南京大虐殺が小中学校教科書に　米カリフォルニア州

http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html

南京大虐殺が小中学校教科書に　米カリフォルニア州
米カリフォルニア州議会でこのほど、
南京大虐殺の歴史をカリフォルニア州の小中学校の教科書に
記載する法案を採択した。
法案は中国系議員、ジュディ・チュ議員が提出した。

米メディアの報道によると、世界史を学んで初めて
南京大虐殺のことを知ったというチュ議員は、
基礎教育の段階でこうした歴史を知ることの必要性を痛感。
史実保護団体も「誤った歴史を繰り返さないためにも、
日本軍国主義の復活に警戒していくべきだ」として、
南京大虐殺の歴史を次の世代に伝えていく必要性を訴えていた。
「人民網日本語版」2002年12月18日

さてと通州事件は何処に書いてくれるのかな？
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM
ん、書いてないだと。ふざけんなボケ！日系議員は何してやがる。

議員の他に、どこに抗議文書送ればイイかな、
ここみたくメアド記載されてるサイトない？
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/

ウヨ狼狽する姿を引き続きお楽しみください。

by ２ちゃんねる

2

で、被害者は何人なの？

ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）ﾉ

またアメリカのプロバカンダ教育かよ。もううんざりだな。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　日本に罪を被せたい中国人、イラク攻撃の前にアングロサクソン以外の人種は
　 (,,・Д・)　　 　 　残虐だと思いこみたいアメリカ人、気持ち悪い人造国家同士の思惑。
　ミ＿_ﾉ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　_、_ 　　　
　（　,_ﾉ` ）　　　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　 Good Job！ 米カリフォルニア州議会！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

日米を引き裂こうとする悪の枢軸北朝鮮の工作員の仕業だろ（ｗ

　　　　　　　　　 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧黒∧　 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　　　今度は、チャイナか・・・
　　 　 　（＿__） 　　　 ＼ 　　
　　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おいおい、これヤバイよ。
抗議っちゅうか、反論せんとあったことになっちゃうよ。

日系企業への訴訟も復活するかもね。

日本右翼の毒デンパが国際社会でNOを突きつけられ狼狽する右翼の姿をお楽しみください。

by ２ちゃんねる

つか、日本の教科書に書いてあるくらいだし。（ｗ

まずは日本の教科書から駆逐しないと話にならないよなぁ。
あるいは、「政治宣伝(プロパガンダ)の恐ろしさ」みたいな
項を高校ぐらいの政治経済の教科書に入れるというなら
話は別なんだが…。

アメリカに日本ウヨの毒デンパが一蹴された今回の出来事！
慌てふためくバカウヨ！一体どうなってしまうのかぁ！！！！！！！

ﾁｮｿの電波をアメリカの半日分子が受信しただけじゃねーか。

ﾁｮｿじゃなくてｼﾅか。

ま　た　三　国　人　か　…　。

朝鮮人と中国人の区別もつかなくなる右翼の狼狽振り！
アメリカ様の教科書に南京大虐殺が記述され目を白黒させるウヨ！
一体どうなってしまうのかぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！

つか、米国の教科書って自由なんだろ？（ｗ

ﾁｮｿは基本的にｼﾅの子分と思ってたからさぁ。

どうもならんといえばどうもならんだろうけどさ
まともな人は面と向かって大騒ぎしないだろうし
まともでない人はどっちにしろ大騒ぎするんだろうし

子分って言うより、隷属民族だろ。

南京大虐殺はなかったなどと主張してきたバカウヨが狼狽する姿を引き続きお楽しみください。

by ２ちゃんねる

つーか、カリフォルニア州議会の議事録を誰も調べようとしないのはなぜ？

沈黙が美徳なのは日本だけ、宣伝することろはしないと、
認めたとみなされてしまう。誰か抗議メールのテンプレート
でも作ってくれよ…。

こうやって歴史は作られていくんだね。

ひょっとしたら、中国の歴史は全部こうやって作った捏造なのでは
本当は昔からただの匪賊の集まりに過ぎないのでは。

まるでアメリカは中国にまんまと騙される馬鹿な国だと言わんばかりの口ぶり！
現実がまったく目に入らないウヨ！ウヨの毒デンパはどこに行き着くのか！！！
このあと衝撃の展開が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>lnqAXExV

お前「上原」か？

ID:Ds27hf6L
おもしろいね、君は

厳しい現実をアメリカに突きつけられたウヨが狼狽する姿を引き続きお楽しみください。

by ２ちゃんねる

上原以下の香具師は初めて見たＹＯ。

別に2発の原爆で何人死んだのか
ちゃんと正確に記述してくれれば
宜しいとおもうが

なんたって、原爆は瞬間最大殺人ギネス記録だろ。

>>34
原爆のことはアメリカの教科書にもちゃんと記述されているんじゃないの？

http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp

言葉少なくなっていくウヨの姿をご堪能ください。

by ２ちゃんねる

あと中国自身のいろいろな侵略や虐殺の記録も
入れなきゃね。

>>38
それもアメリカの教科書に記述されてるんじゃないの？

何も知らないID:lnqAXExV

アメリカは何を狙ってるんだろう？
中国にだまされるほど馬鹿ではないと思うんだが。

>>40
それはアメリカの教科書には中国の蛮行が記述されていないと言うことですか？

　　　　　　　　　　　　　 ,.. -──- ..,
　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　 　　＼_　　
　　　　　　　　　　　　 /｀'ｰ─-､-─'''二二__ヽ
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　 　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣ 　　　　　　　 ￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　 ｀ヽ'‐ 　　　-‐　　 '''ｰ　　　/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.| 　　　‐ｰ　 くー　　　 //　 /　　
　　　　　　　　　　`l､ ヽ| 　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ 　　./ |　/　　
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　　ト‐＝‐ｧ'　　/_,.‐'´￣｀＼
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､　　` ｀二´'　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼＿__ ,...-‐´￣￣　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼
　　　　　　　 >､　　 　／/　　　　　　　　　　　　　,..-‐'

>>34
通州事件もヨロ。

｡ 　　／￣＼｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ｀八´ﾟ)っﾟ
　　　(つ　　　/ >>37
　　 　 |　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ｱｲﾔｰ

>>44
きみは南京大虐殺を認めるのですね。

アメリカの正義は正しいと言いたいんでしょ。

で、この言い訳がましいのなんだ？（w
「世界史を学んで初めて南京大虐殺のことを知った」

で、lnqAXExVはなんでそんなにはしゃいじゃってんの？
ガキンチョン？

>>41
将来絶対に起こる対中国戦への保険。
ある日、南京大虐殺否定を発表するのさ。
今は、イラク・北朝鮮・イランって問題があって中国との
太平洋勢力争いが表面化してないだけ。

水面下では、米中は物凄く仲が悪い。
その為、米中ともに日本を自分の陣営に組することに躍起に
今後はなっていく。
取り残されるのは、日本の反日サヨク勢力のみ。

アメリカの授業ではインデアンぶち殺しとかはやってるの？

lnqAXExVは、最近来るDQNでしょ。ｗ

ろくな反論もできず同じことを何度も何度も書く文盲君。

>>49
やってるわけないでしょ。ｗ
確か、逆にインデアンが侵略者白人に食べ物を恵んでもらったことへの
感謝した日を祝日にして教育プログラムに入れてた。

>>49
インデアンの騎兵隊大虐殺はかならずやるんじゃない？

まずはアメの教科書より日本の教科書だな。

>>50
（＼＿／）＜　koueiじゃないの？議論板とかで有名な糞固定。
　　　　　　　　もしくはそのマネをしている奴かも。
　　　　　　　　やり口がまったく同じ。

>>50
つうか、これはコピペ嵐に入るんじゃないのかね。

>>54
kouei以下だと思う。
冬休みはまだだよなあ・・・

ttp://plaza.rakuten.co.jp/supershin/bbs/
ヴァカの掲示板

>>54
何でかね〜。南京関係のスレは、必ずこの手の虐殺肯定派のDQNが
馬鹿なことばかり繰り返してDQNを晒している。

ゴー板の南京スレしかり、ここのスレしかり。

州議会で教科書を決めるとは初耳ニダ
郡じゃなかろうか

カリフォルニアって日系人も多いのに可哀想だなぁ。

中共の日米分離戦略の一つ。
教科書戦略は地味に見えて、十年後二十年後に確実に成果があがる。
この手は中共、抜群に巧い。わが国は昔から下手。
まあ、「なにそれ？　虐殺なんか信じんなよ、本気で馬鹿にしちゃうぞ」
くらいの余裕を持ってあたるべし。（政府は猛抗議して欲しいが・・）

教育板にとんでもない電波がいるが、
どうすればいい？
法律で反日教育を禁止しろ．．．とかいうスレ。
ツワモノ求む。

政府が公式見解で認めたのだからそれに
今更居直って異を唱える奴は平和国家である日本を貶める反日だ
とか言ってる。新手の左翼というより
今の日本外交そのものの奴。

「悪いかな？と思っても下手に謝罪しない」のは
ウヨの作った間違った国際政治の常識とかも言ってる。

もちろん俺はスレの題には反対だが。

各なる上は｢誉め殺し作戦｣でしょ。
日本は心底反省致しております。
付きましては防衛費を大幅に削減し
思いやり予算も廃止致します。
対テロ戦争の協力も致しません。
完全な平和国家になります。
えっ？アメリカの国益に反する？
知りませんよ、そんなこと。
それよりも大切なのは南京大虐殺です。
あなたも忘れちゃいけませんよ！
だってカリフォルニア様の教科書にだって
書いてるでしょ？
だからわたし達も忘れずに深く深〜く
反省するんですよ。
極東の情勢はかなり不安定になり
アメリカの国益を著しく害するでしょうが
そんなことでわたし達の反省をくじくことは
できません。
非武装中立マンセー！

カリフォルニアは中国系がかなり多いから、ロビー活動が凄いんじゃないの。
当然日本としてはそれなりの反論をしないとね。
っつうよりも、日本の教科書に載ってる様じゃ駄目でしょ。

しないだろう？　反論。

（＼＿／）＜　確かに今回の件はしてやられた感がある。
　　　　　　　　しかし、今我々がやるべきは国内の教科書を改め、
　　　　　　　　正しい歴史を広めることだろう。
　　　　　　　　
　　　　　　　　何故、歴史問題で日本が苦戦をしているかといえば、
　　　　　　　　国内がまとまってないからに他ならない。

　　　　　　　　一億以上の人間が、意義を唱えれば日本の国際的信用も
　　　　　　　　あるし、結構有利な戦いに持っていけると思う。

南京大虐殺はもう国際的に定着してるんだよ。
そんな何十年も前のことをいまさら言っても国内はともかく外国が相手にするはずない。
ましてアメリカなんかは日本にとって不利なことがあったほうが原爆とかを正当化できるのでこういうのは都合がいいし。

南京大虐殺は事実だよ。

んじゃ
ドレスデン空爆も載せておくか。

南京大虐殺はなかったって言ってる外国はどこ？

こういうの話題に出すだけでも効果あるからな。
アイリスチャンなんてあっちじゃ信用されまくりだぞ。
しかもそれが高卒ＤＱＮだけじゃなく、知識人層にも。

>>70
それ以前に知っているのか？
日本と支那の戦争を。

よく考えたら中国共産党のやったことを全て正直に記述すれば
南京どころじゃないけどな。
民間人大虐殺。

あ、蒋介石の戦いぶりも・・・

これから大東亜戦争のことを勉強しようと思っているものですが、
南京大虐殺はあったと仮定して、何故、殺された人数がまちまちなのでしょう？
混乱してしまいます・・・

>>74
ないからじゃないですかねえ。

>74

数はﾒﾁｬ少なかったと聞いているが・・・

>>75,76
なるほど、ありがとうございます。
たしかに、殺された人数の多さに、真っ先に疑問を持ちましたし・・・
どうやったら、短期間にそのような数の人間を殺せるんだろう？・・とか。
やはり、捏造なんですね。

>>77
常識で考えると簡単に答えは出ますよね。

>>78
私が授業で習った時は２０万人だったのが、今では３０万人と言われてますし・・・
さすがに疑問を持たざるをえません・・・

南京事件ではないが、
終戦当時、中国政府が戦争当事者として公式発表した文書「対日戦争勝利の結果」では、
中国側の戦死者は１３１万９９５８人、戦傷者は１７６万１３３５人となっていた。
だが、(以下略)

虐殺数は０人〜３０万人説までありますねぇ。

>>74
独協大の中村あきら氏の「大東亜戦争への道」(展転社)
が重版されたので、大東亜戦争の勉強するなら、ぜひ
こちらもご一読を。

>>80,81
ありがとうございます。
もともと、司馬遼太郎の本だけは面白かったので読んでいたのですが、
大東亜戦争関連は意識的に避けていたんですよね・・・
大東亜戦争を外交カードにする国が周辺にある以上、日本人としては、
やはり真実が知りたいと思っています。

