【興亜揺籃】モンゴル総合スレッド【亜細亜研究】

壮大な沙漠、広大な草原、どこまでも続く地平線････
蒼き狼シンギスハーンを生んだこの国についてマッタリと
いろいろなことを研究してみせんか？

外務省ホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mongolia/

モンゴル社会経済概況
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kunibetu/gai/h12gai/h12gai011.html

モンゴル経済
http://www.eastedge.com/mongolia/economy.html

いろいろ写真が貼ってあります（ホーミーも聞けるぞ！）
http://www.kiku.com/electric_samurai/virtual_mongol/index_j.html

モンゴル語勉強したい人、モンゴルの音楽を聴きたい人はこちらで通販してるみたいです
http://www.culta.com/mongol/index.shtml

モンゴル情報局しゃがぁ
http://www.netlaputa.ne.jp/~SHAGAA/

モンゴル探偵団
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2659/

モンゴルについていろいろ
http://www.embassy-avenue.jp/mongolia/index-j.htm

モンゴル文化の森
http://www2.nkansai.ne.jp/users/monmuse/

モンゴルスレは勃興しては消えていくよなぁ

モンゴル料理も扱ってるお店（しかし馬乳酒は無いよ）
http://r.gnavi.co.jp/p116500/

名古屋にモンゴル料理の店、有り（名古屋はええよ）
http://www.asahi-net.or.jp/~cu7y-oikw/nagoya4.htm

馬乳酒の見たい人はこちらへ（通販で取り扱ってるとは･････）
http://www.tamanohikari.co.jp/index.html

モンゴル料理取り扱ってる店一覧
http://homepage1.nifty.com/yurico/restaurant/list_tokyo/mongol.htm

>>4

>モンゴルスレは勃興しては消えていくよなぁ

（つд｀）

>>6
いえいえ、別にﾓﾝｺﾞﾙを軽視してる訳ではございませんぞ。
ただ、同じ東亜のほかの国々の電波が余りに強烈過ぎて
印象が薄くなるというだけで･･

その東亜の国々（電波ユンユンのね）の印象ばかりが目立っているので
それ以外の国々について語るスレがあっても良いのでは？と思いモンゴルスレを
立ててみたんですけども。
その他にもフィリピン、ラオス、ブータン、タイ、マレーシア、インドネシアetc･････
などの国々についてのスレを立てようかと思ってます

国際情勢板、グルメ外食板、一般海外生活板、海外旅行板などその他いろんな板の住人さんたちと
連帯して研究していけたらいいなぁ

「蒙古」という言葉は蔑称ですのでモンゴル人に言うと気分を害します。マジで。

何故蒙古という言葉がいけないのか？この蒙古という言葉、そもそも漢人がモンゴル人を
見下すために造った言葉で、その言葉以前のモンゴル人に対する呼称は野蛮という意味の
言葉があります、がなかなかリンク先が見つからなひ（つд・）ﾁﾗｯ

蒙古放浪歌
ttp://homepage1.nifty.com/kenjo/mouko-hourouka.wav

モンゴル帝国もアメリカのように民族や人種が宗教が
ばらばらだったが、武力だけで世界に自国を誇示しようとしたため、ばらばらの国民に対して
なんの統治監督機能を持たず崩壊してしまった。

勉強になるなぁ
「蒙古」ｶｺｲｲと思ってたのに失礼だったのね

>モンゴルスレは勃興しては消えていくよなぁ
「総合スレ」なら生き延びそうな気もするけど、今までも総合スレだったのかな・・・ｗ；

>フィリピン、ラオス、ブータン、タイ、マレーシア、インドネシアetc･････
楽しみにしてます

>>9
無知蒙昧の「蒙」だもんねぇ。

４しかやってへん。

モンゴルはもっと丁寧に扱ってもいいと思うんだけどなあ。
北鮮やら韓国やら一部の日本人が中華様のケツ穴を舐めてる一方で、
モンゴル人の漢人嫌いは筋金入りだから。

ジンギスカンは源義経。

蒙古覇極道

( ｀ハ´)=3　＜我が大中華こそ世界ｱﾙﾈ。蕃人は平伏するｱﾙﾖ
§( ｀ハ´)　＜ｵｲ、支那野郎
(;´ハ｀)　＜(ﾋｴｰｯ) ハ、ハイ。蒙古様、何でしょうか♪
§( ｀ハ´)　＜その名前で呼ぶなつってんだろ。俺はﾓﾝｺﾞﾙだっつーの
　　　　　　　…まぁｲｲﾔ｡今年の分の女と銀と絹織物､まだ来ねーぞ｡早よｼﾛ
(;´ハ｀)　＜かしこまりました。速やかにそう致します

(#｀ハ´)　･oO(ﾑｶﾂｸｱﾙﾈ…朝鮮でもイビってウサ晴らすｱﾙ

>>14
だって寝るときは枕を北向きにして足を中国に向けてるんですものねぇｗ

お釈迦様のマネで北向きで寝るのもあるんだけれども、やっぱ中国に足を向ける
ほうが彼らにしてみれば気持ち（・∀・）ｲｲ!!のかもしれませんね

>>17
ﾜﾗﾀ

日本は憲法を改正し、モンゴリアンチョップで武装すべき

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz02.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html

