「坂の上の雲」平成18年にＮＨＫでドラマ化

通常の大河ドラマとは別に、21世紀スペシャル大河として１回75分、
全２０回の予定。
ソースは７時のNHK全国ニュース

早くみたいですね

どんな内容でしたっけ？（;´Д`）

　日露戦争で旧海軍の参謀を務めた秋山真之や俳人の正岡子規ら、明治時代を生きた人々の群像を
描いた故司馬遼太郎さんの大作「坂の上の雲」がＮＨＫでドラマ化されることが９日、明らかに
なった。海老沢勝二会長が定例会見で明らかにした。
　ＮＨＫによると、同作品の映像化は初めてで、２００６年の放送を目指す。
１回約７５分で、２０本程度の連続ドラマを想定。
従来の大河ドラマとは別に「２１世紀スペシャル大河」と位置づけ、野沢尚さんが脚本を担当する。
　同作品は１９６８―７２年に新聞連載され、ＮＨＫは当時からドラマ化を交渉していたが、
司馬さんは「まだその時期ではない」として許可しなかったという。
　海老沢会長は「『街道をゆく』などで司馬さんの思いや考えを番組化してきたわれわれの手法を、
夫人の福田みどりさんが評価、判断されたのではないか。
国家や民族とは何かが問われている現代に、明治を生き抜いた群像をきちんとした形で制作したい」と話した。〔共同〕

NHK 坂の上の雲　で検索したら、
VoteJapanで三日前から「NHkで坂の上の雲を映像化して欲しいかどうか」の
アンケートしてたんですね。
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29698844&cat=29036954
何かしらの影響はあったのだろうか・・・

要するに江川達也が今、連載している「日露戦争物語」です。

どーせなら2004年〜2005年にかけてやれば・・・

素直に楽しみだ。

＞＞７
ぼぼ１００年前の同時進行でやるとイイかも。
個人的には
広瀬中佐、のぼさん（正岡子規）、金之助（夏目漱石）
を誰が演じるのか楽しみなような不安なような。

日露戦争100周年記念？

海老沢会長は「『街道をゆく』などで司馬さんの思いや考えを番組化してきたわれわれの手法を、
夫人の福田みどりさんが評価、判断されたのではないか。


「国盗り物語」をＮＨＫが大河ドラマにした時には、司馬さんが「大河ドラマは原作とあまりにも違い
過ぎるので、私は見ていません」と発言していたのだが・・・・。

「坂の上の雲は映像にしないでほしい」と常々仰ってたようだが・・・。
けど、期待してしまいます。
日本人なら知っておかなければならない物語ですから。

反戦活動する与謝野晶子が登場する、に　�Iｴﾝ

>>6今年の大河ドラマが武蔵になったのも漫画の影響だろうな。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1030328307/167

極東板でもこう思っている香具師はものすごく多いはずだ。

唯一の不安は脚本家（野沢尚）・・・。

冗談でしょ。「時宗」みたいに、元寇の話でさえ、中国、朝鮮に遠慮して、
反戦を織り込んだワケワカメドラマになってしまうのに。
正岡子規、秋山兄弟を原作通り、事実に即して描こうとしたら、日露戦争
は日本の侵略戦争ではないということになってしまう。在日プロデューサ
すらいる今のＮＨＫに出来るわけがない。
それに奉天会戦、日本海海戦の大迫力を今のＴＶのしみったれプロデュース
でどうやって描けるの。東宝映画から、特撮シーンだけ借りてくるのか？

ＮＨＫにはなんの期待もしていない。あの局は左翼だ。
いったいどれだけ大河ドラマをゆがめてきたことか。
しかも「宮本武蔵」の最初のナレーション、あれなんだ？
農民の略奪を指摘するのはいい。しかしそれを幕府の取り締まりの
不徹底批判までつなげますかね？そんなにお上批判をしないと気がすまないのか？

>>18
っていうか、関ヶ原の時には幕府なかったじゃん！ｗ

あと指摘しておくが、'69の東宝映画「日本海大海戦」の公開の時だって、
日中国交回復前の中国共産党は、『日本の軍国主義礼賛のプロパガンダ』
と言って、口を極めて罵っていたんだ。
　東宝は別に日本政府の金をもらって映画を作ったわけじゃないのに。
　中共や韓国から批判されない反日迎合的な「坂の上の雲」ってのは、
司馬遼太郎原作の作品ではありえないぞ。

３年も先か・・・　其の時には日本があるかどうか・・・・。　坂ノ下のどぶに
なってはいまいか？

３年後の日本が右に急旋回してたら
いいドラマになるだろう

>>13
彼女が、主役になりそうな予感。

最初そのニュースを聞いたとき「祭りか？」って思ったけど
冷静に考えりゃ時宗のときみたいなのが起きかねないシナ････
（ってゆうか今、時宗って一発変換できなかったし、しっかりしてくれVAIOさん）

>>21
あらうじいへさんって露西亜へ征かれるあのうじいえさんデツカ？

>>24
まあ、あれは自信を喪失した日本人という今の時代がそのまま反映したドラマでしたからな。

最近の大河ドラマの傾向を見てると、ヘタレなジャリタレを
多用してるからなぁ。
トレンディドラマ化されないことを切にキボンヌ

司馬先生の遺言は大丈夫なのか。産経新聞上がりナだけに
浣腸中のクレームを予想されていたのではないかな。
原作が汚されないことを希望する。

おまえらそのうち全員（以下

>>20
そんな記事どっかで読んだなあ。
あのころが東宝特撮戦争映画の全盛期だったのう。
最近のヘタレ戦争映画やＴＶドラマみたいに
いいわけがましい「戦争はもうたくさん」的な
プロパガンダはなかったし、わりかし冷静に描かれて
いたよな。
大東亜戦争ものの「大日本帝国」のときも、マスコミ
がここぞとばかり「戦争賛美だ」とか叩きまくって
キレた丹波哲郎（東條ﾋﾃﾞｷ感激役）が「日本人よ誇り
を持て！といいたい」なる反駁をしたのが子供心に
感動しますた。

ＮＨＫには、同じ司馬遼原作の「菜の花の沖」で、
小説の感動の万分の1も再現されておらず、
失望させられているので期待してません。
長レスすまそ。

真之が陥る厭戦気分がとても誇張されそうな予感

なぜＮＨＫなんだ、映画だったらよかったのに・・・。
でもこのおかげで本が売れるようになれば嬉しいかも。
キャストがなあ、女がバータレ男がジャニじゃなければ・・・。

NHKは、漫画の後追いしか出来んのか？
今の世間で当たっている漫画の主題をドラマ化って。

どうせならアニメにしろやゴルァ

よし、真之役のオーディションいくぞな

正直不安のほうがおおきいな・・・なぜNHKか。

おまいら分からないのか？
これは人気番組プロジェクトＸということだ。

そこそこうまくまとめると信じる！

>>31
長丁場になるからドラマの方が良いかもしれないですよ。

ロジェストベンスキー提督の馬鹿さ加減、ネボガトフ少将の嘆きのアイロン、
三景艦が活躍し、北洋艦隊を打ち破る様、補給もまま成らぬアフリカでのロスケの
狼狽、今から楽しみです。しかし、明治大帝の役は何方に？あれだけ神々しい人間は
一寸居ないでしょう。後姿で誤魔化すのか？

>>33
今で言えば、東大教養中退（それも転進のための自主的な物）
で、希代の参謀であるだけでなく、美文家でも知られた知性を
体現できる役者なんて。。。

信長を演じる役者よりはハードルが低いかもしれんが
（さらにカリスマ性とDQNっぷりと狂気まで表現しなきゃいかんので）
ほとんど、無理な注文やで。

防衛大か防衛医大の筋のいいのに、辞令を出して演じさせた方が
まだ良いかも試練罠。

>36
丹波哲朗あたりじゃないですかね？＞明治大帝

別な意味で神々しいですしw

しかし、饒舌な明治人、と映像化されたら嫌だなあ。寡黙な男の中に、１人愉快な
薩の海軍の親玉がしゃべるというイメージなだけに、喧喧諤諤と会議を重ねるような
ドラマなら興醒めですね。上村提督への非難轟々は再現されるんでしょうか。

>>38
意味がかけ離れすぎていますよ。宮様にお願いは出来ないでしょうけど。
>>37
小泉息子が「のぼさん、文学っすよ！」と軽く言い放つ、だったら泣きますよね。

明治帝は無理っぽいのでカットされるのでは

>>40
無知で申し訳ないんですが、大帝は当時おいくつなんでしょうか？
やはり近い年令の俳優を使うのでしょうし。

ところで、鹿賀武史ならばいかがでしょうかね？

児玉源太郎、明石元二郎は誰が演じるのか？
気になるな。

司馬遼太郎著「コロニーを行く」
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1003/10037/1003725924.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036247225/

明治大帝は加藤剛でしょ

明治天皇
嘉永五年（1852）〜明治四五年（1912）

あのさ、司馬氏が映像化は絶対に許さんと遺言していたんじゃなかったっけ？
誰が許可したんだ？
今の役者が演じられるわけないし、サヨ全開のﾔｼらがNHKの中を
跋扈しているような状況で日露戦争をまともに描けるのかと。
キャスティングがロクでもなかったらと思うと（以下略。

>>47
http://www.asahi.com/culture/update/0109/003.html
ソースがあれだけど、奥さんが許可したらしいよ

>>47
自分の死後勝手にやられるよりは・・と奥さんが許可した。
朝日か産経のニュース見てみ。

>>48-49
どうも。NHKのニュースで聞いたきりだったんで。
奥さんが許可したのなら仕方ないか。

>>45
ああ言う白い歯が見える人が大帝の役は出来ないでしょう。

>>42
戦役当時に５２歳でいらっしゃったと思いますよ。加賀さんですか？
ああいう口の軽そうで、美食家然とした方が重みのある大帝とは難しいですね。
ああ、ケチばかりですみません。

昔「宮本武蔵」は23時頃からＮＨＫ第１ラジオで鈴木健二アナが朗読していた。

だからこれも深夜便で朗読…これでイイじゃないか。

映像化は反対！

ジャニと吉本でキャスティングされ、
自虐反戦思想で原作を活かせないまま、
時宗と同じような(アレより悲惨な)罵声を浴びて
「学芸会ドラマ」で放送終了。…に100ｳｦﾝ。

明治帝は高円宮殿下がご存命だったら特別出演・・・とか思ってしまった
んですが。
やはり不敬ですか・・・・。

>>54
私もそう思っていたのです。大帝の面影をお持ちでいらっしゃり、
重みも在る素晴らしい配役でしたでしょうね。

秋山好古　＝榎木孝明 or 阿部寛 or 本木雅弘
秋山真之　＝　？
正岡子規　＝　？

東郷平八郎＝津川雅彦
伊東祐亨　＝　？
広瀬武夫　＝中井貴一
杉野孫七　＝うじきつよし

乃木希典　＝仲代達矢
児玉源太郎＝橋爪功
大山巌　　＝丹波哲郎
伊地知幸介＝竹中直人
明石元二郎＝役所広司
黒木為禎　＝渡辺謙

明治天皇　＝松本幸四郎

とりあえずこんな感じでどーよ？
永島敏行、西田敏行あたりも欲しいな。

>>54　>>55
では、髭をそのまま生かせるというところで秋篠宮殿下、
あるいは寛仁親王殿下でいかがか。

それをやったら隣の国から・・・

>>57
妙案！殿下がご出演なら凄いドラマに成りますね。それが良いなあ。
>>56
東郷提督は寡黙な健さんが良いような。

ようは、文学から、毒や悪を抜いてヒューマニズム、人権イデオロギーを入れようとするから
あかんのじゃ。あの局が、日露戦争を国家防衛の栄光として、正面から扱えるかだ。
おそらく、「個人」の奮闘の物語で終わるだろう。

>>55
薨去されてしまったこと返す返すも残念に思います。
本当に東宮様と共に次代の皇室を担う方でしたのに。
>>56
佐藤浩市や緒方拳あたりどっかに入れられないかな。
秋山好古は榎木孝明でよろしいかと。

日露はともかく日清戦争の描写はどうなるんだろう？
朝鮮人の無能っぷりを徹底的に描かないと成り立たない話なんだが・・・。

時宗の二の舞になりそうな悪寒が激しくするんだが・・・。
NHKがあの国やあの国への配慮なしに作れるとはとても思えない。

見たいけど……

司馬氏と奥様の気持ちを考えると。

また今の放送局に極東三国の圧力を突っぱねられるかが不安だよ。

戦争回避のために、悩む秋山兄弟の描写。

簡単なあらすじｷﾎﾞﾝﾇ

>>66
参考になるかどうかわからんが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167105764/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F1/249-6504954-2868353

おおおおお！！！！！！！！！いいニュースだ。
秋山さんは誰がやる。明治天皇は？？？？？？

おおおおおお！！！！！！！！ワクワクするな。
日本人で良かった、というドラマを見られるのは生まれて初めてだ。

>>68
正直、ものを見てみないとなんとも言えないと思うよ

久々に明るいニュースだ！！！！！素直に褒めるよ、ＮＨＫ。
タブーだった近代に踏み込んだね。
この後は、吉村昭氏原作の「零式艦上戦闘機」か「戦艦武蔵」をキボンヌ！！

