「民間人を装え」と指示 　沖縄戦の旧日本軍

「民間人を装え」と指示。沖縄戦の旧日本軍 米軍資料で確認
多くの住民が犠牲になった沖縄戦で、旧日本軍が部隊に対し、民間人を装って奇襲を掛けたり、
投降する者を殺害するよう指示していたことが１８日までに、米国立公文書館に所蔵される
米軍資料で確認された。

　確認したのは「日本の戦争責任資料センター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授。
これまで同種の証言は数多くあったが、沖縄戦に関連する旧日本軍の文書はほとんど残っておらず、
米軍側が没収した文書の英訳資料が、今回初めて見つかった。

　１９４５年４月１７日に米陸軍が没収した「西原地区における戦闘実施要領」（日付なし）は、
奇襲攻撃のための準備として「服装も話し方も現地住民に見せ掛けることが必要である。
住民の服を確保せよ。攻撃の案内に現地住民を連れて行け」と指令している。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/18/CN2003061801000351A1Z10.html

「日本の戦争責任資料センター」←何だよこれ

関連記事。こっちの方が詳しい。（県庁からリンクされてたニュースサイト。ログインが必要）
http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/view/20030623000022/kijitext.html

◎「住民装い奇襲せよ」＝旧日本軍、沖縄戦で命令−米軍没収資料・沖縄追悼式

　奇襲攻撃では現地住民を装え。投降者は殺せ−。太平洋戦争末期の沖縄戦で、旧日本
軍が民間人を装って米軍に奇襲攻撃するよう命令していたことが２３日までに、日本軍
の作戦文書を英訳した米軍資料で分かった。林博史関東学院大教授（現代史）が米国立
公文書館で入手した。
　林教授は「米軍は近づいて来る民間人を日本軍の切り込み隊と疑い、民間人の犠牲を
増大させた可能性が高い。日本軍が住民の生命を保護する発想がなかったことの証明だ」
と分析している。
　米陸軍が１９４５年４月１７日に没収、英訳した「西原地区における戦闘実施要領」
によると、旧日本軍は奇襲攻撃の準備として「服装や話し方を現地住民のように見せ掛
けることが必要だ。住民の服を確保し、攻撃の案内として現地住民を連れて行け」と命令。

　また、米海軍が没収した「攻撃に際して順守すべき注意事項」という極秘文書では、
米軍に捕まった捕虜や投降しようとしている者はすべて殺すよう命じている。
　林教授は「住民の生命の安全を考慮していないという点で、有事関連法はこれらの命
令の根幹となった国家総動員法の発想を受け継いでいる」と指摘。「沖縄戦では、日本
軍のいない島やガマ（洞くつ）で住民全員が助かっている。自衛隊が民間地を接収し、
米軍が民間の港湾施設や空港を使用すれば、そこが攻撃対象になる」として、沖縄戦の
総括がない法整備に危機感を募らせている。（了）

>>1
軍事力で劣勢だった日本軍が、沖縄の森林を活かしたゲリラ戦を展開したわけで、とりたてて騒ぐことでもないけど、いまさら一体全体何が言いたい？

>>4
＞　また、米海軍が没収した「攻撃に際して順守すべき注意事項」という極秘文書では、
＞米軍に捕まった捕虜や投降しようとしている者はすべて殺すよう命じている。

＞日本の戦争責任資料センター

いきなり胡散臭く感じてしまふた

チョソが大暴れしてます

［●］トランクスに血の丸を縫っていきがる糞右翼�U
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1054132576/l50

>>4
みたいな本質が見えてない人のレスが出てくるから、
「投降者は殺害せよ - 旧日本軍が指示」
ってスレタイのがよかったかな？

>>6
どこの誰が見つけた資料だろうと、資料が米国に存在してたのは事実だよ。
まさか、胡散臭い人が見つけた資料だから、考慮に値しない、って言うつもり？

米軍の英訳資料が見つかったとのことだが、
当然、日本語の命令書の現物も確認したんだろうな？＞＞1

>>10
あーなるほど、「戦争中の米軍が、旧日本軍の悪行を捏造したんだ！」
って言いたいわけね。

要するに「有事法制反対」ってことか？

>>12
社民党マンセーとか、いいたいんだろう。

ていうか、俺はニュースを転載しただけなのに、
”当然、日本語の命令書の現物も確認したんだろうな？＞＞1 ”
って何それ？

自分の気に入らないニュースは必死にあら捜しして否定しようとする
人ばっかりなんだね。この板って。
自分が気に入らない事実を事実と認められない人ばかり・・・みっともない・・

原本がなければ意味がない。


ただの英語小説なんだけど。
二次資料にもなってない。

>>12
>>13
あーあ、とうとう話をわき道にそらす人が出てきたよ。
自分が気に入らないニュース、反論できないニュース、信じたくないニュースで
スレを立てた人は、全て「社民党信者」デスカ・・・
この板はまともな人が多いと思ってたけど、厨が多いみたいだね・・

>>16
ニュースの意味を考えてるだけでしょ。


それとも鵜呑みにしろとでも？

別に極東板が嫌いならこなければいいのに・・・みっともない・・

>>15
「戦争中の米軍が、旧日本軍の悪行を捏造したんだ！」
って言いたいわけ？
２度も同じこと言わせるなよ。

>>11
いや、別に・・・ｗ
英訳したからには、現物が勿論あるはずだと思って。

何怒ってんだよ。言葉づかい悪くてすまんかったよｗこれでいい？>>14

>>19
ねつ造かどうかではなく
歴史資料の分類では三次資料以下だって事が言いたいだけ

＞林教授は「米軍は近づいて来る民間人を日本軍の切り込み隊と疑い、民間人の犠牲を
＞増大させた可能性が高い。日本軍が住民の生命を保護する発想がなかったことの証明だ」
＞と分析している。

この分析の仕方は如何なものか？
日本のゲリラ戦という戦術と、それを虐殺した米軍の結果を、
関連付けて、「日本軍に保護する発想がなかった」と断言してしまうのは
どうだろう？
なぜ住民の格好をした人を虐殺した米軍は、非難の対象にならないのか？

南京とは別の法則が働いてるな。
いづれにしても「日本悪し」という前提のみが生きている。

いつもいつも沖縄ばっかりチヤホヤされてずろい。

ゲリラは国際法に違反してます。
そのせいで沖縄人が道連れになったですね。
かわいそう。

>>16
わき道っていうか、ソースに書いてあるんだけど・・・

＞林教授は「住民の生命の安全を考慮していないという点で、有事関連法はこれらの命
＞令の根幹となった国家総動員法の発想を受け継いでいる」と指摘。

＞ニュースの意味を考えてるだけでしょ。
これ↓のどこが”ニュースの意味を考えてるだけ”なの？

13 名前：日出づる処の名無し ：03/06/23 16:29 ID:r05reAvM
>>12
社民党マンセーとか、いいたいんだろう。

ていうか、本人じゃないのに（ID違う）、なんで本人の意図を断言できるのか不思議だ・・

＞わき道っていうか、ソースに書いてあるんだけど・・・
これ↓のどこがソースに書いてあるの？

これ↓のどこが”ニュースの意味を考えてるだけ”なの？

13 名前：日出づる処の名無し ：03/06/23 16:29 ID:r05reAvM
>>12
社民党マンセーとか、いいたいんだろう。

>>26
勝手に不思議がってなさい。別人だっつーの。

社民党マンセーぐらいのレスいつもの事だろ？
なんでそんな頭から湯気出てんの？

>>20
いや、そう考えるのは当然だけど、
なんで資料を発見した人じゃなくて、ニュースを見てスレ立てただけの
俺に「日本語の資料は確認したんだろうな」って聞くのかが不思議だったんだよ。

>>1
普通、それをゲリラといいますが、何か。

サヨの手にかかれば抵抗ゲリラ活動も日本の悪行ですか。
バカじゃねーの。

なんで英訳の資料なんだ？
日本人はその当時英語で文章を残したのか？
日本語の原本はなぜ出てこないんだろう。

>>26
>本人じゃないのに、なんで本人の意図を断言できるのか不思議だ

おいおい。お前の
>>14
>自分の気に入らないニュースは必死にあら捜しして否定しようとする
>人ばっかりなんだね。この板って。
>自分が気に入らない事実を事実と認められない人ばかり・・・みっともない・・

は何なんだ？

＞社民党マンセーぐらいのレスいつもの事だろ？
＞なんでそんな頭から湯気出てんの？

へえ・・・いつものことか。レベル低いな。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　おまいら>>1と議論しても多分話しが噛み合わないまま終わるってｗ
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

「ゲリラ」の事日本語でなんて言うの？「便衣兵」？

このスレの流れは
日中戦争時の中国の便衣兵は非難するくせに
沖縄で展開した皇軍の便衣兵は非難しないのは
おかしいだろ！！
でしょ？

従軍慰安婦、強制連行がそろそろ使えなくなってきたからなあ。
新しいカードを捏造しようってか？
いつの時代も、一番のガンは国内の売国奴だよな。

そう言われたくなきゃ、日本語の原資料を見せることだよね。

「投降する者を殺害するよう指示」って、単に軍の規律守るためじゃん。
米軍やソ連軍も当時はそういう掟だったよ。

>>33
レベル低いもん同士がんばってよ

ここまでのハイライトシーン>>29

29 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2003/06/23(月) 16:38 ID:RrosGKEy
>>20
いや、そう考えるのは当然だけど、
なんで資料を発見した人じゃなくて、ニュースを見てスレ立てただけの
俺に「日本語の資料は確認したんだろうな」って聞くのかが不思議だったんだよ。

>>30
＞普通、それをゲリラといいますが、何か。

おーい、つまり「ゲリラとは私服に着替えた兵士の事」だと思ってるの？違うよ。
ゲリラとは「遊撃隊」のことであり、しっかりと軍に属し、軍服を着用しているはずだよ。

間違ってるのか、わざと嘘をついているのか・・・

>>29
つうか、俺は1の記事に対してツッコミ入れただけなんだがな。
まあでも、お前はスレ立てたんだから、俺よりはよく記事を熟読したんじゃないの？
いきなり怒らんでも、答えてくれりゃいいじゃんよ。

>>36
それよりも資料として信憑性があるかどうかのほうが先のような。
まあ本来は日本語の原本がでてきてからだろうな。

>>37
自分の気に入らないことは何でも捏造ってか？（ｗ
あらゆる可能性を検討して議論する気も無いのか？
まるで朝（ｒｙみたいだな。

>>41
それも違うと思うが。。(´･ω･`)

>>37
つまり、「戦争中の米軍が、旧日本軍の悪行を捏造したんだ！皇軍がこんな悪いことするわけない！」
って言いたいわけね。

事実を事実として認められず、最初から日本軍＝善という結論ありきなんだな。
情けない・・・

>>44
あらゆる可能性を考えるなら英文というだけでうさんくさいってもんだが。

この板の連中って、自分に都合の悪い事実は全て捏造として決め付けちゃうんだな。
捏造厨じゃん。

いつまでも妄想の世界で生きていてください。

ともあれ、ソースの元になった米軍資料について確認する必要があるんじゃないかな。
何度も指摘されているけど、英訳資料でやっと二次資料レベル。
出来得るならば、日本軍が発行した（とされている）原本を見て、検証する必要があるかと。
（ついでに言えば、没収した場所、所属部隊についても検証する必要あり）





……でも、個人的にはこの（日付なし）というのが微妙に怪しい。
公式の命令であれば原本が燃えたり破れたりして欠損しているためとも考えられるが、
DQN参謀あたりが私物命令として出した可能性もあるわけで。

まあ、今回のニュースについては微妙に政治的な臭いがするのだが。

>>41
へー、ベトナムやパルチザンのゲリラはみな軍服着てたんだー（Ｗ

>>44,46
まずは原資料が出てきてから検討しないとね。
英訳されたものを見つけましたー！じゃ、説得力が弱い。
今までさんざん捏造されてだまされてきたからね。少々疑り深くなってもしょうがない。
それともきみたちには学習能力がないの？

>>1
だから、沖縄の民間人は、
米軍に虐殺されたわけか。

南京大虐殺と同じ構図ですな。

私物命令…これがあるから、もしかしたらありうるなあとか思えますよね。

>>14
日本語の命令書をだせばだれも文句言わないのだが・・・。

>>48
自分に都合の悪い事実＝なぜか英文章で日本語文章なし

というのに言及しないで決めつけてるのはお前だろうが。

でID:RrosGKEyはこのソースで何が言いたいの？

>>48
なんかこのニュースを印籠のように、かざされてる気分。。(´･ω･`)


そちらも妄想の世界で元気でいてください

>>47
>>3をみな。資料の写真が載ってるから。
ていうか、米国公文書館にあった資料なのに、それでもなお
「捏造」ということにしたいんだね・・・

>>48
当時敵国の資料を見て「すべて真実」「すべて正しい」と思考停止する方が
おかしいでしょ。

>>58
＞日本軍の作戦文書を英訳した米軍資料で分かった。

とあるが？
どこかに日本語文章の写真あるかい？

>>58
米国公文書館にも昔ねつ造文書があったって話あったような。

結局勝てば官軍って事だね。

>>51
俺としては>>1のような資料が出てきたのを踏まえ
多方面からの検証を行うべきかと。
原資料の英訳＝あやしい
ではなくて、その当時の他の文献、史実等を参考にし
有効的な議論をした上で「実際に指示があった」「指示は無かった」
かを結論するべきでは？

＞米軍側が没収した文書の英訳資料
今頃こんなもんみつけるってのはどうも、イラクでの民間人への攻撃を
正当化する為の捏造くさい。
日本語での原文が添えてあって、訳文もあるってんなら、納得いくが
訳文のみ現存ってのは疑ってかかるべきだね。
どうもアメリカは戦争の言訳を日本になすりつけたがるな。
アメがんなことやりだすんなら、もう日本は自前で兵器開発してやるぞって
脅しかけてやれ。

>>63
うん、でもそれは日本語の原本が出てきてからだろ。
今まで言われてきた事に一つ資料が加わった以上の扱いはしかねる。
英訳された資料だけで判断や討論をするのは無理がありすぎ。

このスレの一連の流れでよくわかったよ。
この板はニュース極東板ってタイトルだけど、
極東地域の「日本に都合のいいニュースだけが認められる」ニュースの板
だったんだね。

いつまでも同じ考えの仲間だけで馴れ合ってたらいいよ。

＞日本語での原文が添えてあって、訳文もあるってんなら、納得いくが
＞訳文のみ現存ってのは疑ってかかるべきだね。
だから、たったそれだけの理由で捏造と疑うのは間違っている。

捏造と疑うには、その当時の沖縄戦の他の資料より指示が無かったことを
うかがわせるようなものを提示しなければ駄目だろ。

＞米軍側が没収した文書の英訳資料
英訳資料があるのに、米軍側が没収した文書が無い。
もうめちゃくちゃｗ

>>66
あんた、何を期待してこのスレ立てたの？ちょっと言ってごらん？

>>63
>51だけど、同感。
英訳資料が出てきただけで証拠とせず、もっとつっこめ、と思うわけだよ。
英訳資料がある＞だったら日本語原本はないか？＞あればあったで、その信憑性を
検討する。
それが研究ってもんでない？

英訳資料だけで満足するこの教授の、学者としての姿勢に疑問を呈したいね。

>>66
自分が反論するのに都合のいいレスだけ反論しているように見えるのだが。

>>67
そんな事言い出したら、スペースコロニーがあるという英文があったら
そのジオンの存在を議論しなくちゃならなくなるぞ。
ジオンが存在しないと証明する文章なんか絶対ないし。

>>72

>>67はそういう事を言ってるんじゃなくて、
きっと他の作戦命令書とか民間人の行動とかで証明できないかなあって事
を言ってるような気がする

まあ大量の民間人を殺した原爆を正当化するための後付け資料だね

>>67
それは問題提起した「日本の戦争責任資料センター」のやることじゃないのか？
正直>>1>>3のソースじゃ事実かどうかは判別できないだろう。

>>73
指示があるものは証明できても、
「ない」ものは証明のしようが無いと思うんだけど。
悪魔の証明とかいったはず。

>>70
＞英訳資料がある＞だったら日本語原本はないか？＞あればあったで、その信憑性を
＞検討する。

日本語の原本の有無に捉われる必要は無いのでは。
指示が本当にあったかどうかを別の資料等から検討すべきかと。

なんか、久々に見たな、こういうパターンのスレ。


南京事件の場合、
「中国側は便衣兵を使った」→「これに対抗するために日本側は便衣兵狩りをした」
→「これによって多くの中国人が犠牲になった」→「しかしこれは、（便衣兵がいた以上）やむを得ないことである」

で、日本軍も、もちろん全くの無罪でないにしろ、過剰な非難を受けるほどの罪ではない、という結論になる。

沖縄の場合
「日本側はゲリラを使った」→「これは日本軍の住民保護の欠如である」
→「これによって罪無き住人が犠牲になった」→「日本鬼畜」

という推論は成り立たず、

「日本側はゲリラを使った」→「これに対抗するために米軍はゲリラ掃討をした」
→「これによって多くの日本人が犠牲になった」→「しかしこれは、やむを得ないことである」

南京事件の議論を顧みれば、このような推論になるのが妥当である。
それを、前者のような推論をし、日本軍にすべての罪科を押しつけようとするから、
ここの住人的には異議あり、というお話になるのではないか？

ニュースソースそのものの信憑性もさることながら、
１の提示した推論にこそ問題があると私は思うのだが。

>>77
今回問題になってるのは英訳の資料の訳でしょ？
その原本が存在するかどうかさえわからないのに議論するのは無意味と思う。

まぁ「生きて虜囚の辱めを受けず」が原則に近い形であったから元々分かってることなんだけどね
今更メリケンの資料持ちだされるまでも無いな
なんでこうサヨーズは騒ぎたがるかね

