【戦後処理】米国・イラク情勢総合スレ【自衛隊】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名スレの予感君(ごくとう) ◆REKO70ScRE
イラク大量破壊兵器関係のニュース及び分析スレです。
関連ニュースを集めながら幅広く追跡・議論していきましょう。

1.米国のイラク開戦の狙いは?
2.米国のイラク攻撃時に自衛隊を派遣すべきか?
3.イラク戦による経済への影響は?(戦費負担も含む)
4.戦後処理はどうなる?

依頼により立てますた。
2山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/08 00:21 ID:6bogFdGU
対イラク協調で一致…日英首相が電話会談

小泉首相は5日夜、首相官邸で英国のブレア首相と電話で会談し、
イラクの大量破壊兵器開発疑惑への対応について、今後も国際協調体制を
とれるように努力していくことで一致した。
小泉首相は、「今後も緊密に連絡をとってイラクが疑惑を払しょくするよう、
国連決議を完全に履行するよう努力したい。米国のブッシュ大統領が国際
協調体制をとれるように最大限努力していこう」と述べ、ブレア首相も
同意した。首相は電話会談後、「もちろんイラクに問題がある。国連決議を
実行に移してないのだから、イラクは無条件で実行することが大事だ」と
記者団に語った。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030205-00000015-yom-pol
3山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/08 00:22 ID:6bogFdGU
英BBC放送は4日、イラクとの戦争後、英軍がイラクを最大3年間、
占領する準備をしていると報じた。英国防省は「付随する計画はたくさん
ある」としながらも「占領に向けた細かな指示を出すまでにはまだ時間が
かかる」と話している。

 BBCが英国防省高官の話として伝えたところによると、軍幹部はイラク
占領計画を練り始めたばかり。計画では、イラクは3つに分割、占領され、
それぞれ異なる国が責任を持つとしている。英国以外に、どの国が占領に
かかわるかについて報道は触れなかった。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-030205-03.html
4山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/08 00:24 ID:6bogFdGU
イラクとの戦争はアメリカ及び世界経済へ壊滅的な悪影響
・・・各国の経済専門家が警告

スイスのダボスで開催されている世界の経済人・専門家の会合「世界経済
フォーラム」においてアメリカによる対イラク戦争のアメリカ経済並びに
世界経済への深刻な悪影響が指摘された。それによると対イラク戦争は
更なるドル安・株安をもたらしただでさえ世界同時不況に直面している
アメリカや各国の経済へ更なる景気後退など深刻な悪影響を与える
可能性が指摘されている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2685963.stm
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/
FullStory&c=StoryFT&cid=1042491149663&p=1042490934001
5山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/08 00:36 ID:6bogFdGU
イラク戦の戦費は早期解決でも500億ドル、長期だと2000億ドルらしい。
日本にはどのくらいの負担要求が来てるのであろうか?今回は周辺諸国
(アラブ産油国)も消極的であり、日本への戦費負担の期待が高そうで
怖い。

戦後処理の3分割っていうのはクルド人に独立国家を約束したのかな。
第二のイスラエルを建国するのは遠慮して欲しい。クルド人国家、反米
国家、親米国家(石油資源付き)に分割するのかな?そしたら復興費用
も安く上がるし、対立の構図で米国の影響力を行使しやすい環境を作る
気なのか?
6日出づる処の名無し:03/02/08 01:43 ID:cypc6wnH
クルド人の傀儡政府を作って、石油利権、というところじゃないの?
ユダヤと違ってバックボーンが薄いから、欧米に頼りっきりになるしか
ないわけだし。

しかし、三分割って、英米であと一つどこだよ…。
7日出づる処の名無し:03/02/08 14:53 ID:DeKlwIcx
>>6
クルド人の傀儡政権は無いんじゃないの?
トルコ他にもクルド人の居住区域が有るから独立とか騒がれたら厄介でしょ。
8日出づる処の名無し:03/02/08 14:56 ID:DeKlwIcx
中東4カ国の大使館員ら一部引き揚げ=イラク戦にらみ米国務省 【時事通信社】(2月8日)

【ワシントン7日時事】米国務省は7日、治安の悪化を理由にイスラエル、
シリア、ヨルダン、レバノンの中東4カ国の米大使館員の家族と緊急性の
ない任務に就いている職員を出国させることを決めた。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030208123837X646&genre=int

おまいらいよいよ戦争のようです。
日本人にも退避勧告の準備とかはできてるのでしょうか?
へたれ外務省仕事をやれよ。
おまいらだけ逃げるなよ!
9日出づる処の名無し:03/02/08 15:05 ID:DqouYNhV
自衛隊の出動はまだ?同盟国としての義務を果たすべきでしょ。

米空てい師団、中東地域に派遣命令【読売】(2月7日)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030207id03.htm
陸軍の第101空てい師団(司令部・ケンタッキー州フォートキャンベル)
に6日、中東地域への派遣命令が出された。
10日出づる処の名無し:03/02/08 15:07 ID:mKeoEFW2
激しく板違い。
殺気立っててもネタは極東・・・
11(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/02/08 18:18 ID:O2NL90m+
>>16
イラク問題と関連する極東ニュースを集めればエエかと。

現にイラクと北の動きは連動してるし。
12Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/02/08 23:46 ID:NUUtm9zB
>>1
やっぱし石油かなぁ・・  って気はしてる
まぁもちろん対テロって事もあるんだろぉけど
それと、今は「対話で・・ 」なんて言ってるけど、北朝鮮は間違いなくヤル
悪の枢軸3ヶ国の残りの一つ、イランはヤラナイと思う
イラクに新政権が出来れば、アフガンやパキスタン、トルクメニスタン等のアマリカの顔の利く
国で周りを固められるから、やらなくてもそれなりに対処出来ると思うから

今、反対してるフランスやドイツも基本的に裏では賛成な気がしる
もちろんロシアも・・ と言うか、こちらは間違いなく賛成
対イラクも、対北朝鮮も、最終的には世界最大のテロ支援国である『中国』を
叩きのめす為の序章なのでは・・      ないのかなぁ?
13日出づる処の名無し:03/02/08 23:51 ID:amrqpuTe
>>9
もう行ってますが何か?
これ以上は日本国内と極東情勢が不穏なので派遣する必要はないし
派遣してはならない。

アメリカがイラクをやるのは石油があるから。
北に関してはやるかどうかはかなり微妙だな。
14Ψ(υ-д-)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/02/09 00:16 ID:HFr8/hyI
>>13 え゛ッ・・
>北に関してはやるかどうかはかなり微妙だな。

ビニョーなのか?  それはチト困るなぁ・・
15日出づる処の名無し:03/02/09 00:19 ID:tfPA5b8k
>>13
>もう行ってますが何か?
初耳。
16日出づる処の名無し:03/02/09 00:21 ID:Qwz+QJJz
>>14
やはり中国との関係がな。
北が暴走すればいくら中共でも反対できないが暴走しない場合がちょっとね。
だからなるべく北には暴走して欲しいが、南があるからなぁ。
南北まとめてやってしまえれば良いんだが・・・。
17日出づる処の名無し:03/02/09 00:26 ID:+Dvi1WJH
>>15
海自があの近辺に行ってるということだろ。
陸自も出すかどうか検討中みたいだしね。
18日出づる処の名無し:03/02/09 00:36 ID:8HYXgSR5
>>17
海上自衛隊はイラクではなくアフガン絡みのインド洋の事だろう。
19Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/02/09 00:38 ID:HFr8/hyI
>>16 う〜ん・・
そぉ言う事かぁ
でも、北朝鮮は中国の子会社と言うか、裏の武器取引や核とかミサイルの技術提供
を下請会社みたいな感じで、中国に代わってやってる訳でしょ
だとしたら、いずれはヤル事になるんじゃないの?
                            ・・と思ってるんだけど
20日出づる処の名無し:03/02/09 00:38 ID:8HYXgSR5
>>12
>今、反対してるフランスやドイツも基本的に裏では賛成な気がしる
フランス・ドイツは直接の参戦参加に躊躇してるんだよね。
だから英米連合軍がイラク戦を始めたら同盟国として後方支援は
当然やると思ってる。いざとなって賛成はしないかもしれないが、
反対もしないのではないか?
21日出づる処の名無し:03/02/09 00:43 ID:8HYXgSR5
有事の邦人退避計画を検討【読売】1月22日
政府は21日、北朝鮮の核開発問題をめぐり朝鮮半島で軍事的緊張が
高まった場合に備え、韓国に在住・滞在する邦人の退避・救出計画の
検討作業に着手、米韓両国に協議を呼びかける方針を固めた。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030122it01.htm

邦人救出のプランは作成してるようなんで一安心。
22日出づる処の名無し:03/02/09 00:48 ID:Jsz/Js3O
>>18
あーんじゃ勘違いしたのかね?
いずれにせよこれ以上は出すのは厳しいんでないかい?
>>20
ユーゴの時も結構な被害が出たらしいし、躊躇するのは無理ないな。
所詮は米の石油利権の戦争だし・・・。
23日出づる処の名無し:03/02/09 00:50 ID:Jsz/Js3O
>>21
一応やってるのか。
そういうことを言い出すというのは結構ヤバイのかな。
24Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/02/09 00:50 ID:HFr8/hyI
>>20  うん、あのね
おらが、フランス・ドイツが表立って賛成しかねる理由ってのは
フランスにはジダンみたいに、アルジェリアからの移民とか、イスラム圏から来た
人達がいたりすっから、「あんまし刺激しないように」とか
ドイツにしても、ドイツ生まれドイツ育ちの(サカー)トルコ代表選手がいる様に
両国ともイスラム系の住民を抱えてるってゆう国内事情も結構あると思うんですね
25日出づる処の名無し:03/02/09 00:55 ID:8HYXgSR5
>>24
フランスはアラブ系移民の所在地も全部当局が把握してるでしょう?
中東有事やテロ発生時の捜査の為に・・・それから見てもかなり、
神経使ってるのは事実だろうね。

ところでいち早く米英に支持を表明したイタリア・スペイン・
ポーランドの目的は?イスラム系の住民がイタリアやスペインには
少ないのかな?
26Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/02/09 01:05 ID:HFr8/hyI
>>25
正確には解かんないけど、イタリアやスペインなんかは
フランスやバルカン半島に比べれば、少ないと思うよ  ・・サカー観てると、そんな気が汁
27日出づる処の名無し:03/02/09 01:11 ID:Qwz+QJJz
>>25
ポーランドは1991年以降、アメリカのイラクにおける利益代行を
しているからじゃないかな。
イタリアは第二次大戦がらみで協力しないといけないのでは。
スペインとアメリカの関係がよくわからないんだが
かなり結びつきがあるんじゃないのかと。
28日出づる処の名無し:03/02/09 01:17 ID:8HYXgSR5
>>26
確かにサッカー見てるとそう思える・・・

>>27
>ポーランドは1991年以降、アメリカのイラクにおける利益代行を
>しているからじゃないかな。

すまないけど、具体的に教えて頂けないでしょうか?
29日出づる処の名無し:03/02/09 01:22 ID:M+7to3BH
>>28
今日の日経夕刊に載っていただけなんで悪いが詳しくは知らない。

【米利益代表部を一時閉鎖】

ポーランド政府は7日、在バグダット・ポーランド大使館にある
米国政府利益代表部を6日付で一時的に閉鎖した事を明らかにした。
(略)ポーランドは湾岸戦争のあった1991年以降、イラクにおける
米国の利益代表を務めている。
(ウィーン=高坂哲郎)
30日出づる処の名無し:03/02/09 01:37 ID:l6NCdefJ
スペインってイスラム系がいるんじゃないの?
レコンキスタ以前は南部にムーア人が住んでたし
スペインの建築物はイスラム文化の影響を受けてるよ。
31日出づる処の名無し:03/02/09 01:48 ID:JsA7M89B

キミはスペインの異端審問の歴史でも勉強したまへ
スペインに昔いたイスラム教徒はもう殆ど移住もしくは改宗ずみ。
32日出づる処の名無し:03/02/09 02:01 ID:8HYXgSR5
東欧10か国外相は5日、パウエル米国務長官の機密情報提示を受けて、
米国支持を打ち出す宣言を出した。

すでに英国やスペインなど西欧と中欧8か国の首脳が共同書簡を発表、
今回 の東欧諸国の宣言で、欧州での独仏の孤立感は深まっている。

宣言は、「われわれは、共有する価値観を守るため特別の責任が
あることを理解する」と述べ、パウエル報告でイラクの大量破壊兵器隠蔽
(いんぺい)工作が明確になったとの認識を示し、「米欧は団結して、
独裁者の連環が生み出す脅威に立ち向かう必要がある」としている。

宣言に署名したのは、北大西洋条約機構(NATO)から加盟の正式招請を
受けた ルーマニア、ブルガリア、スロバキア、スロベニア、エストニア、
ラトビア、リトアニアの7か国と、NATO加盟を希望するクロアチア、
マケドニア、アルバニアの3か国。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030206i314.htm

パウエルの機密情報って何だろうか?
賛成国のほうが多いのに、日本のマスコミは反対してる国家だけを意識的に
報道してるように感じる。
33日出づる処の名無し:03/02/09 02:02 ID:h+18/A8s
>>32
国連でのアレだろう。
34日出づる処の名無し:03/02/09 14:50 ID:p+ViJHNt
 【ワシントン6日共同】「米国は戦争中毒?」。イラクの大量破壊兵器開発を
めぐるパウエル米国務長官の機密情報開示を報じる記事で紙面が埋まった6日付
の米紙ワシントン・ポストに「日本の憂慮する市民から」という半ページ分の
大きな反戦広告が載った。
 インターネット上を中心に活動する市民団体「グローバル・ピース・キャン
ペーン」がネットで集めた募金で6万ドル(約720万円)をかけ、掲載した。
(中略)
 米国の新聞では4度目になる今回の広告では、ブッシュ大統領に「兵士を
呼び戻してください」と訴え、湾岸戦争で米軍が使用し、今も放射能被害が続く
とされる劣化ウラン弾の危険性を強調した。

※配信記事:http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/07/K20030207MKJ1Z100000013.html
※京都新聞(http://www.kyoto-np.co.jp/)2003/02/07配信

イラク危機よりも日本人拉致被害者の救出や北の核開発&攻撃で日本があぽ〜んされる
危機を訴えた方が良いのではないか?
35在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/02/09 14:52 ID:mt0SDn0x
石油に代わるエネルギーを考えればいいんだよ。
36日出づる処の名無し:03/02/09 22:17 ID:/MS3JPLI
石破茂防衛庁長官は7日午前の衆院予算委員会で、米国がイラクを攻撃した場合、
テロ対策特別措置法に基づいてインド洋に展開中のイージス艦の収集する情報を
米軍が共有する可能性について「(情報を)きれいに切り分けられるのか、
これはこれ、あれはあれと切り分けるのか。それは難しい」と述べ、情報を共有
する可能性を認めた。

民主党の前原誠司氏は、情報の仕分けが困難な場合には情報収集活動の停止か
新法での対応が必要と指摘。これに対し石破氏は「われわれの船に、後方支援
活動に危険が生じないようにという目的で(情報収集は)行っている。
テロ対策特別措置法の範囲を超えるという議論はあたらない」と強調した。

小泉純一郎首相はイラク攻撃をめぐる国連安保理の動きに関連し「どういう
(新たな)決議が出されるか分からない。各国の対応もどういう表明になるか
分からない。今までの表明を変える国もあるかもしれない」と指摘。今後の国連
安保理の議論などを踏まえた上で、政府の対応を最終決定する考えを示した。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/07/K20030207MKA1Z100000034.html

海上自衛隊の派遣は決定的のようです。
頑張れ!自衛官!
37日出づる処の名無し:03/02/10 00:08 ID:sIzBC5is
テロ対策特別措置法で燃料補給の対象国を拡大へして海上自衛隊がアラビア海支援活動
に参加するようです。武運を祈ります!

***************************************************************
 政府は8日、テロ対策特別措置法に基づく自衛隊のアラビア海での支援活動につい
て、現在米英両国の艦船に限って行っている燃料補給を、早ければ今月下旬にも同海
域で活動するドイツ、フランス、イタリアなど数カ国の艦船にも「拡大」する方向で
関係国と調整に入った。協議がまとまり次第、交換公文を結んで給油を開始する。

 ドイツ、フランス、イタリアからは昨年九月、給油の要請があったが、展開海域が
遠距離であることなどから見送られていた。しかし、米国によるイラク攻撃が迫り、
これまで主な補給対象としてきた米国艦船がペルシャ湾に移動することを想定。国際
テロ組織アルカイダの逃走阻止などにあたる各国の負担が重くなることから「側面支
援」を強化する必要があると判断した。
 テロ特措法は一昨年の米中枢同時テロをきっかけに「テロの防止・根絶の取り組み
への寄与」を目的に成立した。政府はテロ組織掃討の目的を逸脱した対イラク攻撃へ
の転用などを禁ずることを交換公文で確認したい考えだ。
京都新聞:http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003feb/09/CN2003020801000395A1Z10.html
38山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/10 01:04 ID:sIzBC5is
日本が一番戦争に反対のはずだけど反対できない。フランス、ドイツは
EUという経済圏を確立しNATOという強固な軍事同盟に所属してるから
アメリカに依存しなくても十分やっていける。

日本の場合はアジア経済圏がまだ弱い上に、ここ10年で経済的な影響力の
低下も否めない。またアジアの一員として十二分に認知されている状況でもない。
かつて、アメリカからアジアへシフトしようとした田中政権はご存知の通りの結果。

現状ではアメリカの経済、軍事グループに属するしか選択肢が無いと思う。
39山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/10 01:10 ID:sIzBC5is
この戦争でアメリカの財政赤字は増加し、
アナリスト曰く、株価30%ダウンの予測もある。
また、現イラク制圧後に3分割しようものなら、
テロの危険性を高める結果になりはしないであろうか?

イラク攻撃後の石油利権をアメリカが独占することは国際社会が
容認しないはずである。得られる利権は「石油の安定供給」のみ。
独占ではなく安定供給ではなかろうか?

もちろん一部採掘権等で利権を獲得して潤う企業もあるだろう。
所謂ブッシュファミリーはそうだと思う。アメリカ全体で国益になる
戦争なのかは疑問だ。
40日出づる処の名無し:03/02/10 05:18 ID:FQt4Dwm4
川口外相、国連決議あればイラク攻撃支持を明言
 川口外相は9日午前、民放のテレビ番組に出演し、米国などによる
イラクへの武力行使について、「国連で武力行使容認の新たな決議が
できれば、日本も国際社会の一員として当然支持する」と述べ、
新たな決議があれば米軍などによるイラク攻撃を支持すると明言した。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030209it04.htm

国連決議があればってそんなのは言うまでも無く当たり前やん。
国連決議が無い場合にどうするのかが問題なんだが・・・また逃げたのか?
41日出づる処の名無し:03/02/10 08:24 ID:FaZULkiY
イギリスと米国が最後通牒の安保理決議を提案するようだ。
42日出づる処の名無し:03/02/10 15:15 ID:7wttxa8V
>>41
48時間以内にフセインの亡命をとかって内容らしいぞ。
サウジアラビアちゃんが受け入れも表明してる様だ。
43日出づる処の名無し:03/02/11 00:54 ID:nGKMyCs9
週刊誌に16日とかにもって本当かな?
44日出づる処の名無し:03/02/11 01:28 ID:9ln6OyiS
開戦は時間の問題になってるかと。
45日出づる処の名無し:03/02/11 01:39 ID:9ln6OyiS
イラクの査察協力が重要 英外相と川口外相が電話会談

 川口順子外相は10日夜、英国のストロー外相と電話会談し、イラクが
大量破壊兵器の査察に十分協力することが重要とのメッセージを各国が
一致してイラクに伝えるべきだとの認識で一致した。
http://www.sankei.co.jp/news/030211/0211sei008.htm
46日出づる処の名無し:03/02/11 01:44 ID:9ln6OyiS
仏独が米のトルコ支援案を拒否

 米国がイラク攻撃に踏み切った場合の北大西洋条約機構(NATO)
によるトルコ支援問題で、フランスとドイツ、ベルギーは10日、
支援に踏み切るのは性急すぎるとの考えを正式にNATO本部に通告、
決定は持ち越しとなり、米欧軍事同盟の亀裂が深刻化した。
http://www.sankei.co.jp/news/030211/0211kok004.htm
47日出づる処の名無し:03/02/11 01:45 ID:9ln6OyiS
査察強化案は独仏で協議中

 ドイツのシュトルック国防相は10日、ドイツとフランスが検討している
対イラク査察強化案について「(両国が)公式に合意したものではなく、
草案段階」と述べ、国連安全保障理事会への提案に向け、調整の余地を
残していることを明らかにした。
 ドイツ首相府報道官も10日の記者会見で、フランスなどと調整後、
シュレーダー首相が13日に連邦議会(下院)で査察強化の具体案を説明
すると明らかにした。
http://www.sankei.co.jp/news/030211/0211kok001.htm
48日出づる処の名無し:03/02/11 03:43 ID:eeJpMilV
外務省、イラク周辺の危険情報引き上げ 「家族退避を」
 外務省は10日、クウェートなどイラク周辺の一部国家・地域の危険情報を、
「家族など事情の許す人の退避を勧める」に引き上げた。米国がイラクへの
武力行使に踏み切った場合、民間機の運航が止まったり、空港が閉鎖されたり
して出国が困難になる可能性があることに加え、反米感情の高まりが外国人全体
に向けられる可能性などに配慮したという。
 危険情報が引き上げられたのはクウェートのほか、サウジアラビア・カフジ地区、
イスラエル。これまで出されていた危険情報は「十分注意を」「渡航の延期を
勧める」との段階だった。
http://www.asahi.com/politics/update/0210/009.html
49日出づる処の名無し:03/02/12 00:52 ID:awxBeuTG
>>48
そのニュースが流れるという事はいよいよですな。
50Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/02/12 01:29 ID:PIH0lL2h
>>24  自己レス  ・・って言うか、表立って賛成しかねる理由の付け足しなんだけど

フランス・ドイツの国民感情ってのも、あると思うんですね
「ケッ、アマリカなんて大して歴史も無いくせに」とか、「自国の行動は自分達で決めんじゃ、ヴォケ」
みたいに反骨精神じゃないけど、自分の国に対する誇りとか愛国心なんて物もあると思うんですよ
そぉ言った国民感情を満たす為にも、すぐには「YESッ!!」とは言わない訳ですよ
また、国がそぉゆう態度を示す事で、国民に自国に対する誇りを持ち続けさせていくんですね
それに、そぉゆう教育もしてますから
だから、すぐ「YESッ!!」では国民が納得しないんです

翻って日本では・・ そぉゆう誇りを持てる様な教育はして来なかったと思います
まったく残念です・・
51日出づる処の名無し:03/02/12 02:44 ID:s6Y8h0wq
【ワシントン=天野真志】米連邦準備制度理事会(FRB)のアラン・グリーン
スパン議長は11日の米上院銀行委員会で、金融政策と米経済の見通しに関する
議会証言を行った。議長は「地政学的リスクの高まりが経済の不透明感を増し、
投資や経済活動の拡大を妨げている」などと述べ、イラク情勢の緊迫化が米経済
の先行き不安を強めているとの認識を強調した。

 そのうえで議長は、証言と同時に議会に提出した「米経済見通し」の中で、
2003年第4・四半期(10―12月)の国内総生産(GDP)実質伸び率
予測を、前回予測(昨年7月時点)の前年同期比3・5―4・0%増から
同3・25―3・5%増へと下方修正した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030211i114.htm
52日出づる処の名無し:03/02/12 02:47 ID:s6Y8h0wq
イラク攻撃前に新決議を…日米次官級対話で日本提案
 【ワシントン=伊藤俊行】日米両政府は9、10の両日、ワシントンで
竹内行夫外務次官とアーミテージ国務副長官による次官級の戦略対話を
行った。竹内次官は、イラク情勢について、米国による武力行使が不可避
になった場合、攻撃前に国連安全保障理事会で新たな決議を行うことが
望ましいとの考えを伝えた。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030211ia21.htm

効果ないだろうな。
53日出づる処の名無し:03/02/12 02:49 ID:s6Y8h0wq
CIA長官が米とサウジでのテロの可能性警告
 【ワシントン=菱沼隆雄】テネット米中央情報局(CIA)長官は11日、
上院情報特別委員会で証言し、イスラム教のメッカ大巡礼が終了する今週末にも、
国際テロ組織アル・カーイダがサウジアラビアと米国でテロを引き起こす
可能性があることを指摘した。長官は、CIAが入手したテロ情報によると、
「放射性物質、毒物や化学物質が使用される可能性がある」と述べた。
 長官は、米政府がテロの危険度を今月7日、上から2番目に高い
「オレンジ」に引き上げたのは、このテロ情報があったため、と語った。
 長官はまた、イラクがアル・カーイダ幹部をかくまっていると指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030211id26.htm

日本も米国支持だから危険!
日本国政府はアラブ人によるテロを警戒してるのかな?
54日出づる処の名無し:03/02/12 02:59 ID:s6Y8h0wq
アラビア海での3自衛艦の支援活動を公開
 【アラビア海洋上=小林月照】イラク情勢が緊迫する中、アラビア海に派遣
された海上自衛隊のイージス艦「きりしま」など3艦による対テロ支援活動が
11日、同行した記者団に公開された。
 午前8時半(日本時間午後1時半)、補給艦「ときわ」は、洋上で米国の
補給艦と合流し、約3時間並走しながら、ホースを通じて軽油燃料を補給した。
この間、「きりしま」はレーダーを駆使して不審な航空機や不審船などの動き
を警戒。護衛艦「はるさめ」は搭載している哨戒ヘリコプターを飛ばし、
上空から監視にあたった。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030211ic48.htm
55日出づる処の名無し:03/02/12 04:52 ID:okxc3p0M
NATO内でも地政学上の海洋国家と大陸国家の対決姿勢が鮮明に現れてるな。

英は仏独露共同宣言を批判「武装解除、保証できない」
http://www.sankei.co.jp/news/030212/0212kok002.htm
56日出づる処の名無し:03/02/12 05:10 ID:hGVOfgjx
 米中央軍司令部は10日、イラク南部の飛行禁止空域を警戒監視中の米英軍機が
同日、イラク軍の移動式の地対空ミサイル防空施設を精密誘導爆弾で爆撃したと
発表した。爆撃地点はバグダッド南東約390キロのバスラ近郊。
 司令部はイラク軍が禁止空域下に同施設を移動、米英軍の脅威になったため
爆撃したと説明している。
 一方、国営イラク通信はイラク防空当局者の話として、米英軍機が同日、バスラ
近郊を爆撃し、民間人2人が死亡、9人が負傷したと報じた。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030211AT3K1101111022003.html

軽く爆撃したようだぞ。
57山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/12 14:53 ID:qq75q15e
>>54
元自衛隊員は派遣に反対してる。現在も予備自衛官の奴だが・・・
無駄死にはさせたくない。日本が攻撃されたなら喜んで戦うけどね。

自衛官の本音はこういう感じのようだ。
58在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/02/12 14:54 ID:bBheOYPa
イラクには何の恨みも無いが、アメリカの不興を買ってまでかばってやる義理も無いんだよな。
59   :03/02/12 15:00 ID:gfs5gPrI
>>52
>竹内次官は、イラク情勢について、米国による武力行使が不可避になった場合

武力行使が不可避になる前に新決議じゃなく、不可避になった場合にってことは
「イラクをやる」口実が欲しいだけか?

ますますヘタレになったものだな>害無省
姑息な手を使うな
60山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/12 15:33 ID:qq75q15e
米仏対立を懸念 官房長官

 福田康夫官房長官は12日午前の記者会見で、イラクへの査察をめぐり、
米国とフランスなどが対立していることについて「イラク、フセイン大統領に
誤ったメッセージを与える可能性があると心配している。国際社会が同じ
考え方でイラクに対応することが必要だ」と述べ、フランスなどの対応に
懸念を示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030212/0212sei062.htm

確かに国際社会がバラバラに対応し始めたら、北朝鮮も益々調子にのるからな。

61山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/12 15:39 ID:qq75q15e
ビンラーディン声明、イラクとの関係示す…米国務省
 【ワシントン=永田和男】バウチャー米国務省報道官は11日、
カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」のインタビューに応じ、
同テレビが放送したウサマ・ビンラーディンの声明とされるテープに
ついて、声はビンラーディンのもので、米国が主張するイラクの
フセイン政権とビンラーディンの組織アル・カーイダの関係を示す
新たな証拠であるとの認識を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030212id01.htm

テロは反対だが、DQN団体がテロって、そこを支援してたという
理由だけで国家が攻撃されたら国民がたまらないな。某民族団体が
米国でテロってそれを支援した日本も攻撃するって言われたら鬱だよ。

まあ、飛躍した話ですけど。
62 :03/02/12 17:39 ID:wkZEzqjJ
>>60
イラク問題で米国が甘い対応を取ったら、北朝鮮も調子に乗るよな。
やはり毅然と処分して欲しいけど、戦争は嫌だな。

奇麗事だけでは片付かないから仕方ない。
63日出づる処の名無し:03/02/12 21:32 ID:oNxonnCQ
喜納昌吉さん、バクダッドで反戦コンサート 15日開催
http://www.asahi.com/culture/update/0212/014.html

 沖縄在住のミュージシャン喜納昌吉さん(54)が、バグダッドで
15日に反戦コンサートを開く。12日、東京都内で記者会見し、
「人類の自制が試されている。地球を破壊する暴力エネルギーに立ち
向かおう」と話した。
64日出づる処の名無し:03/02/12 22:41 ID:xnT1coPR
 カタールの衛星テレビ局、アルジャジーラは11日、国際テロ組織、
アルカーイダの指導者ウサマ・ビンラーディン氏が、米国に攻撃されたら
「塹壕(ざんごう)を掘り殉教攻撃で対抗せよ」などとイラク国民に“特攻”
を呼び掛けた声明の録音テープを入手したとして、一部を放送した。
 ロイター通信によると、米情報専門家はテープは“本物”との見方を
示した。イラク攻撃を視野に入れる米ブッシュ政権は、テロに対する警戒を
一段と強めている。

記事の一部引用、全文はhttp://www.sankei.co.jp/news/030212/0212kok026.htm
65日出づる処の名無し:03/02/13 18:53 ID:GGCUFjeU
テロ特別対策法で派遣が決まってる海上自衛隊艦船がバンコクに
到着したようです。
66(´・∀・`)ヘー:03/02/13 18:58 ID:Z3ULDkc9
[大リーグ] テロ対策で日本に先遣隊派遣 開幕戦に向け

米大リーグ機構のケビン・ハリマン警備担当は12日、日本で3月に行う開幕戦をめぐり、戦争やテロの脅威に備え、元米空軍幹部を含む先遣の職員チームを既に日本へ派遣したと明らかにした。

 AP通信によると、ハリマン警備担当は「米国を離れるチームについては、戦争になった場合を考え、適切な対策を取る」と話した。

 イチロー、佐々木、長谷川らの所属するマリナーズと、アスレチックスが3月25、26の両日に東京で開幕戦を予定している。 (共同)

[毎日新聞2月13日] ( 2003-02-13-17:54 )
http://news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp?w=378819

開戦か?北のドサクサ参戦に備えてか?
67知ったかぶり:03/02/13 19:12 ID:SfJ2S6HZ
>>63
この人反日活動家だよ。こんなの記事にするのは赤日らしいが。藁
俺の記憶によれば、昔ヒット曲があったが、その後覚せい剤かなんかでつかまってないかな?
だから、ルールとか、体制とか嫌いな人でしょ。

別に関係ないが、イラクでコンサートやると記事になるが、拉致被害者の件は、なるべく記事に
したがらない赤日は、やっぱり偏向?以下板違いにつき終了。
68日出づる処の名無し:03/02/13 19:26 ID:T2wsDbI5
>>60
本当にヤバそうなのは米独対立だ罠
69日出づる処の名無し:03/02/13 20:06 ID:P70n/8+w
中国でも記者が防毒訓練
 米国による対イラク攻撃の可能性が高まってきたのを受け、戦地への派遣が
予定されている北京の記者が相次ぎ軍隊内で生物化学兵器戦に備えた防毒訓練
を受けている。中国のマスコミ関係者が13日明らかにした。
 中国政府はイラク問題で国連による査察継続を訴え米国をけん制しながらも、
イラクの生物化学兵器保有への疑念を抱き、攻撃は近いとみる指導部の本音が
のぞく。

http://www.sankei.co.jp/news/030213/0213kok090.htm
70日出づる処の名無し:03/02/13 20:08 ID:P70n/8+w
フセイン氏長男側近が亡命か
 ダマスカスからの報道によると、フセイン・イラク大統領の長男ウダイ氏
の補佐官が亡命した可能性があると、複数のイラク反体制組織当局者が
12日明らかにした。米国がイラク攻撃の姿勢を強める中、大統領周辺から
多くの離反者が出る前触れとの指摘もある。
http://www.sankei.co.jp/news/030213/0213kok045.htm

米国CIAも暗躍してるとようです。
いよいよ開戦秒読み段階・・・戦争は不可避の模様。
71日出づる処の名無し:03/02/13 20:11 ID:P70n/8+w
17:14 イラク各地で米特殊部隊活躍。1カ月以上前から主要拠点に
隠密展開。首都バグダッド包囲を準備と米Wポスト紙報道。

14:52 イラクがミサイル射程で違反。配備済みの一部が安保理決議が
定めた約150キロを超過と米紙。査察団が14日報告。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
72日出づる処の名無し:03/02/13 20:17 ID:YN4GRtG5
米で独・仏企業いじめ

 イラクへの軍事行動に反対するドイツとフランスに米国内で反発が高まり、
経済関係にも影を落とし始めている。製品ボイコットや制裁を恐れるドイツの
経済団体は米国に友好関係維持を呼び掛ける新聞広告を計画している。13日
付の英紙フィナンシャル・タイムズ(アジア版)が伝えた。

 同紙によると、米国では最近、共和党議員がフランスとドイツ製品に対する
貿易制裁を呼び掛けているほか、一部の大手投資家が「現在の政治状況では
フランスの会社を支援したくない」としてフランスの電機メーカーの社債購入
を拒否した。

 一方で対イラク攻撃に前向きな英国の企業は米政界でも好意的に扱われ始め
ており、ドイツの小売輸出業団体BGAは「(イラクをめぐる)政治問題がビ
ジネスに影響を及ぼし始めている」と危機感を募らせている。
 ドイツの場合、対米輸出が10%落ち込めば、経済成長率は0・33%鈍る
との試算もあり、ドイツの経済団体の一つは、16日付の米ニューヨーク・タ
イムズ紙に、米国とドイツの友好維持の利点を訴える異例の全面広告を掲載
する。(共同)
http://www.sanspo.com/sokuho/0213sokuho47.html

前回の湾岸戦争とは異なり日本は勝ち組にまわれるわけだ・・・
アホ政治家も少しは反省したのかな?w
73山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/14 00:10 ID:58EDJ6/g
米特殊部隊が既に侵入 通信網確立など遂行

【ワシントン中島哲夫】13日付の米紙ワシントン・ポストは、
米軍の特殊部隊が既にイラク各地に潜入し、武器施設の確認や通信網確立、
イラク軍から離反する可能性のある者を探すなどの任務を遂行していると報じた。
同紙に証言した国防総省の作戦計画に詳しい当局者や専門家は、
これらは対イラク戦争の基礎段階にあたるものだと述べている。

 同紙によると、これらの部隊の構成人数は不明だが、既に1カ月以上にわたって
イラクに出入りしている。ブッシュ大統領が公式に開戦を命じた場合、
米軍の通常部隊がイラク国内を広範囲にわたり速やかに占領するための準備をしているという。

 大規模なバクダッド空爆で始まった91年の湾岸戦争と異なり、
まず迅速な地上作戦で首都周辺の広い地域を支配し、
包囲する作戦が検討されていると、同紙は報じた。

 また、米中東軍司令部のフランクス司令官が13日、
ホワイトハウスでブッシュ大統領と作戦計画を点検した後、
前線司令部が設けられているカタールに向かうという。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000032-mai-int
74日出づる処の名無し:03/02/14 21:21 ID:UoXrv8Mi
バグダッドの邦人に退避勧告。
75日出づる処の名無し:03/02/14 21:56 ID:vInGX4BW
>>74
何人かは居座って人間の盾になるってさ。あほらし。
76日出づる処の名無し:03/02/14 22:07 ID:UoXrv8Mi
>>75
盾にもならずあぽ〜んされてミンチになるでしょうよ。
77日出づる処の名無し:03/02/15 21:48 ID:tSyeo4VJ
日本は米国支持を早期に出してるから石油の確保は出来そうだな。
78日出づる処の名無し:03/02/15 22:58 ID:tSyeo4VJ
欧州では15日、ロンドン、パリ、ローマ、ベルリンなどの主要都市で、イラクへの
武力行使に反対する大規模デモが一斉に行われた。参加者は合計で100万人
以上にのぼるとみられる。

英国でもロンドンだけで数十万人がデモに参加、米国と協調して武力行使に積極
的なブレア英政権に対し、抗議の意思を示した。ブレア首相は15日、対イラク強硬
姿勢を改めて強調したが、反戦論が強まる国内では一段と苦しい立場に追い込ま
れている。

◆英ではベトナム反戦上回る
◆独首都では10万人
◆ローマでは市史上最大のデモ

詳細は引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030215it12.htm
79日出づる処の名無し:03/02/15 22:59 ID:tSyeo4VJ
日本ではきな臭いとこがデモを呼びかけてますです。

http://give-peace-a-chance.jp/215/
呼びかけ団体
・戦争反対、有事法案を廃案に!市民緊急行動
・アジアン・スパーク
・許すな!憲法改悪・市民連絡会
・平和をつくり出す宗教者ネット
・憲法を生かす会
・アジア太平洋平和フォーラム(APPF)
・ピースボート
・日本消費者連盟
・グローバルピースキャンペーン
・グリーンピース・ジャパン
・フォーラム平和・人権・環境
・市民の意見30の会・東京
・ATTAC Japan
・NGO非戦ネット
・NO!有事立法 バークレーに続こう ピース・アクション
・平和と民主主義をめざす全国交歓会
(1月31日現在)
80日出づる処の名無し:03/02/16 00:19 ID:NXYHZS3w
http://www.paperveins.org/anthem/

中東で命をかけて戦う兵士たちの武運長久を祈りましょう。
米国歌を三唱し、世界を大量破壊兵器から守るべくリスクを背負って戦争に踏み切る米英両国にエールを送りましょう。

本当は中東の石油の恩恵を受けている日本は2万や3万の兵士を送る義務・責任があるのに、今回も何もしないのはあきれるばかり。
すぐに憲法を盾に「できない。できない」の繰り返し。

世界秩序の安定に身を削って貢献しているのは米英だけです。
仏・露・中はクチばっかり、批判ばっかりでナンもしない。

せめて我々はブッシュとブレアの選択を徹底的に支持しましょう。
反戦論者に一言言っておく。
「戦争反対って言ってりゃ平和がやってくるのか?このヴォケが!平和ってのは現実的で具体的な対応があってはじめて確保されるんだ。分かったか?!」

>>79 おお、臭い!!こいつらみんな、ぶっ殺せ!!!!
82日出づる処の名無し:03/02/16 00:37 ID:xK3gpTZE
ttp://www.suki.jp/windmill/top.shtml
ここのBBSに何故かプロ市民がきた。
しかし、相手にされなかったようだ(w
83日出づる処の名無し:03/02/16 00:40 ID:NXYHZS3w
日本で反戦を企画してるのはサヨなわけだが、
やはり日米同盟破棄を狙う陰謀だろうよ。

最後は中共が利するのか。
84日出づる処の名無し:03/02/16 00:53 ID:TFtYPvCf
>>80
おお!さすが極東板!
俺と同じ考えの人がいる
感動した!
85日出づる処の名無し:03/02/16 01:08 ID:gbYawrbC
欧州諸国は米国支持か不支持か立場を鮮明にしてきた。
得に独仏は後戻りできない状況まで米国批判をしてしまった。
日本もどっちなのかはっきりしないといけないと思う。

日米安全保障条約が存在し、日本の防衛機軸がこの条約である以上
また朝鮮半島が緊迫する現況において、米国を支持する事は明らかに
日本の国益に合致している。

日本人は基本的に安全は米軍によりただ同然でもらえると勘違い
しているが、近年の米軍の戦略は厳しい。米国の国際情勢分析力は
現在突出して優れているのは間違いないと思う。今回は軍事作戦が
総合的に国益にもっともかなっていると結論づけているのだろう。
国連安保理などでの議論は表面的な動きであり、米国の軍事遂行上
もっとも自国の損害(経済その他)を減らすため合理的行動を
とってるだけと思える。

国民はイラク人の命の心配をする前に、日本の安全保障を心配し、
自分の命の心配をするべきである。
86日出づる処の名無し:03/02/16 01:13 ID:wToa4QJk
>>85
正論だ。
それにしても反戦の人々の主張はなぜかくも幼稚で現実離れしているのか。
87日出づる処の名無し:03/02/16 01:23 ID:lF47clWv

日本は主要国の中では、イギリスの次ぐらいにアメリカ支持の
立場にあるように見えるんだけど。そうハッキリ日本政府が
主張してはいないけど、市井で対イラク戦争反対運動が一番
盛り上がっていないのが日本だし。
88日出づる処の名無し:03/02/16 01:34 ID:EKkSadbW
>>87
中東の話な上、自分だけは大丈夫だという風潮があるからじゃない?
北キムチの問題よりも、戦後の体制が崩れる可能性がある点でよっぽど
重要な意味をもっているはずなんだけどね。
89日出づる処の名無し:03/02/16 02:13 ID:R7othHLb
チェチェンやチベットが侵略された時に反対デモって起きたっけ?
反戦団体が動くのはほとんどアメリカ限定。
90日出づる処の名無し:03/02/16 07:21 ID:zWEVWpae
>>89
チェンチェンの時は起きたよ。
チベットが侵略されたのは大分昔だから知らないけど。

つか、今でもチベットに関してはデモがあるじゃん。
91日出づる処の名無し:03/02/16 07:27 ID:zWEVWpae
>>85
禿げ同

イラク危機での中国経済へ与えるダメージや対中包囲網の形勢の為にも
日本は積極的に参加すべきだ。出来る事なら陸上自衛隊も派遣して欲しい。
英米の他に豪軍もすう千名派遣してる。

今回は前回の湾岸戦争の様に負け組みに回って欲しくない。日本は日米
安全保障条約無しで国防は考えられない。反米運動が盛り上がった韓国から
米軍撤退も視野にいれる米軍の戦略は冷徹であり、今は従う以外に選択肢は
無いと思う。

米軍を撤退させたフィリピンでは、日本に軍事協力を要請する有様である。
日本が自力をつけるまでは対米追従外交もやも得ない。ほかの選択肢は、
中国に追従する事だが、これが良い選択とはとても思えない。
92日出づる処の名無し:03/02/16 08:44 ID:8QOWUvzd
アメ公の石油利権の為の戦争反対!
仏独露を見習うべし。
93Classicマカー ◆hWxjVyO8PE :03/02/16 09:42 ID:OOuT+D38
グリーンピースなんかが主張している、
石油利権のための戦争にしては、アメリカは焦りすぎてはいないか?
「世界的な石油地図を将来的に支配する」という理由で
ここまで開戦を必死に主張するというのは無理がある。

おそらくアメリカはまだ証拠をもっている。
それはイラクがテロ国家であるのを決定づけるものだ。
証拠は攻撃が終了してから開示される。
今から戦争する相手に、諜報活動の内容をすべて暴露するのは
アメリカにとって不利である 。
自分の攻撃目標をイラクに告知するようなもの。

ブッシュはクリントンになりたくないだけだ。
9.11のテロはアメリカはその兆候をつかんでいた。
だがクリントンは先制攻撃をしなかった。
今、ブッシュは証拠をつかんだのである。
だから開戦をあせっているのだ。
でなければ、アメリカの強硬路線を説明する明確な理由は見あたらない。
パウエルですら開戦を支持しているのである。
湾岸戦争に最後まで反対した人物が、今の段階で開戦に積極的なのだ。
94日出づる処の名無し:03/02/16 10:05 ID:HnN5n6KY
>>93
石油利権の為の戦争はサヨの受け売りでしょう。

イラク石油利権を優先的に獲得は出きるだろう。
しかし、イスラム原理主義が蔓延るサウジアラビアでの反米感情が
爆発したら、サウジの利権を失いかねないでしょう。イスラム社会
で反米感情が蔓延したら米国にとってデメリットのはず。

石油利権狙いなら米国はサダムと裏取引した方が簡単なはずだ。
中東の軍事均衡をキープしながらの戦略を堅持して、尚且つサウジ利権を
失わないはずです。

アメリカにはアラスカに手付かずの石油もあるるし、
アフリカの石油利権を手中に収めてる。
アメリカの狙いは石油以外の部分にメインがあるはず。
95日出づる処の名無し:03/02/16 19:41 ID:07ScXjVm
>>92
仏露が本気で反対してると思ってるのか?

フランスは、イラク戦後の利権分配の条件闘争してるだけ。
イラク政府に対して多額の債権を所有しており、イラク新政府が
樹立されたら困るから、イラク新政府や石油権益の確保の工作をしてる。
で、おそらくアメリカはそれを認めるだろうな。

フランスは戦争の準備を着々と進めてるよ。フランスは既に湾岸地域に
演習目的での空母派遣を決定したそうだ。フランスは外交大国として
国益とは何かを叩き込まれており、国益に反することはしない。
要はあの時、フランスは覇権国家のアメリカを諌めたという実績を
世界にアピールしたいのさ。

日本の外交レベルとは別次元だよ。
日本の電波マスコミ報道で判断すると見誤るぞ。
96日出づる処の名無し:03/02/16 19:47 ID:h+LvQvtp
>>92、95
ロシアも同様だろ。
プーチン閣下も国内のチェチェンなどのイスラム勢力に憚っているだけ。
イラク戦には協力するでしょ。

…ドイツは電波とばしてるけどなー。
もう半世紀負け組をやってもらおう。

しかし、ドイツはもう一回、過去二回の復習をするつもりかね。
97日出づる処の名無し:03/02/16 19:48 ID:hsM2dMeM
なんかドイツ、韓国に似てると思うのは
漏れだけか?
98日出づる処の名無し:03/02/16 19:49 ID:07ScXjVm
露・中も消極的姿勢だが双方ともイラクに利権があり、それを守りたいだけ。
最終的に米国に反対したら石油問題他で痛い目に合うのも承知してるから、
最後には反対はしない。

中国は特にここ最近の米国の挑発行為にもひたすら耐えてる。米国の前では
中国は可愛い子猫状態だぞ。石油を干されて一番困るのは日本ではなく中国。
日本には備蓄があるし、産油国に友好国もあるが、中国には無いからな。

結局、最後まで反対してるのは独のみ(藁
現在、独は日本の民主党みたいのが政権とってるからな。実際、EU内部の
英仏の主導権争いに積極的に入ってた感じや米国の一極集中に対する反発
ともとれるが、実力不足甚だしい。独は惨めだな。
99日出づる処の名無し:03/02/16 19:56 ID:c8+c+2Ui
米国無くして日本の国益維持は不可能。

核を持たず、国連常任理事国でもない。
自己完結型の軍隊を持たずに米軍に補完して貰い
米国の兵器F15、イージスなど防衛を依存し、

米国の技術に産業は依存し、
資源依存大国で北米市場に依存した貿易立国
空母も持たずシーレーン防衛を米海軍に任せ
油田を持たずロシアと中国から中東の油田を米軍に守ってもらい。

どうやって日本が独自の外交をするのか?
日本が大国であるなんてのは妄想に過ぎない!
100日出づる処の名無し:03/02/16 19:59 ID:C+OFeWOr
ちょっと違った見方みつけた。
http://www.tkfd.or.jp/jp/meast/top.html
101日出づる処の名無し:03/02/16 20:00 ID:YsmOdPi0
>99
>どうやって日本が独自の外交をするのか?
 半島に抜け道を見出す売国政治家が多くなった原因かね(涙。
102日出づる処の名無し:03/02/16 20:00 ID:/lxuR6mf
【速報】米偵察衛星、北朝鮮のテポドン2号に燃料が注入されつつあるのを確認か?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044968305/l50

103日出づる処の名無し:03/02/16 20:03 ID:c8+c+2Ui
>>100
米国政権内のネオコンとリベラルの勢力争いがあるからな。
それのどっちを優勢と見るかで変わると思う。

若しくはその政権内の勢力争いすら、新米・反米の色分けの為の
演出ともとれるよ。特にパウエルの各種発言をおってるとね。
104日出づる処の名無し:03/02/16 20:34 ID:h+LvQvtp
在独米軍の全面撤退を検討 東欧移転の可能性と英紙…2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045390500/l50

 【ロンドン16日共同】16日付の英日曜紙オブザーバーは、
米国防総省筋の話として、ラムズフェルド米国防長官の指示
で先週、ドイツ駐留の米軍部隊をすべてドイツから引き揚げ、
1部をポーランドやチェコ、バルト3国などに新たに配置する計
画が同省内で検討されたと報じた。
 同紙によると、この計画はイラク攻撃に戦力も資金も出さな
い方針を表明し、国連安全保障理事会でも武力行使に反対
する姿勢を打ち出したシュレーダー・ドイツ首相の「裏切り」に
対する「懲罰」で、基地経済の恩恵を受けているドイツ経済に
打撃を与えることができると国防総省筋は話しているという。
105日出づる処の名無し:03/02/16 20:40 ID:c8+c+2Ui
106日出づる処の名無し:03/02/16 20:47 ID:29sjmqnK
極東で参戦に消極的な書き込みを他スレで多かった。
自分も参戦支持派だっただけに・・・
国益を見誤ってるタカ派かと思ったけど同意見の方が居てよかった。

これでこそ極東だと思ったりもする。


[イラク査察]「小出しの“協力”が信用できるか」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20030215ig90.htm
107日出づる処の名無し:03/02/16 21:02 ID:29sjmqnK
日本もフランスのようにと主張したい面もある。

しかし、フランスは核保有の常任理事国であり、
EUやNATOで主導的立場をとっている大国である。
日本とは外交プレゼンスが異なる。

日本は前回の湾岸戦争で掃海艇派遣して、戦費負担もしたが戦後は惨め。
今回は速やかな支持表明を出したのは日本政府にしては評価できる。
出来る事なら施設大隊等も派遣すべきだと思ってる。

日米共同訓練を実施してればこそ、戦地でも仕事ができるはず。
これは中国には真似したくても出来ない今回の戦争への関わり方です。
中米対立の構図ができつつある現在、日本は親米・反中が現実的な路線。
108日出づる処の名無し:03/02/16 21:04 ID:h+LvQvtp
>>106
ドンパチやって物理的に困るのも中国様だけだし、とはいっても
面と向かってアメリカにNoとはいえないからね。中狂の広報機関
が必死こいて日本での反戦運動を盛り上げてますが、効果ないっぽ。
対中政策のためにも熱烈的に中東戦は推奨してますが、何か?

極東でも必死に反戦訴えている香具師らがいたなぁ…、そーいえば。
まぁ、戦争なんて無ければ無い方がいいだろうが、ここまできたら
アメリカの味方になるか、敵になるかしか日本には選択肢ないから
な。
109日出づる処の名無し:03/02/16 21:07 ID:qXXoMULr
日本は非常任理事国をイラク攻撃支持するように説得するみたいだけど
非常任理事国は説得されるかね。アメリカが直接いうよりは効き目あるかもしれんけど
なんか貧乏国ばっかみたいだから、いくらか日本にもODAあたりで
恩義を感じてればいいが
110Classicマカー ◆hWxjVyO8PE :03/02/16 21:09 ID:OOuT+D38
>>94
そう思います
石油のための戦争=侵略戦争という
反戦リベラル団体などの主張には無理があるかと。
そういう構図に全て押し込めようとしすぎている。

俺の推測だけど
今世界は、テロリストとCIAの駆け引きに踊らされているだけだと思う。
それがこの戦争の本質なんじゃないのかと。
111日出づる処の名無し:03/02/16 21:10 ID:qXXoMULr
ネットが普及する前なら
今回のパウエルが出した証拠程度で戦争まで持ち込めたんだろうな
第2次世界大戦も開戦の発端もそんなもんかもしれない
112日出づる処の名無し:03/02/16 21:13 ID:29sjmqnK
>>108
石油輸入国で備蓄無しの中国、イラクにある中国の石油利権喪失!
対中政策の点でも、米国支持にすべき。

対中政策だけでなく、調子に乗ってる北朝鮮に対する示威行動にも
なるのではないか?日米同盟遵守の姿勢を行動で打ち出せるし、
イラクの二の舞が嫌なら大量破壊兵器、ミサイル、拉致問題の解決しろと
圧力にもならないかな?最初、北朝鮮が拉致で妥協したのも日米の
強硬路線が功を奏したわけだから。

微妙かな?
113北朝鮮の工作集団か、、、:03/02/16 21:16 ID:qzbcr5Ui
このデモの主催であるUnited For Peace and Justice (UFPJ)のLeslie
Cagan氏はフィデル・カストロの支持者である。
普通のアメリカ人はこの「平和マーチ」が実はスターリンや毛沢東、
ベトコンのためにマーチした組織によって開催されていることを知
らない。
http://frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=6024
「反対に反対する理由」がんばってReasons againstの部分を読め
http://www.guardian.co.uk/weblog/special/0,10627,894156,00.html

This will be the first such protest not organized by the Workers World
Party (WWP), an energetic Marxist-Leninist organization that openly
supports Kim Jong Il’s brutal dictatorship in North Korea.
有難うございました。つまり
>この大規模なデモは金正日をサポートする組織によって行われる

イラクへの攻撃反対デモは決して北朝鮮と無縁ではないというより
北朝鮮の金正日支持団体が行っていると・・

15日にはアメリカ、ヨーロッパを始め世界中でイラク戦への抗議デモ
が開催されるが、これは北朝鮮を公に支持するマルクス・レーニン主
義である世界労働者同盟によって組織されてない最初の大規模世界デ
モである。
114日出づる処の名無し:03/02/16 21:17 ID:0iIIH9jX
この国家公務員はすばらしい!
こういう人がノンキャリアでいるのはもったいない。
こういった正しい考えをもつ人はなぜ出世できないのか・・・・
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/index.html

とにかく一読の価値あり。
すばらしい正論です。


115日出づる処の名無し:03/02/16 21:18 ID:h+LvQvtp
>>112
イラク戦により日本がやる気があるという意思表示を示し、それが明確になれ
ば九条の改正なり、きっちりとした有事法制の策定なりで北戦に突入できるの
ですよ。もちろんイラク戦自体もキチンと半個師団でも送れれば、北に対する
牽制にはなるでしょう。
北は日本を中心とした連合軍で、アメリカの構想する新秩序の生贄としてとって
あると考える。大義名分が今一はっきりしないイラク戦と、明らかに世界で嫌わ
れている北朝鮮では、新秩序の方向を示す意味でも、それにおける日本の役割、
明確な対中構想を示す上でもいずれはやらなきゃいけない相手ですから。
116ジョニ−さん:03/02/16 21:21 ID:0uiUSRj3
北の問題も有るし。日本はアメリカ支持する選択肢しか無い。
タイミングが重要。だから政府は発言を控えている。
117日出づる処の名無し:03/02/16 21:39 ID:hBCIQb7J
外交や国際問題で国家の損得=国益は重要な判断材料。
しかしそれだけではない。

日本は「正義」を理由にアメリカを支持する!
そういう姿勢も堅持したい。
118日出づる処の名無し:03/02/16 22:00 ID:2nkfPEi1
露西亜はリップサービス、問題はドイツ

>  プーチン・ロシア大統領は同日の会見で「イラクへの一方的な米軍
> の軍事行動は絶対に容認できない」と表明した。続けてプーチンは
> 「ロシアは(国連で)拒否権を持っており、必要あれば行使する」と
> 述べた。
>
>  イラクへの応援歌だが、訪問中のフランスでの出来事であり、どこまで
> 本気かは懐疑的である。
>
>  ホワイトハウスのフライシャー大統領報道官は同日、ドイツ、フランス、
> ベルギーの「対イラク戦に備えてのNATOの対トルコ支援」に反対した
> 態度について「欧州の数少ない国が、欧州の残りの仲間から自らを孤立させ
> 続けている」と厳しく批判した。
>
>  「これは同盟関係に緊張をもたらした」ばかりか「ドイツが「(イラク戦
> 反対の)立場を変えるとは誰も期待していない」とした。
>
>  ブッシュ政権はシュローダー政権の再選に当時から不快感を露わにしており、
> NATOの亀裂、将来の分裂もシナリオに入れた論説が米国の世論には目立つ。
>
>  シュローダー政権はいってみれば「全共闘政権」のごとし。猪瀬直樹的
> 人物が首相、辻元直美的な過激派が外務大臣なのだから。
>
宮崎正弘の国際ニュース・早読み  平成15年(2003)2月17日(月曜日)
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
119日出づる処の名無し:03/02/16 22:04 ID:QL+fsL53
イラクから高官が逃げ出す

> イラクではフセイン大統領の長男の補佐官が、亡命した。
>  外面的に強き一点張りのイラク高層部だが、内部での心理的動揺が
> 相当深い事実を物語っている。
>  バグダッドの公式的な反応。
>  イラクはテロ組織アルカイダを率いるウサマ・ビンラディンとの繋
> がりを示唆した米国の主張を否定した。これは「戦争を仕掛けるため
> の口実」だと反論した。
>  これはイラク国会外交委員会のサリム・アルクバイシ委員長が記者
> 会見したもので、AFP通信に「イラクとアルカイダの関係をでっち
> 上げようという米国の絶望的な企ては、イラク侵略の口実を見つけよ
> うという政策の一環だ」とし、「そうした主張は侵略を拒否する米国
> 内の世論を欺くものだ」と大声で非難した。
>
>  またラマダン・イラク副大統領とアジズ副首相も、バグダッドを訪
> 問中のローマ法王特使と会談した後で、「米国は不公正なイラク侵略
> を通じて世界を巨大な破局に導こうとしている」と訴えた。この二人
> の画面をTVニュースでみたが、能面のように人間的な表情がなく、
> 喜怒哀楽の仕草もなく、こわばっただけの無表情が気になった。

宮崎正弘の国際ニュース・早読み  平成15年(2003)2月17日(月曜日)
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
120hhh:03/02/16 22:20 ID:xizbcOtg
ドイツは緑の党が与党
121山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/17 00:18 ID:8USo9xyz
>>110
石油が目的というのは左翼のプロパガンダに同意です。
では目的は何なんだろうか?

自分はパウエルの発言に注目してる。
大統領が「重大な違反があればイラク侵攻をする」と発言したにもかかわらず、
パウエルは「『重大な違反』という言葉は単なる法律上の問題でしかない」と
開戦に消極的発言をした。国連でのパウエルの演説もネット上の論文からの
盗用も発覚して稚拙すぎる。これで世界の左翼反戦活動家(中国煽動も含む)を
元気にさせてしまっただけ。ここから考えてもパウエルのタカ派説は信じ難い。

前回の湾岸戦争でも切れ者で、愛国者たるパウエルが何故こんな事を
したのかが疑問である。そもそも米国政権内部でこれだけの対立構造が
表面化するほうが不自然ではないだろうか。国政権内部の争いも、
全て用意周到に準備された演出であり、報道にしても9.11テロ時の
大本営発表を考えれば納得できる。
(続く)
122山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/17 00:20 ID:8USo9xyz
(続き)
これは世界でスーパーパワーを持ったアメリカが世界各国を親米派と
反米派の色分けを明確にしてるとも考えられる。これでEUやNATOは
独の動向や英仏の主導権争いで混乱し、唯一米国に対抗しうるブロックを
弱体化させる狙いも当然含まれるであろう。だとすれば、トルコ問題で
「NATO解体論」や「ドイツからの米軍撤退」等とも合致してくる。当然、
反米的な姿勢を示した韓国へも「在韓米軍撤退」もである。

これは米ソ冷戦時代の米ソ機軸の均衡戦略から、米国一極集中の新秩序の
創造を米国が狙ってるのではないかと思う。新たな対立構造は日・米・台と
中(韓・北)がアジアに、中東ではイスラム社会とキリスト教社会の対立を
生み出そうとしてるかもしれないと思う。新たな対立構造は米国の軍産複合体の
利益に繋がり、長期的に米国の経済への貢献するはずだから。考えように
よってはこの新秩序は第二次大戦の戦勝国と敗戦国という秩序構造からの
脱却も意味するものではないか?

