【激論】日本とフェミニズムについて語るスレ

前にあったフェミニズム議論用のスレが落ちてしまったようなので
次スレとして立ててみますた。景気よくいきましょう。

あと誰か前スレ見つけたら貼ってください。

面白いもの見つけたのでコピペ。

別冊宝島Real『まれに見るバカ女』の松井やより批判に対する反論と再反論。
まあ読めばわかるけど、見事な返り討ちだねえ。

1.やより一派の抗議文
http://www1.jca.apc.org/aml/200302/31952.html

2.１に対する宝島社および中宮氏の反論文
http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi.txt

3.２に対するやより一派の回答文
http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi3.txt

　何年か前に、京王電鉄が、女性専用車両を作った。

　何でこんなものを、と思っている。
　車両の窓に、わざわざステッカーを張っている。
　専用車両として使われていない時間帯も、そのままにされているので
目障りだ。

　これも、この種の運動からもたらされた措置だと思う。

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043788654/l50

【関連】
林道義のホームページ
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/

>最後に、死者である天皇やもと兵士を法に拠らず「犯罪者」と冒涜し、他
>者に対しては「死者の名誉を毀損する記事に厳重に抗議し」などと臆面も
>なくまくしたてられる、そのようなうすら寒い怨念を集めて多数の本を作
>る貴結社に対しては、売れればなんでもいいのですかと、最低限のモラル
>も守れないのですかと問わずにはおられません。
>また、松井やより氏の父君平山照次氏に対して謝罪せよとのことでありま
>すが、親族でもなんでもない第三者である貴結社がいったい何の権利を持っ
>てして、そのようなことを強弁なさるのか、まったくもって理解不能であり
>ます。

神認定して良いですか？

別スレにも書いたけど、たしか、1998年の川崎駅で横田夫妻がおこなった
めぐみさんの救出嘆願署名をやってる横で、従軍慰安婦賠償署名活動とかいって
さんざん夫婦の邪魔してた婦人団体の代表って、松井やよりだったんじゃないかな？
今考えると、松井やよりの言ってることと、同じようなことを街頭で
変なババァ軍団が喚いていたし。。。

結局のところ、明らかな矛盾を晒すには一度、同じ土俵に一度立って
相手が手の平返して批判してきた時に「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言うしかないんだよなぁ…

もっともっとＤＱＮ女が増えて、どんどん風俗に流れていって欲しい。
そしてさらなる価格破壊へ。
昔に比べると、ほんと若くて生きのいいの増えたよ。

　国家と民族id→反日教育で破壊
　家族と性のid→フェミニズム教育で破壊
　残されたidは「自分」のidのみ。
　自分の容姿や知能にidを感じる事の出来ない者は、ここで人格が破壊され、[
信仰宗教やid給付機構に助けを求め、現状に不満を抱く。

>>6
それって社民の保坂じゃなかったっけ？

冗談かと思ったが、日教組が「男女混合名簿」というような名称を
「女男混合名簿」と言い換えるように提唱しているという。
「男女混合名簿」では男児が先、女児が後というイメージがあり、
平和教育やジェンダーフリー（性差解消）教育に反するからだ、と。
▼教職員向けの授業用参考図書で呼びかけているというから、本気らしい。

【産経抄全文】
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm

夫婦別姓には反対だ。

低脳サヨクって本当に売国行為と伝統破壊が好きだね。
終戦直後は、共産主義を目指して社会混乱→政権転覆が目的だったけど、ソ連崩壊後は惰性で日本弱体化に邁進しているからね。
「ジェンダーフリー」なんていう怪しい運動に安易に乗ってしまった自治体の家族はスウェーデンのようにメチャクチャになり、取り返しのつかないことになるだろうね。
　

>>11
ホームラン級の馬鹿だな
これで大学の教育学部を出ているとはにわかに信じがたい

「教育学部卒は中卒にも劣る」という言葉があったがその通りの連中だねぇ…

フェミやマスコミは何故か異様に日本人男性を嫌ってるね。
読売の掲示板なんて典型的。

>>15
そりゃ、わかる。
研究室なんかで、男性にシカトされたり（ライバル視されるらしい）、
カワイイ一般女子とは、あからさまに扱い違ったりするから。

でも、研究者としても評価されたい、女性としてもモテモテでありたい、ての、むずかしいしね。

田嶋陽子大先生の珠玉の名言
「主婦ってのは、いってみれば援助交際じゃん（笑）。
　それで娘にだけ援助交際するななんて、それはおかしいよ。
　子どもたちは敏感に親をマネているだけなんだよ。
　だから母親の生き方を変えないと、娘はしっかりしないんだよ。」

