52 ID:5NS+doGg
三島さんは、きっと若く美しく、ごく普通にかあいらしい男の子に、愛されたかったんだろうなぁ・・・。
武士道だの、文化防衛論だのといった偽りの鎧で、いったいなにを守ろうとしたんだろう?
ぼくは、若くて美しい男の子が大好きで、彼らに愛されるためならなんだってする・・・と、どうして言えなかったんだろう?
そんなことだけは絶対言わず、もちろんじぶんがゲイだなんてことは死んでも言わず、
そのかわりにもっともらしい尊敬されやすいことばかりを言って。
そんなことばっかり言ってるものだから、まわりには劣等感いっぱいのインチキ信者ばっかり寄ってきちゃって。
返す返すも、お気の毒。
516 :
日出づる処の名無し:04/02/21 16:05 ID:80Hr4/xc
>>438 それは、もう、彼の死後33年間、ずうっと論争されて来た事で、
誰も結論を出せた人はいない。
永遠の論争だし、誰か天才的な思想家が出現してくれれば、終止符を打てる
かも知れない。
でも、歴史しか証明できないでしょ。村松剛は三島さんの死の意味が理解される
には100年掛かると言っていたけど・・・・・
517 :
日出づる処の名無し:04/02/21 16:08 ID:5NS+doGg
三島は男に欲望を感じ、はっきりとした肉欲を感じ、なんとかそれと正面から向き合わずに済ませたい、
もっと高尚な、もっと高潔な、そういうものにすりかえたい。
それがボディビルとなり、武道となり、右寄りの精神となり、楯の会へと結びつき、割腹自殺になってしまった。
痛ましい、そこまでゲイであることを隠したかったのか。
自分のお腹を切って見せてまで、欲望を知られまいとしたのか。
必死になって美しい身体を作り、それを青年たちの手で殺させる。
隠したいとあれほどまでに望んだ欲望に打ち震えながら、彼は最期の時を迎えたのだろう。
518 :
日出づる処の名無し:04/02/21 16:19 ID:5NS+doGg
昭和45年11月25日。作家三島由紀夫は市ヶ谷の自衛隊で死んだ。
その死に「自決」の言葉はふさわしくない。自決とすれば何に対して責任をとったのか明確でない。
もちろん「世間をおさわがせした」からではない。「心中」と言ってしまったほうが彼の内実に近い。
結局は同性愛指向にさからって、男らしく結婚して子をつくり、文武両道を地でいくために自分自身を偽る。
国粋主義者でもなんでもない。「若くして国家を憂えて男らしく諌死した三島由紀夫」という役者であった。
男色家という語がぴったりする彼が、もし平成を生きていたならば、文章を書くひとりのゲイにすぎなかったであろう。
519 :
日出づる処の名無し:04/02/21 16:22 ID:x1fcNVC7
>>517 スレチガイのキチガイホモ!!ウザイんだよ。
削除するぞ。荒らしは出て行け。
24歳で「仮面の告白」、26歳で「禁色」を書いているのも知らないのか?
ホモの知恵遅れなんか、生きてる意味が無いから死ねよ。
変態で生きていていいのは芸術家だけだ。お前のような人間のクズは
早く自殺しろ!!
変態ホモの低脳児!死ね!!出て行け!!殺すぞ!!
520 :
日出づる処の名無し:04/02/21 16:25 ID:XtTAAXp6
>>519 同意。
荒らしの知障のホモ、
ID:5NS+doGg
ID:5NS+doGg
ID:5NS+doGg
こいつをアク禁にしろ!!通報したぞ。
521 :
日出づる処の名無し:04/02/21 16:29 ID:5NS+doGg
日本では、同性愛は情緒的批判者から右翼思想や天皇制と多く結びつけられ、エセ病理学的にも揶揄されてきた。
つまりオカマはオカマのままだったわけです。が、アメリカでは、オカマは次第に誇り高き「ゲイ」になっていきます。
それは民主主義と結びつく運動です。民主主義にはなんらの感情移入もできなかった作家三島由紀夫は、
ただのヘンタイ男色者として死んだ。もちろんここでいう「ヘンタイ」とは、自分が同性愛者であることを恥じている、
その「恥」の意識の変態性を指す。
ID:5NS+doGg
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ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ( そうか・・・韓国でもハーフタイムなんだな。)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>514 513ではないけど、情報thanks!!