＞71 名前：日出づる処の名無し 投稿日：02/12/20 18:47 ID:bVmClYPB
＞こういうの話題に出すだけでも効果あるからな。
＞アイリスチャンなんてあっちじゃ信用されまくりだぞ。
＞しかもそれが高卒ＤＱＮだけじゃなく、知識人層にも。

そうなんだよな。どこの図書館にもあるし。アイビーリーグでさえ、南京反論本
を置いてないところが多いんだよな。誰か寄贈してやってください。

どうやって抗議しやいいんだ？これ？

またシナ系工作員だろ？
シナはあれだけ、国策として反日を利用してるのに、
日本は朝日といい、2ちゃんねらーでさえ、
このありさま。
ほんとやバイよ。

とりあえず、他の”白人”さんから見たらどう見えるかね？
結構、違う意見が出てくると思うけどなぁ〜

っていうのは、”結局、中国と縁切れてないじゃない”って
疑う人も少なからずいると思う。

スレ違いだがこっちも問題ではないかい？

インドネシア独立英雄 梁七星 教科書収録の見込み
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002030500000503002.htm

インドネシア、慰安婦の歴史を教科書に採用
http://j.people.com.cn/2001/10/08/jp20011008_10066.html

外務省、江沢民マジで殺したい・

日本の蛮行はなかったなどと言ってる学者は存在しません。

でも蛮行ばかりしていたと言う学者が一杯いる気がします。

>>87
>この日のセミナーで韓国側は、インドネシア教科書に収録された
>「韓半島は古代から中国の植民地であった」、「日本の侵略が韓国の
>近代化を促進した」、「韓半島東方の海は日本海」などの表現が
>間違っていることを説明した後、改正を要求した。

インドネシアの対応は外交辞令で素直に採用しないだろうと
希望的観測を言ってみるが・・これは大問題。

半島人は海外に出てもこれかい？

21 ：名無的発言者 ：02/12/20 20:31
＝偶然見つけた書き込み＝
私の住んでる市に国際大学が２，３年前できて、
中国の留学生がすごぃ来たんです。
でもその人たちはお金がないから猫を食べてたんです!!
酷くないですか?野良ペット関係なく、
捕まえて袋に入れて持って帰り食べているそうです・・・
実際私の友達のお母さんの友達が
中国留学生の寮の掃除のバイトでいってみると、ゴミバケツの中に
猫の頭が沢山入ってたそうです・・・
（中略）
最近この辺りで中国留学生が女子中高生をレイプする事件が
３〜４件あってかなり子怖いんですよ・・・・
できれば地域の方にも手伝ってもらいたいと思っています
被害も確実に広がっているようなので・・・

すごい話だ。

南京大虐殺…ふぉふぉ。あほくさっ

南京大虐殺は事実だよ。

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

＞91
それ以前に

＞第二次世界大戦当時、日本軍に連行された後、インドネシア独立闘争を率いた故・梁七星（ヤン・チルソン）氏
日本軍に連行ってなんだよ・・・・
兵士として行ったのなら志願したんだろ？　朝鮮人の徴兵は終戦間際で実戦にはほとんど出なかったし・・・

>>94
もう少し上手く頼むよ。

日本右翼の毒デンパが国際社会でNOを突きつけられ狼狽する右翼の姿をお楽しみください。

by ２ちゃんねる

>>94
なんかしつこく同じこと繰り返しているだけのようだが、
それでは肯定派のDQNさが更に広まるだけと思わんか？

>>99
意味不明

南京の話は南京スレでお願いします。

教科書に進化論が載ってると「邪説を載せるな」って抗議する地域がある国だからなあ。

>>101←だそうです＞ALL

なんだかんだいってアメリカ人も日本人を軽蔑してるところがあるからこういうのも受け入れ易いんだよ。

米国は米国人の洗脳は止めさせるべきだ。大統領に要望しよう。

SXNseRm6。
お前、最近よくゴー板やらニュース速+やらここでおんなじこと
繰り返し繰り返し書いて放置されている奴だろ。

やってる行為がDQNとしか受け取れられていないと解らない？

確か軍板にも来てたような気がします。

ヤバイヨ、ヤバイヨ（出川）

どうせ将来アメリカとも戦争するつもりでいるんですが、
私だけでしょうか??

>>109
今のままじゃ、また情報戦で負ける。
国民の意識の大改革をしなきゃ勝てないよ。

江沢民ころしたい。

情報戦でまた歴史に残る大敗北だな。
…本当洒落にならんよ、これって日本のどこか、動こうとしてる？
政府でも、民間団体でも、どこぞの教授でも良いけど動いてる？

これって日本からメール送って意見いう事できるのかなあ。
まあ意見いう事はできても流石に「日本の一市民」じゃあ黙殺かな。
取り合い様もないし。

一応送ってみるか…英語かけないから英語板にちょっとお世話にならないといけないけど…
この内容だと英語板で協力を得られそうにないなあ。

>>112
って言うか、日本国内の報道機関に居座っている売国奴反日サヨクどもを
まず何とかしないと宣伝活動もなにもないな〜。

TBS報道部の人事を一新してNEWS23の筑紫を降板。
テロ朝および朝日新聞の首脳部を一新。
週刊金曜日にいる反日君をメディア関係から追放処分。

最低この程度はしないとまともな報道が日本国内ではされない。

>>113
アメリカ人になっちゃった気の人が多いからねあそこは。
アメリカ人が信じているものを信じ、アメリカ人が理想とするものを理想とする。
で、自分がどれだけアメリカ的かということを、アイデンティティにしているﾔｼ多数。
その為、ちょっとでも間違った文法のレスを見つけたら毎回プチ祭り。

中国は自国の虐殺行為の封殺を。
アメは原爆の罪悪感の払拭を。（今までは真珠湾使ってきたけど。）

双方に利益がある行為だからなあ。今後も広められる可能性がでかい。

「いざ戦争になったとき、敵の側に付く権利もある。」
なんていう読者投稿が載る新聞が第二位の売り上げの国だからなあ。

これは、本気でマズイな…
とは言え、どうして抗議したものか…
取りあえず、外務省とかに言うしかないのか？
漏れ達じゃ、全く取り合わない可能性大だしな。
でも、取りあえず、メールを送ってみるか。

>>117
国会議員でも言いそうだね。

ニュース速報+板には立ってないんだね。
注目を集めるという意味では立てるのもいい気がするけど…むやみと立てない方がいいのかな？

まあともかく、なんとかしないと、本当に洒落にならんよ。
教育の影響はデカい…

我々が抗議するなら外務省なんだろうが、あそこに言っても「具体的な問題になっていない」とか言って無視されるのが目に見えているから、国会議員とか新聞社に訴えるようかね。

新聞社は…良く選ばんとなあ。

これは今まで高校以上で扱っていた事例を小・中にまで引き下げたってことだろ？

だったら、そいつらが高校に上がるまでに
ひっくり返して置けばよいのだ。

つってもなかなか難しいだろうなぁ。まずは日本からなんだが
それが一番難しそうだ…。

んで、何万人殺した事になるんだろう。
というか
　＞　世界史を学んで初めて南京大虐殺のことを知ったというチュ議員は〜
こいつダメダメなんじゃ？

レイプオブ南京の反論本が
アメリカで発売されてなかったっけ？

それにあの頃のアメリカは民主党でしょ。
共和党なら手助けぐらいしてくれるんちゃうんかと。

>>125
そうだったけ？あったっけ反論本。
例えあったとしても
「日本人は本当に野蛮だった」本と
「日本人は本当は野蛮じゃなかった」本では
所詮他人事なんだから、ショッキングな前者の方が売れる罠。
その上、読んだ人みんなが反論本を読むわけではないから、
文字通り始末に悪い。

これで「南京大虐殺」に関心を持つ米国人が増えてくれることを望む。
で、しっかり検証し始めてください。
中国系は自分の首を絞めることになるとは思ってもいないだろうが。

まあレイプオブ南京は向こうの学者もトンデモ本と言っていた様だし。
トンデモ本と学者が言っても、ベストセラー。まあそんなところかと。
（国民がスキャンダル好きなのか、学者が別に声をあげる事も無いのか、両方か…）

どうにかしないとなあ…まずいなあ。

>>26

カリフォルニア州議会の議事録へのリンク
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/Countries/NAmerica/US_Assembly.htm

＞アメリカの各州議会の大半は、 HPで議事録や法案等を公開しています
便利だね。他にも色んなリンクがあるが英語だぞ。
まあ、日本があるわけないのだが。
英語出来る人募集！

×まあ、日本があるわけないのだが。
○まあ、日本語訳であるわけないのだが。

　＞　 175 名前：名無しさん＠３周年 : sage本日の投稿 投稿日：02/12/21 00:36 ID:ZEK8a1Qd
　＞　>>167　残念落ちてました。
　＞　【国際】「日本軍国主義の復活に警戒」南京大虐殺が小中学校教科書に…米
　＞　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040268607/
ニュー速＋では既にスレが立ち、落ちている模様。
ん〜…。

さて、>>129読むかな。俺の糞英語力でも気合でなんとか…

>>126
あなた方の祖国の為に戦い、命を落とした人達は、
ただの野蛮人と戦って命を落としたのか！
否、サムライと戦って果てたのではないのか！
とかプライドをくすぐるようなことを言ったら何人かは騙せそう。

http://www.history.gr.jp/nanking/

その、南京虐殺の検証本の翻訳が売ってたと思うよ。
かなり上手いつくりになってた。

ブッシュっつか共和党は中国人の異常な反日を嗜めてたんじゃなかったけか？

ところで朝日は最近慰安婦問題についてなんか言ってる？

>>131
落ちてたか。どうだったんだろうな。
まさか「どうでもいい。抗議するのとか怒るのとかって
めんどくさいし疲れるし、知らん振りして笑っていよう」とかで放置じゃなかったろうな・・・
でもレスの多いスレだったらオレも見たはずだしなあ。心配だ。

対中ODA全廃して
アメリカでロビー活動しろよ。

だから南京大虐殺はなかったってアメリカ人に言ってもしょうがないんだよ。
アメリカにとって第二次世界大戦は悪の枢軸国である日独伊を討伐する為の正義の戦争であって
日本も独逸と同様に冷淡で獰猛な国家であったほうがなおさらそれを美化できるから。

>>138
＞アメリカにとって第二次世界大戦は悪の枢軸国である日独伊を討伐する為の正義の戦争であって
＞日本も独逸と同様に冷淡で獰猛な国家であったほうがなおさらそれを美化できるから。

あのね、そんなこと、ここにいる人ならみんな知ってるんだよ。
だからといってありもしなかったことを教えて、反日意識高めてどうすんの？
なぜしょうがないんだ？今まで日本が何もしなかったせいで、
有りもしない罪が次々と生み出されていったのは知ってるだろう？
日本国と日本人を守ることが出来るのは日本人だけなんだぜ？

日本の右傾化（アメリカはそう思っている）に対する牽制のように
思える。

こういうことが続くともう、生きていたくなくなります。

この国は、一体誰の国なのでしょう?
日本人の日本国ではなく、外国人のエキゾチズムを満たすニッポンでしかありません。
日本人はこのままでは滅びます。
日本に日本人はいなくなる。

>>139
だから反日教育をやろうが何しようがそんなのはその国の勝手であり
他国に口出しされる筋合いはないんだよ。
こういうことをいちいち批難されたらむしろ余計に反日意識が高まるだけ。

>142
外国では抗議しなけりゃ、それを認めたことになりますよ？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040044012/
ジーオーグループの広告塔になっていた藤岡信勝教授（元日本共産党員、
現「新しい歴史教科書をつくる会」副会長）が訴えられました。

つくづく笑いのネタを提供してくれるよな、ｳﾖって（ｗ

＞144
よく読めよ
これで笑うサヨの感覚がわからん

一応確認したいんだが。

人民日報以外のソースはどこ？

>>142
1937年の南京で何が起きたのか？
真実を明らかにするのが日本人の責務だと思います。
　すくなくとも青竜刀持っているのは日本兵ではないことくらいわかって欲しい。

>>142
あのね、>>143も言うとおりで、「嘘も百遍言えば事実になる」のだよ。
内政干渉するまでじゃなくて「でもそれ間違ってるよ」っていうだけでもいいじゃないか。
「そんなの教科書に載せるの？トンデモだよ？」ってな。
問題は中国系議員の言った事のみが事実にされていること。
こっちも反論してあとはアメリカの勝手に任せりゃいいじゃないか。

もう一度書く。今まで日本が何もしなかったせいで、
有りもしない罪が次々と生み出されていったのは知ってるだろう？

なんか屈辱外交して帰ってきて、日本のメディアに「しょうがないじゃないか！」
って怒ってる、橋本龍太郎みたいだな、君。

日系議員も対抗して、中国の蛮行を教科書に取り上げるように
議会に議案を提出しる！！

チベットなんて現在進行形だぜ！！ブラボーちゃいな！！

チベット、ウイグル、内モンゴル、台湾、南沙諸島…
ネタありまくりの中国って

加州って、伝統的に反日政策をとり続ける州なのか。それにしても、つくづく支那人は
世界のどこに住んでも日本に迷惑をかけることに生き甲斐を感じているようだな。

>>152
参考サイト
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/tainichi.htm
以下引用
　彼らがインターネットを通じて流す情報量は圧倒的で、
英語圏の歴史認識にかかわるホームページは、この十年の間に、
反日的な中国系組織によってほぼ独占されてしまっている。言い換えれば、
日中戦争や南京事件、戦時捕虜問題などについて関心を持つ英語圏の人々は、
中国系の一方的な情報ばかり読まされることになる。

