【老獪】中国の対日政策見直し?【蠢動】

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1日出づる処の名無し
中国共産党のイデオロギー・宣伝部門を統括する中央宣伝部が発行する雑誌「時事報告」
(7月号)は14日までに「日本に寛容であれ」と説く馬立誠・人民日報編集委員や「日中の
戦略的接近」を胡錦涛指導部に提言した時殷弘・人民大学教授ら識者4人の「対日新思考」
を紹介、新たな日中関係構築の必要性を訴える記事を掲載した。

昨年11月に胡指導部が発足して以降、相次いで発表された馬立誠、時殷弘両氏の論文は、
中国内で賛否両論を巻き起こした。宣伝部の雑誌が一連の論調を前向きに掲載したことは、
胡指導部がこうした「対日新思考」を重視、伝統的に対日警戒心が根深い地方幹部の「思想
解放」に乗り出したことを示している。将来的な対日政策見直しへの布石とも言えそうだ。

4人は宣伝部に招かれて講演。記事はその内容を「中日交流には新思考が必要」と題して
まとめた。馬氏は「日本の謝罪の歴史はもう終わった」「日本が軍隊を持つなど“普通の国”に
なろうとすることを時代のすう勢として受け止めるべきだ」と持論を展開。時氏は対米関係
安定を最優先する大国戦略から「歴史問題は棚上げ」して日中関係を強化することが国益に
かなうと主張した。

一方、中国社会科学院の孫叔林研究員は小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について
「(死者を敬う)伝統文化の問題や(政党が農民票を得るための)政治的必要もある」と指摘。
中国のメディアはこうした背景を客観的に伝えるべきだとの認識を示した。

武漢大学の魯世巍博士は「(新世紀の日中両国は)歴史のおん念を乗り越え、戦略的信頼関係
を増強しなくてはならない」と総括した。
同誌は全国の地方幹部向け教材で、発行部数は約50万部といわれる。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/030714/0714kok052.htm

2日出づる処の名無し:03/07/14 18:12 ID:QN1v3cNG
中国どう変わる?アサピーは追随できるか(w
3日出づる処の名無し:03/07/14 18:14 ID:uNS7X9nS
>>1
ゴルバチョフの「新思考外交」のような未来志向、現実的な姿勢で歓迎したい。

これで、サヨクの商売道具や憲法改正反対の根拠がまた一つなくなったわけですね。
4日出づる処の名無し:03/07/14 18:19 ID:QN1v3cNG
>>3
ただ、相手は中国。
宮廷政治の権謀術は多分世界に比類なきレベルを持っている国だし、軍事を握る老体はしたたかだし・・・
日本が事大主義に陥らないか心配の種は尽きぬのです・・・
5日出づる処の名無し:03/07/14 18:23 ID:8O+/p49G
>「日本に寛容であれ」と説く馬立誠・人民日報編集委員

「寛容であれ」という言い草に禿しくむかつくんですけど・・
6日出づる処の名無し:03/07/14 18:30 ID:fGmgGrh+
>>5
中国国内向けだから仕方ないと思われ。
7日出づる処の名無し:03/07/14 18:32 ID:qUYZDi7U
ていうか反日が金にならないから路線変更しただけでしょ
8日出づる処の名無し:03/07/14 18:32 ID:nIFOckIc
>>6
同意。
今までの流れからいけば十分画期的でしょ(w
9日出づる処の名無し:03/07/14 18:34 ID:stFo0+JB
狼少年は何を言っても信用されませんでした。
10日出づる処の名無し:03/07/14 18:35 ID:C3kKuMbv
中国大陸には日本企業がたくさん移転しているからなぁ。
安い労働力を求めてさ。
社会主義というのは資本家から労働者を守るために生まれたものでしょうもん?
日本企業排斥しなくていいの?
11日出づる処の名無し:03/07/14 18:35 ID:T4B/KfiM
>>1サー図でやばったから、あせってるだけ。
このままこのゴキブリ反日国をつぶせ!
121:03/07/14 18:40 ID:QN1v3cNG
狼少年とは言えど、半島に比べれば彼の国は間違いなく老獪な狼少年。
ついでに日本の政治家の大半が「拝金羊」となれば一言で片付けられない。

中国の政策転換は反共も押さえ込むパワーも持っている事に気づくべき。
13日出づる処の名無し:03/07/14 18:47 ID:hwqsNG+y
クリントン時代はアメリカが中国に「友好的」だったけど、
いまは何かと冷たい。台湾問題では妥協は不可能。
北朝鮮問題いかんではかなり関係が悪化する恐れがある。
経済面では何よりも外資導入と輸出拡大が至上課題。
そういう状況で日本との関係をあまり悪化させるのは得策ではない。
去年の瀋陽領事館の件では中国はかなり日本国民の不信と怒りを買った。
北朝鮮問題では日本で戦後かつてなくナショナリズムが盛り上がりつつあり、
まずくするとこれが中国に向かう恐れもある。
中国が忌み嫌うミサイル防衛にも日本は積極的になっている。
よってこれ以上歴史カードを「活用」するのは今は控えたほうがよい、
という「戦略的打算」でしょう。
14日出づる処の名無し:03/07/14 19:06 ID:njtc8Sc3
>>13
とすると北朝鮮問題が片付いたらまた歴史問題を
蒸し返す可能性もあると考えられる。
政策転換しても油断出来ない事には変わりない。
15日出づる処の名無し:03/07/14 19:22 ID:O9ShyS+l
共産党政権の延命のためには、
何でもやるワナ。

中共の手先があおる「中国市場への参入」にだまされず、

中国へは、深入りしない事だ。
16日出づる処の名無し:03/07/14 19:30 ID:hwqsNG+y
好意的に見れば、中共指導部も国内の「愛国主義」をあまり煽るのは
危険だと気づいたかもしれない。
今の中国はアメリカと日本に同時にけんかを売れるほど強くはない。
経済面では首根っこをつかまれているも同然です。
日米向けの輸出額は中国のGDPの15%(黒字額が10%)を占めている。
171:03/07/14 19:40 ID:QN1v3cNG
日本人的には「好意的」に見たいんだが、2chの洗礼を受けちまった漏れには
どうしても左斜め上を想像する癖が付いてる(w
18大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/07/14 22:56 ID:caf0U9Hh
まずは南京大虐殺の具体的な証拠とやらを出せ。
話はそれからだ。>>中国
19日出づる処の名無し:03/07/14 23:10 ID:uTUpkqHZ
いい機会だから、

ODA回収して置け。

この機を逃すと、戻って来ないぞ。
20日出づる処の名無し:03/07/14 23:38 ID:qw+NndjG
>>1
すぐにコロコロ変わることに、いちいち反応しとれんわな。
21日出づる処の名無し:03/07/14 23:45 ID:1u6LXFQs
中国へのODAも不思議だ。
有人宇宙船を飛ばそうかという国になんで援助する必要があるのだろう??
しかも他の後進国に資金援助をしてるし??

>>19氏の書き込み通り、貸付金を返してもらういい機会ではなかろうか。
舌の根が乾かぬうちに、一筆取って。
ついでにキックバックしている政治家の一覧もつけてもらえるとありがたいのだが(w
22日出づる処の名無し:03/07/15 00:03 ID:FLTXx30T
世界平和の最大の障壁中国

日米(共和党)共通の敵中国

21世紀は 日米対中国という図式にしないと
日本が生き残ることは出来ないだろう
23日出づる処の名無し:03/07/15 00:14 ID:Nq9mQF6i
>1
国内向けの観測気球だよ。態度が変わったからといって、本質的な変化ではない。

