【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part 779

■ルール■
・北朝鮮は徹底的に粉砕してください。
・９５０ゲットされた方が次スレをお立てください。
・報道引用は、「題名」と「h抜きのURL」、そして必要に応じ２〜３行くらいの
　要約をつけた形でお願いします。
・ＡＡは、こちらでは使わないでださい。
・sage推奨でよろしくお願いします。
・厨・煽りにはスルー推奨の方向で。
・短時間でリロードをしないこと。
・テレビ実況は行わないでください。番組chでお願いします。
【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part79
ttp://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1051410396/
避難所代わりに北朝鮮実況総合スレッド【ロクでなし北朝鮮に鉄拳制裁を！】
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=939&KEY=1050232989
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
・とにかく鯖に負荷がかかる行為は一切禁止でご協力お願いします。
（出来るだけ２ｃｈ専用ブラウザをご使用ください。）
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
■前スレ■
【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part778
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051248260/

■関連リンク■ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1051410396/
・北朝鮮関連ニュースまとめ：ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)ttp://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館ttp://page.freett.com/matome3/
・北朝鮮ニューススレ避難所 ttp://jbbs.shitaraba.com/news/816/
・過去ログリンク集：ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c01.htm
・勝手に北朝鮮実況総合スレッド ：ttp://jbbs.shitaraba.com/news/939/northkorea.html

２げと
あんど>>1乙〜

>>1
乙（・∀・）　名前欄とメル欄に涙・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

>>1
乙〜。メル欄｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡

2

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

えっと>>1を微調整程度に変更しています。

順番を入れ替えたり、変更した点は
●「北朝鮮は徹底的に粉砕してください。 」を一番上にしました。
●実況、避難所スレへの誘導を後半にまとめました。
●テレビ実況禁止と番組ｃｈへの誘導を一行にしました。
●過去ログリンクがご本人の要請（おそらく）で変更になっています。

テンプレ変更の議論が前スレでありましたが、現時点では反映していません。
今回のテンプレも不評でしたら、変更すれば(・∀・)ｲｲ!!
議論を深めたいと思います。

>>1の名前＆メール欄はニュース極東板のバナーからいただきました。
専用ブラウザでまだ見ていない方は、ぜひ一度ご覧ください。

>>1
名前欄もメール欄も（・∀・）ｲｲ!!

>>1
乙･･･

名前＆メール欄…(　つД`・゜。

テンプレ（＆ルール）変更について、前スレで問題定義があったのは、以下の４点みたいです。
（１）sage進行→ルール廃止
（２）h抜きのURL→ルール廃止
（３）ＡＡ禁止→ルール廃止
（４）関連リンク→関連スレのリンクをここに貼り、関連スレにここのリンクを貼るのをもっと増やそう

その理由など詳しくは直接その方の意見をご覧ください。
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051248260/857-858
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051248260/860

↑に対しては私は前スレで既に意見を述べたので省略。
今回スレ立てしてて、このスレの説明的部分が>>1テンプレに無いように思いました。
一応今ある中で、「北朝鮮は徹底的に粉砕してください。」を一番上に持ってきましたが、
「拉致被害者全員奪還の日まで北朝鮮情報を集め、議論するスレです。」とか、
「拉致被害者奪還と金豚政権崩壊を願い、議論するスレです。」が欲しいなぁと。
この辺はいい文章があれば別のものでいいと思います。

>>1
乙です。。
たしかに、テンプレにスレの説明を入れて、朝鮮半島情勢+板などで、
リンクするといいかもです。

１さん乙です。
メル欄｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
祈・全員奪還！

---テンプレ見直しに関してのアンケート---

★皆さんの意見を集計したいと思います。
レスのついでで構いませんのでお答えをいただけると有り難いです。

・できれば、集計の都合により点線で挟んだ<Answer>の行を頭からコピペして、
どちらかを消して答えて頂けると助かります。
・どちらでも良いと思う方はそのままで「はい　いいえ」のままで結構です。

１「sage推奨」はこのままで良い：
２「h抜きのURL」はこのままで良い：
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：
４「関連リンク」はこのままで良い：
------------------------------------------------
<Answer>１：はい　いいえ　２：はい　いいえ　３：はい　いいえ　４：はい　いいえ
------------------------------------------------

★ご意見があればどうぞ
１「sage推奨」について；
２「h抜きのURL」について；
３「ＡＡ禁止」について；
４「関連リンク」について；

<Link>載せてほしい関連リンク：

---集計期間は28日の午後９時〜１０時ぐらいまででよろしいでしょうか？---

>>13
乙です。集計が必要と思っていました。

極東板住人のＯＫが取れればが１、２の大前提です。
------------------------------------------------
<Answer>１：いいえ　２：どちらともいえない　３：はい　４：はい　
------------------------------------------------
２は直リンが良くない理由と、鯖負担軽減について詳しくないので、詳しい方の意見を伺いたい。
４関連リンクは元々あったが自然消滅したので、このままで良いが、
　新住人獲得のため、他のスレからの誘導は多少意識してしてもいいかも。
　世論が沈静化されないために、新住人獲得も必要。

もう一点、>>１０に書きましたが、このスレの説明文というか、決意文というかが必要と思います。

誰でもできる日本の政府高官

北の行動　　　　　　　→政府高官としての発言

核兵器保有　　　　　　→平和的解決を目指し多国間で十分な協議をしたい
原子炉稼働　　　　　　→平和的解決を目指し冷静に対応したい
核燃料棒の再処理開始　→平和的利用を目指すよう働きかけたい
プルトニウム抽出　　　→平和的解決を目指しねばり強く対応したい
起爆装置実験　　　　　→確認できれば慎重に対応したい
核実験　　　　　　　　→事実関係を確認の上で関係各国と協議したい
ミサイル実験　　　　　→日朝平壌宣言を守るよう働きかけたい
核爆弾製造開始　　　　→事実関係を確認の上多国間で協議したい
小型化に成功　　　　　→事実かどうか情報の収集に全力で当たりたい
その他難しい質問　　　→専門家の意見も十分に聞いて検討したい

日本に核ミサイル発射　→そのような報告は聞いていない
日本に核ミサイル着弾　→被害状況を至急調査するよう指示した
次々に核ミサイル着弾　→被害者の救助に全力を上げるよう指示した

>>1
もつカレーーー。
カツカレーーーーー。
インドカレーーーー。

>>13
今日はＧＷで人が少ないし、9時から10時はＴＶタッコーがあるので、
集計期間が短すぎる気がします。少なくとも今日中、出来れば明日いっぱいくらいまでが良いかと思います。

直接かの国とは関係ありませんがこんなすばらしいニュースがありました。

南京大虐殺報道めぐり旧日本軍将校の遺族が朝日など提訴
--------------------------------------------------------------------------------
　１９３７年の南京大虐殺で「百人斬（ぎ）り」をしたと事実無根の報道をされ、名誉を傷つ
けられたとして、旧日本軍の将校２人の遺族３人が、朝日新聞社と毎日新聞社、ジャー
ナリストの本多勝一氏らに出版差し止めや謝罪広告の掲載と計１２００万円の損害賠償
を求める訴訟を２８日、東京地裁に起こした。
　訴えたのは、当時いずれも少尉だった故・向井敏明さんと故・野田毅さんの遺族。
　訴状によると、東京日日新聞（現毎日新聞）は３７年、２人が中国兵を次々と斬り倒
したとする記事を掲載。これが証拠となって、２人は南京軍事裁判で死刑を宣告され、
４８年に処刑された。
　７１年には、朝日新聞の本多勝一記者（当時）が百人斬りについての記事を同紙に載
せた。同氏は現在もほかの出版社から百人斬りについて触れた本を出版している。ま
た、朝日新聞社も百人斬りについて触れた同記者の著作「中国の旅」などを出版し続
けている、と主張している。 (04/28 12:34)

ttp://www.asahi.com/national/update/0428/010.html

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　>>1天乙
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ
えっと極東住人のごくとうです、極東板では結構早めに看板を交換しますので
専用ブラウザをお使いの方もたまにはＩＥで看板見てください。
拉致被害者増元るみ子さんの父増元正一さんは病床で意識を失う直前、子息である
増元照明さんに看板にある言葉を残したそうです、この思い日本政府は受け止めて
欲しいものです。

バナー見て･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

１「sage推奨」はこのままで良い：いいえ
２「h抜きのURL」はこのままで良い：いいえ
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：いいえ
４「関連リンク」はこのままで良い：はい

個人的にＡＡはデカいのでなければ可にしていただけるとうれしいでつ。

>>18
結構拉致問題解決にも重要なできごとかも

拉致問題日本世論喚起→北　謝罪と賠償路線あぼーん
　→百人切り訴訟＝中　賠償路線あぼーんに飛び火
　→シナー　ニダーにお仕置き　

久々にバナー見たな…
専用ブラウザばっかりだと職人さんも商売上がったりだね。
いい物創ってるのに…

>>22
Live2chだと「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ表示」ﾎﾞﾀﾝで板のﾄｯﾌﾟ（ﾊﾞﾅｰとﾛｰｶﾙﾙｰﾙ）は見られることを
さっきはじめて知った（汗

前スレ>>825の中国の方針聞いていた人へ
ＳＡＰＩＯ２００３／１／０４／より　by杉山徹宗
過去２０年は数多くの親中派の外交官と政治家を作ること

今の指導者層は反日教育受けていた世代なのなので
「対日友好政策」取ることも不可能である
一大国家プロジェクトである「西武大開発」に必要な金を出させようとしている

中国の若手エリートがどう見ているか
「中国から見た世界の安全保障環境」から
１９９６年から３年間約９０の中国内の主要大学と研究期間
「中国人から見た世界の安全保障」というテーマでアンケートとインタビュー
日本に関して

○非情に危険な軍事国家
○日本を経済大国にしておくことは危険
○日本の経済力と技術力を上手に中国に移転しなければならない
○日本が国際社会で高い評価を受けるような政策を日本にとらせない

中国の大学入試試験には「日中戦争時に日本がやった行為についてかけ」と言った問題が出される
共産党が出している日本を批判する論文を数多く読む必要がある

安い労働力を武器に二位本の企業を中国にどんどん呼び込み、最後には
日本の先端技術を身につけて逆に日本を打倒する「ブーメラン効果」を狙う
胡錦涛は「経済戦略的な反日」を行うだろう

１「sage推奨」はこのままで良い：
２「h抜きのURL」はこのままで良い：
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：
４「関連リンク」はこのままで良い：
------------------------------------------------
<Answer>１　いいえ　２：はい　３：はい　いいえ　４：　いいえ

２のｈ抜きURLは、サーバーの負荷がかわないのだったら　いいえに変更します。

>>13
乙です。

------------------------------------------------
<Answer>１：いいえ　２：はい　３：はい　４：はい
------------------------------------------------

２；３；は、あえて選ぶならと言う事で、これから活発になるなら、
その内容のほうで、充実できればという思いから。
だけど、それほど厳しくせず、柔軟に。

こんな本書いたんだけど、総連から文句来ないよ。万景峰号とかも出しまくったんだけど。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31118574

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

１「sage推奨」はこのままで良い：
２「h抜きのURL」はこのままで良い：
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：
４「関連リンク」はこのままで良い：
------------------------------------------------
<Answer>１　いいえ　２：はい　３：はい　４：　はい

ＡＡは一行ＡＡなら良い、但しＡＡだけのレスは不可
以上お願いします　（・∀・）

金正日は自国民を虐殺している。
ヒトラーも自国民を大量虐殺したわけではない。
（もちろん、他国民や他民族だから虐殺が許されるわけではない。）
（しかし、悲しいかな人類の歴史は国家戦争と民族紛争の歴史とも言える。）
（戦争や紛争下において非戦闘員が大量に虐殺される例は歴史上多数ある。）
（東京大空襲や原爆投下も犠牲者の大多数が非戦闘員であることから虐殺と言える）
自国民への大量虐殺は統治者としては異常であり、
虐殺以外の統治方法（能力）が無いという証明でもある。
武力衝突（内戦）以外に統治者が自国民を大量虐殺したケースは歴史上多くはない。
（下を参照）
また、自国民の大量虐殺は、そのほとんどが共産党政権下で起きている。

ヒトラー　　　ユダヤ人５００万人以上虐殺（ドイツ人→ユダヤ人）
スハルト　　　９３０事件で共産党員を５０万人以上
ポルポト　　　自国民を１５０万人以上
スターリン　　粛正と強制収容所で２０００万人以上
江青ら四人組　文化大革命で２０００万人以上
金正日　　　　？

>>13　前ｽﾚにもﾚｽしましたがこっちにも改めて。
------------------------------------------------
<Answer>１：いいえ　２：はい　　３：はい　４：はい
------------------------------------------------
１・専用ブラウザ使ってない人にわかりにくいかも。
２・ﾆｭｰｽｿｰｽ等を貼るときに面倒。（でも自分は慣れたw）
３・一行AAなら（・∀・）ｲｲ!! 　あとは議論ﾒｲﾝなので、あんまり必要ないと思われ。

あんまり厳しいとみんな引いてしまうかもしれない。
でも、鯖負担等の、他の人に迷惑がかかるようだったら、そういうのは
自分たちでﾙｰﾙ決めたりしたほうがいいと思います。
よろしくです。

>>24
ありが�dございます。お手数おかけました（・∀・）
怖い話でつね(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>23
> >>22
ＪＡＮＥだったら、本文スペースのどこかで、
　　右クリック→板看板の表示
これで、看板が見れるです。

>>30

いいんだけど・・・

ポルポト忘れてないか
ポルポト

え？

１「sage推奨」はこのままで良い：
２「h抜きのURL」はこのままで良い：
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：
４「関連リンク」はこのままで良い：
------------------------------------------------
<Answer>１：はい　２：いいえ　３：はい　４：はい　
------------------------------------------------
２ｃｈブラウザ（当方Abone）を入れてる者の意見としては、下がってようが上がってようが
既読スレを検索することが容易なので、下手にage推奨するとただでさえ工具師の多い
このスレがさらに荒らされやすくなる懸念があります（敵も２ｃｈブラウザ入れてれば同じだ
って意見もありますがｗ）。
ｈ抜きURLに関しては、個人的にはまだ多い直リン禁止URLに配慮したいので「はい」と
したいのですが、今更直リン禁じたところで個人サイト側が直リンを完全禁止する事は
不可能なのでしょうがないか、と言うところです（貼らせてもらう側も最低限のモラルを守って）。
AAは一行AA程度なら。大きいものだとやはり鯖に負担がかかりますし。
関連リンクとしては今スレのものでいいと思います。

北側、条件付き核放棄も　韓国紙、新提案を報道

同紙によると、提案は（１）北朝鮮が米国に求めてきた不可侵条約締結要求の緩和
（２）ロードマップ（進行表）方式の各段階での解決方法提示（３）新たな経済支援要求の留保
（４）条件付きの核放棄意思の表明などが骨子。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003042801000205

通っちゃったみたいだな。
あのくそゆうこ。

【4月27日】荒川区議会議員選挙【投票すべし】
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1050171690/



216 名前：　　　　　　　　　　　　　　[] 投稿日：03/04/28 19:23 ID:asU/ebHR
「斉藤ゆうこ」＝労働党のシンパ

拉致問題について今も北朝鮮の代弁を繰り返す日本労働党の機関誌に寄稿
http://www.jlp.net/news/000101b.html

日本労働党の主張
http://www.jlp.net/syasetu/021125a.html
「北朝鮮が国際的合意を破ったなどという非難はでたらめ」
「拉致事件被害者５人を返さないという自らの合意違反を棚に上げ」
「「核開発は平壌宣言違反」などと言い立てる社民党中央、土井氏らの言動も、
あたかも朝鮮敵視をやっているようなもの」

平壌宣言の誠実な履行を　米戦略に追随した北朝鮮敵視を許すな
http://www.jlp.net/news/021015a.html

日朝友好のかけはし万景峰号入港規制取り下げを
http://www.jlp.net/news/030405d.html

荒川日朝婦人の集い
http://www.jlp.net/news/000615c.html
http://www.jlp.net/letter/991005c.html

【テレビ朝日】９：００
〜たけしのＴＶタックル〜
緊急出演…蓮池氏登場拉致問題で外務省は敵
ちょんまげ＆宗男復活ハマコー怒

>>17
スマソ。

---集計期間は29日の午後９時〜１０時ぐらいまででよろしいでしょうか？---

の間違いです。

ちょっとだけageつつ・・・。

>>23
朝鮮半島情勢＋板のトップと見比べてみれ。我々の安住の地はどこかと言うことを如実に物語っている。

この極東板バナー・・・久々に泣きました。

>>any
それから、アンケートだけれど、新しい方も結構増えた様子なので、移転当時の経緯を（俺なりに認識している範囲で）少々。
考える際の材料にして貰えれば幸いです。認識間違いがあったら訂正宜しく＞皆の衆

○sage推奨になったのは、実況から流れてきた際に、極東板のトップに常にあるようだと、
　荒らしの標的になる等いろんな意味で不都合が生じる恐れがあったことから出たルールだったのだよね。
　人も多かったが荒らしも酷かった。実況でスクリプトを使ったコピペ荒らしでスレが５分で埋まったこともあった。
　また新参者であったスレ住人としての極東板への礼儀もあった。
　ただ、確かスレは上から１０番目ぐらいで保てるようsageすぎないようにしようということもあったと思うのだけど、
　最近は下がりすぎることが多いかな？
○「h抜きのURL」って、そもそもはサーバ負荷の話からきたもので、
　こういう形の方がサーバ負荷が掛からないという事だったので採用された合意事項だったと思う。
　問題なければ取っても良いかも知れないけど・・・他板でもこういうスタイルが多くないかな？

（次レスに続く）

（>>40の続き）

○「AA禁止」は極東板サーバのスペックに由来していたと思う。
　ニュース実況のあったサーバと比べると低負荷で落ちるので、極東板全体に迷惑を掛けない為に禁止という申し合わせになったはず。
○関連リンクは・・・どうだったかな。確かシンプルにしようと言うことでこういう形になったと思った。
　昔のニュース実況時代は関連スレ＆ウェブが膨大にあって、上何レスかを使わなければならないほどだったのを、
　「まとめちゃんページのみを示せば他に飛んでいけるだろう」ということで、それだけを残してシンプルにしたと思ったなぁ。

以上を踏まえて考えるに、要は、そういう現状を踏まえて基本から大きく外れなければ良いのかと。
これじゃ余りにもまとまりがないから、以下にAnswer。

------------------------------------------------
<Answer>
１：（状況に応じて臨機応変で良いかもね）いいえ　
２：（負荷の問題があるのなら）はい　
３：（条件付で）いいえ　　※ ただ、どこまでいいかという「線引」が難しいかもね。
４：（条件付で）いいえ
------------------------------------------------

です。ただ、無理矢理答えを出そうとすると上のようになるだけで、
俺個人的には「より良い方向性」であればこの答えに拘るつもりはないですが。

外務省
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/
外務省への抗議はこちら
　メールとＦＡＸ同時に送信できます。
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/mofa/

前スレ終わったの？

5/7の予定詳細はどこにあるの？

もっと早く情報が出回ってたら違ったかもね

>>44
ここ
http://bbs.trycomp.com/forum.html

>>44　ここにあります。↓
ttp://bbs.trycomp.com/forum6.html　

>40
あああ、ｈ抜きURLの件について大間抜けかましてしまったようでつね。
ｱﾌｫな見解書いてｽﾝﾏｿﾝ。

色々と経緯を説明して頂けて助かりました。
一応元来の極東住人でこちらが極東板にきてしばらくしてから常駐している者ですが、
移籍直後のゴタゴタに関しては無知だったものですから。

>>33
ちょっと亀だがありが�d

韓国の先行参加には反対　多国間協議で外務省幹部
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003042801000457
　外務省幹部は２８日、北朝鮮の核問題解決に向けた米朝中協議への
参加問題をめぐり「日米韓のうち日本だけが外されるのはまずい」と述べ、
韓国が日本に先行する形で協議に加わることは認められないとの考えを示した。
　同幹部は「米朝中韓は朝鮮戦争の当事者だから不自然でないが、
今後、米朝中協議から発展して４カ国協議になるようなら、（米側を）止める」とも述べた
　同幹部によると、米朝中協議が実現する過程で、米国は韓国より先に日本に
「３カ国で始めるがいいか」と打診した。日本は対話実現を重視する立場から了承したが、
「韓国が難色を示して４カ国協議になる」ことを懸念、
韓国参加が認められるなら日本も加えるよう米側に再考を促す方針だったという。

約３億６千万円の支援決定　政府、肺炎対策で７カ国に
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003042801000483

記事には中国・モンゴル・フィリピンまでは書いてあったけど・・・
(´-`).｡ｏO( この７カ国の中に北朝鮮が入っていたら鬱鬱鬱・・）

１「sage推奨」はこのままで良い：いいえ
２「h抜きのURL」はこのままで良い：はい（鯖負荷の軽減になるならば）
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：いいえ（一行顔文字までは許してﾎｼｲ）
４「関連リンク」はこのままで良い：はい

ﾀｺｰ見てました。高密度だったな。

>>50
もし先行参加が実現したら更なる袋叩きが待ってるな…

あのレス書いててﾀｺｰ前半見損ねたよ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>48
いえいえ、状況は随時変動するものですから、それに応じて臨機応変に変化することは大事だと思います。
北鮮情勢や拉致被害者を取り巻く環境も変わって来てますので、「10番目前後で目立ちすぎないよう」ということが、
今の時点で妥当かという問題もありますし、スレ運用の仕方は随時議論されなければならない要素も多々あると思います。

又、極東板に移ってきた際の経緯も、こういう機会がなければ改めて書くこともないと思います。
移転騒動のゴタゴタ以降に来られた方にとっては疑問な所も多々あると思うのですが、普段聞ける事でもないですしね。
そういう意味も合わせ、それをお伝え出来る貴重な機会を頂いたことを有り難く思った次第です。

単に「北鮮ウォッチャー」ということでなく、ささやかでも良いから拉致被害者や家族会の後押しが出来る環境作りが、
このスレの存在を通して出来れば、と思います。

そういう秘めたる想いを共有しながら、住人の皆さんと共に、今日も北鮮スレをage続けようと思いまつ（ｗ

>>50
賢明な釘刺しと思われ。

>>55
きょうの閣僚級会談で
北「おまえんところだけ特別に協議に入れてやるﾆﾀﾞ　そのかわりコメと金な」
南「はい、わかりました！！」

だったら鬱・・・（w

>>54　自己レス
あ・・・一行顔文字議論している時に”うわーん”使ってしまった・・・逝ってきます（汁藁

>>57　ｲｷﾛ。

実況ｽﾚより↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
221 ﾎｼｭ補佐 拉致は現在進行形のテロ New! 03/04/28 22:16 ID:gkv9Iich
「外交圧力」強化の方針　経済制裁の是非も判断へ
　政府は２８日、北朝鮮の核保有発言を受けて、核開発の即時廃棄を迫る
国際社会の「外交圧力」をさらに強める必要があるとの判断を固め、
米国など関係国と本格調整に入った。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003042801000439

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━????

>>57
そこまで気にしなくても　（・∀・）ｲ�`!!

>>58
まじでつか━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

埋め立て終了っす。

１「sage推奨」はこのままで良い：
２「h抜きのURL」はこのままで良い：
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：
４「関連リンク」はこのままで良い：
------------------------------------------------
<Answer>１：はい　２：いいえ　３：↓　４：↓　
------------------------------------------------
３．一行顔文字なら良いのでは？
４．しばらくの間、これらも加えてみては？
スレの中でリンク貼られてる事も多いみたい。
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/

>>58
（・∀・）ｲｲ!!
でもこれで左巻きの「日本のネオコン」レッテル貼り・叩きが始まる
ただ、ここまで国・国民が脅かされている現状で、圧力をかけることを「危険なナショナリズム」とか「強硬派」とか表現する方がおかしいけどね

長引く不況で我々は国家として日本人として自信を失っている。それが悪循環を生んでいるのだ！
その言い例が、弱腰で覇気も戦略も何もない外務省だ。こんな無能な日本人達がかつていただろうか。
日本再生は堂々と北朝鮮に侵攻し、金正日を処刑することで始まる。それこそが日本人としての誇りを取り戻しあるべき姿に立ち返る最善の道だ。


　　　　

>>54
実況に神が出現したよ

>>61
てっきりこっちに移動かと・・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>63　
もう始まりそうな悪寒。きょうの深夜あたりにその記事をまとめちゃんにｳﾌﾟする予定です。

>>58-59
サンクス・・・立ち直りまつ（涙

キター！と思いたいなぁ、それ>>58
日本の唯一かつ最強の武器は経済力なのだから、実際問題、今何かやろうとすればそれしかないわけで。
もちろん、有事法制は当然継続議論でね。

>>61
埋立乙ですた！
>>64
ちょっと過激な論調だけど、心情的には頷けるよ。
北鮮問題の閉塞感が打開されれば社会心理も上向くから、経済にもそれなりの影響が及ぶでしょう。
そういう意味では、（経済”裏”対策の一環で）菌小児痴ｱﾎﾞﾝﾇするのは良いと思う今日この頃。

>>67
実況スレにタッコーの画像うｐｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!でつよ。

>>65>>68
お！サンクス！貰いに行ってきます！

【日朝】「外交圧力」強化の方針　経済制裁の是非も判断へ
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1051535559/

>>20
今帰宅して過去レス読んできてさっきＩＥでバナーみてきますた
ホント胸がつまりそうでつ。･゜･（ノД`）･゜･｡
外務省もいいかげんなんとかしる！！

>>70
＞　外務省幹部は２８日、北朝鮮の核保有、核燃料再処理着手発言の深刻さに言及し
「対話を続ける一方で、圧力を強めていくべきだ。（国際社会が）国連安全保障理事会や
多国間で経済制裁、船舶検査を行い、日本も送金停止などを実施する必要がある」と表明。

こんな話が出るだけで時代の変化を感じ、感涙にむせび泣きそう。(´Д⊂
まだまだこんなことじゃ駄目なのは百も承知してるんだけど。

2003/04/28−17:31
日本独自の対北制裁を＝外務省幹部
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030428173150X142&genre=pol

「奪還」を金曜日に買ったんだけど、今日になって同じ本屋に行ってみたら
平積みになってる北関連の本の中で、奪還のあった場所だけがポッカリと
もぬけのカラになっていた。相当売れてるみたいだね。

ちょっとなんなの？外務省。って当たり前のことやろうとしてるだけで
おどろいてしまう・・・

>>73
この外務省幹部が斉木さんだと、実際できるかどうか・・・
アジア太平洋局の意見なら　（´・ω・`）

>>74
TVでは北朝鮮番組をおもしろ可笑しく扱ってるけど、
皆が興味あるのはヤッパ本筋のトコなんだな。嬉しいよ。

>>75
んでも、拉致に関しては言及してないからねぇ・・・メリケンスクールの対米協調の産物かも。
今までが酷すぎるんで、そういう穿った見方をしてしまう俺・・・。

「拉致に関して、断固として言及汁！」と禿しく小一（以下略

TVタコーでのハマコーの態度は、いろいろな意味がふくまれてるんだ
ろうけど、ひとつには蓮兄が政界進出という噂に対して、政治家として
の資質があるかどうか見極めてやろうという下心があったのではないか
という気がする。
蓮兄が選挙なんか出ないといってるんだから出ないんだけどね。
でも発言内容からしていくらかその資質を認めているので、それを
確かめてやろうということで。
恫喝されてひるむようじゃ政治はできんからな。

>>78
チャイナスクールとメリケンスクールの主導権争いとかあるのかな？
ま、拉致被害者がみんな帰ってくればそれでＯＫだけどね。

5/7　情報有難う。
女一人で行っても大丈夫かなー。

ﾊﾏｺｰは蓮兄が「外務省を敵だと言った気持ちも解って下さいよ」というのにちゃんと答えてほしかったな。

>>79良くも悪くも正直な男だよな.....ハマコー。

>>81
たぶん大丈夫だとは思うけど、
どうせ行くなら友人・知人お誘い合わせの上でどうぞ

>>81
自分もおそらく女一人で行くでつ。
ダーリンはお仕事でつ。

ﾊﾏｺｰはしょせん元政治家だから、あんまり期待してなかった（´Д｀　）
拉致問題に関してはﾓﾅｶとか土井とか上田哲たちよりはマシ・・・ということにしておいた方がいいかな。

