原爆被害は日本の加害が原因と 南京大虐殺記念館長

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
　

>>149　続き

それにつけても極東軍事裁判の再審請求と言うのは不可能なんだろうか。
あるいはサンフランシスコ条約の見直しは出来ないのだろうか
日本では６０歳で還暦。生まれ変わると言います。すっきりした形で
終戦還暦を迎えたい。このような考えを持った政治家は出てこないのだろうか。

外交は頭を下げれば良いというものではありません。国益のためには
黒を白と言いくるめるような腹黒さも必要です。朝鮮人のようにやりす
ぎるのも考えものですけど、少しは見習ったらどうでしょう。

>>150　…

そうなんですか。

それで…。

>>142
貴方は年に千人単位でチベット・ウイグルの独立運動家が処刑されているのに
何も思わないのか・・
まあ確かに中国という国は人権の概念を取り入れて政治を行う事は不可能なのかも
しれないがね

記者「でも、そういう書き込みが多いですよね？なぜ？」
西村「だから、そりゃ職業右翼の人もいるし(笑)。それに、そういう書き込みが
　　　他の書き込みや普通の人々を２ちゃんねるから遠ざけてる面もある。」
記者「だから減らない？」
西村「そう。むしろ類が類を呼ぶって感じで・・・(笑)。」
　　　---------------------------------------------
　

>>150
>>154
このコピペよく見るけど、これを貼って金もらってる人とかいるのかな？

>>155
--------------------------------------------------------
　★★★★★　これがヴァカウヨの勧誘の手口だ！！　★★★★★

右翼団体は何とかして朝日が北朝鮮・朝鮮総連の犯罪を応援などと
バカ騒ぎさせて一般大衆を右翼思想へ導くのが狙い。
数十年前から同じ言い分を繰り返すだけのｷｬﾝｷｬﾝ吼える犬。
--------------------------------------------------------

>ヒロシマは、南京の被害とよく似ている」と畑口館長に語りかけた
原爆被害は日本の加害が原因。

・・・つまり中国人が余りにひどいので大虐殺が起こったと南京館長はおもてるわけね。

>>157
中国人にそんな相対的な思考が出来るわけないじゃん。

ここにも張ったろか。

【ミジメな中国人】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056152045/464

中国は逝っチャイナ。

みなさん、こんにちは。

8月10日付の北京・新華社電によると、中国黒竜江省チチハル市で起きた旧日本軍が
遺棄したとみられる毒ガスによる事故に関して、現地の軍病院は10日、入院患者が
３人増えて32人となり、うち２人が危篤状態、８人が重症と発表。同電によれば、
９日まで被害者は計36人で、うち29人が入院中とのことでしたが、とうとう死亡者
まで出すという、痛ましい事故になりました。半世紀以上も前の戦争の記憶が亡霊
のように回帰したのです。

【中国遺棄毒ガス関係記事】
http://www.asahi.com/international/update/0822/014.html (『朝日新聞』8月22日付)

外務省は中国遺棄化学兵器現地調査団（第 21回）を8月初旬に派遣しており、その内容は、
黒龍江省・大慶市及び同省チチハル市において発見された砲弾について外観鑑定、計測等の
調査で、将来の廃棄に必要な資料を収集するものでした。そしてこの調査結果によって、こ
れらドラム缶は旧日本軍の遺棄化学兵器であることが判明。 さらに詳しい調査のために、
黒龍江省牡丹江において、遺棄化学兵器の現地調査を行っていた日本政府関係者及び専門家
等６名も、現地入りした模様です。

多くの医学者や化学者が協力した旧日本軍の化学・細菌戦実験に関しては、いわゆる「731部隊」が
有名です。同部隊の活動を跡づけ、戦後の戦犯免罪に関する米軍との司法取引等戦後史の暗部を照射
した好著が刊行されましたので、以下にその概要をご紹介致します。精神医学が専門の小俣氏には、
すでに『ナチスもう一つの大罪 -- 「安楽死」とドイツ精神医学』(人文書院) という名著がありますが、
ナチス医学と「731部隊」を比較した新刊は、若い読者をも念頭に置いた平易な入門書になっています。

夏休みも残り少なくなった高校生や大学生のみなさんも、是非ご一読下さい。

● 検証 人体実験 731部隊・ナチ医学【高校生以上】
小俣和一郎

刊行：第三文明社
定価 ：本体 \1600＋税
版形：四六判上製
ページ数：248
ISBNコード：4-476-03255-9
発刊日：03/08/31
------------------------------------------------------------------------
★ 内容紹介
ナチズムの医学犯罪のカテゴリーは今日、「安楽死」「強制断種」「人体実験」の三つで
あるとされる。このうち、「強制断種」と「人体実験」については日本も深く関与した歴史を
持つ。1995年の著書でナチスの「安楽死」「強制断種」を掘り下げた著者が、今度は
「人体実験」をテーマに歴史にメスを入れた。