>21
イラクへの派兵が憲法違反だと言ってる人がいるけど、その理屈だと西部(チベット)開発への資金援助も占領政策への協力なんだから、憲法違反だよな。
24日出づる処の名無し:03/07/15 01:46 ID:qBvMXDyp
どっちにしても、中共支那を実質支配してるのは未だに各地の軍閥であって、
その信任の下にツラを晒している中南海の連中じゃないし、ね。
25日出づる処の名無し:03/07/15 01:53 ID:fn+5Rm6Q
これさぁ、N+にも立ってるけど、今の中国の敵ってのは
アメリカが一番最初に来るって意味ではないのかな。
例の「敵の敵は見方」ってんで、経済的な国力No1のアメリカが
一番怖い。
次は二番である日本が怖い。
アメリカと日本をそのうち争わせて、国力を削ぎ落とす為の
布石を今から打っておくってことかなぁと思ったりした。
十年後には日本は無くなるといった江沢民もまだ健在だし、
一国の国策としては十年ぐらいなら短期戦略と言えると
思うし。
その為には先ず日本と組んでアメリカをびびらす。
次にロシアと組んで日本をびびらす(ってか無くす)。
次々に仲良くした所の足を蹴ったり、引っ張ったりして
覇権を握るのがお家芸のような気もするし。
26日出づる処の名無し:03/07/15 03:27 ID:QhGZbPJh
>25
沿岸部と内陸部の格差や、13億人民の生活向上、軍の近代化、不良債権、
水問題、エネルギー問題、軍閥、何一つとっても解決は容易ではない。
しかも、全部国内問題。中国の商人根性(by小林寿太郎)からすれば、
取るに足りない問題で日本と緊張することは得策ではない、という判断かと。
現代中国誕生時のアイデンティティは、共産主義と反日。共産主義が、国の
内外で崩壊し、代わりに経済成長が国民統合の錦の御旗になり、中国統合の
旗は、経済成長と反日だけになってしまった。ところが、反日は経済成長の
足を引っ張る。遅かれ早かれ、反日は引っ込めざるを得ない。
ただ、えざわたみさんが、承知しない。で、暗闘が続いているようだけど、
中国の抱える矛盾を解決するには、日本との親和度を高めるしかないのでは
ないかと思う。

俺が怖いのは、日本が中国に深入りしたときには、ろくなことがないこと。
白村江・蒙古(これは勝手にやってきたやつだけど)・秀吉の挑戦征伐・
征韓論・日韓併合・日韓基本条約」(半島との問題も中国絡み)。
福田じゃないけど、日中は基本的には敵対関係・・というのが
一番いいと思うんだけどね。
27日出づる処の名無し:03/07/15 04:18 ID:DTrsKcH7
>>1
こういう所が朝鮮と違って中国の怖い所だな。
まあ、日本も中国を無視できないからには、下心があるにせよ悪い傾向では無いと思う。
あとは、日本がいかに巧く中国との関係をコントロールできるかだろう。
28日出づる処の名無し:03/07/15 04:28 ID:/XA9po8x
中国は日本がカネださなくなるのが怖いだけだ。
もともとボッタクリの国柄だしSARSや北チョン騒ぎで欧米に見限られつつあるから。
29日出づる処の名無し:03/07/15 05:42 ID:Nf+40syI
朝鮮は所詮ただのお笑い三等兵だが、
中国はこういうとこが一筋縄ではいかん…
30日出づる処の名無し:03/07/15 06:02 ID:KDYO+P9n
比較対象が朝鮮半島ではなぁ......戦略として「誉める」とか「立てる」とかそういうことをやってくるのは当然なわけで、
こちらは「あ、そう?そりゃどうも。」ぐらいのもんだろ?
あんまり大きく取り上げるような話ではないよ。
31日出づる処の名無し:03/07/15 09:58 ID:fn+5Rm6Q
>>26
国内をまとめる方法が、単純に反日から容日に変えるだけで
本当に大丈夫なんだろうか。
今までの中国は、単純に強国への嫉妬心と、敗戦国への
侮蔑が共存していたメンタリティーを持っていたけど、
それを根底から変化させるのはもはや難しいんでは。
インドが西域辺境を中国領と認識したって声明があったけど、
自分達が経済的にも力をつけてきた自覚もあって、
日本恐れるに足らずって方向性だと思ってる。
アメリカ国内では元の切り上げ要求の突き上げもあることだし、
日本を崩さずアメリカを崩せば、中東のエネルギー獲得も
容易になるとか、そんな気でいるんではないかと。
32山崎 渉:03/07/15 11:53 ID:F4BQSQTD

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
33日出づる処の名無し:03/07/15 23:09 ID:rnplwif8
>25
まあ確かにこれからの左翼の方々は、昇竜中国に乗り遅れるなとか言いながら、それをテコにして反米を進めようとする、というのはありえますね。
34日出づる処の名無し:03/07/15 23:14 ID:3Yl2R047
昨日はニュース+で散々な言われようだったな。死那。
35日出づる処の名無し:03/07/15 23:15 ID:2BYzfGM1
________
|.,.,.,..,.,.,.,..,.| 
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~|
 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
36日出づる処の名無し:03/07/15 23:36 ID:gb4+rD1W
>>26
えざわたみサン、もう天命間近ヨ
37日出づる処の名無し:03/07/15 23:47 ID:kcAUOYfT
________
|.,.,.,..,.,.,.,..,.| 
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~|
 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
38日出づる処の名無し:03/07/16 01:09 ID:EQfTnToB
中国は謀略が得意だからな。まあ、その手には乗らん。
koeiの三国志とかのゲームで鍛えられた日本人の若者たちに敵うと思うのか?
39日出づる処の名無し:03/07/16 01:47 ID:7aMKIPaK
>時氏は対米関係安定を最優先する大国戦略から「歴史問題は棚上げ」して日中関係を強化することが国益にかなうと主張した。

『歴史問題は棚上げ』だってさ
40日出づる処の名無し:03/07/16 03:17 ID:hAiUbb22
>39
「棚上げ」好きだよなあ、あの国。やって損と思ったら、どんどん棚上げしてくる。
で、そのまま忘れる場合もあるし、スルーする場合もあるし、100年後くらいに
報復することもある。お互い、東シナ海越しに微笑みあってるってのがいいと
思うんだけど、これだけ中国に進出しているとそういうわけにも行かないし。
また、日本が損しないために中国を支えるのか(欝
麦と兵隊・平成版にならなきゃいいけど。
41日出づる処の名無し:03/07/16 06:45 ID:Cj92AxqQ
中ソの問題も棚上げして解決したらしいけど、
日本は仮想敵国としては力不足になったんじゃないか。
42日出づる処の名無し :03/07/16 07:48 ID:5sbDRSxT
中国人は現実主義者です。損になることはしません。今のままで
得になることはなにもないです。当然、見直しを行います。しかし
中国人は、異常にめんつにこだわります。そういうわけなので
「棚上げ」になるわけです。いつでも「棚卸し」が可能ですので、
要注意です。ただ南京大虐殺は中国にとっては、重荷にでしかない
でしょう。いくら嘘をついても、いずれ真相は明らかになるので
「弱み」になってしまったといえます。
43日出づる処の名無し:03/07/16 08:07 ID:hI3II/1s
もう中国の発展は未来永劫ないだろうし、これからも日本にたかり続けるためには
方向転換も必要と考えたんじゃない?
日本は豊かになって少子化になったけど、中国は一人っ子政策で貧しい時に
少子化現象を起こしてしまった。
これではもう、自力で経済復興することは出来ない。
そればかりか、SARSの件以降日本の企業は相次いで中国離れを引き起こしてるし、
これ以上支援がなくなれば、体制の崩壊も免れない。
だから日本に擦り寄ってきた、と考えられないだろうか。
あと、オリンピックに託けて臺灣の独立(?)宣言とかのイベントも起こりうるだろうし、
その際に日本に媚売っとけば、中国側に付いてくれるかもと淡い期待も抱いてるかも知らん。
まー日本のとりうる最良の政策は、「中国には近づく事なかれ」が正解だろうね。
とっととODA回収して、現地企業も引き戻しあとは眺めておくのが一番良い。
可能であれば、中国を雨にけしかけて雨の国力を幾ばくか削っておきたいが、
日本の外交音痴では無理だろうな・・・・・・。
44日出づる処の名無し:03/07/16 15:43 ID:NjR6PJkY
単純に言っちゃえば、反日政策が金にならなくなってきたから。

表立っては(マスコミ等に出て)絶対言わないが、南京虐殺を信じている中国知識人は皆無に近い。
広大な国土を治めるために反日思想は必要なのではないか?と言う日本人もいるが、その考えは10年位前の話。
なんだかんだ言いながら、共産党への信望はかなり高いのが現状。
優秀な人に対して「あなたは共産党員ですか?」ってマジに聞いてくるよ。共産党員ってのがある意味ステータスなんだ。

