逆転極東国際軍事裁判FLASH制作依頼準備スレ

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1ないち
スレタイで趣旨はわかると思うのですが、
ゲーム「逆転裁判」を元ネタにして、東京裁判バージョンを作りたいというモノです。
なんで極東板に立てたかというと、依頼準備のため。
突然FLASH板で依頼しても迷惑かけるだけですから、その前に
ここにいる人たちでゲームの概要を決めてから依頼しようじゃないかと。

内容的には、韓中米英、または反日日本人を論破するための訓練になるモノ
に出来たらいいなと思います。

みなさん手伝ってください。

参考リンク
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8772/gyakuten.swf

2日出づる処の名無し :02/10/09 18:27 ID:iYhkJFNZ
やるのは賛成だけど、やっぱ現実のとおり、結末は絞首刑なわけだろ?
3ないち:02/10/09 18:32 ID:pkF3GY5c
>>2
だから、そういうのを決めていこうというわけで。

でも、現実の通りにする必要はないのでは?
というか、進め方次第で「判決無罪」のハッピーエンドや
「絞首刑」のバッドエンドがあるという風に。
4日出づる処の名無し:02/10/09 18:39 ID:iYhkJFNZ
>>3
わかった。
法的にやれば、全員無罪に持っていける、というストーリーにするわけやね。
5日出づる処の名無し:02/10/09 18:42 ID:kowk1RWh
するってーと
パール判事が模範解答ってとこですか?
6ないち:02/10/09 18:46 ID:pkF3GY5c
>>4
そうそう。
弁護人の立場で南京やら満州やらを弁護する。
ニダーが色んな証言を持ち出してきては、こっちは確かな一時資料などを
提示して論破していくって感じがいいかな。
当時である必要はないから、現代から冤罪を主張するというスタンスでもいいかも知れない。

たしか、そういう本があったな。名前忘れたけど。
7日出づる処の名無し:02/10/09 18:47 ID:iYhkJFNZ
やはり「却下未提出弁護側資料」
8ないち:02/10/09 18:56 ID:pkF3GY5c
>>5
最後の最後でパール判事登場。
「被告人、無罪!」
でハッピーエンドとかいいかもね。
9日出づる処の名無し:02/10/09 18:59 ID:LkOKccbD
一つの事件に一つの章を割り当てるようにしないと、ごちゃごちゃになるような。
章立てにすると、継続的に作ってくれる職人さんがいるかどうかという問題が。
10日出づる処の名無し:02/10/09 19:03 ID:iYhkJFNZ
資料はみんなもっているだろうからやりやすいのかな?(w
11ないち:02/10/09 19:18 ID:pkF3GY5c
どこかに愛国職人いないかなぁ?(w

まあ、慰安婦と南京が一番の焦点になるだろうから、
それについての原告(韓中)の証言等に対する
証拠を選んだり、原告の主張の矛盾をついたりで・・・。

というわけで、まず韓国の主張から集めません?
12日出づる処の名無し :02/10/09 19:23 ID:F15Uv+43
>>11
極東のフラッシュ職人( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ さん

関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031248862/l50
HP
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/

っていうか君極東板の住人?
13日出づる処の名無し:02/10/09 19:28 ID:iYhkJFNZ
南京大虐殺関係で、東京裁判の検察側立証なら、冨士信夫の「南京大虐殺はこうしてつくられた」
にまとまって載っている。これプラス大虐殺派の主張織り交ぜてもいいかもね。
慰安婦関係はどうだろうね。東京裁判には関係ないけど、資料としてはなにあるだろう?
14ないち:02/10/09 19:34 ID:pkF3GY5c
>>12
「かく戦えり」作った人ですよね?
ああゆうのとゲーム系のフラッシュは違う様な気がして、触れなかったんですけど。

住人という程は来てないですね。普段はラウンジ等でマターリと。
15ないち:02/10/09 19:46 ID:pkF3GY5c
慰安婦関連では、
「軍の関与があったニダ!」
と資料を突きつけてきたところを
「それは良い関与じゃないか!」
とつっこむところが一つの山かと。

こんなのみつけました
ttp://www5.sdp.or.jp/central/topics/ianfu/ianfu-1.html

普通、「中学枝」なんて間違えないような・・・
16日出づる処の名無し:02/10/09 21:41 ID:8hMMPBYh
age
17( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/09 22:30 ID:EXb/gsFj
>>1
このFLASHで、逆転裁判初めて遊びました。面白かったです。

うーんゲーム形式はどうなんでしょう。一応アクションスクリプト勉強中ではありますが。
ゲーム部分ができなくても、お絵かきでお手伝いすること位はできるでしょう。
18名無しかましてよかですか?:02/10/09 23:17 ID:RWfK9l1g
協力者求む揚げ
19日出づる処の名無し:02/10/09 23:32 ID:AgQGlIQu
これは外せないだろう。
<西ドイツ連邦議会におけるニュルンベルグ裁判に対する見解>
連邦司法相フォン・メルカッツ(キリスト教民主同盟)
「法的根拠・裁判方法・判決理由そして執行の点でも不当なのです」
メルテン(社民党)
「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさしくこのために作りだされた法律を伴う政治的裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」
エーヴァース(ドイツ党)
「戦争犯罪人という言葉は原則としてさけていただきたい。無罪にもかかわらず有罪とされた人々だからです」

この通りドイツではニュルンベルグ裁判は全面否定されている。
20ないち:02/10/10 01:09 ID:VvuVGNnX
お、( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/oさん。
今のところ、レス数から見て状況は悪いですが、その時はお手伝いお願いします。

俺の考えだと、現実の東京裁判をもとにする必要は必ずしもないとおもう。
いわゆる「東京裁判史観」を逆転しよう、というのが目標だから。
もちろん、ある程度のレベルでは克服されてると思うけど、
たとえば、
「30万人は嘘っぽいけど、よくわからないから黙っていよう」
的な人がまだまだ沢山いるし、どちらかにつくにしてもどういう証拠を
上げたらいいのかわからない人もいるだろうから、そういう人たちのための
入門ゲームという側面を持つのも面白いかなと。