また米国のタカ派のアジア政策は「対立重視・中国敵視・日本重視」であり
日本の国益に合致する。その一方でリベラル民主党の政策は「経済重視・
親中国・日本軽視」である。日本の国益に合致するのは米国タカ派で
あるから、日米同盟と日本の国益の為にも積極的に参戦すべきだと思います。
陸上部隊の派遣が法整備上困難である以上は、安保理で中立のスタンスの
国家を説得して更なる貢献をしておくべきだと思う。
123日出づる処の名無し:03/02/17 00:23 ID:/59bcOOz
皆さんはイラク攻撃反対ですか?賛成ですか?
私はイラク攻撃とかどうでもいい。って思ってました。
でも、今日「戦場のピアニスト」という映画を見て戦争だけは
いけない、と思いました。激しい戦闘シーンとかがあるわけでは
なかったけど、リアリティのある残酷なシーンが多くてとても
ショックでした。でも、実際の戦争ではこの映画の何十倍も
残酷なことが行われているんだと思います。
戦争だけは嫌だ。NO WAR!!!!戦争主義者は消えてください。
皆さんも機会があればこの映画を見てみてください。
124日出づる処の名無し:03/02/17 00:35 ID:u6vZ9YmH
>>121
ラムズフェルドとパウエルの確執も取りざたされているが、そのどちらか一方ないし
両方ともがブッシュの思惑に沿っていないとは考えられないからな。
対立を見せて、ヨーロッパの反米勢力と韓国あたりを挑発する策だろうよ。
125日出づる処の名無し:03/02/17 00:53 ID:u6vZ9YmH
>>123
中国様の犬ですか?
その論法では、中国・北朝鮮などには一国も早く戦争して自由主義国家をつくり、
残虐に殺される方々を減らす必要があります。

ホロコーストと近代戦を一緒にしないでください。先進国は中国様のような三光作戦
を国際世論が怖くてとれませんから。

…二次湾岸戦争の戦死者は軍人を除けば極小だろ。。。
126日出づる処の名無し:03/02/17 01:00 ID:NuTIrmqe
>>123
リアリティ≠リアル
それが理解できない内に「ひとさまに主張を伝える」などと言う不遜な真似はするな。
127普通の人:03/02/17 01:03 ID:0B5o6K1D
今読んでる元MI6のアメリカ人博士の謀略ものの本によると、ラムズフェルド
をはじめブッシュ政権内には84人のイスラエルのモサド仕込みの人間が
いるらしい。
彼らは官僚なので選挙によらずにその地位にいるそうだ。
ちなみにモサドを作ったのはイギリスのMI6。その著書は反米ではなく、
反シオニスト。
128普通の人:03/02/17 01:06 ID:0B5o6K1D
日本が外国に戦争を仕掛けてはならないと憲法に書かれているように、
アメリカの憲法でもいけないことになってるらしい。
しかしWW1の時にそれは憲法違反じゃないかとある人が裁判を起こしたら
憲法よりも民主主義をとるべきという判決が下りたらしい。
うらやましい国だ。
129普通の人:03/02/17 01:07 ID:0B5o6K1D
厳密には日本の憲法の表現は違うが誰かが突っ込むかな。
130日出づる処の名無し:03/02/17 02:07 ID:Rr0PM+kf
米、18日にも新決議提出…NYタイムズ

>  【ニューヨーク=勝田誠】16日付米紙ニューヨーク・タイムズは、
> 米政府が、イラクへの武力行使を容認する新たな国連安保理決議案を、
> 早ければ18日にも提出する方針だと報じた。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030216it15.htm
131日出づる処の名無し:03/02/17 02:23 ID:msAO32mx
>>130
乗るか反るか、独仏への最後通牒?
132日出づる処の名無し:03/02/17 03:21 ID:fUl5jVRz
イラク、市街戦で化学兵器使用も…米紙報道
 【ニューヨーク=勝田誠】16日付米紙ニューヨーク・タイムズは、
複数の米国防総省当局者の話として、対イラク攻撃が始まった際、
イラクがバグダッド市街戦で化学兵器を使用する可能性があると報じた。

 同紙によると、バグダッド防衛を担当する共和国防衛隊の一部には、
生物化学兵器使用を想定した防毒マスクがすでに配備されているという。
またバグダッド市内の治安部隊、情報部員も同様のマスクを配備されて
おり、米軍は「米軍または同盟軍に対し、毒ガス、細菌兵器を使おうと
する兆候」と見ているという。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030216id27.htm

アメリカは正面からの攻撃をするのでしょうか?
そしたら長期戦になりかねないと思うのですが・・・
日本経済への悪影響も深刻になりそう。
133日出づる処の名無し:03/02/17 03:25 ID:fUl5jVRz
与党か学会か、米のイラク攻撃支持で公明板挟み
 米国のイラク攻撃の可能性が高まる中、公明党が厳しい決断を迫られ
ている。冬柴幹事長らが「米国支持」の政府方針に同調する方針なのに
対し、党内や支持団体の創価学会内は慎重論が大勢だからだ。与党入り
から3年4か月。内外の世論を二分するイラク問題で、公明党の対応が
問われている。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030216ia27.htm

>>132で日本経済への影響を懸念はしてますけど、私も主戦派ですよ。
のらりくらいで逃げがいいかと思ってたけど、日本だけでなく中国とかも
考えたら参戦するしかないですよ。
134日出づる処の名無し:03/02/17 04:12 ID:uo6d3NIj
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/06.html

 騒ぎの直前、ビアーズ次官は完成したばかりの政府広報誌「イラク
 恐怖から自由へ」を紹介した。「1988年3月16日、イラク北
部の町ハラブジャで、イラク軍の毒ガスにより5000人のクルド住
民が死んだ」という内容で、イラク攻撃への支持を訴える意味を込め
て、世界中に配布されている。

 冊子には、赤ん坊を背負ったまま道端に倒れる女性や、息絶えた子
どもたちの写真が多い。「我々が発信する情報は心を打つ物語でなけ
れば」と次官は言う。ハラブジャ事件にはブッシュ大統領もしばしば
言及、「自国民を毒ガスで殺した非道なフセイン政権」の象徴となっ
ている。

 しかし、この事件には実は謎が多い。当時、米中央情報局(CIA)
のイラク担当だったステファン・ペレティエ氏(米国の陸軍戦争大学
元教授)は「毒ガスはイラクではなくイランのものだった」と主張す
る。当時はイラン・イラク戦争のさなかで、犠牲者はイランしか持た
ないシアン(青酸)ガスで死んだ兆候を示していた、というのだ。

 元教授によると、ハラブジャを現地調査した国防総省の情報機関は
90年春、部内報告として、クルド人殺害はイランのガスによるもの
と結論付けていた。ところが、連邦議会の調査委員会は「イラク軍が
マスタードガスと神経ガスでクルド人10万人を殺した」と発表し、
イラク虐殺説が広まったという。

 だが、密室ではなく戸外に散布したガスで一度に10万人も殺せる
のか――。首をかしげる専門家も少なくなかった。その後、広報誌の
ように「5000人」という死者数が多用されるようになったが、昨
年10月のCIAの報告書は死者を「数百人」と記し、宣伝用の数字
(5000人)と大きな食い違いを見せている。
135日出づる処の名無し:03/02/17 04:42 ID:fUl5jVRz
イラクが米に極秘提案か アラブ紙報じる(産経新聞)

 16日付のロンドン発行のアラブ紙アッシャルク・アルアウサトは、イラク政府は
このほど、米政府がイラクへの武力行使とフセイン体制転覆の方針を放棄すれば、イ
ラクは石油関連のすべての主要契約を米企業に与え、軍事、安全保障分野での米国の
要望を満たす用意があるとの極秘提案を行ったと報じた。「アラブ高官」の情報とし
て伝えた。
 イラク側は、ブッシュ米大統領にあてた書簡でこの提案を行ったが反応がなかった
ため、2通目の書簡を第三国を通じて送った。

 しかし、ブッシュ政権は提案を拒否し、イラクが化学・生物兵器を隠していること
を公に認めるよう求めたという。同紙によると、2通目の書簡が送付されたのは、数
日前とされる。(共同)
****************************
イラクは石油狙いだと信じてるのか?
米国の情報操作として何を狙ったんだ?
左翼の米国の石油利権狙いの戦争説を払拭すのが狙いだろうか。
136日出づる処の名無し:03/02/17 04:56 ID:tpq2476d
ブシュ「もう、そろそろいいだろう。」
シラク「そろそろだな。しかし、一応ぎりぎりまで武力行使反対
の意思を示しておきたい」
ブシュ「じゃ、こうしたら?一層の査察強化の方向を出す。
それでフセインがのまなかったら、武力行使やむなしとの判断で・・」
シラク「それいただきw」
137日出づる処の名無し:03/02/17 05:00 ID:tpq2476d
ブッシュ「私も戦勝パレードをしてみたいものだ。パパみたいに」
ラムズフ「パウエルUZEEEEEEEE!」
ブッシュ「タカ派転向の偽装工作必死だな(w」
ラムズフ「スピン作戦でノースコリアでも潰しますか。」
ブッシュ「ああ。潰す理由が必要だな」
ラムズフ「ジャパンとサウスコリアにミサイルでも撃ちこませましょう」
ブッシュ「ああ。キムジョンイルを煽ってやれ」
138日出づる処の名無し:03/02/17 05:11 ID:HE2q6jW0
それぞれの国の強い弱いは置かれている状況によるんだと思うんだ。
日本は北の核という脅威を抱えているわけで、それこそ北が核施設を
稼動させるのを自力で阻止するぐらい(イスラエルのように)の
軍事力を持たない事には一人前とは言えないと思う。
結局なにかあったら今の状況ではアメリカ人に血を流してもらうしか
ないんだよね。この状況ではアメリカに交渉すべきとか主張せずに
参戦支持派の多い極東は流石です。
139日出づる処の名無し:03/02/17 05:30 ID:u6vZ9YmH
新秩序つくりだろ。シナ豚の奴隷よりはまだアメリカの片腕の方がいいにき
まってる。順序からいったら中国様、北キムチ、南キムチの下ですぜ。
既にシナ豚の家畜である朝日なんかは必死に反戦活動やっているよう
だがな。
今回が再武装の最後のチャンスだろうな。イラク戦で世界にやる気をアピール
して、再軍備。キムチをまとめて『解放』する。韓国の米軍も撤退するってことは、
対北では韓国は北につくとアメリカが判断したんだろ。
日米台VS中朝韓まではシナリオの中だろ。いずれにせよ、北キムチをやらな
ければ『正義』の国際世論を失うわけだからな。

>>137
現段階でアメリカが北朝鮮攻撃するわけ無いじゃん(w
世界が一致して攻撃賛成しちゃうし。イラクみたいに利権が絡んだ上に、宗教
問題も絡んで灰色だから、親米反米を見極める試金石になるわけだ。
140日出づる処の名無し:03/02/17 05:30 ID:vdfn18oh
>>122山紫水明氏
>これは米ソ冷戦時代の米ソ機軸の均衡戦略から、米国一極集中の新秩序の
>創造を米国が狙ってるのではないかと思う。新たな対立構造は日・米・台と
>中(韓・北)がアジアに、中東ではイスラム社会とキリスト教社会の対立を

米国が国是としての均衡戦略は終わったと思う。
売国を中核とする国際的な新機軸が出きるなら、敗戦国としての国連加盟国
として生きるよりも新機軸の中核国として生きる方が賢明だと思う。

実際はどうなのであろうか?
アメリカは本当に開戦するのかな?
中東は陽動で北朝鮮空爆が本命なら日本にとっては最高なんだが。
141日出づる処の名無し:03/02/17 05:47 ID:jZbPaVnf
流石は外交大国フランスだよ。
二枚舌外交、玉虫色の声明で米国を持ち上げてるよ(w
米国が孤立化とかと騒ぐ厨房サヨマスコミを嘲笑!

>2月17日 05:15
>仏大統領、フセイン大統領の退陣期待(産経新聞)

>フランスのシラク大統領は十七日発売の米誌タイムとの会見で、イラクの
>サダム・フセイン大統領について、「消えることがイラク国民と世界への
>最良の奉仕」と、退陣への期待を示した。

>査察が大量破壊兵器の武装解除の効果を上げるとすれば、「展開中の米国
>の大軍のおかげ」とも述べ、米軍のプレゼンスは有効だと評価した。
>(パリ 山口昌子)
142日出づる処の名無し:03/02/17 05:50 ID:jZbPaVnf
反戦派工作の支那豚や犬メディアは必死だな(藁
こういう時に小泉首相、石破防衛庁長官で良かった。
つか、北朝鮮のDQNのおかげで速やかに掃海艇やイージスの派遣ができたし。

これを契機に売国奴(サヨ・似非右翼)を一掃したいもんだ。
143日出づる処の名無し:03/02/17 05:52 ID:u6vZ9YmH
中東にシャルル・ドゴール派遣したから、そろそろ頃合いかな、
とも思っていたが、、、

 米 国 よ り 要 求 厳 し い じ ゃ ん ( 藁
144日出づる処の名無し:03/02/17 06:26 ID:AyDOmKa3

              ∧=∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∩(゚Д゚ )_ <みんな米国に続け!
 ―――l∠ ̄〆/ ̄ ̄ ̄ ̄\\ \____________
  ̄ ̄ ̄|` ̄|| ./_  ☆    \λ __
       ̄ ̄\_____   >} ‐=</ )、
       / ̄ ̄  ====  ̄ ̄\^  ○/)|
     _/_/⌒N /   /0 __\/  )|
   ∠__ /]  ̄    ̄ ̄  ∠___/  )λ
   |==== |――――――――|==== | )λ
   \===\ _______\===\/
145日出づる処の名無し:03/02/17 06:44 ID:vqZG34i1
「戦争なしで武装解除可能」仏大統領

 フランス公共ラジオによると、フランスのシラク大統領は米タイム誌
最新号(17日発売)との会見で、イラクの武装解除は「戦争なしに
達成することが多分できるだろう」と述べ、「新たな国連決議は必要ない」
との考えを示した。
 シラク大統領は、米国とフランスは「目的についての見解に違いはない。
それはフセイン(イラク大統領)の大量破壊兵器の廃棄だ」とした上で
「フセインの退陣がイラク国民にも世界にも一番貢献することになるのは
確実だ」と述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/030217/0217kok009.htm

フランスが本性発揮し始めたようです。
ドイツちゃんは困っちゃいましたね。
146日出づる処の名無し:03/02/17 06:46 ID:vqZG34i1
イラクとの戦争は不可避 クウェート外相

 AP通信によると、クウェートのサバハ外相は15日、クウェート通信
に対して「戦争への道は既に開かれた」と述べ、米国による対イラク武力
行使は不可避との見方を示した。
 その上で、外相は「戦争回避という奇跡が起こるとすれば、アラブ緊急
首脳会議の場でしかあり得ない」とし、「その奇跡とは、指導部の総退陣
などイラク国内での動きだ」と指摘した。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030217/0217kok001.htm

フランスと全く逆の見解です(w
イラクへの揺さぶりでしょうか?
147日出づる処の名無し:03/02/17 06:50 ID:vqZG34i1
イラクの決議違反は明らか−自民・山崎幹事長

 自民党の山崎拓幹事長は15日午前、福岡市で開かれた党県連大会での
あいさつで、国連査察団が追加報告したイラクの大量破壊兵器開発問題に
ついて、「状況証拠的に言うと真っ黒の状態だ」と指摘した上で、イラク
攻撃の賛否に関し「わが国の国益を踏まえ、北朝鮮問題等をにらみながら
最終的な決断をしなければならない」と述べた。

http://www.sankei.co.jp/news/030215/0215sei054.htm

イラク危機の対応見ると犬が誰だか更に分かり易くなるわ。
中国・韓国・北朝鮮の犬は必死だな(藁
公明党さん、早く潰れてね。
148日出づる処の名無し:03/02/17 07:16 ID:ZOP1Kukg
ライスちゃんは話し合いの余地は残されてないと声明出したな。
ここは英仏米の出来レースでイラクに圧力をかけてるのか?

左派政権のドイツは論外として・・・
149日出づる処の名無し:03/02/17 07:36 ID:ZpzxzRTm
>>147
確かに最近はイラクばっかり、しかも米国叩き(w
北朝鮮関係のニュース報道が激減したな。

工作員発見のリトマス試験紙には丁度いいかもですよ。
150日出づる処の名無し:03/02/17 09:08 ID:8i2fHg+Z
某メルマガ配信の各メディアHPトップ記事
フジのTBS化がはっきり。

08:02AM現在
> ◎国連:イラク査察関連-[産経]-[NHK]-[日本TV]-[TV朝日]
> ◎イラク攻撃反戦デモ-[TBS]-[フジTV]
> ◎都市水害防止へ新法-[朝日]
> ◎復・増配企業が大幅増加-[産経]
> ◎産廃不法投棄問題-[毎日]
151日出づる処の名無し:03/02/17 09:21 ID:XiqnNUB2
>>149
今朝の「産経抄」は必読。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

3月は産経新聞を定期購読した方が良いかも。
152日出づる処の名無し:03/02/17 09:36 ID:bD+Oqh4v
> 川口外相、イラク批判(産経新聞)
> 「能動的協力していない」
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_politics_30401&ud9=-7&sec=politics&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

今般は外相、外務省の姿勢良好。
153日出づる処の名無し:03/02/17 09:42 ID:ZGUnWf2d
> 自衛隊の支援策は? イラク問題(産経新聞)
> 法制面、能力など実現未知数
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_politics_30422&ud9=-7&sec=politics&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

法整備はまだまだ。
それにしても「戦闘はしない」で軍事協力と言える?
大いに疑問。
154日出づる処の名無し:03/02/17 11:32 ID:1TljYdCJ
フランス浮いてきたね
155日出づる処の名無し:03/02/17 11:37 ID:BARPRUrt
>>154
フランスは直前で豹変する。
バカみるのはドイツだろう。
156?:03/02/17 12:37 ID:wDm3sQ9i
イラクを査察するならイスラエルはどうなるんだ?
奴らが核兵器を持ってるのは明らかなんじゃねえのか?
しかも今の首相はレバノンのパレスティナ難民虐殺事件の時の国防相だろ。
157日出づる処の名無し:03/02/17 13:42 ID:dcfySJEd
2ch専用ブラウザを使うと、うざいレスは見なくて済みます(あぼーん機能)。
鯖の負担を軽くするためにも是非使いましょう!
初心者向けのお薦めは高速・軽量な専用ブラウザ「OpenJane Doe」です。
OpenJaneにはIEコンポーネントを使用した「OpenJane」と、使用していない「OpenJane Doe」の2種類がありますが、現在の主流はより高速な「OpenJane Doe」です。
ここ↓から取得できます。
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
他にも「かちゅ〜しゃ」「A BONE」「ホットゾヌ」など多くの優れたブラウザがあります。
いずれもここ↓から各ブラウザのサイトに入り取得できます。
http://www.monazilla.org/
2ch専用ブラウザはすべて無料です。
各ブラウザの評価や質問はソフトウェア板のスレッドで。
【コピペ推奨】
158日出づる処の名無し:03/02/17 15:29 ID:l+Xy+cUH
●NATO,トルコ支援をフランス抜きで行なう方針 トルコ支援決定

  NATOはトルコの防衛(イラク戦へのNATO参戦)を強硬に
  反対しているフランスを除外して採決をとる方向で決めた。
  フランスは過去、NATOから半離脱していた過去があり、
  NATOのオブザーバー的な存在であるので議決権がないと
  アメリカに決め付けられてしまった。
  フランスの独自外交路線が裏目に出た格好だ。
  NATOの参戦の可能性は一層高まってきた。
  ベルギーはさずかにフランスに気の毒だと思ったのか修正案を
  提出したが、アメリカの態度は非常に強硬でフランス抜きで
  NATOの参戦が決まるのは時間の問題である。
  フランスは面目丸つぶれになってしまった。

  NATOはトルコに対して防衛支援をすることに決定した。
  空軍機の派遣、防毒設備の支援を決定した。
159アメが諜報戦でイラクでもたついてる間に核ミサイル配備と、、:03/02/17 15:51 ID:8XRaodZo
このデモの主催であるUnited For Peace and Justice (UFPJ)のLeslie
Cagan氏はフィデル・カストロの支持者である。
普通のアメリカ人はこの「平和マーチ」が実はスターリンや毛沢東、
ベトコンのためにマーチした組織によって開催されていることを知
らない。
http://frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=6024
「反対に反対する理由」がんばってReasons againstの部分を読め
http://www.guardian.co.uk/weblog/special/0,10627,894156,00.html

This will be the first such protest not organized by the Workers World
Party (WWP), an energetic Marxist-Leninist organization that openly
supports Kim Jong Il’s brutal dictatorship in North Korea.
有難うございました。つまり
>この大規模なデモは金正日をサポートする組織によって行われる

イラクへの攻撃反対デモは決して北朝鮮と無縁ではないというより
北朝鮮の金正日支持団体が行っていると・・

15日にはアメリカ、ヨーロッパを始め世界中でイラク戦への抗議デモ
が開催されるが、これは北朝鮮を公に支持するマルクス・レーニン主
義である世界労働者同盟によって組織されてない最初の大規模世界デ
モである。
160日出づる処の名無し:03/02/17 17:32 ID:Ry7O3c9m
>>158
アメリカ・イギリスの方が一枚上手でしたね。
一方で、既に派兵の素振りを見せているのだが…フランスはどう動くかな。
161Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/02/17 23:59 ID:aDFoMZjg
フランスが仕掛けたトラップにドイツは、はまっちゃったんじゃないんかなぁ?

ドイツは北海、ロシアからの天然ガスと“フランスからの電力供給”でエネルギーは
十分足りてるから、オイル利権の為のイラク攻撃に加担しる必要はない
                               …と言う思いがある
しかも、フランスにとって都合の良い(?)事に、独首相シュレーダーは「イラク攻撃反対」
の一大キャンペーンを張って選挙に勝っちゃったもんだから、反戦の仮面があり
そぉ簡単には攻撃賛成には回れない
そしてドイツは経済状態が凹んできてる
今や、白人社会はNATOはおろか「ウラジオストック〜バンクーバーまでの共通安全保障体制確立」
で一致してっから、冷戦時代とは異なりロシアも含め一大安全保障で(既に)決まりが
ついてると思われ
だから最終的にはロシアもフランスも賛成に回る   
でも独シュレーダーは反戦の仮面を外せずに・・

フランスはEU圏内で今後の発言権強化の狙いがあるのかも?
だってドイツは経済が凹み気味だし、NATO内での協力を怠っちまってるし
しかも、“フランスに電力供給を受けている”から・・ ヽ(;´Д`)ノ ウワァァァン…
                    ・・こんな感じ、どぉ??
162日出づる処の名無し:03/02/18 02:59 ID:CDDr7BSw
「北」に制裁検討と米紙 ブッシュ政権が具体策
 【ニューヨーク16日共同】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は16日、
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が核開発問題で一層、強硬手段に出た場合に備え、
ブッシュ米政権が国連制裁の発動を視野に入れた具体的な制裁案の検討を始めたと報じた。
検討中の制裁案には在日朝鮮人による送金停止も含まれており、日本政府は難しい対応を迫られそうだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003021701000150

アメリカついにイラクから北チョソに攻撃対象変更か?
パウエルの発言も奇異だけど、攻撃延期がもっと気になる。
ついに4月開戦説だろう?
4月でイラクの砂漠での戦闘は無理だろうよ。(暑過ぎ)
そうなると振り上げた拳の下ろしどころが北朝鮮なんてね。

つか、日本政府対応遅すぎ。
163日出づる処の名無し:03/02/18 03:22 ID:bTTZ0QBC
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
独がマイナス成長に転落。昨年10−12月期。世界経済の減速や個人消費の
低迷で。連邦銀行は「構造改革」訴える

EU、対立の溝埋まらず。イラク問題で緊急首脳会議に先立ち外相理事会。各
国が主張繰り返す。首脳会議も難航必至。

イラン核査察、21日から。IAEA当局者が原子力2施設を。米は核兵器を開発
と主張。事務局長も指導部と会談へ。


差し迫ってきましたなぁ…
164日出づる処の名無し:03/02/18 03:28 ID:WkJihAZ7
165日出づる処の名無し:03/02/18 04:27 ID:VSqpQ/Ct
トルコ、クルド地区に派兵意向…米誌

 【ニューヨーク=河野博子】17日発売の米誌ニューズウィークは、トルコが、
米軍のイラク攻撃の際に同国北部のクルド人地区にトルコ軍6―8万人を
派兵し、戦略拠点を築くことを認めるよう、米国に要求していると報道した。
米国とトルコは、イラク攻撃の際のトルコの基地使用をめぐって米政府と
交渉中で、駆け引きの一端と見られる。

 トルコは、対イラク攻撃開始後、イラク北部のクルド人が独立を宣言する
のではないかとの懸念を深めている。また91年の湾岸戦争の際、大量の
難民がトルコ国内に流れこんだこともあり、イラク国内のトルコとの国境沿い
に安全緩衝地帯を設け、自国軍を平和維持軍として派遣することを求めて
いた。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030217id24.htm

サヨの米国孤立論とは裏腹に参戦する国家は多いわけだが。
米国同盟国なら何らかの軍事協力するのは当然だと思う。
それをやらない同盟国に対しては、
いざと言う時に米国も躊躇するはず。
166日出づる処の名無し:03/02/18 04:55 ID:fRn09Zjh
Game is over.ってのはアメリカとイラクじゃなくて、NATO内部でのゲームだったようだな。
利権の分配もあらかた決まったんだろう。
167日出づる処の名無し:03/02/18 05:04 ID:VSqpQ/Ct
ヨーロッパなんかは冷戦の心配が無くなり、
気楽に反米姿勢を打ち出せる時代になっただけだよ。

日本はまだ周辺に冷戦の残滓が、基地外国家とともに残っており、
そう易々と反米姿勢をとれない。
いざというときには、アメリカに頼らざるを得ない日本周辺の
前近代的状況だということを忘れるなよ。

ヨーロッパの政治状況と極東の情勢は全然違う。
168日出づる処の名無し:03/02/18 07:06 ID:TqSP+v+y
「イラク、米に極秘提案」

16日付けのロンドン発行のアラブ紙アッシャルク・アルアウサドは、
イラク政府はこのほど、米政府がイラクへの武力行使とフセイン体制転覆
の方針を放棄すれば、イラクは石油関連の全ての主要契約を米企業に与え、
軍事、安全保障分野での米国の要望を満たす用意があるとの極秘提案を行
ったと報じた。「アラブ高官」の情報として伝えた。

ブッシュ政権は提案を拒否し、化学・生物兵器を隠していることを公に認
めるよう求めたという。

2月17日日経新聞14版9面より。
169日出づる処の名無し:03/02/18 10:32 ID:jax1NoWm
開戦はまだか?
170日出づる処の名無し:03/02/18 12:55 ID:k5/viEqH
シラク大統領「不戦でも反米でもない」 米誌に語る

 イラク問題をめぐる米欧間の亀裂について、シラク仏大統領が17日発売の
米タイム誌で「フランスは不戦主義国家でもなければ反米でもない。イラクの
大量破壊兵器の武装解除を、戦争以外の手段で達成できると考えているのだ」
と語り、国連による査察の継続と強化を取るべきだとの考えを米国民に訴えた。

http://www.asahi.com/international/update/0217/016.html
171日出づる処の名無し:03/02/18 13:08 ID:9nHRYmXg
世界中で反戦デモやってる人たちを見て少し心配になってきた。
もし北朝鮮が日本を脅して、日本がそれに怒って立ち上がっても、
この人たちはやっぱり反戦デモをするの?
172日出づる処の名無し:03/02/18 13:51 ID:FuDnkvL3
>>171
今、デモに参加してる連中はサヨに煽動された人達だろう?
またやる可能性が高いだろうな。

少なくとも日本は激しくブッシュ支持をアピールすべきなのに・・・
似非平和主義者がデモに参加して国家破綻の危機を招きいれてる事に
気がついていない(鬱

参戦支持デモがあるなら参加したいよ。
173ウニャウニャ ◆SiXU2PvkSo :03/02/18 14:38 ID:yKXPgdP/
僕 今年始めに思ったんですが イラクより先に 北朝鮮がつぶれそうな気がします
 今年中に なくなる気がします 
174日出づる処の名無し:03/02/18 15:49 ID:iFgDkKNr
>>173
スピン作戦の可能性ですか?
175山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/18 15:56 ID:v748vrnx
>>161
今回の件は日米英仏は出来レースだったわけかな?
小泉も蚊帳の外と思ったが、反戦デモを批判する当たりは相当の
情報が米国から流れてるのかな?ドイツの奇行に関してはフランスの
二枚舌外交にのせられたの可能性も否定は出来ないと思う。独仏は
歴史から見ても不仲だし、結果はヨーロッパのジョークの通りってのに
笑える。。

自分はドイツのシュレーダーの国内向けのスタンドプレーだと
思ってる。彼は公約違反の大増税と経済失政で、第二の日本型デフレに
突入する可能性を生み出して、経済アナリストに批判されてる。更に、
EUのお荷物とまで欧州紙に揶揄される有様。更に独国内経済界からは
アメからの離反/孤立化に深刻な危機感が指摘され始めてる。

この苦境でフセイン攻撃参戦の更なる公約違反は信用失墜し、回復は
不可能なとこに追い込まれると思う。当然、イラク問題の政策決定には
左派政党や国内のイスラム勢力の影響力が行使されてるに相違ない。
また野党から対米関係が修復困難になると激しい追及もされてます。

ドイツの政権は末期的状態でしょう。ドイツはどうするつもりなのか?
176山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/18 15:59 ID:v748vrnx
反イラク攻撃デモ、首相懸念示す

小泉首相は17日の自民党役員会で、イラクの大量破壊兵器疑惑への
対応に関して、「(国連監視検証査察委員会の)ブリクス委員長の報告を
(14日夜に)テレビで全部聞いた。今後は、国際協調と日米同盟の維持
とのバランスを良く考え、両立させるように判断していきたい」と述べた。

 また、首相は首相官邸で、米国が検討しているイラク攻撃に反対する
デモが世界各地で行われたことについて、「イラクが正しい、という誤った
メッセージを送らないよう注意しなければならない」と懸念を示した。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030217ia22.htm
177山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/18 16:03 ID:v748vrnx
米軍が砂漠で実戦演習、「米戦車の被害」も
敵味方に分かれ演習する米M1戦車(クウェート)=小西太郎撮影
 【クウェート=貞広貴志】青い月明かりの中を戦車と歩兵戦闘車が猛進し、
物陰に潜んだ「敵」を捜す攻撃ヘリが超低空を舞う――。戦車による接近戦
を想定して、米陸軍が15日夕から17日まで二昼夜ぶっ通しで行った実戦
模擬演習を見た。

 市民が立ち入れない「軍事制限区域」となったクウェート北半分を幅広く
使った演習は、明らかにイラク攻撃を想定したもの。周辺の砂漠には、
戦車などのわだちが見渡す限り縦横の模様を描き、米軍が開戦準備を
本格化させていることを明確に示した。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030217i113.htm
178日出づる処の名無し:03/02/18 16:20 ID:XaXxS7Nr
ドイツは「全共闘政権」。
民主党の管みたいなのが中枢に多いらしい。
179日出づる処の名無し:03/02/18 17:44 ID:QPYICZ+J
テロ朝ですら微妙に論調を変えてるよ。

つい先日までは英米以外の全世界がイラク戦に反対してるくらいの電波
垂れ流してたのに、今日は「一部のヨーロッパ」・・・修復不能と解説
してたのに仏米の思惑通りの展開なのに「表面的には・・・」だって。

そこまでテロ朝が言うなら
『正義の戦争なら戦争行為を正当化するのか』小一時間問い詰めたい。
その『正義の戦争』か否かは誰が判断するのかも小一時間問い詰めたい。

日本国の国益に沿ってる政策だから支持するだけだ。
感情論で賛成・反対を決めてDQNドイツの二の舞にならなかったので良かった。
日本が反対を唱えたら、EUやNATOの代わりも無いだけにもっと酷かったはず。

テロ朝や売国奴は反戦活動に必死だな(藁)
180日出づる処の名無し:03/02/18 19:00 ID:snVLdavM
テロ朝とかもアメリカの暴走を懸念するなら、
国連決議に賛成して足枷をかける努力するとかはダメ?

>>179
正義とかは価値観で決まる物だからあくまでも主観だからね。
その証拠にチベットやウイグルで中国批判をマスコミはしてない。
今回の件は同盟国としての『米国を認めて参戦するか否か』
いざ、有事の際に『米国に支援して欲しいか否か』
これだけだと思っている。そうなると結論は参戦支持しかない。
181日出づる処の名無し:03/02/18 19:01 ID:hDuv3R0F
182日出づる処の名無し:03/02/18 22:36 ID:1pG21ecp
【ニュース速報板】
世界で反戦デモやってる奴って偽善者の糞だな2
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1045563023/
前スレ
世界で反戦デモやってる奴って偽善者の糞野郎だな
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1045542243/
賛否両論あるかもしれんが、意見を訊かせてください
183日出づる処の名無し:03/02/18 22:36 ID:WfSKIJ38
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
184日出づる処の名無し:03/02/18 22:37 ID:b6YborPc
私はアメリカを「正義」として支持したい。

サダム・フセインに正義はある?
イスラムでもエジプトやトルコやインドネシアのように西欧文明と共存しようとする国は多い。
イスラム諸国や中東の国はサダムに「イスラム」を人質にとられているようなもの。

他方、アメリカは多人種国家・多文化国家。
アメリカの論理は形成過程で他の国の場合と異なり激烈な競争・淘汰を経ている場合が多い。
日本では石油利権がアメリカの動機という見方が根強いようだが、ユダヤ神話と同じで、そこにだけ目が行くと判断を誤る。

「ならず者国家」とはよく言ったもの。
共存と民主主義に敵対する国はミサイルや核で提携している。

国益の理由だけではそれを理由に何でも出来てしまう。
イラクの問題でアメリカを正義と認められない向きは、その人としてイラク問題の正義は何かを追求してみて欲しい。
185日出づる処の名無し:03/02/18 22:39 ID:gvkVTpVK
 __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で戦争サンセー!!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |                                            |
  |     国連 安保理                               |
\|                                           |
186日出づる処の名無し:03/02/18 22:45 ID:i9uZ8JTP
世界中の本音は、イラクの大量破壊兵器なんてどうでもいい。
フランス、ロシア、中国  フセインと油田開発密約済み、このままがいい
アメリカ、日本、他    石油利権に乗り遅れ、フセイン打倒しないとヤバイ

これが真実ではないか?
187日出づる処の名無し:03/02/18 23:00 ID:i9uZ8JTP
>>186のソース
http://www.yomiuri.co.jp/attack/200211/a20021103_01.htm

イラクは90年8月のクウェート侵攻で国連から石油輸出禁止などの経済制裁を科されたが、
96年に人道物資購入目的に限り一定量の石油輸出ができる「石油・食糧交換プログラム」がスタート。
99年からは輸出上限も撤廃され、イラクは石油大国復帰に乗り出した。これに群がったのが「友好国」だ。

 筆頭はロシア。米エネルギー情報庁によれば、埋蔵量約150億バレルと言われる西クルナ油田の開発契約に調印した最大手ルクオイルのほか、
キルクーク、バイ・ハッサン両油田の掘削請負契約を結んだ国営ザルベジュネフチや地方大手タトネフチ、スバ・ルハイス油田の掘削を請け負った
ベラルーシとの合弁スラブネフチなど、露企業は枚挙にいとまがない。

 フランスのトタールフィナエルフはマジュヌーン、ナル・ウムール両油田の開発契約を交渉中。中国石油天然ガス集団公司(CNPC)も
アダブ油田の開発契約を結び、ハルファヤ油田開発でもイタリアのアジップなどと争っている。
制裁で外国企業がイラクに直接投資することは原則的に禁じられているが、「制裁解除をにらんで群がっている」(英エコノミスト誌)実情だ。

188日出づる処の名無し:03/02/18 23:00 ID:ah19oH4V
「石油利権史観」?
189日出づる処の名無し:03/02/18 23:08 ID:dJ6OwzAu
>>187
確かにそういう面もあるでしょう。
しかしそれだけですべてを決めてかかれる?
石油を理由にするなら、イラクの地域(中東)支配の危険性の方が大きいのでは?
記事からもフランスの「サダム利権」が読み取れませんか?
ああいう政権との抜けがけの取引は・・・
190Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/02/18 23:43 ID:5IWxeTy4
>>175
>今回の件は日米英仏は出来レースだったわけかな?
う〜ん・・ いやぁ・・ 日本はどぉなのかなぁ? 
確かに小泉には相当な情報が入ってきてると思うんですけど・・ 解からんです??

フランスとは“ユーロ内”での、これからの幅の利かせあいと言うか主導権争いの様な
白人同士のパワーゲームっぽい気が汁んですけど
アマリカにしてみると今のドイツ革新(左派)系連立与党だと、何か嫌な事情でもあって
保守系野党のキリスト教社会同盟(CSU)や、姉妹党のキリスト教民主同盟(CDU)に政権交代させたいのでは?
ドイツ国内でも、これまでのバラマキ財政で国庫は今や破綻寸前らしくて
「どぉせメス入れるならCDUや、CDUよりも右寄りのCSUに舵を取らせ方がいんじゃん」
みたいな声もあったらしい  (選挙ん時のシュレーダーの対立候補はCSUのシュトイバーだった)
あと、おらが思うに、ブッシュは対イラク戦勝利をアマリカ大統領選挙に近づけたいハズで
ある程度力の有る国が「イラク攻撃反対」でゴネてくれた方が、
開戦が遅れて都合が(・∀・)イイ!! ・・なんて事を考えてる様な気が汁のレス
19179式論者 ◆90TKc8f4Bw :03/02/19 00:09 ID:okJCbuTI
>>177 リンク先より。
>敵軍役の戦車と500メートルほどの距離で撃ち合いを演じた末に、
>米軍側が撃破される

>1時間にわたる戦闘の結果は、「敵軍」の18車両のうち16両を撃退した一方、
>参加した9両のM1戦車のうち5両が犠牲になる激戦だった。
これが砂漠での野戦だとしたら、M1戦車は思いの外「弱い」としか言えんな。
90式ならもっと短時間に多くの敵を「喰える」し、T-72クラスの主砲なら
何発食らおうとまず抜かれる事はない。

・・・もっとも、演習の想定が市街地での戦闘であるなら、この結果は妥当とも言えるが。
192日出づる処の名無し:03/02/19 03:46 ID:/3uvEOxv
>>191
敵の弾は全て正面装甲に当ててくださるのですかと小一時間(以下略
ついでにいくら古いとは言え、ランチェスターくらいは考慮しろと小一時間(以下略
市街戦ならおまいの好きな正面装甲が多いに生かされるのではないかと小一時間(以下略

たとえ90式だろうが、レオパルドだろうが、チャレンジャーだろうが、当たり所悪けりゃ撃破
されます。
ま、演習なんだけどな。設定条件もわからんし。
193日出づる処の名無し:03/02/19 06:07 ID:9i0CB+EV
>>191
ランチェスター戦略の第二の法則を考えるとイイ結果だと思う。
実際は英米連合軍が圧倒的制空優勢を握ってから空軍の支援の下で、
侵攻作戦を遂行するわけでしょう。戦術的なミスで苦境に陥った時に
イラク軍戦車部隊に攻撃されたというレアなケーススタディーでないか?

指揮管制システムがどの程度まで機能してたのかも興味あるしな。
少なくともM1A1戦車がしょぼいって事はないだろうよ。
最強だとも言わないけど。
194日出づる処の名無し:03/02/19 06:09 ID:9i0CB+EV
>>184
同意。

サダムフセインの脅威は金正日の脅威に通じるものがある。
19579式論者 ◆90TKc8f4Bw :03/02/19 07:34 ID:MaOkT3bf
>>192-193
ランチェスターを考慮せよ、との事なので試しに実際に計算してみる。
M1の初期戦力をN1=9、イラク戦車(機種、なんだろう?)をN2=18とおく。
敵部隊に与える損傷がランチェスター戦略の第2法則に比例すると仮定(だっけ?)すると、
M1が敵に与えた損害数D1=C1*(N1/N2)^2=16、逆はD2=C2*(N2/N1)^2=5となる。
C1,C2は同数で当たった場合における敵への損害数であり、D1=64,D2=1.25となる。
これより交換比率L1:L2=D2:D1=1:51.2となる。1両のM1で51.2両のイラク戦車と交換。
・・・計算、これで良かったっけ?

>市街戦ならおまいの好きな正面装甲が多いに生かされるのではないかと小一時間(以下略
解説求む。これは野戦よりも敵部隊が広がれる幅が少ないと言う事であるか?
196日出づる処の名無し:03/02/19 10:23 ID:Z0twPxUT
●イラク問題で東欧諸国、アメリカに賛成 アメリカ支持増える

>   東欧諸国がアメリカを支持する例が増えている。フランスは不快感を
>   隠さない。東欧諸国はアメリカに反対する機会を放棄した、とか
>   皮肉を言っているが、東欧諸国としてもぜひアメリカの経済支援は
>   受けたいので賛成に回るのは必然。
>   アメリカに賛成のイギリスも好意的に受け止めている。
>   逆にフランス大統領の「皮肉」的な発言の多くは東欧諸国の大きな反発
>   を招いている。
>
>   EU諸国はこれから不協和音に悩まされるかもしれない。
>   イギリスとフランスの対立は昔からであるし、2度の大戦も
>   戦った仲なのでフランスは気にもかけないが、東欧諸国がフランス
>   のことを悪く言うのはフランス人のプライドが許さないかもしれない。

「日刊 世界の動き」
mag2 ID 0000094820
197日出づる処の名無し:03/02/19 14:34 ID:4nmr5A7O
イラク兵器運搬?不審船を追跡=英紙
【ロンドン19日時事】19日付の英紙インディペンデントは、米英両国当局が「イ
ラクの大量破壊兵器を運搬している可能性もある」として、不審な大型貨物船3
隻を追跡していると報じた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030219123517X619&genre=int

そろそろ最終カード?
198日出づる処の名無し:03/02/19 20:35 ID:wZZXol//
>>186
それでは石油説の根拠にもならないんだよ。
戦争をしなければならないほど石油に困ってる事を示さなければね。

アフリカの石油利権を新たに獲得してる米国。
戦争してイラクに民主政権が出来る。その政権でサウジ、クエートが
民主化して困るのはアメリカの石油利権所持者だよ。
石油利権説を唱えるならそこを証明しないと説得力が無いよ。

欧米紙や欧米政府の主張通りに大量破壊兵器の廃棄やサダム体制の害悪を
主張するメディアは何故信用しないの?情報の摘み食いは良くないと思われ。
199名無し浪人 ◆jycXJ7FBKE :03/02/19 20:44 ID:FWpKKCNM
ランチェスターや
装甲、砲弾に関する計算式はここ

http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/index2.htm
200日出づる処の名無し:03/02/19 21:17 ID:FhE/huz7
>>198
単純に石油の為の戦争に反対とか、
戦争は兎に角反対みたいのは左翼煽動家にのせられてるんだろう。

石油は新たな埋蔵が発見されて、後70年持つとも言われてる。
20年前の石油50年説当時ほど石油の戦略的価値は無いのです。
石油の価値を否定はしてないですよ。
201日出づる処の名無し:03/02/19 21:23 ID:FhE/huz7
>>200
補足

石油が大切で京都議定書にも参加しないくらいだから石油狙いの戦争を
やるに決まってるという主張もテロ朝で耳にした。しかし、京都議定書
は米国経済への悪影響を懸念してのはず・・・今回の戦争も、経済には
悪影響と各種レポートが存在してる。それに対しての十二分な反論され
てるレポートってあります?各種条件が揃ったら経済への悪影響回避の
論文は見た事あるけど・・・
202 :03/02/19 23:10 ID:CTBtVA7f
●●イラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない!●●
井上ひさしさん主催のデモへの参加、第一回のorgan barでのイベントに続き、
ついに第二回のイベントが開催されることになりました!
--------------------------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 " EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2
--------------------------------------------------------------
<<4/19 恵比寿 MILK  http://www.milk-tokyo.com/ >> 2500en 1D 21:00~
大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS 
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)   
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族)   
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE) 
<<DJ板の反戦スレッドです! http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1045117911/ >>
203日出づる処の名無し:03/02/19 23:13 ID:4AYlnJPZ
>>202
民主党の水島ひろ子議員ではないが、
北朝鮮が攻めてきたら降伏しますってっか?
その後、米国が攻めてきたらどうするんだ?って突っ込まれてました。

国家の喧嘩が戦争なんだけど、自宅の近所に危険な椰子が居たら
排除するでしょうよ。それの延長線上に戦争があるだけ。戦争を善悪で
考える気は無い。自己(自国)を守るか否かだけだと思うよ。
204日出づる処の名無し:03/02/19 23:17 ID:BZ++3uGJ
>>202
そいつらと北朝鮮や中国との関係を調査した方が良いな。
205日出づる処の名無し:03/02/19 23:39 ID:c3ANPv5b
戦争に反対してる奴はイラクのクエート侵略やイランとの戦争の事実を
忘却してるんだろう。その国家からの亡命者が大量破壊兵器証言してる。
その上、同じ独裁体制のイラクだよ。

北朝鮮が朝鮮戦争を再開させて、大量破壊兵器所持してる。それでも
放置するのか?距離的に危機の感じ方が異なるけど、同質のものだよ。
206日出づる処の名無し:03/02/20 00:02 ID:tiKi+KQg
シラク発言に一斉反発、中・東欧諸国「我々にも国益」
http://web.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030219AT2M1900A19022003.html

フランスがさらに浮きつつあります。
207日出づる処の名無し:03/02/20 00:08 ID:u/I9qzs1
>>206
浮きつつも何も、フランスは同盟国らしい選択してるだけ。
浮いてるのはアホドイツです。

サリン材料を北朝鮮に輸出なんて晒されてるし(藁
208日出づる処の名無し:03/02/20 00:35 ID:zcDzEQKw
仏は日本海を東海と記し、独は北へ化学兵器の材料を輸出。
あの法則が発動中がですかな。
209790:03/02/20 00:36 ID:jzVqk7gr
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html




210日出づる処の名無し:03/02/20 00:37 ID:oB0Hr3RD
>>205

おいおい。
イラン・イラク戦争で、アメリカがどちら側に協力したか
知ってて言ってるのか?
211日出づる処の名無し:03/02/20 00:40 ID:0M1tN1N1
>>210
戦争を長引かせる為にひたすら努力しました。
どっちの味方でも無いですよ。

しいて言えば中東均衡戦略の維持とイスラエルの防衛に支障を
きたさない為にひたすら努力してたと思うよ。
212日出づる処の名無し:03/02/20 00:51 ID:oB0Hr3RD
>>211

ああスマン。この戦争の発端と欧米・アラブ諸国の対応を
言いたかったのよ。この戦争によりイラクの軍事力は強化されたのだが、
>>205はそれを知らなかったようだから。
213山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/20 01:51 ID:2ojIMoWp
>>190
>あと、おらが思うに、ブッシュは対イラク戦勝利をアマリカ大統領選挙に近づけたいハズで
>ある程度力の有る国が「イラク攻撃反対」でゴネてくれた方が、
>開戦が遅れて都合が(・∀・)イイ!! ・・なんて事を考えてる様な気が汁のレス

それもブッシュJrの政策決定の際に考慮したと思われます。
その理由は前回の選挙でゴアとの票差が僅差であり、しかも一般投票ではゴアに
負けてたのです。そこでブッシュは石油利権よりの政策から、ユダヤ系よりの
政策「イラク攻撃(イスラエルの危機軽減)」を実施しようとしてるのでは
ないでしょうか?ユダや系のブッシュ支持(前回選挙時)は20%弱と
低かったので、再選を狙うならユダヤ票に期待したとしても不思議ではないです。

これも戦争遂行したい理由の一つでしょうね。
いずれにせよ石油利権狙いだとしたら矛盾が多すぎますから。
214山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/20 02:02 ID:2ojIMoWp
米国の中東ドクトリンから、石油利権(親アラブ)か親イスラエルの
政策かのどっちかのはず。クエート侵攻時の湾岸戦争のように双方の利益を
獲得する事は例外中の例外です。双方陣営の利益は通常相反する物ではないか?

今までの内容から米国開戦の理由をまとめて見ました。
日本の参戦に関しては国益から参加すべきが多いようです(当スレ)。
これは米国の戦争の正否を問うものではない。
(矛盾あっても私の主張ではないですから了承してください)

1.イラク大量破壊兵器説「イスラエルの安全保障上の危機説、それと同時に
ユダヤ人票獲得で次期米大統領選の再選を狙ってる。」
2.イラクがテロ支援で9.11の再来を懸念「断片情報でも対処しなかった
米国政府は事後に糾弾された反省から先制攻撃に切り替えただけ。」
3.新秩序説「ヨーロッパでの冷戦が完全終了と同時に均衡戦略から米国の
一極支配戦略(米露の核軍縮でも表れてる)に変更中で、新たに対中包囲網、
(北東アジア司令部構想やイラクの中国利権を戦後剥奪で合致)対テロ包囲網を
米国主導で構築する為にどこの国家が同盟国として信用できるかの確認してる。」
4.中東石油説「イラクの利権を獲得後に、中東各国でクーデーターを
起して親米政権を樹立・・・問題は米国諜報機関は中東情報に激弱でイラン
革命すらキャッチ出来ず、イスラエル諜報機関に頼ってた。」
215山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/20 03:13 ID:2ojIMoWp
★日本、米英寄り鮮明に イラク問題で安保理公開討論会

・イラクの大量破壊兵器問題で国連安全保障理事会は18日、理事国以外の加盟国も参加、
 発言できる公開討論会を開いた。16番目に発言した日本は、イラクへの最終的な通告と
 なる新たな安保理決議の採択を強く主張し、国際社会がイラクに対して断固とした態度で
 臨むべきだと訴え、米英寄りの立場を鮮明に示した。
 http://www.asahi.com/international/update/0219/006.html
216日出づる処の名無し:03/02/20 03:20 ID:2ojIMoWp
イラク攻撃で米に反旗 独、消えぬ孤立不安
http://www.yomiuri.co.jp/attack/200302/a20030219_01.htm
ドイツ外交政策協会のフランク・ウムバッハ研究員は17日夜、公共テレビで
「仏、露両国の反戦姿勢には、現イラク政権に対する石油利権が絡んでいる」
と語り、条件次第では両国が“反戦連合”から離脱する可能性を指摘、ドイツの
孤立化の危機は去っていないと警告した。

仏、対米強硬で存在感 関係修復を模索の姿勢も
http://www.yomiuri.co.jp/attack/200302/a20030219_02.htm
シラク大統領は米タイム誌最新号のインタビューで「フセインが消え去るのが
望ましい」と断言し、「査察が成果を上げているのは米軍事力の圧力のおかげ」
と米政府にメッセージを投げた。仏首脳もフセイン体制こそが危機の本質と
理解していることを米側に伝え、対米関係修復を模索し始めている。
217日出づる処の名無し:03/02/20 03:34 ID:pbrkTw8l
素直にアメリカ支持しとけ
アメリカのおかげで日本もここまでこれた
戦後ロシアとアメリカで日本分割案があった時
アメリカは必死に反対してくれたぞ
ここまで日本に手助けしてくれるのはアメリカだぞ
友人でなくアメリカは親友だ
親友が今困っているんだから
日本はアメリカに手助けしようや

戦争始まれば勝ち組か負け組のどちらかだ
アメリカが負けないように援護しようや
218日出づる処の名無し:03/02/20 03:38 ID:pbrkTw8l
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030219AT2M1901719022003.html
イラク大量破壊兵器、貨物船に隠匿か

 英紙インデペンデント(電子版)は19日、イラクの大量破壊兵器を積み込ん
だ疑いのある大型貨物船三隻がインド洋などを航行し、これらを米英の情報機
関が追跡していると伝えた。

 昨年11月にイラクで国連査察団が活動を再開してから数日後に港を出て、そ
のまま約3カ月間、アラブ諸国の港に立ち寄りながら航海を続けているという。
三隻は無線を停止し、それぞれ異なる国の国旗を掲げている。積載重量は3万
5000―4万トン。エジプトの海運代理店が借り上げた。米英は沈没時の海洋汚
染を恐れ、貨物船を止められないでいるようだ。 (12:59)
219日出づる処の名無し:03/02/20 03:48 ID:4y0VRhA3
処刑と拷問、日常的にイラク
 【ロンドン2日沢田敬介】英政府は二日、フセイン政権下のイラクで政治犯らへの
拷問や女性への暴行など組織的な人権侵害が行われていると非難し、実態を記した
報告書を公表した。情報機関が集めた実例や被害者に直接聞き取り調査して
まとめたもので、ストロー外相は「政権幹部のほとんどが個人的に関与している」と
激しく批判した。 報告書によると、フセイン大統領は権力の座維持のため、
国民に隣人の監視や報告を督励。不当逮捕や処刑が日常的に行われていると指摘。
目をくりぬいたり、電気ドリルで手に穴を開けるといった拷問のほか、
大統領に批判的な言動をすると耳や舌を切り落とされることがあるという。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZpTQWUez6nkC:www.hokuriku.chunichi.
co.jp/00/kok/20021203/mng_____kok_____002.shtml+%E3%83%95%E3%82%BB%E3%82%
A4%E3%83%B3%E3%80%80%E6%8B%B7%E5%95%8F&hl=ja&ie=UTF-8
湾岸戦争の時もクウェート市民が両足を切断されたり、
股間に包帯を巻いたクウェート市民がズラリとベッドに並んでいる病院の
写真なんかが雑誌に出てたよな。オレ的には石油の為だろうが何だろうが
理由はどうでもいい。フセインみたいなのは生理的な嫌悪感を感じるだけ。
フセイン死んでよし。
220日出づる処の名無し:03/02/20 07:13 ID:WgtX9SOC
2月20日 05:15
“失言”で孤立 シラク大統領(産経新聞)
東欧「行儀悪い」に一斉反発

>  【パリ19日=山口昌子】イラク問題をめぐってシラク仏大統領が即時開戦の
> 米国を支持した欧州連合(EU)の新規加盟予定の東欧諸国を、「責任ある態度
> ではない」などと批判したことから東欧各国がいっせいに反発。
>  ブレア英首相が各国にかばうような書簡を送ったうえ、ドイツ各紙もフランス
> 批判を展開中とあって、フランスは孤立感を深めている。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_inter_30532&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
221日出づる処の名無し:03/02/20 07:16 ID:eKsDymMt
>>220
フランスにしては珍しい厨房発言だな。
222日出づる処の名無し:03/02/20 07:19 ID:4x5UzpM1
2月20日 05:15
対イラク攻撃 米大統領、2月末には最終判断(産経新聞)
「新しい決議案有益」

>  【ワシントン19日=近藤豊和】ブッシュ米大統領は十八日、ホワイトハウスで
> 記者団に対し、イラクへの武力攻撃をめぐる国連安全保障理事会への新しい決議
> 案提出について「有益なものになるだろう」と述べた。ブッシュ政権は十九日中
> にも新決議案の草案作りを終えるもようで、英国など友好・同盟国とともに安保
> 理への可能な限り早期の提出を目指す。当面は決議案採択に向けた外交折衝を継
> 続するが、採択の可否にかかわらず論議が尽くされたと判断した場合、二月末に
> は武力攻撃の最終判断を下すものとみられる。
>
>  一方、ブッシュ大統領は「新決議は必ずしも必要としない」とも述べており、
> 新決議に否定的な安保理常任理事国の仏露中や議長国の独などからの予想される
> 反発を念頭に、決議がない場合でも米国は攻撃に踏み切るという意向も示し、仏
> などへの牽制(けんせい)を明確にした。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_inter_30533&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
223日出づる処の名無し:03/02/20 07:19 ID:PvhrCKj8
              ∧=∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∩(゚Д゚ )_ < 自衛隊派遣は国内サヨに強烈なメッセージ!
 ―――l∠ ̄〆/ ̄ ̄ ̄ ̄\\ \____________ _____
  ̄ ̄ ̄|` ̄|| ./_  ☆    \λ __
       ̄ ̄\_____   >} ‐=</ )、
       / ̄ ̄  ====  ̄ ̄\^  ○/)|
     _/_/⌒N /   /0 __\/  )|
   ∠__ /]  ̄    ̄ ̄  ∠___/  )λ
   |==== |――――――――|==== | )λ
   \===\ _______\===\/
224日出づる処の名無し:03/02/20 07:21 ID:PvhrCKj8
              ∧=∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∩(゚Д゚ )_ < 中国や北朝鮮への示威行動でもある!
 ―――l∠ ̄〆/ ̄ ̄ ̄ ̄\\ \____________ _____
  ̄ ̄ ̄|` ̄|| ./_  ☆    \λ __
       ̄ ̄\_____   >} ‐=</ )、
       / ̄ ̄  ====  ̄ ̄\^  ○/)|
     _/_/⌒N /   /0 __\/  )|
   ∠__ /]  ̄    ̄ ̄  ∠___/  )λ
   |==== |――――――――|==== | )λ
   \===\ _______\===\/
225日出づる処の名無し:03/02/20 07:31 ID:2ocB+x9E
ま、極右シオニストの意向を受けた戦争っぽいというのが
気にくわんが、日本政府としては賛成するしかない罠。
226日出づる処の名無し:03/02/20 07:32 ID:w1QiUMuk
2月20日付・読売社説(1)
 [安保理討論]「事実上の米支持を表明した日本」

> 米国支持を、事実上打ち出す演説となった。日本の国益を踏まえた、当然の選択
> である。

(略)

>  北朝鮮危機が生じたような時には、日米同盟が機能することが不可欠だ。危機
> に迅速に対応できるのは、欧州でも、中露でも、国連でもない、米国である。
>
>  冷徹に現状を分析すれば、米国支持は理にかなった判断である。

http://www.yomiuri.co.jp/08/20030219ig90.htm
227日出づる処の名無し:03/02/20 07:39 ID:OzX2UsCl
>>226
>  北朝鮮危機が生じたような時には、日米同盟が機能することが不可欠だ。危機
> に迅速に対応できるのは、欧州でも、中露でも、国連でもない、米国である。

国連は既に機能を停止。
日本外交も「国連中心主義」の時代は終了。
分担金より防衛力強化。
228日出づる処の名無し:03/02/20 07:49 ID:pR00RFbo
安保理公開討論 査察継続多数
NHK 02/20 05:44

> 国連の安保理はイラク問題について、理事国以外の60か国からも意見も聞く
> 公開協議を2日間にわたって行いました。性急な武力行使に反対し、査察の継続
> を求める意見が大勢を占め、アメリカの孤立が一層、際立つ形になりました。
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/20/k20030220000019.html
229日出づる処の名無し:03/02/20 07:55 ID:/6Z7pU2J
>>228
良い情報ばかりではない。

…が、イギリスは国連の場でアメリカ以上に強硬らしい(NHK)。
国内の反戦ムードをあえて無視しての対米協調。

歴史の転換が見えているブレアはさすが!

小泉も負けるな!
230日出づる処の名無し:03/02/20 08:27 ID:/rnz1pr5
<イラク問題>22カ国が武力行使に反対 公開討論初日

 【ニューヨーク佐藤由紀】イラク問題に関する国連安保理・公開討論の初日、
演説したのは27カ国・機構。このうち、22カ国が平和的解決を求める姿勢を
明確に打ち出し、先週末の世界的反戦デモとあわせ、国際社会の大勢が武力
行使に反対していることが浮き彫りになった。

 特にイラン、トルコ、ヨルダンなどイラクの近隣諸国は、戦争による影響を直
接受けることから、発言には重みがあった。例えばイランは、80年代のイラク
との戦争で化学兵器の攻撃を受けた経験から、大量破壊兵器には「誰よりも
関心がある」としながら、「戦争は悪夢のシナリオだ」と警告した。

 ただし、多くの国がイラクの大量破壊兵器疑惑に懸念を表明、「イラクが査察
に積極的に協力しない限り、外交的解決は困難になる」との見解も示している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00000133-mai-int
231日出づる処の名無し:03/02/20 08:45 ID:PvhrCKj8
>>229
流石に英米の連携は密だよ。米国だけが強行で英国と日本と豪が
米国に追従してるという心証を薄めてるのであろう。

同盟国らしい連携だ。
232日出づる処の名無し:03/02/20 08:48 ID:PvhrCKj8
>>225
米国内の反戦デモの参加者もイスラエル(ユダヤ人)の為に
血を流す必要があるのか?というのが参加の動機らしいよ。
233日出づる処の名無し:03/02/20 08:59 ID:PvhrCKj8
ブッシュ「私も戦勝パレードをしてみたいものだ。パパみたいに」
ラムズフ「パウエルUZEEEEEEEE!」
ブッシュ「タカ派転向の偽装工作必死だな(w」
ラムズフ「愚民は石油の為と信じてるよ(藁)」
ブッシュ「ユダの組織票でもう一期大統領やっちゃうよ。」
ラムズフ「国連決議が・・・」
ブッシュ「脱退ちらつかせれば全会一致で決議になるさ。」
ラムズフ「決議なんか不要だな。」
ブッシュ「ドイツ必死だな(藁)」
ラムズフ「フランスもアホだな(藁)」
ブッシュ「イラク国民は日本並みに平和ボケだな(藁)」
ラムズフ「パウエルのブラフ作戦は成功するかなぁ。」
ブッシュ「12年で結果出てないから失敗ポ。3月には戦勝パレードするよ。」
234日出づる処の名無し:03/02/20 09:10 ID:3Io+apBL
>>231 もし、このまま米共和党が2008年まで政権を
続けてくれたらの仮定だが、

どうやら、戦前の日英同盟が、日米安保に変わり、
最近、アングロサクソン諸国の団結が深まり、
日米英豪同盟になりそうな予感。これにカナダが加われば、

経済力も技術力も資源も食料も確保した
協力な経済圏が出現しそうな予感。

やはり、パックス・アングロサクソニアはあと200年は続くね。
中国なんかはとても足元に及ばない。
235日出づる処の名無し:03/02/20 09:59 ID:X7wsf/Qv
1.アメリカに目を付けられている国家。北朝鮮、イラク、リビア、イランなど。
2.査察継続不要論。米の同盟国中心。米・英・日・豪・
3.消極的米国支持。NZ・EU(独仏ベルギー除く)・中東欧諸国
4.査察継続論。仏・露・中+その他大勢

こんなとこか?
236日出づる処の名無し:03/02/20 10:23 ID:X7wsf/Qv
主要閣僚経歴
ブッシュ大統領     石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領   石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時)
(チェイニー夫人)   軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時)
パウエル国務長官    統合参謀本部議長(湾岸戦争時)
アーミテージ国務副長官 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時)
エバンズ商務長官    石油企業トム・ブラウン社長
ライス国防担当補佐官  石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官  軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官    軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官    退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長
237日出づる処の名無し:03/02/20 10:26 ID:SK86xE8/
アメの選択肢は、2つ
@イラク、北チョン攻撃殲滅→中・イラン黙る→21世紀もアメ覇権
Aならず者国家放置→アメの言うこと誰も聞かない→中・イラン暴れる
238日出づる処の名無し:03/02/20 10:32 ID:fqXbWh/L
「(イスラエルの)パレスチナでの殺戮を止めさせることが緊急の課題」
マレーシアが米の対イラク戦争政策を批判

来日中のナジブ・マレーシア国防相は1日、東京都内で報道機関と懇談し、
「米国は世界で唯一の超大国だが、国際的な問題の解決策まで独占してい
るわけではない」と述べ、米国が準備を進める対イラク攻撃をけん制した。
同国防相はイラクの大量破壊兵器開発疑惑について「イラクが大量破壊兵器
を保有し、それを使用する手段があるという明確な証拠が必要」とした上で、
「(米国による)一方的な行動ではなく、国連のメカニズムに従い対応すべ
きだ」と主張した。
 また、「近い将来、イラクが大量破壊兵器を使う可能性があるのか」と
米国による対イラク攻撃に疑問を投げかけ、「より緊急の課題はパレスチナ
での殺りくを阻止することだ。イスラエルの傲慢で非人間的な戦術が問題視
されていないことの方が不思議だ」と述べ、イスラム国家としてイスラエル
寄りの立場を取る米国を批判した。【高橋宗男】
[毎日新聞]

マレーシアはシーレーンの要だけにやばいね。
ここはイスラムが多いからそういう話になっちゃうんだろうけど。
239 :03/02/20 10:38 ID:1O2PKiaf
●●イラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない!●●
井上ひさしさん主催のデモへの参加、第一回のorgan barでのイベントに続き、
ついに第二回のイベントが開催されることになりました!
--------------------------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 " EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2
--------------------------------------------------------------
<<4/19 恵比寿 MILK  http://www.milk-tokyo.com/ >> 2500en 1D 21:00~
大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族)
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE)
<<DJ板の反戦スレッドです! http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1045117911/ >>
240日出づる処の名無し:03/02/20 10:50 ID:fqXbWh/L
>>239
コピペuzeeeeee!
何回も貼るな、厨房!
241日出づる処の名無し:03/02/20 10:55 ID:BOcNIABP
>>231

だって、親子みたいなもんだもの。
略奪者(海賊)気質を両者持っているから、気が合うのでしょう。
242日出づる処の名無し:03/02/20 11:59 ID:SlBRYg1Y
●アフガン支援で41億円供与=政府

政府は19日、アフガニスタン復興協力の一環として、元兵士の社会復帰を支援する
同国の「平和のためのパートナーシップ計画」に新たに41億6500万円
(約3500万ドル)の無償資金協力を行うことを決めた。
国連開発計画(UNDP)を通じて供与する。日本は既に、総額約470億円
(約3億9190万ドル)のアフガン支援を実施している。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030219183401X702&genre=pol
243日出づる処の名無し:03/02/20 12:33 ID:W/xB92Sw
北朝鮮をやらないアメリカってズルイよ。
244山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/20 12:48 ID:77n8CZ9Q
>>233
>ブッシュ「イラク国民は日本並みに平和ボケだな(藁)」
バクダッド証券取引所の平均株価は昨年12月に史上最高値を更新。
ワシントンポストによれば、バクダッドで通常通りの市民生活が続いて
おり「イラク人は戦争が回避されると思っている」と書いている。

米軍のイラク侵攻を前提とすると不可解な現象だった。米軍の侵攻が
あったとしても、イラクのインフラを壊さずに終わる作戦だと考えてるのかな?
アフガンの時のように短期決戦でフセイン体制の崩壊が可能なのか?
それだと死傷者も少ないし、日本にとって一番厄介な戦費負担も
少なくて済むからいいのだが・・・
245山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/20 12:49 ID:77n8CZ9Q
>>234
>日米英豪同盟になりそうな予感。
その可能性に期待したいよ。地政学上、太平洋を制する可能性があるのは
米国か日本を含むグループのみだしね。日米同盟の重要性は日本でも認知
されてる上、米国超党派で作成されたアーミテージレポートの日米同盟を日英
同盟並みに強化に合致する。

英国は嘗て日本に常任理事国入りを根回し後に打診してきた事があった。
その際は某自由民主党議員がそれを拒否した経緯がある。また英国経済界
からも、より強固なパートナーシップを結ぼうとラブコールを頂いたりもしてる。
少なくとも英米からは日本は力不足であるがに期待されてると思われる。

日英同盟の破棄の要因に米国による工作活動があったわけだが、
今も日米同盟を破棄させようと必死に日夜工作してる中国様の工作員が
居る事を肝に銘じておくべきだ。今回は米国支持を国連で明確に打ち出した
事でも英米の信用を少し上積みで来たことであろう。
246山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/20 12:51 ID:77n8CZ9Q
>>243
米国にとっての危機の度合いは、北朝鮮よりイラクの方が大き
いと認識してる表れです。カメル中将から流れでた大量破壊兵
器プログラムもありますからね。

イラクには湾岸戦争以来12年に渡り、国連決議や経済制裁を
実施してきたが功を奏してない。またイラクは石油で儲けられる
ので、フセイン体制の崩壊は期待できないのです。そこに9.11
テロが発生してた。アメリカ又はイスラエルにテロという危険が
差し迫って来たのでテロリストに武器を流す可能性のある国の
体制を崩壊させたいのであろう。攻撃の為の前線基地がトルコ、
クエートに確保されてるのです。
(続く)
247山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/20 12:51 ID:77n8CZ9Q
(続き)
一方の北朝鮮は、未だに有効な経済制裁を実施してない。経済
制裁を実施すれば体制は崩壊するのは明らかである。その為の
準備として「日本核武装論」をぶち上げてまで、中国や韓国を
恫喝して北朝鮮制裁の準備をしてるのでしょう。北朝鮮のように
核運用に疑問のある国家(親中・同民族)の核武装よりも日本の
核武装の方が遥かにに脅威を感じるでしょうから。また、イラク戦
のような前線基地は無いのです。韓国も日本も武力行使には
消極的ですから。武力行使に消極的な2国の為に米国が戦争して
血を流す必要は無いでしょう?中国の軍事援助の懸念も有るので、
イラク戦より遥かに大きな損害を被る危険性が高いのでは?