>>17
大学教授というろくすっぽ労働なんてことをせずに、金だけを得ることができた人間が、なにを言うのやら…

今の日本のフェミ論の最大の問題は、フェミ論を展開している人々が大学教授か市民運動関係者であるということ。
要するに、現場の労働の実態や家庭の状況を知らないのに、自分たちの脳内妄想のみで平等を押し進めようとしていること。

>>17
本当にそんな事言ったの？
主婦が何もして無いと思ってるのかね？
それとも両親が何もしてくれない愛の無い家庭に育ったのか？

◎朝鮮人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜極東版有志（日本人の潜在的良心を持つ人々）←日本人の自尊心の変化（魂の遺伝）＞
●捏造を嫌う
朝日新聞
http://www.asahi.com/

●朝鮮人との接し方のルールがわからず無邪気に朝鮮の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。朝鮮人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎日の２ｃｈ鑑賞では同じ板の同じスレッドから、昨日読んだところから見ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●極東版有志の子どもは（大人も）電波刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に電波が敏感）。
●極東版有志の子ども（大人も）は予測できないこ電波や捏造に対して笑いを感じることが多い。

●正論を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●捏造をいつまでも同じにしておかないとする欲求が強く、そうでないと不満。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが多く、知識の幅が広い。
●議論をしているような理論的な言語表現
●極東版有志全体としては１億２０００万任に１０００万人（およそ１２人に１人）。
極東板
http://tmp.2ch.net/asia/


★極東版有志の考え方(嫌韓厨まで至らない気質の偏りもある（遺伝））
朝鮮情勢板
http://v-v.2ch.net/news4plus/

　　　
★極東版有志（日本人の潜在的良心を持つ人々）かどうかのテスト
ハングル板
http://ex.2ch.net/korea/

男女板で有名な糞フェミの巣窟サイト。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/index.htm

先日家でお茶を入れて飲んでいたとき、ふと「お〜いお茶」という缶入り緑茶のことを思い出しました。
よく考えると、このネーミングって、明らかに亭主が嫁にお茶を入れるよう指示してるセリフですよね。
もし、自分の夫が私に本気で「おい、お茶」なんて言ったらムッとすると思います。
私はこの商品名をけしからんとは思いませんが、よくぞ今まで女性団体などから抗議もでずに、
人気商品の地位を保ってるなー、改めて思いました。
それとも、「おい、お茶！」などという関白亭主には、沸かしたお茶でなく、
この缶詰茶でも飲ませとけ、という伊●園のメッセージなのでしょうか。
同じことを思われた方はいるのでしょうか。すみません、つまらん話題で・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003061300097.htm

03.06.07 22:51:28 みみみ
「２１世紀は女性の時代」と言われるとおり、生まれる子供が女の子のなら問題は無いけど、
男の子だった場合、不細工だったら悲惨ですよ。
２１世紀は今以上に男の容姿が重要視されて、女性の容姿は関係なくなりますからね。
男は優秀かイケメンでない限り生きていくには悲惨な時代なんですよ。
産まれてくる男の子が優秀なら問題ないけど、その確率はきわめて低い。
だからこそ、顔のいい仕事先の男性の精子を貰うべきなんですよ。
旦那の精子で男の子が生まれたときは人生が終わったと考えた方がいいでしょう。
それに、女性にだって相手を選ぶ権利があるんです。何も戸惑う事は無いのです。
旦那から文句があったら「あんたの遺伝子が不良だからよ！金だけ持ってきて！」と
いえばいいんですよ。全ては醜い精子を持ってる人間が悪いんですから

中国人しか好きになれないだとさ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2000031500000.htm

＞『平成15年度版国民生活白書より』
＞デフレが長期化し経済の低迷が続く中で、正社員になりたくてもなれない
＞フリーターが増加するなど若年の雇用は厳しさを増しています。
＞フリーターは正社員に比べて職業能力が高まりにくいので、その増加は、
＞日本経済全体の生産性を低下させるおそれがあります。
＞
＞また、若年雇用の悪化によって、経済的に自立できない若年が増加しており、
＞未婚化、晩婚化や少子化が加速し、経済社会の活力が低下することが
＞懸念されます。

フェミニストがあまり叩かれないのは家庭を
持つことがないから無関心という人が増えてるからだろうか。

＞未婚化、晩婚化や少子化が加速し、経済社会の活力が低下することが
＞懸念されます。

この辺こそまさにフェミの弊害なんだが…
若年雇用の悪化なんてとってつけたような理由づけしてるけどね

>>26
んなこたーない。
結婚するもしないも子供生むも生まないも当人達の勝手でしょって考えはただの個人主義だ。

共働きのDQN夫婦が増えているのは確かだが、連中がフェミの教義を知っているわけでもなし。
それなりの生活を維持するために必要だからやっているだけ。フェミのせいではない。

>>27
つか、個人主義とフェミニズムという、別々の括りがあるんじゃなく。
個人主義という大きな丸に80%くらい交わる感じで、フェミニズムという
小さな丸があるという絵じゃない?