　インターネットによる情報のやり取りが急速に発展しつつある国際社会において、
我が国の歴史認識に関する情報発信能力の無さは致命的で、
どれほど我が国の対外イメージを傷つけていることか。
日本側が全く気づいていないだけに恐ろしい。

>>149
今まで中国系朝鮮系によって加州で何度となく提案されては、
「親日派の強烈反対」に遭って採択されなかったのに、
最近バンバン通るようになった。それはなぜか？
>>153に書いてあるけれど、信じがたいことに、日系人の団体が
中国系反日組織に取り込まれてしまったため。
今じゃ率先して反日行動起こしている日系議員も少なくないから恐ろしいもんだね。

中国も朝鮮も恩を仇で返す民族だ罠。

だから戦前を肯定する教育をやろうが何しようがそんなのはその国の勝手であり
他国に口出しされる筋合いはないんだよ。
こういうことをいちいち批難されたらむしろ余計に反韓反中意識が高まるだけ。

カリフォルニアは腐れリベラルの土地だから。
マイク・ホンダもここの議員だし。

>>153
害務省の売国奴ぶりには呆れてしまう。
ちゃんと仕事をしてれば機密費で多少宴会やったって
かまわないんだがな。

＞南京大虐殺は中国共産党の記録にもない
http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html

カリフォルニアなんて左翼の最も強いところじゃないか｡
本当左翼ってのはどこの国でもゴミみたいな事しかしないよな｡
日本では､なぜか民主党の方が人気あるみたいだけどな｡

日本も原爆の悲惨な写真を教科書にのせよう。
教科書の表紙は東京大空襲の写真がいいな。

↑もうちょっと面白い書き込みをしようね

しょうがないじゃん、本当にあったことなんだから。

歴史は良い事も悪い事も学んで当たり前。

>>164

各スレへの散発的な燃料投下、ご苦労さん。

議論に参加しない原則は守ってるね。

>>145
ほんと、これを笑う人間の感覚がわからないね。

サヨってほんとにダメ人間ですね。

悪霊米軍基地の巣は直ちに撤収せよ！
http://darkelf.dip.jp/doubt/asia.htm
反米工作活動
http://darkelf.dip.jp/doubt/warface.htm
北朝鮮防衛情報工作
http://darkelf.dip.jp/doubt/asia.htm

>>167
無理！っていうかリンク先は、白人に代わり、アジア人が至上の民族とする。
だから結局人種差別、受け入れられるのは、
今の日本どころか、昔の日本でさえ怪しい。
それに北朝鮮　韓国　中国　アジアの癌細胞と組むのは嫌だ。
朝のニュースに謝罪と賠償のコーナーを設けられそうだ。

天帝ユタって？検索したら、出現スレに精神分裂、携帯型核兵器がＨＩＴ。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=天帝ユタ
病院に逝け！　ん、もしかして書きこみ病院から？

今もなお北朝鮮では多くの一般市民が虐殺されてますが、何か？？

日系議員は票ほしさに、中国系に肩入れしているんでしょ。
とにかく日本は情報発信が第一だ。

>>129
日本だって検索できる。
http://kokkai.ndl.go.jp/

情報発信するのは本を送りつけるのがいいと思う。
「ＴＨＥ　ＡＬＬＥＧＥＤ‘ＮＡＮＩＫＮＧ　ＭＡＳＳＡＣＲＥ」でいいだろ。
値段が1900円するのでちょっと高いなぁ。
海外行くときは日本人は一人一冊持って、どこかに寄贈しよう。

天帝ユタ様コピペ厨になり下がってしまったか。
それとも偽者なのかな？

どうせなら、この写真↓

http://au.geocities.com/h_imamura2001/nanking/usosyashin.htm

についても教えていただきたいな。
　
　

南京事件に関する今一つのニュースは、さる４月２６日、東京地裁に
おいて江見弘武裁判長は、南京大虐殺を記述した３冊の本の中にある、
中国人を残虐な方法で殺害したという「虐殺遊び」は全くのウソの記
述であるとして、「虐殺者」の一人のように書かれた元従軍兵士の名
誉毀損は成立する、著者と出版社に損害賠償金５０万円を支払え、と
命ずる判決を下したことである。

南京虐殺は捏造された
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html

>>176
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？
存在するならその名前を挙げて示してください。

>>177
まず>>177のいう南近大虐殺の定義をﾄﾞｳｿﾞ

先ほどの畝本正巳を始め、犬飼總一郎（陸士48期南京攻略戦参戦）、
田中正明（拓殖大学講師を経て評論家）、板倉由明（南京問題研究
家）、谷口巌（南京問題研究家）等の諸氏は私も面識があり、この
人達はあるいは著書をもってあるいは投稿などにより、虐殺論者に
対して反論をしておられます。
　作家の阿羅健一氏の著書「聞き書 南京事件」（現在は絶版、小
学館刊「南京事件日本人48人の証言」にて再販中）は、当時戦場に
いたジャーナリストの人達に集まってもらい虐殺があったかどうか
をたずねているものですが、ほとんどの記者が、
　「そんなことはなかった」と言っております。
　有名な細川隆元さんは朝日新聞の編集長だった方ですが、その細
川さんが編集長時代に南京に派遣していた記者を集めて、南京虐殺
事件の事を聞いたところ、
　「そんなものはありません。」とハッキリ答えたと言っておられ
ます。　要するに、モノを正しく見て正しい事を言おうとする人は、
南京に虐殺事件はなかったとハッキリ言っているのです。
　虐殺があったと言っている人達は、世の中に迎合している人が多
いのです。

http://www.history.gr.jp/nanking/books.html
南京事件関連資料

捏造された南京虐殺ＨＰ内をごらんください。

+XHghQ9r　また出てきたのかｗ
何度も言ってるだろそんなばかげた同じこと何回も何回も聞く事が
虐殺肯定派をDQN文盲扱いにするんだって。

ほんと頭が狂ってるんじゃないか？

日本の大陸進出が侵略行為ならアメリカは
国のなりたちそのものが侵略行為だろ。

その事実を子供たちに教えてるのか？

>>179
私の質問は無視ですか？もう一度繰り返しますよ。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？
存在するならその名前を挙げて示してください。

２回目

馬鹿か？検索すれば見つかるだろ。

>183:+XHghQ9r様へ
上記＞１７９と１８０をよく読んでください。

>>183
+XHghQ9r　お前、ゴー板、ニュース速+といろんなところで
同じ質問を何回も何回も答えているのにしている奴なのは、
解っている。

勝利宣言を噛ますのか？
いいか、お前のやっていることは単なるハグラカシ。

>>185
ちゃんと私へのレスを示すレス番号を付けてくれないと誰に対するレスか分かりません。
常識ですよ。それじゃ179番が私に対するレスなのですね。

ここで挙げられている学者は南京大虐殺はなかったなどといっているのではなく、
南京大虐殺の被害者人数に異議ありと言っているだけです。つまり南京大虐殺はな
かったなどといっている学者ではありません。繰り返し質問します。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？
存在するならその名前を挙げて示してください。

３回目

>>187
>南京大虐殺の被害者人数に異議ありと言っているだけです。

って事は、あんたは虐殺があったと言いたいわけかな？

>>187
わかったぞ。お前、yahooの軍事カテの南京スレの　F氏　が
言っている肯定派への詰問である虐殺数とその証拠の提示を
形を変えて言っているだな。

>>187
>>南京大虐殺の被害者人数に異議ありと言っているだけです。

で、被害者人数に異議ありとなんで思うのかな？
何で彼らが多かれ少なかれ虐殺を認めていると+XHghQ9rは思うのだ？

＞ID:IuHo1Tpf

質問に答えられないのですか？ それとも答えたくないのですか？
答えたくないならこれ以上質問を繰り返しません。どっちなんですか？

誤爆ｽﾏｿ

>>187は一人でも殺されていれば「大虐殺」だと言いたいわけだろう。

>>190
>>南京大虐殺の被害者人数に異議ありと言っているだけです。

で、被害者人数に異議ありとなんで思うのかな？
何で彼らが多かれ少なかれ虐殺を認めていると+XHghQ9rは思うのだ？

2回目

>>192
ｗｗｗｗｗｗｗｗ。お前最高。

今はID:4rpEGjs8君と問答していますので、他者の質問・反論・煽り・誹謗中傷は
無視します。

>>196
>>南京大虐殺の被害者人数に異議ありと言っているだけです。

で、被害者人数に異議ありとなんで思うのかな？
何で彼らが多かれ少なかれ虐殺を認めていると+XHghQ9rは思うのだ？

3回目

＞１８７
以下まぼろし派（全く存在しない）の1人である鈴木明氏のように全く
不明であるという論調も存在する。しかしながら、全く確固たる証拠
もなく、国連から無視され、裁判にも上げられない、日米欧も非難し
ない、この情勢を貴方はどう判断するのか？

昭和48（1973）年3月に文藝春秋社刊「「南京大虐殺」のまぼろし」
鈴木明著からとった呼び方で、当時南京大虐殺が有ったと大々的に
宣伝を行っていたリーダー的存在であった朝日新聞などのマスコミ
に対する疑問を投げかけた書籍の名前をとって、虐殺に対して否定
的な立場の人々に命名されたそうである。
　ただし、その著者、鈴木明氏は虐殺数については不明であるとす
る主張をとられている。

>>198
南京大虐殺はなかったと言っている学者は存在するならその学者の名前を挙げてください。
君の返答は答えになっていません。

>>198
＞鈴木明

この人はどこの大学の学者ですか？

＞+XHghQ9r
お前、文章読んでからレスしろよ

>>200
事大主義な質問ですね。。。。

ID:4rpEGjs8君と問答している最中なので、それ以外の人の質問・疑問・煽り・誹謗中傷は
無視します。

>182
高校時代に米国へ１年留学。そのときにUS史の講義を受けたけど
侵略なんて書かれてなかった(Wisconsin州)

記述としては、「イギリスから戦争を逃れた人がフロンティアスピリッツを持って
新大陸へ。そこで先住民とのゴタゴタがあったけど、多くの苦労を乗り越えて
今のアメリカを作った。」といった感じでした。

インディアン虐殺とかは無かったよ。書き方としては、領土主張のもめ事により多くの不幸が
生み出されたって感じかな。

大東亜についてもページ数でいけば２ページでした。なので南京問題が教科書に
載ると言ってもほんの数行と思う。

しかし、この数行を許すといつのまにかトンデモない電波を生み出す可能性があるので
きっちりと抗議はすべきと思う。

大学教授ではありません。作家兼評論家。

今から出かけますので続きなら夜中にしてください。

>>177はＫＯＵＥＩだよ。ニュー速で全く同じセリフをみた事がある。あの時も
あとで正体ばらしてたから先手取っとくわ

アメリカ開拓時代に多くのネイティブアメリカンが
虐殺されてますが､その事実はアメリカの教科書には
書いてあるのですか？

>>205
それじゃ私の質問の答えになっていません。繰り返し質問します。

南京大虐殺はなかったと言う主張をしている学者が存在するならその名前を挙げて
示してください。

ちなみに俺の意見は南京〜は無かったサイトのスマイス博士の市民5000兵士1万以上
説。虐殺が無かったというのはないだろうね。
>>177
＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？
中京の言う30万人説が『大』虐殺なら欧米や日本の定説の10〜15万人は
南京『大』虐殺はなかったと言う主張になるね。『中』虐殺かな。
これでいいか？ｗ

ＫＯＵＥＩの釣りは無視して誰か英語出来る方このサイト
http://www.japan-guide.com/forum/disdisplay.html
の南京スレでスマイス博士の説や
「ＴＨＥ　ＡＬＬＥＧＥＤ‘ＮＡＮＩＫＮＧ　ＭＡＳＳＡＣＲＥ」
を買ってくださいとでも書いてくれ

アメリカは過去を取り上げて他人を責めるケチな国ではないんだが
中国、朝鮮系がからむと、だよね。

「南京事件は無かった」とか「侵略ではない」等とデマを書きこんだりすると書きこむのはご自由ですが私共の猛攻撃がありますのでご注意下さい
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/

>>209
和田某とかいう東大名誉教授の気違い左翼学者に支配され、
それと異なる主張をすれば事実上追放される歴史学会では、
そのような主張をする学者はいないでしょうね。
ルイセンコ時代のソ連の生物学会で、分子生物学や遺伝学を正しいと主張する
生物学者がいなかったのと同じようなものです。
血友病の安部某や、旧石器の藤村関連でも同様のことがありましたね。

