【東南】ODA「成果」、アジア各国の紙幣に登場

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1日出づる処の名無し
日本の政府開発援助(ODA)で建設された橋や道路が、東南アジア諸国の紙幣にデザインとして相次いで登場している。
今月1日からカンボジアが発行を始めた500リエル(約15円)札には、日本の無償援助で改修された同国の幹線道路、
国道7号線にかかるキズナ橋が印刷されている。1999年発行の1000リエル(約30円)札にもこの道路がデザインに使用されており、2回目だ。
このほか、昨年5月に発行されたラオスで2番目に高い紙幣、1万キープ(約100円)札にも、南部最大の商業都市と物資豊かなタイを
結ぶ国際幹線道路にかかるパクセー橋が描かれている。日本の無償援助で2000年に橋が完成し、物流量が増大したことなどから、紙幣のデザインに選ばれたという。
また、バングラデシュでも数年前から、2番目の高額紙幣、100タカ(約200円)札に日本の円借款で作られた多目的橋、ジャムナ橋が印刷されている。
(2003/4/6/18:41 読売新聞)

---
大変嬉しい話ですが、この事に"日本人として"おごり高ぶることなく、
これからも「誠」の心で、彼らとつき合っていこうではありませんか。
2日出づる邦の名無し:03/04/06 19:09 ID:Tnjfy892
>>1、いい言葉ですね。
おごり高ぶらず、これからも誠の心で、彼らと付き合ってきましょう。

禿同!
3日出づる(-o-):03/04/06 19:35 ID:yd/6OnPD
良い話ですねえ。でも極東版恒例の流れになるんでしょうなあ。このスレも。
4 :03/04/06 19:37 ID:s8sr/ZyS
おはよう諸君。 君たちに伝えたいことがある。
今後の十年間、諸君は史上最も重要な作戦に参加する。
残存する敵を、我らの故郷に混沌をもたらした敵を打ち倒す作戦となる。
我々は考えも、主張も異なるが、我々は共に闘い、苦しみ、そして“死んで”いった。
信じるものの為に、自由の為に戦い抜いてきた。
今後の十年、我々は最後の戦いに結集する。
我らの美しき国を開放し、人々に、友人に、そして家族に失われたアイデンティティを取り戻すために。
我々の勝利は人類の新たなる繁栄の時代を告げる先駆けとなるだろう。
勝利は我々のものである!
取り戻そう、人々に平和を。
勝ち取ろう、我々の自由と未来を。
青空は全ての人のものである。  
 
 さあ諸君、砕けた空≪ソラノカケラ≫を取り戻そう!
5日出づる処の名無し:03/04/06 19:45 ID:54RBFsXf
>>1
なぜか「橋」ばっかし。
まあ、某国と違って落ちたりしないしね。
6日出づる処の名無し:03/04/06 19:52 ID:V/v0qlBf
あっちは簡単に氾濫とか洪水とか起こるから
橋の建築や治水は願ったり叶ったりで尊敬されるんだろーな
7日出づる処の名無し:03/04/06 19:56 ID:R1rurX/6
バングラデシュは日の丸を元にした国旗を作りながら
中央の円をちょこっとずらすというおくゆかしさ
8 :03/04/06 19:58 ID:s8sr/ZyS
>>7

それはちがう。

おくゆかしいんじゃなくて、風になびいた時に、綺麗に見えるから。
日本のマネはマジだけど。
9日出づる処の名無し:03/04/06 19:58 ID:Ma4G1PXA
>>5
橋ってのは高度な技術の要る建築物なのよ(丸太橋は?ってのは抜きでね)
それに、交通の便も良くなるから現地でも喜ばれるしね。
10日出づる処の名無し:03/04/06 19:58 ID:O+06jxFG
まぁ、日本が無かったらアジアってアフリカみたいなもんだったろうね
11日出づる処の名無し:03/04/06 20:00 ID:zMSKiS6x
>>1
元気のない日本に対するエールだと思う。かな〜り政治的な背景あると思うぞ。
東南アジアは中共の勢力拡大にくるしんでいるので、それを日本を通してどうにか
したいのだろう。
12日出づる処の名無し:03/04/06 20:00 ID:HlbYP+XQ
橋は人と人とを繋ぐ道となる
と考えた上で、感動的な意味なのかもしれない
13日出づる処の名無し:03/04/06 20:09 ID:R1rurX/6
そういえば、どっかの国の橋を韓国が造ったらすぐにあぼーん
で、日本のODAで見事に再建されたってあったな。
どこの国だっけ。
14日出づる処の名無し:03/04/06 20:17 ID:1/+uDD+o
>>13
パラオじゃなかった?
15rc0 ◆y9EkKATANA :03/04/06 20:18 ID:NtV1PLxz
>13
パラオ
16日出づる処の名無し:03/04/06 20:25 ID:O+06jxFG
>>15
>>14
韓国は途上国。日本と比べてやるな。
17日出づる処の名無し:03/04/06 21:23 ID:qPNxP5Fb
中央日報翻訳掲示板より:「パラオ 大嫌い韓国 韓国の悪行 」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot10&num=767&page=26&startpage=21&oDest=num&sc=desc

18日出づる処の名無し:03/04/06 22:12 ID:F4DvuB7u
紙幣に天皇を
19日出づる処の名無し:03/04/06 22:19 ID:8GhMYRoz
日本のODA大綱が戦略的になったから、御機嫌取りのためにやってるだけだろ。
20日出づる処の名無し:03/04/06 22:58 ID:3fIynJmF
>10
それはあまりにも失礼だぞ。
21日出づる処の名無し:03/04/06 23:06 ID:d6iOQEGq
>>19
御機嫌とりでもいいじゃないか。
いくらもらっても、感謝の「か」の字もありゃしねぇ某国とは
根本的に違うと思わないか?
22日出づる処の名無し:03/04/06 23:08 ID:Ie01wf68
>>21
いい人達だね。60年前には日帝にインフラを破壊されたのにね。
23日出づる処の名無し:03/04/06 23:12 ID:/E1HHCO8
みなさん、>>22のような低脳な釣りを放置してこそ大人です。
24日出づる処の名無し:03/04/06 23:13 ID:FlnNLChe
>>22
60年前、日帝にインフラを破壊された国ってどこでつか?
25日出づる処の名無し:03/04/06 23:15 ID:FlnNLChe
ごめんなさい。大人になりきれませんでした。逝ってきます。
26日出づる処の名無し:03/04/06 23:15 ID:/E1HHCO8
>>24
あなた、子供w
27日出づる処の名無し:03/04/06 23:28 ID:JANxITOx
でも、それらが日本の援助で建設できたと言うことをかの国の人たちが
認識できなければ、意味ないのでは?
28日出づる処の名無し:03/04/06 23:33 ID:MgklCd2o

ホントに日本に対する感謝なの?
金大中みたいに裏で金渡してないだろうな?(w

29日出づる処の名無し:03/04/06 23:34 ID:Ie01wf68
>>27
それが恩着せがましいってんだよ!
30日出づる処の名無し:03/04/06 23:37 ID:3fIynJmF
>>28
仮に上の人がそうでも別にいいんじゃない?
民衆が紙幣の図案の由来を聞いて日本に良い感情を持ってくれるだろうし。
31日出づる処の名無し:03/04/06 23:38 ID:5fkt9kkf
>29が何故熱くなってるのかは知らないけど、
言ってる事は正論だと思う。

