【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part767

■ルール■

・９５０ゲットされた方が次スレをお立てください。
・報道引用は、「題名」と「h抜きのURL」、そして必要に応じ２〜３行くらいの
　要約をつけた形でお願いします。
・ＡＡは、こちらでは使わないでださい。
・テレビ実況は行わないでください。
・実況は　番組chでお願いします。
・北朝鮮は徹底的に粉砕してください。

【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part44
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1047688996/

・sage推奨でよろしくお願いします。
・厨・煽りにはスルー推奨の方向で。
・短時間でリロードをしないこと。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
・とにかく鯖に負荷がかかる行為は一切禁止でご協力お願いします。
（出来るだけ２ｃｈ専用ブラウザをご使用ください。）
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
■前スレ■
【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part765
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047491266/

■関連リンク■
・北朝鮮関連ニュースまとめ：ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮ニューススレ避難所 ttp://jbbs.shitaraba.com/news/816/
・過去ログリンク集：ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/900/colm_971.htm
・勝手に北朝鮮実況総合スレッド ：ttp://jbbs.shitaraba.com/news/939/northkorea.html

(｀∀´)

ＴＢＳサンデーモーニングにて

家族会の外務省批判を受けて毎日新聞編集委員・岸井が家族会批判！

「家族会は勘違いしている」

だそうです。

＞2
あり〜

>>1
乙＆ありが�d！

>>3
相変わらず電波飛ばしてますね。(ｗ
最近は５人は北へ返せ！は言ってないのか？
１人になっても言い続けるって意気込んでたのに(ｗ

おまえら、本気で拉致被害者を支援しませんか？?

日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。

平成１５年３月１８日（火）午後６時半より　
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折

参加費　無料
主　催　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳　「救う会」会長

>>1
乙れす。

>>3
とうとう出たか家族会批判！それ見た視聴者が「ほんとねえ」と
うなずくと思っとるんかいな。
テロ朝以上にきもいよ、ｔ豚ｓ

ｷﾓｲ集会

聖公会生野センター開設１０周年記念事業
NEW１０周年記念イベントトークショー　チケット販売中！！
　　　
　　　あっちもこっちも　みんないきいき
　　　東西五人囃子

　　　出演：　筑紫哲也、辛淑玉、桂あやめ、趙博、永六輔
　　　日時：　２００３年３月１６日（日）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２：３０開演（２：００開場）
　　　場所：　大阪女学院ヘールチャペル
　　　第一部：　一本のえんぴつがあれば・・・　５人それぞれ名調子
　　　第二部：　今の日本に「ひ・と・こ・と」　　　５人それぞれメッセージ

>>9
（っ゜ロ゜）っｳﾜｯ
よくこれだけｷﾓｲ奴集めたこと。
ノドンﾀﾝここに落ちてくらさい。(･人･)

>>3　勘違いしてるのはお前（ｗ　＞岸井
　ついでに白髪のくせに色黒なのも勘違いしてるがな（ﾌﾟﾌﾟ

・・・見なくてよかったかな？＞サンモニ

>>9　最低最悪のサヨ集団じゃねーか（ｗ　昔永六輔いいと思っていたけど、
　ここまでサヨとは気づかなかった（ｗ

桂あやめってだれ？

>>9
なんか　キャッチコピーのひとつひとつがキモイなあ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 　

>>12
売れない落語家かなんかじゃないの？

>>12
こういう人みたい
ttp://www.jinken.ne.jp/gender/ayame/←桂あやめ

>>9
折角だから「東西」じゃなしに「南北」にしてもらいたかった。

>>9
ﾁｮｿ仲間内で意気を高めるための集まりか。参加人数はどれくらいなんでしょうね。

>>15
読んだけど、結構納得してしまった。
自分、女なので。

>>17
大きく捏造されるﾖｶﾝ。

>NEW１０周年記念イベントトークショー　チケット販売中！！
しかし、金とるのか。良い度胸してる。　　　

今の女性の運動は女を男に近づけようと言う考えで激しく間違っている罠

呉光現（聖公会生野センター総主事）
鈴木恵一（聖公会生野センター主事）

聖公会生野センター開設１０周年記念事業◆中国・東北地方 朝鮮族自治州
成立５０周年祭典参加ツアー

聖公会生野センター
544-0003大阪市生野区小路東1-17-28
TEL06-6754-4356 FAX06-6754-4357
[email protected] http:www.nskk.org/province/ikuno

これって、韓国系キリスト教団体の体裁をしているが、反石原、反戦、韓国系人権運動
にはいつも名前の出てくる確信犯の半島擁護団体ですね。韓国語教室もあるらしい。

>>21
日本の近畿地方も朝鮮族自治州にする気でわ？

>>20
結果は男を女に近づけてるような

決議案取り下げてアメリカ・イギリス・スペインはイラク攻撃始めるのかなぁ。
そうなると、国連の意義って失墜するよな。
来月開催予定の人権委員会ってどうなるんだろ。
開催されるのかな。

読売新聞日曜版の市場紹介のｺｰﾅｰ、世界各国の市場を紹介して居るんだが、今週は大阪・鶴橋の市場を紹介。
鶴橋に半島文化が濃いのは何故、という説明、どう書いてあるんだろ、と見てみたら、
「鶴橋近隣に朝鮮半島の文化が濃厚なのには理由がある。戦前、大阪・済州島間の航路があった。
　多くの人が労働者として渡ってきて、コリアタウンを形成した。」
朝日だったら、同じ題材でどう書いていただろう、と（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>24

正確に言えば「国連安保理の権威失墜」でしょう。しかし実際には国連安保理は
今までも、まともに機能していません。

５０年間で２回だけ戦争を承認しましたが（朝鮮戦争、湾岸戦争）それ以外は拒
否権などで、戦争について何の決定もできてはいません。最近ではコソボ戦争が
中国拒否権で国連安保理であぼんして、ＮＡＴＯの戦争になりました。国連安保
理の構造自体が、今や余りにもナンセンスで機能不全なのです。

性交会と鮮人団体ってどういう関係があるのかな？

>>27
韓国人のキリスト教関係はほとんどぁゃしぃ＠電波
教会は自国マンセー！反日マンセー！

でも
>性交会(;´Д`)ハァハァ

>>26
敵国条項が存在し、その敵国に該当してるだろう国は国連加盟してるって言う矛盾。
この先、安保理はどうなっていくのか。
今まで安保理改革って言われてきたけど実行されてないし。

アゾレス諸島のアメリカ空軍基地で行われる会談。
決議採択を断念する声明出れば、その72時間後には攻撃開始。
安保理の存在意義ボロボロ。

今、北はどう考えてるんだろ。

聖公会というよりも、生野センター総主事の呉光現が、在日のマスコミ工作の
主要人物のようですな。


〜北朝鮮政権による拉致犯罪を糾弾し、真相究明を求め、
在日への嫌がらせ・暴力・脅迫行為に抗議する〜

記者会見・討論会
日　時 2002年11月22日（金）
開　場 午後12時30分
記者会見 午後1時〜2時
討論会 午後2時〜4時
出席者
●呉光現（聖公会生野センター総主事）
●姜誠（ルポライター）
●金石範(作家)
●辛淑玉（人材育成技術研究所所長）
●鄭暎惠（大妻女子大教員）
●朴慶南(エッセイスト)
●梁澄子（語学講師）
●梁石日（作家）
●李政美（歌手）他

>>30
あくまでも被害者づらか　

在日協力者とか、送金したやつとかを暴くのなら別だが

盗人猛々しいとはまさに在日のためにある言葉だねぇ。

まあ、普通のﾐﾝｼﾞｮｸなら「金正日政権打倒、飢えて死んでゆく子供を救え！」
というのが、宗教家の考えそうなことなのだが。そういう発想には決してなら
ないところがｷﾓｲﾀｲ

>>33
ああいうことを言っている限り日本人の理解は得られないというか、日本人に
どんどんあいつらの正体が認識されてゆくだろう

突然ですが、実況から出張させていただきました
応援のメールおながいします
沖縄地区税関
http://www.okinawa-customs.go.jp/
ご意見
[email protected]

>35
h抜き忘れました、ごめんなさい

いまＴＢＳ「報道特集」での元・在日の脱北者の抗議に対する総連の回答。

■来日した「脱北者」、背後に組織的な勢力
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j01/0301j0315-00001.htm

１９６２年に朝鮮に帰国し、９４年に南に逃亡した「脱北者」、オ・スリョン（68）が１日、彼らの支援者を自称する
２人とともに総聯中央活動家の自宅前を訪れ、出勤途中の活動家を脅す行為を働いた。
彼らは玄関前から駅頭まで３０分間もこの活動家を取り巻き、自宅前、さらには通勤途中の大勢の日本人の前で、
「こいつは殺人者、犯罪者」などと罵倒し誹謗中傷した。
オは南に逃亡した後も、日本をしばしば訪れ、反朝鮮、反総聯キャンペーンを繰り広げてきたことで知られる。
被害を受けた総聯中央活動家によると、９６年１０月に訪日した朝鮮の芸術団を歓送するために新潟を訪れた際、行事を
妨害するために来ていたオに、邪魔なのでどいてほしいと言った事があるだけで、面識もなく、無関係の人物だという。
オがこの活動家の住所を知るわけもないのに個人の自宅まで押しかけたことは、背後に彼らを操縦する組織的な勢力が
あることを示している。一方、オをはじめとする「脱北者」を自称する者らは、日本のマスコミを同行して６日に
総聯大阪府本部、１０日には総聯中央の玄関前まで押しかけ騒動を繰り広げた。
「観光ビザ」で来日した者が政治集会を開いて反朝鮮、反総聯策動を繰り広げ、あげくの果てには個人の自宅まで
押し寄せて脅迫するのを、過去日本当局が許したことはない。にもかかわらず、今回ここまで許容したことは、
日本当局が彼らを庇護しているとしか思えず、法治国家として考えられないことだ。
ここに、日本当局の反朝鮮、反総聯策動の本質が表れており、こうした騒動が個人の私生活を脅かし人身攻撃を
加えるまでに至っていることはとうてい許されない。
［朝鮮新報 2003.3.15］

>>30
ふつうだったら日本人の側が抗議運動とか、やるところなのに・・・
やつらは、脅迫行為に抗議とかいってるが、実際は、やつらの脅迫行為が
こわくて日本人が抗議していないような　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>あげくの果てには個人の自宅まで
押し寄せて脅迫するのを、過去日本当局が許したことはない。にもかかわらず、今回ここまで許容したことは、
日本当局が彼らを庇護しているとしか思えず、法治国家として考えられないことだ。

ほんと、作る会教科書問題での教育委員での脅迫、拉致被害者家族への迫害、考えられない話だ。

　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　
　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　いいことおもいついた
　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　おまえ俺のケツの中にテポドンぶち込め
　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'　　　
　　　　　　　 ＞==__,..-‐ﾍ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

>>40
座薬ですか・・・

>>40
おまい、平壌の街角裏で、素っ裸になって立ってろ！人知れず
死ねるから・・・。

”在日への嫌がらせ・暴力・脅迫行為に抗議する”のある日本になんで
すきこのんで来たがる脱北者がいるんでしょうね　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　
論理破綻してます

なんか日テレ面白いことやってるぞ・・・。
竹中ＶＳ一般庶民

>>44　俺はひどい企画だと思ってチャンネル変えたとこ.......じょしこーせーと平蔵が語り合ったってどうにもならん。

>>45　結構面白いぞ。マヂでＣＭあけは面白くなるぞ！

>>46　わかった。もう少し見てみる。......どちらかというと、平蔵の人間性を炙り出す企画なのか？

>>47
だろうね・・・Ｃｏｏｌ　Ｈｅａｄ＆Ｗａｒｍ　Ｈｅａｒｔ・・・よかった・・・。

平蔵がギター弾いているところがﾜﾛﾀ（ｗ


・・・しかし、４０何歳かの主婦は確実にやらせかと（ｗ　平蔵は知らんやろうけど（ｗ＞日テレﾊﾞﾝｷｼｬ
あれみてたら、なんか竹中が悪いんじゃなくて、結局は小泉の中途半端な丸投げﾄﾞﾝが悪い風に見えた（ｗ

>>45
まあ、あの企画、土井や菅だったら言いたいことｲﾊﾟｰｲあるよな・・・。
竹中も大変だよな、やっぱり・・・。あのわからずやどもとの不毛な戦い

>>49　結局小泉バッシングに誘導してるのか.....--平蔵を持ち上げて小泉批判というのも本末転倒というきがするが....--

>>49
小泉が、しっかりと、竹中がやりやすいように環境を整えてやらないから
竹中が中途半端しかできなくなる。田中修正いいこと言った

>>52　田中秀征ってひと、ｻﾝﾓﾆに出てたからてっきり佐高とかみたくサヨの人かと思ってたが
いいこといってたね。

　横田基地、防衛庁へのゲリラ事件、革命軍名乗る犯行声明
ttp://www.asahi.com/national/update/0316/018.html
　米軍横田基地（東京都福生市など）に向けて１２日夜、金属弾が発射されたとみられるゲリラ事件で、
「革命軍」を名乗る犯行声明が１６日午前、都内の報道機関に郵送で届いた。声明は「イラク反革命戦争、
朝鮮反革命戦争に対し、実力で阻止すべく武装蜂起した」などとしており、警視庁公安部は革労協反主流派によるものとみている。
　１１日には、千代田区の学校敷地内で金属弾の発射装置が見つかっており、声明ではこの事件についても
「２月２４日午前０時３０分、防衛庁に革命的攻撃を敢行した」と認めている。 (03/16 19:02)

ﾁｮｿの仕業かなあ・・・・ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

>>53
だって、所詮は民間人なんだから、竹中は。だから、竹中には同情できる部分はある。
しかしながら、川口は官僚出身なのだから、悪いところも知ってるわけなのに、それを
打破しようとしない、はっきり言ってヘタレだ！

>>54
ﾆﾔﾆﾔ（・Ｖ・）
左翼系の方々だね・・・声明読んでると

>>54　”革命軍”ときたよ......頭大丈夫？
学生は遊んでないで勉強しろ！と言ってやりたい。

>>55
順子も遠山文部大臣も官僚上がりだから、結局平蔵だけがほんまもんの民間出身だからね・・・(´･ω･)

まあ、順子はもう見限ってるから、早いところ辞めてほしい。後任には誰がいいだろ（ｗ。やっぱ参与かなあ。

>>57
いまどき、”革命軍”なんて名前は使わないよ。だ、ださっ！
>>58
参与は今の位置でいいかとおもいますね。それよりも、冗談抜きでここのスレ
の人がなったらいいかもしれない。素人考えというのは、時としていい結果が
得られる場合もありますから。どうでしょ？

ＮＨＫ　Ｎ7北ニュースありませんですた。

蓮池さんが柏崎に戻る（共同通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030316ts017&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

>>61
おお、無事に戻られたか。よかったよかった。
政府を信じるっておっしゃっていても、実際不安でしょうね。
政府！もっとしっかり汁！

ｔtp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003031601000210
内閣支持率、最低の４１％　イラク対応、経済が影響
　共同通信社が１５、１６両日実施した全国電話世論調査によると、小泉内閣の支持率は４１・３％と、
２００１年４月の政権発足以来の最低を記録した。前回２月調査の４８・８％に比べても７・５ポイント減った。
不支持率は４１・５％と前回より５・３ポイントアップ、支持率と拮抗（きっこう）した。
　不支持理由のうち「経済政策に期待が持てない」が３８・５％でトップ。前回１３・５％だった「首相に指導力がない」が、
発足後最高となる１９・２％に大幅に増えた。「首相が信頼できない」も８・６％から９・２％に、
「外交に期待が持てない」も５・８％から８・０％にそれぞれアップした。
　緊迫度を増すイラク情勢への日本政府の対応が国民に分かりにくく、小泉純一郎首相の説明も
不十分との判断が反映された結果とみられる。

↑政府も政府だが、ブッシュ叩きとフセイン弱者扱い報道してるマスコミの宣伝が反映された結果ですね（ｗ

支持率下がったったって41.3％もあるやん。歴代ヘタレ政権に比べたらまだまだ。

>>63
ソースがソースだけに。
でも、経済関係は生活に直結するから、そっちのほうが政府不信に
つながってるというのは事実です。イラクはその後だと思うけれど。
拉致問題や脱北問題など興味ない人が大半。もう、飽きたって人が
ほとんどです。
それよりも、切迫した生活のための問題のほうに頭がいってる人が
ほとんどですね。

日経平均８０００円でこの支持率は驚異的。普通なら倒閣運動が起こっている。
しかし経済は、明らかに危険ゾーンなのだから放置すれば命取りになりかねない。

>>65　たしかに、拉致問題に興味がないうちの家族は「それよか経済なんとかしろ」と言ってますね。
経済問題といえば、
竹中氏の更迭主張―堀内氏
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_politics_20030316tp010&sv=SN&svx=300500&sec=politics&ud9=-7&pg=article.html

そして、ｱﾘｰﾀの今日の日記。ttp://www.web-arita.com/sui033b.html
＞高野孟さんと古酒を飲みながら雑談。「サンデープロジェクト」はすべてイラク問題だという。
＞福田官房長官や小泉首相のスキャンダルがくすぶっているようだ。案外この政権の寿命は長くはないのかもしれない。

福田もｽｷｬﾝﾀﾞﾙか・・。小泉内閣での拉致問題の全面解決がますます遠のきそうだ。

蓮池さん夫妻：
センバツ出場の柏崎高応援に甲子園へ　
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030317k0000m040062000c.html

>>66
経済問題はもうはっきり言って、コンディションレッドですからね。日本が
沈没したら、拉致被害者救出どころじゃなくなりますね。本当に実際問題
としてですが。
>>67
小泉には、マンギョンボンで送られた米の業者との癒着疑惑があるみたい
ですしね。もしかしたら、小泉こそ本当の売国奴なのかもしれないですね。
それが本当だとしたらですが。

>>38
朝鮮日報か。
総連がこの件に対して日本政府に抗議したらおもしろいな。

>>68
警備が大変そうだけど、警備員しっかり汁！
まあ、勝負は時の運、実力の問題だから、フェアプレーでがんばれ！
両校とも。

うーんポスト小泉がいないからね
韓なんてかつぎだされた日にゃあ、日本破滅への第一歩だから絶対阻止！
安倍たんにはもっと時間をかけて準備してほしいし。

>>66
倒閣運動が起きないんじゃなくて、現代日本人にそんな行動力が無いからだろ・・・

>>71
警備も心配だけど、もっと心配なのは、（関西以外はＮＨＫだけだと思うけど）関西じゃ毎日放送で
ずっと中継やるんだよね・・・・正直、毎日放送の中継・ﾜｲﾄﾞｼｮｰ系のマスコミが高校球児よか
蓮池夫妻ｳｫｯﾁﾝｸﾞとかやりゃしないだろうか・・ｵﾛｵﾛ
>>72
安倍ちゃんはもうちょっとしてから総理になってほしいね。とりあえずイラク・北朝鮮（拉致問題含め）全面解決してから（w
今の状態で総理になってしまうと多忙多忙の連続で、安倍ﾊﾟﾊﾟみたく倒れられたら困る・・

【北朝鮮の核へ中国関与引き出し作戦、米で日本核武装論】〜読売〜
北朝鮮の核武装問題をめぐって、米国内で「日本核武装論」が、独り歩きしている。
北朝鮮の挑発行為が繰り返される中、一部タカ派論客による「仮定の論議」に止まらない。
米政府自身が北朝鮮問題に関連して中国の積極的関与を引き出す材料として利用していることが、
日本の実情や世論をほとんど顧みない議論を勢いづかせている。
１３日の米下院予算委員会で共和党のマーク・カーク議員は「日本はどこよりも多くのプルトニウムを保有し、
すぐ核保有国になると言われる。中国とこのようなシナリオを協議したか」と尋ねた。これに対しパウエル国務長官は、
日本核武装論には直接言及せず、「広範な論議をしている」と答弁しただけだった。

詳細は　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030316-00000111-yom-pol

>>73
まあそれも一理ありますね。実際。
小泉が「たいしたことない」発言をしたとき、本当だったら抗議しなければいけない
はずです。総論賛成、各論反対を地で言ってしまったのですから。
小さな約束を守れない首相が、大きなことが大切だといっても信用できようはずは
ありません。まあ、質問者が菅であったから、助かった部分もありますが。
８／１５に靖国神社いけない時点でなんとなくおかしいなと思いましたが。
>>74
それは、そうですね。ＮＨＫも絶対そうするでしょう。

>>74
それに小泉のように総理になるための準備ができないまま総理になると、
周りのバックアップなどが受けられなくて、あし引っ張られまくりだし。
じっくりと準備して人脈とかブレーンとかつくってほしい。ただし売国勢力抜きで。

実況書けなくなった、プライドのせいか?

実況、あっさり復活しますた。

やっぱり今は小沢しかいないわな。経済藤井、朝鮮西村

>>80
小沢は在日外国人参政権付与賛成
藤井は五人を北に戻さなかったのは間違いと言ってる
それでも日本を任せる？

>>77
小泉には十分に準備期間はあったと思いますが。実際、３回も立候補
したのですから。そのときに、自分ならどうするかと考えていなければ
いけなかったはずです。ブレーンを誰にするか？あの問題に対しては
どう対処するか？等など考えることがその期間できたはずですね。
ビジョンを描いてなかったのでしょうか？障害があったとしても、ぶら
下がりのときに、国民に訴えてくれれば、国民は応援したでしょうが。

どうでしょうか？

>>81
藤井のじいさんが言ったの？いつ？それはかなり残念だなぁ、、、

>>83
ずうううううううううっと前。

>>82
立候補したからって自分が本当になれるとは思ってなかっただろ。
実際に、小泉が総理になると想い描いてたヤツはいなかったわけで。
自分ならどうするか考えてビジョンを描いていなければいけなかったってのは
賛同するけどさ。
ビジョンはあってもそのためにはどう実行すればいいか欠けてたんだろうね。

>>83
すみません、ふざけすぎました。
だいぶ前のＮＨＫ日曜討論かなんかだったと思います。はっきりとは覚えておりませんが。

小沢は結局、ＮＯ1という器ではないでしょう。昔みたいに、ＮＯ２や３くらいの器だと思います
ね。

>81
藤井のじいさんの事本当、でも真悟たんが居れば大丈夫

>>86
情報ｻﾝｸｽ。
．．．残念だなぁ、、、それにしても、そういうことがあったら
西村眞悟氏が何らかの反応を示しても良いはずなのになぁ。
未だにトミ子の件に何の反応も示さないし、、、

首相の姿勢は無責任＝菅民主党代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030316-00000093-jij-pol

…オマエモナー。

>>85
なれると思っていないで立候補するとは思いませんが。
本気で総理になることを考えていないのなら、国民に対して失礼ではないですか？
自分はそうだとしたら、本人が目の前いたら文句たれると思いますよ。
ビジョンを描く＝どう実行するかということだと思います。

だから、拉致問題を軽く考えているのではと疑いもしてきてしまいます。
田中均にこうすれば拉致問題は解決ですからと吹聴されて行って帰ってきたのではな
いか？なにしろ、８人がなくなってしまったことはきわめて遺憾だといっていたが、今考
えるとずいぶん事務的な言い方をしていたような気がします。拉致にあえて触れない
平壌宣言は先に準備されていてそこに署名する手はずになっていたのではないか？
それで、拉致問題は解決ということにしてしまえ！とね。

その点、実は安部さんは納得行ってなかったと思いますが、心底。

>>88
西村しんごもしんごで、マンギョンボン来航のとき正田さんの家守ってたから
どうしたものでしょうか？

>>90
しかも涙ひとつ流さなかったですしね。今考えるとおかしいことだらけですね。

>>90
うーん、現実問題として過去２回の立候補の時は、なれるとは思ってなかったと思う。
だからといって、立候補したのが失礼とは思わない。
むしろ自民党総裁に選んでおきながら、何一つバックアップせず文句たれてるヤツラのほうを失礼と思うね。
だからといって自分は小泉マンセーなわけではないが、他に比べればまだマシと思うだけ。
小泉が拉致問題解決することで、北との国交正常化、北への経済支援をして、
日本経済のカンフル剤にしたい、そのことが北東アジアの安定につながると思ってたのはあるだろうね。
そういう意味では拉致問題と言うより、すべてひっくるめた北朝鮮問題への認識が甘かったんだろ。
しかし、８人死亡と伝えられ、世論が怒ったことで、それは不可能になってしまった。
むしろ平壌宣言、署名あたりは事務方、、つまり外務省チャイナスクールに大いに問題があると思う。
安倍さんは納得いってなかったろうな、伝えられた通り。小泉は安倍の助言を聞くべきだったと思う。

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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

イラク紙が日本政府批判　対米追従非難　
【21:40】　【バグダッド１６日共同】十六日付のイラク紙バベルは日本政府の対イラク政策について
「なぜこれほどイラクに対し攻撃的なのか？」として、日本の対米追従ぶりを痛烈に批判した社説を掲載した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

マスコミの格好の餌になるﾖｶｰﾝ（w

>>95
イラクにも「御注進」したのかもよ。

イラクにいわれたかあないね

曽我ひとみさん：
夫ジェンキンスさんのおいが来日希望
北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）＝新潟県真野町＝の夫チャールズ・ジェンキンスさん（６３）のおいで、
米ノースカロライナ州在住のジェームズ・ハイマンさん（４１）が、毎日新聞のインタビューに応じ、
曽我さんに会うため来日を希望していることを明らかにした。曽我さん側には既に伝えてあり、返事を待っているという。
ハイマンさんは「なるべく早く実現するよう祈っている」と話した。（以下省略）
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030317k0000m040084000c.html

>>96( ﾟДﾟ)ﾊｯ　そういう手があったね（w　さすがマスコミ手が早い（w

>>94
だからー！！北チョンに行って拉致被害者取り返してこいよ！！
首領様暗殺でもＯＫ！
実績があれば調査依頼するぞ！

>>98
大々的に取り上げるメディアがどこか？見ていればわかるかもね。つかアカヒだろうけど(w

>>98
早く実現するといいな。

拉致被害者が訪米するってのはないのか？
国連に横田夫妻、来月は家族会がロスやＮＹに訪米って話はあるが･････

お笑い北朝鮮って伊藤輝夫名義とテリー伊藤名義で何か内容に違いありますか？

>>93
まあ小泉も、外務省のご注進にしたがっただけかもね。
>>98
早いところ実現して、共同で彼は拉致されて北に行ったのです。と
声明が出るといいと思うのだけど。