>>209

>>南京大虐殺の被害者人数に異議ありと言っているだけです。

で、被害者人数に異議ありとなんで思うのかな？
何で彼らが多かれ少なかれ虐殺を認めていると+XHghQ9rは思うのだ？

5回目

歴史学者と害務省は税金の無駄遣いの２大双璧だな。

なぜかゴー板に書き込めないので、こちらで

>>209
>これは私の勝手な想像ではなく、実際に中国の発表する南京大虐殺の
>被害者数に異議ありと言っているだけであり南京大虐殺そのものがなか
>ったなどと主張してはいないんだよ。

「南京大虐殺そのものがなかったなどと主張してはいないんだよ。」
で、どこがどう主張していないか書いていただかないとね〜。

>南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
>その名前を挙げて示してください。

すでに列挙されているわな。
それについて、どかがどう南京大虐殺そのものがなか
ったなどと主張してはいないか彼らの主張を言って
のらわんといかんね。

結論。
すでに提示している。
KeNkqkDbは、明確に学者の意見を定義せず反論ができない。
ただ、強弁によって逃げないでちゃんと答えてねと言っているだけ。

ゴー板がサーバーの負荷で書き込めませんと出る。
リロードも時間が掛かるとのこと。

サーバーアタックされてるのかな〜？

南京大虐殺：
犠牲者は長江デルタで３０万人　英紙記者の電報
（前略）
犠牲者数について、中国側の公式見解は南京だけで３０万人とするが、日本では数千人〜２０万人など諸説ある。
電報では、犠牲者「３０万人以上」は、南京だけではなく、上海なども含む長江デルタ地域全体の数字として
記されていることが確認された。
電報は３８年１月１６日付。書いたのは英マンチェスター・ガーディアン（現ガーディアン）紙の中国特派員
ハロルド・ティンパリー記者（５４年死去）。
今年１０月４日付のガーディアン紙が電報の一部を報道。当時、日本当局が国際非難に備えるよう警告するため、
在外公館にティンパリー記者の電報内容を伝えた際に「長江デルタで」の部分が脱落、以後誤って引用され続けた、
との見方を示していた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021222k0000m040074000c.html

三十万人というのは南京だけではなく、広く上海なども含む長江デルタ地域全体での数字ということがハッキリしました。

＋のスレは意味なし男ちゃんだったね。

朝鮮人と中国人と勘違い白人ども
みんなまとめてウぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

上海なども含む長江デルタ地域全体まで含めると、静野作戦で焼け野原の部分まで入りそうだが・・・・

ハロルド・ティンパリーって中国国民党中央宣伝部の顧問だろ？
＞＞２１９の内容も宣伝工作の臭いがするな。長江デルタでの
３０万も宣伝じゃない？？

アメリカの教科書には白人による原住民への
略奪行為は書いてあるの？

>>224
書いているそうだ。しかもコロンブスは黒人奴隷を使役した犯罪者で
リンカーンもワシントンも犯罪者の仲間入りをしているそうだ。
参考文献はパトリック・Ｊ・ブキャナンの「病むアメリカ、滅びゆく西洋」

中国ロビーがまた盛大に反日宣伝をやり始めたんだ．．．
クリントンをはじめ民主党にさんざん金を流して反日プロパガンダ
やっていたのが在米華僑です。
いやほんと、大統領がブッシュで良かったよ。
未だに民主党には中国が張り付いて居やがるからな。

でも中国は城壁内と下関で30万...じゃなくて三十数万と言ってる
でピュ―リッア賞に輝く「昭和天皇」では数万という説は
日本の歴史修正主義者のたわ言と扱われてる。

　白剥れヤンキーども、インディアンを虐殺して

　　大陸を占領し、バッファローを絶滅させた事、

　　　自国のガキどもに教育してんのか？

南京事件の現地調査をした当時の米軍の報告書では
２千人ぐらいとかだったのに、アメリカは自分の国の
報告を信じないってこと？

日本に核使った国がこれか!?
何故かあの時の色んな被害者達は日本に保証を求めて応じてるけどな。

>>226
未だにどころか力は増すばかりだし、韓国系も力を持ち出していて
奴らも反日、日系も過去の歴史上仕方ないとはいえ反日。
はっきりいって日本は孤立無援だ。

やはり中共の息のかかった中国系ロビーの力が浸透してきてしまったようだな。
これは外務省を通して早急に抗議しないとやばいぞ。
日系はこういう時に全く使えないし頭痛い。
それにアメリカにとっても日本を一方的に悪者にしておくことは
意味があるからなこれから増えるかもしれん。
そもそも南京虐殺自体が東京裁判時の創作だろうが・・・。
あの墳飯ものの「昭和天皇」がピューリツッア賞を受けるぐらいだから
相当根深い。

広島、長崎への原爆投下は、実際には無かった。
あれは、日本の反米勢力のでっち上げ。

>>219
つまりは第二次上海事変から、12月の南京陥落までの間の、
上海派遣軍戦闘域の民間人犠牲は、多く見積もっても30万強
程度と言うことか。

>>219
＞同記者は３８年夏、ロンドンで「戦争とはなにか」を出版。同書の邦訳
＞「外国人の見た日本軍の暴行」（評伝社）では、この電報を下敷きにした
＞とみられる記述で、長江デルタで「戦闘によって少なくとも３０万人の
＞中国人が犠牲となった」と書かれている。（ロンドン共同）

これって決定打じゃないの？また一つ左翼の嘘が明らかに・・

歴史の歪曲を正し、真実を明らかにする調査団体が欲しい。
南京における科学的公平な調査を希望する。
そのためには、日本だけの報告では説得力に欠けるし、信用度もない。
よって、第三国、戦勝国、敗戦国からもスタッフを募る
ただし、言論の自由のある上位国からのみとする。

　おっと、中国、韓国は言論の自由がありませんでしたね。

まずは朝日のような反日組織をつぶして世論を覚醒させないと…

なんか変な捏造映画作って世界中に配給しようとしてるらしいじゃん。
どうにかならんのかよ。

そうだ！外務省に何とかしてもらおう！
中国の専門家がたくさんいるらしいじゃん！

http://www.kinyobi.co.jp/Recent
立川談志師匠の世相講談・０２−１１−１３
コレを聞いたら日本人怒るのかね？
「何だ，あの談志のバカヤロウ，冗談じゃない，連れてく方がよっぽど悪いじゃねえか，
　ええ，こっちは何の罪も無いのにみんなで寄ってたかって連れてかれて教育されてあんなになって…」
こう言い切るんですかね？
だとするなら，日本人がどれほど朝鮮人を誘拐というか拉致してった？コレ拉致ですよ
それで毎度言ってるように，北海道の炭坑から返さないの，ね？
はい，金正日マンセーマンセーの代わりに天皇陛下バンザイバンザイ天皇陛下のために死ぬって、
言っちゃ悪いけど昭和天皇と金正日どっちが頭が良いかと言ったら，
向こうのほうが良さそうに見えたっていうのも、
これもいけない事なんですかね？ええ，なら謝っちゃおうか。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/

何だかんだ言っても日本人は抗議しないから駄目だ
この嘘は歴史に刻まれたままになる

南京で30万人虐殺？
っつーか、思いっきり捏造じゃん。なんでそれが歴史的事実になってるの？
なんで世界中で普通に信じてんの？
馬鹿？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

わーい

南京論争の決定版

「南京大虐殺はウソだ！」
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html

>>242
ウヨクの電波ＨＰじゃねーかよ（w

こういうのを法律で決めるほどアメリカは病んでいるという
ことが分かっただけでもめっけものという気はする。

結局黙認しちまうんだよな日本人は

昔の西部劇などではインディアンは悪者だけど
実際は白人のほうが侵略者なんだよな。

自由の国だから、いいんです。
この国は。うそかほんとか判断するのも、自由なんです。

既出…だろうけど一応。ニュー速+にいつのまにかスレ建ってるね。
　　【歴史】南京大虐殺が小中学校教科書に　米カリフォルニア州　★part2
　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040455470/l50

あと、なんとなく関連もので。
　　【歴史】南京大虐殺：犠牲者は長江デルタで３０万人　英紙記者の電報【資料発掘】
　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040485545/l50
　：156 ：番組の途中ですが名無しです ：02/12/22 01:55 ID:BKPvVTpv
　；>>1の記事のハロルド・ティンパリーってこれだな。
　：http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_diamond_011201.html
　：ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は公平
　：なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたというのである。
ティンパーリーさんの資料なんですが、すっげー重要な証拠だ！とか言われそうな…

>>243
お前、全然内容を読んでないだろ。わかるんだよ。DQN。
虐殺があった事にしたいやつらは、すぐに印象操作やらレッテル貼りを噛ま
して個人攻撃とかし始めるから馬鹿。

>>243
自分の主張と相容れないものは電波扱いですか？
まるで子供ですな。

日教組や朝日新聞が裏付け調査もせずに駄法螺を吹聴している事もしらんのでしょうな。

今中国で中国人がいうところの＜南京大虐殺＞が映画化され、
各地で上映又は上映されようとしている。
映画館でインタビューを受けた若者が「事実と違う」と興奮し
た様子だったが、その理由は「映画では犠牲者が３０万人とい
いきっているけど、事実は３０万人以上だ」と。
中国は自分達の国をまとめるために日本を悪者にしておきたい
のだろうが、このままではそんな馬鹿な教育を信じた若者が暴
走してしまうだろう。
事実、日本で犯罪を犯す中国人の中には「日本人には何をして
も許される」と口にして憚らない輩も多数存在する事態になっ
ているのだ。

　



　　　　　　　　　　　天皇豚との民族同化は断固、拒否する！



　 　　 　　　　

中国板での南京大虐殺の論争
↓
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1029681699/

肯定派の負け惜しみが笑えるよ。

>>248
真っ赤かルンパッパの立命館教授が
こういう本を書くというのはビクーリだね。

そのうち被害者100万人くらいいきそうだね。
どんどんエスカレートすればいい。
世界も中狂の異常さに気付くだろう。

＞そのうち被害者100万人くらいいきそうだね。

9700万、ってのを見た事あるぞ
もうね、アフォかとヴァカかと

>>254
是非読んでみてください。今までいい加減な歴史検証だったってことがわかるよ

アメリカに国際社会の現実を突きつけられうろたえるウヨの姿を引き続きお楽しみ
ください。

by ２ちゃんねる非戦委員会

>>258
委員が一人なのは哀しいだろうね（ﾜﾗ

いつのまにか「南京大虐殺」というのは南京とその周囲も含む地域のことであるとか言ってるしね。いくらでも増やせるじゃん。

>>260
あれだな、慰安婦の強制連行が崩れた（唯一の証言者の吉田が著作はウソと証言・
歴史検証や当時の人の証言などで）あと、強制連行は無かったが強制性がなんとかっ
て言い出しているのとおなじやな。

そのうち「南京大虐殺」というのは南京とその周囲東南アジア全域
も含む地域のことであるとか言って来るな。いくらでも増やせる。

>>262
家に帰るまでが遠足です。

おい、お前ら、30万人肯定派を撃沈させますた。
他の話をしようとか言い出してます。
俺を褒めてださい。↓

http://thebbs.jp/history/r.exe/1021442744.667-

>>264
南京大虐殺はなかったと主張している学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。

自レスだが>>233、しかしよく考えてみると、ティンパーリーと並ぶ、
もう一人の「南京事件を世界に伝えた」新聞記者、ダーディンは
南京以前には虐殺なんか聞いたことも無い、南京だけで起きた
ことです、とよどみなく明言していたと思うがな。

>>266
おもいっきし矛盾してますな。どちらかがウソをついているのかな

二人とも嘘をついている可能性もあるぞ。

ティンパリーは徹底的に叩かれた、天皇の陰謀だっけ？あれ書いた奴だろ？
こんなのを新資料って共同通信は頭がおかしいやつが勤めてるんだね。

流石に南京虐殺事件は虚構とは言えないだろう。
松井大将は大いに怒って兵に説教したそうだし。

２７０＝釣り

>>219
教えてもらいたいんですけど、この新資料って日本に有利なものなんですか？

あぁ。

「上海時代」とかに載ってる結構有名な話。
「お前達は敵の首都に乗り込んで皇威を輝かしたのに、その皇威を大いに損ねてしまった云々」って。

２７４＝釣り

>>274
ソースキボンヌ

>>276
　直接読んだわけではないが（なにしろ今では手に入らん）、
オーソドックスに秦郁彦「南京事件」のあたり。
「世界戦争犯罪事典」もオススメ。

一応書いておくが、”虐殺をしたから”松井大将は怒ったとは書いていない。
兵士がいくつか事件を起こしてそれを軍規厳しい松井大将は怒ったという
話なら聞いた事がある。