恩は施してのち忘れよ。ってね。
32日出づる処の名無し:03/04/06 23:41 ID:MgklCd2o

ODAに対する批判が高まっている時期だからなぁ。
あまりにもタイミングが良くて、あやしい。(w

33日出づる処の名無し:03/04/06 23:43 ID:7D67g6eM
カンボジアのキズナ橋ってプノンペンの友好橋のことかと思ったらカンポンチャムにある橋なのか?
プノンペンのはプロジェクトXでも取り上げられてたが、
日本は二本も橋をODAで架けたのか、大判振る舞いだな。
 1000R 紙幣の写真
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/news/news_2/news_2_2.html
34:03/04/06 23:49 ID:c6RVH1D6
とにかく反日の国と縁を切れたらそれでいい。
日本は親日の国と仲良くすべき!
35日出づる処の名無し:03/04/06 23:49 ID:/dXv0rOQ
あーあ、朝鮮に対する投資の1/10でも、
アジア諸国に振り分けてあげればな〜、
見返りを期待するわけではないが、100倍は気持ちがイイ!のだが。
36日出づる処の名無し:03/04/06 23:50 ID:4kTfrRYc
>>31
国際的には感謝の意を過剰なほどに表すのが常識。
それを求めるのも国際常識。
「日本の常識=世界の非常識」の一例ですね。
37日出づる処の名無し:03/04/06 23:51 ID:d6iOQEGq
>>31
>恩は施してのち忘れよ。ってね

いいセリフですねぇ・・・
38日出づる処の名無し:03/04/06 23:56 ID:/E1HHCO8
日本政府には日本人に利益を与える義務と責任があるよ・・・。

多少醜くても、恩は恩として認識してもらえるような手回しはしなきゃ。
ODAだって税金から出てるんだしさ。
恩を与えておいて、あっさり忘れられて、仇になって帰ってくる・・・。極端だけど、いい例があるでしょ。
39日出づる処の名無し:03/04/06 23:58 ID:Uk+sVslp
どうせ受注してるのは日本企業だけなのにねえ。
40:03/04/07 00:00 ID:UsWXPkep
しかし、厳しい国際社会で、紐付き援助は当然。
「忘れよ」というのは国内での話でしょう。
キチンと感謝してもらいましょう。
41日出づる処の名無し:03/04/07 00:03 ID:o+345B9S
>>37
>>>31
> >恩は施してのち忘れよ。ってね
>
> いいセリフですねぇ・・・

Japanese Style ってやつでつね。
1998 フランスWC の時も、負けた相手(クロアチア)に対して応援エールを行なう日本サポータ
がフランスのTVで紹介されました。TV出演していた解説者は「これこそ、真のWCの姿です」
と称えていました。

世界的には愚行かもしれませんが、だんだんと、こういう Japanese Style が認められてきて
います。胸を張って日本を誇りましょう。でも誇示はだめよん(w
42日出づる処の名無し:03/04/07 00:03 ID:enXXyKg8
ちょっと、ちょっと、
日本のODAは他国よりひどいものだ
と思っているそこのあなた。。。
↓で他国とのODA比較を読んでみてくれや
ttp://yorozu.indosite.org/keijiban/main/3898.html
43日出づる処の名無し:03/04/07 00:04 ID:8BbhOiC/
ま、普通の国なら恩は恩としてちゃんと認識してくれるけどな。
朝鮮人、中国人ぐらいじゃないの、恩を仇で返す異常な奴等は。
44日出づる処の名無し:03/04/07 00:06 ID:Ebo+2jKK
>>43
それは恩じゃない。当然の補償だ。
45日出づる処の名無し:03/04/07 00:05 ID:D6TVySvB
ラオスで日本人だというと好感もたれるよ。
パクセーの橋も日本が造ってくれたってのよく知ってるし、
何よりODAバスがあるから一般人でも日本の援助が身近だってことわかってる。
しかし、最近入れたODAバスなんで現代製なんだ、エアコン付なのはいいが
座席間隔狭すぎ。
カンポジアのシェムリに行くとアンコール遺跡の保護・道路整備にもの凄い日本マネー
が入っているのが分かる。皆この道は日本が造ったっていってたし。
たかが一旅行者でも日本人だと礼いわれると、嬉しいが俺の力じゃないからな。
なんか戸惑う。
46日出づる処の名無し:03/04/07 00:09 ID:L8EvzhvI
みなさん、>>44のような低脳な釣りを放置してこそ大人です。
47日出づる処の名無し:03/04/07 00:12 ID:enXXyKg8
>>44
中韓へやってることは、日本がやるべき当然の補償だと?
いったいどん菜…
ま、燃料を引き受けたんだろうからいいや。
48日出づる処の名無し:03/04/07 00:13 ID:Vo+9FkDk
まあ、ゴマすりでもなんでも援助に対して感謝が返ってくるのはうれしいね。
足りないとかもらえて当然のように言ってくる国に比べればはるかに。
49日出づる処の名無し:03/04/07 00:14 ID:L8EvzhvI
>>47
あなた子供w
50日出づる処の名無し:03/04/07 00:17 ID:ex2E5Fyc
>>41
ああ、その話は聞いたことがあります。

日本サポが、決勝トーナメントがんばれ。 てな意味の垂れ幕を出して、
クロアチアコールをしたと。
それを受けて、クロアチアサポが、お返しにニッポンコールをしたと。
そして、一部始終を見ていた放送局が、「なんと感動的な場面でしょう。これがW杯です。」

という話ですね。 (うろ覚えなので、細部は突っ込みなしね)

こういう話を聞くたびに、ニッポンも捨てたモンじゃないなと、そう思いながら、
税金を払い、それがODAになると。

し か し 
いいかげん、DQN国家に援助すんのやめようぜ。コイジュミ。


51日出づる処の名無し:03/04/07 00:19 ID:4wba0Jvv
>>49
燃料費引き受けたんなら、もっと煽れYO!!
52日出づる処の名無し:03/04/07 00:26 ID:L8EvzhvI
レス番号とかIDとかを確認してください・・・
燃料引き受けたんじゃなくて、燃料を潰してるんですが・・・・・・。
53日出づる処の名無し:03/04/07 00:30 ID:/20izEqW
自己崩壊する橋。意図せずに出来上がったピサの斜塔。
そんないい加減な建造物を押し付けない限り、普通は感謝されますな。
54日出づる処の名無し:03/04/07 00:30 ID:enXXyKg8
ある中国人留学生が
日本はODA、ODAと恩着せがましいことを言うなと言ってた。
中国の国家予算からしたら、ODAなんて微々たるもんなんだってよ。
55日出づる処の名無し:03/04/07 00:32 ID:enXXyKg8
ちょっと、ちょっと、
日本のODAは他国よりひどいものだ
と思っているそこのあなた。。。
↓で他国とのODA比較を読んでみてくれや

ODAには問題があるんだが、他国よりひどいって
ものじゃないことがわかると思うんだ・・・

ttp://yorozu.indosite.org/keijiban/main/3898.html
56日出づる処の名無し:03/04/07 00:34 ID:L8EvzhvI
問題あるのは、日本マスコミと日本の政治家と、何より日本国民自身の
不勉強さ、センチメンタリズムだね・・・
57日出づる処の名無し:03/04/07 00:38 ID:ex2E5Fyc
>>54
で、「じゃあやめます」 って言ったら、
それはそれで、文句たらたらなんだろうなぁ(鬱
58日出づる処の名無し:03/04/07 00:38 ID:Vo+9FkDk
>>54
中国の国家予算がおよそ7兆円(あまり新しい情報じゃないけど)
対中国向けのODAはすでに3兆円を超えてたはずなんですが・・・。
59日出づる処の名無し:03/04/07 00:52 ID:enXXyKg8
54です

所詮、中国人ですからね。
ろくな知識もないまま、死ぬまで無駄飯食らって
糞出し続けるんだろうと思うよ。
60日出づる処の名無し:03/04/07 01:23 ID:XOKdMR4B
>>27
>それが恩着せがましいってんだよ!