ニダーをいじめてみたいというS心も否定はしないけどね(w


21:02/10/10 02:22 ID:VvuVGNnX
誰かてつだって〜
まず、>>1さんが風呂敷広げる所から始めた方がいいと思ふ。
FLASH板にこういうの提出してみようと思うんだけど、ってくらい具体的に。
思いつき、だけじゃなかなか他人を動かせないでしょう。
できればシナリオ・脚本全部、HTMLでフローチャート化するとか。

そこまでビジョンが描けたら、住民も必ず乗ってくると思うよ。
23ないち:02/10/10 04:21 ID:2FQMXSOn
>>22
わかりますた。
ただ、ちょっと使える時間が少ないので、時間かかると思います。
ので、それまでこのすれは、さりげなく保守下げしときます。

しばらく、お待ちください・・・
24日出づる処の名無し:02/10/10 10:18 ID:bRpcnpz8
1さんはトリップをつけてみよう!
25ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/10 13:23 ID:wOwg4JeA
test
26ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/10 20:45 ID:72JXErcw
保守さげ

いま、いろいろとつくってますです。
27日出づる処の名無し :02/10/10 23:21 ID:ic14V7mh
すんげー楽しみにしているので、途中経過でもいいから教えて欲しいっす。
ネタがディープだから、わかんないことあったら、みんなに聞いて欲しい。
そーいう方向でも、なんか盛り上げたい。
28ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/11 00:56 ID:SsaTgZR5
自分の考えを求めてみたモノ出来たんですけど、
今見てる人いますか?
29ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/11 00:59 ID:SsaTgZR5
求めてみた → まとめてみた
です。
30名無しかましてよかですか?:02/10/11 01:04 ID:vI0+R1hj
少なくとも俺は見ている
31ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/11 01:14 ID:SsaTgZR5
http://members.tripod.co.jp/cafe_akatuki/index.html

びっくりするほど薄っぺらい内容なので、覚悟してください。
32日出づる処の名無し:02/10/11 01:19 ID:zagMicn4
「嘘・捏造・電波」で理論武装する韓国人の犯罪者の主張を論破して
いかに重い量刑を食らわせるか尽力する検察官が主役のゲームがやりたい。
33日出づる処の名無し :02/10/11 01:29 ID:vI0+R1hj
遊んでみました。昨日の今日で結構できるものですね。
やっぱ最初の設定が難しいんだな、って思った。話の持っていき方がね。
まず被告いないですからね〜
それに吉田清治がいると、被告原告の証言がいっしょになるから弁護どころじゃねーし
逆転裁判の、証言→証拠突きつけのパターンは欲しいっすね。
なにあるだろう?
34ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/11 01:36 ID:SsaTgZR5
最初の強引な前振りは、自分でも正直要らないと思います。
突然裁判に入っちゃうってのでも別にいいと思うんで。
ただ文字だけでやると、やっぱりそれなりの説得が必要かなとつけたしてみただけです。

一番の懸念が、やたら長くなりそうなこと。
だから最初のバージョンは削って作って見たんですが、
・・・削りすぎました。(w
あれじゃ短すぎです。
35ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/11 01:47 ID:SsaTgZR5
マジで時間無いです・・・
土日で時間がとれればいいんですが・・・
ビジュアルノベルを作るのが目的ではないので、
次は違った形で作るかも。
36日出づる処の名無し:02/10/11 01:52 ID:vI0+R1hj
なんか変わった方向に向かいそうな予感
マターリといきまっしょい。人もじょじょに集まるでしょ。
37ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/11 04:15 ID:nagRDz6u
マターリといきますか。
構成。

<第一部 vs韓国・北朝鮮 従軍慰安婦>
<第二部 vs中国 南京大虐殺>
<第三部 vsアメリカ 都市空爆・広島・長崎>

第三部はちょっと行き過ぎか・・・極東じゃないし。原告になってるし。

逆転するのは東京裁判そのものじゃなくて、
その後の東京裁判史観(日本悪玉論とか)がいいと思う。
その方が今に通じるし。まあ、それを正そうとすれば結局
戦時の話へと戻るわけだけど。
>>31
ビジュアルノベルワラタ 「街」を思い出したよ。

登場人物は「かまいたちの夜」みたいなシルエットで演出しますか(w
39ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/11 22:08 ID:wNfFVOU0
http://members.tripod.co.jp/cafe_akatuki/index.html

というわけで、二個目です。
「南京大虐殺 写真検証編」ということでカナーリ短いです。
でも、俺的には「まあまあ」の出来。

・・・違った方向へ行ってるような。
40日出づる処の名無し:02/10/11 22:51 ID:ZY9SjKoS
>>39
ハッピーエンド、バッドエンド両方試してみました。
かなりゲームしてきてますね。
それにマジで勉強になりますわ。
本を読んだだけじゃ、流すだけでもこうやると全然記憶に残りますね。

これで逆転裁判ネタ作るの大変そう。
でもないちさんの見ると、ツールさえあればフラッシュに限らず、
どんな形でも遊べるものはできるってことはわかりますね。
頑張ってください。
超期待age
42日出づる処の名無し:02/10/11 23:28 ID:3lj1Iy6t
ゲームとしてのバランスとりが難しそうだ。
教材として使うのなら、そんなこと考えなくてもいいんだが。
43なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/11 23:37 ID:x557GtsS
をを、逆転裁判ですか!!
↓以下、妄想。

なるほど「あなたは、先ほどの証言で『現地の女性を強姦し、殺害した』とおっしゃりましたね」
きとう 「ええ。確かに私は現地で悪逆非道な事をしました」
なるほど「ですが、あなたの証言は、この証拠と矛盾するのです!!」
きとう「何っ!!」

バンッ!!

