【米国】同時テロ英雄伝説に疑問符−FBIが捜査結果 「故意に墜落させた」との証言

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700名無しさん@4周年
>>659
その破片すら、見付かっていませんけれども。

米国防総省 被災直後の写真(窓ガラスすら割れていません)
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def2.jpg
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def1.jpg

消化後(一階から上が倒壊しました。)
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg
701名無しさん@4周年:03/08/10 22:13 ID:3hNdHSgc
プロバガンダムってシャアよりつおい?
702名無しさん@4周年:03/08/10 22:13 ID:4sErGAlx
別に驚かんね。
飛行機が突っ込む前にペンタゴンが撃ち落したという証言が出たのなら驚くが。
703名無しさん@4周年:03/08/10 22:16 ID:fBflsc8N
>>697
>各国の独立の英雄が、日本側に立って参戦してるんだけどね。
>
 それらは、ほとんど日本の諜報機関が支援し組織した物ですけど?。

>インドネシアの独立碑文になんて書いてあるか知ってる?
>
そんな事、知ってるよ。
でもそれは、今村中将によるジャワの軍政が例外的に上手くいっただけの事。
704名無しさん@4周年:03/08/10 22:18 ID:n79uDKmC
>>703
> それらは、ほとんど日本の諜報機関が支援し組織した物ですけど?。
その人たちが現在「英雄」なんですよね。
現地の人たちの心情も組んであげてください。

>でもそれは、今村中将によるジャワの軍政が例外的に上手くいっただけの事。

ビルマの軍艦マーチ。
705名無しさん@4周年:03/08/10 22:18 ID:fBflsc8N
>>698
ワラタ

>>699
それとなく笑い者にされている事に、全く気付かないとは・・・・。
706名無しさん@4周年:03/08/10 22:20 ID:V15cvJOZ
>>695
んじゃ、残りの破片は?

つうとこが、ほんと謎なんよ、、、
一体全体、どこに逝ったんだろうか?
707  :03/08/10 22:20 ID:ORdbKhUB
 さよちゃんたちはその言い回しも好きだよね、「例外的」っての

さて大東亜戦争においていったいいくつの「例外」があったでしょうね
708名無しさん@4周年:03/08/10 22:23 ID:fBflsc8N
>>704
>その人たちが現在「英雄」なんですよね。
>現地の人たちの心情も組んであげてください。
>
ジャワに関しては漏れも何も言わないけど、
チャンドラボースの最期とか、フィリピンやインドシナのその後とかは
日本の支援した「英雄」云々の話からは、かけ離れていると思うが。

709名無しさん@4周年:03/08/10 22:23 ID:n79uDKmC
>>705
>それとなく笑い者にされている事に、全く気付かないとは・・・・。
それはお前が馬鹿だからw
710名無しさん@4周年:03/08/10 22:24 ID:n79uDKmC
>>708
ほんとに何もしらなんだな。2ch初心者か?
711名無しさん@4周年:03/08/10 22:26 ID:fBflsc8N
>>695,>>705

被災の規模や状況から見て、
ペンタゴンの一角の一階部分に
何らかの爆発物を仕込んで爆破させただけだと思います。
712名無しさん@4周年:03/08/10 22:28 ID:fBflsc8N
>>710
なんか、ウヨの電波説を信じてそうな奴だな。
戦後史を、本当に何も知らないみたいだな。

どうでも良いけど、レスは全部右から左に横書きしないの?(w。
713名無しさん@4周年:03/08/10 22:28 ID:QCluZTot
この墜落したユナイテッド航空93便飛行機の型番は「Q33NY」でした

さて、皆さん。
まずワードを立ち上げ次に文字サイズを72ポイントにします
そしてフォントを「Wingdings」に変更し、この「Q33NY」とい機種番号を
入力してみてください。すると・・・
714名無しさん@4周年:03/08/10 22:29 ID:fBflsc8N
>>710
そうそう、
2chをソースにしている時点で、
既に終わっていると思われ。
715名無しさん@4周年:03/08/10 22:29 ID:1qCoThn7
上で話題になってる、「アメリカと戦った事知らないヤシ」って、漏れも驚いたけど
マジでいるんだよね。
工房どころか、20歳ぐらいでも。
いったいどんな育ち方してきたのかと(ry
あのサヨの朝日新聞にも載ってて、嘆いてたな。
716名無しさん@4周年:03/08/10 22:31 ID:fBflsc8N
>>713
その「判じ物」ネタは、もう飽きた。

しかし「Q33NY」も、
或る時は機体番号だったり、またNYの番地だったりして、忙しそうだな(w。
717名無しさん@4周年:03/08/10 22:32 ID:n79uDKmC
>>714
自分で本読んで、自分で考えてみな。話はそれからだよ。
718名無しさん@4周年:03/08/10 22:35 ID:fBflsc8N
>>715
そりゃ、「ゆとり教育」を受けて頭を腐らせてきた連中ですよ。

で、今になってようやく小林よしのりのマンガなんかを見て
自国の歴史に興味を持ちだしたまでは良かったけれども、、
簡単に「捏造自慰史観」に染まっちゃったと。
719名無しさん@4周年:03/08/10 22:38 ID:fBflsc8N
>>717
普通、「自分で本読んで、自分で考えて」いる人間が、
2chで流布している話を盲信したりはしないけどな(w。

君に言っておくけど、
自慰史観の本や小林よしのりのマンガばかりが
歴史本じゃないんだぜ(w。
720名無しさん@4周年:03/08/10 22:39 ID:ODEXFsLl
何このスレAA
721名無しさん@4周年:03/08/10 22:41 ID:7UsH0Arr
>>718
>簡単に「捏造自慰史観」に染まっちゃったと。
その思考回路が既に戦後民主主義の成果なんだよね。
国際連盟で人種差別撤廃を日本は主張したんだが?

だいたい「大東亜共栄圏」がプロパガンダだったかどうかに、君は何も触れていないのだが。
722名無しさん@4周年:03/08/10 22:42 ID:fBflsc8N
>>720
昨夜から夏厨が大量発生して、もう滅茶苦茶です。
723名無しさん@4周年:03/08/10 22:43 ID:7UsH0Arr
>>719
>2chで流布している話を盲信したりはしないけどな(w。
根拠のある話は、どこからの情報でも信用すればいい。

反対に、「学者」の名前がつけば何の根拠もなく信じるのは、脳みそが足りない証拠だな。
724名無しさん@4周年:03/08/10 22:43 ID:6PB5l5v3
ありゃ?撃墜されたんじゃなかったっけ。
725名無しさん@4周年:03/08/10 22:48 ID:fBflsc8N
>>721
>国際連盟で人種差別撤廃を日本は主張したんだが?
>
その事が一体どうかしたのか?。
黄色人種なら、当たり前の主張だが?。

>だいたい「大東亜共栄圏」がプロパガンダだったかどうかに、
>君は何も触れていないのだが。
>
 また、スレ違いのことを言い出す(w。
 一応答えておくか。

もし「大東亜共栄圏」がプロパガンダで無かったのなら、
中国と戦争なんかするはず無いのだが。
 石原完爾の夢がどこで破れたのか、御存知ないのかな?。

726名無しさん@4周年:03/08/10 22:48 ID:7UsH0Arr
フィリピンは途中から有利になった連合軍と結んだんだよ。

で、インドネシアやビルマ、インドの事例を見て反論はあるの?
727名無しさん@4周年:03/08/10 22:49 ID:4sErGAlx
前の大戦当時、「八紘一宇」「亜細亜の解放」「聖戦」を信じて私たちの父祖は
愚直なくらい真剣に戦った。
それを批判したくはないのだけど、
それを肯定する国はアジアにはほとんどない。
台湾ぐらいだ。

それは、相手が傲慢で理解しようとしないからだと考えないほうがいい。
相手が批判するのは、その「悠久の大義」とやらのために傷を負ったからだ。

中国も韓国も相当残虐なことをしているが、それを批判するのは、まず自らの身を
綺麗にしてからだ。
728キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/08/10 22:50 ID:BtaxzyMa
基礎的な知識と思考を持たない人には小林よしのりはオススメできない
729名無しさん@4周年:03/08/10 22:52 ID:7UsH0Arr
>>725
>黄色人種なら、当たり前の主張だが?。
その「あたりまえ」の主張が、だれも出来なかった。
その延長に第二次大戦があるんだよ。

> また、スレ違いのことを言い出す(w。
とか言いつつ答えてる君は、のせられてるわけだがw

>もし「大東亜共栄圏」がプロパガンダで無かったのなら、
>中国と戦争なんかするはず無いのだが。
本当に馬鹿だな。
中国ってどのことを言ってるんですか?
アメリカの傀儡の蒋介石?ソ連の傀儡の毛沢東?
730名無しさん@4周年:03/08/10 22:52 ID:dmMg6GCv
なんだよ、情報操作で英雄になるなんてどっかの暗殺者と一緒で恥だね
731名無しさん@4周年:03/08/10 22:52 ID:JQHTL5rO
2chは誇大妄想狂の格好のすみかデツね 知らんのかの一言でデマウソを信じ込ます(w
732名無しさん@4周年:03/08/10 22:54 ID:jtZTkWBI
>>731
現実はツライんだよ
733名無しさん@4周年:03/08/10 22:55 ID:mmY1+V2m
まあ、ここをみてくれ。>>725
 ↓
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
734名無しさん@4周年:03/08/10 22:55 ID:m4+Hl0rH
アメリカの世界平和よりは大東亜共栄圏のほうがよほど本気だったろうよ。
日本の凄いところはウヨでさえ、純粋なプロパガンダだったと洗脳されてるところ。
735名無しさん@4周年:03/08/10 22:55 ID:B8VvVUPG
>>729
>黄色人種なら、当たり前の主張だが?。
その「あたりまえ」の主張が、だれも出来なかった。
>>その延長に第二次大戦があるんだよ。

それは違うと思うよ。
人種開放戦争としての側面は、非常に小さいと思うよ。
単なるプロパガンダと見るのが適当。
もし、人種解放戦争だとするならば、何故に台湾・朝鮮を開放してやらなかったのさ?