そもそも、北朝鮮に武力行使を望むなら、日韓が率先して北朝鮮
に攻撃する姿勢を示して、米国に同盟国としての責務を要求する
べきではないだろうか?反対は社民党でも出来るが代案は出せ
ないんだよ。
248日出づる処の名無し:03/02/20 13:30 ID:77n8CZ9Q
イラクの情報操作も相当なものだぞ

日本では先日のU2偵察機の飛行を認めたことを「無条件」として
報道されていたが現実は全く違う。国連に無条件での偵察を認める
書簡を送りつつ、ブリクスには事前の偵察の時間・場所を特定する
ことを条件とすることを認めさせている。

したがって、先日の偵察もイラク側の了承を得たものなのですな
これこそ無意味な偵察だ。
英米がこの査察に疑問を持つのも当然の事。

> 両国がさらに調べたところ、ブリクス国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)委員
>長が、自らイラク政府に「上空査察の際には事前に通知する」と約束していたことが判明
した。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/14e/051.html
249日出づる処の名無し:03/02/20 13:32 ID:0S2MKnnB
戦費負担の要求は必ず来るだろな。

国防総省の戦費予測が500億ドル(短期2〜3週間)から2000億ドル
(長期2〜3ヶ月)くらいかかるようだ。前回の湾岸戦争の戦費負担率の
22%から予測すると110億ドルから440億ドルなわけだ。

一見高額に思えるが、日頃から国防に備えてる事を考えると高くわない。
それに北朝鮮系の民族銀行に膨大な資金を投入してる事実を考えたら
仕方ないだろうな。政府には税金の使途をもう少し考えて欲しいし、少な
くとも近隣諸国に援助して日本の国益に反する事はやめて欲しいな。

もっともブッシュのブラフ戦略が成功して、フセインが亡命してくれれば
費用負担も少なくて済むわけだがなんだが、既にサウジや中国が受け
入れを表明してる。そうする為にも、小泉首相の言う「誤ったメッセージ
を伝えるべきではない。」は的を得た発言だったと思う。
250マス板からのコピペですが:03/02/20 13:38 ID:c0VTHGc9
文責・名無しさん :03/02/19 22:57 ID:+4NWDb9m
岸井成格の講演を聴いた。
イラク問題・・・世界中で戦争反対の声があがっている。冷戦後世界は「人権」「環境」を
主なテーマとしてきた。アメリカは世界の変化に対抗して、イラク攻撃はできない。
北朝鮮問題・・・日本は北朝鮮に対して約束を破った。拉致5人を返さなかったことは
今後の外交交渉をデッドロックに乗り上げさせた。世界の信用と安全保障に関わる重大ミスを
日本政府は犯してしまった。
<岸井成格> 1944年東京生まれ 慶應義塾大学法学部卒 毎日新聞 役員待遇編集委員
(学部も先輩だ、鬱)
251日出づる処の名無し:03/02/20 13:39 ID:KkAcAqu2
イラクの国連決議違反しまくってるんだから信用できないに決まってる。
イラクを全部北朝鮮に置き換えても参戦反対の香具師はdのくらい居るのかな?
252日出づる処の名無し:03/02/20 13:42 ID:KkAcAqu2
>>250
テロや大量破壊兵器問題は忘却しちゃってる電波ですな。
253日出づる処の名無し:03/02/20 13:44 ID:p791efEK
>>249
増税の悪寒です。
254日出づる処の名無し:03/02/20 14:04 ID:bygx+f2F
>210 :日出づる処の名無し :03/02/20 00:37 ID:oB0Hr3RD
>>205
>おいおい。
>イラン・イラク戦争で、アメリカがどちら側に協力したか
>知ってて言ってるのか?

イランは米国が中東の警察官にしようとして必死に軍事援助しま
したよ。その後ホメイニ革命で打ち切ったけど。
イラン・イラク戦争が始まったら・・・米国の友好国兼石油供給国
であるサウジがイラクを支持した。その為に、友好国たるサウジ
アラビアにイランから攻撃を受ける恐れを感じて、第三次?四次?
中東戦争より国交断行してたイラクを援助した。石油利権重視の政策
の発動だな。
しかし、戦争中に部品不足で稼動するはずの無いイランのファントム
がフル稼働したわけだ・・・CIAが軍事援助をしてたんだよ。イスラエ
ル重視の政策の発動だな。

>>210さんはどっちに米国が協力したって思うの?
255日出づる処の名無し:03/02/20 14:20 ID:IUB1hbcd
ビジネスマンの本音
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < さっさとやって終わらしてくれ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
256日出づる処の名無し:03/02/20 14:25 ID:Qj9ZI3CF
>>254
CIAの前からファントムの稼働率を考えるとイスラエルも軍事援助してたよ。
常識では考えられないわけだが、敵(イラク)の敵であるイランを支援して
戦争の長期化で両国の経済疲弊を狙ったわけだ。

イスラエルくらい日本も強かで行動力があったならな。
そしたら北の各施設などは爆撃完了してたろうよ。
イスラエルがイラクの原子力施設を爆撃したようにね。
257日出づる処の名無し:03/02/20 14:40 ID:aZ0Lwb4x
>>255
戦争をやるか否か、どのくらいで終わるのかが検討つかない。
その不安から株式市場関係者も懸念をしめしてるくらいだしな。

本音はその通りだろうよ。公言はできないだろうけど。
258日出づる処の名無し:03/02/20 16:56 ID:4UpxalJU
>>234
>>245
>日米英豪同盟

これにインドが加わる。
さらに台湾、ASEANは同盟側。
中東ではエジプト。
アフリカではケニアに南ア。

この流れを読めている人が政治家でも一般人でもアメリカ支持に回っている。
259日出づる処の名無し:03/02/20 17:13 ID:ATsRuqGf
>>245
> 日英同盟の破棄の要因に米国による工作活動があったわけだが、

日英同盟の消滅過程は意外に知られていない。
軍縮条約さらには国際連盟に解消。

アメリカは国際連盟の提唱をしたが結局自国は不参加。
アメリカの国内要因が日本の運命を決した側面も。
連盟内大国のはずだった日本も米英と対立ではその後はやる事が空回りに。

日英同盟、日米安保。
アングロサクソンとの同盟関係が日本の生命線。
きれい事の「普遍性」はかえって危険。国連よりは「日英」、「日米」。
これは明らかに経験的な真実。
260ジョニ−さん:03/02/20 17:39 ID:Cf1FxKb1
なんだかんだ言っても日米英で世界経済の半分を確保出来る。
261日出づる処の名無し:03/02/20 17:42 ID:Lzxyep8E
>>259
日英同盟の消滅過程の事情については

渡部 昇一 (著)
日本史から見た日本人 昭和編―「立憲君主国」の崩壊と繁栄の謎
祥伝社黄金文庫
価格:¥714
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396312024/qid=1045730050/sr=1-24/ref=sr_1_2_24/250-2596805-1130607

である程度理解できます。
262日出づる処の名無し:03/02/20 18:37 ID:+j2geq04
要は世界よりもアメリカの方が怖いってこった。
世界を敵に回してもアメと同じ側であれば何とか対応できようが、アメリカを敵に回したところで世界は何もしちゃくれないよ。アメリカを敵に回してまでどこの国も日本を助ける気にはならんからね。
英国のようにアメリカと一心同体になることは出来るが、国際社会って頼りにならんし薄情なもんよ。
263日出づる処の名無し:03/02/20 18:52 ID:yMRmIlZz
米国留学帰り?
留学するなら院以降。
264日出づる処の名無し:03/02/20 19:30 ID:DAQ9qLUe
 シラクのフランス、「反米」の本気の度合いは?
 アフリカの産油国を招待し、第二のサダムを発見する意図と平行し、開戦の暁には豹変して米国支援の軍事行動をとるだろう
 ******************

▲猜疑心の固まり、武器商人

 シラク大統領は「日本贔屓」として知られ、仏像を前に45分も突っ立って奈良平安の仏教文化の蘊蓄を日本人を相手に披露するほど「教養深い」人である。
 しかし、同時にシラクはヤヌスの首のように「もう一つの複雑で面妖な顔」を持つ。その実相は猜疑心の強い交渉人にして貪欲な武器商人であり、快僧・安国寺恵慧のようなしたたかな政治家であり、そのうえ独裁者サダム・フセインの「親しいお友達」でもある。(以下略)

宮崎正弘の国際ニュース・早読み
平成15年(2003)2月21日(金曜日)通巻504号
◎小誌の登録は下記サイトでできます◎
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
(同サイトの左欄をクリックしていただきますと、過去15ヶ月分の小誌バックナンバーが殆ど閲覧できます) 
265日出づる処の名無し:03/02/20 21:03 ID:VItx/C3g
1ヶ月ぐらい前、インドは宗主国のイギリスとの二重国籍がとれるようになったとか
「放蕩息子が戻ってきました」とイギリスはコメントしてたが。
すでにイギリスとインドは切っても切れない仲だなあ
266日出づる処の名無し:03/02/20 22:07 ID:8zGMEGe2
              ∧=∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∩(゚Д゚ )_ < 日米英豪同盟で対中防衛機軸だ!
 ―――l∠ ̄〆/ ̄ ̄ ̄ ̄\\ \____________
  ̄ ̄ ̄|` ̄|| ./_  ☆    \λ __
       ̄ ̄\_____   >} ‐=</ )、
       / ̄ ̄  ====  ̄ ̄\^  ○/)|
     _/_/⌒N /   /0 __\/  )|
   ∠__ /]  ̄    ̄ ̄  ∠___/  )λ
   |==== |――――――――|==== | )λ
   \===\ _______\===\/

267日出づる処の名無し:03/02/20 22:28 ID:QtQ59lpV
>>265
イギリスもインド問題は相当苦しんでるよ。
それだけに日本の朝鮮問題にも同情的なんだよ。
これは自分が英国に居た時に感じたよ。
あくまでも一般市民レベルの話だよ。
268日出づる処の名無し:03/02/20 22:37 ID:5roI0O8F
フセインの亡命工作又は政府転覆工作に失敗した場合は、
戦争開始になるわけだろう?その時には>>249の推測の戦費負担の話が
出てくる可能性が高いわけだろうけど、どのくらいで終わりそうなものなの?
269日出づる処の名無し:03/02/20 22:51 ID:AfSXhr0A
>>245
確かに。

アーミテージリポートによるとこうだしな。
米日の外交関係の中で抜けがけはやるべきではない。日本はワシン
トンとの調整なしにアジア通貨基金のような発想をしばしば打ち出
した。一方米国が、先行した外交路線に後になってから日本を招き
入れたこともしばしばあった。米日外交で不愉快な思いをするのは、
相手に先んじられて慌てて自分の政策を決定するときである。

今回の件もかなりの詳細情報を純ちゃんはアメリカからゲットして
たのでしょう。同盟関係は努力無しでは維持は難しいのです。労を
惜しまずに努力しておきましょう、朝鮮有事の際に全部返ってきま
すです。
270日出づる処の名無し:03/02/20 23:19 ID:3L+SjASP
>>234
>どうやら、戦前の日英同盟が、日米安保に変わり、
>最近、アングロサクソン諸国の団結が深まり、
>日米英豪同盟になりそうな予感。これにカナダが加われば、
>経済力も技術力も資源も食料も確保した
>協力な経済圏が出現しそうな予感。
>やはり、パックス・アングロサクソニアはあと200年は続くね。
>中国なんかはとても足元に及ばない。
     
史上最強最大の世界帝国、連邦国家「環太平洋民主合衆国(CPDU)」の出現だ
な。その覇権=パックス・アングロサクソニアは2万年は続くわな
271日出づる処の名無し:03/02/20 23:21 ID:1O2PKiaf
●●イラク攻撃だけでなく私たちはあらゆる戦争を許さない!●●
井上ひさしさん主催のデモへの参加、第一回のorgan barでのイベントに続き、
ついに第二回のイベントが開催されることになりました!
--------------------------------------------------------------
"N O W A R mass meeting 4.19 " EMERGENCY DEMONSTRATION VOL.2
--------------------------------------------------------------
<<4/19 恵比寿 MILK  http://www.milk-tokyo.com/ >> 2500en 1D 21:00~
大貫憲章,TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISE ORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
KUSAKABE(MacDaddy),TERU(AG),AKEEM(Hectic),DEN(妄走族)
MIYAZAKI(GIANT DISCO),RAZY SAKU,TAKECI,YUICHI(LONDON NITE)
<<DJ板の反戦スレッドです! http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1045117911/ >>
272日出づる処の名無し:03/02/20 23:23 ID:cww1qIKb
>>271
マルチうざい氏ね!
273日出づる処の名無し:03/02/20 23:33 ID:76Tp+dcU
>>271
同じとこに何回も貼るな!厨房!
274日出づる処の名無し:03/02/20 23:55 ID:neU9JRJR
米国務省のバウチャー報道官は19日、ブッシュ大統領から「悪の枢軸」に指名された
イランに民主主義の兆候が見られると語り、イランを民主主義国家と述べた先週の
アーミテージ国務副長官(写真)の発言を擁護する姿勢を示した。しかし、同報道官は
副長官と同じ表現を使うことを注意深く避けた。

同報道官は副長官の発言についての質問を受け、「イランを他の悪の枢軸のイラクと
北朝鮮と対比しようとしたものかどうか分からないが、イランには他の2カ国よりも多くの
民主主義の花が咲いている。選挙も行われたし、表現の自由もある程度ある」と語った。

アーミテージ副長官は先週、「ロサンゼルス・タイムズ」紙とのインタビューで、イラクを他の
2カ国と区別しようとし、「イランと他の2カ国の間には大きな違いがある。イランは民主主義
国家であり、民主主義国家へのアプローチは当然異なってくる」と述べた。

同府長官はまた、米国がテロ支援国家に指定したイランについて依然として重大な懸念を
抱いていると述べたが、「ワシントンがテヘランに対して軍事作戦を推進することはあり
得ない」と付け加えている。

引用元
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=386241
275日出づる処の名無し:03/02/20 23:57 ID:neU9JRJR
>>274は日本の意向が含まれてるものと思われる。
日本は中東や欧米各国に特使を派遣してるし、
米国と戦争消極派の仲介役を担当してるものと思われ。
276日出づる処の名無し:03/02/21 00:02 ID:n4oMtRyf
>248
結局「事前通知付き無条件飛行許可」の記事を出したのは毎日だけですか?

漏れもここを見る間まで知らなかったのです…
277日出づる処の名無し:03/02/21 00:02 ID:ZS0BZQSn
>>267
日英同盟の対支包囲網としての地政学的意義は今ではインドの対日関係者が良く口にするよね。
英印関係については良く知りませんが、パキスタンとは違いインドは英連邦には加盟していたような記憶も。

庶民レベルでは色々でしょうね。
インド独立で失職した人も多いわけだし・・・
オランダあたりではインドネシアが独立した「損害」の「賠償」を日本に求める動きも根強い。
イギリス人はそれよりはまともである事を期待したい。
278日出づる処の名無し:03/02/21 00:07 ID:z6S2jy0k
>>274
9.11以降のパキスタンと同じ。
経済制裁を受けていた準敵国が同盟国待遇に。
千載一遇のこのチャンスを逃すならイラン人は・・・
279日出づる処の名無し:03/02/21 00:25 ID:uspBbNx6
こんな事実知らなかったよ(鬱
イラク参戦を強く支持するようにしまつ。

> 両国がさらに調べたところ、ブリクス国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)委員
>長が、自らイラク政府に「上空査察の際には事前に通知する」と約束していたことが判明
した。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/14e/051.html
280日出づる処の名無し:03/02/21 00:35 ID:uspBbNx6
佐々淳行氏(警視庁、防衛施設庁長官、安全保障室長など歴任)
2月14日までに米英支持を鮮明にすべし”と言っていた。

フセイン独裁体制を倒す事、世界第2位(第1位との推計も)の石油埋蔵量を
持つ国を民主化して世界の石油供給を安定させる事、対北朝鮮政策の3点を
理由に挙げていたようでした。

この理由は日本の立場で米国の行動理由とは無関係ね。
281日出づる処の名無し:03/02/21 01:05 ID:e2Uwf8MP
>>280
佐々は偉い!
理由3つもその通り!
282日出づる処の名無し:03/02/21 01:27 ID:CpiTbt/6
【速報】日本政府中枢に激しい動き。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1045755795/


283日出づる処の名無し:03/02/21 02:03 ID:g3FF9C/o
韓国も米国支持表明したようだ(鬱
宗主国を裏切ったニダ。

戦争の長期化は避けなきゃいけないような。
前回の湾岸戦争でも懸念されてたけどさ、
イラクがイスラエルにミサイル発射するとやばいよね。

若しくはバグダッド制圧の市街戦で苦戦するとかな。
そうかといってやらないわけにはいかないだろし、
日本も支持するしかないから、短期決戦で死者が少ない事を祈るけど。

ベストはサダムの亡命。
284日出づる処の名無し:03/02/21 02:18 ID:HvL52eDp
>>279
対イラク国連査察 U2上空査察、日時など事前通告要求−−米英反発、査察団は容認

>  【バグダッド福島良典】イラク政府が、U2偵察機による上空査察を無条件
> で受け入れる書簡(今月10日付)を国連に送った問題で、イラク側が「事前
> 通告」を条件にしていることが13日、分かった。米英両国は「無条件の査察
> 受け入れにならない」と反発しているが、査察団側は事前通告を容認しており
> 、複雑な波紋を広げている。

  (中略)

>  米英両国は、イラクが安保理決議1441に従い、無条件で査察に協力すべ
> きだと主張しており、事前通知の要求もこの決議に違反すると指摘している。
>
>  両国がさらに調べたところ、ブリクス国連監視検証査察委員会(UNMOV
> IC)委員長が、自らイラク政府に「上空査察の際には事前に通知する」と約
> 束していたことが判明した。
 (2003年2月14日毎日新聞夕刊から)
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/14e/051.html

得体の知れない国連官僚に世界の安全は委ねられない。
日米英の役人、軍人、自衛官の方が余程信用を置ける。
国連の破綻を示す事実がまた一つ増えた。
285日出づる処の名無し:03/02/21 02:25 ID:g3FF9C/o
そもそも「査察継続」と言っても、イラクが大人しく査察を受け続けて
いるのは国連に従っているからではなく、明からさまな妨害をしたら
米英が容赦無くイラクを叩き潰す姿勢をはっきりと示しているからだ。
これはブリクス委員長が独仏共同提案の「国連軍派遣案」を「意味が無い」
と一蹴したことからも分かる。

米英の「武力による脅し」以外に、イラクの査察妨害を防ぐ有効な手段
がないことを、誰よりも理解し、かつ切実に感じているのは現地で活動
しているUNMOVIC自身ではないだろうか。つまり「査察継続・強化」を
求めるために、米英に武力行使させなくする、というのは本末転倒な話
なのだ。

この現実の構図を無視して米英と協調路線を取ろうとする国を「武力行使派」
などと呼ぶのは、悪質なスリ替えである。
286日出づる処の名無し:03/02/21 02:33 ID:HOe00GoB
>>283
> 若しくはバグダッド制圧の市街戦で苦戦するとかな。

今回はここが一番の軍事的な問題かも知れない。
空爆中心の湾岸、現地北部同盟軍が活躍したアフガンとは違う。

陸上戦は予定通りに行かない事が多い。
NHKによれば湾岸の反発を考慮して500人規模のメディアの従軍を認めるという。

米軍の犠牲が大きければ「ベトナム」の再来も。


> 韓国も米国支持表明したようだ

アメリカの北鮮政策に日本と同格で関与しようという魂胆。
あくまで狙いは北擁護=拉致、核、ミサイルの放置、承継。
287日出づる処の名無し:03/02/21 02:35 ID:Ek3XTpsg
>>284
もしかしてアメリカは国連の信用失墜を狙ってるのか?

アメリカにとって冷戦構造時の国連は米ソ拒否権発動で機能せず。
冷戦構造崩壊後は米露協調で機能し始めた。
しかし、ユーゴ空爆等でも中国とは価値観を相容れられない問題が有る。

国連を破壊して、日米英機軸を考えたのか?
288日出づる処の名無し:03/02/21 02:43 ID:pxsvJBhU
>>287
安保理決議なしに攻撃開始なら国連は終わったも同然。
反対派の二流大国、特にフランスは最終局面で米国支持に転換し、
「国連関与」の体裁づくりに出るはずだが・・・

国連消滅・空洞化の方が日本の利益には合致。
289日出づる処の名無し:03/02/21 05:42 ID:VOR7IFGu
>>249
>国防総省の戦費予測が500億ドル(短期2〜3週間)から2000億ドル
>(長期2〜3ヶ月)くらいかかるようだ。前回の湾岸戦争の戦費負担率の
>22%から予測すると110億ドルから440億ドルなわけだ。

米議会予算局が上下両院に提出した資料と差異があるぞ。
1ヶ月で230億ドル〜330億ドル(兵体系による)
2ヶ月目以降は70億ドルから120億ドル程度かかるって・・・

前回よりも大きい金額にはなって欲しくないぞ。
290日出づる処の名無し:03/02/21 06:18 ID:VOR7IFGu
戦後処理ってどうなるのかな?

・ネオコンのGHQ方式
・コンのイラク人の意志尊重の民主政権
・英国の3分割案

この3個あるようだけど・・・
3分割って日米英でって事はないよね?スマン、電波妄想。
291日出づる処の名無し:03/02/21 06:25 ID:wvAwCAJ1
日本は石油の利権争いに関係ないので、
その点に関しては中立という立場でイイと言う意見があるけど、
はたしてホントなの??
石油は日本で自給自足してるのではないってことは、海外から
輸入してるってことでしょ?
そしたら石油問題も日本にとっては関係大アリなんじゃないでしょうか?
292日出づる処の名無し:03/02/21 08:22 ID:krZQThQs
>>289
議会予算局の見積もりは安すぎるよ。
前回の湾岸戦争よりもコストが低い事は考え難い。
地上侵攻して完全制圧を狙ってるわけだから・・・

>>290
そんなに甘くは無いでしょう。
地上軍を2個師団も派遣すれば有りうるけど。
まあ、英国の3分割案は中東情勢を混乱に陥れるから採用しないのでは?
293日出づる処の名無し:03/02/21 10:00 ID:bLIaqarI
NHKでもシャルルドゴールの演習目的の中東派遣をやってた。
つい先日までは、米軍と共同演習してたんだってさ。
294日出づる処の名無し:03/02/21 12:37 ID:2c7jufDB
>>293
いかにもフランス。

>>291
石油は軍事力の背景無ければ確保できない。
だからサダムからは買ってはいけない。
独裁支配の肯定になるから。
295日出づる処の名無し:03/02/21 12:42 ID:+ZNpoD0X
自民党では野中、亀井、堀内などが政府のアメリカ支持政策を攻撃。
意識の古さにあきれる。
ブレアの労働党みたいなもの?
296日出づる処の名無し:03/02/21 12:51 ID:4utJBudg
>>294
独裁支配だろうとなんだろうと石油を安定的に売ってくれるのならいいよ。
297山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/21 13:10 ID:ESAghRDI
>>121-122の補足?
国連決議1441の内容は「国連の査察目的はイラクの大量破壊兵器の
非武装化を『実際に進めたか』であって『大量破壊兵器の発見』ではな
い。」という事です。米国はこの決議を履行しないと戦争開始を示唆した。
その後に先日のパウエルの国連での稚拙とも思われるステートメントだ。
しかし、考えてみると、イラクが国連に非協力的であり大量破壊兵器の
非武装化を進めてない事を証明すれば国連決議上は問題ないでしょう。
国連決議遵守の概念をもって進めれば米国の主張に反論のしようも無い
のではないか?共産主義の反戦煽動家のすりかえで多くの人々を誤解
させる報道が横行してるに過ぎないのです。これを理解するか否かは
価値観や考え方の相違であり、双方で合意に達する事は難しいと思う。
英米はその点を十二分に理解した上での行動だと思う。

反対意見の筆頭国であるフランスですが、ニューヨークタイムズのコラム
に米仏が安保理決議1441を可決した時点で裏取引があったという暴露
コラムがあった。「米国が武力行使を延期して、世論を納得させるまで
査察すれば新たな安保理決議は開戦の為に不要」という内容です。空母
シャルルドゴールの演習目的の中東派遣、会戦時までには豹変して参戦する
出来レースです。当然、水面下で既存の石油利権の確保等の交渉もしてる
でしょう。

さてドイツですが、>>175に書いた他にも要因があったようです。ヨーロ
ッパの覇権争いです。仏独で欧州大統領の椅子を交互にして独占しようと
仏に持ちかけ、それが仏を粘らせてる理由になってる。そしてドイツは
安保理議長国として反戦論を前面に押し出し難い立場であり、賛成しよう
にも緑の党無しでは政権維持は不可能です。親米路線回帰か政権維持かの
究極の選択をシュレーダー氏はしなければならないようです。
298山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/21 13:12 ID:ESAghRDI
残る大国は中露ですが、ロシアは米国協調でエネルギー政策や経済政策の
立て直しに躍起になってるので拒否権発動は無い。またイラク石油利権の
喪失の懸念を持つ、中国にとっての本当に厄介な問題は身近な北朝鮮です
から、イラク問題で拒否権発動せず、北朝鮮問題まで温存すると思います。

米国の開戦理由ですが、アメリカ人の価値観はキリスト教をベースにした
2極論です。宗教を重要と考える米国人が70%弱いる事でもわかるはず
です。日仏は35%程度。フセインが(絶対)悪ならそれを崩壊させる側には
(絶対)正義があると考えてるのでしょう。これは日本国内の反戦厨の価値観
「戦争=絶対悪」と似通った思考回路(判断基準ではない)ではなかろうか?
ところが9.11テロで米国人は正義感や覇権国家(世界の警察)としての
自信を喪失したのです。これを取り戻したいのではなかろうか?そう感じたのは、
アメリカのパブでの乱闘を治める為に催涙ガスを使用したら、バイオテロと
勘違いした客が出口に殺到して怪我人を多数出したというニュースです。
9.11テロは米国人のトラウマになっており、その呪縛を解き放つ為、米国の
安全確保の為の防衛戦争というのが大義(米国内)であろう。米国の正義を
示す為にも戦中に大量破壊兵器を確保して世界に示し、国連査察の効果の
薄さをアピールする事でしょう。この時点で米国を支持しなかった国家は
米国の情報宣伝戦略での報復を受ける事になるのではないか?日本人が
イメージするほど米国人はタフでもないし、神経質な面も持ち合わせてるのです。
米国人が必要とする大義や正義を喪失してまで盗賊紛いの石油利権の剥奪を
米国はしないであろうし、戦後石油価格が下落し、とても採算に合うものでは
無く、ビジネスとして破綻します。
299山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/21 13:14 ID:ESAghRDI
米国がバグダッド制圧時にイラクバース党の政治的機密事項の入手を狙ってる
のは間違いないでしょう。ここに湾岸戦争後の粛清、イラクの大量破壊兵器関係
協力国、イ・イ戦争の米国加担の実態他諸々の証拠の一級の戦略的価値がある
はずです。これは暴露しても、水面下取引の材料にしても良い外交カードになる。
当然、反米的行動をとったドイツに対する米国の報復行動に利用するのは簡単に
予想できるのではないか?>>72の記事「米で独・仏企業いじめ」をエスカレートさえる
可能性を否定できないはずだ。ドイツは経済的に苦境に立たされてる。ドイツの
経済危機は通貨統合したEU(英を除く)の経済危機であり、ドイツを救済しなけれ
ば自国経済の破綻を意味するので深刻です。ここで(日)米(英)による通貨統合国
(特にドイツ)への水面下での制裁行動起してEUの通貨統合を失敗させるなり
してEUの弱体化を計る可能性もある。若しくはドイツを通貨統合国から排除する。
そうなると欧州の代表は仏になるが、英米の影響力の低下を阻止出来るのでは
なかろうか?

日本国内では中国派と米国派が鮮明に浮き出るのでメディアや政治家の言動に
注目してます。日本は戦費負担に応じる事や艦艇の派遣、戦後の平和維持活動
及び復興で貢献。そして新生イラクとイラン(協力した場合)からの原油の安定
供給とインフラ受注を狙ってるのではないか?当然、日米安全保障条約の信頼
関係は強化され、朝鮮有事等に共同で備える事になるのでしょう。日本はASEAN
諸国からの軍事協力要請に応じて緩やかな軍事同盟への下地作りをするべきで
しょう。また日米欧の経済へ悪影響を与えてる中国への第二のプラザ合意を
発動させるべく水面下交渉を行うべきでしょう。日印露米で厳しい追い込みを
かけたら、軍力を背景にした唯一の帝国主義・中国の侵略戦争の勃発の危険を
招きかねないので、中国を緩やかに封じ込めるべきであろう。対中国戦略こそが
日本の命運を握る物であり、戦略の成否如何が日本の安全と平和の鍵を握ってる
と思います。
300日出づる処の名無し:03/02/21 13:25 ID:tKeRfc+k
>>297
米仏の決議を巡る裏取引に、独仏の欧州覇権を巡る裏取引ですか(大汗
結局、欧州の政治も水面下で動きまくってるって事か。表層の部分は
出来レースなのか。

ドイツは負け組みを半世紀頑張ってね。
本当は勝ち組の筆頭クラスだったのに。
301日出づる処の名無し:03/02/21 13:30 ID:PUepLZOD
>>295
中国の犬なのでしょう(藁

>>299
バース党の機密事項を米国が入手して困るのは
中国、ロシア、フランス、ドイツじゃないの?
全部反対のスタンスをとった国家じゃん(爆
302日出づる処の名無し:03/02/21 13:36 ID:PUepLZOD
米政府、イラク新決議案を来週提出

 パウエル米国務長官は20日、英BBCとの会見で、イラクの大量破壊
兵器開発に関する新たな国連安全保障理事会決議案を来週提出する方針
であることを明らかにした。イラク攻撃を目指す米政府は今後、安保理
理事国の支持獲得に全力を挙げる方針だ。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/030221/0221kok067.htm
303日出づる処の名無し:03/02/21 13:39 ID:PUepLZOD
核査察前に隠ぺい工作 イラン反体制派が指摘

 イラン反体制組織の国民抵抗評議会(NRC)幹部は20日ワシントン
で記者会見し、イラン政府が国際原子力機関(IAEA)の核査察を前に、
核施設から関連機器を移動させるなどの隠ぺい工作を行ったことや、新たな
核開発施設を建設した疑いがあることを明らかにした。
 米政府はイラク、北朝鮮だけでなく、イランの核開発にも大きな懸念を
抱いており、来週ボルトン国務次官をロシアに派遣、イランの核開発計画
への支援の見直しを求める方針だ。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/030221/0221kok071.htm
304日出づる処の名無し:03/02/21 13:44 ID:luc0BDSK
>>298
9.11トラウマから自由になりたいというのはあるだろうなぁ。
アメにしたら大ショックだろうさ。ペンタゴンに特攻だったし・・・

ドイツへの嫌がらせは企業虐めとかスキャンダル暴露とかやるだろうよ。
シュレーダーは田中角栄の二の舞になる予感です。

アメは怖いな。
305日出づる処の名無し:03/02/21 14:51 ID:OqKonSjX
アメリカは恐いね、確かに。
日本にとって最大の強敵だね。
日本を叩き潰せるぐらいの強敵だね。
だから日本の敵に回らないように操作しなきゃいけないね。
暴れん坊の孫悟空の頭には金の輪っかをはめなきゃいけないね。
我々は三蔵法師になったつもりで知恵を絞って、アメリカとの関係を悪化させずに
アメリカを御する方法を考えないといけないね。
306日出づる処の名無し:03/02/21 15:00 ID:5+PiA0+Q
そんな無理矢理反米煽られてもな。
307日出づる処の名無し:03/02/21 15:10 ID:KQjlJs7u
荒らしは「透明あぼーん」!
透明あぼーん機能も付いている「OpenJane Doe」はここから簡単に Download できます。
OpenJane for Beginners (インストーラー付き)
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html#exe
開発者公式サイト(解凍必要)
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
308日出づる処の名無し:03/02/21 19:22 ID:utRXoBWz
 ドイツもイラクへ化学兵器材料転売など、えげつない商行為をしている

>  ドイツの110社にも及ぶ企業がイラクと取引があり、表面的にはエアコン、
> エネルギー関連機械、施設、運輸サービスなどのビジネスを展開している。
>  第三国経由を含めて両国の貿易総額は14億五千万ドルになる、とワシントン
> タイムズ(2月19日号)。
>  ドイツとイラクとの関係は70年代からであり、国連監視団が発見しただけでも
> 80のドイツ企業が「違反」を犯してイラクへ科学兵器材料、機械などを輸出していた。
>  マスターガス、神経ガスおよび通常兵器部品からロケットプロペラまで枚挙に
> 暇がない。
>  ドイツの反戦も、こういう事実を発見するとかなりの程度に偽善的である。


宮崎正弘の国際ニュース・早読み
平成15年(2003)2月22日(土曜日)通巻505号
◎小誌の登録は下記サイトでできます◎
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
(同サイトの左欄をクリックしていただきますと、過去15ヶ月分の小誌バック
ナンバーが殆ど閲覧できます) 
309日出づる処の名無し:03/02/21 19:34 ID:/Hpccuzf
●アメリカ政府、従軍記者対策に乗り出す

>   イラク戦争を報道させるため、従軍記者の選定と記者の扱いを
>   国防省は検討し始めた。
>   従軍記者は約500人が公認として選定された。また230人を
>   軍事訓練に参加させ、それを公開した。
>   記者にはアメリカ人だけでなく、イスラム系のアルジャジーラなども
>   含まれている。
>
>   世界に情報を発信して、アメリカの正当性を強く訴えたいというのが
>   アメリカ政府の考えだという。
>   しかし従軍記者は最前線にいくこともあるので生命の保証は出来ないと
>   言っている国防省関係者もいるそうだ。
>
>   また報道のやり方は基本的にオープンとする予定であるという。
>   輸送ヘリにも乗らせることもあるだろうし、戦車部隊に追随して
>   報道することも許可する可能性が高いという。

日刊 世界の動き
mag2 ID 0000094820
310日出づる処の名無し:03/02/21 19:34 ID:/Hpccuzf
●トルコ、参戦にあたって、莫大な経済支援を要請へ アメリカ困惑

>   トルコとアメリカがもめている。イラク戦の参戦にあたって
>   莫大な額を要請し、アメリカと支援額がつりあわないためだ。
>   アメリカ国防総省は戦争計画の改定が必要かもしれないと
>   気をもんでいる。
>
>   しかし、トルコはイラクの隣国であり、戦争をするにはぜひとも
>   足がかりにしたいところ。
>   トルコがイスラム教であるというのも意味深い。
>   キリスト教対イスラム教という構図は避けたい格好だ。
>
>   320億ドルをトルコは要求しており、アメリカは260億ドル
>   を申し出ている。ちなみにFBIなど公安関係でも220億ドル
>   しか使っていない。
>   これに続き、ヨルダン、イスラエル、ロシアなども経済援助を
>   ほしがっているという。

日刊 世界の動き
mag2 ID 0000094820

今年は「トルコ年」。
現時点でのトルコの決断で成否が決まる。
311310:03/02/21 19:47 ID:ZL/ir5Xd
>>310
> 現時点でのトルコの決断で成否が決まる。

国内事情もあるとは思うが、エゴは抑えて、
ブレアを少しは見習って欲しい、ということです。
312日出づる処の名無し:03/02/21 21:14 ID:luc0BDSK
>>299
>また日米欧の経済へ悪影響を与えてる中国への第二のプラザ合意を
>発動させるべく水面下交渉を行うべきでしょう。
水面下ではなく正面攻撃のようです。若しくは水面下交渉済み?

財務相、「元」切り上げ提起へ
http://www.yomiuri.co.jp/02/20030221it05.htm

 塩川財務相はパリで21、22日開かれる先進7か国財務相・中央銀行総裁会議(G7)で、
デフレ傾向を強める世界経済に関連して「中国の安価な輸出品が各国経済に大きな影響を与え
ている」とし、中国による“デフレ輸出”が世界同時デフレの一因であるとの見解を表明する。
政府筋が21日明らかにした。
313日出づる処の名無し:03/02/21 21:50 ID:r6Kll4Ko
>>297
>国連決議1441の内容は「国連の査察目的はイラクの大量破壊兵器の
>非武装化を『実際に進めたか』であって『大量破壊兵器の発見』ではな
>い。」という事です。米国はこの決議を履行しないと戦争開始を示唆した。

決議違反の深刻な事態は日米英にとっては「戦争」であるが、
独仏にとっては「査察官の増加」なんだよ。
これでは国連決議には如何なる国家も従わないでしょうよ。
戦後50年以上経過したわけで、国連の役割も終わったと解釈すべきだよ。
314日出づる処の名無し:03/02/21 22:30 ID:rwgsd8Db
>>313
こんな事態にもかかわらず日本でも国連に拘る見解が少ないのは意外。
日本人も見えているのかな。
なら嬉しいいが・・・
決議なしで攻撃開始がこれからのベスト。
なまじい決議があると蛇の生殺しで良くない。
315日出づる処の名無し:03/02/21 23:15 ID:Jmj/PFuh
>>297
>反対意見の筆頭国であるフランスですが、ニューヨークタイムズのコラム
>に米仏が安保理決議1441を可決した時点で裏取引があったという暴露
>コラムがあった。「米国が武力行使を延期して、世論を納得させるまで
>査察すれば新たな安保理決議は開戦の為に不要」という内容です。空母
>シャルルドゴールの演習目的の中東派遣、会戦時までには豹変して参戦する
>出来レースです。当然、水面下で既存の石油利権の確保等の交渉もしてる
>でしょう。

俺、今までフランスの意趣返しに懐疑的だったけど、これを読んで結局アメリカに寝返る
のかもって思ってきた。ドゴールの演習も知らなかったし。
確かに、フランスも去年の1441決議の時から現在のようなアメリカの動きは容易に想像
できたはずなのに、なぜああも簡単に賛成したか不思議だった。
でも、こう考えると実に納得だな。
316日出づる処の名無し:03/02/21 23:19 ID:Jmj/PFuh
しかし、フランスの提案に対してのブリクスのコメントは笑ったな。
「寝言は寝て言え」
というのがまさか公式なコメントで聞けるとは思ってもみなかった
317日出づる処の名無し:03/02/21 23:51 ID:A7yJcDXc
>>316
湾岸戦争後12年の国連査察の流れを見ればそうなるんだけど。
本音を公式コメントとは驚きだな。
318日出づる処の名無し:03/02/21 23:56 ID:A7yJcDXc
>>298
>ところが9.11テロで米国人は正義感や覇権国家(世界の警察)としての
>自信を喪失したのです。これを取り戻したいのではなかろうか?

彼らはカーボーイ的な正義感を大切にしてるし、それが心の支えでも有るからね。
日本人の敗戦・白人コンプレックス(対等に思われない・利用されるだけ)と
同じように深刻な事態になる前に、戦争に勝利し米国人スピリッツの復活を狙う
って事でしょう?私もそれは有ると思うよ。
319日出づる処の名無し:03/02/22 00:36 ID:fDGlOl91
主張 今こそ日米の結束強化を
【米国務長官来訪】
>  パウエル米国務長官が週末の土、日に来日する。二十五日の盧武鉉・韓
> 国新大統領就任式に出席する途上に立ち寄るものだが、この時期の米国務長官の
> 来日は重要な意味を持っている。いうまでもなく、イラク情勢とともに北朝
> 鮮情勢が深刻の度合いを深めているからだ。
>
>  日米の当局者はいまこそ、情緒的な平和主義や無責任な反米論に揺らぐことなく、
> 同盟関係の堅持と強化を図るべきである。それこそが日本と東アジア、世界の平和と
> 安定を守る賢明な戦略であることを再確認しなければならない。(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
320日出づる処の名無し:03/02/22 00:48 ID:RTJeJ8uz
>>319
>無責任な反米論

確かに、この克服が今後の日本の一つの課題。
321日出づる処の名無し:03/02/22 04:54 ID:wihWBiA0
「フランスパンを米車で踏み潰す」反フランスが広がる=米国★2
1 名前:似非リーマンφ ★ 03/02/22 01:55 ID:???

 米国が準備を進める対イラク戦争に反対し、国連安全保障理事会で対立する
フランスについて、米国民の間に「自国にたてつく目障りな存在」というムード
が高まり始め、各地でフランスへの嫌悪感を示す「反仏現象」が起きている。
 米南部ノースカロライナ州のレストランでは、ポテトフライの呼び名「フレンチ・
フライ」を「フリーダムフライ」と改名し、好評を博している。ラスベガスでは18日、
地元放送局の主催で、フランスパンやシャンペンなどを大型の米国車で踏み
潰す催しも開かれた。
 また、大衆紙「ニューヨーク・ポスト」は14日、安保理の円卓に座る仏、独外相の
顔を「いたち」の写真に取り替えた記事を掲載した。
米国では「いたち」には裏切り者の意味もある。同紙はまた、シラク仏大統領と
シュレーダー独首相を並べて「いたちの枢軸国」と命名した。
 さらに、共和党のハスター下院議員は、フランス製ミネラルウォーターの衛生基準
を引き上げる法案を検討中だと発言。ことはジョークに留まらなくなってきた。
 マケイン上院議員も、フランスのことを「美人だから夕食に誘われると勘違いして
いる容色の衰えた年配の女優のようだ」とこきおろした。

記事:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000102-mai-int
322日出づる処の名無し:03/02/22 04:56 ID:PypC13gz
★英国紙:仏大統領は「虫けら」 対イラク攻撃反対で批判

 【パリ大木俊治】英国の大衆紙「サン」が20日、米英の対イラク攻撃に反対する
シラク仏大統領を「ミミズ(虫けら)」と批判するフランス語の特別版をパリで発行した。
同紙パリ支局が数百部だけ発行した限定版で、表紙にはミミズの体とシラク大統領の
顔を合成した写真を掲載している。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030221k0000e030009000c.html

The SUNの記事 http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2003081198,,00.html
問題の写真 http://www.thesun.co.uk/popupWindow/0,,1-2003081404,00.html
323日出づる処の名無し:03/02/22 08:27 ID:PypC13gz
http://japanese.joins.com/html/2003/0219/20030219195610400.html
仏シラク大統領がノーベル平和賞候補に
米国主導のイラク攻撃に対する反対世論を主導しているシラクフランス大統領(70)が、
ノーベル平和賞候補に上がったとフランスの有力日刊紙ルモンドが18日、報道した。
同紙は精通する消息筋を引用、「シラク大統領がロックグループU2の歌手ボーノと
ローマ法王ヨハネパウロ2世らとともに今年のノーベル平和賞候補に上がった」と伝えた。
シラク大統領は国連を通じイラク危機の平和的解決を主張しており、
最近「フランスはイラク攻撃を許す国連安全保障理事会の決議案に対して
拒否権を行使する」と警告している。

・・・世界の非難ごうごうのなか、核実験やってたくせに
どうせ、土壇場でイラク攻撃賛成するくせに
もうノーベル平和賞は廃止しよう。
324日出づる処の名無し:03/02/22 08:31 ID:PypC13gz
【ニューヨーク共同】イラクへの武力行使に反対して開戦機運に“水を差す
“フランスに対し、米国内でバッシングが広がっている。AP通信などによ
ると、ネバダ州ラスベガスのラジオ局は18日、シラク・フランス大統領の写
真やフランス産ワインの瓶に車を激突させ破壊する様子を放送。ノースカロ
ライナ州のレストランはフランス産ワインを廃棄し、米国を支持する国のワ
インしか出さないと宣言。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030221/20030221ta025.html

こういう記事があると、朝日とかはアメリカの幼稚さを批判したりするんだよな。
反戦(ユダヤ)デモにしても、反フランス行動にしても一部の人で世論が割れてる
証に過ぎないんだけどね。それと同時に米国の健全性でもあるのよ。
325 :03/02/22 08:31 ID:6mC8hO32
>>323

同意。独裁者と会食し、貢いで賞を取った人も居るしね.
326日出づる処の名無し:03/02/22 08:33 ID:PypC13gz
ミネラルウオーターのエビアンも規制するのか・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000102-mai-int
<イラク問題>攻撃反対に「反フランス」 米各地でバッシング

 米南部ノースカロライナ州のレストランでは、ポテトフライの呼び名「フ
レンチ・フライ」を「フリーダムフライ」と改名し、好評を博している。ラ
スベガスでは18日、地元放送局の主催で、フランスパンやシャンペンなど
を大型の米国車で踏み潰す催しも開かれた。

 また、大衆紙「ニューヨーク・ポスト」は14日、安保理の円卓に座る仏、
独外相の顔を「いたち」の写真に取り替えた記事を掲載した。米国では「い
たち」には裏切り者の意味もある。同紙はまた、シラク仏大統領とシュレー
ダー独首相を並べて「いたちの枢軸国」と命名した。

 さらに、共和党のハスター下院議員は、フランス製ミネラルウォーターの
衛生基準を引き上げる法案を検討中だと発言。ことはジョークに留まらなく
なってきた。
(抜粋)
327日出づる処の名無し:03/02/22 08:39 ID:k4TDwC1r
>>322
ブリティッシュジョークの辛辣さは最高だな。

>>323
確かにシラクは世界中の反対を押し切って、ムルロアで核実験する
ような虫けら野郎だ。こいつは親日ではなく、ただの日本文化好き。

そういや、一昔前、日本人を「蟻の様だ」と称した、クレッソンと
かいうババアがいたなあ。
328日出づる処の名無し:03/02/23 00:17 ID:x504wxZ3
パウエルが急遽、来日、その足で韓国と中国を訪問
パイプラインでサハリンのガスを北朝鮮に供給計画、しかしそれを韓
国が米国に提案

>  パウエルは韓国の大統領就任式に出席直前、日本と中国に立ち寄る。
>
>  韓国はサハリンのガス田から朝鮮半島を縦断して九州へ抜けるパイプライン
> を民間主導で建設し、北朝鮮が核開発などを完全に放棄する見返りに天然ガスを
> 供給するという奇妙奇天烈な提案を米国にしている。

(中略)

>  サハリンからのガスを多国間に供給しようというパイプライン構想は古くから
> 存在し、@新潟への海上ルートA中国へ一度入り、黄海から韓国ルート、などが
> 検討された。
>
>  しかしサハリンのガス採掘権は、米国のエクソン・モービルと日本の「サハリン
> 石油ガス開発」が握っており、韓国・中国は関係のない話である。
>
>  ブッシュ米大統領は2月14日、北朝鮮が核開発などを放棄すれば、「エネルギー
> 支援などを検討する」としてい、パウエル国務長官も「新たな取り決め」の必要性に、
> 一応は言及している。
>
>  となると日本の国益であるはずの資源ルートを、米国と韓国が横やりをいれ、
> 「北」のカードに使おうとしているのではないのか?

宮崎正弘の国際ニュース・早読み
平成15年(2003)2月23日(日曜日、臨時増刊)通巻506号
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
329日出づる処の名無し:03/02/23 04:38 ID:Vg2KyWkR
Nスぺ「イラクを追われて」の感想

フセイン政権に長年抵抗してきたシーア派少数部族の視点からすれば、
戦争が待ち遠しい、反戦デモはぶっ潰せが当然の意見となる。
が、しかし、これをもってイラク国民二千万の総意であるといわん
ばかりの演出がウザい。
歴史あるNHKドキュメンタリーはプロパガンダに堕してしまったのか。

この少数部族にしろ、クルド族にしろ、イランにしろ、またスンニ派
にしろ、全てアメリカの手前勝手で長期的戦略無きその場しのぎの中東
政策の犠牲者である、というイラク問題の本質を突かない限り、只の
好戦的プロパガンダとの誹りを、免れる事は出来ないのである。

アメリカに亡命した少数部族が反戦デモに噛みつく画は、滑稽というか
悲惨というか、何とも言葉を失う・・・
幾度も梯子を外され、今また踊らされているとも知らずに
330日出づる処の名無し:03/02/23 04:44 ID:Vg2KyWkR
605 :どう理屈をつけようと :03/02/19 07:06 ID:PSqOTJzJ
アメリカが計画する対イラク戦争の本質は「史上最大の強盗殺人」である

この戦争を正当化する類の報道は(NHKが目論む社会秩序の維持とは逆に)
DQN青少年・犯罪予備軍・ここに巣食う有閑右翼等に多大な影響を及ぼし、
それこそ誤ったメッセージを伝えることになるではないか?
治安の悪化、道義的秩序の喪失は目に見えている。

今以上、新聞の三面記事を毒々しく賑やかしたいのか? NHKは
331さるだ:03/02/23 06:00 ID:MZIWDRhC
>>330
それより、事の本質が見えないおまえの方が遙かにDQNだと思うがな。
要は、今となっては仏・独の反対は石油の利権争いだぞ。
自分たちが乗り遅れたから強行に反対を言って条件闘争をやってる
だけで別にイラクの国民がどうなろうと知ったことではない。
逆に言えば世界の有りようとはそういうもの、日本みたいに世界中が
平和で楽しく暮らせれば良いなんて事が出来るとは誰も思ってない。
戦争なんてそんなもの、正当化出来るとは誰も思っていないし、
あえて言えば言いがかりをつけられる様な事をやったフセインの
落ち度だな。
食料、水、石油、etc戦争になりそうな火種は世界の至る所に有る。
332日出づる処の名無し:03/02/23 15:28 ID:1GhCqbnI

 平和とか正義とかで騒げるのは、無責任な市民の特権なんだよな。
333他にも色々…:03/02/23 21:40 ID:Vq+4Rvng
荒らしは OpenJane Doe で透明あぼーん!
OpenJane for Beginners (インストーラ付き)
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html#exe
334日出づる処の名無し:03/02/24 00:38 ID:VHG7SNOj
「ブッシュ政権は危険」 民主・菅代表が批判

>  民主党の菅代表は22日、仙台市内で同党衆院議員の集会に出席し、米国の
> イラク問題への対応について、「ブッシュ政権は危険な政権だ。(同時多発
> テロで)アフガニスタンを攻撃、次はイラク、場合によっては次は北朝鮮だ」と
> 指摘、「ずっと戦争をやっていれば大統領選挙は勝てると。イラクの石油利権を
> 握りたいという思惑も見えている」と語った。(以下略)
http://www.asahi.com/politics/update/0222/004.html

宮ア正弘氏はドイツの現政権を「全共闘政権」と評されたが、元全共闘の党首を頂く
民主党の政権が実現したら日本は一体どうなる事やら・・・
335日出づる処の名無し:03/02/24 02:18 ID:eAAM5KPB
イラン外務次官、イラク反体制派の戦闘「干渉しない」

 【テヘラン=柳沢亨之】イランのムハンマド・サドル外務次官(アラブ、
アフリカ担当)は22日、本紙と会見し、イランに本拠を置くイラク反体制
組織がイラク国内で戦闘を行った場合、「我々は干渉しない」と語り、事実上
黙認する考えを示した。

 反体制派をめぐっては、イスラム教シーア派「イラク・イスラム革命最高
評議会」(SCIRI、本部テヘラン)が20日、イラク北部クルド人自治区内
で記者会見し、活動拠点のイラク南部のほか、同自治区やイラク中部にもすでに
兵力を置いていることを認めている。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030223i212.htm
336日出づる処の名無し:03/02/24 02:20 ID:eAAM5KPB
シリア、武力行使容認決議案への米の支持要請を拒否

 【カイロ=平野真一】ダマスカスからの報道によると、シリア外務省は
23日、対イラク武力行使容認決議案について、米国の支持要請を拒否
したと発表した。パウエル米国務長官がシャラ・シリア外相に電話で支持
を求めたが、外相は「イラク攻撃の口実として利用される」と伝えたと
いう。シリアはアラブ唯一の安保理メンバー国。
(2月24日01:50)

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030223id23.htm
シーア派とスンニ派で対応は異なるのか?
337日出づる処の名無し:03/02/24 02:53 ID:rWkgL1lr
国連の仕様がなさを証明して開戦というのも悪くはない。
338日出づる処の名無し:03/02/24 03:15 ID:loLNomrv
 21日付けのロイター伝によると、自ら人間の盾となるためにロンドンを車で発ち、イ
ラクを目指していた欧州各国のグループが到着し、チグリス川沿いの水道施設でキャンプ
を始めたそうだ。

詳しくはソースで:
Human Shields' Set Up Camp in Baghdad
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=2268947
各国活動家ら、バグダッドに「人間の盾」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000433-reu-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000433-reu-int.view-000

イラク人間の盾 公式サイト
IRAQI HUMAN SHIELDS - TRUTH, JUSTICE & PEACE - Official Website
http://www.humanshields.org/
339日出づる処の名無し:03/02/24 03:20 ID:loLNomrv
日本からも人間の盾になる奴がいるそうだ。こいつらはきっと北朝鮮の
安保理審議でもタカ派的解決手段が提案されたら同じ事をするのであろう。
そしてミサイルでも打ち込まれたら、政府の対応を事後批判するのであろう。
批判は誰でも出来る、仏独も12年間の査察に非協力的(査察拒否して
査察官追放、爆撃後にサイド査察官受け入れ)だった事を考慮した実効性の
ある具体的方策を出すべきでしょう。それをしてからの米国不支持は考慮する
余地がある。

其れがないなら、米国案支持(大量破壊兵器破壊支持)が仏独案支持(事実上
効果の無い査察継続=大量破壊兵器容認支持)の選択肢になるわけだが・・・
また、国連決議無しの米国開戦は国連の存在感も失墜するだろう。そいれは、
それで敵国条項の存在する日本にとっては良い事であろう。
340日出づる処の名無し:03/02/24 03:46 ID:NufxbdlJ
>>339
今回の大量破壊兵器問題での国際世論の2分は結果的に北朝鮮の核開発の
援護射撃になってる。独仏案支持はイラクに時間を与える、北朝鮮に関して
も同じように時間を与える=北朝鮮核武装容認に繋がる事を激しく警戒し
てる。国際世論の激しい非難を米国が浴びれば、北朝鮮問題では消極的に
ならざろうえないのではないか?今、米国共和党内の主戦論者は北朝鮮の
大量破壊兵器施設の破壊を検討すべきとする研究所をブレインにしておる。
また日本のシーレーン上の重要拠点たる台湾防衛を明確に謳えと主張してる
人物達です。
イラク戦の正義の有無は兎も角として日本の国益(安全保障)にもっとも
かなうのはイラク主戦論者達の政策ではなかろうか?故に私はイラク戦を
支持派なのです。
341日出づる処の名無し:03/02/24 05:03 ID:GqK+rUfQ
>>338
こいつらは英米が頻繁に小規模爆撃を実施してるのをしらないの?
本格的な爆撃が始まったらどうするんだろうか・・・
イラク人を盾にして、自国政府に国民の権利を主張して救出依頼
するのかな。
342日出づる処の名無し:03/02/24 05:53 ID:YUdnFfvb
ベトナム戦争では
アメリカを非難してベトナムに行った記者が命からがらの目にあって、
昨日まで非難していたアメリカ軍に助けてもらったらしいな
343日出づる処の名無し:03/02/24 06:43 ID:DiDEs20R
反戦活動家「僕たち人間の盾になりに来ました!戦争はんたーい!!」
イラク役人「一番空爆の危険のありそうな軍施設に逝って欲しいんだけど、いい?」
反戦活動家「僕たちは、あくまでイラクの市民を守りに来たのであって軍事施設を
守りに来たんじゃありませんっ!!」
イラク役人「病院、工場とか学校ならいいかい?」
反戦活動家「そういうところでオナガイシマス。」
イラク役人「病院にしましょう。」
反戦活動家「ここの警備厳重なんですね?」
イラク役人「(核開発用)スーパーコンピューターがありますからね。」
反戦活動家「・・・・・・・・・工場にしましょう。」
イラク役人「じゃー農薬・殺虫剤工場に案内します。」
反戦活動家「学校にしまつ。」
イラク役人「くれぐれも地下室には入らないで下さいね。」
反戦活動家「・・・・・・・・・一般人だけのとこがイイ」
イラク役人「戦争始まったら全員兵隊ですが何か?」
反戦活動家「せせっ・・・・せんそー反対!せんそー反対!兎に角、せんそー反対!」
イラク役人「あれ・・・・どこ行くの?
そっちの市街地に行ったら秘密警察にスパイ罪で逮捕されちゃうよ。」
反戦活動家「ええーー、だから爆撃の無い安全な民間人しかない施設はどこ?」
イラク役人「反戦活動家uzeeeeeeeeeeeeeeeeee!」
344日出づる処の名無し:03/02/24 10:02 ID:PE+1d2yB
「ブッシュ政権は危険」 民主・菅代表が批判

 民主党の菅代表は22日、仙台市内で同党衆院議員の集会に出席し、米国の
イラク問題への対応について、「ブッシュ政権は危険な政権だ。(同時多発
テロで)アフガニスタンを攻撃、次はイラク、場合によっては次は北朝鮮だ」と
指摘、「ずっと戦争をやっていれば大統領選挙は勝てると。イラクの石油利権を
握りたいという思惑も見えている」と語った。

 そのうえで、菅氏は「我が国も我が党も、大量破壊兵器を持たせないことが
目的であって、フセイン政権を倒すこと自体を目的にすべきではない。一方的に
査察をやめて新たな国連決議もないままに軍事行動をすることには反対だ」と
語った。 (21:37)
http://www.asahi.com/politics/update/0222/004.html

腹が立つので朝日の記事だが管発言を再掲。
この記事は読売には載っていなかったみたい。
朝日も贔屓の民主党に都合が悪いと思ったのか、紙版では見出し1段の小さい扱いだった。
民主党は最早日本にとって無用の政党。
345日出づる処の名無し:03/02/24 12:20 ID:sVFzvF9q
>>343
戦争始まっても、イラクには一番頼りになる米国大使館が無いから大変だろうな(苦笑
346日出づる処の名無し:03/02/25 02:45 ID:uIJF25CZ
イラク3月中旬開戦の「予定表」確定!
査察追加報告→武力行使決議案採択の流れ

 3月中旬のイラク攻撃が決定的に−。パウエル国米務長官は23日、イラクの大量破壊兵器について
国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長による国連安保理での追加報告が3月7日
に行われることを明らかにした。さらに、米政府が報告後、速やかに武力行使容認決議の採決を求め
ることも言及。米の開戦に向けた「行動予定表」が確定したことになった。米国は安保理で攻撃反対派
の切り崩しを行っており、開戦に向け突き進む。

【手続きシナリオ】
 米国は新決議案を24日(日本時間25日)にも安保理に提出する見通しだ。
 3月1日には、ブリクス委員長がイラクに命じた、射程150キロを超える地対地ミサイル「アッサムード2」
の廃棄手続き開始期限がやってくる。
 だが、イラクの態度は依然、不透明。アミン国家監視局長は23日、「廃棄してもイラクが無力になったり、
多大な影響を与えたりするものではない」と前向きな発言をする一方、「我々の立場も理解してほしい」と正
反対の意味の発言もしている。
 これまでイラクはのらりくらりと査察をかわし、国際社会から激しい非難を受けると、わずかの譲歩をする
という卑怯な手を使ってきた。こうした手法を今回もとることを予測させる発言だ。
 また、UNMOVICは24日、査察で生じた疑問点30項目を列挙したリストを査察委の諮問委員会に提示、
意見の集約を図る。
 30項目には、廃棄が確認されていない炭疽菌やVXガスのほか、アッサムード2の保有が含まれる。これ
まで「黒に限りなく近い灰色」と言われてきた事柄に関するだけに、諮問委の意見書も厳しいものになるのは
間違いない。
 その後、米国は新決議の採択へ。パウエル長官は「ブリクス委員長が査察報告をした後、(安保理の)決断
は速やかに行われなければならない」とし、10日ごろ、採決に持ち込む見通しだ。
347日出づる処の名無し:03/02/25 02:46 ID:uIJF25CZ
【多数派工作】

 パウエル長官は新決議案についてイラクが決議1441を守っていないことを明記する一方、武力
行使には「安保理は適切な行動を検討する必要がある」との指摘にとどめると明かしている。
 あいまいな表現にするのは、安保理では攻撃反対派が多数を占めているからだ。
 現在、武力行使容認派は米、英、スペイン、ブルガリアの4カ国。決議案可決には安保理理事
15カ国中、9カ国の賛成が必要。しかし、仏、独、露、中、シリアは反対・慎重派だ。
 また、当初米に追随すると見られていたメキシコも反対に回りつつあり、ギニアやカメルーンは
旧宗主国の仏の影響が強く、反対派寄り。
 となると、現状で可決は望み薄だが、米国はイラクがアッサムード2の廃棄に容易に応じないと
みて、廃棄期限から採決までの間の説得材料にし、反対派の切り崩しを図る。「9カ国の賛成を
得られれば、仏なども拒否権を行使しにくくなり棄権に回るとの読みもある」(米政府筋)

 ブッシュ米大統領も22日、訪米中のアスナール・スペイン首相と会談後、「国連が現実的な意義
を示す最後の機会だ。私は安保理がそうすると信じている」と自信を見せた。
 それでもダメだった場合、新決議なしでも攻撃を開始するのは、ブッシュ米大統領ら米首脳のこ
れまでの発言などから確実。攻撃の主役となる精鋭の陸軍第101空挺師団が今月末には湾岸地
域に到着する。
 荷物をほどいて準備が整うのに数週間かかることを考えれば、来月中旬が重大な区切りなのだ。


ZAKZAK 2003/02/24


--------------------------------------------------------------------------------
348日出づる処の名無し:03/02/25 03:24 ID:l6CeEh/E
米、対イラク新決議案提出へ

>  【ワシントン=菱沼隆雄】フライシャー米大統領報道官は24日、米政府が
> 対イラク武力行使の容認を求める新決議案を同日午後(日本時間25日未明)、
> 国連安全保障理事会に提出すると明言した。
>
>  報道官は、新決議案に関する協議は短期間で終わらせ、「3月中旬」をめどに
> 採択を急ぐ方針を示した。
>
>  ブッシュ米大統領も24日、ホワイトハウスで開かれた全米各州知事の会合で、
> 新決議案を「きょう(24日)提出する」と明言した。しかしイラクへの早期武力
> 行使については、仏独などが国連査察の継続を求めて抵抗しており、安保理での
> 協議の難航は必至だ。米国は安保理決議が得られない場合は、「同盟国有志」を
> 率いて攻撃に踏み切る構えを見せており、イラクをめぐる動きは最終局面を迎えた。
(以下↓)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030224it14.htm

予想通りの展開。
349日出づる処の名無し:03/02/25 03:52 ID:JpBn+6z8

     ∧__∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ((( ´∀ `)つ  < >>343単純だけど面白い!
     (つ  (⌒) ))   \_____________
     (_ノ⌒ ̄ ゲラゲラ

350日出づる処の名無し:03/02/25 03:56 ID:CuDRSO3z
「日本国際フォーラム」が緊急アピール

 「イラク問題について米国の立場と行動を支持する」

 【イラク危機と北朝鮮危機は連動している】米国によるイラク攻撃の時期が
切迫する一方で、北朝鮮の核武装化の動きがエスカレートしています。

われわれは今こそ何が日本の国益であり、何が国際社会の進むべき道であるかに
ついて熟慮しなければなりません。

われわれは、イラク問題について米国の立場と行動を支持し、北朝鮮問題での
日米連携の強化を主張します。この二つの危機は連動しており、われわれが
北朝鮮危機を解決することができるかどうかは、われわれのイラク危機への対応
いかんにかかっています。
(以下↓)
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
(宮崎正弘の国際ニュース・早読み平成15年(2003)2月25日通巻509号)

   二〇〇三年二月二十日
 
 緊急提言委員会委員長(田久保忠衛: 杏林大学教授)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 主な委員は次の通り。
 愛知和男(日本経済研究会理事長)、伊藤憲一(日本国際フォーラム理事長)、
猪口孝(東京大学教授)、今井敬(日本国際フォーラム会長)、岡崎久彦(外交評論家)、
小此木政夫(慶應義塾大学教授)、北岡伸一(東京大学教授)、小池百合子(衆議院議員)、
志方俊之(帝京大学教授)、島田晴雄(慶應義塾大学教授)、中西輝政(京都大学教授)、
西尾幹二(評論家、電気通信大学名誉教授)、袴田茂樹(青山学院大学教授)、
村田良平(元外務次官)、森本敏(拓殖大学教授)、屋山太郎(政治評論家)ら。

★本日の「国際ニュース早読み」は他にも注目記事が多いです。配信登録もお薦めします。
351日出づる処の名無し:03/02/25 07:16 ID:JpBn+6z8
トルコが米軍駐留で合意

 対イラク戦に向けた米軍のトルコ駐留問題で、トルコ政府は24日、閣議を
開き、駐留承認を国会に求めることで合意した。ロイター通信などが伝えた。
これにより、国会は25日にも駐留を承認する見通し。
 トルコの閣僚は記者団に対し、決議案の文案はできており、各閣僚の署名を
待つばかりだと述べた。署名後、決議案は国会に提出される。

 米国とトルコは、対イラク攻撃のための米軍のトルコ駐留や、トルコ軍の
イラク北部での展開などについて協議を続けていた。

 トルコの憲法は外国軍の国内駐留やトルコ軍の外国派兵の際には、国会の
承認が必要と定めている。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/030225/0225kok010.htm
352日出づる処の名無し:03/02/25 08:48 ID:tuU1eiUR
敵国条項

旧敵国条項と誤解させる表記をして「すでに廃止されたもの」と
間違った印象を与えている人もいるが
国連憲章に明記されて現在も生きている大和民族破滅法のこと。

 国連憲章第53条、第107条
  日本、ドイツ、イタリアなど旧枢軸国が世界平和を脅かした際、
  国連決議なして武力行使することを容認する。

つまり、具体的に言うと日本が中国に核恫喝され
米国にも捨てられ孤立し自衛のために核ミサイル開発に走ったら、
中国側が日本製の核ミサイル完成前に
大和民族を皆殺しにできる大義名分を与える条項だ。

ちなみに「国連」も日本の国民感情に配慮した意図的な誤訳で
正式には第二次世界大戦の戦勝国の名称そのまんまを流用して
The United Nations=「連合国」とするのが正しい直訳だ。
日本の場合は国連を間接的に経由して発展途上国を支配しているので、
今のところは国連に所属することが日本の国益にかなっている。
この敵国条項を削除するには、
日本が拒否権つきの常任理事国に就任し核武装をした後、
日本が敵国条項の廃止を提案するしかない。しかし、
日本は常任理事国になれないので将棋の「詰み」になりかけている。
353日出づる処の名無し:03/02/25 10:04 ID:fEqtlzih
イラク、クウェート国境付近にミサイル配備か 独紙報道
ttp://www.asahi.com/international/update/0224/005.html
ドイツというところが何とも。
イラク、ミサイル廃棄検討を示唆 国家監視局長が会見
ttp://www.sankei.co.jp/news/030224/0224kok005.htm
そしてかわす。
シリア外相、米英の対イラク新決議案に反対を表明
ttp://www.asahi.com/international/update/0224/010.html
これで5票。
クウェート防衛 UAE軍 本格的部隊派遣
ttp://www.sankei.co.jp/news/030224/0224kok023.htm
しかし、こういう国も。
米、対イラクで電子情報戦開始
ttp://www.sankei.co.jp/news/030224/0224kok107.htm
果たしてひっくり返るのか?
露の戦争研究家「イラク兵ら50万以上殺される」
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20030224i312.htm
綺麗な戦争(w。

平和の脅威は誰?「ブッシュ」「フセイン」同率首位
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20030223i313.htm
ま、言わずもがな。
354日出づる処の名無し:03/02/25 11:38 ID:RP7+kQ/T
英米西の3カ国で新決議を提案したようだ。
これで欧州の分裂が進んだな。
355 :03/02/25 12:42 ID:0wQb80xI
もしかしたらさ・・・イラクって国連決議の対象となる火器・武器を既に処分してるんじゃないだろうか?