なるほど「この本を見て下さい!! この本にはきとうさん、
     あなたの生年月日は『1926年』と書いています。南京戦は1937年。
     当時あなたは11歳だった!! 11歳の少年が強姦殺人なんて出来るわけがないのです!!」
きとう 「!!!!」
くめ(検事)「し、しかし、11歳といえども決して強姦できないというわけでは・・・」
なるほど「確かに、11歳の少年が絶対に強姦殺人を出来ないとは限りません。
     しかし、当時の日本軍には20歳以上でないと入隊できなかったのです!!
     11歳のきとうさんが徴兵され、日本軍として南京戦に参加したはずがないのです!!」
きとう 「!!!!!!!!」
くめ(検事)「!!!!!!!!!!」


たのしみです(w
頑張ってください。
44ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/11 23:53 ID:5ZJ6/4Js
>>40
でもフラッシュじゃないと普及しづらいと思う。
ビジュアルでもフラッシュのほうが面白いし。
シリーズものにすれば軽くできていいかも。

>>42
そうなんですよね。
論点を詰め込みすぎると、ゲームとしてテンポが悪くなるし。
かといって薄っぺらいとゲームの意味が無くなるし。

>>43
テンション高くていいっすね。
参考になります。

自分でフラッシュ作れればいいんですが、あいにく金も暇もなくて・・・。
45日出づる処の名無し:02/10/11 23:58 ID:3lj1Iy6t
やり込み要素も欲しいね。
記憶を定着させるには繰り返しが一番。
46( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/12 00:01 ID:oRUL0cqk
>ないちさん
かなり面白かったです。何とかしたいなぁ・・・
自分のスキルアップにもなるし、できるだけ協力したいです。
まずは、逆転裁判の解析だな・・・。
47日出づる処の名無し:02/10/12 01:00 ID:ve+C2NrG
ちょっと関係ないけど、逆転裁判2面白そうね。
なんかあの探偵モード、っていうの?あの聞き込みする時の「心の鍵」の仕組みが面白そう。
証言集めたりするのとか、このスレのにもフィードバックすると面白そう…だけど
使い難いかなあ
48日出づる処の名無し:02/10/12 01:03 ID:ve+C2NrG
あ、っと…。

逆転裁判は暗い殺人事件でも楽しませるだけの無茶にハイテンションなキャラが
ゲームとしての魅力の一つだと思うんですが、(テーマが暗くてもキャラの明るさで引っ張り切る事も…)
それがどこまで再現できるかわからないけど絵を創るのは協力できる…かも。
49ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/12 01:06 ID:qih9M0+9
南京編にミスがありました。
最後の一個だけ間違えた場合、空白の2択が出ると思います。
あそこは本当はそれまでの点数で自動的に振り分けられる所だったんですが。

一応修正版うpして起きましたので。

(実は元祖逆転裁判はやったことないです・・・)
50ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/12 01:17 ID:qih9M0+9
あ・・・別に最後の一個だけ間違えた場合、ではありませんでした。

一応エンディングは4つあるんですが、
アシモのが気に入ってます。(w
51日出づる処の名無し:02/10/12 03:03 ID:+oJzX65k
52ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/12 03:17 ID:CuN9tw6o
>>51

これを参考にして作ろうという企画ですが・・・
>>1にもリンクつけましたし・・・
>>50

グッドエンディングに中共から冤罪かけられている野田・向井両少尉の
写真を載せるのはいかがなものかなと思うのは漏れだけですか?
54ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/12 19:45 ID:D5BPvdP2
>>53
冤罪にかけられてる事実をのぞけば、結構勇ましい写真かなとも思ったんですけど、
配慮が足りなかったかも知れないですね。
あの写真が余ったので、つい使ってしまいました。
>>54

私自身は南京編のグッドエンディングは松井大将の写真が
いいと思うんですがいかがでしょうか?
56ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/12 20:43 ID:VyWoW3Pf
時間が余ったんで、今色々と付け足しながら直してるんですけど、
グッドエンドは「逆転無罪」とでっかく表示されるだけになってます。
いい写真があればそれに変えたいですけど、松井大将の写真が見つからない・・。
パール判事も見つからない・・・。
57日出づる処の名無し :02/10/12 20:55 ID:zpTuzPOT
58ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/12 22:26 ID:LGKuylJZ
>>57
松井大将早速使いました。上はnot foundですた。
おそらく最後のマイナーチェンジです。
次は『証言編』をば・・・。(できたらいいな)
59日出づる処の名無し:02/10/12 22:31 ID:zpTuzPOT
>>58
スマソ。上のは最後の”L”抜くんでした。
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-pal.htm
殉国の礎
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/index.htm
ここ役に立つかも。
60ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/12 22:42 ID:LGKuylJZ
>>60
ありがとうございます。

それにしても、「asahi-net」が気になって調べたら、
「2001年1月1日、株式会社アトソンは社名を「株式会社朝日ネット」に変更しました。」
とのこと。
改悪ですね(w
61なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/12 23:17 ID:9v99f9cB
昨日の晩、早速ゲームやりました。

弟切草・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、のパロディで
選択肢を一つでも間違えると即ゲームオーバーの
『テックサターン』の付録ゲーム、『いたち草』を思いだしますた(w

を!面白い!!
と思ったんですが、
一度間違うと早送り機能があるとはいえ
スタートにもどされてしまうのは
イライラしてプレイする気力が萎えてしまうと思いますので、
本家『逆転裁判』のように5回までミスOKにするとか、
そこらへんも、調節したほうがいいんじゃないかなあと思いました。

でも、面白かったですよー。
完成が楽しみです。私の出来る事でよければ協力しますよー。
62ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/12 23:43 ID:fC9QMPCz
いたち草懐かしいっすね。(w
中身覚えてないけど、面白かったのは覚えてます。
『弟切草』+『かまいたちの夜』=『いたち草』

『南京編』は一、二個間違えても即ゲムオバは無いです。
ただ経過によってストーリー分岐があって、4つのエンディングの
どれかにいくようになってます。で、あと一つ隠れステージが・・・。

・・・フラッシュになるのだろうか?

http://members.tripod.co.jp/cafe_akatuki/index.html
>>58

修正版グッドエンディングのほう見ました。
松井大将の姿がめちゃくちゃかっこ(・∀・)イイ
64なんぷれ(^へ^メ) ◆2nJC.7IgVM :02/10/13 22:18 ID:+8yxFrX0
遊ばせてもらいました。
面白かったです。
俺には何もできませんが完成が楽しみです。
ないちさん頑張ってください。
65ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/14 02:36 ID:KVz04JUI
経過報告:
従軍慰安婦編を作り直します。