736名無しさん@4周年:03/08/10 22:56 ID:mmY1+V2m
>>732
プ
737名無しさん@4周年:03/08/10 22:57 ID:QqGmZPyv
>>729
>黄色人種なら、当たり前の主張だが?。
その「あたりまえ」の主張が、だれも出来なかった。
その延長に第二次大戦があるんだよ。

ぷ。そりゃあ片方でアジア蔑視をしていながら、黄禍論は止めてけれって
言ってもね。アメリカの門戸開放主義が国際的に受け入れられなかったの
と同様、日本の「人種差別撤廃」も欺瞞にみちた代物だと、当時から見抜
かれていたんだよ。

よくそんなことも知らないで、感覚で物を言えるな。
738名無しさん@4周年:03/08/10 22:58 ID:B8VvVUPG
>>735
開放→解放
739名無しさん@4周年:03/08/10 22:58 ID:m4+Hl0rH
つーか、そんなに飛行機ネタの流れはマズイのか?
740名無しさん@4周年:03/08/10 22:59 ID:fBflsc8N
>>726
ジャワに関しては、漏れは何も言うことはないと既に述べた筈だが。

しかし、インドの独立も日本のお陰だと強弁したいのかね(w?。
大体、日本の影響で独立運動が成功したのはジャワとビルマだけだろうが。

>>727
実際に日本を愛し身を挺して参戦した人達の中でも、
「八紘一宇」とか「大東亜共栄圏」とかの大儀名分を
本気で信じて戦った人達は、ホンのごく一部だそうですけど。

>>728
というより、
基本的な知識が欠如している人達だけが、
小林よしのりの著書を鵜呑みにしてしまうのですよ。
741名無しさん@4周年:03/08/10 22:59 ID:dpR7H6hJ
吉田KO勝ち、桜庭はシウバに敗れる

 メーンイベントでは、PRIDEミドル級王者のシウバが右ストレート1発で桜庭に失神
KO勝ち、対桜庭戦3連勝を飾り、ミドル級GP準決勝進出を決めた。セミファイナルでは
、吉田秀彦が田村潔司の打撃に苦しみながらも、袖車でKO勝ちを奪った。ミドル級GP1
回戦4試合中3試合が1RでKO勝ちと、実力伯仲の試合が連続、紙一重の差の緊迫した試
合の連続だった。

 また、第5試合では、K−1、PRIDEで連勝中のミルコが、左ハイキック1発でボブ
チャンチンをKO。リングサイドで観戦したヘビー級王者のヒョードルへの挑戦をリング上
からアピールした。

 休憩直後には、アントニオ猪木が登場し、PRIDE武士道と年末の猪木祭の開催を発表
。続けて登場した藤田和之が「俺が主役を奪う」と宣言するなど、秋から冬にかけての格闘
技のビッグイベントからも目が離せない状況となった。

http://www.nikkansports.com/news/up/up2.html
742名無しさん@4周年:03/08/10 23:01 ID:1pXeNr4e
>>598
普通逆だろ
頭の悪い低学歴ほど表面的な力や権威に阿る傾向があるし
インテリ=(転向組含め)左にかぶれると言うのはある種宿命みたいなもん
743名無しさん@4周年:03/08/10 23:01 ID:V15cvJOZ
うー、ベランダで踏んじゃって、すごい近所迷惑、、、(ボソ
744名無しさん@4周年:03/08/10 23:01 ID:MnOqDUBa
>>735
>単なるプロパガンダと見るのが適当。
それが戦後の「WGIP」の成果。見事に踏襲、お目でd

>もし、人種解放戦争だとするならば、何故に台湾・朝鮮を開放してやらなかったのさ?
朝鮮は「植民地」ではアリマシェンね。
併合したんですな。

それに台湾は、独立したがったわけじゃない。

なんていうかな、沖縄がもともとに本領じゃなかったって知ってたかな?
独立を望んでるかな?

「人種差別」っていうのは、欧米諸国のやった、徹底した搾取を言うんだけどね。
745名無しさん@4周年:03/08/10 23:02 ID:B8VvVUPG
>>740
>>基本的な知識が欠如している人達だけが、
小林よしのりの著書を鵜呑みにしてしまうのですよ

というより、疑うことを知らない(自分で批判的に考える習慣が無い)人が
染まってしまうんじゃないのかな?
学校で教えられることに、疑問をもつこと自体は、自然なことだと思う。
問題は、だからといって、小林よしのりを鵜呑みにしてしまう事。
小林よしのりが間違っているかもしれないとは、考えないのかね?
746名無しさん@4周年:03/08/10 23:05 ID:B8VvVUPG
>>744
>>併合したんですな。
やれやれ、”実際には”植民地ではなかったと申されるのですかな?
これはこれは・・・・。

>>台湾は、独立したがったわけじゃない。
独立運動について知らないの?

>>沖縄がもともとに本領じゃなかったって知ってたかな
ハア・・・・・。人を馬鹿にすることぐらいしかできないんだね。
北方諸民族なんか知らないよね?
747名無しさん@4周年:03/08/10 23:06 ID:MnOqDUBa
>>740
>しかし、インドの独立も日本のお陰だと強弁したいのかね(w?。
どこの世界の言語で「?」の後に「。」をつけるんですか?

インドはサンフランシスコ講和会議への参加を拒否しました。
それは、勝者=連合国側の、日本に対する懲罰的な条約に反対してのことであり、
日本に対する賠償も放棄しています。

それどころか、インド独立運動家のマハンドラ・プラタップ氏は
「日本に対してこそ賠償を払うべきだ」という「逆賠償論」を主張しました。

>実際に日本を愛し身を挺して参戦した人達の中でも、
>「八紘一宇」とか「大東亜共栄圏」とかの大儀名分を
>本気で信じて戦った人達は、ホンのごく一部だそうですけど。

戦後、インドネシアでは、2000名の日本人が残って戦った(ボソット
748名無しさん@4周年:03/08/10 23:07 ID:O+9xxB9K
>>725

>>国際連盟で人種差別撤廃を日本は主張したんだが?

>その事が一体どうかしたのか?。
>黄色人種なら、当たり前の主張だが?。




 お前は、無知で馬鹿すぎる。
第二次世界大戦以前の白人の横暴ぶりを全く知らないんだな。
 不平等条約、白人の植民地支配。それらがどのようなものだったのか勉強しなおせ。

 朝鮮人が日本に耐え難い、植民地支配を受けたとかほざいているが・・・
すぐに白人に植民地支配されていた国の人々に謝ってもらいたいものだ。


 仮に、日本が耐え難い植民地支配をしていたのなら・・・
朝鮮人が、日本の初代首相の伊藤博文を暗殺した時、報復として何百万人の
朝鮮人が殺されたのか教えてもらおうか?

749名無しさん@4周年:03/08/10 23:09 ID:4sErGAlx
>>740
そこですね。

父祖の信じた夢とか大義が真にアジアのためのものか?
実は日本がアジア諸国を隷属させるための方便であるのか?

これは過去の話ではなく、現在進行形の話でもあります。
イラクに滞在している米軍兵士たちは「サダム・フセインの独裁からイラクを救う」とか
「テロリズムから世界を護るため」に戦っているのはごくわずかでしょうねえ。

今イラクにいるのは、命令されたから。自分を護るため、自分の家族を護るための
身過ぎ世過ぎ。
750名無しさん@4周年:03/08/10 23:09 ID:B8VvVUPG
>>748
>>報復として何百万人の
朝鮮人が殺されたのか教えてもらおうか?

代わりに主権を失っているが?
751名無しさん@4周年:03/08/10 23:09 ID:fBflsc8N
>>729
>本当に馬鹿だな。
>中国ってどのことを言ってるんですか?
>アメリカの傀儡の蒋介石?ソ連の傀儡の毛沢東?
>
当時、「国共合作」がなされた事も知らないのか?。

ともかく、アジアの開放を目指しているのなら、
どちらとも戦うべきではなかった筈だが。


 しかしコヴァって知的障害者だから「自分達だけが歴史の真相を知っている」と信じ込んでいるみたいだね。
 でも、実際には卑小な歴史観しか持ち合わせていないことに気付かないと(w。





>>741
ミルコは何ラウンドでKOしたの?。
752名無しさん@4周年:03/08/10 23:10 ID:MnOqDUBa
>>746
>やれやれ、”実際には”植民地ではなかったと申されるのですかな?
1910年の日韓「併合」条約ですが?
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ni/nikhetr.html

>>>台湾は、独立したがったわけじゃない。
>独立運動について知らないの?
うん、あくまで初期段階でね。
現代の台湾は親日だよ。日本語の名前でキャッチフレーズになるくらい。
「まこと銀行」とかいうのもある。

どうやら君達の免罪符は「小林よしのりを読んでいるくせに」しかないようだねw
753名無しさん@4周年:03/08/10 23:13 ID:1aTC+G8y
>>752
”実際”には、と言っていますがねえ。
お分かりいただけないようですなあ。
>>752
>>うん、あくまで初期段階でね。
誤り。
対戦中まで継続されているよ。

何故に、日本政府は独立を認めてやらなかったのかね?
実に不思議ですな。
754名無しさん@4周年:03/08/10 23:14 ID:vY4WM8Uo
大東亜戦争を否定するブサヨのいるスレはここですか?
755名無しさん@4周年:03/08/10 23:15 ID:1aTC+G8y
>>754
戦争には肯定も否定もない。
歴史事実には肯定も否定もできないんだよ。


756名無しさん@4周年:03/08/10 23:17 ID:4sErGAlx
>>755
それでは、歴史からどのような教訓を読み取るの?
年表に書いていることの羅列だけ?
中国のチベット侵略も、肯定も否定もないんだろうなあ。
757名無しさん@4周年:03/08/10 23:17 ID:bObIwRY4
いいよいいよ。中々レベルの高い議論だ。
続けて。レッテル張りは無しねー。

758名無しさん@4周年:03/08/10 23:18 ID:O+9xxB9K
>>750

 だからさ、主権失ったなんて、この時点では、どうでもいいんだよ。

 仮に、朝鮮の耐えがたき植民地支配があったのなら、日本の初代首相を
暗殺したんだ。仮に、日本が朝鮮を植民地として見ていたのなら、
植民地の野蛮人に、日本の偉人を殺されたんだぞ?
 その報復として何百万人もの朝鮮人を殺すはずだが?