>>66
時は明治。貧乏な家に生まれた
秋山好古、真之兄弟が金がないから
無料で勉強できるところをさがしたら
そこは軍人さんの学校でした・・。

3年後には、さらに右傾化が進んでいると見込んでの
企画であるならば喜ばしいことだと思うのだがな

ゴミ取り権助
足寄る

（　ﾟ Дﾟ）＜これを見ようぜ！！極東板の誇るフラッシュの名作

http://noigel.hp.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.html

横須賀の三笠に行ったばかりなのだが、あれは原寸大なのか？
あまりにもちっこかったので・・・
でも感慨深いものがあったけんね

日本海海戦はしょぼいプラモデルで再現するなよ

CGを派手に使ってくれよー、金をかけろよー

一番のクライマックスをぶち壊すなよー

>>70
NHKなだけに単純に喜べないYO！

http://jbbs.shitaraba.com/news/723/

19時過ぎにたったニュー速＋のスレがもう2本消化。
そして実況板で3スレ目に移行…すげぇ。

【社会】司馬遼太郎「坂の上の雲」が大河ドラマ化★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1042125111/

>>75
紛う事なき本物です
英国世界船舶基金財団の海事遺産賞受賞してます

現在世界に残る唯一の「前弩級戦艦」であって文化財としても貴重です。

秋山真之　＝　真田広之
でどう？

たしか大東亜戦争終戦後、露助が壊そうとしたんだっけ？
もっとも既に寂れてたらしいが。
アメリカの提督が復興させたんだよね？＞三笠って

NHKだからなあ。

元寇の描き方も酷かった。
時宗は戦争嫌いの弱虫で、朝鮮は被害者・・・

升さん＝大沢たかお

>>83
終戦後、三笠は米兵御用達の売春宿になっていました。

最近尖閣などで硬骨ぶりを発揮している政府の肝いりと思われ・・・
第三国の内政干渉許すまじ

「戦はいかんよ。話し合いで解決しなければ、憎しみだけが残る」とかいう
原作にいなかったサヨ女が登場するに１ギル

最初このニュース見たときは大喜びしたんだけど、
どんな出来になるのか、なんかだんだん不安になってきた。
しかしＮＨＫも｢その時歴史は動いた｣の第１回で日本海海戦を取り扱ったりしたし、
ちょっと期待。

>89
しかしあの番組も、最後のシメは大東亜戦争否定で終わってたぞ。

仲代達也の乃木は外せない。
児玉源太郎は北野武？・・・難ｽｨ

秋山好古が在日俳優だと・・・キレそうだ（ｗ

達矢だよ。

横須賀に逝って三笠を見よう！
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/mikasa/

>>84

北条時宗の台詞でどうしても許せないのがあった。。。

九州が元に落とされたら、日本国は降伏する。。とかなんとか言う奴。
戦争をするよりは、元の支配下で暮らした方が、民は幸せだとか
したり顔で言ってたけど、当時のモンゴルの統治下に置かれたら
幸せどころか、大虐殺の皆殺しぐらいにはなってただろう。

いい加減にしろよＮＨＫ！

「いま脳裏に日本列島の浜辺を思いうかべている。
(中略)
住民はアジア人である。
ただこの島々の歴史は、十二世紀の鎌倉幕府このかた、他のアジアとは一味違う発展をしてきた。
六百七十余年におよぶ封建制の経験をもつことが、他のアジアとすこしちがっている。
六百七十余年におよぶ封建制の経験が、自分の所属する小さな団体に忠誠心を尽くすという文化を生んだ。
またとくに江戸期の封建制によって、領民たちは、自分で物事を組織してビジネスをやるという能力も身に付けた。
よしあしや好悪はべつとして、そのような日本史の結果が、いまの日本人になっている。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(司馬遼太郎，街道を行く“オホーツク街道”より)

東郷平八郎→三國連太郎
秋山真之→佐藤浩市

の親子で。

児玉源太郎にはかなりいい人でおながいします。

>91
「二百三高地」だな！（ｗ
あれは数年に一度くらい放送してもらいたい映画だ。

陰陽師、NHKがはずし、東宝があたったのはひとえに配役（主役）でしょう。
そこのところをよく考えてキャスティングしてほしい。
坂の上の雲は難しいね。

この時代で、実際に三笠と砲火を交えた軍艦で残っているのがもう一つあるよね
サンクト・ぺテルブルグにある巡洋艦オーロラも見に行って見たいものだ。
バルチック艦隊の貴重な生き残りで、尚且つロシア革命に一役買ったっていうあ
のいわくつきの軍艦。

＞97
この前日本から帰ってきた友達に頼んで、203高地持ってきてもらって見て
改めて感動したよ。こんなに犠牲をだしてよくアジアを守ったものだと。前
見たときは幼い頃で、帝國陸軍カッコイー！くらいにしか思わなかったけど
、大人になってみて改めて日露戦争の本当の意味がわかった。ちょっと赤か
かった所とかあったけどね。でも良いえいがだったよ。

国民的作家である司馬氏の作品を変に変えられないだろう、
と思うのは楽観的過ぎますか？

>>101 「北条時宗」と違って原作が有名な小説として知られてるだけに下手な改竄をやると恥かくよね。
それに、たとえ番組がおかしなものになっても番組の影響で原作の方を読む人も増えるという効果は少なくとも期待できますね。

あと、最近の半島情勢など考えると実際に放送される頃には国際情勢も変わっているかもしれない。下手に半島などき気を使った改竄やると、かえってその頃放送できないようなものになってしまう可能性もある。

＞１０１
ＮＨＫをなめてはいけません。

作品自体は結構面白いんだけど、
所詮小説で事実とは異なる部分がありますので、
あれを全部事実と思ってはいけませんよ。

NHK得意のしょぼいＣＧで日本海海戦をやるのは止めてほしい。
「そのとき歴史は動いた」の三笠はしょぼかった

日本海海戦直前の回で一回まるごと使って、東郷提督以下幕僚が李舜臣に祈りを捧げ、なおかつ
李舜臣の生涯を説明する歴史回想シーンが出てくるに５００ウォン。

>>104
そこらへんが「司馬史観」と言われる所以で・・

>【産経】司馬さんは「まだその時期ではない」として許可しなかったという。
>【報知】司馬さんは「まだその時期ではない」として許可しなかったという。
>【共同】司馬さんは「まだその時期ではない」として許可しなかったという。
>【朝日】司馬さんは「軍国主義ととられるおそれがある」として、許可しなかった。

（-@∀@）ｳｪｰ,ﾊｯﾊｯﾊ

>>105
あの放送があったこと自体が奇跡ですので・・・。

>>106
司馬史観も自覚があればまだ良いんですがね・・・。

今年こそ三笠保存会に入会セントス

（　ﾟДﾟ）セントス！

韓国や中国に露骨に配慮したシナリオ。
妙に反戦的なことばかり言う軍人たち。
ヘボCGで重量感の無い連合艦隊。
クソゲーのボスキャラの爆発を思わせる主砲射撃。

悪夢だな。

あの時代の軍人さんは戦争せざるを得ないだけで別に戦争がしたいわけではないでしょう、
ギリギリまで反戦的でそれでも開戦やむなしに追い込まれると言うのもいいかも。

実際には存在しない謎のロシア女スパイと日本軍人の甘い恋愛とか詰まらぬ
創作を入れそうで怖い・・・。　絶対止めてくれ！！

【戦国】♪♪♪♪♪武田騎馬軍団♪♪♪♪♪【最強】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042166901/l50

このスレよんで不安になてーきたYO

＞１０７　大いにワラタ
どうして、小夜とか北朝鮮とか捏造がすきなんだろ。

野沢尚って思想的にはどんな人なんだろう？
「その男凶暴につき」「マリリンに逢いたい」「青い鳥」と
「坂の上の雲」のイメージが結びつかない。

クニャージ・スワロフ＝国親爺座ろう
オスラビヤ＝押すとピシャ
イズムルード＝水漏るぞ
アレクサンドル三世＝呆れ三太
アリヨール＝蟻寄る
ドミトリー・ドンスコイ＝ゴミ取り権助

東宝映画「日本海大海戦」で安保砲術長（佐藤允）が
水兵にロシア艦の名前を教えるシーンで…。

原作では登場しなかったを高宗と閔妃、西太后が、自国民を慈しみ必死に
なって統治するも悪の帝国日本が理由もなしに乗り込んであわれ”玉砕”
というストーリーがつくと思われ。

>>118
そこまでいかなくても
言下に香りを振りまくと思われ
イヤになるよホントに・・・。
抗議ＯＦＦ会やったら渋谷に生卵もって
参戦するよん

そのとき歴史が動いたで、韓国併合を『ちゃんと』放送する度胸がありゃ
期待もできるんだがなぁ・・・・

金完燮をなんかの役で使え！！

>>121
日本にいるの？

>>114 名前：日出づる処の名無し ：03/01/10 12:10 ID:A8A5Y7Vm
このスレよんで不安になてーきたYO

それだったら、ＮＨＫにメールしようよ。少なくとも原作の精神を失わない
脚本にして欲しい、捏造をしないように、というメールを。
発表しただけでそんなメールがいっぱい来たら、ＮＨＫだって意識するだろ。
受信料を払っているんだから、言う権利はある。

みんな心配するな。その頃には北が暴発してスペシャル大河どころじゃなくなってるよ。

>>122
いるんじゃない？もうSAPIOの専属みたいになってるよ。
今週発売の最新号では石原慎太郎と対談してた。

山本権兵衛提督は適役が難しそうだな　中井貴一じゃ若いし、軽すぎる
健さんは陸向きっぽいし
ちなみに三笠保存会会費は年２０００円　こぞって入会せよ

陸奥宗光：真田広之
秋山好古：加藤雅也


金玉均：金完燮

１８年放送ということは、１６年後半ぐらいから撮影開始かな？
それまでに小うるさい半島があぼーんしててくれりゃーな。

三笠保存会安いなぁ〜
入ろうかな

終身会員２万円に入会しております　
特典は今のところ、三笠観覧無料程度しか利用しておりませんが、日本史上に
輝く事績を残した記念艦の保存の一助になれば、安いものであります

>>86
その通りなんだよねえ。
戦後、二束三文で興行師の手に渡ってキャバレーとして営業してた
なんて…、時代が時代とはいえ非常識すぎる話。
若い頃に建造中の三笠を毎日見ていたというイギリス人のマニアが、
日本でその惨状を見て憤激し、寄付金を募ったのが三笠保存運動の
始まりで、まあイギリスでいうなら、ネルソン提督の墓をほったらかしに
するようなもんか。誇り高いジョンブルがこれを座視できなかった
のは当然だろう。

>>118
たとえば、マリーアントワネットなんかはただの売国奴にすぎず
フランス人からも嫌われてるわけだが、日本人の書いた「ベルばら」では
悲劇のヒロインとして不自然に美化されている。
閔妃だって、中華思想を疑ったこともないガチガチの守旧派で、まったく
評価できるような人物じゃないんだが、なぜかマリーアントワネットと
同じく美化されている。

殺されればいい人になるのかと小一時間(ｒｙ)

>>112
広瀬少佐が閉塞作戦に推薦されたのは
ロシア娘にメロメロになって対露戦反対したからにするとか・・・・

笑うに笑えんな。

>131
いやいや、英国もトラファルガーの旗艦ビクトリーが記念艦になっているから、
それが荒廃にまかせるというものだな

>>131
戦艦三笠が無残な姿だった時代（ダンスホールと水族館）の写真がありました。
これを目の当たりにした人々の胸中やいかに・・・無残とはこのことでしょう。

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki/mikasa/mikasa.html

「軍艦マーチ」の石碑の話も酷すぎる・・・

>>133
そんなの絶対駄目。
昼メロ以下だ。

>>132
アンタは『ベルばら』を見たことがあるのかと小一時間（略

そもそもアレは女性視点の作品だと思うのだが、どうよ。
作品を作る上でのスタンスの問題だろ？

>>100
主人公（西郷輝彦）が死ぬ直前、若いロシア兵ともみ合いに。
ロシア兵は恐怖に顔を歪め、「母さん！　あなたの息子を守って！」と絶叫しながら、
主人公の首を絞め続ける……（うろ覚え。事実誤認はスマソ）。

「戦争」というものが「善vs悪」の対決ではないことを描いた名シーン。
もっと言えば、浣腸中に配慮したり日本を卑下したりしなくても、こういうシーンで
戦争の不条理さ、平和の希求を描くことはできるはず。
ＮＨＫには名作『二〇三高地』の、せめて足元には及ぶ作品を作ってもらいたい。

>>138
二百三高地の主人公は「あおい輝彦」では？（映画版）
テレビ版はしらんが。

しかしあの映画の丹波（児玉役）は本当に存在感があった。

>>138
「ママ、イワンをお守りください｝だったと思う。
その後あおい輝彦に眼球を親指で潰されて死亡

>>138
浣腸中ﾜﾗﾀ

中隊長殿！！

NHKの大河モノっちゅーことを考えれば
真之→本木雅弘
好古→渡辺謙
でしょ。

>138
冒頭、「ロシアの侵略に対して立ち上がる日本」をさんざん描きながら、
「陛下の赤子を無駄に殺してきたのは誰だ！貴様達じゃないのか！？」
と、日本軍の作戦参謀が罵られる場面もある。
その上で、旅順要塞が陥落して日本兵が万歳しているシーンはなんとも痛快。
そして、エンディングでは故郷に帰った元兵士達が
平和な日常生活を送っている。

程よいバランスのいい映画だよ。

現代はメディアも交通も発展し国民は他国を身近に意識する様になり
合理的に物を考える様になり価値観が多様化し国土・国民の生成発展の本源
は個人の中に位置する様になった。
もう天皇は、国土・国民の生成発展の本源に存在することを顕示する現人神では無くなったのだ。

現代社会では天皇はどう機能しているのだろうか？
それは日本の顔であろう。
私には天皇は無言でこう言っている様に見える。
海外には「日本は資源の無い国です。だから他国に依存し無いと滅んでしまいます。
日本の繁栄はあなた達のおかげで成り立っているのです。有難う。」
国内には「あなた達国民のおかげで日本は成り立っているのです。有難う。」

つ　ま　り　私　達　が　天　皇　を　仰　ぎ　見　る　の　で　は　無　く

天　皇　が　私　達　国　民　を　仰　ぎ　見　て　い　る　の　で　す　。

八甲田山の悲劇も内容的に入るかな。原作にはなかったけど

「203高地」借りてきますた！今から見ます！！

敬礼!(￣＾￣)ゞビシッ!