朝青竜が横綱になったのに、あまりモンゴルモンゴルと
マスゴミは騒がないな。

もし、ﾁｮﾝ（非在日）が大関にもなろうものなら、
朝日は号外出すだろうな

日本人の祖先は古モンゴリアンとか。
何か親しみを感じます。

>>14

＞モンゴル人の漢人嫌いは筋金入りだから。

あと、北モンゴルだとロシア人も嫌い

南モンゴル（漢語では内蒙古）でも漢人嫌いらしい。
というか中国の少数民族はみんな漢人嫌い。

そういえば、モンゴル国でもSARSが入ったが、あの国の衛生状態だと
ちょっと怖い気がする。

>>24
http://www.peace-winds.org/03project/mongolia1.html
マンホールチルドレンなんかが一番衛生状態が悪そう･････

モンゴルかぁ、いいですね。
一度行ってみたいものですな。乗りたい、馬（ｗ

ところで、よく他スレで出されているような、
日本との交流話･イイ話とかありませんか？

ナナハンｻｿ、新スレおめ！

ニコチンさんごっつぁんッス

>>28
Ｚ！

モンゴルじゃないですが、ずっと前にナナハンｻｿが立てたスリランカのスレ、
落ちちゃった？

>>29

･･･････はい（つд｀）

まぁ新しいスレを立てますよ。このスレと同じ主旨でいこうかと思ってます

>>30
そかー。

まあ、マターリと逝きませう。モンゴルもスリランカも逃げませんからｗ。

>>31

｜∀・）ｵｲﾗﾊﾆｹﾞﾗﾚﾙﾖ!



｜ﾐ
ｻｯ


（嘘です･･････）

>>32
逃げんのかＹＯ！ｗ

とにかく、あの口笛みたいな「ひゅ〜」ってﾔｼを生で聞いてみたい、
と無理やりモンゴル関係の話にもっていってみる鴨ｗ

>>33
ここで聞くことができるんですが、やはり本場のがいいですよねぇ･････
http://ime.nu/www.kiku.com/electric_samurai/virtual_mongol/index_j.html

こちらでは通販を
http://ime.nu/www.culta.com/mongol/index.shtml

>とにかく、あの口笛みたいな「ひゅ〜」ってﾔｼを生で聞いてみたい

おそらくホーミーのことかと･････

>>35
そうそう、それですｗ。

つーか、前にもナナハンｻｿに聞いたような気がする･･･ｗ

>>36
まぁいいじゃないですかｗ
おさらいということでｗ（復習かな？）

>>26
（・∀・）ｲｲ!!話ですか････

ん〜そうですねぇ、ウランバートル市内を散策してみるとバスにモンゴルの国旗と
日本の国旗が描かれているのが見られると思います。これは何か？
実は日本の援助に対してのモンゴル側の感謝の表しなんです。「このバスは日本の援助でもらった」という感じで。

他にもソビエト製だった発電所では停電が酷かったそうですが、日本がＯＤＡで造った火力発電所ができて停電が無くなったそうです。
また、モンゴルが国際電話をかける時、自国から発信することができなかったのです。それはつまり我が国で国際電話をかけるとき、
ダイヤルを回すだけで通じますが、モンゴルは以前、ダイヤルを回すだけではダメだったのです。ロシアなどに注文しないといけなかったんですね。
つまりこんな感じです。
「ああもしもし」
「はいなんでしょ？」
「日本に電話かけたいんだけどいいかな？」
「は〜い喜んでｗ」
こんな感じだったんですが日本の協力により上記の手間がなくなり便利になったんです

その他にも中モ国境の貨物列車切り替え施設の建設を日本側のＯＤＡでつくったんですねぇ。
この切り替え施設、これにより貨物列車の慢性的な渋滞が無くなりました。

なんでそんな切り替え施設なんかが必要なのかといいますと、中国とモンゴルの列車の幅が違うんですね。
モンゴルとロシアの列車の幅は同じですが中国だけが違い、いつも中国を出入国をするとき列車の幅を調整するだけで
後続車が詰まってしまうという事態が起きてしまったんです。
しかしこの列車切り替え施設の建設によりこのような事態は解決されたんです

>>1　　Ｚッ！！　&　おめぇ♪

まぁ・・　　おらにも蒙古斑がある訳で、モンゴル人にも蒙古斑がある訳で
同胞って事？

モンゴルの主要産業の一つであるカシミヤ工場もまた日本の協力により建設されたんです。
工場内部の機械は全て日本製です。（確かモンゴルが共産主義国のときの話だったような）

>>39
ごっつぁんｗ

蒙古班があるってことは
大昔にモンゴルの血の流れを汲んでるのかもしれませんよｗ

ハンガリー人にも蒙古斑があり彼らに言わせると「蒙古班が俺達にあるから
俺達は日本人と同じニダ！」、と。
http://www.csa-jp.com/business_mission.htm