北のミサイルで亀井氏、やられぬ努力をと発言
自民党の亀井静香前政調会長は１６日、新潟市内での講演で、北朝鮮の弾道ミサイル「ノドン」への対応について、
「（日本は）不良少年から自分がやっつけられない努力をできないのか、そんな腰抜けなのか」と述べた。
　そのうえで「『米国には守ってもらわないといけないから、ものが言えない』と独立国家が言っていて、
拉致問題が解決できるのか」とも語った
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030316ia24.htm
↑どうも亀だから、いまいち信用できない（w　総理の椅子狙い（今度はマジで）で世論迎合に必死なのかなあと疑ってしまう（w
>>101
拉致被害者が行く必要ないんだけどね・・・普通は・・・・政府がもっとしっかりしてりゃ
家族会も訪米する必要もなかったのに・・・(つД｀) 　　でも、甥っ子訪日実現してほしいね。

米国、フセイン大統領ら政府高官9人を戦争法廷へ＝米紙

［ニューヨーク　１５日　ロイター］　米政府は、米国主導のイラク攻撃後に戦争犯罪あるいは人道に対する犯罪で裁く対象として、
フセイン大統領とその息子２人ら、イラク政府高官９人を指定した。(以下略）
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=RZGGGTZEZJII4CRBAE0CFFA?type=topnews&StoryID=2386651

>>104
普通の独立してる国家ならね。(ｗ
日本の場合はその意識が･････

被害者が闘わなくては何も動かないなんて酷すぎる。
でも家族会訪米でアメリカも拉致はテロと認定した今だからこそ、もっとその声が大きくなってくれればと思うよ。
情けないけどさ･････

わざわざイラクまでいって日本は第三の敵国って言われて帰ってきた議員がいたが
普通に考えると共同提案のスペインやら敵国イスラエルやらを忘れてるわけで、この
馬鹿議員って外国メディアから相当馬鹿にされたらしい。

>>104
で、何をするっていうんだ？<<亀
ナイフでも持ってみるか(ミサイル防衛推進)って意味？
拳銃でも持ってみるか(核武装)って意味？
まさかまたしても上納金(コメ支援)を出そうってんじゃないだろうな？

都知事選、樋口氏出馬なら支援検討と菅代表
民主党の菅代表は１６日、熊本県八代市内で記者会見し、東京都知事選（４月１３日投票）で市民団体から
出馬を打診されている東京家政大の樋口恵子教授（７０）について、「厚相時代に介護や福祉問題で協力して
いただいた人物で優れた方だ。出馬は本人の意向が前提だが、十分に応援するのに値する」と述べ、
樋口氏が出馬した場合に党として支援を検討する考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030316ia23.htm

樋口は民主党からの立候補には乗り気ではなさそうだったけどな（w
（立候補自体まだ決意表明してないのに）　気が早いよね＞韓

>>109
それだけ候補がいなくて困ってるんだろ(ｗ
樋口じゃ勝てる見込みは薄いと思うけどな。

>>107
その馬鹿議員って誰でつか？

>>107
日本のお花畑左巻きは愛国心がないから、他国から見ると嘲笑のタネなんだろうな（ｗ

>>111
首藤

OPECは10月29日に北朝鮮に1000万米ドル融資したっけ？

>>113
でも、最近、首藤は北＆韓にたいし強硬姿勢にシフトするような気配がある。
BBS見てるとそうかんじるよ。

>>114
Source: OPEC Fund for International Development Date: 29 Oct 2002

OPEC Fund extends US$10.2 million loan to Korea DPR in support of
irrigation improvement project

灌漑用水プロジェクトのためにＯＰＥＣファンドから北朝鮮むけ１０２０万ドルのローン

ttp://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/c7ca0eaf6c79faae852567af003c69ca/ae07b517da8b83f7c1256c62005742e4?OpenDocument

>>116
ども。
その援助はイラク攻撃を避けるためのもという人がいたもんで。

>>113
こいつ？また民主党かよ
ttp://www.sutoband.org/

近所に民主党に死海議員の事務所ができた。（ｳｪｰ

コピペコピペコピペ

コピペしか出来ない文盲ばかりか！この板は！！

次の選挙は、
「愛国者を選ぶか？　売国奴を選ぶか」
の争いだな。

>>121
「どちらがより売国奴ではないか？」の争いでないことを祈る、、、

あの土屋都議も民主党だけど

久しぶりに北朝鮮スレに来ました。
ニュース速報＋にあったはずなのに消えててビックリしましたが
ここに移されていたんですね。
盛り上がってた頃のほとんどの人がこの問題を風化したと思っているせいか
おもしろがって書き込んでいた人や
馴れ合いコテハン組が減っててええですなあ。

自分自身の中で風化させない為にチェックし続けます！

>>123
あの人は右過ぎてひく。

>>122
それが一番ありそう･････

>>125
自己レス。
世論の会の三輪議員と間違えました。
すまそ。二人で行動してるのが多いのでごっちゃになってしまった。

仏がイラク武装解除の期限短縮の用意
仏の査察期限短縮の提案を拒否　米副大統領
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

朝には最後通牒きそう。2、3日猶予置いて開戦かな。

＞128
イラクの次は北鮮だろう。政府よ準備しておいてくれ。

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m03/d16/PhotoNews.html
糞　サ　ヨ　超　き　も　い　！！

日本人ならまず北朝鮮に抗議デモしろっつーの。

>>122
すみません。必ず、今度の選挙はどちらかといえばまだこの人のほうが
愛国者ということを選ぶ選挙になります。

>>130
情けない日本人達...
隣の基地外より、対岸の火事の方が好ましいんだろね。
直接被害が少ないからか...

先週京都に行ったときも「イラク攻撃に反対する署名」なんぞ
やってたよ。　これも一つの現実逃避なのかな？

>>124
呼　び　ま　し　た　か　？

>>131
都民なので安心して慎太郎に入れます。

>>132
http://www.newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030310233210.jpg
↑これなんかどうよ？もっと痛いんだが・・・。
>>133
久しぶりですが、ネーバー行っていらして、忙しかったのですか？
しかし、ここのところおかしな報道が目立ちますね。いろいろと。
昨晩のＥＺＴＶでは北ネタはありませんでした。それほどもう世論が
拉致問題から離れているということでしょうか？

>>135
意図的にマスコミが離そうとしているからです。

>>134
石原も早いところ、のなかめと破局すればまだいいのですがね。
という自分は隣県ですが。

>>135
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜"o(-_-;*)
拉致被害者家族会の皆さんは黙々と活動されていますよ。
マ　ス　コ　ミ　が　取　り　上　げ　て　な　い　だ　け　で　。　。　。
私個人はこの時期は色々個人的に忙しいもんで(*'-')ゞ
ネイバーも、最近今まで以上に北朝鮮を擁護する韓国側論者がいるので、
日韓双方ともやや引き気味。。。ｗ
あれはもう、歴史議論以前の問題なので。

>>137
どっちの隣県ですか？

>>138
もっとも、今の状況は、
嵐　の　前　の　静　け　さ　かと。。。

>>136
というか、単純に視聴率が稼げなくなっているからかも知れないですね。
マスコミ（主にテレビ）は、視聴率がなければやらなくなりますしね。
視聴率≒世論ということですから。単純な考え方として。
だから、日本人自体が興味をなくしてきたんでは？と思いますが。残念ながら
飽きやすい国民ですから、日本人は。

あのさ、この人等に言いたいんだけど
結局イラクって国連決議違反またはそれに近い事をやってたんだよね？
だったら攻撃されて当然じゃない？
俺自身、この時期の戦争は世界経済に悪影響をおよぼすから
反対だけど、この人達って理由もなく「反対」だけを叫んでるだけじゃない？
反対って言うのはエエねんけど、代替案もロクに出さずに
同じ事を言い続けて...事なかれ主義か？
「おっ、俺って平和活動家じゃん！」的自己陶酔になりたいのは分かるけどね。
そんなのジョン・レノンと同じレベルだよ。
フセイン政権を延命させて得する事あるのかね。

こういう運動に参加している人ってさー...

生協ってやっぱりプロ市民＝サヨなんでしょうか？

>>139
南のほうです。
>>138
興味なくしてる市民は圧倒的に多い気がします。現実問題自分の
職場は、イラクとほんの少しかかわりある仕事なので、お客さんとも
お話しますが、実際なんかもうどうでもいいというお客さんが多いで
すね。イラクおよび北朝鮮問題等など、酷いものです。
それよりも経済問題のほうが生活に密着してるので、そちらのほうの
話には比較的乗って気安い雰囲気はありますね。銀行の経営者は
すべてクビにしなさい！とか天下り禁止！とかのお話は乗ってきてく
れますね。

>>135
これちなみに、全学連だそうです。

>>142です。
北朝鮮と全然関係無い書き込みになってしまいました。
ごめんちゃい。

>>143
プロ市民でサヨではありません。といったほうが正解ですかね。
左翼は愛国心を持つ共産主義者って誰かがレスで書いておられました。

>>144
松沢しげふみが知事にでますね。
彼の秘書たちも県議やらに出るみたい。
民主党でも右派、先日は自由党議員のパーティで小沢と一緒に講演してた。

>>148
拉致議連ですからね。彼も。しかしながら、民主党が当然絡んでくるわけですから
彼の意見を注意深く聞かないといけませんね。さて、どういう政策を打ち出してくるか
見ごたえ、聞きごたえありますね。

>>149
党内のまとまりはぼろぼろでしょう。

イラク関連スレからコピペですが、これが本当だったら小泉は世論を形成できにくく
なるだろう

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/03/17 00:52 ID:wjG3OAru
政府は１５日、イラク周辺国への緊急ＯＤＡ１０億ドルを供与だってさ。
世界銀行などが試算する支援総額の２割程度の負担に応じるってバカじゃねーの。
支援総額の２割程度って多分、数兆〜数十兆だろう。

小泉たのむから死んでくれ！

前から周辺国へ緊急支援するって報道してなかったっけ？
サヨとプロ市民が大好きな難民支援目的でさ。

国内の人が苦しんでいると言うのに。
自国民を苦しめて外国にお金ばらまくって悪政以外のなんでもないよね。

580 ：文責・名無しさん ：03/03/17 00:22 ID:vvjMg0si
本日発売の「現代コリア」１・２月号に凄い論文が載っている。
論文というか、レポートでもあるが。

「メディアの解体-----ワールドカップと北朝鮮報道の正体を暴く、
メディアリテラシーの新しい波」
筆者は西村幸祐氏で、これまでスポーツジャーナリストでしたが、氏が編集長を
やっているサッカーサイト「2002CLUB」ではキム・ワンソプのインタビューも行って
いる。
http://www.fantasista-net.com/2002club/special/news_20021011001.html

「メディアの解体」は本当に面白かった。ワールドカップ報道で中田引退誤報と
韓国の不正疑惑を日本メディアが報じなかったことと、北朝鮮報道の本質が同じで
ある事を膨大な証言や報道の実例を引きながら検証している。
で、なんと、２ＣＨも登場している！！２ｃｈからワールドカップ報道の批判の
サイトが生まれたり、ゴミ拾いオフがあったこと、靖国参拝オフもあったことが
メディアに対する不満とメディアリテラシーの効果だと西村氏は書いている。
これは、２ＣＨネラーは必読の文書です。

>>151
イラク復興支援　日本負担2割、年間720億円？(産経新聞）
ttp://www.sankei.co.jp/news/030314/morning/14pol001.htm

日本政府内には「巨額費用のかかる米軍駐留費の負担要請はない」(外務省筋)との
観測が強く、難民対策など人道援助を含む復興費に支出を限定、三十億ドルのうち
の「二割」負担分として周辺国支援などに約六億ドル(約七百二十億円)を支出する
ことになるとの見方が強い。

>>141
ゴールデンと呼ばれている時間帯では、
視聴率１％で秒間５億の販売効果でしたっけ？←とってもうる覚えｗ

このところのわかり難い世界情勢を
日本の国益を考え、
きちんとしたスタンスで、
わかりやすく伝えられるなら、
良い数字は取れると思いますけどね。

作業能率を考えると、バラエティや、
簡単な取材で組み立てられるワイドショー形式の方が
低予算で安全に出来ますがね。

数ヶ月をかけて対象を取材し、取材内容と情報を分析し、
番組構成を考え、数時間をかけて放映されても、
視覚的記憶以外の「記録」として認識され辛い視覚メディアにとって、
ドキュメントは私達が思う以上に
コスト・リスクの大きな商品なんでしょう。

それでも拉致問題をはじめとした
日本の外交問題の解決や、
現状の報告を望んでいる人が
一人もいないというわけではないのですから。

582 ：文責・名無しさん ：03/03/17 00:27 ID:vvjMg0si
>>580　最後の締めの文章が凄くカコイイので引用します。

メディアが情報を精査・検証せず、手垢にまみれた固定観念に囚われ、時代遅れの
反日イデオロギーから自由になれなければ、「ニュースステーション」の久米宏や
「ニュース２３」の筑紫哲也のように＜受け手＞の嘲笑の対象にしかならない現実
がもうここにあるのだ。

>>150
旧新進党がすでに、烏合の衆ですから。大体分かりますが。
>>152
それでも、世論はどんどん離れていってしまいますね。ただでさえ、仕事での自殺者
失業者が増える昨今、このような巨額のお金はどこにあるというのでしょうか？
機密費ですら、億の単位ですし。批判が噴出してしまわないか、心配です。

>>155
その金額ですら、自分の家族は拠出反対と申しております。
自分もどちらかといえば反対ですね。

>>151
何も問題ない。小泉政権は自爆することを望んでいるのだ。好きにさせてやれ。
武力で暴発したいのが北朝鮮で、経済で暴発したいのが日本だ。
どっちもどっちだな。経済破綻で日本が潰れるのは、小泉にとってかまわないのだ。
金を扱えるうちに好きなだけばら撒いて、悦に浸ることが小泉のエクスタシーだ。
破綻した日本の再建は北朝鮮の復興どころではない。でかい債務だ。
だが、債務を解消するには破綻してしまうのが最も手っ取り早くてよい。
イラクも北朝鮮も、小泉のエクスタシーのネタに過ぎない。その意味で、小泉首相は
日本の救世主と言えよう。

>>159
いずれ北にも同じ感じで復興支援に数億ドルって
事になるんでしょうかね。
後にも先にも金のかかる国だよね...

>>154,>>157
それマス板のどこのスレ？

どうやら、未明の３カ国首脳会談でイラク攻撃という方向に決まりそうですね。
考えてみれば、このタイミングに合わせたかのようにカールビンソンが釜山に入港、
Ｆ117の飛来だとか、イラク開戦時の北暴発対策に、ある程度日程的なシナリオ
（3/20基準？）が予め決まっていたかのような動きにも思えます。
まあ金小児痴は何もできないまま、中東の独裁者の末路を見て、
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてもらいましょう。

>>154　来た！！！！！！！！！！！！！

その現代コリアを買いたいんだけど、明後日の「救う会」「家族会」の報告集会
でも買えるよね。たぶん。書店では紀伊国屋とか方林堂にしか売ってないんだよね。

>>163
何も問題ない。金小児痴にはまだ活躍してもらわねば小泉政権が困る。
北朝鮮の延命は日本政府が担っている。

>>162 今、見てきたら、メディアリテラシーのスレにあった。

>>166
サンクス。
>>164
紀伊国屋で手に入るの？
探しに行ってみようかな。

>>162
情報とメディアリテラシーについて考える
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030292202/l50

>>156
自分だって、実際なかなか日々の生活に追われて集会ですとか
署名活動などできかねてる状態ですから。日々ここで意見を申し
上げる位のことしかできておりません。
分かりやすく、きちんとしたスタンスでというのは、なかなか難しい
のではないかと思うのです。といいますか、今までの日本の歴史
教育がすべて、自虐的歴史観だったわけですから、その洗脳を
とかなければ、理解できない方々が多いのではないでしょうか。
日教組をはじめ、さまざまな左翼もどきの団体がそういう教育を
是としてきました。ですから、なかなかそこまで突っ込んだ議論
にならないのかもしれませんね。

ウルトラマンコス○スなどというヘタレが生まれてきた原因はそもそも
それが根底にあるからだと思われます。

>>165
なんかそんな感じもしてきました。小泉政権維持のための金正日延命工作
がありそうなそんな気配がぷんぷんしてきます。

中東への支援に限らず、
利益保障できる融資ならそれは投資。
リターンの詳細を報告し、納税者を説得する義務が
政府にはあるだろうけどね。

過去の道義的支援にも、
「政府なりの経済観念を持って」行動しているとは思うけどね。

人間の盾、イラク人に迷惑掛けてるんじゃないの？

［戦火迫る町で］バグダッド報告／下　利用される「人間の盾」
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

２月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランはたたき売るものではない」と激怒したという。
そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。
【イラク問題取材班＝福島良典、春日孝之、小倉孝保、五味宏基】

>>171
問題は、過去、この国が
どんな方針を持って支援を行い、
それが国益にどんな影響を与えたか
国民は評価しなってことでしょ。

評　価　し　な　い　か　ら
　勝　手　に　使　っ　ち　ゃ　う　訳　だ　し　。

>>171
説明、説得責任を果たしていないから、小泉は支持はされなくなってきてるの
と思います。きちんと、筋の通った一貫した意見をお持ちならば、それを説明し
納得してもらわなければいけないですね。
ただ、過去の「政府なりの経済観念を持って」の行動であったとするならば、北
朝鮮は今頃こんな状態には少なくともなってなかったと思います。

という訳で風呂落ちです。
おまいら、お先でし。

>>173
食料査察は重要ですな。かの国には特にですが。
その目的が有効に達せらたか？駄目だったか？国民は知る権利がありますね。

＞ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
＞戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。

これですね。物の本質は。フセインが悪さをやめれば、戦争が回避される。ここですね。
金正日に対する北の国民とほぼ思いは同じだと思いますね。

金正日つるし上げ！
ということで・・・また

しかしカオタン上京、毎日コメント求められるのも大変だな。
最近の拉致関連は皇室報道状態なのが難だね。
５人も当たり障りのない事しか言えないし。

本当は彼らから聞ける情報は聞いて、後はそっとしておいて
残った他の被害者をいかに助けるかという方向に逝くべきだと思うのだが、
この膠着状態だと帰国者のプライベートしかネタがないのが苦しいね。

飴さん、イラクの次は北朝鮮です。すぐにおながいします。
短期間に続けての圧力行使は好戦的国家と捉えられるんじゃないかという
心配逡巡は、対北朝鮮に関しては御無用です。

かといって小泉以外に誰が居る？
韓国・朝鮮権益関係で私腹肥やしてきた橋本派は論外。

山崎拓にも朝鮮権益に不明瞭な点がある。

＞1997年朝銀大阪信用組合が破綻する。
＞翌98年に政府は、近畿5県の朝銀を合併して大阪朝銀を吸収し、
＞三千百億円の公的資金を投入して破綻から救った。
＞当時「アジア太平洋小委員会」（委員長　船田元）は、何故朝銀が
＞債務超過に陥ったか、融資が不正に北朝鮮に送金された疑いはないかと
＞調査しようとした。
＞ところが、当時の山崎拓政調会長が船田議員を呼び、「（朝銀問題）で
＞騒ぐのは今の時期はまずい。早く収めてくれ」とこっそり指示したのだ。
＞これは九七年一二月一日の毎日新聞がちゃんと報道したことである。

韓国・朝鮮権益から、自由な自民党議員ていったい何人いるんだ？
かといって自民党捨てたとして、他に選ぶ党などあるか？

まあまずはイラク問題だよな。コレが終わってアメが北に
対してどう出るのか、放置プレイ続行なのか。でも、ヘタに
米支援とか勝手に懐柔策に出られたら困るので、家族会が
訪米して拉致問題抜きで勝手に支援すないよう釘を刺したのは大きな
成果だったね。蓮池兄もその辺心配してたし。

例のパウエル勘違い発言には焦った
てか勘違いっつーより何にも言ってこない外務省に揺さぶり狙ったんか？
「イラクの時は最大限協力致します。その代わり北ﾁｮｿの件は何分よろしく・・」
って可愛いポチぶりを発揮しろよ＞外務省

しょうがねーだろよ

雨は放置プレイする気がなくても中韓露はわからない。
だからイラク武力行使ｹﾃｰｲ前のこの時期の訪米は大事だったんだなあ。
どちらにしても、隣のＤＱＮ半島のせいで、日本は不況のせいだけじゃなくて、
半島のせいで多大な債務を抱え、借金を予想以上に膨大に増やすことだけは確か。
なんで、よりによって世界で最強の劣等落第８９３民族が住んでいてそいつに眼をつけられちゃったかな。
日韓併合なんて、情けをかけてやったヤツを心底恨むよ。

>>182
訪米の時に「食糧支援はやめてくれ」と家族会が言ったら
「それは難しい問題だ」と完全にやめることはできないみたいな
ことを言われていたようだぞ。
ソースは新聞。
北に関しちゃ色々思惑や利害が絡んでいるから米は放置プレイしそうだけどな。
仮にやろうとしても中共がｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってくるんでやれんだろ。

>>154 現代コリアのその記事とは直接関係ないけど、その対談（インタビュー）も
面白いね。韓国人でも立派な人がいるんだね。

西村　そういった難しい状況の中にある両国が、どうやったらお互いの協調関係を保って行けるのか？
キム　はい。難しい問題ですが、まず日本は韓国政府に対して、反日教育を中断するように強く要求し
ないと駄目ですね。今までの日本政府は、まるで罪を犯した人のような態度をとって、韓国の反日教育
を認めているような感じです。ですから、日本政府はもっと強い姿勢を取らなければなりません。
もう一つは、日本国民が、まあ、これはどれだけの人が考えているのか分かりませんが、昔、日韓は
同じ国であったという認識をもっと広く強めるべきだと思います。

新情報ないままの春…「死亡」通告の拉致被害者家族
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030316i403.htm

北朝鮮の金正日総書記が拉致を認めて謝罪した昨年９月の日朝首脳会談から、１７日で半年がたつ。
この間、拉致被害者５人が帰国したものの、北朝鮮側が「死亡」と伝えた８人については目新しい情報がない。
「生存を前提に再調査を」と訴え続けてきた家族は、どんな思いなのか。
そして、日本政府に今、何を望むのか。

北、静かすぎる。北が何かをしでかさないと、北の存在価値がなくなる予感

>187
読売エライ！こういう死亡とされた人、他にも拉致の疑いがある不明者、
こういう人を忘れてはいけないんだよ。この膠着状態だからこそ
取り上げねば。

そういや工作船の携帯から番号がみつかった在日朝鮮人・暴力団の
捜査はされてるのかな〜。続報ﾏﾀﾞｰ？

＞静か
このキーワードを見かけた後、いつも何か起こってた気がする。合図？を見計らってるのかな。
感覚が金正日とシンクロしてるともいえるけど。

例の新型燃料気化爆弾MOABは南侵してくる北朝鮮第1梯団向けとの耳にしたが。。。

韓国軍一個大隊に第1梯団3万を足止めさせ、上空から一気に「アボーン」する、と。
この場合、南侵による犠牲は5-10万名から数千名に減少するとか。おいらとしては、
在韓米軍釜山へ撤収。北朝鮮ソウル攻略。米軍ソウルにやむ得ず「新型爆弾」を投下
といってもらいたいものだが。。。

スレ違いﾃﾞﾂｶﾞ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
04:15 イラク紙が日本政府を批判。
「なぜこれほどイラクに対し攻撃的なのか？」と。
日本の対米追従ぶりに対し社説を掲載。

>>193
比較的親日国の多い中東からも嫌われはじめているな・・・
世界中から嫌われ者扱いで汚物を見るような目で見られる日本人。（鬱

現実に目を向けると鬱になるんで、漏れはいまRPGツクールで魔王を倒して平和を取り戻すゲームをしこしこツクり中です。

今日発売の週刊ポスト。公安内部の北朝鮮スパイについて。

番組実況の方に貼っていましたが、こっちに移動します。
＜今日の社説紹介＞　
朝日→ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html　イラクと日本――時代離れの外交を嘆く・電力自由化
　　＞　世界が変わろうとする時、日本は一体何をしているのだろう。 （中略）
　　＞国会も「右」と「左」の違いが安全保障政策の対立軸となった時代ではない。与野党が同じ土俵で外交政策を議論できる。 （中略）
　　＞外交は首相官邸や外務省だけのものではない。国民への情報提供や選択肢の提示を怠り、結論だけを「これが国益だ」と
　　＞ばかり押しつけるやり方は、時代遅れに過ぎる。民主主義国家としては落第である。
もう糞ﾐｿ（ｗ

産経→ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm　政治とｶﾈ・ドイツの雇用改革
読売→ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/　　　　　　原発運転停止・子育て新法案
毎日→ttp://www.mainichi.co.jp/eye/index.html　　個人情報保護法・セルビア首相暗殺　
日経→ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20030316MS3M1601N16032003.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日銀新総裁について・

ttp://www.weeklypost.com/jp/030328jp/news/news_3.html

情報戦の面でも、日本は完全に北朝鮮にやられている。
　国内に潜伏する工作員を監視する公安調査庁内で≪二重スパイ≫の疑惑が
もちあがっている。
　同庁調査第２部で長年にわたって北朝鮮の情報収集を担当していた
ベテラン調査官Ｋ氏が４月１日付で地方に異動することが決まった。
北朝鮮情勢が緊迫する中で、その中核にあった人物を外すというのは
通常では考えにくい。
　背景には、「Ｋ氏は北に接近しすぎている」というＣＩＡサイドの警告があったと
されている。

>>198
ｵｲｵｲ！公安にスパイがいたら話になんないじゃん(ｗ
日本てそこまで腐ってるのかな･･････鬱

>>199
スパイにとっては、日本は天国です。取り締まる法律がないのですから。
土台人というのを日本人が行ってることもあるわけですしね。

本日の中日新聞投稿欄に朝鮮学校受験資格反対に怒る在日の投稿が。
　朝鮮人学校に資格なく憤る　徐　○○　団体職員　７０　（岐阜市）
　このたび文部科学省は、外国人学校が切望している「大学入学資格」を、インターナショナルスクールにだけ与えると決した。
５年前から日弁連は、朝鮮人学校に対する政府の施策は世界人権宣言や子供の権利条約に照らしても、学校の施設カリキュラムなど、
総合的にみて理不尽であり「大学入学資格を認めないのは重大な人権侵害に当たる」として、政府に勧告書を出しているが無視のまま
今に至っている。
　文科省は国益とか情勢とかの時代錯誤な理由を挙げているようだが、承服できない。朝鮮人学校の生徒らは、日本に永住する２１世紀の
主人公たちであり、かつて連行された人々の孫らで、朝鮮民族の末裔である。民族の一員として育つことをなぜ許さないのか。
　理不尽は到底看過できないとして、大部分の私立大学と、過半数の公立大学は、早くから受験を認め入学させている。
　小泉総理は平壌で「敵対関係」を「協調関係」にシフトして、朝日両国関係の友好を約束して帰られた。構造改革に政治生命を
かける小泉政府で、まともに学ぶ朝鮮高校卒業生に、大学入試の資格を与えないでは、悲しさより憤りさえ禁じえない。