「鼻息の荒い女の個人主義 = フェミニズム」
という表現が近いかも知れない。

>>28
タダ単に法律上の男女同権を求めるだけのフェミニズムは個人主義の一種だろうけど、
日本のフェミの場合、マルクス主義の影響受けた一派が強いから、必ずしもそうとは言えない。

男女差別の構造とやらを積極的に崩すために税金で女性優遇のアファーマティブ・アクションを実施しようとしたり、
私的な空間の家庭に介入しようとしたりするのは左翼の発想で、個人主義とは対立するものだ。

>>29
よく、ウヨ=全体主義とか言う表現を見るから、
個人主義は左よりの思想だと思ってたんだけど、違うのかな?

>>30
　北一輝の例じゃないが、極左も極右も全体主義化します。
　むしろレッテル貼りの側面が強いかと思います。＜ウヨ＝全体主義

>>30
フェミニズムにも第一期と第二期があって、
第一期は、法の下の男女平等を要求した個人主義・自由主義の延長線上の運動。
第二期は、法の下に男女平等であっても、社会には依然として男女差別の構造があるとみなして、
それを解消するために家族・地域・企業などを改良しようとする運動。

第一期については今となっては反対する人もそんなにいないし、だいたい実現している。
第二期は、、、まあ、平和・環境と並んで左翼がいまだに元気な分野らしい。

アルバート・アインシュタイン
「結婚とは、偶然の結果を長続きさせようとする、成功の見込みのない企てです。結婚はすべて危険です。」
「自然は、頭脳のない性をつくったのかもしれない（女性についての発言）」

未婚化が進んでるのは離婚の件数が増えてるので軽々しく結婚できなくなってるから。

418 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/06/17 11:35 ID:IDddZkUA
ttp://www.ezipangu.org/japanese/contents_j/news/naname/kekkon_etc/kekkon_etc.html

母親・主婦としての教育も自覚も行き届いていない三十路過ぎの
自称「オンナノコ」達は、仕事で得た収入を、パラサイト環境下で
家事もせず存分に使い切る浪費スタイルを身に付けてしまって
いる為、余程の相手でないと結婚したく無いんだとさ。
このような「オンナノコ」と結婚したいなら３Ｃを満たす事。
・２００万以上のキャッシュフロー（子供は別途必要）
・彼女の価値観を尊重し理解する事
・家事育児にも協力的協調的である事

あと、6/13のザ・ジャッジの年金の話見た？
老後、妻から一方的に離婚を言いだした場合も、夫の厚生年金
まで４割程持って行かれるらしいね。マジで結婚は男にとって割に
合わないと感じた。
定年になって退職金もらった途端離婚を言い出す女も増えてる
らしいし。今後女性がもっと酷くなる事はあってもマトモに戻って
行くことはないだろうね。貞操観念の崩壊と一緒で。

>>35
まあ、リスクを背負えない貧乏人は結婚するなってこった。

貧乏人が大量に増えてるのさ。

サラリーマンの三大不良資産

専業主婦
できの悪い子供
マイホーム

現在、男の子の出生率が大幅に低下してるそうです。
大体、女の子2人に対して、男のは1人程度の率。
原因は、環境ホルモンなどの影響や女性の仕事のストレスなどで
そういう結果になるらしいですが。
これから２０年後には男女比が1：2.2ぐらいになるそうです。

果たして、男にとって、
ハーレムになるのか、それともアマゾネス社会になるのか？

環境ホルモン以前に今は女の子ブームで男の子は欲しがられてない。
男の子だったら中絶、女の子の産み方みたいな本があったと言う話しも聞く。
女が多くなったらますますフェミニズムが興隆し男は国外移住、
代わりに外国人が移民してくるってことになるかもね。

>>40
男がすくねーんだったら、逆に男性尊重の社会になるんじゃねーの？

＞４１
なるわけない

思想はわからんが
理系がさらに少なくなるだろうから技術面で他の国と差をつけられる・縮められるだろう。

前にも言ったことがあるけどフェミニズムは抵抗・敵対する勢力が無いから
影響力と信奉者が増えるばかりで衰えることが無いだろう。
やはり男性差別を訴える政治組織が必要だ。