 ついでに、伊藤博文は、朝鮮併合反対派だったはずだが?
朝鮮半島に住んでいる人間って本当に救いようがないな。
759森の妖精さん:03/08/10 23:21 ID:n/QXHtLu
まあ、朝鮮人は熊の子孫だからな。仕方ない。
もともと人間じゃないんだよ。
760名無しさん@4周年:03/08/10 23:22 ID:bObIwRY4
まぁ、伊藤が殺された事件に関しては、

ローマ時代、奴隷がローマ皇帝を殺したようなもんだから、

朝鮮人が10000人ぐらい見せしめに殺されてもされてもよかったがな。

というか、日本は朝鮮に甘くしすぎた、徴兵制も戦争終結直後まで半島には適用しなかったし、
莫大な富をくれてやったおかげで、朝鮮人は付け上がりまくり。

日本が甘すぎたから反乱も起こったと思う。
いっぺん、1万人ぐらい唐突に殺しといた方がよかった。
761名無しさん@4周年:03/08/10 23:22 ID:CLtJfilR
なんでこういう流れになっちゃうんだろうなあ。
762名無しさん@4周年:03/08/10 23:22 ID:1aTC+G8y
>>756
その通りだ。
正義のための戦争・支配などない。

現在、リアルタイムで実感しているはずなんだがな。
今のアメリカを見ていて、”正義”など感じるのか?
763名無しさん@4周年:03/08/10 23:23 ID:bObIwRY4
アメリカも原爆で30万人殺して、日本に
「はむかったら皆殺しにされる」っていう印象を植え付けたわけだし、
犬をしつけるにはどつきまわすのが一番だわな。
764名無しさん@4周年:03/08/10 23:24 ID:O+9xxB9K
>>753

>何故に、日本政府は独立を認めてやらなかったのかね?
>実に不思議ですな。


 力の無いものを独立させると、すぐに欧米の植民地へ組み込まれるからでは?
中国・韓国・北朝鮮以外のアジアの歴史をもっと勉強するべきだな。


 第二次世界大戦後、欧米は、また植民地支配をしようとアジアへ戻ってきた。
だが現在、アジアの多くの国は、独立している。

 独立は、日本人のおかげ。なんて言う人間は、少ない。日本人は、彼らの
独立の為のキッカでしかない。
765名無しさん@4周年:03/08/10 23:24 ID:fBflsc8N
>>747 :名無しさん@4周年 :03/08/10 23:06 ID:MnOqDUBa
>どこの世界の言語で「?」の後に「。」をつけるんですか?
>
 反論出来なくなると、揚げ足取りかね(w。
 でも、日本語では語尾に「。」を付けるのは当然のこと。
 「?」で終わるのは、英語などの疑問文だけですけど?。
 折角の揚げ足取りも、貴方の基本的な文法知識の欠如を曝しただけでしたね。

>インドはサンフランシスコ講和会議への参加を拒否しました。
>それは、勝者=連合国側の、日本に対する懲罰的な条約に反対してのことであり、
>日本に対する賠償も放棄しています。
>それどころか、インド独立運動家のマハンドラ・プラタップ氏は
>「日本に対してこそ賠償を払うべきだ」という「逆賠償論」を主張しました。
>
戦後独立したインド政府の親日姿勢なんか話しても、何も意味がないよ。
ガイジー政権は、日本とは直接何も関係無いからね。
悔しかったら、 早く「(日本が支援した)チャンドラボースが、インド独立に果たした役割」を述べてご覧なさい。

>実際に日本を愛し身を挺して参戦した人達の中でも、
>「八紘一宇」とか「大東亜共栄圏」とかの大儀名分を
>本気で信じて戦った人達は、ホンのごく一部だそうですけど。

>戦後、インドネシアでは、2000名の日本人が残って戦った(ボソット
>
だから、全体の極々一部じゃん。
一体、南方だけでも何十万人の日本兵が居たと思っているんだ?。
大体、インドネシア独立に於ける日本人義勇兵達も、色々な事情があった事は、
彼等の伝記でも述べられているわな。
それらの事情も知らないで彼等を盲目的に賛美するとは不敬も甚だしいこっちゃ。
766名無しさん@4周年:03/08/10 23:25 ID:1aTC+G8y
>>764
力の弱いものだから、独立させてはいけないとは奇妙な論理だな。
独立させておいて、連盟を結ぶこともできたはずなんだがな。
何故にそれをしなかったのかね?
767名無しさん@4周年:03/08/10 23:27 ID:m4+Hl0rH
日本の勢力増大が戦争の動機だっつーんだろ。
そんな個人の利益に帰さないような軍部の暴走国粋主義からはじまったんなら
その右翼的気分の中に大東亜共栄圏が無かったと考える方が不自然じゃねーか。
多分にプロパガンダ的なもんだろーが、アメのように票だけに動機を持つ
純粋なプロパガンダなわけじゃねーだろ。なんでサヨ史観ってのは
誰にしゃべらせても同じような、金太郎アメみたいに画一的なもんになるのかね。
768名無しさん@4周年:03/08/10 23:27 ID:O+9xxB9K
>>756

 第二次世界大戦中、戦い、生きた日本人は、結果的に有色人種の地位を向上させた。

 中国・韓国・北朝鮮は、それがねたましくて、日本にケチをつけているだけだろう。
769名無しさん@4周年:03/08/10 23:28 ID:CgIb2dMi
まぁあの、肉弾3勇士みたいもんじゃない?

どこの国でもおなじだなw
770名無しさん@4周年:03/08/10 23:28 ID:fcmRywD4
>>768
ナチスもなー

このレス中 部分的に板違い しかし
NAVER JAPAN 翻訳掲示板 パート27
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060273664/l50
の287をみて
771名無しさん@4周年:03/08/10 23:29 ID:K5qP3g/1
利己的で寄生虫のような政治家が多いからだな。
772名無しさん@4周年:03/08/10 23:32 ID:O+9xxB9K
>>766

>独立させておいて、連盟を結ぶこともできたはずなんだがな。


 それは、第二次世界大戦後から有効のようですね。
アメリカの日本に対する対応。
 独立国の日本を共産圏が攻撃した場合、反撃の大義名分を得ることが出来る。


 で、問いに対する答えですが。あくまで私の予想です。
なんせ、非戦闘員の戦死者が特に問題視され始めたのは、第二次世界大戦後
からのようですからね。

 現代に生きる私からは、分からない価値観があったことでしょう。
773名無しさん@4周年:03/08/10 23:33 ID:1aTC+G8y
>>772
どうしてかね?
友好国に対する攻撃は、十二分に大義名分になるが・・・。
774名無しさん@4周年:03/08/10 23:34 ID:fBflsc8N
>>744 :名無しさん@4周年 :03/08/10 23:01 ID:MnOqDUBa
>>単なるプロパガンダと見るのが適当。
>それが戦後の「WGIP」の成果。見事に踏襲、お目でd
>
客観的に見ても、「大東亜共栄圏」だのがプロパガンダなのは事実だが。
対米戦開戦前夜に、「ヒノモト ハ ユデン ツキ(日の本は油田尽き)」なんて暗号電報がありましたワナ。
これから見ても、南進の目的は明白ですな(w。

>朝鮮は「植民地」ではアリマシェンね。
>併合したんですな。
>
君にとっては、「併合」が「人種解放」な訳か(w。

>「人種差別」っていうのは、欧米諸国のやった、徹底した搾取を言うんだけどね。
>
「人種差別」とは、文字通り人種による差別のことであって、
けっして「人種差別に起因する植民地支配に於ける徹底的な搾取」の事ではありませんが。
775名無しさん@4周年:03/08/10 23:34 ID:CgIb2dMi
よく朝鮮にいいこともしてやったとかいう奴いるけどさ
頼まれてもないのにやるのって迷惑なんじゃないの?
776名無しさん@4周年:03/08/10 23:36 ID:OZg89KoE
よっぽどのナショナリズムでなければアメリカ人だって
撃墜されたってことはうすうすわかっているんじゃないの?
777776:03/08/10 23:38 ID:OZg89KoE
やべ、ナショナリズムってなんだ
778名無しさん@4周年:03/08/10 23:38 ID:m4+Hl0rH
>>776
大多数である底辺アメリカ人をバカにしてはいけません。
ヤツらの脳みそは金とUSA!USA!USA!USA!USA!だけです
779名無しさん@4周年:03/08/10 23:41 ID:fBflsc8N
>>767 名前:名無しさん@4周年 :03/08/10 23:27 ID:m4+Hl0rH
>日本の勢力増大が戦争の動機だっつーんだろ。
>そんな個人の利益に帰さないような軍部の暴走国粋主義からはじまったんなら
>その右翼的気分の中に大東亜共栄圏が無かったと考える方が不自然じゃねーか。
>多分にプロパガンダ的なもんだろーが、アメのように票だけに動機を持つ
>純粋なプロパガンダなわけじゃねーだろ。
>
世間では、そう言うのを「単なる大義名分だった」とか「プロパガンダに過ぎなかった」と言うんですけどね(w。

>なんでサヨ史観ってのは
>誰にしゃべらせても同じような、金太郎アメみたいに画一的なもんになるのかね。
>
必死だね(w。
でも、「誰に喋らせても金太郎飴見たいに画一」な事しか言えないのは、
ウヨ厨やコヴァみたいに、他からの受け売りのみで自らの思考が停止した人達の特徴ですけどね。
780名無しさん@4周年:03/08/10 23:42 ID:O+9xxB9K
>>773

 まぁ、植民地支配されていた謝罪と賠償を要求する。
 と言っているのは、朝鮮半島だけみたいだから、他のアジアの国の主張が
 分からないので、どうども言えないねぇ。

  そもそも、朝鮮半島は併合だけど、他のアジアの国は、どんな扱いだったわけ?
 