>>41
へぇ〜、なるほどねぇ〜
為になりますた

以前、馬頭琴＋ホーミーのコンサートに行ったことがある。
プレイヤーは日本人だったけどね。

なんだか、モンゴルには親近感がある。攻められたのにね。
俺が半島人だったら、謝罪と賠償を請求するのか？（わら

不思議なんだよな。
モンゴル人つったらサイヤ人みたいな獰猛残虐無比なイメージと
質実剛健で温厚なイメージが並存してるというか。

>>45
言えてる。

獰猛で残虐と言うのは、俺には無いなぁ。
素朴な民族という印象はあるんだけど。

素朴と言う表現だと、上手く伝えきれないけど
むー、なんていえばいいのかな？ｗ

＞モンゴル７５０（ナナハン）氏
ありがとうございました。
海外で走ってるバスに日の丸が描いてあるなんて
ちょっとむずがゆいですね（ｗ
それから…ここってageた方が良いんですか？
それともsage進行ですか？

彼らのイメージとしては>>47に同意。
なんだかあまり悪い人とか居なそうに見えますな。

おれのイメージは風

ところで、あの曲はドイツ人が作ったんだっけ？
ﾁﾝｷﾞｽﾊｰﾝのやつ。

>>48
ん〜ageのほうが（・∀・）ﾖｲ!かと。
スレ落ちしたら（つд∩）ｴｰﾝですもんねぇ

オイラが接してきたモンゴル人は中国人の話題以外なら穏やかだったナァ

>>49
ドイツ人みたいッスよ
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/seki/seieki020225.html

でも、こんなこと書くと叩かれそうで何なんだけど
北東アジアだけあって一重、ツリ目、エラ張りの本家ですよね
前にモンゴルの伝統舞踊だかの映像をＮＨＫで見たんだけど
舞台に上がった人全員が「トミーズ雅の親類・・・？(ﾟДﾟ;)」って
感じの顔だった。余計なお世話だが、もしモンゴル人の美的感覚が
「一重、エラ張りはブサイク」だったとしたら悲惨だ・・・
まあ日本、香港のファッション雑誌のモデルは白人だらけだが

>>50
ｻﾝｷｭ。
あの曲を聴くとなにやらﾊﾋﾟｰになれる

>>51
･･･悲惨かも

昔、女子テニスで有名だったチンギスって女はモンゴル人だよね？

まあルックスはアレだよな。。
少なくとも今の美人観とは一致しない。
表情にトゲはないからいいけど。

日本人のモンゴル観というのはアンビヴァレンツだよな。
日本史の文脈だと、モンゴルは「あちら側」「憎らしい敵」なんだけど、
世界史の文脈だと、「こちら側」「誇らしい仲間」と感じている部分がある。

アジア諸国の人が日本に対して感じるらしい矛盾した気持ちは、
日本人がモンゴルに対して抱く感情に近いんじゃないかと思うことがある。

>>53
思いっきり白人女性ではないかと（米国人じゃなかった？）

>>55
ん〜アンビヴァレンツでござるか････

>日本史の文脈だと、モンゴルは「あちら側」「憎らしい敵」なんだけど、

教科書ですか？

>>51
朝青龍そっくりな人はモンゴルのあちこちで見たなぁｗ
（・∀・）ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

モンゴル少女に萌えたことあるの俺だけ？
ＴＶで遊牧民の暮らしとか見ると、乾燥と寒さのせいか顔が赤みがかかってるんだよね。
化粧しなくてもホッペが赤くて可愛かった。

>>58
可愛いよぉｗ
子供と接する機会がありゲルの中で家の手伝いと弟の面倒を一緒に見たんだけれども
マジで可愛い、言葉が通じないからジェスチャーで教えてくれるのよ････けなげで優しい子だった（＝ﾟωﾟ）ノｲﾖｳ
弟がまたすげえ可愛いのよ（歩き始めたぐらいの）、オイラが一緒に遊ぼうとするとお母さんの所へ行って泣いて抱きつくのよ
そのときオイラのＳの部分が燃えだし（以下略）
（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

ちなみにモンゴルでは３歳から家の手伝いをさせられます。

>>51
朝鮮人がそれなのも元々は(ry

モンゴル人ではないがジンギス・カーン
というトルコ人なら知ってる。トルコ領
のキプロス出身だけど。

>>59
やっぱ可愛いよねぇ〜♪
ルックスの話が出てたからついね。

モンゴル行ったことあるんだ〜。モンゴル750の名はダテじゃないですねｗ
けなげで優しい子・・・歩き始めた弟・・・。
想像しちゃうな〜、つい口元が緩んじゃいますよ。