原本を捕獲した場所から、ある程度ならそこにいた部隊とかも推測できるのではないかな、とも思えますが。
（あるいは同時に捕獲した資料類から類推することも可能）

確かに、日本語の原本について、資料化された後でゴミとして処分されている可能性も否定できません。
その意味で、他の部隊がそういった指示を受けていた可能性があったのか、また発令日時が書いていないような
命令文が存在していたのか（軍の場合、正式の命令であれば発令日時があると思うのですが）等、検証する必要が
多いかと思います。






……まあ、そこからなつかしの「基地があると攻撃目標になる」という曲を引っ張り出せるのは天性の才能なのかな。

>>1の意見なんか聞きたくないから、ニュースだけ書き込んだら引っ込んでろよ。

∩( ・ω・)∩　　　　;y=-( ﾟωﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

ttp://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html

こういうところのようだ。

>>79
俺はそこまでドライな判断はできない。
俺的には「指示など実際には無く>>1にある資料は捏造」と思いたい。
だからこそ有意義なレスを期待しているのだけど。　

　　いつの時代も、高級官僚は腐ったヘタレなんだよ。
　　日本軍が強かったのも一般国民が優秀だっただけで、高級軍人が優秀だったわけではない。
　　日本経済が強かったのは一般企業戦士が優秀だったわけで、高級官僚が優秀だったわけではない。
　　沖縄で本土で民間人を苦しめたヘタレ将校どもを晒せよ。
　　今ものうのうと孫とたわむれる生活してたら許せん。

>>81
＞確かに、日本語の原本について、資料化された後でゴミとして処分されている可能性も否定できません。

「沖縄での日本軍蛮行」の第一級資料をか？ありえねー！！！
斜め上もいいとこだｗ

日本の戦争責任資料センターって例の

>>78
この場合、免罪されるのは「便衣兵を掃討した」側。
便衣兵を用いて一般市民を戦争に（積極的に）巻き込んだ側は
非難されてあたりまえかと。

南京の場合は「日本が免罪」されて「中国が非難」される。
沖縄の場合は「米国が免罪」されて「日本が非難」される。
（もちろん、１が正しいとしてだが）

>>87
　ある意味、「『沖縄での日本軍蛮行』の第一級資料」だからだ、と言ってみる。

　1945年当時では便衣隊のように、「国際法に反してはいるが、よくあること」で終わっていたのかもしらんし、ついでに言えば
　それを言い出したらガマだの洞窟だのを地下陣地に使っているが故に、日本軍（ときには日本人）がいる可能性があれば
　火炎放射器やら爆薬使って馬乗り攻撃やってきた自分（米軍）にも跳ね返ってくる可能性も否定できないわけで。

　……つまるところ、行き場の失ったサヨにだけ都合のいい資料なのかもしらん。

　あと、言い訳くさいがあくまで、「周辺資料も含めて検証しる」ということがいいたいだけなので揚げ足取りは勘弁。

>>1の資料がホンモノなら
米軍の沖縄大虐殺が正当化されるという事なのか？

現地人に化けた日本軍に米軍の沖縄大虐殺の責任がある、
という事ならば

「日本の戦争責任資料センター」とやらは

米軍のために、イラクで大量破壊兵器でも捜すべきだな。

みんなもちつけ。

今のところ、翻訳資料が見つかったという以上のことでしかない。
この翻訳資料の信憑性を調べることは、まだこれからだ。
この資料が捏造か、捏造でないとかはそのなかの一つでしかない。

また、もしこの資料が日本軍の正式な命令だったとしても、実際に日本軍が民間人を装って米軍を攻撃したことを証明するものではない。
命令があったことと、その命令が実行されたかは別である。
さらにいえばこれは特定の作戦に関する命令ではなく、一般的に、こういうやり方でやれという命令だ。
この命令が実行されたならば、あちこちで米軍が民間人を装った日本軍に襲われていたはずである。
当然、米軍に襲われた記録があるはずである。
このやり方は国際法に明確に違反している。
上からの命令であろうが、部隊の指揮官の独断であろうが、行った部隊が国際法違反に問われる。
しかし、民間人を装ったという事実のほうが重要であり、命令書はそれが組織的に行われたか否かを示す証拠でしかない。
この命令書が正式であることを持っても、「国際法を犯そうとした」とは言えても、「国際法を犯した」とまではいえない。

しかし、今までのところ米軍側からも、日本側からも「日本軍が民間人を装って、米軍を襲った」という報告は無い。
したがって、>>3の林教授の分析なるものも、この資料だけで断定できるものではない。

漏れは従軍慰安婦問題の時に「日本の戦争責任資料センター」のことを知ったが、日本軍が悪いことをしたと書いてあれば、厳密な資料批判などをせずに取り上げ、大々的に宣伝するところです。
今回もそのパターンですね。
現時点で、米軍の翻訳資料として見つかったことまでは否定しませんが、それだけでしかないですね。大発見とまではいえません。

驕敵既に眼前に迫るの秋、自国民の犠牲をも顧みずあらゆる手段を
講じて之の撃滅図る。軍民を挙げての此の戦いぶりに感動こそすれ
批判できるものがあろうとは思えない。沖縄がやられたら本土が危
ない。誰の思いも同じであったはず。

沖縄県民斯く戦えり、後世格別の御高配を賜らん事を

http://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html

↑ドメイン見ただけで反日サイトだってわかるじゃん。

英訳だと？しかも日付けなし？
なにそれ？資料なの？

「林」という名字に何かを感じるのは私だけだろうか。

「日本軍慰安婦」をどう教えるか著者　林　博史／金　富子／石出法太　　　　梨の木舎発行　￥1500+75
共同研究・日本軍慰安婦　　　吉見義明・林博史　　大月書店

硫黄島でも巧妙なゲリラ戦やったんだろ？
硫黄島と沖縄は絶対取られてはいけない島だったからな
なにしろアメリカの本土無差別爆撃が始まってた頃だし。そりゃ日本軍も必死になるよ

この資料が事実だとしても
洞窟に潜む住民を火炎放射器で丸焼きにした
米軍のやり方が免罪されるわけが無い。

発　沖縄根拠地隊司令官
宛　海軍次官

左の電文を次官に御通報方取り計らいを得たし

沖縄県民の実情に関しては、県知事より報告せらるべきも、県には既に通信力なく、
３２軍司令部また通信の余力なしと認めらるるに付き、本職、県知事の依頼を受けたるに非ざれども、
現状を看過するに忍びず、これに代わって緊急御通知申し上げる。

沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面、防衛戦闘に専念し、県民に関しては殆ど顧みるに
暇(いとま)なかりき。
然れども、本職の知れる範囲に於いては、県民は青壮年の全部を防衛召集に捧げ、
残る老幼婦女子のみが、相次ぐ砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、僅(わず)かに
身を以って軍の作戦に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚、砲爆撃下□□□風雨に
曝されつつ、乏しき生活に甘んじありたり。

しかも若き婦人は、率先軍に身を捧げ、看護婦烹炊(ほうすい)婦はもとより、砲弾運び、挺身斬り込み隊
すら申し出る者あり。所詮、敵来たりなば、老人子供は殺されるべく、婦女子は後方に運び去られて
毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘を軍衛門に捨つる親あり。
看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵既に出発し、身寄り無き重傷者を助けて□□、真面目にして、
一時の感情に駆られたるものとは思われず。

さらに、軍に於いて作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中に遥かに遠隔地方の住民地区を
指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動するあり。

これを要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、勤労奉仕、物資節約を強要せられつつ
（一部はとかくの悪評なきにしもあらざるも）ひたすら日本人としての御奉公の護を胸に抱きつつ、
遂に□□□□与え□ことなくして、本戦闘の末期と沖縄島は実情形□□□□□□
一木一草焦土と化せん。糧食６月一杯を支うるのみなりという。

沖縄県民斯く戦えり。県民に対し、後世特別の御高配を賜らんことを。

不思議な資料ですね。これは当然、アメリカ側が秘密にする
必要のないものですね。沖縄戦の最中に、メディアを通して、
アメリカの国民すべてに教えたでしょう。卑怯きわまりない
敵について。アメリカは日本には非戦闘員はいない
ということで、無差別爆撃も正当化していました。
実際、日本側は、総力戦で戦おうとしていたのですから、
そのように解釈される余地を与えてしまったわけです。
非戦闘員がいないというたてまえでアメリカが沖縄戦も
やったのは確かです。
こんどまたアメリカにとって実に都合のいい資料がでてきたわけですね。
住民に集団自決をせまったという話？も広く知られていますが、これも
本当かどうか。それにこのような
マニュアルを配布してつくっているというのが、どうもおかしいような
気がするのですがーー。その場で指揮官が戦う手段がなくなり、
口頭で命令してやるというのならばまだわかるのですが。このような
戦い方をするのであれば、住民は戦いに参加せず、避難せず、居住地に
地にとどまるように命令するのが理にかなっています。そのほうが
やりやすいのです。ゲリラ戦ですから。どうもなんかおかしいような
気がするのですが。

>>90
（・3・）エー
だったら、英訳文も一緒に破棄すりゃいいじゃないか・・・

揚げ足取りっていうか、それ無理ありすぎ〜ってワロタだけ
気にせんでｗ

英霊と愛を冒涜する勘違いスレ

英霊と愛を冒涜する勘違いスレ
みんな、だまされるなよ！

日本軍は、沖縄戦のはじまる前に、住民たちを主戦場となる
地域から、避難させようとしていましたね。住民の動きは
鈍く手遅れになってしまったんで
すがーー。この資料と、この事実は矛盾するような気がする
んですが。住民たちを逃がしたしまった後で、住民たちになり
すまして、敵を迎撃しようとしていたんでしょうか？それならば
つじつまがあいますが。

“米軍が没収した資料”の“英訳”をした資料って、
何で実際の資料じゃないんだ？
明らかな作為と政治性を感じさせる記事だな。

なんにしても、たくさんの人が沖縄戦で死んだことは変わりがない。

尊い魂に黙祷をささげて下さい。

きっと皆、国の為に戦い、満足して安らかに靖国にいらっしゃると思います。

>>107
>“米軍が没収した資料”の“英訳”をした資料

孫引きもいいとこですね。
学問やるときに、一番やってはいけないこと、それは孫引き。
ちゃんと原典にあたらなくちゃ・・・。

>>108よ
うぬは、長生きするのぅ

命が尊いのではなく、命を投げ出した気持ちが尊いから靖国におるのじゃ
その気持ちに泥をぬっとるヤシがおるから怒っておるのだ。
分かったフリして戦いからにげるなよ。

>>102
>マニュアルを配布してつくっているというのが、どうもおかしいような
>気がするのですがーー。その場で指揮官が戦う手段がなくなり、

この翻訳資料のもとになったものが、実際に何であったのか分かっていません。
実際に下された命令であるか否かも不明です。
例えば司令部の誰かがつくった案に過ぎないかもしれません。

また内容的にも首をかしげるところがあります。


>　　　米陸軍が１９４５年４月１７日に没収、英訳した「西原地区における戦闘実施要領」
>　によると、旧日本軍は奇襲攻撃の準備として「服装や話し方を現地住民のように見せ掛
>　けることが必要だ。住民の服を確保し、攻撃の案内として現地住民を連れて行け」と命令。

服装などは分かります。米軍から見ても、軍服と住民の服の区別はつくでしょう。
しかし、話し方まで似せる？
そもそも米兵が標準語（といっても、今よりお国訛りは強かっただろうが）と沖縄方言が
区別できるほど日本語が分かったのか？

またそもそも、本土人に沖縄方言が真似できたのか？
本土人には沖縄方言が分からなかったから、真偽は別として、日本兵にスパイと疑われて
殺されたなんて話がでてきたのではないか？

実情を知らず、教科書通りにつくったマニュアルという雰囲気があります。

どうせ八月ぐらいのN捨てらへんで自称元沖縄戦便衣兵
の生き残りがインタビューに答えるんだろ

で、ID:RrosGKEyは逃げたの？
自分に都合の悪いレスがついたからかな。

>>107, >>109

ちょっと整理すると、見つかったのは「米陸軍が１９４５年４月１７日に没収、英訳した」ものです。
こういう資料自体が存在することは、全然おかしくないです。
まだ戦争中であり、敵軍から没収した資料から情報を取り出し、分析する必要がありますから。
米軍は日本語が分からないので、英語に訳した。
米軍としては訳した資料を活用し、いらなくなったので保管した。

変なのは、英訳資料が見つかっただけで得意げに発表する「日本の戦争責任資料センター」の
教授と、それを垂れ流すだけのマスコミですね。

>>110
そうですね。
沖縄平和主義者の被害者史観は今に始まったことじゃないし。
中国人が言うことは信用しないけど沖縄の人に言われるとコロっと信じてしまうのは事実。

ただ、桜のように美しく散っていった高邁なる魂を尊ぶ心が、このような論議のために
失われてしまったら悲しいな、と思ったんで一言書いただけです。
これが為に沖縄人死ねみたいに言う愚昧な人が現れないことを祈りつつ。

>>114
やつら、日本が悪いことをしたという情報にはすぐに飛びつくよね。

66はうちらに対する批判だけど彼等にこそ当てはまるような気がする。
なんたって組織ぐるみで、国民全体に向けて、やってるからね。

同意。

日本語の原本の有無が解らない英訳資料・・・・・・・・・・・・
はるか昔にあったよねえ？そうそう


“田中メモランダム”とか言ったっけ（ｗ

>>116
＞なんたって組織ぐるみで、国民全体に向けて、やってるからね。
だからこそ理路整然と反論できるような内容を議論しなければいけないかと。
一般国民には「そんな文書は捏造だ」で通用するわけが無い。

俺の親は沖縄戦を生き延びたぞ

はっきり言って>>1の文書はありえないだろう

理由は、下記のとおり

�@民間人でも最初から無差別に殺されていたので民間人を装っても無駄

�A軍服を脱ぐと民間人が協力せず、食料が調達できない

つかもうどっちでもいい。
いいかげん沖縄への優遇はやめないと駄目。

>1:人民戦争だろう。ソ連も中共も大得意だった。

>>120
俺はそういう話が聞きたかった！！

>>115
1の記事から「沖縄人死ね」とか斜め上の事を言い出すのは
工作員しかおらんでしょ・・・
と書こうと思ったが、スレ落ちてくし、止めといたんだが。

>>120が書き込んだ直後に>>121かよ！
分かり易いよ！！ｗ

沖縄戦は、アメリカが沖縄に米軍基地を作るために起こした。
つまり、戦争責任はアメリカ側にある。

これは事実なのだが、沖縄の左翼は、このことを語ろうとしない。
なぜか？
アメリカの戦争責任を語ると、沖縄の世論を、彼らの「反日運動」に
誘導できなくなるからだ。
これは本土の左翼も同じだ。両者は、共同の戦略をとっている。
しかし、左翼のこのような戦略は、沖縄県民に見破られているようだな（笑

>>120
　確かに考えてみればそうですな。
　状況証拠なので論拠にするつもりはありませんが、直近の戦訓といえる硫黄島では徹底的な地下陣地化が図られ、その結果
　米軍はとんでもない損害をだしています。

　それを考えれば、降伏勧告はしても、すぐに出てこなければ馬乗り、火炎放射器の出番でしょう。あるいは、勧告さえなかった
　かも知れません（推測ですが）。


　……陰謀論じみているけれど、下手すると米軍が自らを正当化するために捏造、あるいは改竄したもの（DQN参謀のメモをさも
　「命令文」のように扱うことも含めて）かも知れないですね。
　で、それを立証するのは戦争責任センターの中の人なんですけどねえ。　「証拠が見つかった」だけでなく、それを複数の物証で固めないと。

ID:RrosGKEy

ID:RrosGKEyはどこ行ったの？

ボクは、＞＞1さんの言うことを信じます、

【100】米国立公文書館所蔵
【-50】原文なし
【-25】日付けナシ
【-20】戦勝国資料
.
.
.
.
.
.
.
5パーセントくらい

おい、ID:RrosGKEyよ！　いやさスレ立ての>>1よ！

もっと日本を貶めろよ、もっと卑下しろよ。東京以外自前の予算で生きていけないように
地方交付税交付金を全て半島と中国に突っ込みたいんだろ？
地方高速道路整備もしなくていいんだろ？失業者対策費も不要だろ？
就職できないヒッキーが全員半島系システム金融の毒牙にかかるのが夢なんだろ？
ほら、もっとがんばれよ。老人に福祉なんか不要だろ？餓鬼孕んでるからって牛乳無料なんて
贅沢だよな？母子手帳なんて無駄な印刷費も半島に回そう！ってんだろ？
生活保護なんてとんでもない、全員勝手に死ねば、まだまだ中共に金出せるもんなぁ？

だからもっと、もっともっと、自国をおとしめて、どんどん国富を海外流出させる「もと」を
作りたいんだろ？　ほらがんばれ！

まだたった１２８レスじゃぁないか！　これじゃぁ日本人は自虐できない。
ありもしないことを反省させるんだ、あと５スレは続けないとなぁ？

これじゃぁ日本人は謝罪できない。疑わしくても事実じゃなくても税金の８０％は
持ち出させたいんだろ？なら、あと１０スレは続けなくっちゃ！

もう、300レス程度で日本人が「自分の中の疑問をねじ伏せてでも」海外に貢ぐような時代じゃない。
ほら！がんばるんだ！

で、さ。


がんばったら死ね。母親を強姦して死ね。すきだろ？そういうの。
ついでに（いるわきゃないだろうが）、いるならカノジョを養父に犯させろ。
おまえに「似合い」だ。

というかね、この林博史。
生きてて恥ずかしくないのか？

吉田清治とかいういんちき物書きと朝日新聞に踊らされて
従軍慰安婦と言う捏造キャンペーンにのってしまった。
もともと「魚ごころあれば水ごころ」だったのだろう。
それが捏造だと知った後も自らの失敗を覆い隠すため、「広義の強制」とか
こういう新たな「日本軍批判＝我々の世代は正しいのだ」的な活動を
延々と続けている。