団体職員→総連の職員かなﾆﾔﾆﾔ（・∀・）？？っそれに、朝鮮民族の末裔とか２１世紀の主人公って、自分たちを誇大評価しすぎなんじゃ・・・
そしたら北にいる北公民は何なんだ（ｗ

>>199
昨日ＴＶで鳥取県が自治体ではじめて危機管理部門に自衛隊を入れたとか
いってやってましたが、その知事の部屋には、半島側からみた日本がさかさまに
なった地図とか、ハングルのかかれた掛け軸があり、すごくあやスかった

>>202
鳥取知事か･････
北に情報流してそうだな。

スペインの新聞、自国の首相を「哀しい端役」と論評。
日本もそうだよなぁ。
はっきり言えばいいのに。
「アメリカ追従しないと北朝鮮問題の解決にも支障をきたすんだ」って。

国連安保理も哀しい主役級って感じかな。

>「アメリカ追従しないと北朝鮮問題の解決にも支障をきたすんだ」って。

仮想敵国の名前が正式発表できないんだからそれは無理。

鬼女板北鮮スレからコピペです。

マザーテレサだかに
＞「日本人はわざわざ外国にまできて人助けをしてる、
＞　日本には困っている人はいないの？」
＞って言われたのは黒柳徹子だっけ？

脱北支援より、まずホームレス＆過労自殺支援が先だなと思いました。

正哲かと思ったらその弟かよ！

元在日の高英姫が北京の日本大使館に駆け込み亡命申請。
外務省はその夫と息子とともに身柄を確保。日本へ帰国する方向で調整を進めている。
っていうニュース来ないかな〜。( ノﾟДﾟ)ノ ﾊﾔｸｰ ﾊﾔｸｰ

>>208
その夫はいらないって

>>208
両方ともいらないですよ。

>>208
北京大使館は閉鎖しとこう

久々にこのスレ覗いてみた。
色んな意味でついていけん。

>>212
どうなされた？

>>201
マス板によると、「朝鮮総聯岐阜県副委員長」だって。

>>208
なんだそりゃ、縁起でもない！ﾔﾒﾄｸﾚ・・・

最近の北朝鮮はアレだな。
蝋燭の火が消える前の一瞬みたいなもんか。

>>208
渡航手段がないじゃん（ｗ
飛行機怖い、船怖いじゃね・・・。Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ!!Aチームのコングみたいに殴って…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

「平壌宣言」半年…膠着解けず
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17pol002.htm

もう半年になるのか。早いな

進まんな〜

正直言ってイラク問題が
ココまでずれ込むとは思わなかった。
イラク後に期待しましょう。

もう、クウェートで戦争待ってる雨軍兵士の気分だな。

>>201
先週、読売と毎日に同時に投稿してた「団体職員　李○○　44　神戸市」
は朝鮮学校教師だったね。組織をあげて必死で投稿してるようだね。
しばらくは「団体職員」の投稿が続くのかね（鬱

>223
今日の読売関西版の気流に完璧な正論が載ってたので打ち込んでみた。

除外は差別と別な問題では
　　　　　　　　主婦　匿名希望　30　（大津市）
　十二日の投稿で「民族学校除外決定は差別だ」とありましたが、私はそうは思
いません。民族学校の卒業生が大学を受けるには大検をパスしないといけないそ
うですが、そういう生徒さんはたいてい塾通いをしているそうですね。
　塾に通わないと大検にパスできないということは、日本の教育指導要領に沿っ
た授業をしておらず、要領に沿った教科書を使っていないということではないで
しょうか？
　また、大検免除を認められるための民間評価機関からの評価を受けられたこと
があるのでしょうか？
　他の学校との交流は、差別や偏見をなくす上では大切なことだと思いますが、
そのことと大検免除を許可することとは全く別の問題だと思います。
　除外を差別だと決めつけることは、民族学校に通うお子さんにも結果的に悪影
響を及ぼすことになるのではないでしょうか？

>224
いいこというわ。

人間の盾としてイラクに残っている人たち。
もし、北朝鮮と今のような状況になったとしたらさ、人間の盾になるんだろうか？

>>224
今になってもこんな真っ当なことを匿名でないと投稿できない現状が悲しい。

>>227
しかもこれ読んだ時、載せた読売も偉いと思ってしまう日本って　（´д⊂ヽ

>>227
身の安全のためですよ。
どこの誰だか名乗ったら刺客がやってきますから。
犯罪集団には論理なんて通用しない。

>>229　”自称右翼団体所属”のな。（ｗ

今日か明日には手歩丼だか野丼だかのお披露目ですかね。
うまく飛ぶかな？

>>231
意地をかけて飛ばすでしょうよ。

「人間の盾」の米国人死亡　ガザでイスラエル軍

【エルサレム１６日共同】パレスチナ自治区ガザ市からの情報によると、ガザ地区南部の自治区ラファ難民キャンプで
１６日、イスラエル軍の民家破壊を阻止する「人間の盾」の活動をしていた米国人女性が同軍のブルドーザーにひかれ、
死亡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030317-00000029-kyodo-int

・・・本気で死ぬつもりで阻止しようとしたのか、あるいは止まると思っていたのか・・・
それにしたってイスラエルとて民主主義国家の端くれだろうに。
独裁国家でもやらないことを臆面も無くするとは・・・アメリカよ、イラクなんかより倒すべき国があるだろうに。

>>233
これで人間の盾はぶっ殺してもかまわないという前例
ができたな。全員空爆で死んでくれ

イスラエル兵相手に人間の楯は無謀・・

そういえばルーシーさん殺害の犯人は在日だったな。日本じゃ報道されてないが。
ソースは「タイム」
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html

＞Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka

殉教者か狂人か・・

>>233
ユダヤ人って２０００年もいぢめられてきたんでしょ。
恨みたまりまくりで恐いね。
朝鮮人はどのくらいいぢめられてきたのかな？
ワールドカップで金大中さんが５０００年の歴史とか言ってたっけ。
五千年もいぢめられてきたのかな。ユダヤ人より恐いね。
でも、五千年間も自立できなかったのなら、むしろばかかな。

>238
そのうち9000年の歴史になるわけだが・・

人間の盾の人達は、死を覚悟で戦地に赴いてるのだから
自分の理想に殉じて死ぬのはむしろ本望なはず。
自分で望んで危険地帯に行ったのだから、何も同情することはない。

http://kinki.machibbs.com/osaka/

【日本一】大阪の在日韓国・朝鮮人PART25
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1047783424&LAST=50

>>240
同情というより、イスラエルのイカレっぷりを身をもって伝えたわけだが・・・・
クルド人のことが眼中に無い反戦家も偽善者だが、フセインの圧政を戦争の根拠の一つにしている
アメリカもまた偽善者というわけだ。

イラク問題に善玉はひとつも無いな。クルド人ぐらいか・・

>>224
マジで？
おいらも同様に、読売をちょっと見直した。
関西版ってことは、関東のほうは載ってないんだよね？
載る可能性はあるかな？

米国、英国、日本など現政府に公然と反対しても
別に処刑されたり収容所に入れられることがない。
これが正常な国であり、イラク、北朝鮮の様に
力で現体制を100パーセント支持させる国が異常で
あり怖い国であろう。

>>245
イスラエルはどちらに入るのだろう・・・民主主義の国ではあるが、やってることは人道に大きく反する。
あらゆる意味で危険で怖い国だと思うが。しかも独裁国でないのに、だ。

民主主義をうたっていても、宗教による支配かイデオロギーによる支配が
あれば独裁国家みたいなもんでしょ。
イスラエルは戒律がちょと厳しいかと。

3月17日 13:26
米、日本が核武装検討の恐れ（共同通信社）

　【ワシントン共同】チェイニー米副大統領は16日、北朝鮮の核開発について「この地域
の軍拡競争をあおると思う｡日本が核（武装）問題を再検討するかどうかの考慮を迫られる
かもしれない」と述べた。米ＮＢＣとの会見で述べた｡米政府の首脳級の高官が日本の核武
装に言及したのは初めて。副大統領は、日本で核武装論議が起きることは｢中国の利益にな
らない」と語った。


つまり、中国に「北朝鮮を何とかしないと日本に核武装させるぞｺﾞﾗｧ！」といってると。
中国はしばらくそのまま何もしないでね。日本はアメリカ様の後援でこの際大急ぎで核
武装して手持ちのプルトニウム３１トンを原爆５０００発にしてしまおう

どーも、中国寄りなんだか日本寄りなんだか・・
中国の核も日本の不利益ではあるんだが・・

>>246
イスラエルは選挙により体制の反覆が可能だが
イラク、北朝鮮は官製選挙の形だけの選挙で
基本的に違う。

>>250
政権が交代しても虐殺や侵攻など非人道的行為が絶えないのだが。
それだったらトルクメニスタンも独裁体制の国なんだが・・・怖い国なのか？

>>251
真の選挙で選んだ体制は　その国民の責任。
イラク、北朝鮮は国民が選んでいないので
国民には責任はないと思う。

>>252
それがつまり、俺が金正日個人は別にして朝鮮人には特に何も感じないが、イスラエル人には得体の知れない
気持ち悪さを抱いてしまう原因なのだろう・・・。

俺はイスラエル人には特に何も感じないが、朝鮮人には得体の知れない気持ち悪さを感じるがな。

>>254
禿同

>>255
禿禿同

イスラエルは、「イスラエルが罪も無いパレスチナ人を虐殺した」と言う
ニュースが茶飯事に海外報道される程度には、民主的な国。

>>254
オレは「ハッキリとした明確な」気持ち悪さを（ｒｙ

>>248 来た来た！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>254
それはまた俺と違う視点から見て、そう思ったんだろう。
せいぜい俺は朝鮮人に対してはいつまでも謝罪と賠償とうるさいなとか、日本よりサッカーが強くて悔しい
（これは韓国の話だが）など、この程度のことしか感じない。

>>257
民主的な国＝人権意識が高い国ではないという訳か。

>>260
ずいぶん薄っぺらい視点だな。おれは、
金親子を崇拝する気持ち悪さ
拉致を異常に感じない民族性の気持ち悪さ
工作船の気持ちわるさ
総連の気持ち悪さ
朝鮮人犯罪者の気持ち悪さ
在日系の市民団体の気持ち悪さ
パチンコ屋の気持ち悪さ
在日暴力団の気持ち悪さ
在日右翼の気持ち悪さ
etc．
きりねーや

>>262
それらが選挙が自由に出来る民主的な国家の国民であれば異常性を感じるが、そうではないだろう。
在日、土台人も人質を取られている。

>>253
しかしイスラエルならまだ、国内にテロ武力弾圧派と和平推進派がいて
葛藤が存在してるからなぁ。
和平を推進すると、和平合意を嫌ったテロリストが自爆したりするので
和平派が絶望して武力派に移り、政権も変わる。この繰り返し。

テロリスト側にしてみればイスラエル人が全員出て行くべきと考えてるんだが
イスラエル人にとってはそれだけは譲れない、で、解決の糸口が見えない
ドロ沼状態なんだよね。

>>264
複雑な事情が絡んでくるのは承知だが、民主主義に基づいた選挙をしているにもかかわらず、侵攻や虐殺が起きるのは
ある意味とても恐ろしいことだと思う。

薫さんキター！

>>263
つか日本にいていろんな情報を手に出来るのにいまだ金正日を
崇拝していたり日本でいろんな悪さをしている在日は気持ち悪いだろ？
とにかく朝鮮人の民族性がもの凄く気持ち悪い。

と、同時に民主主義は特別な善ではなく、投票する者の意思を表しているに過ぎないという当たり前のことに気づく。
ただそれすら与えられない独裁国家を弁護する気にはならないが。

>>268
民主主義は何も与えられるだけの物ではない。
しかも朝鮮があの独裁体制を維持出来ているのは民族性のためだ。
体制に不満を持っている人物を見つけると得点稼ぎに支配者に
通告して出世しより一層弱い物いじめをする。
そう言う汚い民族性を持った朝鮮人だからこそあんなDQN国家が
出来るんだよ。

>>267
親戚が人質に取られてるからしょうがないと思うが。だからって許される行為ではないが。
崇拝したくてしているのではなく、崇拝せざるを得ない又は崇拝していた方が楽だという心理が
働くのは北が独裁体制だからだろう。

>270
天然も結構いるんじゃないの？

>>270
冗談じゃねーよ　
言うに事欠いて「楽だ」？　　んで他人様の国で犯罪犯すんか

独裁体制だから崇拝せざるを得ない？そんなのありえんだろ。
どう見ても奴らは普通に崇拝してる。気持ち悪い。
親戚が人質だ？どうせまた日本で反日活動をするために捏造した
言い訳だろ。もうだまされんよ。
もしそれが事実ならなおさら在日は強制送還しないとやばいな。
在日はみな工作員になると言うことだからな。

>>270
脱北してきた親戚や家族には、「迷惑だ。連絡するな」と答える在日に人質意識
など本当にあるのだろうか。
そんな理由で工作活動されるのなら、北に親類のいる在日は全員国外退去に
しないと日本が危険だな。

>>273
禿胴！
人質取られてたら何をしても許されるって事になっちまう。
そんなだったら警察なんていらないだろ？

>>269
それらの行為は独裁国家では付き物だと思うが。民衆が反抗しようとしないのは悪い意味で優し過ぎるからだと思う。
このへんは日本人も似ていると思う。（アジア人とヨーロッパ人の違い？）
それに民衆が反抗するには余りにも飢えすぎている。多くの官僚が自己中心的であることは日本も同じだ。
幸い日本は独裁国家ではないので国民が飢える心配はないが（いや、大有りか？；）

スターリン体制国家は割合と長持ちするらしいから、北朝鮮内部の民主化運動
が、あまり期待できないのは、理解できる。

しかし、アメリカや日本のような自由な国にいる朝鮮半島の民族が、同胞の子
供達はじめ３００万人というような規模で餓死しても、反対運動ひとつ起こさ
ないのは、余りにあきれ果てる行為。とても人間とは思われない。

>>272-275
だからといって到底許される行為ではないと書いたんだが・・・
法律を作って公安や警察が取り締まれるようにしなければならなかっただろう。
北朝鮮の工作活動に対抗するには。

>>274
>脱北してきた親戚や家族には、「迷惑だ。連絡するな」と答える在日に人質意識
など本当にあるのだろうか。

確かに人質である親族が脱北出来たら、「人質」という足枷がなくなるから大喜びすると思う
在日が言ってる理由は理由になってない

>>277

60年以上前の「通称」従軍慰安婦にはしつこく抗議する癖に、今現在進行形の
金正日慰安婦については何も抗議しないのも不思議。

>>279
同意。脱北してきた親戚に対する在日の対応、けんもホロロだった。
あれで日本政府に補助しろなんてのは無視がよすぎるだろ。

あと、朝鮮総連は在日が北に送る荷物を入れるためのダンボールを１万円で売っている。
これこそ、まさに命をたてにした銭ゲバ団体だろ。
ダンボールなんてどれでもいいじゃないか。

>>280
謝罪＆賠償求めたって、金にならないからな(ｗ
あの民族は取れるところにしか抗議しないよ。

金体制は結構磐石かもしれない。これだけ餓死者だしといても
崩壊の兆しはあるようで無い。しばらく持ちそーだね。

総連係在日朝鮮人にとっては、脱北者＝犯罪者　としなけりゃ忠誠心
を疑われるかな。

>>277
朝鮮総連がいる手前、下手にそんなこと出来ないだろう。在日社会は狭い。
RENKにしても集会を開いたら襲撃されたり、前代表が暗殺されたなんていう噂があるぐらいだからな・・・
人質がいない人でも反抗するには相当な覚悟が無ければ出来なかったんだろう。
大体、日本人ですら総連の悪口を公然と言えない時代があったんだから。

北朝鮮の軍地下基地って廃坑を跡地利用してるような気がしないか？
鉱山の位置を資源観測衛星かなにかで調べればかなり絞りこめそうだ。

>>283
餓死者が出ればその分食料も要らないからな。
多く出たほうが金正日としては助かるんじゃないの？

>>286
あははは・・・ひで〜〜〜〜！
でも、さもありなんという気もした。

>>284
ずいぶん在日の気持ちに寄り添ってるんだね。
俺はそんな風には思えないな。
総連に批判なんて未だに出来ないじゃん(ｗ
日本のマスコミで大手を振って批判してる所あるのか？

>>288
多少は出てきてはいるが・・・やはり、批判すると総連から壮絶な脅し、抗議が来るというのが
マスコミの中に染み付いてしまっているのかもしれないな。
忌まわしいことだがそれだけ朝鮮総連が北の工作機関として機能していたということだろう。

>>284

それは全く言い訳にならない。海外の亡命政権は常に独裁者から命を狙われている
アメリカやロンドンにあるイランやイラクの反体制活動は、各国政府の警察からも
保護を受けている。さらには、ミャンマーのような弱小国でさえ反体制活動はある

そういうまともなものが、一切見られないのが、朝鮮民族の特徴。

RENKは「北の民主化を」とか言いながら、やってることは脱北者を日本に押し付けること
脱北者を日本に押し付けて、どうやって北を民主化できるんだか
北を民主化したいなら、中国の朝鮮族地域で活動したらいいのでは？

>>284
だから朝鮮人が総連を非難できないのも北が今のようになったのも
朝鮮人の汚い民族性のせいだって。
総連にしろ北にしろ非難すればそれを密告して得をしようと考える。
そう言う奴らばかりだから強者に抵抗しない。
強い者にすり寄って弱者を挫く。これが朝鮮人。
ちょうど日本が敗戦した後手のひらを返したように日本人に暴行・強姦
強盗・虐殺を働いたようにね。

>>289
総連の脅し、抗議の中には、総連の指令で在日がやたらとファックスや
手紙（内容全部いっしょ）を送りつけてくるので、仕事にならないというものがあるが
これは、かなりの数の在日が総連の指令で、こういう行動をやっている
証拠ですね

今日のスピリッツのおいしんぼ・・・・最悪です。

>>293
大学受験資格に対する抗議も「みんなで抗議のＦＡＸなどを送ってもらうように手配する」て内容の記事を見たとき、やっぱり集団抗議やってるんだと納得した

>>294
どんな内容か聞くのも恐いが触りだけでもｷﾎﾞﾝﾇ！(ｗ

>>290
では、日本政府がへたれだったというわけか・・・総連も工作員も（同じか）野放し状態だったからな。
ただ、在日とそれらの国の亡命者は比べられないだろう。在日は北の圧政から逃げてきたわけではないからな。
したがって日本政府が手を付けられなかったのも仕方なかったことかもしれん。

>>292
だからそれらのことは独裁国家であるが故の典型的な事例だろ。

>>293

一般的な意見の表明はともかく「仕事にならない」ようなのは威力業務妨害でしょうに。
警察も、総会屋と同じように、こういう組織的な「抗議屋」を取り締まるべきだ罠

>>296
朝鮮強制連行関連のことがすこし・・・。
山岡の一言「朝鮮と言う遠い国から不安だっただろうに・・・」みたいなことが
かかれていたのですが。

>>297

日本政府は関係ないだろう。そもそも反政府活動が存在していないのだから。
アメリカにもカリフォルニア中心に韓国人は多いが、そこでも反体制運動は見られない。

金正日がここまでのさばるのは、半島人がそうさせているからに他ならない。

>>297
独裁国でも北程すごいDQNな国は他に無い。
彼等の汚い民族性の賜だ。
ちなみに韓国もどんどん北化している。
もし日本が資金や技術を韓国に援助しなければ
今頃韓国も北と変わらない惨状になっていただろう。

高知県は朝鮮文化と深い関わりがある。そこんとこ覚えといてや。ｂｙ京極

>>302
フォローありがとん。だからすんごくキモかったでした。

>>293
そんなことをわざわざ命令できるほど、在日に対して朝鮮総連の力は逆らい難いものだったのだろう。
家族や自分の身を守るには、どんなにくだらん作業でも従わなければいけなかったのだろうな。

>>304
日本は法治国家だ。もし命令に従わないと総連に命を
狙われるなら法に訴えればいいし在日得意のマスコミ
活動をすれば良い。
そうすればとっくの昔に総連を排除できていた。
結局甘い汁を手放したくないから総連の言いなりになって
反日活動を繰り広げているだけ。

北が悪いのは金親子のせい。
在日の反日活動は総連のせい。
朝鮮人よ何でも悪いことは他人のせいにするな。

270 日出づる処の名無し New! 03/03/17 15:32 ID:u1Pqd8wR
親戚が人質に取られてるからしょうがないと思うが
276 日出づる処の名無し New! 03/03/17 15:46 ID:u1Pqd8wR
それらの行為は独裁国家では付き物だと思うが。
253 日出づる処の名無し New! 03/03/17 14:26 ID:u1Pqd8wR
それがつまり、俺が金正日個人は別にして朝鮮人には特に何も感じないが
263 日出づる処の名無し New! 03/03/17 14:59 ID:u1Pqd8wR
それらが選挙が自由に出来る民主的な国家の国民
265 日出づる処の名無し New! 03/03/17 15:14 ID:u1Pqd8wR
複雑な事情が絡んでくるのは承知だが、
268 日出づる処の名無し New! 03/03/17 15:26 ID:u1Pqd8wR
と、同時に民主主義は特別な善ではなく、
284 日出づる処の名無し New! 03/03/17 16:03 ID:u1Pqd8wR
朝鮮総連がいる手前、下手にそんなこと出来ないだろう
289 日出づる処の名無し New! 03/03/17 16:12 ID:u1Pqd8wR
多少は出てきてはいるが・・・やはり、批判すると総連から壮絶な脅し
304 日出づる処の名無し New! 03/03/17 16:35 ID:u1Pqd8wR
そんなことをわざわざ命令できるほど、在日に対して朝鮮総連の力は逆らい


全く延々と粘着して在日擁護。これだから半島人は救いがたいし嫌われる

>>300
総連のRENK集会襲撃事件などが起こったりしたのだが。
何にしても総連に対して政府や警察は甘い対応しかしてこなかったことには疑問を感じざるを得ない。

>>301
なぜ、汚い民族性とそうまで自信を持って言い切れるのかがわからない。
というかその自信はどこから湧いて来るんだ？
日本だって戦後復興の時に世界各国のあたたかい支援が無ければ、こうまで経済発展を遂げることはできなかった
だろう。もちろん、当時の日本人の惜しみない努力があったからだが、それは韓国とて同じだろうに。

９．１７のすぐ後ぐらいにTVで
朝鮮高校の男の子の携帯に脅迫メールが来た。その子は「もしや
何らかの組識ぐるみかと思った。でもよくよく考えたらそのアドレスを
知っているのは友人だけなんだよな。」と笑いながら話していた。

TV的には友人のいたづらにさえ恐怖を感じるかわいそうな高校生。
「いつも自分がやってるから、そう思うんだろ。普通組識ぐるみなんて
考えないぞ」とTVにつっこんでました。

>308
世界各国の暖かい支援って何？

>>300
カリフォルニアの韓国人は、脱北者を助けようって言う運動が広がってるって。
NHKだったかなぁ、放送してた。
脱北者がメディアに出て運動してる。
ただ、確かに反体制運動には繋がってはいなかった。
アメリカ社会の中で暮らしてる韓国人でもそういう気運は生まれてこないものなのかなぁ。
ただ、アメリカ政府に支援をって言う話もなかったけどね。

馬鹿チョンのID:u1Pqd8wRにレスするの止めれ。全く論理の通用しないくだらない
粘着カキコを延々と繰り返すだけで、程度低杉。何の建設的議論にもならん。

>>311
それは、あの、ダグラス・シン牧師一派ってことはないでしょうか…。

>>306
激しく同意。
大戦の責任を精神的に原罪のように、
老若男女日本国民全員に押し付けるのに、
朝鮮人はこれかよ。
まあ、そんなに醜くなりたくはないが。

>>314
あ、そうだ、その人出てたよ。
メディア使いが上手いな〜って思った。

>>311
アメリカの中国大使館前でデモしてたね。脱北者を弾圧するな〜って。

>>315
やっぱりそうか…
フォラツェン氏とダグラスシン牧師の脱北船は失敗。
フォラツェンは韓国の中国大使館前で座り込みしてたんだっけ。記憶曖昧だが。

ダグラス・シンも好きではないが、まだいいと思う。
李英和は最悪だ。

>316
北政府に対してはなんていってるんだろーね

>>305
正論だが、現実に朝鮮総連の恐ろしさを肌身に感じていればなかなか出来ないことだろう。
あなたのいうことが着実に行われて、警察も機敏で積極的に動こうとすればそもそも脅迫・恐喝なんていう犯罪が
成立することは無い。現実はそううまくいかない。それとマスコミがまともに報道してくれるかも疑問だ・・・

>>307
ふーやれやれ。

>>308
世界各国の暖かい支援とは何だ？
日本は戦後支援どころか賠償金を払ったくらいだぞ
戦争をしていない韓国にだって払う義務は無かったんだが
義援金として当時の国家予算の１/６を払った。
戦後の焼け野原の状態の国が国家予算の１/６を送ったんだぞ？
最近でも韓国には相当な資金及び技術援助をした。
にもかかわらず韓国はまた破綻寸前でそれどころかどんどん
北にすり寄って相変わらずの反日活動。
韓国のような汚い国と日本を一緒にするな。

>>312
いきなり出てきて人に向かって馬鹿チョンは無いだろう。
議論しようとする姿勢が見えないのはあなたの方だと思うが。

普通、イラクのような後進国でも、本国のＤＱＮ独裁者に反対して、アメリカやイギリス
で反政府活動、亡命政権が出来る。アメリカや英国政府もそれらを影で支援している。

北朝鮮は、本国の超ＤＱＮ政権に対しては、在日が必死で支援し、韓国が支援し、世界中
何処を見ても反政府活動、亡命政権の影も形も見えない。

つまりすべてがＤＱＮであって、まともな半島人というのは世界中何処にも存在しない。

>>319
だから悪いことはすべて他人のせいにするなと言っている。
だいたい総連自体が在日朝鮮人が作った組織ではないか。
奴らに活動資金を送っているのも他ならぬ在日。
脱税するために総連を利用しているから総連に対して文句を
言わなかっただけだろう。
また特に昔の日本警察はとても優秀でもし本当に総連が在日に
危害を加えたり脅したりするような状況があれば確実に摘発していたし
摘発されなくても将来のために悪には立ち向かわなければならない。
悪に立ち向かっていかなければどうどん社会は腐敗していく。
お前の言っている事は怖い者には一切抵抗せず従って旨く立ち回れと言っている
ようなもの。その思考の結果が今の北朝鮮だ。

>>つまりすべてがＤＱＮであって、まともな半島人というのは世界中何処にも存在しない。
なぜこう言いきれるんだ？既にRENKや316などの事例が出ているのに。
その根拠の無い自信がわからない。

ＲＥＮＫねぇ......