【おもな内容】
第一章　戦争犯罪史・前史――そこに至るまで
　・人体実験の起源
　・国家としての医学――ほか

第二章　何が起こったか・何が行われたか〔1932〜45〕
　・細菌戦争と感染実験
　・生体の適応限界に関する調査実験
　・生殖実験
　・臓器収集
　・人体実験の組織と予算――ほか

第三章　ニュルンベルク医師裁判〔1946〜47〕
　・「人道に対する罪」
　・何が裁かれたのか――ほか

第四章　ハバロフスク裁判〔1949〕
　・東京裁判における731部隊員の免責
　・ハバロフスク裁判における731部隊――ほか

第五章　関係者の戦後〔1945〜〕
　・731部隊員の戦後と日本の戦後医学
　・アウシュヴィッツ裁判における被告医師――ほか

第六章　新しい医療倫理の枠組みを求めて
　・戦後の人体実験
　・医療倫理における参照点としての731部隊・ナチ医学――ほか

【731部隊関連サイト】
http://www.mainichi.co.jp/eye/china/2002/08/28-2.html
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub5.htm

>>161
あちこちマルチポストすんじゃねーよ。

だいたい、廃品回収業者が買い取って不用意にドラム缶開けたから起きた話だろうが。
それも買い取った時点で「ブツ」の置いてあるところじゃ、すでに一缶破損してて、
中身が「安全ではない」と解っていたろうに。

馬鹿か？

先週原爆資料館に行ったが、中国の主張してる南京の死者３０万人という数字も載せてた。

>>161 痛ましい事故になりました

それがどうかしましたか。日本は１９４５年８月１５日
無傷の関東軍は武装解除したときに全ての武器・兵器
を中国軍に引き渡しました。そして軍民共々裸になり
日本に引き揚げることにしましたが、中国軍ソ連軍は
約束を反故にしてシベリア抑留などと言う戦争犯罪を
犯したのです。全ての武器・兵器を引き渡した以上
日本に責任は在りません。今まで放っておいた中国
が悪いのです。満州などの膨大な遺産、新幹線、全自動
電話機、水洗便所を含む今日でも通用する膨大な
インフラを接収したとき負の遺産も当然引き継ぎ処理する
必要があったのは中国です。良いとこ取りしてマイナスの
資産は受け取りませんとは聞こえませんね。

>>161　遺棄化学兵器

そもそも国民党と共産党の内戦で共産党が
圧倒的勝利を収めたのは遺棄兵器の差とも
聞きましたぞ。満州を押さえた蒋介石はより
優れた武器を入手し、国民党を圧倒したので
す。それで国民党は台湾に逃げ込まざるを得
なかったのです。援蒋ルートで米国の武器を
調達していた蒋介石も日本軍の武器を入手し
た毛沢東の前に破れたのです。

遺棄兵器の処分をきちんとしなかったのです。
こういう事件を耳にすると中国への新幹線の
売り込みには二の足を踏みますね。中国人
は所謂「保全」「保守」「維持」「更新」という考
えがまるでありません。被害が発生したら、
日本の所為だ、ドイツの所為だと喚き責任を
全うしません。やばいよ川口君。

>>168　御免なさい。

満州を押さえた蒋介石はより ×
満州を押さえた毛沢東はより　○

南京虐殺は捏造だけど、シナの文革での自国民２０００万人粛清や
少数民族虐殺は事実

この毒ガス事件
５年後には被害者５千人になる予想
１０年後１万人
１５年後３万人
２０年後１０万人
３０年後３０万人
３１年目に、日本の左翼関係者によりチチハル毒ガス資料館設立

>>171
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

>>161
中国人が死んで嬉しそうだね（ｗ

何でも日本軍の毒ガスで初めての死者だそうですね。
大戦中は使わなかったから証拠が無いけど、今度は
死体もあるから「言い逃れ出来ない」とお喜びですか？

【中国三大無駄建造物 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061464370/50

>>173
いやぁ、覚悟の自殺だからねぇ。

　　廃品回収業者の落札

＋）回収場所では既に一缶破損して内容物が飛び散っていた
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝　結果は予測可能