＞３歳から家の手伝いをさせられます
これは立派ですね〜。
変に甘えた人間には育たないでしょうね。

、

>>58-59
想　像　し　た　だ　け　で

鼻　血　が　出　そ　う　だ。

朝青龍、韓国人記者に「キムチ野郎！」

＞挙句の果てに「キムチ野郎」と罵倒した』。

サンケイスポーツ コラム甘口辛口
http://www.sanspo.com/top/am200305/am0508.html
バカの壁／韓国人記者を罵倒した「朝青龍」の品格なき差別発言　週刊新潮(5/15)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
週刊新潮ホームページ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
朝青龍ファンクラブ作らないか？

三 ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｲｲ!!　
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052404226/

モンゴル750さん、モンゴル国内における漢人の影響力ってどうなの？
チベットみたいになってたりはしないんだよね？

>>66
あ〜らお久しぶりｗ

モンゴル国内における漢人の影響なんですけども、漢人ではなく中国そのものの
影響はかなり大きいです。
何故ならモンゴルの主要輸出入国に中国があるんですねぇ
以前ダライ・ラマがモンゴルに入国しようとしたとき中国が「ダライラマを入国させた場合中モ国境を封鎖する」
と言ってきた訳なんですがモンゴルは中国の外圧には屈せずダライラマを入国させました
結果、モンゴルは経済的に凄いダメージ食らったんです（イオナズンなんてもんじゃないぐらいの）

あと内蒙古とモンゴルの統一を目指しているようですがなかなか、相手が相手ですから「はいそうですか」
というわけにはいかないようで苦労しているようです･････
ちなみに私が通ってる大学は内蒙古の砂漠拡大阻止を狙い植樹作業しておりまする（自慢です）

しかし経済的に苦しくなるのを覚悟してダライラマ入国を果たしたモンゴル萌えぇ

>>62

>モンゴル行ったことあるんだ〜。モンゴル750の名はダテじゃないですねｗ
>けなげで優しい子・・・歩き始めた弟・・・。
>想像しちゃうな〜、つい口元が緩んじゃいますよ。

（・∀・）ﾍﾍﾍ

ブリヤートとは統一しないのか・・・。

>>67
ありがとうございます。内蒙古の植樹（･∀･）ｲｲ!
いやー、ふと朝青龍の話を聞いてさ、これだけ言える連中なら
ひょっとして中国への対抗勢力になりうるんじゃないか、と気になりまして。
でも、具体的には中共崩壊後になるかな・・・。

>>70
でも人口約２７０万人という罠

北にロシア、南、東、西に中国････
軍事大国に挟まれながらも生き残ってきたんですねぇ
モンゴルは冷戦の間、ずっとソ連についてました。「理由？中国が嫌いなのさ」

モンゴルを中国の対抗勢力にするにはまず何よりも教育整備をしないことには始まりませぬ。
モンゴルにおける教育事情は一昔前はホントに厳しかったそうです（小、中学校が足りなかったんですねぇ）
しかし日本の協力で学校整備及び専門技術取得のための施設が設けられたんですよ。

日本には商業高校や工業高校など専門分野を扱う学校がありますがモンゴルには一切無いんです（モンゴル人ガイドさんより）
ですから仮に日本のメーカーが「部品作って〜」って言っても「技術無いからわかんな〜い」
で終わっちゃう。（これはかなり痛いはず）

大学をでたエリート達は「モンゴルに明日は無い」と腹が立つほど悲観的なのが多いのが現実らしいです････
（しかも海外に移住したまま本国に戻らないでやんの）

モンゴルの夜明けはまだ先のようでござる････

朝青龍がモンゴルの１９歳励ます　治療のため来日中
http://www.asahi.com/national/update/0510/024.html

§( ｀ハ´)　＜我こそ新たなる汝の支配者、元朝なり。
<ヽ｀∀´>　＜新たなる宗主様ﾆｶ。天朝様ﾏﾝｾｰ（ｹｯ、北狄の癖に…）
§( ｀ハ´)　＜ん、なんか申したか？
<ヽ｀Д´;> ＜ｲｴｲｴ、ところで東海に上樣のご威光の届かぬ輩がおります。
　　　　　　倭国と申すのですが、是非とも平定して頂きとうございます
§( ｀ハ´)　＜ｳﾑ、それは不届きな話だ。征伐してしてくれよう。
<ヽ｀∀´#>　･oO(ﾔﾀｰ、これで我が高麗が第2のご主人樣ﾆﾀﾞ






あの法則発動

少しよさげなモノを見つけますた。
なんか手触り良さそうだ…

http://store.yahoo.co.jp/iimono/54196-0000001.html

輸出公団推奨品だそうです。
これってモンゴル国内でも一般的なのでしょうか？

ゴビの製品じゃん。
日本の技術指導で造られた会社だよ。
お土産および輸出専用。

すげぇ、ラクダの毛ですか？

カシミヤなら知っていたけども

あれ？ラクダの毛がカシミヤ？アララ？わかんなくなった！

カシミア←山羊の毛　内蒙古自治区が最大の産地

http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20030512ic31.html
モンゴルに行っても大丈夫そう