情けない人生だな。

基本
一次資料→没収されたという日本陸軍の文書→所在不明
二次資料→それを英訳した米国立公文書館の資料
三次資料→それをさらに日本語訳した「日本の戦争責任資料センター」研究事務局

とまあ、三次資料に基づいて報道してるわけだ。
現場に当たる。というジャーナリズム魂は片鱗も無いね。
それに大戦中の日本側文書の米軍訳は、即製の日本語学習者なんだから珍妙な誤訳がテンコ盛りなんだけどねえ。
左翼が思想的な「超訳」をやってしまうのも、「紫禁城の黄昏」なんかが有名だ。
ほとんど伝言ゲームの世界だよ。

>>131

彼は　恥を知らない。　　　恥知らず。　

あるいは　人でなし。

>>5
極秘文書って何だ、正式な命令書じゃないの？
極秘だと一般兵はわからないんじゃないの？

ドイツ人も日本人と同じく、一部の民族の恥知らずのために苦難を強いられ、名誉を傷つけらてた。
その名は官僚。
しかし、その腐った連中が今も生き残っているのは日本だけだ。
ドイツ人は幸運だった。被害者のユダヤ人が六百万人も虐殺されながら、冷静に誰が罪なのかを見極めた。
戦後もドイツ人に対して全体責任説に陥ることなく、ナチスのみを追及してきた。
ドイツ国民もおそらく全体責任説で土下座させられていたなら、ユダヤ人に協力はしなかっただろう。
しかし、彼らはお互い協力し合い助け合った。
日本はどうだ。
朝鮮人・中国人はユダヤ人よりも格段に劣っている。
日本人に対して全体責任説を突きつけ、国民総土下座を要求し続けている。
これこそ、もっとも憎むべき戦争犯罪者である官僚どもの思う壺なのだ。
個々人に対する追求から逃れるのは困難だが、全体責任により日本人全体が責任を負わされればとても逃げやすい。
そうやって、多くの国民を死地に追いやった臆病者どもは、今も悠々と国内に住み、子孫は霞ヶ関に陣取っている。
南の島や満州に見殺しにしてきた日本人の屍の上に贅沢の限りを尽くしている。
今までの土下座外交は、バカな朝鮮人や中国人に全体責任説を改めさせないのに好都合だからこそ、今も続いているのある。
その同胞殺しの臆病者どもが土に返るまでの時間稼ぎよろしくのように。

>>130
感情のままに汚い言葉を吐くと、いずれ自分に返ってくるぞ。

>>126
＞下手すると米軍が自らを正当化するために捏造、あるいは改竄したもの
米軍が自らを正当化させる必要など無いんじゃない？どちらかというと旧日本軍をひいては
日本を貶めようとする、ある力が捏造の協力依頼を・・・・

だいたい日本じゃ東京大空襲や沖縄戦に関して星条旗を焼くほどのデモを起こしていないのだから、
米軍は捏造することに躍起になるわけは無い。だいたい長い人類の歴史の中での戦争という物には
大多数の非軍人の被害は当たり前のことだった。最近の戦争のように民間人に被害を出さないようにする
戦争自体がある意味異常な戦争だと思う。（人類の進歩とみなしたい）

まぁ、戦中沖縄はあれほどの戦いを経験し、戦後も米軍統治下にありながら
沖縄人自ら日本国への復帰を願い、それを果たした事実が>>1のソースが
本当のことであったかどうかを裏付けるのではないのでしょうか？

＞136＝1
晒しアゲ

>>135
官僚の戦争責任って何かあるのん？
一般的には軍部の方が責任重いと思うが。

>>138
130の最後の三行を諌めたんだよ。

【　八　紘　一　宇　の　大　理　念　】

現在世界中には何百万人の白血球患者がいます。彼らに残された命は後僅かしかありません。
薬で治らないの？と思う方もいると思いますが、現在，特効薬的な薬は開発されていません。
薬を作るためには、白血球の進行を促進するタンパク質を特定する必要 がありますが、
そのタンパク質を特定する計算にはおよそ2,400万時間掛かると言われています。
そこで世界中のコンピュータを利用することによって
白血病の原因をなるべく早く特定しようというのが、このプロジェクトの趣旨になります。

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051155875/

>>1
＞奇襲攻撃のための準備として「服装も話し方も現地住民に見せ掛けることが必要である。
＞住民の服を確保せよ。攻撃の案内に現地住民を連れて行け」と指令している。
　これが史実だとしても、八路軍やベトコンがやったことと、どこが違うのだ？

>>135
その通りよん。でも当時ヨーロッパにいたユダ公は６００万もいなかったのよん。
ちなみにユダヤ人は一応表では３００万殺って事になってるけど、これまた同じで、ヨーロッパ大陸全土でかき集めても３００万は無かったみたいだわん。

>>140=136=1
家庭内セクハラ率が世界No.1のﾁｮｿなら「普通」だろ。
言われりゃ火病る。言われなきゃ姦ってニタついてる、ってわけ？

>米軍に捕まった捕虜や投降しようとしている者はすべて殺すよう命じている
これ本当なのかなぁ、わざわざこんな手間なことする理由がわからない。
他の戦場でも日本軍がこれと同じことをしたって記録が残ってたら信じなくも
ないけど・・・
米軍はけっこう投降者を故意に殺してるから、それをカモフラージュするための
工作なのでは、と疑ってしまいます。

指示書が見つかったとしても、現地の軍に届いてなかったり無視してたら意味無いと思うのだがな

くだらん、捏造ばっかは果てしなく、思いつくんだな。　二股ソケットとか、ウオークマンとか、なんか人の役に立つもの作ってみろや。

えっ？『　二股ソケットも、ウォークマソも、朝鮮人が発明したニダ！　』　って？　もういいから、はやく氏んでくれ。

＞　また、米海軍が没収した「攻撃に際して順守すべき注意事項」という極秘文書では、
＞米軍に捕まった捕虜や投降しようとしている者はすべて殺すよう命じている。

マジか・・・

痛・・・＞リビジョニスト

まあ、それはともかく、>>1の話って一次史料じゃないしなあ。
ホンマかは、信憑性は薄いので検証を待たないとねえ。
待たずに報道するのは我が国マスコミの歴史報道における大欠点だと厳しく指摘されてるのに。
もし本当だとしても、固有の領土に侵攻された場合は比較的容認される話だと思われるのだが。
よしりん好きな連中には我慢ならないのだろうが。

おいおい　みんなだまされんなよ。　こんなにプロパだって。
いいか？　俺が全部解決してやる。まず日付がないのがおかしい。
そして、４月１７日に没収、とあるだろ？
この時の日本軍はまだ食糧も弾薬備蓄も余裕でそなえてあり、
まだ戦術的敗北という地点にたっていない。そんな中で、こんな資料がでてきたって
普通におかしいだろ。　戦略が十分にあるのに、なぜゲリラ戦をするんだ？
この資料が６月後半なら納得するけど、沖縄戦がはじまって２週間ちょっとの４月じゃ無理。

だいたいからして、誰が書いたかも定かじゃないじゃない。
こういう資料は太田実司令か牛島満司令、長治参謀の名前ないと信用しちゃ駄目。

しかし、今年は沖縄慰霊スレは極東では立たなかったのか？
住民の質も落ちたな。

>>151
もまえが勃てりゃんしゃい。

>>151
住民の質どうのこうのじゃなくて
戦後58年経っているし、
風化してんだよ。
生き残りの人が最低59歳だろ？
スレ立てられる訳ないじゃん！
家にPCあるかもわかんないのに。

お前ら山本七平の「私の中の日本軍」くらいは当然読んでるよな。

　文書は、「西原地区（沖縄本島中部）における戦闘実施要領」と題された日本軍の文書の英訳。
沖縄本島に上陸した米軍第９６歩兵師団が４５年４月１７日に戦場で手に入れ、
各部隊に配布するために英訳したとみられ、「秘」指定されていた。

　「実施要領」によると、日本軍が兵士に出した指示の中に「服装も話し方も現地住民のように見せかけよ。
あらかじめ住民の服を借りろ。方言を流暢（りゅうちょう）に話す若い兵を１人、各部隊に割り当てよ」
「攻撃の案内として現地住民を連れて行け」とある。

　また、「絶対に捕虜になるな。たとえ捕虜になってもむやみに自決するな。時を稼ぎ、
機会をうかがい、かみついてでもよいから敵に打撃を与えよ」などと徹底した抵抗を求めている。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030624/K0023191911020.html

これは米軍歩兵各部隊に配布されていた英語文書な訳だよな？
接収した文書なるものは未発見なのだな。
こういう文書元に意図的に住民虐殺を行っていたのははっきりしたが。

やれやれ好きだなあんた等
支那人が民間人を装って日本兵を襲った資料なんか
死んでも探そうとはせんくせに・・・
あっても隠す罠。
お疲れさん！

沖縄戦は第二の元寇であった。日本人同胞の英雄的な戦いは後世に残るだろう。
反日の気違いじみた出鱈目は、如何に彼らが史実を恐れているかの証明で
ある。戦いと犠牲は、日本民族結束の源だからだ。
敵の宣伝に乗らないこと、無条件で否定すること、悪意ある宣伝には
力で鎮圧することが必要だ。政府は何をしているのか。

>>155
、「絶対に捕虜になるな。たとえ捕虜になってもむやみに自決するな。時を稼ぎ、
機会をうかがい、かみついてでもよいから敵に打撃を与えよ」などと徹底した抵抗を求めている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここのところが全くおかしいですね。「生きて虜囚の辱めを受けず」というのが
日本軍だったのです。捕虜になることはいかなる理由があれ絶対禁止というわけです。
自決するなというのはこれと全く矛盾します。日本軍のことをあまりよく
知らない人間がつくったような気がします。

「方言を流暢（りゅうちょう）に話す若い兵を１人、各部隊に割り当てよ」
「攻撃の案内として現地住民を連れて行け」とある。
　　　　↑
これもおかしいですね。沖縄出身の兵士は勿論、たくさんいました。現地住民
を連れて行く必要はないでしょう。住民を戦争に巻き込んだのは日本軍
であるということにするためのような気がしますね。アメリカ軍に沖縄方言と
日本語の区別はつかないでしょうしね。とくに最前線にいる兵士たちにはわからん
でしょう。だますためでしょうが。


しかもこの文書はアメリカ軍が丸秘にするようなものではないでしょう。すぐさま
公開して、兵士たちに伝えねばならない情報です。日本軍兵士が住民たちに
なりすましている。卑劣な攻撃がされるというわけです。知らないと危険ですね。この文書そのものが
アメリカ軍が住民を保護せず無差別攻撃したことのいいわけのためにつくられた
ものである可能性が濃厚です。きちんと資料批判もせずにまた「研究」と
称している「学者」がいまだにこの国では多数派なのです。日本軍が当時、つくった資料を掘り出して
中国軍の細菌戦術を非難するようなものです。これをやると極右とされるんでしょうね。

昭和二十年六月六日、沖縄方面特別根拠地隊司令官・大田実少将は海軍次官宛に電文を発し、
沖縄戦を総括しその最後を以下の様に締め括った。

　「沖縄県民斯ク戦ヘリ。県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ。」


辞世

　身はたとへ沖縄の辺に朽つるとも

　　　　　　　　　　　　　　　　守り遂ぐべし大和島根は

　六月十三日午前一時、自決。


大田実少将電文
「沖縄県民斯く戦えり」
http://www.chukai.ne.jp/~masago/okinawa.html

えーと、この林って人の考え方なら
たとえ南京大虐殺が事実であったとしても、便衣兵を使って民間人を保護する発想がなかった中国側に責任があって、日本軍に責任はない、
て事で良いのかな。

米軍が住民虐殺を正当化するためにでっち上げたもの、と直ぐに分かろう。

糞ウヨ必死wwwww

脳内ソースで慰みあってんのかよwwwww

馬鹿すぎwwww

米軍の捏造に決定、と。

ところで、”日本軍が住民を装ってたという部分は、
米軍の民間人への攻撃の正当化のための捏造だった”というこのスレの
レスはある程度、理屈だってるから、理解できる部分もあるんだが、
ソースはあるの？何を根拠にしてるの？完全に想像だけでしょ？

あと、上の理屈だと、
＞　また、米海軍が没収した「攻撃に際して順守すべき注意事項」という極秘文書では、
＞米軍に捕まった捕虜や投降しようとしている者はすべて殺すよう命じている。
この部分の説明にはなってない。この部分は事実だったと認めるの？

>>164
>ソースはあるの？何を根拠にしてるの？完全に想像だけでしょ？
残念ながらソースもなければ根拠もなく、想像だけです。
しかし、その点は林博史・関東学院大教授（現代史）の主張も同じです。
米軍側に史料があったとしても、日本軍の文章の真偽が確かじゃなければ、
話にならない問題ですからね。

>>　また、米海軍が没収した「攻撃に際して順守すべき注意事項」という極秘文書では、
>>米軍に捕まった捕虜や投降しようとしている者はすべて殺すよう命じている。
>この部分の説明にはなってない。この部分は事実だったと認めるの？

それも不明ですよ。
だから、日本軍の文章の真偽が不明ですから、何とも言えないでしょう。

まずは、「西原地区（沖縄本島中部）における戦闘実施要領」と題された日本軍の文書
の真偽を確かめなければ話になりませんからな。
そもそも激戦地で文書が作成され、下士官達に配布されたという事も考え難いのだが、
とりあえずは、日本語の日本軍の文章の真偽確認が先だね。

例えばこれが日本の政府が保管している資料から明らかになったならいいのだが、
米軍が住民虐殺を行った戦闘激戦区で米軍の有利になる証拠が、
英訳だけ発表されてるという点が臭いという話だよ。

＞しかし、その点は林博史・関東学院大教授（現代史）の主張も同じです。

同じじゃないでしょ。
少なくとも文書という形で発見して、それを公表したんだから。

>>166
だからその文章の信憑性が疑わしいというのがこのスレの流れでしょうに。

>>166

いや、現段階では同じですよ。

というのは、
現段階では【史料が真実であった】という可能性と【史料が虚偽である】という可能性が半々なのです。

何度も言っていますが”日本軍の文章の真偽が不明”だからです。
だから、議論にはなり得ないのです。

”日本軍の文章”と言っても、
どういった軍の人物が書き、どこ宛てに書いてあるのか？という事が
（少なくともニュースで見る限りは）
事細かに書かれていて、全てが合致し・・・という話ではないんです。

あくまで【亜米利加側が日本軍の文章としている物の英訳】を出してるに過ぎません。

これが現在分かっている”事実”です。

米国立公文書館に５０年以上保管されていたのが捏造ねぇ・・・

>>167
は？
？？あの、ちゃんと165を読んでる？
＞残念ながらソースもなければ根拠もなく、想像だけです。
＞しかし、その点は林博史・関東学院大教授（現代史）の主張も同じです。

林教授は文章を見つけて、それを発表してるんだよ。
文書が怪しいとしても、ちゃんと存在してる文書がソースでしょ。

一方、このスレで”この文書は捏造ではないか”といってる人は、
怪しい証拠さえなく、完全に想像だけでしょ。

それのどこが”同じ”なのかって聞いてるの。

>>168
米国立公文書館行ってくれば？

＞というのは、
＞現段階では【史料が真実であった】という可能性と【史料が虚偽である】という可能性が半々なのです。

そう、怪しいけど、本物かもしれない。
文章が真実である可能性だってある。
怪しいながらも、実在する公文書を元に、林教授は今回の発表をしてる。

それと、怪しい証拠さえないのに、完全に想像だけでものを言ってる
このスレの人間の主張の、どこが”同じ”なの？

>>1
わざわざ沖縄戦の追悼式に記事が出る時点で作為的すぎ。

どーもこのスレの人は最初から結論ありきで話にならないな・・・

一次資料がないと怪しい、って言うなら、この板でしょっちゅう立ってる
「韓国男性はレイプ率が高い」って話だって、統計をとった機関が
捏造してるかもしれないんだから、実際に韓国人男性がレイプをしてる
現場の写真が多数ないといけない、ってことになるはずだけど、
そんなレス、韓国叩きスレにはついてないし。

結局、信じたくないニュースはとにかくあら捜しして、
信じたいニュースはろくに検証せずに事実とする、
そーいう極端に恣意的な人が集まってる板なのね・・

沖縄の人はこういう事実(攻撃の案内に現地住民を連れて行け)を知ってるはずだし。
なによりもこういう新聞記事は沖縄の新聞が最初にスクープすべきだし
資料も沖縄の人が見つけてくるべきだよね。

いや>>1に書かれている内容は劣勢に立たされた軍隊に取っては当たり前の行為なんだよな。
そもそも総戦力戦を戦っていたわけで・・・。

それを持って>>１の様に解釈する方が恣意的だな。問題はそこまでして国家を守る必要が有っ
たかと言うことだ。ようは林って人はそこまでする必要は無かったって言いたいわけでしょう。

国家無き民族がどういう目に合うかは左翼も大好きパレスチナが教えてくれている訳だ。

>>174
信じるも信じないも、その国立公文書館で見つけたという文書のスキャンでも
うｐしてくれなければ検証のしようがないだろ。

林みたいな電波の言うことなんて誰も信じないんだし。

ちゃんとした研究者の公正な検証があってこそ初めて信じるに足る史実になる。
その時に「やはり日本軍は民間人を装って戦いを挑んでいた」というのが事実だった
としたら、それは受け入れられるだろう。