だからこそ、徹底的に対抗し、雨がこぶしを振り上げて国際世論を分断し、最後の最後で査察全面
受け入れをし、「ほら、守っているでしょ」と
雨は振り上げたこぶしの下ろし先がなく、国際的にも信用をなくす。

考えられるぞ。
356日出づる処の名無し:03/02/25 12:44 ID:pysAKkFH
>>355
処分してたのに・・・違反のミサイルが出てきたの?w
破綻してます。

12年間も査察してたのになぁ〜。
国連査察団の無能さ・・・
英米の軍事的圧力無しでは査察も受け入れてなかったのに。
357日出づる処の名無し:03/02/25 12:46 ID:YHz+ts0d
>>355
湾岸戦争後の流れを再度学習しましょうよ。
358日出づる処の名無し:03/02/25 12:53 ID:5+z16y8a
>>355
ここに来て全面査察を受け入れたら、
英米連合軍の軍事的圧力の勝利になりますけど、何か?
359日出づる処の名無し:03/02/25 13:42 ID:tkM1YkEl
>国連

国際連盟以来の普遍性を追求する時代は終わった。
これからは価値観を共有する国が二国間条約を重ねて結果としての多国籍軍。
今回のイラク征伐はその第一歩。
米英側に就くことを明瞭にした小泉は日本の近・現代史を飾る名宰相。
360日出づる処の名無し:03/02/25 14:53 ID:aNY9S+LX
>>359
小泉を褒めすぎだよ。
この状況でも憲法改正が出来なんだから・・・
361日出づる処の名無し:03/02/25 15:50 ID:C5ku6Vgi
>>360
憲法の「改正」は元々政治的には無理。
仮にできても国会で2/3の多数では内容的にどうかな。

支持率のことを言っているならブレアは?
政治家は時には人気以外での決断も。
362Classicマカー ◆hWxjVyO8PE :03/02/25 22:15 ID:D5b/8kAR
俺的にイラク攻撃をまとめると

かつてイラクはクェートを侵攻したが
安保理決議687(イラクは、化学兵器、生物兵器、射程150km以上の
弾道ミサイルといった大量破壊兵器の廃棄を国際的監視の下で無条件に
受け入れる)を受諾した事により、湾岸戦争は終結した。
しかしイラクは687およびその他の決議に違反し続けたため
決議1441が採択されイラクに「最後の機会」を与えるとした。
だがこの決議にも違反しているのは明白なため米英による武力行使は
安保理決議678(加盟国にあらゆる必要な手段をとる権限を付与)に基づき容認される。

こうなるわけで
正当な攻撃であり違法性は全くない。
フセインの自業自得でしかなく、アメリカだけが悪だというわけのわからん
意見が多いのは何故?何故?なぜ?
363d:03/02/25 22:16 ID:TdOG/7aj
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のURLがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい!
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
<http://www.blacklist.jp/> 
リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/> 
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
364日出づる処の名無し:03/02/26 04:31 ID:b0m8zm6H
>>687
しかも査察の受け入れ拒否で「砂漠の狐作戦」を実施されて、
その直後に、査察の再受け入れ開始。1441の決議前までは
査察の受け入れ拒否してたわけだ。

そこに違反したミサイルが出てきたわけだ。
これでもサダム・フセインを擁護するのは理解に苦しむよ。
365日出づる処の名無し:03/02/26 06:25 ID:ZVlDafb1
誤爆で大分イメージダウンしたからな。>米軍

民間人の集まってたところに考えなしに爆弾放り込むような真似する軍隊を
簡単に自由に行動させるお墨付きをくれてやるようなお人よしは日本だけだ。

ブッシュ個人の人となりがかなりのロクデナシであることも
支持が集まらないおおきな理由。
まして世襲同然のあの政権の構成は民主主義国家なら警戒感を煽られること必至。

ブッシュに味方をする政治家にマイナスイメージがまとわりつくのは
避けられんからみんな慎重になるわけさ。

イラクの違反行為自体がイラク人民を無差別に虐殺するお墨付きにはならないし
イラク自体の戦争能力は湾岸時に比べればお話にならん位落ちている。
脅威を強調するような材料は、ミサイルや化学兵器に限られるわけだ。
実際、これを持って一国を人民ごと戦場に放り込むような真似を国際社会が
簡単に許すようなら、アメリカを専制君主にいただく帝国が成立したことに等しい。

フセイン一人を敵視して、自分達の行う行為自体の意味を見失うと
後々どんな災難が降りかかるかわからない。
無視が適当。
泥をかぶるのはアメリカとイギリスが適任でありその理由はある。

366日出づる処の名無し:03/02/26 06:33 ID:OdTNj+fG
誤爆を確信犯と判断するって事か・・・イラク人民を虐殺する米軍って初耳。

>>365
北朝鮮が査察拒否しながらの12年経過しても、同じ事を言えるのか?
367日出づる処の名無し:03/02/26 07:09 ID:J7MifkHA
>>362
イラクの問題としてではなくアメリカの行動しか見てないからですよ。
イラクの問題なら具体案が出てくるでしょう?
出てきたのは査察官の増加ですよね。
これで大量破壊兵器問題が解決できるのか?
今までの一連の流れを見たら無理だろうよ。

冷戦が終結になったんでアメリカの力無しでも生存可能になったヨーロッパ
って事でしょうよ。それに呼応して中国が動いたって事だよ。

反対派はアメリカに反対してるだけで、イラクの問題は放置なんだよ。
いっそ英米軍が完全撤退したらどうなるのか興味ある。
その上で賛成国の日米英豪が孤立主義政策をとったらね。
孤立主義ですから、中東やアジアで何があっても軍事的に協力しないわけね。

それでサダム支援のテロとか、第二のクエート侵攻とかあったら笑えるよ。
368知ったかぶり:03/02/26 07:31 ID:fuhpja/Y
>>367禿げ同
いいな。ほんとに米英が、完全撤退したほうが面白いよ。
ふらんす、中国、ロシア、ドイツで、何ができるか。?
湾岸諸国は、アメリカに土下座して、基地提供。アメリカ様に寄付金がっぽり。ってのが、現実化するだろうね。
369米国は:03/02/26 08:02 ID:7Sj3WKZs
もはや本気で攻撃する気ないだろ。
パウエルも「何とか切りぬける」程度の表現でしか
攻撃について述べていない。
370日出づる処の名無し:03/02/26 08:30 ID:XaDSpbA5
米国がイラクですら攻撃し無いということは、
北朝鮮に攻撃しないって事だろうな。

日本にとっては最悪の結果になるな。
もっとも頼りにならない国連で協議しても時間はかかり
決着は付かないであろうよ。
実効性のある制裁にも期待できない・・・

それで、フセインの時間伸ばし同様、
金正日も時間延ばしで核武装(鬱

アメリカよ、頑張って突っ走ってくださいな。
371アホだな:03/02/26 08:31 ID:7Sj3WKZs
>>367
>孤立主義ですから、中東やアジアで何があっても軍事的に協力しないわけね

無理だろうね。エネルギーの石油依存率が去年の段階で米国だけ55%から62%に上がっている。
日本や欧州各国は下がっているよ。米国は一番石油に頼っている国だからこそ中東に
拘っているんだよ。もはや孤立主義さえ不可能な経済体質になってしまっているのさ。
京都議定書にサインしない理由でもある。これを独善的と言う言い方をするがこれは正確ではない。
こういったことを受け入れると米国は衰退しかねない。だから「我が道を行く」なのさ。
そもそも退路があねくらいなら無理なイラク戦なんぞ強行しようとしないだろ。

もはや米国に退路はないんだよ。選択枝が少ないのは米国だよ。
仏独露はそれをわかってしかけているんだよ。

あと「新時代」なんか来ないよ。相変わらず民族問題とエネルギー問題のごたごたが続くだけだよ。
ブッシュにはあと2年もないよ。2年で世界が変わった試しはない。
戦後処理が2年とか言っているのも残りの任期から言っているだけだろ。
ネオコンの福音馬鹿の念仏だよ。
韓国の民主化は朝鮮戦争後軍事政権が20年近く続いて初めての選挙で始まった。
これが米国の傀儡政権が上手く民主化して安定した典型だ。
イラク、イラン、南ベトナムでは失敗してるだろ。
372日出づる処の名無し:03/02/26 08:37 ID:XaDSpbA5
>>369
>>371
で、君はどうすべきだと思ってるのかな?
373日出づる処の名無し:03/02/26 08:41 ID:mOAfD1Cs
>>371
アメリカのエネルギーの中東石油依存度は他国に比較して高いのか?

アンゴラに獲得した新たな石油利権もあるしね、
それに中東の石油も売らなければ宝の持ち腐れだと思うんだけど。
374アホだな:03/02/26 08:46 ID:7Sj3WKZs
>>370
甘いね。イラク攻撃できないなら、北に強攻策とらねばブッシュは選挙で
落選決定だろ。経済は悪化しているしね。でも無理だろ。
朝鮮半島の政治環境はイラク周辺より厳しいよ。
中国とロシアが直接国境を接している。独も中国進出では欧州一だよ。
独も英も朝鮮とは国交があり、英はロシアの資源開発には積極的。
仏も独露よりだろ。
事実上米軍により守られている38度線の開放が既に始まっていることから、
今の米国は和平派だよ。
パウエルは4万トンの食糧援助既に公言しているね。

半島外交は韓国主導で核問題解決後は経済支援決定だろ。
日本が拘っている拉致問題は支援の後まわしになるね。
ストロング国連大使の食料支援要請を安部は拒否したね。
無駄だろう。既に流れはできてしまっているよ。
米国の本音は38度線にはっきり出ている。
甘かったな、日本は。
375日出づる処の名無し:03/02/26 08:48 ID:9jWkJWNC
>あと「新時代」なんか来ないよ。
うーーん、国連の無力さが表面化すれば新たな時代の幕開けだろう。
直ぐには変わらないし、徐々にでは当事者の自覚は無いだけで・・・
少なくとも冷戦構造崩壊から新時代に突入しつつあるだろうよ。
ヨーロッパは顕著だが、アジアはこれから冷戦にはいるのかもしれない。

>相変わらず民族問題とエネルギー問題のごたごたが続くだけだよ。
イラク戦でこの問題が解決されるなんて誰も主張してないからその通りだね。

>ブッシュにはあと2年もないよ。2年で世界が変わった試しはない。
>戦後処理が2年とか言っているのも残りの任期から言っているだけだろ。
このまま逝けばブッシュの再選は厳しいでしょうね。
戦争に勝てば米国世論は変わるかもね。イスラエルの軍事的均衡相手の
イラクの崩壊はユダヤ票ゲットに繋がるしな。
新世界秩序構想をぶち上げたのパパブッシュだったような・・・
376日出づる処の名無し:03/02/26 08:54 ID:EKvtIoKk
>アホだな
でおまいはどうしたいの?
このイラク危機でどうすべきだと思ってるのか教えれ!
バイト逝くから「アホだな」と言えるほどの根拠のある
御高説を楽しみにしてるわ。

中東の主導はタカ派がメインだったし、
アジア外交は穏健派が主導権を握ってるなんてのは常識なんだが・・・
それがどう変わるのかの話のような。
377アホだな:03/02/26 08:56 ID:7Sj3WKZs
>どうするべき?

日本に選択枝などないよ。核問題が解決したら経済支援だろ。
拉致問題は単独でやるしかないだろ。韓国も離散家族再会は
単独で現代グループの賄賂がらみで実現しているだろ。

米国は中露韓を重視し、日本は後回しだよ。
日本にジェンキンスの恩赦を許可しないのと韓国の38度線での現実は対照的だろ。
イラク戦を支持したところで国連には何の影響力もない。中国はパキスタンに
影響力を持ち、ロシアの資源は米国には魅力的だ。
日本は財布ぐらいかな。金を出し渋った時点で切捨てだな。
日本の選択肢はただ一つ。ひたすら金を払うのみ。
米国を含めて世界は日本にこれ以外は期待していない。
それが現実であり、実現するだろ。
378日出づる処の名無し:03/02/26 08:59 ID:J2/JY48b
イラク情勢が北朝鮮にかわってる(w
379日出づる処の名無し:03/02/26 09:02 ID:J2/JY48b
米国は石油依存度から高いからイラクをやらないといけないけど
もう本気ではやらない。しかもやらないと落選する(大汗
んで仕方なく北朝鮮に強気で出ると・・・しかも北朝鮮の方が
扱い難いのに、しかも和平派が主流なのにそれに反する政策を取るのか?

な〜んか訳分からんよ。
380日出づる処の名無し:03/02/26 09:04 ID:J2/JY48b
>日本にジェンキンスの恩赦を許可しないのと韓国の38度線での現実は対照的だろ
分かりやすく説明してくれよ。
381日出づる処の名無し:03/02/26 09:11 ID:Ceo+qhBo
米司令官、カタール入り

 イラク攻撃の場合、指揮を執ることになるフランクス米中央軍司令官が
25日、米軍部隊の駐留するカタールのアッサイリヤ基地に到着した。同
基地は対イラク戦で米軍の前線司令部となる見通し。
 司令官の詳しい滞在日程は「安全上の理由」から明らかにされていない。
対イラク戦が終了するまで基地にとどまる可能性があるとの憶測も伝えら
れたが、中央軍の広報官によると、司令官は「数日間の滞在後、米国へ
帰国する」見通しという。
 カタール入りに先立ちフランクス司令官は英国を訪問。イラク情勢など
をめぐりブレア首相らと会談した。26日には基地視察に訪れる英国の
フーン国防相との会談が予定されている。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226kok039.htm
382日出づる処の名無し:03/02/26 09:14 ID:Ceo+qhBo
米、フセイン大統領暗殺目指す?…上院議員「聞いた」
 【ワシントン=永田和男】25日付の米イリノイ州の日刊紙「デイリー・
ヘラルド」は、同州選出のピーター・フィッツジェラルド上院議員(共和党)
の話として、「ブッシュ大統領がイラクのフセイン大統領殺害を目指し、
外国元首暗殺を禁じた大統領令を撤廃すると語った」と報じた。
 同議員は大統領から昨年聞いた話だと語っているが、正確な日時は
思い出せないとしている。
 フライシャー大統領報道官は同日、「大統領はそのような発言をした
記憶はない」と語ったうえ、フォード政権時代の1976年発効の
大統領令は依然有効で、ブッシュ大統領も撤廃する考えはないと強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030226it02.htm

今、フセインが暗殺されたらどうなっちゃうのかな?
383アホだな:03/02/26 09:16 ID:7Sj3WKZs
戦後政策が問題なのであって戦勝は問題にならない。
戦後政策に失敗、長期化すれば石油の値段は下がらない。
経済は悪化し、もはやユダヤ票だけでは選挙に勝てない。
ユダヤ票がキャスティングボード握った実体はロシア系ユダヤ移民の増加からだよ。
大統領選を決定したフロリダのパームビーチは移民の多いところだよ。弟ブッシュが知事やっているところだ。
米国のユダヤ系の相対多数派はロシア系ユダヤ人だよ。イスラエルのシャロンの選挙基盤でもロシア系ユダヤ人が多い。
モサドの創設者もロシア系ユダヤ人と言うことは知っている?
ネオコンのパール議員がけしかけたイスラエル強攻策は、ロシアも支持している。
当時の在イスラエル露大使は、こともあろうに北方領土を例に出して、入植地の確保を支持していたのさ。
ロシアは今やユダヤの友人だ。
ロシアの極東のシベリアに赴任した知事がユダヤ系石油王だということも知っておいたほうがいいね。

残念だな。極東に日本の友人はいない。
朝鮮問題とイラク問題は完全にリンケージしている。
いずれにせよ、金を払うのみ、と言う日本の選択肢は変わらない。
極東、中東を問わないし、開戦するしないにも関係ない。
金だよ。
384日出づる処の名無し:03/02/26 09:17 ID:Ceo+qhBo
米英軍機、イラクを空爆
 AP通信によると、イラク北部と南部の飛行禁止区域で25日、
米英軍機がイラクの移動式地対地ミサイル施設など計4施設を空爆
した。北部飛行禁止区域での空爆は先月31日以来。南部飛行禁止
区域では今月23日にも防空施設に対して攻撃が行われた。
(2月26日08:43)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030226i402.htm

国連決議無しでも日常的に爆撃されてるわけで、
今更国連決議云々でもないだろうよ。
過去11年と半年?くりの期間で繰り返されてるわけだけど。
385日出づる処の名無し:03/02/26 09:20 ID:Ceo+qhBo
ヨルダン、ミサイル攻撃巻き添えに備え米軍展開
 【カイロ=秦野るり子】アンマンからの報道によると、ヨルダンの
アブラーギブ首相は24日、対イラク武力行使でヨルダンがイラクの
ミサイル攻撃にさらされる事態に備えて、数百人規模の米軍がヨルダン
国内に展開中であることを明らかにした。

 同国は、イラクとイスラエルに挟まれることから、イラクが1991
年の湾岸戦争時と同様にイスラエルに向けミサイルを打ち込もうとした
場合、巻き添えになる恐れがある。このため、既に地対空ミサイル
「パトリオット」と空中警戒管制機(AWACS)が配備されており、
米軍兵士が操作するという。
 同首相は、ヨルダン展開の米軍がイラク攻撃に直接加わることはない
と強調した。

(2月25日10:40)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030225id01.htm
386日出づる処の名無し:03/02/26 09:23 ID:Ceo+qhBo
>>383
金だって今更協調されんでも承知。
ユダヤ票だけでも勝てないのも承知。

ようは戦後政策で失敗するからこれはダメだと言いたいのか?
387大陸浪人:03/02/26 09:26 ID:sCw6NvH1
帝國陸海軍健在なればイラクを誘って米英撃滅に邁進したものを。
388日出づる処の名無し:03/02/26 09:35 ID:zQ6+mSvS
>>387
で、また敗戦するのか?
389日出づる処の名無し:03/02/26 09:44 ID:O7ATmofS
>モサドの創設者もロシア系ユダヤ人と言うことは知っている?

ロシア革命の首謀者たちもね。プーチンはユダヤ人とは手を切りたがってるが
政治のなかに食い込んでいるのを何とかするのは難しいらしい
390アホだな:03/02/26 09:48 ID:7Sj3WKZs
イラク戦か?
やりたきゃやるだろ。だが戦後政策で失敗する。
安定した戦後政策は不可能だ。イラクの6割はシーア派だ。2割はグルド。
民主化したらシーア派が政権を握る。これは既に協力しているスンニ派の湾岸諸国が
許さない。多数派が政権を持てないと安定政権はできない。バース党のフセイン独裁
ぐらいしかないな、少数派スンニ派の政権は。他のスンニ派反政府勢力は殆ど実験を
もてるほど実力はない。
アフガンのカルザイ程度だろ。これは米軍の警護と日本の金で支えられている
政権。でも安定しない。カブールを支配した北部同盟と言う少数派の基盤の上に乗っている
から多数派のパシュトゥーン人が納得しない。
中央アジア諸国が米軍に基地を提供しているのも北部同盟を容認させるため。
既に1年以上経っているが安定しない。

勿論それでも日本は金を出すしかない。
同盟関係からではないだろ。日米同盟を担保している日本国内の米軍基地だろ。
条約や外交を担保しているものは常に軍事的関係だ。
契約や約束はその現われにすぎない。
独のイラク攻撃の独自性の主張は70%の国内基地の削減に基づく。
だから韓国も在韓米軍の削減や撤廃を求めるんだろ。

米軍が戦争をして日本が金を出す。
国内でも「思いやり予算」とか言って出してきたはずだ。
当然海外でもこの分業体制は続く。
「同盟があるから、、、」なんて詭弁を労するから金を出す根拠が不明確になる。
「基地があるから、、、」といえば極めて明快で的確な説明と根拠がわかる。
391日出づる処の名無し:03/02/26 09:54 ID:IAUyPVQS
(・∀・)反米厨&チョンは OpenJane Doe で透明あぼーん!
OpenJane for Beginners (インストーラ付き)
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html#exe
開発者公式サイト(解凍必要)
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
392アホだな:03/02/26 10:00 ID:7Sj3WKZs
そこで私は是非米軍の基地の国内での拡大を要求したい。

これが論理的で必然的な日米同盟確保の為の政策である。
自衛隊の拡大は現実的な政策ではない。いずれ憲法問題がハードルとなり
米国も望まないだろうから。何しろ世界の混乱がウスノロ日本
を待ってはくれない。
日本が金を出して米国は軍備を強化する。これが原則となる。
極めて優れた分業体制だと言える。
米軍の拡大強化の程度によっては自衛隊の縮小も視野に入れるべし。

ここまで言っていない親米主義は偽善と欺瞞以外の何物でもない。
日米関係の強化は国内米軍基地の強化拡大が最も合理的且つ
現実的と考える。
393アホだな:03/02/26 10:11 ID:7Sj3WKZs
日本は国内の治安強化に徹するべし。
テロや小規模紛争の現実には警察権の拡大と私権の制限は必然かつ必要と考える。
3月には日本版偵察衛星も打ち上げられ、情報収集にはぬかりはない。
情報収集や治安強化、破壊工作、等の為の内務省を創設強化すべし。
勿論、犯罪予告等に利用されている大衆掲示板の廃止、もしくは本人確認の義務付け
も視野に入れるべし。
394日出づる処の名無し:03/02/26 10:13 ID:zQ6+mSvS
>>393
分かったから、おまいの日本国家論は他でやってくれよ。
ここはイラク情勢スレッドだからね。
395日出づる処の名無し:03/02/26 10:19 ID:kAHXuGSe
日本は金を払えば良しと言う事ね。
国際的にもそれを期待されてると・・・

つーかそれしか日本に出来ないから当たり前のことだけど(汗

戦後処理に関してはGHQ方式のようだが、
正否の判断は非常に困難だよな。
この方式を受けたのは日本だけだからな。
「鬼畜米英」と言い放った日本人と宗教も絡めての反米民族だしな。
多民族国家ってのも厄介だな。
396アホだな:03/02/26 10:20 ID:7Sj3WKZs
イラク問題とはテロ、或いは大量破壊兵器の拡散の問題である。
これに対処するには上記が最もふさわしい。
既に米国ないでも内務機関の強化は進み、軍事費も増大している。
日本がイラク問題とその後の世界情勢に対処するのならば
やはり上記政策が正しいと言える。
397日出づる処の名無し:03/02/26 10:39 ID:5Iqp7K8L

 アメリカと戦争して勝った国はベトナムだけか。

 そう考えるとベトナムはすげーな。
398日出づる処の名無し:03/02/26 10:41 ID:O7ATmofS
>>395
日本は天皇がいて敗北宣言したから国民も納得したけど
イラクはどうかのう。フセインがそんな殊勝なことするわけないじゃん
399日出づる処の名無し:03/02/26 10:43 ID:O7ATmofS
ロシア、イラクからの退避本格化
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226kok029.htm
 ロシア外交筋によると、プーチン政権は26日までに、イラクにいる
約1000人の自国民の国外退去を本格化させた。
3月初めまでに大半を政府の用意したバスや航空機で避難させ、
最終的には大使館員や大使館の警備要員など二十数人だけを残す。
 ロシアは、英米などが国連に提出した新たな安保理決議案に反対し、
イラクの大量破壊兵器査察を強化、継続する立場を確認した。
だが水面下での米国との折衝から3月中旬の開戦の可能性が高まっていると判断、
自国民の退去を決めた。

表面的にはアメリカに対峙するふりして、いちはやく
イラクから逃げるロシア。相変わらずの二枚舌外交
400 :03/02/26 11:53 ID:AaM0ONOF
今のTVニュースから。政府は最後までイラクとの外交努力をつくせと与野党
から大きな声。政府は「特使」を茂木副大臣を。
笑うな。安易なアリバイづくりに。ついでに真紀子も贈れ。
与野党議員が悲しいな。選挙区で、私は政府に平和外交を訴えましたってか。
401日出づる処の名無し:03/02/26 13:44 ID:GBRfR3IV
主張 政府は進んで支持説明を

> 【国連新決議案】
>  米英スペインの三カ国が、イラクに大量破壊兵器の武装解除を迫る最後通告とも
> なりうる新決議案を国連安全保障理事会に提出した。これに対し、仏独露が、
> 武力行使は時期尚早として四カ月という期限付きの査察継続案を提出したが、
> 日本としては、米英らの提案を強く支持すべきである。
(以下↓)
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
402日出づる処の名無し:03/02/26 13:52 ID:U5CmHAGw
ドイツ=極左政権の反戦固執
フランス=サダム利権、儲かりさえすれば
ロシア=イスラム圏への影響力温存

3国の動機はこんなところか?
403日出づる処の名無し:03/02/26 13:55 ID:mK94ECk7
ちなみに、ニューズウィーク日本版(9/18/02号)によると、

1)暗殺・内乱による政権転覆
2)「パナマ型」の奇襲作戦(バグダット市内等への空挺強襲)
3)「アフガン型」の特殊部隊・高精度空爆による反体制支援
4)「湾岸戦争型」の空爆と地上軍の大規模侵攻(複数地点から)
5)「プチ湾岸型」の特殊部隊と小規模の地上軍による奇襲侵攻

ですって。
さぁ、あなたがラムズフェルド軍務尚書だったらどれになさる?
404日出づる処の名無し:03/02/26 13:56 ID:mK94ECk7
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021112i111.htm
イラクがトルコ企業に神経ガス解毒剤大量注文

 【ニューヨーク12日=河野博子】イラクがトルコの会社に対し、神経ガスの
解毒剤を大量に注文していたことがわかり、化学兵器使用を想定したうえ
での自国兵士用ではないか、と懸念されている。12日付け米紙ニューヨーク・
タイムズ(電子版)が、米政府高官の話として報じた。

 解毒剤は、アトロパインと呼ばれ、サリンやVXガスなどに対して解毒作用が
ある。心臓発作の治療にも使われるが、トルコのある会社が受けた注文は
百万服分と通常の使用量を上回る量で、脚部に注射する際に使われる長さ
約18センチの自動注射器も発注された。

 米政府高官は「もしイラクが神経ガスを使うつもりなら、自国兵士を保護する
措置をとるだろう」としている。

 約2か月前から、米政府はトルコ政府を通してこの注文に基づく取引を中止
するよう求め、トルコ政府は米側の要請に沿うべく、注文を検証することに
同意したという。ただ、すでにイラク側にどれだけ渡っているかははっきりしない。

 米国は97年の化学兵器禁止条約で定められた神経ガスをはじめとする
化学兵器を放棄しているが、米軍は救急用薬品セットのなかに、アトロパイン
と自動注射器を備えている。
(11月12日18:38)
405日出づる処の名無し:03/02/26 14:38 ID:tJN84i1B
イラク陸軍375,000人
3個機甲師団
3個機械化師団
11個歩兵師団
6個共和国防衛隊(師団)
4個特別共和国防衛旅団
5個コマンド旅団
2個特別戦闘旅団
戦車2200両(T55、T62、59型、T72)
偵察車両 400両
歩兵戦闘車 900両
兵員輸送車 2400台
ヘリコプター 375機
406日出づる処の名無し:03/02/26 15:43 ID:D+3+ioe/
ここに来て雲行きが怪しくなってきたなぁ。
やはり彼の国の支持表明で例の法則が発動してるのであろうか(鬱
407日出づる処の名無し:03/02/26 16:29 ID:D+3+ioe/
★イラク「人間の盾」に日本人16人、外務省説得も難航

・在バグダッド日本大使館によると、25日夜(日本時間26日未明)現在、イラク国内にいる
 日本人は報道陣などを含め計74人。平和団体関係者は35人で、うち16人が
 戦争開始後も居残り、病院や発電所、製油所などの戦略施設に張り付く「人間の盾」を
 志願しているという。

 「人間の盾」運動は、昨年末に米国人の元海兵隊員の呼びかけで始まった。
 インターネットなどで各国から応募があり、イラクには現在、約20か国から300近い
 人々が集まっている。

 だが、仮に戦端が開かれれば、日本人を含めた外国人は、実際に生命の危険に
 さらされる。イラク当局も、今でこそ「客人」扱いだが、ある日突然、外出禁止令を布告し、
 外国人を事実上の「人質」に取る可能性もあり、日本政府の悩みは深い。

 日本大使館ではニューヨークからの応援1人を含めた3人の館員が分担して、日本人が
 宿泊するホテルなどを訪れ、一日も早い出国を説いて回っている。
 「戦争も危険ですが、その後に騒乱が起こった場合、無秩序の中で暴徒に襲われる危険も
 ある。外国人は標的になるかもしれない」。25日も三原潔1等書記官は、同市内のホテルで
 3人の日本人に会って説得を試みたが、「私が死んでも次の世代に命は生きる。人間の
 力を信じたい」(31歳の女性ダンサー)などと逆に訴えられ、不調に終わった。 (一部略)
 http://www.yomiuri.co.jp/05/20030226i207.htm

こいつらは自殺志願者のようです。死んでも文句言うなよ。
親兄弟もガタガタ言うなよ。自業自得なんだから、助けてくれとかほざくな。

イラクのプロパガンダに利用されてろや。屑ども!
408日出づる処の名無し:03/02/26 16:33 ID:twPVQtXR
>>407
盾でなく肉片になっちゃいますよ。
409日出づる処の名無し:03/02/26 16:43 ID:lJFsiVgH
>>407
これぞ平和ボケの代表だな。
410日出づる処の名無し:03/02/26 16:44 ID:O7ATmofS
レイプされて次世代の命を生むかもね、戦争状態のほうが
子供が多く産まれるっていうし
411日出づる処の名無し:03/02/26 16:48 ID:EQfxc9Pe
人間の盾は、かえって戦争を起こりやすくするよ

人間の盾来る

フセイン、自分の味方が増えたと考えて、強気に出る

フセイン、査察問題で譲歩しなくなって対立が悪化

戦争

・・・ってパターン
412日出づる処の名無し:03/02/26 16:51 ID:ter6SD0M
サダムフセインに殺されて、米軍の爆撃の近くに遺体を放置されて、
プロパガンダに利用されるに100ディナール。

この人達は盾として死にに行くわけですから覚悟出来てるのでしょう。
死んでも同情は禁物。まず、プロパガンダの可能性を疑うべし。
413日出づる処の名無し:03/02/26 16:51 ID:6ezJtwSW
>>405
>戦車2200両(T55、T62、59型、T72)

数は、そこそこあるけど大規模機甲師団を運用する能力は、イラクには
ないだろうな。
あってもせいぜい動くトーチカ的使い方しか出来ないだろうな。
戦車って、その突進力での電撃的侵攻での後方撹乱で初めてその威力が
発揮されるからな。

今までの中東戦争は、全部アラブ側のボロ負けで終わってるが敗戦の原因
の主要な理由が戦車運用がダメダメだったからだからな。
414日出づる処の名無し:03/02/26 16:54 ID:ter6SD0M
>>413
航空優勢が英米軍に有るから、車両関係はアポ〜ンだよ。
市街戦でどこまで粘れるかで無いか?
RPG−−−−で第二のブラックホークダウンかな・・・

イラク市民がサダムをどう思ってるかによるよな。
415日出づる処の名無し:03/02/26 16:55 ID:Z5c+TjPv
キューバ危機のときなんかアメリカ中の女子大生がガンガン妊娠したそうだしな。
416日出づる処の名無し:03/02/26 16:57 ID:KKKB6HX0
説得なんか程々でいいよ。
日本人は誰も心配してないから。
かえってすっきりする。
害務省、相変わらずセンスないね。
417日出づる処の名無し:03/02/26 17:00 ID:ter6SD0M
         , ──────────────── 、
       /                        : \   爆撃は2月から
| ̄ ̄|_/                          :  \  もう始まっている。
|   |    .............. Smart Bomb 特盛りつゆだく    :  ) 周辺国では占領準備が
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /  完了しているのだが
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /   早く首都占領しないと
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '    砂嵐の季節で負けてしまう。
           ⊂⊃ 米ユダヤ/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ウゼー欧州キリスト教徒と米国務省だな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   3月7日の採決のあとは日本の協力により
            ヽ:\_::::::::::/,/ \,| /::/    米国務省と欧州キリスト教徒をねじ伏せ
             \:::::::|::/u (・),(・)|/:::/   < 必ずイラク開戦に持ち込んでやる!
             /|::::/( |\__●::/     米国防省はユダヤ教徒で占拠済みだ!
            / |:://\\ +  |::::/_     さすがにキリスト教徒の多い欧州は
            ̄\○   \\_|/:::::...\   ユダヤ教徒ネットワークでも
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\  押さえ込むことはできないが。。。。。
米国国防委員会のユダヤ教徒はイスラエル右派リクード党機関紙の編集も手がけ、
さらにはイスラエル国防基本政策の細部も決定し、
米国外交予算の3割も奪い取ってイスラエル一国に援助をあてている。
米国国防委員会を占拠したユダヤ教徒は米国の政治を乗っ取り、祖国エルサレムを守るため
中東のイスラム社会と中国の華僑客家ネットワークをかく乱させ破壊するのが現段階の究極の目的だ!
418日出づる処の名無し:03/02/26 17:01 ID:6ezJtwSW
>>414
前回の湾岸戦争は、まさにその通りですた。w
攻撃ヘリの良い標的だったようですよ。

市街戦は、ブラックホークダウン見たいにはならんと思う。
いっきに大量の戦車やら歩兵をバクダットなどに入れて、市民が抵抗する
気概を萎えさせる展開になるかと。
その前に、首都防衛でイラク軍が反撃しようものなら回りから英米軍の
タコ殴り砲撃が行われるでしょうな。

そうなると>>1のダンサーは、戦争の非情さを身に沁みて感じる事でしゃうな。
419日出づる処の名無し:03/02/26 17:07 ID:OhZg0NGV
(・∀・)荒らしは OpenJane Doe で透明あぼーん!
OpenJane for Beginners (インストーラ付き)
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html#exe
開発者公式サイト(解凍必要)
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
( ´∀`)他ニモアルヨ
http://www.monazilla.org/
420日出づる処の名無し:03/02/26 17:09 ID:/4yu5pbh
人間の盾なんて低レベルなパフォーマンスをやってるDQNはこの事実を
どのように受け止めてるのだ?こういう人々を救う為にも努力するべきだろう。
クルドの民の盾になってみろよ!それで毒ガスで肌が焼け爛れて氏ねや。

In the 20th Century 35 million people died in wars.But three times as many died at the hands of their own governments.
20世紀には3500万人が戦争によって死んだ。しかし、その3倍の数の人間が彼らの政府の手によって奪われている。

If we take no action, they die anyway. Those who oppose the use of armed force would be,
もし、我々が何もしなくとも彼らは死んでいくだろう。 戦争に反対している人々は、

in effect, condoning the possibility that more people would die than may die in a war of liberation・・・as a result of Saddam's continuance in power.
実際のところ、戦死者を上回る人々の死を容認しているのである。サダームを政権を存続させることによって。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2710377.stm
Professor Gwyn Prins is Alliance Research Professor
jointly at the London School of Economics and at Columbia University, New York.

421日出づる処の名無し:03/02/26 17:10 ID:wSNAzl2P
こういう時にパスポートを取り上げちゃうとか出来ないのかな。
その上で出国しようとしたら罪名はわかんないけどタイーホ。
まったく迷惑この上ない香具師ら。
422知ったかぶり:03/02/26 17:12 ID:+SAEugiU
人間の盾?
イージス(女神の盾)?

強いのはどっち?



ファイナルアンサー
423日出づる処の名無し:03/02/26 17:36 ID:4EEYb5wx
こいつらはイラク兵がアメリカ兵を殺すと
ヤンヤヤンヤと喜びそうだぞ、こいつらは。

漏れは、こいつらは単なるイラクシンパだと思う。
あるいは意味なき反米か。どちらかでしょう。
424日出づる処の名無し:03/02/26 17:52 ID:McWqePaM
>>423
意味無き反米だろ。
テロ支援者ならイラクに出向いて馬鹿騒ぎするよりは、国内で政治工作に奔走する方が効果的やし。
425日出づる処の名無し:03/02/26 18:28 ID:hBrblLeM
人間の盾
Webで確認できる市民団体の人数と職業

参加者の職業
・ダンサー
・イラストレーター
・作家
・評論家
・元教師
・写真家
・歌手

所属市民団体
・アラブイスラーム文化協会…約30人 開戦後残る予定…約8人
・戦争より祭りを!イラク訪問団実行委員会…約20人
・新右翼団体一水会…約40人<馬鹿ウヨ団体ねぇ〜
・NGOピースボード…5人

2月15日時点。
426日出づる処の名無し:03/02/26 18:36 ID:eh3lk8FD
自民党の山崎拓幹事長が、米国がイラク攻撃に踏み切った場合、
日本として戦費負担には「応じられない」との考えを米側に伝えて
いたことが25日、明らかになった。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030226003838X977&genre=pol

これが本当なら良く言ったぞ!
427日出づる処の名無し:03/02/26 18:37 ID:eh3lk8FD
★露の戦争研究家「イラク兵ら50万以上殺される」

 ロシアで「未来型戦争」研究の大家として知られるウラジーミル・スリプチェンコ
予備役少将が、ロシア新聞にこのほど掲載された会見記事で、米国が対イラク
攻撃に踏み切れば「占領後の抵抗の源」を根絶する目的でイラク軍は全滅させられ、
同軍将兵ら50万人以上が死亡する「恐るべき殺りく」が展開する――との予測を
明らかにした。
 スリプチェンコ氏の予測によれば、米軍の作戦は開戦から「1か月半以内」に
終了する。「戦車2200両、戦闘機220機、野砲1900門」などから成るイラク軍
戦力は、巡航ミサイル、誘導爆弾などの精密誘導兵器を駆使する米軍の「遠隔
攻撃」の前に、何の抵抗も出来ない。米軍は、イラクの国家・軍指揮のインフラを
破壊した後、「ミサイルや航空爆弾による敵軍将兵の掃討」に着手する見通しだと
いう。
 同氏は、イラク北部と南部の防空兵器システムは、「飛行禁止空域」を監視飛行
する米軍機によるこれまでの爆撃で、既に事実上存在せず、同国中部に残る防空
システムも「戦争開始から10分間で壊滅させられる」と予測している。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/05/20030224i312.htm
428日出づる処の名無し:03/02/26 18:42 ID:ANXtOrmQ
確認できる(た)だけ。
市民団体の主な活動内容
・街頭で、「戦争より祭りを!イラク訪問実行委員会」は歌と踊りで反戦を訴えた。
・上記同団体が市内のオペラ劇場で「ピースコンサート」を行う。
・現地市民との交流をする(メルマガで確認)。
・現地市民の結婚式などにも参加(ソース行方不明)。
・川の沿岸沿いにキャンプをはる(ソース行方不明)。

これからの活動予定
・(全市民団体かは不明)16人が戦争開始後も居残り、病院や発電所、製油所などの戦略施設に張り付く「人間の盾」をやる。
・戦争の真実を日本に伝える。

イラク政府の対応
・反戦のPRの報酬もかねて市民団体に無料で宿舎や食事を与えている。
429日出づる処の名無し:03/02/26 18:59 ID:tmUi8zSp
>>426
一概に言い切れないが、今回はイージスが実戦参加。
湾岸の時と多少は違う。
本来なら空自の戦闘機も参加すべき。
それなら胸を張れる。
430日出づる処の名無し:03/02/26 19:03 ID:O7ATmofS
戦争反対の言い出しっぺのロシアは
さっさとイラクから逃げ出してるのにな
431日出づる処の名無し:03/02/26 19:06 ID:8wXPIusY
●イギリスのブレア首相、いまこそフセインを攻撃するときと国会で演説
 
>   イギリス国会でフセインは最後の武装解除のチャンスにあると
>   強く警告した。また、フランス・ロシアはこれに対抗するため
>   国連に対抗案を出す予定。米英の新決議案には、スペインなども
>   同調しているが、ブレア首相はこれは戦争に直結するものではなく、
>   フセインに平和的に武装解除させる機会をあたえるものであると
>   語った。
>   フセイン大統領は、有名キャスターのダンラザーと会談し、
>   何事かを伝えた模様。
>   だが、妥協する気はないようだ。
>   一方でブレア首相はフセイン大統領の行動、フランスの意見を
>   国際社会を分断するものだとして強く非難している。
>   首相はフセインには12年間の時間を与えた、これで十分であると
>   ますます攻撃的になっている。

日刊 世界の動き 
登録・解除 http://home.netyou.jp/aa/summer01/
432日出づる処の名無し:03/02/26 19:10 ID:SOeca6AS
日本には日本なりの事情がある。北鮮に南鮮、中共にロシアといった
アウトロー国家に囲まれている日本は、フランスやドイツといったような
対応を取るわけにはいかない面もある。今日も日共の連中がギャアギャア
地下鉄の駅前で騒いでいやがったが・・・。有事の際において自衛隊のみ
で対応するのは無理だ。うまくアメリカを利用するべきだ。
433日出ずる処の名無し:03/02/26 19:11 ID:WBZWhCxO
>>429
空自って、空母への着艦訓練してるの?
してなければ、現実的ではないな(来られても邪魔なだけかも?)
434日出づる処の名無し:03/02/26 19:14 ID:ANXtOrmQ
>>433
空母に艦載可能又は離発着可能な戦闘機持ってないよ。
クエートやトルコの基地から・・・・

つーかそこまでどうやって行くんだろう(汗
435日出ずる処の名無し:03/02/26 19:20 ID:WBZWhCxO
>>434
なるほど、ますます現実的な話ではないな

やっぱりイージス艦出しておけば諸外国も納得してくれるでしょう
(文句言われたら「邪魔なだけだよ」って応える)
436日出づる処の名無し:03/02/26 21:36 ID:MGgh1N5O
>>433-435
今パキスタンに向かってる「しもきた」に、実は空自のF-15が乗って・・・たら凄いんだが。
437日出づる処の名無し:03/02/26 21:52 ID:0pQeYC85
イージスよりも金出せって・・・言われそう。
438日出づる処の名無し:03/02/26 22:10 ID:R0GD4i2O
しもきたにF-15載せても発艦できませんが。
439日出づる処の名無し:03/02/27 00:07 ID:FrrSXj0m
空母の有無は戦闘機の参加の可否とはまったく別。
440日出づる処の名無し:03/02/27 03:06 ID:bEVyy5BA
今回は早々とイージス艦送ってあるからお金はダメヨと自民党の誰かが
飴に言ってるな。
441日出づる処の名無し:03/02/27 03:42 ID:2bCmZdne
良スレ発見!

でもイラク問題を語りに極東に来る人は少ないような…
自分も国際情勢とタリ板に出入りしてるけどこんなスレあるの
知らなかったし…。なんかもったいない。
442日出づる処の名無し:03/02/27 04:42 ID:uqjj3hm0
そりゃそーだイスラム情勢板あるし
443日出づる処の名無し:03/02/27 04:54 ID:59KbFJwK
ブレアはブッシュのプードル犬
       ジョージ・マイケル
444日出づる処の名無し:03/02/27 07:18 ID:XsWXDSw1
米国のコラムにあった
1.フランス裏切り密約
2.ドイツによる欧州大統領仏独独占提案
これってもしかして2つとも事実で、
姑息なフランスは国際世論を背景に1の約束を不履行にするきかな?
445日出づる処の名無し:03/02/27 07:27 ID:XsWXDSw1
首相、イラクと周辺国に特使派遣へ

 小泉純一郎首相は26日、イラクの大量破壊兵器問題の平和的解決に
向け今週末から、茂木敏充外務副大臣、高村正彦元外相、中山太郎元外相
の3人を首相特使としてイラクや周辺国にそれぞれ派遣し、外交圧力を
一層強化することを決めた。
(中略)
茂木氏が3月1日ごろからイラク、ヨルダンを、高村氏はサウジアラビア、
エジプト、中山氏はトルコ、シリアをそれぞれ訪問する。このほか、
有馬龍夫政府代表が来週からイスラエル、パレスチナ自治区、エジプトを
訪問し、イラク問題が中東和平に影響を与えないよう働き掛ける。
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226sei162.htm

何でイランに特使を派遣しないんだ?イラクの戦後処理でもシーア派
関係でイランは役に立つし、核査察問題でイラク攻撃後にイランも
やられたら日本は困るだろよ。しかし外務省は中東ドクトリンが無いよ。
無いから親日国家ってのも有るけど(苦笑
446日出づる処の名無し:03/02/27 07:31 ID:XsWXDSw1
イラクの爆弾1個申告に英国防相「ちっぽけな協力」

 英国のフーン国防相は26日、米英軍が駐留するカタールのアッサイリヤ
基地で記者会見し、大量破壊兵器の廃棄をめぐるイラク政府の対応について、
国連査察への「ちっぽけな協力」だと批判、必要なのは大量破壊兵器の査察・
廃棄を迫った国連決議の完全履行だと述べた。
 国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長は25日、
イラク政府が生物・化学兵器搭載用の爆弾1個を発見したと申告したことを
明らかにし、これを「実質的な協力」と評価。しかし、国防相の発言は、
今回の申告を前向きに評価することはできないとの認識を示した形だ。
 湾岸諸国を歴訪中の国防相はカタールなど各国の高官とイラク情勢を
めぐり意見交換。25日にカタール入りしたフランクス米中央軍司令官とも
会談した。(共同
http://www.sankei.co.jp/news/030227/0227kok015.htm

今更、こういうのを出てくるって事は、イラクには軍事的圧力以外の手段で
査察に協力させるのは不可能と証明したような物だよ。北朝鮮の薄切り外交
と同じだねぇ。湾岸戦争後ずーっと関わってきた国家はイラクを信用でき
ないだろうね。
447日出づる処の名無し:03/02/27 08:58 ID:phvD007e
開戦したとしても、戦時中、戦後処理、等でまだまだごたごたあるだろ。
開戦でこんだけ揉めたら戦闘は完璧に近くないと批判の嵐だろ。
戦後処理然りだな。あーあ、前途多難だ。
代替政権がないのにどうするつもりなんだ?
グルドとシーア派は確実に成果がえられる見通しがないと協力しないだろ。
湾岸戦争では裏切られたからな。
NATOのトルコ支援は事実上グルド対策だろ。
シーア派を押さえながらスンニ派フセイン部隊と戦うわけか。
片やグルドを押さえながら挟撃するんだろうな。
スンニ派と戦いながらスンニ派の政権つくるのか?これがそもそもおかしいんだよな。
全く論理的じゃない戦略だよ。論理的でせさえ実現するのに難しいのにな。
ますます安定政権は遠のくな。
アフガンでもパシュトゥーン系と戦いながらパシュトゥーン系の政権つくるからカルザイだけ浮いた
政権ができるわけだが、今回は北部同盟と言う基盤さえない。
不安定な政権が、支持者の少ないリーダーを支えると言う形しかないな。
これを米軍が支えるというわけか。
これって完全にベトナムパターンなんだよね。
米軍が駐留しつづけない限りは政権は安定しない。
わかってんのかなー、米国は。



448日出づる処の名無し:03/02/27 08:58 ID:phvD007e
北部同盟にカブール押さえられたのが相当こたえているんだな、米軍は。
国内航空機事故の当日につけこんだ占領だったからな。
で、今回は地上戦と軍政か。占領政策長期化で財政赤字が拡大したら長期金利が上がって住宅バブル崩壊だろ。
景気完全に腰折れで、パパブッシュの末路へまっしぐらだな。
一体、どうする気なんだ?どう好意的に見ても、まともな青写真ないね。
中途半端で軍を撤退するにしても石油の価格の安定が担保できない。
今回は石油があるからアフガンのように放置のパターンはないな。
つまり逃げ道はない。完全に泥沼パターンだよ。
どう考えても長期占領政策しかない。どうすんの?