どうか蓮兄の影響をモロに受けて改心することｷﾎﾞﾝ。

今日のハマコーの「金正日を倒さなければ拉致被害者および家族は
帰ってこない。」

　　　　　に賛成。

>>81
場所的には女１人でも大丈夫　（・∀・）

>>81
あたちも女1人だけどいこうかなぁ。
極東のバナーに賭けて、奪還せねば。

>>74
自分も本日「奪還」購入してきますた。3件目にしてｹﾞﾄ。しかも残り２冊だった。
本やでの扱いは、決していいものではなかったけど、なんせ新刊台になかったし、
それでも売れてるんだなと思ってよかった。

集会行かれる方乙！！

当方事情で行けません・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
みなさんに思いを託して５・７実況ｽﾚ保守に徹しますです・・・。
あと「奪還」買ってせめてでも・・・。

みんな行くならわたしも行こうかな・・・

>>92
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

俺も集会行けないからﾜｲﾄﾞとかで気持ちよく扱ってくれるのを期待するか…

>>92
いくべし！私もいくよ！！

■救う会愛知■

１．上映会　暗号名　黒猫を追え！　北の工作員の活動実態に迫る。
　　　　　　場所　名古屋市金山総合駅南口　名古屋市都市センター第３会議室
　　　　　　日・時　４月２９日　１４：００〜１６：３０　（１３：３０開場）
　　　　　　参加費　１０００円（会場代分担金・資料代として）
２．街頭署名活動　上記映画鑑賞の後行ないます。
　　　　　　場所　名古屋市金山総合駅南口前
　　　　　　日・時　４月２９日　１７：００〜１９００
３．５月７日全国集会の宣伝 　　
　　　　　
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=98

>>92
来るべし　（・∀・）

みなさんお一人で参加でつか？

７日平日の６時なんていけねーよー！
でも７時半ぐらいならなんとかなるかな。
９時ぐらいまでやってる？途中入場できる？

集会って途中入場は出来るのかなぁ。
定時に会社を飛び出しても１５分くらい遅刻しそうなんだよね。
早退・・・するか？　ううむ・・・

女一人で参加予定です…。
絶対行きます（・∀・）

>>99
途中入場できるのかなぁ
腹痛起こる予定ない？

>>99 >>100　告知には何も載ってなかったけど、途中入場だめなんていわないと思うよ・・・。
　ってそれじゃ答えになってないね・・・ｺﾞﾒﾝ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

確認したわけじゃないけど、途中入場できると思う

極東の看板バナー見たら、日本人で都合つくなら行かなきゃでそ。
早朝つーか、深夜、あれ見てひとしきり泣いてしまいますた。
で、>>1の名前とメル欄でスレ立てました。
こんな日本だけど、自分も日本を信じたいので、絶対行きます！

南北会談、核問題で攻防　合意に向け詰めの協議
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003042801000501
　【ソウル２８日共同】平壌で開かれている韓国と北朝鮮の第１０回
南北閣僚級会談は２日目の２８日、全体会議に続き、首席代表協議や
実務協議が断続的に行われた。北朝鮮の核問題をめぐる攻防が繰り広げられたが、
北朝鮮側は「米朝間の問題」と従来の立場を主張、核問題の協議に応じない姿勢を崩していない。
　南北双方が２９日の発表を目指す共同報道文の草案を相手方に提示、
詰めの調整に入っているが、核問題をどのように取り扱うかで激しいせめぎ合いが続いている。
　全体会議で韓国側首席代表の丁世鉉統一相は「（北朝鮮は）核兵器を開発する
意思も能力もなく、核活動はエネルギー生産のための平和的な目的に限定されると言ってきた」と指摘、
核保有は絶対に容認できないとして核放棄を要求した。
　これに対し、北朝鮮の金リョン星・内閣責任参事は「核問題は米朝間の問題。
対話を通じて平和的に解決するというのが基本的な立場」と述べた。

何のための閣僚級会談だったのか・・・（´Д｀　）　と明日だだーっと感想ﾚｽがつきそうな悪寒。

■救う会神奈川・鎌倉、藤沢■　街頭行動　
５月３日（土）
１２時３０分から１４時３０分鎌倉駅西口、
１５時３０分〜１７時３０分ＪＲ藤沢駅北口
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=85


■第３回公開憲法フォーラム■
テーマ 　「民間憲法臨調」はかく訴える！　国民の安全をいかに守るか
日　時　 　平成１５年５月３日（土）午後１時３０分〜４時（予定）
会　場　　 都市センターホテル３Ｆ　コスモスホール

蓮池透氏（北朝鮮による拉致被害者家族連絡会事務局長）による特別アピール
佐藤勝巳氏（「救う会」全国協議会会長）田久保忠衛氏（杏林大学客員教授）
森本敏氏（拓殖大学教授）によるシンポジウムなどを行う予定です。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=58


■庄内浜・酒田で初めての署名活動■
５月４日午後１時〜３時過ぎまで、山形県酒田市
中合清水屋デパート前で庄内地区で初めての署名活動を行います。
酒田には拉致被害者と思われる方が数名居られます。
是非皆様のお力をお借し下さい。お手伝だいをお願い致します。
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=100

参加したいんだけど、8歳と3歳の子供連れっていうのは
やっぱり迷惑だよね・・・

>>108
誰かに預けてきたらどうよ？

これでムネオが復活したりしたらどーなっちゃうんだ？！

>>108
全然迷惑でない!!!
でも丁度帰りのラッシュにかかるから、お子さん大変かも（´・ω・`）

途中入場できない集会なんてないよ お子さんいるなら、国際フォーラムの一番でかい会場だから、 ドアの近くの隅っことかだったらよいのでは 泣いちゃったらすぐ出られる ５０００人いれるて、コンサートでつかうとこちゃうか

>>103
とんでもないです。
コンサートとかでも途中入場はアリだから、
たぶん大丈夫だとは思うんですけどね。

集会の性質を考えると途中からでも大丈夫だと思うけどな。
変にもめたくないだろうしね。

実家や姉の家に子供預けさせてと頼んでみたんですが、
平日の夜なんだからいつも通り家で子供の面倒見ろと断られてしまいました。
確かに子供にとっては大変かもしれないけど
10分でも20分でも参加しようと思っています。

ただ、セキュリティ上の問題があるから開けっ放しというわけにも
いかない気がするので、途中入場できるかどうかが気になる。
総連のDQN鉄砲玉どもが怒鳴り込んでこないとも限らないからね。
横浜から速攻で湾岸線ぶっ飛ばしても７時半だろうからなあ。
問い合わせ先ってあったっけ。

集会の話題の最中にｽﾏｿ。
ｺﾋﾟﾍﾟしていいのかどうかﾜｶﾗｿが、原口掲示板より。

>一般論として国会議員が他国で自国政府をあしざまに扱うことは、
>政治家としての常識が問われる行為です。この1月にも自民党元政
>調会長が米政府に対して現政権の猛烈な批判をしていましたが、外
>交の一元性を問われることだと思います。
>
>菅さんの訪中のタイミング、会談の成果は、現政権の外交政策だけ
>では埋まらないものを補完した意味で意義があったと思います。

ﾄﾐｺはどうなったんだっていう質問に対してのﾚｽの一部なんだが。
わざわざ中国まで行って政府批判したのって（ry
つーか、ここにｺﾋﾟﾍﾟして初めて気づいたけど、
原口よ、改行くらい汁！

>>115
子供連れて参加する人がいるくらい世論の裾野は広がってるということで、
皆受け止めると思うよ。あとはお子さんが飽きやすいかどうかだね。

>>116
あった。今すぐ出てこないけど。
明日の朝、問い合わせてここに書き込んでおいてもいいよ。
自分はＧＷ中、割と自由に動けるので。

売国奴土井が北京詣で。またくだらんことを言うのではないかと心配です。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030428215306X197&genre=pol

>>117
ﾄﾐｺも悪いが与党も某亀○元政調会長のこと言えないだろうがと言いたいのかね（´Д｀　）

う・・・ﾀｺｰDLしながら爆睡してしまった・・・（汁

>>80
そそ、帰ってくるなら何だって良いよ。土下座外交は勘弁だけどね（ｗ

ﾀｺｰ見ながらﾏﾀｰﾘ行きます・・・。

きょう朝のｽﾊﾟﾓﾆかで紹介されたらしき、東京新聞の
日本版ﾈｵｺﾝ叩き？？の記事をｳﾌﾟしましたです。
（中日新聞では昨日載っていましたので、中日新聞の記事の方をｳﾌﾟしました）

ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=2440

これからますます日米ﾈｵｺﾝたたきが加速するでしょうね。

>>119
SARSを日本国内に持ち込む前に隔離してほしいね

>>119
北京に出発するときに「SARSは心配じゃないですか」と聞かれた
土肥が憮然としてたな（ｗ
「中国様の悪口は許さんぞヴォケ！」てな顔つきだった。

>>118
お問い合わせ、時間があればお願いしまつ。

>>122
乙＆ありが�d！
これからじっくり読ませて貰います。

>>119
北京で北朝鮮関係者から指示を受けるに１野貪

>>122
乙です（・∀・）
ハト派の野中氏ってハト派ってたちわるいって意味なんでしょうか？

>>116
取り敢えずの情報です。
さっき、書いたように、朝、途中入場について聞いてみて、ここに書きまつ。

国民集会　
日時　　　　　　　　　　　5/7水曜日（18：30〜）
場所　　　　　　　　　　　東京フォーラム
国民集会問い合わせ　03-3946-5780
会場問い合わせ　　　　03-5221-9050

>>122
ﾎｼｭ補佐でつ。ありが�d。

漏れは過去の国民集会全部出てますが 途中の入退場は何ら問題無いよ そんなガチガチしたものではありません 今年は話題になってるし、気軽にどうぞ と言うよりでれ！ 世論が緩んだら、北の思う壺だ！ 普通の人が唯一出来ることだと思う

-テンプレ見直しに関してのアンケート（１３０までの中間報告）-

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 賛成 中立 反対
１「sage推奨」はこのままで良い 　 　　2　　　0　　　8
２「h抜きのURL」はこのままで良い　　6　　　1　　　3
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い..　　　　5　　　1　　　4
４「関連リンク」はこのままで良い　　　7　　　0　　　3

---集計期間は２９日の午後９時〜１０時ぐらいまで（予定）---

>>129
補足
場所、交通手段など詳しくここにあります。
下記のＵＲＬでは東京フォーラムの問合せ先は03-5221-9000
になってますが、どちらの番号も東京フォーラムに通じるようです。直リンさせてもらいました。

http://bbs.trycomp.com/forum.htm

>>130
私も以前参加した時、途中参加ＯＫだったと思います。一応、聞いて書き込みますね。

女一人学校サボって参加します！(・∀・)

前に集会行ったけど、結構出たり入ったりは多かったよ。

救う会よりメールが届きました。
（福岡の救う会ﾆｭｰｽも載っていましたがここでは割愛させていただきます）

>■　外務大事に公開質問状提出
>本日午後５時半、家族会・救う会を代表して増元照明・家族会事務局次長は外務省を
>訪れ、以下の公開質問状を提出しました。

>公開質問状
>外務大臣 川口順子殿
>外務省北東アジア課長 平松賢司殿
>
>平成15年4月 28日
>北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表　横田　滋
>北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長　佐藤勝巳
>
>　４月２２日家族会・救う会代表団が国連人権委員会作業部会で陳述を行った。それ
>を受けて作業部会議長は「所在が確認できるまで作業を続ける」と明言した。つまり、
>国連が「拉致問題は解決済み」とする北朝鮮の主張を明確にしりぞけたということで、大成果だ。
>　しかし、今回の陳述にあたっては、３月１７日に日本政府がわずか１０行あまりの
>ずさんででたらめな回答を提出していたことが明らかになった。関係者の努力で、陳
>述の直前に追加回答が提出されたが、３月１７日回答では上記の作業部会議長発言を
>得ることはできなかったであろう。３月１７日回答を作成した外務省北東アジア課平
>松賢司課長の責任は重大と判断する。家族会・救う会は３月１２日川口外務大臣と面
>会し、拉致解決に全力で取り組むという話を聞いたのだが、その場に同席していた平
>松課長が５日後にこのような回答を作ったことに対し激しい怒りを覚える。
>　家族会・救う会は平松課長本人がきちんとした説明と謝罪を私たちに対してするこ
>とと、川口外務大臣はことの重大性に鑑み、平松課長に対して関係者の納得のいく処
>分を下すことを強く求める。
>　それに先だって、まず以下の点について早急な回答を求める。

>>134　つづき
>１， 国連人権委員会作業部会から日本政府に本件に関して調査依頼が来たのはいつ
>か。その書簡を公開していただきたい。
>２， ３月１７日に日本政府が作業部会に提出した回答文はだれの名義で出されたの
>か。その全文を公開していただきたい。
>３， ３月１７日回答は外務省北東アジア課が作成したのだが、文章はだれが起案し
>たのか、なぜ追加回答に入れられた諸事実を入れなかったのか。また、だれの決済が
>出ているのか、明らかにしていただきたい。
>４， なぜ、３月１７日回答作成の際、支援室、専門幹事会と相談しなかったのか。
>外務省独自で作成することを決めたのはだれか、明らかにしていただきたい。
>５， 前回申請時、平成１３年年１１月の作業部会は「3回行われた作業部会の会合で
>審議を続けたが、当該国からの情報が十分でなく今後審議を継続するのは難しい」と
>の結論を下したが、その際日本政府はいかなる回答を提出したのか、全文を明らかに
>していただきたい。
>以上

(´-`).｡ｏO( これで平松あぼーんしてくれたらいいなあ・・・）

>>133　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

sageて書きまつ。
官報を見ていて気づきました。
15、16日は半ページほどが帰化者の羅列に使われているのですが、
22〜28日のはほぼ1ページに増えてる。法務省は何やってるんだ！！
お前ら保存しる！！

>>133
親にちゃんと許可得ろよ。今時代は大変なんだぞ。

>>137
親に集会に出るなんて言ったら絶対反対されるので無理ぽ。

>>135
うちもメール来てますた。(・∀・）
救う会、言い仕事してますねぇ。（敢えて日本語で）

>>134
この外務省の返答、自分も知りたい。

---テンプレ見直しに関してのアンケート---忘れてた〜

------------------------------------------------
<Answer>１：いいえ　２：はい　３：はい　４：はい

------------------------------------------------

１「sage推奨」について；もちろん極東住人の方々の了解をいただいてからですが、
半島情勢+板もできたことですし、レスも減ってきたこともあるのでいいかなあと。
個人的勝手事情としては携帯で見ることもあるので、最近下がり目なのが気になる。
２「h抜きのURL」について；鯖負荷軽減のためにはままがいいかと。
３「ＡＡ禁止」について；鯖負荷軽減のためにはままがいいかと。

>>136
これのこと？？　違ってたらｽﾏｿ。

官報資料版　平成15年４月23日
▽平成十四年版人権教育・啓発白書のあらまし……………法　務　省・文部科学省
▽平成十四年十月一日現在　我が国の人口（推計）………総　務　省
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kanpo-shiryo/2003/0423/siry0423.htm

タックル動画 2003.4.28
f6.aaacafe.ne.jp/~ironman/tackle.html

（　ﾟ Дﾟ）＜>>99>>100 途中でも絶対に入れるから！！大丈夫だよ。

>>138 集会なんて言わないで、上手く誤魔化せよ。シンポジウムとか・・
マスコミ関係のシンポジウムとか言えば？

今日、俺はたっぷり国を憂える気分に浸って来ました。
良い日だった。スカパーに誕生する「チャンネル桜」のイベントで
井沢元彦氏の講演http://www.ch-sakura.jp/koenkai.htmlを聴いて、
夜は同じ会場で「主権回復記念国民集会」
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/0428.htmのシンポジウムに溜飲を下げ、
（西岡氏が過激だった！！ｗ）
その間の時間は、靖国を参拝した。本殿前で会った外人（白人）の親子連れに
遊就館のことを教えてやり、絶対に行った方がいいと薦めて一緒に入りました。

で、家に戻ると、このニュース！！！！
【謝罪】「百人斬り」報道で朝日、毎日新聞を提訴【賠償】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051540188/l50

さらば、反日馬鹿サヨ、と言える記念すべき日になった。
日本は、いま、大きく動き始めた。そんな手応えを感じた、さらば反日記念日。

どうよ？

戦争は日韓に破滅的結果【ニューヨーク　AFP】ストロング国連特使の報告をうけた
アナン事務総長は北朝鮮の核問題について「深刻な事態」と強い懸念を表明した。
同時に「今後も外交努力を続ける。戦争だけは避けなければならない。朝鮮半島での
戦争は日韓に破滅的な結果をもたらす」と述べ、予想以上に半島情勢が緊迫化してい
る事に国連は危機感を持っていることを明らかにした。

>>143
どっちみち無理（´Д｀　）
別に一緒に暮らしてるわけじゃないから、黙ってればばれっこないけどさ。

今さっき帰ってきたとこ。
IEのバナー見て泣いて、マスカラがにじんで目の周り真っ黒。
5/7は絶対行く！

１「sage推奨」はこのままで良い：
２「h抜きのURL」はこのままで良い：
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：
４「関連リンク」はこのままで良い：
------------------------------------------------
<Answer>１：いいえ　２：はい　３：いいえ（ちょっとくらいは許して）　４：はい
------------------------------------------------

長崎型原爆、基本的にﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑを使った爆縮型の原爆も核実験はいらないみたい。
北朝鮮が繰り返してきた模擬爆縮実験で十分という説は前からあったけど。
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200304/ea20030425_45.htm

（引用）
仮に核爆弾開発に成功したとしても、核実験が不可欠とされるが、この点について、
米の科学国際安全保障研究所のコレイ・ヒンダーステイン上級研究員は「設計で狙う
１００％の威力が出なくても合格とするなら、核実験なしでも核爆発はほぼ確実に起
こせる」と指摘。広島や長崎に落とされた爆弾のたとえ数分の一の爆発力でも「大変
な被害になる」と、北朝鮮の核があなどれないことを強調している。

北が出していた「新たな提案」の一部がわかった模様。

米に核開発放棄を提案　米朝中協議で北朝鮮
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003042801000578
　【北京２８日共同】ロイター通信によると、北京の欧州連合（ＥＵ）筋などは２８日、
北京で２３日から２５日まで開かれた米朝中３カ国協議で、北朝鮮が米国に対し、
敵対政策を転換するならば核開発を取りやめるほか、ミサイル発射実験を凍結、
ミサイル輸出を中止すると提案していたことを明らかにした。
　同筋が中国政府当局者から説明を受けた。北朝鮮は、昨年末に追放した
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察官も受け入れるとしたという。
　北朝鮮は３カ国協議で「新たな提案」を行ったと発表しており、
今回、明らかになったものが提案内容の一部とみられる。
　同筋は、北朝鮮が米国との外交関係の樹立を望んでおり、明確な体制保証を
求めていると指摘。北朝鮮は核問題をめぐる危機について、いかなる形態の
協議にも応じる姿勢を示したと述べた。
　中国当局が西側外交筋に対し、こうした詳細な説明を行うのは異例。

核兵器よりも体制保証の方が大事なのか・・・（w　金正日、必死やな。

>>107 この憲法フォーラムにも行って来よう！！
現憲法を破棄しない限り、拉致問題の本質的解決も無いなぁ、とつくづく感じた
きょう一日だった。

>>148
たしか長崎に落とされたファットマンタイプは
ぶっつけ本番だったはず。

>>149 結局、キン・ショウニチの狙いはそれしかないからね。でも、そうなったら、
拉致問題の解決は長時間を要するよ。いや、解決はしないかも知れない。
あの政権が倒れなければ、完全解決は無理だ。
今日の主権回復記念国民集会のシンポジウムでは、西岡さんは家族の人が家族会を
作った時点で、もう腹を決めていると言ってた。

>>148>>151 それに、すでにパキスタンが北の核の実験をしているという
説があり、その可能性は高いと思う。

集会、途中入場できると思われ。
訪米報告会のときも遅れてきた人、結構いたよ。
遅れてもいいから来てほしー！
関心をもってる人がこれだけいるというのが大事なんでないの。

>>150
森本さんの話は安心して聞けるのがいいですよね。
自分はどうしても参加できないけど、がんがって行ってきて下さい。

１「sage推奨」はこのままで良い：
２「h抜きのURL」はこのままで良い：
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い：
４「関連リンク」はこのままで良い：
------------------------------------------------
１：いいえ　２：はい　３：はい（１行顔文字は今まで通りで）　４：はい
------------------------------------------------

しかし、核兵器を持ってるか持ってないかというと、結局完全な
形では持ってないわけだな。たぶん、ミサイルに搭載できない
だけではなくて核爆弾自体できてない。
今まで存分に北朝鮮のバカさ加減を見てきただろ？すべての努力は
金日成、金正日のツルの一声でスポイルされてきた。金正日の生命線
となるはずの核兵器の開発にも、ブタが口を出さないわけがない。
「これをこうすればアメリカを瞬時に吹っ飛ばせる核爆弾が出来るﾆﾀﾞ」
とか言われて、とんでも無い妄想なんだけど開発者は黙ってそれに
従うしかない。で、結局完成版はできないわけだ。

そして、核兵器が完成したとしたらアメリカも手を出さないと読む
はずだ。核兵器が現存するのに「核を放棄するかわりに体制を保障しる」
って譲歩案を出すはずがない。譲歩案を出すというのは、北の核と
いうのが絵に描いた餅カードである証拠だ。100％ブラフ。
これ結論。

>>156
ノドンミサイルにつめる程度に小型化しているとみているのが複数の米核問題専門家の見方だ。
DIAもその趣旨の報告書をだしているぜ。

完全な形の核兵器はできているだろう。
でも、たかだか5個程度、しかも単なる原子爆弾じゃたいした抑止力にならんから
あせっているんだろ。

４月２９日付・編集手帳
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030428ig15.htm

スレ違いだが。

>>141
こっち。今日は22〜28日のが公開されてる。本紙ってところから。
確か記憶では一日おきくらいに帰化ネタがあったと思うのに、毎日あるよ。
それ考えると3〜4倍か？1日おきに半ページ→毎日1ページ。
もちろん、チョソ以外の人もいるけど、よりによってこんな時期にしなくても。

ttp://kanpou.pb-mof.go.jp/

おまえら、凄い燃料ですｗ。外出？

「ボラが跳ねればハゼも跳ねる」。北朝鮮はこんな例えを持ち出して、最近の日本の
対北朝鮮政策を非難する論評を発表しました。
　平壌放送：「日本反動らが、ボラが跳ねればハゼも跳ねるという言葉どおり、他人の
行動に便乗して無我夢中で狂奔している。はっきりと警告しておくが、米国の笛や
太鼓に合わせて踊り振る舞うなら、日本を恨む我が人民が無慈悲に粉砕するだろう」

　26日に北朝鮮＝朝鮮民主主義人民共和国の平壌放送は、小泉総理大臣がイラク
戦争でアメリカ支持を打ち出したのは、北朝鮮の脅威がその理由だとする論評を
伝えました。さらに、核やミサイル問題の日本での議論を「梅雨時のカエルように
騒いでいる」と断じています。
(以上、2003年4月28日のANN NEWSより一部引用―全文は引用元を参照)
引用元: http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news8.html?now=20030428125344

>>151
長崎のファットマン(プルトニウム・爆縮レンズ型)は一回だけ核実験をやっています。
広島のリトルボーイ(ウラニウム・ガンバレル型)がぶっつけ本番です。

北朝鮮は９０年代前半までに約７０回、９０年代後半に約７０回の起爆実験を
実施しています。プルトニウムは核爆発を起こさない純度の低いものを使った
コールドテストであるとされています。起爆実験だけでもこれだけの回数をこなせば
技術的に難しい爆縮レンズ型でも核爆発を起こす事は可能とみられています。
>>148 参照

>160
ｺﾞﾒｿ、それ今日のｻﾞﾜｰｲかなんかで見た。

今日の西岡さんも覚悟を感じたよ。 ・非核三原則はずし、米軍に核を持ち込んで ・アメリカが打たない状況になっても、自衛隊が基地に突入して代わりに核を打ってやる！ ぐらいの意思をキムに感じさせることが大切 ・ 拉致被害者を日の丸をつけた自衛隊機で奪還する日を願う

>>159　どうもありがとう。
官報って首相官邸にあるやつしかないかと思ってたので。

というかこういうのも官報に載るんだと初めて知った。＞誰が帰化したとか・・・
あとでｼﾞｸｰﾘ拝見させてもらいます（ちょっと今はｼﾞｸｰﾘ見れない汗）

>官報って首相官邸にあるやつしかないかと思ってたので。

配達人さんのちょっとｶﾜｲｲ無知っぷりに萌え。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>163　主権回復記念国民集会、行ってたんですね。

俺も行きました。西岡さんは凄い迫力だったな。正論です。
家族は家族会を結成した時点で、腹をくくっているという話。説得力があった。
それと、シンポジウムに参加していた佐藤元空将、素晴らしい軍人だったね。
ユーモアもあるし、神だった！！　

＜核拡散防止条約＞北朝鮮は「脱退」と認識　米国務次官補
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000157-mai-int

　【ジュネーブ大木俊治】米国のウルフ国務次官補は２８日、ジュネーブで記者会見し、
今年１月に核拡散防止条約（ＮＰＴ）からの脱退を宣言した北朝鮮の立場について「（北
朝鮮には）脱退する権利があり、それを行使した」と述べ、すでにＮＰＴを脱退していると
の認識を表明した。米国が北朝鮮のＮＰＴ脱退を認めたのは初めて。

（　ﾟ Дﾟ）＜　>>167

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

これでますます条件は整いつつあるな。

保守がてら･･･ご紹介でつ。

「4/28　ﾀｸｰﾙ」　動画うｐ神･･･サンクス！
【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part80
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1051532956/
>>232
ttp://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/TACKLE_0428.wmv　（１３．２MB）
>>271
ttp://kamomiya.zive.net/　（News Library内　３３．４MB）

「ﾀｸｰﾙ」　「4/26ミッキーラジオ＠夜」　DAT落ち対策で「実況part79」　をまとめて･･･
http://page.freett.com/matome3/siryo.html
★北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館★資料室内
--------------------------------------------------
ってことで、都合の良いところを利用してくださいませ。

>>167

これって、北朝鮮の貿易額の４割をしめる日本に経済制裁しろという
合図だね。へたれ、福田が決断できるかどうか？

だって、福田やその周辺は、北朝鮮はまだ NPT にとどまっているので
核開発をしていないという認識だっただろう。

>>165　無知でｽﾏｿ・・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>169　いつも乙です！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
>>167
＞「（北朝鮮には）脱退する権利があり、それを行使した」
↑の言い方、もう勝手に脱退すれば？？みたいなあしらい方でｵﾓﾛｲ（ｗ

石場inインドはこの流れですか？

米国が表だって経済制裁すんのはチト問題が
　　　　　　　　　↓
北朝鮮「経済制裁なら休戦協定を放棄」
ttp://www.yomiuri.co.jp/rachi/200302/ra20030218_41.htm

ただし周辺国が勝手にやるのはいいんでないの
　　　　　　　　　↓
日本独自の対北制裁を＝外務省幹部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000142-jij-pol

こうリンクしてんのかな？

>>173
いや、北朝鮮の貿易額の４割が日本なんだよ。
日本単独制裁でも北朝鮮は潰せるんだよね。

やっぱりあの国ささえているの日本なのかよ・・
こんな理不尽な話あるかよ・・・

（　ﾟ Дﾟ）＜>>174 だから、早く潰せって、半年前から言ってるんだよ。

>>174
日本単独での経済制裁ではあまり効果がない。。。

って言ったのは、川口だっけ？福田だっけ？

>>177
ttp://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200304240265.html によると
＞政府・自民党内にはと書いてありますが、
たしか他紙ｿｰｽでは

ｲｯﾀたちが（ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号入港禁止などの）制裁を持ちかけたのは
・安倍ちゃん　・ﾔﾏﾀｸ　　　・福田　で
結局安倍ちゃんしか理解を示さなかったと書いてあった覚えが。