あと、そういえば、ニュー速＋でも１７４と同じレスを見たな。

昨日生き残りの人の一人が、防衛隊の隊長さんが、
「生きて後世に、この戦いの事を伝えて欲しい。」
と言って、民間人逃がしたと言う証言があったんだがね。
みのもんたの出てる、昼の読売の番組。名前なんだったけ？

>>174
ここで２チャネラーが書き込みしてるのと
国際問題にしようと必死になってる売国奴を
同じ俎上に乗せるお前は阿呆だろ？
笑える笑える

日本の悪い面だけを論おうと必死になってる
サヨ学者の言葉なんて素直に信じられるわけ
ねーわな。（ｗ

ID:RrosGKEyが見つかりますた。

http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1044301781

日本の戦争責任資料センター　

http://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html

>>174=>>1
ID:RrosGKEyお帰り、早かったのね。（ｗ

>>183
またjca.apc.orgか！

もうぬるぽ

>>1
歴史資料の信憑性
第一次資料・・・事件発生当時、発生場所で当事者が作成したもの。
第二次資料・・・事件から時間が経過した後に当事者が作成した回想など。
第三次資料・・・第一次資料、第二次資料を基に作成したもの。
第四次資料・・・作者、作成年代、作成場所が判明しないもの。
第五次資料・・・何の為に作られたかわからないもの。

通常、史料価値があるのは第三次資料まで。


この資料は４次の孫引き？
何の意味も無いだろ。

>>170
>林教授は文章を見つけて、それを発表してるんだよ。
>文書が怪しいとしても、ちゃんと存在してる文書がソースでしょ。

少しは冷静に物事を判断しなさい。
林教授の発表は【日本軍の文章＝本物】
という検証がなされてない状況での発表です。
ですから、現段階では林教授の日本軍の行為についての評価は
断言は出来ないという話です。

それ以上でもそれ以下でもありませんよ。

>172
>怪しいながらも、実在する公文書を元に、林教授は今回の発表をしてる

実在する文章での評価ではどうしようもありません。
日本軍の文章の真偽が確かめてからの発表出なければ話にならないでしょう。

>怪しい証拠さえないのに、完全に想像だけでものを言ってる
>このスレの人間の主張の、どこが”同じ”なの？

理論的には同じ条件です。

いくら林教授に【日本軍の文章】があろうとも、
その文章の状況は【歴史史料】との断定がありません。
よって、【怪しい証拠】にもなり得えておりません。

全ての議論は日本軍の文章の真偽が判明した後の問題です。
この時点では双方同じレベルであります。

「つくづくこの板の連中は・・・」とか
レッテル貼る言動が好きなやつがいるなぁ(´ー｀)y-~~~

>>172の論法は、イラクにおけるアメリカの
主張を認めるわけですね。

それなら、それでいいんじゃないの。

歴史は常にプロパガンダに利用されるな

林なんてさ名前からして
どうせ支那人だろ？

中共の便衣兵論戦で劣勢の林陣営の空振りカウンターパンチだったということで。

米軍側が没収した文書の英訳資料って、その没収した文書は何処にあるんだろ？
こういった資料って、原文と翻訳がセットになって保管されてるんじゃないの？

>>46と>>182の沖縄板の251って同じようなこと言ってるよね。この人確か公務員だったような‥ それにしても「あんた沖縄の人じゃない」ってなんだよ（笑）暴れ地鼠さんは名護んちゅなのにねぇ。

>>174
お前は林の恣意的で結論ありきな姿勢には触れないのか？

a

見つかったのは米軍が歩兵部隊に配布していた資料で、
日本軍が配布していた資料は発見されていない。
この資料は米軍が前線で民間人を殺す為に配布していた資料で、
日本軍が発行した資料では無い。

米軍が出した指示書であって日本軍の指示書ではないっていう、
根本的な所を意図的に曲げている所が卑劣。

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>185

まず「英語」という点で、これは米軍の資料であって日本軍の資料ではない。
日付もない、作成者の氏名もない（らしい）とくれば、「怪文書」の域を出ないだろ。

要するにゲリラ戦を展開しようとしたのだろ。
アサピはベトナム戦ではゲリラを支持していたぞ。
本勝がゲリラの宣伝隊として活動に参加していたな。
なにみても日本軍=悪で思考が停止状態になるのだ。

>>200
いや話はそこまでいってない。文章自体が？なんだから。

>>174
＞どーもこのスレの人は最初から結論ありきで話にならないな・・・

しっかしよくもまあこんな発言ができるもんだ。
自分の事は棚の奥に放りあげて自分の結論以外の意見は電波扱いかよ。

174はｺﾋﾟﾍﾟであちこちに貼られてるよ。

お前ら、ちゃんと記事を読んでみろ。

日本軍の文書が見つかったんじゃないぞ。
~~~~~~~
米軍が「日本軍はこうするかもしれない」と書いた文書を配ったってだけなんだぞ！
~~~~~~

http://www.asahi.com/national/update/0624/005.html
　文書は、「西原地区（沖縄本島中部）における戦闘実施要領」と題された日本軍の文書
の英訳。沖縄本島に上陸した米軍第９６歩兵師団が４５年４月１７日に戦場で手に入れ、
各部隊に配布するために英訳したとみられ、「秘」指定されていた。

しかも各部隊に配布と言いながら「秘」ってなんだ
矛盾だらけだ

>>203

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

といいつつ、サイパンでは最後の突撃に民間人が（自発的ですが）加わっているからなあ。
「民間人の姿であっても油断するな」とかそういう意味合いなんだろう。この英訳文について、好意的にみれば。

確かに戦争の悲劇ではあるが、林ののたまう方向とは絶対に違うだろう。

横槍ごめん。
そう言うこともあったかも、ってスタンスで語ればいいじゃん。
戦争に関する件は、
国内で有れば紆余サヨどちらにも、
国際的に見れば戦った両国、
それぞれ自分側に都合のいいソースしか基準に出来ないし、
そのソース自体の信憑性は、お互いどっちにとってもクリアにはなりえない。

無論

日本軍も民間人を装わなくてよかったよ。
もしやってたら、南京の国民党軍と同じことになるからね。
疑心暗鬼になり、間違って住民を殺されても文句を言えなかったよ。

904 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/06/24 16:19 ID:Shj5rWKK
だからこれってアメ公が民間人虐殺を正当化するために流した嘘なんだって。

その証拠に、なぜ日本軍の原版が出てこなくて、
アメリカの、しかも「秘」のが先に出てくるんだ？


東京大空襲では
「民間の家屋が軍需工場になっている」という根も葉もない嘘で
これまた民間人虐殺が正当化された。
このとき開発されたのが、あのナパームってわけだ。
日本の家屋はほとんどが木造だから良く燃えるからね。

ナパームは焼夷弾のことなのか？

日本側の原文が無いんじゃ、都市伝説の類にしかならん罠。

それより問題なのは、私が仕事中で書き込み出来ない時に限って、
面白そうなスレが立つのか・・・・だ。

>>1 　　　　こいつ世間と隔絶した学者バカの典型ニダ
　第二字大戦でも中国ではチャンコロが市民の服装をして
　市民に紛れ込んだしベトナム戦争でもべトコン然り。
　今のイラクでもソウダ。
　このバカ良く先生などやって金を貰ってられるなバカ学校。

>>211
>>1の経歴を見れば謎は解ける

やよりシンパのプロ市民お抱え学者だぞ

沖縄戦の悲劇は、大きく二つの段階があると思います。
まず第一に・・戦場が逃げ場のない島で始まった最初の本土決戦であった事だと思います。
そして第二に・・戦後、情報が沖縄タイムスのような反日サヨクの独断場となり、
現在まで、事実の歪曲と沖縄県民への洗脳が強力に続けられていることです。
広島・長崎・沖縄は反日サヨクの最後の砦です。
私たち日本人は、満州・朝鮮・引き上げ者の悲劇やシベリア強制連行
そして、広島・長崎のことには良く話されますが、
太平洋の島々で何が起きていたか、ほとんど知りません。
実は、アメリカが日本を占領中に最も情報をコントロールして隠したのが太平洋戦の実状です。
サイパン・グアム・・・と、玉砕戦が続きましたが、変だとは思いませんか？
一般民間人を巻き込んで日本軍の死傷率が、他の戦場に比べ異常に高いことです。
時々、テレビで見る当時の記録フィルムは、自殺する女性（サイパン）・
小さな洞窟にまで爆弾を投げ込み、ガソリンで焼き払う米軍。
そして、最も、重要なのが、『マイクで降伏を呼びかけるアメリカ兵』です。
これらワンパターンの映像には事実とはまったく違う説明がされています。
たとえば、米軍は、日本語で降伏を呼びかけ返事があったら、それを合図に爆弾を投げ込んでいるのです。
沖縄戦のころには、こうした連合軍の「逃げ場のない島」への攻略方法が完成していました。
沖縄の悲劇をサヨクの好き勝手にさせてはなりません。　　　

沖縄県民は無意味に虫けらのごとくに死を強いられたのではありません。
沖縄県民は、祖国防衛のために勇敢に戦い、散華されたのです。
少年達は、鉄血勤皇隊となり、少女達は姫ゆり隊となって、
妹を・弟を・お母さんを・つまり故郷を守るために、おそろしい戦いに立ち向かったのです。
靖国神社に残される「遺書」には、そのことが繰り返し語られています。
・・夜・鉄の暴風がおさまると・・・沖縄のお母さんは子供の手を引いて・・
・・・洞窟から出て、東の夜空に手を合わせて拝みました。・・・
・・・夜明けが近づくと、特攻機が現れ、やがて火の玉となって消えていく。・・・
・・沖縄を守るために特攻機に乗ってやって来る、本土の若者たちに祈りをささげたのです。・・・
・・・夜になると、「特攻を拝みに行こう」と言って出かけていった、この出来事は、・・・
・・・地獄の戦場で、誰からともなく始まったことです。・・・
沖縄戦における、沖縄県民の尊い犠牲は日本人の永遠の誇りです。
サヨクによる沖縄戦への歪曲された説明は、
尊い犠牲となった沖縄県民への最大のぼうとくです。

やはり、そうだったのですね。

>>213
だから上で話しているとおり、ソースを提示してね。

>>210
日ごろの行いです。

住民にみせかけるってのは軍服から国民服に着替えるって事でしょうか？
とりあえず、この戦闘中に資料とやらを手に入れたのでしょうかね。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~o.senshi/rockycrags.htm

住民にみせかけたところで米軍に近づく事すら出来そうに無い雰囲気ですけど。

２１６さんへ
わたすは、あまりお利巧ではないので、
自分の細かな記憶に自信がないのです。記録も残していませんし。
？？？？たしか、ソースの一つは・・・
　　・・・・太平洋戦に参加した「リンドバーク少佐？少尉？」の日記・・・
後は、わたすが中学生の頃より読んだイロイロな記録の４０年分です。
　　・・・ごめんなさい・・・

おまえら、ソースみろよ・・。

当時のアメリカ軍が、日本軍がそういうこと（ゲリラ戦）をしてくる可能性がある
と、軍内部で広報した資料だぜ？

こんな資料は腐るほどあるだろ。どこの国でも。
たぶん、今回のイラク戦でも、そういう報告がされてるはずだろ。

この資料を見つけた＝ゲリラ戦と考えるのはおかしいだろ。
第一、国土が攻められたら、ゲリラ戦するだろう。普通はさ。
ドイツ占領下のフランスとかだってそうだろ。

なにを、このアホな教授がいいたいのかわからん。
だから何？この教授は何が言いたいわけ？
この教授のHPも痛いしね・・・。

林博史・関東学院大教授（現代史）
>>http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/

戦後責任を子孫のおれらの要求するなら、他の国はどうなるの？
おれらは朝鮮人に対して、拉致問題の謝罪と賠償を一生言いつづけていいってこ
とですか？

クソ朝日の歪曲ぶりには呆れますた！

つぶれろクソ朝日！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

戦後、日本の社会で広く利権と人事を握ったサヨクです。
・・・喰らいついたら離れません。・・・
久米のとなりに座って頭を上下に動かしていただけで、小宮は年収三千万です。
もっと、時間とお金があれば、サヨクを叩き潰す人も現れると思うけど・・

・・・でも２ｃｈがある・・２ｃｈはビンボー人の味方です。

＞旧日本軍が部隊に対し、民間人を装って奇襲を掛けたり、
＞投降する者を殺害するよう指示していた

＞＞２２３＜＜
もう、おやめなさい。貴方だって、人の心はお持ちでしょう。
・・英霊となられた方々を冒涜し・・
・・沖縄の犠牲者を冒涜し・・・・・
残された遺族の悲しみを土足で汚すのは・・・。
人間は、なんと不出来な生き物でしょうか。

いちおう書いておくが、沖縄戦で一般市民が戦火に巻き込まれたのは、日本軍の
責任ではない。市民の安寧を図るのは、内務省と沖縄県庁の役人の責任だった。
対馬丸の悲劇に見られるように、既に沖縄からの疎開が不可能な状況にまで、
追いつめられた責任は日本軍上層部にこそあるが、沖縄の内務省官僚はそうした
状況をよそに、彼らだけとっくに本土に脱出を果たしていた。

＞「民間人を装え」と指示。
　　　　　
＞旧日本軍が部隊に対し、民間人を装って奇襲を掛けたり、
＞投降する者を殺害するよう指示していた

矛盾しとるやん

つーかリンドバーグ日誌でも書かれている通り
ビアク島とかでは米兵は降伏しようと出てきた日本側の軍使を
撃ち殺していて、そのせいで洞窟に潜む日本軍は降伏できずに餓死していた。
とか、同じく降伏した日本兵をちっとも捕虜にしないので上官が
報奨金をつけたらようやく連れてきた、なんて話が書いてあるわけで。

で、その金を出すのやめたら、連行される日本兵を飛行機から突き落として
おいて「やつらハラキリしちまったんです」とかいって報告しているような連中です。

いま、６チャンネルで沖縄戦の特集を流してる。（２３時３０分ころ）
内容は、日本軍による、スパイ容疑の住民虐殺についてだけ。
高給取りのアナウンサーが平成元禄の今になって、えらそうに悲劇を一方的に暴く。
すべての悲劇を日本軍人になすりつけ、サヨク教師と共に高校生を洗脳・誘導していた。
ごぞんじ「週間金曜日」の編集委員、筑紫哲也の番組です。
旧日本軍を絶対悪とすれば、・・だから「自分達は正しかった」と正当化できる。
普通、諸外国ではこういった人物を『売国奴』・『裏切り者』と呼びます。
戦争に負ければ、こういった卑劣な連中がむらがり出るのですね。
あんな極限状態での悲劇を、ある特定の人（軍人）だけに責任をなすりつける。
軍人と一般国民をことさらに別けて対立させる。・・サヨク得意の階級闘争です。
沖縄戦は本土決戦です。もはや軍人も一般人もないのです。
当時の国民は、みな団結して戦ったのです。
体験者である住民の意見も、戦後になって、あらためて言い出したことです。

>>228
番組見てたけどあまりに気持ち悪くて途中で見るのやめました。

林博史も出てましたね。
慰安婦問題で恥掻いたことをこんなネタで取りかえそうと必死なんだね。
研究者としても人間としても情けないことこの上無い。

>>228
　テレビ欄のアオリ文句が、「有事に軍は何をしたか」だったな。
　この言い方だと、「非常時」には専らそれを主として行うような言い草だ。
　阪神大震災の時とかは、自衛隊の人々はけっこう役に立ってくれたと聞くけど。
（惜しむらくは政府がもっと早く自衛隊を出動させていれば、犠牲者はより減少したであろう）

　まあ誇張はあるにせよ、反省すべき点であるし、自衛隊の皆様は、
　自分達が『武力』を持っている事を十重に自覚していただきたい。

　まあ筑紫は有事法制に対する嫌がらせのつもりなのだろうが、
　半世紀以上前の前体制の問題であるのに対し、北朝鮮問題は現在進行中なのであり、国民の多くもそれを認識していると思われるから、
　文字通り「嫌がらせ」以上の効果はないだろう。

　

「十重」？

我ながら何を書いたんだ？「十分」の間違い。

軍人が民間人を装うのは、軍事的には不当であります。






従って、便衣兵は死刑でも文句を言えません。

ですよね？教授。

まあ渡部昇一の本ではアメリカ兵にとっては沖縄戦の日本の抵抗は
悪夢だったと書かれていますね。
きっとヤンキー共が震え上がる戦いを日本兵もしたんだろう。
今となっては英霊達に感謝して黙頭するしかない。筑紫は氏んどけ。

准尉じゃなくて兵曹長ね（藁

今日テレビで特集してたよ。みんな捏造だとか言ってたけど本当じゃんか。
騙されるとこだったよ。ま、嘘を見ぬけなかったおれが悪いんだけど・・・

>>235
意味不明。

>>236
テレビでやってるから

で妄信できるメルヘンさんなんでしょうな

ニュース２３で特集やりやがった。
日本軍の魔の手が住民にも云々だとか抜かしやがって
陸軍も海軍も住民を守るために何人戦死したとおもってやがんだクソどもが。
特攻隊の多くが沖縄の救援、奪還を目標に鹿児島から飛び立った事実を前にしても
日本軍は住人を見捨てたなどと言える神経を疑う。
考えてもみろ。特攻隊の多くは１７，８の少年飛行兵だ。オレは来月で１９になるガキだが
とても帰って来れないのを分かってて飛行機で飛び立つなんてまねはできない。

旧軍の至らぬ点もあって凄惨な地上戦を展開してしまったのは事実であり
沖縄県民には深く同情もするし、一内地人として亡くなられた戦没者には深く哀悼の意を表したい。
だが神風だけじゃない、陸軍も海軍も、虎の子の戦艦大和まで特攻に出撃させてなんとか沖縄救援を
しようとした旧軍に対してあそこまでボロクソに言うのであれば
沖縄県民にいつまでも被害者面すんなと悪態の一つもつきたくなる。
ましてやソレを殊更にあげつらい、公共電波に乗せ反日運動を展開する一部マスメディアには
強い怒りを感じざるを得ない。
日本のマスメディアが一日も速く偏向の無い、先入観に捕らわれない報道がなされる日を
心待ちにする。