で、このコピペの信憑性が知りたいのですが・・・

強制連行のウソ、騙された日本人
 1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は日本
政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の53.7%と半
分以上になる。
 昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、国民徴用
令による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間
に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほどにすぎない。そ
こに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に
値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用の概念の中に入れ、官
あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者の推計数を全部加えても約1万
1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の在日朝鮮人の全人口が約210万人ほ
どであったから、何れにしても当時の在日全体の僅か0.5%以下にしかすぎない事になる
66ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/14 03:19 ID:KVz04JUI
あ、ぐぐってるうちにソースわかりました。
67日出づる処の名無し:02/10/14 17:46 ID:Z1bV7Ziz
age
68ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/14 19:43 ID:E250CiF8
どこの本屋に行っても「元兵士102人の証言」が売って無くて、
しょうがなくぐぐって見たら、4200円だって・・・高っ!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4784505474/ref%3Dbr%5Fed%5F466286%5Ftop5%5F1%5F3/250-3009381-6571402
の最初のレビュワーを調べたら、
http://www.fitweb.or.jp/tie/
ここの人でした。キモイ。
69ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/15 01:39 ID:gnyByT+E
経過報告:
ゲーム性をどのように出すか、で悩んでます。
なんていうか、内容が重くて、その上ビジュアルノベルで作ってるものだから、
もうやってて暗いのなんの。(w
そこら辺をゲーム性でカバーできればと思ったんですが・・・無理です。(w
問題意識を持ってない人でも楽しませようとするなら、
やっぱりフラッシュの方が適当だなとつくづく思った。

三個目は順調にいけば明後日ぐらい・・・いかなければいつになるかわかりません。

本業の方がなァ・・・忙しくて。
70日出づる処の名無し:02/10/15 02:54 ID:IEZeP7G0
>>69
>ゲーム性をどのように出すか、で悩んでます。

逆転裁判そのまんまパクちゃえばいいじゃん。
逆転裁判って、追い詰めたり追い詰められたりの繰り返しでしょう。
弁護人や被告が失敗することも、面白さにつながっていたりする。
俺はないちさんの作ったものでも面白いとは思っているけどね。
あの爽快感は、本家にはないものはある。
やっぱ、問題が問題だと遊ぶほうにも気合の入り方がちがう(w
71ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/15 19:12 ID:Oban7V5q
>>71
あ、言葉がまずかったぽい。
「ゲーム性」ってのはシステムじゃなくて、なんてゆうか、
テンポの良さとか、ゲームとしてのおもしろさという意味でつかいますた。
二つ目の南京編は写真検証だったから、出てくるもの出てくるものに
突っ込みまくるというのでそこら辺はクリアできたんですが、
「従軍慰安婦編」となると、もう証言やら軍の命令書やら
文字文字文字でそのうえ長い。さらには突っ込みどころが多すぎたりで
とてもくどいものになっちゃったりで・・・なにより打つのがめんどいわけで・・・。
この際はしょりまくるのもありかなぁ。

ニダー「この人は・・・」
弁護人「そいつは詐話師だぁ!」
ニダー「この本は・・・」
弁護人「それはフィクションだぁ!」

これ楽そう(w
72ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/15 19:15 ID:Oban7V5q
エンディングテーマ『現代現代』

ホン〜ダ車〜 みたいに〜 売れるようになり〜たい〜
写真には〜 写らない〜 高機能がある〜から〜
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンデぇ〜え〜〜〜!
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンダァーーーーァ〜イ!
もしも 僕が いつか 君を追い抜き追い越すのなら〜
そんなときは どうか 恨(ハン)の意味を知ってください
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンデぇ〜え〜〜〜!
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンダァーーーーァ〜イ!
トヨ〜タ車〜 みたいに〜 どこよりも(環境に)優しい〜
マツ〜ダ車〜 みたいに〜 何よりも格好良く
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンデぇ〜え〜〜〜!
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンダァーーーーァ〜イ!
もしも 僕が いつか パリダカで勝ち得たのなら〜
そんなときは どうか 半万年の意味を知ってください〜
謝罪をしても〜 賠償をしても〜
君を〜離しはしな〜い〜
決して勝てない〜 強い呪いを〜 僕は一つだけ持つ
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンデぇ〜え〜〜〜! 
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンダァーーーーァ〜イ! 
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンデぇ〜え〜〜〜! 
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンダァーーーーァァァ〜アアア〜〜〜〜イ! 
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンデぇ〜え〜〜〜! 
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンダァーーーーァ〜イ! 
ヒョンデヒョンデ〜 ヒョンデヒョンデヒョンデぇ〜えーーァァァ〜アアア〜〜〜アアアぁぁぁぁァ〜ア〜〜イ!!! 
73クレーまー:02/10/15 21:17 ID:MsTmtgOa
東京裁判なんぞゲームやフラッシュにしても、法に従うなら、最初の管轄権の動議でおわっちまってつまらないのでは・・・?
74日出づる処の名無し:02/10/15 21:24 ID:h7rzjXjA
頭から否定するのではなく、事実の列挙で論理的に否定することに意味を
見出している。といってみるテスツ。
75( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/15 22:19 ID:J4Zh7fSL
ゲーム性云々ですか・・・。
>>1に紹介してあるFLASHが面白いのは、元々あるものを2ch風にもじったからですよね。
それだったらゲーム中の台詞とか真似して、ある程度アレンジしてしまえば楽なんだけど、
いざ極東裁判をネタに、面白いものを1から作ろうとするのはなかなか難しいのでは?
作者のFLAファイルがあるならある程度実行できるんですが。。。
>>75
これはまあ、ゲーム性というかシナリオの面白さですナ。
実際に逆転裁判をやったこと無いので、絵とかを描くのは難しそう・・・。
77日出づる処の名無し:02/10/15 23:27 ID:dOadAHLS
>>43で出てるみたいにやったらどうか?
78日出づる処の名無し:02/10/16 00:13 ID:SFEGuJZu
被告人、弁護人、検事、裁判官、目撃者等をそれぞれ設定するわけなんだが、
これを東京裁判なり南京なり慰安婦問題なりに当てはめると誰になるわけよ?
まず被告人って誰なん?日本人全部ってわけにゃあいくまいし。
検事役は中国人、韓国人で決定なのか?弁護人は日本人で決定だろうが。
79なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/16 01:02 ID:3eWvki32
>>1にあるフラッシュのように、2ちゃんっぽくしてみるのはどうですかね。
検事はシナー(南京)とニダー(慰安婦)で、
裁判官はモナー。
目撃者はまあ、今まで朝日とかがつれてきた捏造連中で、
被告は・・・・・・ないちさんの作ってるテストゲームでは
石原都知事改め総理という事になってましたですが、
もう、いっその事日本列島みたいな奴が
すまなさ層に被告人席にいるとか(w
80ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/16 05:23 ID:C6OWszg1
>>79
もう、一作目のことは忘れてください。(w

