【韓国】北東アジア中心国家構想【妄想】

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1山紫水明 ◆BOND/I.JZc
「松都特区にまず国内ITを誘致」現政権の構想を大幅変更
大統領職業務引継ぎ委員会が現政権の「北東アジア中心国家構想」
を大幅に変更することを決め、論議が予想されている。

業務引継ぎ委は28日、北東アジア中心国家の核心産業を当初の
「金融・サービス」から、情報技術(IT)など「生産」中心に
変更すると明らかにした。また外国企業の誘致に先立ち、国内企業を
1カ所に集める戦略を推進すると付け加えた。

これに伴い今年7月に経済自由区域に指定される「松都(ソンド)新都市」
には国内企業・大学の研究機関を誘致し、米国のシリコンバレーのような
北東アジアIT・研究開発(R&D)のハブに育成する方針だ。 
ソース
http://japanese.joins.com/html/2003/0128/20030128204418300.html

私の知らないところでこんな計画が進んでいました。
補足:スレ立て依頼で立てました。
2日出づる処の名無し:03/01/29 13:42 ID:PwO5WxaZ
ネットは壊滅しませんか?
3山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/29 13:42 ID:ylD8GBNo
韓国の格付けは好調、サムスンの利益も大きい。
ウオン起債の債券も増えてると・・・

だからと言って「北東アジア中心国家構想」とは、
日本の政財界も舐められたもんだ。
4  :03/01/29 13:43 ID:MsZQ6KdM


   チ ョ ン に は ム リ 


5日出づる処の名無し:03/01/29 13:49 ID:XKwQZy+o
大々的にやってください。
日本抜きで。
6名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :03/01/29 14:03 ID:hGSp4Gb3
一匹のワームで全てのシステムが崩壊するのに100ウオン
7山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/29 14:06 ID:ylD8GBNo
>>6
既に実証されてます。
週末では終わらず、月曜日もダウンしてまつた。
8日出づる処の名無し:03/01/29 14:16 ID:KIPfivMa
>>1 妄言すぎてレスも伸びない。
9山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/29 14:21 ID:ylD8GBNo
>>8
世界のトップ500企業の45%が韓国に投資
米国フォーチュン誌が選定した「フォーチュン500」企業のうち45%が
韓国に進出、国内638企業に投資したことが集計で明らかになった。
産業資源部(産資部)は28日、昨年日本通運(367位)とリア(369位)
など12社が韓国に新規投資し、世界のトップ500企業のうち223社が国内
に進出したものと明らかにした。
http://japanese.joins.com/html/2003/0128/20030128180815300.html

妄想でも世界のトップ企業は韓国に興味があるようです(汗
10日出づる処の名無し:03/01/29 14:22 ID:iQzKpK51
>>9

日本の下請け会社としての価値しかないだろ
11山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/29 14:26 ID:ylD8GBNo
>>10
三星電子、松下との提携を強化
世界電子業界でライバル関係にある三星(サムスン)電子と日本の松下電器産業が
提携を強化している。
これまでと同様、ライバル関係は維持されるものの、双方の利益になる部分では
積極的に協力しようということだ。協力分野も教育プログラム、DVD、ディスプレー、
次世代光ディスク分野など多様。
三星電子は28日、大型液晶テレビに使用される32インチのLCDパネルを松下に
供給すると明らかにした。松下は、東芝との合弁である東芝松下ディスプレイテクノロジー
(TMD)からLCDパネルを調達しているが、最近TMDの価格競争力が低下したため、
三星電子から調達することを決めた。
http://japanese.joins.com/html/2003/0128/20030128170514300.html

これだと下請けでも無そうだが・・・
何で俺が韓国擁護のニュースを探してるんだか(鬱
12山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/29 14:29 ID:ylD8GBNo
勤務に復帰するモナー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
      ∧∧   )       (´⌒(´
  ⊂(^^⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

スレ立て依頼された方、ヨロシコです。
13abc:03/01/29 19:35 ID:/ojIX53n
>9
米国は企業が力を付けて伸びることに投資するのではなく
金融政策であぶく銭をひねり出す企業に投資し利ざやを稼
いだらさっと資金を引き揚げます。
 10年この好調が続けば朝鮮も技術立国となれるでしょう
が所詮付け焼き刃、日本のバブル崩壊より酷い状態が5年後
に待って居るぞ。
14日出づる処の名無し:03/01/29 19:39 ID:syeCCR8F
よく解らんが経済特区を作るって具体的にどんな事すんのよ、
そこは治外法権とかか?
15日出づる処の名無し:03/01/29 19:46 ID:ObOVefLy
>>13
全く同意です。
韓国はこのまま日本製品のコピーをしていたほうが賢いと思う。
へたに尊大になってしまったら、取り返しのつかないことになるだろう。
・・・・どうせ、尻拭いは日本の役目だろうけどw
16山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/30 11:15 ID:zLi81Aik
「韓国の先端産業がこの先3年後に、中国に逆転される可能性がある」という
陳大済(チン・ジェデ)サムスン電子社長の発言は、韓国経済の先行きに対
する重大な警告メッセージだ。これまで経済界の一角から、絶えず提起されて
きた「中国脅威論」がいつの間にか目の前に迫ってきているのだ。
陳社長は大韓(テハン)商工会議所主催の朝食懇談会で「韓中の技術格差が
今は移動通信2〜3年、半導体6〜8年、超薄膜液晶表示装置(TFT-LCD)
3〜4年であるが、2006年には似通った水準であるか、逆転される可能性が
ある」と述べた。世界の製造工場であり、研究開発(R&D)センターとして
浮上している中国の技術向上がさらに加速しているという指摘だ。移動通信、
半導体、TFT-LCDは先端産業の中で、それでも韓国が世界的な競争力を
確保している、数少ない分野であり、最大の輸出産業でもある。これらの
分野ですらも中国に負けるとすれば、韓国経済に果たして何が残るのか心配だ。
最近になって、国内の大企業の間で、「5〜10年先は何で食べて行こうか」
という危機感が高まっているのは当然だ。

ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/28/20030128000023.html
17山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/30 11:20 ID:zLi81Aik
中国経済の脅威にさらされているのは、当然、韓国も同じです。
サムソン電子が好調とはいえ、企業活動全般で見れば研究開発費が
日本より少ない分、より深刻かもしれません。
価格競争力では中国にかなわないため、今後の経済力は高付加価値の
製品をどれだけ生み出せるかに左右されます。格付け等でも分かるように、
経済が好調なようで、実は今は重大な岐路に立っているわけです。

当然日本も、デフレは末期的症状ですし、技術の流出や国内産業の弱体化しており、
他人事ではありませんが。
18山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/30 11:23 ID:zLi81Aik
>>14
シリコンバレーのようにと言うんだから・・・税制優遇措置やベンチャー
ビジネスを育成しやすいような社会資本を整備するのではないか?
19日出づる処の名無し:03/01/30 11:47 ID:CKcWhzU7
半導体に関しては、昨今の技術的な部分はすべて製造装置に由来する。
あとはどれだけの投資がどのタイミングで行えるか。
現在世界中の資本が中国に流れ込んでおり、韓中の逆転もちかいうちに
起き得ることは充分予想できる。
実際、16M、64M等はかなり中国産の割合が増えており、ちょうど
数年前の日韓と重なる(w
まあ、中国も世界大インフレが起こるまでの数年が華だけど。
20山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/01/30 12:15 ID:zLi81Aik
>>19
中国は政治的にもまだ不安定要素を抱えてますしね。
日銀の速水は円安誘導を頑なに拒否しないで、円安にしちまえと思う。
日本企業の輸出競争力強化やデフレ対策にもいいのだが・・・

>実際、16M、64M等はかなり中国産の割合が増えており、ちょうど
>数年前の日韓と重なる(w
同感です。日本はクリーンルームの技術を開発しながらも導入しなかったりで、
各種投資や経営方針の選択を誤ってたと思う。

世界大インフレ説もあるが、欧州では日本型デフレに突入する可能性
もあるそうだよ。詳細は知らないのだが・・・ドイツの首相が危機を
訴えてたと思う。
21日出づる処の名無し:03/01/30 17:57 ID:MJwgQxbK
>日本のバブル崩壊より酷い状態が5年後に待って居るぞ。
日本はバブル崩壊の後遺障害が現在も続いてますよ。
日本が復活してるなら、韓国が経済中心になるのはムリポになるが・・・
このまま日本もデフレが続けば、日本経済自体があぽ〜んですな。
22日出づる処の名無し:03/01/30 18:10 ID:CAWtHszM
>>21
そんなことになったら世界経済にどれだけの影響があるか・・・。
23日出づる処の名無し:03/01/30 18:40 ID:JKSwbymx
>>22
もう世界の金融業界から円は見放されつつあるかもです。
円起債は大幅に減少して、世界の先権市場はドルとユーロの2極化してますよ。
財政破綻、少子化、年金から来る消費者マインドの問題、技術流出、
理科系科目の教育水準低下・・・問題は山積。
24日出づる処の名無し:03/01/31 17:53 ID:Mboy6Zl5
日本が中心と言える状況にも程遠いわけだが・・・
25ないち(ばか) ◆zZzOwbcRq6 :03/01/31 18:14 ID:m1hreNk5
「北東アジア中心国家構想」