>>238
片道分の燃料積んで出撃した大和と随行艦の乗組員の魂は
日本を貶めたいだけのプロ市民や
自己正当化のために日本軍を利用する”語り部”とやらのご老人には届かないのでしょうなぁ…

ニュース２３はマスコミ界の恥部

今になって思えば...高校生が語りべのＧさんに「つまんねーぞ」とか
「もーうんざり」とかいってヤジを飛ばしたニュースがあったが.....。
正しかったんですねおまいらは。

最近は吐き気がするので見てませんが、
筑紫は相変わらずのようですね。

>>238
悲しいことを言うようだが、菊水作戦は特攻ではないよ。
もちろん大和も特攻しに行ったわけじゃない。燃料も往復積んでた。

むしろ菊水作戦は作戦ミスによって「仕方ないく特攻した」と見たほうがいいかも。勿論大和も。
実際は作戦も何も大和が沖縄にたどり着けると信じてた大本営の失態。
無用の長物となった大和だけに、捨てられた感が否めん。
正直、沖縄戦に関しては日本軍をかばう気になれないな・・・。

もちろん死んでいった英霊は日本人にとって最高の英雄だが、軍属全てを美化するのはやめようや。

佐古も何回沖縄行ってんだ？

また湧いたか

米軍のプロパガンダや住民が起こした犯罪まで日本軍が”実際にやった”とされる現状は無視か？
沖縄戦なんてその最たるものだぞ

しごく冷静な意見であ〜る

戦争責任資料センター？？反日の左翼じゃないの？
信用できないな〜、米国の資料を見せてもらいたいものだ。

>>247
米国の資料の存在はあってもおかしくない

その資料の存在によって米軍には無差別攻撃を正当化できる訳だから
当時から、無差別攻撃を肯定するために内外に向けてプロパガンダを行って来た経緯がある

問題は米国の資料が「あったとする」日本軍の機密文書の存在

>>238
あー、後一つ。
>沖縄県民にいつまでも被害者面すんなと悪態の一つもつきたくなる。

沖縄県民が全員被害者面してるわけじゃないんだから、悪態つくなんてのはやめような。
それに少しは戦場で死に掛けたお年寄りの気持ちも考えてやれ。

責めるならプロパガンダに利用してるｻﾖを責めろ。
特に喜納昌吉みたいなヤツだ。

>>249
死にかけた点にゃ同情はするが
自分達が殺した人間まで日本軍のせいにしているなら話は別

意図的に米軍のプロパガンダに便乗している様子も見られるしな

>>250
>意図的に米軍のプロパガンダに便乗している様子も見られるしな

ｻﾖのやりかた知ってるでしょ？
あいつらは本人の意思などそっちのけで自分の都合のいいように解釈、編集して世に流してきたじゃないか。
「他国の慰安婦は全員日本軍を恨んでる」みたいのだって実際は嘘じゃん。
沖縄のお年寄の中にだって日本軍に同情的な人は大勢居るよ。
もちろん金もらって喋ってる人も居るだろうが全てじゃない。

>>251
そういう連中が居る以上、手放しで支持する気にはならんね
そもそも、左翼に乗っからない人が”語り部”なんて（以下自粛）

一部で全体が免罪されるってんならマスコミの連中にだって
現状を苦々しく思ってる奴は居る

俺はケツの穴が小さい人間だから
そういう一部の連中のことを考えて
一部以外の連中まで無批判で受け入れる事はできん

「日本軍は醜かった」という証言はよく取り上げるくせに

「やさしい兵隊さんもいた」という証言は完全無視。

>>252
一つ言うが、自分が沖縄を庇ってるのは、このスレに漂う「沖縄に対する偏見」を危険視しているから庇ってるんだ。
それは最近激しくなったｻﾖ（在日かも）がやってると思われる、沖縄と日本の分断工作じみた行動に対するもの。
あなたのような意見が保守系の主流になれば（実際、保守からすれば沖縄は目の上のタンコブ）、ｻﾖの作戦に引っかかったも同然になると思うんだよね。
そんな手に引っかかって沖縄を忘れたり、偏見が差別になったら切なすぎないかい？

ひめゆり隊だってｻﾖのプロパに使われて煙たがられてるけど、彼女達も特攻隊員同様に愛国者であり英雄だよ。
そう考えれば、反日になってるお年寄りの一部も共に愛せるはず。むしろ説得するくらいの気概を持つべき。

238はまさにそうだけど、右翼が流した逆プロパガンダ（菊水＝特攻）を信じちゃって沖縄を批判するほうが俺は危険な気がする。

寝る。

グッグたら、「林博史」ってかなり怪しいね。

西野瑠美子・林博史　責任編集『「慰安婦」・戦時性暴力の実態　緑風書房、２０００年１２月
石出法太・金富子・林博史編著『「日本軍慰安婦」をどう教えるか』梨の木舎、１９９７年８月
吉見義明・林博史編著『共同研究　日本軍慰安婦』大月書店、１９９５年８月

この胡散臭いメンバーを見ても・・・
慰安婦問題の権威である吉見義明自体、論破されっぱなしだから手を引いたからね。
金にならないから標的を変えたんじゃないかな。

>>254
随分と都合の良い意見だなぁ

実際に連中がマスコミの策に乗っかって「新作話」まで披露しているのは事実だろ
そういう連中の何処を愛せというのだ

死んだやつは偉人かも知れんが今沖縄にいる口だけの老害は
その英雄を穢して悪びれることもしないではないか

反日だと解ってて金の為にかつての恩人、友人まで売るような連中を好意的に見る事は不可能だ

沖縄だろうが大学教授だろうが
反論のできない死者を貶めることで小銭を稼いでる事には変わりない

死者の英雄的行動は連中とは関係のないことだ

今の段階で沖縄全体をそういう目で見るのは間違いかも知れん
かといって現在沖縄で活動している連中まで無批判に受け入れねばならない理由はない

右翼のみなさま
北海道と南千島はアイヌ共和国、沖縄県と薩南諸島は琉球王国ということで
独立いただくのがよいかと思います。
そして、わけのわからない開発途上国へのODAは全部やめて
ここにつぎこみましょう。
アイヌ語と沖縄語、ちゃんと勉強しような。
大日本連邦帝国万歳

またくだらん煽りが湧いたな

>>258
右翼＝国粋主義。
国を分断させるなんて事に同意すると思ってる？

>258
ドイツからオーストリアを追い出したプロイセン王と宰相は
右翼失格ですか。
あれは「小ドイツ主義」といって、
少数民族かかえまくりの地域は外国にして、そこのドイツ人だけ援助しよう
という優れた発想でした。
スイスもオーストリアもドイツに入れてもらえなかったのだ。
（スイスは別にはいりたくもなかったろうけど）
日本だって「小日本主義」があってあたりまえだろう。
はっきりいって、幕府や薩摩、明治政府が琉球や沖縄にやったことは
ゆるされんぞ　
あのころアイヌと琉球に係わった日本人は、日本人の恥部みたいなやつばかり
それこそ右翼として粉砕シル！

>>258
そこの出身ですが、住民の意思は無視ですかね。

日本軍の先見性が証明されたね。毛沢東が理論を発表する前に
すでにゲリラ戦を展開していた。

本土決戦はやるべきだったな。そうすれば、もっと、違った戦後を送っていただろう。
占領憲法なんか、だいぶ前に解体されていたはずだ。
それにＴ、朝鮮や支那の狂信的な反日姿勢にも強く出ていたかも。

ま、いいじゃないか？　これからだよ。
これから、日本人のゲリラ戦が始まる。
まず、侵略している反日在日に徹底抗戦だ。

>>263
おっと、付け加えるのを忘れたが、・・・・・自己レス。

>>1の資料が仮にアメリカの捏造ではなかったとしたら・・・・・、
ということ。

>>235
メディアリテラシーって言葉知ってる？

ここまでのハイライトシーン
>>10
米軍の英訳資料が見つかったとのことだが、
当然、日本語の命令書の現物も確認したんだろうな？＞＞1
>>11
あーなるほど、「戦争中の米軍が、旧日本軍の悪行を捏造したんだ！」
って言いたいわけね。
>>20
いや、別に・・・ｗ
英訳したからには、現物が勿論あるはずだと思って。
>>29
なんで資料を発見した人じゃなくて、ニュースを見てスレ立てただけの
俺に「日本語の資料は確認したんだろうな」って聞くのかが不思議だったんだよ。

>>261,>>258

独立させてODAあげるんだろ？
しかもアイヌ語と琉球語を勉強しろとか言ってるし。
全然本州人のためになって無いじゃん。
誰の為の独立だ？

ｲﾐﾜｶﾝﾈｰ

>>256
誰に対する都合の良い意見なんだろうか？
私は沖縄県民でもないし、ｻﾖでもないので、沖縄を庇って自分が得することなど何も無いのだが・・・。

それに、「反論のできない死者を貶めることで小銭を稼いでる」連中は右にも居るよ。
「戦艦大和は燃料を片道しか積んでないかった」と嘘をばら撒いて大和を英雄視させ
海軍の無策を無視し、映像作品などで稼いでいる。
大和を扱った映画で海軍の無策っぷりを描いてるのは見たこと無い。「ヤマト」もね（ｗ
こういう連中はどう？彼等も十分、「反論のできない死者を貶めている」と思うが。
実際、菊水作戦を批判してる右も見たこと無いんだよね。

あと、お金をもらって喋ること自体、よく考えれば悪いことではないな。
問題なのは中身に嘘が混じっているかどうかだ。

沖縄に関してはもっと客観的な見方を望む。
思想によって左右されるべき事柄ではない。
それに、老人ｻﾖがいるのは沖縄だけじゃなく、大阪にも東京にも居る。
沖縄だけ許されないという言われは無い。批判は必要だろうけどね。

仕事いってくる。

>>268
批判が必要だと思うならどうしてそんなに必死になって噛み付くんだ？

>>268
ってーか、作戦の内容解って言ってるのか？

大和を上陸させて砲台として使用する作戦だぞ
作戦が成功したとしてどうやって帰るんだよ？

ひめゆりは英雄で大和は無策とは
ダブルスタンダートも良い所だな…

大田中将の最後の電文で

「沖縄県民は斯く戦えり　県民に対し後世特別の御高配賜らんことを」

の部分はサヨクもよく引用するが、前半の

「沖縄県民がいかに戦ったか」、の部分を引用する人は少ない。

嘆かわしい限りだ。

つか、沖縄県民ももうちょっと意思をはっきり持つべきだろうと思うね。
北朝鮮と戦争が始まったら、ミサイルが真っ先に飛んでくるのは
沖縄の在日米軍基地だと言われているし、沖縄の悲劇再来という
ことにもなりかねん。もっと中央の政府に対して、シェルターの整備
など現実的な沖縄防衛策を提言した方がいいんでないの？

しかし、この間も教科書の記述で「ひめゆりを美化している」とか言って
噛み付いている沖縄の学者がいたけど、沖縄の知識人はこんなの
ばっかりですか？

>>273
いや、日本軍による「自決強要」が冤罪であった事が証明されたりと自浄能力がない訳ではない

しかし、ジャーナリズムのキチガイ礼賛体制で
学者ばかりが取り上げられて権威とされる構造がある

昨日の電波番組を私も見ましたよ。
渡辺憲夫（？）とかいう元日本軍兵士が出ていましたね。
彼は敗戦濃厚を悟って同僚と一緒に島に逃げてきたが、
そこの島の司令官に同僚が頭ぼこぼこにされたとか云々言って、
ナレーションも【日本軍の残虐性は〜】という電波状態。

戦線放棄して、逃げようとしたら普通軍紀に照らし合わせて処罰でしょ。
頭ボコボコにされただけでもありがたいと思うのが、通常なのにね・・・

渡辺氏に至っては日本を守ることを放棄した兵士のくせに、
死んだ人達冒涜してるしな。
ありゃ最低の人間だった。

>>675
米軍はベトナムで北へ逃亡した曽我さんの夫のジェンキンズ氏を未だに軍機違反で裁判にかけるといっているね。

>>276
敵前逃亡してるんだから。
軍法会議にはかけられるべきというのが本筋。
しかし、そこには曽我さんの話が加わるから、
日本としては、恩赦をお願いするという話だね。

＊＊　再出です　＊＊
沖縄戦の悲劇は、大きく二つの段階があると思います。
まず第一に・・戦場が逃げ場のない島で始まった最初の本土決戦であった事だと思います。
そして第二に・・戦後、情報が沖縄タイムスのような反日サヨクの独断場となり、
現在まで、事実の歪曲と沖縄県民への洗脳が強力に続けられていることです。
広島・長崎・沖縄は反日サヨクの最後の砦です。
私たち日本人は、満州・朝鮮・引き上げ者の悲劇やシベリア強制連行
そして、広島・長崎のことには良く話されますが、
太平洋の島々で何が起きていたか、ほとんど知りません。
実は、アメリカが日本を占領中に最も情報をコントロールして隠したのが太平洋戦の実状です。
サイパン・グアム・・・と、玉砕戦が続きましたが、変だとは思いませんか？
一般民間人を巻き込んで日本軍の死傷率が、他の戦場に比べ異常に高いことです。
時々、テレビで見る当時の記録フィルムは、自殺する女性（サイパン）・
小さな洞窟にまで爆弾を投げ込み、ガソリンで焼き払う米軍。
そして、最も、重要なのが、『マイクで降伏を呼びかけるアメリカ兵』です。
これらワンパターンの映像には事実とはまったく違う説明がされています。
たとえば、米軍は、日本語で降伏を呼びかけ返事があったら、それを合図に爆弾を投げ込んでいるのです。
沖縄戦のころには、こうした連合軍の「逃げ場のない島」への攻略方法が完成していました。
沖縄の悲劇をサヨクの好き勝手にさせてはなりません。　　　

・・いま一度・・
沖縄県民は無意味に虫けらのごとくに死を強いられたのではありません。
沖縄県民は、祖国防衛のために勇敢に戦い、散華されたのです。
少年達は、鉄血勤皇隊となり、少女達は姫ゆり隊となって、
妹を・弟を・お母さんを・つまり故郷を守るために、おそろしい戦いに立ち向かったのです。
靖国神社に残される「遺書」には、そのことが繰り返し語られています。
・・夜・鉄の暴風がおさまると・・・沖縄のお母さんは子供の手を引いて・・
・・・洞窟から出て、東の夜空に手を合わせて拝みました。・・・
・・・夜明けが近づくと、特攻機が現れ、やがて火の玉となって消えていく。・・・
・・沖縄を守るために特攻機に乗ってやって来る、本土の若者たちに祈りをささげたのです。・・・
・・・夜になると、「特攻を拝みに行こう」と言って出かけていった、この出来事は、・・・
・・・地獄の戦場で、誰からともなく始まったことです。・・・
沖縄戦における、沖縄県民の尊い犠牲は日本人の永遠の誇りです。
サヨクによる沖縄戦への歪曲された説明は、
尊い犠牲となった沖縄県民への最大のぼうとくです。

２４日（火）・・・（２３時３０分ころ）
６チャンネルです。沖縄戦の特集やってましたが・・・・。
内容は、日本軍による、スパイ容疑の住民虐殺についてだけ。
高給取りのアナウンサーが平成元禄の今になって、えらそうに悲劇を一方的に暴く。
すべての悲劇を日本軍人になすりつけ、サヨク教師と共に高校生を洗脳・誘導していた。
ごぞんじ「週間金曜日」の編集委員、筑紫哲也の番組です。
旧日本軍を絶対悪とすれば、・・だから「自分達は正しかった」と正当化できる。
普通、諸外国ではこういった人物を『売国奴』・『裏切り者』と呼びます。
戦争に負ければ、こういった卑劣な連中がむらがり出るのですね。
あんな極限状態での悲劇を、ある特定の人（軍人）だけに責任をなすりつける。
軍人と一般国民をことさらに別けて対立させる。・・サヨク得意の階級闘争です。
沖縄戦は本土決戦です。もはや軍人も一般人もないのです。
当時の国民は、みな団結して戦ったのです。
体験者である住民の意見も、戦後になって、あらためて言い出したことです。

>>269
普通に話しようよ。異論はダメってわけじゃないでしょ、このスレ？

そりゃあ批判は必要だよ。けどそれを「沖縄」という括りで批判してるから問題だと言ってるわけさ。
むしろ反米ムード漂う98年に、ｻﾖ大田知事を落とした県民は全体的に見れば良識を持ってると思うがね。

>ってーか、作戦の内容解って言ってるのか？

航空機での特攻は戦果をあげてたが、戦艦の特攻なんていくらなんでもムチャクチャ。
それを知りつつ「一億特攻の魁」にさせたのが無策と言わずなんというのか・・・。
失敗するとわかっていて出撃させることを俺は良いことだとは思わん。

＞ダブルスタンダートも良い所だな…

上層部と実際に戦ってる兵士を一緒にしちゃダメ。その時点で赤点。
もちろん戦死した兵士、民間人は英雄だよ。
けど死なせた側の責任は語られないね・・・。

半分軍ｦﾀのタラレバなのでこのへんで（ｗ

>>281
阿呆か？

沖縄じゃ住民も戦ってるのに海軍として何もしないわけにはいかないだろ

282に同意する。
戦力がガタガタでも、「米軍が沖縄に来た？ふーん」という態度は「防衛する側としては」取れまい。


つまり、カードが少なくなると、どうやってもロクな選択肢に恵まれないという事は、冷徹に認識すべきだと思う。
そのための日米安保でもある。

>>281
沖縄で戦う陸軍を捨ててしまえというなら楽だ。
でも、そうはいかない。だから特攻機による攻撃と大和の水上特攻があった。
戦争は簡単に割り切れるものではない。だから悲惨だ。
割り切ってしまうと最近のガンダムＳＥＥＤに出てきたような味方ごと敵兵力を消滅させる作戦が出来るわけだ。
とても納得できないけどな。