同時に「ムルデカ17805」も借りちゃいました。テヘ

>>146は、神道をちゃんと勉強しろ。

テレビで竹村健一が「２０３高地の映画もある」と言ったら
横にいた石原慎太郎が「えっ！本当？」と驚いていた．
公開当時は、夏目雅子も出てるし、なによりさだまさしの主題歌が
話題になったりして（タモリが「海が死ぬわけないだろ」と批判してた）
かなり有名だったと思ったが映画とは無縁ではない石原が知らない方がびっくりした。
竹村は「なかなかいい映画ですよ」と答えていた．

>>148
観たら感想をうｐしる、マカーキ！

……微妙にスレ違いだな、スマソ。

そういや、バンダイからも「２０３高地」というゲームが出てた。
今でもヤフーオークションのウォーゲームの所にときどき出品されてる。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084036413-category-leaf.html?alocale=0jp

今、ざっと見たところではないみたいだけど。。。ついでに
日本海海戦（これは高すぎ。せいぜい数千円）
　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51470623
日華事変
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中国の台湾侵攻（仮想戦）
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漏ももれれれらららごご極あああ悪非どど道のaaageブブララザザーズズ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧∧＿∧∧ 　　　　 　　　∧∧＿∧∧ 　　　aaaggee
　((（・∀∀・∩∩）))((（∩∩・∀∀・）))　　　　aagggeee
　((（つつ　丿丿 　　　((（ 　　⊂⊂）))　aagggeee
　 ((（　ヽヽノノ　　　　　 ヽヽ//　　）))　　　aaaaaggggeeee
　 しし((（＿）))　　　　　　 ((（＿）))J

>>133
日独伊三国同盟締結の時に似たような話があったけどな。
　
あー、大井篤の「海上護衛戦」ドラマ化しねーかなー。

>>154
　海軍メイドさん事件だね。懐かしいネタなぁｗ

「Ｕ―５７１」放送記念
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眼下の敵　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29075967

明治天皇と日露大戦争（新東宝　１９５７年　製作　大蔵貢）も見て欲しいな。

明治天皇 ................　 嵐寛寿郎
伊藤博文　................　 阿部九州男
山県有朋 ................　 高田稔
井上馨　 ................　 藤田進
桂首相　 ................　 岬洋二
山本海相 ................　 江川宇礼雄
東郷連合艦隊司令長官.......　 田崎潤
秋山大佐（連合艦隊参謀）...　 明智十三郎
広瀬少佐　 ................ 宇津井健

新聞記者が小村寿太郎に大陸進出の危険性を延々と説くシーンが追加される。

　渋沢栄一にネジ込むプロ市民団体とか

>>148
「二百三高地」と「ムルデカ」見ましたよ。
「二百三高地」はガキの時一度見たのだが、今見ると違うね。
当時理解できなかった意味が色々分かって良い。名作！
まさに武士道　対　騎士道の人間臭い戦い。
なんでこういう映画ができない社会の空気になっちゃったんだか。
俺の親父が言っていたが、軟弱男の映画が増えると景気が悪くなるってのが
なんとなく同意できる。。

でも二百三高地見た後でのムルデカはいまひとつ。
二百三高地ではロシア側の人間くささが頻繁に書かれていたが
ムルデカではオランダ人が野蛮で残酷な人間としか出ていないので
まるで「オランダ人版の自虐史観」を持った奴が書いたように現実感が無い。
それに将兵が死ぬシーンに子供とか女の鳴き声があると
安っぽいハリウッド映画（実際は大金使っているのだが）のようで萎える。
でも冒頭のジャワ海岸線上陸の戦闘シーンでの弾丸の音や光がすげえ。
>>151
ところで「マカーキ」って「日本の猿野郎！」ってことかよ！（W
ロスケ（露助）！！

美　美
し 　し
い　い
國　國
ロ　日
　　本

>>157　に追加。総天然色です。当時は映画館も少なく、小、中、高校生の映画館への出
入りは学校が五月蝿かったです。でもこの映画は学校を巡回して上映されていましたね。
大蔵貢は、その後ピンク映画ばっかり作っていたんですが、この映画は上映された時代
背景を考える上でも一見の価値があります。

日本の戦争映画には、妙なバイアスがかかっていて、映画の表現力を弱めているというか
（こんなに卑屈にならなくてもと思うものが多いんですが）傑作が少ないような気がしま
す。
ドイツの「撃墜王アフリカの星」「スターリングラード」「Ｕボート」のような、骨太の
戦争映画が何故出来ないんだろう。これらの映画はドイツ兵士に対する痛切なオマージュ
になっていますね。

ところで「坂の上の雲」とは時代が違うんですが、
「大日本帝国」1982・東映　は名作です。
監督：桝田利雄　出演：丹波哲郎　若山富三郎　三浦友和

確か三浦友和の部隊が玉砕突撃するときに、なんと「海ゆかば」が流れ、この歌の荘厳
さと美しさに涙涙でした。映画で「海ゆかば」が使われるのは稀有なことのようですね。

露西亜に滞在中、幾度となく「黄色い太ったマカーキ」と陰口を言われたり、
三尺の子供にも黄色い支那人と馬鹿にされたものです。この言葉を聞くたびに
身震いするほどロスケを憎らしく思います。真正のロシア人と黄色いマカーキは
違うものだ、と聞こえてきた時は殺意を覚え、殴打した事もありました。
未だに澱の様に残る人種偏見を砕く映画に成る事を心より願います。
>>151
Черт,хочешь торчок макоком?А?

>>160
まあまあ、マカーキはマカーキ同士、ﾏﾀｰﾘ茶でも飲むべ。(・ω・)ノ旦
感想うｐ、乙。

>>161
そのまま、夏目雅子が校庭に飛び出していって、号泣するシーンね。
アレみたところで、「露助逝ってよし」と思う観客は少ないよなあ。
むしろ「勝っても負けても、戦争はやりきれねーなあ」と思う人の方が多いかと。
勝ち戦物語の制作でわざわざ歪曲せんでも、排他的ナショナリズムなんざ煽られは
しないと思うんで、坂雲スタッフには「素直に」映像化をお願いしたいでつね。

>>164
坂雲スタッフには「素直に」映像化をお願いしたいでつね

俺が望むのは、当時確かに存在したリアリズム。
反戦思想むき出しのセリフやキャラは勘弁願いたい。

与謝野晶子は無理矢理
登場の予感。

>>165
同意。
読んだのが10年以上前なんであやふやなんだが、原作も反戦色は薄かったよね？

>>163
ロシア滞在経験者ですか？

どうせなら、このドラマにハワイのカメハメハ大王と日本人の交流と
３万人の日本人ハワイ移住の話もつけてくれないかな。
白人によるクーデターでハワイの王朝滅亡、その時日本から軍艦浪速で
在留日本人保護の名目で向かう男、東郷平八郎。
しかし世界のパワーバランスによって結局ハワイ王朝を支援できず。

それからトルコのエルトゥールル号遭難と金剛によるトルコ軍人送還の話は
出てくるの？原作は。

>>165
無理無理。
去年の「利家とまつ」だって、いきなり松嶋菜々子が
男女平等を言い出したんだぞ

>>165
禿同。

>>169
ひどかったですな、トシマツ。香川秀吉が死んだらほとんど話が終わってしまった。（ｗ

時宗も相当なモノだった。
NHKが「近隣諸国」を無視して作れるとは思わないんでｶﾅｰﾘ悲観的。

『時宗』は酷いと言うより、もうアレは　　デ　ム　パ　　としか…。

モンゴルに対して「国を開かない」、いくさを選んだ日本が悪いのです！だったね。

今度も架空の反戦女は出そうな予感。普通に作ると女ほとんど出ないのが
気に入らない連中がきっといるだろう。

女描きたいなら、大和和紀の漫画でもドラマ化してくれ＞NHK
ヨコハマ物語でも、ＮＹ小町でもはいからさんが通るでもよいぞ。

とにかく坂の上の雲だけはちゃんと作ってほしい。

与謝野晶子あたりがステレオタイプの反戦論者になって出番が増えるとか（w
(笑いどころでなく本当にありえそう)

>>174
激しく同意です！
ヨコハマ物語やNY小町は傑作ですな。
個人的にはNY小町の方がお勧め〜。

いつの間にか、
主役が与謝野晶子と安重根になりそうな予感。
(((（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

時宗って史実無視しまくりだったね

　原作は文春文庫版で全８巻と長い小説だから
未読の極東板住民はいまからすこしずつ
読んでおくように。

「坂の上の雲」韓国にも触れてますよね。
李舜臣は英雄だが、この偉大な人物について韓国では長いこと
忘れられていた。
むしろ、日本人がこの偉大な敵について語り継いできたのだ。
見たいな事が書かれてました。

今、「翔ぶが如く」に手を出してます。

大河の「翔ぶが如く」も、西郷と大久保が最後になんでああなったのかまったくわからなかった。
だいたい大河の主役は黙って遠くを見るのみ。何を考えてるのかさっぱり。
それがNHK的には立派な人のイメージなんだろうが、俺にはただのバカにしか見えん。
もっと考えをしゃべらないと視聴者の共感なんか得られないが、
それやるとただの俗物になりかねないからかな

>>167
俺の印象では、反戦色は「皆無」ですｗ

>>173
「普通に作ると女ほとんど出ないのが 」

忠実に作ると、男ばかりで暑苦しいかもね。
だからといって、架空の反戦女はイヤ。

読みたくなったので、古本屋で文庫版を買ってこよう。

今はビデオの「太郎の国の物語」で、時間を潰す。
冒頭で「欠点もあったが、頑張ったと思います」
「国家というものは高度なリアリズムをもたなければならないわけで、
明治の国家は確かにありました。」

このあたりの映像化を望む。

「坂の上の雲」あらすじ：

兄上は「奉天へ──」と言いました。完。

>>173
それやったらモロに銀英伝　by田中芳樹　の同盟側の話になる・・・。

坂の上だけは忠実にやってくれと思うが与謝野晶子あたりに
反戦させそうだな。

取りあえず、無能参謀、伊地知幸介の配役は


佐 野 史 郎


で異論は無いと思うのだが．．

ネボガトフ役は、ショーン・コネリーで。。。

ギャラ的に不可能だろうけど、
レッド・オクトーバーを追え！の快演を思い出した。

マカロフ役でも良いかもね。


安っぽい外人さんを使うのは止めて欲しい。
敵方が魅力的であってこそ、全体が面白くなると思う。

クロパトキン役は、曽我さんのダンナを・・・(ﾎﾞｿｯ)

>>185
イイ感じだけど、微妙に普通のヒト過ぎる気も。
二〇三高地で、「プギーッ！」とうめいた伊地知参謀に萌え（ｗ

>>186
「敵方が魅力的であってこそ〜」という日本人の感性自体、ハリウッド向きじゃないかも。
（もろちん、ハリウッド映画でもガイな悪役はいるけど、少数派じゃないかなー）

やっぱ日本海海戦はショボ〜イCGになるんだろうか。

秋山真之　…　中居正広
秋山好古　…　えなりかずき

明治天皇　…　片岡鶴太郎

与謝野晶子　…　松嶋菜々子

明治帝はメジャーリーガーの野茂が


（；ﾟдﾟ）ｸﾞﾌｯ

>>188
難しいですね。
でも、原作を忠実になぞるなら
ロシア艦隊の描写が多くなるのは避けられない気がするんですよ。

そこで、あんまりへタレな演技は見たくないような。

>>190
年齢設定ぐらい考えろ

秋山真之　…　エスパー伊東
秋山好古　…　ミスターオクレ

与謝野晶子　…　松嶋菜々子

「坂の上の雲」は中共の圧力により以下の内容に変わりました。


「　お　ん　な　坂　の　上　の　雲　は　鬼　ば　か　り　」

脚本：橋田須賀子

そば屋主人：角野 卓造
その妻　　：泉　ピン子
子供：えなりかずき

秋山真之と正岡子規がよく利用する信州そば屋が舞台。明治のそば屋の人間模様を描く。
毎週じじくさい台詞で締めくくるえなりかずきが見所。

>>194
秋山兄弟がそのメンツなら、最後の１行はこの人しかいないじゃん。

与謝野晶子　…　ボブ・サップ

age

与謝野晶子って出てきましたっけ？

当時の俊秀は、３０歳でも今の４０歳くらいの貫禄があるよな
役者もその辺を考えて、キャストして欲しい
山本権兵衛提督の出番を増やして欲しい

　個人的には乃木軍のDQN参謀伊地知が誰になるかきになる。

だから、佐野史朗でいいじゃん、
何か問題有る。

あと、
のぼさん：禿げ窪塚、
弟：安藤正信
に〜ちゃん：安倍博

児玉おやじ：橋爪功
乃木大将：仲代達也

トーゴー：原田芳雄

赤石：竹中直人かこのまえ秀吉やってたヒト。

紅鳥先生：いかりや超透け

スターリン：岡田真澄

>>203
ちょっと待てｗ

う〜ん……これ原作に忠実ではなかったら、下手にオリジナリティを出したら
受信料払わないと脅しておいたほうが良いのかな？

ちんぽかいい〜〜〜〜
が、できる役者にしてくれ。

明治天皇：加藤剛

好古の教員時代の下宿の娘：ハイヒールモモコ

レーニン：馳星周

与謝野晶子−松嶋菜々子 安重根−反町隆史
幸徳秋水−原田芳雄　　
片山潜−仲代達也

秋山真之−エスパー伊東
秋山好古−ミスターオクレ
東郷−松村
乃木−出川
明治−大部屋の誰か

　

江川達也の日露戦争の漫画って、読んだこと無いんだけどどんな感じなん？
東大物語とか、ゴールデンボーイとかちょっと読んだことあるけど、
左翼マスコミが言ってそうなことがダラダラと書いてあったから、マジで引いたんだけど。
今回も反戦平和漫画かなんかなの？

>>168

>それからトルコのエルトゥールル号遭難と金剛によるトルコ軍人送還の話は
>出てくるの？原作は。

でてきますよ〜　見舞金を士官が着服するので日本側に預かってほしいなどの、
エピソードがありました。

実況のスレが沈んだのでここがメインになるのかな?