まぁ、新たな賠償の口実造りに必死と言うことですかな。
おまけに「チチハル」だからなぁ。
黒龍江省チチハル市と言えば、朝鮮族自治区にも近く、住民構成はほぼ朝鮮族だよねぇ。

在日はパチンコ屋で働いてろ

東中野氏「南京攻略戦の真実」

まだお読みでない方のために、一読しての「感想」を報告します。

この本は、「偕行文庫室長」が出してきた「第六師団」兵士の手記、原稿用紙１９００枚の
「転戦実話・南京編」上下から、東中野氏がピックアップして文庫本一冊分の分量にまとめ
たものです。

こういう資料は、できれば、一切の「編集」なし、「省略」なしで、生のまま見たいところです。

しかし氏は、残念なことに、読み物として面白くするためでしょうか、原典の順番を無視して
「テーマ別」に編集してしまっています。また、「旧かなづかい」をすべて「新かなづかい」に
直してしまったことはまあいいとしても、「明らかな日付の間違い」を勝手に訂正するなど
（一応そのまま掲載して、「注記」で訂正すべきところでしょう）、「編集」の姿勢も気になります。

東中野氏ではなく、「偕行社」の編集で読みたかったですね。

とはいうものの、この本の内容は、私の本棚に多数（でもないか）ある「郷土部隊公式戦史」もののひ
とつとして見れば、それなりに貴重なものです。本の帯の「発見！「虐殺論争」に終止符か！？」という
笑えるキャプション（「公式戦史」がそんな材料に使えるわけがない。「？」が正直だ）、東中野氏の
アホなコメントを読み飛ばせば、結構興味深い。

なにしろ、「モーゼル」を持って「徴発」に出かける軍曹は出てくるし（Ｐ６３）、（おそらくは）１３日に
安全区の上海路に侵入してしまった２３連隊兵士の話も出てくる（Ｐ１２５）。

さて、東中野氏のアホなコメントの例です。

＜東京裁判で南京「虐殺」を証言したベイツでさえ、東京のアメリカ大使館から詳細な情報収集のため
一九三八年四月南京にやってきたキャーボット・コーヴィル武官にたいして、南京「虐殺」を持ち出し
ていなかった。「私たちは英米では事実と見解の自由な表明に慣れている」というのが彼の信念であった
にもかかわらず、彼は実名のときは何も述べなかったのである。＞（Ｐ１８）

おいおい、読んでいない人を騙してはだめじゃないか。「南京事件資料集１　アメリカ関係資料編」より、
「カボット・コヴィルの南京旅行記」を引用します。

＜金陵大学のＭ・Ｓ・ベイツ博士とスマイス博士、ともに博士号を持つ両者が南京大使館を訪れ、アリソン・エスピー
と私とで夕食を共にした。お互いに日本の情勢に関心をもつ我々は、夜を徹して詳しい情報の交換をした。二人は戦争
開始半年後の日本の経済に関する私の報告を読んでおり、私はこの報告にないその後の経過を口頭で補足した。

私は二人の南京での一連の経験を話し合ったが、これらはアリソンの全報告を十分に網羅し、さらに個人の経験が加味されて話をもりあげた。

（中略）

秩序と規律正しい日本軍、私利私欲のない軍制当局という伝説は、中国人民の心を深くえぐりとったアトロシティーズや過ちによって、台無し
となったので、日本側の支配は中国人にとって何ら意味を成さないことに中国人自身が気づくであろうこと、そして、彼らの悲痛な思いは、日
本軍を追い出すまで不断の攻撃となって続くだろうことを、ベイツとスマイス両者は確信している。＞
（Ｐ１１２）


ベイツらは、「アトロシティーズ」の存在を前提として、「南京での一連の経験」を話しています。
この資料から、どうしてベイツが「南京「虐殺」を持ち出していなかった」と断言できるのか、よくわからん。

もう一つ。「徴発」についてです。

＜他方、南京戦の四ヶ月前の昭和十二年八月、北支に上陸して間もない浜崎上等兵は、
兄宛の手紙に、「一汁一菜ことごとく日本軍は代価を払います」と記している。従って、
本章に、南京戦の途中、不注意で徴発した兵隊が、「所属連隊、中隊から官等級、氏名まで
書きとめられ、陸軍刑法によって処罰すると言われ・・・震え上がり、・・・泣き縋って
あやまりました」という話が出てくるのも当然であった。＞（Ｐ２３１）

これを読むと、「代価」を払わずに「徴発」しようとしたので「処罰する」と言われた、という
ように錯覚します。へえ、そんな話があるの、と興味を惹かれて読んでみると・・・。