物語やキャラクターはリアル指向でもAAでもいいんじゃないかな。
根拠と論理に具体性があればいいわけで、その他はおもしろさの演出になればいいと思う。
「ここが変だよ日本人」で中国・朝鮮人50人 vs 日本人50人 って感じで
進むのも面白そうだけど、それじゃゲームにならないし。

どうせ試作品だからくどくてもいいや、で開き直って作ってたんですけど。
金学順(慰安婦)つるし上げのシーンで本人が鬼籍に入ってることがわかって
なんか複雑な気持ちに・・・。でも名前出さないと意味がないような気もするし。
81日出づる処の名無し:02/10/17 01:37 ID:eo+utq8P
hoshu
82ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/17 03:24 ID:4tryMyW7
と、いうわけで、三つ目が出来ました。
出来たというと、実は出来ていないんですが、とにかく出来ました。

http://members.tripod.co.jp/cafe_akatuki/index.html
83日出づる処の名無し :02/10/17 14:34 ID:UYC92GTY
夜中にひっそり出来上がってたんすね〜今遊んでみました。
裁判というより議論、という感じですかね、慰安婦対日本人の。
結構ムズかったっすわ。最初はバッドエンドでした。
それと南京関係とちがって写真じゃなく絵にしたんすね。
雰囲気出てました。
84ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/17 20:27 ID:EunApQj4
>>82
う・・・気にしていたことを・・・。

慰安婦問題は何もかもほとんどが証言で成り立っているので、
文字だけじゃ寂しいと思ってシルエット使ったんですが、
作ってる最中に「これフラッシュと関係ないな」と言う考えが頭をもたげてきて鬱に。
自分のやってる事がワケわからなくなってきた。

でも、作るのは楽しかったりする。
85日出づる処の名無し:02/10/17 20:53 ID:EunApQj4
>>82じゃなくて>>83
86日出づる処の名無し :02/10/18 13:32 ID:zcKz0wAJ
一番期待のスレあげ
87ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/18 22:26 ID:HwxZ+fPs
吉田証言をどのように法廷で扱うかで困ってるんですが、
何か良いアイデアはないでしょうか?

経過報告はこっちでもやってます。
http://www2.diary.ne.jp/user/170541/
88日出づる処の名無し :02/10/18 23:04 ID:fC703Yxb
吉田清治の著作を知らない。当然あんな糞本買うわけもなし。
著作があるなら引用もできそうだけどね。
俺の知っていることといえば、
吉田清治というのは、「自分が」やったというところに証言の特徴がある。
本人をキャラとして出せるだろうが、本人を出す必要もないかな。
ネタキャラ作ってそれに自作自演やらせるのがいいと思う。
これはネタキャラのほうが個人的には好きだからだけども(w

吉田がでてくると被告に誰が座るのかわからなくなる。
吉田は、罪の告白をしておきながら被告席に座らない不可思議な立場にたつ。
だから「証言者」にしかならないという前提にたつだろうから、
被告人席に座るのは、ちがう主張をしている歴史学者や政治家ってことになるのかな?
でもそうなるとこの裁判に負けた歴史学者はどうなるのかと。
ここらへんは逆転裁判を下敷きにしたほうがいいと思うけどね。
89ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/19 00:33 ID:ccd+5uA9
「被告」をどうするかは確かに問題ですね。
被告を日本国とするなら、つまりは具体的な人はいないわけで。
戦犯にされた方々とすると、人物別になってしまう。
でも、とりあえず、今のところ弁護人は国の弁護をしてます。
ただ、頼りない被告が韓国に追いつめられてピンチになると言うのも面白そう。

日本が被告、争点は「強制連行の有無」とすれば、
原告の証人として吉田が出てくるのは問題ないかと。
ただ、彼を登場させるなら反証として済州島まで聞き取りにいくとか、
秦郁彦の著作からの引用するとかが必要になるけど、
前者は無茶だし、後者だと、嘘ということを指摘しただけで全部終わってしまう。
そんなわけで、扱いづらい気がするんだけど、彼の証言は慰安婦問題の
あらゆる所に影響を及ぼしているので、無視するのもなんかなぁ、という感じ。

「私の戦争犯罪」なんて買う気しないからなぁ。
102人とは違って安いけど。
90( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/19 00:41 ID:mSCFLhXY
>頼りない被告が韓国に追いつめられてピンチになると言うのも面白そう。
その設定イイですね。逆転裁判っぽくなりそう。
理屈はわかってても自信が無い人なんか、感情移入ができるし。
91日出づる処の名無し:02/10/19 00:44 ID:A5g4J2kT
やったといってるやつが「被告席」に座らず
やってないやつが「被告席」に座るのか・・・
いっそのこと東京裁判のように、デタラメな資料で罪をでっち上げられた人を作って
吉田清治と共犯ということにしちまうとか。暴れる被告。それを覆す弁護人。
92日出づる処の名無し :02/10/19 08:59 ID:F0dimCOk
93ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/19 12:56 ID:jbge3WvH
逆転裁判の主人公の助手が霊媒師・・・・ということは、
レイテ戦で玉砕した兵士の霊を降ろして証言させる・・・というのもありなのか?
94age:02/10/19 14:00 ID:uXTDHQzv
age
95日出づる処の名無し:02/10/19 16:03 ID:Jq9Qb4PP
>>89
逆に、被告の影を薄くして、 それを取り巻く連中が魑魅魍魎な感じというのはどうでしょうか?

本来の「史実はどうであったか」がおざなりになっている感を表現できるかな?


