南京大虐殺は本当にあったんだよ♪

皆さんの中には南京大虐殺は嘘だと信じてる人、それを唱えている人もいるかもしれません。
しかし、それは大嘘です。
なぜ彼らがそんな虚言を吐くかというと、すべては無知ゆえなのです。
彼らは日本国民の誇りと、口々に言います。
「日本国民としての誇り」などまやかしです。
人は人としての誇りを持つべきであり生まれ育った文化や風土に
誇りを持つべきでありその対象は決して国家などではありません。
私は日本人（大和民族国家人）としての誇りなど鼻から持っていません。
結局あの戦争は中国の軍(右翼)と日本の軍(右翼)が市民を巻き込んだ戦争です（日本の場合一億総右翼にされてしまいましたが）
あの戦争での共産主義ってのも全部右翼(ナショナリズム)です。
皆さん、真実に目を向けましょう。手始めに南京大虐殺があったことを認めましょう。
〜参考ホームページ〜
http://www.ddt.or.jp/~tohoho/

http://members.tripod.co.jp/NankingMassacre

日本軍のコロニー落としで南京が壊滅しました。

これで満足？>>1

ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82R%83Q%83b%83g%82%BE%82%BA%81I

俺の爺様は731部隊にいたんだよね。

７３１の存在を肯定≠南京大虐殺肯定
全く別の事項です。

しっかりクソスレ立てていきやがったか。
神聖なるネタスレを汚しやがって・・・全く。

>私は日本人（大和民族国家人）としての誇りなど鼻から持っていません。

君が日本人で無いことは書かなくても解ったよ（ｗ

>>1よ。

天　王　山　っ　て　知　っ　て　る　か　？

豊臣〜〜〜〜

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046674352

ここの>>1は上のスレでさんざ叩かれた香具師です。
こういう>>1のために、手始めに完全放置をやってみましょう。

書きたい人は上のスレに書き込む。

以上、煽りでした。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

国家とはSTATEでもNATIONでもなく、
家の拡大版的な共同体が国家なのです。

国を唯一家で表す国は他にありません。

こいつらはおれの上げた資料を否定もしない。
したとしても、それは俺も知ってた『少　数　の　資　料』だ
ちょっとは参考ＨＰの資料を否定しろってんだ、全く（できないだろうけど"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"）
はあ・・・眠い・・

＞１０
ていうかさ〜〜〜参考ＨＰの資料全部見て言ったの？？
調べてあげるのめんどくさー

>>1へ、
上から見てください。

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7728/swf/4.html

・・・ていうかこのフラッシュ持ってるｗ
まさかおれに使われることがあるなんて・・・ワラタｗ

戦時下の小さな事件をでっかく取り上げる
自称大国の中国って・・・・うざいこと、この上無いな。

ていうか、ちょっと失望した。
反論がないんだもんよ。
なんかもう、あきらめちゃったのかね"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>人は人としての誇りを持つべきであり生まれ育った文化や風土に
>誇りを持つべきでありその対象は決して国家などではありません。

どういう思想を持つかは個人の自由。
国家に誇りを持とうが、故郷に誇りを持とうが、捏造された歴史に
誇りを持とうが、それを非難できる権利など誰も持っていません。

あんたの真っ赤に染まった狭い視野を全ての人に押し付けるのはやめなさい。

>私は日本人（大和民族国家人）としての誇りなど鼻から持っていません。

左様か。ここの板の連中はあんたの思想などどうでもいいが、
世界中の人間から基地外と軽蔑される可能性だけは考えておけ。

あと、議論に負けたからといってスレ立てて逃げないように。以上。

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メール　　[email protected]
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要するに６０年も前の事件くらいしか
日本を攻撃するネタが見つからないってことだろ。

他に精神的拠り所の無いかわいそうな人の趣味だから勝手にやってて下さい。

南京問題は支那人のｵﾅﾆｰ

ていうか、何でそんな「国家」なんてもんを擁護するんだろう？？
すれ違いだが気になるな・・・

「南京大虐殺捏造事件」にマジにつきあうなんて不毛だ…

おーい>>1

はやくオナニー見せろや。

―　「平成のジュラ紀」より　一部抜粋　―

　２ｃｈの後を追うように、奇しくもインターネットの状況がどんどん登りつめて行き、
完全に行き詰るまでの十数年の間の一時の幸福な時代に、
グローバル化の力の象徴としてか、それとも便利過ぎる文明への警鐘としてなのか、
様々な電波厨房達がひどいインターネットの恐ろしさを、
日本人の無くしていったモラルや公衆道徳の呪いを唱えながら突然変異を繰り返し、
暴風雨吹き荒れる匿名掲示板より、とても見ていられないような痛いサイトより、
自分が何処に居るのかも分からない神秘の電子の海より、
次々と生まれ出でて我々の行く手に立ちふさがり、
２ちゃんねるを、日本中を、全世界を、
幾度となくその神聖なる力の下に蹂躙し暴威をふるい続けた。
　厨房なる者への、強力な電波の力への憧れと、
その力の及ぼす駄スレ・駄レスの美しさに、我々は常にうっとりとさせられ続け、
最高のスレというのは、駄スレと言う事ではないのだろうかと考えさせられたものである。
　厨房達は、自己主張を続けた最後には、宿命のごとく、
２ちゃんねら達の力の前にその隠し持ったハズの弱点をあばかれ、
定番の残虐非道なコピペにその弱きの心を無残に焼かれ、
駄レスを撒き散らしながら、ＩＰからメアドから、個人情報を洪水のように流し、
顔の筋肉をひきつらせ、僅かなプライドまでも粉々に打ち砕かれて、断末魔の叫びを残し、
痛々しく苦しみながら、電子の海にその聖なる魂を帰して行った。
　すでに、２ｃｈ開設から30年の月日が流れた。
先行き不安な未来に悩む、日本人の心の代弁者として、
平成ののジュラ紀の勇者たちは、壺と共に輝く２ちゃんねるの文字に、
薄緑色の板に、蒼の力強きスレッドタイトルに彩られて、
板全てに轟くような駄レスと、軽薄な自己主張を響かせて、
印象的な、包み込むような電波の力強さに乗って、
あのパソコン画面上で体験した異様な興奮を伴って、
今でもくっきりと記憶の中に生き続け、心の中で暴れ続けている。

そういう偏ったサイトばかり見て、歴史通気取りですか？ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ
まず↓の本でも読め

小学館文庫 「南京事件」日本人48人の証言
著 阿羅健一

>>23
パスポートなしに好きな国へお出かけして下さい。
誰も止めませんから。

>>1よ。お前、中学生か？高校生か？
「国」ってのは今の世の中で人間が生きていくためには
必要不可欠なものなんだが？

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047828938/
ここの>>1よりタチ悪いぞ、お前。
このスレでも見て勉強しろ。お前がいかに甘ちゃんか
分かるってもんだ。

ていうか、国ってのは自分たちの住む『場所』じゃん？
なんで固執するの？　他にいい場所があったらそこにいくでしょ？
なんでそんな誇りとか、愛国心なんていうナショナリズムを持つことを
是とするのさ？？

ていうか、国って住む『場所』じゃん。
住みにくくなったり、他にいいところ（国）があったら、らそこに移住するでしょ？
なんで誇りとか、愛国心なんていうナショナリズムを是とするのさ？

>>30
あんたが産まれた瞬間に存在していた国家と言うのは
過去の人々の努力の積み重ねで維持されてきたものなんだよ。

国ってのは複数の人々でくみ上げられた、ひとつのシステムなんだよ。
あんたは自分一人で食糧を確保し、医療を施し、家を建てることができるのか？
全部できるならあんたは国家というシステムが無くても平気だがな。

>>30-31
罪日超汚染人？

＞参考書：「南京事件」日本人48名の証言

だってさ。
日本人の証言だもん、そりゃ歴史歪曲するしょ。

>>1
＞「日本国民としての誇り」などまやかしです
じゃあ「日本人としての誇り」ならいいんだな？

2ちゃんで風来坊気取りか、おめでてーな。
さっさとお前が日本よりいいと思う国に移住しろや。
誰も止めないから。

>>1
いい具合な脳内電波だねぇ。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
ネットに繋がないでテキスト打ちしてろよ

＞３２
いや、だからさ。
どうして『誇り』を持つ必要があるの？
それを持った結果があの戦争じゃないか。
また「国のため」とかいって罪もない人々を殺す気かい？？

在日の思考法そのままだな。
自分のことだけでいい、住んでるところなんてどうなろうと関係ない、か。
さっさと朝鮮半島に帰れ。
この日本はそろそろお前には住みづらくなるぞ。

>>34
中国人は信用できるけど日本人は信用しないと言う差別主義者がやたら多い。
それでも、この自由の国、日本では弾圧を受けない。
中国で自国批判を繰り返せば、まともに生活できないよ。

ちなみに日本以上に住みやすいところはありません

ここの1もレス番指定できないんだな。
ﾁｮﾝに多いんだよな、出来ない奴。

>>38
誇りを持たなかったら朝鮮人みたいになっちゃうよ。

ちなみに前の戦争は自衛戦争だからね。

>>38
なんかその発言でお里が知れますな。
思想教師の受け売りだろ。

皆さんの中には南京大虐殺はあったと信じてる人、それを唱えている人もいるかもしれません。
しかし、それは大嘘です。
なぜ彼らがそんな虚言を吐くかというと、すべては無知ゆえなのです。
彼らは愛と平和の地球市民、口々に言います。
「地球市民」などまやかしです。
人は人としての誇りを持つべきであり生まれ育った文化や風土に
誇りを持つべきであり、ひいていえばその対象は国家なのであります。
私は他国に決して理解されない地球市民としての誇りなど鼻から持っていません。
結局あの戦争は中国の軍が日本の軍を泥沼に巻き込んだ戦争です（日本の場合一億団結しましたが無謀ゆえ負けてしまいましたが）
あの戦争での共産主義ってのも全部右翼(ナショナリズム)です。
皆さん、真実に目を向けましょう。手始めに南京大虐殺がデッチ上げであったことを認めましょう。

>>41
まぁそりゃそうだ。
住んでいる国をけなしても貶めても
なんの問題の無い国なんて日本くらいさ。
日本は他国に比べて自由な国だよ。昔から。

こんなやつでも、日本国は守ってやらないといけない
わけだからな・・・。

まぁ日本人じゃない、っつうんだったらそれでいいが。

自衛戦争ねーー・・・・
日本のようにあからさまに侵略して植民地化しているところも少ないでしょうね。
日本のやった事が侵略戦争か否かの話しです。外国がどうこうと言う話しではない。

ブッシュ大統領が、自由と正義の名の下に48ゲット！

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　 　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､　_　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
自由と正義の名の下に、このスレにアメリカが介入しました。
以下、大統領に従ってください。

>>1弱いくせに調子に乗るなよこの短小野郎(ﾌﾟ
>>1イラクの次はお前だな(ﾌﾟ
>>1ドイツ野郎はでかいだけだな(ﾌﾟ
>>1土人もグックも同類だろエテ公(ﾌﾟ
>>1支那人はキムチばっか食ってんな(ﾌﾟ
>>1貴様のケツの穴にトマホークかますぞ(ﾌﾟ
>>1建国5000年？捏造が文化かよ(ﾌﾟ
>>1オナーニ必死だな(ﾌﾟ
>>824露助に原潜？豚に真珠だな(ﾌﾟ

>ていうか、国って住む『場所』じゃん。
>住みにくくなったり、他にいいところ（国）があったら、らそこに移住するでしょ？
>なんで誇りとか、愛国心なんていうナショナリズムを是とするのさ？

この論理からすると、全ての人間がアメリカや先進国に流れ込み、
朝鮮半島や東南アジアや中東や貧しいヨーロッパの国には
だれも人がすまなくなることになるぞ。

なんでモンゴルの人々は韓国や日本よりも貧しいし、教育も
受けにくいし、医療も受けにくいのに人がいるわけ？
なんでロシアの人々は通貨危機で物価が上がったり下がったり
していて、生活が苦しいのにそこにいるわけ？
アフリカになんで人がいるの？あそこの人間は戦争やんないでも
飢えて死んでるよ。

なあ。どうおもうよ。

＞４９
移住できないだけじゃん。
後、いい国にしようと努力しないだけ。

春だなあ・・・・

夏休みや冬休みと違って宿題が出なくていいねえ
>>1

ほとんどの国の国民が自国を愛し誇りを持っている。
あんたはそういう人たちの気持ちを平気で踏みにじるんだろうなあ。
サッカーＷＣで韓国に行って韓国の国旗に敬意を払わず批判された
若者のようだ。

はあ・・・なんだかなあ・・・
また異国の話しか。
日本独自の路線をとろうぜｗ

終戦後、満州から引き揚げる日本人の群れの中から
朝鮮人だけが支那人に引きずり出されて、ボコボコに
されていました。

52 名前：７３８[] 投稿日：03/03/23 01:17 ID:NrljfE/E
はあ・・・なんだかなあ・・・
また異国の話しか。
日本独自の路線をとろうぜｗ


ウリ式ﾆﾀﾞ━━━━━<｀∀´>━━━━━!!!!

南京大虐殺は本当に無かったんだよ♪

＞５３
う〜む・・・二十点ｗ

いや・・・ていうかさ。
ウリって何よ？

>>47

・・・歴史を勉強しろよ・・・。おまえ脊髄反射で文章書いてるだろ。

20世紀初頭の世界地図でも知っとけ。
アフリカは喜んで植民地になったのか？
なんでジダンやアンリがフランス代表にいるか考えたことあるか？
アジアの独立国が日本とタイしかなかったことを知ってるのか？

春なんだし、宿題無いんだろ？時間はいくらでもあるぞ。

>>53
その朝鮮人が引き上げ途中の日本人を襲っては金品を奪い婦女子を強姦してたな。
引き上げ船の着く九州の港には臨時の「堕胎所」を作らざるを得ないくらいに。
そして、船の到着を待たず身を恥じて海に身投げした婦女子は枚挙に暇がない。

思えば惨い教育をしたもんだが・・・今は教育しなさすぎだろうかなぁ。

>>1
幼稚すぎて反論する気が失せた。
寝るよ。じゃあね。
>>47
でも書いておくと。
＞日本のようにあからさまに侵略して植民地化しているところも少ないでしょうね。
＞日本のやった事が侵略戦争か否かの話しです。外国がどうこうと言う話しではない。
他国と比較して「そんな国は少ない」と言っているのにそのすぐ下の行で、
外国がどうこうではない
と全く矛盾したことを言っている。
幼稚なりにも自分で考えて整合性のある発言をしろよ。

侵略戦争ねーー・・・・
中国のようにあからさまにチベットやウイグルに侵略して植民地化しているところも少ないでしょうね。
中国のやった事が侵略戦争か否かの話しです。外国がどうこうと言う話しではない。

>>1あなたの発言はそのまま他国にあてはまるものばっかりですね。
なぜ日本ばかり叩くのかな？　それだけ立派な主張をお持ちでしたら
アメリカでも中国へでも言ってきてどんどん主張して下さいな。
願わくばもう二度と恨み深いこの日本の地を踏まれることのないよう、
どうぞ新天地を求めて旅立って下さい。繰り返しますがあなたは
立派な主張を持たれた地球市民なので、きっとどこの国でも暖かく
迎えて下さるでしょう。

>>59
いやいや、朝鮮人は教育しても無駄という事で。。。

要するに>>1は
アホ教師から日本の悪事しか習っていない。
外国のことを習っていないので反論できないのだな。
だから日本の事だけ話そうと執着するわけだ。

単純幼稚

あほらしいけど本物の燃料のようですな
ちょっとは楽しませてくれたよ。ありがとさん。

なんか、勘違いしてるが・・・
オレは他の国も悪いことはしたし、謝らないといけないと思ってるよ。
しかし、それはその国の国民がすることだ。オレのすることじゃないだろう。
内政干渉は国連憲章違反だしな・・・

ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/5296/tibet.html

>>65
お前の負けだよ。素直に削除依頼だして消えな。
これ以上恥を晒すこともあるまい。

>>65
別に謝る必要なんか無いよ。
国同士は条約や協議で話を付ければいいんだよ。
そして日本は二国間協議で解決済み。

もっとも君のような人間は法治国家に住みたくないだろうから
感情で「足りない！もっと謝れ！」って言うだろうけど。
そんなひとは人智主義の少数の集団だけで生きて行くしかない。

おれは法治国家で、法の下の平等で生きていたい。

うーむ・・・
おれはただ意見を言って、聞いてるだけなのにな〜・・・
なんだかな・・

仮に国連憲章なんて違反したって罰則規定はありません。
いくら中国のことを批判しても問題ないですが？（ｗ
大体、国連憲章にあるのは国の主権を侵害する事がいけない、と
いってるだけで、1市民のお前が批判したってなんの問題もない。
お前が政府高官なら別だがな（ｗ
それともお前の正義感は常に内向きかい？

大体、ぬくぬくと生活させてもらっているこの国を（しかも資料を確かめもせず、うのみにして）
のうのうと批判して、オレはエライ！って思ってるお前がアホなのだよ。

もちっといろいろ調べれ。

ちなみに。
国民全員の総意で移住はできるぞ。移住というより「合併」だがな。
たとえば、韓国なんて日本と合併してしまったほうが経済的に
豊かになるぞ。台湾も同じく。
アイルランドなんてイギリスに吸収されたほうがよっぽど豊かに
なるだろうよ。火炎瓶投げて抵抗する理由なんて無いだろうよ。
香港が中国に戻る価値なんて殆どないし、メキシコなんてアメリカと
合併してしまったほうが豊かになるんじゃないか？
この中では、日韓合併と香港返還以外はお互いに利益がある合併だと
思うがな。
東ティモールが独立する価値なんてどこにあるよ。
チェチェン人がロシアに抵抗するだけの価値があるのかいな。