地理的に日中の間にあるから、その点活かしてがんがろう。
・・・ということならわかるんだけど。

>>23
円の価値と日本経済の価値は全くのイコールではないけれど、
日本経済の価値を維持して行くには、確かに問題は山積みだ罠。
26山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/02 02:07 ID:jsHJWltC
ソフトバンク・コリアをはじめとする40余社のIT関連企業が
架空取引きを通じ、売上高を数1000億ウォン台も水増しした容疑
(租税犯処罰法違反)で検察に摘発された。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/21/20030121000040.html

不透明な会計をしてたり、売り上げの水増しをやるようでは信用されないでしょう。
当然、韓国が『北東アジア中心国家構想』の一端として経済立国も厳しいでしょう。
27山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/02 02:29 ID:jsHJWltC
これは結構凄いのかも(鬱
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/24/20020924000044.html

星の形のナノ物質を世界で初めて開発
延世(ヨンセ)大学化学科の千珍宇(チョン・ジンウ/40)教授チームが、
世界で初めて多様な形態のナノ物質を合成する方法の開発に成功した。
28日出づる処の名無し:03/02/02 03:59 ID:9hmlwd2r
>>1
チョソの中の人は「変」だな
29浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/02 04:02 ID:vrEX4u4d
>>東北アジアの中心国家

朝鮮人ならではの壮大な妄想だな(w
30日出づる処の名無し:03/02/02 04:45 ID:Z09Z7VAz
>>23
そりゃ単に
・円安が期待できない
・円の金利が低すぎる
が原因なのでわないかい???
31山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/02 21:17 ID:FDo2uAWQ
世界大手のメモリー会社であるサムスン電子は、今年、世界半導体の需要が本格的に回復すると判断、
DRAMの生産量を昨年より50%程度増やす見通しだ。
サムスン電子の金光泰(キム・グァンテ)常務は15日、「12インチウエハー(半導体の原料)の量産体制に突入、
90ナノ(10億分の1メートル)技術など先端工程を適用し、半導体の生産量を50%程度増やす計画」と明らかにした。
同社は来年下半期中に、京畿(キョンギ)道・華城(ファソン)工場に建設している12インチウエハーの生産ラインを本格的に稼働し、
現在主力工程である0.13ミクロン(100分の1メートル)生産ラインも011・010ミクロン水準にアップグレードする方針だ。
専門家らはしかし、サムスンのDRAM生産量の増産計画が過剰供給につながり、価格下落を招く可能性が高いと懸念している。
未来(ミレ)アセット証券の金ギョンモアナリストは「サムスン電子だけでなく、ドイツのインフィニオン、米国のマイクロン・テクノロジーなど
競合社も相次いで12インチウエハーの稼働体制に突入し、世界半導体業界が過剰供給になる恐れがある」と指摘した

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/15/20030115000068.html

サムスンの自爆行為かな?w
32山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/02 21:21 ID:FDo2uAWQ
ダンピング訴訟やら、不正政府給付金訴訟等でEU(独)と米による
市場締め出しが進んでる。その上ここに来てDRAM市場自体が縮小中。
メモリ価格暴落。

それともDRAMメーカーで一番体力があると言われてるので一気に
戦略的な勝負に出たのかな?
33日出づる処の名無し:03/02/02 22:36 ID:tMfaQxA0
それでも韓国の政治は実行力というかスピードがありそうだからいいな。
日本は政治が終わってる。
メディアの質と国民の意識を高めて、ちゃんとした民主主義にするか
思い切って独裁にでもなりゃいいのに。
34日出づる邦の名無し:03/02/02 22:54 ID:DxH0vQl2
おまえら、その前に北朝鮮をどうするんだ?
北朝鮮が崩壊したら、韓国なんてITなんかやってる暇無いぞ?
35日出づる処の名無し:03/02/02 23:01 ID:2svDwzer
>>34 で結論が出てしまいますた。
36日出づる処の名無し:03/02/02 23:05 ID:mpxmayo5
日本は自国の経済を守るためにできるだけ金正日後の朝鮮半島
への経済関与を防ぐ必要がある。
37日出づる処の名無し:03/02/02 23:07 ID:Ac7t6Yzq
34>>日本にたかってくっるんだろ?どうせ。
38日出づる処の名無し:03/02/03 12:13 ID:75LW7+Ei
>>33
同意。

IMF管理下からの金融危機脱出の韓国政財界の手腕は見事でしたね。
日本は未だに前川リポートの一部しか実施出来ず、バブル後遺症の対策も
しっかり取られず、未だに重度後遺障害に苦しんでるからな(鬱

>メディアの質と国民の意識を高めて、ちゃんとした民主主義にするか
最大の問題は国民の意識だと思われ。国民に信用されなくなったメディアでは
影響も小さくなるでしょう。まずはメディアリテラシィー教育でもして、洗脳の
呪縛から解き放つ事が重要かな?
39日出づる処の名無し:03/02/04 01:20 ID:ME4J1mG5
>>38
しかし一般人のメディアリテラシーってどうやって高めりゃいいんですかね?

うちの家族の場合
姉はまるで教養の無い人物だけど、もともと「大地の子」を見て中国人大っ嫌いとか言ってたため、
韓国・朝鮮人の方がもっとろくでもないぜって感じで情報与えて、嫌中+嫌韓に成功。
しかしもともと日本人としての誇りみたいなのは少ないため、欧米に対しては憧れっ放し。

母親はまあまあ教養はあるけど、テレビの言ってることはみんな真実だと思っちゃってるらしく、
たまに知ったかで、いわゆる良識派の言うようなことを、「日本って駄目ねえ、政治家って駄目ねえ」みたいな感じで言い出す。
馬鹿じゃねえの、そんな訳ねえだろ、みたいに言い返すけど、雰囲気に流され易い為、いつまで経っても直りません。

父親はちゃんとした大学も出て、一番教養のある人だし、政治よりも経済に興味があるのだけれども
典型的な団塊の世代のため、無意識のうちに左がかっちゃてることが多いです。
最近よくニュースステーションを見てたため、害の少ない12チャンのWBSを見る様にさせることに成功。
新聞も日経と朝日を取っていたのだが、朝日を読売に変えることに成功。

家族に対してはこんな事ぐらいしか出来てないんだけど、
ほかに一般人のメディアリテラシー高めるにはどうしたらいいんでしょうね。
激しく鬱

40日出づる処の名無し:03/02/04 01:35 ID:7PZvy4xG
韓国のいわゆる386世代(30代で80年代に学生時代を送った60年代
生まれ)が今かつての日本の団塊の世代のようにジェネレーション
パワーをはっきしている。冷戦後の南北緊張緩和の中で政治意識を育んだ世代
といえる世代だが、翻って日本の同世代はなんと大人しいのか。386は
無邪気なナショナリズムと国際感覚のなさ、ITへの妄信など特徴付けられるが
それにしても日本の同世代の無気力は。
41日出づる処の名無し:03/02/05 15:22 ID:AAQjjE3N
実際、韓国はムカつく国家だが、いいとこは素直に認めんとな。
戦前の日本のように偏った情報を妄信して判断ミスをすべきではないからな。
42日出づる処の名無し:03/02/05 15:30 ID:oJg38ABx
>>41
現在の韓国は偏った情報を妄信して判断ミスを連発してますがなにか?
43日出づる処の名無し:03/02/05 15:32 ID:AAQjjE3N
>>42
韓国なんてどうでもいいじゃん。
問題は日本の話だが・・・
44日出づる処の名無し:03/02/05 15:34 ID:AAQjjE3N
韓国問題で脊髄反射して日本と同次元で比較するのはやめれ。
45山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/05 22:56 ID:YFSYi+5r
 大統領府の趙淳容(チョ・スンヨン)政務首席も同日、記者らに会い
「現代は潰れ、南北関係が悪化することを承知の上で(送金経緯を始め
とする全容を)明らかにすべきだとは言えない」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/05/20030205000024.html