「坂の上の雲」リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a78.htm

>>211
今の所は反戦平和漫画ではない。

コスプレホームドラマの予感。(登場人物が、みな恐妻家とか)

（＾＾；

　　>>211
　秋山兄弟を主人公にした日露戦争の物語が反戦平和になるわきゃ
ネーだろ。コミックス単行本第１巻の最初３〜４ページだけ立ち読み
してみて、納得したら購入しな。

真之：蓮池薫
好古：蓮池透

カビラ兄弟

いちれつらんぱんはれつして
日露戦争あいにくに
さっさと逃げるがロシアの兵
死んでも戦う日本の兵
五万の兵を引き連れて
六人残して皆殺し、
七月八日の戦いは
ハルピンまでも攻め入って

までは何となく覚えてますが、
この歌、全部知っている人いますか？

しょぼい戦闘シーンになることは目に見えているな。
「武田信玄」なんか合戦シーンほとんどなかったもんな〜。

たぶん本筋に関係ない奴が大活躍して時間を浪費してくれるでしょう。
　　例…「時宗」の木村佳乃
　　　　「武田信玄」の柳葉敏郎

訂正

×　「武田信玄」の柳葉敏郎
○　「太平記」の柳葉敏郎

>>206
天使│｡･_･｡)ﾉ　「そーゆーセリフはイメージの問題とかあるし、カットしてください」
とか言う勘違いは引き受けるな！つーか最初から役者なんかやるな！

・・・それよりﾃｨﾑﾎﾟというセリフをＮＨＫで出せるのか？

>>207　ウーン
嵐勘十郎の明治天皇は良かったし、高倉みゆきの皇后陛下も…。
嵐勘十郎←なんか変換しきれない。

>>221　しょぼい戦闘シーンになることは目に見えているな。

やはり人海戦術は中国にお任せあれ。エキストラは万単位で
カメラ１００台持ち込んで色々な角度から今後１０年間は使える
ような戦闘シーンをストックしておく。経費・フィルムの再利用で
全体のコストを下げるていうのはどうでしょう。

>>220
一列、談判破裂して
日露の戦、始まった
さんざん逃げるは、露西亜の兵
死ぬまで尽くすは、日本の兵
５万の兵を引き連れて
ロシアの兵を皆殺し
７月６日(?)の戦いに
ハルピンまでも攻め寄せて
クロパトキンの首落とし
東郷元帥、万々歳

>>226
ありがとう。
いろいろ思い違いしてるところも解決しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>226
ウチのばあさまは
それを歌いながらお手玉を
するｗ

秋山好古夫人民子：今井絵理子又は木内晶子

どんな戦争物でも反戦平和ストーリーにしてしまうＮＨＫの底力を知らないのね。

ポリトゥスキーとその新妻の熱愛物語でたっぷり時間を使います。
硬派ドラマを嫌う層を取りこむと共に、彼を殺し熱愛カップルを
引き裂いた日本軍の悪逆非道を言外に糾弾する作りに。
広瀬中佐のロマンスとロシア軍？中国の核はきれいな核、ロシア軍は
いい軍隊です。
反日＆恋愛もの、これ最強。

>>232
核、関係ねーし（ｗ

（＾＾）

そんなことより、ちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、鉄道で旅順いったんです。旅順。
そしたらなんか白い棒が無数に立ってるんです。
で、良く見たら戦死者の墓とか書いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえらな、駅の近くに墓なんか立てるんじゃねーよ、ボケが。
墓だよ、墓。
増員されてきた新兵の士気が下がるじゃねーか。おめでてーな。
「よーし、これから銃剣突撃だー」とか言ってるの。もう見てらんない。
おまえらな、俺が作戦立ててやるから、指揮権よこせと。
参謀ってのはな。もっと危険な仕事なんだよ。
前線に視察に行って、いつ殺されてもおかしくない。
死ぬか生きるか、そんな現場の作戦が勝利につながるんじゃねーか。
伊地知のアホはすっこんでろ。
で、ようやく乃木から指揮権を委譲されたかと思ったら、「榴弾砲の使用は
陛下の赤子を犠牲にするから止めろ」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、そのせいで何人の兵士が無駄死にしたと思ってんだよ。
得意げな顔して何が、「陛下の赤子」だ。
おまえは本当に参謀なのかと問いたい。問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
おまえ、ただのアホちゃうかと。
戊辰戦争で弾雨を潜り抜けてきた俺から言わせてもらえば
今、要塞攻撃で唯一有効な手段は一点攻撃。これだね。
兵力を一箇所に集中、そして援護射撃。これが合理的。
２８センチ榴弾砲を前線に配備して、敵を粉砕。これ最強。
無論これをすると味方まで犠牲になるという、諸刃の剣。
でもやらなければ、さらに犠牲が大きくなるということは自明の理。
まあお前（伊地知）は、軍人辞めろってこった。

保守

>235　うまい！ﾜﾛﾀ
　児玉閣下バージョンだな。

　最終回は与謝野晶子が出てきて反戦歌を歌いながら太平洋戦争の映像へ続く。
最後は原爆の映像に現在日本の映像がかぶってきて日本は再び軍国主義へと警告して終わる。

>238
『るろ剣』京都編のように
「ここから日本の暴走が始まる…」とか？

>1
露探として銃殺される同胞を見世物として他人事のように
見物する当時の中国人は出てくるのでしょうか？
あと、陸軍の騎馬斥候が道を教えた代償に、銀貨を地面に
投げ与えると「謝々」と土下座して受け取る姿とかも。

知人のばあちゃんは生前に
「宇宙戦艦ヤマト」の沖田艦長を見て、開口一番。

「この人は東郷平八郎さんかね？」

「坂の上の雲」では日本に親書を届けにきて台風によって沈没した
トルコの軍艦エルトグロール号という話がある。
このトルコ軍の生き残りを比叡と金剛で本国に送り届け、
真之もその船に乗っていた。

ところで、これには現代にもつながる面白い逸話がある。

以下のサイトは昨年のワールドカップで話題になったので
ご存じの方も多いと思うが一度御覧あれ。
日本がロシアなどを破った後に決勝トーナメントで対戦した国が
トルコというのも何かの因縁だ。

このリンク先では軍艦エルトゥールル号という発音になっている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html
http://www.makuya.or.jp/hikari/backnumber/S590ertugP1.htm

>>235

>駅の近くに墓なんか立てるんじゃねーよ、ボケが。

史実では、児玉が見た「林立する墓標」は、「駅の近く」じゃなくて
第三軍司令部から百八十四高地(高崎山)までの道ばた。

>参謀ってのはな。もっと危険な仕事なんだよ。前線に視察に行って、
>いつ殺されてもおかしくない。伊地知のアホはすっこんでろ。

実際は、児玉に「前線へ逝け」と言われた参謀は伊地知少将じゃなくて
第七師団の白水淡中佐。軍隊符号の書き方を間違って、
「貴様ノ天保銭ヲヨコセ!!」と児玉に怒鳴られたのもこのヒト。

>「榴弾砲の使用は陛下の赤子を犠牲にするから止めろ」とか言ってるんです。

これについてはよくワカランが、これを言ったのは伊地知参謀長じゃなくて
攻城砲兵司令官の豊島少将じゃなかったか。

>今、要塞攻撃で唯一有効な手段は一点攻撃。これだね。
>兵力を一箇所に集中、そして援護射撃。これが合理的。

二百三高地攻略が困難だったのは、北太陽溝堡塁など周囲の砲台から
攻撃部隊が狙い撃ちされたから。
だから、周囲の砲台を沈黙させないと、二百三高地攻略は不可能。
要塞攻撃では「一点攻撃」はダメなんだな。
それぞれの砲台や堡塁が連結して、有機的に火網を形成してるんだから。

江川達也の漫画「日露戦争物語」と司馬遼太郎の「坂の上の雲」を
比べると所々違うね。（あたりまえか？）
司馬は戦後の「日本の悪の侵略戦争」という定説化した批判を避けるため
かなり遠慮した表現が多く、苦慮している様子がわかる。
日清戦争のところからして説明が長い。

一方、江川はほかの東南アジアなどの様子、世界の帝国主義の説明を
折を見て出しており、当時の世界はこういう流れだったので日本もこうなりました。という誘導があまり違和感なく出来ている。
特に朝鮮半島の混乱や動きを司馬よりも詳しく書くことによって
日本の行動が「歴史の流れ」として理解できる。

>>244

そうですね。
ウラジオストックの意味は
この漫画で始めて知りました

>>244
＞日露戦争物語
絵をもってイメージ的に解説が出来るという、漫画の利点もあるかもね。
最初連載開始を聞いたとき、説教くさいウゼー作品になるのかなぁ
と思ってたんだけど、結構きちんと描かれているんで意外だった。
というか、素直に物語の続きが気になるんで毎週楽しみにしている（w

ちなみに自分が日露戦争等近代史に興味を持ったのは、コミケで買った同人誌（藁
といってもｱﾆﾊﾟﾛみたいなのじゃなくて、レポート・コラムメインの学術系同人誌で
「机上の戦死者が３人も居る」という内容の文章があって、へぇ〜と思ったから。
それでこの『坂の上の雲』も読むようになった。

>「机上の戦死者が３人も居る」

川上操六 (不整脈→心不全)
田村ｲﾖ蔵 (脚気性血管炎→腸間膜動脈血栓症)
児玉源太郎 (高血圧→脳出血)


みんな対露作戦の心労が原因で死亡 (机上の戦死)

今、「武蔵」に出ている新之助、米倉とも「バカボンド」みて役作ってるそうな。
坂の上の雲をドラマにするのはいいけど、「日露戦争物語」で役作る若い俳優もいるに違いない。

>>248

激　　し　　　く　　　欝

「坂の上の雲」と「日露戦争物語」の役の性格作りでずいぶん差を感じるのは、
好古かなあ。
小説のほうは豪放磊落という感じだが、漫画のほうは冷徹でストイックな印象。
漫画では大酒飲み、大のタバコ好きであるというシーンが強調されていないし。

>>250
フランス行くまでは倹約

今のＮＨＫには無理ぽ

>>252
俺も、そう思う。ＴＶ東京の方が良い物を作るかも。

テレ東、壬生義士伝は最近の大河より断然良かった。

hozen

さすがにネタぎれ？とりあえず保守

良く見たら一時間も経ってないのに保守してしまった。
ぎりぎりまで下がってるんだよね

>>257
すいません、マジな質問ですが
sageで書きこんでもdat落ちをふせげるんでしょうか？

>>258
順位ではなく最終書きこみ時刻の早い順に消えていくんじゃなかったかな。
あまりにも下にあると見落とされて消えやすいだろうけどね。

>>259
なるほど。ありがとうございました

あげ

そういえば海戦シーンの技術はどうなんでしょう？
ロケとＣＧと模型を組み合わせるんでしょうけど。
最近の戦争映画で参考になるような特撮はありますか？

>>262
Ｕ−５７１とか？
程々の予算で良い物作ってましたよ。

日露戦争
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29164427
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28502732

今、文春文庫の二巻読んでいるところっす。
日清戦争が終わって、真之がアメリカに留学。
米西戦争のところです。

ﾁｭﾝ･ﾁｮﾝが騒ぎそうな予感

東宝の「日本海大海戦」は好きだしDVDも持ってるけど
東郷平八郎役の三船敏郎は体格がよすぎるところが不満かな

実際の東郷は小男だったんだし、
その辺のことも考慮してキャスティングして欲しい

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

「親日派への弁明」金完燮（キム・ワンソプ）著　未翻訳部分
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=15575&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
北朝鮮へのコメ支援で儲ける人々
http://www.gyouseinews.com/storehouse/nov2002/002.html
中国・北朝鮮に操作された反日マスコミの実態
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000594.html
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000595.html
■テレビマスコミが”親北朝鮮・国交正常化推進”に世論操作■
テレビ局が被害家族をランクづけ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.weeklypost.com/jp/021025jp/index/index1.html
金正日の闇指令 朝銀破綻につけ込む「日本の税金をぶん盗れ」
http://www.weeklypost.com/jp/021220jp/index/index_1.html
「風船爆弾」が日本に飛来 首相官邸が緊急警報発令
http://www.weeklypost.com/jp/021129jp/index/index1.html
■クリントン政権の犯罪的反日政策の真相■
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html