>>178
じゃあ、福田だったかも。
しかし、さんくすこ。こんな夜中まで、ﾋ ﾞｸｰﾘですよ。

>>179
（；´∀｀）　ちょっとＰＣ直してました。だから明日来るのは夜だけになると思います（w

PCうまく治るといいですね。
ほんとうに、いつも乙です。
出先から携帯でのチェキが多いから、助かってます。

さて、今日は休日でつね。ゆっくりしませう。
本日は少し早くおきてしまいますた。

家出中の女子高校生のオマ○コなめながら寝るとしよう

北朝鮮、不可侵の約束を要求　３者協議時に譲歩
--------------------------------------------------------------------
　北京で開かれた米中朝の３者協議で、北朝鮮側は米国にこれまで主張していた
不可侵条約の締結問題について「不可侵の約束でもかまわない」と譲歩姿勢をみせた
ことがわかった。米韓関係筋が２８日明らかにした。また、米国は、日本人拉致問題を
北朝鮮の人権問題の延長として協議で取り上げたこともわかった。
（略）
だが、それ以外の新たな経済的支援よりもむしろ、経済発展の
大きな支障になっている米国による経済制裁の早期解除を求める一方で、
「米国は南北関係の発展や朝日（日朝）関係正常化の妨害をすべきでない」
と訴えた。これは、体制保証は米国から、経済支援は日韓から得ようという
北朝鮮の姿勢の表れと見られる。
　また、米国のケリー国務次官補は協議で、劣悪な人権状況を指摘するなかで
日本人拉致問題にも触れた。これに対し、北朝鮮首席代表の李根（リグン）氏は
具体的な回答を避けたという。 (04/29 03:18)

ttp://www.asahi.com/international/update/0429/003.html

現金授受で大統領側近聴取　韓国( 4/29)
----------------------------------------------------------------------
　金融機関がらみの現金授受疑惑を捜査している韓国の最高検察庁は二十八日、
盧武鉉大統領の側近で与党・民主党の国家戦略研究所副所長の安煕正氏と同党の
廉東淵氏を召喚し、事情聴取を始めた。
盧氏への間接的なわいろだった可能性も指摘されており、二人が逮捕されれば
大統領への打撃になるのは必至だ。（ソウル　名村隆寛） 産経新聞朝刊から

>>185
もうかよ？早いな・・・pu

>>185
その記事、産経のWebに無いんだけど。

>>187
有料webの方じゃないのか？

>>185
おっと、ヌラリヒョンの逮捕かな？

>>63
左巻きのほかに、自民売国奴たちが自分たちの過去の悪行をごまかすために
小泉ささんをファッショだとか危険なナショナリズムだとかいいだしてます。　(´Д`　）

今朝の新聞に東京都の広報が入ってきました。
一面に石原の再選の挨拶があって、「こういうことをやっていきます」と色々続いて、最後に

最後に都民の皆様にお願いします。
どうか東京の将来について、行政だけに任せるのでなく、自分の問題としてよく考えて欲しいと思います。
「立国は公にあらず、私なり」明治時代を代表する思想家、福沢諭吉がこう訴えているように、国を想う東京を想うことこそ一番大事な私ごとです。
一人ひとりの意思の堆積こそが国を動かす力の源となるのです。東京を変え、そこから国を立て直すため、一緒に頑張りましょう。

石原も最中・亀井と仲がいいとか問題もあるけど、「自分の問題として」「一緒に頑張りましょう」とか今の日本に必要な言葉かなと思って、スレ違いだけど一部うｐしました。

月29日 10:19
南北、共同報道文発表へ（共同通信社）
＞韓国の同行記者団によると、共同報道文で核問題に何らかの言及をすることに
＞北朝鮮側がやや柔軟姿勢を見せており、妥協が成立すれば、南北交流・協力問題での
＞具体的合意も実現しそうだ。

予想される合意
・北に南が米もしくは肥料支援
・南北をつなげる鉄道工事の再開（名前忘れたｗ）
　核兵器問題については・・・どうだろうね（ｗ

>>192　ﾘﾝｸ張り忘れ（汗
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_topnws_20030429tk006&sv=SN&svx=300500&sec=newsflash&ud9=-7&pg=article.html

あと、きょうのｽﾊﾟﾓﾆで言ってたﾆｭｰｽだと思いますが、
核爆弾１個保有と通告　３カ国協議で北朝鮮
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003042901000037
　【ワシントン２８日共同】米ＣＮＮテレビは２８日、複数の米政府当局者の話として、
北京で２３日から２５日まで開催された米朝中の３カ国協議で、北朝鮮が核爆弾１個を
保有していると米国側に通告したと報じた。
　ＣＮＮによると、北朝鮮は同国に対する不可侵の文書化など、米国が最初に行動を起こせば、
核開発計画の放棄やミサイル発射実験の停止、核査察受け入れなどを検討する
用意があることも米国に伝えてきたという。

>>192
北もいよいよ形振り構わなくなって来ましたね。
しかし、韓国に他国を充当に支援できる余裕があるかどうか。。。
疑問ですな。

>>192
こんなんで、食糧援助や経済援助したら更にアメリカ激怒だろうなぁ。
核に対してどのくらいの譲歩を北から出させる気だろう？
曖昧な発言引き出させただけで、援助しそうだよなぁ・・。
アメリカ怒らせてセルコリアやられたら終わりだよな韓国経済。

>>194
>>195　とりあえず続報待ちですねﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
個人的には韓国はその場つなぎに支援するに1000000ｷﾑﾁ（ｗ
　
しかし、続報を待ってる余裕は今日はないので（泣
携帯で続報ﾁｪｯｸしますです。みなさん宜しくー

朝日だけ「譲歩」と北朝鮮側の報道

３カ国協議 北、核開発放棄を提案
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29iti001.htm

北朝鮮、不可侵の約束を要求　３者協議時に譲歩
http://www.asahi.com/international/update/0429/003.html

北朝鮮、３か国協議で相当の見返り要求
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030428it18.htm

北朝鮮、核・ミサイル開発凍結を一括提案
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030429AT2M2802W28042003.html

北朝鮮：核開発放棄と査察提案　敵視政策放棄条件　米朝中協議
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030429k0000m030158002c.html

>>193
結局、言ってることは
無差別テロリストとかわらんですな。
我侭を力だけで押し通す事ができると思い込んでる。

この自分の立場をわきまえない理不尽で尊大な要求に対して、
アメリカの返答は一体どういったものになるんでしょうね。
来たの思い込みを確信に変えるか、それとも。。。

>>194　お久しい。ご息災なようで何より。
姦国が”自己申告で”経済成長著しいとか何とか言っているが、
かのﾐﾝｼﾞｮｸの言っていることは話半分どころか話一割で聞かないと見誤る。
そもそもこの前までIMFの緊急対策にお世話になっていたような国に、世界で有数の最貧国を救えるだけの力はない。
その力がある国があるとすれば我が日本だけであるのだが、あのような居直り強盗に追い銭するようなアホなことは御免こうむる。

北鮮よ、さっさとｱﾎﾞﾝﾇされてしまえ。さすればすぐに楽になれるぞと小一世紀（以下略

>>196
いつもｵﾂです( ^-^)o
わしもやっと仕事が一段落したので、
次の仕事までの間、暫く情報収集です。

>>198
従前より俺は北鮮＝国際テロ集団と位置づけているのだが・・・。テロのような高尚なモノではなく、所詮は居直り強盗、盗人の類ですな。
魑魅魍魎な、おかしなサヨ勢力が未だ巣食う日本とは違って、ネオコンの台頭著しい現在のアメの対応は断固としたモノになるでしょう。
ネオコンの台頭に関しての是非は別として、北鮮問題に関してのみ、日本の国益に繋がる動きなら大歓迎ですな。
要は、善悪の枠を飛び越えて、拉致被害者を全て取り戻す為ならば、清濁併せ呑む覚悟も必要かと。


乙です。どうやらお仕事一段落されたとのこと。何よりです。
当方も暫くは情報収集出来る余裕が出てきたので、時たま怒りにまかせて書き散らし、お目汚しすることが多くなりました（汁
昨今の流れを見て余りもの怒りに体調を崩さぬよう、お互い自愛致しましょう。

>>194
だけど援助する余裕もあやしいような状態だったら、韓国は、北が
崩壊して統一することをいよいよ望まなくなるはずで・・・

>>198
我侭を力だけで押し通す事ができると思い込んでる　

のが、過去の日本の行動にも原因があるようで・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

5/7国民集会について

念のため、途中参加が可能かどうか問い合わせて書き込んでおきますと書いた者です。
電話誰も出ませんでした。当たり前だよね、みどりの日だし(´･ω･`)

昨日もあれ以降、「途中参加ＯＫだと思う」と書いてくださった方、
いっぱいいらっしゃいましたね。自分も、これまでの感じじゃ大丈夫だと思います。
一応、明日以降も電話して、連絡取れたら書き込みます。
詳しくはココ
ttp://bbs.trycomp.com/forum.html

救う全国協議会連絡先
TEL.03-3946-5780　

【F5】韓国朝鮮ﾎｽﾄからのアクセス過多【F5】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051574227/

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/29 07:59 ID:Fl78wMs1
ってことはあれか？
韓国から書き込んでる漏れは排除されるのか？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/29 08:02 ID:ad2+63M6
ﾁｮｿ氏ねよ


38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/04/29 08:12 ID:???
ここで食い止めないと、もっと大きくなると思うんです。。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/29 08:17 ID:Bri3k/aw
ｹﾞｰﾑ関連で出張中なのに（あぅあぅあ　

>>201
このスレッドとか2チャンネルの情報で、
北朝鮮も韓国も同じなんではないかと思い始めています。
民主党と社民党も同じだと思えるし、
なんか、最近自民党も頼りないので、
どこも支持できません。

>>187
>>185の記事はｉｃｈｍｙからです。
キーワードを登録すると、その言葉を含むサンケイ系の記事を無料で読めます。
ＺＡＫＺＡＫやサンスポも検索対象になるし、記事ストックもできて便利です。
産経Ｗebの右上くらいにバナーがあります。

>>199
おお、お久しぶりです( *~∇~)ノ
そちらもお元気そうで、

韓国は現在IMFから借りた金も完済でき、
財閥の淘汰もあらかた終了し、
経済システムは一応立ち直ったと見ていいでしょう。
こと外貨に対する経済システムのみを見れば、
むしろ日本のほうが立ち遅れている観はありますが、
外資系傘下に組み込まれた企業が多数派になってしまった韓国と
日本企業を比べる事自体ちょっとむづかしいので。。。

どちらにせよ、
韓国国内の企業や
韓国の国民が納めた税金を使う以外に
北朝鮮支援を行える方法はありません。
それに対して韓国企業に投資している外資の大元が
素直にＹＥＳと言うかどうかでしょうな。
最悪の場合、投下資本の引き上げさえあるかもしれませんし。
そうなれば今度は、IMFどころの騒ぎではないでしょう。
もっとも、英米系の保険や食料資本と違い、
フランスの工業資本は、人道上の問題に対する資本協力については、
比較的寛容だと聞いていますが。
それも額によるでしょうね。。。

その流れと今日までの韓国政府の対応から推測すると
結局韓国政府は今回も、
最後には日本政府に泣き付く気がするんですが、
日本にも余裕はありませんからなぁ。。。

長文書いていたら、操作ミスで一瞬にして蒸発してしまった・・・（汁

>>202
北鮮崩壊した場合、南鮮にはそれを吸収するだけの体力はないよ。
たとえ我が日本の如き経済基盤であっても楽々吸収出来るわけではないだろう。
そういうことを鑑みると、一面では、太陽政策というのは聞こえの良い「延命策」なのだろうと思うね。
「葬式」を出すのを後世に先送りにして、現時点での破綻を避けているというだけのこと。
>>203
何のポリシーもない思考停止のサヨ（似非博愛）思想で、ここまで付け上がらせた・・・。
蓮兄でなくても「害矛笑は敵」と言いたくもなるわけで。この期に及んで居直り強盗を勢いづかせるような事をしてはならんよな。
>>205
F5か・・・。こないだのサファイアでは極東地域をマヒさせるような大迷惑を掛けた癖に。
他人の家に火をつけようとしている場合じゃないじゃないか。てめえの家が基礎工事が無茶苦茶で崩壊寸前だって言うのにな（呆藁

>>203
全く。
しかも自分に都合のいい過去しか
見てないところがいかにもケンチャナヨーですな。

>>209
南の若い層には、今統一して、負担を背負うより、自分の孫ぐらいの代で
統一したほうがいいという考えが多いみたいですね。

ごくとうさんのレスを読んで
久し振りにIEで看板（バナー）を見ますた。。。涙・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
本当に信じたい。。信じたいけれど。。大丈夫かな。。日本。。。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>209 ども。元気そうで。

李英和が>>211が書いた、その辺の事情を詳しくSAPIOに書いていた。
韓国が北朝鮮の人間の盾になるという最悪の事態って、ね。

>>209
>F5か・・・。こないだのサファイアでは極東地域をマヒさせるような大迷惑を掛けた癖に。

もちつけ青リボンﾀﾝ。リンク先はｱﾚだぞ？

>>206
根っこを同じくするﾐﾝｼﾞｮｸですから、体質は全く同じでしょう。即ち、エゴイズムの塊なのですな。
上にも書いたけれど、太陽政策にしても、表向きは「同胞愛」のようなことをほざくでしょうが、
本質は今の為政者が自分に火の粉が掛かるのを避けたいという要素もあろうかと思っております。
民主・社民は同じ体質なのは本スレ的には禿しくガイシュツです。具体的には蓮兄本参照してくだされ。
歴史的には御存知の通り、社会党の残党が居る党は上の二つなわけで。あまつさえ党首がアレですから尚更ですな。
自民は野中とか野中とか野中とかに代表される売国奴達が問題です。
ただ、良い意味でも悪い意味でも自民は思想的に自由なので、まともな人間も中にはいるわけで。
真贋を見分ける目を養わねばならぬと思う今日この頃。

>>215
だけどここまできたからには、誰かひとりくらい内部告発するとか懺悔する左まきや売国奴
関係者があらわれてもいいのに、ぜんぜんあらわれないのが情けない。

>>208
まぁ、経済システムに関しては別の機会に任すこととして（長文＆話があさっての方に行っちゃいそうな悪寒があるので（汁））
外資主導の経済発展というのは、風向きによってあっという間に崩壊する危うさも内包しているという意味で、
北鮮崩壊時にとんでもない危機的状況が生じると考えるのは、短絡的だろうか・・・？（汁
>>211
あ〜、やっぱりねぇ（汁藁
てめえさえ良ければ、孫子の代がどんなに困窮しようと構わないという、そういう連中が（以下略
>>213
どもです！顔さんもお元気そうで、何より！
さて、本題。李英和的には最悪の事態だろうが・・・（ｗ　
半島民族でない我々からすれば、この期に及んで他人にとばっちりを与えなければ上出来なんじゃないかと・・・。
ただ、火の粉は日本海を越えて来そうな悪寒が・・・（大汁藁・・・えないぞｗ
>>214
あはは、タイトルだけで反応してしまった（汁
>>216
左巻き＝カルトと考えれば合点がいくかも。彼奴等は一般普通人の思考はしていないわけだから。

>>217　自己レス（汁
> >>208
> まぁ、経済システムに関しては別の機会に任すこととして（長文＆話があさっての方に行っちゃいそうな悪寒があるので（汁））
> 外資主導の経済発展というのは、風向きによってあっという間に崩壊する危うさも内包しているという意味で、
> 北鮮崩壊時にとんでもない危機的状況が生じると考えるのは、短絡的だろうか・・・？（汁

499さんの論旨がまさにこれでしたな・・・あかん、疲れているようだ（汁藁
全く貴殿に同意でござる。北鮮危機が現実化した際に外資系の資本引き上げが続出し、
あたかも砂上の楼閣が崩れ去るが如くに南鮮の経済発展が崩れ去る。これは俺のような門外漢でも容易に想像出来る。
そういう意味も込めて、南鮮が言うことは「話一割」で考えた方が良いだろうと言うことで。

今に至ってはかの半島は世界の盲腸というより、世界の癌になりつつありますな・・・（溜息

ｉｃｈｉｍｙからもうひとつ記事を。長いので、一部抜粋です。飴の左巻きも、やるこた一緒。

2003/04/29　（産経新聞朝刊）
【古森義久の眼】偏向する自由世界の反核運動　北の核開発に奇妙な沈黙( 4/29)
--------------------------------------------------------------------------------
　北朝鮮が核兵器の保有を公言し、核拡散の輪がまた広がったことが明らかになったのに対
米国の反核団体は奇妙な沈黙を保ったままとなり、自由世界での核兵器反対運動の偏りを
期せずしてあらわにした。それどころか米国のイラク攻撃に激しく反対してきた反戦組織の
一部が北朝鮮の核兵器開発では逆に米国政府を非難する声明を次々に発表し、反戦運動の
偏向までもが露呈された。

　米国では「反核団体」といっても、日本とは異なり、「核廃絶」というような標語で核兵器の
一方的な全廃を運動目標に打ち出す組織はまず存在しない。核兵器がすでに厳存し、米国の
安全保障が核抑止力に頼り、しかも東西冷戦では核兵器の均衡と抑止が米ソの軍事衝突を
防いできた実態が証されたとあっては、実際の世界から核兵器をすべてなくしてしまうことが
不可能な目標だと認識されるからだろう。

なかでも注目されるのは、これまで米国政府の対イラク軍事行動への動きに激しく反対し、
反戦デモを再三、開いていた大手反戦組織「国際ＡＮＳＷＥＲ（戦争抑止と人種差別終結への
行動）」の運営委員会の一員を占める「国際行動センター」の活動だった。

　「国際行動センター」はイラク問題では米国政府のイラク武装解除に対して激しい反対を表明
する一方、北朝鮮の核問題では北朝鮮を非難するどころか、一貫してクリントン前政権や
ブッシュ現政権の核政策や北朝鮮政策を糾弾してきた。

同論文は北朝鮮の核兵器開発もしょせんは当然であり、その原因をつくったのは米国だ、という
反米路線を打ち出しているわけだ。（編集特別委員）

>>219
左巻きという奴は・・・どこの国も一緒だな。
反戦・反核を徹底して唱え続けるのなら百歩譲ってまだ理解可能としても（同意は全く出来ないが）、
状況に応じて反核になったり核容認になったりするのは全く理解不能だ。
要は己等の主張を正当化する為に耳障りの良いことを言って人気取りをしているだけだろう、と、
左巻きの連中に禿しく小一（以下略

皆落ちたのかな？　それじゃ、折角の晴天の休日、ちょっと外出してくるか・・・。

では又！＞皆の衆！

北朝鮮って、本当は政権が危ないんじゃないの？

だから、弱腰日本に原爆落とすとかして、「金様は偉大だ」
と宣伝する必要があるのでは？そうすれば韓国の方も喜ぶし。
日本の犠牲の中で南北和解なんてしゃれにならないよ。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>218 レス、ありがとう！！

李英和は最近、在日参政権賛成という点を除けば、日本人は彼と共闘できる
と思うようになった。SAPIOの最新号の文章はかなりまともだったよ。

顔さんじゃ、ｼｮﾎﾞｲからコテハンにしようかな。一度使った吉田松陰に
しようかな？
５月７日は行けるんでしょ？　ジョンイルは元気かな？

漏れも外出するかな 横須賀で自衛艦、旭日旗でも見てこかな

（　ﾟ Дﾟ）＜>>224 靖国もいいぞ！！

航空自衛隊の空中給油訓練、北朝鮮が批判
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=40ZHWFIAYREO2CRBAE0CFEY?type=worldnews&StoryID=2646306

>>217
レスありがとうございます。
左巻きというのがカルトというのは納得できますね。
カルトというと宗教団体だけと思いがちですが、
左巻きとか、社民とか、共産とか、公明とか、
新左翼とか、大手大宗教団体とかみんなカルトだと思います。
今騒いでいるカルト集団だけがカルトだと思い込むのは危険です。

南北、共同報道文発表へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/030429/0429kok064.htm

>>226
捨民・強酸・民主左派も騒ぐかな　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

（　ﾟ Дﾟ）＜>>226 そもそも共産主義がカルトなんだからね。

　↑
>［東京　２８日　ロイター］
>　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は、
>航空自衛隊が２１日から米空軍の協力を得て行っている初の空中給油訓練について、
>アジア全体の軍事情勢を悪化させるものだと批判した。
>
>　朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）は、
>「日本の好戦的分子が初めて実施した今回の訓練は、
>世界の平和と安定を妨げ、朝鮮半島を含むアジア全体の軍事情勢を悪化させるものだ」
>と批判。



将軍様も、結構自衛隊を怖がってるのね。フフフ・・・

漏れはマンションの郵便受けに 今度の国民集会のビラを張りますた 住民にアピール

>>227
そうですね。そしてそういうやつらのほうが絶対に思考停止してると思う。
白装束をさわぐより左巻きカルトの裏にあるものをもっと追求するのが
日本のマスゴミの指名だろうが！ってマスゴミそのものが左巻きしてるから　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

>>232
おお！乙です。

さっきちょいと買い物に行ってきたら
上田きよしのたぶん秘書さんか後援会の人が
レポートを配っていた。
（自分、上田さんの選挙区にすんでます…）
上田さんの国政報告が表に、裏には7日の国民大集会のことが書かれていて
拉致儀連の副会長なんだから当たり前だとは思うけど
なんだか嬉しかった。
野党にもきちんと考えて仕事をしてくれる人もいるんだよな〜。
チラシ配ってた人に一言激励の言葉でもかけるんだった…。

金正日、ハッタリの大ウソで古い脅し…
核、ミサイルに搭載できるほど小型化できない

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/1t2003042801.html

見えるところは、雨がしっかり監視してると思いますが、これとは別に
隠れて何かやっている可能性はあるのだろうか。

概出？

北朝鮮が核爆弾１個保有と通告
３か国協議で北朝鮮
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_7.htm#00030429101613607650

>>236
パキスタンから完成品購入

>>236
まず、ノドンやテポドンなどの推進能力は、1ｔも無い。（同じ型のロケットから推測）
核爆弾を作る能力はあっても、核ミサイルにするためには弾頭部分に収まるように
核爆弾を軽く小さくする必要がある。しかしあまり小さいと「爆発しない（ｗ」可能性が
あるので、ちゃんと爆発する核爆弾ができるのかどうか、核爆発実験を行なって確かめる
必要がある。
ところが北朝鮮で、核爆発実験が行なわれた証拠となる地震波が今まで観測されたという結果は
ない。（核実験での地震は通常の地震とは違う揺れ方なので、地震計をチェックしてれば分かる）
こういった幾つかの証拠をチェックする事で、「北朝鮮は、実際に使えるだけの核爆弾を
保有しているとは言えない」、とアメリカは予測したのだろうと言われている。

>>238
そうなると、今度はパキスタンを攻める口実がアメリカに出来ますな。
「核の拡散を招いた責任は重い」とかって。

>>238,>>239

自力では、無理だが、ミサイル技術とバーターでパキスタンから
手にいれている可能性は、あるということになるのでしょうか。

>>241
ソ連から流出品購入もあるし
パキスタンからミサイルごと完成品購入の可能性もあるし
まー無いと思わない方が良いというのが国防の考え方だと想うが

チェチェン人あたりからスーツケース爆弾でもかってんじゃねーのか？

結局何が本当だかわからないのだが、何があってもおかしくないと考えるべき？

>>244
そういうことだね

「ハッタリ」だけは世界有数の保有国だけどね。

>>240
すかす、パキだけ叩くとインドとのバランスが崩れる罠。
･･･そういや石ﾊﾞﾝインドに行ってるんだか行く予定だかなんだよな･･･

>>246
「ハリボテ」もね。
ピヨンヤンてそうだよね。

ハッタリであっても本当であることを前提に防衛対策とかとってもらいたいんだが。

今、彼らの中では核武装の危険性を孕んでいるのは別の国のようですね。

「日本のNGO、NPT締約国に日本のプルトニウム分離を進めないよう日本に
求めるよう要請」
プルトニウム・アクション・ヒロシマ、グリーン・アクション、グリーン
ピース・ジャパンなど日本の８NGOは、本日、主要なNPT締約国の大使館に
アピール文を送り、「青森県六ヶ所再処理工場での大量のプルトニウム
分離を進めないよう日本に要請を」と求めた。

http://www.greenpeace.or.jp/press/2003/20030425b_html

>>249
禿同
日本にはスパイもいないし査察しないと分からない
北に関してはハッタリにあわせて防衛しておけばいいよ

>>250
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
やり方が御用聞き・外圧頼みの韓と同じ（ｗ

>>250
無駄のような黄がするが、これらの団体に抗議するってのは？

今ＮＨＫ第2の天気予報聞いてたら海自からのお知らせということで
若狭湾での爆撃訓練予報がありますた。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/29/20030429000012.html
2003.04.29(火) 12:44
「北の核保有発言」米専門家6人の分析

韓国で初の新型肺炎の感染者　四十歳代の男性　
【16:25】　【ソウル２９日共同】韓国メディアによると、韓国衛生当局は二十九日
、四十歳代の男性が新型肺炎（ＳＡＲＳ）に感染した疑いが強まったとして、
近く世界保健機関（ＷＨＯ）に報告する方針を固めた。同国での感染者は初めて。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=FLASH

日本もこればかりは対岸の火事ではないけど。
(´-`).｡ｏＯ（退いた過去、ＳＡＲＳ感染で中国出国できず、の記事読みたいなｧ）

ブラウザ使用の入門者向けに作ってみたんだけど、どんなもんでしょ。
ニュース実況板はすぐに過去ログが読めるのが楽しかったので。
２ちゃんねるViewer使用促進には仇になるのでまずければ消します。

北朝鮮総合スレッド過去ログ倉庫(臨時)
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dprk/dprk_log.htm

核兵器廃棄提案を米側が検討しなければ、今後の米朝協議は無益＝北朝鮮
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=3DVQT5FOUGWTSCRBAELCFFA?type=topnews&StoryID=2646484

核解体は最終段階で実施と米紙（共同通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_topnws_20030429tk007&ud9=-7&sec=newsflash&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
エネルギー支援などのプロセスが最終段階にまで進んだら核兵器を解体すると提案していたと報じた｡

こんな提案ダメダメじゃん

・ 核問題めぐり大詰めの調整作業を続行。平壌での南北閣僚級会談、予定を延長し折衝 16:25
・ 北朝鮮、３国協議で重油提供の再開要請。核開発放棄見返りに、米国務省高官明かす 15:14
・ 「北朝鮮が核開発に関する解決策提示」。米朝中３国協議の国会への報告で韓国外相 13:37
ttp://news.www.infoseek.co.jp/News?sv=SN&pg=collection_top.html&sec=newsflash&ud10=A&ud9=-7&svx=300500

３番目は詳報が出てますた。
北朝鮮が核問題解決案を提示＝韓国外相　13：25
　【ソウル２９日時事】韓国の尹永寛外交通商相は２９日、国会の南北関係特別委員会で
米朝中３国協議について報告し、「北朝鮮は、米国が体制保証などの要求を受け入れれば、
核開発に関する米国の懸念を解消できるとの解決策を提示した」と述べた。　
http://www.jiji.co.jp

南北協力してやがる(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
延長した南北閣僚級会談がどう出るのか、怖いような、楽しみなような。

>>250
その前に言いに行く国があるだろう。
ソウル東京ワシントンを火の海にしてやると豪語し、自ら署名した米朝核枠組み合意すら破り
危険な核兵器開発を勤しみテロリストに売り渡すなどと脅迫する国家にまず言いに行くべきだろ反核団体さんよ。

>>261
この連中は反日団体ですよ。

言っても無駄。

北朝鮮に文句言う反核団体って聴いたこと無い、
朝鮮総連とか結構アチコチニある北朝鮮大使館とかに抗議行けよ、

>>262
藁そうだね。

北朝鮮の権力層、核問題をめぐって内紛の兆し

ワシントンで発刊される「ニルソン報告書」が２５日（現地時間）伝えたところ
によると、北朝鮮の権力層内部では、核問題をめぐって、老衰した革命世
代と若手エリートらの対立が激化しつつあるという。

報告書は「平壌にはかつての『火の海』という発言から見られるように、金日
成（キム・イルソン）の武力重視路線に執着する老いた革命世代と、体制保
証を前提にした核放棄を主張する若手エリート勢力らの間に対立がみられ
る」と指摘し、米国と中国の各情報機関は「北朝鮮内部で政権不安が徐々
に増えつつある信号を捕捉している」と伝えた。

報告書はまた、先週、北京で開催された朝米中３カ国協議に出席した李根
（リ・グン）北朝鮮代表の態度について「北朝鮮は終始、慎重な姿勢で協議
に臨んだ」とし「北朝鮮は決して虚勢を張ったり米国を脅威したりしなかっ
た」とし肯定的に評価した。もう一つの消息筋は「北朝鮮はもの乞いするよ
うな態度で米国に対話を求めていた」と伝えた。