農村部についてはわからない。あくまで都市部での話。

江沢民についてだけど、中国知識人の中ではかなり評判悪いよ。知識人に限らず俗に言うエリート層の人たちもそう
彼らに言わせると、江沢民は
「自分のプライドのためにはなんでもする人」
つまり、周りのことは考えずに名誉(それもオナニー的な)しか眼中にないわけよ
だから日本に対して尊大な態度を取ったわけです。
中国指導部の内部は今かなり権力闘争が熾烈。今後の展開しだいだが、おそらく、今後江沢民が政治の表舞台に立つことはどんどん少なくなるはずです。

ちなみにワタシの知っている限り、中国指導部で思想が明確に反日な人はいません。(江沢民は知らん)
45日出づる処の名無し:03/07/16 15:51 ID:8p5rrZ5K
>>44

なるほどね。
ということは、江沢民自身も自分の権力基盤が危ういことに気づいているから
中央軍事委員会のポストをキープした、という理解でいいのかな?
以前は江沢民がかつてのケ小平のような地位に就きたがってるのかと思ってた
けれど、どうもそんなに単純じゃないみたいね。
46日出づる処の名無し:03/07/16 15:54 ID:Cj92AxqQ
金大中政権時に日韓の歴史問題でトラブルが起きた時に、
強硬姿勢を出したら日本人客が来なくなったのですぐに撤回した事があったね。
その手の問題もあるんじゃないの。
具体的に何と言われても分からんけど。
47日出づる処の名無し:03/07/16 23:01 ID:S9WSG3CM
>>46
SARSを公式な理由にしての支那からの撤退は、中小規模の企業の場合、水面下で結構増えている。
半島とはちょっと違うと思うな。
48:03/07/16 23:37 ID:hL2KmyaZ
中国に企業進出してもチャンコロは商品の売掛金を払わないので
漏れの会社は近い内に東南アジアにUターンする。
49日出づる処の名無し:03/07/16 23:50 ID:S/2AMRJ+
もしかしたら商習慣が違い過ぎるのかも。
中国側の買掛金は、実質借金なのだが、対外債務として
認識するのではなくて、その分の資金を他に融通するものとか。
でなきゃ踏み倒しがここまで広範囲に亘って起きるハズが無い。
50 :03/07/16 23:51 ID:JUfnkHIE
>>49
 本とか読むといい経営とはどれだけ踏み倒すかということだって。
51日出づる処の名無し:03/07/16 23:53 ID:MT3zQrAJ
中国では中国企業同士でも借金はいろいろ理由をつけて払わないようにするもの

どこもそうやっているので、まじめに払ったら損してしまうのです

外国企業はまだその点で優遇されているほうです
中国では「外資導入」が至上課題ですから
52日出づる処の名無し:03/07/17 01:58 ID:z1RNluCe
>>49
なんか過大評価してない?

単に「出すのは舌でも嫌。貰えるなら葬式饅頭でもry」つう拝金主義ってだけのハナシなんだけど。
53なまえをいれてください:03/07/17 17:04 ID:TPsFTytV
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
5444:03/07/17 17:06 ID:FHtMQpdI
>>45
うん。その理解であっていると思います。
だけど、書かれているケ小平のような地位っていうと、どういうことでしょう?
わからないので、ご教授plz

詳しいところまでは判りませんが、江沢民は軍と指導部両方の地位を欲していたようです。
しかし、彼は中国中央指導部での権力闘争に敗れたのが現状です。失脚に近いかな
>>44で書いたとおり、エリート層には彼は非常に不人気なのです。

もし、今後、江沢民が中央権力に復帰するようなことがあれば、
今回のスレタイにあるような、対日政策は180度変わる可能性は大です。

今の権力中枢部にいる人がどこの出身派閥の人か知らないのですが、
天津方面(南海大学?)の出身であれば対日政策は「融和」に傾くでしょう。
現在でなくても、将来その出身派閥が権力中枢になっていけば対日政策は
注意は必要ですが、強硬姿勢には出てこないと思います。

ちなみに時系列を見てみれば判ると思いますが、
スレタイにでている対日政策見直し論文はSARSが有名になる前から出てた内容です。
江沢民が政治中枢から姿を消し始めた時から出てきてます。
55日出づる処の名無し:03/07/17 19:06 ID:a5a0uvTJ
党16全大会の政治局常務委員のレベルで言うと

江沢民派
賈慶林、曾慶紅、黄菊、李長春

胡錦涛派、中間派
胡錦涛、呉邦国、温家宝、呉官正

李鵬派
羅幹

まだ江沢民派の勢力は侮れません
56日出づる処の名無し:03/07/17 19:34 ID:ckmMfOxL
後、軍を掌握できるかもあると思う。
特に、広州軍区は戦前の軍閥の様に独立性が強いとも聞くね。

北京軍区 約41万
済南軍区 約24万
瀋陽軍区 約31万
成都軍区 約19万
蘭州軍区 約23万
南京軍区・広州軍区 約48万
57日出づる処の名無し:03/07/17 20:16 ID:T7JmomTW
>>48
某電気大手のメンテナンスの人も
「中国よりマレーシアで作るほうがコストが安い」と
言ってました。

新幹線の売り込みについては13日の毎日の社説も
恐ろしく中国に対して醒めてました。
今、中国マンセーなのは朝日だけかも。
58日出づる処の名無し:03/07/18 00:55 ID:SBLYY4YW
>>57
いっそ、おまえさん達一人一人が連帯保証して、会社で連帯債務者になってやったらどうだい。
と鮮報(朝日)新聞に言ったら、どういう反応が帰ってくるんでしょうねぇ。

左巻きってのは、いつでもテメーだけを外側において囃し立てますなぁ。
59日出づる処の名無し:03/07/18 00:59 ID:/WkTQ7XT
所詮アドバルーンでしょう。
論じるだけの価値はない。
60日出づる処の名無し:03/07/18 01:05 ID:7SiCqT4T
言っちゃ悪いけど、江さんて高利貸しの顔だよね。
61日出づる処の名無し:03/07/18 01:29 ID:o3Vt3216
うん、そうそう。
62日出づる処の名無し:03/08/01 12:10 ID:eA0lgbO5


中国の普通の掲示板に人民解放軍の画像がUPされてました。
レスしてる人の内容は、

解放軍かっこいい!(10代女)
国家の希望!(20代男)
解放軍万歳!(20代女)

普段は雑談をする普通の掲示板ですが、こんな感じでした。

http://www.cnpicture.com/bbs/UploadFile/200353116593671216.jpg
http://www.cnpicture.com/bbs/UploadFile/200353116592463476.jpg
http://www.cnpicture.com/bbs/UploadFile/200353116595945444.jpg
http://www.cnpicture.com/bbs/UploadFile/200353116594868070.jpg
63日出づる処の名無し:03/08/01 23:06 ID:k7YPPeUj
解放軍かっこいい!(土井たかこ)
64日出づる処の名無し:03/08/01 23:39 ID:k12a5k/8
>>1
まあ、チャンコロの釣り糸に
パクつくなッテ事。

アイツラいつも擬似餌だもんな。
65日出づる処の名無し:03/08/02 00:18 ID:Ar8Roqvm
>>60
高利貸しなら、ヘリクツで社会的存在有理も作れなくは無いけれど、
アレは「闇金」でしょう。高利貸しがヒキますよ、あのツラは。
66日出づる処の名無し:03/08/02 00:22 ID:eTjymIWM
でも、中国人民の反日感情は、ちょっとやそっとじゃなくならない。
なぜっていえば、当の中国政府が反日教育を続けてるんだから。
要するに、あれだな、日本の援助がほしいだけってことだな。
で、援助もらっても国内向けには公表しない。公表したら、国内の反発買うだけ。
これほど、わかりやすい、見え透いたやり方に乗るばかは日本にいないことを
祈りたいが・・・
67日出づる処の名無し:03/08/02 00:28 ID:nVqQKkdL
馬氏の講演をCSで見ましたが、日本の援助の件も明らかにし十分賠償をしてきて
いると言ってましたよ。聞いている人達はODAは知らなかったようですが。