うーむ・・・
皆はただ意見を言って、聞いてるだけなのにな〜・・・
なんだかな・・

国なんて関係ないってｗ
あんたたちは豊かな日本にすんでるんだろ？
豊かになるためにどれだけの日本、中国、韓国、亜細亜に住む
人たちが苦しんだことか・・・。
あと、南京大虐殺は後々になってイロイロ検証がされてきたので、
今でも謝罪しなきゃね。

＞７１
だから、豊かになろうって努力をしないだけじゃん。
併合されて豊かになるなら、オレはぜんぜんかまわないけど・・

>>62
違う違う。日本人婦女子に対して「貞操教育」をやりすぎてしまったことを言ってるの。
でなきゃ、身投げなんてなぁ・・・せっかく帰還船までたどり着けているのに・・ってさ。

＞なんか、勘違いしてるが・・・
　そう、ズバリ貴方が勘違いをされています。

＞オレは他の国も悪いことはしたし、謝らないといけないと思ってるよ。
　じゃあ謝って来て下さい。私たちは暖かく藁って見守ってあげますから。

＞しかし、それはその国の国民がすることだ。オレのすることじゃないだろう。
　いやいや、そんなことないですよ！だって貴方は立派な地球市民なんだから！

＞内政干渉は国連憲章違反だしな・・・
　単なる「場所」の集まりである国連なんて貴方にとっては意味の無いものでしょう？
　そんなの無視しちゃえばいいんですよ！

＞あんたたちは豊かな日本にすんでるんだろ？
＞豊かになるためにどれだけの日本、中国、韓国、亜細亜に住む
＞人たちが苦しんだことか・・・。

ぶっひゃっひゃっひゃっ（ｗ

国とか、誇りとか、ナショナリズムとか、その他諸々全部関係無くても
「嘘を真実のようにいいふらす事」
はけして誉められたことではないだろう？
まあいまだに、あった、なかった論議をすることよりも、これからどうするか
の方が重要だとは思う。まあ、738や中国、韓国が冷静かつ論理的な議論が
できればのはなしだがな。

中国人に謝るのは、当時中国に対し不法な戦争をしかけた日本側に
あるのは当然でしょ？？

>>73
じゃあ、その検証された結果出てきた南京大虐殺を立証するのに充分な
証拠を示してよ。できなかったら捏造ね。

ていうか、なんで支那事変、大東亜戦争が侵略じゃないと
言い切れるんだ？？　　　ん？

>>79
不法、という事は法律に違反している、ということだが、
一体なんの法律に違反しているのかお教え願いたい。
また、そのときの罰則規定もあればお願いしたい。

＞８０
上のサイト見れ

そもそも何に対する「不法」なのか

>>81
何で侵略だって言い切れるんだい？

>>79
もう既に充分謝ってますがなにか？

>>81
マッカーサーがあの戦争は自衛だったと言ってたから。

そういった不法性に関しては上のサイトを見れ。

＞国なんて関係ないってｗ
＞あんたたちは豊かな日本にすんでるんだろ？
　じゃあ君は一体何処に住んでいるんだい？

＞あと、南京大虐殺は後々になってイロイロ検証がされてきたので、
＞今でも謝罪しなきゃね。
　じゃあ中国へ行ってきなよ。ただしパスポートは持たずにねｗ
　「日本国」って嫌な文字が表紙に書かれた旅券なんて持ちたくないでしょ？

>>88
お前の口から説明しろよ。
俺はお前に聞いてるんだぜ。

根拠は幾つか有るようですが、とりあえずハーグ条約第３条を挙げてみ
ましょう。この第３条には、「個人に対する」という文言は含まれていませんが、
ハーグ条約の研究、または条約制定の主旨によれば、第３条が「個人」に対する
賠償が含まれていることはが解ります。
第３条に使われている「賠償」は、付属文書第５２条の「賠償」と意味するとこ
ろが同じです。この５２条では、「　現品ノ供給ニ対シテハ、成ルヘク即金ニテ
支払ヒ、然ラサレハ領収証ヲ以テ之ヲ証明スヘク、且成ルヘク速ニ之ニ対スル金
額ノ支払ヲ履行スヘキモノトス。」として、個人を直接の権利主体と見なしてい
ます。このことより類推すれば、ハーグ条約第３条が「個人」賠償を視野に入れ
ていることが窺えます。

詳しくは、「共同研究・中国戦後補償」（明石書店）中の第３章「国際法から見た戦後補償　申惠○」をご覧ください（○部分は字が有りませんでした）。また、マクドゥーガル報告書にも、個人の賠償請求権についてふれられています。パラグラフ４１〜５２をご覧ください。

＞９０
http://members.tripod.co.jp/NankingMassacre/sougou/ko_hou.html

＞８７
行為自体は侵略だろ？

>>92
コピペで済まそうってのかい？
お前のお勉強の成果を見せろってんだよ。
コピペなら誰でも出来るぜ？

>>91
え〜頑張って引用してるとこ悪いんだけど
>>79の文中における「不法」が何を指すのか、に対する回答になってません。

>>93
意味分からん。

>>93
負けた戦争は全部侵略だ。

しっかし、この手のネタスレは、あいかわらず食いつきがいいなあ。

確かにコピペだが・・・
それはお前らも同じだろｗ

>738
おそらくネタだろうが釣られてみる。（わら

昔はそういう時代だったんだよ。他国を支配したりすることが常識的
に行われていたんだ。ワシントン条約で、他国を支配するのは
違法とされたが、今までヨーロッパが保持していた植民地はそのままで
よいとされた。つまり日本のみをターゲットにした差別的な
条約だったのだ。中国については、そういう時代に対応できなかった
野はなぜなのかが前提となる。
君は「今の視点で」過去を裁いているのだ。わかるかな？

>>98
正直、俺の場合は餌を待っている。

１００

＞１００
そうですが何か？？

>>99
だから、コピペの内容が回答になってないんだってばｗ

>>all
ここに虐殺の手段が出ている。参考にしる！

南京大虐殺の「手段」について考えるスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046674352/

日本と言う国家が起こした犯罪は国家として責任を取らねばなりません、戦犯が裁かれた事が国家として責任を取った事になるでしょうか？虐殺を引き起こした原因について長勇がいなければ松井大将がいなければ南京事件は起らなかった、と言えるのか？
戦犯が裁かれた事が国家責任を果たした、と言うのであればこう言う結論を主張していることになります。

国家として責任を果たす為には、二度と当時のような国家社会を形成しない事です。私はこのように主張したいと思います。その為には戦争責任は未来永劫語られその時代時代で追求されていくべきものだと考えます。

>>103
で、南京大虐殺はなかったんだね。

罪となったら永遠にかよ・・・在日の言いそうなことだ（ｗ

＞９６
武力で相手の国土を蹂躙し、奪ったじゃん。
それが侵略じゃなくてなんと・・ｗ

＞１０７
何を根拠にｗ

>>106

どんな主張してもいいけど、
そのｷﾁｶﾞｲ主張に従わない人間を、
糞ウヨとか言わないでね。

>>110

悪魔の証明

＞７３８
君は考えたことがあるかな？
もしあの戦争に勝っていたら君はどういっていただろうか。
「わが帝国は補給がそれほど充実していなかったにもかかわらず、
　卓越した精神力でそれを克服した。中国は人海戦術で対抗し、
　アメリカは圧倒的な物流で攻めたが、われわれには
　かなわなかった。」
ってなっていたんじゃない？

違うかな？

>>106
うんうん。
中国共産党政府によるチベットやウイグルへの侵略・虐殺を追求しなきゃね（＾＾；
頑張って！

＞そうですが何か？？
　すごいね〜、じゃあ今の視点で過去のいろんな戦争を裁いてみてよ。
　君は神にも等しい高く広い視点を持っているんだから、きっと素晴らしい
　お裁きができると思うよ！で、あんた何様？ｗ

야후! 실시간 이라크 전쟁 속보！！！

国の責任は侵略戦争により生じた、全てにたいしてであり、ここの事案は、史実としてのみ記載されるべきです。

ここの事案ごとに国の責任を問題にする姿勢は、民族間の緊張を高めるだけで、世界平和の妨げになる。

南北朝鮮の統一も、憎しみを超える決意があればこそ出来ることです、過去の責任追及をやりましょうと言えば憎しみがさきに立ち、統一が不可能になる。

広島被爆者は、原爆の歴史を伝えていく義務があると考えていますが。過去の責任は追及しません。たとえアメリカ人を、平和公園ないでも、原爆資料館

でも、批判す人はいません、人類が二度と同じ道に進まないように供に頑張ろうと話かけます。これを米国がしたのだ、酷いやつだと批判したら、彼らは、

原爆の恐ろしさを認識する前に憎悪さえ感じるのでは、ないでしょうか

>>115
元寇についても是非裁いて欲しいよね。

＞１１７
にごった・・・ごめん

>>117＝火病の典型

大体、>>1の上げたリンク先、上の方は手紙に書いてあったやつだけ。
しかも、書いているのは中国兵の処刑のみ。民間人の大量虐殺って
どこに載ってるのか？

手紙にある南京市民についてはこう。
「平和になった南京市には南京市民が続々と帰ってくるよ。来てもだね、夜が来ても寝るところも無し。
此の寒さにふるえて死んでいく者も一日に何百人ですよ。哀れな支那人ですね。」
これって虐殺？確かに同情すべきではあるが、どう見ても虐殺をしているようには
見えないんだが？

>>1はどう見たらこれが南京虐殺をしているように見えるんだろう？

まあ、南京大虐殺については、上のＨＰ参考ってことで・・・

>>122

じゃあ、お前のようなｷﾁｶﾞｲがこんな夜中に
本当に主張したいこととは、一体何よ？

国際法的に見ると、日本と韓国の合併は合法であって、
しかも建前上は「連邦制」に近いよ。
対等合併が無理なため、韓国皇帝が権限を日本の天皇に委譲しただけ。
限りなく、対等に近いぞ。
満州国も独立ということを前面に押し出していたし、台湾は中国側が
管理を放棄したのをもらっただけだ。
ちなみに言っておくが、満州国の承認さえすれば日本は中国から
兵を引いてたぞ。最初から中国全土を支配する気などさらさら無いからな。

で、何を奪ったって？

＞１２３
ナショナリズムは必要ないってこと。
あんたたちのような言動見てて、はっきりわかった

ね〜
738た〜ん
早く元寇について裁いてぇ〜ん

＞７３８
＞君は「今の視点で」過去を裁いているのだ。わかるかな？
＞そうですが何か？？

NHKで「シルクロード幻の王国」を放送していた。
その王国は、他国の異民族の侵略にあって滅亡したそうだ。

君の意見だと、その異民族は幻の王国に対して謝罪、賠償しなければ
ならないが、国連のアナン事務総長がそれを命令したということは
聞いたことがない。君も聞いたことがないはずだ。

君はどういう風に、その王国に対して謝罪しなければならないと
おもっているのかな？

>>1はコピペでしか答えれんのか？
HP見てやった俺にはレスなしか？おい。

>>125
じゃあ、南京大虐殺はなかったということでいいんだね。

>>125
そもそも、君の国籍は？

戦争で勝って、手に入れたんじゃない、結局ｗ

>>131

何を？？

>>118
そうだね、でも７３８君は中韓の不利になるような裁きはしないんじゃ
ないかな？原爆を落としたアメリカを裁こうとはしないし。

↓で、何だろうね、これ。
供に頑張ろうと話かけます
話かける？ﾌﾟｯ!

南京疑惑っていう名称で統一しましょう。

>>134
疑惑はいいね。

そういえば、ロス疑惑の三浦さんも無罪確定したね。

>>1
おまい、最低だな。
HP見れ、っつうから見てやったのに、レスなしか。
しかもこの手紙は正月だそうで。通説じゃあ虐殺の真っ最中のはずだが？
おい、答えれよ。

>>124
ついでに日本が引き上げた後の満州を占領して
「ここは中国のものだ」と図々しく主張したのは中国共産党だっけ？

>>131

ﾁｭｳｷｮｳにも言え。

＞１２６
中国の侵略

＞１２７
謝罪しないといけないね。

＞１２８
ごめんごめん、上は議論。
資料は下と、そのリンク先です。

＞１３０
地球ｗ
・・・って言ったらいいのかな？ｗ

>>738さんへ。
あなたのお国の言葉で書いてくれた＞＞116のレスを日本語に訳して！！

>>139
キチンと国籍と言えばいいんだよ。

＞１３２
上のレスなら台湾。
大東亜戦争なら東南アジア。

738＝koueiじゃありませんように！！！！！！！！！！！！！

＞７３８

ティンパーリーって知っているよね？知らないとは言わせないよ！
ティンパーリーが「国際宣伝処」の情報員に登録されていたことは
知っているよね？
「正論」読んでる？

メッキ（と呼べる程のもんじゃないが）がボロボロ剥がれ
着実に頭の悪さを露呈してるね738たん

＞１４１
日本

下のリンク集にある証言つっても、東京裁判の資料じゃねえか。
そんなもん頭から信じてるのか？

＞南北朝鮮の統一も、憎しみを超える決意があればこそ出来ることです、過去の責任追及をやりましょうと言えば憎しみがさきに立ち、統一が不可能になる。
＞広島被爆者は、原爆の歴史を伝えていく義務があると考えていますが。過去の責任は追及しません。たとえアメリカ人を、平和公園ないでも、原爆資料館
＞でも、批判す人はいません、
　じゃあ貴方も日本を批判すw)のはやめなよ。それとも憎しみが先に立っているの？

>>137
その可能性は極めて大だが漏れははっきりとはいえない。
但し、朝鮮半島は中国領だと蒋介石が主張していたのは覚えている。
いまからしてみれば、下手に独立させようとするより、
連合国側だった中国に全部渡したほうがよかったなあ。ええ。

>>1みたいな変なのもいなくなるだろうし。

＞＞738
ねえねえ。＞＞140の僕のレスは無視？

しかし、漏れはたった一人で無謀な戦いを挑む738という名のドンキホーテを
ほんのちょっぴりだけ応援するぜ！

＞１４７
こちらへどぞー

http://members.fortunecity.com/kknanking/log/log01.html

フセインみたいなものか（ｗ

>>151
毎晩、２〜３人はいるよ。

>>153
金ジョンイルみたいなものだよ。

＞１５０
ごめん、わからない・・・。

＞１４８
おれは事実を言ってるだけ。

ジョンイルって、天パなの？
脳内はパー確定だけど。

さていい加減寝るわ。
最後にツッコミ。

>>1
＞日本人（大和民族国家人）

もっと日本の事勉強してね、在日中国人の738たん♪
んじゃ！

ふう・・・
結局、資料に対する批判はなかった・・・

>>158
中国人じゃないと思うよ。

＞１５０
ごめん、わからない・・・。

これどういう答えよ？自分でカキコしといてしらばっくれるってこと？

そうです

>>161
「バカは放っておけ」という格言を君に贈る。

「南京大虐殺は本当にあったんだよ♪」
　　　　　　　　↓
「南京疑惑は本当にあったのか？」

＞７３８
＞１５１
確かにたった一人で戦いを挑んでいるのはすごいね。
だけどそれ以外はダメダメ


君は視野が狭いなあ。「木を見て森を見ていない」よ。
１００�lのうち２０�lぐらいしか見えていないよ。

結局、オレに見せた資料ＨＰは、ほとんど一緒・・・
あんまり、収益なかったな・・・残念

ただのBBSのログなんぞ出して、お前何考えてるんだ？

>>166
ニホンゴハフジユウですね。

正確には、一人で打つのがとても遅くて、
返事が返せない・・（ＴＴ

＞１６７
全　　　　部　　　　　読　　　　　　ん　　　　　で

＞＞738
ちっ・・・。つまんねーチョンだな。もーちょっと活きのいいヤツこねーのかよ。
チョン高も春休みってか？

＞１４０
笑えるネタになるかな〜って・・さ

>>170

・・・お前は論点をまとめる事すらできんのか？

頭悪すぎるぞ。大体、あそこのは笠原信者じゃねーか。

笠原なんてカビの生えたやつもってくんな。

で、反論はないわけねｗ

＞南北朝鮮の統一も、憎しみを超える決意が
＞あればこそ出来ることです、過去の責任追及び（以下略
＞広島被爆者は、原爆の歴史を伝えていく義務が
＞あると考えていますが。過去の責任は追及しません（以下略
　で、日本だけ謝れって言うの？貴方は随分自分勝手だねぇ・・・。
　それで国籍は地球なの？本当は 恥 丘 市 民 なんじゃない？
　アンフェタミン常用してない？貴方には見当識障害があると思われます。

＞１７３
んな、理由も言わず、一部だけしか見ないで言われてもな・・・

＞１７５
だから、おれは日本だけじゃなくて、米、中とかも謝るべきだって
いってるだろ。
日本はそういう世論作りをしていくべきだ

結局、何の収益もなし。
やっぱ隔離板だ、ここｗ

正直、相手にするのが疲れたが・・・
大体K-Kやらが参加しているBBSなんぞ持ってくるな。
仲間うちでうだうだやってる連中なんて自分に都合のいいものしか見ない。
まだ２CH内のスレを持ってきたほうが、みんなが見ているだけに
いい議論を展開しているぞ。

で、上のリンクにある、正月の手紙の中の、
「平和になった南京市には南京市民が続々と帰ってくるよ。来てもだね、夜が来ても寝るところも無し。
此の寒さにふるえて死んでいく者も一日に何百人ですよ。哀れな支那人ですね。」