2003.04.28 17:56
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0428/20030428175639500.html

老衰した革命世代×若手エリート勢力

偉大な金日成マンセー、敬愛する金正日マンセー　の点では双方一致のもよう･･･

>>262
アメリカの反戦（＝反米）団体と同じか

>>265
しかし　会談で　虚勢を張ったり脅しをかけるのがデフォルトになっている国って　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>「北朝鮮はもの乞いするような態度で米国に対話を求めていた」

もの乞いするするような、って何だ｢ような｣って。

>>267
普通は、虚勢を張らなかったとか　いうのがニュースにならないという意味でつ

>>268
するどい　あいつらのやってることは、ものごいそのものだね

>>269
会談で「虚勢」なんて言葉普通はでてこないよね　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

【大ニュース】

■北朝鮮への制裁検討も…外務省幹部■
読売：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030428ia28.htm

　

北朝鮮は物乞い政権。糞正日は死すべし。

>272
外務省が？　嘘だぁ？
それともやっと危険にさらしている日本人の安全に自分達も含まれていることに気付いたんだろうか？

>>272
やっと重い腰を上げる気になったか。

>>272
田中とか槙田なんかが邪魔しないといいのだが・・・・
心ある外務省の人達、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

ふと思ったんだが、
>>272　これは外務省は拉致事件には一切文句はありません、と言うメッセージではないのか？

今回の外遊は制裁のための根回しではないかという淡い期待もある。

>>277
ちなみに、日本の外務省は北朝鮮から舐め切られています（Ｗ

http://japanese.joins.com/html/2002/1108/20021108201758500.html

「日本外交、所信がない」朝鮮総連機関紙
「視野が狭く、主体性がない」。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙の朝鮮（チョソン）新報が８日に報じた
ところによると、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と日本との国交正常化交渉に
参加した北朝鮮外交官らは、日本の外交官らについてこのように低く評価した。
今年９月、朝日首脳会談の直後友好的だった両国関係が、最近、北朝鮮の核開発や
日本人拉致（らち）被害者問題などで揺れている時点で、北朝鮮側が異例に日本の
外交スタイルを問題視する見方を示したのだ。
朝鮮新報によると、先月２９日マレーシアで行われた朝日国交正常化交渉に出席した
北朝鮮の外交官らは「日本の外交官らは視野が狭く、大局的な観点に欠けている」と
指摘したという。「対話するのは非常に楽な相手だが、こうした外交技術ではいくら
金をまいても、国際的な地位には上がれないはずだ」とするなど、皮肉っている
ような指摘まで出ている。

>>279
主体性があったら一番困るの北だろうに、
それとも北を主体にしろて言ってるんだろうか？

>>279
その通り

としか言いようがない悲しさよ。（´・ω・`）

>>280
まあとにかく日本は今までみたいになめられ甘くみられる国ではなくなるのだ（と思いたい）

正直対北朝鮮戦争の開戦時期はいつごろでしょう？

（´Д｀　）やっと来れました（ｗ　蓮池兄さんの本をやっと購入しました。
またじっくりと連休の友に読む予定。
とりあえず、ﾆｭｰｽです。

2003/04/29−16:22 →予定延長しても一緒じゃないかと（ｗ
核問題めぐり大詰め調整＝南北閣僚級会談、予定延長し折衝
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030429162219X311&genre=int
　【ソウル２９日時事】南北朝鮮の第１０回閣僚級会談は最終日の２９日、
平壌市内のホテルで、北朝鮮の核問題について大詰めの調整作業を続行した。
北朝鮮が核開発計画の放棄に前向きの姿勢を示すよう強く求める韓国側と、
米国と話し合う問題とする北朝鮮側が立場をすり合わせるため、
予定を延長して折衝を重ねているもようだ。　

2003/04/29−16:49 →えらいまた要求が多いことで・・・・（´Д｀　）
北朝鮮、支援実施後の核解体を提案＝体制保証や重油、軽水炉を要求−米紙
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030429164902X315&genre=int
　【ニューヨーク２９日時事】２９日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
北朝鮮が北京で行われた米朝中３国協議で、体制保証のほか、
重油供給や軽水炉建設などの実施を求め、これらの支援策が講じられた後に
核兵器を解体するという包括提案を行ったと報じた。　

>>247
そういえば、パキ印首脳（ここ自信ない）電話会談を
1年半ぶりに行ったとかいうニュースが今日あったな。

>>285
ＮＨＫﾆｭｰｽでやってましたね↓。

印パ首脳が電話会談 対話期待
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/29/k20030429000034.html

首相同士で、パキスタンはﾑｼｬﾗﾌ大統領じゃないみたいです。

北鮮とズブズブだったパキスタンへの制裁として、インドへ９０式戦車や
ＡＳＭ−２や潜水艦やらを輸出できたらなぁ。
日印同盟は対中相手としても、絶対に重要だと思うんだが。
インド洋の石油ルート防衛もあるし。

>>286
おぉ、ＮＨＫニュースもやってたんだ。
自分はネットで見ますた。ＮＨＫソースのほうが詳しいね。
カシミール問題と今後の対話継続について話したらしいけど、
北が崩壊寸前じゃ、パキもおちおちしてらんないし、外交努力しないとね。

>>288
毎日ｿｰｽの方が詳しいみたいです。（というか長文）
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030429k0000m030159001c.html


北と直接関係なくてｽﾏﾝです。間接的に関係・・・・してるかな？？？

なめてかかっていて、どうせ簡単に援助するだろうと思っていた日本が、今みたいに
「拉致問題の解決なしには援助なし」と言ってきたことで、北が弱体化してきた可能性
ってありますか？　そういう考えって甘いですか？

>>289
無いとは言えないからねぇ。要チェックだす。

>>291
自分もそう思いまつ。
それで、その記事印象に残ってますた。

>>292
こういう周辺状況も一緒に考えるっつーとこが
「総合」スレの強みだと思うでつ。（・∀・）

パキスタン締めage

>>290
去年の春頃、韓国の経済人が訪朝した際、
北朝鮮の高官が「金は日本から入ってくる」と言っていたとの報道がありました。
その後、９月１７日に援助が欲しくて拉致を認めました。
が、金が入るどころか、逆に援助が減ってしまいました。
当てにしていた金が入ってこないのですから苦しいですよ。

民主・菅代表、小泉内閣の経済政策を批判
　また、連休明けに始まる有事関連法案の修正協議について「逃げることなく、真正面から取り組んでいく中で、国民の多くの支持を得ていきたい」と述べた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030429i111.htm

>>295

それならなぜ
洗いざらい全部返さないのか
それがフシギ

南北、「北核の共同報道文明示」で合意

南北は平壌（ピョンヤン）で開かれた第10回南北閣僚級会談の最終日の29日、
実務接触などを行い、北朝鮮核問題の解決策を共同報道文に盛り込むことに合意したが、具体的な表現を巡り、見解の差を縮めず、大詰めの折衝を続けている。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/29/20030429000035.html

韓はﾄﾐｺの問題から逃げるな！

>>296
そういえば、今回の統一地方選挙で旧社会党議員の秘書が
選管法で捕まってなかったっけ？
それについてもお咎めなしなのかな？
松浪辞職勧告決議案出したけど、こいつにも出せよなー。

全州国際映画祭で北朝鮮映画を上映
朝鮮人労働者による帰国後の蛮行を憂慮した日本が、
これら労働者を乗せた船を爆破するというストーリー。
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0428/20030428193141500.html

日本との関係正常化に言及　北朝鮮、体制保証では柔軟
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003042901000246
　【ワシントン２９日共同】北朝鮮が米朝中３カ国協議で行った提案で、
将来的な経済協力やエネルギー支援、米国によるテロ支援国家指定解除などを
要求した上で、米朝関係改善を大前提としながら、将来の日本との関係正常化や
韓国との関係改善にも言及していたことが２９日、分かった。複数の外交筋が
明らかにした。
　提案はしかし、日本人拉致事件については触れていない。
　北朝鮮が最優先に挙げる体制保証をめぐっては、金正日体制を敵視しないことを
米国が文書で約束し「政権交代によって政策が変更されない」（同筋）ことが担保
される限り、米朝不可侵条約など２国間条約にはこだわらないとの柔軟姿勢を示した。
　北朝鮮は核放棄に当たり重油供給の先行実施を求めており、
ブッシュ政権内で強硬派が対話打ち切りを強く主張しそうだ。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　！！！拉致問題解決せんと誰が国交正常化するかｳﾞｫｹ！！！！
・・・・・・それにしても、核兵器破棄とかそういうのには多少柔軟なんだろうけど
ここまで拉致問題ｽﾙｰということは、よっぽどﾔｳﾞｧｲことを隠してるんだな。

>>291-293　そうですね。何事もいろいろな側面（北以外の外交問題等）
から見てはかれるところがこのｽﾚのいいところ（強み）ですね（・∀・）

>>297
めぐみさんが豚の親族の家庭教師説に信憑性があるのかも・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

金豚は小泉に実際に接して、
こいつ国交正常化できるなと、
直感したんだろうなあ。

ﾄﾎﾎ･･･

中国の加盟申請を受理＝東南アジア友好協力条約−ＡＳＥＡＮ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000330-jij-int

「政府は半年返事なし」　拉致認定求め街頭で訴え
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003042901000255
　１９６３年に日本海で行方不明になり、北朝鮮で死亡したとされる寺越昭二さん
＝不明当時（３６）＝の拉致認定を政府に求めている長男昭男さん（５３）ら兄弟が
２９日、金沢市の繁華街に立ち、「父の拉致認定や遺骨返還を北朝鮮に働き掛ける
よう政府に求めて半年が過ぎたが、何の返事もない」と政府の対応を批判した。
　昭男さんらは「救う会石川」のメンバーとともに、「拉致はテロだ！」と書いた看板を
持ったり、ビラを配ったりして、通行人に呼び掛けた。
　昭二さんは６３年５月１２日、弟の外雄さん＝当時（２４）＝とおいの武志さん（５３）の
３人で石川県富来町の福浦港から日本海に出漁し、行方不明になった。
昭二さんと外雄さんは北朝鮮で病死したとされるが、武志さんは平壌に在住し、
昨年、３９年ぶりに日本に一時帰国した。

寺越母以外の家族の方は家族会に入ったんだよね・・
政府何やってるんだろう（´Д｀；）

>>257　で
北朝鮮総合スレッド過去ログ倉庫(臨時) ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/dprk/dprk_log.htm
を作ってくれて平日夜組みの私には有難くもあるのですが、
＞２ちゃんねるViewer使用促進には仇になるのでまずければ消します。
は、問題ないのでしょうか？

朝鮮半島情勢板が出来てるのね、初めて知った。

また、今日の日本テレビ『ニュースプラス１』で、
フォークシンガーの南こうせつさんがインタビューを受けてて、その中で
「蓮池薫さんが私に電話を下さいました。
　彼は
　『これからも素晴らしい歌をどんどん歌ってください。
　　僕らも子供が帰ってくる日まで頑張りますから』
と明るく僕に語ってくれました。」
と打ち明けておりますた。

>>308
こうやって過去ログ保管してるスレ結構多いよ。
よく行くところだとハン板の新幹線スレとか。

なぜ、こんなに重いのだろう。

>>308
まとめちゃんページにも、
関連ｽﾚ（その日の実況・本ｽﾚのﾀｲﾄﾙとﾘﾝｸ）が貼られてるけど、
●購入していないとやっぱり見れないね。

でも、ほかの板の継続ｽﾚって、どっか（その継続ｽﾚのまとめＨＰみたいなところ）に
過去ログ倉庫置いてあるところもあるから別にいいとも思うんだけど・・。

北朝鮮が肺炎対策強化
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030429/20030429ta020.html
　【北京・共同】北朝鮮が新型肺炎の感染者流入を防ぐため、出入国規制や検査を強化、
航空路線の一部は運航を中止した。朝鮮中央通信は29日、北朝鮮での患者は「28日現在、
１人もいない」と報道、世界保健機関(ＷＨＯ)北京事務所も同様の見解だ。しかし衛生当局は、
中国を経由して入国する外国人や感染国への出張者は10日間隔離して検査するよう指示するなど、
厳重な対応を取っている。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　・・そういや、ﾌｼﾞの前にやってたﾆｭｰｽでは、北国内では
朝鮮人参とかがSARSに効くとかやってたなあ。

>>308
自分も過去ログ倉庫、すごくありがたいですが、、、
たまに遅くにしかこれなくて、すでにDAT落ちしてるときあるんで。

4月29日 19:07
北朝鮮の提案は３段階（共同通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_topnws_20030429tk015&sv=SN&svx=300500&sec=newsflash&ud9=-7&pg=article.html
　【北京・共同】北京で行われた米朝中３カ国協議で朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)が米国に対し､1994年の米朝枠組み合意の完全な履行を基本に、
関係改善への道筋を主に３段階に分けて示していたことが29日までに分かった。
同筋によると、北朝鮮の関係改善案は
(１)枠組み合意を履行、北朝鮮は寧辺の核関連施設を再凍結
(２)米国は北朝鮮への先制攻撃をしないことや不可侵を確約など｡

アメリカがこれを飲むと思ってるんだろうか、北は・・・。
それにしても （３）が気になる・・・・（w

>>233
白装束の人に騒ぐマスコミもカルト＝左巻きなんだから、
なぜ、彼らに嫌われるかを考えたほうがいいと思うね。
彼らが、本当に反共なのか、
それとも反共は、ポーズで、実は、何か別の目的があるのかは、
まったく不明だけど、
マスコミが、共産主義という電波放送を、電波で放送しているのは本当だよね。

［朝鮮新報］
月間平壌レポート―平穏、華やか、祝賀一色（2003.4）
目につく外国人客　色鮮やかなチョゴリ姿　一般市民の公演も

イラク戦争も終盤にさしかかった１０日夜、平壌に赴任した。この日はちょう
ど「第２１回４月の春親善芸術祭典」の開幕日。平壌・順安空港からホテル
までの道のりにはこうこうとネオンが光り、街路樹もライトアップされていた。
アパートの電灯とも相まった夜景の美しさに圧倒された。

（以下省略―）
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0426-00007.htm

「４月の春親善芸術祭典」の授賞式に参加する各国の芸能人
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/20030426kns001.jpg

各国のおねぃたん、（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>311
なにかっつーと朝鮮人参とキムチだよね。他になにもないのかよ。ﾌﾟ

>279
亀レスでごめん。
ただ、こんなことを言ってる北の言い分が許せなくて、今夜寝れなくて。
対話が簡単だーとか、外交官としてだめ。って言ってるけど、斉木タンはどーなんだ？
そーとー北はやり込められたらしいのに、これって斉木タンが嘘の報告言ってるみたいジャン。
ちょっと、どっか言ってるうちに、こんなこといわれているなんて。ショック。
今日は一人で飲みます。

北朝鮮の権力層、核問題をめぐって内紛の兆し
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0428/20030428175639500.html

ワシントンで発刊される「ニルソン報告書」が２５日（現地時間）伝えたところによると、
北朝鮮の権力層内部では、核問題をめぐって、老衰した革命世代と若手エリートらの
対立が激化しつつあるという。

ニルソン報告書は、国際問題のコンサルティング会社である「サムエルインターナショナル」が
定期的に作成、専門家らに配布している報告書だ。
（以下本文参照）

>>318
kisyutsu >>265

>>316
産経ｿｰｽも↓北朝鮮が肺炎対策強化　一部運行中止も
ttp://www.sankei.co.jp/news/030429/0429kok105.htm
　北朝鮮が新型肺炎の感染者流入を防ぐため、出入国規制や検査を強化
航空路線の一部は運航を中止した。朝鮮中央通信は２９日、北朝鮮での患者は
「２８日現在、１人もいない」と報道、世界保健機関（ＷＨＯ）北京事務所も同様の見解だ。
　しかし衛生当局は、中国を経由して入国する外国人や感染国への出張者は
１０日間隔離して検査するよう指示するなど、厳重な対応を取っている。
　北京−平壌間で週２便の定期便を運航している中国南方航空は、
２９日までに運航を「２５日から当面見合わせる」ことを明らかにした。
出入国規制を強化している北朝鮮の方針に対応した措置とみられる。
　北朝鮮の高麗航空は同路線で運航を続けているが、旅行者によると
「海外出張する当局者以外の一般客は皆無」という。
　近着の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」（２４日付）は「国境地帯の駅と空港、
港湾で検疫の強化」を指示する金正日総書記の言葉を紹介した。（共同）

(´-`).｡ｏO( 最近、SARSは北の細菌テロだと思えて仕方がない今日この頃）

>>319
すつれいｽﾏｽﾀ。
たまにチェック怠るとこりだ。反省ｽﾏｽ････

>>317
北には言いたい放題言わせとけばいい。
北の言うこと気にしてちゃキリがないよ。それよりも斎木ﾀﾝの今の仕事ぶりを
見てあげよう。

クライン孝子の日記↓ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/　（今日の日記より）
＞これは一大事と急遽、拉致被害家族会、救う会、安倍副官房長官、
＞中川議員、中山参与、斉木参事官が一致団結して、陳述の直前、追加回答を提出した。
＞その責任者はこの回答を作成した外務省北東アジア課平松賢司課長で、
＞彼はよりにもよって、家族会・救う会とはその前３月１２日川口外務大臣と面会し、
＞拉致解決に全力で取り組むという話を聞いた際、その場に同席していたという。
＞何たる事か。家族会・救う会は「本人がきちんとした説明と謝罪をすることと、
＞川口外相に事の重大性に鑑み、平松課長に対し関係者の納得のいく処分を
＞下すよう強く求めることにした」って。

きちんと斎木さんは仕事してるし、それをみんな（わかる人は）わかってるし。
また落ち着いたら戻っておいで。（なんか日本語変でｽﾏｿ）

あのカルトって共産ゲリラが 襲ってくるってイッテンの？

この頃手元にあるスキャナーで新聞記事を取り込んで
保存しておけばよいことに気づいた

うちには朝日も産経もあるしなあ
早く気づけば良かったよ。早速１００人ギリ訴訟から保存しておこ

南北閣僚級会談：
核問題の共同文盛り込みで調整続く
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030430k0000m030057000c.html
韓国の同行記者団によると、北朝鮮も核問題を共同報道文に
盛り込むことには同意した。だが、北朝鮮は「平和解決への協力」といった
抽象的な表現に抑えようとしており、解決に向けた具体的な成果を盛り込みたい
韓国側の主張とは依然として大きな距離があるという。
　核問題以外では
（１）８月に韓国・大邱で開かれるユニバーシアード大会への北朝鮮参加
（２）６月１５日の南北首脳会談３周年の前後に第７回離散家族再会の実施
（３）南北を結ぶ鉄道・道路の連結や経済支援を協議する
　　　　第５回南北経済協力推進委員会開催
（４）次回会談の日程――などについて、意見が接近している。
　１月にソウルで開かれた前回会談では、核問題について
「平和的に解決するため積極的に協力する」という項目が発表文に入った。
しかし韓国側は「核保有発言問題の直後であり、抽象的な表現では国際的にも
説明できない」（統一省当局者）として、より前向きな表現を盛り込みたい考えだ。
　韓国側代表団は２９日中にチャーター便でソウルに戻る予定。

まったくといっていいほど意見が接近してる部分はその場しのぎかよ！！？という
やつばっかか（ｗ？？

>>13

<Answer>１：いいえ　２：はい　３：はい　４：はい

・AAは一行なら可、複数行にわたるものは×。
・鯖負荷軽減のため、2ちゃんねる専用ブラウザの使用を
喚起する文言を入れたほうがいいかも。

インドが弾道ミサイル実験やっちゃったよ（´Д｀　）

インドがミサイル実験　弾頭搭載可能　
【20:25】　【ニューデリー２９日ロイター＝共同】インドは二十九日、
核弾頭が搭載可能な短距離ミサイルの発射実験を実施した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

北朝鮮、協議継続を示唆　「決裂ではない」と論評
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030429/20030429a3050.html
【北京２９日共同】北朝鮮の朝鮮中央通信は２９日、米朝中３カ国協議についての
論評で、米国が「まず核を廃棄せよとの主張だけを繰り返した」ため
「協議は成果なく終わった」としながらも「完全に決裂したとはみていない」と述べ、
協議継続の構えを示した。論評は「米国はわれわれが『爆弾発言』をしたため、
核問題を国連で取り上げねばならないと騒いでいる」と主張。
核兵器保有を表明したことを初めて示唆しながら、今後予想される経済制裁論議を
けん制した。同通信はまた、別の論評で「われわれが不可侵を公約し、
敵対政策を放棄するよう米国に求めているのは『体制保証』や『見返り』
を望むからではない」と反発した。

＞「われわれが不可侵を公約し、敵対政策を放棄するよう米国に求めて
＞いるのは『体制保証』や『見返り』を望むからではない」
・・・・普通はこの後に理由を述べるんだけど、書いてない（ｗ　北は書けないのか（ｗ？？

>>328
見返りを望んでいないと言いながら、物乞いしてるのは何故？（ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000321-jij-int

米軍後方配置、現時点では反対＝核問題など勘案を−韓国国防省

　【ソウル２９日時事】韓国国防省の車栄九政策室長は２９日の記者懇談会で、
米国が検討している軍事境界線付近の在韓米軍第２歩兵師団の後方配置に対し、
反対の立場を示した。

　車室長は、在韓米軍が将来的にソウルの南にある京畿道の烏山、平沢と
南東部の釜山、大邱の２カ所に基地を集約する方針だと明らかにした。
その上で、「長期的には米側の考えに肯定的だが、現状況では第２歩兵師団
の（ソウル市内を流れる）漢江以南への移転は望ましくない」と語った。

　車室長はさらに、「師団移転問題は北朝鮮の核問題など安保状況の変化と
韓国の防衛力を勘案して（米側と）協議していく」と述べた。　（時事通信）
[4月29日19時3分更新]

「北、核の段階的パッケージを要求」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/29/20030429000047.html

>>329
（´Д｀；）もう矛盾だらけの論評しか書けないのかこの国わ（ｗ
書けないというか、頭悪いのか（ｗ？？？
>>317さん、こんな国の言うことなんかｷﾆｼﾅｲ！！

アメリカ：放棄
北朝鮮：凍結

凍結だと再開する可能性が残っている、汚い言い回しだ。

>322
わざわざ、斉木ネタ、すみません、、。ホンとにすみません。
ショックで、ワーワー泣いていたので、少し、もちつきました。
でも、言ったもん勝ちだよね。くやしい。
平松や田中菌みたいなのがいるから、なめられた。
斉木タンには、絶対、いつの日か、北が驚くような交渉をして欲しいです。がつーんと。
今は、部下の尻拭いですが。
おいら、今日はショックで落ちます。すみません、、、、、、。北の毒にやられた。。

>>334
ゆっくり休んで明日は（・∀・）ｲｲ!!気分で

斉木さんが今までと違って手強かったから、負け惜しみであんな事言ったと思う。
しかし北や左巻きには気分悪くさせられるよ
でも負けずに頑張ろう！

>>333
禿同
しかも査察は寧辺の1カ所だけに限定だって　
もうバカァかとアフォかと・・・

>>328
えっ　これってさ　あくまで対外向けに発表された論評？
国内で　体制保証って　言ってるとしたら末期的(ry

>>323
なんかある時期から急に共産主義ゲリラの電磁波が、
体を蝕んでいるそうです。
まあ、左翼のせいで日本が、蝕まれているのは事実ですけど、
極端に反共産主義なので、
なんか変な感じです。
共産党とか、社民党とか、新左翼とかから電磁波が出ているのかもしれませんが、
私にはわかりません。

>>336
寧辺以外にも作ってるって話もあるね。　

林道の不法占拠ってだけで、別のことを想いだしたけどな。
なんか、あれって右翼の街宣車みたいなもので、
反共産＝怪しげという図式の刷り込みをはかる新たなパターンかと。

-テンプレ見直しに関してのアンケート（２９日午後９時までの集計結果）-

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 賛成 中立 反対
１「sage推奨」はこのままで良い 　 　　2　　　0　　.12
２「h抜きのURL」はこのままで良い　.10　　　1　　　3
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い..　　　　9　　　1　　　4
４「関連リンク」はこのままで良い　　.11　　　0　　　3

ご意見のなかで多く見られたのが、鯖負担に関することだったので、力不足ですが、
鯖負担に関して、この後説明させていただきます。

>>340
私もそう思った。

>>334
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（・∀・）　寝たら毒は取れる（ｗ

>>340
自分も・・。
あの白装束軍団は、マスコミの格好の餌だと思う。
・国内世論を拉致問題から遠ざけるために
・反共団体は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! ｲﾒｰｼﾞを与えるために
どっちか（もしくは両方）かなあと・・・・。

わざわざ反共団体を陥れようとする団体が反共団体の
ふりをしてﾔﾗｾでやってたりして・・・。

>>342
機関誌の「朝鮮人の強制連行はなかった」の一文があったり、車が現代だったり、自分的には怪しさいっぱい

>>343
マスコミがあんなに大騒ぎする必要はないと思う。

がやらせだったらそこに２チャンネラーがオフに行くってことは　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>279
夕べ、ここでプチ祭りだったんだＹＯ。昨日、朝鮮+でもスレ立ったし。

>>346
ごめん。>>272のニュースのことね。

>>344
胡散臭い集団にそう言わせる事によって、
「強制連行はなかった」っていう意見そのものを
胡散臭く見せるためかもとか思ったよ。

>>337　↓北朝鮮のマスコミの種類のページ
ttp://www.eeyo.net/cnt/NK/general/scty_mascoi.html
>>328の記事の「朝鮮中央通信」をそのまま取ると国内向けになるけど、
朝鮮中央通信社（これは対外向け）かもしれないし・・・どうだろう・・・？？

>>345　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
>>348　わざわざあんな強制連行はなかったというところだけボカシもせずに
　映すのは意図的にやったとしか思えない。
　強制連行はなかった→あれは徴用だったのだという「ﾎﾝﾄの歴史」を
　あーいう怪しい団体が言うことによって、視聴者に
　「ﾎﾝﾄの歴史」に対するﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞをわざと与えたとしか・・・。
（あんな怪しい団体があんなこと言ってるんだったら、強制連行はなかったなんて
嘘じゃない？？？っていう感じ）

北朝鮮：
「米朝に深刻な食い違い」　胡主席が土井社民党首に
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030430k0000m030080001c.html
中国の胡錦涛国家主席は２９日、訪中している社民党の土井たか子党首と会談、
米朝中３カ国協議について「米朝間に深刻な意見の食い違いがあった」と述べた。
中国首脳が協議内容を明らかにしたのは初めて。
　意見対立について胡主席は、北朝鮮が体制の保証を求めたのに対し、
米国は「査察可能で逆戻りできない方法による解決を求めた」と述べた。
　ただし、双方ともに「平和的解決の必要性では一致した」と胡主席は強調、
今後も協議継続に向けて努力する姿勢を示した。（北京・共同）

なんでこういう大事なこと（中国側からの協議内容）をよりにもよって土井に
打ち明けるんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　 ＞ｺｷﾝﾄー

>>348
「強制連行はなかった」とﾎﾝﾄに思ってたら現代の車には乗らん罠(ｗ

>>349
ボカさなかったのが脱北者大好き日テレというのも引っかかってる
脱北元在日を再入国させるためには「強制連行されて可哀相な人たち」でないといけないから、とか疑い深くなってるよ　（´・ω・`）

>>352
禿同。あの脱北受入れ賛成賛成大賛成の日テレだったから
よけいに>>349のように思ってしまってるんだよなあ・・・(´･ω･)

土井氏訪中にも新型肺炎の余波。
邦人記者団に非感染証明書の提示や消毒液の噴霧 21:25
ttp://news.www.infoseek.co.jp/News?sv=SN&pg=collection_top.html&sec=newsflash&ud10=A&ud9=-7&svx=300500
帰ってこなくても結構↑

>>349
まさしくその通りの事考えた。

>>350
ｶﾞｲｼｭﾂネタを教えてもらっただけだけど、
＞中国首脳が協議内容を明らかにしたのは初めて。
これを禿しく自慢しする悪寒。
小泉さんは大切な時期に、すぐに中国へ行かないとかも言いそう。