潰れてもサムスンがあるから気にするな!
46山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/06 11:25 ID:sNjJbm18
株価操作や北鮮への送金って、何でもやってそうだな。
法律を遵守する精神を持ち合わせてないのでは国際社会では相手にされまい。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030205i213.htm
チョン・モンジュン氏を株価操作容疑で事情聴取
47山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/07 12:20 ID:0bhrtEoa
● IT担う若者韓国から 人材不足の日本に、今年2百人

 IT(情報技術)立国を掲げる韓国で、若い技術者を日本に派遣する動きが
活発化している。韓国政府が旗を振り、専門技術や日本語の研修など人材養成が
進む。今年の派遣は200人。日韓でIT資格が相互認証され、日本の就労査証
(ビザ)がとりやすくなったのも追い風だ。
 (略)
 日本では企業のリストラでIT業務の外部化が加速し、派遣技術者の市場は
拡大する一方で、若い技術者の韓国から日本への流れはさらに強まりそうだ。
 http://www.asahi.com/business/update/0207/042.html

日本も技術立国なんだから、技術者養成や優遇を徹底しないとな。
48日出づる処の名無し:03/02/07 12:52 ID:kGXjIv8o
また日本に寄生するのですか
49大陸浪人:03/02/07 12:56 ID:gPZPvam1
日滿支の中間に位置しているから地の利はあるがな。
國としての格を考えると妄想とし言うしかあるまい。
50日出づる処の名無し:03/02/08 15:10 ID:DqouYNhV
韓国の地理学で北東アジアとは半島のみを指す物である。
51日出づる処の名無し:03/02/09 19:39 ID:hIFIOZoL
>>45
送金問題ぐらいで倒産するって、そんなに韓国経済は疲弊してるの?
52山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/10 00:53 ID:sIzBC5is
>>51
「外国人の『セル・コリア(韓国の株式から手を引くこと)』が始まったのか」
(某証券会社のアナリストK氏)。
15ヶ月ぶりの最安値を更新した7日のソウル証券市場は、外国人投資家らが
大量の売りに出たため、懸念がさらに高まった。

ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000033.html
53山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/10 00:54 ID:sIzBC5is
国内景気が急速に冷え込む見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000027.html
景気が「通貨危機当時よりも深刻」というのに…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000055.html
韓国の格付け見通しを下げる事を検討
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030205223740X061&genre=int
サムソン第四四半期の純利益たったの(101億ウォン)10億円。前期の80%減
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/24/20030124000061.html
54山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/10 00:59 ID:sIzBC5is
韓国液剤の疲弊で日本にも悪影響はあるんだけどね。

電子分品や車でも中間材や高級部品や製造機械は自国で作れないので、
そのほとんどを日本からの輸入に頼ってる。
これらが多額の対韓貿易黒字を日本にもたらしてくれてる。

ある意味美味しい市場なわけだが・・・
日系企業中国、インド、タイで投資増、韓国では経営規模を縮小する予定
http://202.84.17.83/200301/aaa431103111_1.htm

こういう不透明且つ無茶苦茶な事をしてる国からは撤退でし。
55日出づる処の名無し:03/02/10 01:28 ID:7npk7TpA
いいから極東バカ3国から手を引こうよ。
これからは、台湾・インドネシア・タイetcだよ。
いつまでも、靖国神社で文句つける国はいらない。
バ3国製品の(たとえ日系企業でも)不買しようよ。
56名無しさん@3周年:03/02/10 01:41 ID:7jweVhzU
驚いた。
韓国の若者(ノムヒョンの支持層)は
北朝鮮に核兵器を持たしてOKだってさ。

統一すれば、金正日政権になるよ!(w

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/09/20030209000006.html
57日出づる処の名無し:03/02/10 01:45 ID:ZiwqoHLP

駄目なヤツは何をやっても駄目

58母丘倹◇:03/02/10 02:18 ID:eLHsBWK3
>>56
韓国の年輩層にとっては、若者層が太陽政策を支持するのは理解できないそうだね。

59日出づる処の名無し:03/02/10 16:13 ID:GSkKqW9d
>>54
原価償却のシステムとか会計基準が滅茶苦茶やからな。
60日出づる処の名無し:03/02/10 16:15 ID:wZ+voHJK
金正日のやってる事は戦時中の昭和天皇
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042726075/
まだ君は、天皇が自ら火を付けなきゃ、天皇のせいではないと言い張るのか?
まだわからない?そんな馬鹿な事が何度も行われているのに止めさせるどころか放置している責任はどこにあるの?
ところで、天皇のために焼き出された人たちに対して、天皇は後で謝罪か何かしたのですか?
下々の者が勝手にやったからと知らん顔ですか?教えてください。天皇はそんな人だったんですか?

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~shimin/tennou.html
天皇陛下はいつも国民のことを考えておられる。福祉にも御興味をもたれ、障害者にも優しいお方である。
などと思っている人の何と多いことであろう。しかし天皇家は実は思いっきり穢れた家柄・血統の人間を差別しているのである。

天皇・皇族の部落民に対する差別事例をここでいくつか挙げてみる。
1868年に制定された『法令全書』の第1巻686号には、天皇が巡幸する際に穢れ多い部落が見えないように
部落を筵で隠すべきということが書いてある。そのことの事例として、
1922年に起きた大分県の的が浜地区焼き討ち事件、がある。事件のあらましは、皇族が列車で巡幸する際、
沿道沿いにある、的が浜スラム地区、が皇族の目に触れないように、その地区を警官が焼き討ちした、
という事件である。的が浜地区は正確には被差別部落ではないが、非人系の部落民や、
ハンセン病者や、浮浪者が多数居住していたスラム地区であった。また、天皇は、部落民の土地を取り上げたりもした。
これは大正年代の出来事だが、奈良県の畝傍山のふもとにあった洞(ほうら)部落が、
その下にある神武天皇陵を見下ろす位置にあるとして、行政側は1917年にその部落の強制移転を求め、
20年にそれを強制執行した。その際、洞部落の部落民の遺骨も穢れているとして、徹底的に取り除かせた。

ttp://www.npokama.org/siryousitu/genjyou/yamada.htm
 今の新世界のところで、1903年におこなわれた第5回内国勧業博覧会のときは、
天皇行幸に際して、見苦しいところをお見せするわけにはいかないということで、南へ西へ、
今の釜ケ崎や恵美須町あたりへ追いやられました。また、コレラの発生などを理由に強制的に焼き払われ、立ち退かされました。 
61日出づる処の名無し:03/02/10 16:15 ID:LYlNiCgh
>>58
洗脳教育の成果です。
62日出づる処の名無し:03/02/11 00:49 ID:nGKMyCs9
>>59
各種決算も怪しいから投資家が資金を引き始めてるんだろうな。
63日出づる処の名無し:03/02/12 00:36 ID:uGQ5/wcb
>>56
キムジョンイル政権になっても一応は「核保有国」になれるじゃん
64日出づる処の名無し:03/02/12 00:45 ID:hKLoHb7a
>>63
それで日本を恫喝ですか?
65日出づる処の名無し:03/02/12 00:47 ID:IwEcKu7b
>>64
のむひょんでもじょにるでも、どっちでもチョソどもが核武装すれば日本はまずい。
てかしなくてもまずいのだが、日本に発射してくる可能性が格段UP!
さぁ、さっさと準備しないと・・。
66日出づる処の名無し:03/02/12 03:25 ID:XgcOM/M5
>>52-53
韓国経済も下降コースに突入したわけだ。
アジアで元気なのは中国だけか。
それもいつまでもつことか?
67 :03/02/12 05:28 ID:RTtKqnC3
韓国は個人のクレジットカード破産問題も有るからな。
68山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/02/12 14:16 ID:qq75q15e
>>59
別スレで見たが半導体関係の施設が10年で償却してるとか・・・
会計監査基準もグローバル化させないと一般投資家には分かり難い。

>>67
個人破産予備軍の比率が高いようですね。
もっとも日本も同じか。
しかし、パチンコや風俗で個人破産っていう日本は恥かしいと思ったよ(鬱
69日出づる処の名無し:03/02/12 23:59 ID:0wg1PHvY
>しかし、パチンコや風俗で個人破産っていう日本は恥かしいと思ったよ(鬱
これで儲けてるのは朝鮮人なわけだよ。
70日出づる処の名無し:03/02/13 20:56 ID:d2gZ2d/b
>>69
日本人は自己の快楽の為に生きてるんだよ。
71日出づる処の名無し:03/02/13 21:42 ID:jFJ9lfAs
トヨタが韓国でも好調、販売3.5倍に 高級路線当たる

 トヨタ自動車が韓国に浸透しつつある。02年の販売台数は前年の3.5倍に
あたる約3000台。絶対数は少ないが、輸入車市場では独BMWに次ぐ。13日
に着任会見した小木曽一郎・韓国トヨタ社長は「店を増やし、新型車も導入する。
台数だけでなく、ブランドイメージを高めたい」と抱負を語った。
http://www.asahi.com/business/update/0213/089.html

日本企業の期待の星、ガンガレ!
72日出づる処の名無し:03/02/14 20:46 ID:wRbeOkfp
半島統一で核武装した韓国が北東アジアの中心だな。
73日出づる処の名無し:03/02/15 20:38 ID:FS/zP3WL
韓国の株価はもっと下がるぞ!
クラッシュしちまえyo!
74日出づる処の名無し:03/02/15 20:39 ID:FS/zP3WL
>>71
トヨタが売るのはいいが、代金を回収で来てるのか?
何か文句つけて払わないとかありそうだが。
75日出づる処の名無し:03/02/16 10:20 ID:HnN5n6KY
韓国ってイラク戦に参戦するのかな?
参戦しなければ負け組みに入る事になると思う。
76日出づる処の名無し:03/02/17 13:24 ID:wTudhfdM
>>75
あんまり韓国を馬鹿にするな。
韓国が負け組みに入るわけないだろ!