これはいいんだな？ってことは南京は「平和」だった、ということで　い　い　ん　だ　な　？

とりあえず、皆様には「親日派のための弁明」を読むことをおすすめする。ちなみに韓国人が書いた本。かなり勉強になる。

>>177
じゃあさ。面倒だから、
米中日韓朝英仏独和墺西伊露の各首脳が、
日本の料亭にでも集まって、「せいの」
で「ごめんなさい」とお互いに言い合う会でも
セッティングしろ。

＞だから、おれは日本だけじゃなくて、米、中とかも謝るべきだって
＞いってるだろ。
あ、そう。そりゃ失礼。で、どこで言ってるの？
で、貴方急性硬膜下血腫か外傷性クモ膜下血腫あんじゃない？
意識障害が疑われます。診断しましょうか？

>>1よ。コピペにはコピペだ。

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1047427940/

コヴァ板だが、それなりに面白いぞ。行って来い。
そして、名無し便意兵の援護でもしてこいや。
まぁお前の銃弾が味方を撃つかもしれんがな（ｗ

＞１７７
君、そういうのなんていうかわかっているかな？

「偏　狭　的　な　ナ　シ　ョ　ナ　リ　ズ　ム　」
「偏　狭　的　な　ナ　シ　ョ　ナ　リ　ズ　ム　」

っていうんだよ。
世界のことを言っているのではない、日本のことを言っているのだと
君は主張しているのだよ。わかるかな？

＞１７９
日本が攻めてこなければ、飢え死に、凍死しなくてもよかったのにね・・

＞１８１
いい案です

＞７３８
結局症状の改善なし。
やっぱ隔離すべきだ、お前ｗ

＞７３８

ティンパーリーはどうなったのかな？
ティンパーリーはどうなったのかな？
ティンパーリーはどうなったのかな？
ティンパーリーはどうなったのかな？

結局、日本が勝手やったから、かわいそうな被害者がでたんだろｗ

ティンパーリーは国民党に買収された人間

犬の亜種がクソスレを立てるな。

南京大虐殺なんぞ出来てりゃ、今ごろ日本は「世界の覇王」だ。

＞１９１
上のサイトをごらんあれ

＞７３８

じゃ、すくなくとも「戦争とは何か」は
インチキ本だと認めるね？

以上、煽りでした。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>192
おれが示したサイトにはいかんのか？
さっさとコヴァ板行って議論してこい。
お前にゃディベートの能力が全くない。
サイトをみろ？自分の口で何にもいえないヤツが言える事か？

少しはそのからっぽの頭に喝を入れろや。

>>191
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？　存在するなら
名前を挙げてください。

法律に関しては生齧りだが、一応答えてみようか。

>>91自体がちと怪しいが、仮に個人が「権利主体」として国際法の
主体になれたとしても、不法行為を確実に受けたとする確たる証拠は
被害者側が準備しないとならない。
はっきり言って、この地点で、日本政府に資料を要求するとか言っている
やつがいるが、そういう奴らは論外になる。
で、どういう証拠かというと、確実に日本政府の関わった人間であるか、
証言や証人がいるか、いろいろあるわな。はっきり言って、証拠自体
集めるのは難しいだろうし、証拠が無いけど払えというならそれは近代法の
崩壊になる。

あと、「国家犯罪」というが、法律で言う「犯罪」というのは、きっちりと
した法律によって受ける刑を規定しないと、「犯罪」を犯した人間を罰する
ことができんのよ。「罪刑法定主義」という近代法の基本原則の一つ。
そういう法律は、そのときは無いの。出来たのは第二次大戦後。
日本政府が「犯罪」とやらを犯した償いとして、二度とそのような国を
作らないようにするとか、そんなアホな事では「償い」にはなりません。

もう一つ。あとから決められた法律で過去を裁くことは出来ない。
あんたがやっている「現在の価値観で過去を裁く」のは、近代法の
概念自体に違反している。

最後にもう一つ。そもそも、虐殺なんぞやってない。
ゴーマニズム宣言程度でも十分だが、信頼に足る資料を中国側が
準備していない。こんなもんかな。

＞７３８

だと思ってたんだが、いまいちわからなかった。。。（藁
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

おい、中国、文句があったら出るとこでぃや。
戦争犯罪なら、国際司法裁判所で決着つけたれや。
被害者の言い分だけで立証しちまうんじゃ、欠席裁判じゃねぇかよ。
共産主義者はキ治外法権だから嫌なんだよ。

眠い・・もうだめ

後はサイト参考ってことで・・・
3時だし・・・

>>199
右翼のお前が言えた義理か(藁

ここまでクズな人間も珍しいな。

何かあったらサイト、サイト・・・自分の頭を使う事を知らんらしい（ｗ

せめて、他人の主張を自分なりに噛み砕いて主張すればいいものを・・・。

大体、他人のサイトばっかりに頼っているくせに、人としての誇りを持つべきだと（ｗ

お前の誇りはコピペか？ただの甘えたガキだな。

>>196
問題は、学者の言うことじゃなくって、
司法がどう判断するか、ってことだ。

中国じゃ、中国共産党の御用学者の意見だけで裁かれるんだろうがな。
そんなやり方は、世界じゃ通用しないぞ。

なぜ、中国は、国際司法の場に、この問題を出さないのか？
もし、日本が虐殺を行ったのであれば、きちんと裁かれるべきだ。

>>204
そんなこと訊いてないよ、答えるならちゃんと答えなさいよ。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？　存在するなら
名前を挙げてください。

>>196
東中野修道とかそうじゃない。
まあ、学者云々の問題でもない気がするが。

秦さんあたりは小虐殺派か。
まぁ0人なんて誰も思ってないだろうが・・・。

>>206
あと、田中正明だっけ？その人もなかったって主張してたよ。
学者だったと思うけど。

>>206
それよりも、中国は、国際司法の場に、この問題を出せ！
すべては、それからだ。

南京 UFO でググッてみろ、南京はUFOの出現が多いミステリーゾーンだぞ。
http://www.thinkerstar.com/ufo/china/cn05.html とか、
目撃証言が北京よりダントツに多い。
南京市民には、不思議なものが見えるようだ。

>>206
小堀桂一郎氏なんかも否定派だな。

>>207
>>209
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に疑問を呈しているだけであり、
南京大虐殺そのものをなかったなどとは言っていません。もう一度繰り返し質問します。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？　存在するなら
名前を挙げてください。

UFOオタクの南京市民どもの証言なんか信用できん。

>>212
>>213

てか何で南京大虐殺の資料みたいなもの出したんだ？？？
ナショナリズムは必要ないって言いたかったんだっけ？
お前風に言えば｢昔この場所に住んでた人がしたこと｣なんだろ？？
何で俺らにこの関係ない話がくるんだ？？？

あれ？俺が破綻してるか？

学者の名前が挙がったけど>>206は何が言いたいのだろう？
学者なら正しいのかな？

>>213
ばかめ、ことばの定義の問題にすりかえるな。
その論法を使えば、中国や韓国から不法入国した犯罪者が、
いま、日本大虐殺を行っていることになるぞ。

http://umonsan.hp.infoseek.co.jp/nensyoukei.html

>>213
そうすると結局、数の問題になってくるでしょう。
よく数の問題じゃないって言うけど、戦闘行為があった以上、犠牲は出ているんだから。
人数が少なくて大虐殺なら、全ての戦争が大虐殺になるね。

>>219
ﾜﾗﾀ。燃焼系ですか。

あ、後民間人だから虐殺だとか言わないでね。
当時の中国軍の形態からして、民間も軍もないんだから。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

これも
ttp://umonsan.hp.infoseek.co.jp/nensyoukei2.html

>>224
目が回りますた。謝罪と(ry

また性懲りもなく南京スレか。
いったい何度おなじパターンを繰り返せば気が済むのか。

>>1
興味はないから全文読んでないけどザイと半島と創業50年ちょいの「チャンコロ」がウゼ

個人的には南京で何があったのかなんて興味ない。
たとえそれが現実だったとして、中国人が何万人死んだとしても知った事じゃない。
しかるに今現在中国がそれを外交的カードとして使ってきている。
ならば、否定しなくてはならない。絶対に。

このスレ、とほほが立てて、ｋｏｕｅｉ３６が絡んでるやん。
いくら自分の掲示板が人気無いからって、極東の方に呼び込みに来るなよ・・・。
前に、ゴー宣の方で呼び込み失敗しているんだからさ。

せめて、南京関係スレ使い切ってから立てろよな、
時期的に春厨が多くなるころだけど、完全な糞スレだよね。

ちなみに、ｋｏｕｅｉタンはいつもの書き込み三回（レス番>>196、>>206、>>213)だし・・・。
もうチョッと建設的に書き込みしようね。

少ない頭使ってね。

koueiって、本当に頭おかしいと思う。

>>1
　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧6∧ 　　＜　　　ダマレコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ノ

>>1
半島に行け。話はそこからしろ。

殺された中国人の数は数万人から40万人の間．そのうち民間人含めて不当に
殺されたのは150人から10万人のあいだのどこかでしょう．それが150人であ
っても断固虐殺だ，っていう立場の人もいるでしょう．私はそこまで極端で
はないけど，言いつたえが残っているところからみてたぶんそーとーひどい
ことであったにはちがいないだろうし，今さら東京裁判むしかえしたりした
らサンフランシスコ平和条約の講和条件にももとるし，何より，戦略爆撃だ
の文化大虐殺だのを非難する立場も失ってしまってまずいんじゃないのって
ことなんだけどね．

このスレを見れば、ここがナショナリストの巣窟だって一目で分かるなｗ

　つ〜り掘りぃ、釣りぼ〜ぃ、超巨大な釣りぼ〜ぃ。

しっぱい、釣りボーイになった。

　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 俺の大好きな日本が
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　　　汚されていく・・・・
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

いや、ていうかマジでナショナリストばっかじゃないの？？
この板に集まるのｗ

南京大虐殺は本当にあったんだよ♪ 南京大虐殺は本当にあったんだよ♪ 南京大虐殺は本当にあったんだよ♪
南京大虐殺は本当にあったんだよ♪ 南京大虐殺は本当にあったんだよ♪ 南京大虐殺は本当にあったんだよ♪
南京大虐殺は本当にあったんだよ♪ 南京大虐殺は本当にあったんだよ♪ 南京大虐殺は本当にあったんだよ♪
南京大虐殺は本当にあったんだよ♪ 南京大虐殺は本当にあったんだよ♪ 南京大虐殺は本当にあったんだよ♪


むなしくないか？

>>213

　しつこいメール攻撃がありそうなので秘匿します。（ｗ

　そもそも、虐殺の定義ってなんだ？

そもそも満州侵略して、負けて逃げ出すときに赤ん坊を
放って置いて自分たちだけ逃げて、中国の人たちに世話
までしてもらった日本人につべこべ言う資格無いよねｗ

738

　未熟者。もっと勉強してから来い。

朝日新聞大誤報・東京水没
名前： 番組の途中ですが名無しです
E-mail： sage
内容：
ttp://www.kir88.com/cgi-bin/a-mori/bbs/img/9057.jpg

>>738

　いい単語を教えてやる「通州事件」を検索して調べてみろ。


　スレも読まずに書き込んで電波を発する･･･ソースも出さない。
釣りでも、もうちょっとうまくやって欲しいものだ。

＞738
違う！わたしの叔父は命がけで一族全員を満州から連れて帰ってきた。
当時の人たちは、アジアの解放という理想を信じていたそうだ。
叔父ははっきりとは内容は言ってくれなかったが、中国人と朝鮮人に
ひどいめにあったようだ。彼らは悪と言い切っていた。
あなたは日本人なんだろうか。もし、そうなら真実を探ってくれ。
わたしが聞いた、極悪人の中国人や朝鮮人の話とどちらが真実なのか。
ただ、彼らが言うように中国人らが被害者だというのなら、今起こって
いる残酷な事件の犯人や多くの犯罪者が彼らなのはなぜなんだろうか。
ある民族が数十年のうちにそんなに変われるものだろうか。わたしには
とても信じられない。日本人の人のよさにつけこみ犯罪を犯す。
やはり、昔からそういうことだったんじゃないかと思う。

台湾から帰ってきた日本人家族は子供を置いてこなくて済んだ
中国では……
子供を奪われたんだよ

>>242

　釣りでもこんなことを書いてはいけない……もし、本気で
242を書いているのなら…

　今度は、もっと勉強して書け！！関係の資料を全部読み込め。

＞738
少しの資料を見て、それをわかった気になってるやつ程、
他人に対して無知という言葉を使いたがる。
あなたのような考えを持つ人が多くいると思うと、
中国の洗脳作戦は関心せざるをえない。
「中国の人たちに世話までしてもらった日本人に
　つべこべ言う資格無いよね」
って、それを言うなら、戦争を経験したことがないおまえが
つべこべ言う資格はない。
…おれも無いけど。

間違えました。感心ですね。いや、寒心かな。

>>249

　分かった気になっている奴です。

　最初の頃は、ここに書かれている事に疑問を持ち、それに対する反論資料を
探しまわってました。

　しかし、どんなに探しても出てくるのは、ここに書かれている事が正しい
可能性を示す資料だけ…

　そして、落ち着いて考えて…今まで自分が教えられてきたことのおかしさに
気付く。

　今でも、心のどこかで今の自分が間違えてるのかもしれない。
今の自分をうならせる資料が出てくるかも知れない、そう思って関係スレに
来ているのかもしれない。

注：ここ＞２ｃｈでの　韓国　中国　北朝鮮　に関する事

>1 手始めに南京大虐殺があったことを認めましょう。
幼稚園の先生じゃあるまいし。もっと具体的に説得しろ。

>213
南京大虐殺はあったと主張する学者は存在しますか？　存在するなら
名前を挙げてください。

>254　続き
そしてその主張のソースを提供してください。

>>242
満州が急激に発展するのを目の当たりにして、シナ人の間では「日本人は優秀」と
いうイメージがあったそうだ。
残留孤児問題は中国人の美談ではなく、敗戦で逃避行の日本人から子供を強奪していた
んだよ。もしくは人身売買かのどちらかのケースだったのが歴史の真実。
避難民にシナ人が群がり、日本語で「子供買います」の紙を掲げて、男の子○円、女の子
○円で売買されていた。女の子の方が高く、日本人の証言では相場も決まっていた。
戦争前から、日本人入植者が農作業をやっている最中に、シナ人はよく日本人の子供を
盗んでいたそうだ。今でも中国は、人身売買が公然と行われている猟奇的社会。

朝日新聞（朝刊）２００２年８月１８日　読者のページ　戦場体験（下）
「開拓団の母子助けずに逃避」　無職　岡本輝雄（大阪府高石市　８０歳）

　昭和２０年８月９日、ソ連軍の侵攻を聞いたのは、東満州（中国東北部）の斐徳第９
遊撃連隊で早朝、非常呼集で起こされた時である。連隊長は「転進」を命令、部隊は
移動し始めた。
　３千数百人の大部隊であるが、戦闘能力のあるのは７００人ほどの現役兵だけで、
後は開拓団から動員で集められた人々であった。
　部隊は落後者が出たり空襲を受けたり、数日後にはバラバラになっていた。
　開拓団の婦人が、荷車に子供と荷物を載せて必死でラバのたづなを握っていた。何とか
部隊についていこうとするが取り残される。そして現地の人たちに襲われた。
　惨殺された婦人が転がっている。子どもと荷物は奪われたらしい。血みどろになって
子どもの名を呼びながら、集落の方へよろよろと行く婦人もいた。私たち兵隊も逃げのびる
のがやっとで、彼女たちには何もしてやれなかった。残留孤児を見る度に、悔恨がこみ上げ
て胸が痛む。

　また誌面に限りがあるので書ききれないが、満州から引き上げてくる無防備な日本開拓団
の人々に対し、ロシア兵も八路軍（中国共産党軍）も朝鮮八路軍（注）も暴虐の限りを尽くして
いる。後からやって来た国民党の正規軍も格好は良かったが、賄賂や婦女暴行は日常茶飯
事だったという。筆者の親戚に何度か捕らえられたが脱走し、最後には親切な中国人にかく
まわれて奇跡的に一命を取り留めた人がおり、詳しい手記を残している。
　日本女性を連れ去って強姦する、それから中国残留孤児には「父親とはぐれ」と言うのが良
くあるが、これははぐれたのではない。父親は連行されて虐殺されたのである。この親戚は、
中国共産党軍が、開拓団の団長や日本の官吏であった人々を、川原に引き出して銃で撃った
上、銃剣で蜂の巣のように突き刺したり、首だけ出して生き埋めにしておいて、死ぬまで軍靴
で顔面を蹴り、なぶり殺しにする所をその目で見たと書いている（原文には犠牲者の名前も
書いてある）。

（注）朝鮮八路軍
　中国の八路軍（共産軍）に対して、当時朝鮮の義勇軍をそう呼んだもの。手記の前後には、
金日成に率いられた「李紅光支隊」とある。朝鮮八路軍に捕らえられた日本人は防空壕の中
に放り込まれ飢えと寒さと拷問で殆ど死んだ。朝鮮八路軍のやり方はヒステリックで「３６年の
恨みだ！」と殴る蹴るの乱暴の限りを尽くし、男が拘置されている間、女を陵辱した。このため
自殺した主婦もいたと言う。
　避難民の多くが日本を目指した中継地点に通化の街があり、筆者の親戚はここで八路軍
（中国共産党）に捕らえられた（通化というのは、中国と朝鮮の国境付近で中国側の都市）。
国境に近かった為、武装した朝鮮人義勇軍が日本人狩りをしていたという。