>>44
そんな団体作ってもね、女に仕事を取られるんじゃないかと思っているようなヘタレや、自分の妻子のコントロールも満足にできない甲斐性無ししか参加しないんじゃないの？
そんなのに入って男性の権利を主張してますって人に言えるか？

>>43
少なくなるのもそうだし
待遇が悪くなるから優秀な技術者も外国に取られるだろうね…

>>45
女性の場合でも田嶋陽子の存在が許されるんだから構成する人間が低レベルな人間でも問題無し。
要はフェミニストの影響力を相殺すればよろしい。

>>47
低レベルな人間が集まって暴れると、
アンチフェミ＝DQN＝ヤクザみたいなレッテルを貼られるのでかえって逆効果。

人格はともかく、社会的地位の問題がね。
田嶋はあれでも法政大学の教授とかだし。フェミ論客は大学教員多いし。
男でも、リベラル派の知識人は概ねフェミ肯定でしょ。
林道義ぐらいかな。アンチフェミで鳴らしているのは。
財界も安くて切り易い労働力が手に入るというのと、企業イメージの問題で大っぴらに反対しないし。

インテリ・財界人・政治家が主導のアンチフェミムーブメントが無いとだめだな。

心配しなくても賢明な人は国際結婚してフェミ撲滅に貢献してるよ。

フェミ女なんて、男に守ってもらった経験がないもんで
過剰に敵対心燃やしてるんだよ（保護される女に対する嫉妬もあり）。

やっと落ちたスレを誰がまた新しく作っちゃったかね〜

>>50
そういうこと。所詮マイノリティーの運動。極東の未来に関わるような問題ではない。

>>50　>>51
　でも、声と行動力はとんでもないがな。
　この世界、言ったもの勝ちという側面も否定できないし。

現在のフェミニズムはとどのつまりが選挙の票集めのツールでしかない。
それも共産系の政治運動のツール。
ストレスのちょっぴり溜まった女達にはけ口を用意して
いかにも先進的な思想であるかに見せかけて
自分をインテリに見せたい頭の悪い女から票を獲得するのが目的。

なぜそう言えるのか。連中は破壊活動にしか興味が無いからだ。

もし俺がフェミニズム活動家だったら、宝塚と協力して
女歌舞伎を復活させるね。
相撲の土俵に上がる上がらないで喧嘩する暇があったら
全国各地に残る女相撲をまとめて全国大会を開くね。
もちろん神聖な女相撲の土俵に男は上がらせない（ｗ

和製のパチモンフェミニズムには文化的視点が全く無い。
所詮は共産主義の道具だから当然なんだけど。

日本文化には女性の力で生まれたものがたくさんあり、
海外の研究家から評価されているのに
最近のフェミ連中は誰も掘り起こそうとしない。
女性が作り出した「平仮名」・女性の日記にヒントを得て書かれた「方丈記」
「歌舞伎」・最古の女流作家「紫式部」・etc…
現在でも、少女漫画をはじめとする女性向の娯楽が充実しているのは
日本くらいのものだ。

女性の皆さん、男性中心の欧米文化に憧れて
日本文化をシカトするのは男尊女卑に荷担するのと同じですよ〜

>>1
フェミの害悪ってのが実生活であるのかね。
家族の在り方なんてのはその家族の構成員が勝手に決めるだろうし、
学校教育への影響も、そもそも子供は教師の言うことよりも親の言うことを聞くだろう？
あるいは私立に行かせればいいし。

フェミとアンチフェミが狭い読者層を対象に飯のタネの議論をしているように思えるわけだ。

>>48
あの半島民族だって妄想的発言ばかりだが、
奴らの言うことは社会ではそれなりに信じられているだろ。
特に人間は自分が詳しくないことは信じやすいんだからそういう奴向けに
DQNだが大声張り上げて喚き散らすことができるやつも必要かと。
まあ俺が奴らに最初に疑問を持ったのは田嶋が感情的に喚き散らしている
ところをTVで見たからなんだがな。

>>53
まあ日本文化には女の力で生まれたものが多数あるってことを言わない背景
は自分達が共産主義だからだろ。
共産は搾取される側と搾取する側という構図をよく作りたがる。
そのおかげか教科書には日本では女性は抑圧されていたって書いてあるから、
間違っても女が作った文化の多い国とは言えないだろ。
抑圧されていたってことと矛盾しちまうし。