AGETEKUDASAI

ゲルの組み立て方講座ﾊｹｰｿ
http://www.creategroup.co.jp/mongolia/gerumake.htm

ゲル生活を体験できる!?
http://www.town.kamiyahagi.gifu.jp/sisetsu/sisetu1.htm
キャンプ大好き人間としてはいってみたいが…遠いなぁ、岐阜県つдT）

>>78
SARSがやばそう・・・

>>80
その他のゲルに泊まれる所
長崎県　鷹島　モンゴル村
栃木県　那須　テンゲル
兵庫県　篠山　モンゴルの里

>>81
（；ﾟ∀ﾟ）ｲﾔｯﾓｳﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾅﾝﾀﾞｯﾃﾊﾞｧ

>>82
ﾌﾌﾌﾌ
寒風すっさぶモンゴルの平原にあるゲルに泊まってみないとねぇｗ
ゲルの中にストーブがあると本当に暖かかったりするのね
夏でもストーブは必須アイテムさ！
（・∀・）ﾊﾊﾊﾊﾊ

>>82
栃木なら逝ける!!ありが�d!!!

>>83
モンゴル750(ナナハン)氏の中の人は、
作家のシーナサンに一票（ｗ

蒼き狼の末裔達に栄えアレ！

保守

http://www2.neweb.ne.jp/wd/sergelen/mcf/
内蒙古のモンゴル人を援助する目的の基金みたいです
モンゴル人なのにモンゴル語がしゃべられないというのはやはり彼らのアイデンティティに関わる重要な
問題のような気がする････

>>84
作家の椎名さん、いつの間に俺の中に入ってきたんだろう？

押忍！モンゴルさんのレス発見　|∀｀)ノ

ぜんぜん、今まで気がつかんかった・・・ｽﾏｿ
非常に遅まきながらｗ


スレ立て、乙！ノ

>>87
>>88
（・∀・）ﾌﾌﾌﾌﾌﾌ押忍〜

http://www.peace-winds.org/03project/mongolia2.html
マンホールチルドレン

社会主義時代が終わり、資本主義時代に突入し国民の二極化が極端に進み
貧富の差が激しくなってしまった結果、彼らが生まれてしまったわけなんですね

最近では放牧では飯が食っていけないというので首都ウランバートルに上京してくる
遊牧民の家庭が多く、首都には多々、ゲルがあります。

モンゴル経済、もうだめぽの二、三歩手前･････かな？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あげとくかな

やばい！堕ちそうだからageるよ！

手元の世界地図にノモンハンの地名が載っていない。
やっぱり何も無いのだろうか。

>>94
河の名前で「ハルハ河」「ハルヒンゴール河」ってない？

>>95
名前の無い河しかない。
場所は大体わかるんだけどね。どんな所なんだか興味がわいて。

>>96
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/g-senryaku.joho.htm
ここでノモンハン事件が結構わかりやすく紹介されていますよ

>>97
おお、ありがとう。
明日にでも読んでみる。

モンゴルって日本に対し明確な侵略意識を持って戦争しかけてきた国なのに、
なーんか憎めないんだよな。
むしろいい人そうな気がする。
しかし風のように生きる気質は健在のようで。経済ガタガタでもｷﾆｼﾅｲ!
モンゴル・・・

モンゴルの若きエリート達はモンゴルの未来は決して明るいものではないという
自分の国を悲観的に見ているようです･････

>>100 それは支那がいるから？共産主義の？

過酷な自然環境で農業には適さないし
内陸国で巨大河川も無く工業発展も難しいし
コレといって観光資源ないし(その大自然自体が十分観光対象なんだが)
中国、ロシアと２大DQN国に挟まれてるし確かに悲惨だよね・・・欝になるのも仕方無い・・・

やはりモンゴルは遊牧生活に特化するのが一番幸せな道なんだろうか
昔ならそろそろ爛熟した支那の土地を騎兵で蹂躙して富を蓄える頃合だけど

日本と合併すればいいのにね。日蒙ともにいいことづくめだろう。

>>101
>>102
いえ、モンゴルでは経済が伸びない、これからさらに貧しくなると彼らが悟ったからだそうです。
モンゴルには工業高校が無い、商業高校が無い。そういう教育がなされるのは大学か留学ぐらいしか
無いそうです。（いかに日本の教育システムが恵まれているか････）
ですからモンゴルでトヨタや日産などの会社が工場たてても現地の人たちは技術が無いのでモンゴルで工場立てるのは
難しいそうです。

教育がいかに重要か、モンゴルを見ると本当にわかります

ちなみに支那には敵対心を抱けども友好的に接しないと生きていけないのでそこは置いといて･･･
ロシアとモンゴルは非常に仲がよいです実際モンゴル国内で使われている文字はモンゴル文字とキリル文字です

モンゴルで「д」の文字を見つけたとき「（´д｀）」というふうにペンがあれば書きたいという衝動に駆られたなぁｗ

モンゴルとロシアの友好関係のわけはモンゴルが清から独立をするときに
モンゴル独立の父、スフバートルがソビエトの赤軍に援助されていたというのが大きいと思われ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