>>270
お前さ、適当な事言ってると軍事板の人間に怒られるよ。（ｗ

はあ、確かに調査不足かもしれません。しかし「なかった」とは未だに信じがたい。

話を変えて申し訳ないが、数ヶ月前の「諸君」に載ってた文章によれば、アイリスチャンが暴れていた頃に比べれば、
連中の反日運動の効果はアメリカでは落ちてきているらしい（ユダヤ人ホロコーストとはほとんどの人々がキチンと区別をつけているし、「戦争犯罪」とカテゴライズしている、
「ホロコースト産業」みたいなケースも想定している）、
とあったのですが、どうなっているんでしょうね。心配だ。

とりあえず 石原慎太郎にメールですね

秦教授は落としどころを数万に設定してそこで終わりにしてるんだから
あの人の本だけ読んでたらそう思うのは当たり前。

>>281
　石原慎太郎も「なかった説」はとっていないのだが。

270さんはもう少し持たせてくれれば遊べたのに

10レスも持たずに論破されちゃ･･今度はしっかり調査してこいよ。
その程度じゃマトモに相手されないから。

>>283
調査不足じゃないんですかw

南京事件というのは組織的な犯罪なんだよ・・。個人的なものじゃないんだね

南京城内を戦場にして、無血開城しなかった奴がわるい。中国は広いのだ。

>>286
　のわりには、「憲兵に見つからないようにやりますた」と証言してる香具師がいましたが。

「南京事件はあった」という話なら耳を傾ける気にもなるが、
「南京大虐殺はあった」というのはお話にならない。

あのさ、そもそもカリフォルニアの教科書とやらには、
「30万人殺されますた」って載るわけ？
この報道のソースが人民日報だからな･･････

一人か数人のグループでやったなんてことはまずありえない
だろうからね・・。
>>288

>>265
>>9
＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？
中共の３０万人が「大虐殺」なら３０万人以下の説はみんな南京大虐殺は
なかったという主張になる。言葉遊びを論破されたら消えてください

こうして歴史は作られる。そういう過程をリアルタイムで見せられ
ているんだな。それにしてもいやな話だ。

ＯＤＡで日本は中国にどんどん銭をつぎ込んでるんだろ。
その銭を使って中国は反日本の宣伝かい？

日本の外務省はいったい何をやってるんだ！！
まず、売国奴真紀子からつるしあげじゃ。

>>289
蒋介石ら幹部連中はさっさと逃げてたらしいしねぇ。
自分らが逃げるなら兵士を犠牲にするなって感じだな。

どこに抗議すればいいんだ！！ふざけるな。
中国のプロパガンダにのるなよ。アメリカよ。
カリフォルニアなんか絶対行かないからな。
元は、東京裁判で既成事実化されたわけだから、
その頃から何も変わっていないということか。
アメリカは世界一透明な社会だと豪語するわりには、
南京事件に関しては、何も考えず中国の主張を鵜呑みにするのか！！！

既出かもしれんが、今日付けの新聞に南京虐殺の資料ﾊｹｰﾝってのがあったよ。
外国人記者が本国に記事を送ろうとしたら日本の検閲にひっかかったって。
その資料がﾊｹｰﾝ。

ただ、内容は『南京』ではなく『長江デルタ』らしいし、
なにより、（資料となった）記事のソースが『勇敢なる某国記者』だそうで
ラーベだったら腹を抱えて笑うぞ、とか思った。

これがあったから、アメリカは原爆をおとしました、
なんて正当化して、子供に刷り込むのだろうか。

>>292
30万人は誇大にしても民間人1000人犠牲でも
相当なもんだと思うけどねぇ。通州事件で殺害
されたのが多くて300人くらいというし。平時と
戦時の違いはあるけどさ。

アメリカの南京大虐殺宣伝団体も「３０万人」は
方便で別に厳密に３０万人を主張しているわけ
ではないらしい。ちょっと前の諸君に載ってた。

>299
その資料に『犠牲者３０万人』って書いてあったらしいよ。

さげちゃった。
ついでに『日本では二千人〜三十万人と諸説はあるが、これにより…』って
新聞に書いてあった。

>>300
毎日の記事ですね。
このスレでも既出ですが、ティンパーリってのは
国民党に通じているジャーナリストらしいですよ。

何かさー、話の当初は「南京」で虐殺が起きたって話だったのに、
いつの間にか「南京周辺」になってるのな。


どこまでが南京なんだよ。（ｗ

　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

【南京事件】 捕虜収容即時処刑覆す手がかり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040546060/l50

南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、
ティンパーリーの書いた“What War Means : the Japanese Terror in
China”という書籍である。南京事件の翌年の1938年に早くも出版された。
ちなみに彼は英国のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。

一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による
書籍との触れ込みで、彼の書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力
な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、この書物から始まったと
もいえるのだ。

北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するも
のだ。じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党
の対外宣伝工作に従事していたというのである。

全文：
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_diamond_011201.html

虐殺した事実に変わりはないです反省の気持ちを失ってはだめですか

虐殺虐殺って言うけど、んなことして一番怒るのって日本人なんだよな。
白いのとか大陸人とかはそういうの大好きなんだろうけど。

虐殺の物的証拠なんて無い。なぜなら虐殺は無かったから。
有るのは証言のみ。
無かった事を有ったと主張するのなら、有った証拠を出すべきだ。

>>307
何をもって事実と認定したのだ？中国が言うからか？
おまえなぁ、少しは言葉えらべ。

台湾ですら虐殺はあったものとして教われてるんだからそれを覆すのは難しい。
少なくとも国内の虐殺肯定派をことごとく論破できるぐらいの力がないと。

>>310
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。

おれの爺さんは当時新聞記者(朝日)で南京に関して聞かせてくれた。

1938年の2月頃、香港のイギリス大使館で大使の知人を呼んだ夕食会に招かれた。
その時なんとティンパーも同席していたらしい！
で、日中の事を当然話したらしいが｢日本人は勇敢で、礼儀正しい。戦闘でも同じなのは驚愕した。｣と褒めていたらしい。また、南京戦でも｢中国兵は残酷だ。未開の土族のようだ。味方を殺していた。｣と言ってたらしいぞ！！
戦後爺さんはとても怒っていたよ！はっきりねつ造だと言っていた。

>少なくとも国内の虐殺肯定派をことごとく論破できるぐらいの力がないと。

それは絶対ムリ。 なぜなら南京事件の定義は学者の数ほど存在する
から。定義の定まっていない物を論破するのは不可能。

松尾氏の掲示板に行って、ｋ−ｋって奴と議論してみな。

『邪馬台国は場所さえ特定できてないのに歴史として定着している。
南京もなんかよく分からんけどあったんだ。証言がある。』

↑こういう類の事言ってくるから。『あえて南京事件の定義を定めず、
論点を拡散させておいて賠償金を払わせよう』これが今の左翼の
主要な戦法。つまり、サヨの方も本当はあったなんて思っていない。
確信犯なんだよ。

アメリカ人の評価

　ドイツ人：過去の過ちを素直に認め、反省と謝罪と償いを真摯に行う立派な国民。
　日本人　：過去の過ちを未練がましく認めようとせず、自分たちが侵略者だった
　　　　　　事実を隠しておきたいから、いつまでも反省と謝罪と償いをいようと
　　　　　　しない、最低な国民。

>>314
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら
名前を挙げて示してください。

(無題)　投稿者：Ｋ−Ｋ 　投稿日：10月26日(土)10時49分08秒

>邪馬台国が畿内にあったという、その証拠は？「根拠」ではなく「証拠」
>が聞きたいのですが。
>万人が納得できる、反論のしようがない「証拠」が。

私は、邪馬台国がどこにあったかは知りませんが、一言いわせて戴きましょう。

要は、邪馬台国がどこにあったとしても、邪馬台国が存在したこと自体は、
「万人が納得できる、反論しようがない」事実であることに変わりがありません。
そして、邪馬台国が存在することの「証拠」はありませんが、「万人が納得できる、
反論しようがない」事実です（違うでしょうか？）。

あなたがたの主張は、今回の事例に即していうならば「邪馬台国が畿内になかったから、
邪馬台国は存在しない」、「邪馬台国の存在を証明する『証拠』が存在しないから、邪馬台国は
存在しない」と主張しているに過ぎません。
この様な主張がトンデモないことであることは、言うまでもないでしょう。

邪馬台国がどこに在ったかは諸説あるでしょうが、その存在を否定することはできません。
邪馬台国を証明する『証拠』はありませんが、その存在を否定することは「万人」が認める
ところではないでしょう。

南京事件についても同じであるわけです。

>>317
お腹痛いんですけど(WWWWWWWWWWW
どちらの御仁ですか？(WWWWWWW
このK-Kって人は早急に大学病院みたいなところで、脳の検査を受けないと駄目ですね。この人は中世ヨーロッパに居たら、魔女狩りで名を残せたでしょうね。腹筋を鍛えてくれて有難うございます。

南京の旧日本軍　元将校撮影フィルム見つかる
今朝の産経。正論二月号に詳しく載るらしいが、捕虜収容所の看板があり、
即処刑が行われたというのは覆されるかもしれない。
一般市民が往来する姿も映っているらしい。

【南京事件】 捕虜収容即時処刑覆す手がかり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040546060/l50

>>319
　残念ながら、「なかった」という事にはならないんじゃないか？
「30万人大虐殺派」以外は、数日後には秩序が回復したって事にしてるだろうし。
（私もそう思う）。
捕虜にしても、「即時に」処刑されなかっただけだ、と言われたら、どう答えるべきだろう。

>315は日本から出たこと無い田舎者か。
普通のアメリカ人は戦争に「過ち」とか「謝罪」とかいう
概念が無い。
戦後処理は、それが正しくても間違ってても
国際裁判により清算されるべきと考えている。
ていうか極東の国の謝罪とか
そんな問題知らないし、興味も無い。

>>322
　そうか？アメリカ人は、
「アメリカ正義、でも原爆落としちまってちょっと後ろめたー」
⇒「落とされた日本が極悪だから仕方がないのさ、例えば南京大虐殺」
なんだろ？

>>323
それは政府の方針みたいなものだろう。
アメの一般市民は日本の認識などたかがしれている。そもそもそんなに関心もないしな。

>323
>「落とされた日本が極悪だから仕方がないのさ、例えば南京大虐殺」

アメリカ人は「原爆は戦争を少しでも早く終わらせるために行った」
と考えていて、すくなくとも日本も極悪だから云々という意識はないと思います。

>>315
米国人の自己の歴史に対する評価はいかばかりか。（ｗ

米国もベトナム戦に負けてから自虐史観が流行ったらしい。
学生がコロンブスの銅像にペンキ吹っかけたり。

ドイツ人と日本人には自国に誇りを持っている人の割合が
少ないけど、やっぱ自虐史観の影響だろうね。

>>322
アメリカ人にとっての日本のＷＷ２のイメージは
ヒロシマ・ナガサキじゃなくて、パールハーバーだもんな
これにしても、日本を悪役にしたがってるが

>327
アメリカ人にとってWW２のイメージは
ナチスとノルマンディーですよ。
ヨーロッパ戦線の戦死者の方が多いし、
英雄もヨーロッパでたくさん生まれたし。
日本人がアメリカに上陸するとは思ってなかったけど、
ドイツは本気で上陸するんじゃないかって思ってたみたいだし。

文化大革命では１３．５万人処刑されましたが、何か？

日本は悪い国
人を殺しても一回謝れば何もなかったような態度
そんな国だからいつまた戦争を始めるかもしれない
日本の武力を持つべきじゃない

>>330
　現在侵攻中の中国の人間に言われたかありませんな。

掲示板もあるから、ここに書いてみたらどうすか？
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Message/addguest.html#
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/Message/frameboard.htm

agetemiru

>>321
南京市での虐殺は、中国共産党公式会見は、結構長い間（確か2週間？）、虐殺が
あったと言っているし、日本の虐殺あった事にしたい方々は、2週間〜3ヶ月って
長いスパンで行われたってこと言ってますよ。

そうしないと辻褄が合わないから。

>ドイツ人と日本人には自国に誇りを持っている人の割合が
>少ないけど、やっぱ自虐史観の影響だろうね。

ドイツはそんなことはないよ。キリスト教民主・社会同盟と言った主要政党
は公然と「神に祝福された聖なる国ドイツ」と言った表現を公然とするし、
ナチス時代のドイツ軍人も英雄として称えられている。
日本が特別なんだよ。

>>335
ドイツは先の戦争を反省しているらしいぞ。バカウヨがネット上で撒き散らしている
「ドイツは戦争を全部ナチスのせいにして反省なんかしていない」などというのは
大嘘だよ。

　実際のワースト３はヒトラー、スターリン、毛沢東なんだけどね。

http://users.erols.com/mwhite28/tyrants.htm

　米国の場合は中国にダマされて、日本が世界征服を狙っていると思い込まされて、原爆まで落としちゃった手前、どうしても日本には悪役でいてもらいたいという都合があるんだよね。
　そこにつけこまれてまたも中国にダマされようとしているわけだが。

>>336
ドイツは国家賠償も平和条約も一切しておりませんがなにか？

>>336
反省は焦点じゃないじゃん。頭ついてるのか？お前。

どこの国も軍人に罪を着せたりしないのは当然だな。

>>338
ドイツは先の大戦を反省しているよ。だからネットバカウヨの主張は毒デンパだったんだよ。

>>339
反省が焦点だよ。その反省の上に国が成り立つんだよ。

　反省だけならサルでもできる、と。

>>340-41
反省と国の誇り全然別の話だろが。

念仏のように反省反省といったところで、誰も信じない。
ドイツが個人賠償しかしてないってのは知ってるかい？
反省してないとは思わないがな。

>>342
>>343
反省して謝罪と賠償をきっちりやっても、現代になって「あの戦争は正義の戦争だった」
とか「アジアのためにやった」とか正当化したり美化したりするから日本は反省していな
かったと言うことになり、結果叩かれてしまうんだよ。つまりウヨは国益にそむく
人たちと言えるよ。

>>338に対してのレスが>>340か。

頭がやばいのか？

>現代になって「あの戦争は正義の戦争だった」とか「アジアのためにやった」
>とか正当化したり美化したりするから日本は反省していなかったと言うことになり。

コンラート・アデナウアー首相は議会で第二次大戦を「名誉ある戦い」だと
宣言し、その後も「あの戦争はソ連からヨーロッパを守る為の戦争だった」
と正当化し、美化しているがomkb3UtTの脳内では「反省している」内に入る
らしい（笑）

koueiﾀｿ?