俺もあの西村幸祐氏の文章を去年雑誌で読んでから、三島さんと大島渚
の対談を読みたかった。
教えてくれてありがとう。
あの対談は、全集を買うか、古書店でさがすしかないね?
524 :
日出づる処の名無し:04/02/21 17:14 ID:5NS+doGg
三島は、『仮面の告白』で、絵本の中のジャンヌダルクが美少年ではなく、
男装の麗人であったことにがっかりしたと書いた。
名家の女性との結婚を決めたとき、それは本当に三島にとって自分らしく生きることだったのだろうか。
結婚後もさまざまな男性との交際を続け、最後は楯の会の美少年と共に死ぬことを選んだ。
『仮面の告白』を発表した後も、仮面をかぶり続けた。
「三島のあの告白はよくできたフィクションであって、あれは文学上の虚構ですよ」と述べる批評家もいて、
三島もその評を利用した節がある。
もし、三島の生きたころが、現代と同じようにセクシャリティの多様性やトランスジェンダーに対して
理解ある時代であったなら、三島の文学と死は、異なる結果を迎えたかもしれない。
今のようなジェンダーに対する考え方の変化に対して一番論じて欲しい文学者は、三島だったと思うのだ。
現在のジェンダー論が、女性学や社会学の方面からの論より以上に、サブカルチャーからのツッコミによって
社会に浸透してきたことを考えると、文学の立場から物言える人のジェンダー論を三島に聞いてみたかったと思う。
ジェンダーとセクシャリティに対し、社会は50年前40年前とは違う反応を示すようになった。パートナー選びも自由。
ヨーロッパでは同性との結婚を法的に認める国も出てきた。
男と女も、女と女も、男と男も、どんな組み合わせであれ、ベストパートナーといっしょにいられる人は幸福だろう。
そして「私らしさ」を失うことなく、「自分は自分」として生きて行けたらそれにまさることはない。
>>524 言いたいことはわかるが、荒らしに惑わされんで暮。
ホモ兵役拒否の荒らしが横行しているが、ここは極東ニュースなので、すまんが同性愛論議は他でやってくれ。
526 :
日出づる処の名無し:04/02/21 17:42 ID:PDe8rA0v
527 :
日出づる処の名無し:04/02/21 17:54 ID:3FlJrkhZ
>>525 524のID:5NS+doGgが低脳ホモの荒らしだよ。レスをするなよ。
そいつをアク禁にしよう。
520 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/02/21 16:25 ID:XtTAAXp6
>>519 同意。
荒らしの知障のホモ、
ID:5NS+doGg
ID:5NS+doGg
ID:5NS+doGg
こいつをアク禁にしろ!!通報したぞ。
528 :
日出づる処の名無し:04/02/21 18:09 ID:2cLocieS
>>525 「兵役拒否」って言葉はやめろよ
兵役逃れとニュアンスが違うんだから
529 :
日出づる処の名無し:04/02/21 18:38 ID:5NS+doGg
三島由紀夫は国粋主義者でもなんでもない、憂国という仮面をかぶった、ただの男色家。
もし今、生きていたならば文章能力に優れたひとりのゲイにすぎない。
等身大の三島の姿に向かい合えず、ひたすら崇拝する愚かな人間がいるとするなら、
教養のない右翼かカミングアウト出来ない臆病者のゲイである。
IDが変わった。(・∀・) バレバレ
531 :
日出づる処の名無し:04/02/21 20:06 ID:kYXowc5E
精神医学から見ても純文学の物書きはどこか精神に病的なところがないといけない。
高名な作家は古今東西ほとんどビョーキである。
そのビョーキの部分をひたすらあげつらうのは単なる中傷である。
前田:坂井三郎さんがアメリカの旧空軍の撃墜王クラブみたいな会に招かれて講演したとき、
自分は空戦で1回も負けなかったというようなことを言った。俺は勝って勝って勝ちまくった、