>>29が何故熱くなってるのかは知らないけど、
>言ってる事は正論だと思う。

>恩は施してのち忘れよ。ってね。

正論ではない。あなた方は短絡思考のバカを晒している。
「恩は施してのち忘れよ」とは、相手が恩を受けたことを認識しているのを
暗黙の前提にして言っている言葉だ。つまり、相手が恩を受けたと感じた場
合に押しつけがましく強調して相手の心証を害すると恩をかけたことが無駄
になるということ。
だから、相手に日本の援助が一助になっていることを何らかの形で認識させ
なければ、大金を投じている意味がない。ODAも日本外交の一部であり、それ
は日本の国益を前提になされるべき事。お前等の発想は幼稚すぎ。逝ってく
ださい。
61あぼーん:03/04/07 01:23 ID:IDPJsmpk
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
62日出づる処の名無し:03/04/07 01:27 ID:MN4ZyGJp
これはきっと韓日共同援助の成果に違いないね(´ー`)y─┛~~
63日出づる処の名無し:03/04/07 01:29 ID:dwN2Zpu7
ついでに安全保障協力や援助もやりたいのだが、いいですか?
64日出づる処の名無し:03/04/07 01:29 ID:L8EvzhvI
みなさん、>>62のような低脳な釣りを放置してこそ大人です。
65日出づる処の名無し:03/04/07 01:32 ID:Q/1eRNVF
>>58
国家予算はその年一年だけで7兆。
ODAは総額で3兆。
66日出づる処の名無し:03/04/07 01:33 ID:8Mtm1fsG
■パラオKBブリッジ崩壊■
http://216.239.33.100/search?q=cache:X5SZ3z6tHTYC:www.geocities.co.jp/Milano/4330/kb.html+%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%AA%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%A9%8B&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau1-526x781.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau2-525x781.jpg →半年後、崩壊!
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau3-525x782.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau4-523x781.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau5-524x781.jpg

■日本のODA無償援助で再建@日本製
http://www.tomisho.co.jp/sport/localinfo/palau/images/011102kb_palau.jpg
http://www.tomisho.co.jp/sport/localinfo/palau/images/011102kb_japan.jpg

■パラオニュース
http://www.api-japan.com/palau/information/topics20311.htm
新KBブリッジ開通! 1月11日に新KBブリッジが開通いたしました。
レメンゲサウ大統領やユタカギボンズハイチーフはもちろん、日本からも政府関係者や建設に携わった方々が
出席し当日午前中に記念式が行われました。新KBブリッジは日本のODAで建設されたため橋の正式名称は
日本パラオ友好の橋(Japan-Palau Friendship Bridge) となりました。今パラオにこられているお客さまは
新しい橋を使ってご案内しております。
67日出づる処の名無し:03/04/07 02:29 ID:nVUZElbt
>>60
充分感謝されてるらしいよ>>40

あと、頼むから外国行って、
『この橋は日本の援助でできたニダ!感謝しる!』
とか朝鮮人みたいな行動とらないでね。
6867:03/04/07 02:31 ID:nVUZElbt
ミスった。
>>45だった。
69日出づる処の名無し:03/04/07 06:18 ID:A0oP2nT1
>>31の「恩は施してのち忘れよ。」
という考えは中国にもあります。

ですので、当たり前のように
>>54の「恩着せがましいことを言うな」
の中国人発言が出るわけです(私個人も多数経験済み)。

しかし、ここで注意したいのは、感謝すべき立場の人間が
「恩着せがましいことを言うな」
と言えるのかどうか?ということです。

個人的には、この質問で中国人とのODA話題はいつも終了します。
自らの態度が恥知らずであることは、一応知っているみたいです。
70日出づる処の名無し:03/04/07 07:58 ID:fO8CGgRe
百詩編 第11巻87

戦争はペルシャからトルコに至る
東方からは大きな病と災いが
その為に使者が従者と共に倒れる
赤い星が黒くなるのを人々は見るであろう
71日出づる処の名無し:03/04/07 10:27 ID:xt55LrEy

 お前ら頭悪いなあ。

 日本に媚び売ってるんだよ。感謝なんかしてるわけないだろ。
 もっと金くれっていってるの分からないの?

 おめでたい連中だな。
72日出づる処の名無し:03/04/07 10:30 ID:F1PhT+bY
感謝もしないのにクレクレといってる某国よか余程いいさ ウェーハッハッハ
73日出づる処の名無し:03/04/07 10:33 ID:f3+wcZgD
( ´_ゝ`)フーン
74 :03/04/07 10:36 ID:JiBrL02T
>>7はパラオの国旗じゃない?
75j:03/04/07 10:59 ID:5HKjd4hb
半島人や中国とはえらい違い。恩知らず1位は半島2位は中国。
76日出づる処の名無し:03/04/07 11:07 ID:GAur2jy1
わざわざその国の歴史に残る「お札」にまで刷ってくれるんだし、
素直に喜んでくれてるって受け止めて喜ぼうよ。

その上で、まだ彼らが困っていて、
日本にできることがあるなら、日本にできる範囲で
また手伝ってあげればいいじゃないか。

国益ということなら、彼らの生活が安定すればするほど、
世界に冠たる貿易国家ジャパンの商品を買ってくれるお客さんが
増えるってことだしね。
77日出づる処の名無し:03/04/07 11:36 ID:xt55LrEy
>>76
別にケンカ売るわけじゃないけどカンボジアやラオスではドルとバーツが基本通貨で
リエルやキープは貧乏人しか使わない貨幣です。
当のフンセンも使ったことないくらいじゃない?

日本製の商品を買える購買層なんてできるわけがなく、せいぜい中古車ブローカーが
運んでくる盗難車&バイクくらいじゃないか?
一般にはほとんど中国製品しか出回ってませんな。

チヤホヤされて騙されるおめでたいバカ日本人観光客みたいな
メンタリティーを持ってるやつばっかりだな、ここは。
78日出づる処の名無し:03/04/07 11:45 ID:BHq8P6Wy
キズナ橋?
絆橋?
79日出づる処の名無し:03/04/07 11:45 ID:xt55LrEy
もう一個だけ言及すると、東南アジアの主要都市は華僑資本がほとんどだよ。
ODAビジネスができるところは特にハイエナのように華僑が仕切ってる。
カンボジアのプノンペンに逝けば分かるよ。
要は儲かるのは中国人だけという仕組み。

もちろん政治家にとってはODAはメチャクチャおいしい話だし、
ジャリ銭程度の札に橋を印刷して喜んでもらえるなら、なんぼでもしまっせ
ってことよ。
80 ◆jNCVoHYHGE :03/04/07 11:45 ID:7lPs7YOi
>>77みたいな燃料に値しないラードを放置してこそ大人です。
8176:03/04/07 11:48 ID:GAur2jy1
(;´д⊂)うん、大人になります
82日出づる処の名無し:03/04/07 11:52 ID:xt55LrEy
>>80>>81
ま、君らのような純粋無垢な優しい人がいるから日本ってのはいい国なんだろうがな!
相手を騙して少しでも多く儲けようという文化の所では通用しないってことよ。

83名無しさん:03/04/07 11:54 ID:x5asp/vj
円借款なら、誰が儲けようが関係がない。
無償なら儲かるのは、日本企業。
84日出づる処の名無し:03/04/07 11:56 ID:xt55LrEy
>>83
そのとおり。
そして日本企業の下請けはほとんど華僑。末端労働者がローカル。
そしてそして、政治家にはた〜〜〜っぷりの袖の下。
85日出づる処の名無し:03/04/07 12:04 ID:L8EvzhvI
どんな国家的事業であるにせよ、水面下で業者や政治家のもとで金が動くなんて常識・・・・・・。
ID:xt55LrEyが何が言いたいのか・・・。