スフバートル、モンゴルの首都の名前「ウランバートル」は
この人から引用したんです

ウラン･･･････赤い（共産主義だからねｗ）
バートル･････英雄
スフ･････････斧

井上靖氏の小説「蒼き狼」が日本とモンゴルの合作で映画化するらしい。

モンゴル軍から5000人がエキストラ出演とか。
平成18年公開予定。

>>108
３年後かぁ････

ここの>>1さんはモンゴルに一回だけいった経験があるのか。
それでスレ立てちゃったのね。
それで椎名誠扱い・・・・。
なんか半可通くさいな。

>>110
モンゴルってゆう国に興味持って研究してみたり情報交換してみても
板違いではないんじゃないかと･････

椎名誠扱いってあなた･････あれは冗談で書き込まれていたのでは？

（´-`）.｡ｏＯ（モンゴルに何度も行った事がないと、モンゴルについておしゃべりしちゃいけないんだろうか…）

>>1さんは何でモンゴルが好きなの？
俺はあんまり好きじゃない。
つのは母親がトルコ人だからな。
あんなにウゼー国もないもんだ、とジジイも言ってたらしい。
残虐で、野蛮でどうしようもないとな〜。
俺は日本から出てトルコには帰ったことないけど、あんまり評判よくないね。

あとモンゴル横綱も嫌い。
旭鷲山は好き、というか好感が持てるけど。

>>110は生半可なマンセーは恐ろしいな、ってことじゃねの？
ＮＡＶＥＲあたりのチョソとかわらねー。
あ、モンゴル人はチョソに似てるのも嫌いな理由の一つ。

>>113
＞ＮＡＶＥＲあたりのチョソとかわらねー。
ああ、僕もこのモンゴルさんの立てたスレにそれ感じてた。
すげーオナニーチックで・・・・。（スマソ）
自分だけかと思ってたよ。
スリランカスレもそんな感じだったし。

なるほど、自己満足状態になってるのかぁ

ＮＡＶＥＲってものがどういうのか知らないけども
自己満で終わらせたくないナァ

自己満足というよりオリエンタリズムだな。
自覚があればいいんじゃない？

>>116
ん〜オリエンタリズムって言われてもこの板って亜細亜のことに
ついて語る板なので･････ってオイラがオリエンタリスト？

いや、ナナハンさんは割と経済や社会情勢に言及していて興味深く読ませてもらってるけど、
どうもほかの方の書き込みは固定観念の上に結ばれた虚像のモンゴルを礼賛しているきらいがあるな。と。
「神秘」とか「牧歌的」とか「雄大」とか。
そのあたりがサイードの言うオリエンタリズムっぽいなと思った。

なるほど････

オリエンタリズム

簡単に言うと、
失われた前近代、古き良きエキゾチック、等に対する、強者としての視線の事。
西洋の、東洋に対する視線から生まれた概念。だから別に視線を投げかける側が
西洋人でなくても、「一方的に見る、名づける、価値を決める、固定する」等の行為をすれば
立派にオリエンタリズムになる。

＞失われた前近代、古き良きエキゾチック
つまりこういうレッテルを人様の文化につけることね。
「現代人の忘れた悠久の時間」とか・・・

そうなんだよ。
なんだか見下したような感じが漂ってるんだよな。

>>122
漏れの読解能力のなさなのかもしれんが、モンゴルさんが見下してるの？
それともモンゴルを見下してるように感じるの？

前者も後者も漏れには感じられないんだが・・・・

いや、オリエンタリズムは観察者側に悪意がない場合が多い
(むしろ逆に敬意を持っている場合が多い)から厄介な問題なんだ。
そこを踏まえてあくまで内向きの論議と割り切れば構わないんじゃないか？

>>124
そうそう、悪意はないよ。憧憬とあこがれをもって対象を見ることなんです。
しかしそれは見る側にとって失われたものへの憧憬であって、視線を投げかけるものと
対象物のあいだには、明確な線引きがなされる。
つまり無意識のうちに、見る側は見られる側になるつもりはないし、
見られるものが見る側になる事も認められない、という関係をつくってしまうわけ。
悪意はないんだよ。

>>123
じゃ、お前が間抜けということなんだろう。

>>124
>>125
同意。
そういったものが厄介なんだと思う。
というより、イメージ先行型といった感覚なんだよな。

まあ、そんなものは、西洋・東洋と言った大上段に構えずとも、
田舎は人情が篤いとか、山に登ると空気がおいしいとかのレベル
の話には聞こえる。

なるほどな。
だからこのスレ伸びないんだよな。
スレ立てした奴の頭が悪そうとか、そういうことだけじゃなかったのね。

実際、いかなくても分かるような話のループになりそうな悪寒だしな。

イメージねえ････

実際イメージしたとおりのモンゴルがあったんだけれども

>>130
じゃ、喪前の目が腐ってるんじゃねの？（プ

>>130氏
煽りは気になさらずにね。

＞実際イメージしたとおりのモンゴルがあったんだけれども

残念ながら、人間の目って、見たいものを見るように出来ているんです。
つまり、イメージに即したものを認識し、それ以外は、見えてないことになる。
文学とか心理学とかでは、視線＝暴力ととらえる事が多々あるけど、それは、
そうした無自覚の取捨択一が行われているから。