坂の上の雲ではないが今週のビッグコミックスピリッツ。
「日露戦争物語」でおそらく世界初の題材をかいております。

李朝末期の朝鮮の様子をかなり突っ込んでかいている。

バナーが一品会だと気がつきました。佐賀人の私は少し萎えます。また藩閥かよ。

>>270
あれは江口が曲がりなりにも大物だからできるんだろうな。たるるーとしか読んだこと無いけど
朝鮮人は、
それまで豊かな生活をしていたのに日本に支配されて悲惨な生活に追い落とされた、
と本気で思っているが、
江口が朝鮮の悲惨な生活から日本支配のもっと悲惨な生活に描きゃしないかと心配、
あいつ元々は左翼だから。

>>271
江藤新平のやつでも作りましょうか？

>>271
そんな狭量でどうする。

>>273-274
お恥ずかしい。閑叟公を見習います。

>>275
素直に改めるところ(･∀･)ｲｲ！

寂しいニュースです。

【文化財】高杉晋作の記念館閉館へ・保存めぐり遺族と対立＝山口県・東行庵[030131]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044064012/

既出かもしれないが…テーマソング（テーマ曲）は、さだまさしの
「防人の詩」がいいなぁ。

あの歌のメロディはホント、明治日本の悲哀のようなものが思い出されてきて、
聞いているだけで涙が出てくるよ。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>270 あれ読んでいないのだが、江川って、テレビで在日擁護したり、
歴史認識が怪しそうなんだけど、大丈夫なの？あの漫画？
偏向してませんか？

糞サヨの刷り込み漫画にならなければよいが。

http://ime.nu/isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html

左のｺｳﾞｧになりそうな悪寒

ちゃんと、大韓民国側の事前チェック・校正・訂正をしてから放送するべきだ。

ちゃんと、司馬夫人側の事前チェック・校正・訂正をしてから放送するべきだ。

映画『２０３高地』の主題歌に使われちゃってるよ。

>>285
あんな反戦だけの歌は最低だわさ。イマジンとかわらん。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=+%22%E5%9D%82%E3%81%AE%E4%B8%8A%E3%81%AE%E9%9B%B2%22+%E4%BE%B5%E7%95%A5&lr=
やっぱり批判が多いな

日露戦争は悲惨だったんだぞ！

>>287
見てきたけど批判の仕方も判で押したように同じだね。

批判して何がしたいんですかね、この人たち？
「日本人が悪人である」という物語の登場人物のようなお話を
信じたいだけなのか？

こういう連中って、じゃあどうすればいいっていう質問に
下らない回答しかできない。

http://www.koubunken.co.jp/0275/0271.html

こいつ傑作だ！編集担当者の書評が載っているんだけど
昔、司馬遼太郎のファンだったけど「あれは歴史ではない」と
大学の歴史の先生に言われてショックだったんだって。

でもこいつ同時に「悪魔の飽食」や本田勝一も読んでいるのに
それはフィクションではないと思っているらしい。

>>289
司馬遼太郎もこんな訳のわからない批判がされるのがいやで
映像化を許可しなかったんじゃないかな

小説の世界に浸ろうと「博物館明治村」へ行ってきちゃいました。(^^ゞ）

騎兵隊の軍服も小銃も実物が展示してあって感動です。
でも銃は38式でしたけど。
西郷従道邸にも入ってきました。
当時の軍の教本も展示してありましたけど残念ながらガラスケースの中で
開いてあるページしか読めませんでした。
でも知っている事件や人物が書いてあるとうれしくなりました。

>>291
なるほど…
司馬自体、戦争と軍隊になんの希望も誇りも見い出せなくて、

「日本人であることに誇れることはないのか？」

が歴史資料を収集した事の大元だって言ったから、

「日本万歳!!」な空気を作る原因になるのが嫌で映像化
しなかったのかと思ってたけど、逆のほうもありそうだね。

しかし司馬の作品を「史実と違う」って文句言うやつは何考えているんだろうね。
吉川英治とかにも文句言っているのか？

これらは堂々と「小説」って謳っているんだから良心的だろうに。

悪魔の飽食とか従軍慰安婦ものとか強制連行ものとか
小説と謳わずにその実、小説なのだから、たちが悪い。

>>294
そんなもんと比べるお前の方が失礼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

明治の先人に学んで欲しい事はいっぱいあると思う。
そこらへんを訴えて欲しい物だ。

　　　　　　　　　　　　　

age

３００？

なんでもいいけど、伊地知第三軍参謀長は誰が演るんだ？

>>294
司馬遼太郎の作品に史実と違うとケチを付けたのはキッカワさんであります。

キッカワって、どこのキッカワさん？

>>301
伊武雅刀とか清水章吾とかにやらせたら面白そう

>>303
故吉川英治先生のことであります。

小村寿太郎はナインティナインの岡村にやってほしい。

>>302>>305
どうやら天然のようですな。

ちょっと聞いてや、こないだ秋山好古迎えに行ったんよ、秋山好古。
ほんならなんか、勝手に馬車から降りて港湾司令部に入っていきよるんよ。
慌てて付いていったら、ウチの司令官に「大砲の数は？」とか聞きよるし
あんたね、お客さんが白昼堂々拠点でスパイ活動なんかせられん！
「ハバ(ハバロフスク)行きたいのう」とか言い出すし、ウチの戦略基地を
表敬訪問か、おめでたいなあ！　もうしょがない・・勅許貰ろてきたった
けん、さっさと汽車お乗りや！
ほんでやっとハバロフスクに着いた思たら、今度は「アレクセーエフ提督に
ご挨拶を」とかぬかすんよ・・そこでまたブチ切れよ！！
あんたなあ、本当に総督に挨拶しに行きたいだけたなんかと問いたい、問い
つめたい、小一時間問いつめたい。　あんた旅順を偵察したいだけなん
違うんかと。
まぁ、松山のおいさんは早よ田舎戻って中学の校長でもやっとれいうことよ。

近年の侵略戦争の美化を肯定する風潮は平和主義を掲げる日本にとって再び軍靴の
音を感じさせる事態ではないでしょうか。さらにその侵略戦争をドラマにするとの
噂も聞かれるようになりました。

ある３人の明治人を主人公にした話ですが、そのうち２人は軍人で戦場に赴き武勲
を挙げます。残り１人は文化人ですが明らかに軍人２人のカモフラージュです。き
っと戦争小説でないと見せかけるための政治的な配慮が込められた登場人物でしょ
う。事実、話の途中に亡くなり、その後はまさにアジア侵略の第一歩を美化する展開
です。

私たちはこのような愚考を断じて行わせてはなりません。ドラマ放送を通じ子どもを
戦争賛美に洗脳するような企ては断固ＮＯです。

いまこそ、アジアの人々と再び団結し自由と平和を愛する市民を護ろうではありませんか。

ttp://www.no-sensohsanbi-asia−netwark.co.jp

坂上田村麻呂
坂上次郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日露戦争の歪曲は勘弁して欲しいが、かなり期待してる。

スレ違いだが
太平洋戦争がスペシャル大河になる時には
東条英機役には西村雅彦をお願いしたい。

>>313
映画プライドは意外と良い。

ｵﾚ的には東條は良くも悪くも、もう少し取り上げられても良いと思う。

>>313
東京裁判で、東条役の、西村雅彦のハゲ頭をハリセンで
思い切りぶったたきたい。

>>314
漏れもプライドは良かったと思う。
大河ドラマ化したらサヨが大騒ぎするだろうな。

激しく期待するが、脚本が本当に心配！！ＮＨＫらしい、平和マンセーな捏造と
曲解が入らないこと。下らない恋愛が出てこないこと・・・・・。

とにかく脚本が心配。みんなで監視しよう。司馬文学を反日の手に渡すな！！！
ＮＨＫにメールをどんどん送ろう！！

>>316
自分もプライド良かったと思う。
てゆか、身構えて見たけど肩透かし食らったっちゅうか（w
>>314の言うとおり、もう少し取り上げられていい人だと思う。

>>317
でも広瀬とアリアズナは見てみたい気もする。
おいらって乙女チック（古！

好古と「狆」も。

>>319 広瀬中佐と露西亜娘は、恋愛というか悲恋として大きく取り上げてほしい。
大和魂に根ざした日本男児はロシア娘をも夢中にさせるのです。

ところで、このニュースがニュー速に立って、ニュー速実況に移った頃、
こんなサイトが案内されていました。みんなご存じでした？

●「坂の上の雲」リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a78.htm

>>287 「坂の上の雲」と「侵略」という言葉で検索すれば、批判が多くなるのは
当たりまえ。それも、反日糞サヨの硬直した批判ばかり。

「愛国心」とか「祖国防衛」とか「国防」とかで検索すれば、全然違うだろ。


（　ﾟ Дﾟ）＜>>270 江川の漫画読んでいないのだが、
　　　　　　江川って、テレビで在日擁護したり、歴史認識が怪しそうなんだけど、
　　　　　　大丈夫なの？あの漫画？
　　　　　　偏向してませんか？
　　　　　　読んでる人、教えてほしい。

禿堂です！！


>>123 ：日出づる処の名無し ：03/01/10 20:14 ID:D5dBLNuR
>>114 名前：日出づる処の名無し ：03/01/10 12:10 ID:A8A5Y7Vm
このスレよんで不安になてーきたYO

それだったら、ＮＨＫにメールしようよ。少なくとも原作の精神を失わない
脚本にして欲しい、捏造をしないように、というメールを。
発表しただけでそんなメールがいっぱい来たら、ＮＨＫだって意識するだろ。
受信料を払っているんだから、言う権利はある。

>>321
前々回くらいから「東学党の乱」篇になっており
少し雲行きが怪しくなってきてます。

ヤバイのは日清戦争の旅順虐殺です。

>>323
現時点ではそれ程歪んでいないと思うぞ。江川の「日露戦争物語」は。
朝鮮半島の話は王妃と大院君の権力争いや両班の横暴搾取を描いて、
農民の苦境を理解させている。
これは今までの漫画ではほとんど出されていない部分だ。

江川は本来の意味での「左翼」で貧しい者が横暴な為政者を倒すという部分が書きたい
のではないか？それに「日露戦争物語」は冒頭から
「西欧帝国主義諸国からの日本の防衛戦争である」という解説が何度も登場する。

ところでビッグコミックの小学館は文庫本でイザベラ・バード著「朝鮮紀行」を
出していて、もしかしたら江川も読んでいるので妙に詳しいのでは？
オレも買ったがバードは日清戦争開始直前にも朝鮮に滞在していたらしく
臨場感あふれる記述がある。

江川は「当時の人たちの目から見た、当時の人たち現実を描いていきたい」
て言ってたからあまり「左翼」とかどうとか
それほど気にしなくていいのでは？

江川の漫画と司馬の小説を混同してる人がいるスレはここですか？

まあ極東板だからしょうがないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐,<
　 　 　 　 　 　 　　　 ,.-‐,=‐-､_　　 Ｘ　　　,.-──────────
　　 　 　 　 　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､ ｀ヽ、 　　/　皆さんも私と一緒に遊びませんかぁ〜？
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　　　 ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　 ヽ ヽ.　 ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　 　 　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　 　 !
　　　　　　　　　｀､ /　　　　,' .l　　　 ｌ
　　　　　　　　 　 ヽ　　 　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　 　 　 ｆヽ.＿,ｒ´ 　 ｀ｰt'
　　　　　 　 　　　 ｌ ＿ 　 　 　 ＿ゝ
　 　 　 　 　 　 　 j＿　 ￣ ￣　　_.>
　　 　 　　　　　／　/￣l￣ Ｔ ￣! ＼
　　　　　　　　　＼.」_ 　| 　　|＿.」-‐′
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　　　　　　　　 |`ｰ-‐ｌ　　　l.ｰ-‐'|
　　　　　　　　 !　　　!　　　ｌ　　　|
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　　　　　　　　 l, -─ヽ.　　!-─-/
　　　　　　　　　`ー一′　`ｰ─'

>>309
遅レスだが、これはさすがに偽造では？
いくら何でも正岡子規の名前すら知らないのはおかしいだろう。

柿食えば
鐘が鳴るなり
法隆寺

>>327
ヨボセヨ。スレの流れを読んでよ。バカ〜。

>>330
ゴメン・・・・・

>>325
イザベラ・バードの「朝鮮紀行」は講談社学術文庫でした。
訂正してお詫びします。
でも謝罪と賠償はできません。

ドラマ化にあたりこんな配役

秋山好古→浅野忠信／渡部篤郎　秋山真之→椎名桔平／中井貴一　正岡子規→香川照之　　

山本権兵衛→北大路欣也　東郷平八郎→中村吉右衛門　広瀬武夫→隆大介
島村速雄→村上弘明　　　加藤友三郎→中井貴一　　　藤井較一→渡辺謙

大山巌→大滝栄治　　児玉源太郎→竹中直人／地井武男
黒木為禎→菅原文太　奥保肇→渡瀬恒彦　乃木希典→緒方拳　
野津道貫→西田敏行　伊地知幸介→西村雅彦　明石元二郎→ベンガル　
皇族の師団長→和泉元弥

伊藤博文→津川雅彦　西郷従道→林隆三　　桂太郎→萩原流行
山県有朋→石坂浩二　小村寿太郎→堺正章　金子堅太郎→滝田栄　
高橋是清→佐藤浩一　林董→上條恒彦　明治天皇→松本幸四郎
　
陸褐南→森本レオ　夏目漱石→本木雅弘　高浜虚子→藤原竜也　河東碧悟桐→中村獅童