いまさら入らなくてもとっくに負け組みなんだよ!
77日出づる処の名無し:03/02/18 10:30 ID:jax1NoWm
その負け犬の韓国は雌豚アニータのチリとFTAを締結したのか?
78日出づる処の名無し:03/02/19 01:30 ID:/u7UwgPz
「北東アジア共同の家」構想というのを、東大の姜尚中教授が憲法調査会で
述べたことがあったな。その格調高く理路整然とした口調に自民党からも賛
同者がでたとか。中でも中谷元などはすっかり姜教授に惚れ込んでいたようだ。
79日出づる処の名無し:03/02/19 06:22 ID:sYuPtbts
>>78
いまどき姜尚中の名前を出してくる香具師もいるんだなぁ
80日出づる処の名無し:03/02/21 05:28 ID:VOR7IFGu
キムチも中国様を裏切ってまでも・・・米国支持だってさ(藁
あんだけ反米・親北朝鮮なのにね。
81日出づる処の名無し:03/02/21 05:32 ID:TItpPA+h
韓国の言う北東アジアって韓国と北朝鮮のことだよね。さすがに。
中国と日本は入ってないみたい。
82日出づる処の名無し:03/02/23 15:45 ID:gQDbsKP4
>>81
序列があるんだよ。

中国>>韓国>>北朝鮮>>>>>>>(略)>>>>>>>日本

ってね。

83日出づる処の名無し:03/02/23 16:00 ID:TzBHzDfH
この時間帯はチョンが増殖するようだなw
それとも当番か?
84日出づる処の名無し:03/02/25 11:24 ID:3LroSpna
ノムヒョン演説AGE
85日出づる処の名無し:03/02/25 11:36 ID:RP7+kQ/T
平和か緊張かだってさ。
86日出づる処の名無し:03/02/25 11:38 ID:KIRxLPrp
従属か緊張かの間違いだろ?
87日出づる処の名無し:03/02/25 11:46 ID:tAR0HXSD
ノムヒョン、この期に及んでも太陽政策「平和・繁栄政策」と
呼び名を変えて続行!

韓国も終ったな。
88日出づる処の名無し:03/02/26 01:18 ID:hoMBFEFN
政策方針に「北東アジア国家構想」らしいのが出てきてたな。
89日出づる処の名無し:03/02/26 04:02 ID:wxaWJmwY
まあ、とにかく北朝鮮は武力制圧だ。それしかない。
金正日を逮捕、大衆の面前で自己批判させ、戦争裁判→処刑だ。
その後、数年間の米軍統治、この間に核施設、核兵器、核技術はあぼーんして、
韓国に譲渡、半島統一。
韓国はお荷物の北朝鮮を抱えて四苦八苦。日本はもちろん援助しない。
90日出づる処の名無し:03/02/26 15:18 ID:P9G7kJcs


韓国人の多くが日本を知っていても、日本人が韓国にほとんど興味無いのは、
例えば大韓民国京畿道安山市(ソウルの衛星都市)の住民がソウル市内の地理をよく知っていても、
ソウル市民のうち安山市を訪れたことがある少数の人以外は、安山市内の地理を全く知らないようなもんでしょう。
「全ての日本人は韓国のことをもっと知るべきニダ!!」というのは、
「全てのソウル市民は素晴らしい安山市のことをもっと知るべきニダ!!」と吠える頭の変な安山市民と同じだろう。



91日出づる処の名無し:03/02/26 18:03 ID:y8hPwR+z
最近「COREA」と書くのが流行っているらしいが
もしや「中心国家」のつもりか?外出ならスマソ
92日出づる処の名無し:03/02/26 21:34 ID:rCOb7k04
キムチ中心で地球は回ってるニダ
93日出づる処の名無し:03/02/27 02:00 ID:T+zkYQln
北東アジアの中心は地政学的に見れば朝鮮半島でしょ。
94日出づる処の名無し:03/02/27 02:03 ID:c/mDdpkW
>>91
でもサッカーは相変わらずKリーグなので、
コンセンサスは一切取れてないらしい。
95日出づる処の名無し:03/02/27 02:10 ID:DLR9wR9Z
>93
その辺は異存は無い。
問題は、そこにその重要な位置に見合った国家が無いこと。
悲劇と言うより、最近は喜劇に見えてくるから感覚と言うやつは
あてにならんのだ。
96日出づる処の名無し:03/02/27 06:06 ID:IhL/FG87
>93
ノムヒョン大統領の就任演説でも、韓国は地理的に北東アジア
中心と言っていた。
そんでもって歴史的に見れば地理的に中心であったことが原因で、
中国や日本などの列強により侵略を繰り返されたが、今後は地の
利を生かし、北アジアの中心となりたい。みたいな事を言っていた。

せいぜい”北東アジア板ばさみ国家”にならないようがんがれ。
97日出づる処の名無し:03/03/03 04:37 ID:hhfmjhuq
こんだけ交通機関が発展している時代に
地理的に中心だから・・・とか言われてもねぇ。
それしか売りがないからしょうがないか。
98日出づる処の名無し:03/03/03 04:42 ID:aJnNVxBq
ノムヒョンって馬鹿でしょ?

99 :03/03/03 04:49 ID:4WLiQXxG
>>91
日本にもあるじゃない「混乱」を引き起こすだけのための政党が。

韓国は大統領制なので、混乱すればするほど大統領が困るという仕組みなのです。
100日出づる処の名無し:03/03/03 04:59 ID:hhfmjhuq
まだITとか言ってんだな。
世界で唯一全国でネットがダウンした国が(w
光ファイバー引いてから言えよ。
101日出づる処の名無し:03/03/03 15:10 ID:yMI3Vra7
韓国の発展は「日本の真似をしなくなったこと」が原因だそうな。
102日出づる処の名無し:03/03/03 17:54 ID:E4LWeQES
だれか101の翻訳お願いします。
103日出づる処の名無し:03/03/03 19:16 ID:eqv3geEV
>>96
地理的中心って言われてもな。
おまえらが、勝手に言ってるだけだろうが...
ましてや、土台となる国の規模が小さいのに...
104日出づる処の名無し:03/03/03 19:23 ID:eqv3geEV
地政学的にみて、朝鮮半島は中心でもなんでもない。
欧州におけるバルカン半島みたいなもんで、
大国の衛星国でしかない。
しかも、バルカン人は、韓国人と一緒で火病的である。
105日出づる処の名無し:03/03/03 19:26 ID:NPGMyPpP
>>104
地政学的に見ても火薬庫ってことか。
106日出づる処の名無し:03/03/03 19:57 ID:M3R3lRnl
過去の妄想

朝鮮通信使 「日東壮遊歌」金 仁謙著 高島淑郎訳注 平凡社東洋文庫 より。

大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽(ソウルの繁華街)の万倍も上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」

名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう 朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば寂しい限りである」

江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 橋や船にいたるまで
大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える」

で、感想がこれ↓ ・・・電波(w
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり 帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を 皆ことごとく掃討し
四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって 礼節の国にしたいものだ」