>>355
ぜんぜん大事なことじゃなかった（汗　ｽﾏﾝ＞土井に教えた内容
あー、土井マジでｲﾗﾈｰよ。ずっと中国にいてくれよ・・・頼む・・・。

>>354
仲間ﾊｹｰﾝ　結局、あれから日テレの白装束軍団報道を見てても
ﾀﾏちゃん資料は映れど、
あの「強制連行はなかった」表示は無くなってしまった。抗議でもあったのかな？

>341
集計ありがとうございます。
遅くなりましたが参加させていただいてもよろしいでしょうか？

------------------------------------------------
１：いいえ　２：はい　３：はい（１行顔文字は今まで通りで）　４：はい
------------------------------------------------

３に関して。。ｼﾞｮﾝｲﾙさんとかｱﾝﾊﾟﾝﾏｿさんのAAに親しんでいたので
解禁になったら嬉しいけれど、板に負担をかけてしまうのなら
やむを得ないかなと思っています。
板の住人さん達の客観的なご意見も伺いたいですね。

>>343
>わざわざ反共団体を陥れようとする団体が反共団体の
>ふりをしてﾔﾗｾでやってたりして・・・。

だから、マスコミが、
取り上げたのか？

現○の車に乗っているとしたら、
○代からお金が出ているとも考えられる。
となると、韓国との関係が疑えるね？
反共産主義というスローガンを怪しく見せることによって、
共産主義は悪くないというマスコミの論調を構築するためなのか？

>>341
遅くなりましたが、参加間に合いますか？

遅くなりましたが参加させていただいてもよろしいでしょうか？

------------------------------------------------
１：いいえ　２：はい　３：はい（１行顔文字はＯＫ）　４：はい
------------------------------------------------

２：「ｈ」抜きに関しては、鯖負担にならないのなら、解禁でも宜しいのでは？
３：鯖のスペース問題もあるだろうから、ここのスレは１行顔文字ならＯＫということで。

ピーコも特ダネで
「共産ゲリラが云々と言ってるなら右の人かしら？」
みたいなこと言ってたよね。

朝鮮人の強制連行はなかったっていう本の記述も
わざわざ放送してたしなぁ。

ニュースステーションの論調は、
市民社会は困りますという論調です。

白い集団に関してです。

朝日新聞が訴えられたという問題は放送されてますか？

反共らしいけど、迷惑かける集団は左翼も右翼も関係ない。
統一教会とか街宣右翼とか極左の過激派とかと同じく、社会の敵である
事は言うまでもない。

>>358>>359>>361>>362
やっぱりマスコミがわざとやったんだと思う。
それだけにマスコミのｱﾌｫさに(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　

北の核問題で平和的解決に努力と米大統領　
【22:12】　【パリ２９日共同】ブッシュ米大統領は二十九日午後
（日本時間同日夜）の小泉純一郎首相との電話会談で、北朝鮮の核問題について
「平和的解決に向け努力する」と伝えた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

-テンプレ見直しに関してのアンケート結果-

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 賛成 中立 反対
１「sage推奨」はこのままで良い 　 　　2　　　0　　 .15
２「h抜きのURL」はこのままで良い　 .12　　　1　　　4
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い..　　　 .11　　　1　　　5
４「関連リンク」はこのままで良い　　 .13　　　0　　　5

アンケート回答者（漏れも含め）：１７名となりました。

■鯖負担軽減問題　〜２ｃｈ専用ブラウザ使用の薦め〜■参考　http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
『タイトル：[北朝鮮総合スレ]　名前： [名無しさん]　E-mail ：[age]　本文： [ｈｔｔｐ：//１ch.ty/dempa/10ta.html]　』
でスレッドを立てた時、この情報を↓の形式にして[datファイル]に書きこみ、それをサーバーに保存して管理しています。
-------------------------------------
名無しさん＜＞age＜＞03/01/01 01:00 ID:xxxxxxxx＜＞ｈｔｔｐ：//１ch.ty/dempa/10ta.html＜＞北朝鮮総合スレ（dat形式）
-------------------------------------
このスレッドを閲覧する時、専用ブラウザの場合↑のようなdat形式のデータを直接受け取れますが、
IE等の場合２ｃｈサーバーが[read.cgiプログラム]を使って↓のようなhtml形式のデータにしたもの受け取っています。
-------------------------------------
＜html＞＜head＞＜title＞北朝鮮総合スレ＜/title＞＜/head＞＜body＞＜p＞＜font size=+1 color=red＞北朝鮮総合スレ
＜/font＞＜dl＞＜dt＞1 ：＜a href="mailto:age"＞＜b＞名無しさん＜/b＞＜/a＞ ：03/01/01 01:00 ID:xxxxxxxx＜dd＞
＜a href="ｈｔｔｐ：//１ch.ty/dempa/10ta.html" target=_blank＞ｈｔｔｐ：//１ch.ty/dempa/10ta.html＜/a＞＜br＞＜br＞
＜/dl＞＜/body＞＜/html＞
-------------------------------------
●データの流れ
専用ブラウザの流れ：　[datファイル]→専用ブラウザ→表示
IE等の流れ 　　　　　：　[datファイル]→[read.cgiプログラム]でhtml形式化→IE等→表示

★専用ブラウザを使うと一番面倒な仕事（html形式化）をサーバー側でやる必要がなくなり、負担軽減に大きく役立ちます。
★特に、リロードした時などが両者の違いが表れます。例えば[新着レスが２個] として、専用ブラウザがサーバーから
持ってくるレスは２個なのに対して、IE等が表示数５０で[F5]や[ブラウザのボタン]よる更新をした時は５０個のレスを持
ってくることになり、[read.cgiプログラム]を動かす手間やhtml形式にして太った分を考えると洒落になりません。

>>367
横ﾚｽｽﾏｿ

４の集計･･･「１８」になるけど ？（｀・ω・´）？

■鯖負担軽減問題　〜「h抜きのURL」について〜■
●[read.cgi]は[datファイル]の本文部分に書きこまれたURLを次のように処理します。
-------------------------------------
[datデータ]　ｈｔｔｐ：//１ch.tv/dempa/10ta.html
[htmlデータ]　＜a href="ｈｔｔｐ：//１ch.tv/dempa/10ta.html" target=_blank＞ｈｔｔｐ：//１ch.tv/dempa/10ta.html＜/a＞
-------------------------------------
このように、データが増えた部分と[read.cgi]が処理にかかった手間が、サーバー側の負担増加分となります。
この負担分を排除するために用いられたのが「h抜きのURL」です。
-------------------------------------
[datデータ]　ｔｔｐ：//１ch.tv/dempa/10ta.html　（専用ブラウザはここまでならリンク処理する。「ht」まで削るとリンク処理しない）
[htmlデータ]　ｔｔｐ：//１ch.tv/dempa/10ta.html　（[read.cgi]はhttpで始まらないとリンク処理しない）
-------------------------------------
★「h抜きのURL」で書くことによって得られる[read.cgi]のURL処理分や転送量に占める負担減は確かにありますが、それは、
ＩＥ等だけ話であり、専用ブラウザにとって「h」分のデータが増えるか増えないかの違いでしか有りません。

●「>>」問題　●
「h抜きのURL」が問題というのなら、アンカーリンク「>>」も問題としなければなりません。
専用ブラウザは「>>」のほかに「> , ＞」でも、ホップアップ表示してくれますが、ＩＥ等は「>>」のみです。
-------------------------------------
[datデータ]　>> １ （or >>1）　　　　　　　　　　　　　（[専用ブラウザは「>>、 >、＞」を処理する）
[htmlデータ]　＜a href=１ target=_blank＞>> 1＜/a＞　（[read.cgi]は「>>」しか処理しない）
-------------------------------------
★つまり、鯖負担のことを考えるのなら「h抜きのURL」よりも「>>」をやめ「> , ＞」とした方が、鯖負担軽減に繋がるかもしれません。
それとも、「>>」をやめ「＞ , ＞」とし、その代わり「h付きのURL」にするというのもありかも。。。

>>369
最後いくつか手作業となったのでまとがえました。

-テンプレ見直しに関してのアンケート結果-

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 賛成 中立 反対
１「sage推奨」はこのままで良い 　 　　2　　　0　　 .15
２「h抜きのURL」はこのままで良い　 .12　　　1　　　4
３「ＡＡ禁止」はこのままで良い..　　　 .11　　　1　　　5
４「関連リンク」はこのままで良い　　 .13　　　0　　　4

>>370
素人にもわかるよう、ご説明ありがとうございます。
わかったような気がしますが、
結果としてどうすればいいのか判断が半端な知識で下せません。(´･ω･`)

>>368,370
つまり･･･出来るならば、ここの参加者に、専用ブラウザ（ｌｉｖｅ２ＣＨとかカチューシャとかjaneとか）を、
導入して貰う運動をした方が、鯖への負担が減るということですね。

極東板でも、専用ブラウザ導入啓蒙のスレがありまつよ。
【おまいら】２ｃｈブラウザ推奨スレ【導入しる】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045596030/

ワタシも、ここを見て、janeを入れました。
インストールも簡単だったし、そのあとの２CHでの作業は、IEなんか、比べることが、
出来ない位、快適でつ。

>>364
当然やりません。

新聞やネットでは各社やってますが、
こういう中韓に不利な情報をＴＶでやると抗議が殺到して、スポンサーにも
悪影響を与えるので、各社とも絶対やりません。やるとしたら�W戦犯�W遺
族が訴訟を起こした、と言う事実をサラリと流すだけです。

もし朝日新聞が消えたとしてもアホなＴＶがどうしようもないので、
日本から自虐史観が消える事はないと思います。

>>368>>370　鯖負担軽減のためには
　・専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを入れる。
　・「ｈ」抜きは大して鯖負担軽減には意味がないので、
「>>」→「＞」や「>」にしたほうがいい。と言うことでしょうか。

専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ（OpenJane）なら、返答ﾚｽするときに、設定のところで、
（デフォルトでは「>>」になっているけど）「＞」や「>」に変更できるみたいですね。

>>373
なるほど。自分もここへの引越しを契機に、専用ブラウザを入れました。
入れたら、めっさ便利でなぜ早く入れなかったかと思いました。
無料だと知らない人もまだいるのかなぁ。（自分は２ｃｈ始めてずいぶん長い間知らなかった）

導入スレを貼りますか？
>>1の専用ブラウザをのところに貼るか、
>>2以降にメリットと合わせて導入を呼びかけるスレを貼るとか。

>>373
専用ブラウザは確かに楽です
テンプレに入れたいけど、情報量が多くなる欠点が・・・
でもリンクもあった方が（・∀・）ｲｲ!!

>>377
でも、いくつかのルールが撤廃になると、その分、入れられるかも。

民主代表「小泉政権、年内解散に追い込む」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030429AT3K2902L29042003.html

韓が追い込まなくても、小泉が決めるから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>376
専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのところに導入ｽﾚを貼ったほうがわかりやすいかも。
（２以降だと、わかりづらそうな気がする）

DonutL+WWWCの俺なんかは思いっきり負担かけてるわけか、、、

>>379
それより、民主党を解党してほすぃ。
♪あの子がほしい、ハナイチモンメ
ガラガラポン禿しくキボンヌ。

■鯖負担軽減問題　〜解決編〜■

　と　に　か　く　専　用　ブ　ラ　ウ　ザ　使　え　、そ　れ　で　す　べ　て　解　決　す　る　。

http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/

帰国留学生の健康チェック徹底を指示…厚労省
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030429ic22.htm

人権団体が五月蝿いだろうが、１週間隔離した方が信頼性も高くなるし、本人にとっても保証書が得られる
冷静な判断が、一番いい結果が得られる
土肥も韓も隔離すべき

http://www2.hyper-net.ne.jp/fantax2/fantax.cgi?room=kyuq

■余談　〜「h抜きのURL」と「２ｃｈ専用ブラウザ」〜■

「h抜きのURL」は元々２ｃｈが「ネット界のフーリガン」と呼ばれ忌み嫌われ、『祭り』と称して色んなサイトを閉鎖
に追い込んでいた頃。リンク先のサイトが自衛手段として２ｃｈのリンクから閲覧できない状態にしてあることを
示すために用いられたもの。（ＮＴＴドコモ埼玉の掲示板を閉鎖に追い込んだ時は新聞でも取り上げられた。）

【インターネット上のAサイトのリンクからBサイトに飛んだとき、Bサイトに「私はAサイトから来ました」という
情報（reffer）を渡す仕組みがあり、Bサイトが「こいつ、Aサイトから来たから見せてあげない」ということが
可能になる。】

このため「h抜きのURL」をコピーして、それをブラウザに張りつけ「h」を付け加えて（refferの偽装）から飛ぶと
いう手間の掛かる方法を取っていた。
また、２ｃｈからの訪問者であることを相手に気づかれたくない時も「h抜きのURL」を使った。

この手間の掛かる「h抜きのURL」や、当時の通信回線の脆弱さからくる、アンカーリンク等のレスポンスの
悪さを解消する目的で、２ｃｈ有志の手により作られたのが「２ｃｈ専用ブラウザ」の始まり。

【２ｃｈ専用ブラウザ使用時のリンクのrefferは全て「ブラウザのブックマークから」になる。因みに、最近あった
大阪経済大学？のサイトが専用ブラウザからは見れてＩＥ等では見られなかったのはこのため。】

さらに余談だが、極東板開設当時から覗かせてもらっている１住人として、

新　参　者　だ　か　ら　お　と　な　し　く　し　て　い　こ　う　と　い　う
自　虐　的　と　も　い　え　る　今　の　状　況　に　断　固　異　議　を　唱　え　る

>>384
管なんか統一地方選挙の地方遊説でくしゃみするたびにＳＡＲＳを
みんなに撒き散らしてる悪寒・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>>380
ですね。自分もそう思います。ＩＥで見てると、
スレ数が進んでくると>>2以降を表示しなかったりするし。

>>386
そっか。そういう（最後の文章）考えもあるのか。
移民してきた者として、本当にものすごく感謝してるから、おとなしくしていこうというより、
迷惑をかけたくないという日本人的考えだったのだが。そうなのかな。

>>386
分かりました（・∀・）ｲｲ!!

「h抜きのURL」は止める
専用ブラウザは推奨する
一行ＡＡは可　（・∀・）
リンクは初心者に必要と思われ
嵐以外は間口を広く

希望を述べてみました

>>386
( ﾟДﾟ)ﾊｯ ！！確かにそうかも。日本の歴史自虐認識と変わらん！！

核問題盛り込みで難航　南北、共同報道文で詰め
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003042901000402

↑いったいいつまでやってるんだよ・・・

皆の衆、堂々とやろうぜ！！！

>>389
ところで、>>10にも書いたのですが、
このスレを説明する文章が欲しいと思うのですがいかがでしょう。

＞今回スレ立てしてて、このスレの説明的部分が>>1テンプレに無いように思いました。
一応今ある中で、「北朝鮮は徹底的に粉砕してください。」を一番上に持ってきましたが、
「拉致被害者全員奪還の日まで北朝鮮情報を集め、議論するスレです。」とか、
「拉致被害者奪還と金豚政権崩壊を願い、議論するスレです。」が欲しいなぁと。
この辺はいい文章があれば別のものでいいと思います。

>>390
結局韓国が譲歩して、ちょっぴり核に関することが入るに1000000( ；´д｀ )

>>393
ぬらりひょん政権もかなりやばいからね。
簡単には譲歩できないんだろうね。でも、南が譲歩に１０００まさお！(　´Д｀)

>>393
そうなったらアメリカとの溝が深くなるに1000000ｷﾑﾁ

>>393
もう朝からこのﾀｲﾄﾙ（詰めの折衝　難航　とか）ばっかや（ｗ
>>366の詳報↓
平和的解決で一致　日米首脳、北朝鮮問題で
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003042901000405
　【パリ２９日共同】小泉純一郎首相は２９日午後（日本時間同日夜）、
パリ市内のホテルでブッシュ米大統領と約１０分間電話会談し、北朝鮮の
核開発問題について平和的解決を目指すべきだとの認識で一致した。
　ブッシュ大統領は核開発問題について「平和的解決に向け努力したい」との考えを表明。
先の米朝中３カ国協議に関して「日韓両国が早急に合流すべきだ」と強調した。
同協議での中国の役割に関しては「責任ある役割を果たしたことに満足している」と評価した。
　これに対し、小泉首相は同意を示し、北朝鮮問題で日米韓が緊密に協議すると同時に、
日韓両国が米朝中協議に加わることの重要性を指摘。
北朝鮮の核兵器保有発言については「真意を分析する必要がある」として冷静な対応が
必要との認識を示した。

拉致問題は・・・？？(´･ω･)　共同がｽﾙｰしたのか、小泉・ブッシュｽﾙｰしたのか・・・？？どっち？

アメリカと北朝鮮：チキンレース

韓国と北朝鮮：出来レース

>>397
うまいっ！座布団持ってきて！

>>396
平和的解決では根本的に解決にならないと思うのだが。
なんでそうなるの？

>>392
分かりやすいスレ説明があった方がいいですね
>「拉致被害者全員奪還の日まで北朝鮮情報を集め、議論するスレです。」
「北に関係するもの」と間口を広くしたらいいと思います

>>386
目からうろこがポロポロというか、ビンタされてようやく目が覚めたとでもいうか。

>>399
あまり「平和的」とか「武力は考えない」とか言うのは、北に間違ったメッセージを与えます　（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

（　ﾟ Дﾟ）＜>>396 共同電だからねぇ・・・・
　　　　　　ブッシュは北朝鮮を平和的方法で解決できるなんて、１％も思って
　　　　　　いないと思われ。

>>400
スマソ。個人指定で答えを迫ったみたいな書き方になってしまいましたね。
大体、意見は集計結果もそうだし、>>389でまとまった感じでしょうか。

説明文はなんか決意表明みたいのをしたいと思ったのです。
他にアンケート設問以外で意見はあったのかなぁ。
あとはテンプレの変更と、必要なら極東板住人に一言。

集計人さんはいかがでしょうか？

自分も説明文というか、スローガンみたいなのあったほうがいいと思う。
それで半島情勢板などにコピペすると(*ﾟ∀ﾟ) ｲｲかな。
できれば、「議論するスレ」だけじゃなくて、「議論し、行動するスレ」とか、
動きがあるとさらに(･∀･)ｲｲ!!

専用ブラウザ導入案内として･･･

専用ブラウザ（無料）導入推奨
★参考ｽﾚ★
【おまいら】２ｃｈブラウザ推奨スレ【導入しる】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045596030/

↑が入れられるといいんですけど･･･
ここに、初心者向けの導入案内が詳しくでてまつから。

>>404
説明文は増元父の言葉を入れたらどうでしょうか。

『わしも日本を信じる。お前も日本を信じろ　拉致被害者家族　故・増元正一氏』
みなさんも増元父の言葉を汲み、日本を信じて、徹底的に北朝鮮を粉砕するために、議論しましょう

とか・・・。

>>406
自己ﾚｽでｽﾏｿ

「無料」の二文字は、絶対必要でつ。
「有料」と勘違いして、二の足踏んでいる人も多いと思われ･･･
　ﾎﾞｿ＜ぢぶんの経験でつ。

>>407
（´д⊂ヽ

>>480
専用ブラウザを有料だけと思って暫く導入しなかった
「無料」は絶対必要です（・∀・）

>>408
ビューア（いわゆる●）と勘違いしやすいんだよね

>>407
そうなんです！
実はこれまでもスレ立ててたんだけど、こういう言葉が大事だと、
増元父のお言葉を名前とメル欄に借りたのがきっかけでそう思ったのです。

>>408
あい。そう思いまつ。その昔、専用ブラウザの説明読んでも、勘違いしてますた。
でもって、導入が遅れますた。

>>404
結局、ここの住人がどういう意識でここにいるのかと言うことに尽きます。

今の住人だけで、この問題を語り会っているいの楽しいと言うのであれば今のままでかまわないと思いますが、
それより、もっとこの問題を広く認識してほしいと前向きに運動といわないまでもここにいる住人がもっとみんな
に、この問題を語ってほしいと願うのなら、今の現状はアピール不足と考えます。

漏れのまわりには、専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを「導入することすらめんどくさい」と
言ってはばからない友人が何人かいまつ。
わざわざ個別ｻﾎﾟまでする気はないので、放置状態でつが。

>>413
個別ｻﾎﾟ　ぷり〜ず！
１人でも多く、導入してもらえば、鯖の寿命がのびまつ。
がんがれ！！

>>399

平和的解決の中には「経済制裁、海上封鎖」などが含まれると思われ。

北朝鮮「核」放棄を提案、米国の敵視政策撤回条件に
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030429i215.htm
　【ワシントン＝菱沼隆雄】北京で２３―２５日に行われた米朝中３か国協議で、
北朝鮮は米国が敵視政策を転換することを条件に、
〈１〉核計画の放棄〈２〉弾道ミサイル発射実験の一時停止
〈３〉ミサイル輸出の停止〈４〉核査察官の受け入れ――に応じると述べていたことがわかった。
（中略）　だが、この提案では、北朝鮮が核兵器を放棄するのは、米国の支援計画が
最終段階に入ってからになる。「核放棄」にプルトニウムと高濃縮ウランによる
核開発計画が含まれるのかも明示されていないという。
　このためブッシュ政権内では、強硬派から穏健派まで、
「到底受け入れられない提案」との評価で一致しているという。

＞「到底受け入れられない提案」　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>414
そうは言っても、ｼｮｼﾝｼｬ相手のｻﾎﾟは疲れるのでつよ（´д⊂ヽ
しかも複数だし。
今までもさんざんおんぶに抱っこされて来たので、
堪忍袋の緒が切れますた。
このｽﾚにはみんなほとんど来てない風なので、勘弁してくらはい(｀・ω・´)　

>>416
わざわざ「強硬派から穏健派まで」と書いてあるのが（・∀・）ｲｲ！

元日本社会党参議院議員・日朝友好連帯福島県民会議会長の会田長栄（あいだ・ちょうえい）（７４歳）に対し
今回の春の叙勲で天皇陛下より勲三等旭日中綬章が賜与されることが決定しました。
会田は主体思想信奉者・北朝鮮礼賛者・売国奴で、「月刊チュチェ思想」等にたびたび寄稿している人物です。

参考
朝鮮民主主義人民共和国を正しく知るために　http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/
「月刊チュチェ思想」２００３年３月号の会田の寄稿　http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/0303wn02.htm
「月刊チュチェ思想」２００２年１１月号には「救う会」「拉致議連」非難記事（編集部筆）　http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/0211wn06.htm

南北閣僚級会議は歩み寄りができず、明日へと延長に決まりますた。
＞日テレ

>386
ありがと・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
これからもよろしくでつ。
>388さんのご意見と同じで、自分らを温かく受け入れてくれたこの板に
ただただ迷惑を掛けたくないって気持ちでずっといますた。
でもそれが「間借り人」っぽくてビクついたよそよそしさに映っていたのかも。
これからは家族＝板の住人として、板のルールに則りつつ
のびのーびやっていっちまいましょう！

追加。
ただ、ここに来る人でも、ただ「めんどくさい」という理由だけで
専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れない人もｲﾊﾟｰｲいるんじゃないかと思うので、
その辺りは考慮した方がいいと思いまつ。

>>412
議論するのも大事だけど、なんか議論しながら、その後につながる行動になるといいなと。
抗議メールや応援メール書くのでも、署名するとか、集会に行くとか、情報集めする、
そういうことにつながるといいなと思うんだけど、、、だから広く他スレに広める意味でも、
他スレへのコピペで仲間を増やすような行動したほうがいいと思うんだが。

>>419　いつも思うんだが、授勲者というのは、いったい誰がきめてんだろうね？

>>419
野中といい、身の安全をはかろうと、自分だけは助かろうとしてるとしか、思えない。
主張から考えれば叙勲拒否してもおかしくないだろう？

>>422
そだね。複数相手じゃ、しんどいね。
気が向いたらってことで。

入れる手間より、入れた快適さを比べれば･･･
比較にならない快適さなんだけどね、専用ブラウザってね。
おなごのＰＣ初心者のワタシだって、janeの導入案内通りに入れて、
マウスジェスチャーまで、使えてるんだけどね。

>>422
自分が長い間、専用ブラウザを導入しなかった理由。

・無料と気づかなかった(；・∀・)
・面倒くさい（実はIEで見るほうが面倒くさいと今はわかった）
・なんか２ちゃんねるにのめりこんでるオタクみたいでｶｺﾜﾙｲ（もちろん今は思ってないYO）

>>420
そして今日の夜は韓国代表団が喜び組の手に落ちたりして・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
>>419
叙勲者って、はっきりと発表されないので、こういう売国奴がもらってるとは
初耳だったよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
>>412
うーん、議論だけじゃなくて、もっと表に出て行動すべきかな・・・。
正直、核問題は進展があるものの、拉致問題に関しては未だに膠着してるから・・
（蓮池兄さんの本を読んだので改めて）拉致問題の進展を図るためには
いろいろほかのところ（たとえば２ｃｈの他板とか）でｱﾋﾟｰﾙ運動をするとか、
抗議メール・応援メール等、（←これは前からやっている人がいるけど）
一段階ｽﾃｯﾌﾟ上げる。そういう時期に来てるのかもしれません。

やばい！あの白カルト 日の丸に教育勅語飾ってた やめてくれー、たのむよ 朝ぴがホクソ笑みそう

>>429
どこかのチョ○の愛国団体によく似てる

>>429>>430
自分もそう思った、、で昨夜と同じであえて日の丸とか教育勅語を写すあたりが、
非常に作為的。。。

しかし、現代に乗る右翼もないだろう。街頭宣伝のあいつらでも
現代に乗っているのを見たことがないのだが、」

（　ﾟ Дﾟ）＜統一じゃないの？

>>431
吉田松陰の言葉をお守り代わりに使ったり、
日本は旧ソKGBに共産党化されようとしてる発言もあったよ。(　´Д｀)

>>420の詳報
核問題盛り込みで難航　南北会談の終了ずれ込み
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003042901000426
　【ソウル２９日共同】平壌で開かれている韓国と北朝鮮の第１０回南北閣僚級会談は
２９日、協議結果を集約する共同報道文について、核問題をどのような表現で盛り込むかを
めぐり詰めの協議が行われたが難航、予定を延長し終了は３０日までずれ込んだ。
　韓国側は２９日夕の首席代表協議で核問題に関して譲歩できる限度という内容を
北朝鮮側に提示。北朝鮮側がこれに対する上部の回答を示し、２度にわたり実務協議を
行うなど、ぎりぎりの折衝が行われた。
　南北は１月の第９回閣僚級会談では「核問題を平和的に解決するため、積極的に
協力する」との文言を入れた。韓国側は、北朝鮮が核保有を認める発言をした中で、
これを上回る表現を盛り込む必要があると迫った。
　最終的には妥協が成立するとの見方が強いが、一部には最悪の場合、共同報道文が
発表できない可能性もあるとの悲観的な見方も出ている。

南が妥協するか、共同報道文発表なしか。どっちかかな？
（北が南に妥協するとは到底思えないし）

>日本は旧ソKGBに共産党化されようとしてる発言もあったよ。(　´Д｀)

シベリア抑留者が共産主義の洗脳を受けてたとかって、
保阪正康の本にあったから、あながち間違いではないんだろうが。
旧ソといい中国といい、日本のサヨへの共産主義の傾倒ぶりは。。

近所に本屋がないので、今日買い出しにでかけた
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ内の本屋で「奪還」を買おうと思ったが、
店内くまなく探してもなかった。
店員さんに聞いたら、品切れ中とのこと。
ﾁｪｯ、とｵﾓﾀが、売れてるのは（･∀･）ｲｲ!