とりあえず批判して水を差すと賢いと思ってもらえると期待したんだろうか・・・・・・。

あ、放置だったね。
俺も子供w 以後放置。
86日出づる処の名無し:03/04/07 12:11 ID:kff6AOrF
>>83
ここ15年程は「本当に現地の為に成るODA」と称して技術供与をして
なるべく現地企業を使う傾向に有ります、高度な部分は無理ですが
その入札もオープンで韓国企業アメリカ企業が多く落札していますね
87日出づる処の名無し:03/04/07 12:12 ID:dWGDUGAd
日本が何かプラスの事をするのが信じられないし、許せないんだろうよ

だからケチをつけて精神的均衡を保とうと必死
88aaaa:03/04/07 12:16 ID:qioFvbq3
89日出づる処の名無し:03/04/07 12:18 ID:xt55LrEy
>>86
そうそう。ODAとは異なるけど、アンコールワットの修復なんかも
現地のスタッフ育成って日本はがんばってやってますな。
>>85
ローカルの人々に本当に喜んでもらえるODAならいいんだが、
政治家の思惑がプンプンする「お札に橋を印刷」で喜んでいる
お前らの神経がわからんって言ってるんだよ!

これが「お札にあの橋をデザインしようよ!」って民衆の意見を反映している
ってんだったら文句はないんだがな。
90日出づる処の名無し:03/04/07 12:19 ID:Arw6rnjv
>>86
日本のODAは欧米に比べてヒモ付き援助が少ないですからね。
91日出づる処の名無し:03/04/07 12:23 ID:L8EvzhvI
>政治家の思惑がプンプンする「お札に橋を印刷」

今まではこれさえなかったわけだが・・・・・・。
こっちの事を気にさせたってだけで、成果ゼロではないじゃん。
ゴールでなく過程として評価したら・・・?
92日出づる処の名無し:03/04/07 12:29 ID:L8EvzhvI
しかも、>>77

>別にケンカ売るわけじゃないけど

とか言っておきながら

>チヤホヤされて騙されるおめでたいバカ日本人観光客みたいな
メンタリティーを持ってるやつばっかりだな、ここは。

こんな事言ってます、コノヒト・・・。

これで何らかの悪意があることを疑うなという方が無理・・・・・・
93名無しさん:03/04/07 12:33 ID:x5asp/vj
この手の謝意の表わし方は、よくあると思うのだが。
切手とかもあるし。

とか書くと「じゃ、なんで切手じゃないの?」とか言いだしそうだな。w
94      :03/04/07 12:37 ID:6FMm6x4Z
もっとODAを引き出そうとする東南アジア諸国の罠という罠。
「日本ちゃん、経済不況だそうだけど、お金減らしちゃイヤよ!」
というメッセージと解するのが正解。

自己評価の低い日本人は、ちょっと誉められるとメロメロになるからなw
95日出づる処の名無し:03/04/07 12:38 ID:L8EvzhvI
まぁ、減らすとしたら対中ODAなわけだが・・・。
96日出づる処の名無し:03/04/07 12:38 ID:xt55LrEy
>>91
オレは別に箱モノODAを全面的に批判するわけではないし、
キズナ橋ってプノンペンの日本橋のことだと思うが
カンボジア人に感謝されてる有用な橋だよ。

ただ、箱モノODAが批判を受けているのも確かで、得しているのは
日本の役人の成績(目に見えて残るもの)と日本人の自尊心と、
日本の土建屋とそれに群がる華僑と、各国の政治家だけなんですよ。
そんなことは現地の商社の人間に聞けばすぐ分かる。

「札に橋を印刷」って聞いて「また薄汚い政治家の媚売りだよ」と
思ったんですよ。

もちろん箱モノでない有効に使われているODAもたくさんあります。
97日出づる処の名無し:03/04/07 12:43 ID:L8EvzhvI
政治屋へくれてやる分は、ある程度仕方ない部分もあるらしいよ・・・。(キックバックは許せんが)
日本の軍事力代わりなんだそうな・・・。

何韓の北朝への支援(最悪の例として)を見てて、いろいろ学ぶべきかもね・・・・・・w。
98日出づる処の名無し:03/04/07 12:45 ID:L8EvzhvI
×何韓の北朝
〇南韓の北朝
99 :03/04/07 12:53 ID:76sGJHMg
>90
日本のODAは欧米とはやや質が違い、政治家の金集めの手段になっている
からです。欧米のは途上国への融資→うまい汁を本国へ、ってな流れですが
日本の場合、無理やりODA→有象無象の議員たちが国内の官僚をあやつるべく
子会社化させ自分のところへ金が集まるようにする。

>50
日本人のいいところは、全く自分たちと関係のない異質の国を「好きになれる」
こと「応援できる」だけど、自分のことを裏で差別している連中や非難している
国を見抜けずに応援(援助)してしまう欠点もある。
欧米へでかけ旅先でプチ差別されてもあまりそういう問題は日本人にはピンと
こないので「差別された」と感じ取れない点。
そういうやつに限って日本の歴史や文化を聞かれても答えられずミーハー海外旅行
ばかりする。そんでもって帰国して「ぜんぜん差別とかないよ、日本より安全だし
人も親切だったし」そんで印象を聞いても「おいしいもの巡り」「買い物」くら
いしか答えられない・・・。はずかしい・・・。
100日出づる処の名無し:03/04/07 12:55 ID:fO8CGgRe
ニュー速+から来ましたが、必死なチョソが居るスレはここですか?
101  :03/04/07 12:57 ID:76sGJHMg
「そういえばショーティ・ショーティって向こうの女の子に
声かけられたよ」ってお前それはショーティ(短い)って意味で
お前がチビだってスラングだよ?エアマン(空気男)と一緒だよ?
「そういえばカフェでアイスコーヒー頼んだのにレモンティ来たよ」
ってお前それ差別されてんだよ?英語通じないフリされてんだよ?
「そういえばカフェ入る前にえらい待たされたなあ」ってお前それ
イエローだからって差別されてんだよ?後からきた白人どもが悠々
入っていってただろが!
102日出づる処の名無し:03/04/07 13:03 ID:L8EvzhvI
>>ID:76sGJHMg
日本人が差別されてるっつースレを独立して立てれば・・・・・・?
結構伸びるかもよ・・・・・・・。
>>101なんて日本のODAは関係ない欧米の例っぽいし・・・・・・。
103_:03/04/07 13:09 ID:Y1abKw0m
まともな国ならジャパニーズ・スタイルも通用するけど半島・中国には通用しない。日韓基礎条約の事さえ知らないのだから。
104日出づる処の名無し:03/04/07 13:18 ID:4wba0Jvv
>>94
だから減らすつもりだよ。
リップサービスすらしない大陸バカ国家への分をね。
105日出づる処の名無し:03/04/07 14:48 ID:vsYtE9p/
>96
プノンペンの友好橋とは別物 >>33参照
プノンペンの方はロンプラにも日本の基金2,320万ドルで作られた橋と出てて欧米人でも知ってる。
これ日本が造ったんだよなと漏れはドイツ人から聞いた。
キズナ橋の方はFuture Bridgeとなってた。
プノンペンから一歩でると山賊がでることもあるとかいてあったが、橋ができたり、
路がよくなったりして治安がよくなったと現地の人がいってた。
メコン河にイルカが住んでいるのだが、この保護のための看板書いたり、公園整備したのも
日本NGOらしいし、アンコールワットでは日本がこれだけやってくれましたみたいな
パネル表示があった。もちろん他国の協力も名前をあげて書いてあったが写真付なのは
日本だけじゃないだろうか。
ラオスでもダム・橋建設だけじゃなく、ワット・プーの遺跡発掘と保存、ルアンパパーンで
内戦で焼かれたり破壊された仏像の修理を高野山大学から人がきてやってくれる
嬉しいことだと坊さんがいってたよ。仏教国の一員として日本は貢献してるんだね。
インフラ事業や箱物だけじゃないんだよ。