＜青浦に夕方着いたときです。何かお菜を探しに行こうと思いましたが、思い止まって炊事を
していますと、戦友Ｋが鶏がいるというのです。それではと行きますと、破壊された廃屋の隣に
一軒少しもいたんでいないのがあります。中に入ってみますと、なるほどいるいる、しかもトヤ
（鳥屋）（注．ここは、「注．鳥屋」と、せめて「注」の字を入れてほしい）の中に入って
いるのです。これはご丁寧にと、何の考えもなく十五、六羽いたのを一羽だけ残して絞め殺し、
思わぬ獲物に戦友たちの喜ぶ顔を描きつつ、帰ろうとしますと、そこへ少佐の方が入ってこられ
ました。パッタリ（注．「ばったり」ではなく「ぱったり」だが、原文通り）出逢ってしまったのです。

少佐殿が、私の手にブラ下げた鶏にチラと眼をそそがれたと思うと、われ鐘のような声で、
「この封印がわからんか」

いやもう、一ぺんに足がすくんでしまいました。さっきは気もつきませんでしたが、見ると
ちゃんと憲兵隊の封印が貼ってある。

「自分が破ったんではありません」
と言い訳しても聞かるればこそ、刀の鐺でいやというほど叩かれて怒られました。つくづく情けなくなってしまいました。＞（Ｐ２３４）

「憲兵隊」が「封印」したところから「徴発」したから、怒られたんだろうが。

「反日撹乱工作隊」については・・・。

＜安全地帯に中国軍将校が潜伏していたことを裏づける手記が出てくる。第三章の
「南京城内　敵の自動車を取り逃がした失敗」である。中国軍の中国軍の高級将校が
最後まで安全地帯に潜伏していたが、わざわざ安全地帯に残って何をしていたので
あろうか。「掠奪、煽動、強姦に携わっていた」という新聞記事が残っている。
これはさらに考えてみなければならない。＞（Ｐ１５５）

これまた、随分と控えめなことで（笑）。

なお、上の文を読むと、これは「占領後しばらくたってからの出来事なのだろう」と
錯覚しますが、実は、占領当日、「１２月１３日」の出来事だったようです。明らかな「印象操作」です。

アメリカの原爆投下と日本軍の中国における残虐行為は直接の因果関係は無い。
赤軍のドイツにおける強姦略奪大量虐殺はドイツ軍の東部戦線における残虐行為が大きな要因。

>>177-180でイメチェンに見事に失敗しちゃったあっし、上原であ〜る。（藁
しかーし、あっし、上原はこれからも南京虐殺利権者の皆さんと
（笠原十九司　本多勝一　藤原彰　洞富雄　下里正樹　中帰連の皆さん）
共に戦って逝く所存でこってす。
■荒らしもあっし、上原は忘れていないのでこってす■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057306317/248
> 248 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/08/06 14:31 ID:JM3IdmTv
>245-247
>ホントに社会の底辺に巣くう・すべから君・のカキコにはホッとしますた（ｗ

こんな事をカキコされたらあっし、上原も荒らさないわけには逝きません。
以下の様に寝ずに徹夜で荒らしたというこってす。
拉致利権者と愉快な仲間たち（�W）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057306317/249-461
そういうこってす。えっ、すべからく誤用はどうしたって？
低偏差値のあっし、上原には関係無い事です、そういうこってす（ｗ

それからこれも頭に来たので荒らして埋めてやりました（ｗ
「なぜ旧日本軍の悪事が無かった事になってるの？」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052536981/
僕も愛用のズリネタ「笠原十九司の中国主婦レイプコレクション」は
628-633番と 690-693番。 このまとめは９８４番にあります。ミラーはこれ
http://1983.rocketspace.net/html/20030802/35/1052536981.html
　
変態コピペ厨って言うな〜（激藁

>>177
#旧かなづかい」をすべて「新かなづかい」に直してしまったことはまあいいとしても

自らの能力の至らない点（読めないもんねぇ旧かな使いじゃぁさ）はスルーですか（ｷｬﾊﾊﾊﾊ

＞原爆被害は日本の加害が原因。まだ、その歴史に十分触れていない
「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」（南京大虐殺記念館）の朱成山館長がいいはなった
そうだが、この人は人間のいのちの尊さがわかってないんでしょう。漢字の本家にいゃもん
つけるのもなんだけど、日本では屠殺は動物を殺すことなんで、大屠殺なんて書かれると中
国人は動物なのかと思ったりします。
しかし、この朱という人はまさか朱子の子孫じゃないと思うが、儒教を学んだこともないん
でしょう。科挙制度が健在ならこの程度の人が官僚になれるはずはないので、共産党員の質
が落ち汚職が蔓延しているのもよくわかります。原爆を落とされた唯一の被害国にきて、そ
の被害展示を見て、よくもぬけぬけというものです。倫理観も道義観も麻痺しているのでし
ょう。日本の館長も、天安門にも大屠殺館はあるのかぐらいきりかえせばいいのに。