107日出づる処の名無し:03/03/04 00:37 ID:ztRzxqPr
小泉内閣の朝鮮半島政策のブレーン

姜尚中・東京大学社会情報研究所教授
108 :03/03/04 00:45 ID:q8xdPia2
>>107
近衛内閣の尾崎秀実のような存在か?
109日出づる処の名無し:03/03/04 00:50 ID:JBeQx1Bi
>>106
メンテナンスすら自分達ではロクに出来ない事をちゃっかり棚に上げて
恨みがましく吠えているあたりが、彼らの浅はかさを露呈しておりますな。
110日出づる処の名無し:03/03/04 02:03 ID:odVrdYCj
>>105
民族気質的にも火薬庫。
111日出づる処の名無し:03/03/04 02:10 ID:YlXqekio
韓国はどうにかせないかんな
アジアのために
112日出づる処の名無し:03/03/04 17:44 ID:MxQpJMHp
>>108
自民党の勉強会にも招かれてるしな。
113日出づる処の名無し:03/03/04 17:49 ID:mbQxulkE
>>107>>112
香具師の言うことの逆をやればいいので、ブレーンとしてそれなりに使えるかと。
114日出づる処の名無し:03/03/05 04:07 ID:QE52aRee
>>113
負け惜しみ(プッ
115日出づる処の名無し:03/03/05 04:23 ID:OsfbDRTz
>>107 姦は心が汚いから自民党に呼ばれたときは、それなりの話をする。
もちろん、呼んだ方の理由は、電波の発信する原理や様子を見たいから。
それだけのことだ。
116日出づる処の名無し:03/03/05 05:44 ID:G7leqLul
しかし韓国って よく24時間ネットゲームで遊んでいられるな

朝も夜も韓国人だらけ
いつ寝ていつ勉強や仕事しているんだ? あいつら
117日出づる処の名無し:03/03/05 06:36 ID:iFBCBHwp
そりゃ、過労死するぐらいだからね。
11834 KB:03/03/05 07:10 ID:qYeBEeP1

北東アジアの中心たって、まだ戦時下でしょ?
こっちが解決してから言って欲しいよ。
119日出づる処の名無し:03/03/05 21:08 ID:n3hMA3Cx
>>115
自民党にもけっこう姜のファンはいるんだけどな。
120ななし:03/03/05 22:04 ID:6onChruA
中国東北に満韓民国建設!
121日出づる処の名無し:03/03/18 01:36 ID:hcJ6E4B8
age
122日出づる処の名無し:03/03/22 00:39 ID:Et1jMtP4
日本なんて没落寸前の三流国が北東アジアに入れてもらえるはずがないニダ
123日出づる処の名無し:03/04/04 15:05 ID:x10xkNxU
nida
124山崎渉:03/04/17 13:06 ID:o0nhhuW2
(^^)
125山崎渉:03/04/20 01:18 ID:p1Ek8GES
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
126日出づる処の名無し:03/04/20 01:19 ID:MhOIUIP1
 アメリカが北朝鮮の破壊を望んでいないことは、北朝鮮がアメリカの打倒目
標リストである「悪の枢軸」に入っていることと矛盾する。これについて考え
た場合、結論として出てきそうなことの一つは「北朝鮮を入れないと、悪の枢
軸は中東の国ばかりになり、イスラエルの国益のためにアメリカのイラク侵攻
が行われるということが赤裸々になってしまうから」というものだ。イラクの
次にすぐアメリカがシリアを非難し始めたのに、シリアは悪の枢軸に入ってい
なかったことも、同じ理由によると考えられる。
127日出づる処の名無し:03/04/20 01:23 ID:7bnzgI5K
>>93
#北東アジアの中心は地政学的に見れば朝鮮半島でしょ。

地学としてはそうかもしれないが、政治が絡む「地政学」では違うと思う。

ただ、北東=丑寅 と言う面に注目すれば、北東アジア=半島 と言うのは正解だな。
128日出づる処の名無し:03/04/20 01:25 ID:7bnzgI5K
>>122
釣りにすらならず黙殺されている哀れなレス...
129日出づる処の名無し:03/04/20 19:41 ID:aj0TVEZU
>>127
中心は中国。日本はお荷物扱いでしょ。
130         :03/04/20 20:55 ID:bV1eaBDG
>>93 地理的に中国と日本の間にあるってだけだな。
それは政治的には大国の支配下におかれるのが運命づけられているという意味をもつが。
131日出づる処の名無し:03/04/20 20:57 ID:aVCX+YMk
中心が朝鮮なんてことは、有史以来・未来永劫ないよ。
だって、品が無い。
132 :03/04/20 21:08 ID:MehMWNCt
>>126
ブッシュは豚将軍を毛嫌いしてるからな。
その上、イラクに快勝して調子に乗ってる。
パウエルなんかが抑えようとしても、頭の足りないブッシュはやる。
テポドン2が実戦配備される前、たとえソウルが火の海になろうが、
皇居にノドン(届くんだっけ?)が落ちようが、ブッシュはやる。必ず。
ブッシュは豚将軍が嫌いなのだ。
133日出づる処の名無し:03/04/21 01:01 ID:PavAUqvU
>>132
朝鮮半島で有事が発生すれば、それは同時に数万の難民が日本に押し寄せる
ことをも意味する。そこまでアメリカは考慮してないだろうけどね。

水際で防ごうなんてことは事実上不可能。日本は今まで以上に朝鮮民族と共
存していかなければならなくなる。ウヨ厨が望んでいることは、結果的には自分
たちの首を絞めていることなんだよ。
134132:03/04/21 03:04 ID:eQ+0+S+u
>>133
俺の文章をよく読め。俺が北の軍事制裁を望んでいると読めるのか?
いいか、よく聞け読解力のない左豚。
俺らがどうしようが、誰が止めようが「ブッシュはやるだろう」と書いてるのだ。
誰の意見も関係ねー。それが今のブッシュなんだよ。理解出来たか?俺の書き込みの意味。
もひとつオマケに俺の意見。
とりあえず、平壌市中心と38度沿いの長距離砲、ミサイル基地だけ初戦で破壊。それで戦争終わり。
38度線挟んで主に北の兵隊がごっそり死ぬし、ソウルあたりでも長距離砲で結構死ぬとは思うが、
半島全体で戦闘になるような事はない。難民もあまり出ない。韓国の難民の場合、プサン等の国内に留まる。
また、北の難民は移動手段が脚しかない。したがって、日本にはほとんど流れてこない。
135日出づる処の名無し:03/04/27 13:00 ID:ghoGZRGC
373 :名無しさん@3周年 :03/04/27 04:45 ID:crSwlWy3
>>1
早稲田OBの姜尚中(政治学)の就任は決まってるみたいだな。

勤務先の東大社会情報研究所の廃止が決まったし。


378 :名無しさん@3周年 :03/04/27 04:49 ID:D8VXEh8q
>>373
東大の社会情報研究所が廃止されるってホント!?
早稲田はジャーナリズム研究所を母体に
ジャーナリズム専門大学院を作るらしいから、
姜尚中が早大に戻ってくるというのも理解できるが・・・。

136日出づる処の名無し:03/04/27 14:49 ID:2e+bhMQY
現実は逆に動いてるな。

日米同盟強化は米のリップサービスではない。日米英三ヶ国が連携して世界の海を押さえてしまえ、がアメリカのプランだろう。
おそらく小泉はこれに乗ったんだよ。だから岡崎氏などは、小泉を誉めた。岡崎が説明不足と批判したのは、この決断がそれだけ重要極まりないからだ。
137136:03/04/28 16:33 ID:Z9fJ/R/z
訂正

誤:日米英三ヶ国が連携して世界の海を押さえてしまえ、がアメリカのプランだろう。
正:日中英三ヶ国が連携して世界の海を押さえてしまえ、がアメリカのプランだろう。

138日出づる処の名無し:03/04/28 16:40 ID:DMEyQ9uD
>>133
来ねえと思うよ。奴らが行くのは南の姦酷か北の中国だよ。
139日出づる処の名無し:03/04/28 23:48 ID:WKeAKcpa
>>138
大阪とか新大久保あたりの人口は増えるだろうよ。
140 :03/04/29 00:24 ID:ujLtaqCt
>>139
だから、これねーって。
141日出づる処の名無し:03/04/29 00:33 ID:/+A0Yc/Z
>>129
足りねー脳味噌で反射レスか?