３００万人の餓死者、３０万人の在中国脱北者、３０万人の強制収容所の政治犯。
こういうものは一切気にもならないが、日本国内の在日への風当たりが強くなり
今まで散々悪用してきた「被害者面」が通用しなくなると、とたんにチマチョゴリ
自作自演切り裂きを捏造して、「民族差別や迫害」をわめきたてる。まったくこれ
以上おかしな存在は他にない。「人権や自由」ほど彼らに似つかわしからぬ言葉も
ない。

>>301
>>305
そのとおりなんで在日から総連におどかされたという話はでてこないで
日本人にいやがらせをうけた（証拠なし）ばかり叫ぶんだ。
今だにそうなんだから

>>323
他人のせいにするなって・・・俺は日本人だぞ？
それに俺の言ってることは>>252氏との話から繋がっているわけだが。
総連は在日同胞のためにという理念から、金日成の方針によって工作機関に変貌したんだろ。

>>314
生まれてもいなかった時代のことで、日本人に責任を問い、
現在進行形の拉致や麻薬問題については、無関係だといいはる在日
そりゃ無関係なやつもいるだろうが、全員無関係なことはあり得ないのが明白。

>>324
RENKの最近の図々しさは、DQNそのものだが　何か

まあ、ID:u1Pqd8wR　の言うように朝鮮総連が、全ての在日を恐怖のどん底に
落とし込むような恐怖政治を行い、秘密警察として機能しているのであれば、
尚のこと即刻、総連を破防法指定で非合法化しなくてはならないわけだ。そう
すれば、さぞかし全ての在日が喜ぶことだろう。

>>330
俺は
>世界中 何処を見ても反政府活動、亡命政権の影も形も見えない。
>つまりすべてがＤＱＮであって、まともな半島人というのは世界中何処にも存在しない。
に対して なぜすべてだと言い切れるんだと指摘したんだが。

>>332
RENKは、反政府運動でもないし亡命政権を目指しているとも思えないから
（以前はそうかもしれないと錯覚していたことはありました）

>>331
同意。警察は総連の実体を把握して国民に公開し、破防法適応の正当性をアピールすべきだと思う。

在日はいつでも「被害者」って事にしておいてあげないといけないわけか
( ´ー`)ﾌｩｰ　永遠の被害者か・・・

>>333
RENKのやっていることが反政府活動の一つではないとしたら、どういうことが反政府活動なんだ？
北に潜って内部文書を手に入れて公表したり、体制批判をしているが。

危機感を募らせる韓国系銀行

韓国系銀行は外国系銀行から低い利率でカネを借りてより高い利率で韓国企業に融資
する「利子商売」をしている。デリバティブを開発するには信用や実力が足りないし
為替投機や株式投資はリスクが高すぎるためだ

しかし、ＳＫグループの粉飾決算事件が本格化した今月6日から外国系金融機関の態度
が冷ややかになりはじめた。大手Ａ銀行のＬ課長は、「これまでは『カネをもっと借り
てはどうか』としていたのに、『限度を超えたため、これ以上の融資は困難』と態度を
変えた」と苛立ちを隠せなかった。Ｂ銀行のＫ次長は、「格付けの低い韓国系銀行から
『融資をしてほしい』という電話を受けた」とことの深刻さを伝えた。

1カ月間で状況は急変した。格付け「Ａ｣クラスの銀行の場合もプレミアム金利（上乗せ
金利）が急ピッチで上昇した。大手銀行のプレミアム金利は「ＬＩＢＯＲ（ロンドン市
場での銀行間の貸し出しレート）＋0.25％」から1週にして「＋0.30％以上」にまで跳
ね上がった。

「今年の商売はもうお終いです」とある中堅幹部はつぶやく。香港では今「高いプレミ
アム金利で済むのなら幸い」という自嘲の声が上がっている。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/17/20030317000011.html

国連決議なしの攻撃が始まったとしてさ。
イラク後の北朝鮮問題ってどうなるんだろ。
威信ボロボロの国連安保理はどんな動きに出るんだろ。

決議なしの攻撃が始まれば、それは「決議なくてもアメリカがやりたいって言えば
やっちゃうんだよ」って言う前例を作るわけだし。
嫌だったら拒否権発動って言うこともありだし。

明日の午前０時、いよいよ攻撃宣言で、48時間後には開戦なんだろうか。
北はどう受け取ってるんだろうなぁ。

これってもう読んだ？
高樹のぶ子　[時代の風]　

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/16m/002.html
　
思い出せば去年の９月１７日、平壌宣言がなされた日、
北の脅威は一瞬だが後退した。それ以前も脅威ではあり続けたが、
こと核に関しては国際機関による監視が続いていた。
今日のさし迫った状況に急進展したターニングポイントは、
政府の「拉致被害者を帰さない宣言」だった。
日本の一連の行動はアメリカに強要されたものではない。
そして解決だけをアメリカに期待している。
北朝鮮問題にアメリカがどれほど力を貸してくれるかは疑問だ。
過剰な期待はしない方がいいと思う。
アメリカの軍事力は突出して強大であっても、それが問題解決の能力とイクオールではないことを、
恐らくイラク攻撃の結果が教えてくれるのではないだろうか。

>>338

もともと国連に威信なんてない

今までの例でも、国連決議してから戦争になって国連軍が出て行ったって例のほうが
少ないはず

たとえば朝鮮戦争、国連での話し合いはすべて後手にまわったが
それでもアメリカを中心とする国連軍は戦争をしていた

世界各国が、国連安保理の承認を得て始めた戦争は、過去半世紀にたった二つしかない。
（朝鮮戦争と湾岸戦争）

つい最近のコソボ戦争でも安保理は中国拒否権で承認できず、ＮＡＴＯの決議で戦争した。

過去の戦争の殆どは、そもそも国連安保理に持ち込まれてもいない。今回はアメリカが
国連をつぶすことを恐れて、あえて安保理にかけたのだが、今やもう安保理は使命を終
えた。

>>336
体制批判してるだけじゃなくてさ、現政権打倒のための動きを
見せてほしいんだよな。
脱北者にだって、脱北させて日本政府に支援をって言うんじゃなくて
脱北させるほどの国にした現政権を倒そうって働きかけてもいいんじゃないかと
思うんだけど。

>>341
安保理が使命を終えたって言うとさぁ、んじゃ、北朝鮮問題はさどうなるんだろ？
どういう場で討議されていくんだろ？
国連総会じゃ強制力ないしさ。

>>342
「韓国に逃げないで、戦えと脱北者に言ってる」みたいな事がサピオ最新号に載ってた。ちゃんと読んでないが。

>>343
日米欧プラス韓国・中国・露西亜（後の二つは怪しげだが）の多国籍協議で
制裁を決定し、国際協調で必要な行動を決めれば無問題

>>342
腹が減っては戦は出来ぬ・・・ということだろう。
実際、中国に一度脱出した者が実態を伝えるために北に戻ったりしているらしい。
先ずあの国を変えるには飢えた民衆を救わなければ何も始まらないということだろう。

>>344
それ読んで、私はちょっと疑問に思った。
本当に、脱北青年に対して『韓国へ逃げるな』
『踏み止まって民主化闘争の仲間を募れ』
『北朝鮮国内で金正日打倒の狼煙をあげろ』
と、本気で諭しているのだろうか？と
少し前までは、彼の言動に感心もしたし
尊敬の念さえ抱いたのに
彼が目的を達するため
上記の言葉は、彼が目的を達するため
日本国内向けへのポーズじゃないのかと
思ってしまう

>>347
彼が目的を達するため　が一つ余分でしたね

>>324
いや、確かにまともな半島人は非常に少なそうだが居ると言う部分には
同意するが、RENKはどう考えてもDQNだろ・・・。

「現代コリア」買ってきた！めちゃくちゃイイね。
値段の割に薄いのがちと不満だが。

>>346の書き込みに違和感を感じてＩＤ検索したら出るわ出るわ。
今日の俺は冴えてるな（ｗ

こぴぺ

　現在の総聯の前身団体である「在日朝鮮人連盟」指導部は１９４６年初頭と推定されるが
「われわれは今まで、搾取と奴隷的な差別待遇を受けた。日本の敗戦で開放された現在、
われわれは連合国人であるから、敗戦国日本の法令に従う義務はない」「われわれは二
等国民で、日本国民は四等国民となった。したがってわれわれは日本国民より優遇され
るのは当然であることを、あらゆる方法で日本人に知らせなければならない」「戦争中わ
れわれを虐待した日本人は、戦犯として制裁を加えなければならない」（坪井汕二『在日
朝鮮人運動の概況』）と在日朝鮮人を「連合国人」と勝手に位置づけ、日本の法令に従う
必要のないことを公然と主張し、その通り実行した。

ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm

>>350
２０年ほど前の小学校の小学二年の算数の教科書とほぼおなじ
大きさの厚さはその半分であの値段はちょっといただけないですね。

今週号のアエラに康夫発言の記事があるんですが、
ここにうｐしても良いでしょうか？
いちおう、テキストに起こしてはあるんですが･･･

>>346
横レスだが北朝鮮政府が国民に餓死者を出さない程度であれ
内政ができるのであれば、そもそも脱北者など出ようがない。

アエラは買いたくないのでウp希望します。

>>201　朝鮮同時多発投稿

「朝鮮学校生にも大学入試資格を」教員　朴 大宇（札幌市豊平区・27歳）

私は在日朝鮮人三世で、北海道朝鮮初中高級学校の教員です。
六日、文部科学省は、外国人学校のうち欧米系学校の卒業生には入学資格を
与え、アジア系民族学校の卒業生には認めない方針を示しました。
私は、この差別に対して激しい怒りを感じました。
私自身、学生時代にはさまざまな差別を肌身で感じました。
もし「入学資格」が正式決定すれば、生徒達も同じような屈辱と苦しみを
味わうのかと思うと黙って見過ごせません。
これまでも受験を拒否され、行きたい大学、専門学校にいけず、悔し涙を
流す生徒たちを数多くみてきました。
生徒達は、「日本の学校」に比べに二重、三重の負担を背負いながらも
自らの夢と希望を実現しようと、大きな障害を乗り越えながら一生懸命
勉強に励んでいます。
われわれ大人が、子供達の夢と希望を奪うことは絶対に出来ません。
どうか朝鮮学校の実態を性格に尻、後世な判断が下される事を強く願います。

「北海道新聞読者の声」
〒060-8711　北海道新聞社各係
FAX　011-210-5752
E-mail　[email protected]

>>354
読みたい。

>>349
俺は文脈的に世界中 何処を見ても反政府活動、亡命政権の影も形も見えない＝DQNという風に解釈した。
だから、>>324のような反論をしたわけ。

>>351
だからなんだよ。楽しいかそんなことしていて。

>>357
朝日かと思っちゃったけど、北海道新聞なら納得ｗ

>>354
少し手を加えて「要約」（どうでも良い部分を間引くとか）にしたほうが
著作権から見て安全では。

まあ確かにテレビに出てくる人を見る限り、
脱北者の中で「金正日政権は倒さなければならない」と、脱北したあとで、
反金豚政権の狼煙を上げて戦っている様子の北朝鮮人は、あまりお見受けしない感がある。
政治的亡命というよりは、経済的亡命というか。

No２の黄元書記も韓国で半幽閉状態だし。

全文掲載は、まずい･･･との指摘もありましたので、
これから、要約してみまつ。

NHK実況スレより天災　中国人（台湾人か？）の発言に対する
レスですね

149 名前 : 公共放送名無しさん Mail : 投稿日 : 03/03/17 18:55 ID : FW62AuCa

日本の学校に通わざるを得ないだと？
だったら日本の大学なんか受験したがるなボケ

亡命政権どころか、必死で金正日政権を支える活動ばかりだ罠

ＮＰＴ脱退支持声明に、金正日への贈り物ｲﾊﾟｰｲのまんぼんぼん号、
拉致家族への不埒な非難や自作自演の切り裂き被害者の捏造。
ノムヒョン大統領やヒュンダイが支援の旗振ってるんだから、世話
はない。お話にならないＤＱＮとはこのこと。

金大中が、現代グループの北への不正送金で逮捕されて
飲むひョんの新政権もころんで、
黄元書記が解放される。
ということになれば
金体制の崩壊に拍車をかけるのにな−ー−期待し過ぎか

>>359
このスレに来て最初に目に入ったのが>>346のあなたのレスだったんですよ。
で、「これは北に援助を」と言っていたプロ市民と同じ論理誘導だなと思った
のでＩＤ検索してみたらビンゴ！だったわけで（ｗ

今ログ読み終わりましたが、ID:u1Pqd8wR氏のレスはとても参考になりますね。
在日やプロ市民のプロパガンダに対する想定問答集として。またそれに対して
的確な反駁を加えるこのスレのレベルの高さも再確認しました。

昨日ヒョンデ横浜中央店の横を通りかかったんだけど、
客がだーれもいなくて受付嬢も暇そうにカタログを見てるだけ。
こりゃ日本撤退の日も近いなと内心大喜びしますた。

>>366
黄元書記は幽閉状態を解かれれば、反体制派を作る考えなの？
だったらさ、日本政府が韓国と交渉してロンドン、アメリカあたりに
出国させるのはどうなんだろ？
そこで反体制派の声を上げれば呼応してくる脱北者いないかな？
在日の人でも、海外在住の人たちでも。

脱北者は「自分らを助けてくれ」「金豚政権を倒してくれ」とお願いはするが
自分らで金豚政権を倒すみたいなことを言わない。RENKも似たり寄ったりだと思う。

なんか、脱北者も在日も当事者意識に欠けているんだよな。
自分達の国がまさに崩壊しようとしているのに、全く関係ないといった態度で見ている。
拉致問題や核問題等で批判をくらっても、それを正面から受け止めようとしない。

アエラ（3/24）
こんな見出しで始まりました。

田中知事に「救う会」批判
〜横田夫妻の訪朝をめぐり〜
みんな、めぐみさんの両親を気の毒だと思っている。でも、訪朝の是非は、答えに迷う。その渦に、田中康夫長野県知事が、一石を投じた。

「夫妻を制約」と知事
発端：
3/5県議会
一般質問で拉致事件の所見を聞かれた田中康夫知事
産経などの一部新聞しか報じていなかった。


3/7定例記者会見発言が騒ぎを大きくした。
ここで、マスゲーム発言が飛び出す。
（発言内容は、まとめぺージ参照：
　ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=1854
　ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=viewthread&bbsid=3842&mid=1837）

>>369
そんな夢物語な。太陽政策を続け財閥が北を支援しつづける韓国はいわば
体制自体が北と一蓮托生なんだから、反北はすなわち韓国内における反体制
ということになる。国家規模で韓国を巻き込んで反北運動を行うのは実現不可能。
だからこそ薄汚いRENKの連中は日本政府から金をせびろうとしてるわけで。

そもそも一国の大統領が「北の核は日本向けだから心配ない」などと
口走る連中なんだから、何をかいわんや。

>>369
そういうふうに自主独立が誘導できるくらいならば、われらのご先祖様は
日韓併合なんかやらなかったわけで。

救う会：
3/11　救う会会見
3/12　横田滋サン会見

日朝交渉中断後の横パパの過去発言を持ち出し、揺れる気持ちを強調。
「孫に会うだけでも意味がある。『会いたかったよ』と抱きしめたい」（昨年１２月２１日）
「訪朝することで拉致被害者５人の家族が戻れるかもしれない」（１月１９日）

1/27家族会の決定事項確認
妻早紀江さんも反対

救う会・佐藤会長の意見
家族会の発言力が大きくなり、出る杭は打たれる状態･･･

最後に、県庁に14日までの届いた意見について。
１：２で、抗議が多い。

添付写真解説
救う会：
「こんな発言をできる人は人間ではない」と強く反発
文末に小さく「/長野」と。
知事：
激励が沢山届いているとご満悦そうな知事

以上お終い･･･

>>373,374
そうだよね。ｼｮボーン

>>367
勝手にしろ。少なくともあんたは議論の出来る相手じゃない。
レッテル張りから始まる奴にはろくな奴はいない。

アエラの記事･･･
「現代の肖像」っていうコーナーで、
東大の「姜　尚中」教授も取り上げられているんだけど･･･
５ページもあるからなぁ･･･
姜氏の生い立ち・思想なんかを追いかけてます。
最後に記者の「日本社会は危険」という言葉の入ったもので、〆られてます。

>>379
在日が幅を聞かせているから危険なんでしょ？

ＣＮＮ：アメリカ政府は、イラク在のＩＡＥＡと査察団に国外退去を勧告

>>373
＞「北の核は日本向けだから心配ない」

こういう発言をするあの国は、はっきりいってどちらかという日本にとっては敵でしょう。
人間関係でもそうだが、自分を嫌う人間を好きになれ、力になれって方が、どだい無理な話。

まあその反面、漏れの周りでは、北の有事のせいか、
韓国へ旅行は行きたくないという人が多いわけだが…。
普通に考えれば、北朝鮮と地続きなんだから、怖いわな。

たぶん今年は、日本から韓国への旅行客は減ってると見たな。

>>378
ほう、威勢がいい（ｗ
ログを読んでいてもあなたは反論できないレスはすべて無視している
ように思えましたが。それで「議論」ですか。

>>379
あの人、帰化してるのかねえ…
もし帰化していないのなら、選挙権のない人に政治学を語られるのってどうだろうか。

と思うこの頃。

＞最後に記者の「日本社会は危険」という

確かに外国人犯罪や、帰化人の犯罪が目立つから、日本は危険になってきた
総連というテロ団体もあるし。

>>384
気取った喋りかたもイヤ。
まさてつに顔が似てる。

>>379
姜はもう論外だね。ナショナリズムを嫌うことはひとつの意見だし
認めるけれど、こいつは「日本のナショナリズム」だけを攻撃する。

ナショナリズムが気に食わないのなら、日本人よりよほど国粋主義
傾向の強い韓国や北朝鮮をまず問題にしろといいたい。もしくは
在日社会を。

>>380
こういう文章です。

ああ、そうか！
そういう寄る辺ないフロー状態（漂流化）の中から、かつて在日派学生運動の、頼るべきものとして「祖国と民族」主義が熱狂的に生まれてきた。
日本人も、これからそういう愛国ナショナリズムに向かわないという保証はない。

そう、その通り。だからこそ、いまの日本社会は危険なのですと、姜は声を強めた。
どうやらワタシは東大教授に「正解」の答案を出したらしい。

>>387
李も姜も、客観的学問検証というより、
学問という名を騙って、単に己の立場からの政治的活動をやってるに過ぎないと思う。
彼らの専門や、著書を見ればそれは明らか。

この２人は問題外ですね。

>>388
よくわからないんだけど、
在日の愛国心は素晴らしいけど
日本人の愛国心は危険だ
といいたいの？どうせ

つまり、在日には祖国ナショナリズムがあるということで、それは危険ってことですね。
日本だけが危険なわけはないはずですよねえ。

姜教授、そこをお仲間の在日や、テレビの討論で言わないとダメですよ。

>>384
> >>379
> あの人、帰化してるのかねえ…
文中には、「在日ではじめての東大教授」とあります。
ってことは、今も、在日みたい。帰化したとは、見当たりません。

>>392
ますますダメだ、こりゃ。
選挙に一度もいったことのない政治学の教授ってどうよ。

>>383
俺が返答できなかったことがあるのは認めるがそれは俺の知識が足りなかったわけで、
前出のレッテルを貼られる筋合いは無いが。

>>391
姜教授はかって朝生で、韓国人のジャーナリストに「北朝鮮の戦争の恐怖
に対峙している韓国にすんでもいないのに、勝手な（平和云々）事をほ
ざくな」とばっさりやられて、返す言葉もなくおろおろしていましたが。

姜と李って顔区別つかない

>>395
それは痛快だね。まあでもそんな言われ方されると祖国へ
忠誠心見せようとしてますます反日に走るのかもしれないけれど。

>>395
池さんとか言う人ですね。あれはアホ丸出しだった。
経験で語るのと、理屈で語るのは、全然重みが違うと思った一瞬でしたね

朝鮮半島って、このあとどうなるんでしょ？
半島の将来像とかビジョンって各国政府は持ってるんでしょうか？
イラクの戦後は、クルドやイスラムシーア派なんかで混乱はあるだろうけど、
賛成反対はあっても武力で叩くという方針はあったよね。
朝鮮半島には何か方針ってありますかね？とりあえず北だけ干して様子を
見るか程度かな。それも歩調があってなくていいかげんだし。
北が崩れて半島統一した場合の政治的な姿なんてまだまだ議論は先ですか？

>>396
実は･･･ワタシも･･･
記事みて一瞬、RENKのあの人かと･･･

>>391
ですからね、問題はぁ
経済的な没落から惹起される、勝ち組負け組ではないけど階級
あるいは階層の二極分化によって、日本社会がかつてドイツなど
が辿ったように強烈な排外主義が湧き起こってくる可能性を持ち
得るということなんですよ。
それはすでにインターネットでは匿名の言論的暴力として具現化
しているんです。

てな具合かな（ｗ

>>399
とりあえず、最終的にはノーベル平和賞通りに統一しとけ、って感じだなｗ

宗教の違いがあるわけでもなし、同一民族。別に問題ないだろうと。
問題はどちらがどちらに吸収されるか、ですけどね。まあ北が南に吸収されると
考えるのが妥当だろうけど、ノムヒョンのあのへたれぶりじゃねえ。

講談社の女性向けまんが雑誌の BELOVEにまた在日応援まんがが載って鬱です
シリーズものだそうで‥‥ まだまだ続くのかなあ（;´Д｀）

ttp://be-love.net/bl/bl4.html

>>403
マスコミの裏側に何があるのかが知りたいところですねｗ

>>403
今回のテーマは「逆差別」ってことは
理不尽な優遇措置について、、、なんてやらないか。。

ＲＥＮＫのやってる事と、蛇頭のやってる事は、同じだろ？
不法入国ビジネス

>>399

朝鮮半島の問題は、北の政治指導者にも、南の政治指導者にも。国際社会が信頼して
支持できるようなパラダイムもビジョンもないことでしょう。

こういう状態では、（またも歴史は繰り返して）周辺の大国が干渉して、半島の行く
末を決めることになるのでしょう。南はアメリカを宗主国に、北は中国を宗主国に
でもして、傀儡政権を続けるくらいのところに落ち着きそうな気がする。

>>403
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　う、無茶苦茶読みたいぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

ところで、自由党西村議員のバックにいる
民族系某大物ってわかります？
「民族系」って半島系ってことですか？

>>409
民族系右翼のことじゃないか？
大抵の右翼団体は半島とつながってるが。

>>410
この場合民族というのは日本民族ですか？
普段私達は「民族」なんて使わないのでつい半島だと思ってしまい、、、
西村さんまで半島に侵されていたらいやだなあ

>405
確か1回目は在日女性と日本人の結婚がらみのはなしで
2回目は在日と結婚して国籍が変わった日本人女性のはなしだったかな
そういうまんががあってもいいけどわざわざシリーズで掲載するのが
よくわかりません（;´Д｀）
それにかならず在日は戦争中連れてこられたとかならず台詞等があったような
正直言ってちょっとげんなりしてます

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021245

アンケート投票者募集中
「ノドン発射？　是か非か、自衛隊法改正」

>>413
>・「喜び組」を増員し、金正日を骨抜きにする

まあ、藁えるけどな。このアンケート。

>>413
「喜び組」を増員し、金正日を骨抜きにする

まじめにアンケートやりたいのか、なんなのか・・・脱力

>>413
レベル低杉。設問者の切なる脳内願望は理解できるが。

安倍ﾀﾝｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
マンギョンボン新潟入港制限について可能かどうか検討すると言明。

>>417　・・・・誤爆・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ!!