781名無しさん@4周年:03/08/10 23:42 ID:R0wLJf8Y
>>775
朝鮮の人もおしえてやったといってますが
782名無しさん@4周年:03/08/10 23:43 ID:vY4WM8Uo
>>775

いや、朝鮮の最大党が日本にお願いした。
783名無しさん@4周年:03/08/10 23:44 ID:O+9xxB9K
>>775

 朝鮮人が植民地云々言わないで、素直に勝手に近代化されたことが気に入らない
って、言えばいいんだ。
784名無しさん@4周年:03/08/10 23:45 ID:fBflsc8N
>>778
ブッシュ政権の面々も、脳みそが$とoil!oil!oil!oil!oil!だけだと思いますが。
785矢沢栄吉:03/08/10 23:46 ID:Tl/I7Od/
アメリカ本土も、もっと痛い目に合わなきゃフェアじゃないよね。
786名無しさん@4周年:03/08/10 23:48 ID:rMryMzRQ
戦争なんて、国家元首の正義と正義のぶつかり合いでは?
787名無しさん@4周年:03/08/10 23:49 ID:O+9xxB9K
>>779

>ウヨ厨やコヴァみたいに、他からの受け売りのみで自らの思考が停止した人達の特徴ですけどね。

 左翼と売国奴の思考停止のほうがすごぞ?どうして核問題で北朝鮮というか朝鮮民主主義(民主主義じゃないだろ?)共和国に抗議しないのかな?
788名無しさん@4周年:03/08/10 23:49 ID:bObIwRY4
まぁ、なんにせよ、朝鮮に手を出したのはまずかった。

一生、弥生時代並の生活をさしといたらよかった。

近代化してゴメンナサイ。
789名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:foqhfPOd
英雄伝説なんて誰も信じちゃいないよ。
最初から米政府のジサクジエンを白けた気分で聞いていただけ。
790名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:O+9xxB9K
>>775


 勝手に近代化してごめんなさい。



 謝罪として、日本が朝鮮半島を勝手に近代化した分の資本の代金を払ってください。
791名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:bObIwRY4
>>782
ビンヒ派だろ。

ビンヒ派が日本の干渉賛成派。反対したのは大院君。
792名無しさん@4周年:03/08/10 23:52 ID:NMFY9AZ2
FBI調査官の名前がモルダーに似てる。
793名無しさん@4周年:03/08/10 23:53 ID:pLnyaazw
>>788
多分ロシアの南進にあって弥生時代の生活どころか半島全体が北朝鮮人民状態に
なってたと思う。で、彼らの民族性と日本に流れ込んでくる犯罪者の数も今以上
だったかもしれないことを考えると、まあ今の状況の方がまだマシかもね。
794名無しさん@4周年:03/08/10 23:53 ID:4xFR+RND
>>786
それなら、元首同士の一騎討ちでカタを付けるのが筋ってもんだろな。
ブッシュVSフセイン、プラス豚キム…共倒れしてくれれば最高
795名無しさん@4周年:03/08/10 23:53 ID:m4+Hl0rH
>>779
>でも、「誰に喋らせても金太郎飴見たいに画一」な事しか言えないのは(ry
やれやれ、なんでそんなとこに噛みつきたがるのかね(w
そうだよ。ウヨもいっしょだよ。自分の思想を歴史の回答にすんなよ。
ウヨのはほどんどが只の感情論だけど、サヨは理論武装するだけやっかいなんだけどな
まあ、どっちにしろラムちゃんを殺せなかったんだから失敗だ。
797名無しさん@4周年:03/08/10 23:56 ID:bObIwRY4
>>795
ウヨ→理論武装派

コヴァ→感情論派

まるでウヨは戦前の議会でコヴァは陸軍みたいだな(w

ウヨ厨→皇道派
798名無しさん@4周年:03/08/10 23:57 ID:e4LUtaIF
記事の意味がよく分からん。
799名無しさん@4周年:03/08/10 23:59 ID:O+9xxB9K
>>795

>ウヨのはほどんどが只の感情論
害千車乗り回しているのは、偽者の右翼だろう?そもそも、愛国を歌っている
のなら、国民を脅迫して脅してどうするの?

>サヨは理論武装するだけやっかいなんだけどな
サヨは、絶対に正しいんだと言う勢いだけだったけど。とある事件がきっかけで、
その絶対が無くなった。今苦境に立たされています。

ちなみにあるサヨは、一般常識だけで論破されちゃいました。
800名無しさん@4周年:03/08/11 00:03 ID:T+kSlfqW
>>748 :名無しさん@4周年 :03/08/10 23:07 ID:O+9xxB9K
>お前は、無知で馬鹿すぎる。
>第二次世界大戦以前の白人の横暴ぶりを全く知らないんだな。
>不平等条約、白人の植民地支配。それらがどのようなものだったのか勉強しなおせ。
>
だから、日本が人種差別撤廃を主張したのは当然だったと述べているのだが?。
一体、何に噛み付いているの?。

> 朝鮮人が日本に耐え難い、植民地支配を受けたとかほざいているが・・・
>すぐに白人に植民地支配されていた国の人々に謝ってもらいたいものだ。
>
オレは朝鮮併合については自分からは一言も述べていない。
人へのレスの中で、関係無い話をしないでくれる?。

>仮に、日本が耐え難い植民地支配をしていたのなら・・・
>朝鮮人が、日本の初代首相の伊藤博文を暗殺した時、報復として何百万人の
>朝鮮人が殺されたのか教えてもらおうか?
>
一体、なぜそんな事をオレに訊くの?。
レスする相手を、間違えてんじゃないの?。

 お 前 、 や っ ぱ バ カ だ ろ ? 
801名無しさん@4周年:03/08/11 00:04 ID:Y1Rc4leB
サヨの代表例として

レボ(死亡)

とか

ゴーマニズムを正すもの

とかいるけど、
どいつもこいつも理論を感じられないのだが。
802名無しさん@4周年:03/08/11 00:06 ID:OD4Z5llS
>>800

 答えきれないわけ?
なら、素直に答えきれないと書けば?
803名無しさん@4周年:03/08/11 00:07 ID:9viYiGQX
こんな所でもチョン話しかよ(w
804名無しさん@4周年:03/08/11 00:08 ID:OD4Z5llS
>>802追加


 答えきれないなら、別に答えきれないでいいんだよ。
805名無しさん@4周年:03/08/11 00:09 ID:T+kSlfqW
>>787
>左翼と売国奴の思考停止のほうがすごぞ?
>どうして核問題で北朝鮮というか朝鮮民主主義(民主主義じゃないだろ?)共和国に抗議しないのかな?
>
そりゃ、「宗主国」だからだろ?(w。


>>799
>ちなみにあるサヨは、一般常識だけで論破されちゃいました。

痛々しいサヨも、多いですからね。
このスレの最初の頃でも、一般常識だけで簡単に論破された反米厨が居ましたよ。
もともと一般常識が欠如した人達だったから、当たり前なんですけど(w。


806名無しさん@4周年:03/08/11 00:11 ID:OD4Z5llS
>>805

 了解。
807名無しさん@4周年:03/08/11 00:12 ID:J8jLlJW7
ラインハルト陛下バンザーイ
808名無しさん@4周年:03/08/11 00:13 ID:T+kSlfqW
>>802
お前、完璧なバカだったんだね。
素直に「訊ねる相手を間違えました」と言えば良い物を。

あのな、
「全く参加していない話題に、答える義務は無い」んだよ。
 
そんなに漏れに答えて欲しければ、
「なぜ漏れが答えなければならないのか」を説明してくれるか?。
809名無しさん@4周年:03/08/11 00:16 ID:Z1Gwfrr9
>>799
いや、そんなことを語ってもしかたないんだけどさ。
そりゃ理論的なウヨもいるだろうし、シンプルでアホなサヨも多いだろう
でもサヨの日本史や軍事における知識量や発言力は凄いよ。
軍事なんて嫌いだろうに反論を構成するために凄い知識量身につけてやんの。
組織的に人材を育成したりしてんのかね。つーか、してるだろ(w
810名無しさん@4周年:03/08/11 00:17 ID:8j9DgjnY
>>809
とはいえサヨの総元締めである福島瑞穂は

B - 5 2 は イ ー ジ ス か ら 発 射 さ れ る

と仰いましたが、何か?
811名無しさん@4周年:03/08/11 00:21 ID:FbDB+0vK
結局は同じ事じゃ・・・。
812名無しさん@4周年:03/08/11 00:24 ID:waBe8GQp
結論としてはチョソは人にあらずでよろしいか?
813名無しさん@4周年:03/08/11 00:24 ID:WYLPD2uq
最初から偏向した知識の付け方をするから
折角の努力がもったいないような
失笑もののヌけ方をしてしまうんだよな。
814名無しさん@4周年:03/08/11 00:26 ID:WPc6d6XM
陰謀のニホヒ
815名無しさん@4周年:03/08/11 00:27 ID:ryX1YKgm
途中から見たがどうしても気になるトコがひとつ
>何故に、日本政府は独立を認めてやらなかったのかね?
>実に不思議ですな。
当時の情勢。半島の実情を知る人間から見ればこの一言しかない

「図々しい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっ」
いつも日本にオンブダッコしてるくせに要求だけは
一人前のつもり反吐が出る     ( ゚д゚)、ペッ
816名無しさん@3周年:03/08/11 00:58 ID:qml3hX++
反米と親米とか、
親韓と嫌韓とか、
右翼と左翼とか、

いろいろと盛りだくさんなスレですな
817名無しさん@4周年:03/08/11 01:08 ID:7WQu1ikm
>1
回収されたボイスレコーダーを検証した結果、犯人の1人がパイロット役の犯人に
「私とてジオン軍人の端くれ、無駄死にはしない。ガウを木馬にぶつけてやる」
と語っていたことが明らかになった。