フセインの首とりたいだけかな。ラディンやオマルの代わりかな。
なんか戦国時代の田舎武士だな。
449日出づる処の名無し:03/02/27 09:07 ID:phvD007e
あー、なるほど、米軍の駐留中に石油の値が安定するという読みかな。
逆だよな、相場は米軍が駐留するから石油は安定すると判断するだろ。
撤退すればまた上がる。
やはり完全に論理矛盾の政策だ。
だが、こりゃ必ずしも産油国はおいしくないわけではないな。
450日出づる処の名無し:03/02/27 10:50 ID:bEVyy5BA
フランスのやりかた見ると倒産寸前の町工場に融資している信用組合みたい。
ほかの金融関係とか仕入れ先には、兎に角倒産させてしまうと元も子も
ありませんから一つここは私におまかせを、とかなんとかかっこのいいことを
言っておいて、いざ倒産となったら誰よりも早く駆けつけ在庫品、備品を
運びだしている香具師。
451日出づる処の名無し:03/02/27 11:00 ID:y9Xd2q33
(・∀・)反米厨は OpenJane Doe で透明あぼーん!
OpenJane for Beginners (インストーラ付き)
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html#exe
開発者公式サイト(解凍必要)
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
( ´∀`)他ニモイイブラウザガアルヨ
http://www.monazilla.org/
452日出づる処の名無し:03/02/27 11:39 ID:9MjCiz64
[編集後記]

>  今週の「大臣のほんねとーく」では、石破防衛庁長官に、有事法制につい
> て語っていただきました。長官は、自民党の安全保障専門家のなかでも、安
> 保関係法制にはもっとも詳しい議員です。氏のことをタカ派と揶揄するここ
> ろないマスコミもありますが、小生の知るかぎり、安保政策の政策的合理性、
> 法的正統性には非常に厳格な人です。日本国民の命と自由を守るための法制
> 度には、残念ながら不備があります。いわゆる有事法制は、その不備をなく
> し、付け入る隙を与えないためのものです。
>  プロシアの軍学者クラウゼヴィッツは、「およそ戦争は、盲目的な激情に
> 基づく行為ではない、戦争を支配するものは政治的目的である」と著書「戦
> 争論」で述べています。しっかりとした抑止力(相手に目的を果たすことは
> できないと思わせる力)と外交により、日本の平和を守ることができます。
> 審議を始めて1年、3国会目です。なんとか成立をめざしたいと思います。
> (晋)

小泉内閣メールマガジン 第84号 =========================== 2003/02/27

<登録・配信先変更・バックナンバー>
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/
<携帯電話からの読者登録>
*http://www.kantei.go.jp/k/

【注】(晋)=内閣官房副長官 安倍晋三氏
453日出づる処の名無し:03/02/27 12:04 ID:iT8ukIGj
ブッシュ米大統領は26日、ワシントン市内で演説し、対イラク武力行使を前提に、
フセイン大統領後の民主化されたイラクを手本として中東地域の民主化を目指す
考えを表明した。保守系シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所(AEI)
主催の夕食会で語った。
 (以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/030227/0227kok056.htm

アメリカよ、イラク攻撃も支持、日本の米国支持も支持するが、
戦後処理は自粛しろよ。
454日出づる処の名無し:03/02/27 16:16 ID:RqXHuT0K
>>453
ブッシュはアホか?それは口に出してはいけない事だぞ。
既定路線でも・・・サウジの反応が怖いのぅ。
455日出づる処の名無し:03/02/27 16:32 ID:IHBpZa0v
●イラク周辺国で米軍協力が続々と決まる

>   トルコに米軍が進駐することはほぼ決まった。サウジアラビアも
>   国内の基地を対イラク戦で使用することを認めた。
>   燃料補給、物資の輸送、弾薬の供給などで多くの兵站基地が必要だが、
>   米軍は着々と準備を整えつつある。イラン、シリア以外のほぼすべての
>   イラク周辺国がアメリカに協力することが決まった。ヨルダンでさえ、
>   限定的といいながら米軍に協力する姿勢を示し、少数ながら
>   米軍の駐留を認めるようだ。

日刊 世界の動き
mag2 ID 0000094820
456日出づる処の名無し:03/02/27 17:19 ID:sHlV3BOn
てか、北海道〜樺太間の宗谷海峡にトンネルを建設し、樺太経由でシベリア鉄道&バム鉄道に連結すべきだ!
そーすれば、四方を海に囲まれた海洋国家である日本で、鉄道による陸上貿易が可能になる。
それによる効果は・・・・

1、鉄道産業が発展し、莫大な経済効果をもたらす。
2、青函トンネルの経済効果が期待できる。
3、対露、対欧貿易が大幅に増加し、日本の輸出貿易産業に莫大な経済効果&雇用増加が見込める。
4、日本の北の外れだった稚内が、日本の玄関口となり、稚内や札幌とその周辺の北海道中北部地域に貿易関連企業や工場が集積し、雇用増加につながって過疎化に歯止めがかかる。
5、シベリアの資源開発を日本資本が次々に進出し、独占的な開発をして、日本のエネルギー産業の発展や日本のエネルギー安定供給を実現する。
6、シベリアから送られた来た資源を北海道や東北で加工し、海外へ輸出することによって、苫小牧、室蘭、小樽、函館、青森などなどの港湾が発展する。
7、露・極東シベリア地域経済の対日依存を深めさせ、日本無しでは同地域はやっていけなくする事により、日本の対露交渉での立場を有利にして、北方領土返還交渉でも日本有利に進められる。
8、日欧関係が緊密になり、日米台+ASEAN+豪&NZ+印+欧露の『支那包囲網』を形成する。
457日出づる処の名無し:03/02/27 17:32 ID:FSYKy4c/
先に北を叩いてくれるならいくらでも金出す
458日出づる処の名無し:03/02/27 17:39 ID:j/A97URV
>>456
誤爆か?意味不明だぞ。

>>457
いくらでもと言ったら1兆j請求されます。
459日出づる処の名無し:03/02/27 17:58 ID:Luofb1Ev
アメリカの大統領選は来年春頃
戦争をするのは、10月頃にすれば
戦争に勝って、選挙に勝てるのに…
早く戦争したい理由がわかんない???
軍事展開の為に、国連つついて時間稼いだのは解ったけど…
460日出づる処の名無し:03/02/27 18:42 ID:WRhPeJu2
>>459
戦争は選挙のためにやるの?
461日出づる処の名無し:03/02/27 18:45 ID:osQuAUDt
民主主義に国境はない。
国家主権の絶対視は危険。
独裁政権、悪の枢軸の容認にも。
462日出づる処の名無し:03/02/27 18:48 ID:DLR9wR9Z
アメリカにとって戦争は国民向けのエンターティメント以外のなにものでもありません
強いアメリカを誇示した大統領に支持が集まることは実証されてます。
ただ、ブッシュは戦争するためにだけ大統領を目指したという稀有な人物です。
463日出づる処の名無し:03/02/27 19:48 ID:yVVOf9RJ
【ブッシュ】イラク関連番組実況【フセイン】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1046257106/

海外・国内のイラク関連ニュース実況スレです。
464日出づる処の名無し:03/02/27 19:52 ID:j9RHZXAs

人間の楯として参加している連中は「志願兵」とみなされるそうだが・・・
465日出づる処の名無し:03/02/27 20:39 ID:uXXquJZd
>>464
願いどおりに名誉の戦死を(w
466日出づる処の名無し:03/02/27 20:48 ID:hlpD1tud
> Q&A: Can the U.S. Win Support on North Korea?
> ttp://www.nytimes.com/cfr/international/backgroundnorthkorea022503.html
> 
> ニューヨークタイムズの北朝鮮問題のQ&A。アメリカの今の外交方針を支持するのは
> わずかに日本だけで、韓国、中国、露西亜が反対なのでアメリカは孤立している、と述
> べている。特に韓国を、民族的理由から北朝鮮よりで反アメリカと書いているのは興味深い

日本でも反米派はこちらに合流?
467コヴァ:03/02/27 23:07 ID:JPjRa6y5
どうせなら、ベ平連(今は、日本はこれでよいのか市民連合だったか?)、ピース暴徒、AML等の反戦平和の闘士たちは、今こそバクダッドに全員集合して欲しい。
何があろうと、決して逃げ出すな!一歩も引くな!最後まで初心を貫徹しろ!!
葬式は、盛大にしてやるから。間違っても逃げ出すな!!!
468日出づる処の名無し:03/02/28 01:53 ID:nXnvh091
 ▲ブッシュ「中東民主化構想」を語り始める

>  おりしもブッシュ米大統領は「中東民主化構想」を表明した。これは「自由化
> されたイラクが(中東)地域を活性化する」とする骨子で、民主主義イラクの
> 国家創設が将来の中東全域の安定や民主化につながるとする長期ビジョンだ。
>  戦闘の際、イラクによる油田破壊行動も予想されているが、「イラクの天然
> 資源を守り、こうした資源がイラク国民の利益のために使われるよう保証する」と
> ブッシュ大統領は述べた。
>  ということは戦後のイラク占領も、いまや前提条件ということだろう。

宮崎正弘の国際ニュース・早読み平成15年(2003)2月28日通巻511号
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
469日出づる処の名無し:03/02/28 07:15 ID:Mst+0N3a
>>468
国連決議無しなら米国はイラク占領のGHQ方式でしょうね。
それやったら・・・戦後処理で失敗するだろうけど。
470日出づる処の名無し:03/02/28 08:53 ID:HKAw8AkP
ネオコンのアホがついているから民主だの自由だの美辞麗句ばかり
ちりばめているが、湾岸のスンニ派諸国の協力で戦争するのに、シーア派が多数の
国イラクに民主化できるはずはない。
ネオコンのマヌケどもの最後の「お祈り」だな。
日本はパンとワインでも米軍に送ってやれ。
471日出づる処の名無し:03/02/28 11:29 ID:2zdhL/zn
(・∀・)反米厨は透明あぼーん!
472日出づる処の名無し:03/02/28 13:29 ID:ol8CpplJ
「人間の盾」でも攻撃の可能性…米参謀本部議長

 【ワシントン=本間圭一】マイヤーズ米統合参謀本部議長は27日、米NBC
テレビとのインタビューで、イラクのフセイン政権が戦略拠点に民間人を配置して
「人間の盾」にしようとしている問題について、「人間の盾は戦争犯罪だ」と
非難した上で、「盾となる人間の安全を保障することはできない」と述べ、攻撃の
可能性を排除しなかった。
 これに関連して、ラムズフェルド米国防長官は今月19日の記者会見で、
「(フセイン大統領の)指示に従い人間の盾を利用した者も厳しい代償を払う
ことになる」と、イラク政府、軍関係者に対して強く警告していた。
(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030228-00000003-yom-int

自殺志願者の人間の盾はどうなるのかな?
473日出づる処の名無し:03/02/28 13:58 ID:ArHTePNw
>>472
アメリカからのイラク情報で最大級の吉報。
474日出づる処の名無し:03/02/28 14:19 ID:8KlzxHDn
●B2爆撃機、ミズーリの基地よりディエゴガルシアに移動へ
 
>   ステルス爆撃機がイラクを攻撃できる範囲に移動した。
>   また、現在5隻の空母が戦闘態勢をとって周辺で待機中である。
>   さらに数隻も作戦に参加可能であるという。
>   湾岸では空母の他にも軍用艦船多数が待機中である。
> 
>   イラク軍はこれに対して、重要拠点を防衛するよう、歩兵部隊の
>   移動が激しいという。
>   国境での防衛は放棄し、拠点、都市での防御に徹する模様。
>   特に北部では防戦を諦め、イラク中央部へと軍が移動している。
>   北方を押さえていた大部隊がフセイン大統領の故郷などで
>   再編成されている。言うまでもなく首都バクダッドは
>   最重要防御拠点である。ここに最精鋭部隊が分散配置されている。
>   「人間の盾」を利用した防御戦闘に徹する構えである。
> 
>   開戦時にはトルコから2万人の米軍がイラクに
>   侵攻するだろうと予想されているが、そのトルコへの進駐が
>   遅れていることがアメリカ最大の懸念材料であるという。
>   経済支援額を巡って計画が大幅に予定が遅れて、準備が不十分である
>   からだ。北方よりの進撃には困難がでるかもしれないと国防省は
>   考えている。
> 
>   また、イラク戦後は中東地域全体が民主化するか、親米政権が続々と
>   発生するのではないかと楽観的に考えるものもアメリカには多い。
>   その一方でイラクの再建には非常に長い期間が必要であり、それどころ
>   ではないだろうという意見もある。
> 
>   また、先日、米有名キャスターのダンラザーとフセイン大統領は会見したが
>   フセイン大統領は、「亡命する気は全くない。なぜアメリカ国民は
>   ブッシュ大統領を支持しているのか全く理解できない」と語っていたそうだ。
475日出づる処の名無し:03/02/28 14:19 ID:8KlzxHDn
> ●アメリカ軍、戦闘態勢整える
> 
>   米軍は既に戦闘準備をほぼ終えたらしい。イラクの戦後はアフガンのように
>   すると言っている。アフガンではカルザイ議長が親米政権を担っているように
>   イラクでも親米的な人物を探し出して、それに政権を担わせる予定であると
>   いう。
>   アメリカの世論ではほとんどが戦争に反対ではない。

日刊 世界の動き
http://home.netyou.jp/aa/summer01/meru2/
476日出づる処の名無し:03/02/28 15:44 ID:JDIq2rKU
>>472
人間の盾とかで軍事施設や攻撃目標を防衛してたらさ、
ジュネーブ条約でも民間人扱いされなかったような。

人間の盾になる奴は気にしてないだろうけど。
477日出づる処の名無し:03/02/28 19:24 ID:7PL0S92j
中国科学院が総合国力を自己分析 軍事力は日本以下
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/02/28/jp20030228_26477.html

>経済力では米国、日本が上位2位で、中国は第3位。
>軍事力では中国は第4位で、上位3位は米国、日本、英国が占めた。
>これ以外では、中国は外交能力が第5位、生態力が第6位、政府の政策運営能力が13位、
>社会の発展レベルと科学技術力が第11位だった。

実際の軍事力ってどんなもんだろう。
478日出づる処の名無し:03/02/28 19:29 ID:FAM5Vtnk
>>477
日本は通常兵器限定にしたらレベル高いようだ(防衛戦限定)
海空の装備は一級品だからね。
479日出づる処の名無し:03/02/28 21:46 ID:XP7BScbs
>>477
これは政治的発表。
ミサイル、核、空母などかなりの力がある。
日本からのODAを引き出すためにはこの程度の事は当然言うだろう。
親中派の政治家を困らせたりはしない。
480日出づる処の名無し:03/03/01 05:32 ID:faQMPtrc
CNNと米紙USAトゥデー、ギャラップが共同で実施した最新の世論調査で、
来年の米大統領選挙でブッシュ氏再選を支持する人の割合が50%を切った
ことがわかった。
ブッシュ氏再選支持率が50%を切ったのは初めて。大統領の経済政策に対
する不満が高まっていることの反映とみられる。

結果によると、現在の経済の状態について回答者の計65%が「悪い」または
「やや悪い」と答え、前回の昨年12月調査時に比べ、10ポイント増えた。

また「1年後、経済状態はどうなると思うか」という問いに対して「良くなる」または
「やや良くなる」と答えた人は計55%で、前回より10%ポイント減った。

また選挙の投票登録をしている人に対する調査で、来年の大統領選でブッシュ氏
を支持する回答者の割合は47%だった。前回は51%で、50%を切ったのはブッ
シュ氏が就任してから初めて。また民主党の対立候補を支持する回答者の割合は、
前回の37%から39%に上がった。
(以下略)
http://www.cnn.co.jp/top/K2003022800184.html

ブッシュの支持率が下がりましたですよ。
こうなると、あの事件の2ヵ月後に墜落した航空機事故もテロだったりしてな。
481日出づる処の名無し:03/03/01 06:10 ID:LVxX8b01
人間の楯って要するに、イラク軍の防空能力が低いから、
対空ミサイルや対空砲の代わりに配備されたイラク側の
防空装置なわけだ。それが単に有機物で作られているだけの
ことに過ぎない。違うとしたらその防空装置が意思を持っている
ということ。敵(=アメリカ)の攻撃から自分の意思でイラクの防空戦
に参加しようということな分けで、そりゃアメリカから見たら敵の一部だな。
ところでこのようにしてイラク軍と共に参戦する欧米人とかはもちろんいるんだろうけど。
分からないのは日本人だな。特に常日頃は憲法守れとか繰り返す連中。その中に
自ら進んでイラクの防空戦に参加しようと言う人がいるとしたら、常日頃
言ってる護憲とかの意味不明なんだが。
482日出づる処の名無し:03/03/01 07:04 ID:faQMPtrc
イラクにどう対処する 戦争反対だけでいいのか
高畑昭男(論説室) 

 戦争はない方がいい。無益な破壊と流血を国際ルールにしてはいけない。
だが、ひたすら「戦争反対」を唱えて米国をたたけば、イラクの大量破壊
兵器も独裁者も消えてなくなるなら、こんなおめでたい話はない。現実は
そうでないから、世界中が悩んでいる。反戦の先に何が残り、誰がどう
責任を持つのかを考える心を持ちたい。
(以下略)
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200302/26.html

毎日新聞にしてはそこそこの内容です。
ここでの内容に合致するとこも多い。
483日出づる処の名無し:03/03/01 08:48 ID:k7hUAVOF
>>482
>「査察継続→封じ込め」の対案は一見よさそうでも、過去12年、成功した
>ためしがない。途中で「もう制裁を解除しては」と音を上げたのはフランスや
>ロシアだった。新たな封じ込めが成功する目算がどこにあるのか。石油利権に
>こだわるのは彼らではないのか。仏露はそこらを明確に説明する義務がある。

フランス、ロシア、中国の陰謀で米国石油利権説が生まれた悪寒。
有効な明確な対策を打ち出せば、戦争回避の可能性もあるでしょう。
その明確な対策が過去12年間で無かったわけで、戦争行使の選択なんだけどね。

反戦には如何なる戦争にも反対、攻められても降伏しちゃえ(民主党 
水島弘子議員タイプ)と冷戦下で米国に反抗できなくて自国の国益の為に耐えてた
連中の反米感情のどっちかだろうよ。

反戦の主張にイラク対策が盛り込まれない限りは、ただの厨房でも出来る。
484山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/01 09:41 ID:NRPZ2Y4j
 「サダム・フセインを取るのか、我々か」。27日行われたイラク問題
に関する国連安全保障理事会の協議で、武力行使を容認する新決議
案の採択を求める米英側が理事国にこう迫っていた。また、米国は
「極めて近い段階での採決を求める」と通告した。米英の強硬な対応
には仏独など査察継続派だけでなく、立場を明確にしていない理事国
からも強い反発が出た。一部非常任理事国は妥協点を探るよう求め
ているが、米英、仏独とも今のところ応じる気配を見せていない。
[以上引用]
http://www.asahi.com/international/update/0301/003.html

典型的な朝日の記事です。
全部「関係筋」などの伝聞形式にも関わらず、タイトルで
「アメリカ・イギリスは圧力かけてる!」となってる。

反米新聞として有名な朝日だけある。
485出処まもない名無し:03/03/01 10:51 ID:zSj2+3c2
盾になりに行った人は生命保険に入っていったのでしょうか。
海外旅行傷害保険は?
こういう物は戦争、動乱の時は支払われませんと書いてあったような---
字が小さすぎて読めんです。
ブッシュも非難されるのは1回こっきりと考えデージーカッター使え。
そのほうが後くされないぞよ。
486日出づる処の名無し:03/03/01 12:02 ID:lrQBVJbp
>>484
朝日の捏造ですよ。
「安保理が決めるべきなのは、サダム・フセイン(イラク大統領)を
取るのか、それとも決議案の提案国を取るかだ」
本当は、
「安保理が決めるべきなのは、サダム・フセイン(イラク大統領)を
取るのか、それとも提案国の決議案を取るかだ」


微妙な違いですけどね。朝日さんのお得意の情報操作だ。
487日出づる処の名無し:03/03/01 12:10 ID:lrQBVJbp
>>482
良コラムでつね。
488日出づる処の名無し:03/03/01 14:31 ID:RxJ6mh02
GHQ方式のイラクに対して日本は積極的に関与するようだ。
イラク反政府組織とも日本外務省はコンタクトをとって、
色々やってるらしい。日本にとっては、初めて中東で外交らしい
行動なのですが・・・吉と出るか凶と出るか。

民族の対立等の諸問題を米国が把握してないとは思えない。前回の湾岸戦争で
バグダッド攻略しなかったのは戦後の政策が未定だったからのはず。少なくとも
我々よりも多くの情報と優秀なブレインを持ってる米国が動く以上は、何らかの
戦後政策で上手く行く見込みを持ってるのでしょう。

米国の戦後政策のお手並み拝見ですよ。

>>484
朝日の関係筋や消息筋ほどいい加減なものはない。
489日出づる処の名無し:03/03/01 15:48 ID:M3F7TCXs
ミサイル廃棄は名ばかり? イラク書簡




 【ニューヨーク=勝田誠】イラクが国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)
のブリクス委員長あてに出した27日付の書簡が、最新式の戦術ミサイル
「アッサムード2」の即時廃棄について「原則同意」という字句はあるものの、
事実上、即時廃棄拒否に近い内容だったことが分かった。

 イラクでは1日、ブリクス委員長の命令に従い、ミサイル廃棄が始まる予定だが、
同委員長は28日、査察に対するこれまでのイラク側の協力は「不十分」とする
報告を提示した。イラクが遅延戦術を繰り返せば、米英を軸とする武力行使圧力は
一気に強まりそうだ。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030301it05.htm

査察延長なんて無駄だね。仏独はどうするきよ?
フランスは空母を派遣してるんだから参戦するだろうけど。
490日出づる処の名無し:03/03/01 15:52 ID:M3F7TCXs
イラク反体制派が「指導評議会」を発足

 【サラハッディーン(イラク北部)=久保哲也】イラク北部クルド
自治区サラハッディーンで初会合を開いていた同国反体制派は27日、
指導者6人で構成する最高意志決定機関「指導評議会」を発足させた。
28日発表される同評議会メンバーは、イラク国民会議(INC)の
チャラビ代表、クルド民主党(KDP)のバルザニ議長、クルド愛国
同盟(PUK)のタラバニ議長ら。対イラク攻撃によるフセイン政権
崩壊後、新政権の母体となる可能性がある。
(2月28日20:37)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030228id22.htm

新政権の母体になるのは一番親米なとこ(苦笑
それはどこかってだけだな。
日本も頑張って、アメの独断ではやらせるなよ、失敗するから。
491日出づる処の名無し:03/03/01 16:26 ID:kEYvCkNH
今日の読売新聞に仏独露がブリクス委員長に安保理に報告無しに接触して、
査察続行になるような報告書を提出汁!と圧力をかけたらしいな。英国の
大使が激怒したらしいぞ(w
492 :03/03/01 19:16 ID:ks9d7nLU
フセインが、手の内を見せて査察完全受け入れ、安保理決議完全履行してくれて、
雨の矛先をとっとと北朝鮮に切り替えさせたいんだけどね
493日出づる処の名無し:03/03/01 20:13 ID:qQNbH1sH
ブッシュ米大統領は28日、テロ対策を統括する新官庁「国土安全保障省」の始動を翌日に
控え、職員を集めて演説し「米国はテロとの戦争に勝つ。なぜなら米国は最も偉大な国家
だからだ」と述べ、対テロ戦争勝利への決意を強調した。

大統領はさらに「海はもはや米国を危険から守ってはくれない。国内では日々の警戒、国外
では脅威に対する決然とした行動によって守られる」と述べ、対テロ戦争の一環と位置づける
イラク攻撃への決意をにじませた。

国土安保省は22の政府機関を統合し、職員17万人体制で今年1月に発足した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030301-00001018-mai-int

テロ対策の中の人も大変だな。
494日出づる処の名無し:03/03/01 20:24 ID:mIa7CwhL
思うんだが、イラクのサダム・フセインに肩入れしている筑紫とか田原は、
フセインが核兵器開発とアルカイダに関係している事がわかったら腹切るんだろうな当然。
495日出づる処の名無し:03/03/01 20:56 ID:qQNbH1sH
>>494
北朝鮮にあれだけ肩入れしても腹切らないし、
田原は北朝鮮を「地上の楽園」「地上の楽園」「地上の楽園」と公言してました。
それの訂正も謝罪も何もしない奴だしね。

まあ、劣化ウラン弾の被害がどうたらこうたらと騒いで終わりだろう。
496日出づる処の名無し:03/03/02 00:41 ID:t2iTm0es
> 日本のイラクへの態度、北朝鮮問題に影響…安倍副長官

>  安倍晋三官房副長官は1日、愛知県豊橋市内で講演し、イラク、北朝鮮情勢に
> ついて「イラクで日本がどういう態度をとるかは、当然今の北朝鮮情勢にも影響
> してくる。
>  ここでしっかり抑止力を利かせることが必要で、そのためにも同盟を確固たる
> ものにしなければならない」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030301ia21.htm


> 対イラク、米軍20万の圧力は必要…川口外相
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030301i212.htm
497日出づる処の名無し:03/03/02 00:48 ID:qb0Yfzoh
> 「イラク指導部」の退陣要求 UAEザイド大統領
> 
>  エジプト東部シナイ半島の保養地シャルムエルシェイクで1日、アラブ連盟(加盟
> 22カ国・機構)の定例首脳会議が開かれ、アラブ首長国連邦(UAE)の
> ザイド大統領は米英両国による対イラク武力行使を回避するため「イラク指導部の
> 退陣と国外退去」を呼び掛ける書簡を提出した。
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301kok108.htm(但し共同電)
498つーか、つーか、早期購入を繰り返し打診:03/03/02 01:23 ID:ky1NEOWq
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。

こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000308-yom-pol
日本が保有する4隻のイージス艦のうち2、3隻を改修するだけなら
約1000億円ですむ〈2〉北朝鮮の中距離弾道ミサイル・ノドン
(射程1300キロ)の脅威に対抗できる――
として早期購入を繰り返し打診していることが25日、明らかになった。

499日出づる処の名無し:03/03/02 08:41 ID:MKB0FDb8
「サダム・フセインにとってイラク国民の生命と自由は重要なことではないが、われわれに
とっては重要だ」――。米国のブッシュ大統領は1日、定例のラジオ演説で、イラク攻撃は
「イラク国民のため」だと語り、民主化が目的であることを改めて強調した。

演説は、世界中で連鎖的に起きた反戦デモが「攻撃の大義名分がない」と主張したことに
反論した格好。「(イラク攻撃の目的は)単に米国の自衛ではない。自由と機会と希望を広げ
るためでもある」とアピールした。

その上で、第二次大戦を引き合いに出し「日本とドイツには民主主義がなじまないと多くの人が
言ったが、彼らは間違っていた」と主張。「イラクはその潤沢な天然資源と教育された人的資源
をを使い、民主主義に向かうことは十分可能だ」と締めくくった。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030302AT2M0101L01032003.html
500日出づる処の名無し:03/03/02 08:50 ID:0XhqKtdr
米軍駐留など求める政府案を否決−トルコ国会

トルコの民間テレビNTVによると、同国国会(定数550)は1日夜(日本時間2日
未明)、対イラク戦のため米軍の同国駐留を認める政府案の採決を行った。採決
では、賛成264票、反対250票、棄権19票で賛成が反対を上回ったが、賛成票が
出席議員の過半数に達しなかったため同国憲法規定により、政府案は否決された。
政府は、4日に開催される国会に、同政府案の再提案を目指す構えだが、米国の
イラク攻撃への影響は必至だ。

否決は、国会で多数派を占める与党「公正発展党」議員から予想以上の“造反”が
出たため。イスラム穏健政党で、同胞のイラクに対する戦争への反対論も根強いこと
から、ここ数日、エルドアン党首による説得工作が続いていた。

政府案が承認されれば、米国はトルコから承認から6か月間の期限つきで、最大で
兵員6万2000人、軍用機255機、ヘリコプター65機の新規兵力の駐留と、トルコ
から他国への通過が認められることになっていた。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030302i302.htm
501ななし:03/03/02 08:59 ID:4jIpUBWA
仏独にファンレターを送ろう。
502日出づる処の名無し:03/03/02 09:08 ID:0XhqKtdr
>>501
仏独にファンレターって事は、サダムを野放しにする。
サダムにもファンレター送るのでつね。

仏独はサダムと似た金正日体制維持のためにも努力するだろうよ。
503山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/02 09:54 ID:TfKuf20M
>>499
日本の戦後民主主義は米国のWGIPによるミリタリズムの否定が
ベースに有るのは事実だ。しかし、それは日本人の意思決定の下に
日本型民主主義として根付いてるに過ぎず、民意を反映できる
民主主義が根付いてるかは疑問である。あくまでも日本に戦前から
の立憲君主制の流れで民主主義が根付く土壌があったという事だ。

民主主義は「善」「正義」と断定できる物ではない。民主主義は、
意志決定(国家運営)の手段に過ぎず、この民主的意思決定システム
が間違った判断を下した場合は暴走する事もある。

ナチスドイツのヒトラーがいい例だろう。超法規的手段を得るために、
議会決議を経て、法によって成し遂げた。あの時代背景で国民の
民意を得るための努力をした結果、誕生した独裁政権です。このように
独裁者は民主主義から生まれるケースもある。民主主義を貫いた
結果、独裁者を誕生させる危険性を孕んでる事を示してると思う。
古代アテネで独裁者を排除するシステム「オストラシズム(市民の
秘密投票で危険人物の追放を行う)」を制定したり、大統領は2期
までとかルールを決めているのは、民主主義から独裁者が生まれる
可能性を認識してるからであろう。
(続く)
504山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/02 09:55 ID:TfKuf20M
(続き)
問題はアラブの民衆に民主主義に馴染む土壌が有るのか否かの問題。
「アラブの砂は固く握らないとこぼれてしまう」という諺があるが、アラブ
社会では、強力なリーダーシップを発揮する指導者でないと、安定した
社会は築けない。このようなアラブの土壌が独裁者を誕生させるのでは
無いであろうか?そうだとすれば、民主化しても再度、独裁者を誕生させる
事になるだけではないか。

しかしサダムフセインのクエート侵攻及びそれ以降の行為を容認するわけ
にもいかない。仏独露の強硬姿勢が伝わってる状況では、軍事的圧力に
よるフセイン亡命も期待薄。戦争反対派もサダム・イラクの問題点を理解
しながらも、効果の期待できるイラク危機への処方箋を出せてない。それで、
戦争と占領政策という究極の選択肢が残ったのではないだろうか?米国
の情報収集能力や分析能力は世界で突出してるのも事実であるから、
少なくとも予測されてる占領政策上の問題はおりこみ済みなのでしょう。
505日出づる処の名無し:03/03/02 13:17 ID:dTkGSsuR
アラブの土壌には十分民主主義が根付く土壌はあるんだよ。
アラブ社会には実は世襲制はなかった。部族の合議制で族長を決めてきた
んだよ。世襲を肯定的にかんがえるペルシャ人とはこの点が違う。

イラクは地政学的に統一が難しい地域だから独裁になり易いんだよ。
トルコ(小アジア)、サウジ(アラビア半島)、イラン(ペルシャ)に隣接している。
物流の要所、中心にもなり易い。
北朝鮮とも似ているな。
アラビア半島の砂漠地帯とメソポタミヤ流域を混同してはいかん。
イラクは豊な土地だ。砂漠は水さえあれば実り豊な土壌なんだよ。
チグリスユーフラテス流域はだから文明が起こった。
アラビア半島は遅れたべ。大河がないから。ただの砂漠だ。オアシス単位の部族レベル
の統治しか生まれなかった。それを纏めたのがモハメットだ。

治水の為の大土木事業や中東のヘソに当る要所には独裁者が必要なんだよ。
バビロニア時代からずっとそうだ。「目には目を」のハムラビ法典の国だよ。
厳しい統治でなければ支配はできない。アラブはましなほうだよ。

506日出づる処の名無し:03/03/02 13:17 ID:dTkGSsuR
イラクは中東のヘソだ。フセインは必要悪と言う観点がなければこの地域の政治は
理解できない。悪政でも無秩序よりはましなのだよ。
イラクの混乱は即ち中東全体の混乱なんだよ。だから米国も軍政まで言い出すのさ。
くだらん古典的海洋地政学だのリムランド論なんぞ考えるひまがあったら、
こう言う観点で国際関係を地政学的に考察するべきなんだよ。
即ち、地政学的、政治地理的観点からしてどう言う性格の国家や政体が必然となるか?と言う
観点でね。そうすると独裁以外は難しい。
アラブの主流たるスンニ派がペルシャのシーア派を押さえ、トルコの懸案たるグルドも押さえることで
均衡が維持されている。つまりフセインはイラク国内で体現されている、嘗て帝国をも作った
アラブとペルシャとトルコの政治的軍事的均衡を国際的に維持しているカナメだ。
現代の主流はイスラムを代表するスンニ派でありイラク国内では2-3割の少数派だ。
各派を混合した政権は必ず政争から混乱を招く。
フセインの代わりは居ないんだよ。民主化も有り得ない。
フセインの代わりがいないから米国の開戦も遅れているんだよ。
507日出づる処の名無し:03/03/02 17:23 ID:mcS9vMKP
 大阪市の身体障害者による劇団の主催で2日、米国のイラク攻撃に
反対するデモ行進が同市内で行われた。
 劇団メンバーや音楽活動を行っている社会人など約50人が参加。
韓国の伝統民族打楽器のリズミカルな音に合わせ、「われら表現者は
戦争放棄、徹底非暴力の道を行く」と書いた横断幕を掲げて、JR
東淀川駅周辺を練り歩いた。
 デモを企画した劇団態変代表の金満里さん(49)は「イラク攻撃が
いつ起きるか分からない中、障害者ということではなく一般芸術家として
社会に向けて発言したい」と話し、車いすでデモに参加した。

記事の引用元:http://www.sankei.co.jp/news/030302/0302sha088.htm
508日出づる処の名無し:03/03/02 17:28 ID:mcS9vMKP
 安倍晋三官房副長官は1日午後、愛知県田原町などで講演し、黒鉛減速
実験炉の再稼働など核開発問題で強硬姿勢を示す北朝鮮について「この後、
北朝鮮は(弾道ミサイルの)テポドンを海に向かって発射する可能性がある」
と述べた。この発言が北朝鮮に関する政府部内の情報に基づくかどうかは
不明だが、瀬戸際外交を一層強める北朝鮮への警戒感を強調する狙いが
あるとみられる。

 大量破壊兵器廃棄を求める国際社会のイラク対応に関しては「北朝鮮が
見ている。これに失敗すると自分たちもやっても平気だ、国際社会は
対応できない、と考える」と述べ、イラクと北朝鮮の情勢が連動している
との見方を示した。
 イラクが大量破壊兵器を廃棄しなかった場合には「北朝鮮は決して
武装解除しない。核を持つだろう」とも指摘、イラク問題で米国と同一歩調
をとる必要性を強調した。
京都新聞:http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/01/CN2003030101000401A1Z10.html
509日出づる処の名無し:03/03/02 20:32 ID:r6mzsK5w
2日付の英日曜紙オブザーバーは、国連安全保障理事会で対イラク武力行使を
容認する決議案を成立させるため、米国が決議への態度を決めていない
理事国6カ国の国連代表部オフィスや外交官宅の電話、電子メールを
「全力を挙げ」盗聴・傍受していると報じた。

同紙は、世界規模で通信傍受している米国家安全保障局(NSA)の幹部が
「友好国の外国情報機関」などに対し1月31日に発信したとする、盗聴作戦についての
極秘の電子メールのコピーを一面トップで掲載。米国が多数派工作のために
「汚い策略」を使っていると批判した。

極秘メールは、安保理理事国の(1)イラク関係の討議への反応
(2)関連決議案への投票方針―などをNSAが「全力」で情報収集していると説明。
重点対象としてアンゴラ、カメルーン、チリ、メキシコ、ギニア、パキスタンを明記している。

引用元はhttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030302AT3K0201602032003.html

国連に秘密無しって言われるくらいで当たり前のこと。
それを今更書いても・・・
510日出づる処の名無し:03/03/02 20:42 ID:r6mzsK5w
沖縄タイムス (http://www.okinawatimes.co.jp/)
 すわテロか、ピストル強盗か―。北中城村の米軍施設アワセゴルフ場のレストランで二十二日、
酒を飲んでいた日本人男性客(26)がおもちゃのけん銃をウエートレスに突き付け、米憲兵隊や
警察官が出動する騒ぎがあった。

 沖縄署によると、知り合いのフィリピン人ウエートレスと勘違いしたこの男「ハイサイ」と
あいさつするとおもちゃのピストルを構えた。驚いたウエートレスの通報で米憲兵隊らに取り囲まれた
男性は、すっかり酔いもさめ、顔面蒼白。

 男性は「ほんの冗談のつもりだった。すいません」と平謝り。その場で油をしぼられ釈放された。
対応した沖縄署員は「軍施設内は銃社会アメリカだ。おもちゃとはいえあまりにも非常識、マナー
以前の問題だ」とあきれ顔だった。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200303021300.html#no_10

こういう時期にこんな事やるなんてDQNにもほどがある。
射殺されても文句言えなかっただろうよ。
511日出づる処の名無し:03/03/02 20:58 ID:25JSPNro
人文字で反戦訴え 広島に全国から6千人

米国のイラク攻撃に被爆地から反対の声を上げようと、広島を中心に
東京、大阪などから集まった市民が2日、広島市内の公園で
「NO WAR」「NO DU」の人文字をつくり反戦を訴えた。
DUは米国が湾岸戦争で使った劣化ウラン弾の略称。
http://www.sankei.co.jp/news/030302/0302sha102.htm

戦争反対は分かるけど、フセインに虐殺されてる香具師の立場はどうなるんだ?
そっちは見殺しにする優しさでつか。
512山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/02 21:14 ID:TsgaxKuD
アラブ連盟首脳会議開幕、UAEがフセイン退陣要求

 【シャルムエルシェイク(エジプト東部)=秦野るり子】アラブ連盟
(22カ国・機構で構成)首脳会議が1日、エジプト東部の
シャルムエルシェイクで始まった。米国による対イラク武力行使を回避
するためアラブの一致した方策を模索するのが最大の目的。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030301i412.htm

戦争回避の唯一の手段ではあるが、現状の国際世論では無理だろうな。
513山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/02 21:21 ID:TsgaxKuD
ペルシャ湾岸の邦人退避、政府の準備作業大詰め

米英による対イラク武力行使に備え、ペルシャ湾岸地域から邦人を退避
させる日本政府の準備作業は大詰めを迎えている。7日の国連安全保障
理事会でのイラク査察報告を境に、軍事行動への流れが一気に加速する
可能性があるためだ。日本政府は、近く、特に危険度が高いクウェート、
サウジ東部、イスラエルを対象に、危険情報としては最高レベルの邦人
退避勧告を出す。緊急退避が必要な場合に備え、海上自衛隊艦船や外国
チャーター機を待機させる準備も完了した。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030301i111.htm

首都バグダッドに邦人46名居て、人間の盾は14名だそうだ。
514日出づる処の名無し:03/03/02 22:18 ID:6O5OAGrb
>>511
日本国内で反日サヨクDQN度で言えば、大阪(特に高槻市)、京都、広島、長崎
だからな。w
ある意味仕方がないかと。
でも、日本全国から反戦運動家がたった6000人かよw

どうでもいいが、反戦至上主義は、凄い危険性を国連や世界平和に
もたらす事を理解していないらしい。
反戦を主張するべきは、北朝鮮やイラクです。
515日出づる処の名無し:03/03/03 11:50 ID:in+DppCv
>>512
サウジアラビアも米国のイラク攻撃に際し、国内のプリンス・スルタン空軍基地の
使用承認を含め、米軍への協力を拡大することに同意したということです。
「国連決議無しでは協力しない」と公言してきたサウジですが、
事実とすれば、アラブ社会に与える影響が出るのは必死でしょう。
516日出づる処の名無し:03/03/03 13:12 ID:CcOnRitr
トルコ国会は一日夜(日本時間二日未明)、イラク攻撃のための米軍駐留の承認を求めた
政府案を小差で否決した。可決の公算が大きいとみられていたが、与党・公正発展党(A
KP)内でも武力行使反対の声が予想以上に強かったことを浮き彫りにした。これにより、
イラクを南北から挟撃する米軍の作戦は根本から見直しを迫られるとともに、今後の国連
安全保障理事会での議論にも影響が出てきそうだ。
 
採決では、賛成二百六十四票、反対二百五十票、棄権十九票で賛成が反対を上回った。
しかし、賛成票が出席議員五百三十三人(国会定数五五〇)の過半数に三票足りず、憲法の
規定で政府案は否決された。AKPは国会議席の約三分の二を占めるものの、野党・共和
人民党(CHP)に加え、AKP議員百人近くが反対か棄権に回った。

政府は二日、国会に政府案を再提案するかどうかを含め対応を緊急協議したが、アナトリア
通信によると、AKP議員団副団長は同日、政府が再提出を断念したと語った。

これに先立ち、ギュル同国首相は「イラクがもし国連査察団への協力を遅らせてもよいと考え
るなら、平和のチャンスは減少するだろう」と述べ、イラクがトルコ国会の否決を政治的に利用
しないようクギをさした。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti002.htm

クエートからのみの攻撃だとアメもしんどいだろうな。
517日出づる処の名無し:03/03/03 13:17 ID:CcOnRitr
★攻撃の場合も国際協調追求 首相
・首相はイラク問題に関して「日本の発展の原動力は国際協調と日米同盟関係だ。この
 繁栄の基礎を揺るがしてはならない。これを念頭にいろいろな場面を想定しながら対応
 していく」と述べ、米国による武力攻撃が行われる場合でも国際協調体制を追求する
 考えを表明した。(一部略)
 http://www.sankei.co.jp/news/030303/0303sei051.htm
518日出づる処の名無し:03/03/03 13:17 ID:CcOnRitr
国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長が28日に国連安全保障理事会に
提出する定期報告の内容が、27日判明した。報告は同日現在の草案で全16ページで、イラク
側の協力が「不十分」であるため、大量破壊兵器の廃棄作業が「極めて限られた成果」しかあげ
ていないとしている。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030228-00000007-yom-int
519日出づる処の名無し:03/03/03 13:50 ID:amATtDE9
>>516
これでトルコのEU加盟はなくなった。
アメリカの尻押しがなければとても無理。
欧州の分裂でEU自体も先行き不透明だが・・・
それにしてもトルコは「西のフィリピン」かね。
520日出づる処の名無し:03/03/03 18:48 ID:cfU3akMS
>>519
フランスはもともとトルコのEU加盟に反対しているし、
経済問題や汚職問題を避難して前与党を破って発足した現政権の
スラム教色の強さが米軍駐留否決に出てしまった形。
これで経済支援が無くなればトルコは更なる窮地に追い込まれる。
国内のイスラム色の事情によるものだが、厳しい立場に追い込まれたね。

トルコはイラクをたたくことによるクルド人勢力の伸張を恐れたのもあるかな?
しかしクルド人は日の当たりにくいだけに気の毒だ。
英米軍で軍事侵攻した場合にもトルコ政府は独自でクルド人地区に派兵とか
いってたけどどうなったんだろう。米国主導の新生イラクにクルド自治区
(又は独立国家)でトルコに危機が迫ったりしてな。
521日出づる処の名無し:03/03/03 22:12 ID:RqZijoMz
テロ朝の反米キャンペーンはキモイ。
ミサイル廃棄=決議に従う意志ってなるのか?
ミサイルが出てきた時点で12年間の国連決議に従う意志なしであり、
国連査察の延長の無意味さの証明以外なにものでも無いと思うが・・・

イラクの後の北朝鮮を考えれば当然の朝日の反応かな。
522日出づる処の名無し:03/03/03 22:15 ID:RqZijoMz

アルカーイダ「真珠湾攻撃」を計画 米紙報道

 3日付米紙ワシントン・タイムズが米情報当局者の話として伝えた
ところによると、テロ組織アルカーイダが最近、ハワイ・真珠湾の
海軍基地を標的としたテロを計画していた。
 同紙によると、アルカーイダは、民間機をホノルル国際空港で
ハイジャックし、真珠湾の基地にいる米海軍の原子力潜水艦や
軍艦に突入する計画を立てていた。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/030303/0303kok086.htm
523日出づる処の名無し:03/03/03 22:15 ID:rUTJyKFA
反日マスコミのテロ朝、朝日新聞、TBSの日米分断誘導作戦。

日本市民は、イラク攻撃反対→民意だ!→政府は判断しろ!

と、日本世論を誘導しておいて民主党を使い政府に見解を迫る

政府→賛成→日本世論を無視した政権と叩く!→小泉下ろし→菅政権成立→北朝鮮支援→朝日マンセーw

政府→反対→イラク攻撃アメリカを非難しろ!キャンペーン→北朝鮮問題に消極的に米なる→核脅しに屈して、北支援→朝日マンセーw

テロ朝日と朝日新聞、TBSの世論と政府政策を誘導しようとしているのが見え見えなんだよ!   
524日出づる処の名無し:03/03/03 23:06 ID:RqZijoMz
★「戦費負担の考えはない」 首相、衆院予算委で

・小泉純一郎首相は3日午後の衆院予算委員会の2003年度予算案の締めくくり総括
 質疑で、イラクへの武力行使が行われた場合の財政負担に関連し「戦費負担することは
 考えていない。(負担の)要求も来ていない」と述べ、戦費を負担する考えのないことを
 強調した。

 また「国際社会の責任ある1員として、人道問題、世界の安定のため、応分の負担を
 する用意がある」と述べ、難民、復興支援などを念頭に貢献する考えを示した。民主党の
 末松義規氏への答弁。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2003030301000177&pack=CN
525日出づる処の名無し:03/03/03 23:50 ID:uGHuQC1n

> どうした! 「人間の盾」が続々出国…
> 開戦近づき、逃げ出す?
> http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003030302.html
> 
> 最初の勢い、いまいずこ?
526Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/03/04 00:28 ID:wXPtm0eI
反日メディアの偏向報道は誰の為?

NATO19ヶ国中、米国支持が16ヶ国、反対は3ヶ国・・
しかし、反対をした本来少数派であるハズの仏独ベルギーの3ヶ国の意見が
あたかも世界の大多数の世論の様に報道するのは何故?
先週のTBSニュース23で、英国議会の賛成7割、反対3割の採決を何故だか3割の反対を
必要以上に誇張し、大多数が賛成してるっつー事をどーして無視すんの?

「日本はしなくてもよいイラク攻撃に加担してしまった・・ 」と言う贖罪意識を国民に植付け
罪悪感を持たせて、経済状態の良くない日本からイラク復興費を必要以上に拠出させる為の演出では・・
その演出は誰に有利なのか?
米国?  確かにイラク復興費用を日本に期待はしている・・ 
でも、それは米国だけじゃなくて他の国も期待してる訳だから米国だけに有利とは思えない
それに米国は対北朝鮮の前に日本にMDを買ってほしい訳だから
日本が必要以上に貧乏になるのは非常に困る

日本の軍備増強(MD配備)が嫌なのは誰か?
中国、南北朝鮮、在日、売国政党、売国議員、売国左翼・・
それら反日勢力の意図を汲み取り
反日メディアは不況の日本から巨額の復興費を拠出させて、日本のMD配備を困難にする事が目的
その為の作為ある演出で、偏向報道をしまくっている
だから、MDを配備させない為に、いざイラク復興費を拠出する時になると
売国政党・売国議員は、トコトン金を払いたがりだし、その為の発言をやたらと叫ぶ様になる

まったく何処の国のメディアで、何処の国の議員なのか・・  
と、おらは哀しむんですけど、おまいらどー思いますか?
527 ◆I8NA0FaViA :03/03/04 00:42 ID:JBeQx1Bi
>>523
菅政権はムリっぽげだろ。残念ながら。そもそも「影の内閣」が使いもののレベルにまで達してない。
528出処まもない名無し:03/03/04 01:03 ID:zxQoB9TF
外務省が危険度情報を最高のレベルにしたあとでそこにいった香具師まで戦争
になると外務省は救出しなくてはならないの。
そんなのほっとけば。
529日出づる処の名無し:03/03/04 01:07 ID:8oU78LIH
( ゚ Д゚)<ほら、面白いニュース持ってきたよ。

社民党がまた大敗=イラク戦反対、支持につながらず−独地方選

【ベルリン3日時事】シュレーダー首相率いるドイツ社会民主党(SPD)が2日、
北部シュレスウィヒ・ホルシュタイン州の自治体選挙でまたも歴史的大敗を喫した。
最大の敗因は、長引く景気低迷や失業者が460万人を突破した問題などへの対応の遅れ。
イラク問題の平和解決を叫び、国際的な反戦世論の追い風を受けるシュレーダー首相だが、
国内では有権者の失政批判という逆風にさらされている。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030303222141X200&genre=int 


530日出づる処の名無し:03/03/04 01:36 ID:raxBx8Zz
>>526
>「日本はしなくてもよいイラク攻撃に加担してしまった・・ 」
>と言う贖罪意識を国民に植付け
それは激しく感じた。日本はイラク戦に参戦しないのですよ。
自衛隊を派遣するわけでもないですし・・・後方での補給程度なのですよ。
それに、米国支持を表明したくらいで大袈裟に騒ぎすぎですわ。
海外メディアの論調を見れば明白で、現在の日本には選択しは存在せず、米国支持は当然の結果。
「基本的に米国同調で詳細不明」って感じでしょう。
531日出づる処の名無し:03/03/04 01:39 ID:raxBx8Zz
>>526
>米国?  確かにイラク復興費用を日本に期待はしている・・ 
>でも、それは米国だけじゃなくて他の国も期待してる訳だから米国だけに有利とは思えない
復興に対する期待は当事者たるイラク国民が一番大きいのではないだろうか?
イラク復興=米国単独の国益のような報道は電波まるだしで痛すぎる。
532日出づる処の名無し:03/03/04 07:30 ID:KlGXOOH4
戦後の復興はするといってんだから
戦争が長引いた方が、日本は資金援助する時期が後になるのかな
その方がラッキーかも
533日出づる処の名無し:03/03/04 10:04 ID:1KYHVSam
トルコの株価10%も下落。
金融市場が混乱。
アメリカの経済支援が不透明になったため。

トルコ大統領、再度、議会に米軍基地使用案を再提出を検討。
534日出づる処の名無し:03/03/04 10:20 ID:xyEKvBre
>>532
冗談だろう。さっさと終わらせてもらうのが吉。
535日出づる処の名無し:03/03/04 10:51 ID:Ov0vYOKk
>>533
当然でしょうね。
ドイツですら反米サヨ政権のお陰で景気が停滞。
536日出づる処の名無し:03/03/04 10:56 ID:qEPWjRay
>>534
犠牲を少なくして半島対応の余力を十分に残して欲しい。
今回ばかりは日本人の大多数が米軍の短期・圧勝を期待。
537日出づる処の名無し:03/03/04 11:11 ID:kqA+/25A
米英空爆で民間人21人死傷…イラク

 【カイロ=平野真一】バグダッドからの報道によると、イラク軍
スポークスマンは3日、同国南部の飛行禁止区域を監視飛行中の米英軍機が
2日夜にバスラ県の民間施設を空爆し、民間人6人が死亡、15人が
負傷したと発表した。これに対し米軍は、同軍機が対空砲火を受けたため
イラク軍の防空施設を攻撃したものだと反論した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030304i103.htm

イラクは民間施設からでも対空砲火するだろうよ。
538日出づる処の名無し:03/03/04 11:14 ID:1KYHVSam
>>537
自称民間施設だろ。
539日出づる処の名無し:03/03/04 11:14 ID:kqA+/25A
VXガス・炭疽菌「1週間以内に報告」とイラク通告

 【カイロ=平野真一】バグダッドからの報道によると、イラク政府は
国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)に対し、イラクがすでに
廃棄したと主張している神経ガスVXと炭疽菌に関する報告を1週間以内に
提出すると通告した。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030303i113.htm

今まで提出しないってのは国連査察に非協力的だった証。
印象操作以外何者でもない罠。これで騙されちゃう奴は多いんだろうな。
朝日みたいに確信犯で騙そうって奴もいるからな。
540日出づる処の名無し:03/03/04 11:18 ID:kqA+/25A
クルド自治区でトルコの派兵に反対デモ、数万人参加

 【アルビル(イラク北部)=久保哲也】米軍がイラク攻撃に踏み切った際、
トルコがイラク北部に派兵することに反対するデモが3日、イラク北部クルド
自治区アルビル市内で行われ、数万人が参加した。トルコ軍派兵に反対する
市民レベルの大規模デモが自治区内で行われたのは初めて。

 参加者はクルド民族議会庁舎から国連施設が集まる地区まで約2キロを
行進。「侵略は許さない」などと書かれた横断幕を掲げ、「我々はみな
クルドのために戦う」などのスローガンを繰り返した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030303id25.htm

米軍に基地提供は否決でも。自国内の民族問題を抹殺する為にはクルド自治区に
派兵して弾圧ですか。米国によるクルド地域を独立させたらトルコは荒れるな(笑
541日出づる処の名無し:03/03/04 11:26 ID:cU1TxsHw
ワールドカップ時の日本の親トルコ感情もこれで消失。
542日出づる処の名無し:03/03/04 11:34 ID:MqWhQZVR
トルコはクルド人を「トルコ人」としては平等に扱うが、独立運動の類は徹底的に潰していると聞いた事があるな。
543日出づる処の名無し:03/03/04 13:17 ID:sQch+ub2
>>541
ハァ?
544日出づる処の名無し:03/03/04 13:39 ID:oWcMUx4+
>>541
トルコ人がやっているのは反米反戦デモで反日朝鮮人がやっているような反日デモ
ではないだろう。トルコ人が反米反戦デモをしたら、なんで日本の親トルコ感情が
消滅するのだ?日本の親トルコ感情が消滅ではなくアメリカの親トルコ感情が消滅
の間違いじゃないのか?
545日出づる処の名無し:03/03/04 13:56 ID:mVtxFD1T
>>544
拉致などの半島情勢に直結
546日出づる処の名無し:03/03/04 14:00 ID:xRsGNZWh
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _-
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

 おまいらさっさとイラクを攻撃してほしくないか?
 緊張関係の持続は景気に悪影響だ。12年間でも提出(破棄)
 しなかったミサイルやガスの発見の時点で攻撃許可していいだろう?

547日出づる処の名無し:03/03/04 14:26 ID:bfQFkC1F
>>546
早く潰して返す刀で朝鮮征伐。
トルコがちゃんとしていれば数日で決まるものを・・・
548日出づる処の名無し:03/03/04 16:59 ID:cdTMDhCI
空母ニミッツがイラク沖へ出航 イラク周辺に空母6隻

米国の対イラク攻撃に向け、米原子力空母ニミッツが3日午前(日本時間4日未明)、
カリフォルニア州のサンディエゴ海軍基地を出港した。

ニミッツは太平洋上でミサイル・フリゲート艦ロドニー・M・デービスやミサイル
巡洋艦チョーシンなど7隻と合流し、機動部隊を編成。イラク沖のペルシャ湾に到
着予定の4月上旬ごろ、イラク周辺に配備済みの空母五隻と合同で戦闘態勢に入る。

一九九一年の湾岸戦争時にはイラク周辺に米空母六隻が展開した。ニミッツの配備
で同規模の攻撃陣容が海上で整う。

海軍当局者によると、ニミッツには約八千人が乗艦。戦闘攻撃機FA18ホーネッ
トなど約七十機を搭載、攻撃能力は湾岸戦争時に比べ三倍以上増大したという。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030304/fls_____detail__016.shtml

4月上旬にイラクって・・・今月中の開戦は無いって事か?
ブラフだけでサダム追放を目論んでるのかな。
549日出づる処の名無し:03/03/04 19:38 ID:05USvF2X
 【ロンドン3日時事】週明け3日のトルコのイスタンブール金融市場は、
同国国会が1日に米軍の駐留案を拒否したことで米国からの経済支援が
滞るのではないかとの懸念が浮上し、大荒れの状態となっている。
[以上引用]
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030303194405X171&genre=eco

駐留否決でトルコ株市場急落。百種平均は12.5%安で終える。
期待していた米の経済支援が受けられなくなると。[以上引用]
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

アホだな・・・この上米国の占領政策如何ではクルド人の自治・独立問題が
起きるのに。国民世論が必ずしも国益に合致するとは限らないのさ。
550日出づる処の名無し:03/03/04 22:25 ID:8+W+l1OO
半島某国の大統領選といい、
このところ民主主義の欠陥が表出。
独裁者がニンマリの構図は何とか避けたい。
551日出づる処の名無し:03/03/05 00:25 ID:o2+tBDjV
トルコの没落はイスラムに耽ったのが原因。
トルコ近代化の歴史はイスラムとの戦いの歴史。
「世俗主義者」が今どれだけ頑張れるかでトルコの将来は決まる。
552日出づる処の名無し:03/03/05 01:17 ID:kHzPsxd4
イラク高官や軍首脳にメール送信、米情報戦は本格化

>  一方、英紙デイリー・テレグラフは4日、英特殊空挺部隊(SAS)を含む
> 英、米、豪軍の特殊部隊4000人以上が既にイラク国内の各地に潜入し、開戦に
> 備えた偵察活動などを行っていると報じた。同紙によると、米英軍は今年1月に、
> イラク西部の砂漠地帯に潜入、その後、豪軍特殊部隊が加わった。イラク軍部隊の
> 配置状況や攻撃目標の偵察、また、イラクが炎上させる可能性のある同国西部、
> 北部の油田の監視などを行っているという。
> 
>  また、ロイター通信によると、イラクの飛行禁止区域を警戒飛行する米英軍は
> 最近、地対地ミサイル「アバビル100」など地上戦や近隣諸国攻撃に使用される
> 可能性のある兵器・設備に対する空爆を開始、飛行禁止を強制するだけでなく、
> 戦争に備えた空爆を実質的に開始しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030304i116.htm
553Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/03/05 02:18 ID:S9FGmX6Z
>>530-531
やっぱし、そぉ思うでしょ  おかしいよネ、ネ、ネ!!
先日の朝生でも、ユッキーこと工藤雪枝チャソが日本のメディアがまともじゃないのを
指摘しようとすっと、横から田原や宮台なんかがナンダ・カンダと邪魔しやがって
もっとユッキーに喋らせろっつーの!!

>>213-214
せっかくレス付けてくれたんに、亀レスんなっちゃってスマソ
最近、おら忙しいっつーか・・  疲れ気味っつーか・・  2ch来てなかっただ
無反応で申す訳無かったッス
554日出づる処の名無し:03/03/05 08:30 ID:P7OY97y/
田原はしょせん、糞サヨだよ。
555日出づる処の名無し:03/03/05 11:37 ID:EZkmDDNG
WCで韓国を批判した飯島愛は偉かった
556日出づる処の名無し:03/03/05 13:13 ID:v87IrOur
というか、当たり前の事を言わせない(言わない)現在の日本のマスコミが異常。
557日出づる処の名無し:03/03/05 14:54 ID:XhTyh79+
また公明党が売国行為をしまつよ。

392 :名無しさん@3周年 :03/03/05 14:50 ID:+tYWiuKJ
あーあ。
神崎がイラク攻撃止めろって、アメリカに圧力掛けに行っちゃった。

これで、アメリカは日本が全面賛成ではないと思うよ。
かといって「神崎さんは無視してください」とは言えないし。
あーあ。小泉は神崎を止められなかった。

あーあ。ヤチャータ。
もう攻撃だめぽ。
558日出づる処の名無し:03/03/05 15:01 ID:zSi/+kAH
武力行使に慎重だった公明党の神崎武法代表も福岡市内で「短期間に
イラクが決議履行に姿勢を改めるかどうかが決め手で、ただ査察期間を
継続しても結果は出ない」と指摘。中仏ロなどが主張する安易な
査察継続の効果に疑問を呈した。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030215AS1E1500315022003.html

支持に近い表明しておいて>>357かいな?
自民党の単独政権でないとダメポ。
559日出づる処の名無し:03/03/05 15:03 ID:zSi/+kAH
公明・神崎代表、アメリカへ向け出発

 公明党の神崎代表はイラク問題の平和的解決を国連のアナン事務総長
らに要請するため、アメリカに向け、出発しました。

 日本政府はアメリカのイラク攻撃について、事実上、支持していますが、
公明党内には最後まで外交努力を尽くし、問題の平和的解決を図るべきだ
という意見が根強くあります。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline708524.html
560日出づる処の名無し:03/03/05 15:44 ID:qoO7XfxR
米国務長官、対イラク新決議案の取り下げに含み

>  【ワシントン=永田和男】パウエル米国務長官は3日に国連安全保障理事会で
> 現在理事国を務める5か国のテレビと個別にインタビューを行い、対イラク攻撃に
> 道を開く新決議について、採択を目指して努力を続ける意向を確認した上で、
> 採択が見込めない場合には、採決にかけずに、取り下げる可能性を示唆した。
http://ad1.yomiuri.co.jp/cgi_bin/ads/count/count.cgi?280382

外交の技術的問題。
開戦は軍事的なタイミング判断?
それにしても日本の反戦=反米民主党に未来はあるのかね(今日の国会質疑)。
561日出づる処の名無し:03/03/05 17:13 ID:T74KGKC+
小泉「ある場合は正しい、世論に従うのは間違ってる場合もある」
おまい良く言った!
>>503-504の主張のように民主主義(民意)は必ずも正しい方向に
向かうわけはないのです。集団反戦ヒステリーに惑わされるべきではない。
欧州と日本では状況が根本的に異なるのです。
562日出づる処の名無し:03/03/05 17:27 ID:HWdHvE4h
186 名前:実況国会[北関連中心にお伝えしまつ] 投稿日:03/03/05
小泉:あくまでも平和的解決を続ける努力は必要。しかしイラクは最後の
機会を最後と思っていない。イラクも甘すぎるんじゃないか。
国連決議をいい加減に考えている。
直嶋:最後の機会を失ったイラクが改めなければ武力行使になっていく。
日本国内の世論調査では7−8割が反対としている。
    世論とのギャップをどう埋めるか?
小泉:世論は世論として尊重しなければならないが、世論の動向と日本の
利益をどう考えなければならないか、を考えなければならない。
戦争と平和かと言われれば誰だって平和を取る。イラクは圧力を
掛けると小出しにしてくる。世論がある場合は正しいがある場合
は世論に従って政治すると誤りになる。過去から見てそうである。
直嶋:国民が納得しないとその政策は成功しないが?
小泉:民主主義の時代では世論の理解と協力を得なければ。しかし世論で
戦争がいいか平和がいいかと言われれば私だって平和がいいという。
563日出づる処の名無し:03/03/05 18:40 ID:dFUMSUKk
>>549
日本も反米の意見表明してたら、北朝鮮関係の危機意識から株価がもっと
下がっていただろう。シルクワームで200円下がったくらいだ。
564日出づる処の名無し:03/03/05 19:35 ID:Ue0J0Czr
●アメリカ、新決議案否決なら国連無視を示唆
  
>   イラクに対する新決議案がフランスなどの拒否権発動などに
>   よってうまく行かない場合、国連を無視する可能性があることを
>   示唆している。
>   
>   一方、国防総省はイラク戦への準備は完了した、
>   アメリカは「次の戦争」への準備をしていると言っている。
> 
>   ブッシュ大統領は新決議案はイラクと国連にとっても最後通牒であると
>   言っている。フランスが拒否権行使を諦めないのなら、新決議案なしで
>   戦争に突入すると明言している。
>   また、トルコの米軍進駐拒否問題は解決し、他の方法でもイラクに
>   勝利することが出来ると発表した。
>   ロシアは新決議案に反対しない旨を表明した。
>   頑強にアメリカに抵抗しているのはフランスだけとなりそうな勢いだ。

世界の動き 3月5日
565日出づる処の名無し:03/03/05 19:36 ID:Ue0J0Czr
●米国防総省、トルコ使用を諦めへ計画変更か

>   米国防総省はトルコ進駐がトルコ国会で否決された件で、それは
>   解決済みと語った。トルコに派遣されるはずであった米軍は湾岸地区に
>   集中しつつあり、テキサスで待機中であった陸軍部隊は湾岸に派遣される 
>   かもしれないという。また、トルコに行くはずであった航空部隊も湾岸に行く
>   ことになるかもしれないという。
>   トルコ派遣が決まっていたヘリ部隊の多くも配置転換が決まったという。
> 
>   そのことで作戦はより強固なものになり、戦争は早まることになるかもしれない
>   とも発表した。

世界の動き 3月5日
566日出づる処の名無し:03/03/05 19:38 ID:3qplI8o9
ぶっちゃけ、米の国連脱退が真実味を帯びてきたわけだが、仏独はそれでも
攻撃反対を主張するのだろうか?
567名無し:03/03/05 19:42 ID:MIsvshUF
フセインの中東制覇の野望をどうするか。
日本は中東の石油に依存しいるから、イラクに支配されることになる。
いまでも日本は石油を高く交わされているのだ。
これはまずい。買い手として、産油国は複数共存させておく必要がある。
だからフセインは滅ぼすべきだ。
創価学会は米国ではカルト(狂信派)と見られているので,公明党は
その政党として、正しく理解されている。米国政府は馬鹿ではない。
心配は要らない。
血を流すのは米国人であり、他の国民は発言する資格はない。
日本も無資格である。黙っておれ。
どうせ戦争が終わればすぐに忘れる。
568日出づる処の名無し:03/03/05 19:59 ID:3dAw5HWF
人間の盾は笑えた!
逃亡者100人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(おいおい200人突破かよ!えー300人も逃げたのかよって)
でも結局は全員逃げちゃったんだよね。まったく意味ないし。
人間の盾は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
あいつらが必死にイラクから逃げ出そうとしてる間、家でフリーダムフライ食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざイラクまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも人間の盾逃亡のおかげで空爆ができるようになった訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか市民団体がイラク政府の移動要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって観光スポットがないから行きたくなかったんだよね。
今でもイラク観光に行こうとしてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!空爆の邪魔なんだよね。むかつく。
ところでイラクではあいつらって食事どうしてたの?
もしかしてイラク政府持ち? ずるくない?
どちらにしろテレビの映像はまさにUターンラッシュのようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
569日出づる処の名無し:03/03/05 20:04 ID:EZkmDDNG
>>564
ドイツは?
570日出づる処の名無し:03/03/05 20:09 ID:3qplI8o9
>>569
国内が揺れているらしいよ。
地方選挙では、シュレーダーの所属する政党がボロ負けだったようだよ。

だいたい、ドイツではあまり反戦運動は聞かないからな。
あるのは、フランスと英国くらい。
571日出づる処の名無し:03/03/05 20:10 ID:EZkmDDNG
中国はいっそ初志貫徹して拒否権発動してほしい
572山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/05 21:15 ID:0ywhCGFS

>>564
また国連の分担金の不払いを始めるんでしょう。
国連が米国の国益になるようなら、再度支払い開始。

まぁ、国連なんて正義も理念もあるわけではない。
そもそも国連ではなくUN(連合国)っであって、
加盟国の国益を調整する為の期間に過ぎないし頼りにもならない。

拉致問題にしても国連に調査依頼したら
「北朝鮮が『拉致は存在しない。』と言ってるから存在しない。」で終了。
北朝鮮の核開発でも連合国(国連)よりも米国の方が当てになる。
国連の失墜は左翼主張の崩壊に繋がるから歓迎だ。
573偽プ○ダ ◆QeYBaiERz2 :03/03/05 21:38 ID:J0/VWfdU
>>572
禿同

俺的には、アメリカ脱会で国際連合は、国際連盟の二の舞ってのを希望してる。
そして、日、英も脱会で、新組織を結成。これに同調する先進国のみにて『豊かな社交クラブ』結成でいいんじゃないの。
当然日本の国際的地位(?)も、今よりは上がるだろ。

日米英の分担金の欠如した国連ってのも、笑えるから見てみたいな。
どれだけ日本がすばらしい国だったか、中国も思い知るだろう。
574日出づる処の名無し:03/03/05 21:42 ID:OUN0eekG
米国とルワンダが国際刑事裁訴追免除協定 裁判所に反対の米、24カ国目
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200303051548053
 アメリカが同様の協定をこれまでに結んだ国は、 今回のルワンダを加えると、アフガニスタン、
アゼルバイジャン、バーレーン、ジブチ、ドミニカ共和国、東ティモール、エルサルバドル、ガンビア、
グルジア、ホンジュラス、インド、イスラエル、マーシャル諸島、モーリタニア、ミクロネシア、ナウル、
ネパール、パラオ、ルーマニア、スリランカ、タジキスタン、ツバル、ウズベキスタンの24カ国。


人道に対する罪、戦争犯罪などを国際社会が裁く「国際刑事裁判所」(ICC)が今月半ば、ハーグで
正式に開所するわけですが、開所後初の戦争になるわけですかね?
575日出づる処の名無し:03/03/05 22:01 ID:V3Z11cE2
N捨てはじまた
576山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/05 22:06 ID:0ywhCGFS
>>573
米国は簡単には脱退しないよ。ただ国連(連合国)の形骸化に
拍車をかけるくらいの事はするだろうけど。

日本の地位向上には集団的自衛権を認められる法体系にしない限りは
無理でしょう。被保護国のままではね・・・対等の同盟国になるという
意味は米国の戦争に日本も軍隊を派遣するってことですから。英国の
ように。これを望む米国系のレポートはアーミテージレポートや他でも
みられる。

日本の地位向上は日本次第。少なくとも現在の米国共和党には日本の
再軍備を歓迎し、協力してくれる下地は十二分に出来てるわけですから。
577日出づる処の名無し:03/03/05 22:22 ID:3qplI8o9
今回は、米が仏に国連で良い様に振り回されたから相当頭に来てると思うが、
どうかね〜仏の国連での傲慢な態度に怒り心頭な米がどんな報復に出るかが
楽しみですけどね。w
仏なんて国連あっての大国なんですし。
その国連てのが米の存在と日本の金で成り立ってるような物だから、仏としたら
本来、ここまでアホな反対しても国益に達してないだがね。
ドイツは、もう論外。狂ったとしか言い様がない。
578日出づる処の名無し:03/03/05 22:30 ID:dKKxbHCL
キリスト教原理主義者をなんとかせー
それで世界は平和になるよ
579日出づる処の名無し:03/03/05 22:32 ID:DPVTTZKQ
>>576
自衛隊創設の時と同じで日本国内の「非核論」や「反軍感情」が心配。
特に民主党は全共闘党首と野党の気安さで選挙目当ての短絡行動の危険大。
580山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/05 22:37 ID:0ywhCGFS
国連の負担率で言えば実はアメリカが第一位で25%で、日本は国連の全予算の
実に19.9%を負担している。負担率の第三位がドイツで9.8%。フランスが四位
で6.3%、五位ロシアで5.7%、六位がイギリスで5.3%です。アメリカ、イギリス、
ロシアは負担金を滞納しがち。滞納せずに支払ってるのは日本とドイツ。
581日出づる処の名無し:03/03/05 22:42 ID:3qplI8o9
>>580
米と日本で45%近くを負担ですかw
イギリス入れたら50%越えますね。
この3ヶ国が抜けると国連の意味をなさなくなりますね。
582山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/05 22:48 ID:0ywhCGFS
>>581
米国抜けた時点で意味なくなるよ。

世界で唯一の外征可能な軍事大国は米国だけだしね。
正面装備やソフト、戦略の全ての面でずば抜けてる。
英国も外征向きの装備になってるようですけど・・・
どっちにしろ英米以外で諸外国に軍事的制裁可能な国家はないよ。
精密誘導兵器も満足に装備してないNATO等も米国抜きでは
弱小軍隊の寄せ集め。

日本は米国の核の傘の元に再軍備を目指し、諜報機関他のソフト面の整備を
早急に整えて欲しい。
583日出づる処の名無し:03/03/05 22:52 ID:OUN0eekG
>>580
日独は敵国条項があるからマジメに払うしかない
イタリアって連合国としてカウントされてんだっけ?
584日出づる処の名無し:03/03/05 22:54 ID:3qplI8o9
>>582
まあ、最近は、仏はそれがわからなくなってきてるようだがね。
まだ大国気取りだ。w
585日出づる処の名無し:03/03/05 22:55 ID:OUN0eekG
IDがUN
586日出づる処の名無し:03/03/05 22:56 ID:3qplI8o9
>>583
敵国条項は、全会一致で削除が決定してるからもう既に有名無実化してるはずだが。w
587日出づる処の名無し:03/03/05 22:59 ID:OUN0eekG
>>586
決定してても実施されてないわけだが。w
さっさと削除してくれよ。
588日出づる処の名無し:03/03/05 23:04 ID:3qplI8o9
>>587
実施されていない理由はなんだろうか?
まあ、実質、無意味化してるから問題はないのだろうが。

どっかの国がごねてるのかな〜フランス?中国?
589偽プ○ダ ◆QeYBaiERz2 :03/03/05 23:15 ID:J0/VWfdU
>>576
アメリカ本当に脱退しないかな?前例はあるのだが。まあ、当面は国連のネームバリューを便宜的に使用するでしょう。
形骸化に拍車は同意する。
すでに、国連軍に価値を見出していたいのは好例で、今後とも、利害の一致する国との二国間同盟、或いは他国間同盟で派兵する傾向は強くなると思われる。

590山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/05 23:27 ID:0ywhCGFS
>>589
米国が国連を脱退する必要性はないでしょう?
国連脱退が米国の国益になるの?