何も困らんし、相互主義に基づいて一切の朝鮮人を入国拒否を声を大にして言えるから良いことなのかな。

今、ＮＨＫ新潟ローカルで、県庁に�dでモナ連中が抗議に来ていたというニュースが流れたぞ。

知事に面会して、萬景峰号入港制限の要請を取り下げるように意見するだと。

ちなみに、この団体は、北朝鮮に食料支援をしている「市民団体」だそうだ。
あーんど労働団体。

>>420

そういう輩は「外患誘致（刑法81）」ないしは「外患誘致未遂（刑法87）」で告発汁

県庁の職員に、そんな度胸は無いと思われ>>421

ただ今、↓でﾀｺｰ実況やってまつ
豪華メンバーでつね、今夜のﾀｺｰ

【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part45
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1047808095/

みんな実況の方いってるのかな？

>>420
社民系かね？

【日本人観光客の受け入れ中断】〜NHK〜
北朝鮮は、１９日から当分の間、日本人の観光客を受け入れないことを決め、
先週末、旅行会社などに通知しました。日朝関係が冷却化する中、拉致事件の対応などについて、
日本側に不満を示すねらいがあるものとみられます。（ 03/17　20:59 ）

>>426
別に痛くも痒くもない行為だな

市民団体、万景峰号の規制反対
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003031714674

どんな名称の団体なのか書いてないなあ。

>>426
つか南北合同でやってくれ、、、

>>426
江頭がﾈﾀできなくて困るくらいだねﾌﾟ

「日本人の観光客」とあるから、在日はいいのかな？

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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>>431
いいでしょ。
ただし出国（日本再入国不可）という方向でおながいしまつ＞北朝鮮様

>>433
そういや、まんぎょんぼんに乗った音楽団戻ってきたんだろうか？

>>426
金を落してくれる観光客を選好みできる立場にあるのかね
切迫しているくせに

まあ日本から向こうへ出向く酔狂な観光客は在日くらいな物だろうけど

北朝鮮の核開発・・・・・今までにない危機が日本を
襲おうとしています。しかし、よく考えてみてください。この危機は
北朝鮮だけの責任でしょうか？北朝鮮をここまで追い詰めたのは
日本と米国にも責任があるのではないでしょうか？窮鼠猫をかむと
言います。北朝鮮がここまで飢えや貧困に悩まされているのは
日本のせいでもあるのです。
戦前から日本は朝鮮にひどいことばかりしてきました。
朝鮮半島を植民地化し、朝鮮の人達を
奴隷のようにこき使い、拉致して日本で無理矢理、鉱山などで
働かせたりし、朝鮮を荒廃させました。
戦後、しばらくして日本は平和憲法のもとでもう二度と愚かな戦争を
しないと誓ったのではなかったのですか。平和が一番。反省と謝罪の
心と謙虚さを忘れてはいけません。今こそ、北朝鮮に食糧援助し、
日朝友好を深めれば、北朝鮮もわかってくれることでしょう。
日本は朝鮮にひどいことをしたのだから、向こうがこちらに少々敵対心
を持っていることはしかたがないことです。日本人は北朝鮮と友好を
深め、アジアに平和をもたらすことが必要でしょう。

>>299
遅くなったけどありが�d！
山岡に言わせてるのか･････ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

●万景峰号入港めぐり
平山知事が国などに万景峰号の入港規制を要請している問題で、元国会議員などが
県庁を訪れ、要請の取り下げを求めました。県庁を訪れたのは、吉田正雄元衆議院議員や
新潟大学の矢野教名誉教授等あわせて18人です。県は「万景峰号が”工作活動”に
使われていた事実が明らかになった以上、県民の不安を解消するために法を改正し
対応するよう要請しただけだ。友好関係を壊そうとした意図は無い」と反論しました。

新潟総合テレビ（ttp://www.nsttv.com/）より

吉田正雄と矢野教か・・・・

>>428
市民団体側は、同船が日朝間の唯一のパイプと強調した上で「拉致問題は話し合い
でしか解決しないのに、規制は国交正常化交渉に障害をもたらす」「人道的なコメ支
援のためにも船を止めないで」と訴えた。

ふうん　何の根拠で話し合いでしか解決しないと断言できるのだろう　こいつら

>>438
> 「万景峰号が”工作活動”に使われていた事実が明らかになった以上、県民の不安を
>解消するために法を改正し対応するよう要請しただけだ。友好関係を壊そうとした意図
>は無い」
きわめて正論。でも、友好関係壊してもいいヨ（藁

人道的なコメ支援ねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>439
話し合いで解決するんだったら疾うに解決しているだろうに
売国奴をいぶり出すのに格好の手段だな
それと北朝鮮は拉致問題は解決済みという立場らしいが

>>436
つーかこれはなに？朝日のキチガイ投稿？？？

吉田正雄は「社会党の」元衆議院議員。
矢野教はというと・・・・
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9F%A2%E9%87%8E%E6%95%99&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

笑ってしまう。

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956 ：LIVEの名無しさん ：03/03/17 22:30 ID:DBTqEhrN
東スポ何かのってるんでつか？


957 ：LIVEの名無しさん ：03/03/17 22:32 ID:aOuVYuGJ
>>956
「ＳＭＡＰ反戦歌と呼ばないで」という記事が掲載されてるらしいです。


だれか東スポアップしてちょ。

>>403
感想ハガキを送ってやれば？
そういう偏見こそが在日を日本社会から浮いた存在にさせるのだ！って。

>>444
わははははははは〜

>>439
話し合いで解決することが最善だが、もしアメリカが武力行使を行った場合、政府は蓮池薫さんたちに
空爆や戦中の混乱で家族が死んでしまう可能性があることをはっきり伝えないといけないな。

ぶっちゃけ、俺は金正日を倒して日本が北の脅威から開放されるなら、拉致被害者の家族が
犠牲になったとしてもしょうがないことだと思う。

　　　　■■■■■■■■■■■■■ ←絶壁頭、頭や顔が大きい
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　 iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii ←刈り上げた側頭部
　　　iiii　　　 ＿＿　　　　　　　＿＿　　　 iiii
　　　ii　　　／　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii ←眉毛がかなり薄い、ハの字眉
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ←目と眉毛の間が広い
　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　｜　　　--=・=　　　　　　　　=・=--　 　　｜ ←厚ぼったいまぶた、一重、
　／ 　　_ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　_ _　　＼ 　目が細いか小さい、
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　ヨリ目かツリ目
｜　　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　　　　　　 ｜
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ｜ ←頬骨が強く張っている
　＼　　　　　＿ ／　●　　●　＼＿ 　　　　　／
　　｜　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　｜ ←彫りが極端に浅く、起伏に乏しい
　　｜　　　　　　 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　 ／　 ______　 ＼　　　 　　　｜←男なのにあまりヒゲが生えない
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　スネ毛など体毛も薄い
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ ←エラが張っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←首が極端に短い人も多い

今日、出先で毎日新聞読んできたのだが、（夕刊）
とうとう在日特集連載を始めた模様。

今日は総連の話で写真はあの横田・有本両夫妻を呼んだ在日集会での
白とかいう椰子（総連分会長→でも１０人くらいを仕切っている小さな会らしいが、在日で１０人だったら大きいのではｗ）が
謝罪してるところでした( ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｱ！！

>>449
家族会はそれはもう分かってるって。
その覚悟を決めた上で政府に経済制裁をして欲しいと申し入れしてたじゃん。

>>451
うわぁ、あからさまだな、、、

>>451
そういう記事に使うために横田夫妻ｱﾝﾄﾞ有本夫妻を呼んだのか。

>>449

二週間くらい前の週刊誌で、蓮兄と増元弟が我々家族会は開戦で犠牲が出ても
やむなしって覚悟は出来ているって言ってた記事があったよ。

>>449
最終的にはそうなるだろうね。
それをはっきりと家族に伝えることも安倍ちゃんの役割だから。

でも、家族会の皆さんは覚悟してると思うよ。

>>449
拉致された日本人は一ヶ所に集められているらしいからそこだけ攻撃しなければいい
んだよ。子供たちは学校だから、学校と寮も避ける。

もしよければ明日の今の時間くらいですが、ｳﾌﾟしますが（ｗ・・・＞毎日夕刊
つーか忘れられてる悪寒なので、辞めとこう（ｗ

鬼女板での話題で、「敵国条項」が出て、ぐぐった結果が↓ですって。

国連憲章第107条を指して、一般に「旧敵国条項」と呼んでいる。その内容は、第二次
世界大戦の際、枢軸国だった日本・ドイツ・ルーマニア・ブルガリア・ハンガリー・
フィンランドを対象（イタリアは途中で枢軸国から脱退し、連合国側に立って日独に
宣戦したので除外）に、これら諸国が国連憲章等に違反した軍事行動（侵略等）を起こ
した際、旧連合国（アメリカ等）が国連決議等の拘束力に優先して軍事制裁を課す事が
出来るとした差別条項。しかし、戦後半世紀も経ち、日・独等が国連の中でも重要な
地位を占める現状においては死文化条項であり、時勢に合わない事等から、1995年の
国連総会に於いて、同条項の国連憲章からの削除を求める決議が圧倒的多数で採択され
た。ただし、安全保障理事会改組問題の難航で、国連憲章の改正に支障を来しており、
同条項の削除自体は未だ実現していない。

>>457
いざ開戦となっては、どんな手でも使うって。
最悪、爆撃機の中に日本人を乗せて特攻させることも覚悟しなきゃいけないと思うよ。

>>458
読みたい。おながいしまつ（・∀・）

>>461
じゃあ、また明日の今の時間くらいに（ｗ｜彡ｻｯ

>>454
だから行くなって。。。

>>462
ﾗｼﾞｬ｜彡ｻｯ

開戦にいくまでの駆け引きで帰国させたいねぇ
しかし「死亡とされてる人」等は体制崩壊までいかないとダメだな

>>456
家族会は覚悟しているけど、外務省及び政府は覚悟できてないみたいだな
川口は拉致をテロとみなしていないと言い切ったし
一般的には拉致はテロかもしれないが法律的にはテロではないと（´Д｀）=3

>>466
「だからテロと認定できる様に法整備しまつ。」と言えるのが
藻前の地位ぢゃーないのかと小1時間、略（鬱

>>456
>>466　外務省と政府は及び腰でマジでいらいらする(；´Д`)＝３ﾊｱ

「突撃！あさま山荘」の映画で足引っ張っていた、長野県警の人ににいらいらしてた佐々ﾀﾝの状況が
今の安倍ちゃんの立場なんだろうかね・・・？？

（　ﾟ Дﾟ）＜救う会からメールが来たので、ご報告です。

■救う会・家族会 第５回国民大集会決定！　東京国際フォーラムで５０００人集会！

平成１５年５月７日（水）に、有楽町の東京国際フォーラムで第５回国民大集会を開
催いたします。現在、６時半から予定していますが、詳細は追ってご連絡いたします。
４月２１日には、「家族会」がニューヨークに行き、国連人権委員会強制的失踪作業
部会で証言する予定です。拉致問題の解決は今年が勝負です。皆様のご理解とご支援
をお願いいたします。

カンパして下さる方は、郵便振替001-4-14701「救う会」でお願い致します。

>>466
国民の命だから覚悟できないのだろうね
9.17以前なら国民の命を切捨てられた外務省も世論が怖いのでしょう

さっさとやる方が一番日本人の人命は助かる
韓国人の人命は風前の灯火だが

韓国政府、事実上の米国支持を表明
韓国の外交通商省スポークスマンは１７日、イラク問題をめぐる米英スペイン３カ国の首脳会談を受け、
「テロや中東和平問題の解決に向けた、米国など国際社会の努力を支持する」との声明を出した。
ttp://www.asahi.com/international/update/0317/015.html

日本政府はアメリカのぽちだとか日本のメディアはぼろかすたたくくせに、なんで韓国は叩かないのかなﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

朝鮮半島で、開戦は100％ありません。
コンデイ・ライスが基本原則述べてます。抑止力の働く典型事例だからです。
アメリカは必ず、北と妥結します。ＭＤ配備をそのまま進め、経済制裁までいくかもしれませんが
開戦は、中露韓が妥協できないでしょう。

>>472
今頃何言ってるんだか。ｹｯ

>>473
中露仏が許さなくても開戦するが

>>472
韓国から支持されてもかえってあの法則が(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中露韓は実質的に自国のボーダーを、米国に触れさせることになります。
イラクにおける石油利権の露仏中とは違います。
そして、開戦なし、の中核はＭＡＤが働いているからです。北は、封じ込めさえ行われていません。
イラクと違い50年以上も、抑止力によって、拡張はしません。日韓、少なくとも日本の抑止を高め、経済制裁をする
ことしか、アメリカは考えていません。

>>476
北の支持が無いから多分大丈夫、、、なはずがないよ〜〜〜(w

朝鮮総連って、世界中で一番みじめな組織でつね。

>>473
経済制裁を飛び越えていきなり軍事制裁という可能性は捨てきれないのでは
アメリカに対して明確な敵対心を持っている国がアメリカ本土まで到達可能な
核ミサイルを保有するに到るのを手をこまねいて傍観するとは思えないけど
ステルス戦闘爆撃機もグアム？に配備されたし、原子力発電所の空爆は有り得るかもよ

>>477
北が行う行動とアメリカは別に北に対しては占領したいわけでもないと言う
視点がかけている
北はアメリカは占領しなくてもよい
ミサイル基地を壊滅させたいだけ

フセインが政権をとっている限り、米国が許さないように、
きんしょうにちが政権を握っている限り、ブッシュは金政権の存続を許さないと思うが。

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韓国に配備された、ステルスＦ-117も空母も、まさに、抑止力を高めているのです。
均衡が崩れないように、米朝とも行っているのです。イラクやスーダンにプレエンテイブストライクが行われるのは、
両国に抑止的均衡がないためです。もちろんテポドン2が、完成する事を防ぐことを狙うわけですが、
体制維持を最大の目的とする北との間に、体制崩壊を招く軍事的冒険はありえませんし、開戦と同時に、ソウルに一万門の火砲が届く現在、
あまりにもリスクが高すぎます。
北は体制保証を目的としており、核兵器を既に持っているとすれば、原子炉停止は戦争と比べて受諾可能な条件です。
これはアメリカも同じです。

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>＜>世田谷一家殺人事件で現場に残された指紋が33歳韓国人と一致
　（　　　　つ　|捏造ﾆﾀﾞ、いったい同じ指紋の人間がどれだけいると思うﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ 　
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
関連スレ、ID
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047891670/
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=kJ9RTUgU
関連カキコ
226 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/17 18:38 ID:kJ9RTUgU
>212
韓国人は指紋を取っている
日本人は指紋を取っていない

同じ指紋の人間がどれだけいると思う？
韓国のスニーカーを吐いていただけで韓国人犯人？
あほかおまえら

台湾海峡、中国を見越して、勢力圏の確保は、視野にあるでしょう。
北のミサイルサイトを全て破壊するのは、地下にあり、不可能となっています。
均衡的抑止と経済制裁を強めていき、打たせなくするだけしかできません。

今日出来また脱北在日特集だったよ。即変えたけどuzeeee！！

パウエル国務長官の記者会見始まったぞ！
開戦は明後日あたりか？

>>473
iL0CHuvO
TUFtoGAJ
0MOgY0K+
OmEo/6/w

上2つと下2つの間で日付が変わってるからそこでIDが変わるのはいいとして、
それでもなんで全部IDが違うの？
前も同じような事書きこんでたよね、半島で戦争は無い、アメリカは北と妥協するって。

イラクとの戦争後にフランスの利権が無効になったら？
フランスは国連決議でアメリカが拒否権を行使しても単独でイラク攻撃に
でます。アメリカと同じことするんだから文句ねえだろ！ってわけです。
こうした国際情勢ですから、国連決議で国際協調がとられる時代は
去りました。イラク戦後は、日本も朝鮮半島には独自で何をやってもいいです。

なんかまたここチャット化してきてない？

>>491
してないよ。
何となく寂しい。。。。

湾岸戦争で米が夢中なうちに北が動くぞ。
最悪、あちらからの先制攻撃もありえる。

最も可能性の高いのは弾道ミサイル発射か
使用済み核燃料棒の再処理。

米の忍耐をはるかに超える事態になって先制空爆までうごくかもしれん。
米が妥協する事は融和的なクリントンが先制攻撃を仕掛けようとしていた
ので説得力なし。

事態はきわめて深刻。

んぢゃ、イラク戦後の再戦争はフランスに任せるとして、今後の極東戦争に
ついては、米・日 vs 南北朝鮮 vs 中国 vs 露 という複雑な舞台が
楽しめそうですね。自分が生き抜ければの話ですけど（笑）

リベラル派は、確かに、大国に対しては融和的で、力の行使に躊躇していました。
しかし、先制攻撃を小さいながらも、スーダンなどに行っていたのは、クリントン政権です。クリントンはその点、融和的ではありませんでした。
攻撃できると思っていたのです。
しかし、作戦立案過程で攻撃できないときづいたのです。スーダンなどのようには。
94年の枠組みよりは厳しい条件になるでしょうが、再処理や、弾道ミサイル実験があっても、戦争は絶対ありえません。
両国は極めて、合理的に外交をしています。ＭＡＤがはたらいているところに、プレエンプテイブ・ストライク
はありえません。日米当局は、ＭＤと誘導兵器による抑止の間に、経済制裁という意思でいるんです。

ああ、、、本当に世界戦争になてしまうのか・・・
北朝鮮のどうしようもない馬鹿にやられて、人生終わるとは
夢にも思わなかったな・・・
自分は苦しまずに一発で死ぬなら、いけれど、
赤ちゃんや小さな子がいる親は、これから子供の成長って時なのに
悲しいだろうね

米・英のイラク攻撃がはじまったら、戦争ハンターイなんて叫んでる「社民や共産の香具師」とか
「高名なニュースキャスター」とか「人柱志願者」なんかが一番ワクワクしてテレビみるんだろう。

見たいけど、恐すぎて見れない香具師は「金正日」で正解でつか？

一つ質問させていただきますが。戦争は必要悪ですか？

私の答えはYESです。人類はまだ政治的に未熟なので、戦争の無い
世界を創るには、まだ発展途上にあると感じています。これが理由です。
逆に言えば、戦争やるなら今のうち。ということですな。

[もしも、あなたの住んでいる国が飢餓におそわれたとします。
隣の国はあなたを迎え入れる用意がある言っています。
そのまた隣の国はすでに住んでいる同胞がここは生き地獄だと言っています。
さて、あなたはどちらの国へ行きたいと思いますか?]

この質問を朝鮮人以外の世界中の人々に聞いてみたいと思う今日この頃です。

こばんは！いきなり来ていきなり意見言っちゃいます。

クラスでけんかする人がいるように、
世界に戦争があるのも当然のことだと思います。

戦争は外交の一手段です。
善や悪という観念論で語るのは無意味だよ。

それをヒステリックに反戦、反戦いって騒いでる左翼とか
似非人権家は逝ってよし。

>>500
リア厨は寝てろ

>>500
でもね。自分の家族や親戚や友人が殺されても容認するという覚悟が
あってはじめて、そのうえで戦争を容認すると言えることだからね。

戦争は必要悪ですらありません。悲しむべきものであるが、善悪を論じるべきものではありません。
必要か必要でないか、可能か、不可能か。合理的に決めるべきです。
もちろん金正日は葬られるべきです。

>>503
> もちろん金正日は葬られるべきです。

あい。同意です。で？どうすればいいと？

今回のイラク攻撃は戦争じゃなくて一方的な虐殺だけどね
イギリス軍の戦車にはまた劣化ウラン弾積んでるらしいし。基地外はどっちだか分からん

人類は何時になったら英知を手に入れることが出来るだろう・・・。
なんか原始時代からあんまり進化してないような気がする。

考え無しの平和を叫ぶのも馬鹿らしいけどね・・・。

>>504
まずは国内の工作員を取り締まる必要がある。
スパイ防止法と盗聴法(通信傍受法)に賛成する議員に投票する。

古代学者の、現代知らず

>>504

>>504
あとで、通報スマスタよ総連になんてネ

満月に近い月が出てますが、新月の夜に開戦とするとだいぶ先ですか　＞イラク攻撃

>>505
一方的な虐殺というのは中国のチベット大虐殺のようなことをいうんだよ。
これが無視されている時点で国際社会に正義はないし、善悪なんて通用しないことが分かる。

国際社会だけでなく、日本のマスコミもほとんど報道しない。
現在、マスコミがイラク攻撃反対だの、平和だの人道だの説いているのを見ると反吐が出るね。
その他ブサヨも同様、中国の行いには何も触れようとしない。

所詮は損得と思想の世界で、善悪なんぞ誰も考えてないのよ。

国家同士の深刻な敵対関係や
それによって発生する人的、経済的被害の拡大を
最も急進的かつ一元的に
回避、解決する手段としての戦争ねぇ。

なんだかんだ言っても、
はじめたら勝敗でしか結論はでないよ。
って言うか出すべきじゃない。

第三者が混乱させたりするのは下の下策かと。

勝者、敗者をはっきりさせないと、
戦争の本質すら意味を成さなくなるだろうからね。
命の無駄遣いにしかならない。

戦争の本質を、命の無駄遣い、人殺しに
摩り替えたいならそれも仕方ないけど。

事態がそこまで深刻になる前に、
戦争が始まる前にこそ、戦争を回避する思考、
特に戦争以外で、この破滅的摩擦を生んだ
問題の根本的な解決のための「代案」を
模索するという行為は必要でしょ。

イラクの問題を振り返って、
アメリカに協力する日本が見極めるべきは、
問題当事者である国々やそれを回避しようとする勢力が、
それを「やったか」または「やっていたか」だろうね。

もちろん、北朝鮮でも同じ。
北朝鮮に限って言えば、拉致問題解決に協力し、
周辺国に対する武力による威嚇を即時かつ永久的に停止し、
国民に威嚇行為を助長するような行動を自制させ、
自国が感じる国際関係の不均衡感については、
あくまで対話による解決を図ることが、
戦争以外でこれ以上の事態の深刻化を回避する
唯一の手段だと思うんだけどね。

もちろん、
闇雲に非武装の一般市民や
対話による平和的解決を行動によってしめし
一定の成果を出している勢力を
誅服することが最大の目的になるような武力行使
なんてのは、「虐殺」「侵略」といわれて当然だと思うけどね。

たとえば中世ヨーロッパでは戦争を行うのは傭兵が主で、人口に比して
戦争の規模はごく小さいものだった。それがナポレオンによって国民国家が
成立することにより、徴兵制がしかれ戦闘員の数が増え、戦争はどんどん
酷烈なものになっていった。日本も応仁の乱で足軽が出現するまでは
やっぱり武士のみで戦争を行っていた。

戦争が政治の最終形態であり、また戦争は人類の必然である、と、そういう
考えには同意するし、似非左翼の平和論など妄想にすぎないと俺は考えて
いるけれど、より規模の小さい、より被害の少ない戦争のやり方は考える
必要があると思うな。

別に志願兵が死ぬのは構わないと思う。人間社会はいろんな役割をもった
人々で構成されているし、その中には戦闘に従事するという役割の人間もいる
だろう。でも徴兵された兵士や一般人が死ぬのは、それは絶対的な悪だと思う。

イラク攻撃に関しては俺は是々非々の立場だし、イラク兵が死にアメリカ兵が
死ぬことに関してはなんら感傷はいだかない。でもやっぱり、罪もない一般人
が殺されるのは、なんともやり切れないな。

ま、いくら言葉を尽くしても、
攻め込まれた側の市民はたまったもんじゃない。

また、勝ったら勝ったで、
その後の敵対関係の清算や相互理解のための努力
特に経済的、人的援助が永続的に必要になるし、
それによって得られる利益なんていうのも
永久的に保障されるわけじゃないでしょ。

そういう意味で、戦争
っていうか暴力による問題解決は
避けて通るに越したことは無いんだよ。

非建設的な外交的主張だけに、
戦争は勝たなきゃ意味が無いけど
「ただ勝つこと」だけが目的で、
その後のことを考えてないなんてのはもちろん論外だろうね。

たらたら書いちまった。。。
結局、戦争に議論の焦点を絞れば、暴力の是非論になっちまう。
本当は「外交の一手段」なんて甘いもんじゃないんだけどね。
外交によって達成すべき目的が何か、
それは、より利己的なものか、より公共的なものかとか
そういう観点がないとやっぱり駄目なんじゃないかと思う今日この頃。

イラクに関しては武力による問題解決の是非なんてピントがズレてるよ。
武力による問題解決を望んでいるのはアメリカなんだから。
武力行使もアメリカの意志であり戦略の一つなんだから、是非なんてハナから問題とはならない。

圧倒的武力を見せつけるのは、中東での影響力確立に不可欠であると言える。
中東はまだまだ武力が物を言う世界だからね。

日本としては、現状では莫大な経済力を維持しつつアメリカ追従が一番の選択だろう。

少しイラク首都等市街戦を想定してシュミレートしてみた。兵力、地利、
兵器などが主な入力項目だが、イラク兵23.1名の戦死者につき米軍兵1名。
前湾岸戦争の場合は砂漠戦だった為、100対1だったからイラク兵の消耗は
4分の１ということになる。
湾岸戦争時のイラク軍の兵力100万、現在は40万。40万の内、25万が都市戦
を要員となった場合はイラク兵が全滅すれば米軍1万名が戦死することにな
る。
おそらく、このような状況には米政府首脳部はできない。よって、非戦闘員
を巻き込んだ大量殺戮兵器の使用が考えられる。戦闘期間を短く設定してい
るのも市街地で、このような武器の使用を想定している為だ、と考える。
正しく、戦争ってやつは・・・

もう一つのシュミレーション。北朝鮮VS韓国軍＆米軍。
米軍がMOAB等の大型兵器を38度線で使用しなかった場合、4日でソウル陥落。
一般市民を含めて南鮮戦傷死者7万人。北朝鮮軍は南侵先鋒梯団3万名程度の
戦死者は予定内。最悪は在韓米軍に捕虜がでると云うことだろう。

この場合、国境線戦場に民間人非戦闘員は皆無と想定した大量殺戮兵器による
火力の集中が必須。北朝鮮が、これを回避させるには業と20-30万名の難民を
国境線に送り込み。同時に南侵も開始する作戦を取る必要があるが、金政権は
これを躊躇なしに実行しそうで怖い。

当然、難民役は南鮮及び在日に親族が居る者が多数選ばれるだろう。

どうする米軍・・・？

Ｑ．短頭ってなあに？

Ａ．はい。絶壁頭に近い頭の事です。絶壁頭は過短頭になります。

決議案取り下げましたねぇ。
と言うことは、攻撃が始まるのは早くて２０日。
フセインが亡命するとは思えないし。

北はどう受け取るのか。
イラク後に安保理で討議されるはずの北朝鮮問題は・・・どうなってしまうのか。

こんなときに外務省改革発表。
領事局だったか、新しい局を作って、条約局は名称変更。
なんだかね。
また新しい局長ポストできた。

＜今日の社説紹介＞　
朝日→ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html　安保理決裂――国連への寂しき別れ
日銀新総裁――政府との適度な距離を
　　＞国連がどうであれ我が道を行く、米国にはその力がある。結局、これがブッシュ氏がやろうとする戦争である。
＞しかし、パウエル長官がかつて指摘したとされる課題は何も解決していない。
　　＞すでに国際社会は分裂した。アラブ世界の反米感情が高まり、親米政権を揺るがすだろう。
　　＞米国が主張するようにイラクを民主化したとしても、選挙を通じて親米政権が生まれるとは限らない。
　　＞ブッシュ氏はこの戦争を対テロ戦の一環としているが、むしろテロに拍車がかかる恐れがある。

産経→ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm　主張　決断は数秒間で事足りる【フセイン退陣】
主張　活力奪う「無投票」なくせ【統一地方選】
読売→ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/　　　　　　［三国首脳会談］「イラク攻撃への秒読みが始まる」
［平壌宣言半年］「核の脅威をもてあそぶ『異常な国』」
毎日→ttp://www.mainichi.co.jp/eye/index.html　　３国首脳声明　見切り開戦避ける努力を
中国新指導部　院政で後退する政治近代化 　
日経→ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20030317MS3M1701Q17032003.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国の新体制に政治改革を望む
戦争回避へ最後まで努力を

06:01 ミサイル迎撃で法整備急ぐ。政府、手続き迅速化を「模索」。北朝鮮の弾道ミサイルの脅威に対応。
ttp://news.goo.ne.jp/news/seiji/sokuho/
（速報のみなので、記事ソースはなし）

>>525
いいぞー！（`・ω・´）

07:53 フセイン大統領の亡命拒否。イラク外相がバグダッドで記者団に語る。
戦争回避の唯一の選択肢は米大統領の退陣とも。

------------------------------------------------------------------
07:51 国際機関通じ２千万ドル支援。韓国が世界食糧計画を通じて北朝鮮に。
トウモロコシ１０万ｔやマラリア防疫事業等で。