>>346
＞コンラート・アデナウアー首相は議会で第二次大戦を「名誉ある戦い」だと

本当ですか？

>>337そのデータ、アメリカが抜けてるんだけど。

>>344
アジアのキチガイ三国に叩かれようが何の不利益もない。

>>348
１９５２年１２月３日の西ドイツ連邦議会における演説。

>>348
そんな質問するくらいならソースを求めるか、探してみたらどうなんだ。

>反省して謝罪と賠償をきっちりやっても、現代になって「あの戦争は正義の戦争だった」
謝罪する理由も賠償する根拠も無いので、
渡したお金を返してください。
朝鮮に置いてきた建物等固定資産の代金は別途使用料金を請求します。

☆　重　要　☆
奇跡の軍人　のサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6493/index.html

署　名　し　た　方　々　へ　連　絡　！

変なメールは来ていませんか？
@hotmail.comなど、私のところへは毎日のように。
私、スパイウェアにやられた事もあり、「それかな？」と思っていたんですが、上サイトの掲示板の書き込みを見てﾋﾞｸｰﾘ。

情報希望！
上サイト掲示板まで！

演説の該当部分は以下の通り
「陸海空で『名誉ある戦い』を繰り広げたわが民族全ての兵士の功績を承認します」

>>351
本当ですか？

>>353
＞謝罪する理由も賠償する根拠も無いので

それじゃ日本は過去に謝罪と賠償をしたからすんだ話だと主張するウヨの主張は
嘘だったんですね。

>>356
本当ですか？

>>357
本当ですか？

ウヨの主張は知りません。

>>357
すんだ話だから「謝罪する理由も賠償する根拠も無い」だろ？

南京大虐殺も名誉毀損にあたるので、
相応の慰謝料を貰わないと・・・
日本の借金が４００兆くらいあるので
債権の回収を急がないと（ｗ

>>361
そのレスは>>353ちゃんに言ってくださいね。

>>363
なんで？

>すんだ話だから「謝罪する理由も賠償する根拠も無い」
いくら払ったんでしたっけ？
本当に返して貰えるんでしょうか？心配です。

＞＞３４０
俺の友達のドイツ人は
「モスクワに進行して、ごめんなさい。先に降服して、ごめんなさい」
と、反省してますが、なにか(w

３６３はリアルキチガイか。

>>349
抜けてますね。「Secondary Level of Mass Murderers:」には少なくとも10人の米人が
含まれてないとおかしいのにね。

임시로 롬 다운로드 페이지를 만들었습니다.
예전처럼 스크린샷과 함께 설명한
정식 페이지는 차차 오픈하도록 하겠습니다.

이런 식으로 롬만 덜렁 다운로드監視カメラ하도록 하는 것은 싫지만.
다운로드가 되지 않는 롬은 신고해주시기 바랍니다.

이 곳은 0에서 알파벳 H까지로 시작하는 게임들의 임시
다운로드 페이지입니다. I~M까지의 페이지는 여기,
N~Z까지의 페이지는 여기를 클릭하세요. 기타 게임들의
페이지도 빠른 시일내로 만들도록 하죠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

監視カメラage

あのさ、この種の反日宣伝に対しては、政府は何か対策をとらないとまずいんじゃないの？
このまま進んで、「日本人＝残虐、極悪民族」というレッテルが世界的に貼られてしまえば、
何かのきっかけで迫害⇒アウシュヴィッツにならないとも限らないんだ。
考えすぎかもしれないが、ナチの最初のユダヤ政策（ユダヤ人は胸に星のマークをつけること）の時には、
ユダヤ系の新聞は、「誇りを持ってダヴィデの星をつけよう」とか呑気な事を言ってたんだから。

>>372
一時その寸前までいったよ。政府じゃなくて民間(*1)が対策をとったから
いくぶん落ち着いているが、今後はわからない。反日宣伝をする側も
必死になっているから。

(*1)日本の保守は言論人　および　２ちゃんねら。

>>372
アホ、日本側が過去の圧政や蛮行を正当化したり美化したりするから叩かれるんだよ。

>>374
ほらね。日本国内でもこんだけ必死になっている。
外国に対しても同様だよ・・・。日本からの反論が届きにくいから、より深刻と考えなくちゃ。

>>375
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>375
　確かにな。始めに結論ありきのような連中だからな。
　金美齢女史の講演会を中止させた連中だって、「何言っても同じ事しか言わない」連中だったらしいし。

>>377
＞金美齢女史

もしかして険しい顔した台湾右翼おばさんか？

>>377
外国の場合は、その「何言っても同じ事しか言わない」内容がそのまま
信用されてしまうから要注意だね。言語の壁が・・・・。

道徳の壁（南京虐殺・従軍慰安婦強制連行を否定することはそれ自体犯
罪的だから無視しなければならない、という雰囲気）もあるが、それは
比較的簡単に崩すことができると思う。やはり言語の壁・・・。

外国人に説明するときにはまず、科学的に不可能だというと有効だ。
それは
1.当時の南京は、ドイツ攻撃下のパリと同様住民は皆逃げてしまい、
30万もの住民はいなかった。　納得する。
2.大量に住民を殺すには、ナチのような巨大な収容所が必要であった。
しかしそのようなものを占領地に作る時間も,資材も、人力も兵力もなかった。
戦闘中にそのようなものは作れない。納得する。
3.施設もなしに大量のシナ人を確保できない。納得する。
4.敵の国民党の私兵を処刑したのは、日本軍が少数で包囲されていた
ので当然。びっくりする。
5.南京周辺ではその後も戦闘は続いていた。びっくりする。＝何も知らない。
6.通州事件を知っているか？　知らない。聞いて、びっくりする。
　シナ人の残忍さを理解する。
7.英国人新聞記者は中国国民党の宣伝部に雇われていた。びっくりする。

>>378
それくらいぐぐれよ。アホ。2ちゃん初心者か？

>>378
　他にも例を挙げてやろうか？
　�@櫻井よし子の講演―「慰安婦強制連行否定」と言う理由で中止させる
　�A井沢ナントカ（SAPIOに出てる人）の講演―「憲法改正を主張」と言う理由で中止を迫る

　教科書問題にしても然り。反論の機会すら与えずに潰そうとしたのは、どういう連中やら。

JDrqiWhP
（　´_ゝ｀）ふ〜ん　そうなんだ

ちょっと説明不足っす。

「何言っても同じ事しか言わない」内容がそのまま信用されてしまう
理由は、一方的な情報しかないから。基本的に欧米人は日本人に不利
な情報が好きだから、ほっとけば南京虐殺肯定説しかひろまらない。
この性質は欧米人の独特の性質じゃなくて、人類に一般的なものね。
他人の悪口を言うのは多くの人にとって面白いこと。

>>380
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください。

最近よくいる白痴が来てるね。

南京大虐殺？

あったよ。

いいじゃん？南虐。

そうだよ。俺達は殺したよ。

レイプしたよ。

だから何？

だから日本人が野蛮？

はは、上等。

お前等が弱いから、嫌いだから、殺してやっただけ。

ただそれだけ。

★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

jAZ3KUm0
当時日本人だった朝鮮人の言葉です

南京大虐殺は、原爆投下による非戦闘員26万人大虐殺を糊塗するために
でっち上げたアメリカのプロパガンダです。でこのでっち上げが問題なのは
でっち上げたアメリカは知らん振りして保証金ほしさに中国が引き続き
プロパガンダしており、最近ではアメリカに再上陸してもっともらしい
歴史的事実にでっち上げられようとしている。実際はなかった南京大虐殺が
問題になり、実際にあった広島長崎大虐殺は南京大虐殺の影に隠れて
忘れ去られようとしている。というか広島長崎大虐殺は正当な戦争行為と
みなそうとしている。
もう一度言う、南京大虐殺は広島長崎大虐殺を隠蔽するためにアメリカが
始めたプロパガンダである。というプロパガンダを推し進めよう。

http://www3.to/tyorty

全国メル友出会い　太郎と花子！
PC/i-mode/j-sky/ezweb&au/対応

　　　超過激毎日連夜訪問多し出会い
　　　メル友、コギャル、ブルセラ
　　　写メ−ル、合コン・仲間募集
　　　女性の方も訪問ください！

　　　　　学生系メル友掲示板

保全

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

保全でしかあがらないというのは、皆さんの危機感が足りないということですね。

いんや
南京の話もそのうち歴史の中で肯定されてしまうと
思うとそれが　どのように育っていくのかが興味深い気もする。

こうやって考えて見ると倭寇も本当は違うような
気がしてくる。

実際特別魅力的な略奪するものも無いところに　ワザワザ日本海を越える
リスクや労力を掛ける時点でおかしな話である。

ただ　こんな民族の悲劇を喜んで肯定し、
自分の民族の誇りを自ら汚す
シナや朝鮮に明るい未来など無い。
自民族を汚す点は日本のバカサヨも同じだがな。

普通に科学的に考えたら、我が陸軍に３０万人も虐殺する余裕などないじゃん。

確かにな。
銃弾なんか勿体無くて使えないだろうし、刃物は血で錆びるし……

アメリカに、南京大虐殺は嘘でしたといわせる事ができないかな？
なにせ、アメリカが極東軍事裁判で原爆使用での死傷者数を覆い隠すために
言い始めたんだから。
一番の根っこの奴があれは嘘でしたといったら中狂も言えなくなるぞ。

南京スレ立てるのはもうやめてくれないか。
うんざり。

>>398
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください。

昔、朝生テレビで南京特集で、学者？の出演者に左翼のお爺ちゃんが妨害してたな。
その出演者が南京大虐殺の死傷者数が誇大すぎると言うと後ろの客席から出てきて
「大虐殺はあった。虐殺はあった。」の大声で連発してその繰り返し。論争を妨害してた。
あまりにもの迫力に学者はしょげかえていた。
左翼テレビの罠にはまった感じだった。

>>ALL

>>400=kouei←こいつ頭おかしいんじゃないですか？

「南京虐殺の虚構」諸君！
弁明ができない立場に追いやられた日本軍のナイーブさ
http://www.sidetrak.com/Japanese/nankindaigyakusatsu.htm

>>400 南京大虐殺を学問的に検証しようと
中国側に申し入れしたところ逃げられた。
　それどころか中国の大学教師はタダ一言
「南京大虐殺はプロパガンダに決まっている」
と切り捨てたと言うことです、ソースが無くて
残念です。従って日本側から南京大虐殺は無
かったとは学問的に主張することはできませんが
中国側も先に述べたように実証することを拒否
していますので、正当なる日本人ならば中国の
大学教授に習って「南京大虐殺はプロパガンダ
である」と主張するのみです。この主張を中国側
もしくは日本の反日似非人道主義者が学術的に
実証するまで私は南京大虐殺はプロパガンダだ
と主張し続けます。１００％中国側は実証せず
タダ喚くだけで国際世論を引っ張っていこうと
考えるでしょうな。


　

>>404
質問に答えましょうよ、ね。

南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください。

>>405
東中野修道

私の返答にリアクション出来ず狼狽するkoueiの姿を引き続きお楽しみください。

by 2ちゃんねる反厨委員会

南京大虐殺は本当に決まってんだろ？大体お前等小せえよ。国自体が（ｗ
京都？東京？大阪？笑わせんじゃねぇよ下等民族が（ｗｗｗｗｗ
大都市っていうのはでかいだけじゃねえ。人のレベルもデカくねぇと（ｗ
虐殺大好き民族日本人（ｗ　　
殺し屋民族日本人（ｗ
はっきりいってお前等世界からの視点ってモンをしらねぇだろ。
嘘つきで、バカで、残虐で、金だけは一人前以上に持ってやがる（ｗ
でっちあげの歴史認識しかもてないクソ民族が。
あそこもちっちぇえ、気もちっちぇえんじゃ生きてる価値ねぇよ（ｗ
るんるん気分で年越しか？おめでてーな（ｗｗｗｗｗｗ