不謹慎。
818名無しさん@4周年:03/08/11 01:11 ID:WYLPD2uq
>>817 が激しくつまらなかったのでログ削除します。 さよなら
819名無しさん@4周年:03/08/11 01:13 ID:hRBuRY92
“Let's roll!”
(勇気ある乗客が犯人に抵抗する際に言ったとされる
「さあ、やろう!」という意味の言葉)を合言葉に
講演だの出版だので稼ぎまくっていた遺族たちは、
英雄伝説が壊れちゃって、これからどうするのでしょうね?
820名無しさん@3周年:03/08/11 01:13 ID:HHAgln4y
途中見てたんですが、親米論は>346のちょっとあれれ?なものとかの印象が強いの
ですが、このスレでまともな親米論ってありました?
821名無しさん@4周年:03/08/11 01:14 ID:/TykFiTK
>>810
もともとのサヨは軍ヲタに等しい連中だったんだがな。
福島瑞穂はお花畑系サヨだな。
822名無しさん@3周年:03/08/11 01:18 ID:BSOY+CEq
てゆーか福島って左翼の元締めなのか?
823名無しさん@4周年:03/08/11 01:21 ID:Aj66Llyd
撃墜したんだろ?べつにそれでいいじゃんよ。悪いことじゃあるまいよ。
824名無しさん@4周年:03/08/11 01:21 ID:uHUFXu+I
犯人一味に操縦桿を奪われるから墜落させろとまで決心させるだけの
行動、騒動を乗客が起こしたんだから別に今までの話と大同小異
825名無しさん@4周年:03/08/11 01:21 ID:mnOXPPfz
>>816
いるのは

釣り師と暇人だけです

大体こんな時間にまともな社会人が(ry
826名無しさん@4周年:03/08/11 01:23 ID:7WQu1ikm
まともな社会人は死んだ社会人だけだ
827名無しさん@4周年:03/08/11 01:23 ID:heyxBbNw
アメ公ってか、白人って
計算できるし頭良いし、心理とかなんにでもすごい奴はいるんだろうけど

なんだか、卓上の計算しか出来てない奴ばっかっぽ
828名無しさん@4周年:03/08/11 01:26 ID:dENQcDh0
おい、おまえら
フランスで旅客機が行方不明だとよ。
829名無しさん@4周年:03/08/11 01:28 ID:EDAAuvbX
旅行に行ったんだろ
830名無しさん@4周年:03/08/11 01:32 ID:v+5s1Eeg
>>828
マジか!?
ソースは?
831名無しさん@4周年:03/08/11 01:33 ID:hWgZRFu8
今更ながら銀河英雄伝説に見えた
832名無しさん@4周年:03/08/11 01:34 ID:XmVIX3ud
墜落したとニュー速で言ってるやつ?
833名無しさん@4周年:03/08/11 01:35 ID:Rb9+CabK
834名無しさん@4周年:03/08/11 01:36 ID:PsV125aY
>>825
ソース(W
835名無しさん@4周年:03/08/11 01:37 ID:v+5s1Eeg
>>833
サンクス

今知り合いが行ってんだよ
836βακα..._〆(゚▽゚*):03/08/11 01:39 ID:eNQTt97Z

ペンタゴンに激突したのってミサイルでいいんでつよね?
837名無しさん@4周年:03/08/11 02:05 ID:fkFh9rQo
騒いだことで犯人が目標までの飛行をあきらめたのだから十分だと思います。
速攻で核シェルターに逃げ込んでテロ攻撃が収まるまで隠れていたブッシュより百倍もまし。
838名無しさん@4周年:03/08/11 02:07 ID:eCPEyulo
スッチーは武装させるべきだな。
839名無しさん@4周年:03/08/11 04:22 ID:9vuzu2qO
その武装を奪われたら手荷物検査の意味が全くない罠
840名無しさん@4周年:03/08/11 10:16 ID:wFXGXwDs
太ももにデリンジャー
841名無しさん@4周年:03/08/11 11:50 ID:Uit74PBs
>>840
勃起age!!
842名無しさん@3周年  :03/08/11 12:00 ID:pgryhYhk
操縦桿を奪っていたら、めでたしめでたしだが、そこまではいかなかった。
しかし、乗客たちはほとんど素手で、武装していたテロリストを制圧する
寸前までいったのは立派といっていい。テロリストたちは無念だったろう。
目標につっこめなかった。素手の相手に負けたわけだ。攻撃目標にいた
多くの人の命を救ったことになる。
843名無しさん@4倍満:03/08/11 13:35 ID:9U9EJYw3

恋に落ちて・・・。
844名無しさん@4周年:03/08/11 13:59 ID:FBI6LeRR
ウリのIDにFBI出ますた
845名無しさん@4周年:03/08/11 14:03 ID:yc9Ey9LM
>>837
国家元首の責務という意味がわかっていない小市民発見。
846名無しさん@4周年:03/08/11 14:06 ID:VVpWGWRt

犬死
847名無しさん@4周年:03/08/11 14:31 ID:Y68bKaG4
さすがに911はウリが発祥とはいわんな。
848名無しさん@4周年:03/08/11 14:32 ID:4TL45auL
>>844
< ヽ`∀´><FBIはウリが発祥ニダ!
849名無しさん@4周年:03/08/11 14:33 ID:AurvmOlU
またモラーか
850名無しさん@4周年:03/08/11 14:34 ID:8wy1Agdo
>>844
モルダータイーホ
851名無しさん@4周年:03/08/11 16:59 ID:znul+CgI

>101 名前 : 名無しさん@4周年 Mail : 投稿日 : 03/08/10 02:10 ID : dggb0taG
>
>>>93
>どうして、中東の人は自爆テロできるか?って話だろ?簡単。
>
>コーランに書いてある天国はとてもエロい。そこには、永遠の処女がいて美人。
>で、フェラして貰えるんだけど、その回数は現世でのお祈りの回数。
>だからあんな一所懸命お祈りをする。
>で、ジハードで死んだ人間はお祈りの回数が大幅に追加される。
>
>こういうのを信じている低脳>ムスリム。
>爆撃されて当然。

......
852名無しさん@4周年:03/08/11 18:00 ID:9wv2yXmA
>>842
キミ、自分がおめでたい頭をもっているってのには気づいてる?

政治ってものが分かってないんだね(w
あるいは分かっててとぼけてるなら、なかなかのもんだが(w
853名無しさん@4周年:03/08/11 21:17 ID:ylTHc5ic
>>844
貴様、何者だ
854名無しさん@4周年:03/08/11 23:08 ID:FBI6LeRR
>>853
FBI捜査官のダミアンよ
855名無しさん@4周年:03/08/12 05:29 ID:64Z7UwsY
今は、SGの恐竜や人物がフィルムで大活躍する時代だ。
音声も合成技術は非常に進歩していて、如何なる台詞でも
誰の音声に似せてでも合成できるのだ。だから録音テープ
など、なんの証拠にもなりはしない。都合のよいような
台詞を死者に似た声と話し方で話させることが可能。
856名無しさん@4周年:03/08/12 05:30 ID:64Z7UwsY
フセインの声だって、合成テープかもしれないし、
アルカイダの首領の声だってそうかもしれない。
857名無しさん@4周年:03/08/12 05:45 ID:TsRoSsT8
「乗客が騒ぎ始めた。操縦桿を奪われる前に、旅客機を墜落させろ」
と言った所までは事実だとしても、それを実行したかどうかはまた
別な問題。
858名無しさん@4周年:03/08/12 05:53 ID:Ba4mg8HJ
9.11のテロを警告?しにきた何者かのスレッドあったよね
テロの後で祭りになった奴
どこだっけ
859名無しさん@4周年:03/08/12 09:59 ID:dwAj7tx7
うんうん
860名無しさん@4周年:03/08/12 10:00 ID:SsfFRuHT
内容を見ずにカキコ

「米軍機に撃墜された」
861名無しさん@4周年:03/08/12 10:08 ID:1LntzHIt
FBI・モララー長官の声明です




 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
ホントは米軍機が撃墜したんだからな!      |
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)
862名無しさん@4周年:03/08/12 10:43 ID:Q8Qs9k7B
撃墜しといて、ぜんぜん表ざたになってないのなら
大した情報操作だと思うが…


大統領の不倫も隠しおおせなかった国にそんなこと出来るんだろうか…


863名無しさん@4周年:03/08/12 12:08 ID:O5V2gjZY
>>862

わかってないなあ。
情報操作の指令は、大統領が出すんじゃないんだよ。
864名無しさん@4周年:03/08/12 12:27 ID:OmaCha2K
とんでもない情報操作をするかと思うと、
こうーやって自分で自分の首を絞めるような調査をしたり・・
狡猾なのか真面目なのかわからん国だなあ、アメリカって。
こうやって、国としての良心のバランスをとってのかな
865名無しさん@4周年:03/08/12 12:36 ID:Xr/FuwOR
絶対に撃墜だって。

あと、実際にハイジャックされたのは11機だって○○○筋の人が言ってたよ。
866名無しさん@4周年:03/08/12 12:39 ID:Q8Qs9k7B
>>863
ああ、「影の総理」ね。
867名無しさん@4周年:03/08/12 13:42 ID:7OeqTLkf
おまえはもう氏んでいるとか言われたのかな。機内で
868名無しさん@4周年:03/08/12 13:47 ID:5kGldqbY
>>864
国という抽象概念が情報操作を行っていると考えると、イメージしにくい。
国を大統領に置き換えても、やはりイメージしにくい。
自分に有利なことと不利なことが混在してるように見えるからだ。

かわりに全米ライフル協会の会長が情報操作を行っていると考えると、非常にクリアになる。
869名無しさん@4周年:03/08/12 14:28 ID:Q8Qs9k7B
>>868
「ボウリングフォーコロンバイン」のオスカー受賞も、
会長の情報操作の結果か?
870名無しさん@4周年:03/08/12 14:59 ID:REnuDEsM
米軍機は撃墜してないよ













やったのは地対空ミサイル
871名無しさん@4周年:03/08/12 18:52 ID:XTBJGdkO
>870
どうなんだろう。
普通はせっかくスクランブルかけてるんだから、空対空ミサイルを使うわな。
露骨に目撃されるのを嫌うなら、地対空ミサイルを使うかな。