あと、少しずれますが、他スレで
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/761

> 余談ですが、個人的な興味で幕末から第二次大戦終了後ぐらいまでの日本
> 史を広く浅く調べているけど、一つ一貫して特徴的なことに気づきます。
> どの時代の政府も非常に国際的な合法性にこだわっている、と言う事です。
> これは開国時に、万国公法を遵守できるような近代国家でないとして不平
> 等条約を押し付けられたトラウマから、常に近代的な法治国家であること
> を証明し続ける必要を感じていたからではないか、と推測しています。
> もちろん国民性として生真面目な性格であることも、大いに影響している
> とは思いますが。

を読んで「なるほど」と思いました。で、こういう考え方を根底色とするのはいかが?
96日出づる処の名無し:02/10/19 16:25 ID:xJLvOhOQ
参考文献として、清瀬一郎『東京裁判』はよいですよ。
本当に東京裁判で弁護した人ですしね。
97ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/19 18:12 ID:qW66wsK+
>>95 >>96
参考になります。

国際法については、とくに南京では「便意兵の処刑」についてやたら主張する人がいるので、
扱ってみた方がいいかも知れないですね。

>本来の「史実はどうであったか」がおざなりになっている感を表現できるかな?
それで困っているのが、主人公が優秀すぎると、追いつめられることがないこと。
提示されて困るような証拠なんて向こうは全く持ってないものだから、
ピンチをどうしたら演出できるのかが難しい。
慰安婦or南京で難問を作るにはどうしたらいいのか。
極東板住人だから簡単なのかも知れないけど。

あと、731部隊の問題はどうしましょうか?
98ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/19 18:13 ID:qW66wsK+
便意兵て・・・(w
○便衣兵
>>97
731は難しいよー 一回このスレ読んでね
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029451981/l50
100 :02/10/19 19:00 ID:3JwbH1Dj
    ∩ ,、
    | | /U   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) <  100だゴラァ
   /∪ |    \_______
   dO__,つ



101日出づる処の名無し:02/10/19 22:18 ID:vtOQpDui
102日出づる処の名無し:02/10/20 02:15 ID:+rmQSoXg
>>1
zipファイルダウソしたけど、なんか解凍できないっす。
103日出づる処の名無し:02/10/20 02:27 ID:G54gr3Fy
>>102
普通にできたぞ。
ちなみにWINRARの2.90で出来た
http://www.diana.dti.ne.jp/~winrar/
104名無しさん:02/10/20 02:36 ID:vop38u1g
今、逆転裁判2遊んでるけど、同じシステムで
逆転東京裁判とかでたらやってみたいわー。
検事(連合国側)に対してつっこみまくれるだろうな。
しかし判事が全て却下してしまうのでゲームにならんか。
105日出づる処の名無し:02/10/20 02:57 ID:NyRtO5fy
板住人の一人として極東逆転裁判には期待しております。
106 :02/10/20 02:57 ID:5SVKlLzB
>>104
逆転東京裁判イイ!
逆転したい!
107日出づる処の名無し:02/10/20 03:09 ID:9uUCqwna
作者サンガンバレ!
108日出づる処の名無し:02/10/20 03:11 ID:8yYWf8oY
激しく期待age
109ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 19:18 ID:Ugrd7Q6r
そのまんまぱくって見た場合・・・

<;`∀´> <こ、こんなつもりじゃ無かったニダ。支持率が一桁まで下がるなんて・・・・
        こんなところで大統領を辞めたら間違いなく・・・逮捕。
        ど、ど、どどうしよう・・・・はっ!

         ---従軍慰安婦
                     ---皇民化政策
      ---強制連行
               ---在日問題

<ヽ`∀´> <日本に注意を向ければ・・・

<ヽ`∀´>ニダーリ

 ・ ・ ・ ・

(ダダダダダダ・・(走る音)・・)
( ゚Д゚) <お、遅れました!
 (*゚ー゚) <ギコ君・・・初日から遅刻なんて最悪よ。
( ゚Д゚) <す、すまねぇ。
 (*゚ー゚) <まぁ、いいわ。準備はしてきたの?
( ゚Д゚) <お、おう! それはもうばっちりだ。
 (*゚ー゚) <今日はあなたの初舞台よ。大きな仕事だけど頑張ってね。
( ゚Д゚) <おう!

−−−つづく!
110ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 19:37 ID:Ugrd7Q6r
   ---入廷---

( ´∀`)裁判長 <静粛に。静粛に。
        これより、早速ですが、審議を始めます。
        検察、弁護人とも、用意はよろしいですか?
<丶・∀・>  <ウリナラは完璧ニダよ。
 ( ゚Д゚) <こ、こっちもぜ、全然オッケーだ・・・ご、ゴルァ!
( ´∀`) <ギコ君・・・君は確か今回が初めての弁護でしたね。
 ( ゚Д゚) <あ、ああ。
( ´∀`) <まずは落ち着いて。・・・では、少しテストをしてみましょう。
        日中戦争の始まった年はいつですか?

 @1930 A1937 B1941

 ( ゚Д゚) <確か・・・・○○年だ。
( ´∀`) <ふむ、その通りです。では、そのきっかけは?

 @三・一独立運動 A上海事変 B廬溝橋事件

 (;゚Д゚) (あ・・あれ? え〜と?)
(*゚ー゚)  <あきれた・・・そのぐらい覚えてないの?
 ( ゚Д゚) <ど、ど忘れしただけだ! このぐらいすぐに・・・
(*゚ー゚)  <ど忘れでも何でもいいけど、忘れたらすぐにファイルを見なさい。
        資料は全てそこに入れてあるんでしょ?
 ( ゚Д゚) <そ、そうだったな・・・え〜と・・・

【ファイルを見る】 → 年表

 ( ゚Д゚) <きっかけは○○だ。
( ´∀`) <大分落ち着いてきたようですね。では、審議に入りましょうか。
111<丶`∀´>なのです:02/10/20 19:58 ID:bkGpXwet
裁判長はヒゲ+ハゲなのです
112ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 20:13 ID:yEFIRi1L
   ---冒頭陳述(ちょっと違う)---