胡指導部の政治改革には国民も歓迎・期待しているようです。あれだけ反目して
いたインドともこれから仲良くしていこうとしてるようですし。とにかく今は
経済が最優先課題のようで。ただ開放政策のひずみで農民など貧困層の不満は
高まってきているのがやや社会的不安要因ではありますが。
68山崎 渉:03/08/02 00:31 ID:4FNy4lrR
(^^)
69 :03/08/02 00:33 ID:sIEmWug+
お前ら聞いたか?福岡の一家惨殺事件の犯人は中国人らしいぞ。
今、テレビでやってた
70日出づる処の名無し:03/08/02 01:32 ID:Ar8Roqvm
>>67
支那の外交上、友好とは「敵の敵」に対して表明する「目的さえ達すれば次はオマエ」と言う
態度に過ぎないんだが?
71日出づる処の名無し:03/08/02 12:44 ID:50ofjjKX
>>70
狡兎(こうと)死して良狗(りょうく)煮らる
と言うな。
「ずる賢いウサギを退治し終われば、
優秀な猟犬が食われる番だ」の意味。
72日出づる処の名無し:03/08/02 12:46 ID:LSqqfN7i
73日出づる処の名無し:03/08/02 15:04 ID:50sSLAyN
いくら反日をやめたって社会主義経済やめたって
中共が共産党一党独裁中華覇権主義国家であることを忘れるな!
74日出づる処の名無し:03/08/03 02:03 ID:lthfHfGD
中共政権であるかぎり、反日教育はやめられない。
いままでの大規模な失政と犠牲者の数を考えれば、反日歴史教育を続けない限り、
中共政権の正当性を人民に納得させることができない。

馬氏が、「日本の援助の件も明らかにし」ようと主張したとしても、それを行っ
たときの中国人民の反発を考えれば、政治的に無理だろうと思う。

結局、日本へのリップサービスのレベルで終わる。

それだけ、過去の日本に対するイメージは悪く、それが現代日本のイメージに
も暗い影を落としており、それは、現在も中共政府の歴史教育によって維持・
補強されている。

そういう日本からの多額の援助で、祖国のインフラ整備などがなされていた実
情を突きつけられれば、下手すると中国人の「面子」をつぶしかねないことに
なるので、反発も強烈なものになる可能性がある。

中国人にとって「面子」をつぶされることは、日本人の想像以上に耐え難いこ
とであり、そのときの反発たるや、極めて激烈なものがある。

逆にそこが中国人を利用するときのポイントでもあるのだが。
75日出づる処の名無し:03/08/03 07:30 ID:249ulkDV
単に今まで「日本のパイプ役」だと思っていた連中が、只の馬鹿だって
今更ながらに気付いただけだろ。
76日出づる処の名無し:03/08/03 08:47 ID:Eq+OVjD/
確かに馬氏の講演を聞いていた学生達にはあまり受け入れられて
なかったようで・・・この程度ではまだ洗脳はとけないみたいです。
日本に来てしばらく見たり聞いたりしてると考えも変わってくる
ようですが。とりあえずリップサービスが解禁になっただけでも
半歩前進と言ったところかも。
77日出づる処の名無し:03/08/03 09:02 ID:7C78hC96
そもそも日本政府が卑屈な態度を取らなくなれば
中共もすぐにでも政策転換しそうだけど。
78日出づる処の名無し:03/08/03 10:01 ID:lLPzmuY+
日本が援助停止したときの中国外相の低姿勢を思い出す。
79日出づる処の名無し:03/08/03 13:45 ID:naw2afv9
>中共もすぐにでも政策転換しそうだけど。
それはありえる。
中国人とは、そういうものだ。
80日出づる処の名無し:03/08/04 20:45 ID:fmYDWt2h
中国、インターネットで反日感情が急速に拡散
http://japanese.joins.com/html/2003/0803/20030803164032200.html
ネチズンらはいつも同じように直説的で多少即興的な言葉を動員し、政府当局と関係専門家、
日本などを辛らつに非難している。「日本人が私腹を肥やそうとしている」「なぜ衰落する
日本経済を生かそうとするのか」「日本をなくせ」などインターネットに登場する反応は反日
から過激な中国民族主義を称賛するものだ。
中国当局はインターネットと一部媒体を通じてこのような民族主義的感情を消すため懸命だ。
1日には「中国にはどんな民族主義が必要か」という学者の投稿が寄せられ、技術と経済的利益
を考慮した当局の方針が正しいという点を強調していた。
81日出づる処の名無し:03/08/04 20:48 ID:8SeJO2UE
無理
自らの反日教育によって日中双方の若い世代の国民の間に大きな溝ができてる

まぁ、日本の方は反米コヴァと反米サヨクを使って上手くコントロールして
中国の方はお得意の思想統制でコントロールすりゃ良い話だが
82日出づる処の名無し:03/08/04 20:57 ID:D/17n4E2
中共が反日を止めたときが、滅共の序曲だろうな。
愛国主義を標榜する組織が日本との協調を売国行為と非難するようになり
発展から取り残された生活が苦しい無知な大衆がついてゆくだろう。

支那事変の数年前、無茶な抗日はやめて日本と貿易しようと
日華の要人が会談し、中国の財閥関係者が訪日したが
それネタに国民政府を非難して自分達が正義だと訴えたのが誰だったか。
83日出づる処の名無し:03/08/04 21:03 ID:8SeJO2UE
>>82
そういや、中国史上
外国との友好やら協調を云々言い出すのは
内部の突き上げに耐えられなくなった証明だったねぇ…

大体は呼び込んだ外国の軍隊に乗っ取られるか
民衆蜂起に乗じた軍閥に乗っ取られて王朝が変わる結果になっていたようだが…

日本のヘタレ具合を見るに後者の結末になりそうだな
日本としてはその崩壊に巻き込まれないことを考えるべきだが
それも期待できそうに無い
84日出づる処の名無し:03/08/04 21:11 ID:Pd/30X4y
中国にも進出した企業の社員の日本人街が出来てるらしいし
そういう人たちは見捨てられそうだね
85日出づる処の名無し:03/08/04 21:38 ID:K/PpNs5X
>>84
戦前のような日本人の虐殺が起こる可能性があるってこと?
86日出づる処の名無し:03/08/04 21:42 ID:OwuO3t5Y
     中国外交したたか
     ノストラダムスで世界がホロン出ればなあ
     だらだらと世界は死に、能無しのジャップはこの国に生まれたことを後悔する
87日出づる処の名無し:03/08/04 21:58 ID:8SeJO2UE
>>85
んな事やったらおせっかいなアメリカさんが首突っ込むでしょ

でも人質外交くらいはやってくれるかも
88日出づる処の名無し:03/08/05 00:02 ID:95THpwlM
>>86
どこの電波を受信しているかはしらねども、
もちっと分かりやすい電波受信しような。
89日出づる処の名無し:03/08/05 03:14 ID:z2p1S5x9
>>80
まぁ、本音はネットに溢れてるわけだ。

だから、昨日も今日も、明日もこれからずーっと、日本語の怪しいヤツが
食い物やで店員してたら、漏れは必ず警察に連絡してるわけだが。

結構、翌週には居ないんだよね、これが。
90日出づる処の名無し:03/08/05 03:16 ID:z2p1S5x9
>>83
20年前にも同じコトはあった。喉元過ぎたら暑さ寒さも彼岸まで、とばかりに進出していった
馬鹿どもは逝ってヨシだろ。同胞とは言え馬鹿は馬鹿。
91日出づる処の名無し:03/08/05 03:28 ID:tyCDiRqI
あれですよ、中国とかを本気で嫌いなライトの人って
たまにいるじゃないですか。
それは、きっと、
怒ってなかったら自分の悲惨な境遇思い出すからなんですね。
いーじゃん中国まだまだ若いし、好きにいわせとけば。
ってなんで思わないんだろう。
当社の調査では、極端に右った考えの人は
ものすごく金持ちかものすごく最下層か、のどっちかです。(偏見)
左ったコが全員最下層なのよりはいいかもですが。