本を探してるとき、田原の本を見つけてしまい、
ｵｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(｀・ω・´)　っと思った。
表紙しか見てないけど、ｱﾚはｷﾓい。

>>436
「強制連行なかった」発言もその通りなんだけど、
あの団体がまっとうなことを言い、それをまっとうな話じゃなく見せるのが(　´Д｀)

>>437
田原本の表紙は脳内あぼーん推奨（じゃなくて必須）です（ｗ。

>>438
非常に作為的だよね。
やたら日本のナショナリズムを警戒している文化人ｗとかの言論にあるように、
いわゆる日本人に自覚・反論されたくないから、このようなオウムまがいのカルト的な見せ方してと思う。
凱旋右翼を考えたのと、同じ発想だよ。

>439
たしかにw
ところが、このあいだうっかり田原夫妻の出た
徹子の部屋を見てしまいますた。
ｶﾞｽｺﾝﾛの掃除をしていたので途中まで気づかず・・・ｗ
気づいた時点で速攻ﾁｬﾝﾈﾙ変えますたがｗ
ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ、ｵｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰw

>>438
日本の教育のひずみを具現化したのが彼らの姿だと
思えば全て辻褄はあうんですが・・・
またこれでマスゴミ共は大騒ぎするんでしょうなぁ(´･ω･`)

北朝鮮にＮＰＴ順守要求　猪口大使、準備委で演説
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030429/20030429a1060.html


あと、日米電話会談の各紙記事。（産経・日経はまだ）
（朝日）米大統領「日韓合流を」　北朝鮮問題で首相と電話会談
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030430/K0029201910007.html
（毎日）小泉首相：米大統領と電話会談　北朝鮮問題の平和的解決で一致
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030430k0000m010119000c.html
（読売）北朝鮮問題「外交努力」を強調…米大統領が電話会談で
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030429i114.htm
　やっぱり拉致問題については言及されてないのかな・・(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　

>>375
前スレの【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part778　で調べた所。

>>のアンカーリンク使用スレ　　：　511スレ
「ttp」で検索してヒットしたスレ： 190スレ

どうやら>>のアンカーリンクを止めた方が鯖負担の軽減に役立ちそうです。

何かカキコするの怖くなってきた

>>444
乙過ぎて、かける言葉もない・・・。
でも、乙。

よく専門的なことのわからない自分には、専用ブラウザ導入しる！でいいやとか思ってしまう。

>>444
それを徹底周知させるには、相当な労力が必要と思われまつ。
２CH以外でも、「>>」が引用やレスには、標準になってまつから。

根本的問題は、IE使用者が多いってことだと思いまつ。
専用ブラウザ使用の推奨運動を活発化したらどうでしょう。
今の倍の人数が専用ブラウザを使うようになれば、ここだけでなく、
２CH全体で鯖に優しくなれまつから。
根気の必要なものだとは思いまつが、拉致被害者家族の長年の苦労を思えば･･･

おまえら、さっさと、専用ブラウザ、使わんかいヽ(`Д´)ﾉ！！

>>424
飲んできたので大雑把だけど、
まずは自分の住んでる市区町村から声がかかり、書類を提出し○○功労賞
その後、都道府県庁などから書類提出のお声がかり、その中から選ばれ叙勲に到る。
簡単に言うとこんな感じだと思います。

>>447
「>>」をアンカーリンクにしないようにするのはそんなに労力が居るの？
素人的には放置すりゃいいだけなんだから労力などかからないような気がするんだが。
ま、専用ブラウザの方では各自でアンカーリンクにしときゃぁいいわけで、
問題はブラウザで見る場合のこと、じゃないの？

いやあ〜なんか日本人らしい徹底して吟味する細心な感じがして、
いい意味で(･∀･)ﾆﾔﾆﾔです。
ケンチャナヨ精神の人々にはわからんかもしれないなあ。

・鯖軽減のため>>ｱﾝｶｰﾘﾝｸとh抜き推奨、並びに専用ブラウザ推奨
がいいのかな。自分、携帯でも見るので、あまりガチガチに規制されると困るんですけど。

南北閣僚級会談が事実上妥結　韓国ＹＴＮテレビ報道　
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【01:07】　【ソウル３０日共同】韓国のＹＴＮテレビは三十日、韓国と北朝鮮の第十回
南北閣僚級会談が同日未明、共同報道文の内容で事実上妥結したと報じた。

ついでに。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

核問題を安保理で取り上げ検討　米国務長官　
【00:58】　【ワシントン２９日共同】パウエル米国務長官は二十九日の議会公聴会で、
北朝鮮の核問題について国連安保理で取り上げることを検討していると明らかにした。

使用済み核燃料棒８千本を再処理と北朝鮮　
【00:54】　【ワシントン２９日共同】パウエル米国務長官は二十九日、米上院外交委員会
で証言し、米朝中三カ国協議で北朝鮮が使用済み核燃料棒八千本すべての再処理を
終えたと発言したが、米側にはそれを裏付ける情報はないと述べた。

>>449
そそ。
だから、問題は、IE使用者が多いことなんだと思いまつ。
IE使用者の皆さんが「<<」使用になじんでくれるかどうか･･･

鯖への影響は、専用ブラウザ使用者の「>>」使用は、問題無しなんでつ。
（と、↑の方で解説されてまつもん）
設定をちょいと修正すれば「>>」でも「>」でも自動に入るわけで。

だから、専用ブラウザ入れてくれ〜！　なのでつ。

>>448　わざわざレスどうもありがとう。
あなたのおっしゃる通りなら、要するにその地域の名士のような人が受勲者になりやすいわけですな。
野中みたいな奴が受勲するわけだよ......。

中国訪問中の土井たか子社民党党首は２９日、北京の人民大会堂で胡錦濤
国家主席（共産党総書記）と会談した。胡主席は、北朝鮮の核開発問題の
平和的解決に中国として積極的な役割を果たしていく考えを表明。日本人
拉致事件の解決を含め日朝関係の進展にも期待感を示した。

記事：http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030430004543X350&genre=int

>>453
自己レス･･･ｽﾏｿ

× IE使用者の皆さんが「<<」使用になじんでくれるかどうか･･･
○　　　　　　　　　　　　　「＞」使用に･･･

>>456
つか
×使用
○仕様
なのではないのか？

>>454
いや一例なので････
紫綬褒章なんかはそうかもしれませんね。
黄綬褒章はこの道一筋何十年という人達なので分けて考えて貰えると嬉しいけど････

つーか、専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使ってる人が多いという前提なら（というより、
それ前提にした方がいいかも）h抜きでも>>でなく、>でも問題ないでそ？
んで、h抜き・>推奨にしておけば、
専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってない人は、専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使わざるを得ない
状況になるんでないの？
そのために、専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ推奨のｽﾚを貼っておけばいいのでは？

>>451の詳報。

核問題めぐる表現で妥結　南北閣僚級会談終了へ
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003042901000458
【ソウル３０日共同】平壌で開かれている韓国と北朝鮮の第１０回南北閣僚級会談は３０日未明、
協議結果を集約する共同報道文の内容で事実上、妥結した。韓国メディアが一斉に報じた。
報道文に北朝鮮の核問題がどのような表現で盛り込まれることになったかは不明。(後略

>>457
IE使用者が、レスを書く時に、「＞」を使うから、一応「使用」にしたんでつけど。
専用ブラウザ使用者は、レスする時には、自動で返信記号が入っている筈だから。

まぁ、意味がとれれば、どっちでもOKでつね。

IEで見てる人は排除
他から流れつく人には専用ﾌﾞﾗｳｻﾞの警告

まぁ、藻前ら限られたグループでここに籠ってなさい
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
さいなら

自分は専用ブラウザなので、「>」でも「>>」でもいいけど、
新住人も勧誘し世論喚起してく気なら、
「>」はなんでここだけ？って感じなんじゃないの。
都度、説明ってどうだろう？
最初はIEで入ってくるとしたら、>だと以前のレスには手動で戻らなきゃならない。

取り敢えず、専用ブラウザ導入しる！でいいんでないだろうか。
で、また変更した方が良い時は変更しる。

IEのプラグインみたいな形でread.cgiの処理をIE使用者でも自前でするように
させることはできないのかなぁ、、、

>462
あのさ、ﾃﾝﾌﾟﾚ議論は、どれもあくまで「推奨」なんだから、
閲覧者に強制はできないんだよw
そういうﾃﾝﾌﾟﾚになったからって、
無理矢理そういう環境にできる訳じゃないし、
そこまで縛れないんだから、ｸｻりなさんな。

まあ、会社からしか見られない、とかの人もいるだろうから、
専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れろといわれても
そういうのをﾀﾞｳｿしたくてもできない環境の人もいるだろうしね。
ただ、自分のﾊﾟｿｺﾝで、どんなｿﾌﾄもﾀﾞｳｿしまくれるような環境であるなら、
専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ入れた方がいいよ、てなﾓﾝだよ。

>>464
理論的には、それが一番(・∀・)ｲｲ!!んだろうけど･･･
それが出来ないから、専用ブラウザが、幾つも出来ているんだと思うけど。

とりあえず、当分は･･･
　「専用ブラウザ＝無料」　だから、　専用ブラウザ導入しる！
ってことを宣伝して、レス記号は、>>463さんの意見のように、今のままにしておいた方が、
新しい人には、抵抗がないのでは。

鯖負担が減るように努力するのは大賛成だが、ちょっとナイーブに成り過ぎな気もする。
このスレだけで＞と>>の違いとかまで議論しても、板全体でやらなきゃ自己満足の域を出ないし。
『専用ブラウザ推奨』の一文を加えるだけでいいんじゃないのかな。
鯖負担については専用スレがあるんだから、そっちに合流してやればいいのではないかと思う。
個人的には>>386の精神で行きたいと思う。

>>462
まあまあ、そう言わずに〜
新住人さんや他から流れてくる人のためにも、推奨としたほうがいいかも。
・鯖軽減のため>>ｱﾝｶｰﾘﾝｸではなく、専用ブラウザ仕様の>を推奨、h抜き推奨とか

自分は、外から携帯でのチェクもあるから、あまりガチガチにされると正直困るのもあるんすが、、、

そして、テンプレ変更の問題提議した方はどこへ・・・？

>>462
おちけつ！

土井さん、お願いだから、日本にかえってこないで
ください。
そのまま中国にいてください。

>>467
禿同！自分も386のいうとおり、自虐的なのは断固いかん思う！
それよりも、その気遣いをコピペ宣伝活動などに力を注ぎたい。。

>>471
それが(・∀・)ｲｲ!!
また、不都合が出たら変えればいいじゃないか。
日本国憲法固守を主張する左巻きみたいになりたくない。

板違いすまんが、かなりぐっときたので貼らせてくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000513-yom-int

【バグダッド＝西島太郎】開戦前の先月１５日から閉鎖されているバグダッドの日本大使館。
激しい戦闘や略奪が繰り返される中、必死に大使館を守ってきたのは、
近くに住むイラク人家族だった。

「日本大使館だと分かれば、盗賊たちに狙われると思ったから、自主的にやったんだ。
国旗はどの国の国民にとっても１番大切なものだろう？　
燃えたり奪われたりしたら、みんなが悲しむと思って」。
モナサルさんはそう話し、ほこりと油煙ですすけた日の丸を大事そうに広げてみせた。

【国際】“隣人”が守ってくれた日本大使館、近く復興へ−イラク
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051627036/

ありがとうバクダット市民。復興には力を尽くしたいものだ。

「わしは日本を信じる。お前も日本を信じろ。」拉致被害者家族　故・増元正一氏

拉致被害者増元るみ子さんの父増元正一さんは病床で意識を失う直前、
ご子息である増元照明さんにこの言葉を残したそうです。
ここは、こうした拉致被害者やご家族の方々の思いを受け止め、
拉致被害者全員奪還まで北朝鮮関連の情報を集め、議論し、行動するスレです。

■鯖に優しい専用ブラウザ推奨■*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
専用ブラウザは◆無料◆です。ログ取得が早い、ログ保管も簡単。
参考ｽﾚ【おまいら】２ｃｈブラウザ推奨スレ【導入しる】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045596030/
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
■ルール■
・９５０ゲットされた方が次スレをお立てください。
・ＡＡは、顔文字など以外なるべく使わないでください。
・厨・煽りにはスルー推奨の方向で。
・テレビ実況は行わないでください。番組chでお願いします。
【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part79
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1051410396/
避難所代わりに北朝鮮実況総合スレッド【ロクでなし北朝鮮に鉄拳制裁を！】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=939&KEY=1050232989
■関連リンク■
・北朝鮮関連ニュースまとめ：http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)http://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館http://page.freett.com/matome3/
・北朝鮮ニューススレ避難所 http://jbbs.shitaraba.com/news/816/
・北朝鮮総合スレ過去ログ倉庫(臨時) http://matarine.web.infoseek.co.jp/dprk/dprk_log.htm
・過去ログリンク集：http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c01.htm
・勝手に北朝鮮実況総合スレッド ：http://jbbs.shitaraba.com/news/939/northkorea.html

>>474
乙です。(･∀･)ｲｲ!!と思う。
長いときは、最初の４行を、２〜３行ぐらいにするとか。

「わしは日本を信じる。お前も日本を信じろ。」拉致被害者家族　故・増元正一氏

ここは、こうした拉致被害者やご家族の方々の思いを受け止め、
拉致被害者全員奪還まで北朝鮮関連の情報を集め、議論し、行動するスレです。

■鯖に優しい専用ブラウザ推奨■*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
専用ブラウザは◆無料◆です。ログ取得が早い、ログ保管も簡単。
参考ｽﾚ【おまいら】２ｃｈブラウザ推奨スレ【導入しる】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045596030/
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
■ルール■
・９５０ゲットされた方が次スレをお立てください。
・ＡＡは、顔文字など以外なるべく使わないでください。
・厨・煽りにはスルー推奨の方向で。
・テレビ実況は行わないでください。番組chでお願いします。
【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part79
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1051410396/
避難所代わりに北朝鮮実況総合スレッド【ロクでなし北朝鮮に鉄拳制裁を！】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=939&KEY=1050232989
■関連リンク■
・北朝鮮関連ニュースまとめ：http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)：http://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館：http://page.freett.com/matome3/
・北朝鮮ニューススレ避難所：http://jbbs.shitaraba.com/news/816/
・北朝鮮総合スレ過去ログ倉庫(臨時) ：http://matarine.web.infoseek.co.jp/dprk/dprk_log.htm
・過去ログリンク集：http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c01.htm
・勝手に北朝鮮実況総合スレッド：http://jbbs.shitaraba.com/news/939/northkorea.html

なにが(・∀・)ｲｲ!!だ、くそったれ
馴れ合いでいつまでもやってろ

おまえら本当は家族離散の悲劇なぞ理解してないだろ
5/7は最低いって話聞いてこい

>>477
どうしたの？何に腹を立ててるの？
本当の意味では家族離散の悲劇の理解は誰にもできないよ。
４７７さんもね。
でも、何かしたいと思って、皆ココに来るんじゃないの？
これも４７７さんも、きっとそうでしょ？
5/7はもちろん行くよ。これまでも集会何度か行ったよ。

>>476
(・∀・)ｲｲ!!

どうした？
馴れ合いとは思わないが。
いわれなくとも、集会にはいくぞ！

>>477
あなたに言われなくても行くつもりだよ。
そういうあなたはもちろん行くんだよね？

>>476
自己レス
もっと(・∀・)ｲｲ!!テンプレがあれば、それでもいいと思う。
テンプレ＆ルール変更の話ばかりしてても肝心の話が出来ないので、適当に作った。
あとは明日に引き継いで、意見を聞きませう。

−−−−−−−−−−　テンプレ議論深夜の部　終了　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　北総合スレ再開　−−−−−−−−−−−

>>476
ID変わってるが475ですが、いいと思います。
後は人が今少ないので、案提示して、賛同得られそうなら、次スレからの使用で、どうかなと！

>>483
あい。明日、もっと叩いてもらいます。ありあと〜！

−−−−−−−−−−　北総合スレ再開　−−−−−−−−−−−

「わしは日本を信じる。お前も日本を信じろ。」拉致被害者家族　故・増元正一氏

ここは、こうした拉致被害者やご家族の方々の思いを受け止め、
拉致被害者全員奪還まで北朝鮮関連の情報を集め、議論し、行動するスレです。

■鯖に優しい専用ブラウザ推奨■*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
専用ブラウザは◆無料◆です。ログ取得が早い、ログ保管も簡単。
参考ｽﾚ【おまいら】２ｃｈブラウザ推奨スレ【導入しる】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045596030/
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
■ルール■
・９５０ゲットされた方が次スレをお立てください。
・ＡＡは、顔文字など以外なるべく使わないでください。
・厨・煽りにはスルー推奨の方向で。
・テレビ実況は行わないでください。番組chでお願いします。
【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part79
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1051410396/
避難所代わりに北朝鮮実況総合スレッド【ロクでなし北朝鮮に鉄拳制裁を！】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=939&KEY=1050232989
■関連リンク■
・北朝鮮関連ニュースまとめ：http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)：http://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館：http://page.freett.com/matome3/
・北朝鮮ニューススレ避難所：http://jbbs.shitaraba.com/news/816/
・北朝鮮総合スレ過去ログ倉庫(臨時) ：http://matarine.web.infoseek.co.jp/dprk/dprk_log.htm
・過去ログリンク集：http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c01.htm
・勝手に北朝鮮実況総合スレッド：http://jbbs.shitaraba.com/news/939/northkorea.html
■前スレ■
【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part778
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051248260/

自分でもできたらやりますが、誰か>>485と合わせて明日引き継いでくらはい。
基本的には集計結果やご意見に基づいて変更たつもりでつ。

【削除項目】
・報道引用は、「題名」と「h抜きのURL」、そして必要に応じ２〜３行くらいの
　要約をつけた形でお願いします。
・sage推奨でよろしくお願いします。
・短時間でリロードをしないこと。

【変更項目】
・専用ブラウザ推奨の内容
・「ＡＡは、こちらでは使わないでださい。 」
　　　↓
　「ＡＡは、顔文字など以外なるべく使わないでください。」
　（ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿもいるし、ちょいゆるい表現にしましたが「なるべく」は取ってもいいかも。「極力」でも）

【付加項目】
・増元父の言葉とスレ説明の文（もっといいのがあれば私を叩いて！叩いてｗ）
・北朝鮮総合スレ過去ログ倉庫(臨時) ：http://matarine.web.infoseek.co.jp/dprk/dprk_log.htm

今、気付いた。Σ(・。・；)ニュース・情報配達人さんの文案があった。
＞『わしも日本を信じる。お前も日本を信じろ　拉致被害者家族　故・増元正一氏』
＞みなさんも増元父の言葉を汲み、日本を信じて、徹底的に北朝鮮を粉砕するために、議論しましょう

自分で再開しておいてスマソ。では、今度こそ
−−−−−−−−−−　北総合スレ再開　−−−−−−−−−−−

http://www.asahi.com/international/update/0430/003.html
北朝鮮の査察再開が議題になれば、ＩＡＥＡも参加に意欲(朝日)

エルバラダイもボケた風情でなかなかに策士だな。つーかよ、アメリカの回しものだろ、こいつ。（ｗ

http://www.asahi.com/international/update/0429/020.html
「核問題、対話通じ平和的解決」南北閣僚級会談で合意

＞「核問題は、南北が対話を通じ平和的に解決するため今後も協力していく」

いつまでいってんだバーカ

>>488
南北 共倒れｷﾎﾞｰﾝ

>>488
日本は早めに「制裁検討」の意見まとめて北朝鮮に提示しないといかんね。
核開発に関しては「やめたら支援・援助」じゃなくて
「やめないと制裁処置を進める」ぐらい言わないと…相手はならず者なんだし。

拉致は多国間で解決しませう

北朝鮮への見返り支援拒否　核放棄が前提と米政府

　フライシャー米大統領報道官は、１９９４年の「米朝枠組み合意」で「北朝鮮は核開発をしないと
約束して支援を受けたのに、結局、開発に走った」と批判。「悪い行いに褒美は与えない。米国が
求めているのは核兵器開発計画の検証可能かつ不可逆的な放棄だ」と強調した。

　報道官は、今後の外交交渉は「長期にわたることを大統領は覚悟している」と強調。その上で
「北朝鮮が核開発で見返りを受けることはない」と述べた。（共同通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030430-00000030-kyodo-int

拉致にも触れて欲しかったけど、方針は(・∀・)ｲｲ!!

898 青パジャマ ◆jjpcxJs0kM New! 03/04/30 05:55 ID:O6AFDKWw
北の核「対話通じて平和的解決」
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030429it14.htm
>韓国側は北京での米朝中３か国協議で北朝鮮が核保有を表明したことを受け、核廃棄の意思表明や具体的措置を求めていたが、
>結局、これまでの閣僚級会談での合意文の表現から進展させることはできなかった。
核問題対話で平和的に解決、南北閣僚級会談が合意
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20030429AT2M2902U29042003.html
>あくまで核問題を米国との交渉カードに使い、韓国からは経済協力の実利を得ようとする姿勢が改めて浮き彫りになった。
　南北閣僚級会談：６項目の共同報道文発表で基本合意　
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030430k0000m030156000c.html
>昨年１０月に核問題が発覚して以降、同月末と今年１月に開かれた閣僚級会談の共同報道文では、
>核問題についての言及は「平和的に解決するため積極的に協力する」という原則論的な水準だった。
>今回も同様の内容となった。
（　´∀｀）＜結局、経済援助してお終いになったか。

北朝鮮人民軍ってぇのは上ばっかり見ているだけなのか？
国民の窮状を何とも思わねぇのか？

日本には２・２６事件と言うのがあった。
当時、経済は疲弊し、農村は惨憺たるありさまだった・・・

やっぱし、コイツらには無理なのか？

北朝鮮人民軍に栄養失調蔓延という記事が朝鮮日報にありました。
エリート部隊は厚遇されているでしょうが、他の部隊は相当苦しいようです。
そりゃあそうですよ、餓死者が出る国では、
いくら軍隊だからといって全部隊に食料が充分に行き渡るなんてあり得ませんよ。
開戦すればイラクと同じようにアッサリ勝負が付くでしょう。

あれから寝てしまったので・・
>>485さんのﾃﾝﾌﾟﾚ（・∀・）ｲｲ!!
>>486のことは気にしなくていいよー。増元父の言葉を入れてもらえたらいいなあと
思ったので、行数を気にしたりして>>486の文章にしてみましたが、説得力は
>>485さんの方が何十倍もある！

では北ｽﾚ戻ります。

イラク復興は国際協調で　日仏首脳が一致
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003043001000034
　【パリ２９日共同＝西野秀】フランス訪問中の小泉純一郎首相は２９日夜
（日本時間３０日未明）、パリ市内の大統領府でシラク大統領と会談し、
イラク復興問題に関し国際協調体制の確立が重要との認識で一致した。
　核兵器保有を言明した北朝鮮への対応をめぐり、大統領は核、ミサイル、
拉致など懸案の包括的解決を目指す日本の立場に理解と支持を示した。

今度は拉致も含めてくれてますね。

　きょうの産経抄。
ttp://www.sankei.co.jp/news/column.htm
南京攻略戦の日本人将校「百人斬り競争」報道で、二将校の遺族が
毎日新聞、朝日新聞などを相手に東京地裁に訴えを起こしたと聞いて胸が痛んだ。
あれから六十六年、暗黒の日本犯罪史観はいまも改まっていないからである。
　▼昭和十二年十二月三日付の東京日日新聞（いまの毎日新聞）に
南京攻略戦の従軍記者二人の署名入りでこんな記事がのった。
「野田『おいおれは百五だが、貴様は？』向井『おれは百六だ！』…両少尉アハハハ、
結局いつまでにいずれが先に百人斬ったかこれは不問、結局じゃドロンゲームと致そう…」。
　▼この記事は同十一月三日付の同紙で、二人の青年将校、向井敏明少尉
（二六）と野田毅少尉（二五）が百人斬り競争を企てたという報道の報告だった。
これが元で二人は戦後の軍事裁判で処刑されたが、記事は“南京大虐殺”の証拠として
何度となく持ち出された。
　▼朝日の元編集委員・本多勝一氏は「競う二人の少尉」として中国ルポで使っている。
こうして「まやかしめいたネタ」（鈴木明氏『「南京大虐殺」のまぼろし』）が学校などでも
歴史的事実として独り歩きをはじめた。二少尉の遺族は悲しみの日々を送ってきたという。
　▼佐藤振寿（しんじゅ）氏は昭和七年に東京日日新聞にカメラマンとして入社、
南京攻略戦を従軍取材した。その佐藤さんなどは「あの記者が記事はフィクションです
と一言はっきりいえばよかったのです」と語り、“南京大虐殺”を明確に否定している。
　▼『アジアの戦争』を書いたエドガー・スノーのような意図的に侮日のジャーナリストも
いるにはいたが、日本の“悪”を喜々として書くのはおおむね日本人である。
「最も反日的なのは日本のマスコミ」という世間の評判は残念ながら当たっている。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

＜今日の社説紹介＞　
【産経→ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm　】
『南北閣僚級会談　北朝鮮を元気づけるな』・『大学ランキング　優れた研究は評価される』
　↑韓国批判（・∀・）ｲｲ!!
【読売→ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/】　　　　
　『［政治とカネ］「献金公開基準の緩和は筋が違う」』・『［生殖補助医療］「制度作りの原点は子供の幸せだ」』
【日経→ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/】　
　『株式市場が発する警告を直視せよ――金融再生への提言（上） 』
【毎日→ttp://www.mainichi.co.jp/eye/index.html　】　 　　　
　『中小企業活性化　金融機関は本物の審査を 』・ 『内部告発　保護対象を幅広く考えよう 』
【朝日→ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html】
　『ＳＡＲＳ――冷静に周到な準備を』・『一貫教育――乗り換え自由がいい』

今日の（・∀・）ｲｲ!! は産経ぐらいですね。　

きょうの産経新聞朝刊紙面より。（一面に載っていました）

北の核問題　国連安保理で協議へ　断念条件で米国務長官「望ましくない」
（中略）
「ブッシュ大統領は外交的解決が可能と信じている」とも述べ、平和的解決の方針に
変更のないことを言明した。また、北朝鮮の核問題について国連安保理で
取り上げることを検討していることを明かした。
一方、国務省のバウチャー報道官は二十八日の記者会見で、「北朝鮮は（見返りの）
条件のリストをもっているが、われわれは、それに対する代償を与えるつもりはない」
と強調。北朝鮮が最初に核開発を放棄しないかぎり、
米からの見返りはありえないとの立場をあらためて鮮明にした。

国連安保理で取り上げてくれてもいいんだけど、今の安保理では期待できないなあ・・

産経ichimyから、導入部分だけコピペしました。さすがアメリカです！

2003/04/30　（産経新聞朝刊）
米、対北で「台湾カード」　中国に「対北圧力」迫る( 4/30)
--------------------------------------------------------------------------------
　米国が北朝鮮の核開発問題をめぐる三カ国協議の開催に向け、中国に対して「台湾カード」を
突き付けていたことが二十九日、明らかになった。日米関係筋によると、米国側は実務者協議の
席上、北朝鮮の核開発問題をうやむやにすれば、台湾を含む周辺国・地域に核開発の動きが
拡散する恐れがある−との見方を中国側に示して北朝鮮に圧力をかけるよう迫ったとされる。

>>499
本来日本がやるべきことですよね。
平和主義憲法が邪魔。

今日発売の「正論」の予告です。
【社告】「正論」６月号あす発売( 4/30)
　平壌に抑留された元日経記者の衝撃手記　　　　　　　　　杉嶋岑
　北朝鮮「労働新聞」はイラク戦争をどう報じたか　　　　　黒坂真
　日本が北朝鮮に遺した「プロジェクトＸ」の莫大な資産 　片岡正巳
　台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に来日した朝鮮人の落差 黄文雄
　「国連神話」から脱却し半島危機に備えよ 　中西輝政
　ネット界の暴力デブ太郎とひろゆきが語る「２ちゃんねる」の功罪 大月隆寛Ｖｓ西村博之
　　中国政府が新型肺炎を隠蔽した本当の理由　　　　　　　大島信三
「拉致事件に革新政党関与」の告発投書を追った三か月の取材報告 仁上妃芽
　　・「正論」編集部に驚くべき内容の投書が届いた。
　　某政党の党員として拉致対象者の選定作業にかかわっていたというのだ。
　　投書には「呵責（かしゃく）と葛藤に苦しむ毎日」とあったが…。

↑だいぶ前の投書がとうとう記事になりました。！！某政党は・・みんな、わかってるよね？

核問題で大きな進展なし　南北閣僚級会談が終了
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003043001000062
　【ソウル３０日共同】平壌で開かれていた韓国と北朝鮮の第１０回
南北閣僚級会談は３０日未明、６項目の共同報道文を発表して終了した。
韓国は核問題でより踏み込んだ表現を求めたが、大きな進展はなかった。
　韓国側スポークスマンは報道文について「『（朝鮮半島）非核化共同宣言を
着実に履行する』という内容を入れたかった」としながらも、核問題の平和解決に
向け「引き続き協力していく」との表現が盛り込まれたことは意義ある進展だと強調した。
　同スポークスマンによると、会談では北朝鮮が肥料やコメの支援を
あらためて要請。韓国は早期の肥料支援に努力するが、コメ支援については
「状況を見ながら対応する」とした。
　さらに、２０１０年冬季五輪に韓国江原道平昌が立候補している問題で、
北朝鮮も積極的に協力するとしたという。