<丶・∀・>
 日中戦争、及び太平洋戦争の始まりから終わりまでの期間、日本軍は戦場各地に慰安所を設置したニダ。
そこで、日本軍は近くの村から人狩りをしたり、あるいは、これが最も多かったニダが、
朝鮮半島において勤労動員・挺身隊などと称して多くの婦女子を強制連行することによって、
彼女らを慰安婦に貶め、軍に付き従わせたニダ。
彼女達の生活は悲惨そのもので、まさに性奴隷の如き扱いを受けたニダ。
一つ、証言を紹介するニダ。
113ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 20:14 ID:yEFIRi1L
−−−証言
 最初の時、逃げようとした女性が捕まり地下室に連れて行かれました。私たち全員も地下室に並ばされました。
その女性は全裸で逆さづりにされ、軍人が彼女を叩き、乳房をえぐり取り、刀で腹を割き内臓を取り出し、
それを私たちに投げつけ「お前達も逃げようとしたらこんな目にあう」と言ったのです。
私は驚き怖くなってトイレの窓から逃げようとしましたが、追われ、足を引っ張られ、上着を脱がされ、逆さづりにされてしまいました。
気絶すると水をかけられ、熱い鉄のコテを背中に当てられ、銃の先で突き刺されました。それらの傷跡が今も残っています。
 私は三階の小さな部屋に閉じこめられ、一日に5人〜10人の軍人の相手をさせられました。
部屋から出られるのはトイレの時だけ、他の女性と会えるのもトイレで偶然の時だけでした。
 食事は大抵がにぎりめしで、一日三回、ホントに死なない程度の量でした。
「お母さん」と呼ばれる三十代の日本女性が世話をしていました。性病検査は全くありませんでした。
−−−
114ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 20:14 ID:yEFIRi1L
(−@∀@)傍聴人 <なんてひどい・・・
<丶・∀・>  <こんな証言がいくつもあるニダ。今日は慰安婦裁判原告第一号の
         『金学順』さんに来てもらったニダ。しかと聞くニダ。

<#`∀´>金学順
私は1923年に生まれました。生後まもなく父は死亡し、そのため家は貧乏で小学校は四年生までしか通っていません。
そこで養女になって、14歳からキーセン学校へ三年間通いました。
1939年、養父に「金儲けが出来る」と説得されて中国へ行きました。
北京を経て鉄壁鎮という集落で養父と別れて慰安所へ入れられ、
そこで日本軍兵士のために性サービスを強要されるようになったのです。

(−@∀@) (必至にメモを取っている・・)
<丶・∀・>  <金さんは色んな体験を語ってくれる貴重な証人ニダ。
        金さんについての資料を提出するニダ。これニダ。
( ´∀`) <受け取ります。

【金学順 その他の証言】 → ファイルへ
115ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 20:16 ID:yEFIRi1L
ファイル:【金学順 その他の証言】

(韓国市民団体に対しての証言:要約)
1924年生まれ。
母に40円でキーセンに売られる。
1941年、「金儲けが出来る」と養父に説得され中国へ。
北京の食堂で日本将校にスパイと疑われ、強制連行。養父と別々にトラックに乗せられ、慰安所へ。
処女を奪われた。

(1991年、来日時の証言:要約)
1924年生まれ。
父は独立運動家で日本軍に射殺される。
母の再婚を嫌い家出。キーセン学校に三年通う。
「金儲けが出来る」と養父に言われ中国へ。
中国語が出来るので中共軍の密偵役もやったところ、スパイ容疑で捕らえられ、慰安所へ。
116ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 20:16 ID:yEFIRi1L
( ´∀`) <では、弁護人。反対尋問を始めてください。
 ( ゚Д゚) <お、おう!
(*゚ー゚) <ギコ君、落ち着いて。資料を見ながら、慎重に証人の嘘を暴くのよ、
 ( ゚Д゚) <嘘?
(*゚ー゚) <あんなの嘘に決まってるでしょ。矛盾をついて、揺さぶるのよ。
 ( ゚Д゚) <ご、ゴルァ! いくぜ!
117ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 20:21 ID:yEFIRi1L
終わり。

中途半端にまじめにやるより、こっちのがいいのかな?
親しみあるし。
118 :02/10/20 20:24 ID:V0izKW+p
>>109-117
ぐっじょぶ

とりあえずこのスレ諸氏への激励の意味を込めて、このAAを貼っておくぜ


          _,,,,,._,,,,,.....               ∧∧∧∧∧∧∧∧
         -‐"        ヽ ̄ノ^7__       <            >
       ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  意義あり !! >
     `ー--――ー--->  --、_, ',         <            >
      ´ー-- .._ へ/   くてi` 〈          ∨∨∨∨∨∨∨∨    _. -‐‐'''''''''〉
       ー-_   | ^i        , ノ                    ァ=r‐'' "´ __. ‐'' "
           ヽrヘ、     ,.-=ァ/                _. ‐'"´  l l    r〉 〉 〉l
           /  !、   {  //    __      .   "´       l  l  、 ヽ_ノノ
           ノ     、  -‐ /-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´        ヽ ヽ `ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´  '' /   /              ..  ヽ-'-'"
  . ‐ '7
119日出づる処の名無し:02/10/20 21:37 ID:7tw34QAF
>>109-117
(・∀・)イイ!
問題が問題なだけに、かえってこういう感じで作った方が
詳しくない人にも敷居が低くなる。
120<丶`∀´>なのです:02/10/20 22:06 ID:bkGpXwet
                           ,. - .,,
                        _,,./、    ヽ
                        \ヾ .ヽ、 ',  ',
                         |、ヾヽ、..,,._、 i ,!
                         ,リ `゚'" v!ノ ,iレ' 異議あり!
       r 、__ ,.._              ''ヘー  ノ,...レイ
   ,.. __,,.ヘ  ',ヽ~ ̄ ̄`i─ - ..,,, ______/ ⌒ ` ヽ- 、
  r '''''''''ィ  ;,.- .l     |         ',       ヽ ',~ヽ,
   r'"イ´7,/ ヽ|   ,.. j____,,,,.....,,..._____,ノ      / ',   i
     //.    ! r1,.イ        /ハ     /  | ,/
     `      !'"          `i'  ` ー‐ '    !ノヽ
                         ',          /ヽ  ヽ
                        ',        /  /  /
>>109-117
具体的で(・∀・)イイ!
自分も今夜、ちょっとインターフェイス作ってみます!
122ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 23:17 ID:dW2ts/xl
---尋問開始---

#私は1923年に生まれました。生後まもなく父は死亡し、そのため家は貧乏で小学校は四年生までしか通っていません。

→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚) <待った!! 1923年生まれで間違いないんだな。
<#`∀´> <ええ、その通りニダよ。
 ( ゚Д゚) (う〜ん、自信ありげだなぁ)

#北京を経て鉄壁鎮という集落で養父と別れて慰安所へ入れられ、

→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚) <待った!! ・・・養父に慰安所に入れられたのですか?
<#`∀´> <そうニタ。
 ( ゚Д゚) (・・・なんかおかしい気がするぞ)
(*゚ー゚) <ギコ君、怪しいところを見つけたらそれを指摘する証拠を突きつけるのよ。
 ( ゚Д゚) <おうよ!