------------------------------------------------------------------
07:49 釜山市幹部が４月訪朝へ。北朝鮮との都市間の南北交流や産業支援、
釜山企業の北朝鮮進出問題で協議。聯合ニュース。

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

さーて、そろそろ・・・・

　虐　　殺　　シ　　ョ　　−　　の　　は　　じ　　ま　　り　　で　　す　　か　　！　　！

大体フセイン以下イラク国民は生意気。日本とアメリカに逆らおうなんて100年早いんだよ。
イラク国民がいくら死のうと不逞な独裁国家は滅びるべきなんだよ。
いくら足掻いたって歴史は勝利者である日米が作っていくんだ。
そして、新・悪の帝国ロシア中国北朝鮮も必ずや日米の軍門にくだることだろう。
首を洗って待っていろ！ジョンイル,プ-チン,コキントウ。

米軍によるイラク攻撃が秒読み段階になって来たが
極東情勢も緊張が増しているのは間違いない。
極東地域にこれほど米軍が展開している現状にも尚
沈黙を保つ中国は不気味である。

北朝鮮が核を保有する事は、中国も憂慮する事態である。
昨年、中国のスパイが北朝鮮により逮捕された事件が発生したが
あの事件により中国と北朝鮮の蜜月関係は終焉を迎えた。
アメリカが悪の枢軸認定をした北朝鮮を、中国が何らかの軍事力の
介入により押さえ込む事は充分に予想される。
またそれを非難する国際世論もイラク攻撃に比べて多いとも思えない。

あの覇権主義の中国である、黙って指を咥えて見ていることは
到底考えられないであろう。
そしてその時期は、米軍がイラクへの攻撃を行った時こそが
最もピークに達するのではないだろうか。
中国がこの最高の好機をみすみす逃すとは思えない。

>>524
＞読売→ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/　　　　　　
＞［三国首脳会談］「イラク攻撃への秒読みが始まる」
＞［平壌宣言半年］「核の脅威をもてあそぶ『異常な国』」

よみゅーり、なかなかイイね！

>>408

http://be-love.net/bl/bl4.html

>>529
中国が何を企んでようと日米の圧倒的な強さの前では無力だ。
せいぜい足掻くがいい。
神の国である日本と正義の国であるアメリカに敵う国など無い！
世界の中心はこの２ヶ国なんだ！

これから、空爆によって体の一部を失ったイラクの子供などがマスコミを通して出てくるだろうが、
日本人は同情する必要など全く無い。なぜなら、悪の国民であるイラク人が罰を受けるのは当然だからだ。
正義と神の国である日米に逆らうものはすべて悪なんだ。悪は滅ぼさなければならない。
だから、日本の国民を誘拐して虐げた北朝鮮は許されざる悪であり、
日米の力によってこの世から消し去らねばならない！

>533
ちょっとやりすぎ・・

>>534
新手の煽りだろ？

俺がまだ幼かった頃、
何故いつも韓国は日本にこだわるのだろうか、と疑問に思っていた。
ある日祖母にそのことを話すと、


祖母＠名無しさん「それはね、日本が韓国を統治していたからなんだよ」

俺「ﾌｰﾝ。じゃあ、もし日本が韓国を統治してなかったら、
　もっと仲良くなれてたのかなぁ？」

祖母＠名無しさん「そしたら、あんた。今ごろ韓国って国は無かったさ」

>536
粋だね〜

>>534
やりすぎも何も事実だろう。日米に敵う国は無いし、イラク国民もアメリカの鉄槌によってフセインから開放されて
浄化される。

>>532

去年の１０月に米国のケリー国務次官補（東アジア・太平洋担当）が
訪中し北京で中国外務省高官との協議を開始した際に、北朝鮮が
核開発を認めた問題についても協議をしている。
http://www.mainichi.co.jp/eye/china/2002/10/18-3.html

その際に、第２次朝鮮戦争後の半島占領に付いても話し合いが持たれ
既に中国が半島を取り込み、その替わりに台湾を独立させるとの方向で
結論が出ているとされている。

またアメリカは中国に対してＩＣＢＭの技術を供与している。
すべては大国同士の思惑で動いているに過ぎない。

アメリカにとって戦争はオナニーです。
たまっちゃった武器は出さないと。

>>539
嘘だ！正義の国であるアメリカが日本を出し抜いて悪の帝国である中国と手を結ぶなんてことはありえない。
日米にとって中共は最大の悪であり憎むべき敵なんだ！

>541
あんまり便乗して荒らさないように。

>>542
中国が悪で無いとでもいうのか？アメリカが正義の国で無いとでも？北朝鮮は倒すべき敵で無いとでもいうのか？

ミョウチクリンな手法でターゲットを誉めあげて、結果的に相手の社会的地位を貶める。
在日右翼がよく使う手口だな。

>>541

今年一月に中国のスパイがアメリカの核技術を盗んだとの
ニュースが流れ、この２ｈｃでも当然のようにスレがたった。

しかし米国による技術供与はもっと以前から正式に行われていた。
モトローラ社が中心となって策定した「未来の移動通信の構想」
（衛星携帯電話サービス）は、イリジウムの元素番号77に因んで
「イリジウム計画」と呼ばれ1990年6月に建設を開始し、最終的には
低軌道周回衛生66個を打ち上げ、データ／画像の超高速伝送サービス
を行う予定であったが、開始時期が数度延期され終にはこの計画を放棄し
イリジウム社は連邦破産法適用を申請した。
この計画には66個の衛星が必要とされ、その打ち上げには経費の安い
中国の「長征型ロケット」まで利用する方向となった。
その際に衛星分離メカニズムのノウハウまで既に譲渡している。

その後、中国は今まで失敗続きであった弾頭の分離に成功し
先月初め頃には、弾頭の多弾頭化の実験成功まで漕ぎ着けたのである。

>>544
何で私が汚れた民族である朝鮮人なんだ！

>>546
えっ！キミ朝鮮人だったの？全然気付かなかったよ(藁

>>546
うーんとね、その「！」連発するあたりが朝鮮人かなぁ。
例え日本人だとしても、このスレを貶めるだけのレスやめてくれ。

>>547
言掛かりは止せ。
私は「在日」ではないと言ったんだ。

>>541
70年代に米国は日本と何ら事前協議なしに、台湾と断交して中国と国交を結んだ事知ってるか
日本も慌てて、米国に倣って台湾と断交して中国と国交を結んだわけだ
米国は損得で動くそんな国

>>549
なら問題ないじゃん。なんでそんなに必死なの？

>550
マジレスしてどーするよｗ

>>548
私が何かおかしなことを言いましたか？
それともあなたは、工具師なんですか。

>>550
それは中国を欺くための芝居だろう。巨悪を倒すにはまず味方から欺かないといけないということだ。

>>553
空気嫁。明らかに君は浮いてるよ。
今日は相棒はいないのか？経費削減か、気の毒に。
君以外に差別的で無知な意見に同調してる人はいないようだが。
工具師だと思うなら、好きにあぼ〜んしてくれ。

>>555
私のどこが差別的なんだ。中国北朝鮮イラクに対して当たり前のことを言ったまでだ。

>>556
君の大好きなアメリカ大統領が重要な演説をしてるぞ。
子供はテレビ見て勉強しろ。

>>556
> 546 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/03/18 09:42 ID:3TvMjFbS
> >>544
> 何で私が汚れた民族である朝鮮人なんだ！
大阪生野区か川崎あたりでこれ叫んできてよ。

>>557
自由主義国の大統領を中傷するのか・・・お前はテロ朝のクソサヨどもと同じだな。

米は苦戦するかﾓﾅ。法則発動の予感・・

http://www.asahi.com/international/update/0317/015.html

>>558
朝鮮総連をバックに被害者面をして利権を漁る在日などゴミ以下。
日本の支え無しに国を運営できない朝鮮人はその程度の民族ということだ。

>>561
答えになってないよ。

>>559
> 君の大好きなアメリカ大統領が重要な演説をしてるぞ。
> 子供はテレビ見て勉強しろ。

どこがアメリカ大統領を中傷してるのか教えてくれ。
君が好きだといったところか。確かにそれは中傷だな。
そろそろ子供の相手疲れたし、あぼ〜んかな。

戦争になると、荒れますねー

>>561
ネットで在日の横暴ぶりや朝鮮の劣等性を語るのはいけないのことなのか？

>>565

×>>561

○>>562

イラクがイスラエルを攻撃すると同時に、北が日本に向けて
撃ってきそーな。

＞560
ブッシュたんやばいっすね

朝から共産党やら公明党が街頭演説必死だけど
イラクをイランと言い間違えたり
イラクの事はほざいても北朝鮮の事を何一つ言わなかったり
連中のうさんくささ、アホくささを露呈してる行動にしか見えないんだが
こんな事が選挙の票に結びつくとでも思ってんのかなあ？
何の為に誰に向けてやってんだかサパーリわからん。
ホントうるさいだけで迷惑だ。
エセ右翼の軍歌とさして変らないぞ。

>>565-566
まだ答えになってないよ。

米が攻撃して、イラクから大量破壊兵器が出てきたら
反戦団体はどうコメントするんだろ。

>>570
ネットで在日を批判する者は現実世界では何もいえない弱虫達とでも言いたいのか？クソサヨさんよー

この板も交戦状態か、、お互い棄てメアドで戦争シル

それはそれとして、田原はそうそくにイラクに行けよ。イラク国民は皆元気です、、、
今イラクにいかずに何がジャーナリストだ、腰抜け。

>>541

おーい、俺にも何か返答してくれよ。
朝から長文書いたのに寂しいじゃないか。

イリジウム計画　長征ロケットで打ち上げ

一応ソースね、秘密でも何でもないぞ。　探せば幾らでも見つかる。
http://www.246.ne.jp/~ron-e/09-news.html
http://www.come.or.jp/hshy/j97/09b.html#13

極東地域に軍事的な緊張が発生することは、アメリカの思惑であり
また利益に繋がることなのである。
日本はアメリカにとって現在は自国の安全保障の一環として
また軍事産業を支える意味でも機能している。
しかし将来方向転換がなされた場合、日本にとって脅威にも
なり得るかもしれないのだ。

>>572
あれ？話がつながってないようだね。
>私のどこが差別的なんだ。
に対するレスなんだが。
それから、
>言掛かりは止せ。
とも言ってるね。
それとも同一人物じゃないのかなぁ…。

>>573
うん、もうやめるよ、十分遊んでもらったから。

48時間か・・

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030318k0000e010026000c.html
民主党：
安保理決議のないイラク攻撃反対　国会決議案提出へ
　民主党は１８日午前の役員会で、新たな国連安保理決議がないままのイラクへの武力行使に反対する
国会決議案を衆参両院に提出することを決めた。野党４党による共同提案の形で開戦前に提出する考えだ。
また、衆院予算委でイラク問題に関する集中審議を求める。

北からのミサイル攻撃→有事法制とかはどうでもいいちゅーことか（ｗ＞馬韓

市場も、戦争期待上げかー。

北朝鮮崩壊なんてなると、一気の棒上げだろうに。　　金ブタ逝け〜〜〜

★★★　イラクは北への前哨戦　★★★

イラク戦争に関連して小泉首相の「説明」がまもなく有りそうです。
イラク・モデルはそのまま北鮮に適用されます。

この際はアメリカの武力行使断固支持！
腰がフラフラして来た小泉にはアメリカ支持を再度明確に表明してもらおう。

小泉激励・応援メールを官邸へ。
首相官邸「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>579
コピペうざい。
イラクモデルが北に適応される保証なんてどこにも無いだろ。嘘つくなよ。

ｱﾘｰﾀ　ttp://www.web-arita.com/sui033b.html　（ｱﾘｰﾀは昨日）イラク攻撃について、やっぱり反対
鳥越　 ttp://www.1101.com/torigoe/index.html 忙しいから、ほんの数行。ｱﾌｫか。

そして、勝谷
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/?　イラク攻撃から田中知事の話をたとえ話に持ってきてる。(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ......？？支離滅裂。

>>580
反米、在日、死ね！

>>581
勝谷の日記なんて貼り付ける価値なんて無いだろ。田中康夫真理教の信者なんだから。

>>583 ペログリ原理主義ともいふ

>>582
ハァ？じゃあ、日本政府はイラクで協力すれば北を攻撃してもらえる約束でも取り付けたのかよ。

>>585
あんたが正しい

>>584
確かにｗ
>>582
お前のような奴には親米、ポチウヨ、イキロ、で十分か。

中国は第一次朝鮮戦争の時の様に今回は北朝鮮に対して
軍事的な支援をしないとアメリカに表明しているようだ。
しかし中国が古来より属国としてきた朝鮮をみすみす
手放すとは思えない。
今回の朝鮮戦争は北朝鮮にとって前門のアメリカ、後門の
中国と言う極めて厳しいと言うか、既に崩壊が決定していると
考えるべきであろう。

英米スペイン３者会談で、三人ともブルーネクタイ！！

>>588
となると、人民解放軍の平壌強襲の可能性はあるんだろか・・・

（　ﾟ Дﾟ）＜>>585 当たり前じゃない！！そんなことも解らないのか？（大藁

きょうの中日新聞の朝刊に、中日新聞懇話会のニュースの記事が載っていた。
ゲストは金子ﾏｻｰﾙだったらしく、案の定、経済失政批判と、イラク攻撃反対（→ブッシュ叩き）（ｗ

「日本は、アメリカについてけばなんとかなる、という１９８０年代の冷戦時代の思考から抜け出せないでいる」

↑金子ﾏｻｰﾙは１９６０年代の学生運動の思考から抜け出だせないでいるのじゃないか（ｗ？？？

>>591
ｿｰｽ…。

金正日頑張れ！
豚・日本人に、正式な宣戦布告をするべき！
早々始まるイラク戦争開戦時に、朝鮮人民の正義の拳
＜テポドン＞発射して欲しい。
死人の山を日本に築けば、日本は北朝鮮に永遠に隷属する。
ねこ大好き！

>>593
醤ー油ーことは、ソース厨が言うこと

>>594
金ブタ簡単にコロシテハため、苦しんで逝ってくれ

>>591
ソースも無しに得意げに語られても困りますぜ。

>>591

ただしラムちゃんの営業売上貢献して上げる様、
相当な買い物する事が条件となりそう・・・

>>595
なんだデンパか、期待してソンした。( ･д･)､.ﾍﾟｯ

>>597 馬鹿？

【国際】「掲示板は武器と同じ」韓国の若者をネット扇動…北朝鮮★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046366767/l50
03/02/28 02:26 ID:???

★北朝鮮、韓国若者をネット扇動「掲示板は武器と同じ」
・韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って
韓国の若者に対する謀略的な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け
宣伝放送の「韓国民族民主戦線(民民戦)放送」は先ごろ「インターネット
は国家保安法が無力となった特別空間」とか「インターネット掲示板は抗日
遊撃隊が手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を
強調しているという。
具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、
そのほか韓国での徴兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の
扇動になっており、韓国内のインターネット・サイトにひんぱんに登場してい
るという。韓国は「インターネット先進国」といわれるほどインターネットが
普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインター
ネット世代の動きが大きな影響を与えたといわれている。
北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、
韓国社会がネット全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工
作に乗り出したものとみられる。
http://www.ichimy.com/regist/login.nwc
※登録しなければ記事を読めません。登録後、「北朝鮮」キーワードで表示されます。

>>598
それだったらずっと極東地域を緊張状態のままにしておいた方がラムズも稼げるんじゃねーの（鬱

>>597 これでも読んで頭を働かせることだな。知能があれば。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9459/narkn/2003_03/14.htm

　私たち家族会・救う会は、３月３日より８日までアメリカ合衆国を訪れ、１２日に
川口外務大臣と面談いたしました。ここでそれらをふまえて、現時点での日本政府へ
の要求を明らかにいたします。
　下院議長、上院共和党・民主党院内総務をはじめとするすべての米議会要人は「北
朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」という私たちの訴えに心からの同意を示しまし
た。アーミテージ国務副長官が、米政府が北朝鮮をテロ支援国リストに入れている理
由に日本人拉致が含まれると明言したこと、国家安全保障会議モリアーティ上級部長
が「北朝鮮に対して、拉致問題も含むすべての問題を取り上げる」と話されたこと、
ローレンス国防次官補代理が「拉致問題は日本に取ってだけでなく米国にとっても優
先課題だ」と説明したことも大きな励ましでした。
　私たちは川口外務大臣に、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」という認識を
持つのか否か、米政府がすでに実施しているテロを理由にした対北朝鮮経済制裁を実
施する準備があるのか否か、をお尋ねしました。それに対する川口大臣のお答えは明
瞭さを欠くもので、落胆しました。
　しかし、その席で、川口外務大臣は「普通の人間の感覚で、人をさらって何年も返
さないのは非人道的で許し難い」、「拉致問題が解決しない限り経済協力はない」と
、矢野副大臣は「経済制裁を選択肢のひとつとして考えていい」と断言しました。私
たちが不満を持っている外務大臣たちでもここまでは言及しているということを、
「拉致問題は既にほとんど解明されており、論議する価値もない」と訪米を非難した
北朝鮮当局に警告しておきます。

>594
金ちゃんは開戦時にはやらんけど、間違いなくイラク始まって
しばらくしたら、テポドン２の試射するでしょ、と縦読みにﾏｼﾞﾚｽしてみる。
ねぶた祭り〜

>>600
いや馬鹿と言われても困りますぜ、兄貴。ソースを引っ張ってこなけりゃ情報に値しないんだから。
ああ、でも脳内ソースは勘弁願いたいｗ

俺に残された時間が４８時間とすれば？　何をやるだろう

珍走の車焼き討ちかな

（　ﾟ Дﾟ）＜おまえら、本気で拉致被害者を支援しませんか？
会える人、いないかな？　何か合図でも！！

●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。

平成１５年３月１８日（火）午後６時半より　
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折

参加費　無料
主　催　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳　「救う会」会長

■救う会・家族会 第５回国民大集会決定！　東京国際フォーラムで５０００人集会！

平成１５年５月７日（水）に、有楽町の東京国際フォーラムで第５回国民大集会を開
催いたします。現在、６時半から予定していますが、詳細は追ってご連絡いたします。
４月２１日には、「家族会」がニューヨークに行き、国連人権委員会強制的失踪作業
部会で証言する予定です。拉致問題の解決は今年が勝負です。皆様のご理解とご支援
をお願いいたします。

カンパして下さる方は、郵便振替001-4-14701「救う会」でお願い致します。

>>607
禿しく行きたいが．．．地方はつらい。

>>607 俺も行くから、会いますか？　18:00には着きます。
会場入り口の横でブルーリボンのが付いた携帯を持っています。
綿パン、ヘリンボーンのジャケット、レザーのハーフコートです。
ネクタイではなく、セーターです。

>>603
それを読んでアメリカが日本政府に対してイラク攻撃に全面協力すれば北朝鮮にもイラクモデルを適応させることを
約束したと判断するのは不可能だろ。確かに「頭を働かせれば」そう解釈出来るかもしれないがｗ

まあ何にせよ、北の問題に対して協力を求めるためにはアメリカと歩調をあわせる振りでもするしかないが・・・
アメリカがどこまでやってくれるかはかなり疑問が残る。

>>611 密約ぐらいあるんじゃないかと期待したいけど。
いくらヘタレ政府でも、それくらいはやってくれないと困るよ。
北朝鮮への制裁を含めた戦略がはっきりしないと、世論も一気に小泉倒閣に行くぞ。
そうすると、絶対にあの内閣は持たない。

>>602

いえね、米国のネオ恨の連厨の言う事を聞いていると、
世界は米国の法によって制御されるべきだと真剣に考えているようです。
露西亜が米国の軍門に下った今、制御出来ないのは件の３国と、
その後ろに見え隠れする中国でありやす。
米国が中国を制御下に置きたいと欲すれば、露西亜のように分割する必要あり。
文化・民族の違う中国は、将来１２国位に分割出来ると思う。
しかるに米国を煽てて、中国分割の最初の一手として金王朝滅亡を唆し、
北に米国軍事基地設置協力、ラムの営業に貢献するのも北朝鮮ブッ潰しの有効な手段だと思う。

米国が頼りにならないなら、日本は憲法改正にて国防軍擁立、核開発を発表する事である。
さすれば中国は、速攻で北を消滅させる。
黙っていても、拉致被害者は帰って来る。

>>613
前段の話はソースが無いし、アメリカの一部の勢力がそう思ってるだけである可能性が高い。
つーか、現実的に北に米軍が駐留することは無いだろ。

後段はそんなことが出来たら苦労しないし、核開発を発表できるほど日本政府は肝が据わってないと思いますぜ。
なんせ、拉致がテロであるとはっきり主張できないんだから。

>>613
それに中国の取り扱いに関しては共和党と民主党では違うと思いますぜ。
それに何より、まだアメリカは新しい競争相手を欲しがってる段階でしょう。潰すにしてもずっと先の話では？
後、中国は核保有国なんだから下手に刺激しすると大変な結果が待っている・・・・

>613
実際にはユダヤ人が黒幕では？

【速報】文部省前の在日に抗議してきました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047952930/

>>560
例の法則とかわけわからん根拠のないものかくなよ。

VOTEｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

米、最後通告、戦争を支持する小泉首相を支持する？
ttp://www.vote.co.jp/category/16417177/

ttp://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?cat=
北朝鮮、ミサイル日本海へ発射！どうする日本

北朝鮮に対する経済制裁を (1,214) （60%)
あわてない (656) (33%)
その他 (146) (7%)

反米派 ＝ 反日派 ＝ >>594

>>621
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>621
ﾌﾟｯ

縦読み

さて、二日後あたりに戦争が始まるわけだが。

>>625
いや、48時間待たないかもな。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030318i1z4.htm
米ＮＢＣテレビは１７日、米国が撮影した衛星写真を元に、イラクが国内の
油田の破壊を開始した可能性があると伝えた。写真は、イラク南部のルメイ
ラ油田から１マイル（約１・６キロ）にわたり油膜が広がっている様子を
とらえている。
　米当局者はＮＢＣに対し、イラクが意図的にパイプラインのバルブを開
いたとの見方を示した。
　ＮＢＣは専門家の話として、もしイラクのフセイン大統領が油田破壊を
既に開始したなら、米軍は迅速な行動に出ざるを得なくなるかもしれない
と報じている。

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>626
朝だろうね始まるとしたら、こないだの湾岸みたいに。

俺としてはフセイン亡命に賭けたい。・・無理か

>>629
ギリギリで亡命したら結構面白い事になりそう。

>>629
フセイン、日本にカモ〜ンｗ
ペルーのフジモリ元大統領もいることだし。

>>631
お前の家でやれよ

>>632
禿丼

高島平あたりに亡命者マンション政治犯罪者専用棟でも設けて世界各国の独裁者を集めて展示すれば面白いのにｗ
フセイン、ミロシェビッチ、金正日、フジモリ・・・・・オールスターｗ

>>632
とりあえず、曽野綾子に引き取ってもらうｗ

>>634
剥製にして展示すればいいかも・・・。

核施設凍結後も保守作業　米朝合意で許可とＩＡＥＡ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000118-kyodo-int
北朝鮮が２月末に再稼働させた平安北道寧辺の実験用の黒鉛減速炉（５０００キ
ロワット）と米国などが再稼働を警戒している核燃料再処理施設（放射化学研究所）
が、１９９４年に米朝枠組み合意が結ばれた後も国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の監
視の下で北朝鮮による保守点検作業が続けられていたことが１４日分かった。ＩＡ
ＥＡのフレミング報道官が共同通信に明らかにした。

北朝鮮は昨年１２月に実験炉など核関連施設の封印撤去に踏み切ったが、報道官
は「保守点検作業は枠組み合意の下で、またＩＡＥＡと北朝鮮との間で許可され
ていた」と説明している。北朝鮮は実験炉と再処理施設の保守作業を９４年以降、
数回にわたり実施、最近では昨年の５−６月に行われた。（共同）（共同通信）
[3月14日16時51分更新]

>>636
ロシアからもレーニン、スターリンを借りてこないとな。

>>638
日本は、昭和天皇を・・・・

>>635
国連による平和的査察とやらが北朝鮮の核開発再開をより迅速にさせた、無
意味で情けない事実を周知してもらう為ニュース速報＋板にたてて欲しい。。
。。板ちがいでも既出でも無 いんだが。

>>636
剥製じゃつまらん。配達にきたピザ屋の店員逃げ出すぐらいじゃないとｗ

>>641
蝋人形はどう？

>>642
東京タワーに既にありそうｗ

>>638>>639
スターリン・ヒットラー・ヒロヒト天皇・ムッソリーニ・毛沢東・ポルポトあたりも必須だな。

>>638
間もなく金大中が加わります。

>>643
それで、アニマトロニクス（ディズニーランドのロボット）みたく、機械制御で
動き、入り口に入ってきたら「粛清だ！」といって怒鳴られてしまうというのは
どうよ？

>>645
じゃあ、カータン元大統領もはいっちゃうの？で、ついでにチェンバレンもね。

>>647
チェンバレンとヒットラーの蝋人形が笑顔で抱き合ってると怖いな・・・

>>648
同人誌の格好のネタに・・・・。801漫画完成しますが・・・。

14:31　曽我ひとみさんが肺がん手術

「世界情勢は複雑怪奇」と考える人のポーズを取る
平沼麒一郎キボンヌ。

>>650
ＣＮＮＮニュースきました。

>>652
14:31 曽我ひとみさんが肺がん手術。都内病院で摘出手術を受けきょう退院。
経過は良好という。政府支援室参与が明らかに。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

ひとみさん肺がんだったの！？
日本に帰ってきてからふっくらとして健康そうに見えたのに・・・
て、すぐ退院できるほどの手術？

>>653
知らんかった・・・大丈夫なのか？肺がんって洒落になんないじゃん・・・
北に帰ってたら確実に・・・・だけど、日本でも肺がんは・・・

でも、健康そうだったし、手術を早く終わったところを見ると初期のガンじゃないかなぁ・・・そう祈る。

たしか新潟で人間ドックに入ってたから、そん時に発見できたんだろうね。
経過が良好なことを祈ります。

蓮池夫妻はお見舞いに行ったのかな？
曽我さん、早く良くなりますように････

北朝鮮は家族を早く返せ！

日本に帰国できてなかったと思うと・・・・・

>>657
エロ清野のでしゃばりが功を奏したのか。

正直、イラク問題より衝撃的だった俺は平和ボケなのか？

でもさ、発表したってことは初期なんだよな？

半島の汚い空気ばかり吸っていたからだと思います

>>662
だよな？だよな？
このまま、拉致被害者の闘病日記なんていう風になったら居た堪れないよ・・・

>>664
今日退院したそうです　

>>653
あらほんと。失礼

>>664
日本に帰ってきてからふっくらしたから大丈夫！だと思いたい････

曽我さん、肺がん手術＝術後の経過良好−中山参与（時事通信社）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=jiji_society_030318X549&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
>術後の経過は順調で、早期のがんのため再発の可能性もほとんどない。