中共が「北東アジアの中心」かよ!
142日出づる処の名無し:03/05/08 01:21 ID:Lm9Uedx4
<姜尚中−国家なんぞを背負ってしまい、女性の心わしずかみ>

……もっとも、姜さんは予感している。自分の声に耳を傾ける層が広がっていくだろうと。
なぜなら、「普通の日本人が『在日』に近づいてきている」

年金も保険もあてにならない。国や企業に支えられる人生など最初からない。すべての日本
人が「在日」の生き方を追体験せざるを得ない状況が出てきた。

おじさま方、姜さんの女性人気を「ミーハー」だなんて、侮ってはいけませぬぞ。


143日出づる処の名無し:03/05/09 01:40 ID:HYpwqXqu
 小泉純一郎首相は8日、姜尚中・東京大学教授を朝鮮半島問題担当の首相補佐官に起用する
方針を固めた。外交面で首相官邸の態勢を強化するのが狙いで、姜氏は主に日朝国交正常化交
渉問題の対応にあたる。小泉内閣の首相補佐官は、牧野徹氏(都市政策担当)、根本匠副行革
担当相、岡本行夫氏(外交担当)に次いで4人目。15日の閣議で決定する。

姜氏は熊本県生まれの52歳。政治思想史を専門とし、在日韓国人としては初の東大教授。メデ
ィアでの発言も多い。
                              ( 2003-05-09-00:47 )
144日出づる処の名無し:03/05/09 01:43 ID:hbbk0G7M
>>141
朝鮮半島中心・・・・とかの国の精神障害者はその狂った脳みそで思っているんですよ。

在っても無くてもいい存在=朝鮮半島、盲腸のような存在(盲腸に失礼か・・・。

半万年経っても、あ・り・ま・せ・ん!
145日出づる処の名無し:03/05/10 01:42 ID:HclW/oCu
【新刊】
姜尚中『反ナショナリズム』教育史料出版会 1.900円

 帝国の妄想と国家の暴力に抗して−妄想が生み出す戦争の本質を暴く、気鋭の
 政治学者による珠玉の評論集。

<目次>T.戦争と歴史 U.ナショナリズムの現在  V.ナショナリズムと
知識人  W.言語とナショナリズム  X.「日本」というナショナリズム


146日出づる処の名無し:03/05/11 01:09 ID:97d7vGrQ
>>143
姜先生にはぜひ在日朝鮮人初の東大学長になってもらいたい。
147山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/05/13 00:17 ID:NgalRAYn
北東アジアの紛争の中心国家になりまつた。
おめでとうございます。韓国たん。
148日出づる処の名無し:03/05/13 00:23 ID:phSLKDJd
世界史上初めての主役
149日出づる処の名無し:03/05/13 18:55 ID:mrveqWNQ
寺島実郎(日本総合研究所理事長、三井物産戦略研究所所長、早稲田大学アジア太平洋研究科教授)

【イラク侵略の歴史的意味】
 国民の間に形成されたのは「仕方がないじゃないか症候群」とも呼ぶべき空気です。「イラク攻撃
が多少不条理でも、北朝鮮の脅威から守ってくれるのは米国だけ。支持するしかない」という選択肢
が、意外なほど説得力を持った。

 しかし、冷戦期と現在とでは北朝鮮の脅威の性格が違います。冷戦期はソ連という後ろ盾のもとに
北朝鮮が南進し、日本に攻撃を仕掛けてきて共産化されるかもしれない、という体制転換の脅威でし
た。現在の脅威は、表現は悪いかもしれませんが「ならず者国家の脅威」です。突然ミサイルでもぶ
ち込んできかねないような恐怖心が国民になくはない。

 この脅威を重層的、多角的な外交力で「そぎ落としていく」ことが今後の日本にとって重要です。
彼らが開発しているかもしれない兵器を、使えないものにしていく外交力こそ問われている。力は力
で抑止していく、という選択肢だけが日本の将来ではありません。

 北朝鮮にとっても最大の恐怖は「孤立すること」です。日本は北朝鮮を追い詰めるのではなく、韓
国の太陽政策(包容政策)を支持し、北朝鮮を国際社会に関与(エンゲージ)させる方向に進むこと
が、正しい選択です。このまま米国の核抑止力に依存し続けて二一世紀も生きていくのかどうか、日
本は真剣に考える必要があります。


  ……漏れは寺島教授に一生ついていきます。
150日出づる処の名無し:03/05/13 19:00 ID:ksMy3B+O
>>149
>日本は北朝鮮を追い詰めるのではなく、韓国の太陽政策(包容政策)を支持し
寝言なら38度戦で言え>寺島実郎
151日出づる処の名無し:03/05/13 20:16 ID:qNazZggx
日本だけでしょ、いまだに北風政策なんていう時代錯誤な強攻策をとっているのは。
152日出づる処の名無し:03/05/13 20:20 ID:SixyZRPJ
どうでもいいけど、姜尚中のしゃべり口みならえよ西尾よ。
いいこと言ってても扱い志井と同じだぞ
153日出づる処の名無し:03/05/15 00:33 ID:O6VlXEps
>>152
いや、嫌韓ウヨは世間から見たらああいうデムパが一般的なんだよ。
154日出づる処の名無し:03/05/17 03:34 ID:OaiCNUXU
今後アメリカに一国で対抗できる国は出てこない。そう考えると中国を中心に
日韓がまとまる北東アジア共同体構想は極めて現実的なビジョンと言える。

そのためにはこの地域の不安定要素である日本を取り込まなければならない。
どうすれば日本は素直に「今まで酷いことをしてごめんなさい。反省しますか
ら仲間に入れてください」と言わせることができるのか。これこそが日本が今
後存在できるか否かの分水嶺となる。


155日出づる処の名無し:03/05/17 04:37 ID:b5bMDrDj
JINRO 倒産!!!
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052965485/

ウェーアッハッハッハ
156日出づる処の名無し:03/05/17 05:36 ID:zR1aKbLB
>154
中国の犬になるぐらいなら、アメリカの犬でいい。
中国は犬を食っちゃうぞ。
157日出づる処の名無し:03/05/17 05:41 ID:bYMABKoF
今日の早朝はキチガイが多く出てるな。なんかあったんだろうか?
158つーかさ:03/05/17 08:06 ID:/R9ugRf2
「北東アジア中心国」というのは、
EUの中でのベルギーみたいなイメージのはずなんだが。
英仏独といった大国にEUの中心を置くと、
他の大国が支配されているような気分になって不愉快だから、
EUの中心は、そういう懸念のないベルギーに置かれているわけだ。
小国であることの利点と言える。

北東アジアの経済協力は、潜在的には大きな可能性を持っている。
日本の技術、中国の労働力、ロシアの資源が結びついたら、
北米や欧州を上回るスケールの経済単位になるだろう。
しかし、日本・中国・ロシアの三大国は、
地域支配を企み、その途中まで行った実績がある。
北東アジアの経済協力を日中露のどこが主導しても、
他の国は相手の意図を疑わざるを得ないだろう。
小国主導で話を進めるのは、良い手だと思うんだが。
159日出づる処の名無し:03/05/17 10:16 ID:i/Za1xjQ
我が国の歴史から見て
大陸とかかわるとロクなことになっていない
これは歴史の事実
だから
我が国は海洋国家として生き
大陸の国々とは適度な付き合いでよい
これ本当です
160日出づる処の名無し:03/05/17 10:27 ID:TBeXFXST
>>136 137

…人の書いたモノをコピペするのはいいが、わけのわからん訂正まで付けるな(w。
161日出づる処の名無し:03/05/17 10:46 ID:svABIcVp
>>157
朝鮮学校が休み。
162日出づる処の名無し:03/05/17 10:50 ID:oOUkUNWV
大塚は馬鹿
163日出づる処の名無し:03/05/17 10:55 ID:YjkJYAZ1
>>158
>しかし、日本・中国・ロシアの三大国は、
>地域支配を企み、その途中まで行った実績がある。

その目標に一番近づいたのはモンゴルだね。
つまり、北東アジアで地域覇権の経験が無いのは朝鮮だけ。
北東アジア同盟みたいなのが仮に出来たら、朝鮮人の目には、
「朝鮮をレイプした穴兄弟の同盟」みたいに映るんだろう。
気の毒に(w
164日出づる処の名無し:03/05/17 11:04 ID:iN0Jxn2V
>>159
そうなんだよね。
イギリスもいまのところEUに加盟するつもりは無いようだし。

日本も大陸側とのおつきあいは適度にとどめて。
ニュージーランド、オーストラリア、インドネシア、フィリピン
台湾等と仲良くしましょう。
もちろん米英とも。
165日出づる処の名無し:03/05/17 11:40 ID:PdmH6k+c
なんか考えてみると日本って対等な存在が少ない気が・・・(いやうぬぼれじゃなくて)
アメリカは一応同盟とはいえ対等とは言いがたい、というかどう考えても下に見てるでしょ。
中・朝なんかはもちろん確実に日本を下に見てる(現実はともかく)というか見ようとしてる。
アジアの親日国家とかはなんだか擦り寄ってきてるような感じで、
これも逆の意味で対等とは言いがたい気がする。
なんというか仲間というか本当の対等な関係というか、
ライバルみたいな存在っていないのかな〜と。
書いてるうちになんかスレ違い、sage
166日出づる処の名無し:03/05/17 15:20 ID:MYU10Ao9
>日本の技術、中国の労働力、ロシアの資源が結びついたら、
>北米や欧州を上回るスケールの経済単位になるだろう。

データだけ見ればその通りだね。
でも、そんなこと政府が大声で宣言したら、
潜在的に強力であるからこそ、アメリカに潰されるよ。
むかし、マレーシアのマハティールが
東アジア・東南アジアの協力機構を提唱したことがあるけど、
アメリカの妨害で潰されたように。

日中露の経済構造が相互補完的なのは事実なんだから、
政治が邪魔さえしなければ、
経済的つながりは自然に生まれて育つはず。
それを邪魔しないよう、各国政府は手を出さない方がいい。


167日出づる処の名無し:03/05/17 15:32 ID:HkdHw2eq
EUにおけるベルギーの場合、彼らの言語が
フランス語、オランダ語なわけで...
しかも、英語が上手かったりするわけで...