106全部読んだ感想:03/04/07 15:15 ID:gERkRnwp
>>1-105
結局おまえらの言いたい事は>>95だってことがわかった。
107日出づる処の名無し:03/04/07 15:52 ID:DR5OXq6f
以前、バーツ硬貨のデザインすら答えられない偽タイ人が居たわけだが。
108大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/04/07 22:06 ID:h+T3tVyc
>>106
それと対韓。
109日出づる処の名無し:03/04/07 22:15 ID:7fkcsooP
>>108
対韓ODAって今あるのか?
110日本チャチャ:03/04/07 22:29 ID:+RQjIlqE
>>109
ODAと言う名目はなくなったはず
ただ技術協力という名目でだしています。
111日出づる処の名無し:03/04/07 22:33 ID:wEDIjVj9
>>109
10年以上前に終わってまつ。
但しそれとは別口の集金が既に数百億も。。
112日出づる処の名無し:03/04/07 22:36 ID:phz8BVUB
ODAはやってなくても韓国には
去年WCのスタジアム全部日本の金で作ったんだよな
113日出づる処の名無し:03/04/07 22:39 ID:phz8BVUB
http://www.asahi.com/business/update/0406/001.html
ODA、日本の意向反映へアジア諸国と新協議方式
114109:03/04/07 22:40 ID:7fkcsooP
>>110
自称先進国に技術協力はいらないですな。
>>111
チャラにしそうで怖い。しかも日本側から。
115日出づる処の名無し:03/04/07 22:41 ID:zjbxSvAr
>>112
そしてW杯・日韓友好の裏で↓な事を平気でやってた訳だが、彼の国は(欝
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6382/hanniti.html

116日出づる処の名無し:03/04/07 22:44 ID:phz8BVUB
>>113
>中国とは黄砂など日本にも影響を与える環境問題や、
>人材育成などの援助を中心に今後の経済協力の枠組みを詰める。

中国でも人的援助した地域は
「今までは1日かかって水を汲みに行っていた。
日本人が水道を引いてくれたおかげでそんな苦労もなくなり疫病も少なくなった」と
村を挙げて感謝感激あめあられだったらしいから
どうせやるなら、中国ODAもこれならまあ許容範囲かのう
順調に中国ODAは減ってるらしいし


117日出づる処の名無し:03/04/07 22:45 ID:phz8BVUB
人材育成なら中国人を徹底的に親日に育て上げろよ
118日出づる処の名無し:03/04/07 22:48 ID:3vEK4ryc
>>116
小額でそういう地道な協力の方が感謝されるので
今後方針転換するそうです。

いままでの条件なしでの供与は軍事にまわされても分からなかったからねえ。
119日出づる処の名無し:03/04/07 22:50 ID:HqfUTM+o
日本と韓国を結ぶ海底トンネルの計画が進んでいます。
2ちゃんねるの力で今の内に阻止する事が必要です。
以下及びリンクを読み、ぜひ協力して下さい。

ここに抗議を!
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

総工費はなんと6.5兆円が予測されています。
これはユーロトンネルの4倍以上の建設費です。
恐らくほとんどを日本が負担することになるでしょう。
また、開発期間が25年と長期なため、工事の遅れ等によりさらに増えることもありえます。
管理にも毎年2600億円が必要です。

参考リンク PDFなので注意
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/event/toron/pdfs/hirose.pdf
120日出づる処の名無し:03/04/07 22:53 ID:wEDIjVj9
日本人は恩には恩、仇にも恩で返し
中国人は恩には恩、仇には仇で返し
朝鮮人は恩には仇、仇にも仇で返す。

チャンコロが恩など返すものか、という意見もあるが、
少なくとも彼らは借りの返し方がうまい。非常にうまい。
かつて賠償放棄を見返りに結果的に多額のODAをせしめたように。
対する朝鮮人は(ry
121日出づる処の名無し:03/04/07 22:58 ID:phz8BVUB
>>120
あーそうそう、実は周恩来は日中友好の8年も前に
日本とは賠償せびらない、その代わり資金援助をたかる
ときめてたそうだね。「賠償はしない、悪いのは軍国主義者」
と行って日本に恩を着せてまんまとその後延々と金をせびるのに成功した
122:03/04/07 23:07 ID:p3wHYvj0
>日本人は恩には恩、仇にも恩で返し
中国人は恩には恩、仇には仇で返し
朝鮮人は恩には仇、仇にも仇で返す。

かなり分かる気がする。。
123日出づる処の名無し:03/04/07 23:47 ID:P49vYqGr
中国人は恩知らずでは無いよ。ただ連中は「日本」に感謝しないだけ。
直接日本人の恩恵を受けた中国人が、その日本人に対してのみ恩返しをする。これは事実。
大戦後も多くの日本軍将校が、個人的な関係のあった国民党の幹部に救われてる。
支配者が負けた瞬間手のひらを反す民族性を持ったどこぞの国とは違う。
「恩知らず」は中国人にとって最悪の罵倒。
ただ中国人は「日本」に対して片鱗も恩義など感じていない。核ミサイルを打ちこむのも躊躇ない。
しかし打ちこんだ後、個人的な恩義のある日本人だけは私財をなげうってでも救出しようという中国人は必ず現れる。
どこぞの民族は火事場泥棒をはじめる。
124109:03/04/08 01:16 ID:SQn6EFMO
>>123
面倒を見てくれた人を金欲しさに殺した中国人留学生がいたな。
125日出づる処の名無し:03/04/08 08:45 ID:oCzetBzs
結局は「金」。
打算でしか動かない連中。
非常に分かりやすいけどな。
126日出づる処の名無し:03/04/08 16:47 ID:lgDXWTXH
age
127 :03/04/08 16:50 ID:UZTt5n4g

こんなの外務省の差し金に決まってるだろ。
向こうにしたって、こんなことで日本人が喜んで、金くれるなら安いもんだ
128日出づる処の名無し:03/04/08 16:50 ID:lgDXWTXH
是非とも次は鉄腕アトムを!
129 :03/04/08 17:05 ID:ad/pV5ME
うけた情けは水に流し
かけた情けは倍返し
130日出づる処の名無し:03/04/08 20:06 ID:Hh0xpmBj
>>124
中国人の劣化コピーが朝鮮人で、ファイナルアンサー?
131日出づる処の名無し:03/04/08 20:22 ID:kGw9PueY
>>5
いいこと言いますね、シャチョー。
132!!!:03/04/08 20:40 ID:YZfIrbve
>>1 感動した!!!
133日出づる処の名無し:03/04/08 20:46 ID:yb13N1Ji
>>123うちのばーさん(故人)が言ってたよ
朝鮮満州と現地人の指導に行ってた爺さんについていったんだけど
朝鮮人は親切にしてもまるで当然のような顔をするって満州人は親切にすると
あとで親切で返してくれたって
イザベラの朝鮮紀行読んで思ったが李朝の荒んだ政治でああなっちゃたのかな
134日出づる処の名無し:03/04/08 20:48 ID:yb13N1Ji
恩義背がましく 傲慢な態度だけはけっしてやってはならない 
でもばら撒きODAにも問題がある 害務省はそのことには気をつけてほしい 
135日出づる処の名無し:03/04/08 21:00 ID:kGw9PueY
>>1
禿禿禿禿禿禿禿禿同。貴台に心から敬意を表する。
謙譲の美徳こそ日本人の(かの国にはない)美質。
136日出づる処の名無し:03/04/08 21:06 ID:CswEMNPo
そこで「(かの国にはない)」とか入れなければ良かったのに…。
気持ちはわかるが別に他国を気にして美徳を維持してるわけじゃないんだからさ。
137日出づる処の名無し:03/04/08 21:07 ID:wVs6qgAC
KBブリッジ崩落シーン印刷キボンヌ
138           :03/04/08 21:08 ID:RSwDcKiK
国民の税金を使って反日活動をする安倍フェロー出身者達。

橋本 明子   ピッツバーグ大学 社会学部准教授
徳留 絹枝   フリーランス・ライター
139   :03/04/08 22:39 ID:U/3BC1L2
でも、今日のプロジェクトXといい、この紙幣といい『ODAを減らさないで』という既得権者の主張にしか聞こえない漏れは歪んでいるのでしょうか?
140日出づる処の名無し:03/04/08 22:43 ID:kEWCl39d
>>139
今日のXは、ありゃ、ODAですか?
でもフランスの非道さと日本の親切が対比になってて
よかった。(w

>>138
安倍フェローってなんすか?