米国の国益にそぐわない国連なら分担金は払わない。
安保理で国益にそぐわなければ拒否権発動。
本部は米国にあり、盗聴器が多数仕掛けてあるわけで、
国連を舞台にした諜報活動が出来る。

米国ほどの超大国になれば国連決議の無視しても影響はない。
米国に制裁発動するような勇気ある国家も無さそうだし・・・
米国が拙速に脱退する必要は無いし、国連を利用できる時だけ
利用していくと思う。
591日出づる処の名無し:03/03/05 23:33 ID:3qplI8o9
>>590
フランスみたいに実力のない国が大きな顔をして、米を振り回す事に
何時までも耐える必要性があるならね。
米は、前から国力に関係なく一票ってのは納得いかんと叫んでますよ。

もうそれだけで十分に国益を阻害している。
もう、米にとって自分自身の行動を縛る物でしかなくなっているよ国連は。
592偽プ○ダ ◆QeYBaiERz2 :03/03/05 23:37 ID:J0/VWfdU
>>590
まあ、当面は便宜的に利用するって事だろ。
将来的には判らんよ。脱会したって不思議じゃない。歴史は繰り返す。
国益第一、国連第二って言う正しい認識をアメリカはもってるから。
593山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/05 23:40 ID:0ywhCGFS
>>591
フランスの一件は外交の駆け引きの一貫でしょう。
それに米国は新決議を採択される見込みが無ければ、
採択にかけずに軍事侵攻の可能性も示唆してますよ(パウエル)。
採択にかけないなら、フランスの拒否権なんか役に立ちません。
まして弱小貧国の一票等・・・米国が叫ぶのは弱小国家への
圧力ではないか?

米国は国連脱退という究極の外交カード(ブラフ)をもってる
わけですよ。脱退しなければ何回も使える。脱退したらそれで
終わっちゃうでしょう。勿論、長期的に米国にとって国連の
利用価値が喪失すれば脱退もありうるでしょうけど。つい先日、
アフガンで国連を利用したばっかりですから。
594日出づる処の名無し:03/03/05 23:50 ID:3qplI8o9
>>593
まあ、確かに仏にしたら駆け引きかもしれないが、米にとって見れば
核テロって現実感があって今一番おの標的になるのは、米なのは判り
きったことなんだが仏がそれを理解していないのが、危険なんじゃ
ないかと思うね。
採択掛けないってことは、国連なぞ意味をなさないと米は公言している
ような物で国連は必要ないと言うことになる。

自分の手足を縛る国連なら潰してしまえ!どうせなら自分の都合の良い
新国連を作ってしまえとなると見る。
そうなると寄らば大樹の陰で日本と英国が参加したら、どっと国連から
新国連へ乗り換えが進むじゃなかね。
脱退カードは、1回きりだけど、新国連成立カードってのが出てくるよ。

こいつは、最強のカードだからね。米にとってみれば。
595偽プ○ダ ◆QeYBaiERz2 :03/03/05 23:53 ID:J0/VWfdU
>>593

大体の主旨は理解するのだが、

>>>まして弱小貧国の一票等・・・米国が叫ぶのは弱小国家への
圧力ではないか?

って部分は、同意できないな。これこそ悪平等の根源思想だろ。サヨの主張する。
アメリカの正当な主張だと思う。弱小国は国力を充実させればいいだけだろ。

議決権は国力に応じ、雨100、英30、日25くらいでいいんでないの。
まあ、国力の定義、その議決権の割合の算定は困難ですけど、日本の今の国連での立場よりは良くなるんだろうから。

やっぱ、国益第一だよ。

596日出づる処の名無し:03/03/05 23:57 ID:OUN0eekG
>>594
なんかすごい皮相的というか直球過ぎるような気がするが。

核テロの今一番の標的は米国

攻撃に仏が反対

仏がそれを理解していない

自分の手足を縛る国連なら潰してしまえ!

どうせなら自分の都合の良い新国連を作ってしまえ

国際政治がこんなにわかりやすくていいのかしらん。
597山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/06 00:04 ID:drrSUveM
>>594
フランスはアルジェリアを植民地した経緯も有るから、
アラブ人の外交手腕やテロの怖さを実感してる。だから
巻き込まれたくないと思ってるのでしょうね。
米国にとっては不愉快極まりない話でしょうよ。

国連を形骸化させて無用の長物にしてしまえば自然と消えるよ。
そしたら米国は国連脱退という政治的リスクを負わないですむ。

>脱退カードは、1回きりだけど、新国連成立カードってのが出てくるよ。
私の書き方が悪かったが、私の中では脱退カード=新国際組織創設カードです。
もし日米英が国連脱退したら、その時点で国連は終わりだよ。日本でも一部の
国会議員が公然と国連よりも米国重視と発言し始めてるから可能性もあるしね。
世界のGDPの半分をこの3国で抑えてるんだし、経済力と軍事力で優位性を
当面は保てるからね。将来的には国連脱退して新機構創設の道を進んで欲しいよ。
598日出づる処の名無し:03/03/06 00:07 ID:pHjskm2U
>>596
実質的に米国一極支配は、確実だからね。
割りと単純な流れになってきてる。
599山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/06 00:11 ID:drrSUveM
>>595
まあ、悪平等なんだけどね。
今現在の国連の存在意義が発展途上国への支援的な色彩が
強くなりすぎてる傾向は否めない。それ故に米国の主張や
ジレンマも理解できるし、米国の単独主義の阻害になってるのも
事実だと思うよ。

現在の国連の議決権に国力比例制度の導入は難しいだろうね。
米国主導の新国際機構が創設されたら国力比例になるだろうね。多分。
600日出づる処の名無し:03/03/06 00:30 ID:pHjskm2U
>>597
国連の問題ってのは、様々あるんだろうけど最近は、
現実の国際社会の姿を国連安保理が体現していない
歪が出てきている。
フランスは、昔の大国の幻影に取りつかれているし、
実質的に常任理事国入りしても良いはずのドイツ、日本
がいまだに入れていない矛盾。
大国と小国が全くの平等で小国のエゴで大国の国益が阻害され
国際安定がおかしくなるって現象が出てきている。

特に、今回の安保理の仏の行動は、米にとって危険極まりない
態度である訳で自国の国益の為に米は危険に晒されてしまい、
世界安定に危惧される状況が生まれつつある。

そうなると米にとっては、国連って利用する価値より、重荷に
なる方が大きい訳で、国連脱退して新国連結成と言う政治的リスク
を選択した方が良いと判断を選択するしかない。

逆にフランスは、国連あっての大国だから米とは全然立場が逆で
国力比を導入されたら多くの小国の一つになってしまい発言力が
なくなる。しかし、これは時代の隆盛だから逆行するのは世界を
危険に導く事なんだがね。
早く、仏露中は気付くべきなんだがねそこに。
でないと、この三国は自らその他多くの国の中の一つに成り果てるしかない。
601日出づる処の名無し:03/03/06 00:58 ID:FD7fQWRU
「国連中心主義」から「日米同盟中心主義」へ。
「軍縮条約」、「国際連盟」で日英同盟が消滅して以来の画期的な変化。
6021/2:03/03/06 02:22 ID:xtAdA2v0
◆対イラク新決議 採択なし攻撃強まる◆

> 国連安全保障理事会に提示されているイラクへの武力行使容認決議案につい
> て、英国連代表部筋は四日、来週早々にも採決を求める方向で調整、遅くと
> も来週いっぱいでの決着を目指すことを明らかにした。四日付ワシントン・
> ポストは米英両政府が安保理で新決議をめぐる討議を来週末以降も続ける必
> 要はないとの認識で一致したと報じた。両国は来週以降、たとえ新決議案が
> 採択されなくても対イラク攻撃に踏み切ることを決断する可能性が一段と強
> まってきた。
> 
> 安保理は七日に査察団の定期報告を予定している。ネグロポンテ米国連大使
> は三日、三月の安保理議長国ギニアのトラオレ国連大使との会談後、記者団
> に「この簡潔で単純な決議案を議論する必要はないと思う。査察報告後すぐ
> の投票を期待している」と述べた。
> 
> 明確に態度を明らかにしていない非常任理事国六カ国は、早急の採決に戸惑
> いを見せており、なお常任理事国間で妥協の可能性がないかどうかを模索し
> ている。
> 
> しかし、現時点で米英側は修正の余地はないとしており、一方のフランスや
> ロシアも「新決議案は不要」との立場のため妥協案が成立するのは難しい情
> 勢だ。
6032/2:03/03/06 02:23 ID:xtAdA2v0
> 米英とスペイン側が採択に必要な九票を獲得できているかは現時点では微妙。
> 
> フランス側も拒否権を行使せずに賛成少数での否決に追い込む作戦を変えて
> おらず、米英側は六カ国に“踏み絵”を強行することで突破する構えを見せ
> ている。
> 
> ワシントン・ポストは、最終的に九カ国以上の支持獲得が不可能と判断した
> 時、米英は採決を断念すると報じている。この場合、米英は決議一四四一に
> 基づいて武力行使する意向で、いずれにしてもイラク攻撃は避けられない事
> 態となる。

日刊!ニュース速報3/6日号 mag2 ID 0000083637
604日出づる処の名無し:03/03/06 03:26 ID:XUnAsK9q
>>600
>現実の国際社会の姿を国連安保理が体現していない
>歪が出てきている。
冷戦崩壊後の湾岸戦争とアフガンくらいしか機能した事無いぞ。
元々安保理は拒否権で体現してない。

>フランスは、昔の大国の幻影に取りつかれているし、
EUの中心国家でフランスは大国だぞ。旧植民地諸国への影響力も大きいし。
米国のような超大国ではないけど。

>実質的に常任理事国入りしても良いはずのドイツ、日本
>がいまだに入れていない矛盾。
日本は安保理の常任理事国入りには憲法9条の改正無しには無理。
常任理事国入りの話が出た時も日本はそれで断ったはず。
605日出づる処の名無し:03/03/06 03:26 ID:XUnAsK9q
>大国と小国が全くの平等で小国のエゴで大国の国益が阻害され
>国際安定がおかしくなるって現象が出てきている。
常任理事国という特権国家が存在してるし、小国の『エゴ』とまで
言い切れるほどの小国の行為って何よ?
606日出づる処の名無し:03/03/06 04:08 ID:QRS3Tn0x
>>600
つーか国連なんてエゴを競い合ってるとこだろう?
大国の国益も小国からみたらエゴかも。
小国の国益は大国からみたらエゴではないかな。

所詮国益が合致するケースなんて少ないよ。
607日出づる処の名無し:03/03/06 04:19 ID:QRS3Tn0x
イスラム諸国会議機構、対イラク武力行使に反対声明

 会議では、イラクのイザト・イブラヒム革命指導評議会副議長が、
イラク攻撃のための米軍駐留を積極的に受け入れているクウェートの
代表を激しく非難、中傷合戦となるなどイスラム世界の混迷ぶりを
さらけ出す結果となった。
 口論の発端は、イブラヒム副議長が「イスラム諸国がイラク攻撃阻止
のための具体的措置を取るよう要請する」などと演説していた際、
クウェートのムハンマド外務担当国務相が妨害したのに激高、「黙れ
サルめ! イスラムへの裏切り者」と糾弾したこと。同国務相はこれに
気色ばんで反論、議場内は騒然となり、カタール国営テレビも中継を
一時中断したほどだった。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030305id24.htm

ここもNATO同様で親米(米軍基地あり)と反米国家に分裂気味。
608日出づる処の名無し:03/03/06 04:26 ID:t2NtlD2U
ここでイラク攻撃を強行してもイスラム世界の反米感情を逆撫でするだけで
米にとってテロの危険はますます増えるだけじゃないのかなぁ
609日出づる処の名無し:03/03/06 04:30 ID:AYE+KTGa
>>607
クエートはサダムフセインに侵略された経緯も有るからね。
610nanasi:03/03/06 08:42 ID:oVK6zWGR
≫608
じゃあイラクを攻撃しなければ
イスラム原理主義のテロがこれからは起こらないとでも?
絶対ありえない。奴等は今回のイラク武力行使どころか、
911以前から欧米の覇権に憎悪を持ち、あらゆる手段によって
それを破壊しようと企んでいた連中だ。
イラクを叩こうが叩こまいが、彼等は今後も憎悪を募りつづけ、
より一層の破壊活動をするに決まっている。
ましてや暴発しないように穏便に宥和政策を取ろうとするのは言語道断。
余計に図に乗って世界を恐怖に陥れるだろう。
テロを直接的に根絶する手段は今のところ存在しない。
どうせテロがこれからも起こるなら、そのテロ集団の破壊力を弱める為、
彼等に大量破壊兵器等危険な武器を供給しかねない
国家または勢力を可能な限り排除して間接的に追い詰めていった方が良い。


611日出づる処の名無し:03/03/06 08:55 ID:HHLfJjDb
「爆弾ではなく本を」、豪全土で高校生が反戦訴え(ロイター)
http://newsflash.nifty.com/news/reutersPhoto/ta__reuters_JAPAN-106556.htm

お腹の脂肪が気になる。
612偽プ○ダ ◆QeYBaiERz2 :03/03/06 09:26 ID:Yau0M4Cn
>>610
同意。
嫌ってくらい力を見せ付けてやったほうがいいだろね。
それでもテロは起きるだろうが、貴見のとおり、これと今回の戦争とは因果関係に無いよ。
まあ、好かれている御人好しより、嫌われてる権力者のほうが、より安全であって、アメリカは後者であることを今後とも望むって事だろな。
613日出づる処の名無し:03/03/06 12:02 ID:Q7+BzZQv
>>594
>採択掛けないってことは、国連なぞ意味をなさないと米は公言している
>ような物で国連は必要ないと言うことになる。
アメリカのブラフだろう。飴と鞭の使い分けが出来る国家だよ。

>>595
議決権を国力に応じてってのも山紫水明氏のいう米国の圧力だと思う。
今後、中国の経済大国化、軍事大国化の危険性があるのに、
そんな事を本気で求めてるとは思えないよ。
614日出づる処の名無し:03/03/06 12:03 ID:Q7+BzZQv
>>600
>実質的に常任理事国入りしても良いはずのドイツ、日本
国際社会から日本は独立国家として認められてないよ。
日本は米国に追従する以外選択肢の無い属国と思われてる。
従って、常任理事国入りしても良いとはならない。
その原因は集団的自衛権にある。
615日出づる処の名無し:03/03/06 13:14 ID:+mqj2zom
国連を前提とする議論自体がもう古いんじゃないの(w
少し前の外務省風で。
616日出づる処の名無し:03/03/06 13:27 ID:pHjskm2U
>>613
>アメリカのブラフだろう。飴と鞭の使い分けが出来る国家だよ。

それに仏独露は、共同声明?出して査察継続を主張してますがね。
もう、アメリカには、国連を利用する価値はないかと思われ。

湾岸、アフガンの件が国連の成功例と言ってる方がいるが。

湾岸で最後まで攻撃を渋っていたのはどの国でしょう。
アフガンってあんまり国連って表に出てませんが。
米英と反タリバン勢力で決まりましたが。

日本が常任理事国を憲法9条があるから辞退したとか言ってますが、
常任理事国で日本が常任理事国に入ること拒否している国はどこでしょう?
アメリカは、賛成してますよ。
集団的自衛権を持ち出すのも意味がないかと。

中国の経済大国化、軍事大国化を阻止する為に国力比投票は出来ない?
実質的国連分担金比率は?
だいたい、この不平等だと言い出しているのは米ですが。
617日出づる処の名無し:03/03/06 13:36 ID:F45Mp2j5
反○派は結論先行で事実を見る目が曇っているから・・・w
618日出づる処の名無し:03/03/06 16:14 ID:6Au8lH6k
>>616
おまい必死だな〜(苦笑
619日出づる処の名無し:03/03/06 16:26 ID:yLK3RypT
>>616
おまいもアホか?
米国政府の発言は全て実行するわけではあるまいよ。
中国の経済大国化は将来の懸念の話だろう。
ちっとは冷静に読めよ。
何をムキになって国連脱退に拘ってるのさ。
マジレスするのがアホらしい。
新機構創設の可能性は極めて低い。

>常任理事国で日本が常任理事国に入ること拒否している国はどこでしょう?
英国の根回しで日本に非公式に打診が有ったのを日本政府が断ったの。
わかったか?
620日出づる処の名無し:03/03/06 16:36 ID:ABDf/Y4E
新決議抜きでも武力行使へ 米長官、対イラク攻撃で

 パウエル米国務長官は5日、ワシントン市内で講演し、対イラク武力行使を
容認する国連安全保障理事会の新決議案に関連し「安保理が行動しなければ、
われわれ自身の安全のため、希望する国々が集まった連合とともに行動する
選択肢を確保すべきだ」と述べ、新決議なしでもイラク攻撃に踏み切る方針を
強調した。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/030306/0306kok030.htm
621日出づる処の名無し:03/03/06 16:37 ID:j6NgEsGy
ね!(失w
622日出づる処の名無し:03/03/06 16:38 ID:ABDf/Y4E
フセイン一族、キューバに避難計画?汎アラブ誌が報道

【カイロ=秦野るり子】パリ発行の汎(はん)アラブ週刊誌「アルワタン・
アルアラビ」最新号(3月7日号)は、消息筋の話として、イラクのフセイン
大統領の家族をキューバに避難させる計画が、両国間で進行中だと伝えた。

 同誌によると、マレーシアで先月開かれた非同盟諸国首脳会議に出席して
いたキューバのカストロ国家評議会議長とイラクのラマダン副大統領が
秘密会談した際イラク側が家族受け入れを要請したのに対し、キューバ側が
承諾した。


(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030306i307.htm
623621:03/03/06 16:40 ID:/UbC/Nd7
>>621
挿入箇所が旨く行かなかったので取消
624日出づる処の名無し:03/03/06 16:40 ID:ABDf/Y4E
外務省、サウジ東部カフジ地区の邦人に退避勧告

 外務省は六日午前、米軍などによる対イラク武力行使に備え、
クウェート全土とサウジアラビア東部のカフジ地区の邦人に早期出国を
促す「退避勧告」を出した。「イラクへの軍事行動が予想され、イラク
周辺国に影響が出ることが強く懸念される」(邦人保護課)との判断に
よる。退避勧告は外務省の危険情報としては最も危険度が高い。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030306i207.htm
625日出づる処の名無し:03/03/06 16:42 ID:ABDf/Y4E
英が査察を一定期間認める対イラク新決議修正作業入り

 【ニューヨーク=勝田誠】英外交筋は5日、対イラク武力行使を容認
する新決議案について英国が、国連査察団の要求をイラクが順守するか
どうかを明確にするため、査察をさらに一定期間認める内容に修正する
作業に入ったことを明らかにした。ロイター通信に語った。修正案は、
イラクに武装解除のための時間をさらに与えるもので、新決議を巡る
仏独露などとの対立解消を狙った妥協策といえる。ロイター電は、この
修正作業に米国が同意するかどうかは不明としている。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030306i306.htm
626日出づる処の名無し:03/03/06 16:47 ID:ABDf/Y4E
「米軍、戦争の準備完了」 司令官、大統領に作戦説明

 イラクを含む中東地域を管轄する米中央軍のフランクス司令官は5日、
ラムズフェルド国防長官とともに米国防総省で記者会見し、「大統領が
軍事作戦実施の決定を下せば、間違いなく我々は勝利する」と述べ、
トルコでの軍事駐留の有無にかかわらず、軍事行動に向けた準備が整った
ことを明らかにした。ブッシュ大統領ら政権の安全保障チームにイラク攻撃の
作戦計画について説明した後に語った。今月中にも予想される軍事行動の
決定に向けた最終説明とみられる。
(以下略)
http://www.asahi.com/international/update/0306/009.html

前回の湾岸戦争の比で無いほど米軍は強くなってるから、
トルコの基地なんかは関係ないだろうな。有った方が楽だろうけど。
627日出づる処の名無し:03/03/06 17:00 ID:GhvzSOww
キリスト教 vs イスラム教の宗教戦争。
始まったらイスラエルも狂喜して参加。
ドサクサにまぎれてパレスチナ爆撃。
628日出づる処の名無し:03/03/06 17:05 ID:g6l8GLea
>ABDf/Y4Eさん
ご苦労さま!
手際の良いご紹介、大変参考になります。
それにしても「事実がすべてを証明する」。
これが現実ですね。
629日出づる処の名無し:03/03/06 17:09 ID:pHjskm2U
>>619
何言ってんだよw

>常任理事国で日本が常任理事国に入ること拒否している国はどこでしょう?

暗にどこだって聞いているんだよ。
日本が常任理事国になって、非常に都合の悪い国はどこだっていっての。
わかるだろそれくらい。
日本が英の非公式に聞いて、断ったからポシャッったてのは理由になって
ない。なぜなら、日本は以前非常任理事国になろうとしたがなれんかった
の。反対の国がありましてね。
あんたのソースもないゴッシプ的な物など信じられる訳なかろう。w

中国の将来的懸念として国力比が認められない?
馬鹿じゃないか?
だから国連は、歪んでんだよ。わかる?
国力比で認めず、かといって米にとって手足を縛る物になりつつある
国連ってなによ。
米は、不純で自分勝手な言い分だが不平等だっていってんじゃない。

それが、今や国連を舞台として起こってるの。ここで、米にとってみれば
>>625のように妥協せねばならない状況になんの利益が米にあるん?

別に米が国連脱退に拘っているわけじゃないが、可能性はハッキリ言って
高いだろうと思っているよ。その際、当然、日本や英国には話を持って来るだろうね。
で、脱退すれば必然的に新国連創設となるだろうな。
その時は、拒否権は米のみが持ち、米が自在に運用できる仕組みを作ってしまうと見ている。まあ、ココら辺は、推測だがね。
仏独露中がこれに反発するだけの実質的力はないから飲むしかないだろうね。

>>618
必至かもな。w
国連至上主義って狭い考えしかない奴と話すときは、だって柔軟に考えてくれないから。w
630日出づる処の名無し:03/03/06 17:18 ID:ABDf/Y4E
>>629
悪いけどおまいの方が馬鹿に見えるよ。
別に国連至上主義者でなしだろよ。
その書き込みだけで分かるのか?w
ただおまいの米国脱退と新国際機関の可能性を否定してるだけだろう。

某コテの主張のように米国は拙速に判断する必要はないってね。
631日出づる処の名無し:03/03/06 17:21 ID:ABDf/Y4E
国連常任理事国入りの打診に関しては、昔、本で読んだ事有るよ。
今回の件でプラスでもまた話題に出てたよ。

ソースが無い云々って言うならおまいの話もソースが無い。
それに米国の情報操作の事実を完全に無視してるあたりが痛すぎ。

以上
632日出づる処の名無し:03/03/06 17:26 ID:uqr4n/FZ
なあ、>>619,>>629
君らの>>ジャンプ追っかけてったら、俺の>>595にもたどり着いたのだが、俺って批判されてるのか?
正直ジャンプ多すぎて訳わからんす。

俺は、米国の国連脱会賛成で、日英も追従して脱会、その他の国もさらに追従して新組織を造る。
議決権は国力に応じて配分。って考えなんだが。

ちょっと回答キボンヌ。
633日出づる処の名無し:03/03/06 17:29 ID:pHjskm2U
>>630
まあ、必至なのはわかるが、国連至上主義者はちょっと馬鹿にした
言い方だったな。勘弁してくれ。

俺の主張しているのは、「現在の国連は米にとってあまり意味をなさない。
それどころか足枷になっている。それが、国連軽視に繋がってきている
し、それゆえに国際関係が歪んできているから、脱退して米中心で新国連
創設を企てた方がリスクは少ないし、対抗するだけのメリットが各国には
なく米のもとへ擦り寄る結果になるだろう」って事。
国連軽視の方向性は、>>626で証明されているようなもんだ。
634日出づる処の名無し:03/03/06 17:35 ID:pHjskm2U
>>631

おいおい。
日本が常任理事国になると一番都合の悪い常任理事国は、どこだ?
それは、わかるよな。
問題は、そこだよ。ソースも何もそれは常識だし、まさか望んでいる
とか言い出さんだろ。

米国の情報操作がなんだって?
こう言うこと?
日本が常任理事国入りを支持しているのは、情報操作で本音は違うと?
エサ撒いているだけと?
635日出づる処の名無し:03/03/06 17:51 ID:QPy1bHa1
●米中央軍のフランクス司令官、トルコ抜きでの計画案を披露

>   トルコが戦争に否定的な態度を取っていることで、米軍フランクス
>   司令官は新計画を米政府に披露した。新たに空母を派遣し、イラク北部には
>   地中海東部から空爆する、また紅海にも空母を配置し、イラク南部を
>   空爆する、などというもの。しかしトルコに派遣する予定であった
>   部隊は、クウェートに移動するまでに2日ほどかかると言う。

日刊 世界の動き mag2 ID 0000094820
636日出づる処の名無し:03/03/06 19:28 ID:KNIR5HqC
「兵器廃棄させてから攻撃するのはわなにかけるようなもの」―ベルギー外相、米英に懸念表明

 ベルギーのミシェル外相が4日付仏リベラシオン紙のインタビューに応じて「イラクに
兵器の廃棄を要求して、なおかつ攻撃をしかけるのは、わなにかけるようなものでは
ないか」と述べ、攻撃にはやる米英の態度に強い懸念を表明した。
(中略)
 また、「ある国は、イラクが武装解除しようがしまいが、体制を変えたいと思っている。
国連決議の精神に反する二枚舌だ」と米国に対する不信感をあらわにし、「米国では
弱肉強食の論理が幅を利かせている。欧州は違う」と述べた。

 ベルギー政府は仏独とともに対イラク武力行使反対の立場で、米メディアは
「ベルギーはフランスのチワワ」などと攻撃している。
(以上、2003年3月6日のアサヒ・コムより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.asahi.com/international/update/0305/012.html
637日出づる処の名無し:03/03/06 19:33 ID:ZGPNTkGG
反米でも「反米右翼」と思っていたが・・・w
638日出づる処の名無し:03/03/06 19:36 ID:Ihi/Dyqv
(・∀・)反米厨は透明あぼーん!
639山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/06 20:34 ID:roLzqsx5
トルコ軍の参謀総長が米軍への基地提供を再検討するように政府に求めました。
Turkish military backs US troops move, warns Kurds
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c
=StoryFT&cid=1045511344268&p=1012571727092

"The war will be short if a second front is opened from the north."
もしトルコからも戦端が開かれれば短期間で終結するだろう。
Turkey's armed forces wield significant influence on policy, particularly
where national security is concerned.
トルコ軍は安全保障関係の政策には影響力が大きい。
Ozkok's remarks were welcomed by markets, where the weekend vote
rejecting the proposal led to sharp falls.
米軍駐留拒否で暴落した株式市場では参謀総長の発言は歓迎されました。
640山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/06 20:36 ID:roLzqsx5
イラク代表がクウェートを罵倒 OIC首脳会議

イラク  「(米軍駐留は)シオニスト(ユダヤ主義者)と結託した陰謀」
クウェート「汚いことを言うな。うそつきめ」
イラク  「黙れ!この小物が。猿め。偉大なイラクの前で何をほざくか」
イラク  「お前の親父のひげ(アラブでは威厳の象徴)のくそったれ」

アラブもバラバラのようです。
この映像は不謹慎だが笑ってしまったよ。
641山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/06 20:42 ID:roLzqsx5
Turkey forces Pentagon to look at Plan B
http://www.cnn.com/2003/US/03/03/sprj.irq.plan.b/index.html

トルコが基地提供拒否、そのためPlan Bによる攻撃作戦のようです。
第101空挺師団を開戦後にイラク北部まで空輸して北部に展開して
クルド人地区とキルクーク油田?もおさえるのかな。
クルド人支配地域の飛行場少なくとも3箇所はC-130とC-17の着陸が可能で
空輸するようです。

イラク国内の外国人に3日以内の退避勧告が出た事から米国メディアでは
来週後半の侵攻作戦が予測されてます。
642偽プ○ダ ◆QeYBaiERz2 :03/03/06 21:46 ID:5/BtCS5d
>>641
トルコも大変だな。
まあ、国内事情もわかるが、勝ち組になり損ねて可哀想だな。
これで、援助はもらえない、物価は上がる、経済損失莫大、雨に嫌われる。とどめに難民とクルド人問題。
いいとこないな。せめてひとつくらいいい所探してやろうかと思ったが、悲惨な状況に追い込まれそうだな。
基地を提供するだけで、一番ラクにポイント稼げたポジションだったのに。

前のシリアと同じか。
643g:03/03/06 21:47 ID:xNaX6Ijk
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のURLがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい!
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
<http://www.blacklist.jp/> 
リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/> 
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
644日出づる処の名無し:03/03/06 22:57 ID:VgwT5TlI
>>636
外堀も内堀も埋まったから夏の陣始めようか、ってことだよね。イカス。
645日出づる処の名無し:03/03/06 23:46 ID:pHjskm2U
>>642
単純な反戦馬鹿は、長期的視野に立てば世界を混乱させるだけとの良い例だね。
646日出づる処の名無し:03/03/07 00:18 ID:SKsHRPDy
今回の米英の(本気)が10数年 進まなかった破棄につながっている。
もし(本気)がなければ 何の進展もなかったろう。


647日出づる処の名無し:03/03/07 01:07 ID:TEk+YPnZ
米統合参謀本部議長「米軍は北朝鮮にも対応」

>  石川亨統合幕僚会議議長は6日、ワシントンで行われた2月27日の会談で
> マイヤーズ米統合参謀本部議長が、「イラク(攻撃)の準備を進めているが、
> 一方でアジア・太平洋における態勢を緩めるものではない。(米軍の)太平洋軍は
> 北朝鮮を含めて対応できる態勢をきちんととる」と述べたことを明らかにした。
> 6日の定例会見で語った。
(以下↓)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030306ic51.htm
648日出づる処の名無し:03/03/07 04:07 ID:0cMdFKyn
> ●国連のブリックス委員長、査察継続を報告書に盛り込まない方向へ
>   イラクの査察協力を評価するも不十分とする模様
>   査察継続をするかどうかは各国の判断に任せる方針
>   
> 
> ●小泉首相、米決議案を国際社会が一致して支持すべきと発言
>   日本政府としては武力行使をするかどうかいう段階ではないと発言

今日の最新ニュース  mag2 ID 0000094260
649日出づる処の名無し:03/03/07 14:26 ID:6JRv4Ai+
主張 安易な反戦は偽善となる
【人間の盾】

>  人間はときに、命を懸けて取り組まなければならないことがあるだろう。しかし
> 方法や目的を誤っては、それは独善でしかなく犬死にに終わることにもなりかねない。
> 「武士道とは死ぬことと見つけたり」で知られる『葉隠』が説くのも、死ぬことが
> 目的ではなく、正しいことをするためには死をも恐れるなという教えとされる。
> 
>  ところが、自分たちが「人間の盾」となってイラクへの武力攻撃をやめさせようと
> イラクに集まっていた世界約二十カ国からの三百人近い市民活動家らが、ここへきて
> 相次いでイラクからの退去を始めているという。

(中略)

>  イラクには「人間の盾」活動に参加している日本人がいまなお六、七人残っている
> という。そのわずかな人たちのためにも、日本の外務省は邦人保護の任務のため、
> 税金を使い、職員が危険を冒さなければならないという現実を忘れるべきではない。
(全文↓)
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
650日出づる処の名無し:03/03/07 14:27 ID:6JRv4Ai+
産経抄も

>  「世論が正しいこともあるが、世論に従って政治をやると間違うこともある」と、
> 小泉首相は参院予算委で答弁した。それに対しテレビや新聞が盛んに批判をしている。
> しかし結論を先に書けば、この見解のどこがおかしい? 大正論ではないか。
> 
>  ▼多くの場合、政治が世論に耳を傾けるべきことはいうまでもない。しかしまた、世論
> にべったり従うだけでは人びとは“パンとサーカス”の要求に傾いていく。それをのめば
> 大衆の顔色をうかがう機嫌とり政治に堕してしまう。時には世論に逆らうことも必要
> なのである。

(中略)

>  ▼反戦デモやスローガンだけで独裁やテポドンを封ずることができるのか。できない
> ために米国を支持する、それが大局的国益だと判断するのなら、首相は断固として世論に
> 逆らえばいい。勇気と信念と責任を持って国民に語りかけたらいいし、語りかけるべき
> なのである。
(全文は↓)
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
651日出づる処の名無し:03/03/07 15:35 ID:fqizSFbn
潜伏先特定し捕獲作戦開始 ビンラーディン氏の通話傍受

 米ABCテレビは6日、米政府が米中枢同時テロの首謀者とされるテロ組織
アルカーイダのウサマ・ビンラーディン氏の潜伏先をパキスタン西部の2カ所に
絞り込み、米軍と米中央情報局(CIA)の合同部隊が同日、大規模な捕獲作戦を
開始したと伝えた。(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/030307/0307kok073.htm(但し、共同)
652日出づる処の名無し:03/03/07 15:49 ID:J16zfOsH
国連決議なしでも攻撃 米大統領が記者会見

 ブッシュ米大統領は米東部時間の6日夜(日本時間7日午前)、ホワイトハウスで
記者会見し、イラク情勢に関して「米国の安全保障に関してわれわれは誰の承認も
いらない」と強調、国連安全保障理事会で対イラク武力行使容認決議案が否決されても
イラク攻撃に踏み切る決意を表明した。
http://www.sankei.co.jp/news/030307/0307kok065.htm

【ブッシュ大統領会見要旨】
 ブッシュ米大統領が6日行った記者会見の発言要旨は次の通り。
 一、フセイン・イラク大統領は武装解除していない。

 一、イラクの武装解除で必要なのは、査察の継続や査察要員を増やすことではない。

 一、イラクの形ばかりのジェスチャーは受け入れられない。

 一、イラクの武装解除問題は、外交的な努力の最後の局面にある。

 一、イラク完全武装解除のための武力行使拒否は、受け入れがたい危険を生み出す恐れがある。

 一、戦争になれば、イラクを武装解除し、体制変革をする。

 一、開戦を決めればイラクにいる報道関係者や国連・人道支援関係者に退去の時間を与える。

 一、(米国の)安全保障に関してはだれの承認も必要としない。

 一、北朝鮮の核問題は、利害関係のある地域の関係国と多国間の枠組みで解決を目指す。

 一、北朝鮮が核兵器を開発し外国に売り渡す可能性を懸念する。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/030307/0307kok059.htm
653日出づる処の名無し:03/03/07 16:02 ID:3F9GKiOf
読売オンライン関連記事
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030307i205.htm
◆イラクの日本大使館員、退避開始へ
◆ロシア人は600人、外国人のイラク出国相次ぐ
◆武力行使迫る、米大統領が会見で強く示唆
◆英外相「新決議案修正を検討」
◆「新決議反対は不変」、独首相が改めて強調
◆国際社会の一致対応を…日仏首脳会談で首相
◆首相特使、イラクの査察協力の可能性低いと報告
◆英が対イラク新決議案修正へ、「落としどころ」の公算
◆中国外相、イラク問題で仏独露共同宣言の支持表明
◆イラク、さらにミサイル6基廃棄
◆フセイン一族、キューバに避難計画?汎アラブ誌が報道
654名スレの予感君(ごくとう) ◆wme5QUIDAM :03/03/07 22:37 ID:uqXO6DyX
【バグダッド7日共同】米国の対イラク攻撃の可能性が非常に強まってきたとして、
在イラク日本大使館の日本人スタッフ4人のうち2人が7日午前(日本時間同日午後)、
一時退避のためアンマンに向け出発した。河野雅之臨時代理大使ら2人は「まだ
日本人が残っている」として、退避に向けた最後の説得を続け、8日に出発する予定。
現地スタッフによる大使館業務は続ける。臨時代理大使は「国連監視検証査察委員会の
ブリクス委員長の7日の国連への報告が節目とみて、2月14日の退避勧告以来
日本人の出国を促してきた」と説明。その上で「(現時点で)戦争が起きる可能性が
非常に高く、その方向性に向かっていると言わざるを得ない」と述べた。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00000118-kyodo-int
655日出づる処の名無し:03/03/08 00:27 ID:DYlWf81J
仏企業がイラクに兵器部品を売却?

>  7日付の米紙ワシントン・タイムズは複数の米情報当局者の話として、
> フランスの企業が数カ月前から今年2月にかけて、イラクに対し戦闘機や
> 軍用ヘリコプターの部品をひそかに売却していたと報じた。
> 
>  イラクへの武器輸出は1991年の湾岸戦争以来、国連決議で禁止されて
> おり、密輸が事実とすればフランスへの批判が高まりそうだ。
(共同電、以下↓)
http://www.sankei.co.jp/news/030308/0308kok003.htm
656日出づる処の名無し:03/03/08 01:25 ID:Wb34ycaH
国連安保理 イラク査察委員長報告スレ 1
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1047047559/
657日出づる処の名無し:03/03/08 02:33 ID:znhcLHnB
>>655
それが事実だと一大スキャンダルだな。
658山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/08 02:51 ID:nauDHP4u
今回従軍記者の数を増やしたそうだ。
一見オープンに見えるが、全く逆で自由な取材をさせない為に
従軍記者の枠を大幅に増やした。

米軍管理下の報道しかさせないって事だよな。

>>654
まだ残ってるのは人間の盾でしょう?
個人の自由の権利を行使して戦地に居るんだから放置すべきなのに。
外務省も気の毒だよ。
659日出づる処の名無し:03/03/08 03:11 ID:AoVQbTTL
>>655
こういうニュースを見てると、やっぱフランスって「死の商人」なんだな、って
気がするな…。
660日出づる処の名無し:03/03/08 03:20 ID:MH5+LF8Y
>>659
まぁ、多くの国が反対していたにもかかわらず、核実験を実行した国だからねぇ。
661山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/08 04:11 ID:nauDHP4u
英外交筋は5日、対イラク武力行使を容認する新決議案について英国が、国連査察団の
要求をイラクが順守するかどうかを明確にするため、査察をさらに一定期間認める内容に
修正する作業に入ったことを明らかにした。ロイター通信に語った。
ロイター電は、この修正作業に米国が同意するかどうかは不明としている。

米、英、スペインの3か国が2月24日、国連安全保障理事会に提出した新決議案は「安保
理は、決議1441によって与えられた(大量破壊兵器を廃棄する)最後の機会をイラクが
逸したと断定する」との一文を盛り込むだけの簡潔な内容。これに対して、仏、独、露など
各国が反発している。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030306-00000306-yom-int
662               :03/03/08 04:46 ID:u37Y26Xh
イランの日本大使館員が出国し始めました。
663豚金将軍:03/03/08 08:48 ID:kXpsRYXY
>>658
>米軍管理下の報道しかさせないって事だよな。

戦時の報道だろ。自軍の士気低下を招くような報道をされてたまるものかね。
米軍もベトナムで教訓は得てるって。
戦場では弾は前からだけ飛でくるものでないと言うことを記者諸君は知っておくべき。
664日出づる処の名無し:03/03/08 12:03 ID:b6sqiXuM
フランスは、明らかに狂ってる。
665日出づる処の名無し:03/03/08 12:34 ID:JurrRKBX
《安保理での各国演説要旨》

 7日の国連安全保障理事会外相級会合での各国代表の演説の要旨は
次の通り。

 ▽ドイツ(フィッシャー外相)
イラクの国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)への協力は要求された
水準に近づきつつある。平和的な武装解除は可能だ。査察を強化、加速
すべきだ。新たな安保理決議は必要ない。戦争に代わる平和的方法によって
問題は解決できる。

 ▽シリア(シャラ外相)
アラブ諸国は対イラク戦争に反対する。イラクは国連査察に協力し、査察団は
結果を出している。新決議案の採択は不必要だ。査察団は大量破壊兵器の証拠
を発見していない。米国の軍事作戦を懸念する。

 ▽メキシコ(デルベス外相)
イラクの武装解除のため、外交的手段を探求する。イラクは(武装解除に
対し)もっと速いスピードで対応すべきだ。武装解除は国際法に基づき、
平和的に行わなければならない。
666日出づる処の名無し:03/03/08 12:35 ID:JurrRKBX
 ▽米国(パウエル国務長官)
国連査察に対し、イラクは即時、無条件の協力をしたと言えない。イラクは
ミサイルを作るインフラをまだ維持しており、大量破壊兵器廃棄の意図が
ないことに変わりはない。
 国際原子力機関(IAEA)は、イラクの核兵器開発の証拠がないと結論
づけようとしているが、慎重にすべきだ。欧州のある国で、イラクは(遠心
分離機の部品となる)アルミ管を購入しようとした。

 ▽ロシア(イワノフ外相)
安保理決議1441で、イラク問題は本質的な前進を遂げた。イラクに質的
な変化がみられ、本当の武装解除が行われようとしている。今、査察を
やめれば弾みのついた武装解除が止まってしまう。人命が失われる武力行使は、
国際社会に予想できない影響を与える。査察の強化、継続を支持する。

 ▽フランス(ドビルパン外相)
なぜ今、戦争をしないといけないのか。査察に関して(1)査察作業の
優先順位決定(2)査察団の3週間ごとの報告(3)査察進展を評価する
ための査察スケジュール作成−という3つの提案をしたい。
 軍事的問題が査察に影響すべきでない。攻撃では、世界の安全は保障
できない。数日内に実施される決議案表決で、戦争か平和的解決かを選ぶ
ことになる。
667日出づる処の名無し:03/03/08 12:36 ID:JurrRKBX
▽中国(唐家●(●=王ヘンに旋)外相)
われわれはイラクの大量破壊兵器廃棄の責任を負っている。査察に大きな
前進が見られる。これからも査察を続けることが重要だ。安保理は査察団
を結束して支援すべきだ。中国は新決議を支持しない。武力行使容認の
決議は認められない。戦争を避け、政治的解決を模索するよう求める。

 ▽チリ(アルベアル外相)
イラクの協力は完全なものではない。国連査察には期限を設けるべきだ。
武力行使は、平和的手段を使い尽くした後の最後の手段。安保理理事国は
結束して問題に対処していかないといけない。

 ▽スペイン(デパラシオ外相)
フセイン(イラク大統領)は査察に協力していない。彼は安保理決議を
順守していない。武力行使を目前にちらつかせて、初めてイラクに影響を
与えることができる。

 ▽英国(ストロー外相)
イラクは安保理決議1441を全く順守していない。大量破壊兵器の開発を
続けており、兵器を部分的に解体して安保理をなだめようとしている。イラク
の武装解除のための唯一の方法は、フセイン政権への圧力を強めることだ。

すぐに武力を使うのは、私たちの責任に反している。イラクに最後の機会を
与えるため、米英両国の新決議案の修正案を配る。

 ▽アンゴラ(チコティ外務次官)
イラクはもっと積極的に武装解除に応じるべきだ。国際社会はイラクの
平和的な武装解除を求めており、武力による問題解決は人道的問題につながる
と懸念する。
668日出づる処の名無し:03/03/08 12:37 ID:JurrRKBX
 ▽カメルーン(ベリンガエブト国連大使)
国連査察はイラクを武装解除させる正しい方法で、これを支持している。
安保理が結束してイラク危機を解決する方法を見つけるべきだ。

 ▽ブルガリア(タフロフ国連大使)
多くの国々が参画した外交こそが、イラクに武装解除させる最良の方法だ。
国際的な圧力によりイラクにこれまでの国連決議を履行させられると
信じている。

 ▽パキスタン(アクラム国連大使)
査察結果は満足の行くものではなく、武装解除は限定的だ。イラクは国際
社会への差し迫った脅威ではない。戦争はイラク国民に深刻な結果を与え、
国際法による秩序にも悪影響を及ぼす。

 ▽ギニア(ファール外相)
イラクの完全な武装解除という共通の目標に向かわなければならない。
ギニアはイラクの平和的な武装解除を希望してきた。

 ▽イラク(ドウリ国連大使)
イラクに対する攻撃の可能性が高まっているが、攻撃反対の声は各地で
上がっている。イラクの大量破壊兵器は1991年に廃棄されたことを
再確認する。イラクは査察に今後も協力する。国連は対イラク攻撃と
いう新たな犯罪を許さないでほしい。
669山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/08 16:13 ID:r5MGxey7
フライシャー米大統領報道官は7日、国連安保理で行われたイラク査察報告に
ついて「イラクが(大量破壊兵器の)武装解除をしていないことを意味する」
などと述べ、米政府の主張が証明されたとの解釈を示した。また、米、英、ス
ペインが同日提出した修正決議案が来週、採択に至らない場合、国連の枠外で
多国籍の連合を形成し、対イラク武力行使に踏み切る方針を明言した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030308-00001027-mai-int

イラクが米国を納得させない限りは戦争するわけだ。
670山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/08 16:32 ID:r5MGxey7
人間の盾関連

日本大使館員が退去したバグダッドで、女性1人を含む日本人9人が「人間の盾」運動を進める
グループ「ヒューマン・シールド」に登録し、現地にとどまっている。大使館員は危険を訴え、国外
退避の説得を重ねていたが、うち5人は7日夜の時点で、朝日新聞の電話取材などに「爆撃が
あってもイラクに残る」と話している。

ヒューマン・シールドは欧米の平和活動家が中心で2月下旬に約300人いたが、現在、30数カ国の
約150人。3日から発電所や石油精製所、食糧倉庫など6カ所で寝泊まりしている。イラク側は
送迎や宿泊、食事の面倒をみている。イラクの受け入れ団体のハシミ代表は今月初め、郊外の
施設を含む60数カ所を示し、「強要はしないが、『盾』として入る施設を一両日中に決めてほしい」と
話した。シールド側は「病院や学校にも入りたい」と希望したが、受け入れられなかった。6.7日に
かけて双方で新たな意見対立があり、帰国するメンバーが出ている。

日本大使館員は日本人一人ひとりと面会し、「有事には自由を奪われ、外部と連絡できなくなる
おそれがある」と説得。7日、一緒に退去しようと呼びかけたが、応じる人はいなかった。
滋賀県出身のダンサー村岸由季子さん(31)は市内の浄水場にいる。6日夜、会議のため訪れた
ホテルで大使館員に退避を求められたが、振り切って浄水場へ戻った
「逃げられないイラクの人を見捨てられない。戦争をなくす世界をつくるため、全人生をかけて残る。
批判は承知のうえです」という。

http://www.asahi.com/national/update/0308/013.html
671               :03/03/08 16:32 ID:Ew7idBKT
このままフセイン政権が維持されるとフランスにイラク原油の利権が
移行するのでアメリカとイギリスは必死!フランスも必死!
672日出づる処の名無し:03/03/08 16:55 ID:eUwFngGm
フランスはスゲエな
イラクに武器売るわ飴に反抗するわ
ここまで貪欲になれるフランス人って
ドイツに負けて心が歪んだか?
673日出づる処の名無し:03/03/08 21:46 ID:io7Ufua2
フランス、ドイツの孤立化は益々すみそうだな。
英国提案の修正決議案にどう出るか楽しみだ。
674日出づる処の名無し:03/03/08 22:16 ID:io7Ufua2
トルコが米軍駐留の修正案を再提出する予定があるのかな?

米軍の物資の搬入が見切り発車してるようです。
675日出づる処の名無し:03/03/08 23:56 ID:9Qh/5RDM
「中国連邦臨時政府」準備委員会が発足
 中国共産党政権打倒を旗印に、米国カリフォルニア州オークランドで

(記事の前半略)
>  ▲明確に共産党打倒を宣言
> 
>  2月12日、カリフォルニア州オークランドにおいて膨明氏を主任委員として
> 「中国連邦臨時政府準備委員会」が発足した。
>  その宣言に言う。
> 
>  「中国共産党政権は不法な、邪悪な、腐敗して国を治める能力を欠いた政権で
> ある。この一党独裁を打破することは中国人民の権利であり義務でもある。現政権は
> もはや自動的に民主化へ移行できる能力はない。民衆に恐怖による政治弾圧を通じて
> しか統治の方法を知らず、しかし反対派は強力な組織運動ができないため独裁無能
> 政権の長期化を許してしまったのだ。ここに腐敗独裁政権を転覆させるべく海外
> 人士を中心とした中国連邦臨時政府準備委員会の結成を宣言する」と勇ましい字句が
> 並んだ。

宮崎正弘の国際ニュース・早読み 平成15年3月8日 通巻512号
◎小誌の登録は下記サイトでできます◎
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
(同サイトの左欄をクリックしていただきますと、過去15ヶ月分の小誌バック
ナンバーが殆ど閲覧できます)
676日出づる処の名無し:03/03/09 00:37 ID:yC5Kd/UR
「究極の人間の楯」はローマ法王 反核団体の女性指導者がイラク入り嘆願 ネット通じメッセージ各国に

アメリカの対イラク戦争を防ぐ方法は1つある。ローマ法王ヨハネ・パウロ2世(82)がイラクを訪問し、
「究極の人間の盾」になることだ−。6日付のカナダ紙トロント・スターによると、医師で世界的な反核活動家の
ヘレン・カルディコットさんはこのように提案し、全世界の人々に対し、ローマ法王がイラクを訪問するよう嘆願書を
書こうと呼びかけている。
ソース
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200303081124496
677通りすがりの装甲巡:03/03/09 01:19 ID:/mdPi8q+
>>676
もはや狂ってるとしか言いようが無いな・・・・・・・・・今に始まった事でもなかろうが(藁

>>664 672
それでも結局は、国際社会の中心に収まる仏はやはりスゴイな
日本もこの辺を見習うといいのに・・・・・
678日出づる処の名無し:03/03/09 02:27 ID:gYDqIVZb
>>673-675
「米英によるイラク核開発の「証拠」は偽造されたもの。
国連査察団が報告(英紙ファイナンシャルタイムス)」
ほかの新聞も同じ内容を報道してるね。 やはり国連査察団の報告だね。
「英国による核疑惑の証拠は偽造」
UK nuclear evidence a fake
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,910113,00.html
英国ではブレアが失脚なんてことになったりして。日本でも小泉総辞職
チンパンジーブッシュ政権崩壊で親中民主党が政権返り咲きで拉致問題
は忘却のかなた。え〜とつまりアメリカは安保理の委員長に圧力かけた
り理事国を盗聴したり国連決議破ってクウェートの砂漠のフェンス壊し
たりしながら,正義とか言ってるんですか?
   イラク問題:クウェート国境のフェンス破壊 国連監視団が報告
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030309k0000m030057000c.html
イラク国境、米軍がフェンス切断 国連監視団が抗議
http://www.asahi.com/international/update/0308/014.html



679日出づる処の名無し:03/03/09 02:38 ID:yC5Kd/UR
>>678
国連の盗聴何て既知でしょう。今更、話題にするレベルでない。
民主党政権で拉致が忘却?そんなレベルならいいが・・・
民主党は中国を戦略的パートナーシップですよ。
これは日本がアジアの中小国になる事を意味してますよ。
国連決議破って?先に破ったイラクはどうした?

米国に正義なくてダメならどうするよ?
イラクは放置ですか・・・北朝鮮も放置ですか?
対策無くば戦争はやむなし。
戦争は外交の最終的手段に過ぎない。

世界中でダブスタでない国家なんて無いよ。
アメ批判してる奴はどうしたいって?
680日出づる処の名無し:03/03/09 02:49 ID:kVkvyRrL
>>678
うだうだ言っても来週には、イラク攻撃確実。
一旦、始ったらアフガン見たいに直ぐ終わって反戦熱も無くなるって。w

さて、アフガンが泥沼になると言ってた反戦至上主義の方々は、また
同じ轍を踏む事になりそうですな。
下らんデモするならなぜフセイン退陣を要求しない!
なぜ、北朝鮮の金正日非難のデモをしな!

反戦至上主義者は、ダブスタ偽善者どもだ!!
681日出づる処の名無し:03/03/09 03:10 ID:oGiLS4jH
>>678-680していないという証拠が明確になった以上、イラクへのアメの侵略意図は明らか。国連は米英への経済制裁とイラク防衛国連軍派遣を
682日出づる処の名無し:03/03/09 03:29 ID:pH+57T9Z
>>681
おまいが義勇兵として逝ってこい。
それだけで侵略意図が明白なんていおう無知な基地外は以降放置!

中国の犬ですか?
米国が悪の枢軸に認定した3国に軍事援助してるのは中国。
683日出づる処の名無し:03/03/09 03:32 ID:m3GjLh/A
>>680-681アメリカの単独の勝手な判断と憶測で一つの国家を破壊していいのか?その内少しでも反抗する国家にもアメは先制核を撃ち込みだす
684日出づる処の名無し:03/03/09 03:34 ID:pH+57T9Z
>>683
停戦決議違反はイラクですが何か?
平和ボケの反戦厨房はいいよ。
おまえの寝言はつまらん。
685日出づる処の名無し:03/03/09 03:36 ID:pH+57T9Z
アメリカ単独って無知丸出し。
支持国家は多いのですよ。

NATOでも米国支持国家の方が多い。
イラクに問題が有る事は仏独でも認めてるよ。
686日出づる処の名無し:03/03/09 03:38 ID:8VuPWGSY
これが自民党でも問題になったネットでの中露の思想洗脳であろうよ。
687日出づる処の名無し:03/03/09 03:49 ID:xbAfHVsn
日本政府はちゃんとアメリカがイラクを占領した後
日本がイラクに出してるODAや民間債の保証を取り付けてるんだろうな?
これ無しに支持してたら、ただの阿呆だぞ。
というか、(北朝鮮の問題も含めて)支持するから、代わりに○○って
『外交』はちゃんとやったんだろうか?甚だ不安だ。
688日出づる処の名無し:03/03/09 04:06 ID:oGiLS4jH
>>687してないだろうな。つうかブッシュ私怨晴らしの戦争なぞせず査察継続でイラクの弱体化は十分可能。戦中・戦後の経済的混乱での損失のデメリットの方が大。
689日出づる処の名無し:03/03/09 04:20 ID:29LM8wZc
日本としてはアメリカについていくしかないし、ついていくのにやぶさかではないんだけど
政権変わると軽く袖にされそうなのが怖いのよね。イラクみたく。
690RFR:03/03/09 04:53 ID:Sujhvxg3
>>688
その経済的混乱で中国経済大ダメージ・・・・

い い こ と じ ゃ な い か !!
691保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言:03/03/09 05:44 ID:0hyupe/E
軍人から女性達が遠ざかり始めた、
イラク派遣自衛隊員からも凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷が拡がる危険がある。若者の犠牲。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/tukurukaihihan.htm
http://galileo.spaceports.com/~hayawasa/ir12.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている
ということです。その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
米軍は、復員兵の精液中からウランが検出されることを認めました。
湾岸戦争に従軍した男性兵士から奇形児が生まれる確率は通常の
2倍、女性兵士では3倍に上るという研究結果が出ています。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。
親友のジョン・シットンが瀕死の症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、
ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の医療避難通信システムを構築
した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。
呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、ほとんど到着と同時に発症したの
です。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。

692日出づる処の名無し:03/03/09 05:51 ID:xtQcQONN
>>689
日本に選択肢もないし、保護国様相手にそんな交渉は出来ない。
やってなくても馬鹿呼ばわりすべきでない。
日本は安全保障を金で買う国家である。したがって援助が結果的に
どぶに捨てる事になっても仕方ない。被保護国である事に甘んじて
きたつけにすぎない。
693日出づる処の名無し:03/03/09 05:54 ID:kZAlAnb7

( ゚ Д゚)<有楽町で馬鹿デモがウザかった。
北朝鮮の仕掛ける戦争にはどうやって反対するの?って聞いたら、
答えられないで困った顔をしていた。ダサダサ!!pupupupu

ま、フランスとロシアと支那はイラクに利権があるからな。ドイツは国内事情。
それで4カ国はアメリカに対抗しているだけ。迷惑な話だ。

イラク攻撃反対って椰子は、フランスの犬? ロシアの犬? 支那の犬?
まさか、北朝鮮や韓国の犬じゃないよなw

http://www.financialexpress.com/fe/daily/19970511/13155303.html
FINANCIAL EXPRESS
694日出づる処の名無し:03/03/09 06:15 ID:us+0Q5nL
>>691
>イラク派遣自衛隊員からも凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷が拡がる危険がある。若者の犠牲。
イラク派遣の自衛隊って???
遥か後方の艦艇で補給業務やるだけだろうよ。
日本が派兵してるなんて思ってる国家はないんですけど。

基本的に米国支持してる程度だよ。
厨房プロパガンダはやめれ。
695日出づる処の名無し:03/03/09 07:12 ID:Q57xlDlX
>フランスの犬? ロシアの犬? 支那の犬?
まさか、北朝鮮や韓国の犬

ついでに、米国や国連やドイツの犬にもならないと北朝鮮問題は
解決しないだろうな。
食糧援助はやるらしいしな。これは米韓中露、国連の意向だな。
ドイツの医者も指示していたな。
日本は反対していたようだが、妥協するようだ。
拉致問題解決後でないと経済支援はしないんじゃなかったっけな?
犬はつらいな、犬は。金出して尻尾ふるしか外交できないからな。
もう、宗旨変えだよ。

「財布国家」はつらいな。
696日出づる処の名無し:03/03/09 11:16 ID:0loTR9Zj
なんとか「アメリカの犬」や「世界の財布」の立場から脱却したいとは皆が思っている。
けれどもそれを実現する気概も策も政治家や官僚が持ち合わせていないのが現状。
そのうえ北朝鮮はイラク問題でてんてこ舞いのアメリカの足元見て「瀬戸際」を始めて
いるから余計ややこしい。
こうなるとアメリカのイラク攻撃に世界を納得させるに足る道義がなくとも、アメリカを
支持する事で日本の安全をとりあえず守る方策以外に打つ手がないだろう。
この期に及んで「アメリカの正義」を信じてる人間に世界を語る資格などないが、日本の
為だもの、致し方ないさ。
サダム・フセインが好きでこんなこと言ってるわけじゃない。あいつが死んでも悲しいと
は思わんよ。独裁に苦しむイラク人も救われるべきだ。
が、しかし、イラクの進むべき道を決めるのはイラク人であるべきじゃなかろうか。
という内心の煩悶を解消できないでいます。
697擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/03/09 11:34 ID:lQ8rL3o+
「ナイラ」などの話を落合信彦が、持ち出し、
アメリカは少年から老人まで、政治に感心があり、
民意が卓越されてると言っておったな〜
698日出づる処の名無し:03/03/09 11:43 ID:0loTR9Zj
そんなわけないのにね。
大統領選の投票率が40数パーセントの国だよ?
いまだに国政選挙を平日に行って平然としてる国だよ?
もういい加減落合は干されるんじゃないのか?
699日出づる処の名無し:03/03/09 12:46 ID:w4cUT96k
>>690
戦争には勝っても失うものも大きいアメリカ
対イラク戦争関連コスト最大で240兆円

 対イラク戦のコスト試算  Kyoto Shimbun 2002.12.06 News
 【ワシントン5日共同】全米芸術・科学アカデミーの国際安全保障研究委員会は5日、
米国が対イラク戦に踏み切った場合、戦争準備や直接戦費そして
戦後処理を含め10年間で1兆9000億ドル(約240兆円)以上のコストがかかるとの試算を発表した。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/AI200212061241KIIAIA34310.html
700日出づる処の名無し:03/03/09 12:52 ID:w4cUT96k
>>690
ベーカー駐日大使TV番組内で「日本も相応の戦費だせ>>>699
1 名前:番組の途中ですが名無しです 03/03/09 12:29 ID:lbF8EInJ
さっきフジのニュースでやってたんだけど。
701nanasi:03/03/09 17:00 ID:VN8i8JFY
≫690
中国だけじゃ済まないと思われ。
中国、韓国、ロシア、フランス、ドイツ、その他のEU諸国全てが
経済的混乱に....。
(;゚Д゚)ハッ!ちょと待て。今回の戦争で確実に損をするであろう
連中は揃いも揃って国連でアメリカに楯突いている連中ばかりじゃないか!
ひょっとしてアメリカはイラク攻撃によって起こるかもしれない
世界経済の混乱はアメリカにとって恐れている事態ではなく、
自分の力を見せ付け、逆らった連中に対する懲罰としてむしろ
積極的に望んでいる事なのでは.... 
702日出づる処の名無し:03/03/09 17:31 ID:QJs5bVav
 「湾岸戦争後、ある自衛官が、日本人も湾岸戦争に寄与した。赤ん坊も含め国民一人当たり1万円(100ドル)の負担をした、
と力説した。これを聞いたアメリカ軍の将校はポケットから100ドル紙幣をとり出し、これをやるからオレの代わりに戦ってくれ
と言い返したという。有名なエピソードである。」

将校さん、それ北鮮偽札工場の100$だけど……プププ
703日出づる処の名無し:03/03/09 17:48 ID:XDguazId
>>702
ちょっとむかつくな。詭弁。
兵士は一万円で戦ったわけではなかろう。
代わりに戦うならアメリカ国民全員が日本に一万円払いたまえということだ。
704日出づる処の名無し:03/03/09 18:30 ID:29LM8wZc
>>698
国政選挙を休日にしたらもっと投票率が落ちたりしてw
705日出づる処の名無し:03/03/09 18:38 ID:f1wxDk40
今日のサンデーモーニングは中々香ばしかって面白かったな。
徹底した反米と地球市民推進発言。
ナレーションは地域主義の大連発。北朝鮮問題もそれで解決しろだとか。

次のサンデージャポンと(北朝鮮問題に関しては)えらい違いだ。

TBS局内も分裂しているの?
706日出づる処の名無し:03/03/09 19:34 ID:kARbAdd5
>>702
その自衛官は恥かしかったろうな。
707日出づる処の名無し:03/03/09 19:42 ID:cMKJY26l
>>706
ドイツとの比較を考えたら、日本国民ってだけであの対応は
恥かしいし情けなかったよ。
708日出づる処の名無し:03/03/09 19:47 ID:XDguazId
>>706
>>707
そうか?
そのアメリカ兵に対して憤りを感じたが。
志願して兵士になったんだろう。
709軍人から、健康な子供を産みたい女性達が遠ざかり始めた:03/03/09 19:57 ID:rGa8gnmv
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://galileo.spaceports.com/~hayawasa/ir12.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES!』(2003年春号)「これは私達自身に対する戦争だ」(The War Against Ourselves)
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、
彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と確信させるものだった。
精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。
その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
イラクに送り込まれる日本の若い隊員たちも被害をまぬがれないだろう。
710日出づる処の名無し:03/03/09 20:04 ID:A/0wxzyp
アメリカンジョークも理解出来ないのか・・・
可哀想な香具師というか、コンプレックスの表れと考えるべきか?