>>250　>>252さんオレの言いたいこと言ってくれてる。ありがとう。
>>243　レスできなくてゴメン。

今日も筑紫がトンデモ発言するかと思って注視したがこれといって無かったな。
てか、２３８のカキコした直後にＴＢＳに「反日報道はやめにしる！！」って電話抗議したら
私達は反日ではなく反戦だって言われた。なんだそりゃって感じですな。
特攻隊まで出して沖縄を救援しようとした旧軍を魔の手扱いしといて反日じゃないとはどういう意味だ
と聞いたら見解の相違だそうで。全ての戦争、軍隊に反対だって。
最後に電話で対応した男に名前を尋ねたら答えない。こっちの本名も住所も言ってやっても答えない。
不公平なヤツらだなＴＢＳは。普段言論の自由云々わめくなら体を張ってもらいたいものだな。

17日以前の西原地区となると、やはり22連隊かな。連隊本部があったし。
しかし、手元の本だと、そのころは19日の首里戦線の準備で、宜野湾・
中城の日本軍前線に向けて四日間に渡る猛砲、爆撃を行っている最中で
あるようだ。
まあ、牛島司令の敵背後への、夜間浸透、持久戦術命令に付随して、
そんな、偽装戦術も案出されたかもしらん。
ただ、動くものを見たら、犬にでも集中射撃を行っていた米軍には、あ
まり意味は無かったろうな。

もっとも、22連隊の陣中日誌を読む限りは、民間服を集め云々と言った
「悠長な」事をやっている様子は、微塵も感じられないが。

>>284
いいたいことは判るような気もするが、浪花節で戦争されたんじゃ
勝てる戦も勝てないと思うぞ。
まぁ、太平洋戦争は始まった時点で勝てる確率ほとんどゼロなわけだが・・・。

>>288
「軍人が国民を守る」、これは浪花節なんかじゃない大前提だろ

　沖縄でゲリラ戦をやった日本が国際法違反だとすると、南京でゲリラを掃討したのは合法。
　南京でゲリラを掃討したのが違法なら、沖縄でゲリラ戦を展開したのは合法。

　どっちなのか、誰かアサピーに訊いてくれ (^^;)/。

>>290
この件の事実の部分は

米軍が「こういう作戦があるらしいから住民みたらとりあえず殺っとけ、合法だから」という文書をばら撒いていた
という事だけ

その「作戦」が実際に存在したのかは依然不明のまま

抑えなきゃならないポイントは
その資料の存在によって米軍は無差別攻撃が可能になるという恩恵がある
という事

>>289
それならさっさと降伏した方がいくらかましでしたね。

>>292
降伏の打診が黙殺されたのを知らんのか？

ついでに戦場においての降伏も認められずにゲーム感覚で殺された事件が多発

これも有名な話だがね

>>290
　∧　∧
(=＠∀＠)ノ　＜沖縄でゲリラ戦をやった日本は国際法違反です。だから南京で善良な中国人を掃討したのは日本軍だから違法です。
　　　　　　　　南京で善良な中国人を掃討したのは違法ですから、沖縄でゲリラ戦を展開したのは日本軍だから違法です。

に決まってるじゃん。

＞話し方を現地住民のように見せ掛けることが必要だ。

ガイシュツかもしれんが、アメちゃんに琉球語と標準語の違いが判るのかしらん？

>>288
勝つつもりで戦争した軍部の人間は、
【神の国！】を本気で地でいっちゃってる人だけだよ。
冷静な人間はみな【早期講和しかない】と思ってでつ。

>>293
>降伏の打診が黙殺されたのを知らんのか？

初耳だ。ソースなりを教えてくださいな。
質問でごめん・・・まじで知らなかった。

>>296
ハッ…(゜д゜)
そりもそうだ…

>>282
沖縄では海軍の陸戦隊も死力を尽くして戦っていた。
海軍として何もしない、というのはあたらない。

海軍の尊厳をかけて、というのであれば、連合艦隊司令長官が乗るべきだった。






しかし、せめて沖縄まで到達して欲しかった．．．．．．

>>300
一応、第二艦隊の司令官なんだがな…

ついでに最高責任者には敗戦処理と部下の責任を背負うって最後の役割があるし

>>282
>沖縄じゃ住民も戦ってるのに海軍として何もしないわけにはいかないだろ

何もするななんて言ってないよ。ただ無駄死にさせるなって事だよ。
実際、菊水作戦は「特攻して沖縄で戦う人達を勇気付ける」という成果しかなかった。
けどその為に多くの乗組員を死なせるのは軍人の無能さに思えるんだよ。特攻作戦そのものも。
そもそも沖縄戦まで持ち込まれたのも・・・まあそんなこと言ったら話にならんか。

たぶん君との意見の差は、「一億特攻、玉砕」「特攻作戦」を美化しているか否かだと思うが、どう？
俺は美化などしていない。あんなものは国民と兵士を騙す為の方便。
だって日本を守る為の戦争でしょ？なのになぜ全員死ななきゃならんのだ？矛盾してるよ。

保守も上層部批判はするべきだと思うよ。美化ばかりしないで。
草鹿参謀長の話もどこまで本当かわからんしな。牟田口の事もあるから・・・。
美化してなかったらゴメンね。

>>293
降伏の打診が黙殺されたんじゃないでしょ。
正確には「米軍は無条件降伏しか受け入れなかった」ですね。

＞３００　せめて沖縄まで到達して欲しかった
と言う声も多いので、はじめから大和を沖縄海岸に据え付けておくのも一法。
文字通り不沈戦艦と化すわけだし、燃料の大半を抜いておけば、炎上することもないし。

>>302
残念だ。非常に残念。もう少し君の理解力があればと思う。

君の言ってる事は、死者に鞭打つ事に他ならない。

先日消防士４名が死亡した事件があっただろう。
その消防士の中に消防司令補もいた。
君は結果を見て、【無駄死にさせるなって事だよ】と言っているに過ぎない。

死んだ４名の消防士も、亜米利加のＷＴＣに突入していった消防士も、
国民を守る為に命がけで戦い、死んでいったのである。
”人の命を守るために殉職した”のだ。
彼らの行為をただ称えれればよいではないか。
そうする事が、殉職された人達や残された遺族への私達に出来ることである。

言うまでも無いが、
菊水作戦に参加した兵士達は、
【日本国民を守るために戦い、死んでいった】のである。

それを無駄死にと言って何が得られるのか？

称えろと言ったが、これは即ち、作戦や行動の良し悪しを議論するなという事ではない。
いくら、不合理な事だったとしても、それは今の私達には判断できる。
しかし、それは後になって判断をしているに過ぎない。
まして戦争状態で、軍人として一人でも多くの国民を守るべく出撃して言った彼らの御霊は、
”無駄死”といってどう浮かばれるのだろうか、遺族に勇気を与えられるのだろうか？

日本人は死者に鞭を打たない事をどの国より美徳とする。
これを忘れたのか？

僕も爺ちゃんの事「犬死に」とか言われたら凹むな。

>>22
＞この分析の仕方は如何なものか？
＞日本のゲリラ戦という戦術と、それを虐殺した米軍の結果を、
＞関連付けて、「日本軍に保護する発想がなかった」と断言してしまうのは
＞どうだろう？
こういう戦術を取れば民間人に被害が出るのはわかる事だと思うが
其れを承知でやっているんだから「日本軍に保護する発想がなかった」と断言する事もできる

＞なぜ住民の格好をした人を虐殺した米軍は、非難の対象にならないのか？
南京大虐殺では中国側が便衣隊を使ったのが悪いとか言って民間人の虐殺を正当化しているのに
こういったのでは虐殺をした米軍を非難せよとか言うんだね
どっちなんですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>306
スレよく嫁
阿呆

>>306
南京事件もこれ（>>1）も出される資料に価値が無いってことで一致してるだけだろ。
南京事件はスレ違いとして、これに関してせめて三級資料くらいないのか？
こんな捏造丸出しの資料じゃ話にならないんだけど。

南京事件とやらの最大の問題は、国民党軍が、南京を非武装都市宣言せずに、死守しようとしたところにある。

>>306
120も言ってるように
沖縄戦ではゲリラ戦の有無に関わらず民間人は殺されてと思うけど。
真偽不明な南京事件と対比してもなあ。

矢弾尽き　枯れゆき島の若草は　皇国の春に　よみがえらなぬ

矢弾尽き　天地染めて散るとても　魂かえりつつ魂かえりつつ　皇国護らん

牛島満中将　辞世の句

>>306
どっちってのは、この林って教授にもいえるよな。

あと南京戦って蒋介石とか司令官逃げ出しちゃってるし、
それに比べりゃ、沖縄の日本軍はまともだった印象が
ありまつが。

>>263 激しく同意する！！

> 日本軍の先見性が証明されたね。毛沢東が理論を発表する前に
> すでにゲリラ戦を展開していた。
> 本土決戦はやるべきだったな。そうすれば、もっと、違った戦後を送っていただろう。
> 占領憲法なんか、だいぶ前に解体されていたはずだ。
> それにＴ、朝鮮や支那の狂信的な反日姿勢にも強く出ていたかも。
> ま、いいじゃないか？　これからだよ。
> これから、日本人のゲリラ戦が始まる。
> まず、侵略している反日在日に徹底抗戦だ。

>>278　　素晴らしいカキコです！！

> ＊＊　再出です　＊＊
> 沖縄戦の悲劇は、大きく二つの段階があると思います。
> まず第一に・・戦場が逃げ場のない島で始まった最初の本土決戦であった事だと思います。
> そして第二に・・戦後、情報が沖縄タイムスのような反日サヨクの独断場となり、
> 現在まで、事実の歪曲と沖縄県民への洗脳が強力に続けられていることです。
> 広島・長崎・沖縄は反日サヨクの最後の砦です。
> 私たち日本人は、満州・朝鮮・引き上げ者の悲劇やシベリア強制連行
> そして、広島・長崎のことには良く話されますが、
> 太平洋の島々で何が起きていたか、ほとんど知りません。
> 実は、アメリカが日本を占領中に最も情報をコントロールして隠したのが太平洋戦の実状です。
> サイパン・グアム・・・と、玉砕戦が続きましたが、変だとは思いませんか？
> 一般民間人を巻き込んで日本軍の死傷率が、他の戦場に比べ異常に高いことです。
> 時々、テレビで見る当時の記録フィルムは、自殺する女性（サイパン）・
> 小さな洞窟にまで爆弾を投げ込み、ガソリンで焼き払う米軍。
> そして、最も、重要なのが、『マイクで降伏を呼びかけるアメリカ兵』です。
> これらワンパターンの映像には事実とはまったく違う説明がされています。
> たとえば、米軍は、日本語で降伏を呼びかけ返事があったら、それを合図に爆弾を投げ込んでいるのです。
> 沖縄戦のころには、こうした連合軍の「逃げ場のない島」への攻略方法が完成していました。
> 沖縄の悲劇をサヨクの好き勝手にさせてはなりません。

▲資本共産法▽　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

▲資本共産法▽　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

▲資本共産法▽　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

▲資本共産法▽　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

▲資本共産法▽　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽　
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

どーもこのスレの人は最初から結論ありきで話にならないな・・・

一次資料がないと怪しい、って言うなら、この板でしょっちゅう立ってる
「韓国男性はレイプ率が高い」って話だって、統計をとった機関が
捏造してるかもしれないんだから、実際に韓国人男性がレイプをしてる
現場の写真が多数ないといけない、ってことになるはずだけど、
そんなレス、韓国叩きスレにはついてないし。

結局、信じたくないニュースはとにかくあら捜しして、
信じたいニュースはろくに検証せずに事実とする、
そーいう極端に恣意的な人が集まってる板なのね・・

▲資本共産法▽　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

　なんだこの荒らしは。

>>323
信じるも信じないも、その国立公文書館で見つけたという文書のスキャンでも
うｐしてくれなければ検証のしようがないだろ。

林みたいな電波の言うことなんて誰も信じないんだし。

ちゃんとした研究者の公正な検証があってこそ初めて信じるに足る史実になる。
その時に「やはり日本軍は民間人を装って戦いを挑んでいた」というのが事実だった
としたら、それは受け入れられるだろう。

>>323
単なるレッテル張りに来ただけなの？
実際の所、アメリカで日本語の原文が見つからない限り、
何所の戦場でもよくあるプロパガンダでしかない。

１次資料の日本語の原文ｕｐしておくれ！！

▲資本共産法▽　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

>>328

　逆に、日本軍の行為を正当化できるチャンスも有るぞ。
　米軍が日本の民間人をろくに保護しなかった証拠を提出できれば、軍民共に生存を賭けて戦わなければならない状況にあったと証明できる。

　在フィリピン邦人など、開戦直後に拘留され、米兵にレイプされまくってたからな。
　まあ、民衆を敵に回しても勝てる物量が有れば、兵の道徳など関係無いのだろうけどな。

>>328

　さっきから何をやってるんだ　＞ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
　旧軍の悪事を隠蔽したいのか、ブサヨのでっち上げを証明されるのが嫌なのか、どっちなんだ。

>>326
じゃあなんで韓国叩きスレでは、
「一次証拠をうぷしてくれないと信じられない」
ってレスが皆無なんでしょうねぇ・・・

自分が信じたいニュースは証拠が無くても全肯定、
自分が信じたくないニュースは証拠があっても捏造認定、
それが極東板でしょう。
このスレを見て悟ったよ。

49 名前： ちゅらさん 投稿日： 2003/06/24(火) 01:40 ID:E2YoyExg [ U051038.ppp.dion.ne.jp ]

＞４１

３２軍の敢闘をいいたいのはよくわかる。で私が言いたいのは、戦時国際法での
非戦闘員の保護はどうなったの？ということ。当時の日本軍が戦時国際法に無知
だったことは有名だけど。
それに、司令官の職務は戦争に勝つだけではないでしょう。敗色濃厚となったと
き、これ以上被害を増やす前に降伏して、戦時国際法に則り秩序ある占領を行わ
せるのも重要ですよ。沖縄戦では、それらがどれも蔑ろにされた。戦場で、戦闘
員・非戦闘員の区別がつかないような戦法をとって徒に被害を大きくした。これ
が司令官の「滅びの美学」でなくて何なんでしょうね。ま、これが３２軍だけで
なく日本軍全体の特徴だったことは認めますけど。

▲資本共産法▽　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

一次資料がないと怪しい、って言うなら、この板でしょっちゅう立ってる
「韓国男性はレイプ率が高い」って話だって、統計をとった機関が
捏造してるかもしれないんだから、実際に韓国人男性がレイプをしてる
現場の写真が多数ないといけない、ってことになるはずだけど、

あのね、レスがつかないのは君の頭が馬鹿すぎるからだよ。

>>331

　未出ネタには、「ソースは？」ってツッコミが必ず有るだろうに。
　ソースを問わないモノは、以前のスレでソースが提示され、共通認識になったものばかりだよ。

　ったく、都合の良い所だけ無視するんだからな･･･。

77 名前： 78 投稿日： 2003/06/29(日) 16:11:53 ID:QvN1kCPc [ p5088-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]

確かに当時の状況を考えれば、戦略・戦術的に要石であった沖縄の戦闘は疎開の失敗や日本軍の持久戦により悲劇的な幕を閉じた。
でも、かあちゃんから聞いた、艦砲射撃の破片で首を飛ばされても赤ちゃんを抱いて、壕に飛び込んできた若い母親の話やついてくる４歳くらいの子供を泣く泣く追い返す話や
個人レベルでの悲劇の運命は膨大なエピソードがあったはずです。
おそらく、現時のイラク戦でもピンポイントといいながら、隠蔽された事実があるはずだし、現にもう忘れかけているアフガンではありました。
そして、このような沖縄戦と同じ悲劇を生み続けている、兵器や銃弾は島の金網の向こうに厳然と存在し続けています。
この事実はうちなーんちゅとして自覚すべきではないでしょか？
沖縄戦の歴史認識はもちろん重要な事ですが、今現在も沖縄戦のように女、子供が瓦礫の下敷きになり、腸をはみ出させられいる事を思うと、たいした反対もなくイラク戦に賛成した
現状はこの国が、良い方向に進んでいるとは思えません。

▲資本共産法▽　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽　
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

>>92参照

今日は至る所で莫迦が良く湧くな

昨日ニュース２３でやってた久米島における
皇軍の住人虐殺の話は酷かったね。
やっぱ当時目撃者だった老人たちの証言が
一番信憑性あるなあ。歴史の生き証人達が亡くなって
、日本軍の非道さも戦争の悲惨さも忘れられた時に
同じ過ちがめぐってきそうで怖い。よしりんとかヤバイよ。

と思ったら数人で回してるだけか…

56 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/06/30 22:27 ID:DqBVoEmb
>　怒りの理由は不明だが、プロデューサーのイヴァン・ショボヴァロフ氏（37）が
>スタジオから離れたホテルでテレビを見ていた際、登場場面について突然怒り、
>メンバーたちに「もう出演しなくていい」などと強く指示したという情報も。

さすがプロウヨ>>1さん、捏造がお得意デスネ。

▲資本共産法▽　　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽　
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

アメリカ人の認識
・日本は12世紀？から中韓の著作権違反国家。しかも恩を仇で返す朝鮮侵略。一貫してアジア侵略の歴史。
WW2の捕虜死亡率は36％。沖縄の米兵レイプは当然。