ま、欧州の支配から解放しておきながら
あれだけ嫌われる日本ってのも、常識通用しない
キショイファシズム帝国だったからなわけですし。
どっちもどっちですな。
92日出づる処の名無し:03/08/05 04:36 ID:pTIiAtAm
江沢民って、いまどこにいんの?
もう死んでる?w
93日出づる処の名無し:03/08/05 05:07 ID:j9FzwRec
要するに損得の問題
94日出づる処の名無し:03/08/05 08:55 ID:Gxt9lxZE
もう中国人には騙されないよ。
95 :03/08/05 09:13 ID:P/Aq8vn5
>>91
>あれですよ、中国とかを本気で嫌いなライトの人って
>たまにいるじゃないですか。
>それは、きっと、
>怒ってなかったら自分の悲惨な境遇思い出すからなんですね。

自分の悲惨な境遇を思い出し、ライトな人たちに怒りを覚える

       も の す ご く 最 下 層

>>91をどうか許してやってください。 


>いーじゃん中国まだまだ若いし、好きにいわせとけば。

中国人には好きに言わせるが、日本人は口をつぐめとも言ってますが、
これは加害者の日本は、中国に対しどんな申し開きもできない、捏造
された戦争犯罪も甘んじて受け入れろと言う意味です。

貧 し さ で 歪 ん で い る

とはいえ、>>91の良心から出た言葉ですので、どうか、どうか>>91
許してやってください。
96日出づる処の名無し:03/08/05 09:13 ID:honYYBhW


☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を200円で調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://members.goo.ne.jp/home/hagisan2003

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆
97日出づる処の名無し:03/08/05 10:31 ID:He86fZkf
変わるのは自由だが、その前に早く日本に謝罪汁。
98日出づる処の名無し:03/08/05 11:55 ID:iWdaTE1P
さっき日テレだったか、上海の猛暑の報道で、
あちらのキリンの工場で、午後の紅茶を製造している場面が出た。
・・・・
99日出づる処の名無し:03/08/05 12:07 ID:ICGtWeVI
100日出づる処の名無し:03/08/05 12:34 ID:LMzrEjJu

( `ハ´)・oO(日本留学中聞いたアル。『押しても駄目なら引いてみろ』と…
101名無しさん:03/08/05 12:35 ID:/Ik5mBHO
中国高速鉄道に円借款 政府、新幹線受注で検討
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003080201000318

政府は2日、中国が北京−上海間(約1300キロ)で建設を計画している高速鉄道について、
日本の新幹線システムの受注を前提に、有償資金協力(円借款)を供与する方向で検討に入った。
中国政府による今秋の採用決定に向けて日本、フランス、ドイツが激しい売り込み合戦を展開する中で、
資金支援により「好条件での新幹線受注を後押ししたい」(政府関係者)狙いがある。
ただ政府は、中国に対する政府開発援助(ODA)への世論の批判を踏まえ、
2001年10月の「対中国経済協力計画」で協力重点分野を環境対策、
内陸部の民生向上事業などに限定する指針を打ち出している。
高速鉄道計画は、同経済協力計画が「中国自らが実施」すべきとした沿海部のインフラ整備そのものだけに、
指針との整合性が問われることになる。

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
102_:03/08/05 12:39 ID:oALkU/jI
103陸奥 ◆6t2EFcFbtU :03/08/05 12:42 ID:0/MgMCM2
>>101
ものすごい勢いで反対する。
104日出づる処の名無し:03/08/05 12:52 ID:6KmmaV1k
>>80
中国民族主義・・・・。
漢人の民族主義じゃないのか?
チベット人や新疆のイスラムや満州人はどうなるんだ?
あほくさ。
105日出づる処の名無し:03/08/05 13:09 ID:6VVKDuNi

あの不思議なんですが、中国の92%は漢民族とかいいます。
少なく見ても10億人。本当に漢民族なんですか? それともいい加減?
106日出づる処の名無し:03/08/05 13:10 ID:6VVKDuNi

中国人の殆どを占める漢民族と、古代に日本に朝鮮より渡来した漢氏との関係は?
107日出づる処の名無し:03/08/05 13:50 ID:LMzrEjJu
今の漢族なんて、北方民族と黄巾の乱の生き残りのフュージョンだろ
108日出づる処の名無し:03/08/05 14:06 ID:4gWoNCZf
>中国人にとって「面子」をつぶされることは、日本人の想像以上に耐え難いこ
>とであり、そのときの反発たるや、極めて激烈なものがある。

そういう意味だと今回の北チョンの6カ国会議を発表したのがロシアってことは中国の面子丸潰れなんじゃねえの。
109日出づる処の名無し:03/08/05 17:59 ID:AzhNHn31
中国は手強い。
半島は手強くないがウザい。
110日出づる処の名無し:03/08/05 20:53 ID:kYQ4PNW2
>>109
中国はタフなネゴシエーター?
半島はタフなゴネシエーター?

どっちもかわらんがな。
111日出づる処の名無し:03/08/08 15:31 ID:eraSI6k9
福岡の一家惨殺で中国人留学生の引渡しを中国政府に求めた所、現時点では前向き
な姿勢の回答があった模様。

ちなみに、犯罪者引渡し協定のある半島南側は世田谷一家惨殺事件でもご存知の通り
かなり非協力的。

中国の公安当局が日本に留学生を引き渡す事があれば、事態は劇的に変化する。
さあ、引き渡すか?引き渡すとすればその魂胆は?
112日出づる処の名無し:03/08/09 02:31 ID:GTMJUYdI
中国は、日本を自分たちの貯金箱だと考えているからな。
日本を歴史カードで脅せば、いくらでも金くれると思っている。
江沢民と小渕が会談したとき、江沢民は、「日本は過去の中国で起こした
戦争に対して謝罪の言葉を書け、もしできなければODAを増額しろ!」
と恐喝し、当初3000億円のODAを3900億円増額して、お引き取り願った
ことがあった。
日中貿易では、2兆円増の中国の輸出超過で、中国にとって日本はアメリカ以上の
お得意さんになっている。貿易問題で、日本は中国に対して優位に立っているのだから
戦略を練って、中国封じ込めをすれば、中国の日本に対する対応も変わってくる。
今は舐められっぱなしだ。
113日出づる処の名無し:03/08/09 03:23 ID:SlAWfHFP
 福岡一家殺人事件に中国人留学生が関わった疑いが濃厚になったとたん
また中国で、連中曰く「旧日本軍が遺棄した毒ガスで多数の被害者発生」って
事件が都合よく起きる。 まあそういう国ってことですw
114日出づる処の名無し:03/08/09 04:26 ID:5bvf+34r
留学生が国内で見つかったら本音を言うと困るんじゃないのか。実際。
だが、捜査に協力するポーズを取る事ができるところは
さすがに韓国とは違うなと素直に思った。
115日出づる処の名無し:03/08/11 15:23 ID:SgQTShoT
(略)
温家宝首相が10日の会談で小泉純一郎首相の靖国神社参拝中止を求めたことについては
「小泉首相の心情から出た参拝だから、首相の気持ちも忖度(そんたく)しなければならない。
首相に報告していろいろ考える」と述べ、帰国後に首相と協議する意向を示した。

また福田氏は「それぞれの国の立場、国民の考え方がある。時間が多少かかる問題だと思う
ので、時間をかけてでもお互いを理解できるよう努めていく課題だ」と述べ、靖国神社参拝問題
の解決にはなお時間を要するとの認識を示した。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/030811/0811sei031.htm

やっぱり、全然変わってないのか?
過去には強い口調で「厳命」してた頃からは進歩しているのか?
老獪な中南海は、どのように揺さぶり金を引き出していくのか、小泉内閣はどう阻止するのか
見所はイッ〜パ〜イ

116日出づる処の名無し:03/08/12 00:56 ID:CFrGuabk
「気を付けろ」を見てね
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adu-japan2.html
117日出づる処の名無し:03/08/12 01:14 ID:OY5bc2aY
>>115
早いとこブッシュに靖国来てもらえばいいのにな。
118日出づる処の名無し:03/08/12 02:11 ID:ZQnmbf4x
>>115
参拝問題については内政干渉なんだよ。正々堂々と日本の立場を主張すればいい。
絶対に譲ってはならない問題。

内政干渉されて、主張できない政治家は落第だと思うよ。教科書問題もしかり。
119山崎 渉:03/08/15 11:30 ID:9L/eI66F
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
120日出づる処の名無し:03/08/15 20:06 ID:K6EbDcuQ

なぜ『支那』の二文字はダメなのか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/998048732/l50

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2001/08/17(金) 20:45

考えてみれば英語はチャイナで仏語はシーヌ、伊語は
チーナなのになぜ日本で支那発言はまかりとおらない
のか?元の語源は秦からきたのかそれとも清か?
121abc:03/08/23 02:17 ID:NvuXuslK
いきなりですが、南京ネタでコピペします。
絶対おすすめです。

【ミジメな中国人】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056152045/464
122日出づる処の名無し:03/08/23 07:13 ID:30o8SNvj
おいら今しこしこ the coming collapse of china(やがて中国の崩壊が始まる)
読んでるんだけど、なんか、シナはかな〜りやばいぞ。
潰れるのは確実で、問題はそれが「いつ」かだけだって。
123流離いの日本人:03/08/23 08:34 ID:012yBVaf
当然、あの法則の犠牲者です
124日出づる処の名無し:03/08/25 11:52 ID:KCsik4MK
中国の唐家※国務委員(前外相)は24日、北京で自民党の野中広務元幹事長ら
との会談で、中国人による日本での犯罪増加に対応し、公安(警察)当局の
実務者を東京にある中国大使館に近く常駐させる方針を明らかにした。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030825005859X600&genre=pol
125日出づる処の名無し:03/08/26 01:01 ID:7KgLrwlV
しかし、6ヶ国協議で「拉致問題は外せ」と言ってきている支那。
やっぱり信用ならねぇなぁ。
126日出づる処の名無し:03/08/28 00:50 ID:KPEQFwIY
売国奴の野中は、最近シナに行ってきたみたいだけど
なにを厳命されてきたんだろ?
127:03/08/28 01:46 ID:pr9yOSCU
歌舞伎町に頻繁に行くけど
不法滞在者と思われる店員を見かけることがあります
黙認してる店もありますが
どこかメールで通報できるページはありますか。
新宿署のページ見たけどメール受付はやってないみたいですが。
片っ端から通報したい。
128日出づる処の名無し:03/08/28 01:56 ID:tG17VZoW
>>127
これなんかどうでしょう?警視庁のサイトです。
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

下記ページの、「その他の情報提供」から行けます。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket.htm
129:03/08/28 02:23 ID:pr9yOSCU
サンクス
通報します
130日出づる処の名無し:03/08/28 02:26 ID:eNLWq6Gt
>>125
いや、信じ込んでいる通りだった、でしょ。

見直しなんて無い、ポーズだけだ!

ってやつ。
131日出づる処の名無し:03/08/28 02:28 ID:FXEj09Rz
っていうか、>1の文見てワラタよ。 オマエラ知らないフリして
滅茶苦茶日本を解ってんじゃんかよ(w

逆に、中共信用できなくなったな。
132日出づる処の名無し:03/08/28 02:28 ID:eNLWq6Gt
>>127
漏れは公衆電話から必要事項だけ話して、出入国管理局にも伝えたから、と言って切る。
で、出入国管理局に同じ内容を、○○署にも伝えたから、と言って切る。

そんだけだけど、プレッシャーかかっているみたいで、一週間〜二週間で当該不審人物が
通報した後たいていの場合、いなくなる。
133日出づる処の名無し:03/08/28 05:32 ID:pr9yOSCU
あげ
134日出づる処の名無し:03/08/28 11:52 ID:70np7d3Z
そして、中国様と韓国様が日本を御親政なさる時代が来ると・・・・・

「新宿や池袋などで、平和に暮らしていた中国人や韓国人を野蛮な日本人が官吏に
密告し、強制追放させた。アジアに災いを招いた日本人は戦後何十年たっても、
差別主義が抜けぬ下等民族である事が、この卑劣な密告活動で証明された。
我々はこの劣等民族を人間として正しい道に導くという困難な計画を邁進しなめれば
いけない。」

こんな歴史評価がされる物と思われます。
135abc:03/08/28 12:39 ID:PUx3ghqI
>>134

水滸伝というのは物語としては面白いが
実際にあのような集団が側にいたら迷惑
極まりないだろうな。大人しくしていると言
っても子供がそうとは限らないし、縁故を
頼って密入国してきた親戚が大人しいとは
限らない。眠れる人食い虎、休火山。いず
れにしても気持ち良いものではない。郷に
入って郷に従わないものが差別されるのは
仕方のないことだと思う」
136(´ー`)y━~~~:03/08/28 12:52 ID:SeykuGQO
ちょっと話しがずれるが、知り合いの税理士から面白い話を聞いた。
中国に行ってる日本の会計士や税理士が、現地企業の有様に愕然としているそうだ。
借方と貸方の数字が一致してない。
損益計算書の内訳が全く記載されていない。
製造原価計算がない、さまざまな経費の内訳がわからない。。。
どうにもならないんだそうだ。

天下国家を語らせれば雄弁な中国人だが、足元はいいかげんということだな。
137日出づる処の名無し:03/08/29 01:02 ID:86VgixUR
>>136
日本で設立した(登記した)企業の場合、

借入金残高が、決算終わって翌期繰り越し残高0(ゼロ)になっていた

と、大伯父が家に帰って来るなり昂奮どころじゃない饒舌さで語っていた。

と、友人に聞いたこともあったよ。20年ほど前のことで「経理」と言うのが
解らなかった頃は、「だからなんなんだろ・・・・」状態だったんだが、最近(w
138日出づる処の名無し:03/08/29 01:04 ID:CNHxpgxf
蠢動!

まさに!
139日出づる処の名無し:03/08/29 01:06 ID:CNHxpgxf
>>137
その借入金残高は、どこに行ったのでしょうか?

存在する場合には返済の義務が生じるわけで・・・。

踏み倒し・・・ですか?
140日出づる処の名無し:03/08/31 00:07 ID:2XD7va+6
>>139
そうらしい。
と言うか漏れも聞いた話で恐縮なんだが、
決算=借金はそこで終わり
と言う帳簿を見たことが・・・・昔あったよ。

ああ言う発想するから「踏み倒す」と言うことに恥の概念が働かないんだろうな。
141日出づる処の名無し:03/08/31 00:10 ID:2XD7va+6
>>140
言葉足らずでスマソ

恐縮なんだが、の次の行頭に 「  を付けて、
あったよ、の後に  」  を付けるのを忘れてた。

142日出づる処の名無し:03/09/19 11:03 ID:C/qC7rVh
143:03/09/19 11:31 ID:JBOWH6OY
江沢民が小泉首相の靖国問題を楯に日本を例の如く日本に謝罪させ
屈服させようとしたが、あにはカランや小泉首相は其れなら
中国には行かんと言って早2年、チャンコロ共は世界の日本の首相が
訪中して呉れないと、チャンコロとして面目が立たない。
其処で主席が湖キントウに変ったのを幸いに何とか小泉首相に
訪中してもらう為に先日はチャンコロNO2の全人代の代表と外
務大臣を日本に派遣して何とか小泉首相に訪中してもらおうと
必死でお願いしに来た。
この全人代の代表が近近北朝鮮に行く様だが、小泉首相から
北朝鮮の拉致被害者が日本に帰るえる話を中国が着けて来るならば
訪中してやると言われたので今回の急遽の訪朝が決まったニダ。
144引退したのに江沢民:03/09/19 12:23 ID:IZTEPH0m
>>143
      ________
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    \,-、/.  ┏━━┓┏━━┓
     (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |
       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |     / ____ ヽ |  <  汚らわしい日本鬼子め!
       |         丶-----'   |   \_______________
      /::ゝ、       ⌒    ノ______
   /::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
   /::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ノ ̄
  /:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘ ̄
 ./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ| | | |::/:::::::::::::::|

145日出づる処の名無し:03/09/19 13:13 ID:KU4GGGA0
さすがは中国の老師。
大局を読んでおられる。
それに引き換え半島人どもは・・・
146日出づる処の名無し:03/09/19 13:33 ID:HXLv7l/o
扇保守党は橋本派についで中国利権にくらいついてるんだってな。
もうそろそろやつらは「今後20年間いままでとかわらないODAを
さし上げます」などと彼の国に約束したりするんだろう。
次の選挙では橋本派と保守党は落してしまってほしいよ。
しかしそれで民主・公明・共産が勝つのはヤだ。
147日出づる処の名無し:03/09/19 14:03 ID:HXLv7l/o
古いハナシだがフジモリ・ペルーへの無償医療ODAの「原価(日本国内価格+設置・送料)」は
50%程度だということをブナ医者から聞いたことがある。
日系大統領誕生→ODA審査基準を甘くしても国民の反発が少ないだろう
→利権ヤター…という脳内構造なわけでした。ODA利得政治家さんは。

148日出づる処の名無し:03/09/19 21:25 ID:pQ/emgei
>>134

この発言で
「中国様と韓国様」は21世紀になってもなお他国を「御親政」する植民地主義の夢を見る
軍国主義民族である・・・という歴史評価が成立しましたな。
149日出づる処の名無し:03/09/19 21:44 ID:xG50SJxq
150日出づる処の名無し:03/09/19 23:14 ID:u8ZcQY7W
>>147
こういう利権は嫌だなぁ

対中ODAはもっと嫌だが
151日出づる処の名無し:03/09/19 23:45 ID:7yusSNUA
共産国家のいうことは信じられない。
絶対に何か裏で画策してるだろうしね。
マルクス=レーニンも、「共産主義国家の緊張緩和(デタント)とは
相手の油断を誘うための戦略」と言ってるし。
皆様方も決して油断なさらぬよう。
152日出づる処の名無し:03/09/20 01:19 ID:bIidvX9m
ビザ発給はお互い様で    朝日新聞9月6日土曜版be3面
莫 邦富(モーバンフ ジャーナリスト)

中国政府は1日から、観光などの目的で短期入国する日本人については査証(ビザ)を免除した。
日本ではこのことを、日中平和友好条約締結25周年を祝うための措置だと言うメディアもあれば、
胡錦濤国家主席ら新指導部の対日重視の姿勢変化を反映したものだと読む人もいる。
事実、いちばんのきっかけは、猛威を振るった新型肺炎SARSだった。新型肺炎騒ぎが静まったい
までも、中国に行く日本人観光客は少ない。そこで打ち出されたのがこのビザ免除だ。事情はどう
あれ、多くの日本人にとって便利な措置で、喜ばしいことだ。本来なら相互に提供すべき措置だが、
中国は一方的にビザを免除した。観光業を振興させたいという切羽詰った事情があったからだ。
だが、中国人の日本入国に対して、日本は依然として厳しすぎるビザ発給態勢を敷いている。日中
間のビジネス交流がこんなに頻繁になっているにもかかわらず、中国のビジネス現場ではいまなお
ビザ取得に四苦八苦している。
鎮江にある日本資本の企業で副社長をしている中国人が、いまだに数次入国できるビザを入手でき
ない。世界に工場をもつ日本の大手電機メーカーの現地法人の社長も嘆く。「中国人のビザ取得は
時間がかかりすぎる」
三洋電機と包括的提携関係を結んだ中国最大の家電企業、ハイアールの会長も、訪日ビザの申請で
不許可となったことがある。日本のビザ審査にはおかしなところがあまりにも多すぎる。
私は提案したい。日本の1部上場企業の現地法人ならば部長クラス以上、中小企業の現地法人なら
ば副社長クラス以上の中国人幹部に対して、数次ビザを発給したらどうだろう。
不法滞在者の増加を恐れる気持ちはわからないでもない。しかし、幹部職にいる彼らにこうした心
配は無用だ。外務省と法務省入国管理局に、時代の先を見通す眼光をもってほしいものだ。
153ケンペーくん:03/09/20 03:14 ID:R0cqTtOp
バカ小泉は、今日支那国使者福田官房長官を留任させることをほのめかしてましたね。
だれか、小泉倒してくれ。
154日出づる処の名無し:03/09/20 03:22 ID:Rt0QVaTr
中国誌「経済」9月号によると、中国政府が7月から無人島の開発や利用を個人や企業に
認める規則を施行したのを受け、日中間で領有権を争う尖閣諸島(中国名、釣魚島)に対
する4件の賃借申請がこれまでに個人や団体から国家海洋局に提出された。
賃借申請は、愛国意識に基づく行動で、商業開発の意図は薄いという。同局関係者は「既に
申請を受理し、正常な手続きに従って処理している」と話した。
尖閣諸島では6月、日本政府による民有地借り上げに反発する中国人活動家グループが上陸
しようと接近するなどしており、中国政府の対応次第でさらに日中間の争いが激化する可能
性もある。
引用元http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030920-00000004-kyodo-int
155日出づる処の名無し:03/09/20 05:00 ID:zQZSMiVW
どうでもいいことですが、中国の外相
アホの坂田にそっくりじゃない?
ですか?
156日出づる処の名無し:03/09/20 11:56 ID:EwHfWkNb
なんか企んでるよな・・・。
日本側が喜んで対中政策を一層緩めるのを期待しているのかも。
157金玉金ちゃん:03/09/20 18:22 ID:ugGY9Wpa
【中国ODA6兆円の闇】(青木直人・祥伝社文庫)はお奨め。
野中や田中真紀子など日本人政治家が実名で、ODAがらみで
登場しています。
158日出づる処の名無し:03/09/21 05:48 ID:mP8mK57l
せっかく先方から反日姿勢を明確にしていただいたんですから
対中国ODAは早いうちに全面見なおししたほうがいいです。
李鵬さんと江沢民さん、厳命外相にはその点で深謝しています。
だいたい日本の景気を犠牲にしても中国に甘い態度をとるのは
まったく納得がいかない。
中国からカネもらってるような政治家さんたちは次の選挙で淘汰されてほしい。
159日出づる処の名無し:03/09/23 09:20 ID:x266MuQv
ワシントンの日本大使館で釣魚島占有に抗議活動(写真あり)
http://j.peopledaily.com.cn/2003/09/22/jp20030922_32603.html
��ニューヨーク、フィラデルフィア、ニュージャージー、ワシントン、メリーランド、
バージニアなど米国東部各地の中国系住民及び中国人留学生数百人が20日、
ワシントンの日本大使館前でデモを行った。参加者らは日本の釣魚島(尖閣諸島)
占有に抗議し、過去の中国侵略に対する正式な謝罪と賠償を要求した。
��今回の活動は米国東部の各界で構成される「保衛中国領土釣魚島行動委員会」
が主催し、中国国内の欧米留学同窓会など民間組織や企業、ロシア、香港、
米国中部の関連組織からも声援や人材派遣などの支援を受けていた。
��デモ側は抗議書提出を準備していたが、事前に抗議書受理を受諾していたにもかかわらず、
当日、日本大使館は門を堅く閉ざし応対に出る職員もいなかったため、
抗議書は大使館あてに郵送された。抗議書で参加者らは日本政府に
(1)過去の事実を尊重し国際法規、特に「国連海洋法公約」を遵守し釣魚島の軍事占拠をやめ中国に返還すること
(2)中国に残存する生物化学兵器の数量と分布のリストを作成して中国政府と人民の撤去作業に協力し、損害を賠償すること
(3)対中侵略を正式に謝罪し、被害者に賠償すること
(4)台湾独立を支持する一切の活動を停止すること――などを要求している。


160日出づる処の名無し:03/09/23 21:53 ID:apWiwuP5
中国を日本の重要な市場としたいのであればアメリカと連帯して元の為替レートを倍程度に
あげるべきだろう。
ただし、そうすれば中国のGNPはドルベースで倍増、日本の半分の規模となる。
もちろんドルベース軍事予算も倍増するものと思わなくてはならない。
日本がとるべきオプションは対中ODAの矮小化と自衛隊の法的規制解除
・装備充実(GNP2〜3%でいいんじゃない)、日米同盟強化だろう。
極東問題の最も平和的解決方法は日米同盟の徹底的強大化しかない。それは、早ければ
早いほどよい。

それにしても北朝鮮の核開発資金も日本。中国の強大化もニッポンの責任大。
世界最大のテロ支援国家だな…。
161日出づる処の名無し:03/09/24 01:08 ID:Yc9Mnhzu
>>160
メリケンが「悪の枢軸」に「Japan!」と入れてくれれば、
すぐに正常になるような気がするよ。
でもメリケンは日本国内に於ける朝鮮人や支那人による
内部侵略には気づいていないのかな。
もっともメリケンに骨抜きにされたのが、今の日本だけど。
162 :03/09/27 08:36 ID:I3yDxOPH
【南京】中日僧侶が世界平和を願い慰霊祭
��世界平和を祈る慰霊祭が25日、南京大虐殺遇難同胞記念館で行われた。
この慰霊祭は、京都市の臨済宗妙心寺派・霊雲院と南京市仏教協会の僧侶により執り行われた。
��慰霊祭は、世界平和という中日両国民共通の願いを訴えるため、
中日和平友好条約締結25周年を契機に行われた。中日両国の僧侶らは慰霊碑前で、
宗教形式により南京大虐殺の犠牲者への慰霊儀式を厳かに執り行い、
世界平和のために祈りを捧げた。
http://j.peopledaily.com.cn/2003/09/26/jp20030926_32754.html

163日出づる処の名無し:03/10/07 11:26 ID:TWWWSP2X
>>742
中国共産党のイデオロギー・宣伝部門を統括する中央宣伝部が発行する雑誌「時事報告」
(7月号)は14日までに「日本に寛容であれ」と説く馬立誠・人民日報編集委員や「日中の
戦略的接近」を胡錦涛指導部に提言した時殷弘・人民大学教授ら識者4人の「対日新思考」
を紹介、新たな日中関係構築の必要性を訴える記事を掲載した。
昨年11月に胡指導部が発足して以降、相次いで発表された馬立誠、時殷弘両氏の論文は、
中国内で賛否両論を巻き起こした。宣伝部の雑誌が一連の論調を前向きに掲載したことは、
胡指導部がこうした「対日新思考」を重視、伝統的に対日警戒心が根深い地方幹部の「思想
解放」に乗り出したことを示している。将来的な対日政策見直しへの布石とも言えそうだ。
4人は宣伝部に招かれて講演。記事はその内容を「中日交流には新思考が必要」と題して
まとめた。馬氏は「日本の謝罪の歴史はもう終わった」「日本が軍隊を持つなど“普通の国”に
なろうとすることを時代のすう勢として受け止めるべきだ」と持論を展開。時氏は対米関係
安定を最優先する大国戦略から「歴史問題は棚上げ」して日中関係を強化することが国益に
かなうと主張した。
一方、中国社会科学院の孫叔林研究員は小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について
「(死者を敬う)伝統文化の問題や(政党が農民票を得るための)政治的必要もある」と指摘。
中国のメディアはこうした背景を客観的に伝えるべきだとの認識を示した。
武漢大学の魯世巍博士は「(新世紀の日中両国は)歴史のおん念を乗り越え、戦略的信頼関係
を増強しなくてはならない」と総括した。
同誌は全国の地方幹部向け教材で、発行部数は約50万部といわれる。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030714/0714kok052.htm
164日出づる処の名無し:03/10/07 14:08 ID:4i9Lh9aL
日本が悪いと言う決め付けは変わらんわけか
ばからし
165日出づる処の名無し:03/10/07 14:11 ID:3K0KMw3N
>「歴史問題は棚上げ」

で、機会を見て持ち出すとw

DQN国家はイラネ
166日出づる処の名無し:03/10/07 14:17 ID:HSIiRbls
>>161
アメリカの学者が知ってるから
政治家でも「知日派」なら普通に知ってるだろうな

日本が中華に吸収されるのを米国が望まないならば、ラッキーだが
アメリカ民主党なんかは中狂に買収されとるからヤバイ。ヤバ過ぎ。
167機械 ◆v6twZjolP. :03/10/10 02:42 ID:yiG5by2p
168日出づる処の名無し:03/10/10 02:48 ID:dg55Raaj


出合い系サイトのランキングサイトです。

良かったら、一度見てもらえませんか?

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai


169機械 ◆v6twZjolP. :03/10/12 17:05 ID:CZ2NbnZB

中国で流行ってるgif画像
 
http://club.lanyue.com/model/luntan/upload_pic/607826.gif  (国旗編)
http://www.loveinhere.com/images/funPic/1000/p_10869.jpg (ドラゴン編)

170日出づる処の名無し:03/10/12 17:20 ID:Hf1c05fj
>>166
まあ、とにかく日本は朝鮮人の侵略から国を守り
国内の反日日本人を減らし、世論をまとめて
憲法改正などで、アメリカから軍事的にも政治的にも
自立した国にするようみずからが立ち上がらねばならないよ。
171機械 ◆v6twZjolP. :03/10/12 18:10 ID:CZ2NbnZB
中国で流行ってるgif画像

http://club.lanyue.com/model/luntan/upload_pic/240078.jpg(小泉犬編) 
http://www.xytang.com/bbs/UploadFile/200382713413979783.jpg  (豚日本軍編)
http://www.okqq.net/pic/pic_1060919100.jpg(ゴリラ編)
http://home.91i.net/feihu777/qm/rbb.jpg (FuckJapan編)
http://211.147.4.138/upload/00/79/20/26/792026_1064974878156.gif(中国帝国主義編)
http://bbs.china.com/images/2003-09-30/1064927781200381922323698012.jpg(日本代表団編)

韓国から中国へ来たであろうgif画像
http://club.lanyue.com/model/luntan/upload_pic/527910.gif


     ちなみに中国の掲示板では、少しでも自由とか民主とかの言葉が入ると
     即刻削除です。また、日本を誉める内容も即削除。
     しかし、反日的な物は、どんな物も削除されずに残ります。
     ちなみに中国のごくごく普通の掲示板ですよ。





172日出づる処の名無し:03/10/13 18:18 ID:kXuX/mb0
中国が歩み寄るのは日本国内の報道でだけじゃない?
どうで本国ではぼろくそに言ってるんでしょ。
最近、対中投資やODA減らせとかいう世論が多いから、
対策立てただけじゃないのかなあ。
あんまり本気にしないほうがいいね。
(本気にする人は少ないと思うけど)

173機械 ◆v6twZjolP. :03/10/14 21:56 ID:hBGd0/LL


中国 『愛国者同盟』 掲示板で、
日中関係の投票をしてたので、掲載。(2003/10/14 21:50 現在)

  日本は、私たちの友達になる事が出来る  32票

  日本は、私たちの永遠の敵  66票

  中日の関係に対して積極的な態度を持つ  8票


しかし、この結果は超意外でしたね。 あそこは、日本でいう
極右の愛国的な団体なので、予想では99%が、日本を敵と言うと思ってた。
なんせ、スレッドのほとんどは、南京大虐殺、731部隊、毒ガス事件とかだからね。
ちなみに、今一番盛り上がってるのは、尖閣諸島上陸。
報道されてる中国の民間団体って、この 『愛国者同盟』関係者だから。(笑)

174日出づる処の名無し:03/10/16 10:39 ID:wDJtX7LM
有人ロケットを打ち上げられるくらいの国力を持った支那に、
何時までもODA賃をくれてやる必要はあるのか?と禿しく疑問。


175機械 ◆v6twZjolP. :03/10/18 00:05 ID:jCEl30kt


日本製品不買の反日画像 (日貨=日本製品)
http://www.1931-9-18.org/bbs/UploadFile/200361214571428210.jpg
176大糞@便太 ◆NODONG6/kg
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯に対して
  / 中\  <  無条件に核兵器を使用したり、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇したりしない。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
 | | |   \_____________
 (__)_)   平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名    射程         核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1  1,050〜1,250Km    15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2  2,700〜3,500Km    2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3  4,750〜7,000Km    2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4  13,000〜15,000Km  5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km         90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km         90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km   250Kt
東風31型(DF-31)     8,000〜10,000Km  250Kt
東風41型(DF-41)     12,000Km      (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   |  核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
  / 中\  <  状況いかんによっては核兵器を使用するし、
 (  `ハ´)  |  使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
 ( ~__))__~)  |  だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
 | | |   \____________    談合して接収してやるから。
 (__)_)   平成12(2000)年5月 宣言の行間