でもモンゴル750さんは経済とか見えてるみたいだから、そんなに重症ではないと思うんだけどね。
あんまり観念的な話をするのもあれだから、モンゴルの話をしよう。
モンゴルの人って、あの青い狼みたいな性格はまだ残っていますか？
夜這いの習慣はまだありますか？

>>132
んなもんどうやってわかれっつのよ？＞夜這いの習慣
>>1が夜這いしたってなら話はわかるが。

青い狼どころか、今じゃ青い顔したやせ犬だな。
まぁチョ丸よっかましだと思うがｗｗｗ

>>132
夜這いなんてできるのか？
草原でこっそりゲルに近づいたら犬の餌食になるんだけどな。

夜這いの習慣はありましたよ。
モンゴルではだいたい娘が十五六になると男達が連れ立って夜這いをかけるんだそうで。
んで、母になる。風習ですから、娘の居るコミュニティの人々は、それを邪魔したりはしません。
だから犬にもかまれません。多分。
その風習がネックになって、田舎（モンゴルでも田舎というのかな）の女の子は、
学問とか、その他の人生を選ぶことが、したくても出来ないそうです。
モンゴルの教育についいて言及した本に、そういう記述がありました。

あと、夜這いとか土地の風習は民俗学でやりますよ・・・
何処の国の風習風俗でも、学者さんたちが、一般向けの本をたくさんだしてます。

よそ者も夜這いかけて良いんですか？

ちゃんと日本に持ち帰るか、
自分がモンゴル人になる覚悟があるならな。

そんなに難しく考えなくてもいいんじゃないの。
相手が仕掛けてきた場合は、据え膳食わぬわ・・・っていうことで。

ある朝目覚めてみると、あなたはモンゴルの大統領になっていました。
モンゴルを発展させることがあなたのゲームの勝利条件です。
どういう政策を実施しますか？

>>139
では簡略に･････教育で。

大統領！

我が国の中学から高校の子供達のために商業コースと工業コースを設け、
好きな道を選ばせ、その手の専門家を日本から呼び込み（ＯＤＡでもＪＩＣＡでもＯＫ！）、
人材を育成し外資企業を呼び込んで雇用を確保しましょう!


ちなみにモンゴルの義務教育期間は小学４年、中学４年、高校２年であります

教育政策････かなコレ？

ローマ法王が訪問地にモンゴルを上げている。
バチカン情報は侮れない。
数年以内（5年程度）で大きな動くがあると察知したようだ。

何が動く？
本音は北京訪問なのだが、共産党が反対して陸続きのモンゴルで妥協？
ロシアのＥＵ・ＮＡＴＯ加盟の布石？

>>141
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/19/20030419k0000e030005000c.html
これでつか？

>>139
人口数百万人程度の貧しい国なら、
手っ取り早く外貨を稼ぐには観光産業が一番だと思う。

日本の気候では森林が自然植生だから
ゴルフ場を維持するには大量の除草剤を撒くなどして、
自然に反した汚い管理をしないといけないが、
モンゴルは気候的にもともと草原だから、
ちょっと整備すればどこでもゴルフ場にできるだろう。

草原の遊牧民の生活も、（本人にとっては単なる日常だとしても）
湿潤な土地の人間にはエキゾチックな魅力がある。
チンギスハーンやモンゴル帝国に浪漫を感じる人も多い。
そういうのを売りにすれば、観光産業は成り立つと思う。

日本人にとってモンゴルという国は、
そのままテーマパークみたいなもんだし、
たぶん欧米人や韓国人にとってもそうだろう。
「ユーラシア大陸の大半を征服した」
なんていう特殊な歴史を持った民族は他に無いわけで、
観光産業という観点からすれば、
それはピラミッドやディズニーランドに匹敵する資産だ。
モンゴルは、その資産をまだ十分に活用してないと思う。

ゴルフ場は盲点だったな・・・
そしてホールを馬に乗ってまわる・・・っと

>>143
なるほど。モンゴルの年間GDPは約十億ドルだから、
年間百万人の観光客が一人1000ドルづつ落としていけば、
GDPが二倍になるな。

がんがれモンゴル！！

>>145
しかし、モンゴルの観光季節は春と夏という罠

春と夏といっても実は日本の冬みたいな日々が結構続きます
直射日光でなんとか夏気分になれます。
風が強いのでゴルフをと考えてもなかなか難しいのが現状です（結構風がきつかったりする）

ということで観光行くときはジャンパーを忘れずにね（ハート･･･（・∀・）ﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
あとサングラス、目がやられるぜよ！