なんか2ｃｈの嫌韓厨と言ってる事が一緒だな。
http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=l&board=37138459&tid=afpjapanusokinawa&sid=37138459&ft=1

▲資本共産法▽　　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽　
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

▲資本共産法▽　　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽　　
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

南京があったかなかったかは知らんが、中国大陸でやりたい放題だったってのはホントだと思うぞ
あの頃は中国人を同じ人間として見るという価値観自体がありえなかったらしい。
どっかの部隊の隊長たちが、どっちが先に百人切れるかとか、新兵の訓練にといって、
試し切り（突き、撃ち）したって話もよく聞く（見る）しな。あの当時の経験者たちの談話を、
全部捏造だ、と決め付ける？捏造しているのはどっちだ？美化すんなよ。
また沖縄戦での軍人は、そのほとんどが徴兵された元民間人だったのでは？代々の武将＞軍人の家系
とかならともかく、そんな人たちが、「鉄の暴風」とまで形容される極限の状況において、
どれだけの理性を保って行動できたのかははなはだ疑問、俺だって自信ない。確かに、それに乗って
色々と政治的な駆け引きを仕掛けてくるとこもあったりはするが、だから全部捏造だなんていってる奴らも
同じ穴のなんとやらってなｗ
大日本帝国の皇軍は礼儀正しく、悪い事は一つもしませんでしたってか？ｗ

>>345

　どこをタテ読みするの？

▲資本共産法▽　　　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽　　
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

▲資本共産法▽　　　　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　▲地域社会保護法案▽
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽　　　
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽　　
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

っていうか、いい加減にコピペ嵐を通報しろよ

だから極東の住民は自治意識が低いと言われるんだよ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055192189/316-322
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055192189/324
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055192189/328
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055192189/333-334
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055192189/337
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055192189/341
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055192189/343-344
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055192189/347-348

同じ長文を繰り返しコピペする荒らしです

荒らしコテハン「ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY」

誤爆った…

>米軍側が没収した文書の英訳資料が、今回初めて見つかった。
原文は？

>>352
見つかってない

つまり、原文がハルゼーの脳内である可能性も、大学生の論文である可能性も否定できない

因みに、その文章によって”民間人を装った軍人”への無差別攻撃が可能になるため
捏造する意義も十二分にある

戦後に作成された可能性も否定できない
なぜならアメリカの公文書館では作成から50年後に機密文書が公開されることになっている
戦中に作成されたのならば1995年に膨大な量の文書と共に公開され、
すぐさま林のような左翼学者によって”発見”されている可能性が高いと考えられる
今更になって「存在を確認」するのは不可解
動機としても、戦後に沖縄戦での米軍の無差別攻撃が非難にさらされたときの保険と考えればありえる話だ

まぁ、「ナショナリズムへの牽制」や「反北朝鮮勢力の撹乱」という陳腐な目的で
当時はプロパガンダ資料として判断された資料を態々”再分析”して本物の機密文書と認定したとも考えられるが…

指揮官は長某にて、張鼓峰（ちょうこほう）の時の男なり。彼は県に対し
、我々は作戦に従い戦をするも、島民は邪魔なるを以て、全部山岳地方
に退去すべし、而して軍で面倒みること能わざるを以て、自活すべしと
広言し居（お）る由

細川護貞『細川日記』より

なんだ。原文無いのか。
内容以前に資料としての価値すら無いじゃないか。

>今回初めて見つかった。
それは置いておくとしても、このセリフって臭いなあ。
「自衛隊が保有するクラスター爆弾が今回初めて見つかった」と同じ臭いを感じる。

長某とは長勇なる乱暴な男で、中佐あたりでも気に食わないと皆の
前で殴ったりするので、さすがの牛島中将もあきれ果てた人なので
恐らくホントでしょう。

>>358
文字通りに「初めて見つかった」なら

>なぜならアメリカの公文書館では作成から50年後に機密文書が公開されることになっている

この辺の経緯を考えれば
戦後に作られた可能性が高い

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

今回初めて見つかった。 ＝　歴史をクリエイトしますた。

>>356
こんな風に、軍と民間が完全に分離出来れば、民間人の被害は少なかった
かもね。
本島中北部は、ほぼ無血進撃だったからな。

>323
だから同じじゃないっつうの。
一次資料の意味わかってねぇだろ？

韓国のレイプ率は韓国政府が出している犯罪統計がソースで、それが一次資料。
報道は二次資料。
これは一次資料がはっきりしている。

今回の沖縄戦の話は日本軍の指示書が一次資料。
今回発見されたのは米軍が発行した沖縄住民虐殺容認の指示書であり、
住民虐殺の一次資料。
日本軍の指示については沖縄住民虐殺容認の根拠として登場しているが、
二次資料。

俺の故郷にすり寄ってくる畜死がキモい。

◆沖縄決戦１　陸軍作戦◆
http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi1/sensi-okinawa11.html

◆作戦の背景◆
７５ミリ以上の火砲計４００門以上という大砲兵力の集中運用は、
我が軍の太平洋戦場においてかつてなかったことである。
　北島驥子雄と並び称される砲兵界の権威が、関東軍の精鋭砲兵部隊を
率いて沖縄に配置されたことは、大本営の並々ならぬ決意の現れであった。

◆決戦構想◆
敵の進攻に際しては、上陸第２夜に数百門の火砲の集中攻撃と
３個師団の大反撃とをもって撃滅するという『決戦構想』であった。

◆首里陣地の撤退◆
米軍の攻撃は、「鉄の爆風」　「耕す戦法」と我が軍が呼んだ
すさまじい物量作戦であった。

◆その後の遊激戦◆
歩兵第３２聯隊は、島尻南部で連隊長北郷大佐（２７）以下棚原高地で
敢闘した第１大隊（伊藤大尉）との連絡を確保約１８０名の兵力で
食料・兵器弾薬などを収集し戦闘を続行した。
　８月末、降伏勧告に来た米軍将校に従い武装解除を行うまで戦闘は
断固として継続され、米軍に出血を強要したのである。

◆戦果・損害◆
男子学徒　１６８５名中、７３２名戦没
女子学徒　　５４３名中、２４９名戦没

　多くの沖縄県民は自ら防衛隊を組織し、積極的に軍の作戦に協力し
一億総特攻の先駆けとなって軍と運命を共にした。

昨日ニュース２３でやってた久米島における
皇軍の住人虐殺の話は酷かったね。
やっぱ当時目撃者だった老人たちの証言が
一番信憑性あるなあ。歴史の生き証人達が亡くなって
、日本軍の非道さも戦争の悲惨さも忘れられた時に
同じ過ちがめぐってきそうで怖い。よしりんとかヤバイよ。

http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1044301781

263 名前： ちゅらさん 投稿日： 2003/06/26(木) 02:12:46 ID:19PnGynw [ l223121.ppp.asahi-net.or.jp ]

昨日ニュース２３でやってた久米島における
皇軍の住人虐殺の話は酷かったね。
やっぱ当時目撃者だった老人たちの証言が
一番信憑性あるなあ。歴史の生き証人達が亡くなって
、日本軍の非道さも戦争の悲惨さも忘れられた時に
同じ過ちがめぐってきそうで怖い。よしりんとかヤバイよ。

この板は、ニュース板じゃない。

右翼の、右翼による、右翼のためのオナニー板。

ぱいぱい(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>369
根拠は？

ここのｻﾖ連中の逝かれっぷりは売国奴の域を超えちょります…。
金もらって適当な証言をする老人に涙するｻﾖ…。
洗脳が行き届いてますなーｗ

本土が侵略され、無差別な艦砲射撃・爆撃によって
家族・友がまさに殺傷されようとしているのに
軍と協力し敵に一矢報いようとする市民…。
そのものたちを侮辱し、米軍の一方的な無差別虐殺を正当化しようとする
人が信じられない。

靖国の英霊よ、
日本が戦後60年で売国奴がデカイ顔をするようになってしまい申し訳ない…。

>>369

悔しかったらお前の言う右翼を駆逐してみな。

>>369
その発言も自慰と取るに充分。
自慰に耽る猿であるのはどちらも同じ。
こちらだけが批判される筋合いは無いな。

太平洋戦におけるアメリカ軍の資料は、かなり注意して扱わないとキケンです。
当時アメリカは大統領を筆頭にして、人種差別が当たり前の時代でした。
太平洋諸島における日本人（兵士・民間人）は皆殺しにされたのです。
これは、近代戦の世界史においても、他に例が見られません。
・・実は、戦後、アメリカが対日占領政策のために
　　　最も触れたくない、かくしておきたい事が「日本人皆殺し作戦」です。・・
戦後、アメリカは太平洋戦における日本兵をやたらとほめました。（日本軍を、ではありません。）
＊＊＊　「もう二度とあのように勇敢な日本兵と戦いたくない。」＊＊＊
・・勇敢な日本兵は、決して降伏しなかった。・・
・・最後の一兵まで戦った。尊敬する。・・　　
こんな言葉で、戦後の日本人をだまし、事実を誤魔化したのです。
アメリカ人・・アングロサクソンは、ゾっとするほど『冷酷』な人種です。
沖縄戦はそれまでの殲滅戦が出来ませんでした。
人口が多すぎてアメリカ軍は「皆殺し」ができません。
アメリカ軍の当時の資料は、何の根拠もない「憶測による」ものが少なくありません。
「日本の戦争責任資料センター」・・・反日カルトですね。
それから、「沖縄の旧皇軍・犯罪者話し」は「韓国の反日物語」と同じ手口に成っています。

ＮＨＫ・ＴＢＳニュース２３・ステションベン・・あと田原も・・
・・・これらの報道を元に、なにを言ってもだめです。
・・・・日本中が認めているサヨク偏向番組です。
久米島の話しは、旧皇軍＝悪・が初めから決まった番組です。
我われは、マス・メディアを戦後ずーっとサヨクに独占されているのです。
そして、サヨクによる情報の独占が最もヒドイのが沖縄なのです。
日本人の多くが沖縄の問題に沈黙をするのは、
沖縄が全島を戦場として祖国防衛戦を戦いぬき、
多大の犠牲者をだし、戦後なお敵に軍事占領されたと言う悲劇に対し
慰霊と同情と感謝・・そのような心のあらわれであるからです。
一体なにを目的に、このような偏向報道が繰り返されるのか？
それは日本の社会の内部崩壊が目的です。「正論８月号」Ｐ２５４〜の受け売りですが・・
沖縄を独占中のサヨクは戦後一貫して沖縄県民を革命の前衛として利用しているだけです。
サヨクが、本当に沖縄県民の為に心を寄せて何かをした事など一度もありません。
＊　北による拉致被害者を敵視する「週間金曜日」の編集委員・筑紫哲也と、その取り巻き。
こう言う連中が編集した番組をもとに話しをする事自体がナンセンスです。　＊

>>368
おれは日本軍を正当化したくないが､あのテレビで疑問に思った事があるんだね。
虐殺が起こった島では､電波塔を守る守備隊が10数名程度しかいなかった。そして管理していたのが曹長で下士官でも無い。
この程度の守備隊に村人は抵抗できなかったのだろうか?
又下士官もいない守備隊とは何?
この島にいた目的はなんだろう?
なぜｱﾒﾘｶ軍はこの程度の数の守備隊を攻撃できなかったのか?
日本軍から脱走した連中じゃないの?

ちなみに火炎放射器で無差別に殺しているｱﾒﾘｶ人には何も言わないんだな。

>377
曹長は下士官だよ。
他は全く同意。

下位下士官とは言うけどね。
通常は少尉ぐらいがいないとおかしいだろう。
ちなみに曹長は軍曹より一つ下だっけ?

379 名前：ななし ：03/07/09 11:48 ID:zkn7Tzi5
下位下士官とは言うけどね。
通常は少尉ぐらいがいないとおかしいだろう。
ちなみに曹長は軍曹より一つ下だっけ?

平成元禄の今になって、当時のどうにもならない追い詰められた状況を全て無視して、
まるで自分が裁判官にでもなったような発言をする『サヨク』は最低の人間です。
私は、去年の筑紫の終戦特集で、回りに若者たちを座らせて、
反戦に見せかけた反日特集番組をいまだに覚えています。
たしか、城山三郎？？？だったかな〜・・こいつが、周囲の若者たちの前で・
自分は、戦争体験者だと、大見得を切り筑紫にゴマスリ発言をしていた。
・・特攻隊の若者は哀れだった、綿の布を絹のマフラーに見立てて首に巻き
　　死んでいった。本当に特攻隊は哀れだった・・・哀れだった・・。
みんなシ〜ンとなって聞き入っていた。
戦後、半世紀も過ぎて今頃になって、こんな発言をする・・卑怯者の極めつけです。
どうせ出演者は、サヨクのフィルターを通った若者ばかりでしょう・・・
もの言わぬ英霊に、これほどの卑劣な発言をして平然としている・・恥知らずです。
りっぱに戦い散華された日本の英雄たちを、消し去りたいのです。
死を強いられた人たち・・日本軍に殺された日本人・・
過去はすべて悪で、サヨクだけが正義・・事実をねじ曲げるサヨク・・

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

曹長は二種類ある。見習士官からの準備段階としての人と兵あがりの特務曹長
軍曹sergeantの上の階級　下は伍長　なお伍長勤務上等兵は兵長と名称変更
特務曹長（トクサン）は准尉となる。
いずれも下士官で判任官　尉官　佐官は奏任官　将官は勅任官で閣下とよばれる。
なお敬称として陸軍では上官に必ず　--どの　とするが海軍ではーーどの抜き

で、またいつもの嘘なの？

すみません　官ですがウ冠ででてしまいました。官ではなくワ冠が正しいです。

沖縄中学　沖縄師範生も教練用の正式３８型小銃で戦闘に参加しました。
高女生徒も看護婦として活躍したことは「ひめゆりの塔」でご存知のとうり
でしょう。これも戦時軍事規範違反ですか。何の為彼等は死んでいったのでしょうか。

日本陸軍の巻き脚絆ですね、あの連中は日本時代にゲートルをして軍事教練
を受けて居るのですよ、そこで、ちゃんとゲートルを持っていて、それを
巻いて、そうして何時隠したのか知らないけれど、講堂のあの演壇がありますね、
あの演壇の床を開けたら、三八式歩兵銃がドカッと出てきまして、
何時何処から持って来て演壇の下へ隠したのか判りませんが、
自分達もやらなくちゃいかん！という事で、何処からか調達したのですね。

ひめゆりの塔も実際はサヨが宣伝するようなものじゃなかったって、元ひめゆりが暴露本出してたな

あの当時は「総力戦」といって、国家国民をあげて戦争を遂行する世界だったわけです。
日本においても国家総動員法のもとに、徴兵、徴用、女子挺身隊の創設が行われたわけです。
歴史には各時代の判断基準や発展段階があり、今の価値観であれこれ過去を論じても仕方が無いのです。

＞386
国家が組織すれば「民兵」、自発的な蜂起なら「群民兵」となり、戦時国際法の適用を受けられます。
ただし上陸した米軍が国際法を遵守し、民兵を「交戦者」として扱い、無抵抗の文民を保護するかどうかは、また別の問題。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051557147/

7 名前：武士道板創設希望 ◆aU6TMhRaTA 投稿日：03/04/29 04:23 ID:taC1+IMJ
>>6
なんでごくとうさんって、いつもスレ立った瞬間に現れるんですか？

8 名前：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU 投稿日：03/04/29 04:25 ID:XSoJcWHa
>>7
ﾋｯｷｰﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ

ﾋｯｷｰﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ
ﾋｯｷｰﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ
ﾋｯｷｰﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ
ﾋｯｷｰﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ
ﾋｯｷｰﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ

//

米国立公文書館にあったのは英訳資料だろ。
原本は見つかったのか？

まあ反戦とか称するサヨの本質が見えてくるってことで
このスレも一定の意義があったわけだ

（＾＾）

>>135
ドイツ人は幸運だった。
被害者のユダヤ人が六百万人も虐殺されながら、冷静に誰が罪なのかを見極めた。


ドイツはある意味、日本以上に酷い目にあった。
でっち上げのホロコーストの罪を背負わされたことによる精神的ダメージは、
原爆よりはるかに深刻である。

ユダヤ人にとってユダヤ人がネズミなら
ドイツ人はネコ。フランス人はカエルでポーランド人はブタ

ドイツ人は似たような仲間が周りに居ていいな。

◆沖縄決戦１　陸軍作戦◆
http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi1/sensi-okinawa11.html

◆作戦の背景◆
７５ミリ以上の火砲計４００門以上という大砲兵力の集中運用は、
我が軍の太平洋戦場においてかつてなかったことである。
　北島驥子雄と並び称される砲兵界の権威が、関東軍の精鋭砲兵部隊を
率いて沖縄に配置されたことは、大本営の並々ならぬ決意の現れであった。

◆決戦構想◆
敵の進攻に際しては、上陸第２夜に数百門の火砲の集中攻撃と
３個師団の大反撃とをもって撃滅するという『決戦構想』であった。

◆首里陣地の撤退◆
米軍の攻撃は、「鉄の爆風」　「耕す戦法」と我が軍が呼んだ
すさまじい物量作戦であった。

◆その後の遊激戦◆
歩兵第３２聯隊は、島尻南部で連隊長北郷大佐（２７）以下棚原高地で
敢闘した第１大隊（伊藤大尉）との連絡を確保約１８０名の兵力で
食料・兵器弾薬などを収集し戦闘を続行した。
　８月末、降伏勧告に来た米軍将校に従い武装解除を行うまで戦闘は
断固として継続され、米軍に出血を強要したのである。

◆戦果・損害◆
男子学徒　１６８５名中、７３２名戦没
女子学徒　　５４３名中、２４９名戦没

　多くの沖縄県民は自ら防衛隊を組織し、積極的に軍の作戦に協力し
一億総特攻の先駆けとなって軍と運命を共にした。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