その証拠に、零戦は防弾ガラスはおろか、防弾構造そのものが全然施されていなかったのに、
アメリカのパイロットは誰も俺に致命傷を与えられなかったではないか、とまぁこんな啖呵を切った。
そしたら何と歓声が上がった。これはもう敵味方を超えて、坂井さんの比類なき勇気に対する敬意
の表れですね。日本人にも俺たちをたいそう苦しめたすごいやつがいたんだということへの、率直
な評価だと思う。
福田:本当にそうです。この感覚が戦後日本には見事なまでになくなってしまった。あるのは、ああ、
撃ったんですか、飛行機落としたんですか、人を殺したんですか、なんて悪い人だっていう、そういう
感じだけ。
前田:敵ではあるんだけれど、敵ながらあっぱれみたいなね、そういう闘う者の美意識がなくなって
きましたね。
前田:戦後は、そういうふうな日本人を貶めることばかりしている。たとえば俺が腹立たしく思っている
言説の1つは、日露戦争の旅順港封鎖で戦死した広瀬武夫中佐を同性愛者云々というやつ。何馬鹿な
こと言ってるんだ、誰でも部下を救いに死地に飛び込めるのか、くだらないことを言うな、と言いたい。
偉大な存在、物語を削りとるような真似をしていったい何の意味があるのか。
(中略)
福田:結局いまの価値観なり基準で人間を見る貧しさだと思いますね。本質的にはどうでもいい話を
殊更フレームアップしてみせる。それで何か一段深い人間理解をしたような気になってしまう。
前田:俺はそういうのは嫌だな。理屈じゃなくて感覚として、そういうのは人を貶める行為だし、
卑怯だと思う。そういうことを論じるな、というんじゃないけれど、それには時と場所があるでしょう。
情けとか思い遣りとか、それに通じる感覚のない人間の言説なんて、いくら論理的に正しかろうが、
そんなもので人間は動かない。日本的な、東洋的な美的感覚からいってもそうだと思う。
福田:それを壊そうと思ってやっているんだから、その感覚は無いでしょうね。端的に言えば、
侮辱しようと思って言っているのだから。
前田:侮辱です。もちろん批評、批判はいい。でも、侮辱はだめですよ。
同性愛であろうと何であろうと、死ぬかもしれない状況で助けに行くわけでしょう。そもそも
それは同性愛とか何とかいう以前の問題で、人間として尊ばれる行為じゃないのか。それを
省いてしまっているんですよ。同性愛ということで全部帳消しにしてしまう。そっちのほうこそ
浅はかな人間理解だと思いますよ。それでいて、一方では同性愛に対する差別や偏見に批判を
加えたりしている。
たとえば三島由紀夫に対しても、同性愛者としての視点から論じることが、さもリアリズムにかなう
みたいに言う人たちがいるけれど、三島がそうだとしても、誰もがあんなことをできるわけじゃない。
畏怖が無さ過ぎますよ。当時ノーベル文学賞をとるかどうかというぐらい名誉があって、もちろん
日本の文壇にもジャーナリズムにも大変な地位があって、富もあって、もうロココ調の自分の好きなデザインの
家を建てられて、子供二人と奥さんがいて、家の玄関を入ってみたら、三輪車があるような日常が一方
にあって、それでいながら、天下国家を憂えて腹を切れますかって言いたい。切れないですよ、絶対に。
前田:三島由紀夫という人間は、本当のところは分らないですよ。彼だって、実のところ、自分たちと同じ
ように「戦後」という時代の洗礼を受けていて、それにもかかわらず武士道とかそういう様式の中に
自己を埋めることで己の核心にある純真を甦らせようと、えいやっと、やってしまっただけかもしれ
ない。
でも、それでも実際にやってしまったところがすごいんだと思うんです。さっきの広瀬武夫と同じ、
じゃあおまえがやってみろと言われて誰ができるか。やっぱり削りとってはいけない、貶めてはいけ
ない存在だと思います。
(中略)
三島由紀夫の最期の一文、『檄』を読んで、俺はよけいに三島が好きになったんですよ。文芸評論家