141   :03/04/08 22:48 ID:U/3BC1L2
>>140
 独立したての新興国に外国に支払う金なんかないからまず間違いない。
142123:03/04/09 05:40 ID:sxD5YkBF
>>124
あれは中国の朝鮮族だよ。


>>133
そういう話はよく聞くよね。
143JICA:03/04/09 14:01 ID:cofP+JxG
そもそも援助用語で「成果」とは、プロジェクトを実施することによって生み出される財やサービス。
お札の絵柄になったものは、むしろ予想していない「インパクト」って言うんじゃないの?外務省
経協局評価監理室!こんないいかげんな広報やってていいんか?
144日出づる処の名無し:03/04/09 14:11 ID:xsQSNrFT
水を差すわけではないがカンボジアの真相は選挙対策だろう。

新しい500リエル札(約15円)が、フン・セン首相の誕生日である
4月4日に発行されるとのことです。
この新札には「きずな橋」が描かれていますが、これについて野党
サム・ランシー党首は「フン・セン政権が日本政府から巨額の援助を
引き出していると印象づけるものであり、総選挙直前に発行するのは
適切ではない」と批判しています。
http://suosday.g-com.ne.jp/gaskon/

個人的には「賠償金はカジノが肩代わり?」の記事の方が・・・
145日出づる処の名無し:03/04/09 18:40 ID:rE2uMk1J
>>140
ODAですよ。
146日出づる(-o-):03/04/09 21:47 ID:pp7+JnmX
JICAは専門家集団だと思っていましたがどうやら専門家はいないようですね。
専門家は外部委託が多い。結局は、役人の天下り先になっているようです。
147日出づる処の名無し:03/04/15 07:53 ID:DtdRkOch
中国へのODAは疑問〜
148日出づる処の名無し:03/04/15 10:50 ID:GoPmmjaa
>>124
大分の事件なら、主犯は韓国人だったような…
そして世話になってたのもそいつで、共犯が中国人じゃなかった?
親切なおじさんは、たしか昔、中国人に助けたもらっただか
世話になったかだかで、恩返しの意味で留学生の世話を
してたんだったはず…
149日出づる処の名無し:03/04/17 16:19 ID:wAVihlYg
なんにしても三国人は悪い奴が多すぎる
150日出づる処の名無し:03/04/17 16:32 ID:mALs8VzA
日本の税金が使われてるんだから、ちゃんと日本のODAであることを宣伝しろよ。
恩に着せる必要はないけど、日本が援助したって事はわからせたほうがいいだろう。
151 :03/04/17 16:44 ID:VWekKRYC
マレーシアとベトナムは国連で北朝鮮による拉致非難決議に反対に回っている。
ODAに感謝どころか裏切られました。
彼らは日本人は拉致されて殺されていいと言っているのです。
ODA減額どころが敵性国家認定がふさわしい。
152日出づる処の名無し:03/04/17 16:47 ID:xLSIyjvU
センセイへのキックバックまみれの東南アジア向けODAで、結果が札に印刷されても
うれしかないよ。
カネばら撒けばついてくるなんて思ってるのが大間違い。
本当に相手国から信頼や尊敬を得てるとマジで考えてるのか?
153日出づる処の名無し:03/04/17 17:23 ID:yXLxD7Q4
>>151
パキもね。
クソ北からミサイル輸入する見返りに、核の小型化技術をクソ北へ輸出して
いる。
インドと戦争して、ほろんじまえ。
ODA禁止
154日出づる処の名無し:03/04/17 19:39 ID:z2NhRSEs
>>146
 JICAは専門家をサポートするのが仕事のようです。専門家はいません。
155 :03/04/17 19:44 ID:2hc5yDOP
日本は朝鮮に対して『謝罪』しなければなりません。
遠く遡れば「秀吉の朝鮮侵攻」の事も謝罪しなければならないのです。
もっとも元々朝鮮の明にも日本にもいい顔しようとした「二枚舌外交」
の失敗が原因という点には目を瞑らなければなりませんし、その前に
「元寇」で朝鮮は日本に侵略戦争仕掛けてますが、その事もとりあえず
棚上げして、とにかく謝罪しなければなりません。
もちろん近世に入ってからの日本の朝鮮侵略は未だに許されざる蛮行な
のです。併合自体は欧州列強からも承認された事柄で、侵略と併合はまっ
たく別モノという反論には耳を塞いで、とにかく日本だけが、日本ただ
一国だけが、何が何でも、是が非でも反省しなければならないのです。
「日本が併合しなければ露国に侵略されていた」なんて正論は当然無視
しなければなりません。何故なら朝鮮人にとって、日本人と同格になる
くらいだったら、ロシア人に奴隷のような扱いを受けた方がマシだった
かも知れないからです。

156 :03/04/17 19:44 ID:2hc5yDOP
「日本は朝鮮の近代化の為、多額の投資をした」というのは偽善です。
侵略してきたのだからその位の事はむしろ当然の義務であり、恩着せがま
しく言うべき事柄ではありません。もちろん他の欧州列強の植民地化した
東南アジア諸国では「収奪」のみで投資などされなかったという事実を突
きつけられても知った事ではありません。誇り高き「5000年の歴史」を持
つ朝鮮・・・もっとも統一され安定した時代は、その半分にも満たないが・・・
を侵略したのだから、貧乏国家・日本が当時の国家予算の半分近くを投資
したところで、それが何ほどの事があるでしょうか?むしろ足りないくら
いです。だから日本に対して謝罪と賠償を要求するのは当然の権利なのです。
日本は朝鮮から多くの物を略奪していきました。この点に関しても謝罪と
賠償しなければなりません。終戦で日本人達が引き上げていってから、
日本人が残した多くの資産を略奪しましたが、こんな程度では足りません。
よくは知りませんし、誰も知らないのですが兎に角足りないのです。
先の「地下鉄火災」で日本の掲示板で嘲笑するかのごとき言動があったのは
許しがたい行為です。朝鮮は日本の「阪神大震災」が起こった際『天罰』と
報道しましたが、それはそれ、これはこれです。大震災の折、朝日関係に対
して正しい認識を持っていた方が首相だったり知事だったりしていた御陰で、
自衛隊の出動を遅らせる事が出来、自衛隊の行動に「歯止め」を掛ける事が
出来たのは、喜ぶべき出来事でした。
157日出づる処の名無し:03/04/17 19:50 ID:JoRVUHk5
財政難だからシナやチョン、それのかたをもつ国に対する
ODAをストップするのはどうか。
158日出づる処の名無し:03/04/17 19:53 ID:JoRVUHk5
>>155,156は反日分子ピースボートの
構成員ですので無視してください。
159日出づる処の名無し:03/04/17 23:04 ID:I9rYe7Lo
>>158
反日分子ではなく、「犯罪組織の構成員」という方がより正しい表現だと思われるが?
160日出づる処の名無し:03/04/17 23:06 ID:+DzM4018
>>159
フィクション作家かもしれん
161日出づる処の名無し:03/04/18 23:51 ID:uzCw4f4X
バグダット陥落の時に、フセインの肖像の描かれた紙幣を破り捨てる少年の姿を思い出した。
ああはなりたくないものだな。
162スタン反戦 ◆t0HiTeXASs :03/04/19 11:11 ID:j3rZGTzF
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
           「今の方針の経済改革で、景気は回復するか否か」
                  日時:4/19(土) 22:00〜        
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド          
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/              
試合会場は、
【 ×××極東バトルロワイアル2××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/ 
*参戦者常時募集!←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------
163山崎渉:03/04/20 01:12 ID:Q/AH6NGV
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
164日出づる処の名無し:03/04/28 07:48 ID:6WDMgJJs
 こうした両国の深い関係を再確認するイベントが1月11日に行われました。
1997年に突如崩落したパラオの生命線「K-Bブリッジ」の再建工事の竣工式です。
新しい橋は日本の無償援助で建設され、パラオ政府は感謝の気持ちと両国の
友好親善発展の願いを込めて「日本パラオ友好の架け橋」(Japan-Palau Friendship Bridge)と
名づけました。式典には山口泰明政府特使(前外務大臣政務官)をはじめ
日本からも数多くの人々が招かれ、パラオの人々とともに橋の完成を祝いました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/news/palau.html
165日出づる処の名無し:03/05/12 00:46 ID:iaIrJzmI
166abc:03/05/12 08:47 ID:SswZ9iU+
>>156 自衛隊の行動に「歯止め」を掛ける事が出来たのは、喜ぶべき出来事でした。