韓国人の場合、日本語、中国語が出来るわけではなく、しかも、
自国語から漢字表記を抹殺してしまって、言語的に孤立を深めている。
しかも、英語が得意なわけじゃない...
168 :03/05/17 16:22 ID:YwSEzUo7

まあ、韓国の考えている北東アジア中心国家戦略は、日本、中国、ロシアを
互いにけん制させて自分たちの独立、安全保障を図ろうという発想から来てん
じゃないの? 韓国は、日本をはずして、中国、ロシアだけと組めば、中国
ロシアに食われる恐れがある、だからといって、日本、アメリカと組み続けれ
ばいずれ両国に食われる(今韓国は、日本の文化の規制やら関税やらでなんと
かしのいでるが)

、、、結局、自分たちが国としての体面を保ちつつ生き残れる最後の選択として、
周辺の大国を競わせて、ちゃっかりその中心に座ろうとするのがこの構想なんだ
ろう。

、、、なんか、腰をすえて国力をつけようとする努力を怠り、周辺大国をけん制
させあってその中で生きていこうとし結局日本に併合されてしまった大韓帝國の
国家、外交戦略と変わらないような印象を受けるが、、、
169日出づる処の名無し:03/05/17 16:52 ID:z43rtb+z
>>158
地図を180度回してベルギーの役割を当てはめるのであれば、シンガポールか
インドネシアあたりが適役だろ。

半島じゃぁ、イタリアあたりになっちまう。
170  :03/05/17 18:16 ID:BiIycOoL
>>169
同意。マレー半島あたりじゃなかろうか。
海運の要衝という意味でもあの辺だし。
北東アジアで一括りする意味ってあるんだろうか。
朝鮮半島だとすると、ロシアの存在を考えざるを得ない。
北朝鮮、台湾の問題がある限り、
この地域でまとまるなんて絶対不可能。
171日出づる処の名無し:03/05/17 19:28 ID:sJIom6b/
>>166
>日中露の経済構造が相互補完的なのは事実なんだから、
>政治が邪魔さえしなければ、
>経済的つながりは自然に生まれて育つはず。

そうだね。
ただし冷戦時代と違って、今では中国もロシアも、
北東アジアの経済協力のメリットを認識しているから、
潜在的な力を発揮するのを2003年時点で阻んでいるのは、
「政治」なんて曖昧なもんじゃなく単純に「北朝鮮」なんだよ。

金正日体制が崩壊して北朝鮮が韓国に吸収されたら、
朝鮮半島の鉄道網・交通網が接続されて、
韓国から欧州までロシア経由で陸路がつながることになる。
中国東北地方や東部シベリアは、日本と往来しやすくなり、
いろんな開発プロジェクトが動き出すだろう。
「北東アジア」なんて言葉を本気で口にするんなら、
韓国がそれに貢献できる唯一の方法は、
北朝鮮の崩壊に力を尽くすことだ。

それが実現すれば、北東アジアの交通の大動脈は、
朝鮮半島を通ることになるわけだから、
北東アジアの中心と言えなくもないだろう。
新幹線のぞみにとっての静岡県並みに重要だ(w
172    :03/05/17 20:50 ID:iCj/G75H
(東南アジアも含めた)東アジアでなく北東アジアなんてしょぼいこと言ってるあたりが飯島らしいな。
海洋アジアだ何だと言ってる時代、どうしても東アジアで共同体やりたいなら当然東南アジアが含まれる。
その場合中心は(中国がまともになれば)台湾あたりかな。
大国でないという点でも合格だし、中国、日本、東南アジアそれぞれの要素がある点でもふさわしい。
173日出づる処の名無し:03/05/17 23:01 ID:LYQ3FCMF
極東アジアの悲劇はEUやアセアンのように多くの小国がないからじゃないかな。
極東は、いきなり13億の中国や領土世界一のロシア以外には南北朝鮮と日本だけだろう。
例えば、満州国や樺太共和国とか渤海、山東王国などがあれば、中露を牽制できるかもしれんが、
現実にはEUやアセアンのように小国群が無い訳だ。
で、むしろ小国群を持っているアセアンを含めた連帯を考えた方が賢明だろう。
北東アジアが真に栄える時は、中国が分裂し、ロシアの極東部あたりがさらに分裂した時だと思う。
174日出づる処の名無し:03/05/17 23:07 ID:MCuXAvLo
こう言う類の国家構想(もとい野望)はこっそり考え実行する物じゃないのか?
175  :03/05/18 11:18 ID:rX+gob0W
>>172
日本が大国と言えるなら、台湾も結構な大国だと思う。
>>174
こっそりが通用しない世の中なんだよ、きっと。
176鈴木宗男:03/05/18 13:21 ID:ov0pyuoP
北東アジアのコアになるのは北海道しかない。
177 :03/05/18 17:25 ID:u0GYG+l3
>>175
>日本が大国と言えるなら、台湾も結構な大国だと思う。

???

http://web.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/ne01.html
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne01.html
178 :03/05/18 21:42 ID:zwed40j0
結局は反米か親米か?の問題。
179日出づる処の名無し:03/05/19 09:28 ID:793SQXDI
面白いじゃん。連合作ろうぜ。
EUみたくさ。たしか2002年度のGDPは日本がトップでアメリカが二位だったと思うけど。
違ったっけ?
軍事力でしかやりきらんアメリカなんざ格下だよ。けんかの強いわがままな国家だとしか思えん。
経済力やらなんやらでは日本の方がよっぽど上だと思う。
どうせ今経済のバランス取れてないしアメリカに一極集中されても
困るわけだから別の体制を作ろうぜ。


180山崎渉:03/05/22 02:36 ID:+mg3R2Qm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
181日出づる処の名無し:03/05/24 05:37 ID:XXjpYVab
>>179
米国のGDPは日本の倍でつよ。
182日出づる処の名無し:03/05/24 06:18 ID:9WXURSXT
http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/cfes/100econ/110step/112scal/112scal.html

↑円グラフで分かりやすいです。
アメリカ>>>日本>>>>>>>>>ドイツ>イギリス=フランス...
てな感じですな。

言うまでもなく日本は経済的には超大国です。
183日出づる処の名無し:03/05/24 20:23 ID:CnjLYntn
自民党では「東北アジア共同国家構想」が研究されているみたいね。ASEANみたい
な緩やかな政治経済共同体を想定しているらしい。古賀幹事長が講演会でハッキリ
発言していたしね(ゴー宣でもとりあげられてた)。

ちなみに自民党内での「東アジア構想」の教科書になっているのは、姜尚中の『東
北アジア共同の家をめざして』と『日朝関係の克服』という2冊の本。姜が憲法調
査会の参考人として呼ばれたときの講演が前者の本だが、自民党員がこの講演に感
動して広まったらしい。






184日出づる処の名無し:03/05/24 21:23 ID:9NgnH/ru
>>177
いや、外貨(ドル)保有高で見れば、決して小国とは言えないってことじゃない?
185日出づる処の名無し:03/05/24 21:31 ID:9NgnH/ru
地図を180度回せと上の方で書いたのは漏れなんだが。

なぁ、世界地図を180度回してみ?