（´Д｀　）・・肥料とはいえ、結局経済支援するんだろうね・・

もうひとつ、ichimy産経朝刊からロシア((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

【斎藤勉の眼】露の甘い対北論理　軍事独裁国家に同情は不要( 4/30)
-------------------------------------------------------------------------
　先日、都内でのある立食パーティーの場で、私は駐日ロシア大使館の外交官三人に
取り囲まれ、詰問されるはめになった。北朝鮮の日本人拉致事件に関連して産経新聞が
「露の二枚舌外交を憂える」との「主張」（四月十九日付）を掲載した数日後のことである。

　「主張」は、クレムリンが「拉致事件を含む日朝間の懸案解決への協力」を公式文書で
確約しているのに、国連人権委員会が採択した拉致事件全面解決などを求める北朝鮮
の人権非難決議には中国などとともに反対に回ったことについて「“二枚舌外交”と言わ
ざるをえない」と批判していた。三人はこれに一斉にかみ付いてきた。

　「『二枚舌外交』とか文中の『裏切り外交』とかの表現は実に厳し過ぎる」「不適当だ」
「下品で汚い」…。私は「では、軍事独裁国家の人権弾圧をかばうことが上品なのか」などと
抗弁したが、彼らの抗議は執拗（しつよう）で、私はその場を上司に“救出”されたほどだった。
(略)
　軍事独裁体制に「同情論」も「甘い顔」も全く効果はない。こうした体制を動かしうるのは断固
とした力の行使だけであることは、今回の米英軍による対イラク軍事攻撃が如実に証明した。
何も武力だけではない。外交面でも独裁体制を動かしうるのは、断固たる一貫した姿勢だけだ。
日本外交もひとごとではない。（編集特別委員）

>>503
中山ﾏﾁｬｱｷの産経新聞本社恫喝事件もあったし、
産経も大変・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
でも正しいことを指摘してるのに・・・ますます産経を応援したくなってきた・・。

南北閣僚級会談：共同報道文の要旨
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030430k0000m030159000c.html
一、南北は、（００年合意の）６・１５共同宣言の基本精神を再確認し、
共同宣言を変わりなく遵守し、引き続き徹底して履行していく。→(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　
　一、南北は、朝鮮半島の核問題に対する双方の立場を十分に協議し、
この問題を対話を通じて平和的解決のため引き続き協力していく。→南はﾊﾊﾞなのに（ｗ
　一、南北は６・１５共同宣言３周年を契機に開催される６・１５民族統一大祝典が
和解協力の雰囲気の中、うまくいくよう、今後定例化にむけ支援していく。→ﾐﾝｼﾞｮｸだけでやってろ。
　一、南北は双方の間ですでに合意し、履行中であったり、
予定される経済協力事業を積極推進する。→結局経済支援するんだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　
　一、南北は離散家族問題解決を積極推進する。双方は離散家族面会所着工式を
できるだけ早く開催し、第７回離散家族再開を６月１５日の南北共同宣言３周年を
機に金剛山で実施する。→・・・
　一、南北は第１１回南北閣僚級会談を７月９日〜１２日までソウルで開催する。→・・・

もうｺﾒﾝﾄしようがありません（ﾎﾞｿ

なぜかテレビでは、
SARSでも北朝鮮問題でもなくて、
パナウエーブ研究所です。
なんでだろう？
今までは、ぜんぜん問題にすらしなかったのに、
あそこは、10年以上前から全国移動しているらしいし。

>505
共産主義の電磁波攻撃・・・
まぁ、ああいう団体に対するアレルギーは
オウム以来相当なもんだろうな。

>>505
自己レス。
テロ朝日は、北朝鮮問題で、
ウサギのぴょんきちがでています。
日本テレビと、フジテレビは、白装束です。

4月30日 09:13
米、北朝鮮への見返り支援拒否（共同通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_inter_20030430ta005&sv=SN&svx=300500&sec=inter&ud9=-7&pg=article.html
　【ワシントン共同】米大統領報道官のフライシャー氏は29日、
北朝鮮が核開発放棄の見返りとして「相当」の経済的支援を求めていることについて
「米国は北朝鮮に報償を与えることはしない」として拒否する考えを示した。　
報道官は、1994年の「米朝枠組み合意」で「北朝鮮は核開発をしないと
約束して支援を受けたのに､結局、開発に走った」と批判した

北の目論見見事おお外れ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>508
次は、本当に核実験やるかどうかなわけだが・・

>>509　ﾉﾑﾎﾝと小泉まではｱﾒは動かないらしい・・・・それまでに北は核実験をやるか？？
（やれるのか？？）

米、日韓首脳と協議し決断（共同通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_inter_20030430ta008&sv=SN&svx=300500&sec=inter&ud9=-7&pg=article.html
　【ワシントン共同】米政府高官は29日、５月の盧武鉉・韓国大統領と
小泉純一郎首相の訪米までは､米政府は北朝鮮政策の次のステップに
関する決断は行わないとの見通しを示した。ロイター通信が伝えた。　
同通信によると、ブッシュ政権の安全保障問題閣僚は29日、北朝鮮問題に
絞った会議を開催。対北朝鮮政策に関する決断は「注意深く慎重に行う」方針で一致した。

>>509
北朝鮮は”実験”とは言ってない、”証拠を見せる”と言ってる。
実験以外で見せるって・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

金豚も駄目駄目な人物だが、側近、官僚、いや人民自身駄目駄目なんだろうねぇ......。
主体農法を命令されて、みんなホントに実践してしまうような奴らだ者ねぇ......。
そもそも国の外にいる奴らからして実の伴った亡命政権を作るでも無し、打倒金豚を言うでも無し....駄目駄目だ.....。
もし仮に金王朝をクーデターで引き摺り下ろして政権を握る奴が北の中にいたとして、恐らくそいつも金豚に負けず劣らず駄目駄目なんだろうと思う。
北をどうにかするには、やはり外科手術しかないな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000014-yom-int

YAHOOがきました。

平和的解決ばっかりだね。

>511
確かに物理的証明といってるけど、まさか、
使ってみせはせんだろ。
やれるのは地下核実験ぐらいしかないよ。
できるもんならだけどね。

>>512
普通は、あれだけ国外へ出た人間（この場合脱北）がいれば、反政府活動とか
あるもんだけどね　(´Д`　）
脱北者は、経済難民どころか、食料難民と呼ばれているからなあ

>>515
しかも反政府活動を謳ってる香具師（某ﾘﾖﾝﾌｧ）は
脱北難民の面倒を日本で見ろとか言ってるだし・・（ｗ

>>516
日本国内で、仮にも北の政府に反対する活動を謳っているなら、日本人の理解を得るような
ことをやればよいのに、自分勝手なものいいで、反感ばっかり買っている香具師ですね。ｗ

>>517　ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

板門店警備を韓国軍にと韓国紙（共同通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_inter_20030430ta010&sv=SN&svx=300500&sec=inter&ud9=-7&pg=article.html
　【ソウル共同】韓国の有力紙、朝鮮日報は30日、現在は国連軍司令部が
担当している板門店の共同警備区域の警備責任を韓国軍に任せるよう
検討が進んでいると報じた。
同紙によると、韓国政府消息筋は米国が同区域の警備責任を早ければ
来年上半期中に韓国軍に移譲するよう提案してきたと述べた｡　
板門店の共同警備区域は韓国軍350人､米軍250人の計600人で構成する
国連軍司令部警備大隊が警備

朝鮮日報のｿｰｽ↓
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/30/20030430000003.html

もう在韓米軍完全撤退しちゃえ・・・。自分たちでできるって言ってるんだから
もうお任せしちゃえ・・。（板門店も何もかも）

>>515

ｱﾒﾘｶがこれだけ北にきつい態度でいながら武力行使で一気に政権排除に消極的
なのは、結局それがあるからじゃないの？

ｱﾌｶﾞﾝには北部同盟、ｲﾗｸには今の暫定会議に参加してるような旧政権転覆後の
受け皿になりそうな組織がまがりなりにもあったけど、北の場合、泡沫組織すら
無いじゃん。かといって韓国がひきとりそうかというとそんなそぶりはまるでなし。
これじゃあ、流石に豚ｷﾑ体制つぶすにつぶせんなあ、って所何では？

>>504
予言しちゃってるぞ〜、こっちの世界に戻っておいで〜(w

北朝鮮には北部同盟とかないのかな？
なんか、日本テレビなども、
食料難民にかわいそうという報道ばかりなのが気になる。

が

NAVERで、久々の大ヒットスレを見つけました。
これを作った奴は、マジで天才だと思う！

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

>>523
NAVERスレで、自分も見ますた。
韓国人が一人として現れませんでしたね。っていうか、現れられない（ｗ

>523
いいギャグだわ。

失礼。

国民集会の「ゲスト＝日本政府代表」というのはまだ決ってないのでしょうか？　
何となく安倍官房副長官ではないかと思っているのですが･･･

流れを無視してしまったかな･･･ゴメンナサイ(>_<)

>>519
豚王朝の下にいる人たちはかわいそうではあるが、そういう意味では、彼らにも
責任はあると思う。

>>527
いえいえ。今日はGW中だし、マターリ進行です。
ちなみに、今救う会に問い合わせ事項があってお電話したので、
ついでに聞いてみようと思ってましたが、どなたもお出になりませんでした。
安倍さんがお見えになると嬉しいんですが。

>>523
やられた！吹いた！日本人らしい美しい流れの造りだな！！

しかし、今日家の店にあさぴーが３部（これでも残る....）入って来たんだが
いつも俺は爆笑するために目を通す。そこで、一面の米中朝の所で......。

〜〜〜核　　問題が〜〜〜〜〜〜と、なぜか核と問題の間におよそ
２マスの空白が....。しかも、問題の「問」の文字の一部が欠けている。
さながら修正液で消したかのように.....。確認したら３部とも同じでした。
これって既出？まあ、曖昧なのはスマソ。何しろ仕事中だったし
あまりのめちゃくちゃさに思わず真っ白になってしまったからです....。
なんか、嫌な圧力でもかかったんですかね....？
間に入る予定だった２文字って....？

>>528
日本も左翼とか、
層化とか、里予中とか、里予中とか、
自民党とかが、腐敗しているので、
戦後60年の責任が大きいと思う。
まあ、自虐になる必要はないけどね。

>>531
うん　自虐しないで、自戒して生きていきます。

>>528

朝鮮総連なんか、組織の大きさといい、資金面での本国への影響力といい、
日本という自由な環境で客観的に本国を見られる環境に居ることといい、
ほんとならあのｷﾁｶﾞｲ政権の是正に一番うってつけなのに、それでありながら
豚ｷﾑﾏﾝｾｰなんだから、どうしようも無いよね。ﾎﾝﾄ、可哀想だが同情の余地無し。

>>527
謝るようなことじゃないです　（・∀・）

>>530
アサピ的には刺激したくないので「兵器」だと思う

>>533
金豚マンセーだし「差別」という利権も手放したくない
反政府組織なんて作ったら、金豚政権崩壊後北に行って苦労するだろうから考えたくもないでしょう（ｗ

遅まきながらネイバー見てきたけど、能面って美しい
日本の伝統芸能（・∀・）ｲｲ!!

>>530
普通に考えると、>>534か、「開発」だね。
消すほどのことじゃないと思うけど、もう世界中に知れ渡ってるんだから。
北は核兵器で脅してるならず者国家だって。

か、誰かに消された？

>>536
確かに俺もそう思う。しかし、問題はなんで「いかにも」消しましたよ〜
っていう痕跡を残したかだな....。普通そんなことしないだろう。
印刷寸前だったらまあ、ともかく....。寸前でかの国から直接命令でも
下ったのか？なんにせよ、表現をボカすにしても２文字わざわざ
あけるってのは異常だな。まあ、あえてそうすることで
朝日の姿勢を開き直ってみんなに知ってもらおうとおもったのかな？
「北朝鮮が不利なのは気に食わないので消しましたが、何か？」みたいな。

>>529
あ･･･現段階で分からないということでしたらいいです。
そこまでしていただかなくても（汗

政治板で「安倍が来たらぶちこわしだ」と因縁をつける輩がいたので
確認してみたかったという･･･ごく下らない動機ですから（笑）

>>534
どーも o(^^)o

>>523　さっき見てきた（ｗ
（・∀・）ｲｲ!! 　　ほとんどと言っていいほど韓国からのﾚｽがない（ｗ
反論できないから？？
>>527
ｷﾆｽﾙﾅ！！！
ﾐｯｷｰのﾗｼﾞｵで、安倍ちゃんが出るとﾋﾗｻｰが言っていたらしいけど、
どうなるだろうね。

安倍ちゃん、来て欲しいね。忙しいだろうけど･･･。
安倍ちゃんと石原閣下が並んで立っている図を見てみたい。
つかの間の石原内閣気分を味わいたいわｗ

>>540
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　見てみたい・・・

というか、ここで家族会・政府の一部ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ派（官邸三人トリオ）・救う会・慎太郎、
お客さんみんな大集合して、国内外、（とくに国内ね）一致団結ｱﾋﾟｰﾙが必要かと。

>>539
平沢さんが言ってた？　それで十分です o(^^)o

有り難うございました。

>>541
その時間このｽﾚは、現地集合につき静まりかえるのか、現場から中継してくれる
漢がいるのか　どっちだろう。　わくわく

フジテレビのニューススピークより。
横田早紀江さんと中川昭一拉致議連会長が訪韓。
韓国のキム・ジョンピル元総理と会談することになった。

>>542　そのときのﾐｯｷｰﾗｼﾞｵの実況↓
ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=2335

>>543
みんな真剣に聞いてくれて、帰ってきてから報告してくれたらそれで（・∀・）ｲｲ!!
自分は（情けないけど泣）集会には行けないので、実況保守に徹しますです。

>>545
自分も関東、それも23区在住のくせに
一身上の都合により集会には行けません。
（人の集まるところに生後8ヶ月のﾁﾋﾞ連れて行けないものね）
申し訳ないですが、報告してくださる神に期待しています。

テロ朝、ダブルススタンダードを無自覚に乱発してます。

警察に、違法行為を取り締まれと叫びながら、
北朝鮮のテロは徹底的に擁護しています。
大矛盾。

今朝のアカヒ３面にのってた風刺漫画（っていうのか、わからん）、なんか笑えた。
ミスター豚ゴールドが「欲張り」組っていうの。
表現力乏しくて、説明できない漏れが悲しいが。

国連安保理改革で日本などを常任理事国に。
豪誌とのインタビューでハワード豪首相 11:49
ttp://news.www.infoseek.co.jp/News?sv=SN&pg=collection_top.html&sec=newsflash&ud10=A&ud9=-7&svx=300500

ｵｰｽﾄﾗﾘｱ、（・∀・）ｲｲ!!

漏れも行けない、、、。
主婦なんだが、だんなが日帰り出張で朝早くから出て直帰で帰ってくるもんで。
１４日とか禿しく行きたいのに。
ホント、レポしてくださる人がいてくれたら、うれしいんだが。

ワイスクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

すまん誤爆でつ・・・

>>546>>550さんたちのように、事情で行けない方等も見えられるので、
集会が終わったら、どうかﾚﾎﾟｳﾌﾟしてくれる方・・できるだけｷﾎﾞﾝ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　


「北南関係さらに発展」　閣僚級会談で北朝鮮側報道
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20030430/K0030200708030.html
　ラヂオプレス（ＲＰ）によると、３０日朝の北朝鮮の朝鮮中央放送は、
平壌で開かれた南北閣僚級会談が終了し、共同報道文が発表されたことを報じた。
　放送は「共同報道文が採択、発表されたことにより、北と南は情勢がいかに
変わろうと、内外の環境と条件がいかに変化しようとも関係なく、
（００年の）６・１５共同宣言の精神に従って北南関係をさらに発展させていこうと
する民族の志向と意思を内外にはっきり誇示した」と指摘した。

↑自己満足もたいがいにせえよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

250 ：可愛い奥様 ：03/04/30 00:33 ID:zwGgWxmM
>>248>>249
「リーダーな女達　イラク戦争反対を訴えハンスト　漫画家　石坂啓さん」
http://www.mainichi.co.jp/women/action/leader/2003/0428.html
３月２７日、「イラク戦争反対と表現の自由」を掲げて、東京都文京区の光源寺
境内に設営した「ピース・テント」で白装束をまとってハンストをした。その後も
戦争が終わるまで白米、パン、肉を断っている。 （後略
251 ：可愛い奥様 ：03/04/30 00:43 ID:BTxv2LZI
>250
ありが?
つーことは、もう白米、ﾊﾟﾝ、肉はもう食ってるのかねw
ﾊﾝｽﾄって、一切何にも食わないことだと思ってたんだが、
食わないもの限定のって、ﾊﾝｽﾄっていうのかな。
さすがやきそばだな、やることに中途半端なところがwww
250ﾀｿの貼ってくれたﾘﾝｸ見てきたよ。
>妊娠、出産、子育て中に読んだ育児関連本はどれも「理想的な
>お母さん」が描かれていることに違和感を感じた。これは現実を
>書いてないのではないか。“いいお母さん”ではない育児エッセ
>ーがあってもいいのではないか、と思い立った。
それで、息子のﾁｿﾁｿを（ry

>>545
重ね重ね有り難うございます m(__)m

そして連日の情報配達ご苦労様です。
ここでは滅多にカキコはしないのですが定期的にチェックしてます。

国民集会の方は自身の参加は現在微妙ですが、
折りに触れて呼び掛けてるところです。　では o(^^)o

>>553
（・∀・）ﾉ　ﾊｲ!

>>554
ﾊﾝｽﾄじゃなくて、それじゃただのﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ（ｗ
それにしても、あのやきそばの赤ちゃん本・・・読まなくて正解だった（汗
>>555　
ご自身も参加できるといいですね（・∀・）
>>556
５・７よろしくです（・∀・）！！

>>540
>安倍ちゃんと石原閣下が並んで立っている図を見てみたい。
>つかの間の石原内閣気分を味わいたいわｗ
激しく萌えです。
斎木さんも並んでくれると見目麗しく頼り甲斐があって（・∀・）ｲｲ!

>>554
最近はダイエットのことハンストと呼ぶんでツネ。　知らんかった。

>>559
こんないんちきなハンストが効果あるとおもっているドキュソに、
「集会なんかやっても」って言われたくない　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

多国間協議の韓国参加、北朝鮮反対せず…韓国政府高官
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030430i106.htm

（部分）
核問題をめぐる多国間協議への韓国の参加について、
北朝鮮側は会談で強く反対しなかったことを明らかにした。


＃日本はアメリカに多国間協議では韓国だけ参加で日本ヌキというのは反対と言ったそうだが
＃釘刺しておいて大正解か

>>559
産経でも馬鹿にされてましたよ。ヤキソバ・・・

>>559
実況スレでは「偏食」扱いですた（ｗ

胡錦濤総書記、社民党の土井党首と会見

中国共産党中央の胡錦濤総書記は29日午後、日本・社民党の土井たか子
党首と人民大会堂で会見した。

胡総書記は「友好と協力は中日関係の主流であり、両国国民をつなぐ懸け
橋だ」と強調。中日双方は、中日友好の貴重な成果を大切にするとともに、
「歴史を鑑（かがみ）とし、未来に向かう」の方針で平和と発展、友好と協力
という流れを維持しなければならないとした。また、「中日共同声明」「中日
平和友好条約」「中日共同宣言」の順守を求めたうえで、「中日関係の政治
的基礎を強化し、各分野での交流と協力を進めることで、中日の善隣友好
協力関係を健全かつ着実に発展させなくてはならない」と述べた。

胡総書記はまた、中国共産党と日本社民党の交流20周年を祝うとともに、社
民党が長期にわたり中日友好事業に果たしてきた努力と貢献を高く評価した。

「人民網日本語版」2003年4月30日
ttp://j.people.ne.jp/2003/04/30/jp20030430_28425.html

　＞歴史を鑑（かがみ）とし、未来に向かう

中共の脅し文句　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>564
社民党は、日本人との友好を忘れている　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

サスガ捨民

>>564
> という流れを維持しなければならないとした。また、「中日共同声明」「中日
> 平和友好条約」「中日共同宣言」の順守を求めたうえで、「中日関係の政治

遵守を「強く」求めたいのは、日本の方なんだが。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html

いまだに戦争をﾈﾀに金をせびったり、首相の靖国訪問や日本の教科書に
いちゃもん付けてくるのは、５や６に禿しく反していないか？

土井は内政干渉するなと、言えんのかな・・

それ以前にチベットやウイグル自治区虐殺

印度まで侵攻
ベトナム・朝鮮戦争

戦後戦争しまくりなんだが中国

>>564
また余計なことを…
それよか土井は神戸の人に謝罪しろよ。
みんな憶えてるぞ。

中国様の戦争はいい戦争？

>>569
中国やソ連の戦争には左翼は全員が反戦運動をしていないね。
旧左翼、新左翼を含めて、
左翼の反戦運動というのは、反米運動でしかない。

北対策巡り、ネオコンｖｓパウエル激闘
勢いづく強硬派、ブッシュはどう調整？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/1t2003043007.html

ＳＡＲＳ激増、北京は混乱から「崩壊」へ
感染者ら１万人を隔離、日本政府も帰国勧告
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/1t2003043008.html

海自隊員、数千円で女子高校生にＨ行為
児童買春で逮捕−山口
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/1t2003043014.html
Ｊ隊しっかりしてよ　（´・ω・`）

>>573
中国から日本に帰国する人にどういうチェックするのかしないのか明らかになって
ましたっけ？　

>>574
チェック方法見たことないけど、問診票程度じゃないかな。
本当は潜伏期間内は隔離した方が良いのに。
中国帰りってことで周りも不安に思うし、本人にとっても居心地が悪くなる。
ここは国が厳格に対応した方が懸命なんだけどね

>>568
　　,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・,　,'　　　　,.、,'・、′,'・　　　|　　　|~　 /＾ ）　　,.、,'・、,/
　　　　＼・ '・,.　＼　　　＼　　＼∴：：　　・　；,'・,＿,'・,　,'・, 　,'・/
　・,　　　・　　；,',.、：　・,　,'・, 、′　　　　|　　 ／∴ﾞ･＼'・,　,'・, 　,'・ 　　／
　　　＼　　　　 　・, ＼　　　＼,.、：　・,　,'・,、「∴;゜∴ ;.」　　,.、,'・、′/
　　　　・,　,' 　＼　　　　　＿,,_　,.、：　・,　,'・, i,. ,,ﾞ;; ﾞ,●,i 　　　,.、,'・、′/
　　　　　　　　 ′,￣,. ／●ﾞ･;＼ ; ; 　　　　　 ＼∵o／　 '・,.、,'・/
　　　 　　　　 　　 　　「;,,''。∴・ |・ '・,.、,'・、′, ￣,.、：・,　,'・, '／
　　　　　 　　　　＼　：i,.∴ ,,ﾞ；;,ﾉ 　 　　　/　　　 '・,.、,'・　　　/
　　　　　　　　　 　 　 ＼∵,,／　 '・,.、,'　|,.、,'・・ '・,.、,'・、/
　　　　　　　　　　　　∴：　　'"-ゞ ∴：：　　・　；,'・　；,'・, /
　　　　　　　 　　　＼ ・ '・,.、,'・、′,'・,　 　　,.、/,'・・ ' ／
　　　　　　　　　　　　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　
　　　　　　　　　　　　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　
　 　 　　　　　　　　　　　　　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

>>576
こういう大きなAAは、ここではやめてね。

ブルーリボン運動の中心人物が港区議選で落選しました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1043561040/l50

>>578
それって、本物のブルーリボン運動なの？
何か、掲示板では、怪しげに書かれているね。

連続書き込みすいません。
北朝鮮スレッドとあまり関係ないけど、
顔が美人の人と心の関係の掲示板を作りました。
参加をお待ちしてます。

ttp://6826.teacup.com/hatayano_botomu/bbs

>>579
区民館でブルーリボン製作を主催してた「青年の会」の人ですよ。

>>581
ずいぶん批判されていて西岡さんも批判されているね。

ちなみに西村塾東京支部長の女性も港区議選に出て落選。
何ゆえ皆港区？

批判、警告の中…国連人権委にキューバ再選
ttp://www.sankei.co.jp/news/030430/0430kok039.htm

>>584
キューバってこの前の北朝鮮拉致問題で反対したんじゃなかったけか。
この分なら北朝鮮が人権委に立候補しそうだ(怒

みんな！５時だよ。休憩しれ。

人間の盾の裏側見れ
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/

曽我さん、仕事は「看護師」（共同通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030430ts022&sv=SN&svx=300500&sec=society&ud9=-7&pg=article.html

看護士（・∀・）ｲｲ!!
北朝鮮よ、拉致被害者とその家族を帰せ！

北朝鮮、核保有発言を利用したと米国を非難
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=RRJO3XSKVL1RACRBAEKSFEY?type=topnews&StoryID=2655663
北朝鮮政府の見解として、「世界最多の核兵器を保有し、それによって他の主権国を絶えず脅している米国は、北朝鮮のような小国よりも先に、自国の核開発を中止するべきだ」と伝えた。

左巻きが同じようなこと言うよね　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なんかさー師っていうと胡散臭いんだよ―
看護婦を死語にした奴、まじムカツク。

米国の対北朝鮮政策により抑止力の保有を余儀なくされた＝北朝鮮（ロイター）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_inter_JAPAN-112780&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

>>589
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030424ig15.htm

>590
ネオコン怒るだろーな。
爆撃が近い予感がする。

>>592

つーか呆れて口あんぐりなんじゃ？

しかしある意味うらやましいよな。こーやって何でもかんでも人のせいに
してすます事の出来る朝鮮民辱って。

>590
こういうばかばかしい声明の数々をみて、在日は
どう思ってんだろ。
彼らだって恥ずかしいと思うんじゃないのかねえ。

>>594
恥ずかしいと思う人が果たして何人いるのか（ｗ

>>594
実のところというか、やはりというか
そうは思わないらしいぞ〜。
ここまで追い詰められた祖国と同じ民族の同胞が
かわいそうという人が多い模様だよ。
ある意味凄いけどね。
少なくとも前回のテポドン騒ぎのときは
私の幼馴染の在日（韓国籍）は
そういうことを逝っていた。（おまけにやられる日本が悪いとも）
思いっきり言い返してしまいましたが。
（当時疑惑といわれてた拉致問題のことも含め）

サダムフセインは自業自得、という意見は結構あるだろうけど、
このまんまじゃ金も自業自得と思われても仕方ないだろうな。

>>596
思いっきり言い返してしまいましたが。
（当時疑惑といわれてた拉致問題のことも含め）

（・∀・）ｲｲ!!
ひとくくりにしちゃいけないと思うけど、やっぱり在日って･･･

いま、フジで北の空軍飛行士のインタビューをやってるんだけど、
｢イザという時には敵に突っ込めと〜日本の特攻と同じです」

･･･進行しつつある状況の中で、銃後の人や故郷を守る為に
それを選ばざるを得なかった人々と、金豚に洗脳されてる狂信者を
一緒にすな！！

>>599
でも、一緒にするな！といわれても、当時の日本人もある種洗脳されていたわけで・・・。
特攻志望者＝狂信者と当時の敵国は想っていたわけで。

>599
つうか、パレスチナと同じじゃん。

海上封鎖などに日本の協力期待（共同通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_inter_20030430ta019&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

協力しろ！日本　（・Ａ・）

>>598
ひとくくりは拙いだろうけど、
口には出さないものの、そう思ってる人は結構な数いそうです。
私の場合、親しく思っていたので口を滑らしてしまったようですが
口論の後、何だかちょっとかわいそうな事をしたなと。

今にして思えば、当時の彼女はちょっと民族主義的な思想に嵌っていたので
そういう事を言ったのかもしれませんが。
（例：自分の民族知るために朝鮮に行きたいとか。ちなみに当時の彼氏は総レンの人）
今でもたまに話はしますが、
その時言った私の冷た〜い言葉を
マンマ使ってきたりするので、少しトラウマになってるかもしれません。
かなりキツいＤＱＮ言葉を使いましたので・・・。猛反省ッス。