　通化にはもともと１万４千人の日本人居留民、１０万人以上の他の地域からの避難民が
いたが、武装解除された日本兵が次々とシベリアへ送られていくのを虚脱した目でながめ
唖然とするだけだった。ソ連兵は日本軍が提出した武器を、その場で八路軍（共産軍）に渡し
武装させた。国家から見放され、後に残された日本人に対して支配者八路軍（共産軍）と
朝鮮義勇軍によって掠奪、暴行、拉致、殺戮の地獄が繰り広げられた。

その後、ソ連兵に捕まって収容所に入れられたが、収容所の内外で開拓団の女性は乱暴さ
れ殺された者もいたと言う。

　これらは、私一人が聞いた事例のほんの一部を紹介しただけであり、終戦後、無抵抗の
日本人に対してこのような掠奪と暴行、殺戮が、中国人、朝鮮人によって行われたことは事実
である。これは「日本人がやったからやられたのだ」というレベルを超えている。
　もちろん、中国人、朝鮮人の全てが悪人であったわけではないだろう。しかし、軍が戦後の
どさくさ紛れに、このような形で何万人もなぶり殺しにされた事実は全く取り上げられず、「怪し
げな日本人の加害行為」だけが大々的に取り上げられ、「これでもか！」と言わんばかりに
日本の子供達に投げつけられている現状は、公平と言えるだろうか？また中国人や朝鮮人が
一方的な被害者で、日本人が加害者だとそんなに簡単に決められるのか？
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_2_5.htm

「敗戦の翌年の2月、ソ連兵が日本軍の捕虜を連れて引き上げると、入れ代わりに国民党が
共産軍と戦うために入ってきて、またしても戦争です。大勢の日本女性が殴られ、仕方なく
妓女にされました。私は国民党軍の師団長に脅迫されてとらわれの身となり、乱暴されま
した。」 （「女たちの太平洋戦争�T」 朝日新聞社）

「列車は臨時停車し、そのたびに八路軍兵士が復員者の携帯している貴重品などを強奪
する。・・・そして、彼女らは兵士に列車から引き降ろされて、・・・連行されたところは元の
天津で、『妓女戸』と呼ばれる慰安所であった。彼女たちはここで約２年、八路軍兵士の
ために、日夜働かされた・」（富沢繁編「女たちの戦争よもやま物語」光人社）

「応城でのこと、一人の慰安婦が新四軍（中共軍）に拉致された。だが、運よく、日本憲兵隊
で抑留していた新四軍の中隊長の妹と、その慰安婦を交換する交渉がまとまり、新溝か
どこかの橋の上で相互に引き渡された。その折、慰安婦の話によると、向こう側でもやはり
慰安婦をやらされたそうである。中共兵は行列を作って順番を待っているので一体、何人
やらされるのかと勘定したが、30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。中共兵は切符制
なのに比べて、日本兵の場合はお金がないと遊べないから可哀想だと思ったという」
（長沢健一著「漢口慰安所」）
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen3.html

都市攻略が行われたんだから住民の被害がまったく無かったというわけではないだろう。
がしかし、だからと言って数十万人も殺されたというのは物理的限界を超えているとしか思えないし。
結局、厳密な実地調査するまではわからない、としか言い様が無いのでは？

東宝文化映画部製作、記録映画「南京」
http://www.history.gr.jp/nanking/reason17.html
http://www.history.gr.jp/nanking/video.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党発「真実を伝えよう」。
http://j.people.ne.jp/2002/04/18/jp20020418_16336.html

三光作戦
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/akano/nanjing.html

あやしい調査団・満洲どよよん紀行・8
中国帰還者連絡会（中帰連）・「三光」
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo8.html

大虐殺派のウソ写真と証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#02

File ｂO２ a horrible sighthttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

「１９３７年にシャンハイの近くで、国際法に違反し日本人捕虜を虐殺しまくったシナ人の記事です。」
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm

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　　　　　　　.. . ..　　　　⊂※　ﾐ　　>>1　　彡∴：⊃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 从､;从　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　+　。.. . ..　　　 　 　 (( ;"､))　　ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　　　，:‘. 　 　 　 ,, 彡..　　 |　　 ﾐ,,　　　　　　　，:‘. 。
　　　　　　　　　　　　　 ▼｡ξ`*;:　｜　　　*ξﾟ▼
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　　　　　　　　　　　　　，:‘.. 。　　 　| 　　　　。　　, .. 　+
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　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　たーまやー
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　　　 　 　 　 　 （＿__ﾉ　.（＿__ﾉ　　 （＿（＿_） （＿（＿_）

コピペ元のページは、「さんらく亭」　ttp://homepage2.nifty.com/tsug/
の「偏声珍語」戦後教育の原点 （99.5.2記）から。

　戦後わが国の教育は、敗戦直後の1945.10.2に開始された　ＧＨＱのＣＩＥ
（総司令部民間情報教育局）によるＷＧＩＰ<War Guild Information Program>
（戦争についての罪悪感を日本人の心に植え付けるための宣伝計画）
が全ての原点になっています。日本人が二度と再び連合国に対抗できないように
すべく精神的文化的に洗脳するというシステマティックで科学的合理的な計画で
した。広範な分野にわたりましたが特に日本古来の伝統的な美風や秩序や伝統は
軍国主義に通じるとして徹底して破壊されました。教科書の墨塗りも経験しまし
た。神仏に手を合わせる、祖先を敬うのは封建的として忌諱されました。


107 ：106の続き ：02/10/29 20:12 ID:5tdwR/76
　祖国・国家・国益・公益といった観念はおぞましいものであり、人権と自由が
最高の美徳だとされました。国家は個人と対立するいわば「必要悪」の存在であ
り自由に対する責任、平等に対する競争、権利に対する義務はないがしろにされ
ました。民間情報教育局の標的は正鵠を得ていて、50年後の今日　情報つまり新
聞と教育つまり義務教育において見事に成果をあらわしています。一部の大新聞
や教育現場における実態を見ればはっきりしています

　すべて日本だけが悪い、侵略戦争を仕掛けたのだ、日本の軍隊は殺人者だ、靖国
神社に祀られているのは戦犯だ、日の丸君が代は侵略のシンボルだ、平和！！を
叫んでさえいれば平和は来る、そういう情報を送り子ども達を教育してきて50年。
今なお謝罪外交を繰り返す歴代政府や外国にひたすら追従する新聞マスコミ報道
を見ていたら、不埒な侵犯（拉致事件やミサイル脅迫などを含む）に対して国を
守る勇気や自己犠牲や使命感といった感情が出てこないのも無理のない話で、あ
ながち今の若者たちを責めることは出来ないと思います
しかもそういう教育が　”日本にとって”間違いであったかどうかの評価も定ま
っていません。むしろ助長している新聞があります

　世界中どこの国でも愛国心は美徳とされます。自国他国のを問わず、国旗国歌に
敬意を払うことは幼時から躾けられます。その対極にある日本は世界にも稀な国
でありそういう国にした占領軍の計画の見事さには今にして感服します。

http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/index_2.html
でもみて反省しいや

>>50
>＞４９
> 移住できないだけじゃん。
> 後、いい国にしようと努力しないだけ。

矛盾しまくり、他国を本当に莫迦にしまくり。
貴　様　が　虐　殺　さ　れ　ろ　。

毎回、同じ糞スレを立てているキチガイ＝１ ＝738

　　　　　　　　　　　　　　(⌒::
　　　　　　　　　　　　　　/:>>1:ﾉ
　　 　∧＿∧　　　　　(｡0:｡;;)
　　　"　´∀｀ﾐ　　　　　""∨ 　　もうすぐ焼き上がるわよ！
　　 　＞　　く　　　　彡　彡
　 　/　||_＿||　i　　 ＿＿＿＿
　　（　￣　　⌒)===ヽ＿＿＿/ 　　　　　　わー、美味しそう♪
　　　ﾉ￣￣ヽ　　　 从从从从
　　　|　　　　 |　　　 ┻┻┻┻　　　　　∧＿∧
　　　,ヽ　　　/　　|￣￣￣￣￣￣|　　 （´∀｀　）
　　 ﾉ　i＿__ﾉ|　　|　　　　　　　　　|　　（　　　　）

私の祖父母は、私の伯母（１０歳）と母（８歳）を連れて昭和二十一年に
満州から引き上げてきた。戦後は人さらいが横行して日本人の子供が
しょっちゅう行方不明になっていたそうだ。母達も、子供は絶対に１人で外を
出歩かないようにときつく言い渡されていたらしい。
一度、母が市場で祖母の視界から消えた時には（母からは祖母のいるところが見えたのだが
祖母は母を見失ったと思ったらしい）、祖母は付近の日本人達大勢に声をかけて
皆で血相を変えて捜しまわったと言うことだ。

中国人は働き手を欲しがっていたので、高く売れたんだって。

1脳内では戦争する奴は全て右翼らしい（W

釣り耐性のない人間の集まるスレかな

今度中国を侵略する時はインドにも声をかけてくれ。
日本とインドで分割占領しようじゃないかｗ

＞＞２６８
中国では日本人の子供は賢いって信じ込まれていて
日本人の子供を働き手として欲しがったんだよ。
ようするに中国人は日本人を奴隷として売買した事実があるわけだ。

本当に平和を愛する日本人ならなんでそこんとこを
中国政府に追求して、中国をたたくべきだと思うのに、それは決して言わない。
サヨクって一体何なんだろうね。

１．「通州虐殺事件」
中国人による日本人虐殺事件　「通州事件(Tong zhou　Incident) 」が発生している。
盧溝橋事件から三週間後の7月29日、通州の中国人保安隊が当時通州にいた
日本人・朝鮮人居留民を一軒残らず襲撃し、結果この事件で居留民380人の大半が
虐殺され婦女子はレイプされた上で虐殺された事件が存在している。

２．中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件
上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。
（資料）　
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
　（ＣＮＮ紙に掲載された虐殺光景）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg

３．尼港事件（大正９年1920）
ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが襲撃。領事夫妻以下居留民384人（内女子184人）
軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。通州事件は「第２の尼港事件」と呼ばれる。
　　

４．南京事件（第一次；昭和２年1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、２百人の中国軍兵士と女子供を含む数百人の
一般人暴徒による各国領事館銃撃、暴行、略奪は床板、便器空瓶にまで至った。
このとき日本は完全無抵抗を貫いたが、米英は軍艦より砲撃をPM3:4より１時間行った。
死者12傷者20であった。此の事件は共産コミンテルンの陰謀であることは国際的にも承認されている。
此の事件について中国側刊行の「中国歴史」は破廉恥にも次のように大嘘の言辞を弄している。
「帝国主義は中国での半藤支配を守るため革命を破壊しようとした。３月２４日北伐軍は南京を占領した。
その日の、英、米、日などの帝国主義は狂ったように南京城を砲撃し、中国軍民二千人余りを死傷させた」
ここまで自己の悪行を抹殺し、二桁の水増しをし、無抵抗であった日を砲撃に含ませる。
　　　
５．済南事件（昭和３年1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会いの済南医院による検死結果を１つだけ挙げる。
　　西条キン（女性24歳）
　・全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　・局部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。

６．日中戦争（支那事変）の戦争責任は中国共産党にある
最近の研究では日中戦争のそもそもの発端は「盧溝橋事件事件」における、中国共産党による
挑発謀略による可能性が高くなっており、戦争犯罪と責任所在は日本軍ならびに蒋介石軍ではなく
中国共産党にある可能性が高まっている。

　アホな１が出る度に反論倍返しが繰り返される・・・

　これをやぶ蛇という。

毎回、同じ糞スレを立てているキチガイ＝１

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　　　"　´∀｀ﾐ　　　　　""∨ 　　もうすぐ焼き上がるわよ！
　　 　＞　　く　　　　彡　彡
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　　（　￣　　⌒)===ヽ＿＿＿/ 　　　　　　生ごみにもなりゃしねえ♪
　　　ﾉ￣￣ヽ　　　 从从从从
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　　　,ヽ　　　/　　|￣￣￣￣￣￣|　　 （´∀｀　）
　　 ﾉ　i＿__ﾉ|　　|　　　　　　　　　|　　（　　　　）

>>1
ついでに虐殺記念館？だかの犠牲者の数字のゼロを２〜３個増やしてきて下さい。
おながいします。

>>276

　こんな奴、焼く労力もガス代も、もったいない。

スレ立ってから一週間も経って言うのもなんだけど、>>1は素直にこっち来るのが幸せと思うんだが

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046674352/

肯定派ばっかだぜ？

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

おまいら東条英機の遺書でも読んでおちけつ

＞惟フニ今後強者ニ跪随シ、世好ニ曲従シ、妄誕ノ邪説ニ阿附雷同スルノ徒、
　鮮カラザルベシ。然レドモ、諸君ハ日本男子ノ真骨頂ヲ堅守セヨ。

(意味)思うに今後は、強い者にひざまづき、世間におもねり、おかしな理屈に
　　　賛同する者どもが少なからず現れるであろう。しかし諸君は日本男児
　　　の真骨頂を堅持していただきたい。
　　


真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである
　

>>1　

だから、日本人としてお前がそう思い込んでるなら、
　天安門広場前にでも行って、お詫びの切腹でもしてこい！
　　

　

>>1

生きてて恥ずかしいだろ。殺してやる。蛆虫。

>>1
証拠をみせろ
詐欺師、扇動屋。

>>1
3年後には何人になるんですか？

>>279
よりによってそのスレをリンクするかｗ

否定派必死だな（ｗ

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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リンク・衝撃の現場＞　<http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険

<Q6>
昭和１２年に日本が中国と戦争をした時に、日本軍が中国の首都の南京で
３０万人もの中国人を殺したそうですが、本当ですか。


-------------------------------------------------------------------

<A6>
嘘です。

それは南京大虐殺と呼ばれて宣伝されている事件のことですが、
最近では研究が進んできて嘘だとわかってきました

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

虐殺のソースっつーか、東中野の捏造がバレて持論も論理的に否定されてる。
糞ウヨ最近いいことないな（ﾜﾗ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048884308/114

米兵により、バクダット市民が４０万人虐殺されますた。

あまりにも背景が膨大過ぎて、いきなり専門サイトの
見ても取っ掛かりがない。資料が膨大なだけにどっちの
波にもさらわれる。

まるで知識の無い人間が、たくさんの資料や声を浴びせかけられると
本当と信じてしまうものだ。とにかく心情的に揺さぶりかけて
怖気付かせようってサイトがサヨの系に多い気がするんだよね。
まるで関係ないことと結びつけたり、心情に訴えて、とにかくデカイ文字と
ページ数で圧倒しようって感じ。洗脳セミナーみたいで怖いよ。

南京問題のいろはの　い　くらいから解説してるサイトってない？
俺はサヨが嫌いだからウヨ系のサイトでね。まっ偏ってるじゃないかｔ
言われるかもしれないが、徐々に知識の膨大なサイトに移っていくからね。
両方とも見るよ。

あとは最高裁か・・・

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003041005.html
南京大虐殺本、二審も女性の名誉棄損認定
１５０万円の支払い命じた一審判決を支持

　中国・南京市に住む李秀英さん（８４）が、南京大虐殺の関連本で名誉を傷つけられ
たとして、著者松村俊夫さん（７５）側に損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は１０日、１５０万円の支払いを命じた一審東京地裁判決を支持、双方の控
訴を棄却した。

　判決によると、松村さんは１９９８年に展転社（東京）から出版した「『南京虐殺』への
大疑問」で、国家賠償請求訴訟を起こした李さんが南京大虐殺の被害者であることに
疑問を投げ掛けた。

　判決理由で石垣君雄裁判長は一審判決と同様に本の記述が李さんの社会的評価
を低下させることを認めた上で、松村さんが李さんを被害者でないと信じたことについ
て「相当の理由があったとはいえない」と判断した。

「諸君！」今月号の「紳士と淑女」で書いてるけど、
「３０万人もの虐殺があれば、死者とは別に負傷者は１００万人いたのが戦争の常識であり、
戦後６０数年経った今なお、手をもがれ、足を失った人が３０万人はいるはずだ」と指摘し
ている。
反論できるか？

数万人でも辻褄があわんしな

できません

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/
プロパガンダ写真研究所を見てから、感想を聞かせてくれ>>1

しかし、こんな捏造が教科書に載っているんだぞ。
お前ら、マジで文部科学省と出版社に抗議しないか？

●南京「３０万虐殺」なお　慰安婦は「強制連行」●
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/030409-05text.html
八日発表された高校教科書検定では、南京事件「三十万人虐殺説」や「従軍慰安婦の強制連行」
など、明らかな間違いや不適切な記述が相次いでパスした。日本の行為を室町時代の倭寇に至
るまで「侵略」と表記したり、皇族に敬称や敬語を使わないなど「反日」のトーンが目立つ。
一方で、北朝鮮による拉致事件を記述しないなど、社会主義国の国家犯罪や侵略には甘い内容と
なっている。また、男女の性差をめぐり、疑わしい学説も記述された。（教科書問題取材班）

●高校教科書検定　歴史なお自虐的トーン
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/030409-01text.html

>>292
いっぱいあるよ。みんな有名だからご存じでは？

つくる会
http://www.tsukurukai.com/index.html

自由主義史観研究会
http://www.jiyuu-shikan.org/

電脳日本の歴史研究会
http://www.history.gr.jp/index1.html

大日本史番外編朝鮮の巻き（２ｃｈ発の余りに有名なサイト）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
　

>>299 追加
自由主義史観研究会のサイト内にＱ＆Ａがあり、初心者には親切です。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html

数万だったと書いてある。数十万というのは単に中国のプロパガンダの数字にすぎない。

これは酷い！！！
日本の学者が日本をたたきまくり、外国のアクジは何も書かない！！！

高校教科書検定　倭寇まで「侵略」表記　
南京「３０万虐殺」なお
慰安婦は「強制連行」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/030409-05text.html

JOG(60) 南京事件の影に潜む中国の外交戦術
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog060.html

28 新聞の読み方(2)　平気でうそをつく人々
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog028.html

15 先入観を打破する定量的検証を)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog015.htm

國民新聞・歴史歪曲・南京事件・慰安婦 目次
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/00710propaganda.html

シナ人（香港人や華僑ども）の軍事掲示板を発見！！（但し英文）
キチガイじみた反米・反日カキコのオンパレード。　これみりゃODA即刻廃止だ。外務省のまぬけさに呆れる。
http://www.centurychina.com/plaboard/forum.shtml

平壌大虐殺───ウ〜ン・・・ヤッて　み・た・い

今回のイラク戦争でもイラク大虐殺があったという事になってしまうね。
南京での日本軍よりよっぽどひどい事してると思うが。
手を直接汚さないで、一片の未確認情報を元に照準誤差の多い強烈な長距離
ミサイルを打ち込みまくってるんだから。
まぁ、アフガニスタンを見ても戦勝国側が言われる事はないんだろうけど
ひどい話だよ。

もしこれだけの大規模な虐殺劇があったとしたら、戦勝国になった中国が
真っ先に東京裁判で話題にしているはず。
実際の数は少ないみたいだし、中国政府も30万なんて一言も言ってないけど
それでも既に占領した都市で、多くの罪のない民間人を殺しまくるメリット
も意味もないよね。
占領地での兵士による略奪・暴行に至っては欧米人のほうがひどいとも聞く。
欧米人が中国、特に上海を分割統治するに至るまでのほうが、ひどそうな感じ
がするよね。少なくとも上海については日本軍によって一時的にでも清浄され
たと思うな。日本軍が誤ったのは東アジアを守ろうとしたのでなく、欧米の真
似をしてしまった事にある。

日本も抵抗力がない時点で実験のように落とされた原爆や、戦争終了後の理
不尽なシベリア抑留など、言うことははっきり言ったほうがいい。
原爆も広島と長崎の人でさえ、一部の人しか熱心でないしね。
みんなもっともっと頑張ろう。
悪事に戦勝国も敗戦国も関係ない!