↑
この山崎って香具師は何者なんだ？

大虐殺・虐殺・レイプ・略奪・放火・従軍慰安婦・人体実験・民間人放置・自殺兵器による人命軽視・異常な精神論と合理主義の否定＝＝＝＝日本軍。

大虐殺・虐殺・レイプ・略奪・放火・従軍慰安婦・人体実験・民間人放置＝＝＝＝中国軍

http://ichat.nantv.net/nph-c.cgi?room=99

私たちは、忍耐をもって待っています。いつまでも・・・。
沖縄県民は、残虐な米軍（白人）の容赦のない皆殺し戦に対し、
果敢に立ち向かい、りっぱに祖国防衛戦を戦い抜いたのです。
散華された、鉄血勤皇隊の少年たち・ひめゆりの少女たち・・
明け方、洞窟を出て、火の玉となって落ちてゆく特攻機に手を合わせた女性たち・・
いま死者は何も語ることは出来ません。
それを良いことに、沖縄に巣食う反日サヨクは、
とんでもない歴史の歪曲を続行しています。・・なんと卑劣な連中でしょうか？。
そして・・その被害者も沖縄の若者であり、
巧みな誘導と洗脳のもと、てしおにかけて育てられた「語り部」です。
逃げ場のない島で、地獄のような戦いに立ち向かった沖縄県民は日本の誇りです。
沖縄戦に散華された「県民」と「皇軍兵士である日本の若者たち」に
心より感謝の誠をささげます。

牛島中将の最後の電報から想像するのが妥当だろうと思う、最後の特攻機で
戦後の突入になってしまった「某中将」も同期生じゃなかったかな？。
息子さんは軍事評論家に成ってるけど、「おじさん」に同意します。

所詮敵来りなば老人子供は殺さるべく、婦女子が後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘を軍衛門に捨つる親あり。
看護婦に至りては軍移動に際し、衛生兵既に出発し身寄り無き重傷者を助けて＊＊真面目にして一時の感情に駆られたるものとは思われず。
更に軍に於いて作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中に遥かに遠隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動するなり。
これを要するに陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫勤労奉仕、物資節約を強要せられつつ（一部は兎角の悪評なきにしもあらざるも)只管（ひたすら)日本人としてのご奉公の護を胸に抱きつつ
遂に＊＊＊＊与え＊ことなくして本戦闘の末期と沖縄島は実情形＊＊＊＊＊＊一木一草焦土と化せん。
糧食6月一杯を支ふるのみなりと謂う。沖縄県民斯く戦えり。県民に対し、後世特別のご高配を賜らんことを」

＞＞４０８＜＜さんの
・・敵来たりなば老人子供は殺され、婦女子が・・毒牙に・・
この電報は、正確で事実です。
ソースは忘れましが、『サイパンの戦い』がこのとうりでした。
サイパンでは、米軍の上陸のはじめ、多くの一般人が降伏しました。
米軍は、これらの日本人を飛行場に集め、女性と
その他（乳児・子供・老人）に分けました。
女性は全裸にされてトラック２台にのせ連れ去り、子供や老人は
飛行場のすみに集め、頭からガソリンをかけて火をつけました。
火の中から逃げ出た子供を、足で蹴り込み、
また、二人で赤ちゃんの足を一本づつ持ち引き裂きました。
トラックの荷台からは女性たちの「たすけてー」「兵隊さん、殺してー」と
言う叫び声が聞こえました。こうなって来ると、米兵たちは
洞窟の中から撃つ日本兵の散発的な小銃など、もはや全く意に介さず
どうにも成らなかったそうです。以後、降伏する日本人はなくなりました。
そして、あの有名なバンザイ・クリフの悲劇となったのです。
断崖から投身自殺をする女性たちはサヨクの言う、『戦陣訓』のために
死を選んだのではありません。
沖縄戦の悲劇は、この延長線上にあります。
地獄の底での出来事を利用する反日サヨクは人間ではない・・・。

>>406
ひめゆりの人達はウヨンボのこと嫌いみたいですよ。
大東亜聖戦碑に勝手に名前使われて激怒してましたね。

社会主義・・この隣人の幸せをねたむ、ゆがんだ醜悪なイデオギーは、
いま、沖縄を最後の解放区としています。
私たち日本人のまごころと強い意志を持って戦い続ければ
必ず、健全な日本を取り戻せます。
いつの世にも、心のゆがんだ人はいるのです。
私は、ちからなく名もない雑草ですが、
物言えぬ英霊の遺志を大切に残りの人生を生きて行きます。
４１０さん・・
英霊の方々は、貴方を護る為に、貴方の身代わりとなって
死んでいったのです。・・・お分かりですか・・

私たちは、忍耐をもって待っています。いつまでも・・・。
沖縄県民は、残虐な米軍（白人）の容赦のない皆殺し戦に対し、
果敢に立ち向かい、りっぱに祖国防衛戦を戦い抜いたのです。
散華された、鉄血勤皇隊の少年たち・ひめゆりの少女たち・・
明け方、洞窟を出て、火の玉となって落ちてゆく特攻機に手を合わせた女性たち・・
いま死者は何も語ることは出来ません。
それを良いことに、沖縄に巣食う反日サヨクは、
とんでもない歴史の歪曲を続行しています。・・なんと卑劣な連中でしょうか？。
そして・・その被害者も沖縄の若者であり、
巧みな誘導と洗脳のもと、てしおにかけて育てられた「語り部」です。
逃げ場のない島で、地獄のような戦いに立ち向かった沖縄県民は日本の誇りです。
沖縄戦に散華された「県民」と「皇軍兵士である日本の若者たち」に
心より感謝の誠をささげます。
多くの、尊い犠牲のによって
アジア諸国のなかで日本だけが、滅びずに残りました。

沖縄が最後の『解放区』は不正確でした。・・三ヶ所あります。
　　１）西の広島・・　　２）東の国立・・
そして・・・３）沖縄解放区・・でした。
＊＊＊＊＊＊＊＊：
私の母は、７７歳になります。
・・毎年、８月になると同じ事をつぶやきます。
　広島の原爆慰霊祭の公園でのセレモニ〜を見るとです・・・。

母・・・あそこにはねー、昔は恐ろしくて、とても私たち遺族は、
　　　　近づく事も出来なかったんだよ・・。
　・・式の主導権を組織の人がとるためにね・・
　私たち遺族の父兄たちと、共産党や労働組合の戦闘員とが、
　すごいケンカをしてね・・共産党や社会党は組織力があるから、
　次から次へとプロの戦闘員を送り込んで来るでしょ・・
　私たち遺族は、へたに近づくと殺されそうでねー・・・。
だから私たち遺族は、それぞれに、近くの川端や焼け残った石の土台に
手を合わせて、あの日は祈ったんだよー・・・・。

年老いた母がテレビの前で背をまるめ、遠くをながめるような目で・・・
・・あの小さな『つぶやき』が私には最も信じられる。・・・

>>411
俺やあなたや本土の人間のかわりに闘い生き残ったひめゆりの人達は
ウヨンボのこと嫌いみたいですよ。
大東亜聖戦碑に勝手に名前使われて激怒してましたね。

ウヨンボよりサヨンボの方がひめゆりの人を利用回数多いでしょう、ひめゆり
の人はウヨンボもサヨンボも判らないでしょう、俺も行った話聞いたけど激怒
してなかったよ。

>>412
戦地で散っていった若者たちだけではなく、沖縄戦で日本を守ってくれた県民のみなさん、軍需工場で
額に汗を流しながら働いた国民のみなさん、夫、父を内地で待っていた家族のみなさん。
こういう先人の尊い愛が、今の平和な日本をもたらしていること、心から感謝すると共に、次の世代に
りっぱな日本を私たちが残していくこと　お約束します。

取り合えずJダワーの「人種偏見（今は「冷酷な戦争」だったかも）」って本読んでみると良いかも

米国と日本のプロパガンダとその結果生み出されたえげつない行動について書いてあるから
>>1の資料が登場した経緯について考える際に役立つと思う

>>1

誰が文書を確認したのかな？

アヤスイな

>>418
文書は実在してもおかしくない

その文書が存在することで”正当な形で”無差別攻撃指令を下す事ができるわけだから
事実、沖縄戦において米軍が無差別攻撃を行っている

まぁ、その文書を分析した奴の動機は純粋なものではあるまいて

>>417

「容赦なき戦争」だと思う。
この著者の敗戦後の日本復興を描いた「敗北を抱きしめて」は11月に新装丁にて復刊予定。

マサチューセッツ工科大学の日本研究第一人者だけあってなかなか興味深い。
右も左もお勧めする。

・・おそらく文書は存在しません。・・いい加減な誤訳も多いのです。
・・・あまり確かではありませんが・・
日本軍の文書を英訳したと言われる米軍資料も同じです。
中国・ソビエト（共産圏）にいたっては、捏造が当たり前です。
いい加減な誤訳であろうが、捏造であろうが、当時の戦勝国に逆らう
国などありませんでした。対日資料など、どうでも良かったのです。
・・昔に、沖縄関係の資料で読んだ記憶があります。
沖縄戦は米軍にとっても、それまでの上陸戦とは異なっていました。
サイパン・マキン・タラワ・ペリリュー・・などでは人口が少なく、
皆殺しができました。皆殺しはあとくされもなく、同時にあらゆる
証拠の隠滅、口封じにもなります。初め、沖縄でも米軍は面倒な捕虜を
嫌い無差別の皆殺しを実行しました。一般人の死者が多かったのは、
そのためです。しかし、次第にふえる一般人などの捕虜に米軍は混乱します。
スパイ・ゲリラ・・憶測や不安は増し、根拠のない文書が乱発されました。

沖縄を食いものにするサヨク、沖縄で利権をあさるサヨク・・・
　＊沖縄県民は無意味に虫けらのごとくに死を強いられたのではありません。
沖縄県民は、祖国防衛のために勇敢に戦い、散華されたのです。
少年達は、鉄血勤皇隊となり、少女達は姫ゆり隊となって、
妹を・弟を・お母さんを・つまり故郷を守るために、
おそろしい戦いに立ち向かったのです。
靖国神社に残される「遺書」には、そのことが繰り返し語られています。
・・夜・鉄の暴風がおさまると・・・沖縄のお母さんは子供の手を引いて・・
・・・洞窟から出て、東の夜空に手を合わせて拝みました。・・・
・・・夜明けが近づくと、特攻機が現れ、やがて火の玉となって消えていく。・・・
・・沖縄を守るために特攻機に乗ってやって来る、本土の若者たちに祈りをささげたのです。・・・
・・・夜になると、「特攻を拝みに行こう」と言って出かけていった、この出来事は、・・・
・・・地獄の戦場で、誰からともなく始まったことです。・・・
沖縄戦における、沖縄県民の尊い犠牲は日本人の永遠の誇りです。
「洗脳」はサヨクの得意分野です。語り部の多くはサヨクが長年にわたり
手塩にかけて育てあげた人々です。
サヨク系語り部による沖縄戦への歪曲された説明は、
尊い犠牲となった沖縄県民への最大のぼうとくです。

南京での便衣兵作戦を指示する中国軍の出した指令の日本語訳が、
日時不明、だれが誰にだしたかも不明なままの日本語訳の文書として
日本人よって保存されていたとして何十年後に発表されたとしたら、それを
鵜呑みにする中国人はいるかな？いねえだろうな。

＞＞４１６
私も、同じ思いです。
・・故郷を愛し・・ご先祖に感謝をし・・次の世代に伝えていく・・
・・自分の祖国を大切に護る・・・当たり前のことです。
それは死者との約束を守ることなのだと思います。

沖縄の人はどう思ってるのだろうか？＞沖縄戦
沖縄まで左翼思想が広がってるなんて、ｺﾞｰﾏﾝ戦争論３読むまで
知らなかったよ。

社会主義の実践と理論を少しでも知ると、胸が悪くなります。
人間は、良いことはなかなか出来ないのに、悪いことはすぐに覚えます。
私も身に覚えがあるのでいやになります。社会主義がまさにこれです。
この隣人の幸せをねたむ、いやしいイデオロギーは敗戦によって無抵抗に
なった日本に、はびこり日本人の心を深く傷つけています。
自分達の理想社会をつくる為には、どのような悪も正義であるとするサヨクは
オウムと同じ凶悪なカルトです。おまけに、人をだまし扇動するのは、
最もとくいとするのがサヨクです。
こんな連中に、子供のころから学校その他で囲まれて、巧妙に歪曲された
情報だけを吹き込まれたら、私だってどうなるか自信があるません。
沖縄がまさにこれです。
新聞は沖縄タイムスだけ？・・サンケイ新聞はありません。
県のあらゆる施設には、前の知事の仲間の極左が入り込み、
人事を握ってはなしません。
だから、戦いながら、いつまでも待つのです。

９月１２日夜８時３０分・・６チャンネル
ゆうな咲く　沖縄　　両陛下平和への祈り
　　
　　最近・・こんなひどい反日・侮辱・歪曲番組は・・ない・・

やっぱり・・沖縄は・・くさってしまったのかな〜

沖縄県民さん・・まるで朝鮮人の歴史歪曲とおんなじですね・・

沖縄県民さん・・人のせいにばかりしないで行動しなさい。

>>1がボコボコに論破されるさまが面白かったのであげ

スレタイトルが腹立たしいのでさげ

そんなことより聞いてくれよ>>1よ

【反戦】「悪魔の飽食」合唱団結成・七三一部隊告発小説に曲つけ＝沖縄市[030922]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064219420/

コピペミスった…

>>1
戦争は悲惨ですなぁ。

　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>

279 ：文責・名無しさん ：02/12/16 00:04 ID:agNfo2yl
今月号の「諸君！」で秦郁彦が山川の教科書を批判する寄稿をしているけど、
そこで、左翼が大好きな「日本軍は沖縄で住民に集団自決を強要した」という
史実について、まったく証明されていないというようなことを書いているぞ。
最近も有名な強要事件について、守備隊長の制止を振り切って住民が自決したのに、
援護金欲しさに「自決を強要された」と住民側が偽証していた事実が判明したそうだ。

■《主張》沖縄戦集団自決　教科書記述の誤りを正せ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/030624text.html
　だが、その中で、どうしても正しておかねばならないことがある。慶良間諸島の渡嘉敷島や
座間味島で行われた集団自決である。多くの歴史教科書では、「日本軍が強制した」と書か
れている。最近の有事法制関連三法に関する一部新聞の論評にも、このような表現が見ら
れた。しかし、それは明らかに間違っている。集団自決が起きたことは事実だが、日本軍が
それを強制した事実はなかったのである。
　教科書各社は出所を明らかにしていないが、昭和二十五年に沖縄タイムスから発刊された
沖縄戦記『鉄の暴風』を根拠にしていると思われる。そこには、日本軍守備隊長が自決命令
を出したと書かれている。だが、渡嘉敷島の集団自決については、その後、作家の曽野綾子
さんらが行った関係者へのインタビュー調査などで、『鉄の暴風』の記述は明確に否定された。
座間味島の集団自決についても、当時の女子青年団長が戦後、「守備隊長の命令はなかっ
た」と告白している。

おまいら今日のドラマ見たかい。
徹底的に日本の軍人は悪に描いてたよ。

>>435
あの手のドラマは元から興味ないのでダイハードを見てた。
視聴率が楽しみだｗ
それと、来週ぐらいに乗る朝日新聞の読者の声見たいのでの
香ばしい発言が楽しみ

ＴＢＳ系で２８日夜放送されたテレビ５０周年ドラマ特別企画
「さとうきび畑の唄」が平均２６．４％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
の高視聴率を記録。同局の番組ホームページには通常のドラマの約１０倍、
２０００件以上の感想が寄せられたことが２９日わかった。

同ドラマは第二次大戦中の沖縄で、戦争の濁流に巻き込まれていった一家の
生と死を描く内容。明石家さんま、黒木瞳、上戸彩らが出演し、さんま演じる男が
戦争の悲惨さを訴えるシーンで瞬間最高視聴率３２．２％を記録した。
ホームページへの感想は「感動した」「テレビは本来こうして反戦を訴えるべき」などだった。

引用元：http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_09/g2003092913.html

戦争は悲惨。
でも、戦争に負けて奴隷にされるのは、もっと悲惨。
文化伝統が破壊され、生存も脅かされる可能性もある。
反戦を声高に叫ぶのも、また傲慢ではないだろうか？
自らが常に侵略側だと言うのは、暗に周辺諸国を見下してるように思えてならない

どうも筑紫といい
ＴＢＳは自らの反戦オナニーに沖縄を利用しているらしいな…

まぁ、それに乗っかって「汁、汁」と朝鮮人のように喚く沖縄の不肖の子孫も救い様が無いが

>>日本の戦争責任資料センター


この時点であほらしい

>>440
本当に、そのとおりでした。・・禿同・・

でも今どき、こんな「あほらしい」反日オタクを、からかうのは楽しいです。

戦争は悲惨だったが、負けた後はもっと悲惨だ。
58年経ってもいまだに敗戦を引きずっている。
どうしようもない後悔と自虐を。

aga

つーか、あのドラマの終わりにテロップで何か
「戦争は悲惨です。この世界から戦争が一日も早く
　無くなります様に。」とか言うのが言い逃げの様に
あるいは捨て台詞的に出て終わったんだったよな。
もしかしてこのドラマの影の企画とプロデュースは筑紫
でつか？

それにしてもやり方がうまいよな。

確かに日付や発した人物の名前が無い等、つっこみ所満載だもんな。
でもあまり細かく捏造したら、そういう部分からすぐに裏を取られてウソがバレちゃうもんな。
この程度の内容なら簡単には裏取れないよな。
ましてや60年近く経ってたら尚更だよ。

さすがはアメリカさんだよ。感心する。

age