北朝鮮の核保有に否定的＝実験隠せない−中国国務委員
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030430-00000499-jij-int
　【北京３０日時事】土井たか子社民党党首の訪中に同行した保坂展人衆院議員は
３０日、北京で記者会見し、中国の唐国務委員が２９日に土井党首と会談した際、
北朝鮮は今のところ、核兵器を保有していないとの見方を示したことを明らかにした。
　唐国務委員はこの席で、北朝鮮が核兵器を持っているかどうかについて、同国からの
説明は「一度もない」のではっきりしないとしながらも、
「既に核兵器開発に成功しているとすれば、（核）実験をしているはずだ。
現在の科学技術の水準からいって、実験を隠すのは無理ではないか」と述べ、
北朝鮮の核保有説に疑問を呈した。　（時事通信）

Σ(´Д｀　）中国に行ってたのは土井だけじゃなかったのか（w　
　というか、このまま中国に居続けてくれたら、うるさい香具師がだいぶ減って
有事法制審議楽だろうなあ・・（w

>>599
＞｢イザという時には敵に突っ込めと〜日本の特攻と同じです」

見える前に落とされると思うが・・・

もっとも、まずはレーダー・次が航空基地・・・は常識。

飛び上がることもできないと思われ・・・

>604
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
いまさら何をいいだすのか・・・sarsで気が触れたか？

しかし、日本の特攻隊員をよくも侮辱してくれたもんだ。

話は、違うが、フランスの柔道の偽金メダリストに、
柔道を単なるフランスレベルのゲームに貶められた感じだ。

>>605
日本の特攻は限られた状況でのギリギリの実現可能な戦術
として選択された（戦時なので是非は平時に語るべきでない）
100％不可能なくせに口先だけで語るな、バカチョン。

爆弾犬も絶対裏切るな。

>>604
持っている持っていないももちろん分析必要だけど、
「核保有発言して脅かしてる」
この事実だけでも十分国際的に問題。
退いた過去は、いずれ査察が行われたり、豚体制が崩壊して、
北が核保有している時はまた言うのだろうか？

　　　　「私も知らなかった。」

ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_inter_JAPAN-112780&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

持ってるって言っているが・・
無理やり、嘘でしたへへへ、でやり過ごす作戦？

>>611
北京発共同でも

核兵器保有を強く示唆　北朝鮮外務省が談話発表
　【北京３０日共同】朝鮮中央通信によると、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
外務省スポークスマンは３０日、核問題に関する談話を発表し、米国の北朝鮮への
敵対的な政策が韓国との「非核化共同宣言まで完全に白紙化させた」と主張し
「われわれは必要な抑止力を持つことを決心し、行動に移さざるを得なくなった」と述べ、
核兵器保有を強く示唆した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003043001000349

北朝が中国様の顔をつぶしちゃったような・・・
段取りわる・・・

中国様激怒の予感もするが。

中国はﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝを破壊してしまえ！

横田早紀江さんが韓国を訪問
　ttp://news.tbs.co.jp/

　北朝鮮による拉致被害者の家族、横田早紀江さんがソウルを訪れました。

　近く北朝鮮を訪問する韓国のキム・ジョンピル元首相と面会し、拉致事件解決への協力を要請したものとみられます。
早紀江さんは、ソウルの日本大使館にも拉致事件への調査協力を求めることにしています。（30日17:55）

>>613
つか南との協議など無かったかのような、、、

>>615さんに補足ﾚｽです。
ｷﾑｼﾞｮﾝﾋﾟﾙ元首相はこんど訪朝するらしいです。
横ﾏﾏは改めて拉致問題を出してほしいと頼みに行くのかな・・・？？
でも、ソウル・・・SARSで大変なんじゃ？？？？・・・（心配

＜韓国＞野党・自由民主連合の金総裁が北朝鮮訪問へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00001028-mai-int
＞聯合ニュースによると、詳しい日程は決まっていないが、
＞訪朝は３泊４日程度で、核問題や南北離散家族の再会問題を話し合う。
＞日本人拉致や日本人妻の帰国問題など日朝間の懸案事項についても協議するという。

・ 北の核問題、平和的に解決。米との共同歩調強調、韓国外相が外国人記者団らと会見 18:11
・ 中国が日本の政治大国化を容認。唐前外相が土井社民党党首と会談した際、考え示す 17:59
ttp://news.www.infoseek.co.jp/News?sv=SN&pg=collection_top.html&sec=newsflash&ud10=A&ud9=-7&svx=300500

全然、南は米国との共同歩調取ってないじゃん。米支援歩調の間違いじゃないのか？

やっぱり、米国のイラク攻撃の強力さは、
シナを日本に摺り寄せてるのかなあ。

やっぱり、シナもマスコミじゃ無く、独自に諜報使ってでも
イラクの米軍の実態を把握してるんだろうな。あたりまえか。
日本がボケてるだけで。

>618
南北協議での韓国のチョンボがすべてを台無ししちゃって
計画狂っちゃったのかな？
韓国が失地回復に必死ってこと?
ここは日米中が唖然とするところかな。

>>618
・ 中国が日本の政治大国化を容認。唐前外相が土井社民党党首と会談した際、考え示す 17:59

偉そうに何様だ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
とは言え、中国様からお許しがでたから韓も土肥も反日姿勢が少しは直るかな？

北総合スレのテンプレ叩き台を作りました。
基本は集計人さんの集計と、夕べの皆さんの意見を参考にしています。
◆テンプレ>>485
◆変更した点のまとめ>>486

サクサクやって、本筋の議論再開しましょう。頭を差し出しますので叩いてやってください。（撫でても可）
アンケートは点線部分をコピペして、二択は一つを消してください。
◆集計は明日５月１日の２３時まで。その後も次スレ立てまでに良い意見あれば採用では？
　で、次スレから新テンプレで。不都合あれば、また模様替えしましょ！

−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　　・NO
◆意見とその理由はコレダ！　　　↓　　　　　・特にない
◆テンプレ案　　　　　・点線以下に貼ります　・特にない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
回答例
−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　　
◆意見と理由ははコレダ！　　　↓
・ＡＡについて「なるべく使わない」→「ＡＡは顔文字など以外、基本的に使わないでください」
　少し禁止を強くして、でも微妙に逃げ道を作るため。
・「鯖に優しい専用ブラウザ推奨」→「鯖に優しい２ｃｈ専用ブラウザ推奨」わかりやすいから。
・冒頭の言葉「拉致はテロだ！」とかはどうでしょう？
◆テンプレ案　　　　　・特にない　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＜米国＞国防長官が外交にも積極介入姿勢　国務省と新たな摩擦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030501-00000001-mai-int

−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　　
◆意見とその理由はコレダ！　　　↓　　　　　
・ＡＡについて「なるべく使わない」→ＡＡは小さな顔文字限定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or大きなＡＡ禁止
常連の意志を具体的に伝えた方が(・∀・)ｲｲ!と思いまつ。

◆テンプレ案　　　　　・特にない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここで北朝鮮だけでなく、韓国ともせんそうしなきゃならんとかいってる奴、いい加減にしろよ。
韓国はウザイが実害はほとんどない。
敵はとりあえず北朝鮮だけでいい。韓国を巻き込もうとするな。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku072html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

アンケート、後で回答しますね（・∀・）

韓国外交通商相「北朝鮮の提案は４段階」

【ソウル＝内山清行】韓国の尹永寛（ユン・ヨングァン）外交通商相は30日、
北京での米朝中協議で「北朝鮮が（核問題の解決まで）四段階の提案をした」と
明らかにした。近く日米韓3カ国が局長級の政策調整会合を開き、
提案内容の詳細を検討することになるとも語った。
　海外報道機関向けにソウルで開いた会見で述べた。
外交通商相は提案の詳細には触れなかったが、
「問題は北朝鮮の体制保証、経済支援、外交的孤立からの脱却と深く関連している」と
指摘し、北朝鮮が核放棄と引きかえに包括的な取引を狙っていることを示唆した。
6月上旬に予定されている盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の訪日に関連して
外交通商相は「日韓両国の歴史問題では日本の誠意ある対応を求めていくが、
直接的に謝罪を要求したり、謝罪問題を（首脳会談の）議題にしたりはしない」と言明。
未来志向の日韓関係を重視する姿勢を示した。 (20:02)

＞「日韓両国の歴史問題では日本の誠意ある対応を求めていくが、
＞直接的に謝罪を要求したり、謝罪問題を（首脳会談の）議題にしたりはしない」と言明。
なんかこの部分むかつく・・・・　直接謝罪要求しないけど、日本から謝れよ！って
言ってるような気がするんだけど・・・。

−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　
◆意見とその理由はコレダ！　　　↓　
　　「鯖に優しい専用ブラウザ推奨」の表現がもう少し柔らかくてもいいかな？
　　　環境によって入れられない人もいるので、「便利だよん」とか「いかがっすか？」とか「どうよ！」とか･･･
　　　「推奨」だと自分のように気が小さいと「入れないとだめ？（´・ω・`）」になるかも

◆テンプレ案　　　　　・特にない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>625
ってどのレスのことよ？

>>627

> 韓国外交通商相「北朝鮮の提案は４段階」

何だか１段階増えたような・・・

> ＞「日韓両国の歴史問題では日本の誠意ある対応を求めていくが、
> ＞直接的に謝罪を要求したり、謝罪問題を（首脳会談の）議題にしたりはしない」と言明。
> なんかこの部分むかつく・・・・　直接謝罪要求しないけど、日本から謝れよ！って
> 言ってるような気がするんだけど・・・。

「日本が何とかしろ」と暗に言ってるね　( ；´д｀ )

>>629
いるじゃん。南北ごと相手に戦争しなきゃいかんとか言うバカが。
なんで韓国をまきこまなきゃいかんのかわからん。嫌韓厨が必死なんだろうが。

中国から見ると、昨今の日米同盟は脅威だ。それは危機感感じるだろ。

中国から見れば、日米関係を割りたくて仕方ない。
硬軟両方から日本攻略は当然だな。

韓国人必死だな。北も南も目糞鼻糞だよ。

>>627　自己ﾚｽ。ﾘﾝｸ先。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030430AT2M3001J30042003.html


−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　
◆意見とその理由はコレダ！　　　↓　
　　・携帯でやる人もいるだろうし、「ﾌﾞﾗｳｻﾞ推奨」の表現をもうすこし軽くしたりしては？
　　　↑それは自分のことです（汗
　　・増元父の言葉を入れてくれてｱﾘｱﾄヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ！それ以下の文章はそれで（・∀・）ｲｲ!!
　　　
◆テンプレ案　　　　　・特にない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

中国の立場から見ることも大事。
実は中国には自分への自信が無い。
その上、半島絡みのトラブルでは、歴史的に酷い目にあいまくり。
半島の戦乱で国が滅んだ例も多い。
今の中国政府に余裕は無いとみる。

>>631
だからどのレスにの事を言ってるのか知りたいのに。

>>625
コピペ？
前にもほとんど同じ文面の書きこみをみた記憶があるのだが・・・

>>636
×だからどのレスにの事を
○だからどのレスの事を

>>637
確かに前にもあったね。

曽我ひとみさん、看護師の道を選ぶ
ttp://www.asahi.com/national/update/0430/029.html

【北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ４より

■第３回公開憲法フォーラム■
テーマ 　「民間憲法臨調」はかく訴える！　国民の安全をいかに守るか
日　時　 　平成１５年５月３日（土）午後１時３０分〜４時（予定）
会　場　　 都市センターホテル３Ｆ　コスモスホール

蓮池透氏（北朝鮮による拉致被害者家族連絡会事務局長）による特別アピール
佐藤勝巳氏（「救う会」全国協議会会長）田久保忠衛氏（杏林大学客員教授）
森本敏氏（拓殖大学教授）によるシンポジウムなどを行う予定です。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=58

>>640
ひとみﾀﾝがんがれ！（・∀・）

極東板のバナーがモナサルさんに代わってる　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>643
モナサルさんスレでバナー案見たけど、速攻変わっちゃったんだ！(´･ω･`)
でも、モナサルさんは外国人。感謝しなきゃ！
拉致被害者の方々はずっと続く問題！そう考えてみたりして。

>>643
集会まではあのバナーであって欲しかった（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
けど、極東トップにあの主張が掲げられてとても嬉しかたヨ(つД｀)
バナー・ギャラリーみたいなサイトって無いかな。

極東板に限らず、2ちゃんのバナーを集めたサイトってどこかにあるのかなあ。

>>643
言われてＩＥでバナーみたら変わってた。
モナサルさんには感謝だが、当スレ住人としては
なんだか複雑(´･ω･‘)

−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　　
◆意見とその理由はコレダ！　　　↓　　　　　
　　・色々な環境の人もいるから、専用プラウザの使用に関しては’お試しください’
　　　ってな感じで。柔らかめにして欲しい。
　　・AAは顔文字くらいで邪魔にならない程度であればよろしいかと。
◆テンプレ案　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・特にない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

でも、モナサルさんには感謝。
銃撃戦までして命張って守ってくれた。
不思議だったんだよな、大使館の被害がパソコン・エアコンレベルで終ってるてのが。

>>645-646
バナーギャラリーあったら（・∀・）ｲｲ!!
また増元さんのバナー復活してくれるみたいです

［●］イラク人が守ってくれた日の丸［●］ スレ
228 名前：イピョウ ◆j9OipYOu/o ：03/04/30 19:29 ID:Asklm8Ra
バナー変えました。44-44氏ありがとうございます〜m(__)m

増本氏の言葉のバナーも非常に良かったので、再来週掲げましょう

>>648
>>485 見ますた。
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES
でつ。
極東バナーも変ったことだし、１行目は是非増元パパの言葉を刻みたい。(つД｀)

＃そういう漏れはPC環境を一定にしておく必要があるので専用ブラウザ使えないンだけど。

>>650
ああ嬉しー、マジで涙ちびってきた(つД｀)

>>652
涙はチビチビしちゃ、や！
思いっきり泣きませう。
んでもって、拉致被害者全員奪還した時には、このスレ住人全員で泣きませう。

>>653
いつ泣けるかなあ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　＞全員奪還できたとき
できるだけ早い時期ｷﾎﾞﾝ!

日独首脳、イラク復興の協調体制構築で一致
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030430-00000014-yom-pol
　【ベルリン＝遠藤弦】小泉首相は３０日昼（日本時間同日夜）、
ベルリン市内の首相府でシュレーダー独首相と会談し、イラクの戦後復興について
国際協調体制の構築を目指すことで一致した。
　小泉首相は、日本政府として医療支援や社会資本（インフラ）整備など
人道支援面で積極的に貢献していく考えを示し、両国が協調できる支援のあり方に
ついても協議した。
　一方、北朝鮮問題について、小泉首相は核開発問題と合わせてミサイル問題、
北朝鮮による日本人拉致問題を包括的に解決する必要性があるとの日本の立場を説明。
イラク問題とは異なり、平和的解決を求めていることを強調し、北朝鮮と国交のある
ドイツの協力を求めた。シュレーダー首相も協力を約束した。（読売新聞）

さっきスパゲッティ茹でてる時、「先頭はジェンキンスさん」というフレーズが
アタマをよぎった。
漏れに預言者の才能があることを禿しくｷﾎﾞﾝﾇ。

>>656
今日から教祖として崇めます。
順番つけることじゃないことは承知してるけど、曽我さんがやはり一番気の毒だったし。

■ シンポジウム整理券配付（早大）■

日時：5月6日12：00〜13：00
場所：早稲田大学本部キャンパス大隈銅像前
　　　※限定500枚
　　　
　　　5月14日（水）17：00〜（16:00開場）に早稲田大で
　　　開催する拉致シンポジウムの整理券配布を行ないます。
　　　整理券がないと当日入場不可の場合もあります。
　　　
　　　5月14日（水）「北朝鮮による拉致問題を見る」シンポジウム
　　　パネラー：　蓮池透　平沢勝栄　斎木昭隆参事官　石高健次

　　　ttp://talk.to/nakayoshi

横パパやママ、有本ママたちが拉致された家族と抱き合いながら涙する、
そんなすばらしい日がくることを願わずにいられないです。
願わくば全員、日本に帰ってこれることを祈りつつ…。
…なんとなく、被害者のご家族たちを見守る政府関係者の中で
参与だけニコニコしてそう。男性陣は号泣ｗ

そんな時が来てほしい。

>>645-646
極東のバナーギャラリーはここです。増元父のもありますよ。
ttp://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/asia01.xhtm
ttp://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/asia02.xhtm

２ｃｈロゴギャラリー
ttp://logo.s3.xrea.com/

>>659
だめだ泣けてきた　（´д⊂ヽ

>>659
＞参与だけニコニコ

参与は絶対に泣かない（泣きたいだろうけど）ような感じがするよね。
遠くから微笑みながら見守っている姿を想像しただけで・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

>>660
禿しくアリガトウ！

>>660
さんくすです。

>>660
ありが�d　
極東板バナーは職人技　（・∀・）ｲｲ!!

拉致解決願い込め、カエルの置物 高齢の両親と兄夫婦訴え・市川さん家族

ttp://www.worldtimes.co.jp/w/japan/news/030430-102234.html

母トミさんは、北朝鮮元工作員で韓国に亡命した安明進氏(３４）から直接聞いた話が忘れられないという。
北朝鮮から通知された「死亡」時期の七九年九月以降も、平壌の金正日政治軍事大学で修一さんを何度も目撃したという証言だ。
健一さんによると、トミさんは「証言によれば、蓮池さんは大学で修一と会っているはず。様子を聞きたいが、
（蓮池さんは）家族が向こうにいて話せないだろうし…」と漏らしているという。
「なぜ修一が帰ってこないのか」「帰国者の笑顔を見ると、弟の笑顔を思い出してつらい」。
健一さんは被害者五人が帰国した昨年十月、テレビを食い入るように見続けたが、次第に遠のくようになった。
「二十五年間、家族は毎日、修一を思っていた。帰国したら掛ける言葉すらないだろう」と健一さん。
「日本政府は自分の家族が拉致されたと思って、全員帰国に向け、きぜんと対応して」と話す。
この半年、健一さんの妻龍子さん(５７）が修一さん帰国の願いを込め、カエルの置物を何個も買った。
「修ちゃん必ずかえる（帰る）」。茶の間などに飾られた置物には、おなかにこう書かれている。

5人が帰ってきたとき、横ﾊﾟﾊﾟが写真とってたの思い出しちゃった･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

日議員, JP 会って拉北者問題論議

(ソウル=連合ニュース) 文官県記者 = 日本の中川昭一 衆院が 30日
キム・ジョンピル(金鍾泌) 自民連総裁を面談して日本人拉致問題解決
に対して論議したことと知られた.

中川衆院はこの日午後 3時 30分汝矣島議員会館で 5月中の訪北予
定である金総裁に会って日本人拉致問題解決のために力をつくしてく
れと要請したと拉北者 団体関係者が伝えた.

中川議員はハイジャックの後死亡したことと知られた横田めぐみ(ハイ
ジャック当時 13歳)の母親である横田サキに, 西岡力日本人救出全
国協議会副会長などとともに訪韓した.

一方金総裁は来月の中で 3-4日日程に訪北して 金正日(金正日) 総
書記と会って南北間懸案を論議することで伝わった.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030430/040301000020030430172553K8.html

そもそも会えるんかぃ、金豚(前科あり)に？
金鍾泌っつったら、金日成＆金正日が一番好きくないタイプじゃないかよ

>>666
ご家族は悲しくて辛くて切ないだろうな・・・（´д⊂ヽ

>「証言によれば、蓮池さんは大学で修一と会っているはず。様子を聞きたいが、
（蓮池さんは）家族が向こうにいて話せないだろうし…」

薫さんに気を使って・・・日本人らしいな　（´д⊂ヽ

>>660
ありがとう！
増元父のバナー保存しますた!(ﾟдﾟ)ゝ

鼻水もたれたよ（つдT）

　やっぱ金正日除去しかないよ。

>>671
つか、蓮池さんたちが泣いてないのに俺たちが泣いてどうする!!!!!
涙を拭け！前を向け！

>>668 自己res.
お前ら、
中川氏、西岡氏、横田(母)さんが韓国に行ってるって知ってた？
こうやって頑張ってるのに、ニュースでは例の白装束軍団をあん
なけやって、これはほとんど取上げられなかったね･･･

>>674
自分はテレビのニュースでは見てない、Webのみ
ＮＨＫでやった？
やってないようなら抗議せねば

>>674
なんか知ってた。けど、テレビでは遣ってないね

たしかフジのお昼のニュースでやってますた。

>>675
Ｎ１０は曽我さんだけだったし、ＮＨＫオンラインのニュースにも
載ってない・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

と思ったら今Ｎ２３（ＴＢＳ）でやってる・・。何故に（ｗ

夕方のニュースでみたでつ（NHK,テレ東ではなかった）

>>678-679
ありが�d
受信料とっていながら、重大事項の拉致関連をやらないとは怒怒怒
明日ＮＨＫに意見します
皆もよろしく

>>680
あ、「無かった」てのは自分が見たニュースの局が少なくともNHK若しくは
テレ東ではなかった、ということでNHKが放送したかしないかは
漏れ判らないです。
紛らわしい文章でｽﾏｿ

>>680
　(=ﾟωﾟ)ﾉ　了解！！
ついでに、プロジェクトＸで拉致問題（家族会編を前後編・政府、拉致議連編を１回）
やれと送っておきます！！

>>673
だって拉致関係の話になるとツライんだよう（つдT）
戦争で死んでいく子供たち見ても泣かないんだけど、
横パパや西岡さんのニコニコ顔見るだけで、もうダメ・・・
”ああ、またこんなに頑張ってるんだ・・・”って｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡

小泉首相がヨーロッパ行ってるけど
拉致問題をヨーロッパの国々の訴えることは
やってるのかな
やってないだろうな

泣き顔変になってるし・・・　鬱。

>>684
ドイツでは話題に出てたような。

>>686
フランスでもいちおう拉致問題に言及したみたいです。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0430/003.html

イギリスとスペインはどうだっただろう。

>>686　>>687
そうなの？しらんかった

>>684
北朝鮮問題について、小泉首相は核開発問題と合わせてミサイル問題、北朝鮮による
日本人拉致問題を包括的に解決する必要性があるとの日本の立場を説明。
イラク問題とは異なり、平和的解決を求めていることを強調し、北朝鮮と国交のあるドイツの協力を求めた
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030430it14.htm
核兵器保有を言明した北朝鮮への対応をめぐり、大統領は核、ミサイル、
拉致など懸案の包括的解決を目指す日本の立場に理解と支持を示した
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003043001000102
小泉首相　北朝鮮の核保有発言は分析する必要がある。
北の挑発に乗らず、日米は冷静に対応しなければならない。
中国が朝鮮半島の非核化について明言したことは有意義だ。
今後は日本、韓国を協議に入れるべきであり、ロシアの参加も考えなければならない。
ブレア首相　粘り強く交渉していく必要がある。英国としてもできる努力は行っていきたい。
小泉首相　イラクと北朝鮮とは違う。
ブレア首相　その通り。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030428k0000m010021000c.html
今日、小泉首相はスペインのアズナ首相との会談で北の日本人拉致問題で
協力を依頼したというニュースが入った。
ああ　よかった。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/

>>688
スペイン→拉致問題言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000238-kyodo-pol
イギリスは・・・拉致問題言及してなかったような気がするんだけど・・・・

>>682
まだ早いって・・・。焦るな。
だから、拉致被害者全員が戻ってきてからだって・・・ドラマ（番組）化

>>692
(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ　まだ早いかなあ・・・
正直、一般の人たちにも認識させるために、いっぺんプロジェクトＸで
やってもらえればいいかなあと思ったんだけど・・・。

北総合スレのテンプレ叩き台を作りました。
基本は集計人さんの集計と、夕べの皆さんの意見を参考にしています。
◆テンプレ>>485
◆変更した点のまとめ>>486

サクサクやって、本筋の議論再開しましょう。頭を差し出しますので叩いてやってください。（撫でても可）
アンケートは点線部分をコピペして、二択は一つを消してください。
◆集計は明日５月１日の２３時まで。その後も次スレ立てまでに良い意見あれば採用では？
　で、次スレから新テンプレで。不都合あれば、また模様替えしましょ！

−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　　・NO
◆意見とその理由はコレダ！　　　↓　　　　　・特にない
◆テンプレ案　　　　　・点線以下に貼ります　・特にない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
回答例
−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　　
◆意見と理由ははコレダ！　　　↓
・ＡＡについて「なるべく使わない」→「ＡＡは顔文字など以外、基本的に使わないでください」
　少し禁止を強くして、でも微妙に逃げ道を作るため。
・「鯖に優しい専用ブラウザ推奨」→「鯖に優しい２ｃｈ専用ブラウザ推奨」わかりやすいから。
・冒頭の言葉「拉致はテロだ！」とかはどうでしょう？
◆テンプレ案　　　　　・特にない　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>693
ただでさえ、テレ東のドラマが拉致被害者家族からクレームがついてるんだし・・・。

>>694
これって、新手の自治厨？

>>696
明日までの期間限定だす

ｼﾏｯﾀ「明日」になってた

>>696
久しぶりにここに来ましたかー？
ここのところの過去ログ読んでくらはい。それでも、そう言うなら、案をどぞ！

>>699
前これやったら、袋叩きにあいましたが・・・。つか、あなたの書き方失礼じゃ
ありませんか？

−−−−−−−−−−　アンケート　−−−−−−−−−−−
◆テンプレは取り敢えずこれで(・∀・)ｲｲ!!　　・YES　
◆意見とその理由はコレダ！　　　↓　　
　　
　専用ブラウザ導入に関して、
　　　■鯖に優しい専用ブラウザ推奨■

　→　　鯖に優しい専用ブラウザ入れませんか？　
　のように、もちっと、やさしい言葉に替えれたら替えてもいいかも。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

対北、米が日本に海上封鎖や臨検を期待
北が核開発エスカレートしたら…

“狂気の北朝鮮”、再び「核保有」で恫喝！
「米国が朝鮮半島非核化共同宣言を白紙化させた」と主張

ttp://www.zakzak.co.jp/

>>700
失礼がありましたら、お詫びします（ﾍﾟｺﾘ←本気
好きでやってるわけでもないのに、新手の自治厨と言い切られ、ちょっと頭にきますた。ｽﾏｿ。
とにかく過去ログ読めばわかります。それも昨日だけでも十分。

ちなみに、このテンプレ変更意見は自分が出したわけではありません。
その後、発案者は意見だけ言って消えてしまいました。
意見のみが積もっていって、揉め事もあったので、早期収集の為にテンプレ作っただけなのです。
なので、異議があったら、意見をどぞ！

けっきょく小泉訪欧で拉致問題に言及してるのは
イギリス→(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　
フランス→（・∀・）ｲｲ!!
ドイツ→（・∀・）ｲｲ!!
スペイン→（・∀・）ｲｲ!! 　

なんだよなあ。
イギリスヤフのﾆｭｰｽもちらっと見てきたけど、日本の記事どおりのことしか
書いてなかったし・・・（拉致問題はｽﾙｰ）・・・（ﾄﾎﾎ

>>703
いろいろと提案したら随分以前工作員扱いされたもんでね。ついカットなった。

>>700
いきなり自治厨扱いも失礼だと思うよ。

>>706
だから、？をつけておいたでしょう？

>>705
もしかして、意見を出したのはあなた.・・・？

まぁちょっとここ2、3日、いろいろな意味で感情的になってる感じはするね。
雰囲気が実況スレに近くなってるというか。
ここはもう少し冷静にいきたいものです。

>>708
いや、そいつに同意してたものだが・・・。

──　=≡Λ Λ　=　テンプレ話、何時までもウザイ！！　他所でやれ！！
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉　　　つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め　　＞ALL

昨日は、随分突っ込んだ意見もあったから、みんな、ナーバスになっているんだろうね。
しかし、拉致被害者家族は、いろいろなことに、２０数年、いやもっと、長い間、
苦しんで来られているんだから、それを考えて、みんなで、前向きに行きましょう。

>>704
イギリスは言及しなくても良いほどわかって貰ってるという事で・・・

みんな、拉致被害者奪還を目指してるんやったら・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
もう喧嘩やめようよ・・・・

追伸：自分も最初ﾃﾝﾌﾟﾚ変更案のﾚｽを読んだときに
一瞬荒らしかなあとも思ったんだす。（関係者のﾐﾅｻﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　）

>>713
そういうことにしておきましょうか
。確か、人権委員会で政府回答出してくれてたしね。＞イギリス