>1:シナ人か？
今度のシナ肺炎の中共政府報告でわかるようにやることはうそばっかりだ。
誰も信用しないよ。英語圏でもチャイナマンという蔑称がある。
理由があるのだ。
管理人へ：こんなスレは削除すべきだ。
日本人への悪口は許してはならない。

　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

同じようなスレばかり建てやがって･･･

>>1
そう思うならまずお前が南京で割腹でも焼身でもやってから語れ

>>1
>あの戦争は中国の軍(右翼)と日本の軍(右翼)が市民を巻き込んだ戦争

しっかりしろよ。ナショナリズムという概念は、戦後に左からのみ簒奪さ
れたものだ。フランス革命も知らないんじゃないのか。
それに、「国家」としての責任を云々したいのなら、コスモポリタン的な
世界を想定しても仕方がないし、だいたい「日本は日本」「他国は他国」
なる発想しか出来ないのがおかしいことに気付くべきなんじゃないのか。
国家としての責任を認めようとする意識はまだ分る。個人には還元できな
いからね。シベリヤに抑留されてた人や特攻隊員にも「責任」があるとい
うことになるからね。じゃあ、国際女性法廷はなぜ、「昭和天皇」に責任
を還元したがるんだろうか。指導者だから？　それならば、「人権屋」な
んてやめることだな。「加害少年の人権」重視は、「被害者の人権」を軽
んずることになってしまう。「国境なき世界」は、少数言語や文化の抑圧
に繋がるだけ。結局、サヨの発想のほうがよっぽどファシズムに近いと思
うが。フェミしかり、「人権教育」しかり。

おれさまは、中国との戦争こそが、日本軍が連戦連勝だった輝く栄光の
戦場だったと思っている。侵略だの虐殺だの強制連行だの、中国人は
常にそう言ってるが、それらはみんな支那派遣軍の輝かしい軍功なのだ。
侵略は勝利行軍、虐殺は戦闘、強制連行は捕虜大量発生だ。

>>1よ、それで大虐殺の骨はどこにあるんだよ！？見せてくれ。

大陸中国を滅するのなら「お役目」を退けてやるが、どうする？


と、白面に問うてみるかね。

本板にて今日行われるバトルロワイアルについて、告知しに来ました！
在日外国人問題及び来る神奈川県知事選にも密接に関係するテーマです。
是非観戦、参戦してください！！
　よろしくお願いします！

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------


　　　　　　　　　　　　　　　　　「在日外国人参政権の是非」

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　4月12日（土）22:00〜1:00（延長or短縮あり）


極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

参加受付、雑談、観戦は、

【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

試合会場は、

【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/

-------------------------------------------------------------------------

　所謂『大東亜戦争』の最中に，中国大陸の”南京”と呼称される某所にて
大量殺人事件が発生したことはとりあえず否定しない・・・。
　但し、その事件の”下手人”が日本陸軍であったと結論付けるに足る論拠に
乏しいと云うことが、特に昨今の新資料の発見等により積極的に論じられるように
なって来た旨仄聞するが・・・？。
　そもそも慢性的な弾薬不足で戦争を強いられてきた、陸軍兵士たちが如何なる
手段で何万・何十万もの市民を殺傷し得たのか、方法論的証明を提示願いたい！。

>>47　日本のようにあからさまに侵略して植民地化しているところも少ないでしょうね。

で日本がどの国を侵略しましたか。
朝鮮：日韓併合により殖民ではなく拓殖制度で望む。
中国：西洋人の侵略を受け、各国の草刈場。特に亜米利加が一番足場を欲しがっていた。
東南アジア諸国：全て西洋jんの侵略を受けた植民地

日本は侵略して植民地化などはしなかった。日本は常に愚民化政策を採らず
桂と老総理大臣の推奨する拓殖制度で望んだ。拓殖制度はまず現地人の
自立を促し、そのために学校ををつくり教師を送り込み人材の育成から始めた。
この拓殖制度を何故侵略というのか>>47は説明して欲しい。それとも>>47は
たんなるプロパガンダなのか。

>>315
南京大虐殺は国民党の蒋介石のでっち上げで当初は誰も見向きもしませんでした。。
証拠が何にもないから論評の仕様がなっかたのです。
　ところが亜米利加大陸を侵略し、ハワイ王国を滅亡させフィリピンを侵略し、中国に
足場を築きたい亜米利加は日本人が目障りで仕方がありません。それでハルノのノート
で日本を恐喝し無理やり戦争に引きずり込みます。そしてナチスドイツにも劣らぬ日本人
殲滅作戦を実施したのです。高度からの爆弾投下による無差別作戦がそうです。
プロパガンダ不に言うと「空爆殺100万人」なのです。これは明らかに民間人を無差別に
殺戮するというわけで戦争犯罪です。でその犯罪を糊塗するために亜米利加は何の
根拠もない南京大虐殺を極東軍事裁判でもと出したのです。その後亜米利加は
南京大虐殺を何食わぬ顔して知らぬ顔をしています。そして今日中国、反日似非
日本人が「南京大虐殺30万人」などとプロパガンなしています。

そして私は「南京大虐殺」という言葉に「東京・広島・長崎大虐殺」を連想するのです。
「南京大虐殺」の真実は亜米利加が極東軍事裁判に持ち出して金が欲しい亡者や
反日似非日本人がプロパガンダしています。であれば亜米利加が事の真相を
明らかにすべきですが「リメンバー戦略」のこれもでっち上げ侵略戦争を国是とした
亜米利加に臨むのは困難ですね。

ﾁｬﾝ必死だな

南京を信じてるバカが多すぎる

>>315
もう一度言う。日本は欧米諸国のような「植民政策」は採らなかった。
日本がしたのは現地人の自立を促す「拓殖政策」なのです。
もっとも資金と人材を投入したのが中国と朝鮮ですが彼らは恩を仇で
返すべく反日運動ばかりしています。彼らはどうも焼餅を焼いているよ
うです。然るにインドネシアを筆頭にして東南アジア諸国はとても日本に
感謝しています。これも「拓殖制度」に感謝しているのです。

>>290　は初耳だった。
これがもし本当なら、南京事件否定派はその論拠を失うことになるね。

ところで、肯定派の方は結局　>>144　に対する反論はないのね？
これに反論できなかったら、肯定派もそこまでだね。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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１は必死だな（藁

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>>320
２９０のリンク先

114 ： ：03/03/30 21:26 ID:10eFxCFK
三沢が多様なエルボーを駆使して南京市民を３０万人虐殺したことをお忘れですかw
都合の良い頭してんな糞ウヨはw
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048884308/114

これ読んで何して欲しいんだ？

>>320、>>326
ttp://ex.2ch.net/（中略）/114
は、115で即否定されてる。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048884308/115
＞２９０、ご都合主義はお前ェさんだよ。

｢南京大虐殺｣本訴訟、二審も中国女性勝訴
　｢南京大虐殺｣を巡る本で被害者を装っているようにかかれ、名誉を傷つけられたとして、中国人女性の李秀英さん(８５)が、著作者の松村俊夫さん(７５)と｢展転社｣(東京都)などに計１２００万円の賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が１０日、東京高裁であった。
石垣君雄裁判長は｢本の中の推理や推測には十分な合理性が無い｣と述べ、松村さんらに計１５００万円の支払いを命じた一審・東京地裁判決を支持し、控訴を棄却した。
　問題となったのは、１９９８年出版の｢『南京虐殺』への疑問｣。李さんはこの本の中で、｢南京大虐殺の被害者と同一人物である保証は無い｣｢証言内容がクルクル変るのは、実体験で無い証拠であろう｣等と書かれた。

この裁判によって南京大虐殺の被害者の証言が事実だったと言う事が認められました
よって南京大虐殺はありました

>>328　よって南京大虐殺はありました

南京大虐殺とは当初20万人、ついで30万人から40万人に膨れ上がり
現在は70万という声も聞こえている。で>>328は一体南京大虐殺で何人
殺されたというのですか。100人や200人では虐殺とは言いがたく通常
の戦争になりますぞ。まあ少なくとも松井岩根大将をA級戦犯と断じた
20万人は譲れないところですな。中国のために多大な尽力を注いだ
松井大将。孫文や蒋介石を支援した松井大将を断じた20万です。

>>329
それで石垣裁判長は南京大虐殺20万人を肯定したのだな。それならばしょうがないか。
しかし俺の心に石垣裁判長は非国民として記録されるだろう。

中国人はきわめて実利的な民族で、信仰心が薄く鬼を崇拝している。
中国人がこだわる歴史は現状を左右する歴史で、決して客観的・科学的考察に
基づいた歴史ではない。中国人は歴史観を改めるべきだ。

日本の外交は何をしているんだ？ＯＤＡを、中国は何に使ってるんだ？やはり中国には
中華思想がある。傲慢すぎる。だいたいＳＡＲＳのときの隠蔽体質はナンなんだ？
南京事件は、日本軍が南京を陥落させたとき、ゲリラ兵とならぬよう中国兵を
市民立会いの下で敵兵と一般人をわけ処刑したんだよ！
南京事件を証明する公式かつ正当性の高い資料や記録はあんの？
<<1　かかって来い

>>320
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかこわるい

「三国人は平気でウソをつく」のソースキボンヌ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

>>334
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語

>>329
南京大虐殺のことを、よく知らないのですが、
虐殺はあったけど、数が違うってことですか？
その場合、何人くらい、という考えですか？

>>330
そうなんですか？
｢『南京虐殺』への疑問｣で、李秀英という人が
「２０万」の証拠を言ってるんですか？

検証の為と言うことで、今から逝って30万人ばかし殺ってみたらどうだ？

記録は余すことなく撮って、その労力や経費やを検証してみればいい。

大躍進だの文革だのに比べれば西瓜と米粒位の差があるんだから、

別に困りもしないだろ？数字もハッキリさせられるし。なぁ？＞中共

下記の重複スレに、
このスレへの誘導を貼りました

南京大虐殺は事実です
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051508990/
やっぱりなかった南京大虐殺
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051076315/

「南京大虐殺事件について」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

<Q6>日本軍が南京で３０万人もの中国人を殺したそうですが、本当ですか。

<A6>嘘です。

３、虐殺を目撃した人はいるのですか。

当時の資料では南京市内で虐殺を見た人はいません。

国際委員会の代表のドイツ人ラーベのように、後に日本軍が数万人を
虐殺したと述べた人もいます。
彼はドイツ政府へは政治的な主張でそう報告しましたが、
イギリス大使館には虐殺は数百人だと、日本大使館には４９人の虐殺が
あったと異なった数の報告をしています。
しかし、彼は実際には一件の殺人も目撃してはいません。

日本軍の占領後の南京には一万数千人の日本人がいて中国人に交じって
住んでいた人も多かったのですが、
当時は南京大虐殺などということを聞いた人はいません。

日本人の中にも南京大虐殺を目撃したとか虐殺したという証言を
した人もいました。
しかし、これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが
確認されています。
例えば、元軍人であれば同じ部隊の人がまだ生きていたりしたので、
周囲の人の証言や記録を調査すれば、
彼は南京にいなかったとか作り話であるということなどが判明します。

>>1　なぜ彼らがそんな虚言を吐くかというと、すべては無知ゆえなのです

という>>1が世界最大の無知だと思うね。そもそも日本人は「私は日本人だが」
などと主張しません。こういう事を言うのは隠れ在日か密入国者か日本人で
はあるが歴史をもともに勉強もしたことがないアホですな。

でお前は何が言いたいのだ。「僕は火星人で地球侵略の先兵です」といっている
様に聞こえるぞ。そもそもお前の主張はなんなのだ。で「南京大虐殺」があったら
々だというのだ。はっきりせい。

>>342　失礼。誤字訂正します。

々だというのだ。はっきりせい。 　　×
どうだというのだ。はっきりせい。　　○

確か長江全域で、日本軍兵士、民間人ふくめ３０万という
根拠のない記事が発端だったっけ？

だいだい１＞はもし本当に虐殺があったと思うのなら”あったんだよ♪”
なんて♪をつけることは不謹慎と思わないのだろうか？

この辺が彼らの幼稚さ、常識の無さを示しているように思われる。

>>345
不謹慎なんて感覚は無いだろ。

音符の後は「だからお金たくさん貰えるんだよﾜｰｲ!」ってなところだろうし。

【櫻井よしこ】
ジョージ・オーウェルは「重要なのは偽造が行われるということではなくて、その事実を
知っても左翼の知識人は一般になんらの反応も示さないという点である……大目に
見のがした嘘が新聞から歴史書へ流れ込むという予想に心を痛める人間はほとんどいない」
と「ペンの自己規制」というエッセイで、左翼流の資料操作の欺瞞ぶりを告発したことが
あります。
(中略)
「大目に見のがした嘘が新聞から歴史書へ流れ込む」とオーウェルは告発しましたが、日本
では教科書にまで流れ込んでいます。あってはならない事態が起き、確実に大きな影響を及
ぼしています。
そして、その実例として、ホワイト自身が元の中国語の記事を少し脚色し、蔡黄華という架空の女性が日本軍兵士数人を殺して逃走し、反日ゲリラの首領となったという記事を作りあげた。
すると、ほとんどの米人記者がこの記事にとびつき、この女性の写真を要求してくるので、国民党宣伝部が腰に二挺拳銃を下げた中国人女性の写真を用意したりしたという。
その後、彼女は蒋介石夫人（宋美齢）に次ぐヒロインとしてアメリカで著名になっていったといいます。もちろん虚構のヒロインですが……。
他にも、難民の苦悩を強調するために、国際救済委員会が14ヵ月の間に難民に2500万食を配った事実を報道する時に、たまたま間違えて難民の数が2500万人にのぼると書いてしまった。
そのために、その数字は新聞や雑誌に掲載され、学術的数値ともなってしまい、すでに歴史の一部となったと回顧しています。
彼は一貫して中国贔屓で日本嫌いだったようで、1980年代になって「日本からの危険」という論文を発表して話題を呼びましたが、過去に中国との深いつながりを持つジャーナリストでもあったわけです。

http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_syokun_0201_2.html

日本刀で殺したとして一本に付き約３〜４人位・・・30万人殺すのに単純計算で10万（銃剣の先に付いてるのって日本刀なんかはわからないですけど）。
銃を使ったとしても（どれくらいはわからないけど）大量に銃弾がいりますね。

あの物資が不足してた時代にこんなに民間人殺すために貴重な銃弾や刀剣類をさけるものなんでしょうか？

>>348
たしかにどう考えても、“犠牲者”の数が多すぎるよね〜。
しかも、『事件』があったとされる前後は、かえって南京の人口は
増えているんだから。

>>348　あの物資が不足してた時代

そうです。国民軍号して１００万人。
日本軍１６万人

こういった情勢で民間人を３０万人も虐殺するなど
狂気の沙汰です。だからきちんとした虐殺の証拠が
なければ信じられません。

>>350　続き

古来、日本の合戦は陣取り合戦です。
勝った方が領地や城を占領し、農民を
一つの財産と見なし大事にします。

木曽義仲の故事に習い、領民を殺したり
レイプしたりすると不穏の空気が流れ統治
し辛くなるのでこのようなことは軍旗で厳しく
禁止しています。信長が軍紀違反した足軽を
打ち首にして領民に安堵感を与えたのは有名です。