いいかげんシナチクどもを黙らせろよな＞日本政府！

日本軍の中国化は事実ですね。中国人の民間人を勝手に徴用して
荷物を運ばせていることがわかります。代価は払われてないに
等しいでしょう。個人的に徴用している例もあるようです。兵が銃を彼らに
もたせているとして上官が激怒している例もあります。強行軍で
疲れ果てていることもあるのですが。

ただこれを当時の中国軍としてみれば、別に不思議ではないのですが、日本軍が
中国軍のように行動してはどうにもならないわけです。しかし
当時の中国の基準でみれば、ごく普通のことが普通におこなわれ
ているとしか民間人にはみえなかったのですね。徴発も似たような
ものですね。代価をはらわずに勝手に物を徴発してはいけないと厳しい上官は
実にきびしく取り締まりました。実際、禁止されていたのです。しかし
中国化した軍人たちは、中国風に振舞っていたわけです。これを国際法をたてに断罪するのも
どうかと思うのも事実です。郷にいれば郷に従えというだけのこと
だからです。当時の中国の「基準」でみれば、別にそれが普通だった
のです。とはいえ勿論、中国軍閥軍のレベルに近づいてしまったという
ことは情けないというのは確かです。

日本軍が中国化しなければどうだったでしょうか？
一般民衆からの評判はすこぶるよかったでしょう。
八路軍や新四軍がものすごく評判がよかったのは、物を
盗まないということですね。これに対して国民党軍は
軍閥軍の連合に近い存在であり、どうしようもないことが
多かったのです。この中間的存在が日本軍でした。部隊に
よるばらつきが非常に大きいです。つまりは中国軍のなか
でもとくに質が悪い軍閥軍に近い部隊もいれば、八路軍に
近い部隊もいたのです。こういうことです。左翼勢力は、
このなかでも最悪の部隊をとりあげて、また右翼勢力は
最上の部隊をとりあげるということです。これが真相です。

南京大虐殺はシナ人の因果応報。

>原爆で壊滅したヒロシマは、南京の被害とよく似ている

どこが？
あの誇り高い広島人抗議しなかったのが不思議

>>189
はぁ？　南京で死亡した非戦闘員は４９人だが、おまえは２０万人を
49人と同じだというのか？

ポチの工作員ですか？

>>190 自己レス
あなたへのレスではないね。ｽﾏｿ・・・・・・・
あなたがレスしたレスへのレスだ。

間接的にこのシナ公はｱﾒﾘｶを馬鹿にしとるな

のなかサンにインタビューしてコメントとってこいよ。　＞アサピー

記念館長だけじゃない。この考え方は中共では「常識」。
原爆ドームが世界遺産に指定されているのはご存知だろうが、
アメリカばかりか中共までイチャモンつけてきた。これがそのわけ。

>>190
資料がない≠事実がない
「非戦闘員が49人死んだ」という公的記録の存在は
「少なくとも確実にそれだけは死んだ」証拠にはなっても
「それより多くは死ななかった」証拠にはならない。

尤も、俺自身の、根拠のない個人的な憶測では、記念館の骨の殆どは
国共内戦の犠牲者であり、底の方の一部が、南京陥落前及びずっと後も含めた、
そして戦闘員（もしかすると日本軍側のもの）も含めた、あの時期の死者なんだと思う。
つまり、骨の存在≠虐殺の存在

それでも「皇軍がそんなことする筈がない」という頭からの決めつけは
単なる国の愛誤だからね。
というか、2chだけでもこれだけDQNな日本人同胞がいるのを見ていると
そこまで人間を信じろというのが無理。

原爆〜〜偉い！！！！！！！

原爆してほしい

ああああああもう本当にシナむかつくんですけど！！！！

原爆による死者が２０万人で、
南京大虐殺の死者が３０万人。

原爆の威力＜日本兵の戦力＜大和ｗ

ってことか？
何故戦争に負けたのかさっぱりわからんｗ
どこかが間違ってると考えるのが普通だよな。

ちなみに南京大虐殺なるものは何日間行われたことになっとるんだ？