>>668
よかった〜！!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

曽我さん肺がん!?
テレビでやった?　いきなり看護されるがわ？

>>670
１４日手術　今日退院、経過良好、早期がんで再発の可能性低い
今現在の発表のまとめ
発表を信じるしかないです

>>671
手術から退院までの日数からいって大丈夫だと思います

>>671
普通の手術じゃそんなに早く退院出来ないから、本当に初期のだったんだろ。

>>671
こういうのをまともに信じられない俺はドラマの見すぎなのか・・・

他の人大丈夫かな？
被害者の人だけじゃなく家族会の人とかも、

>>675
どーゆー意味？

>>668
早期発見なら、ほんとにタイミング良かったんだね。日本に帰ってきて、
念の為うけた人間ドックで発見できた。本当に本当に本当に良かった・・・
北に残る拉致被害者のみなさんにも、早く・・・日本の医療を受けさせてあげたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

県議・清野のお手柄かも？

曽我ひとみさん、肺がんで手術　経過は良好
http://www.asahi.com/national/update/0318/022.html
＞中山参与によると、昨年１０月２５日、新潟県立がんセンターで受けた健康診断の際、
　　曽我さんの右肺中葉に約９ミリの腫瘤（りゅう）が見つかった

>>675
しかしこういうニュースを耳にすると横田父がヘギョンに会いたくなるのもわかるな・・・何時何が起こるかわからない。

朝日来てた。
曽我ひとみさん、肺がんで手術　経過は良好
ttp://www.asahi.com/national/update/0318/022.html

中山参与によると、昨年１０月２５日、新潟県立がんセンターで受けた健康診断の際、
曽我さんの右肺中葉に約９ミリの腫瘤（りゅう）が見つかった。今年
２月１９日、同センターで受けた再検査で、悪性の可能性が高いことが判明。
今月１２日に都内の病院に入院、１４日に摘出手術を受けたという。

>>676
他の人の健康状態はどうのかな、と。
被害者の人は人間ドック行ったけど、家族会の人はそんな事やってないでしょう、

曽我ひとみさんが肺がんだったんだね、
日本に帰ってふっくらしてたから健康そーにみえたぽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>682
誤爆しますた。スレ汚しすんまそん。

>>683
誤爆ってわかんないよ。(ｗ

>>681
ニュースでやらないだけでやってるんじゃないのか？
会社での検診とか、自治体のとか。
ｲﾛｲﾛあるから大丈夫だと思うよ。

曽我さん本当に良かったね
北朝鮮に返されてたら間違いなく進行しただろうね

　　■北朝鮮礼賛集■

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
　

拉致被害者の方々ってヘビースモーカーの人多いよね。
曽我さんもだったかな。
タバコぐらいしかストレス発散できるものがないんだろうね・・・。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>644 馬鹿野郎！！そんなところに昭和天皇を入れるな！！
　　　　　　ﾍﾟｯ！　穢れるよ。

というか、昔の（戦前の）映画とか見てると、みんなタバコ吸うの当たり前みたいだよね。
ものすごく大きな楽しみだったんじゃないの。

>>610 自分も豊島公会堂に向かいます。探すからね！！
今、このスレ見てる人で行く人いないの？　それでは。

ジェンキンスさんのおいが来日希望したのも関係あるのかな？
ひとみさん側からはしばらく無理そうだし。
って、思ったけど、そこまでアメリカの親類には伝えてないかな？

>687
改めて思うけど、槇枝委員長は面白いね。

応援上げ、集会に出かけるぞ！！

自分も豊島に行くので、そろそろ出かける支度に入ります。
政治的会合（？）に出かけるのは初めてなので、ドキドキ…。

公会堂は東口からどう行くんだろ

ニュース速報＋＠2ch掲示板

【社会】曽我ひとみさん肺がんで手術
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047971193/l50

拉致問題も風化させないように･･････
みんなで曽我さんを応援しよう。

集会に行く皆さん！キリストの幕屋をしっかり見てきてくださいね。
その他にも右のプロ市民達がウヨウヨしていることでしょう。

>>696

東口で地上に出て、右手（ビックカメラ本店の方向）にしばらく行くと、道の
反対側に豊島区役所がある。その奥なんじゃない？説明見る限りでは。

>>696
ネットできるなら地図を検索したらいいよ

>>699

自己レス。左手だ。ごめん、逝ってくる・・・。

>>693
何が？
こういうやつらが、偏向教育をしてきたかと思うと　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>702
俺は読んで笑ったが。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/18/20030318000023.html

失敗したらしいね、良かったのやら悪かったのやら、

自爆ならもっと面白かったんだがﾅ

集会に行かれる方、乙です。こういうとき地方在住である身がかなしい、せめて明日募金振込に行ってきます（;д`⊂）
ところで昨日から毎日新聞夕刊で在日連載が始まりました。今日も今出先で読んでますが今日は連載に加えて在韓脱北者の特集まで組まれていてｷﾑﾁくさい(　゜д゜)ポカーン......

帰ったらまず昨日の文をｳﾌﾟしますね。

今の入りは、少なめ。
さみしー。

>>707
もしかして豊島公会堂からですか？

スレ違いすみませんが、オウム被害者のお兄さんのこの言い分
まるで、朝鮮人だと思ったので紹介させていただきます。
「国家転覆を狙ったテロなのですから、国が保障してください！」
だそうです。被害者の中には、国も含まれるというのにですよ？
信じられません。

京都府は、二十数年も革新府政で社会主義国家に近い発想になってしまっているからです。
日本の中のソ連です。
最近では、府内での談合疑惑問題等で府の職員が自身の保身に精一杯の状態であることと、そして建設協会の役員の脳みそを一旦ぐちゃぐちゃに溶かして再構成しないとなかなか岐阜のようにはならないでしょう。
http://www.momoti.com/myself/self00201_2.html

京都って、糞サヨの温床なんですか？大好きな日本の古都が。。。
すごく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

激怒！！ハン板で拾いました。お暇な時に。
一般の韓国人は拉致被害者をハイジャック犯と勘違いしてる人もいるらしい。
しかも、お決まりの「日帝時代拉致された人々」や「信義を重視する韓国人は北に返したろう」
中途半端な日本の歴史知識で意味不明の置き換え等々。むかつきますた。
翻訳サイトを通すので激重です。

98. 北-日の人質外交対決
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=cp3.khan.co.kr/board/board.cgi?db=exp2

>>709
釣りですか？(ｗ

>>712
つりではありません。
宅間守に狙われた池田小学校に、親が保障を請求するのと一緒ですよ？

オウム真理教に（アレーフに）請求するのならわかりますけどね。

>>723　このスレの主旨に添って、北に絡めて話題を振ってくれないと、スレ違いだし、何を言いたいのか分からない。

>>713
地下鉄サリン事件の前にいろんな事件があった。
それを国は取り締まれなかったんだから当然では？
国だけじゃなく東京とも訴えるべきだと思いますが？

宅間守の事件と比べるのは無理があり過ぎです。

>>714
預言者になってるぞ(ｗ

>>713
(1)基本的なコト判ってない(2)アナーキスト(3)釣り
のどれかな？いづれにしろ放置。

723はスレ違いなことを言わないと（藁）

>>723
がんがれ

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45669&pg=20030314

拉致被害者家族の方々が東京見物ついでに永田町で大荒れだ。
外務大臣やら日本政府を敵呼ばわりして気勢を上げているではないか。
日本政府が敵だと言うならば・・・
拉致被害者家族は日本政府の敵であると自ら認めた訳である。
日本政府の敵と言うコトは・・・
拉致被害者家族は北朝鮮と同次元で危険な存在だと言う事になる。
とうとう正体を現わしたか！ショッカーめ！
そんな風に受け止めている今日この頃である。

>>723なんだと(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

イラク攻撃が始まったとしたら。
北朝鮮はどんな動きに出ると思います？
静観？
試射はないと思うけど。
イラク攻撃の裏に隠れてひっそり再稼動準備？

あたちは美人

>>723
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

乙でした(ｗ

>>723
…………。

>>715
同じだと思いますが。基本的には。
被害者は国（国民）であるのに、アレーフには被害補償を求めないのですか？
といいたいのです。まず、それをしてから国に協力してください、というのなら
わかりますが、どうして国が補償しろというのでしょうか？

まるで、脱北者が日本国に保障しろ！と言っているのと同じではないかと思っ
たわけです。総連や北朝鮮に保障をお願いするというのが筋だと思いますが。

とうとうこの板でも馴れ合い開始か？ほどほどにしとこうよ。

>>722
いま何かやったってアメリカが振り向くわけないからな〜
しばらく静かにしてるんでは。

>>726
とっくに求めてるって。

あと、家族会も拉致問題が一段落したら国に訴訟を起こすよ。

>>726
わかってないなぁ。

>>729
それに、アレーフ関連のプロ市民の入れ知恵があるのではないかな？
とも思ってしまいます。アレーフからお金が取れないなら、国を相手取り
保障を求めましょう。みたいなものです。

福田官房長官が平壌宣言破棄の可能性に言及　
【19:07】　福田康夫官房長官は十八日、日朝平壌宣言について「宣言を破棄するかどうか結論を出すべきかどうか。
もう少し、全体状況を見た上で判断したい」と述べ、同宣言の破棄の可能性について初めて言及した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

>>726
オウム真理教には破産宣告が出てますが、何か？

>>732
やっと、ちょこっとだけ煽り返す気になたのかな。
拉致は完全解決済とさんざん言われてるし、
少しくらい言い返さないとねぇ。

>>733
アレーフに請求すればいいはずですが・・・。

>>731
まず、アーレフは破産宣告を受けているということを押さえといて。

被害者が国を訴えるのは、お金のこともあるけど、国の不作為を追及して
責任を明らかにする目的もあるわけ。

これに関しては、プロ市民が関わってようが関係ない。被害者としての当然の権利だからね。

この話を拉致に置き換えれば、北朝鮮だっておそらく破産状態で、とても賠償金など払えるとは思えない。
そして、家族会は国を訴えるはず。蓮兄が以前そう言ってたからね。

つまり、君の論理で行くと、家族会や救う会はプロ市民ということになるけど…それでいい？

そういえば、アーレフのＨＰには補償に関する記事が載ってたはず…
と思って見に行ったら、さっぱり無くなっていた。

どういうこっちゃ。頭に来るぜ！

>>736
あなたはその論理で行くとといって、プロ市民認定してますね。家族会を。
工具師ですね。

拉致被害者家族は数十年も国から放置されてたわけだしなぁ。
訴えられてもしょうがないんでは？＞国

>>732
重い腰をやっとあげようとしてるのか？

>>732
破棄を宣言する、って
「北朝鮮によって破られたため北朝鮮によって破棄されたものと宣言する」ってことだよな？
破棄の主語は北朝鮮であって日本ではないよな？

バトルトーク
2003年3月18日（火）のテーマ

「国連が機能しないから我々がやる！」
国連決議なしでイラク攻撃に向かう
ブッシュ大統領の姿勢をあなたは、支持しますか？
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>738
おぉ、初めて工具師認定されちまったよ。

「アーレフから取ればいいじゃないか」と簡単に言うけど、そのためには信者からまたお布施を巻き上げたり、よく分からない商売をして稼ぐのも認めていいのかな？

そんなの受け取りたくないっていうのが被害者の気持ちでしょ？

だんだんスレ違いになってきたので、迷惑でしたらこれ以上は控えます。ｽﾏｿ

>>743
まあ、迷惑みたいだから、自分もこの辺でよしときますよ。

「●愛国心や公共心のない政治家は即刻辞めて下さい●」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1047984226/「

家族会は捨民党を誘拐幇助で訴えて欲しい。

変な人達多いのう。オウムなんか名前変えようがどうしようがオウムだっての。
まるで教団に指示されたかのごとく「アーレフ」「アーレフ」とやりとりする人達。

ここは北朝鮮総合スレですよとも付け加えておくか。

鬼女板より
409 ：可愛い奥様：03/03/18 19:10 ID:H97+YPH/
スレちがいですが
３月１５日比谷野外音楽堂の反戦デモのことがかかれています。
主催者発表で１万人でしたが実際はそうでもなかったようです。

ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~katote/Home.shtml
ここの真ん中あたり。「実は本日の更新が」で始まるところ。
デモの様子がわかりやすいです。

>>749
ﾏｽｺﾐも主催者も、集会に関して報道＆宣伝する前に、人数数えろって(w

>>732の詳報
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030318/20030318a1440.html
日朝平壌宣言破棄に言及　全体状況見て判断と福田氏
福田康夫官房長官は１８日午後の参院予算委員会で、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の瀬戸際外交に関連して
「宣言を破棄するかどうか、結論を出すべきかどうか。もう少し、全体状況を見た上で判断したい」と述べ、
日朝平壌宣言破棄の可能性について初めて言及した。同宣言は北朝鮮の核開発問題などで、空洞化が指摘されている。
福田長官は「（北朝鮮の行動が）宣言の趣旨に反していると、いつでも断定はできる。
かなりぎりぎりのところまで来ている」との認識を示した。ただ福田氏は「粘り強い姿勢で交渉することが大事だ」とも述べた。

最後の一言余計やね・・・・

>>751　破棄するにもタイミングがあるという話では？やっぱイラク後だろう。

今日の「家族会」「救う会」訪米報告会に行った方からの最新一言報告。

988 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：03/03/18 20:45 ID:onhPhdc7
池袋の講演聞いてきますた。携帯からなので一言だけ。松木さんの実家に押し掛けてお宅の弟さん死んでるかもと脅しめかした脱北者、氏ね。

419 ：可愛い奥様 ：03/03/18 20:47 ID:H97+YPH/
VOTEｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

米、最後通告、戦争を支持する小泉首相を支持する？
ttp://www.vote.co.jp/category/16417177/

やっぱ今日は少なかったね 250人だって

平日は集まらないだろ。

北に5人を戻さなくてよかった、ほんによかった・・・

曽我さん、日本に生還して良かったね。
もし北朝鮮にいたら早死にしてるところだった……
これぞ幸運といわずしてなんといおう。

>>755
>>756

どうすれば250人が１万人になるの？
もしかして、これが噂の南京カウント？（・ω・）ノ

南京カウントはもっと凄いよ、

Ｑ．短頭ってなあに？

Ａ．はい。絶壁頭に近い頭の事です。絶壁頭は過短頭になります。

訪米報告、豪華ﾒﾑﾊﾞｰなのに人少ないのはｻﾐｽｲね。平日だと
しょうがないけど、行ける場所なら行きたいﾖ。

とことでﾛｸﾞ読んでひとみたん癌入院ネタかと思ったら本当でﾋﾞｸｰﾘ。
早期発見でよかったね。でも病気になると心細いと思う。ああ
早く娘達を取り返せないものか。ジェンキンは色々ややこしいから
向こうに置いといた方がよさげだが・・。

>>759
1万人は反戦デモ（捏造）
250人は今日の「家族会」「救う会」訪米報告会に来た人。

>>759
伝言ゲームです。

いま朝鮮中央放送の国内向けラジオニュースをやってる。
日本は弾道ミサイル（テポドンのことと思われ）をどうのこうの言ってるが、
Ｈ２Ａはどうなんだ！　ふざけんな！
とか言っております・・・

>>751の更に詳細

記者　長官、坂口厚生労働大臣は、武力行使についてですね今日の午前中の記者会見で、
残念であるという風に言うのと同時にですね、北朝鮮のことを考えるとですね、国益的に考えて
仕方がないというようなことを公式の記者会見で表明されておるんですけれども、今回の日本の
支持表明というのが、やはり北朝鮮の脅威を念頭に置いたものであるという風に理解してよろしいんですか。
官房長官　必ずしもそういうわけではありません。イラクの大量破壊兵器の保持ということに対する脅威、
これに対するですね、ブッシュ大統領のきょうの記者会見ということでありまして、それに対して
我が国もですね、ブッシュ大統領の発言、考え方に対して小泉総理が意見を述べたと、こういうことですね。
記者　必ずしもそうでないというのは、そうでないということなんですか。
官房長官　そうじゃないということ、わかるでしょう、そのぐらのことは。そういう脅威というのはですね、
何も北朝鮮だけではない。これは今だけではないですよ。将来にわたってそういう問題があるだろう。
過去にも東西冷戦というのがありました。将来もあるだろうということを考えた上での
日米安全保障条約でしょう。それは脅威というのはですね、いつどういう形で表れるかわからないということです。
しかし最近北朝鮮の問題がですね、よく言われるようになった。ですから、これもですね脅威の
1つであるということは言えると思いますよ。脅威でないとは言いません。それは脅威の
1つであるかもしれない。その為にですね、その事だけでないけどもそういう脅威に対してですね、
日米安全保障条約があるんだということじゃないんでしょうか。

さっき出てたサイトによると、反戦デモは実際には５０００人くらいで、
ほとんどがそれ系の団体で、一般人は極小だったみたいだね。

>>753
脱北者って誰だろ？
RENK達と動いてる香具師ら？

>>768
多分そうだと。
今日の毎日夕刊に脱北者のインタビューが載っていて、拉致問題について触れていた。
またその発言がさらにむかついた。

ちょっと時間かかるけど、ここに必ずｳﾌﾟしますので、もうすこし待ってください。

>>762
ジェンキンスさんはどうにもならなかったら
日本国籍取得させて米国引渡し拒否するって手も・・・

記者　長官、今回ですね、アメリカが国連の安保理の決議を経ずにですね、武力行使をするという
方向を決めたことでですね、北朝鮮に対する何らかの抑止効果というのは期待できるとお考えですか。
官房長官　全体的に考えてどうなんでしょうかね。そうであるといえるし、そうでないともいえると。
やっぱり事情が違いますからね、それぞれ国によってね。相手によって違いますから、
それは考え方も当然違ってくるわけです。ですから、全部ひっくるめて同じということではないと
いうようには思います。
記者　しかし、抑止効果として作用する位の期待はないんでしょうか。
官房長官　抑止効果として何をする？
記者　作用するというのは。北朝鮮に対して。
官房長官　そうですね、まあ、色々考えればね、色々考えを巡らせばそういうこともあるかもしれんけども、
とりあえず、今回の決断はですね、イラクに対する考え方であると、こういうことです。
しかし、それはイラクも脅威であると。他の国からの脅威もあるかもしれんというような意味に
おいていえばですね、それは、そういう脅威に対して1つの姿勢を示したと。今は、大量破壊兵器の
脅威ということですからね、そういうものに対して、我が国の姿勢を示したということには
なるんじゃないでしょうかね。
記者　長官のその説明を聞いているとですね、その状況に応じて、状況によって態度を変えるような
感じがするんですけども。
官房長官　えっ？
記者　これは大量破壊兵器なり核を保有している北朝鮮に対して、同じ姿勢を示すというのが
必要じゃないんでしょうか。
官房長官　ですから、それがね、その脅威がどういう脅威かということはよく分析をしなければいけない。
本当の脅威になるのかどうか、これは我々としては毎日、これは見ているわけですからね。
で、それはそういうことで、今後、どういう展開をするかということにかかってくるだろうというふうに思います。

記者　必ずしもそうでないというのは、そうでないということなんですか。
官房長官　そうじゃないということ、わかるでしょう、そのぐらのことは。

言葉遊びを楽しんでる（ｗ

>>767
うちの親はあれを見て「春闘も大変だね。」と言っておりました（ｗ

ああ、朝鮮中央放送また停電だ・・・

>>769
ありがとうございます。
時間がある時でいいですので、よろしくお願いします！！

記者　先日、北朝鮮は脅威としてかなり高まっているというふうに言われましたね。
官房長官　ええ。ですから、それはね、程度の問題もある、数字でもって表すことは出来ない
ということでございます。まあ、しかし今、言っているのは、イラクのその大量破壊兵器という
脅威に対してブッシュ大統領は決断をしているということなんですね。で、それに対して
小泉総理はですね、それを支持すると、もし…そういう考え方を支持するということを言ったわけでしょう。
記者　しかし、理論的に言えばですね、まあ、大量破壊兵器を持っている、さらに、テロリストを
支援しているという意味では北朝鮮って当てはまると思うんですけど。
官房長官　そういう言葉で言えばそうだけどね。まあ、しかし、今までの経緯とかですね、
これからどうするかといったようなことも含めて、全体的に考えにゃいかんのじゃないでしょうねえ、
それは。
記者　アメリカの…
官房長官　ここに脅威があるからっていって、全部、一把一からげで全部脅威だと、同じ対応
するんだと、そういうことはないでしょう。
記者　ただ、日本にとってはイラクより北朝鮮のほうがはるかに大きな脅威だと思うんですけど。
官房長官　ですから、それは地位的な問題があるから質的に違うんだろうというふうに思いますよ。
ですから、これは非常に慎重にですね、見守っていかなければいけない問題であると。
そういう脅威だと。になるかもしれんということであるということは言えると思います。
記者　じゃ、ただ単純にアメリカにですね、イラク同様、北朝鮮に対しても強いプレッシャーを
かけてくれというようなことを働きかけるという…
官房長官　これはですね、何も働きかけをする必要はないと思いますよ。それは日米安保条約でですね、
日本が攻撃をされたときには、どっかからね、そのときには我が国と同じような、我が国というのは
アメリカですよ、が攻撃されたと同じように対応するというのが日米安保条約でしょう。でしょう？

>>769
お願いします
松木さんの件が事実なら脱北者はスパイじゃないかと思われ

>>765
H2Aは「衛星打ち上げ」のために使うんですよ。
隣国攻撃なんて「陰険・かつコストパフォーマンスの悪い行動」に
使う気はさらさらありませんて。
>>773
＞ああ、朝鮮中央放送また停電だ・・・
文字通り、「北朝鮮、必死だな（ｗ」でありますな。

>>773
今、電波飛ばす為に一生懸命日本から持っていった中古自転車を発電機に繋いで、自転車発電していまつ(w

漏れは前から二番目にいたよ。向かって右の。携帯しかないので、アップされたかたの補充でもします。
しかし、蓮兄と増元さんは、いいねえ。覚悟が伝わってきたよ。

実況ｽﾚに>>753を書いた人のﾚﾎﾟがうｐされはじめました。


【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況　part47
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1047987622/
の35からです。

>>779
お願いします
実況にも、うｐする予定のひといます

（ﾟдﾟ） 反戦運動するぞｺﾞﾙァ！（ﾟдﾟ）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1046075421/

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/11 22:36 ID:A9ajcKF1
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ？

最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘（オルグ）し、洗脳、武装化しようとしています。

まさか？　とお思いになる方（多分20代以下の人々）もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。

3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました：

普段ロムオンリーの押樋です。（スミマセン）3.11（火）明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13：00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13：30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか？
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののＨＰです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/

http://www.zenshin.org/
中核派

>>780
もう向こうが本スレになっちゃってる感じだね・・・

>>782
なんか変なのｲﾊﾟｰｲわいてくる。
反戦ってｺﾜｲ。

http://www.jrcl.org/
角丸派

日朝平壌宣言破棄に言及　福田官房長官

http://www.sankei.co.jp/news/030318/0318sei152.htm

当然破棄すべきだよね。

>>784
いや、ｺｺと実況板とで上手く役割分担してる気がする。
議論系、ﾆｭｰｽ分析はこっち、あっちはあくまでもTV（ﾗｼﾞｵ）実況がﾒｲﾝでそれに付随する議論は少なめ、という感じでは？
今日の報告会に行った人で先にうｐしてくださっている人がたまたまあっちの板ﾒｲﾝの人だったんでしょう。

>>785
> 反戦ってｺﾜｲ。

言い得て妙(w
反戦がｺﾜｲ・・・・(w

>>785
ピースボートも怖いし

>>779
乙でした。
うｐお願いします。

>>779
お疲れさまでした。質問してもいい？
脱北者は松木さん宅に、わざわざ脅す為に行ったのですか？

TBSラジオのアンケートブッシュ不支持が多数派になってるね。

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
from 37ビート　
どんな理由があるにせよ、戦争に持ち込むのは21世紀の人間のやることでは
ないと思います、22世紀を見つめるフランスが世界のリーダーになるべき。


釣りじゃぁないんだろうなぁ、、、

>792　私も聞きたい。
西日本新聞は松木さんや市川・増元さん九州組を小さいながら
わりと取り上げてくれるけど、在日脱北マンセー多くでウザイです。
今日も誰かのコラムで救う会佐藤氏の発言（核武装だっけ？）
取り上げてさりげに救う会や拉致家族らが戦争扇動してるみたいな
記事に加え、先日来日した脱北在日連載が始まって鬱。

松木さん一家の拉致特集でもやたら在日差別がどうこうと織り込んでてウザかった。
在日共が拉致家族に嫌がらせした事は絶対書かないくせに。

>>795
在日朝鮮人が拉致家族に嫌がらせしたとの例を教えて。

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対する物理力行使
が行われたとしても、その対象は国家でななく単なる貧乏人集団に
過ぎない。

よって、その物理力行使は戦争ではなく特殊な形態の警察力行使に
過ぎない筈である。戦争などではない。

よって民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市街地に対する無
差別攻撃でも、何をしても良いのである。なんせ戦争ではないのだ
から。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

実況の鯖が・・・
講演会レポいいところだったのに。

>>799
ホント･････オモ杉

>796
有名どころで日朝交渉前の嫌がらせは、横田氏に生卵・水かけ事件、
署名活動の隣で慰安婦集会、有本夫妻署名活動中チョソ校生徒に囲まれ小突かれ署名断念、
蓮池兄東京の集会で在日共（総連関係だったか？）に取り囲まれる。
帰国後の蓮池家の嫌がらせ電話etc・・。他の家族もきっと色々あったと思うが。
小浜で拉致問題初期に支援活動に参加した人に脅し電話があったそうだし。

>>801
有本家に、拉致拉致と騒ぐから在日が苛められるって電話もあったよね。

>>801
いまだに拉致被害者に嫌がらせがあると数日前に書き込みがあったよ

>>801
マスコミが取り上げないのならなぜそれがあったとわかるんでしょうか？

今日のブッシュ演説についての社民の土井ババァのコメント。

”一国の体制をどうするかはその国の国民が決めることであり、武力介入は
　不当である”
だとさ。

まさに北朝鮮の言い分そのものなのが社民らしい。

>>804
講演会や週刊誌、月刊誌では取り上げられてますが、新聞やＴＶなどは殆どスルーです。

>804
それを実際に見た地元の人達の書き込みだよ。卵は三年くらい前の話。
蓮池兄は本人の発言。北スレ住人には知られた話だと思うが。

>>804
公演で話してたというのをﾚﾎﾟで見ました。

>>807
卵投げて署名妨害は目立つ嫌がらせだった為か
目撃者が多かったみたいですよね。

>>809
いまもし在日や似非人権団体がそんなことしたら
大変なことになるが、当時のやつらはなにをやっても
大丈夫だったんだね。
本と真実を知らないと言うことは恐ろしいことだと思う。