ところで、彼ら中国人犯罪者には「かつて日本人が支那で行なった悪業に比べればどーってことないだろう」という気持ちがある。
中共で行われている反日教育やプロパガンダのせいで、彼らは犯罪よりも民族的報復を行なっているのだ、という意識になっている。
うまく大陸に逃げ帰ったら、愛国英雄気取りで手柄を吹聴するらしい。

日本から強制送還した中国人の半数が再び日本で捕まった。よほど日本は仕事がしやすいらしい。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/

>>408
禿しく同意(ｗ

>405

　だから、「日本側から無いと言うことを主張することはできません」ということが
どうして判らないのだろうか。
　共同研究を日本は大手を広げて待っていますが中韓は今の状態をより長く
維持しお金を引きずり出そうと考えています。従ってあったということを彼らは
立証しようとしない。そうなると日本側としては否定のしようがなくなる。
敢えて否定しようとすると土井朝で「無かった物はなっかたのです」としか
言えません。こんな似非人道主義的発言を学者が発言できる訳がないでしょう。
　それとも日中韓の学者は裏で似非人道主義者の発言を笑っているのでは
無かろうか。というのも学者の発言は世紀を越えて引用されるから馬鹿なことは
言えない訳だ。学者仲間では統一見解があっても政治的弾圧を考慮して
発表するのを控えているのかも知れないね。拉致問題と同じく一気に解決する
かも知れないね。と言う訳で逆に質問しますが「南京大虐殺はあったと主張する
学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください」
で逆質問だけでは逃げられるので>>405に解答しましょう。
「（私が知る限り）南京大虐殺は無かったと主張する学者は存在しません」

>405
質問に答えましょうよ、ね。

あなたの言う「南京大虐殺」とは何ですか？
少なくとも場所、時期、人数、主体くらい示してくだされ。

>>408
ねこ大好きを付け忘れておるぞ。

＞1：科学的に不可能だと言うべきだ。米国人も分かる。

向こう側の掲示板に出撃しないことにはね。。。。。

虐殺派にとって虐殺を見なかったという証言はすべて否定派が言わせているそうで
当時の感謝状なんかも全部日本軍が虐殺を隠蔽するための工作なんだそうだ。
彼等の辻褄合わせの理屈は、所詮陰謀論にすぎないようだ・・・・・

>>408
人食い人種・犬食い人種の下等民族の中国人・韓国人が喚いているな。
　本能だけで生きてるゴミ人種ってのは哀れだな。
　
　貴様に百万歩譲って、仮に南京事件が実際にあったとしたら
　日本国のご先祖様は害虫駆除をしてくれたんだろう。
　中・韓というのは世界にとって害以外の何物でもないからな。

　タカリ・強請を国策にしている原始国家だからな。
　同情するよ。（嘲笑）
　
　
　

>>416

まさに偽善系市民レスだな。
　次はなんだ？また火炎瓶・圧力釜爆弾か？嫌がらせ電話・脅迫状も得意だろ？
　　教え子に中･韓崇拝、自国侮辱教育と淫行かい？
　　

>>418
よく嫁。
416が主張しているわけではないよ。

>>416
そもそも当時の“虐殺目撃者”の証言も二転三転しとるんだが・・・・

>>418
平成１３年に右翼が起こした事件はなんと１４５７件、極左が46件、オウムが9件。(警視庁)
立派なテロ集団だな、右翼は。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm

漏れはウヨっぽいけど街宣右翼など同類だと思っちゃないです

>>421　平成１３年に右翼が起こした事件はなんと１４５７件
これって本当に右翼ですか。単なる暴力団とか暴走族の
間違いではありませんか。

>>380
それ結構グッドアイデア。
ようするに西洋の人に、実感してもらいやすいようにするんだね。
今も昔も中国のイメージは、大きい、多いだからな。
イメージだけでは、中国側の言う事を信じやすいと思う。

>>421
　無知ですね。その中のどのくらいが本物の右翼？
まさか在日系、暴力団系の似非右翼は入ってませんよね？
街宣右翼は、殆ど上記の偽者の利益追及型右翼ですよ。
　この人達は、街宣車の活動で企業の不正を大声で怒鳴り立てて口止め料を請求。
断れば暴力事件。戸籍調べたら嫌なほど分かるよ。検索してみて、似非右翼で。
　本当の右翼は組織に迷惑かかるから、暴力事件は滅多にしない。
むしろかなり礼儀正しい。軍規みたいに自分達にも厳しすぎ。

　実際に起こった事件だが、暴力団と右翼が抗争したけど、
本物の右翼がこんな理由で争う筈ないだろ？
抗争するのは暴力団系似非右翼だ。

　それより左翼ゲリラは酷いぞ。浅間山荘なんて何考えてるんだ！？
この馬鹿チンがって思うほど酷いよ。
　大体平和主義者が何で猟銃とか、外国だったらサブマシンガン持ってるんだ？
どう考えても、死ぬ人数が違いすぎる。拉致もその一つ。
右翼がハイジャックしたり、国家と繋がって拉致、収容所、
核開発するなんて聞いた事無い。

>>417
>>408は

縦
読
み

ちなみにギャバンの発言は、左１行を縦に読め。
他のところでも釣られちゃったよ。

>>411
＞「日本側から無いと言うことを主張することはできません」
君の考えは分かった。よく考えてると思う。
だったらこれから堂々と中国の学者が、虐殺は無かったと言える環境を作ろう。
並大抵の事ではないが共産党の一党独裁状態は、景気がよい限り
長く続かないと思う。そこがチャンスだ。崩壊したら不満が噴出すし、
違う方法で日本の資本関係を要求するからね。謝罪方法は使えない。
崩壊してるのだから自由に発言しまくるし、キックバックもむりだからな。

でも一番の問題は、皆中国がバブルかも知れないって事を分かってない事だ。
米や欧州、日本の一部も警告を発していた。
規模の実態が見えず、投資は危険だとね。
バブル崩壊したら、共産党も結構存続しそうだ。

ほらよっ
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html

南京大虐殺について肯定派・否定派の意見両方ソースを提示してるサイト

右翼は馬鹿でそのうえ犯罪に走るDQNばかり。

　だいたい国と自分を同一化してそれを目的に生きてるやつらなんて
絶対に信用できないね。　ある意味イスラム原理主義とかわらん。
　自分の主義に反する物はなんでも｢愛国｣の名のもとで犯罪が許される
免罪符を得たようなもんだからな。　　まだ一旦国を否定する左翼の方が信用できる。

>>429
共産主義と学生運動がなにをやったのか忘れたのか？

>>429
＞だいたい国と自分を同一化してそれを目的に生きてるやつらなんて
２行目の左から１４文字内で｢国と自分の同一化｣が成立しているのに、何故、｢国と自分の同一化｣を目的とするのですか。
文が意味を成しません。
＞自分の主義に反する物はなんでも｢愛国｣の名のもとで犯罪が許される
この場合レスの対象は右翼ですから、｢自分の主義に反する物｣は左翼としましょう。
貴方もウヨサヨ二元論がお好きみたいですし。
｢左翼はなんでも｢愛国｣の名のもとで犯罪が許される｣
・・・これまた文が意味を成していません。
＞まだ一旦国を否定する左翼の方が信用できる。
意味不明です。
貴方が左翼にシンパシーを感じるのは、貴方が左翼だから、ただそれだけの理由です。

>まだ一旦国を否定する左翼の方が信用できる

左翼がいつ国を否定したんだよ。妄想は頭のなかだけにしておけ（笑）

アナーキストも仲間にいれてやれよ

つまり、左翼だって立場を置き換えたら同じことをしてると。　
　そりゃ定義自体が対極にあるもの同士なんだからあたりまえだろう。
　愛国者と呼ばれるやつらの思い上がりが嫌いなんだよ。　
排外的で多様性を認めないって言うね。　愛国心を強要しようとしたり。　
そういう奴らは愛国的なことをしてると思ってるようで、逆に俺に言わせりゃ亡国の道だ。
それを他の人に押し付けようとするでしょ。　　ソ連だって同じじゃないかとか言うなよ。　
　日本の話をしてるんだよ。　日本においては歴史的に右翼的な勢力が強くなる傾向がある。
　まだ自我も確立していない子供を洗脳するような奴らは、だれも信用できないね。
それが右翼でも左翼でも。　　そういう意味で相対的な左派かもしれないがね。　　
　

>>434
日本で左翼と呼ばれる勢力が何してきたか知っているの？。
そりゃ、非左翼勢力を右翼と定義したら、「日本においては歴史的に右翼的な勢力が強くなる傾向がある」
というのは正しい。あらゆる国々で、裏切り者は排斥される。
左翼（売国奴）をこれほど容認してしまっている点が日本の悪いところなのです。

正月早々長文やめとけって
お前のほうがよっぽど痛い

否定派っていうのは右翼勢力でしょ。内心あったかもしれないと思いつつも
日本のマイナスになるのを恐れて証拠だせとか言う・・

そりゃアメリカは自分の都合の良いように教育するだろうさ。

>>437
数年前はそう思っていたけど、１年前からは「大虐殺」は存在しないと確信したよ。
２ちゃんねるの討論を見て。

>>437
ここらへんの掲示板と２ちゃんねるを１年間観察してみなさいな。

http://thebbs.jp/history/r.exe/1030179729.e40
http://6416.teacup.com/7867zxlotion5/bbs

>427
だから中国側は日本側の南京大虐殺の調査提案を拒絶している
事実をどう考えているのですか。俺としては中国側が南京大虐殺が
捏造と言うことを知っているので今更調査されて謝罪と補償を要求
出来なくなるという乞食根性で拒否していると思わざるを得ない。

質問：何故中国側は共同調査を拒絶するのでしょうか。

南京大虐殺を許して欲しければ魚釣島と九州沖縄を
中華人民共和国の固有の領土と認めるアル！

胡錦濤さん！九州もですかい？
そういえば中国には、

「どんなに貧しくとも土地は絶対に手放さない」

（って感じだったと思うＷ）
という　ことわざ　があるらしい。
気を付けねばならないね。

>437
　俺は右翼とは思わないし、左翼とも思わない。
しかし「南京大虐殺」はいい加減な証言ばかりで
具体的な証拠が一つもない。おまけに中国の大
学教授はプロパガンダにきまっとると一蹴するし、
おまけに日本帝国軍の失敗は「南京入城」の際、
皆殺し作戦（三光作戦だったけ）を摂らなかった
からだと言ったそうだし、南京大虐殺の言い出
しっぺは蒋介石のお抱えルポラータであった。
おまけに南京大虐殺記念館とやらは日本の
似非人道主義者の奔走で開館したものであり
何ら資料館として価値がないにもかかわらず、
修学旅行のコースに組み込んだり、いい大人の
政府関係者が参拝（？）して詫びるなどみっとも
無いことする者だから既成事実化しようとしてい
る。

南京大虐殺なんぞ、あるわけがない。
死体処理の手間はどうしたのか？
弾薬の補充はどうしたのか？
貴重な兵器を民間人に使うほど日本は余裕があったか？
なぜ南京で虐殺を行う必然性があったのか？
ここんところあった派ははっきり教えてほしいね。

>>444
そこまで力まなくても・・・それじゃアジ演説だよ。。。。
南京討論スレッドを紹介すればいい。自分のへたくそな文章を読ませるより、
詳しい識者どうしの実際の議論を見てもらったほうが、説得力がある。

>444　文字挿入訂正
>おまけに
毛沢東は←４文字挿入
>日本帝国軍の失敗は「南京入城」の際、
>皆殺し作戦（三光作戦だったけ）を摂らなかった
>からだと言ったそうだし

大虐殺ではないけど中虐殺ぐらいはあったかもね。

「びっくり！アメの教科書も真っ赤っ赤！」

困った話だな。中との利害だけでなく米にとっても自己正当化の手段だからな。
漏れも政府から正式に抗議して欲しい。
歴史をちょっとでっち上げればコントロールできる国というのは情けなすぎる。

>>441
＞質問：何故中国側は共同調査を拒絶するのでしょうか。
虐殺は嘘とばれちゃうからだと思います。
前もって言いますが、私はあったにしても死体多すぎだと思います。
せいぜい虐殺は、便衣兵に間違われた数人だとしか考えられません。
それに日本軍はそんなに物資がありません！
原爆以上の陸軍なんて、今の米軍より強いです。

中国の学者が堂々と無かったて言ったら、あっという間に死刑です。
殺人犯でも、裁判含めて最速２ヶ月で死刑なんて早すぎ！
命を懸ける歴史学者じゃないと、本当の事は教えてくれませんな。
結論　どう考えてもプロパガンダ。