>>709
コピペうざいよ。
711710は自衛隊員の親や妻の心配が理解出来ない頭なのか?:03/03/09 20:14 ID:rGa8gnmv
>軍人から、健康な子供を産みたい女性達が遠ざかり始めた
>凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
>精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://galileo.spaceports.com/~hayawasa/ir12.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES!』(2003年春号)「これは私達自身に対する戦争だ」(The War Against Ourselves)
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
>湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
>凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
>イラクに送り込まれる日本の若い隊員たちも被害をまぬがれないだろう。
712日出づる処の名無し:03/03/09 20:21 ID:XDguazId
>>710
そこに侮辱も含まれることが感じられないのですか。
713日出づる処の名無し:03/03/09 20:37 ID:A/0wxzyp
>>712
侮辱されるような国防体制に問題が有る。
国防に関しては侮辱されて当然。
だから恥かしいと感じ、改めるべきだと思うべき事。
714日出づる処の名無し:03/03/09 20:38 ID:A/0wxzyp
>>711
自衛隊員は劣化ウランの被害にあうとこには逝かないぞ厨房。
715小泉が賢明で良かった!:03/03/09 22:10 ID:8ZFMncSH
 副産物? 米独同盟の終わり
 NATO崩壊の危機が表面化、EUのみのヨーロッパ同盟にほくそ笑むモスクワ

 「全共闘政権」のドイツは意固地になって米国への反対姿勢を堅持している。
 国連でドイツのフィッシャー外相は「イラクの国連監視検証査察委員会
(UNMOVIC)への協力は要求された水準に近づきつつある。平和的な武装
解除は可能であり、査察を強化、加速すべきだ。新たな安保理決議は必要ない。
「平和的方法」によって問題は解決できる」とした。

対して米国のパウエル国務長官は、「イラクはミサイルを作るインフラをまだ
維持しており、大量破壊兵器廃棄の意図がない。国際原子力機関(IAEA)は
イラクの核兵器開発の証拠がないと結論づけようとしているが慎重にすべきだ」と
反論した。

 ▲ドイツ企業への取引停止

米国世論は独シュローダー首相を「ウジ虫」とする漫画などが横溢しており、
反独感情が急速に拡がっている。
 
 英紙「フィナンシャル・タイムズ」は「米国に盾つくドイツは許せない」と米国の
民間企業が、ドイツの会社との取引を停止した例を報じた。
 外交当局の交渉ならともかく、実際の取引停止が出現したのは初めてのケース。
 反シュローダー政権で団結しているドイツ経済界にとって対米貿易関係悪化は衝撃的
な出来事である。取引停止に踏み切ったのは米メーン州の革製品商社エネフコ社で、
地元でも星条旗を掲げる愛国的企業として知られ、ドイツの或る企業との月間約二万
五千ユ−ロ(約三百二十万円)の契約を破棄した。
 
 米国では最近、共和党議員らがドイツやフランス製品に対する貿易制裁を呼び掛ける
動きが表面化し始め、なかにはドイツ制裁法案を準備するグループがある。(以下略)

宮崎正弘の国際ニュース・早読み平成15年3月10日通巻513号
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
716日出づる処の名無し:03/03/09 22:11 ID:kVkvyRrL
俺、九州なんだけど今日、ジェネジャン見た人いる?
三船の娘とかじ?って男優がかなり痛い事噛ましてますた。

三船の娘って無知の癖に「私はなんでも知ってるわ。wだから戦争はダメなの。わかる?」
って態度が馬鹿ぽっくてなかなかの電波でした。w
717山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/09 22:34 ID:xjxQ2r0g
>>715
小泉でよかったと思うよ。
拉致家族に対する米国政府及び有力議員の特別待遇はイラク攻撃の日本への
支持表明への返礼。日本が同盟国としてイラク攻撃支持したのだから、米国も
同盟国として拉致問題に取り組む姿勢(表面的かも)をアピールしたものでしょう。

アーリントン墓地に民間人の公式献花は異例中の異例。これに関して、読売新聞が
靖国問題を取り上げて、双方で訪問しあうのは国際社会での常識であり、中国の
批判はおかしいと書いてあった。米国政府が日本の軍事アレルギー懐柔のための
パフォーマンスの場を提供したという側面もあるような気がする。
718小泉が賢明で良かった!:03/03/09 22:36 ID:5K6Gr47F
トルコは本気で米軍に協力しないのか?
 一方でトルコ軍部は対米協力準備に見せかけて既に大量の軍をイラク国境へ移動

トルコ軍は7日までに装甲車両300台、軍用トラック200台をイラク国境へ
移動、この中には自走砲、M47型戦車、ジープなどを含み、数千の兵力と見積もられ
ている(「ワシントン・タイムズ」、3月8日付け)。

 ▲国会は対米協力を否決したのでは?

 トルコ国会がイラク攻撃に備え「米軍にトルコの基地を提供し、領内通過を認める」
決議を、突如として否決したのは3月1日である(賛成264、反対250、棄権19で、
承認に必要な出席議員数533の過半数に達せず、厳密に言えばテクニカルに急場を
しのいだのだが)。

 トルコ政府は、米軍6万2000人と255機の戦闘機、 機の戦闘ヘリを6カ月間の
期限付きで受け入れるが、しかしクルド族の難民のトルコ領内への流入を阻止するため
トルコ軍を北イラクとの国境付近へ派遣するとしていた。

 国会決議を受けて、米軍はクウェートに加えて、北のトルコからも地上軍を投入して
バグダッドを挟撃する作戦を、突如中断、変更を余儀なくされ、怒り心頭。米国は
クウェートに追加で六万の兵力を増強すると発表した。

 念のため注釈を加えると、トルコの国会決議は二段階で成立しており、第一段階の
「港湾および空港施設を拡充強化する工事」は賛成多数。つまり、イラク攻撃を含む
米軍の港湾、航空基地使用のための強化工事は既に開始されており、しかも米軍の
ジープ、ヘリコプター、装甲車などは次々と陸揚げが開始されている。(中略)

▲軍部は鵺的独自行動
トルコ軍部は世論や国会決議とは異なった反応を示した。(以下略)

宮崎正弘の国際ニュース・早読み平成15年3月10日B(臨時増刊)通巻514号
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
719山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/09 22:44 ID:xjxQ2r0g
>>715
ドイツは東西ドイツ統合の弊害が出て来てるのでしょう。
SPD(左派)とCDU(保守派)が浮動票で政権を交互に担ってきてた。
50年に渡る徹底した社会主義教育を受けた2000万の旧東ドイツ
国民に組合優先政策のSPD支持者が多く、ドイツの政界地図を塗り
替えた面もある。

財界がここに来て反SPDで動いてるので、地方選挙では敗北してる
ようだけど。ドイツの大手企業は統一後に業績ダウンしてるし、
ドイツから逃避したいと思ってる経営者は少なくない時にこの米国での
反独の動きはしんどいかもしれないね。

これでは米国も北朝鮮攻撃には消極的になるだろうよ。
半島に統一反米国家は避けたいし、
その後の構想もまだ出来てないだろうから。
720山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/09 23:03 ID:xjxQ2r0g
>>718
補欠選挙の後に動きあるんじゃないの?
親米のトルコ軍の政権への圧力もあったから。

トルコにとってはデリケートすぎる問題だよ。
721日出づる処の名無し:03/03/09 23:04 ID:QJs5bVav
トルコは軍>>議会・政府であると思う

イスラム政党解散とかあったし
722日出づる処の名無し:03/03/09 23:07 ID:xjxQ2r0g
��クウェート市(CNN) 米国などによるイラク攻撃の可能性が高まる
なか、国連イラク・クウェート監視団(UNIKОM)は8日、両国間の
非武装地帯(DMZ)から監視団の文民職員約230人を退避させると
決定した。軍事監視要員約200人と、護衛のバングラデシュ部隊775人
は残るという。
��UNIKОMのバガー報道官は、「国連の文民職員の安全確保のため」と
説明した。国連職員約230人の大半は9日までにクウェート市へ移動する。
��UNIKОMはさらに、警戒レベルを「赤」に引き上げ、通常のDMZ
パトロール活動を一時的中止する。
��UNIKОMは1991年の湾岸戦争後、クウェート・イラク国境沿いに
設定された長さ約320キロ、幅約20キロのDMZで駐留・監視を続けている。

記事の一部引用:http://cnn.co.jp/top/K2003030900191.html
723日出づる処の名無し:03/03/09 23:27 ID:fa5D/v4G
>>717
> 読売新聞が靖国問題を取り上げて

済みません。
この記事のURLわかります?
是非読みたいので・・・
724山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/09 23:32 ID:xjxQ2r0g
>>723
新聞を読んだのでURLは分かりませんです。
ゴメンです。
725お水の花道 ◆RR9Lnoeq.6 :03/03/09 23:35 ID:knZwweaX
>>724
え、出てたかな?
読売は、俺もとってるのだが?、俺が見落としたか?

参考までに、読売の北海道版なのだが。
726日出づる処の名無し:03/03/09 23:40 ID:B1GWzAaM
> NATO崩壊の危機が表面化、EUのみのヨーロッパ同盟にほくそ笑むモスクワ

EUが分裂しても、ロシアがEUやNATOに仲間入りすることは絶対にあり得ないのに何よろこんでんだ
727山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/09 23:40 ID:xjxQ2r0g
>>725
拉致被害者のアーリントン墓地訪問の件に絡めてちょこっとだよ。
もしかしたら・・・産経かな、外で飯食いながら読んだんだが・・・(鬱
728日出づる処の名無し:03/03/09 23:43 ID:B1GWzAaM
今年日本が非常任理事国じゃなくてほんとよかったな。
逆にヨーロッパ以外の非常任理事国はかわいそう
729お水の花道 ◆RR9Lnoeq.6 :03/03/10 00:12 ID:XbfG9lHF
さっき、ちょっとタリ板に出張してきたんだが、どうしてあそこはみんなID隠してるのよ。?
一人で数人分カキコしてるのか?
沙世が、多いのか?
厨ガ多いのか?
まともの議論はしてないし、ともかくアメリカやめろって事しか言わない。鬱
730日出づる処の名無し:03/03/10 00:27 ID:db2kjh9B
こないだNHKで核物質流出の特集やってたが、イランに核物質がかなりわたっているようだった。
イラクの次はイラン?
731お水の花道 ◆Xmwg32q1sY :03/03/10 00:39 ID:XbfG9lHF
>>730
うーん、日本人としては、次は北朝鮮であることを希望するが、地政学的にはイランを叩きたいのはアメリカの本音だろうな。
732コピペ:03/03/10 00:41 ID:KJq5X6W8
自民党はアメリカの日本統治政策の日本側機関だから
冷戦終結→安保解消→自民党消滅
の経過をたどることになる。

敗戦後日本が独立国だったことは一度もなかった。
世界的には香港のような位置付けだろうな。
733日出づる処の名無し:03/03/10 00:44 ID:XzNiGBGp
中国がまだあるだろ。中国がつぶれるまではまだ日米同盟は必要
734日出づる処の名無し:03/03/10 00:48 ID:3CtgSxhX
CNNで放送してるけど査察団長ブリックス氏は安保理に以下のように報告した
(1)イラクが現時点で大量破壊兵器の開発を示す証拠は無い
(2)イラクは査察に協力しておりミサイル破壊など実質的な武装解除にも着手した
(3)とはいえまだ全ての武装解除が済んだのではなく検証のためにも査察はあと数ヶ月は必要

つまり、どうみても今すぐに査察を打ち切って何が何でも今戦争しないとならない理由はゼロ

735山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/10 00:51 ID:S6GGTW3M
>>725
産経でした。

>>730
米誌タイムは8日、イランの核開発が従来の推定より大幅に進んでおり、ブッシュ米
政権はイラク、北朝鮮に続くもう1つの核危機に直面することになると警告した。
 
同誌が外交筋の話として報じたところでは、イラン中部ナタンツに建設中のウラン濃縮
施設は数百基の遠心分離装置が濃縮ウラン製造の準備段階で、さらに1000基を組み
立てる部品がそろっている。
 
2月にイランの核関連施設を査察した国際原子力機関(IAEA)は、イランが実際に六フッ
化ウランを遠心分離装置に入れてウラン濃縮実験をしたと結論づけたという。専門家は
「イランが稼働中の遠心分離装置を持っているとすれば核拡散防止条約違反であり、直ち
に国連安全保障理事会に付託されるべき事態だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030309-00000085-kyodo-int

開発だけだと米国も戦争まではもってけないよ。
もっともイランがテロ支援をやってると別だけど。
736日出づる処の名無し:03/03/10 00:53 ID:KJq5X6W8
中国の脅威はありますが、冷戦時代の思想感染力ある体制変更
を迫る脅威ではなく、単独の国家の軍事的脅威にすぎません。
日本は自分の国(?)を守れないから日米同盟が必要ですが
アメリカはイラク戦みたいに自分で勝手に軍隊を動かして中国
を攻撃します。だからアメリカはもう安保はいらないです。
我々はもうすぐアメリカ様に捨てられちゃうのですドースルヨ?
737長谷川平蔵宣以 ◆Xmwg32q1sY :03/03/10 01:09 ID:XbfG9lHF
あれ、でも、アメリカ製の武器のかなりの部分に、日本製の部品も使われているのだが。
あと、インテルでさえ、日立製の工作機がないと、チップを作れないと聞いたことがあるが。

そのいみでも、アメリカと日本が袂を分かつのは困難と思われるが?
738日出づる処の名無し:03/03/10 01:11 ID:95cyPfAJ
まあ日本とアメリカはお互いに利権があるからケンカできないわけで。
739山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/10 01:20 ID:S6GGTW3M
>>737
時代は変わりつつあるよ。

前回の湾岸戦争の頃は日本に技術供与要請があったわけだが、
それ以降は全くないよ。徐々に日本の技術は不要になりつつある。
少なくとも軍事関連に利用できる超最先端技術は日本にはないよ。

日米安保解消しても、敵対を宣言するのでなければ米国は困らないよ。
ただ、日米双方にとって日米安全保障条約が保護条約から、
嘗ての日英同盟の様に双方に義務を負う内容にし、仮想敵国(中国)を
明確にすればかなりのメリットが期待でき、今後も維持できるはず。

パットブキャナン(共和党)のように日米安保もNATOも解消すべきと
主張する人間が大統領候補になれる時代になった事を忘れるべきでない。
国防総省のシナリオに台湾有事に絡めての日米安保破棄も予測されてる。
勿論、最悪の想定の一つにすぎないけれどね。
740日出づる処の名無し:03/03/10 02:23 ID:ARIa+iOT
共和党系ではブキャナンみたいな孤立主義、
民主党系ではクリントンみたいな反日・親中が危険。
父ブッシュが経済で苦境の時、日本は「自動車」でもっと妥協すべきだった。
反米・宮沢政権が妥協を拒み民主党の大統領を許したのが、その後10年の日米齟齬の原因。
日本の国益からは共和党主流派を盛り立てる必要がある。
741日出づる処の名無し:03/03/10 02:37 ID:I0zZkpH6
宮沢は反米ではないよ。
宮沢は宮沢なりの思惑があって民主党政権の誕生を助けただけ。
いずれにせよ宮沢は売国奴だが。
ブキャナンは極右だっけ?
まあ、彼の言うことには一理あるけどね。
日本としては中国があるあいだは日米安保は堅持すべきだね。

>>729
あそこは強制IDじゃないからだろう。
皆が隠していると隠したくなるもの。
>>730
おそらくイランだろうな。北は中国との関係上多分にやら(れ?)ないだろう。
ったくこれだから雨は・・・・。
742日出づる処の名無し:03/03/10 02:45 ID:2dykCPYe
>>741
ブキャナンは極端な孤立主義者兼単独行動主義者。
しかも同盟解消したら、米国の有り難味が分かり、
先方から米国に防衛協力を頭下げて頼んでくるであろうと発言した椰子。

単独行動主義者の為、国家有事の際はいきなり戦争突入するタイプと
されてます。ブッシュはあれでも協調主義者に米国系保守シンクタンクで
分類されてる。
743日出づる処の名無し:03/03/10 02:50 ID:I0zZkpH6
>>742
ブキャナンはそういうヤシか。ふむ。
まあ、ブッシュはもともと協調主義なんだろうな。
今はネオコンの暴走?に引きずられているだけのように見える。
744長谷川平蔵宣以 ◆Xmwg32q1sY :03/03/10 03:04 ID:rGDb2sAW
>>739
亀レスすまん。
時代の変化は否定しないが、さりとて、日米の決裂に関しては、工業的、農業的、他のファクターから考えても懐疑的だな。
まあ、そんな極端なことを、貴方が言っているとは考えないけど。

それと、貴方の中段部分は、その通りだな。
中国が仮想敵国、或いは潜在的仮想敵国であることは、最近のアメリカでも認識されてるみたいだし。
745日出づる処の名無し:03/03/10 03:23 ID:WUEZUD2y
>>741
> 宮沢は反米ではないよ。

当時の英米の評価は「反米」
図書館あたりで調べれば日本のメディアからも理解できるはず。
746日出づる処の名無し:03/03/10 03:38 ID:7md3Gwkl
やれやれ。宮沢は自民党随一の知米派だが、日米貿易摩擦の際に日本の利益を
画策しただけで反米派にされたか。
裏を返すとアメリカの言うことを聞かない奴は全部反米なわけだ。サダムと同じだ。
747日出づる処の名無し:03/03/10 03:41 ID:I0zZkpH6
>>745
表面上の話をしているわけではないんだが・・・。
まあ、ある意味親「米」かどうかは議論の余地があるかもな。
でも知米派であることは間違いないぞ。
748日出づる処の名無し:03/03/10 03:42 ID:JpACYbHk
再掲になりますが、日英同盟、軍縮条約、国際連盟について考えるための手軽な本です。
日米同盟の歴史的意味を考えるためにも一読をお勧めします。

渡部 昇一 (著)
日本史から見た日本人 昭和編―「立憲君主国」の崩壊と繁栄の謎
祥伝社黄金文庫
価格:¥714
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396312024/qid=1045730050/sr=1-24/ref=sr_1_2_24/250-2596805-1130607

749日出づる処の名無し:03/03/10 03:48 ID:+sROGv0A
宮沢がアメリカから信頼されていたという証拠(資料)あります?
英語が得意なら親米ではない。
「知米」といっても心情が反映。
松岡洋介も「知米派」だったのでは?
750日出づる処の名無し:03/03/10 04:02 ID:7md3Gwkl
こいつは驚いた。アメリカに信頼されていたら親米で、警戒されていたら反米なわけか。
そうすると往々にして、売国奴は親米で、是々非々型宰相は反米だという事になる。

ちなみに宮沢が知米と言われているのは経歴からのものだ。
それにしても戦前と戦後の人物評を無批判に並べてみるのもどういうもんだろうねぇ。
751:03/03/10 04:04 ID:X/6RvnxQ
>>735
産経の「主張」(9日)ですね。
産経は何時もURLが同じなので見難くなると思うので全文載せさせてもらいます。
この時間になれば新聞も次が出ることですから・・・

> 主張 「靖国」での干渉に抗議を
> 
> 【日中首脳交流】
>  中国の唐家●外相は中断している日中首脳交流の復活について「必要な条件を
> つくらねばならない」と述べ、小泉純一郎首相の靖国参拝を批判した。日本政府は
> 中国の内政干渉に対し、きちんと抗議すべきである。
> 
>  唐外相は「条件」について明言しなかったが、その後の発言で靖国問題に言及し、
> 「(首相の)公式参拝は、日本の為政者がアジアや中国を侵略した歴史にどんな態度を
> 取るかの問題だ」と述べた。これは、小泉首相が靖国参拝をやめない限り、首脳
> 交流を復活できない、という趣旨である。
> 
>  日本の首相が国民を代表して靖国神社に参拝し、国のために殉じた戦死者の霊に
> 哀悼の意を表することは、極めて当然の行為であり、外国からとやかく言われる
> 筋合いではない。首脳交流を復活させるために靖国神社問題で中国に譲歩する必要は全くない。
> 
>  靖国問題をめぐる中国の内政干渉は今に始まったことではない。昨年四月、首相が
> 例大祭に参拝したとき、中国の外務次官は日本の阿南惟茂・駐中国大使を呼び、
> 「いかなる形式、いかなる時期でも指導者の靖国参拝に断固反対する」と非難した。
> 十月下旬、メキシコでの日中首脳会談で、中国の江沢民国家主席は小泉首相に対し、
> 「靖国には参拝しない方がいい」などと三度も靖国参拝中止を求めた。
752:03/03/10 04:04 ID:X/6RvnxQ
 
>  今年一月に首相が参拝したときも、中国の外務次官は阿南大使を呼び「中国とアジア
> 人民の感情を傷つけた」と非難した。まるで中国がアジアの盟主であるかのような態度を
> とるのは、中国にとっても得策ではあるまい。
> 
>  いずれも、「内政に対する相互不干渉」を定めた日中共同声明(一九七二年)第六項に
> 明白に違反している。抗議の度に唯々諾々としてきた日本政府の責任も重い。
> 
>  拉致事件解決への国際世論を盛り上げるため、米国を訪問した「北朝鮮による拉致
> 被害者の家族会」のメンバーは、米国の戦死者や退役軍人らが永眠するアーリントン
> 国立墓地にも立ち寄り、日米の国旗が飾られた花輪をささげた。日本の靖国神社でも、
> 外国人が頻繁に訪れ、参拝している。これが、お互いの国の戦死者に対する慰霊の普通の
> 光景である。中国の靖国カードは国際社会では通用しない。
> 
> ●=王へんに旋
753@:03/03/10 04:09 ID:fyFQjc0j
こちらもついでに

> 主張 期限付き修正案支持する
> 【対イラク決議】
>  国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長らが、過去三カ月、
> イラクで行ってきた査察の総括的報告を行った。イラク側が最近になって査察に
> 積極的に協力を始めたことを評価しつつも、「完全協力は得られていない」として
> 不満を表明した。疑いを列挙した報告書も提出した。
> 
>  問題は、この「完全な協力」がいまだに得られておらず、不十分だという点だ。
> 昨年の国連安保理決議一四四一は、イラクに査察への「完全協力」を求め、応じ
> なければ「深刻な結果」を招くと警告したのにもかかわらず、イラクはそれを守ら
> なかった。
> 
>  イラクは査察報告期限の今年に入ってからやっと査察への実質的協力姿勢を見せ
> 始め、最近は国連決議違反の戦術ミサイルの廃棄まで応じ始めたが、あくまで
> 「小出し」に過ぎない。「小出し」は、完全協力の意思がないということの証明で
> ある。
> 
>  ブリクス委員長は報告で、「もしイラクの十分な協力が得られれば」という
> 前提付きで査察完了までに「なお数カ月が必要」とした。しかし、イラクに完全
> 協力の意思がなく、徹底隠蔽(いんぺい)の思惑だけがあるとすれば、査察継続の
> 効果は疑わしい。
754A:03/03/10 04:10 ID:fyFQjc0j

>  こうした中、英国が中心になって、イラクのフセイン政権に対し、今月十七日を
> 期限として大量破壊兵器の完全な武装解除を求める修正決議案を提出した。今回の
> イラク問題で国連が期限を切ることになるのは初めてだ。
> 
>  この案は二月二十四日に米英スペインが共同提案した武力行使容認につながる
> 新決議案を修正したもので、国連安保理の中間派を動かし、フランスなどの反対派
> 常任理事国の拒否権発動を防ぐ効果も期待できよう。
> 
>  イラク問題の平和解決の成否は、査察の時間ではなく、フセイン大統領の意思と
> 決断にかかっている以上、イラクに期限を設けて答えを迫ることには大きな意味が
> ある。フセイン大統領の決断の中には、みずからの退陣、亡命も含まれるべきで
> あろう。期限付きの修正案を支持したい。
> 
>  政府は先の米英などの新決議案を支持した。今回の修正案についても、米英支持の
> 姿勢をいささかも崩してはならない。それでこそ逆に、米英に対する日本の発言力も
> 生まれてくる。
755日出づる処の名無し:03/03/10 04:54 ID:+AW0x0f1
>>726
馬鹿か?アフガン戦後処理で北部同盟の仲介した代わりにロシアは
事実上NATOには準加盟しとるだろが。
カリ―ニングラードは既にEUへビザ無し渡航がゆるされるはずだよ。

おまえ新聞読んでるか?

>>751
下らない記事のたれ流しはどうでもいいから、イラクの戦後の安定政権
樹立に関するまともな記事でも探して来い。
かつてパウエルもパパブッシュもこれが不可能と考えてバグダード侵攻
もせずシーア派やグルトの蜂起を見捨てたんだよ。
今世界が懸念しているのもここだ。
下手に混乱が起これば石油価格の高騰から世界的に不景気の悪化だ。

その代替案は無期限に近い米軍の駐留と極東の某「財布国家」が10年で240兆円
とも言われている復興資金の肩代わりをすることだな。
知っているよな?思いやり予算とかこいて米軍の軍事費を出している国を?
湾岸戦争では1.2兆円だったな。こんな「少額」ではユメユメ済むまいな。
アフガンの軍人武装解除は7割が日本負担だったな。
米英カナダは合わせて僅か3割だよ。

さて、「財布国家」の運命やいかに?
756小泉が馬鹿で困ったな:03/03/10 05:45 ID:+AW0x0f1
トルコ軍が米国に協力するのはグルトに進軍するためだ。
援助とグルトへの進軍抱き合わせの対米協力なんだよ。
トルコが国内グルトへ弾圧や自治独立派の粛清しているぐらいは知っているよな?

ドイツやフランスへの米国の圧力?復興資金援助が不可能になり益々
「財布国家」の負担か、米国自身の負担が重くなるだけだろうな。
財政が圧迫されグリーンスパンが恐れていた長期金利の高騰から
住宅投資の減退、不景気への坂道ひた走りだな。
こりゃブッシュ落選決定だな。

へー、米国や日本は随分財政上の余裕があるんだね。
では他の経済大国の支援など不要なほど余裕があるほうに全額出してもらうとするかな。
で、勝手にその国で増税だの子々孫々への負債たる国債濫発でもなんでもやってもらおう。
因みにフランスやドイツを合わせるとほぼ日本と同じGNPだよ。
この二つが欠ける復興支援はかなりイタイはずだな。
あー、そうか、日本が倍額出せばいいのか。
240兆円の1-2割かと思ったが、2-4割に倍増決定だな。
て、言うと、少なくとも48兆円、下手すると96兆円出すわけだ。
年9.6兆円として増税決定だな。国債100兆も濫発するわけにもいくまい。
先々週のサンプロでだったっけな、高市早苗がイラク戦後の資金の概算を見積もろうとしたら
自民党から圧力が掛かったって言ってたよな。
なるほど圧力が掛かるわけだな。
こうして国民の税金は毟り取られるらしいぞ。しかも説明もなく。
少なくとも領収書ぐらいは確認しとこうな。

英国に期待しても無駄だぞ。製造業の殆どはサッチャー以来日系企業だよ。
しかも日本の僅か3割のGNPしかない国だな。
757  :03/03/10 06:02 ID:j2ZA5Xms
>>756
おまいも馬か鹿だろ。ドイツもフランスも、どっちも金なんざ出さん。
ドイツは失業率10%という深刻さ。フランスはかきまわすだけ。
予想される新イラク内の親日派・対外追従派を取り込んだほうがマシなので
日米単独介入のほうが比較的楽ができるぞ。
日本が反戦に廻っても廻らなくとも、金を出さざるを得ないのは一緒。
758日出づる処の名無し:03/03/10 06:37 ID:PUKRWwbw
>>756
グルトって俗に言うクルド人のことだと思うけど、
粛清イクナイ!っていうなら中国にもいっちゃってくれよ。

何にしても戦費は安く収めて欲しいもんだ。
759日出づる処の名無し:03/03/10 17:01 ID:WdnNb4QH
ネオコンって共産主義者って本当なの?
760日出づる処の名無し:03/03/10 22:12 ID:BckkJCRe
BBCによるともし国連安保理決議なしで英国が戦争に参加するらなら
少なくともブレア内閣の閣僚五人が辞任するかもってさ。政権崩壊かも
【国際】与党議員の半数が反旗、新決議なしのイラク攻撃に反対−英国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047245602/l50
思えばブレアもブッシュがもう少し同盟国に配慮した外交すると思ってたのかも
ところが「反対するならみんな敵」みたいなごう慢な態度でラムズフェルドも失
言続きで国際世論をここまで敵にするとは計算ちがいだったんじゃないの?

まあ世界経済に深刻な被害が予想されるので対イラク=対北戦争を開始する
のは難しいだろ
  対イラク戦争は世界経済に深刻な悪影響を及ぼすとIMFが警告
http://www.guardian.co.uk/recession/story/0,7369,798949,00.html
761日出づる処の名無し:03/03/10 22:25 ID:ElEUGMCF
9日付のサンデー・タイムズなど英日曜各紙が伝えたところによると、国連安保理の
新決議がなくとも、対イラク開戦はあり得るとのブレア首相の強硬方針に対し、与党
労働党、政府部内の反対はますます広がりを見せ、これまでに反対派は労働党の
下院議員のほぼ半数に相当する200人に達した。政府内では政務次官約10人が、
新決議のないままイラク攻撃に入れば辞任する意向を示している。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030310-00000541-jij-int

>>760
ちゃんとニュース記事を貼ったら?2ちゃんじゃなくてさ。
762日出づる処の名無し:03/03/10 22:27 ID:y5vLUhBl
なんでテレビはアメリカがらみの報道ではあんなにおどろおどろしい
音楽と太い声のナレーターなんだろう?ちょっと笑ったよ
763日出づる処の名無し:03/03/10 22:46 ID:t5dKoZBL
今やらなくてもどうせ近い内にイラクと戦争することになるんだから今やるべき。
アメリカが負担してる戦費を何だと思っているのか。
764日出づる処の名無し:03/03/10 22:47 ID:rNqRKxOo
単純に対イラク戦は見合わない投資だ。絶対にやめろ。
やめてくれ。フセイン政権を倒すのは簡単。しかし後釜の政権を用意
して安定させるのにいくら掛かると思ってるんだ。そもそも金と人を注ぎ
込んで可能かどうかも危ういというのに。この景気の悪い時にやめてくれ。

他の地域なら、打倒後、後ことは知らねーとトンずら出来るが、石油を考え
ると一定の安定は必須。面倒見るしかない。泥沼になっても知らんぞ。つーか
金出すのは日本なんだし。やめてくれ。誰が見ても悪い投資だ。
765山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/10 22:55 ID:TyyKkRG3
>>759
現実主義者のグローバリスト兼安全保障・外交のスペシャリスト集団。
似たタイプだとレーガン大統領の「軍事力とアメリカ流の道徳重視」かな。
親イスラエル、親台湾、アンチパウエル、国防総省の新戦略RMAの生みの親
であるマーシャル氏ともコネクションがある。その一方で、経済界との
温度差の噂や、アンチグローバリストやチャイナロビーに疎まれる勢力
です。
冷戦時代には共産勢力打破で纏まっていた米国共和党でしたが、冷戦後の
米国の方針を巡っての意見対立も激しいようですから、何らかの共産主義者
又は出自説等はアンチグローバリスト(チャイナロビー含む)の情報操作の
可能性も高いのでは?
逆に確固たるソースがあったら教えて欲しい。興味有るし。
766日出づる処の名無し:03/03/10 22:56 ID:TyyKkRG3
>>759
「親保守派団体の基本政策理念」
Our aim is to remind Americans of these lessons and to draw their
consequences for today. Here are four consequences:

• we need to increase defense spending significantly if we are
to carry out our global responsibilities today and modernize our
armed forces for the future;(国防費の増額と軍の近代化)

• we need to strengthen our ties to democratic allies and to
challenge regimes hostile to our interests and values;(同盟国重視
と敵対国家への挑戦)

• we need to promote the cause of political and economic freedom
abroad;(政治や経済の自由の拡大)

• we need to accept responsibility for America's unique role in
preserving and extending an international order friendly to our
security, our prosperity, and our principles. (米国の国際的役割の
自覚)

Such a Reaganite policy of military strength and moral clarity may
not be fashionable today. But it is necessary if the United States
is to build on the successes of this past century and to ensure our
security and our greatness in the next.
767日出づる処の名無し:03/03/10 23:06 ID:TyyKkRG3
>>744
>時代の変化は否定しないが、さりとて、日米の決裂に関しては、工業的、
>農業的、他のファクターから考えても懐疑的だな。まあ、そんな極端な
>ことを、貴方が言っているとは考えないけど。
現実問題有ってはならない事。経済の相互依存体質はかなり深いですし。
ただ「日米安保破棄=日米決裂」は成り立たないのですよ。日米安保破棄を
唱えた事のある米国議員の対日感情は様々ですが、最も大きいのは日本が
保護条約に基づいたガイドライン上での責務を果たせる状態に無い事に
怒り心頭になるんです。新孤立主義者のブキャナンは除く。現状維持だと
円満同盟解消や在日米軍撤退の危険性は無きにしも非ずって事です。

米国のゾーリック論文やアジア2025にあるように日本の憲法改正の
世論作りにまで米国が協力姿勢を打ち出し、北朝鮮有事まで重なる、
この好機を逃さずに国防関係で大きな進展があればいいと思う。
768山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/03/10 23:13 ID:TyyKkRG3
>中国が仮想敵国、或いは潜在的仮想敵国であることは、
>最近のアメリカでも認識されてるみたいだし。
識者の間ではユーラシア大陸での脅威は中国とロシアで一致してる。
ただそれに対する対応の仕方には差があるようですけど。ブッシュ
政権はかなりの強硬路線ですけど。

ブッシュの悪の枢軸認定の3国の背後で軍事援助やミサイル開発の
技術者派遣等をやってるのは紛れも無く中国です。テロ支援国家と
中国の関係の胡散臭さもありますから。

あと一期ブッシュが政権を続けたら、中国は仮想敵国化されそうな
感じもするが、中国は最先端技術を持ってないだけに仮想敵国化に
無理があるかな?
769日出づる処の名無し:03/03/11 00:52 ID:g+YWxiw2
★「米国人は独裁者のよう」 関係悪化は必至 ドイツ国防次官が批判

 【ベルリン10日共同】九日付のドイツ紙ウェルト日曜版によると、同国のコルボー
国防次官は五日の政治集会で「米国人は一方的に物事を決定し、独裁者のようだ」と
厳しく批判した。
ドイツは米国などが計画するイラク攻撃に一貫して反対しており、今回の発言で両国の
外交関係は一段と悪化しそうだ。
 同紙によると、次官は、ドイツをリビアやキューバと同列視したり「古い欧州」などと
批判したラムズフェルド米国防長官を「外交的な態度を知らない」と批判した。

西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news016.html
770日出づる処の名無し:03/03/11 01:29 ID:TrioY98r
> ◆新決議修正案 政府が支持表明◆
> 政府は八日、イラクの大量破壊兵器問題に対して米英などが国連安全保障理
> 事会に提示した修正決議案について「国際社会が一致してイラクに圧力をか
> け、イラクが自ら武装解除するための最後の努力を行うものとして、これを
> 支持する」との川口順子外相談話を発表し支持することを表明した。談話で
> はさらに、安保理での査察追加報告を受け「イラクの協力はなお不十分で、
> 限定的なものにとどまっている」として、イラクに査察への全面的な協力を
> 迫った

> ◆米政権 新保守主義派が台頭◆
> パウエル米国務長官は七日の国連安全保障理事会外相級会合で、イラクが大
> 量破壊兵器に関する査察に不十分ながら協力姿勢を見せているにもかかわら
> ず対イラク攻撃に踏み切り、フセイン政権打倒を目指すブッシュ政権の立場
> を鮮明にした。
> 
> フセイン政権打倒は、イラクの民主化を契機に中東地域全体の民主化を目指
> す「新保守主義(ネオ・コンサーバティブ=ネオコン)」派の主張に沿った
> もので、政権内でネオコン派の影響力が増していることを印象づけている。
> 
> ブッシュ米大統領は二月二十六日、ワシントン市内で演説し、「イラク新体
> 制は、中東の国々にとって自由国家の手本となる」と、中東民主化が対イラ
> ク攻撃の究極の目的であることを掲げた

日刊!ニュース速報3/11日号 mag2 ID 0000083637
771日出づる処の名無し:03/03/11 09:27 ID:IDkCpUQN
すいません。ネオコンというものについて教えて欲しいのですが。
上のニュース記事にあるように「日本語」として普通に使われている
のでしょうか?

私は見たり聞いたりするニュースはアメリカのメディアが主なの
ですが、あまりお目にかかったことがないので。
772日出づる処の名無し:03/03/11 11:12 ID:i0SR1IdI
ヤンキー■ジョンイルの暴走はジョージの責任■ゴー・ホーム
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047347801/
773日出づる処の名無し:03/03/11 11:34 ID:k5qUgIMR
仏が拒否権を発動する!と明言したらしいが、国連決議が
米英新決議案が通る見通しが出てきたんじゃないの?
で、もう何が何でもイラクフセイン政権崩壊は、避けたい仏露中が拒否権発動
で歩調を合わせ始めたんじゃないかと。

774770:03/03/11 12:32 ID:U8cPqlvS
>>771
メルマガから引用した者ですが、私もこの語には疑問があります。
日本の反米派の造語かと思いましたし、一般メディアでも見ていません。
ただ引用のメルマガはそれ程反米的とも思えないので、この言葉が
使われている点でも参考になるかと思い紹介しました。
用語の起源について情報があれば是非教えてください。
775日出づる処の名無し:03/03/11 19:03 ID:g+YWxiw2
米海軍、海上での空爆訓練を公開

 米海軍は10日、対イラク攻撃に備えペルシャ湾北部に展開している空母
キティホークを使った海上での空爆訓練を、報道陣に公開した。
 空母がえい航し大きな水しぶきを上げる標的に、急降下したFA18戦闘
攻撃機が模擬爆弾を次々と投下、多くが標的付近で水柱を上げた。米海軍
当局者は「なかなかうまく仕上がっている」と話し、訓練が最終段階に
来ていることをうかがわせた。

http://www.sankei.co.jp/news/030311/0311kok052.htm
776日出づる処の名無し:03/03/11 19:05 ID:g+YWxiw2
修正決議案、11日は採決見送り

 米英両国の国連大使は10日、対イラク武力行使容認のための修正
決議案の採決について、当初早ければ実施が予定されていた11日に
は行わない見通しを記者団に明らかにした。
 修正決議案に対しては、ロシア、フランスが拒否権行使の意向を
示したほか、採択に必要な9票が依然得られていないことはほぼ確実。
しかしネグロポンテ米国連大使は10日、採決は「週内に行われる」
と述べており、修正決議案への支持獲得状況をにらみながら、国連
安全保障理事会に日程を提示する予定だ。

http://www.sankei.co.jp/news/030311/0311kok050.htm
777日出づる処の名無し:03/03/11 21:41 ID:beCrF2GD
>  ◆政府、テロ警戒で自衛隊活用
>   政府は11日、イラク攻撃への緊急対応策を固めた。国内テロ警戒に自衛隊を
>  活用、周辺国への資金援助も実施。
日経ニュースメール 2003-03-11 Evening
http://nikkeimail.goo.ne.jp
778日出づる処の名無し:03/03/11 21:47 ID:pidxH5xH
> *ネタニヤフ蔵相は米国に対して追加支援を要請しているが、米国のラ
>  イス補佐官は難色を示している。(P)
> 
> *イラク攻撃が迫る中、米国で「ホワイトハウスはユダヤ人に支配され
>  ている」との反ユダヤ的見方が強まっていると外務省が警告。(P)

シオンとの架け橋・イスラエルニュース
mag2 ID 0000019965
779日出づる処の名無し:03/03/11 21:52 ID:xCZIHNkf
> ■米、「タマちゃん」でも一国主義??今朝突然、「許可なく」米動物保護団体が「タマちゃん」を捕獲しようとして失敗

某メルマガの見出し。
この種の団体は大抵民主党(米)系だけに・・・
780日出づる処の名無し:03/03/11 22:44 ID:tYUjKrLa
国連の風景は実に興味深い。

安保理の中間6カ国
つまり弱小国がオドオドしている。
これが国連の姿だ。
この機会に、国連の実態を
よくよく見て置くべきだろう。
781日出づる処の名無し:03/03/12 01:29 ID:v6au0leN
>>780
アメリカ以外はみんな弱小国。
仮に小泉・川口説得が奏効しても日本が「大国」という事にはならんでしょ?
782日出づる処の名無し:03/03/12 01:35 ID:f0vKVOuq
日本のマスコミや日教組教師は国連をあたかも世界政府かコミンテルンの
ように国家主権の上に立つと扱って来なかった?
決議案否決で攻撃開始、日本も米英支持なら「理想主義者」の化けの皮が
はがれて大変結構。
783780:03/03/12 01:51 ID:x4xZrSsy
>>781
俺の文のどこに「日本が大国だ」と書いてあるのだ?

経済援助や外交攻勢にもまれて困惑し、
国民感情に配慮しつつも今後の外交の舵取りに展望も
見いだせないまま立ちすくむ弱小国の姿をよく見ろ
と言っている。
これこそ「国連安保理の姿」だ。
784日出づる処の名無し:03/03/12 01:57 ID:0MXB/iNR
>>783
だからどうなの?
従来の日本政府の「国連中心主義」批判なら同意見だけど。
国連幻想をあくまで追求なら私と逆の立場。
785780:03/03/12 02:06 ID:x4xZrSsy
>>784
教えてやんない。
786日出づる処の名無し:03/03/12 02:09 ID:Kz1+sUSB
>>785
分ったよ。
「あるべき姿」とのギャップが気になるみたいだから。
787日出づる処の名無し:03/03/12 02:13 ID:ZxUxosH9
>>785
自分の理想を追求するのはいいんだよ。
何が無い時でもフランスの外人部隊に応募する日本人がいるくらいだから。
遠慮しないで選んだ道を進めば?
788Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/03/12 02:25 ID:vweYNgxs
>>759>>765>>771>>774
ネオコンって確かに気になるよねぇ
おらも素人だからハキーリとは解かんないんだけど
ネオコンて共和党(親アラブ・ロックフェラー)に属してっけど、本当は民主党(親イスラエル・ロスチャイルド)の
回し者じゃねぇの?
世界経済のグローバル化って、元々は民主党が押し進めてきたんじゃなかったっけ?
世界経済がグローバル化すっと、国境を持たないロスチャイルド・ユダヤフリーメイソン
にとっては好都合で、(・∀・)ウハウハなのでは?
米軍を始めアマリカの国防・諜報機関は元来、共和党寄りだからそれを利用する為に
潜り込んできたのがネオコンって香具師なのでは?
パウエルは米軍出身だから、ネオコンとはあんまし仲良くないんでしょ?
ブッシュはネオコンに担がれてるって事かぁ?
789日出づる処の名無し:03/03/12 02:42 ID:S/8AFeDw
>>788
回し者かどうかは知らないが、現ブッシュ政権は父政権よりユダヤに近いと聞いた(アカシック?)。
父の再選失敗はユダヤ系マスコミのキャンペーンみたいに書いてあった。
それに懲りたのと同時に、ユダヤ系も右旋回したのかな?
 イスラエル=民主党
 アラブ王制国=共和党
の構図が崩れているとの指摘は正しいと思った。
この推論延長ではイラクの次の鬼子はサウジという気がしないでもないが。
もちろんイランはその前。
790780:03/03/12 03:11 ID:x4xZrSsy
>>787
アンタは若い♪
791日出づる処の名無し:03/03/12 04:10 ID:aPY144IH
>>789
「イスラエル=民主党 アラブ王制国=共和党」の構図が崩れているのが
事実だとは思えないけど。ブッシュJr.は意外にも狡猾な政治家なので国内外
のユダヤを敵にまわすようなことは絶対しない。ポーズでしょ。それだけのこと
だと思うけど。

ブッシュはイラクにどこまで本気なんだろうか。イラクに民主主義の安定した
大国が生まれるまで頑張るんだろうかね。個人的にはどんなに頑張っても実
現しないと思うけど。万が一アラブ産油国の民主主義大国が実現したら、今
特別扱いを受けているアラブ王制国とイスラエルにとっちゃ悪夢だけど。
792日出づる処の名無し:03/03/12 06:56 ID:AZtTyJ0k
日本のマスコミという観点から見ると、まだやはりユダヤ勢力の反共和党政略
が続いている感じがする。
ブッシュを追い込のと、イラクを潰すので一石二鳥だから、戦争は
起こるかもしれない。
戦争が起これば一方的で地獄のようになる。絶対阻止しなくてはならない。
793日出づる処の名無し:03/03/12 07:30 ID:V5D2Sobb
>>789
鬼子にするといっても、民主化しても反米寄りに進みそうな国だし、聖地を抱えた国を封鎖
したり攻撃したりすればイスラムとの対決を決定的にするし、アメリカはどうするのかな?
794日出づる処の名無し:03/03/12 12:46 ID:CfDB/YFL
>>791
先後のイラクは現在のアフガンと同じ。
対抗イランが次の敵。
サウジが民主化されればイスラム国だけに新たなテロ国家の危険も。
795日出づる処の名無し:03/03/12 18:40 ID:qBq1Bxgt
イラク攻撃後の「建設」入札をはやくも米国は準備
 ハリバートン社、ベクテル社など既に九億ドルとウォールストリートジャーナル紙。

>  イラク攻撃によるインフラ破壊を「二ヶ月以内に再建せよ」とする米国の
> 「その後」の青写真が存在している。
>  国務省には「その後のイラクを如何に再建するか」を専門家が集って、
> 多方面から検討する十二の分科会が組織されており、日本占領政策にならって
> 「通貨から教育にいたるまでのお具体的な占領プログラムを検討している」
> (「文芸春秋」4月号)。
> 
>  道路(全長2400キロ)、橋梁、学校、五百五十ヶ所に及ぶ発電・
> 送電施設など社会のインフラの少なくとも十五%を、「戦後二ヶ月以内に」、
> 迅速に整備するための入札が準備され、五つの建設大手に静かに要請している
> 模様とウォール・ストリート・ジャーナル紙が伝えている(3月10日付け)。
> 
>  米国大手ゼネコンのハリバートン社、ベクトル社、フルオーコープ社、
> ケロッグ・ブラウン&ルーツ社、並びにルイス・バーガー社の五社が、すでに
> この入札準備要請に応じた模様という。
> 
>  とりわけハリバートン社は95年から2000年までチェイニー副大統領が
> CEO(経営最高責任者)を勤めた企業として知られる。

宮崎正弘の国際ニュース・早読み 平成15年3月12日B(水曜日、増刊号)

この情報がそのまま実行されるかどうかは不明ですが・・・
「アフガン方式」は失敗というのがアメリカ、少なくとも国務省の認識?
イラクにはある程度の官僚機構も有りそうだし。
796日出づる処の名無し:03/03/12 20:54 ID:aPY144IH
米、というかブッシュはイラクの戦後復興に本気なんですかね。
万が一だけど、これでイラクがアメリカのパートナーになったら
中東情勢が根本から変わるね。

その時、イスラエルがどう動くか、怖いが見てみたい気も。そうなったら
米国内の親イスラエルのリベラルも必死になって反ブッシュ、反保守
キャンペーンを繰り広げるだろうし、米国内の争いも先鋭化しそう。何が
なんでも民主党の大統領を当選させないと終わりだもんな。
797日出づる処の名無し:03/03/12 21:11 ID:bdbyg7X2
>>796
> 万が一だけど、これでイラクがアメリカのパートナーになったら
> 中東情勢が根本から変わるね。

イスラエルにとっても好ましい事態なのでは?
798日出づる処の名無し:03/03/12 22:06 ID:aPY144IH
>>797
なんで? 好ましいどころか最悪の事態だと思うが。
799日出づる処の名無し:03/03/12 23:53 ID:tEC6W4HF
>「イスラエル=民主党 アラブ王制国=共和党」の構図が崩れているのが
崩れてないだろう?

>>798
好ましいだろう?親米・対イスラエルへの穏健派を目指すんだろうから。
800日出づる処の名無し:03/03/12 23:55 ID:tEC6W4HF
サダムフセインの術中に嵌って国際社会が振り回されてる。
同盟でも何でも共通の利益が必要って事だよ。
801日出づる処の名無し:03/03/12 23:58 ID:rr4DUBLy
民主化されたあとのイラクで自由選挙をやって反米を掲げる政党が
勝利したら、アメリカはどうするの?
「イラクに民主主義を与えるのは早すぎた」
とか言って、今度は独裁政権を樹立させるわけ?
802日出づる処の名無し:03/03/13 00:07 ID:sMM78VLo
>>801
どうするんだろうね?
現実の問題はパキスタン、韓国、最近話題のトルコだが・・・
ニュージーランド、フィリピンの例から見ると撤退の可能性が大きいのでは?
803日出づる処の名無し:03/03/13 00:09 ID:qaI37X4t
>>801
可能性の話をしたら、逆に超親米・親イスラエルの政権が誕生しちゃうかもよ。

そもそも自由選挙って?
韓国が軍事政権から民主化に何年かかって移行したのであろうか。
アメリカの占領プログラムは2年となってるようだが、
その後も駐留しない、影響力を行使しないとは誰も主張してない。

イラク占領政策及び対サウジ外交でイランでの失敗を米国が勉強したかに
個人的に興味がある。
804日出づる処の名無し:03/03/13 00:11 ID:VYVP27IQ
他国の政策に対する推論は自国の政策への潜在的希望。
独裁国の主張は大抵。
805日出づる処の名無し:03/03/13 00:32 ID:VPRTzvZQ
>>799
親米のイスラム国。米国(保守派)と密接な関係の産油国。

それがイスラエルにとって何を意味するのか、明らかではないかい?
イラク>>>>>>>>イスラエルということだよ。
アメリカ国内の事情から建前では親イスラエルという位置付けに変
わりはないだろうけどね。しかし実際の風向きはかなり変わる。色々な
場面で共和党政権から冷淡な扱いを受けるようになるだろうね。

アメリカには「真の友人」も沢山いるので、そのような人たちが政権に付
けば何があっても問題ないんだろうけど。

>>801
安定した親米民主主義国家は生まれないよね。普通に考えて。
生まれたら生まれたで色々と波乱を呼ぶけど。少なくとも長期間面倒
見るつもりじゃないとダメでしょ。でも長期間我慢できないだろうな。
806日出づる処の名無し:03/03/13 00:39 ID:iaV/tTFJ
>>803
>イラン
確かに最後のダレス外交みたいな面はありましたね。
一応は成功例だったのだろうけど、人は癌にもかかるし一人に依存してもね。
807日出づる処の名無し:03/03/13 00:48 ID:hsMg0nBf
俺は開戦引き伸ばしで日本の期末にぶつかり株式評価損で
金融危機に直面するのではないかが心配。
引き伸ばしは反日の陰謀かも。
808日出づる処の名無し:03/03/13 01:37 ID:7EjSN10k
> ◆米国防長官は、英国抜きでもイラク攻撃に踏み切る可能性を示唆◆
> ラムズフェルド米国防長官は11日の会見で、英国の参加なしに対イラク攻
> 撃に踏み切る可能性について「今後数日間にブッシュ大統領が取り組む課題
> だと思う」と述べ、4万人を超える兵力を展開中の英国抜きでも米国単独で
> 攻撃に踏み切る事態があり得ることを示唆した。国防長官は、最も密接な同
> 盟国である英国内で攻撃反対の世論が強いことを指摘した上で「軍事力行使
> を決めた時に、英国の役割が究極的にどのようになるかは不透明だ」と述べ
> た。反戦世論で苦境に立つブレア政権の立場を考慮し、ブッシュ政権が英国
> 抜きの攻撃の可能性も検討し始めたことを示した発言。米紙ニューヨーク・
> タイムズによると、英国は国連承認なしのイラク攻撃をためらっており、米
> 政府が公言しているイラクの「政権転覆」についても支持していない。
日刊!ニュース速報3/13日号

イギリス抜きの公算が大。
アメリカも急がないと国内世論の問題も。
809日出づる処の名無し:03/03/13 01:46 ID:evWmhtAP
>  国連開発計画(UNDP)は10日(現地時間)、アフガニスタンが国別ドメインネ
> ーム「.af」でインターネットの世界に復帰したと発表した。ドメインを管理し
> ている非営利団体ICANNが、ドメインの法的・技術的な管理を新政権が行うこと
> を承認した。.afドメインは、タリバン政権への制裁措置の一環として、90年代
> 末から新規ドメインネームの登録が凍結されていた。

▽詳細
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/12/9.html
810Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/03/13 02:16 ID:CZj/KaWL
>>789
>ユダヤ系も右旋回したのかな?

う〜ん・・  解からん?
でも、ネオコンってのは何となくだけど
どーもユダヤ色の濃い香具師等な気が汁んですけど・・
あと、話は変わるんだけど、本屋で面白そぉな本を見つけて読んでる途中なんだけど
何か難しいなぁ・・ 

『 ユダヤは日本に何をしたか 』 著者・渡部悌治(わたなべ ていじ) 成甲書房
http://www.seikoshobo.co.jp

誰か、もぉ読んだ人いる?
811日出づる処の名無し:03/03/13 02:19 ID:WIemIaai
>>810
読んだ。鬱。
一度読むことをお薦めする。

ユダヤの中でも割れているみたいだし、ネオコンは民主党に
失望して共和党に入り込んだグループだと思われ。
ユダヤは「インターナショナル」はとっくに放棄しているようです。
812Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/03/13 02:24 ID:CZj/KaWL
>>811
>読んだ。鬱。
>一度読むことをお薦めする。

らじゃ〜ッ!!  Ψ(υ゚д゚)ゞ ビシッ!!
813日出づる処の名無し:03/03/13 02:26 ID:WIemIaai
>>812
あー、でもその本の中のことはどこまで本当かなとも思うよ。
自分で判断するしかないかなと。
814Ψ(*´д`)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/03/13 02:38 ID:CZj/KaWL
>>813  ありがd
確かに、「マジかよッ!!」ってビクーリ汁とこもあるね
まだチョとしか読んでないけど、びびっちゃうゾ
815日出づる処の名無し:03/03/13 07:05 ID:q2uMdqzS
>>803
勉強してないだろ。政権樹立では、キューバ、南ベトナム、イラン、イラク、と失敗ばかり。
アフガンもカブール以外は群雄割拠。
インフラ等ハードウェアーの問題よりソフトの問題だよ。問題は戦後の政治だ。
おそらく、親米政権が誕生したと思ったら、、、、だろうな。
米国のいつものパターンだな。
GHQは6年駐留だな。韓国の軍事政権は1953-1970年ぐらいまで続いたはず。
2年って数字は単に米国大統領の残りの任期だろ。
米国が集めた反政府組織は50ある。どう考えても無理に集めた寄せ集めって数字だな、50は。
現地のバース党から他の指導者を選ぶか、上の組織から選ぶかだな。
その間は米軍の軍政だろ。フセインのようなカリスマは先ずいない。身内を含めてフセインが潰した。
アフガンのカルザイやかつての南ベトナムの指導者ゴディンデムの程度だな。
米軍とカネだのみだな。そこで日本の登場だ。朝鮮半島がらみで思いっきりたかられるぞ。
そもそも軍政が短期間で終わるシナリオが全然見えてこない。
アフガンでさえもあと2年は安定しないと国連のブラヒミ代表が言っている。
そもそもインフラの問題ではないんだよね。
失敗したらさっさと退却と言うことだろか?

816日出づる処の名無し:03/03/13 13:08 ID:7qtl9auu
>>815
イラク国内にある大量の石油売り捲ればいいじゃないの?
それが周辺諸国(産出国)がいやなら金出すだろ。
サウジやシリア、エジプトにしてもイラクが大騒ぎになって自国に飛び火するのは
たまらんし。
嫌でも協力的に成るだろうな戦後は。

でなきゃ、石油売りまくって価格を下落させてしまう。でも、売るイラクと米は、儲かるので
国民に湯水のように還元。誰でも金貰って裕福に成ったら文句は言わんよ。
第二次大戦前の植民地支配みたいな搾取政策とか愚民化政策などせんよ。いくらなんでも。

アフガンは、あんだけ長く内乱があって無策のタリバンが無茶苦茶な経済政策をとって、
ろくな産業なく、ペンペン草がが生えないくらい破壊され尽くしてる国で安定を2年位
掛かると言ってるのは、短いくらいだよ。
何も対立だ安定を阻んでるのではなくて、国内生活と経済がないから安定してないわけで
イラクのように石油ってカードがある国と同列に見るのはどうかと。
817日出づる処の名無し:03/03/13 14:57 ID:bHGNN64O
最近、アメリカで流行の「国連無用論」がワシントンポストの論説にも。
 
U.N. Absurdity  By George F. Will
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A18071-2003Mar12.html

読んでみれば、先ごろWSJに掲載のものなどと同じような視点で、これからの
アメリカの世界戦略に、特にテロとの戦争に、国連も安保理も有害無益だという
もの。この調子だと、ほんとにアメリカが国連「一時」脱退するところまでいき
かねない雰囲気。民主党の色の強いWPでここまでの論が出るところが今のアメ
リカの気分を表していそう。
818803:03/03/13 19:59 ID:qaI37X4t
>>815
既知の事を得意げに書かれても困りますよ。
同じ事を前にも出てますし、勉強してない人間が「イラン」を持ち出すか?
表層しか読めないのか、アホ。
819日出づる処の名無し:03/03/14 00:28 ID:sLH1U135
 中国、「工商銀行」を売却か
  赤字国債の発行は今年、6154億元になる

>  以下の報道はヘラルドトリビューン(03年3月6日付け)である。
>  
>  ーー中国の財政赤字は昨年が3098億元、今年は3198億元となり、
> GDPの3%(単年度計算)になるだろう。
> 
>  ーー中国の公式統計による失業は4%だが、おそらく8%を越えている
> だろう。
> 
>  ーー四大銀行の不良債権は3兆千億元に達した模様(国民の預金は1兆
> 4千億元)で、おそらく今年は6154億元の「赤字国債」発行になる
> (昨年は5929億元)。
> 
>  このため四年以内に中国四大銀行の一角にある「中国工商銀行」の売却を
> 検討せざるを得なくなるだろう。

宮崎正弘の国際ニュース・早読み 平成15年3月13日 通巻519号
820日出づる処の名無し:03/03/14 03:40 ID:vLuBMayx
日・米・英は戦後の復興について既に安保理の決議を協議しているそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030314id01.htm

国連は今後は存続してもこの程度の役にしか立たないことの証明かもしれない。
821馬鹿な椰子だな:03/03/14 06:39 ID:hWKigjKl
>>816
>石油売りまくって価格を下落させてしまう。でも、売るイラクと米は、儲かるので
  国民に湯水のように還元。誰でも金貰って裕福に成ったら文句は言わんよ。

イラクの石油の6割は米国が買っているのに何で両方が同時に儲かるんだよ。アホだな。
参戦の可能性がある英国も産油国だと言うことはちゃんと考えたか?
石油の値が下がれば輸入国ドイツやフランスや中国は大喜びだけどな。
50の組織と米国で約300以上の油井の利権を取り合うことになる。米国の独占
ともいかない。反政府組織は石油の値段が下がったら復興の自己資金どうやってつくるんだ?
今のイラクのGNPが3兆円。石油以外を含めた全輸出総額1.5兆円。おそらく国家予算は3000億から多くても1兆円弱。
負債が12兆円。復興に必要な資金は10-12兆円とも言われている。
神戸震災の復興資金でも5兆円ほど掛かっているのは知っているか?
イラクは外国の資金なしには復興は不可能。
イラク「国民に湯水のように還元」できる手品があったら米国にでも教えてやれ。
因みに漏れも知りたい。ノーベル経済賞と平和賞の同時受賞ものだからな。

もう少し基礎データぐらい頭に入れてからカキコしような、ぼくちん。
経済
1.主要産業 石油関連産業
2.国内総生産 00年:297億ドル(一人当たり1,286ドル)(OPEC)
89年:676.4億ドル(OPEC)(一人当たり2,230ドル)(IMF)
3.総貿易額・主要貿易品目 総貿易額: 1989年 1999年(億ドル、OPEC)
輸出額: 122.84 127.50
輸入額: 98.99 81.30
6.対外債務残高 1989年:352.8億ドル(推定、EIU)
2001年:622億ドル(推定、EIU)
湾岸危機以前の対外債務に加え、湾岸危機に起因する損害に対する巨額の賠償が存在。
国連賠償委員会への請求総額:約2824.8億ドル
内、承認された賠償額:     約 359.2億ドル(2001年末現在)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/data.html

>
822馬鹿な椰子だな:03/03/14 06:39 ID:hWKigjKl
>816
 >ペンペン草がが生えないくらい破壊され尽くしてる国で安定を2年位
  掛かると言ってるのは、短いくらいだよ。

どうせ、当てずっぽで書いたんだろうけど、よくわかっているな。
ブラヒミも2年でも短いと言っている。安定は不可能ともね。
だから、また、タリバン時代は減少していた麻薬栽培が大生産再開しているのさ。 200倍だか20倍だかだろ。

ブラヒミの警告(ニューヨークタイムズ)
http://www.afgha.com/?af=article&sid=30606
国連特別代表がアフガンの平和は脆弱だと警告
ニューヨークタイムズ 2003年2月24日 カルロッタ・ゴール

アフガニスタン カブール、2月20日―当地で国連特別代表を務めるよ
うになって1年、アルジェリアの元外相でアフガニスタン和平のベテラン
であるラフダル・ブラヒミは、この地の平和はもう昔に戻らないと保証で
きるほど確かではないと警告した。

823馬鹿な椰子だな:03/03/14 06:39 ID:hWKigjKl
>>820
新たな決議案は、イラク統治に関して「国連の中心的な役割」を明記、制裁の解除なども盛り込み、
国際社会が復興活動を全面支援することをうたう。2003/3/14/03:06 読売新聞

馬鹿だなー。結局国連に頼るはめになると言うことは安保理理事国にせっかくの戦勝の
果実を毟り取られるということだろ。
米英はこれをエサにしてきたんだが、仏露は拒否権で対抗して来たんだろが。
それでもダメだから戦後の利権の話を露骨にしてきたんだろ。
米英で戦うのになんでさんざん抵抗した国連に戦勝の果実やるんだ?
「多国籍軍派遣」とはそう言う意味だ。
米英がいかに追い詰められているか、と言うことだよ。

砂嵐は2月後半から既に始まっている。
米国は一刻でも早く開戦したかったんだよ。
数週間の駐留だけでも1-2兆円が飛ぶ。
米英日ともに相当カネはないな。さすがに日本も渋ったんだろ。
「国際社会が復興活動を全面支援」とはそう言う意味だ。

戦後も米英がさんざん妥協させられると考えるのが妥当だろ。
ちゃんと妄想じゃなく国際政治の流れで外交を読めよ。ばいばい。
824日出づる処の名無し:03/03/15 00:14 ID:F1ISrOfh
軍事的には時期を逸した?
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030314id33.htm


宮ア正弘氏も悲観的

>    宮崎正弘の国際ニュース・早読み
>       平成15年(2003)3月15日(土曜日、臨時増刊)
>             通巻521号
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>  国連という「戦後体制」は終焉するのか
> 「 ヤルタ・ポツダム体制」を自ら破壊し始めた米国、英国。そしてロシア。
> ************************************
825日出づる処の名無し:03/03/15 01:34 ID:+u4zZmJs
どうやら米というかブッシュ周辺では英国さえ使い捨てのようですぞ。
ブレアとスペインのアスナールが気の毒だな。
ニュー速+関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047569490/l50
826日出づる処の名無し:03/03/15 23:13 ID:BPZ0uRw+
>>822-823
イラク戦争はアメリカの完全勝利により1ヶ月前後で終了します。

今日のTBSブロードキャスターに出演の中東問題研究調査会長の発言。

何がなんでも反戦に持っていきたかった馬鹿TBSは「あ、、、、う・・・・・」
827日出づる処の名無し:03/03/16 00:26 ID:zcNtAQRS
これからは軍事が全てを決める。

アメリカが圧勝なら「アメリカの正義」が世界を支配。
少しでも苦戦(米兵の犠牲)すればブッシュ失脚(再選断念)の可能性も。
現地の気候が左右する部分も多そう。
砂嵐報道はかなりの困難を示唆?