で、南京も大事な財産です。人も物も殺したり
破壊したりするはずはずがない。と思います。

逆に、インフラを整備し領民の民度を高め生産性を
高めようとするでしょう。これが日本の合戦です。
三光作戦などは日本人の感覚からはほど遠い作戦
です。

>>1 日本三大２馬鹿の一人、とほほのサイト。

これ、あの馬鹿サヨが立てたスレッドだろ。ハッハハッハハ

間違えて上げちゃった。

「南京大虐殺」の人数なんかどうでもいいから、
SARSの患者数と犠牲者数の正確な資料を
出してもらえんでしょうかね、中共政府よ。

うふふふふ。
中国の人口って、簡単に増減するんですね。
人口２０万人の年の住民を、どうして３０万人も殺せるんでしょうかね？

「おまいら、見たんか！？」

と、問いたい。
大体、占領地の人間を全滅させて、いいことがあるのか？
支那人の戦術の結果（撤退時にすべて焼き尽くし、敵が補給できないようにする）
を、あたかも日本軍の仕業に仕立て上げているんであろう？

なんで日本刀1本につき３〜４人しか殺せないってところで思考停止しちゃうの？
切れなくなるだけで、突き殺すのはできるだろ？

>>356
曲刀での「突き」がどれほど難しいものか・・・まぁ知らないだろうな。
漏れも体験／経験上知っているわけじゃないけどね。

日本刀の構造上の欠陥というのは握りの部分だそうだ。
だから斬るとか突くとかはあんまり関係ない。全体的に使えなくなるから。

>>351
そもそも、日本の将棋がいい例ですよね。
なにせ敵陣から取った駒を、自分の物として使えるし。
海外のボードゲームでは、こういったルールはありません。
チェスをやった事のある人なら分かるでしょうが、あれは
まさに西洋（というか、大陸諸国）の戦いの本質である
『ツブし合い』を体現してます。

>>311 それで大虐殺の骨はどこにあるんだよ！？

麻薬に犯された死体を火葬すると骨が残らないそうです。
３０万人はきっと麻薬中毒だったのです。

>>360
シャブならね。

阿片の場合、そーでもない。

>>351
ふむふむ、なるほど。
確かにそうですよね。

>>356
いや、別に突きを考えなかった訳じゃあないんですが、逃げる人のに致命傷を与えるにはやっぱり突きでは難しいんではないかと思って。
剣道みたいに相手が向かってくるわけではないので（そりゃ、虐殺があったとしたら向かってくる人もいたかもしれないですけど）逃げる人に突きってあんまり効果ないんでは、と言うより効率がわるいんではと・・・

>>362
×人のに
○人に

切れなくなった刀で突くのは無理です。

>>364
む、そうなんですか？
刀の先もかけちゃうんですかね？

>>365
簡単に言うと、スムースに通らないし戻せなくなるんで労力がハンパじゃないんですよ。

>>366
へ〜、そうなんですか。
やっぱ、脂のせいなんですか？

「突く」のなら刀よりも銃剣のほうが適してるのでは？
銃剣でも４０万は無理だけど・・・

本多勝一氏の「南京の道」では、体を銃剣で６箇所刺された（よく生きてられるな）という中国人
が証言していたから、殺傷能力は案外低いのかもしれない
まぁ、この証人は中国政府が用意したらしいんだが・・・

まあ、ここの人間たちには結局
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/
ここの人たちを説き伏せるだけの能力がないことはバレバレだってことが判明"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>369
荒らし依頼ご苦労様

南京事件が大虐殺だと「信じている」人に聞いてみたいことがあるんだよね。
そもそも南京を占領したのは、我が国が経済難のため経済的利益を求めての
事だったはずだ。南京の人たちには、これから働いてもらう必要がある。
それなのに何万人単位で殺害などしてしまったら現地人たちは果たして
我が国にどういう印象をもつだろうか。我が国のためにはたらいて
くれるだろうか。

南京事件が大虐殺だという人に質問。
大　量　殺　害　の　目　的　は　？　

　　　　　　　　　　朝鮮人（1 名前：738 ID:NrljfE/E）、見て来た様にホラを吹き。

http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm

↑大虐殺は中国共産党の捏造、宣伝工作

インターネット大学 グローバル・カレッジ
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/
南京事件資料集
http://members.tripod.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺60カ年全国連絡会
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/
ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/index-j.html

ハングル語と東側郊外の南京大虐殺
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hannankin.htm

極東板の皆さん、皆さんの中では日中戦争はどういう風に正当化されているのですか？
日中戦争で日本軍は中国人をころさなかったのですか？

>>373
南京事件が大虐殺だなんて言ってる人はﾎﾝﾄ常識がないね（w
戦争なんだから、当然人は死んでしまう。
それが戦争だ。
不法殺害がまったく無かった戦争など無い。
我が軍もおそらく少しはしただろう。
ただ、何万人などということは「きわめて不自然」と言ってるだけ
なんだけどね。（笑

>>376
君みたいな人は、とてもまじめで、素直で、すぐ人のことを信じる
「いい人」なんだよねえ、、、

漏れ最近、腹が立たなくなってきますた。

いやあ、無知なもので。
で、教えてください。

>>378
あのころはそういう時代だったんだよ。他国の領土をどのくらい
占有しているかで国力をはかっていたんだ。第一次ワシントン
条約で、他国を占領してはならないと規定されたが、それまで保有
していた領土は対象に含まないとされた。つまり大日本帝国のみを
対象にしたものだったんだ。中国においても同じ。中国は時代に
対応出来なかった。中国を占有したのは事実なのだから謝罪すべき
だと言う人がいたが、外国、特にヨーロッパではそのような事で
謝罪したという話は聞いたことがない。

偏狭的なナショナリズムってわかるかな？外国がどうあろうとも
自分たちのやり方が正しいと言っている人たちのことだ。
つまりだ、
社民党や共産党、日教組、マスコミがこれに当たる、、、でしょ（苦笑

>>379
>>378は>>379の間違いですた。

追伸
「偏狭的なナショナリズムは国を滅ぼす」

歴史と人間をしるべし。
いつまでも子供みたいなことを大まじめに言っているのはばか丸出しです。
所詮、強い者を中心に世界は動きます。
それだけのことです。
ひどい目に遭いたくなければ、強くなることです。
弱肉強食が自然の摂理であり、それは未来永劫変わらないでしょう。

>>382
簡潔な答え感謝。漏れ、回りくどいかも（藁

中国に迷惑をかけたんじゃないの？と聞いたんですけど。
他の国もやってたんだからってのは無理やり正当化してると
おもうのですけど。
過去、謝罪もしたし賠償もしたし。

あの時代、朝鮮の近代化が成功し、我が国の近代化が失敗したら
どうなっていただろうか。おそらく「アメリカの圧力を撃退するため」
として、朝鮮に併合されていた可能性も十分にあり得る。

だけど、今、今だよ、「昔、朝鮮は日本を併合したデス！
謝罪するデス！反省するデス」なんてみっともないまねだけは
したくないね。絶対に！それじゃ被害者意識丸出しの負け犬じゃん！
こんな根性持ってたら永遠に情けないままだね。

なあ、そう思うだろ？左翼よ、朝鮮人よ、中国人よ？

>>1 とほほのサイトは有名な電波反日サイト。
反日馬鹿サヨのそのファッショ的なサイトを潰しましょう！！

つーか、糞スレ削除しろ

>>384
＞他の国もやってたんだからってのは無理やり正当化してると
おもうのですけど。
>>380をもう一度良く読む事。

＞過去、謝罪もしたし賠償もしたし。
歴史を知らないとこうなる。日本政府のように。
あとオタクは中国を全然疑っていないようだね。それも無理はない、、
「中国政府が歴史認識で怒っているから、謝罪しなければいけない」
とおもってるんでしょ？ウウン、、、

まだオタクには時間が必要かもしれない。時が解決してくれると良いんだが、、、
そうそう、これだけは御願いがある。
「テレビを疑え！マスコミを疑え！全部疑え！」
昭和１８年までは我が国の対応は比較的よい方だったが、「ミッドウエイ」
で敗北した後、「マスコミを疑う」人が多ければ、後２年戦争を
早く集結することができたはずだ。これが我が国の反省点だとおもう。

>>387 糞スレを上げるな！！馬鹿！！

●拉致の実行犯の1人は朝鮮学校教師！！
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/index/index1.html

地村夫妻の拉致の実行犯は４人。
通説では、工作員たちは北朝鮮から船で侵入したと見られているが、真相は違う。
公安筋によれば、「実行犯の1人は間違いなく日本に住んでいた。事件の直前まで
朝鮮学校の教員をしていた。その後、学校を辞めて大阪や奈良で家族と普通の生
活をしていたが、今年に入って捜査が迫ったことを察知し、行方をくらました。
北に渡った形跡はなく、在日朝鮮人の有力な商工人に匿われているという情報を
得て、マークしている」
他にも、市川・増本さんの実行犯とされる「日本名　山本」は、北朝鮮本国から
直接の指示を受けていた人物で、いくつかの事件に関与していることがわかった。
本人は日本におり、居所もほぼ特定している。

では、なぜ逮捕して実態を解明しようとしないのか？元公安調査庁第２部長の
菅沼氏は「犯人逮捕はできないだろう。証拠が乏しく裁判が維持できそうにな
いからだ。また、北朝鮮は事件の担当者の処分問題は解決したと主張している
から、協力は無理だ。加えて、外務省や政府は拉致問題を持ち出して北に強硬
な姿勢をとれば、核廃棄の３カ国交渉に影響を及ぼすから、アメリカも望んで
ないと考えて消極的になっている」

他にも、
●学習組解散は、破防法逃れの「偽装解散」

昭和１８年で戦争を終結するなどというのは絵空事ではある。
我が国がそうしようとしても、アメリカは徹底的に我が国を侵略国家と
決めつけて、たたきつぶす意志は変わらなかったはずだ。
しかしそういう早期戦争集結に向けてのアクションをとろうと思えば
とれたのにそれができなかった、、、
「マスコミのせいで！教師のせいで！」

状況は今と酷似している、、、鬱。

>>387
ｺﾞﾒﾝ　ﾓｳｶｶﾅｲ　m(_ _)m

南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、と歪曲＆捏造で反日イデオロギーを
作らないと、国内をまとめることすらできない三等国。

それが、支那と朝鮮半島の現実だ。

事実と評価は別で、肯定派は事実そのものをでっちあげているのが悪質、と思いました。

>>384
>他の国もやってたんだからってのは無理やり正当化してると

無理矢理ではなく国際的スタンダードに従ったまでですが？
日本人は勤勉だったので国際社会から良く学んで吸収し実践したのです。

>>371
数十年後の賠償

と、マジで答えるアホウも出てきそうな予感・・・

>>376
少なくとも漏れ個人としては

「正当化」すると言う「意味そのもの」が理解できないので、質問それ自体がわからない。

それと、二行目については殺そうが殺すまいが、何も問題は無いことだと思うし。

>>378
オンナで言うと、声かけられれば「無料で」誰にでもマタ開くような、
利用したい側にとって、メチャクチャ都合のいい奴か、

ネットの特性（本人が見えない）を利用して「都合のいい奴」を演じてる
利用したい側か、

二つに一つなんだろうな、とわかってしまうようになると２ｃｈは楽しくない。

>>384
最近、迷惑と言う言葉を「どーも」と言う言葉と同じように便利に使えると
勘違いしてるバカな底辺が多いな、と思う

>>371　南京の人たちには、これから働いてもらう必要がある。
　　　　　それなのに何万人単位で殺害などしてしまったら現地人たちは果たして
　　　　　我が国にどういう印象をもつだろうか。我が国のためにはたらいて
　　　　　くれるだろうか。

織田信長もそう考えたのだね。そこで占領地での暴力・セクハラは徹底的に禁止した。
それで信長は木曽義仲の轍を踏まなかったのです。

さらに、日本の合戦は陣取り合戦です。占領地の家・田畑・人は大事な財産です。
>>371さんのお説の通り戦後の統治を視野に入れますから盗賊・馬賊紛いのことは
厳禁でした。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>>398　最近、迷惑と言う言葉を「どーも」と言う言葉と同じように便利に使えると
　　　　　勘違いしてるバカな底辺が多いな、と思う

俺も使ってみよう。
１６００年イギリス東インド会社設立。西洋文明の東洋文明への侵略開始。
１７６２年イギリス、マニラを占領
１７８８年イギリス、オーストラリアに植民地建設
１８１１年イギリス、ジャワ占領
１８２４年イギリス、ビルマに宣戦
１８２５年オランダ、ジャワ戦争で保護国にする
１８３９年イギリス、アヘン戦争
１８４２年イギリス、南京条約、アヘン戦争終わる

と何が迷惑って東洋文明の担い手たる中国が
西洋文明の侵略を食い止めきれなかったこと。

アヘン戦争の敗戦は日本国民にとって大いに
迷惑であった。中国が敗戦しなければ日本が
朝鮮に手を出すこともなっかだろうし。１８４２年
の南京条約は日本にとって大迷惑である。

>>399

どこぞの国民と違って大屠殺という考えは無いからな。
１００年間国内で内戦があった国にしては。。。。

南京で大虐殺はあったそうですよ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwiy5954/hantaigyakusatu.htm

中国共産党軍によるものが。

松尾板にk-kがまたぞろ珍妙な人口論を引っさげて書きこみを始めた様だぞ。ｗ
都合の良い資料をトリミングして継ぎ接ぎして安全区以外に人は大勢いたとか、
南京市の人口は、陥落時20万以上だったと長文で解説しております。
まぁ、読んでたら確固とした資料を元に南京市陥落20万以上の人口がいたとは、
書いてませんがね。

要は、ハグラカシですなｗ

戦後の朝鮮人犯罪は本当にあったんだよ♪
中国共産党の文化大革命では数千万人が虐殺されたんだよ♪

日本人より朝鮮人や支那人の方が残酷なのは歴史で証明済みなんだよ♪

なんでこんな糞スレがあるんだよ。２ＣＨ中から馬鹿にされそうだ。
削除依頼を出しますね。

どうしても書き込む人は荒らしを排除するため、下げ進行で！！
上げたら荒らしと認定します。

さげ。ﾋｿｰﾘとカキコするスレ

ところで、左側にフレームがあって、お気に入りに入れるのができないんだけど
フレ−ムってどう消せばいいのかな？
このスレに直接アクセスしたいんだけど、。

中国人のサイト
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/051.htm
これ、全部中国人が自作自演してるんですよ･･･（呆

韓国の別のサイト（トップの写真見てください）
http://www.japanflag.com/
ここでは、上の中国のサイトで使われていた写真が、今度は「韓国人の虐殺」
と言うことで使われているようです（藁

なんで共同調査を中国は拒否するのですか？（ｗ

朝鮮戰争の南先攻論
　

朝鮮戦争の時に金日成は南から先に攻めてきたので反撃した(南先攻論)をいい、それに同調して(乗せられて)
「洞富雄」氏は南先攻論の旗振り役となり一部マスコミはそれを書き立てました。

それで長い間、一般では南先攻論が幅を聞かせていました。

昭和30年代後半から40年代にかけて、軍事専門家の佐々木春隆氏が「軍事史学」等にあの南先攻論
では3日目に北朝鮮がソウルを占領するのは軍事的に不可能だと、戦法から兵站から、軍事的に
南先攻論のウソを論破されました。それでも洞氏はあいかわらずに南先攻論を言いつづけ、
一部メディアもそれに追従していました。

ソ連が崩壊して軍事秘密文書が解除されて、北の方から攻めたことが証明されました。
敵側の文書から佐々木氏の論説の裏づけがされました。

さて不思議なことにその南先攻論のウソが決定的になったころから、
「洞富雄」氏はこんどは南京大虐殺20万〜30万の旗振り役となりました。

ここに私はなにか非常な不自然さを感じます。

ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/m_shougen3.htm

朝日だけでなく、ＴＢＳもだめ。
有事立法ができると、土地が強制借り上げされたり、ガソリンの
供給が制限されると国民の権利が制限されると心配している。
もうアフォかと。中華帝国や北朝鮮が侵略してきたら或いは
ミサイル打ち込んだらそれどころじゃないだろうに。
これが、サヨクマスコミの真実。

おまけに、北朝鮮の核に日本が関与と界っている。あれは「在日企業」
のやっていることであって、日本が悪いのは彼ら「反日在日」をなんとか
することなの。しかしサヨクマスコミはそれには触れない。
中華、半島の使い走りだから。

ラーベの日記「南京の真実」
http://www.history.gr.jp/nanking/rabe.html

　ラーベの日記には『局部に竹を突っ込まれた女の人の死体を
そこら中で見かける。吐き気がして息苦しくなる。
７０を越えた人さえ何度も暴行されているのだ』とあるが、
強姦のあと「局部に竹を突っ込む」などという風習は、
支那にあっても、日本には絶対ない。
　また、ラーベは『日本兵はモーゼル拳銃をもっていた』というが
当時日本軍にはモーゼル拳銃など一丁もない。

　日本人を憎悪していたマギー牧師でさえ
「安全区は難民の“天国”だったかも知れない」
とさえ述べているのである。

　すなわち“捕虜・便衣兵の処刑・殺害”はあったが
それは戦闘行為の枠内で論ぜられるべきものであって、
非戦闘員の大量虐殺などはなかった。

南京陥落と同時に入城した新聞・雑誌記者、カメラマンは
約１５０名といわれる（外人記者５名を含む）。
そのうちの誰一人として非戦闘員の虐殺などは見ていないのである。