>446
確かに仰るとおり。最初はURLをコピーするだけでしたが
自分自身で読み返した時、リンク先に飛ぶのが煩わしか
ったりリンク先が消滅したりしてしまうのでないようをコピペ
していましたが、今回の場合はコピペするための編集も
面倒だったのでついつい駄文を掲載しました。申し訳ない。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>449
南京大虐殺の考察
�@　蒋介石お抱えルポライタ「南京大虐殺」を発信
　　　http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html
　　　但し国際連盟は議題にのせず門前払い
�A　米国が広島長崎大虐殺を糊塗するために�@を
　　プロパガンダする
�B　毛沢東が当初�@を黙殺していたにもかかわらず
　　　謝罪と補償を振りかざす。
�C　同じ頃赤日の本田勝一南京大虐殺取り上げる
�D　お先パシリの反日似非人道主義者が中心になり
　　南京大虐殺記念館開設、おおくの政府関係者・
　　修学旅行性が参拝・洗脳される
�E　アイリスチャンによるプロパガンダ

でこれらを整理して「南京大虐殺は」「広島長崎大虐殺」を
糊塗する米国のプロパガンダで中国はそのプロパガンダ
を外交カードとして使い米国は知らぬ振りをしています。
そして中国再発信の南京大虐殺が米国上陸したのが今回の
状態です。
シラン振り

>453
米国もバカである。南京大虐殺が主張された歴史的過程を
辿ると「広島長崎大虐殺」を糊塗するためのプロパガンダで
あったことが明るみにで極東軍事裁判が如何にしてでっち
あげられたものかばれてしまうのにと考える。

>>454
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください。

これでも「皆殺し」と言うか！
南京攻略戦・捕虜収容所の映像発見 亜細亜大学教授　東中野修道

歴史は、当時の状況及び国益等により、いいようにねじ曲げられる。
南京大虐殺は、証拠不十分であり、証拠がはっきりあるのは、国際
法に違反するアメリカの無差別な空襲、原爆投下であり、理由のい
かんにとらわれず、真実はひとつである。

>>455

名前を挙げたら
　また無言電話するんですか？　　

南京大虐殺を国として謝罪するとかぬかしてる野中の糞ジジイ
をとっとと葬りさろう。

まぁ華僑系議員ならやりそうなこった。
でも日系議員は何してんだ？
無理してE-mail送るか？

>>460
日系議員といえども、「アジア系全体」の票をあてこんでいるので、
華僑系とかに迎合しがちです。

南京虐殺って南京戦＝ただの戦闘行為じゃないの？

>>462
実はその通り。

しかし日本が無辜の一般市民を沢山虐殺した事にしたい
下劣な人間がこの世には結構いるのです。

戦闘終了後というか、南京陥落後に起こってるんじゃないのかね・・

一体卵が先か、鶏が先か？
答えを見つけた学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください。

ろくでもないシナ工作員>>455を使ひ人として差し上げます。

�@戦闘に巻き込まれた市民(両軍の誤射など)
�A殺害された中国軍便衣兵、または脱走兵
�B両軍軍規違反兵士の殺人＝当然、憲兵が取り締る。
↑これらなどが誇大化されてまるでナチスのホロコースト
の様な印象を与へてゐるのです。
確かに南京で人がたくさん死にました。
しかし、南京事件とは残酷な言い方ですが
これを虐殺ととるか、ありふれた戦争の悲劇ととるかの
問題なのです。

この件だけでも中国を共産革命に追い込み、米中を離間せしめた大陸打通作戦が
いかに輝かしい偉業であったのか、お分かりいただけると思う。

>>455
前にも同じ質問をされたので解答したら
さっさと逃げ出したのはお前か。
それとも民族学校の生徒で同級生が
質問したのに知らずに再質問か。

で俺はその問題に解答したが俺の質問には
未回答だ。お前答えられるか。

質問
南京大虐殺があったと主張する学者は存在しますか？
存在するなら名前を挙げて示してください

そしてその説を述べてください。一つ一つを論破しましょう。

カリフォルニアは戦前から既に反日勢力が強かったところだから
どんな電波チックなことやっても別に驚きはしないな

>>466
単なる「南京入城」だそうです。特に戦闘もなく、
民間人からは歓迎ムードだったと聞聞きましたぞ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/02 19:20 ID:32ZEE8/y
Asian Avenue
http://www.AsianAvenue.com/Members/
登録必要だけどゲストログインも可。
forum じゃ歴史関連で日本がボロクソに言われてる。

>>468
なぜ私の質問に答えないのでしょうか？もう一度質問しますよ。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか？ 存在するなら名前を挙げて示してください。

>>470
嘘つきは右翼のはじまり。

南京入城前に降伏勧告を出してるだろう
皆殺しならそんな必要ないんだよ
入城後に治安維持として便衣兵等の掃討はあっただろうけどな
それは単に戦時における戦闘だろ
通州を語らせないために話し大きくして
手前を正当化してるだけだ＞中国共産党

同じ教科書に、正義のアメリカが原爆を二度落としたから、戦争は
無事終わったと書かれているんだろうな…
敗戦国はつらいよ。

１．「通州虐殺事件」昭和12年（1937）冀東保安隊による日本人虐殺

中国人による日本人虐殺事件「通州事件(Tong zhou　Incident) 」が発生している。

　盧溝橋事件から三週間後の7月29日、通州の中国人保安隊が
当時通州にいた日本人、朝鮮人居留民を一軒残らず襲撃し、結
果この事件で居留民380人の大半が虐殺され婦女子はレイプさ
れた上で虐殺された事件が存在している。

２．中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件
　　上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

３．尼港事件（大正９年1920）
　ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが襲撃領事
夫妻以下居留民384人（内女子184人）軍人351が陵辱暴行され
た上虐殺される。通州事件は「第２の尼港事件」と呼ばれる。
　　
４．南京事件（第一次；昭和２年1927）
　日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、２百人の中国軍
兵士と女子供を含む数百人の一般人暴徒による各国領事館銃撃、
暴行、略奪は床板、便器空瓶にまで至った。このとき日本は完
全無抵抗を貫いたが、米英は軍艦より砲撃をPM3:40より１時間
行った。死者12傷者20であった。此の事件は共産コミンテルン
の陰謀であることは国際的にも承認されている。

>>472
お前質問しなだっていいよ。中国板でも同じコピペばらまいてかまってくれる人いないのさ。

つーか、卵が先か鶏が先かを解明した学者は存在しますか？存在するなら名前を挙げて示して
ください。

しつこいシナ工作員を早く拾ってくれるように。

中国、ソ連　による
日本人従軍慰安婦

朝鮮人は逃げている日本人女性を、従軍慰安婦にはしなかった。
しかしレイプし殺害した。

「敗戦の翌年の2月、ソ連兵が日本軍の捕虜を連れて引き上げると、入れ代わりに国民党
が共産軍と戦うために入ってきて、またしても戦争です。大勢の日本女性が殴られ、仕方
なく妓女にされました。私は国民党軍の師団長に脅迫されてとらわれの身となり、乱暴され
ました。」 （「女たちの太平洋戦争�T」 朝日新聞社）

「列車は臨時停車し、そのたびに八路軍兵士が復員者の携帯している貴重品などを強奪
する。・・・そして、彼女らは兵士に列車から引き降ろされて、・・・連行されたところは元の
天津で、『妓女戸』と呼ばれる慰安所であった。彼女たちはここで約２年、八路軍兵士の
ために、日夜働かされた・」（富沢繁編「女たちの戦争よもやま物語」光人社）

「応城でのこと、一人の慰安婦が新四軍（中共軍）に拉致された。だが、運よく、日本憲兵隊
で抑留していた新四軍の中隊長の妹と、その慰安婦を交換する交渉がまとまり、新溝か
どこかの橋の上で相互に引き渡された。その折、慰安婦の話によると、向こう側でもやはり
慰安婦をやらされたそうである。中共兵は行列を作って順番を待っているので一体、何人やら
されるのかと勘定したが、30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。中共兵は切符制なの
に比べて、日本兵の場合はお金がないと遊べないから可哀想だと思ったという」（長沢健一著
「漢口慰安所」）
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen3.html

当時あちらにおられた方の手記を読んでいたら、逃げてきた日本人がすべて丸裸にされていたので驚いたという話が出ていました。
　お前たちの身に着けているものはすべてもともとは中国のものを奪ったものなのだから、すべて置いて行けと言われ、抵抗すれば殺されるので、仕方なく男女を問わず真っ裸になって貨車に積まれて逃げてきたのだそうです。
　これがショックで精神のバランスを失ってしまった女性もいたそうです。

　その手記は、↓の本に収録されています。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9880301196

>472
回答した回答したで、さっさと逃げるのだろう。
あちこちに同じ質問ばらまいてスレを荒らすん
ではないぞ。俺はお前の質問に答えたから
今度はお前が答える番だ。わかったか。

>437
日本側は同調差し手も「南京大虐殺」の証拠を見いだせなかった。
そこで、アレだけ主張する側にそれでは一緒に「南京大虐殺」に
ついて調査しましょうともちかけたらこの提案を拒否されました。

中国側としては下手に調査して「南京大虐殺」がプロパガンダと
判ってしまっては日本からこれ以上お金を無心できないからと
拒否しているのです。毛沢東でさえ日本の敗北は南京入城の際
中国人を皆殺しにしなかったからだと言っていますから通常の
戦闘行為はあったでしょうがそれ以外出はなかったのです。
それどころか、知り合いの間接伝聞ですが「ありゃ南京入城じゃ、
戦闘なんぞありゃせんだったわ」と言うことです。

…虐殺はありません。と断言します。これは私が素人だから
無責任に断言できるのです。

>479　失礼字句訂正です。
回答した回答したで、　×
回答したら回答したで、○

10万たらずの日本の戦闘部隊が数倍の中国軍と戦闘しながら、同時に
南京で30万人も殺せるわけがないだろう。軍事的に見ても不可能だ。戦場だから
自分の命を守るのに精一杯で、非戦闘員捕虜をあつめていたらたちまち
殺されてしまう。中国軍だって精鋭だからね。
ナチスだって戦場でユダヤ人を処刑していない。
みな後方へ貨車で移送したのだ。ソ連も汽車で囚人を収容所に移送した。
日本は方法からいっても不可能だ。上海南京地域に日本の収容所なんかないからね。
遺跡もない。中国側に30万人の収容所用飲料水、食料の納品記録もない。
今や南京占領の経過は既に明らかで何の秘密もない。一部敗残兵を戦闘中に処刑しただけである。
明日を知らない戦場では当然の処置だ。
もともと1937.8.13に上海で戦争を始めたのは中国軍である。

>448
こういう譲歩が日本人の悪い癖。
断固「南京大虐殺３０万人」は「東京広島長崎大虐殺」
を糊塗するためのプロパガンダ、米中の捏造である。
と主張しよう。

３０万人が「長江全域で３０万人の死者」の３０万人が南京で虐殺に
変化したと新聞に載っていたけど、長江全域という前提の部分の
信憑性とか見積もりは全くふれられてなかったが、あのニュースは
なんだったんでしょうか？
どなたか、このあたりお教えを。

>>483
コヴァうざい

>>485
そいう反応は頭が悪すぎる。

　　　　　　　　　　　　,､
　 　 　!ヽ、　　　　　/　ヽ,
　　 　 |.　 ＼-─''"´　　 'i.
　　　　l　　　　　　　　　　 `､
　　　 /　 　 　 　 　 　 　 _　'i,
　　　 |　　 　 _　､_,,.. -ｲ　 ｀ ,|　　　　　　　>>486オマエモナっ！
　　　 'l 　 * ´　　ヽ　 ﾉ　　 ,/
　　 /´ヽ、　　　　　ﾞ´ _,,...-‐''⌒ヽ
　 　ヾ､,,_　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　〉　　　　　　　　_,,.. -‐''´
　　（（　/γ⌒ヽ　　　 　 /
　　　　i'　ヽ,,_,,.ﾉ　 　 　 （
　　　　ヽ　　　､　　 　　　'i,
　　　　　,ゝ　　,>　　 　 　ﾉ
　　　 　（　 　/　　　　　〈
　　　　 　ヽ,_,i　　　　　　）
　　　 　　　　 `''ー-─''"　　　　

>>485 ラリルレロをヴァヴィヴヴェヴォと発言するのは
どこ県人ですか。それとも半島人ですか。

こういうアメリカを巻き込んでの反日運動はふつうにはらだたしいですね。
こういう動きにこそ敏感に反応すべき。
日本人は、アメリカで嫌韓活動などしないというのに。

この前見つかったっていう、南京の様子を撮ったテープ（だっけ？）は
どうなったの？

ちゃんとした捕虜施設があったり、市民が街を歩いてるってやつ

708 ：文責・名無しさん ：03/01/03 19:25 ID:arsgfYb5
南京大虐殺に関して中共の主張する三十万人という
虐殺者に疑問をもつのはわかるが、だからといって事件そのもの
を幻にしたいのは何故？原爆に関して言えば日本のこれまで発表していた
犠牲者は実は実際の倍近いことが最近解ったが、誰も
何もいわないのに。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マス板某スレより転載です。
数は兎も角、南京大虐殺は既成事実となったのでしょうか？