当たり前だけど、その他軍人面の俳優の皆さん。

>>313
そいえば東条英機のじいさんだか父さんだかが軍人で、
名前だけ原作に出てくるよね。

岡田真澄はロシア帝国に迫害されたトルコ系商人の血筋だから、
エルトゥ−ルル号の船長の役で。

ドラマで有名な某俳優の家が丸見えになっています。
本人はセキュリティ対策は万全だと自負していますが・・・。

●　防犯対策で「防犯フィルム」厚さ３７５ミクロン
　　という防弾機能を備えたフィルムで
　　ガードしているそうです。

詳細は　　http://www.sepro-wv.co.jp/

楽しみです。日本人として素直に熱くなれる内容にしてほしい。

「負ければ独立を失い、限りない収奪の餌食にされる。」そんな恐怖
のなか、当時の日本人はよく戦った。ある意味、日本が世界史の上で
大きく輝いたエピソードだったと思う。雄々しく、美しい印象を与える
よう製作してほしい。

大山巌のような上司がほしい。

>>333
当たり前だが、随分と男臭いドラマになりそうだな。

司馬は好きだが、あまりにも乃木大将を酷く描きすぎている。
その辺は、脚本でどうするのか？

>>336 禿堂だが、脚本が心配！！

伊地知もずいぶん酷く描かれているが、ＮＨＫは乃木大将をどうする？
原作のママだと、遺族からの抗議もあるぞ！！それとも、それはそれでいいのか？

意見、キボンヌ！！

やはり極力女性キャラの登場回数は増やされるだろうな。
ドラマだから。

正岡子規の妹
好古の嫁
真之の嫁
広瀬の恋人の露西亜娘


・・・・・ほんとうにドラマになりそうな女性の挿話が少ない・・・・。

ＮＨＫは司馬さんの思想に忠実に坂の上の雲を映像化してほしいですね。

「そこに巨大な青みどろの不定形なものが横たわっている。その粘膜質ににめった
モノは褐色になったり黒い斑点を帯びたり黒色になったりもする。割れてささくれた
爪を備え、両目が金色に光り、口には折れたキバがみえる。その醜悪な異胎こそが
「日本の近代」そのものだ。」　　　　司馬遼太郎

これが司馬さんの本当の近代日本観です。
このように司馬さんは日本の近代が醜く醜悪なものだと看破してらっしゃいました。
ＨＮＫはぜひこの司馬さんのご意志にそって醜い日本近代を反省させ、謝罪させる
ような大河ドラマにしてほしいです。
最近の右傾化してきた日本に対する良心的な楔となれば良いですね。

他にも司馬さんは著作の中で
「日本は日露戦争後５年して韓国を併合した。数千年の文化と強烈な民族的
自負心を持つその国の独立を奪うことで子々孫々に対する恨みを買うに
いたったが、当時の日本の指導者はそのことについての想像力すらなかったのか？」
と当時の日本を痛烈批判しています。
その辺の司馬さんの考えも取り入れて、ドラマでは軍国日本に正義を説く
美男子の韓国人青年を出したらいかがでしょうか？
そしてその青年と愛に落ち、一緒に日本の軍国化を嘆く日本女性との
悲愛物語なんかを組み込んだら素晴らしい大河ドラマになるかもしれませんね。

>>345
吐き気がする。
そんなもの誰が見るものか。
止めれ。

>>345
不謹慎ですよ

>>345

国　営　放　で　獣　姦　は　だ　せ　ま　せ　ん。　

おい、おまえら
この大河が秋山兄のホームドラマだったらどうしますか？
｢帝国陸軍の軍備調達は私の実家、毛利家にお任せくださりませ！」
「デ、アルカ」

>>344
お約束だが、そ〜すじゃなく出典きぼん。
司馬がそんな表現をした文章をあまり見かけないんだが。
まあ、あってもいいんだが、あの時代に対して愛情もあふれている。
そっちを表現してほしい。

>>349
氏の小説では、秋山兄は酒を飯代わりにしてたということになっているから
それを再現してくれ。

>>344-345
どこを縦読みすれば・・・

>>345
これは頭の堅い左翼のいやがらせか
ちっとも偉大な歴史が無い国の人間のいやがらせか
どっちだろう。

でもそんなエピソードありそうでいやだなあ。ホントに心から！

>>344
妖怪人間か？

>>350
やれやれ・・そんなことも知らないで司馬さんの小説を読んでいたのですか？
司馬さんが近代日本の醜さと醜悪さを憎んでいたのは司馬ファンなら知ってて
当たり前の事ですよ。私の引用した出典は「この国のかたち」１巻ですよ。
冒頭で司馬さんがこの確固たる日本観を語ってらっしゃります。
「坂の上の雲」が小説ならば「この国のかたち」は司馬先生の思想と本当の思いが
書きつづられたものになっています。
もちろんこの本は彼が「坂の上の雲」を書いた後の作品ですよ。
坂の上の雲を読んだ読者が君たちウヨのような感想を持つのは司馬さんの望むところ
ではありません。
本当に坂の上の雲を愛しているのならば過去の日本人が犯した罪を反省し、謝罪し
賠償することが本当に司馬文学を読んだものの勤めですよ。

「日露戦争の勝利が日本人と日本を調子狂いにさせたのだ。人絹と砂糖と
雑貨しか産業のない日本のちゃちな帝国主義のためくにそのものが滅ぶことに
なる。一人のヒトラーも出さずに大勢でこんな馬鹿な時代を持った国がほかに
あるだろうか」　　　　司馬遼太郎

司馬さんの日本近代に対する苦々しさがよくわかりますね。
日露戦争の勝利も司馬さんにとっては苦々しいとしか思えないのでしょう。
「坂の上の雲」はあくまでも小説という物語です。
ＮＨＫは本気でこの作品を映像化するなら司馬さんの遺志をくみとって
日本人が心から反省と謝罪と賠償ができるような大河ドラマに仕上げて
ほしいですね。

やっぱり見所は日本海会戦と旅順攻略でしょうか、楽しみです

日韓友好記念ＮＨＫ・ＫＢＳ共同大河ドラマ

題名：坂の上の雲・軍国主義の日帝
原作：司馬遼太郎
脚本：洪水死・金銀銅・李節寒

粗筋：明治を迎え帝国主義を進める日本は謀略によってその領土を拡張しようと
　　　企んでいた。軍備拡張を進め清国を挑発し無法攻撃により被害を与え、
　　　台湾を奪取し略奪・搾取を進めた。そして日本はロシアをそそのかし
　　　朝鮮３８度線以北を明け渡す密約を大韓帝国の承認無しに締結した。
　　　しかし、それでロシアを安心させた日帝は突如無法攻撃に入り、日露
　　　は先端を開いた。自国無視の日帝の横暴に怒りを憶えながらも、やむを得ず
　　　大韓帝国は密かに対露部隊を編成し派遣した。派遣部隊は、クロキと名乗る
　　　金玉均第一軍団、コダマと名乗り帝国陸軍参謀に派遣された安重根、鎮海で
　　　生まれ育ちその後鹿児島に渡来した東郷平八郎（本名：李方法）等多数に渡り
　　　彼らの活躍によってロシアを破ることが出来た。
　　　戦争後、疲弊した大韓帝国を戦争中無能を働き大して疲弊していない日帝は
　　　卑怯にもその隙に併合しその後搾取・拷問・強制連行など悪行の数々を行う
　　　ようになる。・・・以下略

だからといって、司馬氏の記してもいないエピソードを勝手に捩じ込む
のはいかがなものか…。

梅沢旅団長役は中村梅雀でどう？

>>345
2001年大河ドラマ『北条時宗』の話ですか？

「私は日本軍の参謀本部作戦課長でありのちに中将になった人物を取材したことが
あるが、その人物は６時間以上陽気に隙間無くいろいろな事を話してくれたが
小石ほども実のある事を言わなかった。私はメモ帳に一行も書かなかった。書くべき
ことを彼は一切話さなかったのである」　　　司馬遼太郎

この一文からわかるように司馬さんの聞きたい話とは近代日本の犯罪行為と
それに対する反省と懺悔と賠償の話だけなのです。
それ以外の戦争の話など司馬先生は興味がないのです。
おそらくこの元日本軍中将は第二次大戦の日本軍の「功」の部分を６時間も話たのでしょうが
司馬先生にしてみればメモ帳一行の価値もない話なのです。
そのことからわかるように先生の遺作を映像化するのだったら日本人全員が反省と
謝罪と賠償を心の底に刻み込むような大河ドラマにしてほしいですね。

>>344-345
低レベルな牽強付会にすぎんね。「異胎」とはよりくわしく「日露戦争の勝利から
太平洋戦争の敗戦までの40年間だ」と描写されている。司馬さんが嫌ったのは
統帥権の名の下軍部の独走を許した日本であって、日本の近代全体ではない。
明治の人間や日露戦争を司馬さんは称揚したが、それも日本の近代の一部だよ。

>>362
その逸話は単に参謀本部作戦課長なる人物の無能について述べたものだよ。しかし、

＞司馬さんの聞きたい話とは近代日本の犯罪行為と
＞それに対する反省と懺悔と賠償の話だけなのです。

よくまあこんな捏造を垂れ流すことができるね。もはや死者に対する冒涜とすらいえる。
太平洋戦争における日本軍の残虐行為に関する司馬さんの発言を引用しておいてやる。
「時代の風音」という堀田善衛、宮崎駿との鼎談本から。


　 たとえば私は戦争の末期、旧日本軍の兵士でした。戦後になって日本がほうぼうで悪いことをしたと
いうのを初めて知るんですけども。私はそんなの目撃したこともないし、もちろんやったことなどなんにも
ない。満州でもない。中国の人ともうまくいってました。
　 もしほかの環境におかれたら悪いことをするかしらと思って自分の友達、戦友たちを思い出しても、
とてもそんなことする人じゃない。いまだに集まりには行きますけど、年とった下士官とかいう人たちの
集まりで、私がいちばん若くて、まったく私とのあいだには会話はないんですけど。
　 ところがいまとなったら若い人、たとえばビートたけしさんなどは、全日本軍が悪いことしてまわったと
ほうぼうでしゃべったり書いてたりするから、私なんかの声は小さくなりますな。そんなの見たことないと
言っても。現にピックアップしたらたくさん悪いことしてる人が多かったんでしょうけども、私もビートたけし
さんも活字で得た知識ですもの。
　 私はそういう残虐事件はなかったんだということは決して言わない。なぜかといったら、全戦線を見て
まわったわけでないんですから。自分の知った範囲ではまったくなかったということですから。同時代でも、
その現場、現場でつかまえかたが違いますな。

ついでに、同じ「時代の風音」から、朝鮮人の歴史歪曲癖についての発言も紹介する。

（韓国の森林破壊について触れて）
宮崎　岩山になったことをすべて秀吉のせいにしてますけど。
司馬　秀吉のせいになってる。私は韓国の現場でそのことをいったら、説明してる人がきょとんと
　　　　するのです。秀吉はこんなところまで木を切りにくることないんだと言ったのですが。
宮崎　秀吉のせいにしておいちゃだめですね。
司馬　だめです。あそこは、事実よりも、ちょっと非事実をまぜることが好きなようですね。
堀田　それで「恨五千年」なんていう歌をうたってる。
司馬　漢の楽浪郡もなかった、玄菟郡もなかったということになっている。
宮崎　楽浪郡もなくなってるんですか。
司馬　なくなった。これは南も北も同じ考えですよ。むろん良識ある学者は別ですが。

＞低レベルな牽強付会にすぎんね。「異胎」とはよりくわしく「日露戦争の勝利から
＞太平洋戦争の敗戦までの40年間だ」と描写されている。

やれやれ・・文章は読めても文章を理解するのは苦手なようですね。
日露戦争の勝利から太平洋戦争の敗戦までの４０年間ということは
司馬先生は「日露戦争の勝利」そのものも批判しているのです。
いきなり「日露戦争の勝利」という結果がポンと出るのですか？
「日露戦争」をしなければ日露戦争の勝利という結果は出てきません。
もっと言えば日本の明治政府そのものの成立がなければ日露戦争から太平洋戦争
までの４０年間というのは存在しえないのですよ。
司馬先生はあくまでも近代日本の病巣が破綻した時代がこの４０年間だったと
言っているだけで、本質的に日本人は近代日本について反省と謝罪をすべきだという
見方は変わっていませんよ。

＞明治の人間や日露戦争を司馬さんは称揚したが、それも日本の近代の一部だよ。

やれやれ・・いつ司馬さんが明治の人間を称揚したのですか？
「明治維新とは思想的器量という点では低いものであった。過去は動かしようの
ないものである。ただこれに対して深浅いずれにしても苦みを感じる感覚が
大切である」　　　　　　司馬遼太郎

このように先生は明治の人間の思想の低さに嘆いてすらいたのですよ。
しかも「過去は変えられない。だが日本人はそれらに対する苦み（反省）を
忘れてはいけない」と立派なことを言っているのです。
あなたは日本の近代にちゃんと苦味を感じてますか？
いまこそ先生の提言を考えて下さい。

>>364
やっぱ司馬遼太郎はいいこと言うねえ。結局「戦争を知らずに僕らは生まれた」だの
くだらない歌を歌っていた腐れサヨクが知りもしないことを誇張しまくってたんだよな。

>>366-367
頭わるいな。

というより、死馬はその時々で違う事を言っている。
旧日本軍を長州的と言った後、他の場所で会津的また違うところで西南戦争
の時の薩摩的などコロコロ変わる。

>>364
司馬先生自身や司馬先生の周りの人が残虐な事をするわけがないということはこの
鼎談本でよくわかりますよ。
もし司馬さんの近くで虐殺が起きたら絶対に司馬さんがそんなことをさせないように
制止したでしょうからね。
問題は日本軍全体の残虐行為です。
この部分は司馬さんもあっただろうと認めてらっしゃるのは明白ですよ。
本当に軍規がしっかりしてたら司馬さんもはっきりと「虐殺行為はなかった」と
おっしゃるはずですからね。やはり当時の日本軍は司馬さんの周り以外では残虐な
日本兵ばかりだったという時代の風を肌で感じてるのでしょう。