はあれを悪文と言っているけれど、俺は全然そうは思わない。感情のこもったいい文章だと思います。
思いのたけがほとばしっている。
それに、彼が『檄』のなかで誰に対してものを言っているかというと、いま生きている人たちだけでは
ない。死者に対しても語りかけている。過去と現在、両方の日本人に対して語りかけているんですね。
(中略)
三島ほど文才のある人間なら、最期の文章ということで、もっと文芸上、巧緻をきわめた文章を
いくらでも書けたはずだし、正確さを期して書こうと思ったら、きっといくらでもできたでしょう。
いや、そうするほうが簡単だったと思う。でも、そういう文章ではなく、感情のほとばしりをその
まま筆にのせた。技巧にはまったくこだわらず、思いのたけをさらした。
536 :
日出づる処の名無し:04/02/22 03:31 ID:OL0Szstu
三島さんは、きっと前田日明に、愛されたかったんだろうなぁ・・・。
武士道だの、文化防衛論だのといった偽りの鎧で、いったいなにを守ろうとしたんだろう?
ぼくは、前田日明に愛されるためならなんだってする・・・と、どうして言えなかったんだろう?
そんなことだけは絶対言わず、もちろんじぶんがゲイだなんてことは死んでも言わず、
そのかわりにもっともらしい尊敬されやすいことばかりを言って。
そんなことばっかり言ってるものだから、まわりには劣等感いっぱいのインチキ信者ばっかり寄ってきちゃって。
返す返すも、お気の毒。
時間軸が支離滅裂。
俺の場合、このふたりの対談っていうだけで読む気がしないんだが・・・
539 :
日出づる処の名無し:04/02/22 09:53 ID:bnlNzsXe
終戦間近に徴兵されて
東ニューギニアのジャングルで地獄の激戦を闘って
終戦を迎えて生きて帰ってきて
おなじことを言ってたのなら信用してやってもいいけど
徴兵検査で肺水腫と誤診されて助かったと思って逃げて帰った文学オタ
の戯言につきあいたくはないわなw
540 :
日出づる処の名無し:04/02/22 10:31 ID:6H+laSib
>>539 つきあいたくないんならイチイチ書きこむなアホ。
541 :
日出づる処の名無し:04/02/22 16:09 ID:ORidRgAv
>>539 おまえ、叩く相手は他にいるだろ? その異常さが信用できない。
542 :
日出づる処の名無し:04/02/22 16:10 ID:ORidRgAv
543 :
日出づる処の名無し:04/02/22 16:58 ID:Vn4hZBDS
同じ内容の書き込みばかりだな。確かに三島の思想はゲイ特有の感性から発しているのかもしれないな。しかしあらゆる切り口から選択技を学ぶ事は無駄ではないだろ。
544 :
日出づる処の名無し:04/02/23 07:34 ID:n/Do+E9X
いま、出口裕弘の「三島由紀夫・昭和の迷宮」を読んでいるが、
なかなか面白い。
読了後、感想を書きます。
(・∀・)イイ!!
ホモスレ
547 :
日出づる処の名無し:04/02/24 02:59 ID:00t1rBrM
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548 :
日出づる処の名無し:04/02/24 21:01 ID:DW+N0zOg
肛門は入り口です。
549 :
日出づる処の名無し:04/02/25 02:34 ID:g9taU5+L
>>544 私は既読だが、なかなか面白いよ。出口氏の仏文学者としての
面目躍如の筆致だな。三島の偉大さを再確認できた。
同時代者として本当にまぶしい存在だったんだなぁ、と羨ましく思えた。
出口氏の三島体験がね。
550 :
日出づる処の名無し:04/02/27 02:40 ID:QY74OIOx
現在、「春の雪」読書中・・・・ 夢中です。
これ、映画にならないか!!!
551 :
日出づる処の名無し: