1 :
日出づる処の名無し :
03/06/24 18:26 ID:QIOhRnXg http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00000094-kyodo-bus_all 【ワシントン23日共同】
米国の対中国貿易赤字が拡大する中、米製造業者らから人民元の切り上げを求める声が強まり、
米政権もこれに同調する姿勢を見せ始めている。
米商務省によると今年4月の赤字額は94億5100万ドル(約1兆1000億円)で、
前年同月を25・1%上回っている。
米製造業者協会などで構成する「健全なドルのための連合」は
「中国は人民元を劇的な低水準に維持するためドルを買い続けている」と主張。
「今年3月だけでも中国の外貨準備高は78億ドルも増え、日本に次ぐ規模に達した」と指摘した。
製造業の雇用減少は輸入増のせいだというのが業界の主張で、大統領再選を目指すブッシュ政権としては
業界の訴えを見過ごすわけにはいかない。
スノー財務長官は今月半ばの演説で「(中国政府による)柔軟性のある為替制度の導入」に期待を表明、
人民元切り上げを迫る外交的メッセージと受け止められた。
2 :
日出づる処の名無し :03/06/24 18:27 ID:cMnYaM9U
2
3 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :03/06/24 18:36 ID:DJxMOf0C
元は上げんといかんやろー
4 :
日出づる処の名無し :03/06/24 18:40 ID:LtzMk+UJ
さよなら中国・・・
(#`ハ´)・・・・・・・・・・・(´⊆`#)
6 :
日出づる処の名無し :03/06/24 19:33 ID:118pLFp9
終わったな・・・ ついでにコイジュミも再選にむけて やっぱり終わったな
7 :
日出づる処の名無し :03/06/25 00:13 ID:STKec/Sa
元age
8 :
日出づる処の名無し :03/06/25 00:17 ID:L6MQmW3h
これ以上元安を放置すると全世界でデフレの嵐が吹くことになる。 雨が動いたというのは朗報だな。 「中国は将来性のある市場です。」と言うキャッチフレーズも陳腐化したしね。
9 :
日出づる処の名無し :03/06/25 00:21 ID:pm46E3nl
日本の不況の原因は中国。
10 :
日出づる処の名無し :03/06/25 00:35 ID:KRe1tOur
age なぜ日本からそう言う話でないのか?
11 :
_ :03/06/25 00:37 ID:iUUykw+c
12 :
日出づる処の名無し :03/06/25 00:41 ID:tKzyJM1m
>>10 政治家、官僚、マスコミの媚中派のおかげでしょ(w
13 :
日出づる処の名無し :03/06/25 00:43 ID:IDCz3KXL
いつまで異常な為替水準が維持できると思ってんだよ 甘えるのもいい加減にしる。
14 :
日出づる処の名無し :03/06/25 00:45 ID:f3nuWyc/
いくら切り上げを求める声がある といっても絶対に元の切り上げなんて無いと思う。
15 :
日出づる処の名無し :03/06/25 01:00 ID:KRe1tOur
>>14 ちょっとだけ勉強してきました。
飴ならやってくれるかも・・・
あの国の議員や酋長も有権者には弱いのでは?
16 :
日出づる処の名無し :03/06/25 01:04 ID:XaLNvuhe
中国に近いところから不況になってることからも明らかだろう。
インドと仲良くなったフリして脅すつもりが・・・藁 カウンター食らってやがんの
18 :
日出づる処の名無し :03/06/25 01:08 ID:KRe1tOur
そう言えば。これまで円が急速に上がるときって 飴経済がかなり深刻な状態に落ちっているときだったような・・・
19 :
日出づる処の名無し :03/06/25 01:11 ID:OcoTnrQy
人民元切り上げで困るのは、中国に工場移転した日本企業。
20 :
:03/06/25 01:28 ID:sEOdNs3+
中国は基本的に誰からも信用されない(朝鮮以外は)。 上辺だけ付き合い が一番良い、と誰でも知ってる。 だから先進国の企業は中国にカネ儲け に行ってるだけ。 売春婦とヒモの関係と同じだ。 ヒモは売春婦を 「使い捨て」と思っているのと同じ。 朝鮮は売春婦にも惚れるマヌケ。 日本や欧米の会社が去った後でも 「これがチャンス!」とばかりに貢ぎ続けるだろう。 「中国」という売春宿は、もう使えないだろう。 しかし、一度 「中国バブル」の贅沢に慣れた上海や大連などの大都市は独自の権限を主張 してくる。 しかし、中央政府はそれを許さない。 対立が鮮明化 してくる。 すると・・・ というのが俺の望む筋書きだが・・・
21 :
:03/06/25 01:29 ID:sEOdNs3+
>>19 たしかに日本の企業も困るが、一番困るのは中国。
>>19 金型問題含めて、実は半分ほど「ざまーみやがれ」って気になる自分が悩ましくもある。
塩川翁が切り上げを口にしてから一年たってないな。
25 :
:03/06/25 17:02 ID:rNCgeF+u
>>23 金型を盗まれたのは悲しいが、これからは何かと裏ルートを使って
の売買があるかもしれない。
しかし、良スレなのに余り誰も興味を示さないね。
これって凄いニュースなのに。
26 :
:03/06/25 17:09 ID:rNCgeF+u
中国は日本との通貨統合を希望してる、なんてのを聞きましたが、本当ですか?
>>26 もしそうなったらどんな通貨単位になるのだろうね。
円のままがいけれど。
28 :
日出づる処の名無し :03/06/25 18:42 ID:nJMXwfiU
まあ今の中国がアメリカの圧力に対抗できるはずもないけどね。
29 :
日出づる処の名無し :03/06/25 18:57 ID:FF2sALsE
お!地震だ
31 :
日出づる処の名無し :03/06/26 14:20 ID:b1B/Xa8Z
我が国経済にとっては久々の朗報ですな
32 :
:03/06/27 02:57 ID:YvXvuEDZ
age
33 :
日出づる処の名無し :03/07/02 14:09 ID:teSJr2Wr
株価9500円突破age
34 :
日出づる処の名無し :03/07/02 14:17 ID:teSJr2Wr
【経済】日経平均急騰、9カ月ぶり9400円台回復[07/02]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057111133/ リアル火病が見られます
709 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/02 14:12 ID:zk+Uid4w
Dead JAP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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35 :
日出づる処の名無し :03/07/02 14:22 ID:teSJr2Wr
766 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/02 14:21 ID:zk+Uid4w 日本の破滅が見たいー!!みたいー!! 日本の破滅が見たいー!!みたいー!! 日本の破滅が見たいー!!みたいー!! 日本の破滅が見たいー!!みたいー!! 日本の破滅が見たいー!!みたいー!! 日本の破滅が見たいー!!みたいー!! ラライーライーライーライr−アリーア
36 :
:03/07/02 14:33 ID:RqQ5H6Vg
>>26 希望するのは勝手だが日本に何のメリットがあるんだ?
落第寸前のボンクラ高校生だって「僕は東大に入学することを
希望する」とは言えるしなぁ。
東大が入れてくれるかは別問題だが(w
37 :
日出づる処の名無し :03/07/06 21:16 ID:ATtOeGit
38 :
日出づる処の名無し :03/07/06 21:25 ID:RsmUanjG
タイミング間違えたら日本企業もエライ事に。 つか俺もエライ事に。
39 :
日出づる処の名無し :03/07/06 21:33 ID:/0nZzc2/
これは凄いニュースだ。
40 :
日出づる処の名無し :03/07/06 21:34 ID:/0nZzc2/
41 :
日出づる処の名無し :03/07/08 12:26 ID:fCCzRetR
中国製洗濯機2万円。中国製クーラー2万円。中国製扇風機千円。 いつも思ってたけど、宅急便で小荷物を隣県に送っても 800円とか要るのに、扇風機千円って何これ。 船便で輸送して来てるのにこの値段。中国ではタダ同然なのか? 日本も池田内閣の時、所得倍増計画ってやってたけど、 中国だっていつまでもこの貨幣価値・所得ではなかろう。 日本との賃金格差がどれぐらいまでだと、中国製造の方が有利 なのか。3倍以下ぐらいだと中国製造の旨味ないだろうな。
42 :
日出づる処の名無し :03/07/08 12:40 ID:g5R01qaO
元高になっても中国進出の日本企業は特に困りません 他の国の企業も条件は同じです 一番困るのは明らかに中国 異常なまでの外資と輸出への依存ですから
43 :
日出づる処の名無し :03/07/12 23:08 ID:VgO8jF4U
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 人民元切り上げまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ☆ チン マチクタビレタ〜
44 :
山崎 渉 :03/07/15 12:00 ID:F4BQSQTD
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
46 :
日出づる処の名無し :03/07/21 12:56 ID:8C4Yx4hW
チン ☆ チン ☆ チンチン チンチン ♪ ♪ ☆ チチン ♪ .☆ ジャーン! ☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < 人民元切り上げまだー? チン \_/⊂ つ ‖ \________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\ | |/
47 :
日出づる処の名無し :03/07/21 13:03 ID:RKtuZnEi
どのみち、支那の経済は北京オリンピック終了後、崩壊する。
45はチョン。 批判の矛先を在日朝鮮人から黒人に向けさせるための工作活動の一環です
49 :
日出づる処の名無し :03/07/21 13:54 ID:UwMeFtpw
>日本の破滅が見たいー!!みたいー!! そして不死鳥のように甦る。 それが日本という国なのさー。
日本にとっては南米や東欧も通貨を切り上げてもらわないと危ない予感。 南米に生産が移れば、世界経済でアメリカの影響力が一段と強くなる。 それとも、日本はアフリカ開拓でもしますか?
>>41 日本を含めて経済大国といわれる国が異常なんだな。
国内産業保護をするか、低賃金国を金で乗っ取る方法があったわけだが、
日本政府は保護をしないし、中国は法律上乗っ取ることが出来ないシステムだった。
問題が多い中国への産業流出を放置した日本政府が悪い。
企業は座して死ぬのを待つか、
日本の雇用を見捨てて中国進出するかを迫られていた。
52 :
日出づる処の名無し :03/07/24 10:55 ID:v0jeWWGq
日本企業は早々に中国から撤退せよ! 今に及んでも中国進出したがるような 馬鹿企業は倒産してしまえ!
54 :
:03/07/24 14:00 ID:uU6RsOxQ
>>50 南米でちゃんとモノが作れればアメリカもあんなに苦労はしてないだろう。
生産拠点まで中国に移転してしまい、 SARSで製品が入らなくなって 大慌てした日本企業は、ほぼアウトだな。 技術ごと移転してしまったから、 日本の企業が倒産したら 中国は安く工場を買収できて好都合だろ。
56 :
日出づる処の名無し :03/07/24 15:17 ID:J4IG3mU9
57 :
日出づる処の名無し :03/07/24 15:19 ID:U07yEsio
>>56 でも日経ごときに踊らされても同情はできんな
58 :
日出づる処の名無し :03/07/24 15:26 ID:J4IG3mU9
>>57 官僚から会社経営者までまんべんなく踊らされたからねぇ…
踊るアホ-に見るアホ-どうせ見るなら踊らにゃ損損
60 :
日出づる処の名無し :03/07/24 16:02 ID:a6H/6BZK
いや踊らないのが賢い、という考えはないのか
>>59 この場合は見るほうはアホーではない。
同じアホーじゃないので踊ったら損損
62 :
日出づる処の名無し :03/07/24 17:06 ID:jvJoUXKr
EUからも非難の声が出ているのに ふんばる中国ってある意味、スゴイと思う。 日本は臆病だから、こんなに非難うけたらすぐ切り上げるだろうな 自己中な中国、早く切り上げろ。何が世界の工場だ。世界のデフレ元凶なんだよ
中国政府にとっては、中国政府が自国民や自国企業を搾取しようが富ませようが、 外国が文句を言うのは内政干渉と考えているはず。 建前上、人民元は中国国内にしか存在しないはずなので、 外貨に比べて高かろうが安かろうが、 外国から文句を言われる筋合いはないと考えていると思われ。 ↑は他の板に書いた事そのままだけど、 元安に文句を言っている外国国家は、元のレートを上げろではなく、 法律整備で技術や資本の流出を食い止めるべきと思う。 中国に対する、目には目を歯には歯をの対応で、 貿易業者ごと対中貿易摩擦の改善を行う事が出来るはず。
64 :
日出づる処の名無し :03/07/25 23:43 ID:w4zf4m4b
>>62 その辺りが自立した国防やってる国とやってない国の違いだ。
65 :
日出づる処の名無し :03/07/26 00:25 ID:y3UmmzvP
チャンコロはしたたかだからな・・・ 日本ももっとがんばれ と言いたい。
66 :
ニュース議論板より来た猫 :03/07/26 00:38 ID:10Z4jO8R
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ <元切り下げ!飴激怒で飴厨太平洋戦争!!!マダ!!!> ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
>>46 チン ☆ チン ☆
チンチン チンチン ♪
♪ ☆ チチン
♪ .☆ ジャーン!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < 中国人民切捨てまだー?
チン \_/⊂ つ ‖ \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
4ヶ月前、既に李登輝さんは「大陸進出」に警鐘を鳴らしていたんだけどねぇ。
《台湾》 「中国進出企業の多くが失敗」 李登輝氏
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047351967/ 1 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/03/11 12:06 ID:NGrrRSrP
中国進出企業の多くが失敗 李前総統が「危機の時代」語る
李登輝前総統は二月二十二日、中興大学で開催された学術シンポジウムで
「危機の時代―より必要な中国への認識」と題した講演をおこない、「台湾の
最大の問題は、国家のアイデンティティーが不足していることだ。企業は利益
だけに固執し国家と国境の観念を失い、三通開放を要求し中国への大量投資
をおこなったが、実際には八割の企業が投資に失敗している」と指摘した。
李前総統は、自らの総統就任時を振り返り「中国は武力により台湾を威嚇し、
総統選挙を妨害しようとしたが、結果的に私は五〇%以上の得票率で総統に
当選し、中国側の目論みは外れた。このため中国はその後、台湾企業を利用
し政府に三通開放を迫り、大量の対中投資を促すという懐柔戦略に転じた。だ
が実際、中国に投資して利益を出した企業はほとんどなく、失敗した企業家たち
はメンツを重んじるため真相を隠し、帰国するにもできず、上海や広東で『台湾
人街』を形成し寄り集まっている」と述べた。
全文:
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/108.html 台北 『自由時報』 2月23日
69 :
:03/07/26 05:58 ID:Sb4fYp8s
日本の貿易額:約80兆円 中国の貿易額:約65兆円 経済規模は4分の1なのに(ドル建てで)、 中国の貿易額は日本とあまり変わらない 輸出産業は価格以外にほとんど競争力がない。 しかもその半分は外資企業による。 元切り上げが中国にとって「悪夢」であることはたしか。 1.7億人の失業者がいるといわれているあの国ですから。
切り上げなんてしたら即死ですよ。 少なくとも今の共産党体制は崩れ去るでしょう 政権の存亡がかかっていりゃあ、さすがに 必死に拒否するしかないですよ。 だからといって切り下げは絶対に認められないが
71 :
日出づる処の名無し :03/07/26 17:53 ID:OxIIJtjp
72 :
日出づる処の名無し :03/07/26 19:45 ID:U2mwedvi
しかし中国もこれから物入りだし(石油、食料) 切り上げても厳しいが切り上げなくても厳しいだろうな
73 :
日出づる処の名無し :03/07/27 20:33 ID:d8K5UrKM
90年代前半までに赤字銀行と郵便貯金の国債強制チャラにすて日本円暴落させときゃここまで国内産業は悪くならなかったはず。 今だって日本円高過ぎ。ホームレスあふれ失業者で図書館埋まってるのに、オバサンが小奇麗なビルでショッピングしリサイクル不徹底の奇妙さ。
74 :
日出づる処の名無し :03/07/28 02:58 ID:swowf0Ii
>>72 結局眠れる豚になってしまう訳か
歴史は繰り返す
75 :
日出づる処の名無し :03/07/30 18:09 ID:ObQd5D9i
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | < ねえ、まだぁー? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ〜
76 :
日出づる処の名無し :03/07/30 19:31 ID:7qgPoBlw
77 :
改革なんていらね :03/07/30 21:22 ID:QNt/R//m
中国嫌いならなんで 元きりあげもとめるんだろなー このまま 安い給料でこき使うのが 一番安全で 先進国にとって都合がいいって事 わかんないのかなー 日本がデフレなのは 別に中国のせいじゃないのにな 嫌いな国 わざわざ強くしてやって 馬鹿みたい
78 :
日出づる処の名無し :03/07/30 21:51 ID:Qt9p+6ec
>>77 じゃおまいをクビにして中国人10人雇うよ
明日から職安逝け
79 :
改革なんていらね :03/07/30 22:02 ID:QNt/R//m
>>78 中国人1人やとって 浮いた9割の金で みんなでゆたかに暮す
ってのが 「内需」でやっていける したたかで成熟した国家 なんだよ
まぁ 未熟な おまいらには 理解不能だろうけど
潜在脅威国 わざわざ育ててやって またまた脅えてどうすんだ
80 :
日出づる処の名無し :03/07/30 22:10 ID:Qt9p+6ec
>>79 おまいクビにして中国人1人やとって浮いた9割の金で漏れはゆたかに暮らすよ
明日から職安逝け
81 :
改革なんていらね :03/07/30 22:14 ID:QNt/R//m
>>80 OK そのためには 元は安いほうがイイネ
ばいばい
82 :
日出づる処の名無し :03/07/30 22:15 ID:LPwdu6b4
中国人雇っても言う事を聞かない&サボるから企業も泥沼化してるんだよなぁ…
中国にいる俺の知り合いで元を買い集めてる人がいる ウラヤマスィ
84 :
日出づる処の名無し :03/07/31 01:25 ID:YMcJ1n1A
>>79 これだけ聞きたい
その浮いた金はどこに入るのか?
85 :
日出づる処の名無し :03/07/31 01:35 ID:KYrK6Rug
しょうがくせい?ともだち!
86 :
山崎 渉 :03/08/02 00:39 ID:JmlmkagL
(^^)
87 :
日出づる処の名無し :03/08/02 01:58 ID:Wau6xF6V
現代経済学(領土拡張が無い場合)では、成熟した国は、隣国は豊かなほうが発展するのだが? 例、デンマーク、ルクセンブルク、オランダ、etc 逆に隣国が混乱すると、マイナスは多くなる。
88 :
日出づる処の名無し :03/08/04 21:12 ID:ucLG2jRG
日曜の日経を読むとこんな感じだった。 元切り上げが急で中国経済が崩壊すると、永久の低賃金労働者大国家ができて、 世界で雇用過剰になる。 元切り上げをいつまでもしないと、中国内の通貨量が増えて、インフレによる 土地などのバブルが発生する。
89 :
投資信託チャイナオープンに100万円 :03/08/04 21:17 ID:OE2Maa/p
元を引き上げると、ますます資金が中国へ向かう。
低賃金の労働者なんぞ、 ボウフラのように湧いてくる国だから、 為替で何とかしようってのは無理。 人民元切り上げた分だけ、 売値を下げられたら何にもならん。 海外旅行を自由にできる特権階級が 人民元を蓄えこんでるから、 資産倍増で大喜びするだけ。 結局は、欧米も購入するような品質まで技術を高めて なんの感謝もされない日本が馬鹿を見ただけ。 新幹線もお土産つきで差し出そうとする馬鹿がいるが なに考えてんだかサッパリ理解できん。
92 :
無料動画直リン :03/08/07 00:15 ID:RSGZPwom
93 :
日出づる処の名無し :03/08/10 22:02 ID:bXF90jAs
>>91 人民元があがると、最低賃金が上がるわけだから、
低賃金労働者の賃金を値下げしないかぎり、コストは高くなる可能性が高い。
しかも高賃金労働者の賃金も上がるので、購買力が増し、高級商品などの需要が伸びる。
特権階級の資産倍増もまた然り。
現代の病巣の元である「超生産力」を吸収する解決法は、
1、金使いの荒い金持ちを出現させ、高性能技術を買わせる。
2、新型代替品で無く、新製品を創造する。
3、新技術と新製品によって、人類の次のフロンティアを見つける。
を順次行なう必要がある。
結局、人民元の固定レートは、中国と日本の盛衰を決する道具でなく、
人類全体の幸福な未来に対する妨害である。
94 :
日出づる処の名無し :03/08/10 22:06 ID:OpmP3J6Z
ミクロとマクロ、てめーの財布と国家財政の区別のつかん奴がいる。
95 :
日出づる処の名無し :03/08/10 22:34 ID:bXF90jAs
そうかー。価格決定のプロセスを知らないと、自分の財布の中身の価値も計算できないよなー。
96 :
夏厨が暴れています。 :03/08/10 22:45 ID:v+WKTXFx
どうやら複数いるみたいです。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060445613/700- ここへレスをお願いできませんか?
↓
696 :名無しさん@4周年 :03/08/10 22:07 ID:fBflsc8N
>>689 大義名分としてのプロパガンダに過ぎない事を、
大東亜戦争の動機だったと勘違いしている馬鹿がいるね(w。
こうして、ウヨ厨は歴史を歪曲していきましたとさ(オワリ。
708 :名無しさん@4周年 :03/08/10 22:23 ID:fBflsc8N
>>704 >その人たちが現在「英雄」なんですよね。
>現地の人たちの心情も組んであげてください。
>
ジャワに関しては漏れも何も言わないけど、
チャンドラボースの最期とか、フィリピンやインドシナのその後とかは
日本の支援した「英雄」云々の話からは、かけ離れていると思うが。
97 :
山崎 渉 :03/08/15 11:35 ID:9L/eI66F
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
98 :
日出づる処の名無し :03/08/15 20:06 ID:K6EbDcuQ
99 :
日出づる処の名無し :03/08/15 21:31 ID:1wjjQ31L
人民元の切り上げでは問題は解決しない。 中国人を斬り捨てるべし。
100 :
日出づる処の名無し :03/08/15 22:49 ID:Hw2aapmE
砂漠化がこのまま進めば、大方工業が成り立たなくなる。 いやその前に農地が壊滅する。 その足りなくなった水と食料は、一体誰が提供するのだ?
101 :
アポロン :03/08/15 23:23 ID:yNP/jovi
あ〜もう、君らしろうと杉!!。 経済のことは、経営板のちょ〜天才コンサルタントの この、わ・た・し にお伺いをたてるべきといえよう。 まあ、経営板では、全戦全勝、全員「完全」論破なわけだが。
102 :
日出づる処の名無し :03/08/16 00:16 ID:HDRvMPEs
経営板では相手にされなくなったのか・・・
103 :
日出づる処の名無し :03/08/16 00:19 ID:mn1KwgBG
良く分からんのだが「健全なドルのための連合」ってのも胡散臭い。 中国はもっと胡散臭いけど・・・。
104 :
し :03/08/16 00:41 ID:uY9vuRS+
105 :
日出づる処の名無し :03/08/16 02:12 ID:HDRvMPEs
【中国の産業戦略】 1)産業スパイに先進国の技術を盗ませる。 2)それでもダメなら、安い人件費で誘って、工場ごと中国にもってくる。 3)技術を完全に習得したら、外国企業を叩き出す。
人民元切り上げる頃には 工場の設備もチープ化するから 丸ごと放って、別の国へ移転すりゃよかろ そろそろ潮時だ。
107 :
日出づる処の名無し :03/08/17 02:33 ID:2OYFl2y1
シナの歴史は分裂と集合の繰り返し。離合集散。 いまは集合の終わりの始まり、いやもう中ごろか。 これからは分散、分離。地方の軍閥が割拠。 1930年代と同じ。日本は二度とシナに関わらなければ良い。
108 :
日出づる処の名無し :03/08/21 23:36 ID:f80EoyA5
中国や印度などの人口密集地域が貧困だと、難民が世界進出するわ、 間抜けな虐殺記念館を乱立させるわ、世界的な「需要に対する雇用過剰」を生み出すわで、 周辺国に余計、迷惑かかると思うんだが。 (名実かねそなえた大国になった時に、虐殺記念館があった時の事、創造すると悦) そもそも日本にいいのは、小国主義だと・・・。 それに分散、分離させるなら、元切り上げは現状を変化させる意味で、かなり有効だと思うが。
109 :
日出づる処の名無し :03/08/22 00:21 ID:kzJHj80a
まあ大統領選で、この問題が争点のひとつになる事は確定済み。ふ。
110 :
日出づる処の名無し :03/09/01 00:48 ID:8H5C7hzK
スノーが来日して何を言うかが問題。 そもそも日本の通貨介入は、ドルに対してというより、人民元に対して行なっており。
111 :
日出づる処の名無し :03/09/10 22:09 ID:AcfYNo/2
EU閣僚ら、中国人民元めぐる米国の懸念を共有=パッテン欧州委員
http://www.reuters.co.jp/ [ブリュッセル 10日 ロイター]
欧州委のパッテン委員(対外問題、共通外交政策担当)は、欧州連合(EU)の
閣僚が人民元をめぐる米国の懸念を共有している、との見解を示した。記者会見
で述べた。同委員は、対EUでの中国の貿易黒字の規模が大きいことについて、
人民元に対する欧州の懸念を中国は深刻に受け止めるべき、と述べた。
同委員は、スノー米財務長官が元の固定相場の廃止を要請していることに言及、
「同長官の見方はEUの閣僚らも表明している」と述べた。
また、同委員は、中国の対EU貿易黒字が470億ユーロに上る、と指摘、
「中国はわれわれの懸念について深刻に考えるべき」と述べた。
112 :
日出づる処の名無し :03/09/10 22:12 ID:AcfYNo/2
人民元引き上げ圧力
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/chinese_yuan/ - 人民元切り上げはマイナス 日米にと第一生命経済研(共同通信) (10日18時14分)
- 中国製品に一律関税法案=人民元切り上げ拒否で−米上院議員6人(時事通信) (10日9時5分)
- 周小川:元切上げによる変動性相場の導入を示唆 - 中国情報局 (9日16時1分)
- 人民元切り上げは近い? コマツ粟津、影響の試算始める - 北國新聞 (9日13時42分)
- 【中国】海外進出を促進、国際バランス鮮明に(NNA) (9日10時30分)
- 【マレーシア】船井電機、生産を一部タイへ移管(NNA) (9日10時30分)
- 【香港】行政長官・副首相会談、CEPAを協議(NNA) (9日10時30分)
- 【タイ】APEC会議、為替・テロ対策を協議(NNA) (8日10時35分)
113 :
日出づる処の名無し :03/09/10 22:56 ID:AcfYNo/2
>>91 低賃金の労働者が、ボウフラのように湧いて売値を下げれば、
また人民元は上がる。これを繰り返すことのできる国なんて無いでしょう。
現在
中国輸出力増大(中国輸入力微増)→世界的デフレ圧力
これが、
中国経済活性化→亜細亜経済も上昇
中国輸出力低下→亜細亜デフレ緩和
のどちらかになるわけで、現状維持より明らかにマシに見えるが?
114 :
102 :03/09/10 23:29 ID:69ECW8tJ
日本とアメリカは中国に徹底した圧力をかけ、人民元の早期切り上げを実現させるべきだ。 現在、米・日・中のGDPは、米ドル換算でそれぞれ9兆・4兆・1兆であり、見かけ上、 中国は日本の1/4にすぎないのであるが、これの換算のもとになっている現在の為替レート US$1.00=8.20元を、WTOなどが適正レートとするUS$1.00=2.00元(US$1.00=1.6元の説 もある)で修正すると、それぞれ9兆・4兆・4.1兆となり、中国の実質GDPはすでに 日本を抜いて世界第二位の経済大国であることがわかる。 さらに、日本円の対ドルレートは現在US$1.00=\120前後であるが、これもWTOなど適正 レートとするUS$1.00=\160で再び先のGDPを修正すると、それぞれ9兆・3兆・4.1兆と なり、わが国にとっては悪夢のような実質GDP比となるのである。 このように、中国はすでに十分に経済大国として成長をとげているのであり、これ以上、 国際ルールに反した為替政策を容認し続けることは実にばかげたことである。デフレの輸出・ 環境破壊だけを考えても、中国は近隣諸国に対し多大な迷惑をかけ続けているのである。 中国政府はただちに為替政策を変更し元切り上げ(変動相場制)を実施し、大国としての 国際的義務を果たすべきであろう。
115 :
日出づる処の名無し :03/09/10 23:58 ID:AcfYNo/2
US$1.00=8.20元→US$1.00=2.00元は、やりすぎだろ。
消費者物価から算出した購買力平価は1ドル=6・73元という話だけど?
しかも、これでも十分中国経済が沈没してしまう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000161-kyodo-bus_all リポートは消費者物価から算出した購買力平価は1ドル=6・73元なのに対し、
最近のレートは1ドル=8・28元で、23%の乖離(かいり)があると試算。そ
の上で購買力平価まで切り上げた場合、中国は輸出競争力を失い、失業増、需要低
迷に陥り、中国の成長率を3・3ポイント押し下げてしまうと指摘した。
この結果、日米の対中輸出も減速を余儀なくされるとみている。日本の輸出は
0・9ポイント、国内総生産(GDP)は0・1ポイント下振れするという。
(共同通信)
>>113 支那は「より奥地へ」ってハラがあるらしいが・・・
支那で異常な鍛えられ方をした中小企業は・・・特にはしっこい企業は、
すでにカンボジア・ベトナム・ミャンマー・バングラデシュあたりに移動したり物色中だったりしてる。
日本だって、中小企業のオヤジ達は、なかなかどうして、この10年で鍛えられてるよ。
>>115 単純に『「危機感煽り」煽り』だよ。一面注視だし、実はGDP自体が
永久跳弾のバイアスがかかることと、効率と偏差を表現できない
「過渡期の指標」でしかないし。
118 :
日出づる処の名無し :03/09/11 01:02 ID:Cda/y6uq
119 :
日出づる処の名無し :03/09/11 01:10 ID:Cda/y6uq
>>117 だろうね。しかし第一生命経済研の試算も変だ。文書がまだWEBに
無いからわからんけど、3割も価値を切り上げて地域経済的にマイナスって、
そりゃ当たり前。徐々に変動させていくか、固定相場かで試算してくれないと、
議論の意味が無い気がする。
121 :
レポート :03/09/12 01:36 ID:b4A17w4G
122 :
日出づる処の名無し :03/09/12 01:45 ID:o9wVmT1K
外資で企業して、対米輸出頼み。 中南米と同じだな。 アメリカにカモられてんだけどな。 見える・・・見える・・・IMFに管理される姿がっ!
123 :
日出づる処の名無し :03/09/12 01:49 ID:o9wVmT1K
とっとと、変動相場制にして、産業構造の転換を図った 方が、長い目で見れば特なんだろうけどね。 まぁ、無理か。 でも、このまま行くと、ちょうど北京オリンピック前くらいに 破局を迎えているんじゃないか? まさか、また先のWCみたいに、「近隣国」がスタジアム 建設費を出せ!つーことにならんだろうな?
124 :
日出づる処の名無し :03/09/12 01:54 ID:b4A17w4G
信金中金総合研究所 のレポートによると、日本の製品にたいして、 韓国、独逸などは、1.5分の1〜2分の1の価格だが、 中国のは5分の1。デフレ要因なのは、間違いなく、努力じゃ埋まらんと・・・。
125 :
日出づる処の名無し :03/09/12 21:26 ID:t9SZOYHn
<米貿易赤字>対中が過去最大を記録 7月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030912-00000092-mai-bus_all 米商務省が11日発表した貿易収支統計によると、7月の米貿易赤字は
モノとサービスの取引を合計した国際収支ベース(季節調整済み)で、
前月比0.7%増の403億2300万ドルとなり、4カ月ぶりに前月
水準を上回った。
中国に対するモノの取引の赤字(通関ベース、季節調整前)が輸入急増で
13.5%増の113億3800万ドルに上り、月間の赤字額としては過去
最大を記録。対中赤字は米国の赤字全体の約4分の1を占めている。中国の
輸出攻勢で、米議会や産業界から人民元の切り上げ要求などの対中圧力がさ
らに強まりそうだ。
日本に対するモノの取引の赤字は9.9%増の59億1900万ドル。
7月の全体の輸入額は1.6%増の1264億7200万ドル。輸出額は
2.0%増の861億4900万ドルだった。ドル安効果もあり輸出の増加
傾向が続いたが、米国の内需回復を当て込んで輸入も増え、赤字額は高水準
で推移した。(ワシントン共同)(毎日新聞)
日本もしろ
127 :
日出づる処の名無し :03/09/13 18:54 ID:MF7qCdV9
[自殺者数] 中国で年間約28万7000人 競争圧力か
2003 年 9 月 13 日
【香港・成沢健一】12日付の中国系香港紙「文匯報」は、中国で年間約28万700
0人が自殺し、自殺未遂も約200万件に上ると報じた。同紙は、自殺の主な原因は上海
市予防医学会が調査中として明らかにしていないが、競争による圧力が大きくなってきて
いると指摘している。
北京の研究機関が行った調査と分析によると、平均で2分間に1人が自殺している計算
になる。15〜34歳の死因は自殺がトップで、全体でも死因の5位になるという。
同紙はまた、「統計では1人の自殺で少なくとも周囲の6人に計り知れない影響を及ぼ
しており、心理的なケアなどが社会の重い負担となっている」という医師の意見を紹介し
ている。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=586615
128 :
日出づる処の名無し :03/09/16 08:12 ID:NFLFaewR
>>127 世界的に労働者不遇の時代だけれど、
中国は、その最先端ですねー。まさに資本主義。
むしろ伝統の拝金主義か?
129 :
日出づる処の名無し :03/09/16 08:15 ID:NFLFaewR
中国への圧力は、諸刃の剣。
まあ元が切り上げなら、円も切り上がって大丈夫だろ。
東アジアの為替政策に注文=G7で日本に圧力も−欧州中銀総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030914-00000857-jij-bus_all 【ブリュッセル13日時事】欧州中央銀行(ECB)のドイセンベルク
総裁は13日、イタリアで開かれた欧州連合(EU)非公式財務相理事会
終了後の記者会見で、東アジア諸国の通貨安がユーロ圏の輸出低迷などユ
ーロに悪影響を与えているとして、日本や中国などに対して為替政策の見
直しを求める考えを示唆した。
20日にドバイで開かれる先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)
では為替政策が議題となる見通しで、人民元の切り上げを求められている
中国だけでなく、市場介入で円高を阻止している日本にも圧力が掛かりそ
うだ。 (時事通信)
>>122 中国の輸出ってアメリカは2位で日本が1位じゃなかった?
131 :
日出づる処の名無し :03/09/21 08:52 ID:1K9FNbtA
今ニュースでやってるけど、ついにG7声明で人民元の切り上げ要求だって。
132 :
日出づる処の名無し :03/09/24 06:29 ID:cYsXO02E
人民元切り上げは、中国潰れちまうという結論が、支配的。 つーか、中国は近隣諸国に迷惑かけているのを自覚すべき。
133 :
日出づる処の名無し :03/09/24 16:50 ID:tWnoXUYv
中華は世界の中心なので周りが合わせるべきアルヨ
134 :
:03/09/24 17:31 ID:lNqOivKw
結局、円相場だけ切りあがって、元はほとんどそのままですか。 『外交力』の違いがモロに出てますね。
135 :
日出づる処の名無し :03/09/24 20:43 ID:/En3bn6A
中国のような反パクスアメリカナ国家が膨大なドルを溜め込むのは世界平和に危険。 できるだけ早いうちに対ドル、連動して円にも元高にするように「圧力」 すべき。中国に効果のある「圧力」は軍事力しかない。 パクスアメリカナにより最も利益を得ている国、アメリカと日本は共同して事にあたるべき。
人民元の切り上げは、中国人が金持ちになること。 人民元高を乗り越えるだけの合理化や、新製品開発の技術力を持てば 世界中を人民元が席巻することになる。 でも、共産主義国の通貨にどれほどの信用力があるかは疑問。
137 :
日出づる処の名無し :03/10/02 08:12 ID:Dz5+EJgh
>>134 アジア諸国にドルペッグしてる国多すぎて、有効な圧力かけづらい。
そもそも、ドル高は、ドルペッグ諸国の介入で支えられてる?
138 :
日出づる処の名無し :03/10/02 11:39 ID:+e9qkjsj
切り上げがあったら、中国の成金企業による日本の中小・ベンチャー買いあさり のリスクもあるぞ。彼らは判断は早そうだからな
139 :
日出づる処の名無し :03/10/10 22:32 ID:y+/Qolw/
$$$ 公平な貿易ができるまで中国製を不買しよう! $$$
人民元切り上げへ圧力 米大統領「固定制は不公平」
http://www.sankei.co.jp/news/030905/0905kok085.htm 米国もこのように中国の為替制度(固定相場制)に対し強く非難している。
それにも関わらず中国は依然と今の為替制度を擁護しようと日米の要望を拒否し続けている。
米国は昨年まで3年連続で中国が最大の貿易赤字相手国となった。日本も昨年、中国に約2兆7000億円の貿易赤字を計上。
中国の為替制度は「管理フロート制」と言われ、中国人民銀行(中央銀行)が必要に応じて為替相場に介入する体制。
実際は常時介入により、ここ数年、1ドル=8・2760〜8・2800元台を維持している。
変動相場制なら、貿易黒字が増えれば為替市場で人民元が不足し、ドルに対して通貨価値が高まり、輸出価格も上がる。
しかし、固定相場制だと安い製品を輸出し続けることができ、黒字も拡大していくことになる。
中国はこの不公平な貿易で稼ぎまくっているのだ。このまま中国の勝手にさせておいていいのだろうか?
中国が変動相場制に移行し公平な貿易ができるまでMade in Chinaを不買しよう。
140 :
日出づる処の名無し :03/10/10 22:36 ID:TPKPBGg2
ユニクロで買い物する奴は非国民!
141 :
日出づる処の名無し :03/10/10 22:47 ID:uzmtRggn
142 :
日出づる処の名無し :03/10/10 23:00 ID:W5ZKG8qZ
143 :
日出づる処の名無し :03/10/10 23:20 ID:tclIf7pw
すいません。単純な質問ですが今「元」を買っておけば 切り上げたときに大もうけできるんじゃないんですか? 元ってかえないの?
144 :
バサラ ◆2HLng5G4kg :03/10/19 18:16 ID:6Kz9v1Is
ユニクロ以外では、どこで買えばええねん?
>>144 >「人民元の安定は中国のみならず、アジアや世界全体の経済発展に貢献している」と強調し、
ものはいいようですね・・・・
ドルに対して安定してるだけで、他のアジア通貨には暴落してるのに
保全
148 :
日出づる処の名無し :03/10/31 22:57 ID:rb/1803d
中国は日本の左翼団体と結託して日本の道路行政を妨害したんだよ。 左翼団体は市民団体と称し、環境問題(人権問題)を盾に国内で特に必要な高速道路の建設を阻止に成功する。 結果、必要のない道路に投資していくはめに・・・・・ もちろん日本での仕事がなくなった大手ゼネコンは困惑する。 このタイミングで新中政治家に中国のインフラ整備の話を持ちかけ 日本のお金(ODA)で中国のインフラの整備をさせたんだよ。 挙句の果てに中国に生産拠点を持っていかれ 日本は空前絶後の大不況・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 藤井なんてピエロだよ・・・・・・
149 :
日出づる処の名無し :03/10/31 23:41 ID:cYvujrMN
中国は、上手だね。 日本の政治家、役人、財界人を上手く篭絡した。
∧,,,∧ ミ´ー`彡 <元の切り上げしなくても、日米で相応の関税かけちゃえばいい。 ヾ(っ_uuっ 切り上げしたら、中国の購買力もあがるからなぁ。
151 :
日出づる処の名無し :03/11/01 00:15 ID:gBeSEsnJ
152 :
日出づる処の名無し :03/11/01 00:32 ID:D5hkSpFr
>>148 シャブでも常習してるの?
右翼団体構成員、今日も2chで盛んにラリってるなぁ(藁
153 :
:03/11/01 01:50 ID:yruhJFvK
元は上がらないよ。最低オリンピックまでは。 元を上げないようにしているのは、アメリカなんだから。 アメリカの商社が中国の品物を安く買って、高く売りつけたい かぎりは、まだまだ、続く。 それこそ、めちゃくちゃ儲けてんだぞ。 こんなうまい商売やめられるかってよ。 中国で作って、原価100円の品物を2000円で売れば、 大もうけじゃねえか。そんなんばっかなんだよ。 中国製のアメメーカーの品物には気をつけな。
154 :
日出づる処の名無し :03/11/01 01:53 ID:T4HnvlfH
偉そうな事抜かしてんじゃねーよ! ゴミ民族ごときが! 自分の国も自分で守れないくせに(プププ
155 :
:03/11/01 10:18 ID:BrciumQW
>>154 ふむ、どっかの半島にそういう国が2つほどあったな。
156 :
日出づる処の名無し :03/11/01 12:26 ID:Ymbo45Jg
157 :
日出づる処の名無し :03/11/03 01:52 ID:YvrSxi67
158 :
日出づる処の名無し :03/11/03 02:26 ID:P3lkH52g
今のうちに元建て中国株を購入し、 元切り上げ時期をあやまたず売るというのは、 ひとつの手堅い手なのだろうか?
円→ドル→元→ドル→円の為替交換の手数料を中共政府に貢ぐわけですね。 元→円の直接交換レートって凄く悪いですよ。香港に日本への貿易会社でも作るがよろし。 中共政府とタイミング如何によってはあなたも得することが出来ます。