そしてチョンのコロニーは崩壊しました。>>156は典型的な日本帝国主義者だな。
167日出づる処の名無し:03/05/12 13:15 ID:uQh4OsLZ
>>156
「それはそれ、これはこれ」って、鮮人の発想ではなさげだな。
>>161
「フセインのせいで今まで苦しかったんだ!」と彼が感じていたと思えば、それもまた一興。
168日出づる処の名無し:03/05/12 13:48 ID:fvC6QtWH

確か北朝鮮の札にも、日本が併合時代に作った水豊ダムが出てるらしいな。
電力供給の重要施設として。
もちろん北朝鮮労働者の血と汗の結晶で作り上げたものだと捏造してるんだろうな。
169abc:03/05/14 01:43 ID:CQebBZjr
政治家や外交官はあしながおじさんではありませんぞ。いや自腹を切るのなら
別に留め立てしませんが税金を使ってのODAであしながおじさん気取りはやめ
てくれ。おまけに「いい顔したい」「キックバックがほしい」なんてよからぬ
思惑があるのならなおさらだ。
170山崎渉:03/05/22 02:42 ID:M0APt5n0
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
171日出づる処の名無し:03/05/25 01:51 ID:pPJDRvP3
保守
172山崎渉:03/05/28 10:18 ID:ftjze6Oz
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
173日出づる処の名無し:03/06/02 17:13 ID:TRy51vbF
資源も土地もなく食糧すら満足に自給できない日本は
橋や幹線道路を作った後はこれらの地を植民地とすべし。
174日出づる処の名無し:03/06/05 09:32 ID:Jv0wOEN0
>>173
チョン
175パピヨン:03/06/05 14:11 ID:pEepmGcP
シナの分をいい国に分ければよろし。
176日出づる処の名無し:03/06/05 15:48 ID:5ij0UPhR
ODAという名称をやめて親日国支援金という名目に変えよう!!

シナと半島国家はその時点で権利無しです。
177日出づる処の名無し:03/06/05 16:12 ID:I4QnhmNS
シナにくれてやってる分を台湾にまわすべし
178t:03/06/05 16:57 ID:ZaQcDk2u
ドバイに行ってたとき日本人=プラント関係者と
思われた。そしてなんでも修理できると思われていて困った。
先人たちが相当な技術力を発揮したんだなあと思ったよ。

援助ではないけど
179日出づる処の名無し:03/06/05 22:41 ID:pEepmGcP
漏れたちの税金が1人ああたり4万円もシナに渡ってると思うと泣きたくなるな。
180日出づる処の名無し:03/06/05 22:52 ID:XWlQL5Vz
シナへのODAは、ミャンマーの民主化の為の活動資金に使え
181日出づる処の名無し:03/06/09 23:07 ID:9R24HxlD
日本の新紙幣の人物でない絵はなにになるんだろうね
182拷問部屋:03/06/11 19:23 ID:jdDMG1WL
色々と問題のあるODAだけど、日本の技術力の高さをアピールできたのは好いことだと思う。
あとは、国をあげてそれをバックアップすべきなのだが・・・

関連スレ 【誇り高き】 プロジェクトXパート2 【日本人】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054049091/l50
183日出づる処の名無し:03/06/24 05:23 ID:n+UlzWzh
伸びれば良スレ。
184×:03/06/25 19:51 ID:nGzvcvIA
>>178
>ドバイに行ってたとき日本人=プラント関係者と
>思われた。そしてなんでも修理できると思われていて困った。
超遅レスで申し訳ありませんが、非常に興味があります。
もしよかったら、現地の対日感情の印象等も含めて詳しく聞か
せてください。
185日出づる処の名無し:03/07/03 00:44 ID:Eb1t0pJr
あげ
186日出づる処の名無し:03/07/03 21:55 ID:8kb2s+Vn
某アジア雑貨のメールマガジンからコピペ

【お札の裏側のデザイン】
先日TVで「カンボジア」が取り上げられていたので、見ていたところ、日本のODAで
1994年に作られたプノンペンの橋「カンボジア日本友好橋」が取り上げられていました。
この橋は、トンレサップ川に架かる全長700mの堂々たる建造物で、クメールルージュにより
破壊された後20年にわたり橋がなく不便な生活を強いられていたプノンペン市民にとって、
復興のシンボルとしても貴重な贈り物となった記念碑的な橋です。

そのTV番組で「カンボジア政府がこの橋を国民にPRするためにあることを行っていますが、
それは何?」というクイズが出されました。
答えは、お札の裏側のデザインにこの「カンボジア日本友好橋」が使われているというものでした。

ODAにはいろいろな問題があることも指摘されていますが、この「カンボジア日本友好橋」は、
両国の親交に強く寄与しているように私は思います。
実際にカンボジアに行くと親日的な空気を感じますし、「この橋は日本が作ってくれたんだ」と、
現地で何度か話しをされたことがあるのを、この番組を見て思い出しました。
187日出づる処の名無し:03/07/03 21:56 ID:8kb2s+Vn
ところで同じカンボジアで、以前古い織機の部品(骨董)を買っているときに、
「これは機のどこの部品なの?」とお店のおかみさんに聴いたところ、
古いお札を取り出してその裏側にデザインされた織機を見ながら解説してくれました。
そしてそのお札を記念にあげるといって譲り受けました。

どの国でも、お札の表側には、その国の国王や歴史的英雄や偉人などが描かれる
ことが常ですが、裏側にはその国の誇るべき伝統や願いといったモノが描かれることが多いようです。

カンボジアが、「カンボジア日本友好橋」を敢えてお札のデザインに使った国際感覚は
素晴らしいなぁと思うわけですが、他の国のモノを見てみると、ラオスでは「少数民族」が
描かれたモノがあり、少数民族との友好的平和的共生を掲げるラオスならではのデザインで、
これもまた素敵だなぁと思いました。
188日出づる処の名無し:03/07/03 21:56 ID:8kb2s+Vn
実は今日このことを書いたのは、先日また別なTV番組で「何で富士山は世界遺産の
指定を受けられないのか?」といった内容が特集され、それは富士山のゴミ問題・環境問題が
解決されていないからといった帰結のあと、司会者が5000円札を取り出し、
「5000円札の裏側には富士山の美しい姿が描かれている。この美しい富士山を
日本人は本当に守る気があるのか!」と激したことも印象的でオーバーラップしたからです。