サングラスかけっぱなしだと、逆パンダ
むしろ帽子が必需品という気がするが、いかがなものか？

モンゴル観光、春、GWは草原は枯れてるし、家畜はやせ衰えているし、GWはお勧めできない

>>148
つまり外国の人間がモンゴルを観光するとしたら夏がベストなんですねぇ
冬のモンゴルの平原は雪が薄っすら積もって、何だか地球とは思えない幻想の地と化す
（モンゴルに住む友人が写真を送ってきた）

>サングラスかけっぱなしだと、逆パンダ

（＊ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬｯ

草原、ハンガイ地域は６月上旬から２週間ごとに、違う花が盛りを迎え、この世のものとは思えない花園を満喫できます。
８月からは、クロマメノキ、カシス、コケモモなどが食べ放題。
１０月以降は、ハンティング。狼狩りが楽しめます。
１１月以降は、イヌワシ狩り。(イヌワシを使って狩りをするカザフ族の伝統狩猟）
１２月からは鬼のように寒いですが、１月から３月くらいまでは、フブスグル湖の氷上ドライブが楽しめます。

いつ行ってもモンゴルは楽しいけれど、しかーし、GWだけは避けたほうがいいというのが実感です。

カジノ
売春婦
ゴルフ場
うまい飯
日本語

↑この５つをクリアーすれば、日本人は行く。
今のモンゴルは韓国以下。
あんな何も無いところ行くわきゃない。

くだらない日本人の典型だね。
モンゴルに行く必要ない人たちだ。
つーか、こういう日本人、国外に出るな。
日本の恥だ。

>>152
我々一般庶民には高尚な趣味があまりないので。
つか>>151以外に何を求めて海外に行くんだ？

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1053766839/
【北の】アイヌＶＳモンゴル【元寇】

日本史板の関連スレ

>>154
元寇の十年前にそんなことがあったなんて･････

>>155
うへ・・・・、そんなことも知らずにモンゴル語ってたのか。
アホですか？
もう一度勉強しなおしたほうがよさげだなｗ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045458232/610

結構、現地事情にも詳しいんだなって一目おいてたんだけど・・・
なぁんだ。単なるモンゴルおたくだったのね。がっかり。
でも、これから、このスレで一緒に勉強しよーねー
モンゴルも奥深く、広くなったもんだ
というage

なんか変なのが混じっているなぁ
モンゴルさんって昔は煽り合いでもしてたの？

>>151
悲しい話だがズバリその通りだ・・・
欧州の美しい町並みと美術館、お洒落なレストラン、ブティック
中国・インドの悠久の歴史を感じさせる遺跡と混沌とした街中の雑踏
韓国・東南アジアの飲む・打つ・買うな男の楽しみ
そのいずれもがモンゴルには無いんだよね
大自然そのものと現住人の人情だけが観光資源。やっぱ人を選んじゃうよ

そういえば、古森義久がサピオの”亡国の外務省”っていう連載の中でモンゴル
の駐モンゴル日本大使の事を取り上げて、この人はノンキャリだけど、例外的に
出世して、モンゴルの専門家としての高い能力を発揮し、ディベートでは早口で
鋭い質問をしたりなど、モンゴルですごい活躍をしたために、モンゴルでは
日本人＝外交が上手というイメージを与えるまでになったってことが書かれてたね
ぜひとも駐モンゴル日本大使には今後もがんばってもらいたいものだ。

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カルピスは創始者である三島海雲が、モンゴル自治区を訪れていなけれ
　　　ば、おそらくこの世には誕生していなかったでしょう。

　　　三島は1902年、25歳のときに中国に渡り、綿羊の改良、軍事馬の調達、
　　　現地産牛の輸出など、様々な事業を試みます。地理にも精通し、王侯貴
　　　族とも親しくなるのですが、1908年にモンゴル自治区を旅した際、ジン
　　　ギスカンの子孫という貴族にもてなされます。

　　　この日、供されたのは酸っぱい牛乳と、ジョウヒと呼ばれる酸っぱいク
　　　リーム。この酸っぱい牛乳こそが現在のカルピスを生むきっかけとなり
　　　ました。
　　　
　　　この酸っぱい牛乳を飲んで数日過ぎた頃に、三島は自分の体調が以前よ
　　　りずっとよくなっていることに気づきます。弱っていた胃腸が整い、不
　　　眠症は消え去り、体重も増えている。このとき彼は、その原因が先日ふ
　　　るまわれた「酸っぱい牛乳」にあることを実感します。

　　　結局、三島は13年後に無一文となって帰国するのですが、すぐに知人か
　　　ら資金援助を受け、あのモンゴルで飲んだ「酸っぱい牛乳」を日本で商
　　　品化しようと乗り出します。

　　　もちろん最初から順風満帆だったわけではありませんでした。研究に研
　　　究を重ねた末、牛乳から完全に脂肪を除き乳酸発酵させ、糖分をプラス
　　　する方法を生み出すにいたります。その基本的な製法は現在でも変わら
　　　ず、牛乳に植えつけるカルピス菌は代々増殖させて受け継がれ、大切に
　　　使われているそうです。

　

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。