　殺人　４９件、この数字は、南京占領の１２月１３日から
翌年２月９日までの南京における日本軍非行を記録した
国際委員会の総トータルである。
　これをラーベ日記は、虐殺５〜６万、強姦実に２万件というのである。
その根拠は何ら示していない。

「南京大虐殺」はなかった
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html#05

朝日新聞の今井正剛記者という記者が「南京城内の大量殺人」という
本を書いております。大阪毎日（当時）の後藤記者が、
「あなたはとんでもない事を書いていますね」とただしたところ、
今井記者は、「あれは興味本位で書いたのだ」と白状しています。

東京日々新聞の鈴木二郎という記者は、「私は12月12日に中山門より
入城した。後続部隊が次々に中山門上で万歳をし、写真を撮っていた。
中山門の上では盛んに捕虜が虐殺されていた」と証言しております。
　12月12日には、私は先ほどお話したように、
中山門正面約2キロ手前の溝山の山頂にいました。
　双眼鏡で中山門の城壁がやっと見えたのですが、
敵兵がいっぱいおりました。一体いつになったらあれを占領できるのかと、
その時思ったことを私ははっきり覚えています。
　そんな時期に、一新聞記者がどうして中山門に入れるのでしょうか。

東京日々新聞の浅海一男という記者が、「百人斬り」という記事を
書いています。
　さらに野田少尉は大隊副官、向井少尉は大隊砲小隊長であり、
両方とも部下が銃剣を持って敵陣に突入する部隊の指揮官ではありません。
　そういう将校に、敵に突入して百人斬りを命ずる馬鹿がいるでしょうか？

　宮崎県の農家で写真と参戦者の日記を発見したとして南京虐殺の
決定的証拠とした、朝日新聞の昭和58（1983）年8月4日の記事に対し、
その写真は満州の馬賊の写真で、昭和初期に朝鮮買ったものであると、
読者が抗議しています。

南京大虐殺は嘘だ（抜粋）
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
　南京安全区国際委員会は、昭和12年12月13日から翌13年2月9日まで日本兵の
暴行について日本大使館へ公文書（61通。非行行為425件）で報告している。こ
れは、『南京大残虐事件資料集　第2巻』（青木書店刊）に収録されている。こ
れを、板倉由明著『「南京大虐殺数」の数字的研究(2)』（『ゼンボウ』昭和59
年10月号）の分類表によってみると、◇殺人　49人　◇傷害　44件　◇連行し
（作業用・便衣兵と誤認）390人・多数1件・数名2件・　◇強姦　361人・多数
3件・数名6件　◇略奪その他170件とある。　このように「殺人　49人」と僅少
なのは、日本軍が南京占領の翌日には難民区に歩哨を立て監視・保護したこと
による。　次に、金陵大学教授ルイス・Ｓ・Ｃ・スマイス博士は、戦災被害調
査を実施し『南京地区における戦争被害』報告書（『南京大残虐事件資料集　
2巻』所収）を昭和13年6月に提出している。　これによると、南京市内の人的
被害は、◇軍事行動（爆撃等）による死亡　850人　◇兵士の暴行による死亡
　2400人　◇原因不明の死亡　150人である。又、◇拉致されたもの　4200人
である。　又、農村部（4県半）の　◇殺されたものの総数　26870人（病気死
亡者を差し引いたＪ・ロッシング・バッグ教授修正値では23000人戸となる。）
である。このうち、南京事件の該当県の江寧県分は9160人（バッグ修正値7544
人）である。　即ち、スマイス調査による南京事件の人的被害は最大で、市部
の死亡2400人と拉致4200人である。そして、江寧県の7544人であり、この加害
者は日支両軍による。この両者の合計は14144人である。

>>1
http://www.ddt.or.jp/~tohoho/
↑
リンク先である「とほほ」は、ヒキコモリ中年無職のネットで知る人が知る
稀に見る愚者であるDQN。
何処でも間でもワケワカメな主張しかせずかなり脳天が逝ってるアホです。ｗ

>414　南京安全区国際委員会は…、◇殺人　49人…

何と、戦争で４９人死者が出ると大虐殺になるのですか。
ということは大虐殺所か大大虐殺があちらこちらに存在しますな。
中国人の水増しもこれほどとは。みんな中国筋のプロパガンダに
洗脳されていますな。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

日本青年協議会＠生長の家
〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-10-1
青葉台上毛ビル602号
TEL：03-3476-5711　FAx：03-3476-5710
E-Mail：[email protected]

日本会議事務総局＠統一協会
〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-10-1　
青葉台上毛ビル601号
TEL：03-3476-5611　FAX：03-3476-5612
E-mail：[email protected]


あれれ？　お隣同士なの？　仲良しなのね

イラクでも過去の遺体が掘り起こされてるのに
なんで南京から何も出てこないんだろう？

>>418
いま「生長の家」ホームページを見てみたけど、
特におかしな事は書いてなかったぞ。
ttp://www.sni.or.jp/
なにが問題だったの？

中国人って何でも食べるって言うけど、それ以外は好奇心が無い様だ。
事実を知りたいとか、本当のところはどうなんだとか思わないんだろう。
実を取る民族って事だろうけど、捏造でもＯＫってのは民族性を疑うところだ。
朝鮮人も同じだが・・・

さげ

こんどの中国の肺炎の発表でわかるように、中国の言うことはうそが多い。
信用すると馬鹿をみる。南京事件というのはシナ伝統の偽情報だ。
南京占領の経過はすべて明らかで、そのような市民の大量処刑など
ない。第一科学的に不可能なのだ。幼稚園児でもわかる。
信じるのは馬鹿の証拠。

成長の家だの統一協会だの、そういうの的外れっつーの。お生憎様。


１は相変わらず反論出来てないから却下。

大虐殺は中華民国人民によって行われた事件
日本軍は濡れ衣を着せられた。
シナ人は捏造を認めよ！

ここ見て勉強せい！
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Yamato12.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/home.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

第三国の調査でも物的証拠が何もなくむしろ否定材料の方が多く、有るのは証言だけ。日本も戦時中そうだったように悪いことはすべて他国にしてる節がある。

つーか、当事者の国民党政府・共産党政府が南京について公式見解だしたの日本の某新聞社に指摘されてからだし。

>>423
SARSを引き合いに出すのは意味がない。

大躍進・文革と伝染病以上に人命を落とす「人的機会」が多いのだから、
百人や二百人死ぬ程度の細菌だのバクテリアだのに興味を持て、と
言う方に無理がある。

あげ

＃電波 感知
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　１が狂っています｡　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　／　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ；´Д｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

　糞　ス　レ　は　サ　ゲ　が　基　本

私は、韓国の捏造を知って、ホームページなり本なり読んで、
南京の嘘も知ったけど。。。

普通の人はまだ信じ込まされている人多いよね。
いきなり「嘘なんだって！」って言ってもこっちが
悪人呼ばわりされるだけ。

どうしたらいい？
政府がきちんとまとめて発表して、教科書変えるべきではない？

ごめん、sageなかった・・・（鬱）

1は人殺しの子孫。
1の子供や孫は、人殺しの血を引く呪われた人間ということかな。

1は日本にも世界にも不要な人間。
今すぐに1だけ逝ってよし。

　　♪
　　　　　♪　　∧∧　　　 ｷｭｯｷｭｷｭｰ
　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　 ｷｭｯｷｭｷｭｰ
　　 　 　　　 　(へ ) 　　　　
　 　 　 　 　　　　´ >
　　　　　　 ♪　　　 　∧∧　　 　汽車ﾉ窓ｶﾗ
　　　　　　　　 ♪ 　ヽ( ﾟ∀)ﾉ 　 ﾁﾝﾎﾟｺﾀﾞｼﾃ
　　　　　　　　　　 　　 ( 　) へ
　　　　　　　　　　　 　く 　｀
　　　　　　♪
　　　　　　　　♪ 　∧∧　
　　　　　　　　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　 汽車賃ﾀﾞｼﾀﾄ
　　　　　　　　 　　 ( へ) 　　　ｵｵｲﾊﾞﾘｰ
　　　　　　　 　　　く ｀

　　♪ 　　∧∧　
　　　 　 　(　　ﾟ)> 　 ｿﾚｦﾐﾃｲﾀ車掌ｻﾝ
　　　 　 ﾉ( 　) 　　
　　　　　　> 　>
　　　 ♪
　　　　　　 　♪ 　∧∧　
　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　 ｱﾏﾘ大ｷｸﾃ
　　　　　　　　 　　 ( 　) 　　　釣ﾘｶﾞﾅｲｰ
　　　　　　　 　　　く 　　>
　♪
　　　　♪　　　∧∧　　　 ｷｭｯｷｭｷｭｰ
　　　　　　　ヽ（∀ﾟ　）ﾉ　　 ｷｭｯｷｭｷｭｰ
　　 　 　　　 へ( 　) 　　　　
　 　 　 　 　　´ 　>

いわゆる南京事件は、1938年中国国民党宣伝部が英国人を雇い、南京征服に関する日本軍非難の宣伝を行なったもの。中国資料から宣伝であることが判明した。
戦争が近づいたので南京市民は皆郊外に撤退し、南京にはわずかしか人はいなかった。
日本が占領後、シナ人が帰ってきて南京はすぐに繁栄した。
当時の南京の人口は20万人。
2万人の日本兵に大虐殺ができたとして、中国国民党兵10万の大軍は大虐殺の様を眺めていたということになるのか。
日本兵は、中国と戦ったが民間人は相手にしなかった。民間人に偽装した便衣兵は別だが。
大虐殺とやらは、何ヶ月かかったものか。大虐殺とやらの､遺骨の年代測定はしたのか。
40万人に増えたが、目標は100万人？
日本から金を抜き取る中国の政策に乗せられた日本。
当時の世界情勢は、帝国主義か植民地。戦わねば、植民地にされるだけだった。
検証を怠り、日本の為に戦った先人たちに罪を着せている人たちが悲しい。
中国の裁判で中国側の資料、証拠を認めたら日本に帰国させてやるというやりとりがある。
”自称”残酷なことした元日本兵は全員中国からの帰還組。
しかもこれは”なかった”派の資料が示したことじゃない。あった派がこれが虐殺の証拠だと得意げに持ち出してきた資料からわかったことでもある。

阿羅健一『「南京事件」48人の証言』小学館
中村粲(アキラ)『大東亜戦争への道』展転社
田中正明 『南京事件の総括』展転社
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist3_3_1.htm

>1
篠沢秀夫という人が「愛国心の探求」という本を書いている。諸外国、特にフランスと対比した上で、日本の愛国心問題を総括している。右の人というわけではないから、サヨでも理解できると思う。
まあ、「人権」を発明したおフランスの人々こそ愛国心旺盛と知ったときには、お先真っ暗でしょうが。




こんなので素直に読んで素直に理解したらサヨ問題なんて起こらないけどｗ

>>438
フランス革命で殺されたフランス人と第１、２両世界大戦で
死んだフランス人はほぼ同数。仏革命当時の人口は２０世紀
のフランスよりは少なかったから革命が如何に過酷であった
か解る。民主主義はその黎明期から血塗られたイデオロギー
だったのである。

その民主主義をもっとも純粋に受け継ぐ社会主義は更に過酷
なイデオロギーである。ロシア、中国、カンボジア、北朝鮮
等の社会主義国が革命時だけでなく平時においても徹底的な
思想弾圧を繰り返し虐殺した人民の数はナチスドイツが殺し
たユダヤ人の１０倍以上と言われている。しかも社会主義者
による虐殺は現在でも中国、北朝鮮などで現在進行形で行わ
れている。

それでもサヨでいられるのは何故？

>>439
金銭的にオイシイからでしょうな

ああ、国民党軍が守るべき人民を虐殺してまわったんだよな。
その後の共産党も大躍進と文化大革命で合わせて６０００万人殺したよな。

優しい日本人が南京大虐殺なんて出来ませーん。

>>439 それでもサヨでいられるのは何故？。

座敷からの高みの見物で評論しているだけだからです

みんな誤解しているが南京虐殺が事実であったとしても現在の日本人に
謝罪する義務は無い。謝罪しろと言ってる連中は単なるカツアゲしたいだけの
犯罪者と心得るべし。
なんてあたりまえの事言わせんなよ。

先日、祖父母のところに行った時、今までタブーだと思っていた戦争の話を初めてした。
祖父の衰弱具合を知り、生き証人から話を聴いておきたいという想いが強まったからだ。

祖母は、数十年に渡り朝日新聞を購読してきた結果、見事に洗脳されていた（ｗ
まぁでも、日本軍がひどいことをしたと言ってる以外はしっかりしていた（韓国の従
軍慰安婦はただのアバズレ女、などといった話。）ので、深刻ではないと思うが。

祖父は戦争の始まりから終わりまで兵役につとめており（１４年？）、青春の全てを戦
争に費やしたそうだ。中国にいたらしい。中帰連については知っていたが、本人は洗脳
されたりはしなかったそうだ。

今では、身体が弱り、自力で歩くのがやっとなほどだが、頭はしっかりしている。
祖父は、南京大虐殺を否定した。そんなものはなかった、と。

戦後、相手兵士を撃った光景を夢で見てうなされる事もあったらしい。
今の楽しみは、戦時中の仲間との同窓会に出席することだそうな。

戦時中の写真を見せてもらった。どれも非常に勇ましく、正直感動した。
思えば祖父は「日本軍＝悪」のレッテルを貼られ、今までずっと肩身の狭い思いをしてきたと思う。
若い世代に、感謝されてもいないだろう。
最後に、真実の歴史を知る人がネットを通じて増えてきていると伝えたが、祖父はどう思っただろうか。
俺の想いが少しでも伝わってくれれば、幸いである。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>444
簡潔かつ明確な回答。

>>444
こういうやつが、中国をつけあがらせる元凶。

　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　生姦が早く死にますように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
低学歴・ひきこもり！　馬鹿サヨうじ虫、工作員！！

>>439
誰かの言葉であったよね？
「成人前に共産主義に親しまないものは知能が足りない。成人後に共産主義に
かぶれているものも知能が足りない」
って。

>>４３8
篠沢秀夫って、篠沢教授？
倍率ドン！　さらに倍！　篠沢教授に四千点！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>1
何音符つけてんだよ？
おまえが謝罪を求める気持ちは音符つきの
チャラついた代物なのか？

南京大虐殺　覆す新事実

これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の
宣伝書籍だったことを示す極秘文書が２８日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により
台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。

問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だった
Ｈ・ティンパーリーの『戦争とは何か』。「４万人近くの非武装の人間が南京城外または
城壁の付近で殺された」などと書かれ、「大虐殺」の証拠とされてきた。

東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、
「極機密」の印が押され、日本軍が南京を占領した１９３７(昭和１２)年１２月から約３年間の
中国国民党の宣伝工作を記録していた。

その中の「対敵宣伝科工作活動概況」という項目で、国際宣伝処が編集・印刷した単行本として
『外人目睹中之日軍暴行』を挙げ、「この本は英国の名記者、田伯烈が著した。内容は、
敵軍(日本軍)が１９３７年１２月１３日に南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪、極悪非道の行為に
触れ、軍紀の退廃および人間性の堕落した状況についても等しく詳細に記載している」と書いていた。

つづき

『外人目睹中之日軍暴行』は、「外国人が見た日本軍の暴行」という意味で、
『戦争とは何か』の中国語版の題名。また「田伯烈」はティンパーリーの中国名にあたる。

東中野教授は台湾の調査で、１９４３年に発行された『中央党部職員録』も見つけ、
その中の「対敵宣伝委員会」のメンバーに、ティンパーリーと対外宣伝について協議した
曽虚白がいることを確かめた。また、国民党中央党史史料編纂(へんさん)委員会の
所蔵史料から、『戦争とは何か』の中国語版に掲載されている写真と同じ写真を見つけた。

東中野教授は「『戦争とは何か』が中国国民党の宣伝本であったことは
１００パーセント確実になった」と話している。

『戦争とは何か』をめぐっては、ノンフィクション作家の鈴木明氏が、ティンパーリーが
中国国民党の顧問だったことを指摘し、立命館大学の北村稔教授が、ティンパーリーと
曽虚白の関係を明らかにしている。今回の発見は、鈴木、北村両氏の調査を補強する
証拠になるとみられる。東中野教授の詳しい調査結果は、
１日発売の雑誌『正論』４月号に掲載される。

産経新聞url忘れた

南京大虐殺の残虐行為　高興祖
http://www.jca.apc.org/nmnankin/magaz318.html

１．南京大虐殺の残虐行為の真相

南京国際委員会委員長でドイツ・ジーメンス洋行の支配人のラーべが、
「およそ２万人の中国の婦人が強姦された」と言っている。

３．死体の処理と被虐殺人数

１９３７年１２月１６日、彼は死体処理の命令を受けた。
その司令部は運輸兵を８００名選抜し、トラックを配備し
船舶で死体を運送した。
太田と安達少佐はそれぞれ４００名を率いて、太田が処理したのが
１万９０００体、安達が処理したのが８万１０００体であった。
（http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html#05
この人は12月25日に、上海から初めて南京に来た人であります。）

４．国際法廷と中国法廷の判決

法廷は当時の中立国の外国人が組織した国際委員会の
『南京安全区档案』に列挙してある日本軍の暴行、
外国人記者のティンパリーが書いた『外国人の目撃した日本軍の暴行』
（２）および当時南京防衛戦に参加した中国軍営長の郭岐が書いた
『陥都血涙録』（３）を複写して突き合わせ、それぞれの
記載されていることがことごとく一致していることを発見した。