まあどっちにしてもジャンボジェットなんて楽勝な的だよな。
872名無しさん@4周年:03/08/12 18:59 ID:cCzYfuTd
撃墜したんだろ。
あと20年はナイショだよ♪
873名無しさん@4周年:03/08/12 20:16 ID:aJFcSSQG
50年ぐらいで情報開示されるんだよね?
まあその頃は被害者以外「フーン」って感じだろうけどね
874名無しさん@4周年:03/08/12 20:23 ID:7+nZAOzx
>>871
大韓航空機のときにはミグの対空ミサイルに打たれたジャンボが
15分近く飛びつづけてますが。結構丈夫なのよ。
875名無しさん@4周年:03/08/12 20:25 ID:TCIWk3Es
まったく、アメリカのいつもの英雄気取りはうざいですね
876名無しさん@4周年:03/08/12 20:28 ID:u7Li6Elf
877  :03/08/12 20:31 ID:b4R9aNai
>速攻で核シェルターに逃げ込んでテロ攻撃が収まるまで隠れていたブッシュ
>より百倍もまし。

はあ?
国家の指導者なんだから身の安全を第一に図るのは当然の義務なんだよ。
アホ。
ボケ。
カス。

878名無しさん@4周年:03/08/12 20:32 ID:k68ldJK+
乗客が騒ぎ始めたことでテロリストが観念して、旅客機を墜落させたのならば
それはそれで意義があったのでは。
879名無しさん@4周年:03/08/12 20:35 ID:yh0lHAhB
>>878
そうそう

結果は一緒だよな
880名無しさん@4周年:03/08/12 20:36 ID:jT52ZHDX
撃墜を隠すための嘘の上塗り
881名無しさん@4周年:03/08/12 20:39 ID:BaLW5j/Q
なんだかねー
882名無しさん@4周年:03/08/12 20:41 ID:uD8WxI7w
モララー長官
883名無しさん@4周年:03/08/12 20:44 ID:Br5xOi1g
>878
同意するよ それに4機全部の乗客が犠牲になって得たもうひとつの意義は
今後、テロリストは簡単にはハイジャックできなくなってしまったことだ。
人質の多くはどっち道、助からないと覚悟を決めて行動するから。
884名無しさん@4周年:03/08/12 20:55 ID:ErsFaGD+
    |┃三           _________
    |┃            /
    |┃ ≡ .∧_∧  <  アルロビュー!!!
____.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
885名無しさん@4周年:03/08/12 20:59 ID:ToHLF+S7
>>878-879
今一度問う。
「複数同時ハイジャック」によるテロの「狙い」とは何か。

複数同時であるのは、防空網の撹乱を狙うためである。

つまりすべての旅客機が、相互に囮になっているのだ。
これによって大本命の目的であるビル激突や原発激突が容易になるのだ。

ならば旅客機の乗客が機内で暴れた意義など、ほとんどゼロだよ。
テロリストは観念なんてしてない。
ただ役目を完全に成し遂げて自決したのだよ。
886名無しさん@4周年:03/08/12 21:13 ID:i/I6mbY8
>>885

正論。

>>878-879の、気持ちは判るけど観念論でしか無いなぁ・・
887名無しさん@4周年:03/08/12 21:15 ID:Wil8JHZk
空軍がミサイルで撃墜したというショッキングな事実は伏せときたい罠
888名無しさん@4周年:03/08/12 21:23 ID:ToHLF+S7
>>887
数百億ドルの維持費で運用している本土防空システムがあるにもかかわらず、
敵性飛行物体を確認して緊急スクランブルした最新鋭戦闘機が、
自爆目的の旅客機を黙視確認してから10秒以内に撃墜しなかったときの方が、
ショッキングだと思われ。
889名無しさん@4周年:03/08/12 21:41 ID:OLJQXnxS
いくら米国の防衛システムが優秀でも同時攻撃には耐えられない。
そして、最新鋭防衛システムが導入されて以降
初めての敵が9.11だったわけだが、
いかんせん、ラディンが頭よすぎて、システムの弱点を読まれてた。

ということか。
890名無しさん@4周年:03/08/12 21:42 ID:WVcZa9hC

>101 名前 : 名無しさん@4周年 Mail : 投稿日 : 03/08/10 02:10 ID : dggb0taG
>
>>>93
>どうして、中東の人は自爆テロできるか?って話だろ?簡単。
>
>コーランに書いてある天国はとてもエロい。そこには、永遠の処女がいて美人。
>で、フェラして貰えるんだけど、その回数は現世でのお祈りの回数。
>だからあんな一所懸命お祈りをする。
>で、ジハードで死んだ人間はお祈りの回数が大幅に追加される。
>
>こういうのを信じている低脳>ムスリム。
>爆撃されて当然。


でも、本当にそうなるならやってしまう私
891名無しさん@4周年:03/08/12 21:45 ID:/xRlaU0m
ヒーローになりたがり症候群
892名無しさん@4周年:03/08/12 21:48 ID:c4Qj0Lz/
戦わなきゃ現実と
893名無しさん@4周年:03/08/12 21:53 ID:Q6vOLEtN
>>892
 皆あんたほど強くはねぇんだよ・・・
894名無しさん@4周年:03/08/12 21:57 ID:x2kLFVC6
操縦桿って?パイロット役の犯人の操縦桿
をとられそうになったんだぁ
ソレハヤバイネ
895名無しさん@4周年:03/08/12 22:01 ID:x4YFHlu+
>>890
永遠の処女ってのはどうだろうか。
する度に痛がられたら行為に集中出来んと思うんだが。
896名無しさん@4周年:03/08/12 22:02 ID:KsTamZAW
で、銀河英雄伝説のほうはどうなった?w
897名無しさん@4周年:03/08/12 22:02 ID:5XtfO9+G
ある意味英雄だな
898ていうか ◆DT16H8/cmo :03/08/12 22:03 ID:pzWBG9eA


    アメリカ合衆国の略称変更キボンヌ → 「 U S O 」
899名無しさん@4周年:03/08/12 22:54 ID:7iXRJyDl
>>885
防空網の攪乱が目的ならば燃料の続く限り飛行し続けるはず。
そして燃料が尽きたは一人でも多くのアメリカ人を殺傷するのが奴らの本来の目的。

900名無しさん@4周年:03/08/12 23:06 ID:JIbeh7uN
>>899
ああ、そうだ。そのとおりだ。
燃料が尽きるまで飛んで、市街地に突っ込む。それが理想だ。

しかし実際には、すぐに米軍に撃墜された。
その若干不本意な結末は、テロリストも充分に分かっていたことではある。

それでも防空網の撹乱・情報の混乱・米国人の大量道連れ、という成果はあげたことになる。
901名無しさん@4周年:03/08/12 23:19 ID:7d5CfIhG
主目的は、WTCへの吶喊で、複数同時ハイジャックの目的は
防空網の攪乱による主目的のサポートではないのか?
902名無しさん@4周年:03/08/12 23:52 ID:FqENr8sr
撃墜しようとしたけど失敗したところで、「故意に墜落」させられた
に一票。
903名無しさん@3周年:03/08/13 00:11 ID:HMM7sY4L
ビル突入できなくても、飛行機一機落としただけでもテロとしては十分な成果だよな。
他の機のせいでだいぶかすんでるけど。
904 :03/08/13 00:16 ID:Ve81lhrJ









           や ら せ だ っ た   9 .1 1  テ ロ



905 :03/08/13 00:16 ID:Ve81lhrJ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

     綺麗に崩れ落ちるように、スパッと「切れ込み」が入ってる。
古い設計のビルの最外周だけ白々しく崩落。 衝突痕も機体の破片もゼロ
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg


      窓 ガ ラ ス  が 割 れ て い な い  ↓

全く衝突痕の無い「直後」の写真。 機体は当然無い。
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def2.jpg

明らかに「火災だけ」による被災状況。壁が綺麗に残っている。爆発跡が無い。綺麗な芝生。
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/images/facade-intacte-hte-def1.jpg
       漏洩を恐れ最小限の作業による杜撰な自主的ペンタゴン放火の全貌
     http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html

    ’ ' ' . .∫ ..∫
          '∴∫.’∫                       /
              ∬∫                     /
    _______∬l //                〓-
    |         |★ ―               /
──┘──────└〓━━━━━━━━━━──────────
       ペンタゴン  ├──────────┤
       国防総省    最低 700 m
               ↑
          /    ココ
外側だけ。軽傷
                で
壁に             止まるのは奇跡。起りえない。 しかも
爆発痕が無い       手前で爆発した跡も無い。 芝生が綺麗。
906名無しさん@4周年:03/08/13 00:27 ID:AiX5WOxD
>>905
直リン、ヤメレ
907名無しさん@4周年:03/08/13 00:37 ID:wUD3QXzp
今日のNHKニュースで日本航空が、かつての墜落したジャンボ機の
機体を早く廃棄処分したいといっていた、どうも最近出た書籍で、
自衛隊の無人標的機が垂直尾翼付近を破壊したという説の方が
合理性をもっていて、圧力隔壁説よりも納得がいくよ。
もしも自衛隊のミスで民間機を墜落させて500人死亡という世界最大
事故を起こしたことになれば、大変まずいと思ったんだろな。
 当時の自衛隊の当事者は、もしも良心があるのであれば、真実を白状
するべきだ。その場合、なるべく外国のマスコミに複数、こっそりと
リークしてからじゃないと、日本のマスコミを通じてやろうとすると、
その前に、事故死することを注意しておこう。
908名無しさん@4周年:03/08/13 00:40 ID:AiX5WOxD
>>907
こちらで外出。

【社会】鎮魂の灯ろう流し、日航機墜落から19年目
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060606955/
909名無しさん@4周年:03/08/13 01:20 ID:azfya3nT
たとえば今日の朝、
全米を飛行中の200機のジャンボジェットが一斉に進路を外れだしたとしよう。
200機すべてからの一切の交信が途絶えてしまい、テロの確信は持てない。
犯行声明も無く、要求も無い。
ただ一斉に思い思いの方向に勝手に飛行を始めただけ。

・・・・・・・・さてこの状況、20分後にはどうなると思う?