>>55
＞まあ俺が奴らに最初に疑問を持ったのは田嶋が感情的に喚き散らしているところを
＞TVで見たからなんだがな。

それが普通の感覚。だからことさらにフェミに反対する必要も無い。勝手に自滅してくれる。
奴らが本当に恐れているのは家父長制や性差別主義ではなく、
「男女の付き合い方や、家族の役割分担なんて、各個人が勝手に決めればいいことでしょ？」
といった類の無関心の混じった個人主義。この立場の人間にはフェミの言葉は届かない。
逆に敵がいることで連中にプロパガンダのネタを提供することになりかねん。

フェミによって実際にもたらされる害悪は女性限定の優遇制度くらいかな。
フェミのせいで日本人女性の性格が悪くなったと思ってる人は国際結婚すればいいだけだし。
（最近はそういうのが増えてるから世間の偏見はほとんど無いだろう）

そもそも家族制度の解体といっても家族自体がこの不況で減る一方。
多くの人には無関心な話しだ。
フェミもアンチフェミも存在が無駄。

フェミ思想が結婚制度の崩壊と家庭の解体をもたらした側面も大きい

女側に圧倒的優位な法的地位に、
日常生活においても女側を優位に描かないとかかる圧力
（一部の放送局では「お婆さん」という言葉を自粛する傾向すらある）

男からすりゃ子供の頃から結婚は地獄という概念が刷り込まれる

>>60
＞フェミ思想が結婚制度の崩壊と家庭の解体をもたらした側面も大きい
女が普通に世間で仕事できるようになったからだろ？

男と結婚しなきゃ自分の身一つ養うのにも苦労するような時代だったら、そりゃ男が強いわ。
家庭の変化は、フェミ女が頑張ったからじゃなくて、単に経済構造が変化しただけ。
要するに稼ぐ給料の差によって家庭内の権力が決まるってこった。
藻前らフェミが嫌なら頑張って専業主婦を養えるだけの高給取りになりなさい。

>>61
そういう単純な問題ではないんじゃないか？
例えば専業主婦は世間的に認められてて、専業主夫はそうではない
平等とは程遠い価値観の矛盾がある。
意識改革が必要なのは男よりむしろ、都合のイイ時だけ男頼り的発想の
女だと思われ。
意識改革云々は団塊のバカオヤヂあてにでもいってなさい（ｗ

>>59
笑えるのは家族解体を叫ぶやつに限って｢死ぬときは家族に看取られて｣ って
言ったりすることですな。

あと家族解体を叫んでたくせに、｢家族は自然に解体してきてる…｣とか。

>>63
なんでも二極化が進んでいるのでつ。
勝ち組みは良い家族を得られ。
負け組みは結婚すらできないのでつ。

フェミ論客にかぎって出身家庭の程度は中流以上だったりするディレンマ。
上野千鶴子が自分の父親について書いた文章を読んだことあるかい？

俺もまぁ、彼女ってのはいるけど、正直、結婚するかどうかは分からないなぁ。。
愛してる云々で決められることでもなくなってきてるし。。
彼女の母親、共産党だし、なんか色々とフェミ洗脳されてそうで…

テレビとか見ても家庭のいい話しなんかろくに聞かず、むしろ逆の場合は多い。
そういう面でも結婚に躊躇う人も増えるだろうか。

>>66
結婚なんてそんなもの。
お互いが100%わかりあえるなんて事は絶対にない。
人生どっかで清水の舞台だよ。
共産党うんぬんは大丈夫じゃないかな。
選挙の時はちょっと鬱陶しいかもしれんけど。

そういえばフェミ達を駆逐するために低レベルなDQNを使うという手が
出ていたが、使うところを限定すればいい効果を挙げられると思う。
もちろんTVとかの番組で恫喝に近い無茶苦茶なこと言えば一気にイメージが
低下するが（例は無論フェミ）報道機関の取材のないところなら
BやKの常套手段でもある、集団で「差別だ！」って恫喝する手口は結構
効果あげられるんじゃないのか？
もちろんこれは北斗の拳のごとくフェミが横行したときの最終手段だが。

>>69
すぐに差別主義者のDQN男集団がフェミニストの女性たちを恫喝って感じのニュースになる気がする。
その時世間はどちらに同情するのやら。

大丈夫、そのときに限っていえば、必ず、

「　甲　斐　性　の　な　い　モ　テ　ナ　イ　君　が　ひ　が　ん　で　い　る　だ　け　」

と問題を矮小化された上、フェミから差別主義者のレッテルを１グロスほど貼り付けられ、

社　会　か　ら　抹　殺　さ　れ　ま　す　。