それにしても、ひとみさんの悪性腫瘍が早期で良かったですねー。
早く旦那さんと子供さん達に会わせてあげたい。

在日どもの拉致被害者家族会に対する嫌がらせの
報道はまだか。

>>451=>>769です。
昨日から連載されている毎日新聞の夕刊記事「ゆれる在日」の昨日・今日分と
今日載っていた毎日新聞の夕刊特集ワイド、ある脱北者の訴えという記事インタビューをｳﾌﾟします。

分けてｳﾌﾟしますが、連続ﾚｽになるかもで申し訳ないです。ちなみにある脱北者の訴えはこないだ来てた元在日朝鮮人脱北者では
ありませんが、かなり胡散臭いです。

在日の嫌がらせは読売・産経あたりならのってもよさそうだけど、それにもないの？

3月18日 23:10
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_inter_JAPAN-107964&sv=SN&svx=300500&sec=inter&ud9=-7&pg=article.html
ミサイル発射は日本の衛星打ち上げへの対抗手段＝北朝鮮（ロイター）
　［ソウル　１８日　ロイター］　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）外務省は、弾道ミサイルの発射実験を行うとすれば、
それは日本の“スパイ”衛星打ち上げに対抗するための措置だとする声明を発表した。
　朝鮮中央通信（ＫＣＮＡ）によると、同省報道官は声明で、日本は近隣地域で唯一北朝鮮を敵対視していると指摘。
　北朝鮮にとって日本の衛星打ち上げとミサイル防衛（ＭＤ）構築は、敵意に満ちた行為であると同時に深刻な脅威となるとし、
「日本にだけ衛星の打ち上げを認め、北朝鮮には認めない法律はない」と主張した。
　ただ、同声明は弾道ミサイルの発射実験を行う可能性については、肯定も否定もしていない。
　宇宙開発事業団（ＮＡＳＤＡ）は２８日に衛星２機を打ち上げ、今年中ごろさらに２機を打ち上げる予定。

私もレポートをちょっと書いてみました。
実況のサーバーが重いようですが、こっちに上げていいもんですかね？

>>814
北の衛星、見てみたい。(ｗ

>>815
本来こっちに書くものだと思います。

>>817了解。それでは…
※敬称があったりなかったりしますがご容赦ください。
他にも誤字や事実誤認、聞き漏らしなどがあるかも知れません。
フォローがあるとありがたいです。

■３月１８日、家族会訪米報告会レポート

入りは６割くらい。平沢氏は遅刻、西村氏はスケジュールの都合で欠席。

司会：西岡副会長

挨拶：拉致議連中川氏　《訪米の政治的意味》
　　・川口外相と家族会の会談の次の日、平沢氏と二人で外相に会いにいった。
　　・《拉致＝テロ》という見解は、既に総理も使っているし、国際的にも常識なので
　　今後も外相に認めさせていきたい。
　　・自民党若手（そのうち超党派になると思うが）のグループが、外為法などによる
　　入航禁止措置を検討している

報告：上田清司氏（内容失念ｽﾏｿ）

報告：山谷えり子氏
　　　・自分の研究室に来たアメリカの学生と、拉致について話し合った。
　　　・訪米によって、《拉致》のイメージが、
　　　kidnap（営利目的・子供の誘拐）→abduct（国家による大掛かりなテロ）に
　　　変化したようだ。

解説：福井幹事　《アメリカで会えた人はどのくらい偉いのか》
　　飛行機に乗る時点でアポは０。
　　大使館に行くと２〜３人。
　　家族が来たら数え切れないほどオファーがあり、何人か断らざるをえないほど。
　　・アーミテージ、ハスタート、ルーガー、両党の上院院内総務、ブラウンバック…
　　「川口外相が訪米しても、これだけのメンバーには会えない」（場内笑・拍手）
　　・加藤駐米大使はじめ、現地スタッフは協力的。
　　外務省にもそういう人がいることは一言添えておきたい。
　　・ベーカーは、《国民が一丸となっていること》《拉致議連が超党派》
　　という点から、大きな事件と捉えてくれたのだと思う。

報告：蓮兄（疲れ気味の様子。少し心配）
　　・北問題が拉致から核にすりかわり、さらに山崎幹事長の「北に国際協力で援助」
　　などの発言があったため、危機感を持っていた。その中での訪米。
　　・《パウエル-川口》《ラムズフェルド-石破》会談については、アメリカで初めて
　　知った。なぜ日本では情報が来なかったのか疑問。
　　・アメリカでは「アドバイスをくれ」と言われた。つまり協力の門戸は開かれて
　　いるということだ。なぜ日本は動かないのか。
　　せっかくの申し出なのに、我々一般人には決定権がない。歯がゆい。

　　・昨年、小泉首相に会ったときに、（時間が押したせいで）質問を一般論で
　　逃げられたので、川口外相との会談では単純な質問にしたのに、
　　『官僚的な回答、というよりモロ閣僚だった』。
　　「拉致は《現在進行形のテロ》か？」
　　「《１５０の質問》に返答がなければ経済制裁をしてくれるか」
　　「経済制裁をしてくれないなら、今は何をしているのか？戦略・方策は？」
　　・ピョンヤン宣言に《拉致》の文言があれば、今のようなややこしい事態には
　　ならなかったと思う。
　　・中山参与も「外務省に資料を請求しても来ない」とこぼしている。そのことを
　　外相に言ったら「今後は努力する」という返事。
　　昨年２月と同じ答えだ。
　　・家族会としては、４月１５日をデッドラインとして、以降は経済制裁を
　　求めていく。
　　・『外務省は敵だ』発言であちこちから怒られたが、自重する気はない。
　　（場内喝采）

報告：増弟
　　・訪米で同情（良い意味での）を感じた。
　　・北の抗議は、訪米がイヤだという証。
　　・昨年、何かのフォーラム（ｽｲﾏｾﾝ、失念！）で外務省の人が
　　「９・１７で拉致は大体解決した」と言っていた。
　　外務省の人間がそんな認識なのか、と思った。
　　・外相は「１０年２０年後の東アジアの安定」と言ったが、金正日がいては無理。
　　カネを送って、そのカネでできた核に怯えている。こんなバカな話があるか。
　　・北が拉致を認めたのは援助欲しさ。ならもっと譲歩させるにはもっと締めつける
　　べき。おもねってはいけない。

MSN 落ちてるが　何か変な感じ。

報告：平沢（遅れて到着。なぜか非常にハイテンション）
　　・エキサイトのあまり訪米と訪朝を間違い、
　　「訪朝なんかワタシができるわけない」と訂正、場内爆笑。
　　・川口外相の「テロかどうか判断できない」というのは通らない。
　　幸村外相時代に、既にテロとしてアメリカに協力を求めているから。
　　・北はもちろんだが、国内のピンボケとも戦わなくてはいけない（喝采）！
　　・協力が贖罪意識からならまだマシ。カネと女でスポークスマンになってるヤツも
　　いる（場内から「ノナカ！」の野次）。

一言：田口兄
　　・「もう２４年待ったのだから、焦らずに待とう」とも思ったが、進展０では
　　待ってもいられない。
　　・副大臣は「ベストを尽くした」と言うが、ならもう解決しててもいいのでは
　　ないか。ベストを尽くしてこの現状では解決は無理ではないのか。
一言：横田弟
　　・パスポートまで用意したが、我が家だけ４人で行くのもなんなので遠慮。
　　・コメやカネを送って被害者が帰ってきたか？来たのは不審船とミサイル。
　　・外務大臣が強く言わずに誰が言うのか。
　　・アメリカの友達から連絡があったので、情報をネットでひろめてもらった。

一言：横田弟
　　・国は、７０過ぎの老人たちにいつまで活動をやらせる気か。
　　・話し合いがダメならどうする気なのか。
　　・国連の人権関連のワークグループに行く予定がある。
一言：松木弟
　　・家族はリスクを承知で「経済制裁をかけてくれ」と言っている。
　　しかし外相は、ブラフとしてすら使う気がないという。ガッカリ。
　　・熊本の家族のところに記者か何か（ｽﾏｿ、聞き取れませんでした）が来て
　　「北で病気になると、ほっぽり出されるそうですね」と、脅しめいたこと
　　を言ってきた。

一言：西岡氏
　　・名前を出すこと、家族会として活動すること、訪米すること、これらは
　　どれも、リスクを伴う重要な決断。だが、そうせざるを得なかった。
　　・外務省は拉致家族に「安全のため」と口止めしておきながら、北との交渉では
　　拉致について１回（しかも、田口さんの件のみ）しか触れていない。
　　２０年待った。もう２０年は待てない。
　　・『外務省は敵だ』という言葉は、簡単に出たものではない。
　　２０年間放置され、危険を承知で家族会活動に踏み切った上でいっているのだ。
　　川口外相の反論を聞く限り、そのことを理解できているとは思えない。
　　『強いことを言うのは危険だ』と言う人たちは、２０年なにをしていたのか。

最後に：佐藤会長
　　・入航規制への反発や外相の発言は、テロに対する弱腰姿勢であり、
　　《対テロ》を掲げるアメリカに不信を抱かせかねないものである。
　　・外の敵より、国内の敵のほうが危険である。

感想：平沢と蓮兄のコントラストが気になりました。
　　また、時節柄、イラク問題に触れざるを得ないので、余計なトコに火花が
　　行かないかビクビクものでした。

■情報■
５月７日６：３０〜東京国際フォーラムで５０００人集会あり。
会場側に「特定法人には貸せない」と言われたのを、石原都知事に相談して貸してもらったそうな。
しかし、今日の入りが６割くらいだったから心配。
平日だが、こぞって参加して満員にすれ！

>>818
真悟ﾀﾝ来なかったのか(´･ω･)・・その代わり、家族会東京在住メンバーが勢ぞろいしたかな？？？

>>825　途中で送信（汗　レポ乙です！　東京国際フォーラム大集会に行きたいのはやまやまだが・・・遠い・・・
ＧＷ（連休）中ならもしかしたらいけそうだけど・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

読売の本日夕刊に掲載の
在日コリアンの解放っていうの、かなーりイイ！
ようやくすると、

1.　韓国籍、朝鮮籍のﾔﾂは早く日本国籍取得せい
2.　在日に参政権ってなんじゃそりゃ？
3.　在日を聖なる犠牲者と扱うな（ほとんどの一世は出稼ぎで日本に来て
　　自ら居住を選択した）
4.　国籍特例取得法案（民族名のまま日本国籍取得可）の国会提出を望む

筆者は鄭大均っていう都立大学教授さんです。

どうでしょ？

>>827
やっぱ読売・産経ＶＳ毎日・朝日　の構図になってきたね・・・・(つД｀)

そろそろｳﾌﾟします。＞毎日

毎日新聞　３月１７日の夕刊　「揺れる在日〜日朝首脳会談から半年」（１）
「同胞　網羅できる組織に」「拉致に関与の見方恐れ　謝罪せぬ総連」

昨年９月１７日の日朝首脳会談から半年。国交正常化交渉が停滞し打開への糸口が見えない中、
北朝鮮の金正日総書記が日本人拉致を認めて謝罪した衝撃は今も在日朝鮮人社会を大きく揺るがせている。
「在日」はどこへ向かおうとしているのか。現状を報告するとともに、日本社会での共生の道を探る。
　
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）内で「講演チェガン（資料）」と呼ばれる内部文書がある。
在日朝鮮人が集まる会合などで、幹部が説明の参考にする。重要なテーマについて、組織内で意思統一を図る
ための資料だと言われる。
　「日朝平壌宣言」から数日後、ひとつの講演資料が中央本部から地方本部、支部に配られた。平壌宣言の
意義を強調するとともに、宣言には盛り込まれなかった拉致問題にも言及していた。
　そこには、朝鮮総連の立場について、拉致の当事者でも祖国の代弁者でもなく、謝罪すれば拉致に関与したという誤解を
増幅されるだけである、などと記されていた。
＊　＊　＊
　昨年９月２７日、東京・上野の台東朝鮮会館で開かれた朝鮮総連支部の会合には約８０人が集まった。
「私は拉致はありえないと言ってきた。日本人になんと説明するのか」。４０年以上活動した在日１世の李錫玄さん（８７）が
中央本部の幹部に迫った。今も明確な答えは返ってきていない。李さんは「総連の看板を下ろし、北と南のいいところを取り、
悪いところは捨てて、在日コリアン団体にすべきだ」と話す。

>>829のつづき
　１１月にはハングルで書かれた「意見提起書」が東京都千代田区の朝鮮総連中央本部に届いた。表紙を含めて５枚つづりの
最後には、関西を中心に、東京から広島までの地方本部や支部のほか、傘下団体の青年同盟、青年商工会、留学生同盟
など、総連の次代を担う２０〜３０代の専従活動家２３人が名を連ねていた。
　「総連には未来を見据えた歴史的転換が要求されている。思想と政見、国籍の差異などをすべて超越し、在日同胞であれば
誰をも網羅できる組織に転換させなければならない」名前を明記しての異例の内部批判だった。
＊　＊　＊
　自宅に戻ると妻（３４）が「よう逃げんで、やったなあ。言うてることは正しいで」とねぎらってくれた。
今年２月１５日。在日朝鮮人３世で、朝鮮総連の分会長を務める白星保さん（３７）は、大阪市内で開かれた北朝鮮による
拉致被害者家族を支援する集会に意を決して出席し、終始伏し目がちで「私は謝罪したい」と繰り返した。
同じ壇上には横田めぐみさん（行方不明当時１３歳）や有本恵子さん（同２３歳）の両親の姿があった。
　分会長といっても約１０世帯をまとめるにすぎず、あくまで個人としての発言のつもりだった。ﾏｽｺﾐが「分会長が謝罪」と
大きく報じたことに不満があるが、今も「しゃべったことに後悔はありません」と言う。
「私は、日本で生きていかなければならない在日のことを大事にしたい。朝鮮人として拉致という『非』を認めたかったし、
日本人も『過去』を見つめてほしい。そうすれば共生の道が開けると思うのです」。
＊　＊　＊
　北朝鮮への、そして在日への風当たりは厳しい。民族衣装のチマ・チョゴリ切り裂きなど嫌がらせも続く。
　２月１４日、金正日総書記の西端記念祝賀会が、中央本部の入る朝鮮会館で開かれた。例年多くの国会議員が
参加するが、今年は民主党の田並胤明衆院議員（７０）だけだった。「関係がこじれている今こそ、どんな細い糸でも
大切なんだ。在日と北朝鮮は、分けて考えねば」。田波議員は強調した。＝つづく

>>824
お疲れ様です。
害務省はほんと解体しないとだめですね。

毎日新聞　３月１８日の夕刊　「揺れる在日〜日朝首脳会談から半年」（２）
「影落とす朝銀破綻」「交流進めた総連大阪前委員長解任」

　今月３日、大阪市の大阪厚生年金会館で開かれた歌手、キム・ヨンジャさんのコンサート。
「中大阪朝鮮初中級学校」の創立５５周年の記念イベントは約２１００人の聴衆で埋まった。
　来賓席にいた在日本大韓民国民団（民団）大阪府地方本部の金昌植団長（６５）は、後ろに在日本朝鮮人総連合会
（朝鮮総連）府本部の前委員長、呉秀珍さん（６９）がいるのに気づいた。ほかの民団幹部に席をずらすよう命じ、隣に招いた。
　妻や子供、孫が通った学校のイベントだからと、呉さんが「解任」から４ヶ月ぶりに出席した行事が、民団トップとの再会の場と
なった。「民団と交流を進めたことが原因になったのでは」と危惧していた金団長だが、その話題には触れなかった。
＊　＊　＊　
　昨年１１月１１日、朝鮮総連中央本部の幹部が出席して、府本部の緊急執行委員会が開かれた。
幹部は、８がつんい呉さんと同胞の女性との関係を密告する通報が中央本部にあり、尾行や監視を続けて事実関係を
確認したと説明。女性問題を理由に委員長解任が突然決まり、その日のうちに後任委員長も決まった。報道機関には
委員長交代の事実のみが公表された。
＊　＊　＊
　４０年以上の活動歴がある呉さんは、９５年に府本部委員長に就任し、３期目に入っていた。昨年２月、北朝鮮から
金日成勲章を受けている。民団との交流は、００年６月の南北首脳会談をきっかけに活気づいた。
「統一は、在日コリアンがもっとも多い大阪から」。高校生のサッカー親善試合、親善交流フェスティバル。昨年は幹部同士で
平壌とソウルへの初の相互訪問を実現させた。先駆けて進む交流を、中央本部が面白く思わなかったのではないかという推測も
あった。

>>832
しかし、ある朝鮮総連関係者は「（背景には）破綻した朝銀の受け皿信組への日本人理事長就任問題がある」と指摘する。
朝銀信組の破たん処理では、公的資金投入の条件として、朝鮮総連などから経営の独立を確保するため、日本人理事長の
就任を求められた。００年に破綻した朝銀近畿の受け皿として設立されたミレ信用組合（大阪市）など関西地区の３信組は、
残るハナ信用組合（東京都）が難色を示す中、昨年７月１９日に条件を飲んだ。
　ミレ信組の開業行事は８月１２日にあった。来賓として招かれた呉さんは「大変だったね」と経営陣の方を叩いて回った。
実はその直前、中央本部からは、ある支持が流れていた。日本人理事長の受け入れは行政当局に対する敗北主義と断じ、
「おめでとう」「ごくろうさん」と声をかけることを禁じるものだった。
＊　＊　＊
　「地域では総連も民団もなく交流している。それを延長し、同じ民族として交流を進める。」が呉さんの持論だ。
受け皿信組については「役員たちが多大な苦労をしながら同胞の協力を得て、開業にこぎつけた」と周囲に語っている。
解任について活動家の間では「女性問題は口実に過ぎない」との声が出ている＝つづく
＝＝＝＝訂正＝＝＝＝
１回目の記事で、金正日総書記の生誕記念祝賀会に参加した国会議員は「今年は田並議員だけだった」とあるのは
誤りで、議員はもう一人参加していました。（←毎日新聞の訂正です）

ID:0UNK3EImさん、レポ乙です。
松木弟さんのところ、熊本の家族の所に来た人は脱北者だそうです。

毎日新聞　３月１８日の夕刊　特集ワイド　
「ある脱北者の訴え　〜逃走生活１４年〜」「来日した韓国人金龍華さん」
「私は、たとえ軍事力が十分でも、アメリカが北朝鮮を変えうるとは思いません　彼らを変えうるのは愛です」

　国際情勢の緊迫とともに、北朝鮮からの難民、いわゆる「脱北者」の問題が改めてクローズアップされている。
１０日に支援グループの招きで来日した韓国人、金龍華さん（４９）は日本に難民認定を求めた数少ない脱北者の
一人だ。そのとき日本で「天国と地獄を見た」という金さんに話を聞いた。【志摩和生】
　●現代の「パピヨン」
　ついに韓国籍を得てソウル市に暮らしはじめ、もうすぐ１年が経つ。がっちりとした手で握手を求めてきた金さんはとても元気そうだ。
だが「脱北」以来、１４年にわたる壮絶な逃走劇を知るものには、金さんがこうして生きていること自体、奇跡に思える。
　金さんは愉快そうに笑った。
「自分でも信じられません。今でもこそこうして、背広など着ていますが、私は本当にぼろぼろの姿でさまよい続けるのですから・・」
１７歳で朝鮮人民軍に入隊、２１歳の若さで朝鮮労働党員となり、北朝鮮でまずまずの出世コースを歩んでいた。
だが、鉄道局の指導員をしていたとき、ある事故の責任を理不尽に押し付けられ、反発すると「反逆者」のレッテルを張られた。
それは北朝鮮では、収容所送りか、死を意味する。「国家のために尽くしぬいてきたのに裏切り者扱いされるなんて」。
　逆上した金さんは党の幹部とけんか。その夜、妻子の寝顔に別れを告げ、ひとり国境を越えて中国に逃れた。８８年、35歳の
ときだった。

>>835のつづき
それから、口のきけない物乞いを装い、アジアの大地をはうように移動しながら韓国への亡命を目指した。だが、その機会は
なかなか訪れず、後述するように、最後は日本でチャンスをつかむ。
　その間、ひそかにベトナムなどの国境を越えること５回。各国で１０回以上収監され、そのつど、北朝鮮への強制送還の危機に
晒された。金さんは、不屈の投資で逃げて逃げて逃げぬいた。
　昨年「北朝鮮から逃げぬいた私」として出版されたその逃走劇のスリルは、映画顔負けだ。実際、金さんは実在の脱獄王を
描いた映画「パピヨン」から「韓国版パピヨン」とも呼ばれている。　
　●力でもカネでもなく
　ところで金さんは、かつて日本人の国連当局者からこう言われ、その無知に驚いたという。
「悪いことをしていないのなら、なぜ北朝鮮に送り返されるのをそれほど恐れるのか」
今では、こんなことを言う日本人は少ないだろう。拉致被害の現実を知り、北朝鮮の恐怖政治をまざまざと認識させられたからだ。
　脱北者の本国送還は、即、死を意味する。金さんの場合、それを知っているどころではない。人民軍兵士として、「祖国の裏切り者」
の処刑に直接かかわったことを、最近出された２冊目の本、「ある北朝鮮難民の告白」に記している。さて、金さんのインタビューである。

−拉致被害者事件への今後の対応について、どう考えていますか。
◆私は、拉致事件をこれ以上、過去にさかのぼって追及するのはやめてほしい。それよりも、今後こういうことが起きないよう、
未来に向けた対策が講じられるべきです。
−しかし、日本人の多くは、事件の完全な解明を望んでいると思います。
◆私を北朝鮮の味方だと誤解しないでください。日本のマスコミなどが事件を解明しようとするのは当然でしょう。しかし、
拉致被害者の疑いのある人の名前が出ると、北朝鮮にいる当事者が死の危険にさらされる。国家に不都合となれば、
その人は簡単に消されるのです。そういう国であることを、私は身をもって知っている。だから、これは私個人のお願いです。

>>836のつづき
−それでは、未来にむけて日本はどう対応すればいいのか。金さんのような脱北者から北朝鮮の内情を聞けば聞くほど、
自ら変わりうる体制とは思えない。そう思うからこそ、いままさにアメリカは、イラクの次は北朝鮮の体制を力で変えると「予告」
しているのです。
◆私は、たとえ軍事力が十分でも、アメリカが北朝鮮を変えうるとはまったく思いません。ロシアと中国に接した北朝鮮は、
イラクとは地政学的な条件がぜんぜん違います。また、アフガニスタンのように、国内に反体制勢力がわずかでもあればアメリカの
やり方も可能性があるでしょうが、北朝鮮にはほとんどないのですから。
−それならばなおさら、変えるにはどうすればいいのか。さらなる経済援助ですか。
◆日本人であるあなたは、私よりもお金持ちかもしれませんね。でも、人間としては同じなのです。
−それは、もちろん、そうでしょう。
◆経済援助はしてほしい。しかし、おカネは本質ではありません。私は社会主義と資本主義の両方を知っています。そして
私を含めて脱北者がしばしば戸惑うのは、韓国や日本の人が、力やおカネで人間が変わると信じすぎていることです。
大方の脱北者が求めているのは、人間らしい扱いです。北朝鮮本国の人々にとっては、なおさらそうです。私たちや彼らを
変えうるのは力やカネでゃない。愛です。
−愛？具体的には？
◆脱北者、すなわち北朝鮮難民の存在にもっと注目してほしい。国籍で見て厄介者扱いするのではなく、人間として見て
受け入れてほしい。脱北者たちが強制送還され、処刑されるのを日常的に見せられている限り、北朝鮮の人々はかわりません。
しかし、すでにたくさんいる脱北者たちに人権が与えられ、各国の市民たちを含めた国際的なネットワークができれば、それが
金正日体制を包囲する最大の反体制勢力になるはずです。

>>827
その文章うｐしていただけないだろうか？
うちは読売で関西なんだが鄭大均氏の記事は載ってなかった。

http://www.worldpeacenow.jp/
こいつらはアホでつね。

>>837のつづき
＜冷酷だった日本政府の処遇＞
●問われる日本
　金さんを「殺そうとした」のは北朝鮮だけじゃない。韓国での亡命にいったん失敗し、最後の望みをかけて９８年に日本に密航
したときこそ、金さんは最大の危機を迎える。日本政府もまた彼を機械的に強制送還しようとしたのだ。
幸い、九州の市民グループを中心とした懸命の救援活動で、韓国への亡命が可能になる。「日本で天国と地獄を見た」と言う金さん。
天国とは市民グループの救援、地獄とは日本政府の処遇だった。
　金さんの問題を取材してきたジャーナリストの柳原滋雄さん（３８）は言う。
「日本政府は難民を受け入れない、”難民鎖国”だといわれて久しいですが、その悪名をさらに高めかねない事例でした。
なんみんとして認めないだけでなく、事なかれ主義で、身に危険の及びかねない場所に逆に送り返そうとしました。さらに、
入管収容所での処遇は、非人道的と言われても仕方のないものでした。金さんのような脱北者は、中国などにすでに数万人規模
で潜伏していると言われます。多くは死の恐怖と隣りあわせてひそかに生きていますが、日本に救いを求めてくるこれらの人々に
どう対処していくのか。日本国家としての理念と方針が問われています。」
　金さんは、約２週間の滞日中、「悲劇は私で終わりにしてほしい。一人の脱北者も帰してはならない」と訴えて回るという。
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以上です。連載自体はこれからも続くらしいですが、
インタビュー・・・・・拉致問題についてもう過去を見つめるなとは何だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ！！！！＞脱北者

>>838
OK。しばしお待ちを。

>> 北朝鮮様。早くノドンでもテポドンでも発射実験してくれませんかね。
日本政府はやられないと動けない政府なんですよ。
日本政府を助けると思って、お願いしますよ。
今や、動けるのはバカである北朝鮮だけなのです。
バカだからこそのプライドというのを見せて欲しいですね。

>>825
一応、出席したご家族の方は全員喋ってますので、レポにある人だけです。
>>831
なにしてんでしょうね、実際。
なんか密約でもあるんでしょうか？
漠然とした「総連が怖い」よりも具体的なヤツが。
>>834
了解です。フォロー感謝します。