>>365
司馬さんが「ちょっと非事実がまざってる」と言っているように、そういう
歴史認識の誤差はちょっとした誤差にすぎないということで大筋では
日本の歴史歪曲のほうを嘆いていると思いますよ。
宮崎さんもつい最近「歴史教科書を歪曲するな！」とつくる会というウヨ
を一喝したように、日本の作為的な歴史歪曲に比べたら韓国のちょっとした
歴史認識の誤差は全然問題になりませんよ。

やい、お前馬鹿か？
てめーの民族の都合のいいように解釈
すんじゃねーよ

司馬ファンさんは司馬以外の歴史物ではどんな本を読んでいるの？

NHKは絶対駄作を作るよ。
そうならないように、圧力をかけて行かなくちゃ。
俺、この作品のドラマ化に対するホームページ作ろうかな？

>>369
結局、昭和の軍人達は純日本人的だったということですな。

>>374
がんがれ。大河の「北条時宗」でもＮＨＫはすさまじい捏造、歪曲、
糞サヨ電波の垂れ流しをおこなったけど、それに憤慨し検証する
ページをいくつか見たことがあるよ。

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>>362
> 「私は日本軍の参謀本部作戦課長でありのちに中将になった人物を取材したことが
> あるが、その人物は６時間以上陽気に隙間無くいろいろな事を話してくれたが
> 小石ほども実のある事を言わなかった。私はメモ帳に一行も書かなかった。書くべき
> ことを彼は一切話さなかったのである」　　　司馬遼太郎

これ誰だろう？河辺？稲田？

仇 ま 皇 浮 浮 守
な が 国 か か る
す ね の べ べ も
国 の 四 る る 攻
を そ 方 そ 城 む
攻 の を の ぞ る
め 艦 守 城 頼 も
よ 日 る 日 み 鋼
か の べ の な 鉄
し 本 し 本 る の
　 の 　の

司馬ファン氏はなかなかの芸の持ち主だな。これはわかってやってる愉快犯だわ。
どこまで曲解できるかを楽しんでいると見たね。

>>378
伊藤商事の会長。

司馬氏が「（兵力を小出ししてはいけないという軍事の大原則に反して）
あの戦争は南方の島々に兵を送って、敵を待ってただけじゃないですか」
というと
「先生、それはひどい、それはひどい」といって笑ってたとか…

>>381
瀬島は当時そんなに偉くねえよ。作戦課長だったら服部卓四郎あたりじゃねえの？

『坂の上の雲』がヒットして明治ニッポンマンセー化現象が各地で起きたら、
次は『東京裁判』だな。
玉音放送に始まり、判決でクライマックス。
ラストは広島の平和記念碑の前で慨嘆するパル判事。（靖国でもいいが）

>>382
服部も大佐ですやん

>>383
スペシャル大河『大東亜戦争』キャスト案（一部）
東条英機・・・西村雅彦
近衛文麿・・・佐野史郎
石原莞爾・・・竹中直人

『坂の上の雲』は素晴らしい作品だが
司馬遼太郎の昭和史観はいただけないね。
最近ＰＨＰ研究所から「現人神・国家神道という幻想」という本を出した新田均氏が
同書の中で梅原猛氏を引き合いに出して戦中派を評して表現した言葉
「自分が生きた時代に対しては決して実証的な検証の目を向けないという強烈な無知への意志」を
司馬氏にもまた感じる。
同書中で紹介されている竹山道雄の言葉
「あのころの苦しかった印象に圧倒されて、それへの怨嗟から歴史に対するセンスを失っている判断」
もまた司馬氏にもあてはまるだろう。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>386

確かに、司馬史観は昭和のマイナス面しか見ていない。
日露戦争の勝利の後に、日支事変、満州事変、大東亜戦争が来るのは、
ある意味、歴史の必然なのだから、一方的に否定するだけでは話にならない。

大東亜戦争の肯定的な面を無視するのはおかしい。
司馬も結局、WGIPの囚われ人だったのか？

>>385
東条は段田安則がいいんじゃないかと思う。
最善は津川雅彦（『プライド』で実践済。似すぎててビビった）なんだが、
いかんせん年が年だからなぁ。

西村雅彦は、大川周明あたりの役でどうか。

>>387
司馬氏の当時の年齢でＷＧＩＰに囚われたということは無いでしょう。
逆に戦中の個人的怨嗟感情を満足させるためにＷＧＩＰのうちの都合のいい部分を利用しただけでしょう。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>374 ぜひ、サイトを作ってくれ！！

すでに、こういうのもあるが・・・・・俺がニュー速実況に司馬スレが移って
来たときに書いたカキコが収録されています。
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a78.htm


ＮＨＫには知り合いもいるので、色々働きかけをしたいです。
この作品だけは、空疎な平和主義や反日糞サヨイデオロギーから守らなければ、
と思っています。このスレにさえ、変な頭の悪い朝鮮人らしき「謝罪マニア」が
「司馬ファン」を名乗って来ているくらいです。司馬遼太郎を冒涜していますね。

ぐぐったら判りました。ノモンハンときの作戦課長ということで、
やっぱり、稲田正純ですな

禿堂です！！


>>123 ：日出づる処の名無し ：03/01/10 20:14 ID:D5dBLNuR
>>114 名前：日出づる処の名無し ：03/01/10 12:10 ID:A8A5Y7Vm
このスレよんで不安になてーきたYO

それだったら、ＮＨＫにメールしようよ。少なくとも原作の精神を失わない
脚本にして欲しい、捏造をしないように、というメールを。
発表しただけでそんなメールがいっぱい来たら、ＮＨＫだって意識するだろ。
受信料を払っているんだから、言う権利はある。

>>284
禿しく胴衣。

>>333

（　ﾟ Дﾟ）＜ところで、明治大帝は、誰がやればいいのか？？

>>387
>日露戦争の勝利の後に、日支事変、満州事変、大東亜戦争が来るのは、
>ある意味、歴史の必然なのだから、一方的に否定するだけでは話にならない。

どこが必然だよ。海軍の条約派やら浜口首相なんかはどう説明するんだ？
満州事変なんて一個人の妄想が生んだものじゃん（ちょっと言い過ぎか）
ひたすら精神主義を唱えて可燃性の高いナショナリズムを掲げてた連中より
現実をちゃんと認識していた彼らの方がいくらか愛国的だぞ。

と、思ったらこの話題にそったスレがあった。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1024259247/

ひとつ気がかりなのが騎兵の馬についてだ。
史実では国産の体格の小さな馬が大多数だった。
コサックの乗っていた大きな馬との対比としては面白いが
国産馬はかわいらしすぎて、笑っちゃうかもしれない。
木曽馬でも使うのかな。そうでなければモンゴル馬かな。
ロバにまたがるマルコのようだ。（「母を訪ねて三千里」の）

でも現代日本人俳優は体格が大きいからみっともないだろうなあ。
小さい馬は。

明治天皇は高嶋政宏で決定です。この二人マジ似過ぎ！！

>>391
私は純粋の日本人ですよ。おまけに頭も良いですからあなたの考察は全て外れです。
私は司馬先生のファンですからあなたのようなウヨに先生が利用されるのは許せないのです。
司馬先生の思想はいろいろな書籍で語られています。
少しは勉強してから司馬先生の事を語ってくださいよ。

「日本には普遍的な思想がない。思想が生まれるのは中国であり、朝鮮であり
日本にはついぞ自前の思想というものが存在しなかった。」　司馬遼太郎

この一文からわかるように日本には世界に誇れる思想・文化など存在しなかった
と司馬先生はおっしゃっています。これは事実として日本人はしっかり
受け止めるべきですね。日露戦争などの局地的な野蛮な戦争に勝ったくらいで
思い上がるのは日本人の悪いクセです。
司馬先生が坂の上の雲の映像化を拒否したのはウヨが思い上がるのが嫌だった
からだと思いますよ。ＮＨＫにはぜひ先生の遺志を汲んで日本人が心から
反省と謝罪をするような教訓を盛り込んだ格調高い大河ドラマにして
ほしいですね。

＞司馬ファン
この方、ｷﾓいんですが…(;´Д`)

「日本人は思想を創り出すことが出来ないくせに思想書を読むのが大好き
である。こういう奇妙な（得手勝手な）民族がもしこのちっぽけな島国
以外にも地球上に存在するというのならぜひその在りようを知りたい
くらいだ」　　　　司馬遼太郎

これも先生の強烈な皮肉ですね。
日本民族自体の質の低さと滑稽さを的確に表現してますね。
私としては民族論に持っていくのはあまり好きではないのですが、これを
日本人が反省と謝罪の心を忘れないような一つの教訓にしてくれれば
日本のあるべき姿というのが見えると思いますよ。

>>401
洗脳がとかれる時は苦しいものですよ。
気持ちが悪いのはあなたの中の良心と悪い心が戦ってるからです。
ウヨの誇大妄想は振り払ってもっと謙虚に反省すべきところは反省してください。

在日はウヨを騙り街宣車でわめき散らす。

ｳﾞｧｶｻﾖは司馬ﾌｧｿを騙って・・・。


なんでこうも思考ロジックが同じなんですか？

＞世界に誇れる思想・文化など存在しなかった
司馬さんは日本の職人文化をなによりも誇りにしているようでしたが・・・

>>397
いっそモンゴルでロケもいいかもね。でも、平原だけじゃなーｗ

気持ちの悪い釣りだなあ。
自我崩壊しているのかねこのひとは。
＞司馬ファン

>>398
＞明治天皇は高嶋政宏

　言われてみるとそっくりだなぁｗ

司馬氏は朝鮮についてほとんど触れてないんだけどね。
たぶん書くような歴史がないからだろうけどw

>>401 そいつは、司馬ファンの名を語る、ただの荒らしだからスルーがいいよ。
朝日新聞の学芸部の記者か週刊朝日の記者だったりして。そうだったら、嗤えるｗ。
反日糞サヨのコンセプトで司馬を冒涜しているだけ。

あるいは、頭の固い司馬狂信者。狂信者は勝手に対象の虚像を脳内に捏造して、
一切他の解釈を拒否するカルトだよ。カルトには近づかない方がいい。
ま、司馬も昭和時代を否定する点は、一種のカルトだが・・・・・。

あげ

>>402

儒教→アノ国の形を作った
マルクス思想→人を殺す為の道具

誇れる思想のほうが少ないという罠

>>407
まあ、自分で“頭が良い”と書くのは相当なDQNの証左ではあろうが（藁

>>409
司馬と陳と金の対談で自分の国自慢をしているとき、金は後半ほとんど
しゃべれなかった。

>>410
やはりウヨは誇大妄想で自分を見失ってますね。
私は司馬先生の著作から先生の確固とした近代日本観を忠実に解説しているだけです。
司馬先生の書かれた「この国のかたち」は「坂の上の雲」を書いた後に発表された
作品です。つまり先生は「坂の上の雲」を書かれた後も一貫して「近代日本は醜く
醜悪な異胎」という日本人観は変わっていないのです。
ですから「坂の上の雲」を持ち出して誇大妄想で近代日本を礼讃するのはやめなさい。
あなた達ウヨはまるで北朝鮮の金正日体制みたいですね。
日本人として反省と謝罪と賠償の心を絶対に忘れてはいけません！

まぁ赤マフラーさえなければ良しとしますか・・・

>>409
「ほとんど」がどの程度を指すのかはわからないけど、結構朝鮮については
書いてると思うよ。「街道をゆく」も「韓のくに紀行」で一冊出してるし、済州島も
訪れている。

まあ>>365にあるような認識だっただろうけどね。ストレートに悪口を書く人じゃ
なかったけど、内心「どうしようもない国だ」とは思ってただろう。

百歩譲って反省はともかく、謝罪って誰に？

>>418
最後の一文からして明らかに釣りだろ。
本物の「頭の良い」サヨならそんな２ちゃんでの「定番の」
せりふ使うとは思えん。
あるいはどこかで集中砲火を浴びてキレてしまったお方か・・

司馬ファンは釣り師か愉快犯でしょ。
どうせなら極東バトロワスレで議論してほしいけど。

いかにサヨクが電波だとはいえ、司馬ファンの視点は
いかにも釣り師っぽいから相手にしない方がいい。

>>383
東京裁判は、大河ドラマ『山河燃ゆ』で、そうとう詳しくやっちゃったからな。

http://harimaze.hp.infoseek.co.jp/c2_bro01/22sanga.html
↑これ見ればわかるとおり、第３８回「東京裁判開廷」〜第５０回「宣告」まで
後半のほとんどを東京裁判に費やして細かくやってた。

>>421
山崎豊子の「2つの祖国」だっけ？>『山河燃ゆ』の原作

>>421

子供のころに見てたんでうろ覚えだが　＜『山河燃ゆ』
最初にアメリカ人弁護士が「原爆も戦争犯罪だ」と言い出して
審議が中断し、裁判長にそこをなかったことにされたり、
検察の裁判のすすめかたについて
主人公に「FBIがマフィアを追い詰めるやり方だ」と言わせたり、
子供心にも不当な裁判として描いていた。