正解は、「200機全てが米軍によって迷うことなく撃墜される」だ。

最新鋭の戦闘機からの誘導ミサイル、地対空ミサイルなどなど。
市街地への落下を避けて、若干泳がせることはあり得るが、結局全て撃墜だ。

これこそが正しい本土防空戦略だ。
完璧に正しいアメリカの防衛構想の成果だ。まさに100点満点だ。
そこには幼稚なヒューマニズムなど入り込む余地は無い。
910名無しさん@4周年:03/08/13 03:23 ID:GCl8SSxR
test
911名無しさん@4周年:03/08/13 06:00 ID:qNIbXH2i
ここは精神を病んだ香具師が集まるスレなのか。
米本土に防空網なんてないよ。 少なくとも9・11以前にはね。
空軍基地==>  あるけれども戦闘機がスクランブル体制にあるところは無し。
             90年以降はアラスカとハワイの2ヶ所の空軍基地のみ。
             9・11当時はアラスカのエルメンドルフ基地のF15部隊のみが即応状態。
             米本土の空軍&海軍(&海兵)航空隊基地はICBM基地を除けば、基本的に
             全部訓練、補給基地。
地対空ミサイル==>ミサイル自体は保有していても、戦闘機同様即応体制は皆無。
               そもそもミサイル基地自体無い。
               空軍や陸軍の一部基地にパトリオット部隊が有るけれども外国に展開
               が前提。常時発射可能な状態で置かれてもいないし、要員も居ない。
               予備役召集、装備を倉庫や弾薬庫から引っ張り出す、再訓練、大都市や
               重要施設の周囲の牧場等(見晴らしのよい低利用地)に展開。
               まあ数週から完全配備までは半年ぐらいかかるだろう。
レーダー網==>  米本土に軍が運用する防空レーダー網は無い。
              かつて1950年代後半から60年代にソ連爆撃機の脅威に備えて、カナダ
              北部〜アラスカ〜アリューシャン列島にレーダー網が防空戦闘機基地群
              とともに建設されたが、ソ連機の能力実態が判明すると共に縮小。
              最後まで、わずかに残ったアリューシャン列島のレーダーもソ連崩壊後、閉鎖。

NORAD(北米防空軍司令部)は70年代以降はほとんどICBM、SLBM警戒を任務としていた。
9・11後も若干の変動はあっても基本的には同じ。
本格的な防空網は整備に長い時間とカネがかかる。
912名無しさん@4周年:03/08/13 06:15 ID:cnmsSxsE
>911
9.11ゲットオメ
913名無しさん@4周年:03/08/13 15:58 ID:dKYIFKD7
ome
914名無しさん@4周年:03/08/13 16:13 ID:frrftVtD
ヒデオ伝説。野茂がまたなんかやらかしたんか?
915 :03/08/13 16:14 ID:qOa6SCCL
もう一機落ちてるから五機墜落してるよね。
あと、イスラエル発ロシア行きの飛行機も撃墜されてるから六機?

本当は、何機ハイジャックされたんだ?
916stuper X兼シュバルツ博徒:03/08/13 16:15 ID:yBx2U95/
誘導ミサイルか・・・。無誘導ロケット弾か・・・。
917909:03/08/13 16:59 ID:BLc1qECJ
>911
いや、だから、「たとえば今日の朝、」って言ってんのに・・・・・・・・。
918名無しさん@4周年:03/08/13 23:15 ID:9gDJT7ad
テロの犠牲者の奥さんが、「アメリカの犠牲になった国民の名誉において、
復讐するというならうちの主人は被害者のリストからはずしてください。関係ない人が
巻き込まれて死ぬという点ではやっていることは同じ。主人はテロリストをかくまう国に偶然住んでいた子供たちの
死など望んでない」と発言したのに拍手を送りたい。
実際、そういうアメリカ人が多いんだけど被害者家族はふれられたくないし、発言も控えるし
アメリカの報道にみんなだまされてるだけだと思う。
こないだのイラクの戦争でアメリカ側の勝利宣言ばかりしかしていないアメリカのニュース番組で
「イラクの被害者の実情、真実をアナウンサーとして報道できないことが残念でなりません」といった
女性アナウンサーもいた。生放送だったみたいだけどあのあとしょぶんされてないことを祈る
919名無しさん@4周年:03/08/14 00:00 ID:coQC7YyT
でっち上げ
920名無しさん@4周年:03/08/14 00:17 ID:hU20hRa6
あの黒人で銃を無差別に乱射していた人は強力な催眠術をかけられて
いたのですか?
921名無しさん@4周年:03/08/14 01:34 ID:OupLcJRG
>>920
まあ、そうとも言えるかもな。広い意味で。
922名無しさん@4周年:03/08/14 05:40 ID:V2e+E8h8
ブッシュ政権の言うことは嘘ばっかだな
イラク戦争の理由の核兵器開発とかも嘘だったし
923名無しさん@4周年:03/08/14 06:01 ID:zmvv5Y96
>>922
成り立ちからして公正な過程を経てないんだから当然。
924名無しさん@4周年:03/08/14 06:07 ID:4s1+z0lj
>>ALL
撃墜したらダメなんですか?
このケースは仕方ないだろ?
925名無しさん@3周年:03/08/14 09:35 ID:a49D8LNl
撃墜自体は当然としても、それを情報操作で美談にしてしまうのが鼻につくんだろう。
926名無しさん@4周年:03/08/14 09:39 ID:OFKsLdX0
>>925
美談支持派も、陰謀支持派も、考えてることは同じ。
「そっちの方が面白いから」
927名無しさん@4周年:03/08/14 10:17 ID:yQMpHupq
>>925
そうか・・・
俺は、乗客の手柄という美談で情報操作してもいいと思うけどな
乗客は物凄い恐ろしい体験をしたわけだし
928名無しさん@4周年:03/08/14 12:58 ID:XX5EEK42
>>927
結果的に政府に殺された訳だし、事実隠蔽は納得いかんだろ。是非はともかく。
929森の妖精さん:03/08/14 13:08 ID:0wubrU4P
政治的には正しくないな。
930名無しさん@4周年:03/08/14 13:43 ID:0YEfTSfh
>>927
この情報操作の真の目的を考えてみるといい。
それは決して「哀悼の意+英雄礼賛」だけでは終わるものではない。

ひいては、アフガニスタンへの大規模な空爆、バグダット侵略など、
その後の全ての米国の暴虐を「正当化する性質のもの」なのだよ。
931名無しさん@4周年:03/08/14 13:44 ID:exazTMlr
>>907
その本は4巻目だよ。
中身は同じ事の繰り返し
932名無しさん@4周年:03/08/14 14:22 ID:OFKsLdX0
>>930
それがほんとだったら…


イ  ラ  ク  の  大  量  破  壊  兵  器  は

    
        と  っ  く  に


    発  見  さ  れ  て  い  る  。

933名無しさん@4周年:03/08/14 14:38 ID:1VYq0a6R
まあどうでもいい話だ
934名無しさん@4周年:03/08/14 14:38 ID:0YEfTSfh
>>932
おいおい。
情報操作でABC兵器が沸いて出るわきゃないだろ。
あくまでも「米国内の世論を誘導する」のが目的だよ。

いいかい。
「市民が勇敢にテロに立ち向かった!」
「しかも自らの死を恐れず、市民が国民の為に!」
「彼らの勇気を見習え!」
「みんな勇気出して悪と戦おうよ!」
「カブール空爆!満場一致で賛成!」
「お次はイラク侵攻!軍人さん頑張れ!」

っていう方向に世論を誘導するのが目的の「美談」なんだよ。
仮にも世界一の「自由と民主主義の国」なんだから、
世論がついてこないと何も出来ないってわけさ。
935名無しさん@4周年:03/08/14 14:45 ID:qcu37kee
反テロの方策としては正しいでしょう。
テロリストの意思ででそうなったのかどうかってのはテロの目的であるPR
にとって重要なこと。目標は外したにせよテロリストの意思≠ノよって
落ちたとなれば、半ば成功ということになり、テロリストを勢いづかせること
になる。したがってテロは失敗だったという宣伝&愛国心を煽るために当局
が英雄談をでっち上げたとしてもなんら不当ではない。
同様に、WTCのあとに起こったNYの墜落事故も、事故ではなくテロだったが
これも上記の理由により事故≠ニされた。
テロがテロと認められなければテロの意味がないからである。
936名無しさん@4周年:03/08/14 14:47 ID:yQMpHupq
>>928
親族が納得いかないのは十分理解できるよ
でもやっぱ、最終的には是非の話になってくるんだと思う
937名無しさん@4周年:03/08/14 14:57 ID:0YEfTSfh
>>935
確かに「テロリズム」ってのはそういうもんだよな。

っていうか、テロをテロとして効果発揮させるには、
第三国のTVを電波ジャックしてでも犯行声明を出すべきなんだが。
まあ無理か。
938名無しさん@4周年:03/08/14 15:00 ID:OFKsLdX0
>>934
国内での撃墜が隠ぺいできるなら、地の果てで兵器発見を
でっち上げることの方が簡単。

まあ、今回のFBI発表が限り無く真実に近い話だろうな。
国防省がまだ炎上してるって時に、「今後のことを考えて
美談つくっときましょー」とか言い出す奴がいたら、
「ヴァカ?」と言われるのが当然。
939名無しさん@4周年:03/08/14 15:15 ID:t+rCxMVP
月面着陸のでっちあげ説はどうなったんだ?
940名無しさん@4周年:03/08/14 15:16 ID:qcu37kee
>>938
撃墜じゃなくて、墜落な。
意味がだいぶ違う。
941    :03/08/14 15:19 ID:9Pphjw97


          ア メ リ カ は 昔 か ら 、 嘘 だ ら け だ っ た

        〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  12月8日 午後0時10分(日本時間)、 「( ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ。 )」

  ■  真珠湾攻撃の1時間20分前、  アメリカ海軍司令部に一つの暗号電報が入電しました。
それは米軍艦が、公海上 ── アメリカの領海外において、
日本海軍の潜水艦を攻撃、撃沈した事を報告する暗号電報だったのです。
  (米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類75(1945年6月7日),みすず書房『現代史資料 35巻』)