日本は環太平洋連合の南南東でユーラシア大陸からの殿(しんがり)と言うか、
日本・台湾・シンガポール・と続く地域だろ。

もう一度世界地図を180度回してみよう。
ひとつのまとまった地域を円として考えた場合、豪州がそうだけど中心地を南南東に
置くことが現実に存在しているわけだ。

地図は北を上にして見るだけが能じゃない。

日本は太平洋の島国に限った国家グループを主催する、と言うのはどうでしょうね。
考えてみると、島国国家すべてが200カイリ宣言すると海洋国家群として、すごく
影響力が出てくると思うんだが。
186日出づる処の名無し:03/05/25 01:34 ID:g2uA6sbD
>>183
極東板の諸君も真剣に考えてくれ
187日出づる処の名無し:03/05/25 01:40 ID:1QoInjkR
生姜の本に感動するなんて、本当に日本の政治家はバカが多いのだね
188日出づる処の名無し:03/05/25 01:46 ID:jEqMXjXe
>>186
イヤです! そんな、偏狭なヤツラとなんで組まねばならないのか!
いままで、先人がどれだけ苦渋を飲まされてきたのかを思い出せよ>>186

>>185
禿同!
日本は太平洋の島嶼国と連携して大らかな国家グループを組めばいい。
21世紀の日本の生きる道は太平洋国家郡のひとつとして、因習に捉われない活躍の場を
得る事が世界に対しての影響力を駆使する事ができる。

大陸は放置しておけば、そのまま衰退していくだけ。
日本の援助無しに国家運営が出来ないという事をそのときになって認識すればいいだけ。
仏の顔も三度まで! 乞食に哀れみは必要なし!
189 :03/05/25 02:01 ID:VVti5UQe
姜さんもねえ、訳の分からんこと言ってるからね
(基本的には、半島の国益を代弁しているとみるべきでしょ。おまけとして
 日本の国益)

http://www.unesco.or.jp/teacher/kyozai_f/nikkan/jp/main.htm
第3回 歴史認識の共有をめざす日韓青年交流事業
助言講師
姜 尚中・・・東京大学教授
日韓交流の歴史
(近代以前編)
〜古代の日本列島と朝鮮半島〜
★ 日本の中の渡来文化
(前略)
 都が飛鳥にあった時代(6世紀〜7世紀前半)の文化を飛鳥文化と呼びますが、
飛鳥文化は百済の存在なしには考えられませんでした。まず、当時、国をつくる
のに必要な役人には儒教の教養が必要でした。儒教の教養にくわしい「五経博士」
は、日本の国づくりのために必要な役人を養成するために、百済からの渡来人の
子孫といわれる蘇我氏の要請で日本に着任しました。段揚爾(だんように)・
司馬達(しばたっと)等の名前が残っています。
(中略)
 まだまだ話せばキリがないのですが、これだけでも日本の古代の歴史と朝鮮
半島とのかかわりの深さが分かっていただけたでしょう。日本の古代は朝鮮半
島からの渡来人によってつくられた、いや、日本の古代人のかなりの部分は朝
鮮半島からの渡来人だった、といっても過言ではありません。
190日出づる処の名無し:03/05/25 03:08 ID:7SOdS/0A
結局こういう構想は上手く進んでもアメとかが横槍いれておじゃんさ。
まして>>1の場合、日中露の三大国の連合構想だからなおさらな。
もっともさほど注目されてないことから見ると企画倒れか。
191 :03/05/25 14:12 ID:VVti5UQe
他のスレで拾ってきました。

>このフォーラムで発表者らは「韓国が中国と日本の間で生き残るためには
>東北亜細亜中心国家戦略を展開しなければならない」と主張した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/23/20030523000073.html

韓国側の発想は、対中国の生き残り戦略であり、それに日本を巻き込もうとの
構想。日本、中国を競わせて韓国が漁夫の利を得ようとの思惑。
日本側がこの構想をうまく逆手に取って利用しようとするのは良いが、中国との
不必要の争い、妥協に巻き込まれないよう、注意を要する。
192日出づる処の名無し:03/05/25 14:15 ID:bqSuBKq3
日・米・英の海洋国家同盟が一番良いだろう。
193:03/05/25 14:21 ID:Xq3IloHz
チョン国を焦土とし、そこに日本人が
新国家を打建てるのなら良いが・・・

しかし、生姜の言葉に感動するような
売国奴が自民にいたとはな
大東亜共栄圏、日本中心なら感動しても良いが
チョン国・・・・・・・・・・・氏ネ売国自民
194:03/05/25 14:26 ID:HzyUSH/1
野中一派ニダかい
195日出づる処の名無し:03/05/25 15:09 ID:7V8q/Gb8
 そのためには日本の資金で統一朝鮮を実現し、新シベリア鉄道も
ジャパンマネーで。てか。
196日出づる処の名無し:03/05/26 00:55 ID:eUF7X7g8
>>193
売国奴じゃないよ。自民党はあくまで現実を見る政党だからね。それが国益に
なると思えば中国や北朝鮮とも手を組む。

姜さんのファンがいるのは事実だが、これは単にインテリに対する劣等感みた
いなものだろう。反論できずに話を聞いているうちに引き込まれたというのが
実状のようだ。
197日出づる処の名無し:03/05/26 00:59 ID:PSirTwY5
>>196
私利私欲政党だよ。
売国奴の多いな。
198日出づる処の名無し:03/05/26 06:08 ID:UwBpQqvo
北東アジア地域で国境を越えたインフラ整備を進め、一大経済圏を構築し経済的安全保障を
解決する−。日本人研究者が示すこの構想がワシントンで注目され、大学、シンクタンクなど
の講演会でのスピーチ依頼が相次いでいる。

この日本人研究者は、ブルッキングス研究所北東アジア政策センターの中野有(たもつ)客員
研究員。中野氏は日本の建設コンサルタント会社大手、日本工営のシンクタンク「コーエイ総合
研究所」からブルッキングス研究所に派遣されている。

中野氏は、日本のシンクタンク、総合研究開発機構(NIRA)のプロジェクトチームに参加し「北東
アジアのグランドデザイン」を昨年まとめた。

この「グランドデザイン」は天然ガスパイプライン、電力、情報通信、交通輸送などのインフラを日本、
中国、ロシア、モンゴル、韓国、北朝鮮の六カ国が北東アジア地域で国際公共財として共有し、経済
協力を基軸に「協調的安全保障」を実現させる計画。

北朝鮮を同新経済圏に取り込んで経済的成長をもたらし国際社会のメンバーとして孤立化を避ける
ことで一連の問題解決につなげるのを主眼としている。

中野氏が同構想をワシントンで紹介し始めたところ話題となり、世界銀行、大学、シンクタンクから
講演依頼が次々と舞い込むようになった。十日間で十五回の講演を行うほどだ。

また、国営ラジオのボイス・オブ・アメリカ(VOA)にも出演し構想を話した。

(以下略)

引用元
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030526/KOKU-0526-04-02-45.html
199日出づる処の名無し:03/05/26 09:37 ID:qiIxQ209
日本語を共通言語にしてくれたらいいかも
200日出づる処の名無し:03/05/26 09:39 ID:mrMto/e7
>>197
まあ、それをいったら、日本にまともな政党は一つもなくなるな。
201日出づる処の名無し:03/05/26 10:25 ID:db4DKoGP
>>198
>北東アジア地域で国際公共財

無理だよ。国家体制が違い過ぎる。
202日出づる処の名無し:03/05/26 10:29 ID:db4DKoGP
>>198
>日本の建設コンサルタント会社大手
 
こんなの建設業界の利益からの視点だけだろ。
203日出づる処の名無し:03/05/26 10:36 ID:db4DKoGP
>>198
 アメリカ政府は日本がこの構想に参加することは許さんと思う。
日本がこの構想に参加すると日本は中国、ロシア側に付くわけで
アメリカの西太平洋での安全保障に問題が発生するからね。
204日出づる処の名無し:03/05/26 10:57 ID:5BTbT5yQ
自分の存在を誇示したい我利我利心と宗主国様への気遣いの間で葛藤している
韓国政府なのでした。
205日出づる処の名無し:03/05/26 11:43 ID:db4DKoGP
206ふと思った:03/05/26 11:49 ID:QbJKofiY
日本〜フィリピン〜インドネシアの島々を、
豪州や南太平洋の島々と一緒にして
「オセアニア」なり「パシフィカ」なりと呼び、
アジアとは別にするような地域区分だって論理的に可能だ。

そういう地域区分がデフォールトだったら、
諸国民の自己定義のありかたも違っていただろうし、
各国の政治や国際関係の歴史も違うものになったろうな。
207日出づる処の名無し:03/05/26 11:56 ID:NCZOha6Y
>>199
>日本語を共通言語にしてくれたらいいかも
半島は食糧にもなる便利なバウリンガルを使おうと思っているよ。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200305/sha2003052601.html
208日出づる処の名無し:03/05/26 14:54 ID:BKFBELTY
>>198
中野有(たもつ)の日本の勤め先
日本工営のシンクタンク「コーエイ総合研究所」
http://www.kri-inter.co.jp/recruit.htm
[email protected]
209日出づる処の名無し
中野有(たもつ)は日本より韓国に国籍移したらよいかも。