東条の頭たたくシーンももちろんあった

>>415
>私は司馬先生の著作から先生の確固とした近代日本観を忠実に解説しているだけです。
司馬史観が一体何時史実に成ったのか小一時間・・・・・・・・

>司馬先生の書かれた「この国のかたち」は「坂の上の雲」を書いた後に発表された
>作品です。つまり先生は「坂の上の雲」を書かれた後も一貫して「近代日本は醜く
>醜悪な異胎」という日本人観は変わっていないのです。
意味不明。“坂の上〜この国 ”間で、司馬自身の観が変わったとは考えんのか？。
儂も坂の上は読んだが、多少鼻に付く所はあっても、全体的にはこの時未だ“司馬史観”は
形成されてなかったような気もする。
大まかな印象だけど、司馬は自分で見たこと、調べたこと、経験したこと以外は
極力排除しがちな感じがする。
（例えば日本戦車の件。司馬は他国より操作が複雑と書いてあるが、
　　実際の戦車兵からはさほど聞かれない。おそらく自分が動かした感想をそのまま“日本戦車評”
　　　としたのだろう。）

ウヨが誇大妄想で固まってる、と言うのなら自分自身も“司馬遼太郎の個人的思考（思想）”
に固まってる、と言うことは自覚してるのかなもし。

司馬ファンはYBB規制でいなくなったのか？











分かりやすいな（ｗ

＞司馬史観が一体何時史実に成ったのか小一時間・・・・・・・・

私は「坂の上の雲」を映像化するならぜひ司馬先生の近代日本観を反映させる
べきだと言っているだけで、史実を司馬史観にしなさいなど言っていません。
そんなことしなくても学校の教科書ではいかに日本の近代が野蛮で反省しなければ
ならないかということはきちんと教えているはずですからね。
せっかく大河ドラマにするのですからちゃんと日本人が反省と謝罪と賠償の心を
忘れないような構成で司馬先生の作品を映像化してほしいですね。

最近のNHKドラマの出来を見てると期待が全く出来ない！！

>>427
でも「その時時代が動いた」とかで
東郷を扱っていなかったっけ？
いまどき教科書からも排除されそうな東郷を取り上げるだけでも
ひと味違うぞ。

不安はあるけどね。

20回終わったあとは「レイテ戦記」を・・・

>私は「坂の上の雲」を映像化するならぜひ司馬先生の近代日本観を反映させる
>べきだと言っているだけで、史実を司馬史観にしなさいなど言っていません。
はっきりと言えば“そんな必要は無い”。
儂は（恐らく他の人も）、『原作通り映像化してもらえば十分であって、余計な物なんぞ入れてもらいたくない』
と言ってるんだが。
もちろん原作自体に入っている分に関しては文句は言わない。だがそれ以上の物は必要ないし、
その分原作とは掛け離れたものになるのは間違いないと思うんだがな。

解説やモノローグは
田口トモロヲ？

>>431
じゃあ主題歌は中島みゆきか。

キャスト発表って何時頃？

>>433
撮影に半年〜１年と考えるんなら、遅くても今年中だと思うが

少なくとも今日放送された「その時歴史が・・・」の二二六事件でも、視点が
不鮮明で、青年将校がなぜ立ち上がったのか、という部分の記述が酷かった。
ＮＨＫはヘタレという印象しか受けなかった。
この脚本家、野島某へメールを送るのはどうだろうか？ＮＨＫ経由でいいから、
とにかう最近の日本の軽佻浮薄な観念から逃れろと、原作の精神を大事にしろと、
視聴者が言い続けることが必要だ。

何しろ、視聴料金を払っているのはスポンサーではなく視聴者なんだから。

バランスをとって平成19年の大河ドラマは「山本宣治」がいいな。

主役は木村拓哉あたりで。

この野沢某って履歴見ても恋愛ドラマやら推理ものやらばっかりで
歴史物をひとつも書いたことない人なんだよな。よくまあＮＨＫも
こんなのにまかせる気になったね。

>>437
近年のＮＨＫを見て察するに、ネームバリューで選んだかと。
↑こんな感想を覆すくらい素敵ドラマに成ってくれれば良いのだが。

ドラマの出来も気になるが
歴史教科書みたいに「近隣諸国条項」
に配慮して歪曲するようなことだけは勘弁してくれ。

口うるさい隣国２国（３国）にまともに引っかかるからな。
当時のヘタレ国っぷりは史実に従ってくれ。
ヘタレ国なりにもその中の優秀な人物をしっかり書けばいいわけで。

広瀬武夫の役に照英とか使ったらＮＨＫぬっころす

平成19年大河ドラマ「小林多喜二」

主演　稲川淳二
官憲　韓国人エキストラ

虐殺シーンは実写で。

「ハンナのこだま」の米軍人役の人をプッシュ

来年の「新撰組」の主役、近藤勇は香取真吾だって。こりゃ「坂の上の雲」も
危ないぞ。
　
秋山真之…稲垣吾郎
　妻　　…浜崎あゆみ

とかになりかねん。

>>443
ホントに慎吾ちゃんなの？！＞近藤さん




……ＮＨＫ……カネ払わんぞ、オイ……。

http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/histology2_15.html#h223
（14）司馬遼太郎の位置
コミンテルン・マルクス主義から、ポツダム・マルクス主義へ。これをベースとする
「歴史認識」、要するにそれは、あの情動言語や決めつけ言語が描く「悪の物語」を
グランド・ナラティヴとして、その証拠揃えに励んだものにすぎないのだが、
その虚を衝いたのが、司馬遼太郎の『坂の上の雲』だった。
彼が描いた明治の戦争は、次のように要約できるだろう。「日本が行なった日清
戦争と日露戦争は、けっして一方的な侵略戦争ではなく、むしろ防衛戦争だった。
戦局を左右する、幾つかの重要な戦闘に日本軍は勝ち、講和条約において清国から
台湾を割譲させ、帝政ロシアから樺太を割譲させたが、当時の戦争終結の国際的な
ルールに従ってそうしたのであり、違法な「奪取」や「盗取」や「略取」だった
わけではない。戦勝国の取り分としては、むしろ少なすぎるくらいだった」。

この物語は多くの読者を得たが、状況診断的に言えば、日本の読書人のなかに、
ポツダム歴史観のウソ臭さを感ずる人が増えていたからにほかならない。
現在、彼を「思想家」扱いする人が多いが、彼はポツダム歴史観の眼鏡を
外した時、どんなことが生き々々と見えてくるかを教えただけであり、
しかし彼は日露戦争の次、つまり朝鮮併合までは語ろうとしなかった。
「朝鮮の人民の奴隷状態」というポツダムの眼鏡を外して見えてくる歴史を
語って、イデオロギー的な政争に巻き込まれることを、彼は聡明にも避け
たのである。『坂の上の雲』の安定した人気の秘密はそこにある。

秋山真之…福山雅治
秋山好古…稲垣吾郎

真之の妻…中沢裕子

人気グループＳＭＡＰ（スマップ）の香取慎吾（２６）が
０４年スタートのＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」（日曜午後８時）の主人公
近藤勇役に起用されることが２６日、分かった。
新選組は幕末に、倒幕の志士たちから恐れられた、近藤勇を中心とした在野の
武士集団。隊長の近藤、懐刀の土方歳三、美剣士の沖田総司らの顔触れは
歴史ファンに知られている。
同ドラマでは、主人公近藤勇を取り巻く男たちの話を中心に物語が展開する。
近藤が天然理心流宗家として剣術を教えた２６歳当時や、新選組を結成した
２８歳のころが中心に描かれる。
そのほか、沖田総司役に藤原竜也の名が挙がっているほか、石坂浩二（６１）
真田広之（４２）らのキャスティングが検討されている。
ttp://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030227-09.html

近藤役はゴリラにやらせよう。

NHKは、前に「壬生の恋歌,」という新撰組ドラマをやってた。鶴瓶が出てた。

スレ違い気味ですが映画「ロードオブザリング」を見てきたんですね。
敵の大群が要塞に攻め込んでくるシーンがあるんですが、
これがもの凄い量で見渡す限りゴチャゴチャウジャウジャしてるわけです。
結構な大迫力です。金かかってます。
で、「敵兵力は1万人！」とか言ってるわけです。

漏れ「・・・・え？たった1万人なの？」


映画見ながらずっと思ってた事

奉天会戦なんて映像化できるのか？NHKさん？

>>451
ＣＧでコピー・アンド・ペーストです。
画面の中をじっくり見ると同じ姿の集団がそこかしこに・・・・

フランスのテレビで、「ナポレオン」を製作中とか。
見所は、CGを使った大会戦シーン

昨日、ビデオで「新撰組始末記（昭和３８）」を見てました。

市川雷蔵主演ですが、近藤：城健三朗（若山富三郎）、土方：天知茂、この二人のための映画
のようなもんです。ああ、昔の役者は・・・
ところでご両人は、当時３４歳と３２歳なんですよね。実際の近藤・土方も確かそれぐらいでした。
今の三十路の年齢の深みってやつぁ、ねえ？



つーことで、ＮＨＫと三谷は氏ね。

203高地のエキストラは中国の現地の人でよかろう。

ちょっと声をかければ１億人くらいすぐに集まる。

>>455
中国だと１０００名でも１億人とか言われそう（苦笑

>>455
中国人に日本兵をやらせる気？

秋山真之　…　賀集利樹
秋山好古　…　ケインコスギ

与謝野晶子　…　黒木瞳
東郷平八郎　…　大神源太

広告の後輩、この一千にあり、と変換されました。
天気晴朗なレ度波田化し、と変換されました。

>>458
大神源太ですか・・・笑ったけどちょっと似ているかも。

ところで秋山真之の年齢（日露戦争当時の）ってどれくらいなの？

三船が生きておれば．．．

田中邦衛の東郷はあまり見たくない

>>448
香取慎吾？
近藤役はトミーズ雅だと思っていたが･･･

>>461
３０代半ばから後半だったかな？
兄の好古は４０後半

蚊取り線香、人望無さそうだし。

きのうのスマステ見たか
香取慎吾が「おれは最近までよくいる馬鹿な若造だった。日本なんか興味なくて欧米がかっこいいと思ってた。
でも今は日本がすげえかっこいいと思う。もっと昔の日本のこと知りたい」
とか言ってた

>>461
日本海海戦のときで３７だったような。。

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

おーーい、おまえら。今月号の「正論」は坂の上的にも買いだよ！！

秋山眞之名参謀孫娘のドバイまでわが自衛艦を追いかけるの記
衆議院議員　大石　尚子

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0304/mokuji.html

大河はくだらん色恋沙汰を脚色するから嫌いだ。
これだけでマイナス９０点。全く期待できん。

女を１人も出さないなら観てやってもいい。

>>471
そしてそのオトコ臭い展開に腐女子が萌える…と。
ソレはソレでイマドキな作りだな。
（例：平成仮面ライダー）

ＮＨＫは役者の起用の仕方が垢抜けないというか、野暮ったい。
氷川きよしとか照英とか、ほかの分野や他局で売れた人間を使ったりして、
人気がでれば何でもいいみたいな姿勢だ。

むしろ無名の新人や舞台俳優を使ってくれたほうがよっぽど良い。
連ドラの主役は新人を使うが、あれも単に伝統の惰性でやっている感じだし。

>>473
その際たるものが『まつと利家』だったように思える。

…いや、意外とﾎﾟｲｽﾞﾝ合ってたけどさ。（思ってたよりは）

今売ってる「週刊現代」で、山田太一・倉本聡が、最近のドラマを批判してるよ。

（なんと、「北の国から」は倉本はやめる気ぜんぜんないのに、フジ側から終了させられたって）

大地の子、上川はどういう引きがあったんだろう？

>>476
あれの前は殆ど無名だったしね。

>>471
広瀬さんとロシア貴族令嬢だけにしてほしい。
でも、反戦とかなしに。

でもＮＨＫお得意の、解説つき番組紹介はちょっと楽しみ。
ドラマで描ききれないところがでてきたら、作りそうな気がする。
明治維新前やそれ以降の流れ。世界の情勢、個人のエピソードなど、
ドラマとは別に解説をつけないとわからない部分もあるだろう。

広瀬神社とか東郷神社、現在の三笠が保存されるまでの紆余曲折とか。
丁字戦法とか射撃方法とか。

草薙剛「２年前から韓国語を勉強しています。あの国は静と動の二面性が魅力的な国。
これから一生かかわっていくことになると思う。」（読売新聞のインタビューに答えて）

まさかと思うけど日本海海戦でＴ字戦法で勝ちましたとかは無いよな。
もしそう言う事になったら俺は泣くよ。

でも、戦後のタブーみたいになってた、大日本帝国軍の偉業を書いた『坂の上の雲』がドラマ化されるって事なんだから、視聴率を上げなくてはならない。
多くの国民に見てもらうには、有名タレントを起用するのは仕方がないぞ。

秀吉、家康ものなら、必ず朝鮮出兵が出てくる。その描き方をみれば。。。

良スレ上げ！！

いっそ主人公を児玉源太郎に変えてみるのはどうか！

>>485
山本権兵衛を主人公に！！


江川達也は「日露戦争物語」で、そのつもりだったらしい。

明治維新直後から明治の終わりまでの社会の変遷がイロイロ
表現できるからという理由で。
でもヤマ場の日露戦争時点で山本が年をとりすぎていて
今ひとつ絵にならないという理由で変更したそうだ。

だから頼むからパクリ漫画と同日に語るなって。

>>487
そう？
題材である人物や時代が同じであるだけで
脚色の仕方がずいぶんと異なるぞ。

ニコライ２世が訪日での刃傷事件時の法曹界の対応や、
真之たち幼少時の元武家と元町民の確執とかは「坂の上・・」では
あまり書かれていなかった。

まあ好き嫌いせず両方読んでみたら？それなりに楽しめる。