日本では来年新札に切り替わりますが、果たして裏側はどんなデザインになるんでしょうか。
たかがお札の裏側ですが、されどお札の裏側にはその国の国民性や
誇りが表われているような気がいたします。
189麻美玲:03/07/04 18:36 ID:7FGeDoAn
いずれ日本はアジアから突き放されるわ。

日本とアジア諸国の関係は、欧米諸国とのそれと比べると大したものじゃない。
日本はアメリカと同盟国だし、経済的な繋がりだって欧米のほうが遥かに深いのよ。
こんな関係を続けちゃうと、韓国を除きいずれアジアから突き放されちゃう羽目に合ってしまうでしょう。
韓国の場合、ベトナム戦争なんかの事情が色々とあって、韓国自体がそれ程アジアと親密とは言えないから除外するわ。

それはともあれ、日本はもっとアジアを重視した政策を執るべきよ。
表向きは執っているつもりでも実態はそうじゃないの。
過去の侵略戦争のことはもう拭い去れたと思うし、努力すれば今の日本は絶対に歓迎される国となれるわ。
アジアの一国として今、日本がやるべきことは多いのよ。
190日出づる処の名無し:03/07/04 22:03 ID:AfsKeEzy
>>189
日本がアジアから突き放される危惧より、日本を通じてアジア全域がアメリカの勢力に
引き込まれるほうがありそうな悪寒。アジア地域としての独立を考えるなら、
アメリカからの取り込み圧力をどうやって排除し、かつ、アメリカと変に緊張しないで済むかを
考えないといけない。・・・と言っても、アメリカはジャイアニズムの国だから宥めるのが大変。

うーん、まずは集団的自衛権の行使能力を持たないとなあ・・・。
台湾、フィリピン、インドネシア、シンガポール、タイ、マレーシア辺りでドンパチやられると、
シーレーンが断絶して大変な事になるんだよなあ。これをどうにか予防できるようになりたいなあ。
191パピヨン:03/07/06 01:01 ID:0wzaOjO+
>>189 とりあえず。北朝鮮と戦争してかてば、信頼されるから安心汁。
192日出づる処の名無し:03/07/06 01:03 ID:3xCUhk63
無償以外の金は返ってくるんだろうか…
193日出づる処の名無し:03/07/06 01:09 ID:4kOw3B6V
>>189
何でそんなに偉そうなの?
上から物言ってるね。
194 :03/07/07 04:06 ID:xkij+A5w
>>189
火病ですな
195日出づる処の名無し:03/07/08 18:58 ID:I4S3rgXl
今日のBS23でODAの訴訟についてやりますよ
196山崎 渉:03/07/12 11:01 ID:K6Jrrrq/

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
197あぼーん:あぼーん
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199あぼーん:あぼーん
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200あぼーん:あぼーん
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201 :03/07/23 08:05 ID:5+pJpcb1
これぐらいしてもらって当たり前
日本人の何十人何十ヶ月間もの汗水たらして稼いだ給料に等しいぐらいの援助してやってるんだろ。
その国の首相とかの補佐に日本人を使ってもらうぐらいしてもらっても罰当たらない。
途上国と違って先進国の国民は適当にやっても生きていけるとか思ったら大間違いだぞ!
日本じゃな毎年何万人も不況で自殺者出てんだよ。
途上国は死ねや。
202山崎 渉:03/08/02 00:49 ID:7ZPwnI6i
(^^)
203名無しさん:03/08/10 13:26 ID:t9gWuj1Y
日本の援助をその国の人達に知ってもらうには、有効な手段だと思う。

参院改革協、来年度からODAの実態調査団派遣
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030810i303.htm
204名無しさん:03/08/10 13:28 ID:t9gWuj1Y
参院与野党幹部で作る参院改革協議会(座長・青木自民党参院幹事長)は9日、政府開発援助(ODA)の実態を調べるため、
2004年度から決算委員会所属議員らによる超党派調査団をODA対象国に派遣する方針を固めた。

決算審査の充実を掲げる参院内では、ODAに関する政府提出の資料について「役所にとって都合の悪い部分が全くない」(青木氏)との批判が出ており、
参院独自で実態を調査する必要があると判断した。

調査団は、〈1〉ODAの使途に無駄がないか〈2〉現地で日本による支援と認知されているか――などの点について、
現地政府などから実情を聞く。問題があれば、決算委員会が政府に対し、ODAの改善を促す警告決議を行う。

日本は2001年度、約150か国に総額1兆2000億円のODAを実施した。
205山崎 渉:03/08/15 11:36 ID:gAfPPBsx
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
206日出づる処の名無し:03/08/21 13:40 ID:pfEgLZ6D
>>15
なんかソースくれ。
207名無しさん:03/08/21 18:20 ID:mmq9qUTe
>>206
壊れたKBブリッジの画像
http://www.makinouen.co.jp/diving/palau97/kb.html
208名無しさん:03/08/21 18:29 ID:mmq9qUTe
209名無しさん:03/08/26 21:45 ID:I4VaQP1H
政府、新ODA大綱最終案公表
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030826AT1F2600P26082003.html
210名無しさん:03/08/26 21:47 ID:I4VaQP1H
>政府は26日、政府開発援助(ODA)の原則を定めたODA大綱の最終案を公表した。
>公聴会や一般からの意見募集で一部異論が出た国益重視の方針については
>「我が国の安全と繁栄の確保に資する」と原案通り明記。
当たり前だ。
211名無しさん:03/08/28 22:46 ID:S7O1Op42
ODA大綱最終原案を閣僚会議で了承、国益重視明確化
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030828i111.htm
212日出づる処の名無し:03/08/28 22:54 ID:DRK633mx
シナ(漢字変換できないのはなぜ?)にはODAゼロと決定…
当然…え?
213日出づる処の名無し:03/08/28 23:32 ID:JAXHSuTw
橋を紙幣のデザインに起用したくらいで日本の気を良くしようってのもな・・・
はっきりいってODA供与基準としてはどうでもいい事だ。

・・・ま、ミサイルに化けるよりは遥かにマシだが。
214 :03/08/28 23:37 ID:lbfE1ZHg
>>1
気持ちは嬉しいが、あんた達への援助は「焼け石に・・・」
援助は遠慮なく減らしていくよ。
215日出づる処の名無し:03/08/30 02:16 ID:+Nm+GGiM
ODA大綱(案)見直しの意見の中に、以下のようなものがあったらしい。

***********************
外務省はODA供与対象国について、以下を厳格に適用する。
1)対外援助をしている余裕のある国、
2)教育に反日的内容を含む国、
3)日本が援助していることを隠そうとする国、
4)軍事力を拡張している国、
5)国際問題で日本の国益に反対する国等。
これらに該当する国はODAを原則非対象国とすべき。
***********************

激しく同意する!

また、
>対中ODAについては、見直し又は廃止すべきとの多くの意見が寄せられました。
だそうである。
日本人も馬鹿でなかったのだ。
外務省及び日本政府は、この国民の声に耳を傾け、すぐに実行に移せ。
216日出づる処の名無し:03/08/30 14:16 ID:sQhNO//N
>>215
へえ、結構な事だ。
217日出づる処の名無し
>>215
と思ったが閣議決定にはそんなこと書いて無いじゃん?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/seisaku_1/t_minaoshi/taiko_030829.html
単に意見なのね・・・、ハア。