もし上手く行かなければ国務省、パウエルの不手際と
ブッシュ、ライスの決断力欠如が原因?
828日出づる処の名無し:03/03/16 00:31 ID:zH7ORYgm
新聞は各紙とも記事への直接リンク、見出し引用を拒否している模様。

◇イギリスが開戦を覚悟
◇安倍官房副長官が開戦の場合のアメリカ支持を明言

今夜はこんな内容の記事が目を惹きました。
産経Web、読売ON-LINE
829反戦馬鹿が轟沈wwww:03/03/16 00:39 ID:hO9TgGlV
>>827
アメリカ=イギリス=日本=スペイン=東欧諸国による新地球連邦>>>>>>>
>>>絶対に越えられない次元の壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>全旧国連加盟国

「イラク戦争はアメリカの完全な勝利により1ヶ月前後で終了します。」

今日のTBSブロードキャスターに出演の中東問題研究調査会長の発言。

何がなんでも反戦に持っていきたかった馬鹿TBSは「あ、、、、う・・・・・」

830日出づる処の名無し:03/03/16 00:48 ID:B71uFCot
 ロシア、またもバグダッドへ密使。
  サダムの亡命を慫慂し、アジズを暫定政権にと工作した形跡

>  ロシアは前月のプリマコフ前首相のイラク訪問につづいてゲナディ・
> セルジェネフ国会議長を、プーチン大統領特使として、3月9,10日の
> 二日間、バグダッドへ派遣した。
> 
>  特使はサダム・フセイン大統領の辞任を推奨し、アジズ副首相に
> 暫定政権を組織させるように、などの内容と言われる。(以下略)

宮崎正弘の国際ニュース・早読み 
平成15年3月15日B(号外)通巻522号
831日出づる処の名無し:03/03/16 00:54 ID:pIwvguYf
>>829

>  この中途半端な情勢はどこまで続き。どこで激変するのか。
>  冷戦終了は、CISの大多数を旧ソ連圏から西側へと擦り寄らせ、南アジアも
> 米国へぐっと寄り添い、テロ事件以後は中国が孤立化する図式だった。
> 
>  あのテロ事件以後の「地殻変動」は米国に有利に作用した。
>  イラク攻撃以後の世界秩序はやはり超弩級の世界秩序再編と産むであろう
> けれども、その「地殻変動」は果たして米国有利となるのか、NATO諸国の
> 失地回復となるのか。
>  いずれにしても日本はまっとうな軍事力を保持しない以上、日米同盟に固執し
> つつも、冷ややかに傍観するほかに手段はあるまい。

宮崎正弘の国際ニュース・早読み 平成15年3月15日(臨時増刊)通巻521号
832日出づる処の名無し:03/03/16 00:56 ID:0xlENsMV
結局、第1次湾岸戦争でイラクを攻め落とさなかったのは
イラクの石油利権をアメリカに独占させないためだったけど
ブッシュが戦争始めたらEUのエリートはどうするんだろうね。

おれならアメリカ国債の売却でおどしをかけるけどな。
それでもブッシュがさからったら暗殺か?
833反戦馬鹿は全て轟沈wwww:03/03/16 12:39 ID:qaqWHO9/
アメリカ=イギリス=日本=スペイン=東欧諸国による新地球連邦>>>>>>>
>>>絶対に越えられない次元の壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>全旧国連加盟国

「イラク戦争はアメリカの完全勝利により1ヶ月前後で終了します。」
「計画的にじっくり作成されたアメリカによるイラク統治も順調に進みますよ」

昨夜のTBSブロードキャスターに出演の中東問題研究調査会長水口氏の発言。
何がなんでもアメリカ敗戦、反戦に持っていきたかった馬鹿TBSは「あ、、、、
う・・・・・」
834日出づる処の名無し:03/03/16 13:16 ID:tApirxg6
>>833
アメリカ=イギリス=日本・・・・

アメリカは日本を信用してない。さらに民主党政権だとまたガラリとかわる。
こういう状況で日本はアメリカを信用できるのか?
慎重になった方が良いだろうね。
835日出づる処の名無し:03/03/16 13:34 ID:zSQGbxSu
>>834
ブッシュの再選を願いましょう。
またクリントンみたいにイスラエルにモミ手モミ手、中国にモミ手モミ
手、駄々っ子(金豚)ぶ何でも与えちゃう政権になったらね〜。そういう
勢力があることは変えられない。他国のことだから願うしかないのが辛い
けど。まっ米がどんな政権になっても国益をしっかりと見つめて、言うべきこと
を言わなくてはならないわけだけど。

思ったんだけど、なぜか日本で「だけ」当たり前のようにネオコンという
言葉が使われるのって、アメリカの保守派は日本の敵(不利益)だと思いたい
サヨクの願望じゃないのか。言葉があるってことは、その分類に該当する連
中もいるのだろうけど、実際の政治の世界で大きな勢力となっていないもの
にわざわざ言葉を作って多用するのは異様だよ。それがアメリカ政治を語る
上で大きな概念なのなら、具体的に共和党のどの上院議員がネオコンなのか
と訊きたいよ。殆どの議員はあてはまらんだろ。明らかに。

でも私はイラク攻撃には反対だけどね。混乱の元だし、費用の割に得るもの
なし。
836日出づる処の名無し:03/03/16 17:04 ID:Wk9Io6WR
>>835
ネオコンってのは新保守主義の略語ですがね。
いつもの日本人の略語好きから出てきた言葉。
ま、新保守主義と言えばいいんだがめんどくさいってことでしょう。
新保守主義の対極が旧保守主義。
ネオコンは今のところチェイニーやウォルフォウィッツ、ラムズフェルド
もか。などのブッシュの取り巻きが中心。
数としてはそこまで多くないが現政権内で大きな発言権を有し
政策決定に深く関わっている。
共和党内でみれば9.11以降に新保守主義派が急に台頭してきたけどまだ綱引き状態。
837日出づる処の名無し:03/03/16 19:17 ID:zSQGbxSu
>>836
時間の経過によって変化が起こるのは当たり前。頭にネオだのニューだの
付けだしたら、キリがないわけで。だから向こうではあまり使われないんだろう。

それを「ネオコン」という言葉で型にはめて思考停止しているだけだね。
言葉を使えば楽だから。

そもそもアメリカの保守がどういう意味か日本人は全く理解してないのに。
838Ψ(*´д`)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/03/16 22:12 ID:B8LaZLUO
じゃ、じゃ、じゃ、じぃぁ〜〜〜〜〜〜んッ!!
                  『 ネ オ コ ン 』情ぉ〜報ぉ〜ッ!!

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu45.htm
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
の、【2003年 3月 12日 水曜日】んとこに載ってた
     「米政権中枢は“トロツキー”思想集団だ」
      新保守主義派 = ネオコンの野望
どんくらい本当かは解かんないけど、一応載せてみたゾ
839名無し:03/03/16 22:27 ID:AQyq1KOR
>1:戦費はイラクの石油で払うべきだ。前回の戦費を日本はまだ受け取って
いない。中東の人間には日本人的善意は通じない。
利用するだけだ。うそも騙しもやり放題。騙されたほうが悪いのだ。
戦争が終わると世界は分裂する。
しかし、どの国も過剰人口を抱えている。結局米国に輸出して生きている。
戦争よりも平時の米国依存が大きい。これが止まるとドイツは東に進出せざる
を得ない。ナチスの再来だ。フランスはどうする。狡猾だから態度をコロリ
と変えて米国に擦り寄るだろう。世界は何でもありだ。
日本は徴兵と核自衛を急げ。
840日出づる処の名無し:03/03/16 22:31 ID:AnoNwzVW
>>839
核自衛は現実的とは思えない。
核をもたない自衛はありえないのか?
841 :03/03/16 22:32 ID:2vjk5yco
ドイツ=フランス=ロシアって
日露戦争以来の取り合わせだよね
842日出づる処の名無し:03/03/16 22:34 ID:1A/5nxHI
日米英と独仏露、イラク後は三国干渉というところかな。
当時の日本は屈したが、今のアメリカは屈しないだろうから、ちと違うか。
843日出づる処の名無し:03/03/16 22:57 ID:JsW/rDGV
 民主にしても共和にしても、見つめる先は『アメリカの利益』って視点を忘れるなよ。

 現在害務省がまともに機能していないのはそのあたりの基本を忘れているから。
 『アメリカの利益』が『日本の利益』と共存できる相手か、という点でブッシュを支持するのはおそらく正しい。

 しかし、日本がその枠の中でどういうふうに日本の利益を守っていくか戦術がまったくない。
 利益は投げ与えられる骨じゃない。

 交換できるものがあればそれと、なければそれに準じたものと交換するのが世界だ。

 害務省と内閣の無能力のために一方的にたかられまくり、日本経済が破綻しかけている、そう思えてならない。
844日出づる処の名無し:03/03/16 23:23 ID:85fyGzzg
803 :「  」 :03/03/16 22:11
日本時間23:00
イラクのフセイン大統領演説、
フランス、ドイツ、ロシアの主体の国連部隊の
国内の駐留を許可!米英を締め出しての
国連主導の民主主義国家を新しく設立!
石油利権はユーロ圏が独占か!











キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゚ω゚)ノ━━━!!!!

な〜んて事になったらおもしろいのにな〜藁
845日出づる処の名無し:03/03/17 01:55 ID:LrVM8Wr8
>>837
時間軸で区切るときりがないというのはわかるが、
今までと違う政策集団が現れたらどこかで区切らないといけないわけで。
いわゆるネオコンが従来の共和党の政策手法と違うんで
「ネオ」と呼ばれているだけだろうに。
>>843
禿同。
外務は最早その存在自体が害と成り果てている。
あれは一度潰すなりなんなりしないとどこまでも日本国に損害を与えつづけるぞ。
846日出づる処の名無し:03/03/17 10:20 ID:uJcSBV1k
>>845
だから日本だけってところが変だろ。
過去も色々な「保守」がいたわけだし、今もそうだ。それだけのこと。
それがなぜ今突然日本でだけ固有の呼び方が定着するんだよ。変だろ。

アメリカの保守とリベラルがどういうものかも殆ど理解されていない
のに日本でだけ当たり前に「ネオコン」なんて言葉がバンバン使用され
るってことがさ。レッテルを貼って、わかった気になる。あるいはレッテル
によって無理やり解釈する捻じ曲げの道具。
847Neo-Con Vigilantes:03/03/17 10:37 ID:djn7vir4
http://www.counterpunch.org/barry1206.html
CounterPunch
December 6, 2002
Bush and the Neo-Con Vigilantes
The Great Evil and the Great Power
by TOM BARRY

Leftists, progressives, liberals, and moderate conservatives all have a legacy to live down--an inclination
to peace over war, diplomacy and compromise over military solutions. That's how the neoconservatives see it,
and they intend that this kind of fuzzy thinking does not enter into current U.S. foreign policy.
848日出づる処の名無し:03/03/17 11:15 ID:uJcSBV1k
そんな変なサイトからわざわざ探してこなくても・・・ 
せめてメジャーなメディアのサイトから探さないと意味ないと思うし。

私はアメリカに言葉(概念)が存在しないと言っているのではなく、日本が
特異だと指摘しているんだけど・・・ 

アメリカでは大手もメディアや日常の中でで多用されるような用語ではな
い(全く使わないということはないけど、殆ど見ない)。

一方、日本ではアメリカにおける「保守」と「リベラル」さえ殆ど理解されていない。
日本的な感覚の右と左、保守とリベラルの感覚で使っている場合が多い。「保守」と
「リベラル」という言葉を使っても、アメリカにおける「保守」と「リベラル」では
ない場合が殆ど。

アメリカ政治における保守とリベラルという言葉さえ定着していないのに何故か
「ネオコン」が一般に使用されるようなメジャーな言葉になっている。それが奇妙だ
なということです。
849日出づる処の名無し:03/03/17 12:37 ID:8AdIHAFK
>>848
なるほど。

日本で使っているのはどういう傾向の連中?
サヨ? いわゆる「反米右翼」?
まさか親米派は使わないと思うが・・・
850Neo-Con Vigilantes:03/03/17 12:44 ID:djn7vir4
http://www.google.com/search?q=Neo++Con++++Neo+
+%EF%BC%A3%EF%BD%8F%EF%BD%8E%EF%BD%93%EF%BD%85%EF%BD%92%EF%BD%96%EF
%BD%81%EF%BD%94%EF%BD%89%EF%BD%96%EF%BD%85&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=90&sa=N

君が「殆ど見ない」だけじゃない?neo-conservatives入れても12400ヒットしたよ。

http://www.google.com/search?q=Neo++Con++++&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=10&sa=N

Neo Conだけなら412000件ヒットね。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=+neo-
conservatives&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

Neo-conservatives だと7310件ね。


Vigilantismって用語知らないのか?現在の米国を知る上でPuritanismと同じくらい重要な用語だよ。
ブッシュ政権の体質や米国民の隠された伝統をあらわしているから取り上げたんだよ。
彼等が銃社会を作った根本的な思想だよ。

相当米国について詳しいんだねーーーーーー?
851Neo-Con Vigilantes:03/03/17 13:45 ID:djn7vir4
Or The New Teen Titans In The Reagan Era
Americans, as visitors to the country keep telling me, are like children.
They believe in the paranormal, UFOs and religion unquestioningly;
they see the world in black and white; they believe practically everything they see on TV;
they believe that their country can do no wrong; they feel no guilt about being part of a culture
based on conspicuous consumption (think of how greedy children are for expensive toys, like
GI Joe figures, Barbies, etc); and, if they are boys, they love guns, military hardware and Star
Wars-type death rays. It stands to reason that, in 1981, Americans elected a president who stood for
precisely those values and wanted, for his fellow Americans, all the things that children want.
As I child, and then a teenager, I adored this president and his decade - the 1980s. The Reagan economic
boom certainly left its impress on the comic book world: it
was a decade of high quality and high sales in comic books, with Alan Moore's

Coincidentally, the downturn in comic books - and my favourite series, the New Teen Titans - began
with the end of the Reagan presidency and the onset of the Bush recession

Despite the influence of Reagan's puritanism, the values of the eighties were wealth, beauty,
ostentation, frivolity and the enjoyment of life.

In other words, the highs of the Titans series are never to be repeated; much the same could be said
about the Reagan era itself.
http://www.fanzing.com/mag/fanzing30/feature2.shtml

はい、また「変なサイト」ね。コミックの解説。
米国に詳しいならレーガンがブッシュ同様福音主義だったってことは知っているよね?
「ネオコン」もユダヤから改宗した福音主義者が多いんだよ。
彼等がシャロンへの掛け橋にもなっている。
あ、シャロンが国防相当事キリスト教右派民兵を利用していたのは有名だよな。
そう、レーガンの時代だよ。
852Neo-Con Vigilantes:03/03/17 13:53 ID:djn7vir4
さてと、では、「親米派」?とやらの能書き
楽しみにしています。

「神は人間を平等といい給うた。しかし実際に平等にしたのはコルト大佐である」

これこそ、米国大衆社会の始まりだ。
853日出づる処の名無し:03/03/17 13:56 ID:uJcSBV1k
>>850
うーん、根本的に「感じていない」から平行線だね。そりゃGoogleなら
何でもヒットするだろうよ。Google調べている時点で、全く話が全くかみ
合ってないね。いや調べるのは偉いけどさ。

日常的にアメリカの新聞や雑誌を読んだり、ニュースを聴いたりしてる?
していたら、私の言っていることがわかると思うんだけど。その差を感じる
と思うんだけど。日本「だけ」なんだよ。明らかにね。日本ではド素人がアメリカ
語るときにも使われてたりするんだから。

日本と比べたら殆ど見ないよ。間違いなく。断言する。そもそもアメリカを記
述する言葉なんだから、アメリカで当たり前に使われている言葉も、日本では
殆ど見ないというのが当たり前。当然そうなるよね。それで日米「同じくらい」
になるよね。

ところがネオコンは違うんだよね。アメリカの政治を記述する言葉であるネオコン、
日本でだけ異常に良く使われているんだよ。この差を感じることが出来ないなら、
これ以上何を言っても無駄なのでこれで最後にするけど。
854日出づる処の名無し:03/03/17 17:23 ID:m+XS7vgp
すっかりネオコンスレになってるし。
日本でアメリカ以上に「ネオコン」という言葉が使われていることへの違和感はわかった。
けど、ここでネオコンという言葉の是非を問うても使用を禁止できるわけじゃないし、読み手として
はネオコンと呼ぶことによって見えなくなってしまう問題を意識的に追求していけばいいだけでは?

(日本でいう)ネオコンに実態がないとしたら何なのか?そう呼ぶことによる問題は?草原にいる
大きくて恐ろしい声を出す獣に「ライオン」と名前を付ける事で対処がしやすくなったり分かり易く
なったりする効用もあるのでは?この使われ方は異常だサヨクの陰謀だというのは思考停止で
はないの?
855日出づる処の名無し:03/03/17 18:53 ID:PWwPhEDb
Imagine ProjectのURL: http://www.naver.co.jp/imagine/

856日本の詐欺似非武道与太は死ね:03/03/17 20:06 ID:EjF8Sd/q
>>850-852
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041167874/1-6n
   日本にも警察官の自衛の銃も市民の自衛の銃も必要だ。
      「護身具」悪用の犯罪急増、ネット販売“野放し”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000206-yom-soci
東京・渋谷の護身具販売店「プロテクト・アームズ」では、月に約100台の
スタンガンと200本の催涙スプレーが売れている。購入者は、夜道で襲われそ
うになった経験を持つ女性や、塾通いで帰宅が遅い子どもの親など様々だ。
---------------------------------------------------------------
護身術や護身具は購入者は、このニュースのリンク先に書いてあるが犯罪者に襲わ
れそうになって初めて自衛の為に持ちたくなる、使いたくなる、という傾向が極め
て大。一般市民が犯罪にまきこまれてからやむなく自衛武装するのでは極めて遅す
ぎる。無意味。そして武道といわれるものの殆どがいわゆるでまかせ・嘘・机上の空論
■日本国最高裁猟銃による正当防衛射撃容認、致死武器による威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
少なくとも銃器は日本国最高裁判例2ケースや多くの警察官の銃自衛などにおいて
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/266-270
片手間でやってる娯楽や趣味射撃の銃でも或は消極的意思において使用しても年齢差・
体力差・運動能力などに余り影響されず容易に強力な自衛手段に転用でき、一般の有
力な抵抗自衛手段になるのが現実。早急の犯歴素行銃器携帯・銃自衛制度である
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041167874/1-6nを日本で復活
させても、治安は別に悪化しないし、非力な多くの市民の自衛力の着実な上昇と
襲撃系凶悪犯罪対応時の阻止力=抑止力になります。脅し文句のように「喧嘩に
銃がどうたら」と言い出す犯罪加害擁護助長エセ武道嫌銃ヨタに鼻っら引き回さ
れるのはまっぴら御免ですが何か?
857日出づる処の名無し:03/03/18 07:57 ID:7c4+2lWA
ネオコン自体はどうでも良いんだが、
コミックの解説・・・
と思ったら「変なサイト」って自分でもわかってるのかよ。
結構かわいい奴だな。

Neo-Conのおかげでそういう世界で主に使われる言葉だ
とわかるな。だからと言って間違っているとは限らんが。
858本質がわかってねーだろ?:03/03/18 08:39 ID:wo2UgqoV
>>856
ビジランティズムの本質は猜疑心だよ。開拓民はお互いを信用
しなかった。だから銃で武装した。銃の所持の是非云々の問題ではない。

  「ことビジネスに関する限り友人など存在しない」

米国はいまでも変わってはいないよ。基本的に隣人を信用していない。
だから先制攻撃を正当化する考えも生まれ、そして肯定される。
米国国防思想の基本でありミリシタ等右翼の思想的基盤でもある。
リチャードパール当りが聞いたら涙流すんだろうな。
ミリオタか?だったら知っとかないと、いかんなー。遺憾ですよ、先輩。
集団が信頼し易い関係を維持している日本の例を出しても無駄だよ。
関係性が正反対だと言っているのさ。
犯罪の問題ではないのだよ。社会論だ。勘違いの的外れだぞ、坊や。
先ず辞書でも引けよ。「お話」はそれからだな。
そもそも米国論になってないだろ。
>>853
「ネオコン」の用語の使用云々に拘っても非生産的だよ。
形式にすぎない略語になんぞに何を「感じて」もしかたないぞ。
それより、自分なりの米国観でも書けよ。
「日常的にアメリカの新聞や雑誌を読んだり、ニュースを聴いたりしてる」んならできるよな?
楽しみにしています。
ネオコンなどは一政策集団を指す単なる用語にすぎない。問題は彼等の思考様式だ。
それを述べているわけよ。
米国は狂っているわけでは全くなく、極めて「伝統的」な「剥き出しの米国そのもの」が出現していると言うことだ。
ネオコンはその精神を上手く汲み取りタイムリーに利用しているにすぎない。
それが「ネオコン」の実体だ。

During the first years of his presidency, Bush was assailed for his policies, and some of the criticism seemed to
be sticking. However, in the wake of September 11th, the Bush Administration
lurched into a new mode, adopting a politics of vigilantism. With pensions dwindling and corporate scandals
flaring up all over, sustaining support for Bush demanded that attention be directed towards external threats,
especially the so called "war on terror."

This recourse to vigilantism harkens back to the days of the Wild West frontier.
The gunfighter who stoically does 'what a man has to do,' the posse that forms to
ride out into the valley to capture lawless cattle rustlers -- these are heroic images
that are part of a national mythology and that have been enshrined in Hollywood Westerns.

The guns may change, even to lasers, and horses are replaced by cars or X-wing fighters,
but the underlying struggle against fearful threats remains constant.
http://www.artcontext.com/crit/essays/stateVigilantism/

さて、マンガの次ぎはメディア論だ。「そういう世界で主に使われる言葉」でも
ないんだよなー、これが。
次ぎはいよいよ政治論にでも行っちゃうかい?
860日出づる処の名無し:03/03/19 16:08 ID:ApPPz0vV
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


861日出づる処の名無し:03/03/19 23:53 ID:WypeMaF0
それにしてもここまで露骨だとさすがに引くな。
日本政府は日本国民が北チョソからのテロを気にしている(いた)時には
ほとんど対策を打たずに、イスラム勢力の米軍基地や米関連施設への
テロ対策には迅速に対応するんだから・・・・。
政府にとっては国民より米政府のほうがはるかに大事なんだろうが、
それにしてもな。
イスラム勢力によるテロより北によるテロの確率のほうが
何十倍も高いというのに。
862Ψ(υ-д-)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/03/20 02:17 ID:811Br+wd
おまいら開戦まで、もぉチョとですね
何か、おら緊張してきますた・・
情報収集もままならないッス
863日出づる処の名無し:03/03/20 02:54 ID:wBnZwJ9G
いよいよ戦争ですね。
864日出づる処の名無し:03/03/20 03:13 ID:wZN+Lay8
何と言うかフセインが亡命しない限り戦争、と言うノリは
ある意味ハルノートより始末に終えないものを感じる。
我が国が米国を支持したのは国益の観点から間違ってないが、
何とも後味の悪い事だ・・・・・・
865日出づる処の名無し:03/03/20 03:31 ID:BtQDxGhq
>>864
なんか、亡命のほかにもどさくさ紛れにイスラエルを
国家として承認しろとか言っていたという話だが・・・・。
あのブッシュの演説全部聞いていないから詳しいことはわからないんだが
本当なら露骨すぎる。
866日出づる処の名無し:03/03/20 03:39 ID:jgjMT8m3
そして戦後、日本のWGIPをモデルにした洗脳が始まる。
とは言っても国連決議を遵守しないのがそもそも悪い
からなぁ。事実で洗脳すれば、良いのかー!?
下手するとイスラム社会を全て敵に回すわけだからな。
イラク国民には申し訳ないけど、やり方についてはとても
興味ある。生の歴史教材だな。
867日出づる処の名無し:03/03/20 03:43 ID:jgjMT8m3
ブッシュ演説出てるよ。全文だそうだけど、これで本当に全部?
http://www.sankei.co.jp/databox/iraq/sp_iraq.html
868日出づる処の名無し:03/03/20 05:25 ID:7TGDYh4P
869日出づる処の名無し:03/03/20 09:07 ID:Nfv1H26d
「MOABでどういった心理効果を狙っているのか?」という質問にラムズフェルドが無言で
ニヤニヤしていたことについて、
とくダネのコメンテーターが
「不愉快ですね。不謹慎ですよ。原爆を思わせるMOABやハルノートのようなアメリカの
要求、占領後の日本モデルの復興計画。これを目にしたら日本人なら右から左まで複雑
な気持ちになりますよ。」
といった発言には同意する。
870日出づる処の名無し:03/03/20 09:13 ID:Nfv1H26d
占領後の日本モデルの復興計画→東京裁判のような戦犯裁判
だったかも。
871日出づる処の名無し:03/03/20 11:43 ID:ecvieE50
日本とイラクを一緒にするDQNが居るスレはここでつか?
872日出づる処の名無し:03/03/20 11:45 ID:I/Q6H6hR
空爆が開始された模様
873日出づる処の名無し:03/03/20 11:46 ID:2rtloWUV
自国民に化学兵器を使用して虐殺したイラクを大東亜戦争以前の
日本にだぶらすとはねぇ(呆


米軍の攻撃開始したようです。
874日出づる処の名無し:03/03/20 11:54 ID:Nfv1H26d
いや、手法が似ていて鬱、ということ。
911のときに「カミカゼ」だの「グラウンドゼロ」だの言われて微妙だった気分。
大日本帝国=イラク、というふうに読めたらスマソ。
875日出づる処の名無し:03/03/20 12:01 ID:SfKvvY9C
CNN第一報

- The disarmament of the Iraqi regime has begun, White House spokesman
Ari Fleischer has said as air raid sirens and anti-aircraft fire are heard in
Baghdad. More soon.
Watch CNN or log on to http://edition.cnn.com /AOL Keyword: CNN for
the latest news.
876日出づる処の名無し:03/03/20 12:05 ID:jhsPZghZ

 バグダッドの何も見えない空に向かって打たれる対空砲火を見て
 オレもアメリカと戦って死にたいとゾクゾクした。
877日出づる処の名無し:03/03/20 12:05 ID:FgzzBN9s
そういえばさぁ、たまーにゴアが大統領だったら
9.11もイラク攻撃も起こらなかったって
言う人いるけどさ
皆さんどう思いますか?
私は結局遅かれ早かれフセインはこうなると思ってたんだけども。
878日出づる処の名無し:03/03/20 12:05 ID:HMA7KC0u
つまらないことだけど・・・・

今回の軍事行動において、アメリカ政府はイラク政府に対して開戦通告(宣戦布告)
をしたのかな?
879日出づる処の名無し:03/03/20 12:06 ID:HMA7KC0u
>>877
起きなかったが、ゴアは次の選挙に破れて、結局タカ派の大統領が通る
880日出づる処の名無し:03/03/20 12:09 ID:jhsPZghZ
>>877
クリントンが8年間ほったらかしにしたツケを今、共和党が払ってる。
881日出づる処の名無し:03/03/20 12:11 ID:TsJ1IxrC
>>878
きかないね。
ブッシュたんの話を聞くか。
882日出づる処の名無し:03/03/20 12:12 ID:SuFqids6
>>876
だったらバグダッドに逝ってこい。

>>877
ゴアでも誰でも起きたろうよ。
あれがチャンコロのテロだったってなら話しは別だが・・・

>>878
開戦ではなく、停戦違反したイラクに対しての再度の攻撃開始で
宣戦布告などはそもそも不要だろうよ。第二回でもなんでもないぞ。
883日出づる処の名無し:03/03/20 12:13 ID:FgzzBN9s
>879
>880
レスありがとう。
私も同意です。
884日出づる処の名無し:03/03/20 12:14 ID:5xfOcABV
>>880
そのとおりだね。

国際協調主義者の共和党ブッシュが単独行動主義者なんていわれて気の毒だよ。
885日出づる処の名無し:03/03/20 12:14 ID:pgU4WeM9
>>877
9.11はあっただろうけど、イラクは微妙だね
イラクの場合はブッシュ親子の私怨による所もあるし
886日出づる処の名無し:03/03/20 12:18 ID:jhsPZghZ
>>882
なんでイラク国民のために戦わないといけないんだよ!
オレは日本がいつかアメリカと対決する時にアメリカと戦う。
887日出づる処の名無し:03/03/20 12:21 ID:Kq2I5ZNo
>>886
そんな事がおきてはならない。
また日本が100%負ける。
888日出づる処の名無し:03/03/20 12:28 ID:Kq2I5ZNo
<イラク兵>17人が米軍に投降 クウェートの国境付近で
毎日新聞社 03月20日 07時25分

 米CNNテレビは20日午前、イラク兵17人がイラクと
の国境付近で、米軍に投降したと報道した。カタールのドーハに
あるアッサイリア米前線司令部からの情報として伝えた。
http://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=20030320E30.004&nd=20030320072500&sc=in&dt=new
889日出づる処の名無し:03/03/20 12:47 ID:2mc8GVSd
賛成
アメリカは嫌いだけど、
反対の連中がキモイ。
平和は好きだが
イデオロギー臭がする日本の平和厨は嫌いだ
890日出づる処の名無し:03/03/20 12:47 ID:nJiUwU7+
>>886
いつか中国と戦う日が来る。
その日までカラダを鍛えておけ!
891日出づる処の名無し:03/03/20 12:49 ID:TsJ1IxrC
まぁアメ公も鮮人も支那人も露助もジョンブルも
結局は外人な訳だし。
892日出づる処の名無し:03/03/20 12:56 ID:/EBQGjx0
>>889
親米な奴も気持ち悪い。
大体アメリカの工作員は当然居るわけで、それに対する備えが全く無い。
893日出づる処の名無し:03/03/20 12:59 ID:BtQDxGhq
>>869
とくだねのコメンテーターもたまにはまともなことを言うな。
>>873
フセインのやり方は許されるべきじゃないが、
国内にいる異民族が政権打倒や自治権拡大を目指したら弾圧されても仕方ない罠。
しかもクルド人を煽っておいて梯子を外したのはアメリカ。
>>877
ゴアでも結局やっただろうが、ここまで露骨だったかどうかはわからん。
>>884
ブッシュ息子に限っては伝統的共和党の政治手法からかけ離れている。
むしろ民主党的と言っても良い。
ブッシュの取り巻きはかつては民主党支持者だったと言われている。
8945855:03/03/20 13:00 ID:DgxYYZU4
テロ対策で防犯フィルムが有効的だそうです。

信頼と安心の防犯フィルム「サニービュー」

http://www.sunny-view.com
895日出づる処の名無し:03/03/20 13:08 ID:jhsPZghZ
>>892
悪の枢軸とか日本の民主化プログラムを参考にするとか新型爆弾MOABを
見せしめに使うとか、を聞いてアメリカいつかぶっ殺してやると思わない
日本人はいないはず。

でも、反戦平和運動はプロパガンダ見え見えで反吐が出るのは確か。
896日出づる処の名無し:03/03/20 13:18 ID:jV4Q0KYV
何様?俺様の米国も好きじゃないが、世界市民とか反戦平和地球市民の方がもっと嫌。
というか背後の怪しい団体とかメッセージ臭さが見え隠れてね…
例え新保守主義派の台頭だとかいわれてるが、米国ははっきりしてるな。
897日出づる処の名無し:03/03/20 13:22 ID:/aLCpE4B
反米をいうなら、同時に
憲法改正・自衛隊国軍化・核武装をいっしょに言うべきだ。

今の反戦は「戦争は悪」「中韓に謝罪」の連中だからな
898日出づる処の名無し:03/03/20 13:45 ID:/EBQGjx0
>>897
裏返せば親米は
憲法そのまま・安保万歳・核武装するな。

になるな。このほうがすっきりするな。
899日出づる処の名無し:03/03/20 13:46 ID:1MZdWGh0

( ゚ Д゚)<テレ朝を見ていて呆れたが、田岡はまるで北朝鮮を攻撃しては
      行けないようなことを言っていた。
馬鹿か?太陽政策を支持??
      しょせん、ヤクザの跡取りの血筋だ。

900日出づる処の名無し:03/03/20 13:53 ID:wejmLr1A
でも、アメリカみたいな国がないと困るってのは確かだ。

独裁者を失脚させるのができない国民はどうしたらいいんだ?
20年以上も独裁やってんだろ、イラク
アメリカがやらないと北朝鮮体制が永遠に続くに違いないし。
どこかで阻止しないと。

どう考えてもアメリカ以外頼りにならない
901日出づる処の名無し:03/03/20 13:54 ID:/EBQGjx0
>>899
田岡の親はヤクザなの?
902まさか:03/03/20 13:55 ID:wejmLr1A
田岡って山・・・・?
903日出づる処の名無し:03/03/20 13:56 ID:wejmLr1A
いくらメディアが反米と言ってても
世界各国から米国移住を目指すものは絶えない

904日出づる処の名無し:03/03/20 14:00 ID:9MYb9Mis
いくらメディアが反米と言っても、
今年もハリウッド映画が大ヒット。
905日出づる処の名無し:03/03/20 14:01 ID:vmtmK3be
小泉首相が必要なら新法をといってたけど、作るとしたらどういう新法ですか?
906日出づる処の名無し:03/03/20 14:07 ID:BtQDxGhq
>>897
反米というかある程度日本独自の生き残り策も考えろということだろう。
いつまでも米が日本を守ってくれると考えると痛い目にあう。
米が中と手を組むことも考えておく必要がある。
日本の国益になるなら憲法改正、自衛隊の国軍化、核武装ぐらいは
しなければならない。
その前にまず国連憲章の旧敵国条項を削除させなければならないが。
907日出づる処の名無し:03/03/20 14:13 ID:/EBQGjx0
>>906
民主党は明らかに中国と組んでる。
クリントンの場合はもろに裏切り行為で、それでも日本は何も出来ない。
アメリカは日本を利用してるだけで同盟とは考えて居ない。
908日出づる処の名無し:03/03/20 14:16 ID:5D/g04Hn
背乗りウヨ大暴れ中!!!
909日出づる処の名無し:03/03/20 14:38 ID:GOb21OY0
まあ、バグダッド大虐殺のおかげで南京虐殺なんて忘れ去られる訳だが?(藁
910日出づる処の名無し:03/03/20 14:41 ID:/EBQGjx0
ブッシュとフセインの声明が似てる事の悲しさ。
911日出づる処の名無し:03/03/20 15:22 ID:SPLzIj01
どうでもいいが反戦運動してるヤシってどうしてあんなに嬉しそうなんだろう?
もう少し悲壮感があってもいいと思うが。
912日出づる処の名無し:03/03/20 15:32 ID:1MZdWGh0
外務政務官、拉致被害者と家族の即時解放訴え (^0^)/
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030320AT2M1903G20032003.html


政府が国連人権委で拉致事件を取り上げたのは初めて。国際世論の後押しを求める狙いだ。

913日出づる処の名無し:03/03/20 15:35 ID:a60a57Px
役に立つかはわからないけど、見てみて。

http://numitai.hp.infoseek.co.jp/irakuwar.html
914平和を願う人:03/03/20 16:55 ID:v+unRB4I
「メールで戦争反対を訴えよう」

下記にあるアメリカ合衆国大統領宛に皆で平和への願いのメールをしよう。
[email protected]

<平和への願いに少しでも耳を傾けて貰うために>
 ・何度も何度もメールで訴えよう。
 ・訴えることが重要だ、一言だって構わない。
 ・言語は自分の国の言葉でも構わない。訴えないよりも良いからだ。
 ・文章だけでなくて、画像、音声、映像等を添付するのも良いだろう。

<より多くの人の平和への願いを送るために>
この文を可能な限り広めて欲しい、多くの言葉に翻訳して、
多くの人々の平和への願いを彼らに直に伝えよう。

<最後に>
多くの人の多くの平和への願いが集まれば大きな力となり
それを無視できないものとなるだろう・・・

世界が早く再び平和な状態に戻る事を祈って
平和が訪れるまで繰り返しメールで平和への願いを送ろうではないか。

<補足>
丁寧に書き込まれたメールを1通送るだけではあまり意味がないかもしれない。
なぜならこの状況下において内容が読まれる可能性は極めて少ないからだ。

どれだけの人が戦争を強く反対しているか示すには
多くの人が何通もメールを送ることの方が意味があるだろう。
メールのデータサイズを大きくすることも有効かもしれない。

メールサーバに殺到するデータ量で反戦の声の強さを知らしめようではないか。
915日出づる処の名無し:03/03/20 16:55 ID:JUikK6HG
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/


Q.イラク攻撃、どう思う?

米英軍がイラク攻撃に踏み切りました。あなたはどう思いますか。



----------------------------------
支持する 1104票
支持しない 3049票
どちらともいえない 335票
916日出づる処の名無し:03/03/20 16:59 ID:G+MC2KLH
( ゚ Д゚)< 日米「北」警戒を強化、挑発行動の抑止目的!!

【ワシントン=柴田岳】日米両政府は19日、対イラク開戦後にも予想
される北朝鮮のミサイル発射などの挑発行動を抑止するため、朝鮮半島
周辺の警戒態勢の強化に入った。また、イラク戦終結まで最低数週間が
必要との判断から、日米韓3か国の結束を早急に確認するため、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権発足後初の外交当局による政策調整グループ
会合(TCOG)を月内にも開催する方針を固めた。複数の米政府筋が
明らかにした。
 イラク開戦後の北朝鮮の挑発について、米国務省高官は、〈1〉日本
周辺海域か日本上空を通過する形での弾道ミサイル発射〈2〉核兵器級
プルトニウム抽出のための使用済み核燃料棒の再処理開始〈3〉核兵器
保有宣言――などの可能性を指摘している。
 このため、米国防総省はイラク開戦後、沖縄・嘉手納基地などに展開中
の弾道ミサイル追跡用電子偵察機RC135S(コブラボール)、北朝鮮
の地上交信などを収集する電子偵察機RC135u、日本海にいるミサイ
ル追跡艦「インビンシブル」などによる朝鮮半島周辺の監視を強化する方
針を日本側に伝えた。(読売新聞)[3月20日15時58分更新]
917日出づる処の名無し:03/03/20 18:06 ID:jgxEZ8m5
>>914
ぶっちゃけウザイから消えろ!

民間人をバクダットにいさせて防御戦術に使うフセインを非難しろや!
918日出づる処の名無し:03/03/20 18:18 ID:G+MC2KLH
そろそろ、糞マスコミを弾劾しようよ。対マスゴミデモとか。

話題になった現代コリア最新号の「メディアの解体」から引用
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044126206/164


「メディアが情報を精査・検証せず、手垢にまみれた固定観念に囚われ、
時代遅れの反日イデオロギーから自由になれなければ、「ニュースス
テーション」の久米宏や「ニュース23」の筑紫哲也のように<受け手>
の嘲笑の対象にしかならない現実がもうここにあるのだ。」

その通りでござんす。
919日出づる処の名無し:03/03/20 19:04 ID:sTEBQO8i
米からの連絡がチョンより後だったてホント?
920日出づる処の名無し:03/03/20 20:41 ID:QIKY0omF
【イラク国民に観光気分だとバカにされる人間の盾】
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

2月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルで
バザーを開いた。だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出さ
れ、イラク人従業員が「コーランはたたき売るものではない」と激怒
したという。 そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住
民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光
気分でやって来た。戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たち
の本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は
緊迫の度を強めている。
921日出づる処の名無し:03/03/20 21:32 ID:SMoQGEC0
>>873
アメリカはだぶらしたがってるよな
イラク攻撃のシナリオライターがルーズベルトの演説を参考にしたといってるし
逆に、イラクをダシにして、戦時中の日本を悪にしたがってるともいえるね
占領後のイラクが日本と同じくらい発展すれば、そりゃアメリカのおかげで発展した
といえるだろうけど、ならんだろうな。搾取するだけ。
922日出づる処の名無し:03/03/20 21:41 ID:4o4LkotB
>>921
農耕民族であり、天皇が生きていた事で精神的な支えのあった日本人と
独裁者が居なくなっても「アラブの砂は、固く握らなければバラバラになる」
という地域の人達を、一緒に見ているあたりがトホホだな…。
>アメの占領後政策立案チーム
923日出づる処の名無し:03/03/20 22:04 ID:7OiGf6J4
小泉辞任
924日出づる処の名無し:03/03/21 00:11 ID:8lqCJIoS
>>900
北朝鮮は…何年?
925日出づる処の名無し:03/03/21 03:06 ID:ZghAoOe9

イラク攻撃ゲームが、さっそくヤフーオークションに出品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21294385
926新板:03/03/21 03:20 ID:4aauB9bP
*イラク情勢関係新板*

イラク情勢 http://sports2.2ch.net/iraq/
イラク情勢+ http://v-v.2ch.net/news5plus/
ニュー速臨1 http://o-o.2ch.net/news3/
ニュー速臨2  http://v-v.2ch.net/news4/   

927日出づる処の名無し:03/03/21 03:50 ID:T2u5OO9K
小泉良く言ったぞ!
928日出づる処の名無し:03/03/21 04:31 ID:NFQNwSGl
21日午前4時15分 
共同通信によると、米英軍はイラク南部の都市を制圧した、
ロイター通信が報じた。 

21日午前4時20分 
米CBSテレビは、米海兵隊に従軍している記者の話として、
米海兵隊にイラク軍の兵士多数が投降していると伝えた。 
929日出づる処の名無し:03/03/21 09:26 ID:waDtEHOi
トルコが領空通過許可。
今更遅すぎだが、小泉は早くに支持しておいて良かったな。

Turkey opens airspace to U.S.
http://www.cnn.com/2003/WORLD/europe/03/20/sprj.irq.turkey.vote/index.html
930日出づる処の名無し:03/03/21 16:57 ID:ZghAoOe9
この時期、みんなでワイワイやるにはピッタリのゲームを見つけました
http://pig2000.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up20030002142000.jpg

これで中東の国々のことも覚えられます
931日出づる処の名無し:03/03/22 00:06 ID:BxGl5J7Z
バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」
932日出づる処の名無し:03/03/22 00:24 ID:y8MVCkq4
>>931
大谷・渡辺ってことはテレ朝かな?可哀相にw
933一般大衆なんぞは:03/03/22 04:29 ID:wSSgp5iZ
>>931
そんなものだぞ。ロシアなんかも今頃になってスターリン時代を
なつかしんだり、共産主義時代を回顧したりしている。
イラク国民は日米が金盛ってきてくれるのも知っているんだよ。携帯とネットの
時代だ。イラクの相場では株も上がっている。国民総生産3兆円の国に、日本だけでも
3兆円前後出すんだからなー。
、、、、しかしだ、戦後が安定して平和とやらがいつ来るか、長続きするか、
皆目はわからないよ。漏れはイラク国民では自立的に平和が維持
できるとは全く思えない。クルドなんかも分裂させられるべくして分裂させられている。
内部対立し易いんだよ。どこかの半島の住民と似ているな。
これはアラブにも言える。
集団主義って息詰まるけど、まぁ日本人で良かったなー、なんて思わされる戦後処理になるぞ。
意外に空爆歓迎したトウヘンボクが数ヶ月数年後にはフセイン待望論かなんか言うものだ。
大衆は常に斑気だよ。その程度に聞いときな。
934日出づる処の名無し:03/03/22 05:22 ID:y8MVCkq4
>>933
同一民族だけ(出自や地域対立はさておき)の半島と、多くの民族が国境をまたいで
広がっている中東を一緒にするのはどうかな。
935日出づる処の名無し:03/03/22 09:43 ID:k7bV0yNe
小泉良く米国を支持したぞ!
936反戦左翼マジウザイ:03/03/22 12:14 ID:Yk+FQnvB
今更アメリカ大使館の前で反戦デモなんかしてどうなるというのか。
実に空々しい限りだよ。左翼のやることはいつもこうだ。
何が「NO!有事法制市民連絡会」だ。
ここまでくると、もう笑う気にもなれない。笑止の極みだ。

本当に心有る日本人ならば日本の国益のために、
「アメリカのイラク攻撃反対!
 日本の対米従属反対!
 憲法を改正しよう!
 国防軍を創設して軍事力を強化しよう!
 国家情報省を創設してスパイを取り締まろう!
 みんなで核武装について議論しよう!」
というプラカードを掲げて町を歩かなきゃいけないはずだ。
そういうデモなら俺も参加する。
937反戦左翼マジウザイ:03/03/22 12:41 ID:Yk+FQnvB
空挺師団がどうのこうのとテレビでやってるが、空挺師団ってどんな部隊なのかも
知らない人だって番組を見ていると思えば、ニュースの意義を問うてやりたくもなる。

攻撃開始直後の総理の記者会見の内容をいちいち揚げ足取ってるTBSのリポーター
がいたが、あいつの揚げ足を取ることだって実に簡単な話なんだぞ。
首相は国会で揚げ足を取られりゃ苦しくたって必死で答弁しなきゃならないが、
テレビ局のリポーターは視聴者に答弁しなくてもいいのだから本当に気楽だね。
938日出づる処の名無し:03/03/22 13:03 ID:P6Z9w3zs
イラクの歴史
紀元前5000年 メソポタミア文明(スメル文化)
紀元前3000年 ウル第1王朝
紀元前2140年 ウル第3王朝
紀元前1830年 古バビロニア王国(ハンムラビ法典)
紀元前1530年 北部のアッシリア人が独立(アッシリア帝国成立)
紀元前1140年 バビロン第4王朝(ネブカドネザル1世)
紀元前710年 バビロニアがアッシリアに滅ぼされる
紀元前625年 新バビロニア成立(アッシリアから独立)
紀元前612年 バビロニアがアッシリアを滅ぼす
紀元前586年 バビロニアがユダヤ王国を滅ぼす(ユダヤ人のバビロン虜囚)
紀元前583年 バビロニアがアケメネス朝ペルシア帝国(今のイラン)に征服される
紀元前330年 ペルシア帝国がマケドニア(今のギリシャ)のアレキサンダー大王に滅ぼされる
紀元前323年 アレキサンダー死去。後継者(ディアドコイ)戦争はじまる。
紀元前312年 セレウコス朝オリエント成立
紀元前61年 セレウコス朝がローマ帝国に滅ぼされる
紀元前53年 パルティア王国がローマ帝国軍を破る
97年 漢の班超の部下、甘英がやってくる
226年 ササン朝ペルシア王国にパルティア王国が滅ぼされる
651年 イスラム帝国にササン朝が滅ぼされる
939日出づる処の名無し:03/03/22 17:41 ID:UCO2T0j3
>>938
「滅」の字ばっかですね・・・
940日出づる処の名無し:03/03/23 01:32 ID:DLMQ4jDW
> ネオコン

この言葉、結構一般に使われているんですね。
知りませんでした。
土曜日(22日)には読売にも産経にもこの語が出ていました(朝刊)。
読売で紹介されていた中心的な雑誌 The Weekly Standard はここで良いんでしょうか?
http://www.weeklystandard.com/
今後のアメリカの動向を示唆する情報が得られるかもしれません。
941日出づる処の名無し:03/03/23 01:44 ID:p4cYkIKH
お読みになればわかる事ですが、ネオコンの立場はかなり微妙で、
失敗すれば孤立主義に転化しかねないものらしい。
だからある識者などは、その辺で対応に苦慮されているように読めました。

北鮮でもネオコンらしく威勢良く対応してくれれば良いが、
イラクが上手く行かなくて孤立主義に走れば日本は・・・

ざっと読んだだけなので誤解があるかも。
間違っていたら訂正してください。
942日出づる処の名無し:03/03/23 01:53 ID:+Ij4lwz/
国際刑事裁判所に反対するアメリカ
ttp://terasima.gooside.com/news011107court.html
米上院、国際刑事裁判所への協力禁止法を可決
ttp://www2.asahi.com/international/kougeki/K2001120801283.html
訴追免除協定結ばないと軍事援助停止 米、国際刑事裁“骨抜き工作”
ttp://hakamadajiken.hp.infoseek.co.jp/200208/20020809.html
米国と国際刑事裁訴追免除協定を結んだ国は今月上旬の時点で24カ国
 アフガニスタン、アゼルバイジャン、バーレーン、ジブチ、ドミニカ共和国、東ティモール
 エルサルバドル、ガンビア、グルジア、ホンジュラス、インド、イスラエル、マーシャル諸島
 モーリタニア、ミクロネシア、ナウル、ネパール、パラオ、ルーマニア、スリランカ、
 タジキスタン、ツバル、ウズベキスタン、ルワンダ

国際刑事裁判所(今月11日に正式開所した)
ttp://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC.htm
(※国際司法裁判所 ICJ : International Court of Justice とは別モノ)
ttp://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC04.htm
国際刑事裁判所設立条約署名国の138カ国中で、
 アメリカ合衆国 2000年12月31日(2002年5月に署名撤回)
 イスラエル 2000年12月31日(2002年6月に署名撤回)
この2国だけが署名撤回。理由は訴えられそうだからw
日本も批准していないけど、有事法制が整備できていないためで批准自体には賛成。
左翼もアメリカのイラク攻撃反対を唱えるなら「有事法制を推進し、国際刑事裁判所に
訴えよう」くらいのことを言えよ。ダチョウの反戦は意味無いぞ。
943日出づる処の名無し:03/03/23 09:52 ID:/bEXmakp
今回のアメリカの攻撃が手ぬるいので心配だ。
ガンガン逝け!
944日出づる処の名無し:03/03/23 09:56 ID:c4tUqPch
拉致事件も何とかしろよ・・・>共産党
拉致されて殺された人も居るんだからな。
945日出づる処の名無し:03/03/23 09:57 ID:c4tUqPch
自分たちがやった殺人行為は棚上げ>社民党
946日出づる処の名無し:03/03/23 10:31 ID:Cr3Akusf
>931
それ、見たい。誰かキャプってない?
947:03/03/24 09:58 ID:I2jeyPzu
「何のためにいるのか」 人間の盾、揺れる心境

 「何のためにここにいるのか分からなくなってきた」。戦争を止めようと、日本から
イラクに向かった「人間の盾」。しかし現実に戦争は始まり、米英軍の攻撃は衰える
様子もない。共同通信の電話取材に対し、メンバーの1人が23日、揺れる心境を
語った。
 「自分が行けば戦争は止まるかもしれない。何か奇跡が起きるんじゃないか」
 バグダッド北部の浄水場にとどまる日本人男性(27)は、そう信じて今月中旬、
イラク入りした。しかし数日後には開戦。当初配置されていた通信センターで空爆を
見て「心からがっくりきた」と話す。
 23日は、ほかのメンバーが米軍の動向や使用した兵器の種類など新たな情報
を得るため外出するのを横目に、読書をして過ごした。
 「正直言って何のためにここにいるんだか分からなくなっている部分がある。今に
なってみると、自分の思い上がりだったのかも」(共同)(共同通信)
[3月24日3時18分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000019-kyodo-soci

[写真]
イラク攻撃・人間の盾
出発前、戦争反対のペンダントを示す「人間の盾」の平和活動家
(20日午前、成田空港)(時事通信社)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-01276833-jijp-dom.view-001
948日出づる処の名無し:03/03/24 10:04 ID:e8d6Pdvi
>>947
イラクのフセインに利用されている事にようやく気づいてきたようだな。w

>「正直言って何のためにここにいるんだか分からなくなっている部分
>がある。今になってみると、自分の思い上がりだったのかも」

さっさとバクダット出てアンマンにでも逃げりゃ〜いいのに。
949日出づる処の名無し:03/03/24 10:19 ID:cdoRVyED
>>947
てっきり死ぬ覚悟で行っているものだと思ってたが。
生きて帰ってくるつもりのただの海外旅行気分だったのかな?
950日出づる処の名無し:03/03/24 12:55 ID:LlI0Fc7H
田中光四郎氏は残ってるみたいだね。
まあ、あの人は元傭兵でアフガニスタンでもムジャヒディンと一緒にソ連軍と戦って
いた人だから、あの人に限っては批判するつもりはないけど。
他の自意識過剰なバカ達はさっさと帰って来い!
家族に元気な顔見せてやれ。
951日出づる処の名無し:03/03/24 13:08 ID:BmBR3tJA
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
おまけに日記では、イラク攻撃支持のぽち保守根性丸出し(藁)
人間の盾に「死ね」と暴言を吐く人殺し!
掲示板とメールで抗議を集中しましょう!

http://www.interq.or.jp/world/mado/
952日出づる処の名無し:03/03/24 13:56 ID:LlI0Fc7H
まあ、
「衝撃と恐怖作戦のお手本は原爆投下だ」とか、
「原爆二発で日本は自殺的な抵抗から、みじめな降伏へ転じた」とか、
「イラク占領は日本方式でやる」とか、
「東京裁判みたく戦犯裁判やる」とか、
そういうアメリカ人のセリフを聞くと、
「いつかアメリカぶっ殺してやる」という気持ちになってしまうよね。

だからって左翼の反戦デモに参加してやるつもりは毛頭ないけどな。
アメリカの悪口言いたいやつは好きなだけ言っていいと思うよ。
あくまで左翼に利用されない範囲でならばね。


953朝まで名無しさん :03/03/24 14:06 ID:kLsZEmoN
”命の価値は、地球一個よりも重い”という戯言を聞いた事があるが、こんなのウソに決まってます。
人間の盾なんてカッコイイ響きですが、やってることは、自分で自分を人質に取っているわけです。
卑劣とも思うし、どうにも安っぽい命だこと。
954日出づる処の名無し:03/03/24 14:48 ID:OQ1vVjEe
>>952
この手の記事載せて反米感情煽るのはたいてい朝日だからのせられんな
955日出づる処の名無し:03/03/24 20:05 ID:y3YXEoeY
>>954
朝日は、ついに東京裁判を否定したのですか?戦犯なんか存在しないと認めましたか
956日出づる処の名無し:03/03/24 21:14 ID:KoX2MitF
雨公は、日本と戦火を交えた時から何も進歩していなかった。

http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048439578/l50
957日出づる処の名無し:03/03/24 22:55 ID:15fDWuko
>>954
>>952はほとんど米政権内部から聞こえてきているんだがね。
中にはブッシュ自ら言ったのも含まれている。
アカヒが東京裁判を否定するわけなかろう(w
親米なのは結構だが、都合の悪い情報は全部アカヒになすりつけるのは
在日連中と同じだぞ。
958日出づる処の名無し:03/03/26 05:17 ID:4yn9qUVO
アメリカに、日本を併合してもらおう。
するとアメリカ人の1/3は、日本系となります。
次期大統領も日系となり、日本がアメリカを乗っ取れます。
959日出づる処の名無し:03/03/26 05:25 ID:QtYTDTAw
そこまでいかなくとも、国際政治が実質アメリカの国内政治になっているから日本からも
ロビー団体を送り出したほうがいいよね。ユダヤ・中国に好き勝手にされてるのを外から
見てるだけじゃダメだ。
960日出づる処の名無し:03/04/06 14:02 ID:FdAzEL4H
保全
961日出づる処の名無し:03/04/10 02:27 ID:x2uqpjAL
1.米国のイラク開戦の狙いは?

これにイラクの人民のためとか言う奴は真性のアホだがな。


やっぱし石油かなぁ・・  って気はしてる
まぁもちろん対テロって事もあるんだろぉけど
ユーゴの時も結構な被害が出たらしいし、躊躇するのは無理ないな。
所詮は米の石油利権の戦争だし・・・。
962日出づる処の名無し:03/04/10 02:40 ID:P5XBnwIJ
でも、イラクには石油があって良かったね。

石油も資源も何もない発展途上国は、どれだけ国内で息苦しい
全体主義がショーケツをきわめても、世界の誰も有効な手立てを
講じてはくれないのだから。
963日出づる処の名無し:03/04/10 03:06 ID:6nHaYy/I
バグダッド陥落、イラク戦争をどう評価?(提供:共同通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/war_against_iraq/

Yahoo投票だよ。
(投票はページの左下から)
よろ〜。 
964日出づる処の名無し:03/04/10 12:20 ID:Ten7B7ov
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ   <  勝ったので、失礼する。(笑い
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \____________
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
965日出づる処の名無し:03/04/10 12:38 ID:whN1kOSJ

CNNニュースより 

「今イラクで混乱が起きています、それはキリスト教系の人道援助団体が

毛布と一緒に 『 聖 書 』 を配っているからです。」


韓国系の基督屋でも混ざっているのか?


966日出づる処の名無し:03/04/10 12:44 ID:tGs9k98m

早期に新法を制定し、迅速に自衛隊を派遣し、復興で応分の役割を担い、発言力と影響力を確保せよ。
そして、中東地域における石油権益やプレゼンスを獲得せよ。
 
967日出づる処の名無し:03/04/10 12:53 ID:cXNTNUgn
中東にいっても、所詮は
ブッシュの財布なんだから。

行った所で、貴重な自衛官の血が無駄に流されるだけだ。
968日出づる処の名無し:03/04/10 13:04 ID:hBBb5Hj2
>>965
すげぇ…キチガイ極まれりって感じだな
969日出づる処の名無し:03/04/10 13:07 ID:jlxanUFl
北朝鮮の場合は逃げ道をつくらないで、
人間クズの盾もろとも
バンカーバスターを打ち込んであげましょう。

戦争と夫婦喧嘩は人間の根絶まで
なくならないのがわからんのか。
970日出づる処の名無し:03/04/10 20:15 ID:DxKpSf7X
フセインってそんなに悪い奴なんですか?確かに悪い奴
なんだろうけど、フセインを憎憎しげに悪者にするなら、親分のアメリカと提灯
持ちの小泉の方がよっぽど悪いと思うんですがね。

どうして国連はアメリカやロシアの大量破壊兵器の査察と廃棄勧告をしないので
しょうか?
不思議で不思議でたまりません。
971日出づる処の名無し:03/04/10 20:16 ID:DxKpSf7X
アメリカがイラク首都制圧を宣言し、戦後のイラク乗っ取りに向けて着々と
世論操作を始めました。

戦争が、いや無差別な殺戮が一旦下火になり、アメリカ得意の飴とムチ占領政策
が強大なメディアの力を借りて始まるのでしょう。

フセインを首班と認めるか否か、生かすのか殺すのかを決めるのは、あくまでも
イラク国民であって、決してアメリカでは無いのです。フセインが仮にどれ程の
悪党であっても、アメリカのやり方は認めてはならないのです。

次は北朝鮮ですか?チマチョゴリに石を投げながら僕達も乗せられてアメリカの
お先棒を担ぐのでしょうか?

なんと個人の力の無さかと暗鬱な気持ちです。

今はこういう言葉しか出てきません。

死ぬなフセイン。
972日出づる処の名無し:03/04/10 20:21 ID:DxKpSf7X
********************

 米英連合軍によるイラク攻撃により首都のバグダッドが陥落
しましたが、本当の戦争はフセイン政権崩壊後に始まるような
気がしてなりません。このことは朝鮮半島情勢にも暗雲となって
立ちこめており、日本の有事体制確立にも拍車がかかる危険性
が増しています。このような中、作家の辺見庸氏をお招きして
下記のように緊急講演会を催すことになりました。
 日程調節の上是非ご参加ください。

***********************
日 時:2003年 4月 26日(土)
6時30分開場、7時開演

場 所:生野区民ホール(大阪市)
    大阪市生野区勝山北3-13-30
    06-6716-3020
    JR環状線桃谷駅、市バス生野区役所前

参加費:1,000円
***********************

 辺見庸氏プロフィール
1994年、宮城県生まれ。70年共同通信社入社。北京特派員、
ハノイ支局長、編集委員など経て、96年退社。この間、78年、
中国報道で日本新聞協会賞。 91年、小説「自動起床装置」で
芥川賞。94年「もの食う人びと」で講談社ノンフィクション賞受賞。
主な著書に「永遠の不服従のために」「反逆する風景」「独航記」
ほか。
973日出づる処の名無し:03/04/10 23:20 ID:q/RW2LN9
>>970-972
どこのコピペだ?と思っていたら、ただの宣伝か。
意見を広めたいのなら、せめて参加費無料にしろよ。
974山崎渉:03/04/17 12:56 ID:o0nhhuW2
(^^)
975山崎渉
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)