     「宣戦布告」もなしに日本の潜水艦を攻撃、撃沈した事になる訳で、
   これこそ、正に「騙し討ち」と言えるのです。   それにしても、
   日本の「真珠湾攻撃」をもって「騙し討ち」と言わしめたのですから、
   ルーズヴェルトも相当の極悪人です。


12月8日 「日米開戦」をめぐる時間の流れ (現地の日付では12月7日)

  12:10 米軍、 「宣戦布告」無きまま、日本潜水艦を攻撃し撃沈(対日開戦)
  13:00 本来、日本側が「国交断絶通告」をアメリカ側に通達すべきだった時間
  13:30 日本軍、ハワイ・真珠湾を攻撃(対米開戦)
  14:00 在ワシントン日本大使館、「国交断絶通告」をアメリカ側に通達
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pearl_harbor.html
942名無しさん@4周年:03/08/14 15:20 ID:0YEfTSfh
>>938
あいまいな情報を自国内で操作するのと、
外国で国連監視の元で現物のABC兵器を捏造するのでは、
後者の方が圧倒的にミラクルマジックだと思うが。

それに実際に「美談」が実在するからこそ、
今回のFBI発表が衝撃的ニュースになってるんだろ?違うか?
943名無しさん@4周年:03/08/14 15:23 ID:cQH1/Got
>>938
国内だと、他国の突っ込みないから、一時的かもしれないが、政治力と
経済力で抑えこめるけど、米国外非友好国だときびしいだろ。

美談作り上げても、はなっから信じられない。
944名無しさん@4周年:03/08/14 15:31 ID:OFKsLdX0
>>942
イラク侵攻軍に国連査察団が同行していたとは初耳ですが。
(w

だんだん、話がおかしくなってきたな。
「美談」が実在するかどうかじゃなく、「美談」のどこからどこまでが
ホントなのかって話だろ?
俺は「Let's Roll」もホントなら、携帯での会話もほんとだと思う。
それだけなら、お調子者のアメリカ人はやりかねないし、やってもおかしくない。
要は、その後の展開と結果をみんなで脳内補完している間に「美談」に
「なっちゃった」わけで。
1から10までねつ造ってのは、いくらなんでも無茶。
時間なさ過ぎ。
945名無しさん@4周年:03/08/14 15:45 ID:yQMpHupq
例えば、恋人と2人で雪山に登山をしに行ったとする
そして、その雪山で2人は遭難してしまったとする
2人はリュックの中にある食料でなんとか飢えをしのいでいる
しかし、リュックの中の食料もとうとう底を尽きてしまう
そいつは生き延びるために恋人を殺して、その恋人の肉でなんとか飢えをしのぐ
そして、やっと救助隊が来て、そいつは助かった

こういう話しとすごい近いと思うんです。
「殺したくないけれど、殺すしかなかった」っていう点では今回のと雪山の話しは繋がってくる
ギリギリというか極限からも、もう一歩踏み込んだ話しですから
946名無しさん@4周年:03/08/14 15:46 ID:0YEfTSfh
>>944
おいおい。
とっくに国連査察団はイラク入りしまくりだぞ。
確かに米軍と随行しなきゃ意味が無いとか指摘されてたが、
どっちにしろ「現物のイラク製のABC兵器」なんて捏造できっこないよ。
イラク軍のロゴが入ってるだけでいいなら話は別だが。(w

俺的には美談は、
「細かい部分は事実だが、撃墜されたという重要部分を隠すことで、戦意高揚デマゴーグと化している」
って感想だな。
947名無しさん@4周年:03/08/14 15:49 ID:gWHw39l3
>>944
むしろこういう事件だと美談を信じたがるから
現実とのギャップに衝撃を受けるんだろ
948名無しさん@4周年:03/08/14 15:52 ID:yQMpHupq
「殺したくないけれど、殺すしかなかった」
ある意味において、人殺しよりも残酷で凄く悲しいことですから
べつに美談までつくるまでも、空軍が撃墜したということをニュースにしなくていいと思うな

949名無しさん@4周年:03/08/14 15:56 ID:cQH1/Got
>>945
映画「生きてこそ」のときの議論でも読めば?
950名無しさん@4周年:03/08/14 16:00 ID:yQMpHupq
>>949
どういう意味?
951名無しさん@4周年:03/08/14 16:04 ID:cQH1/Got
>>950
脊髄反射せず、まず調べてみたら?

適当にググって見つけた映画レビューより。
ttp://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re1227.html
952名無しさん@4周年:03/08/14 16:08 ID:yQMpHupq
>>951
呆れてる割には優しいな

ttp://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re1227.html
レビューより
「生存者の一人が「もう何も話すことは無い」という言葉の重みを考えたい。」
僕が言いたいのはこれ。

953名無しさん@4周年:03/08/14 16:16 ID:Lfx2ulnQ
>>949
原作はすごいけど、映画は糞。
954名無しさん@4周年:03/08/14 16:20 ID:OFKsLdX0
>>946
大量破壊兵器の現物が出て来る必要なんかないじゃん。
それこそ、廃棄、移動、撤去の記録、痕跡、なんでもいい。
出てくれば、戦争の大義名分は立つ。
でも、出てこない。
なぜか。
ホントに、まだ出て来てないし、その程度の物をねつ造することも
出来ないから。
あいつらには、そんなことすら出来ない。
同様に、国内(それも首都近辺)で旅客機を撃墜しといてそれを隠ぺい
するなんて大それたことも出来ない。
出来るんなら、イラクでのねつ造も出来るし、やらなきゃそんな「美談作戦」
までやった意味がない。
955名無しさん@4周年:03/08/14 16:25 ID:Lfx2ulnQ
>>954
おい。だれが撃墜≠オたと言ってるんだ?
テロリストが墜落≠ウせたのか、乗客が墜落≠ウせたのか、の話だ。

ちゃんと読めよ。バカ。
956名無しさん@4周年:03/08/14 16:29 ID:XX5EEK42
>>954
> 同様に、国内(それも首都近辺)で旅客機を撃墜しといてそれを隠ぺい
> するなんて大それたことも出来ない。

出来ないからこうやってボロボロとリークが出てくる訳で
957954:03/08/14 16:34 ID:OFKsLdX0
>>955
もう一度、946をじっくり読んで、「撃墜された」という語句が
見つからなかったら、もう一度「バカ」と言ってくれていいよ。
そのかわり、もし見つかったら…

まあ、いいや。回線切ってどうこうするとか、自分で考えてくれ。
958ぽぽん@102% ◆PAPOPONhPs :03/08/14 16:36 ID:3WCE4KAO
> 同様に、国内(それも首都近辺)で旅客機を撃墜しといてそれを隠ぺい
> するなんて大それたことも出来ない。

日本はやってのけたけどねー JL123とか。(w
959名無しさん@4周年:03/08/14 18:19 ID:40WaO4EK

なぜアメリカは火星の影響が心配される27日に6カ国協議を持ちかけているのだろうか?

火星接近(マルス)の影響でいままで起こっている歴史的なイベント

は朝鮮戦争、第三次世界大戦、湾岸戦争、ナチスホロコースト、関東大震災、神戸地震

天体が地球生物及び地球核に及ぼす影響を今すぐ解読しないといけない時期なのである。。。
960名無しさん@4周年:03/08/14 19:48 ID:gXuEK31z
オカルトさん降臨のヨカーン
961名無しさん@4周年:03/08/14 19:52 ID:gXuEK31z
>>954
いやだからさ、
「ある重要な情報を意図的に伏せておく」のと
「存在しない情報を、さもあったかのようにデッチあげる」のでは、

後者の方が遥かにミラクル・マジック・ディナーショーなんだってば。
962名無しさん@4周年:03/08/14 20:34 ID:pYbAMdCS
911がらみでビンゴだかなんかやった時に出た数字が911。

アメリカ人って全員バカなんだなと思った。
963名無しさん@4周年:03/08/14 20:48 ID:0xriZEd4
500年後に書かれた教科書を読んでみたい
特に太平洋戦争の評価と最近のアメリカの評価について
964名無しさん@4周年:03/08/15 00:03 ID:3EYX7s/w
>>961
ねつ造と隠ぺいとどっちが難しいかってのも、程度問題だな。
俺は撃墜の隠ぺいも、度外れてミラクルマジックだと思うけど。
965名無しさん@4周年:03/08/15 00:07 ID:83XjulYc
432に答えてやれよ、だれか
966名無しさん@4周年:03/08/15 01:39 ID:c0cJfeEJ
アメリカの「美談」の類は捏造が多い
967名無しさん@4周年:03/08/15 07:33 ID:wZezR8MK
でっちage
968山崎 渉:03/08/15 08:02 ID:prYY0kmV
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
969名無しさん@4周年:03/08/15 12:53 ID:7OS6etrm
飛行機は怖い
970名無しさん@4周年:03/08/15 13:23 ID:RXpvqyvP
大規模停電テロも美談化の恐れあり!
971名無しさん@4周年:03/08/15 13:29 ID:G/LNN15T
ま た 捏 造 か !
972名無しさん@4周年:03/08/15 13:32 ID:Ps4FL62A
イラクぶっ潰せって論理はわかるけど、
決定的なわけは、結局は捏造なのかな。
973名無しさん@4周年:03/08/15 18:23 ID:ORteW+JI
決定的な訳は石油
974名無しさん@4周年:03/08/16 02:25 ID:u42612xZ
イラク民主化をブッシュは戦争の理由のひとつに後からしたけど
(つうか大量破壊兵器疑惑が米英の捏造だとバレたので)

実は本当に中東を民主化したら一番困るのはアメリカなんだよね。
飴がイスラエル贔屓を止めない限り中東民衆の民意は圧倒的に反米だからね。
下手に民主化したら中東は反米国家だらけになってしまう。
だからクウェートや湾岸諸国みたいな独裁国家をアメリカは支援してきたのだが
サウジ王家なんかはそろそろ民意の反発が押さえきれない危険があるね。
975ばる ◆vqlxByf1Sk :03/08/16 02:42 ID:vS8pBquI


なんか2:45AMからTBSでCBSドキュメントの『テロリストハンター』ってのがやるみたい


976ばる ◆vqlxByf1Sk
スマソ訂正
2:45AM→3:10AM