５．次々と新しい証拠が発見される

すべてのこれらの証拠はみな、再度極東国際軍事法廷と中国戦犯裁判軍事法廷
のこの事件に対する判決の正確さをあらためて実証しているものである、

発掘!!　「新史料」が証（あ）かす「『南京虐殺』の虚構」
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_syokun_0201_1.html

北村稔氏（立命館大学教授）櫻井よしこ（ジャーナリスト）

◆ティンパーリーの正体を突止める

北村：『曾虚白自伝』の中にも、「ティンパーリーは都合のよいことに、
我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の『抗戦委員会』
に参加していた3人の重要人物のうちの1人であった」

◆情報戦略にナイーブな日本人

北村：　例えば、中国における南京事件の裁判で決定的証拠として
採用されたものに、『陥都血涙録』という資料があります。
これは国民党の士官であった郭岐の回想録です。

他にも南京の外港である下関の放火なども日本軍によるものだと
決めつけていますが、これは明らかに中国軍が南京撤退に際して
火を付けたものです。また、本書の中では、そうした虐殺が
行われていたという南京にいたはずの彼が、
のんびりと碁を打ったりして平々凡々と過ごしているといった
矛盾するような記述も出てくる。

◆ナショナリズムと「感情の記憶」

櫻井：「崇善堂」が占領からわずか4ヵ月で11万余りの遺体を埋葬した
という記録は事実なのかについても興味深い事実が指摘されています。

櫻井：この大西氏が紅卍会の活動についてはよく知っているのですが、
崇善堂については「全然名前を聞いたことはなかったし、知らなかった」
「それが戦後、東京裁判で、すごい活動をしたといっている。。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>1
当時は戦争中だぞ？
南京大虐殺が実際にあったからなんだって言うんだ？
じゃあ、おまいはイスラエルに逝って「パレスチナ住民を虐殺しているパラスはアラファトに謝罪しろ」
とでも逝ってみろよ。
まあ、良くて国外追放、場合によっちゃ事故に見せかけて処刑だな。
戦争当時に起こったことを現在の価値観で測るな間抜け！

japanese war crimes
[歴史は決してこれを忘れてはならない！！！！]
http://www.centurychina.com/wiihist/

俺の同級生に「俺の爺ちゃん中国人殺しまくった。」
と言ってる奴がいた。
家の親に聞いたところ大虐殺の時、南京にいたとの事。

南京大虐殺は無いって言ってんだろ！！！
中国人殺したって言っても軍人なら敵だから殺すのは当然。

＞459　まったくその通りだ。戦場でいちいち民間人か軍人かなんて判断してられるか。
油断してたら市民のふりしてるゲリラが突然撃ってくるかもしれんしな。
その通りだ！んで、しかもその虐殺すら無かったという罠。

もともと白人から始まった帝国主義、恨むならあいつらを恨めよ

>>463
レスthanks!
大体民間人が殆んど死んでないのはおかしいよな。
餓死した連中は日本軍に虐殺されたわけじゃないからな。

ところで中国人が殺されたとして何が問題なんだ？
中途半端に殺したことか？
飲食店で1件だけゴキブリ退治しなかったためにすぐにゴキブリが
増えてみんな迷惑じゃゴルァ！みたいな非難なのか？

>461
もしかしてその爺ちゃん当時１１才なのに日本帝国軍人で朝日テレビに出ていなかった？

近代化されているはづの米軍のイラク攻撃でも
ゲリラに対する恐怖から民間人に発砲とかしている。
当時ならなおさら無差別に中国人殺さないければ
ならなかったであろう事は容易に想像出来る。
被害者の人数は水増しだろうけどね。

あるわけないだろ。
３０万人も南京にいるわけないし。
ばっかじゃねぇ？

しかし学校では３０万人と教えるという罠。

例え殺されるの黙って待っている、奇特な中国人が
３０万人いたとしても無理だろ。

殺しきるだけの物資がないよ物資が。

その物資を持っていた米国さえ、東京大空襲や原爆を使って
民間人の大量虐殺を実施したが流石に３０万人もの被害者は
でなかった。

通州小虐殺は本当にあったんだよ♪

皆さんの中には通州小虐殺は嘘だと信じてる人、それを唱えている人もいるかもしれません。
しかし、それは大嘘です。
なぜ彼らがそんな虚言を吐くかというと、すべては無知ゆえなのです。
彼らは中国人民の誇りと、口々に言います。
「中国人民としての誇り」などまやかしです。
人は人としての誇りを持つべきであり生まれ育った文化や風土に
誇りを持つべきでありその対象は決して共産主義などではありません。
私は中国人民（漢民族）としての誇りなど鼻から持っていません。
結局あの戦争は中国共産党(左翼)と国民党軍が(右翼)が市民を巻き込んだ戦争です（中国の場合十億総左翼に変えられましたが）
あの戦争での共産主義ってのも全部右翼(ナショナリズム)です。
皆さん、真実に目を向けましょう。手始めに通州小虐殺があったことを認めましょう

まあ・・・南京「大」虐殺はなくても、虐殺があったことは確かだがな・・・
それよりもはっきりあったことが分かってる、慰安婦への謝罪がないとな〜〜〜

売春婦に謝るバカな国は世界中で日本だけだったりする。

まあ、ブサヨクに歩調を合わせるとバカになるしかないか（ｐ

あれは国際法に違反した行為だよ。
外国は関係ない。
あと、あれは彼女らは強制的に国に慰安婦にさせられたんだよ
勘違いしちゃいけないよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>473
ほほう。

んじゃ、商売でやってるわけじゃない「喜び組」ってのは、毎日毎時間
金豚が詫び入れてるってわけかい？

雇われてんじゃないの？

>>475 あれ…あれ…

あれあれじゃ何を言いたいのかさっぱり分かりません。

>>473
サヨの人って、「玉石混合」を確信犯的にするんだよねえ、、、

慰安婦問題で問題になってるのは、「日本軍が強制的に慰安婦にしたかどうか」
が問われている。
そして、その証拠は未だに発見されていない。

つまり、「慰安婦強制連行はなかった」というのが結論といっても良い。
強制連行が有ったというひとは証拠を出しなさい。
「証言」ばかりで「証拠」がないではないか！

サヨの人は平気で嘘をつくから騙されないように。

朝鮮民族は優秀な自発的売春民族です。この平和な世の中でも、先進国からわざわざ日本にきて売春しています。
鶯○の韓国デリヘルは韓国女子留学生がみんな生で中田氏させるらしいよ、たった二万円で。
そんな優秀な自発的売春民族が「強制的に売春婦にされた２だ！」と言ってだれが信じる？

>473
虐殺があったというなら証拠出して。

おれ知ってるぜ。

皇軍には世紀末(199X年)の救世主が何人か混じってたんだろ？

１＞大和民族国家人・・・・。

普通の日本人は決して使わない言葉ですね。
また工作員ですか？
ご苦労様。

虐殺があった証拠を出してもらいまひょ！
論理的に説明してもらいまひょ！

なぜ対極のスレッド立てるんだ？
あった無かったではなく「南京について議論」ってスレッドにすればいいじゃん
反論するためにわざわざスレッド立てるなよっと思ってみるテスト

ちなみにこのスレッドと対極をなしていると思われるスレッドは
「やっぱりなかった南京大虐殺」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051076315/
あっちにも同じ書き込みをしておこうっと・・・

過労死本当にあったんだよ
過労死させる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

ってか>>1はこっちに来いよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050498322/

>>478
従軍慰安婦のことだよ

>>479
公式の資料は確かにまだ発見されてないが、強制的に慰安婦にした例はあるよｗ
スマラン事件はどう説明するのかね？？

在日・カルト宗教を批判すると、集団ストーカーされるかも知れないぞ！

あなたは毎日、いやがらせ・集団ストーカー・電磁波攻撃された事がありま

すか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100

被害者、加害者、内部告発者も具体的にカキコして下さい。

又はコピペも貼り付けてください。
　
（注、今は騒いでいますよ）

>スマラン事件はどう説明するのかね？？

この事件に関して公式の資料があるなら示して欲しいものだ。
確か、オランダ政府は公開を拒否した筈だが？知らないのか（ｐ

>あれは国際法に違反した行為だよ。
>外国は関係ない。

なるほど国際法違反ね、インドネシアで日本軍を裁いた
オランダは明らかに国際法違反を犯した事になるのだが
君にはわからんだろう。
だいたいインドネシアを植民地にしていたオランダの
インチキ裁判を根拠にするしか無いのが恥ずかしいな（ｐ

この速さなら死ねる！

>>488
追軍売春婦

＞公式の資料は確かにまだ発見されてないが、強制的に慰安婦にした例はあるよｗ
公式の資料が見つかってからきな、ﾎﾞｳﾔ

＞公式の資料は確かにまだ発見されてないが、強制的に慰安婦にした例はあるよｗ
こういうのがいちばん煩わしい
なにが煩わしいって、煩わしいと思わせることそのものが目的で、本当は興味なんてないってところが

いま>>494がいいこと言った！

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、ヴァカがお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>488
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

南京大虐殺はなかったんだよね？
Ａ．「大虐殺」が30万人なら、「中虐殺」があったと言える。90年代に入り、
「まぼろし派」は絶滅した（by秦郁彦）。中間派の秦郁彦氏は4万〜6万人と結論
しています。むしろ「南京大虐殺」と「南京虐殺事件」の『差分』は、
南京大虐殺はなかった→みんな騙されていたんだ。日本軍の強姦・虐殺もなかった、
大東亜戦争はアジア解放戦争だったんだ！
という、リビジョニストにとってこそ無くてはならない「プロパガンダ」と言えるでしょう。

>>1
ふーんあったんだ。
漏れはなかったと認識してたよ。
もっと調べて無かったことを検証できるようにするよ。

>>1
So what?

いきなり、こんなスレが上がるところが怖いな。

馬鹿サヨも暇だねぇ〜（超藁

　南京事件を論ずるとき、「大虐殺派」の人々は必ず、東京裁判に用いられた
検察側の証言や証拠を持ち出して立証する。だが、東京裁判およびそれ以後の
資料はすべて信憑性のない二次資料以下の副次資料であって、私はこれを「後
期資料」と呼んでいる。信憑性のある第一級史料（資料）とは截然として一線
を画すべきであるというのが私の主張である。

　偽証罪もないような、片手落ちの一方的な裁判で、言いたい放題をならべた
て、あるいはローガン弁護人が指摘するように「見たこともない、聞いたこと
もない、又どこにいるかもわからないような人間」の口供書をどうして信用で
きようか。

　米人マギー牧師は２日間にわたって日本軍の犯罪行為を並び立てたが、ブル
ックス弁護人の反対質問にあって、マギー証人が殺人を目撃したのはたった一
件、それも占領直後日本兵に誰何（「だれか？」と声をかけ姓名などをたずね
ること）されて逃げ出した男が撃たれるのを見たというのである。

　南京安全区国際委員会のメンバーとして、日本軍の占領期間中、日本軍の行
動を監視するため自由行動をとっていた米人牧師が、その目で見た殺害事件は
前述の一件、強姦一件、窃盗一件のわずか三件のみで、他は全部伝聞に属する
ものであったことが暴露されている。

　これはほんの一例にすぎない、当時南京には、日本の行動をこころよく思っ
ていない第三国人が常時監視しており、そのほか揚子江には５隻の米英の艦船
が停泊していた。こうした衆人監視の中で南京占領は行われたのである。

　しかもこれら４０名以上の第三国人のうちだれ一人として、何万はおろか、
何千もの人間を虐殺しているのを目撃した者はいないのである。のちに述べる
ように、南京占領と同時に入城した日本の従軍記者やカメラマン、作家等もそ
うした集団虐殺の光景を見たというものは一人もいないのである。

>>501　ついでに
http://ww3.tiki.ne.jp/~mahoroba/html/134.html、

「支那軍による焼き払ひの狂宴」と題してニューヨ
ークタイムズのダーディン記者は次のやうにレポー
トしてゐる。　　　
　「十二月七日、日本軍が句容をこえて進撃し始め
たことが支那軍による焼き払ひの狂宴の合図となっ
た。（中略）南京に向けて十五マイルにわたる農村
地区では、ほとんどすべての建物に火がつけられた。
村ぐるみ焼き払はれたのである。……農業研究所、
警察学校その他多数の施設が灰燼に帰した。火の手
は南門周辺地区と下関にも向けられた。（中略）支
那軍による焼き払ひの損害は優に三〇〇〇万ドルに
も及ぶ。これは日本軍の何ヶ月間にもわたって行は
れた空襲による損害よりも大きい……」　　　
　要するに蒋介石の「空室清野作戦」である。同じ
国際委員会の一人である金陵大教授のベイツ博士（米）
も東京裁判の証人として出廷し、この城壁外市街地
の焼き払ひのすさまじさについて述べてゐる。
（Ａ１＝二一二ページ）　　　
　しかるに、ラーベの日記にはこれについてほとんどふれてゐない。

>>502　まだまだあるぞ

http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
　南京安全区国際委員会は、昭和12年12月13日から翌13年2月9日まで日本兵の
暴行について日本大使館へ公文書（61通。非行行為425件）で報告している。こ
れは、『南京大残虐事件資料集　第2巻』（青木書店刊）に収録されている。こ
れを、板倉由明著『「南京大虐殺数」の数字的研究(2)』（『ゼンボウ』昭和59
年10月号）の分類表によってみると、◇殺人　49人　◇傷害　44件　◇連行し
（作業用・便衣兵と誤認）390人・多数1件・数名2件・　◇強姦　361人・多数
3件・数名6件　◇略奪その他170件とある。　このように「殺人　49人」と僅少
なのは、日本軍が南京占領の翌日には難民区に歩哨を立て監視・保護したこと
による。　次に、金陵大学教授ルイス・Ｓ・Ｃ・スマイス博士は、戦災被害調
査を実施し『南京地区における戦争被害』報告書（『南京大残虐事件資料集　
2巻』所収）を昭和13年6月に提出している。　これによると、南京市内の人的
被害は、◇軍事行動（爆撃等）による死亡　850人　◇兵士の暴行による死亡
　2400人　◇原因不明の死亡　150人である。又、◇拉致されたもの　4200人
である。　又、農村部（4県半）の　◇殺されたものの総数　26870人（病気死
亡者を差し引いたＪ・ロッシング・バッグ教授修正値では23000人戸となる。）
である。このうち、南京事件の該当県の江寧県分は9160人（バッグ修正値7544
人）である。　即ち、スマイス調査による南京事件の人的被害は最大で、市部
の死亡2400人と拉致4200人である。そして、江寧県の7544人であり、この加害
者は日支両軍による。この両者の合計は14144人である。

>>503　更に更に
【松井岩根大将と興亜観音】
http://www.history.gr.jp/nanking/gmatsui.html

これを見ると松井大将がA級戦犯で極刑になるほどのことはないと思うが。

「南京大虐殺＝松井岩根大将Ａ級戦犯認定」は亜米利加の
「大都市空爆」「原爆投下」の戦犯を糊塗するためのプロパガンダであります。

どこが南京大虐殺数なんだよ。
単なる、戦闘行為及び事件だね

どうして左翼って、現実を認識できないんだろうなあ

現実からスタートしないで、「理想」「目標」（いわゆる、青写真）に向かって現状を定義しようとするからでしょう。

南京大虐殺はあったんだよ、49人も!!!
もちろん韓国人によるベトナム超ウルトラスペシャル大虐殺もあったよ

>>505
禿胴！
広島、長崎を大虐殺と言うんだよね。本当は。

>>497
この手の文章の中での「虐殺数」は、いつでも、戦闘時の死者や、退却時
の掃討戦時の死者について、ぼやかされているのだよなあ。
まあ、どっちにしろ、数十万の虐殺を含め、「南京大虐殺」と言う言説は、
もはや維持できなくなってしまっていると言うことと、アクロバティック
な（自作の）三段論法に活路を見出そうとしていることだけは判った。

結局３０人の満人が、どっちかの手にかかって死んだと言うことだっただけなんじゃないのか？

３０満人→３０万人　音訛しただけのことだろ？

>>444　禿胴

「集り（たかり）」から「カツアゲ」にヴァージョンアップですか。

>>504
南京大虐殺がどうのこくのより、何故「松井岩根大将はＡ級戦犯」なのか
を検証して欲しい。最近は３０万人は無くても５万人は板でしょうとかの
ごまかし論法が出てきている。陸軍大将が責任をとって死刑にならなければ
ならないほどの虐殺があったか、極東軍事裁判の南京大虐殺の虐殺数は
減らして、例えば第一報の様に「４９人」も虐殺したなんぞは駄目ですぞ。
何といっても松井岩根大将の名誉に関わることですからね。
で風聞ではあるが「蒋介石」は「松井岩根大将」に師事しており、極東軍事裁
判では無罪を主張するつもりだったらしいが出席を拒まれたらしい。
で「死ぬまで悔恨の涙に暮れたらしい←この部分創作」

「南京に入城したとき、南京はもぬけの殻だった」と言っている89歳のじいさんがいるんだが、こういう証言は無視でしょうな。

南京虐殺と言うか、
実際は数千人規模で、目的は中国の便衣兵の一掃。
中には便衣兵じゃなくてただの一般市民と言う人もいただろうが、
便衣兵は国際法違反。（イラクを見ていれば分かると思うが。）
この時の日本軍の行為は特には問題はない。
また、日本軍は非戦闘員を安全地域に移している。
むしろ問題なのが、国際法違反の便衣兵を使った中国軍の方。
もし、中国軍が便衣兵を使っていなければ、南京虐殺はある程度認められるが、
使っていた以上、中国側にも責任があり、認められなくなる。