  揺さぶる
→ ファイル (ピコ)

【ファイル】
  年表
→ 金学順 その他の証言 (ピコ)
  逝ってよし
123ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 23:18 ID:dW2ts/xl
→ 突きつける

 ( ゚Д゚) <異議あり!! あんた証言がてんでバラバラじゃないか。
        1924年生まれと言ったり、スパイ容疑で逮捕されたと言ったり、
        一体どれが本当の証言なんだ!
<;;`∀´> <ニダッ!
 ( ゚Д゚) <大体強制連行と関係ないぞ、ゴルァ!
<;;`∀´> <ニダダーン! ・・・。

           Λ_Λ
          < TД⊂ヽ アイゴー!
         ⊂    ノ
           人  Y
          レ (_フ

 ( ゚Д゚) <あ・・・・
(−@∀@) (ちっ。滞在費払ってんのうちなんだからな)
<;・∀・> <くそう・・・ まあ、いい。
(;´∀`) <証人が逃亡してしまいましたが・・・ 
<丶・∀・>  <大丈夫ニダ。証人はまだまだいるニダ。
 ( ゚Д゚) 。0(まだまだって・・・ずっと出続けるんじゃないだろうな)
<丶・∀・>  <次は黄錦周さんニダ。日本軍の蛮行を詳細に覚えてるニダ。チョパーリは聞いて反省するニダ。
124ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 23:18 ID:dW2ts/xl

< `ш´>黄錦周
咸興の女学校在学中の17歳の時、1939年に国民徴用令で動員され軍需工場に行くと思っていたが、
着いたところは吉林の慰安所でした。
慰安所では、ラッパの音で目が覚め、将校の部屋へ連れて行かれ、銃剣でチマを切り裂かれたりしました。
最初の一年はその将校専属で昼間は兵卒の看病もしました。そして三年目からは部隊内の慰安所で兵卒の相手をし、
クリスマスには特に相手が多かったのを覚えています。金は受け取っていません。
そしてそのまま部隊で終戦を迎えました。日本兵は軍服を脱ぎ捨てて逃げていきました 


 ( ゚Д゚) 。0(なんか違和感を感じるぞ)
( ´∀`) <では、弁護人。反対尋問を始めてください。
 (*゚ー゚) <ギコ君。今の黄錦周の証言は嘘だらけよ。
        一応彼女に関する資料を資料に加えたけど、自分の力で見破ってね。

【黄錦周 データ】 → ファイルへ
125ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 23:24 ID:dW2ts/xl
【黄錦周 データ】
(日本大使館前 デモ中の発言)
「私は19歳で学校を卒業する25日前に日本軍に引っ張り出され仕方なく慰安所に言ったんだ! 
日本人に便所と言われもう我慢できない! やっぱりあん時死んどきゃよかったんだ!
これ以上生きててもしょうがない! もう死んでやる、殺してくれ!」
 
(高木健一著『従軍慰安婦と戦後補償』)
生家は貧しく、12歳の時100円で売られてソウルの金持ちの家で小間使い、1938年に咸鏡南道ハムン郡で女中をしていた時にその家の娘の身代わりとなって満州に連行され慰安婦となる
 
(その他)
自称:由緒正しい良家の出
126ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 23:33 ID:dW2ts/xl

 ---尋問開始---

#咸興の女学校在学中の17歳の時、1939年に国民徴用令で動員され軍需工場に行くと思っていたが、

→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚)  <待った!! 17歳の時・・・ですか?
< `ш´> <そうニダ! 騙されたニダ! 青春を返せニダ!
 ( ゚Д゚) 。0(やばいな・・・目が逝ってるぞ)

#着いたところは吉林の慰安所でした。

 ( ゚Д゚)  <待った!! そこは確かに吉林でしたか?
< `ш´> <日本人はすぐ疑うニダ! 冷血民族ニダ。
 ( ゚Д゚)  <・・・・。

   ・ ・ ・ 中略 ・ ・ ・
127日出づる処の名無:02/10/20 23:34 ID:KQjvK73N
良スレ、おもろい
128ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 23:40 ID:dW2ts/xl
 ( ゚Д゚) <・・・こんなもんか
(*゚ー゚) <待って! ギコ君。まだ重大な嘘が残ってるわよ。
 ( ゚Д゚) <え!
(*゚ー゚) <最初から、よく注意して聞くのよ。証人はあり得ないことを証言してるわ。
 ( ゚Д゚) <あり得ない証言・・・・

#咸興の女学校在学中の17歳の時、1939年に国民徴用令で動員され軍需工場に行くと思っていたが、

→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚)  <待った!! 1939年に国民徴用令で動員されたというのは確かですか?
< `ш´> <朝鮮人はチョパーリと違って嘘付かないニダ!

→ 突っ込む (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚) <異議あり!!!!!!!!
        朝鮮人女性に国民徴用令が出されたのは1944年だ。
        1939年に動員なんてあり得ない!!
<;;・∀・>  ガーーン!!
<;;`ш´> ガーーン!!
 ( ゚Д゚)  <さらに!!


・・・続きは製品版で(w
129日出づる処の名無し:02/10/20 23:48 ID:Iz3XWCAi
おもしろい。
難易度が韓→中→米とアップしていくのもイイ感じ。
130ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/20 23:51 ID:dW2ts/xl
・・・最初からこうすればよかったのか。
でも、話がディープだけに迷ったっていうのがあった。

黄錦周は突っ込むところが多すぎるので、省略です。
詳しくはゲームの方を。詳しくないけど。ノリも全然違うけど。

アサピーがいい感じだ。
131ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/21 00:14 ID:3XJQ+V0r
黄錦周って面白いですよ。
http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=337&cn=331

さすが百済書記を生んだ国だ(w
132日出づる処の名無し:02/10/21 00:58 ID:oBc9UZtG
逆転裁判のflash版、誰が作ったのか知らないがあれを改良すればいいんじゃないのか?
133日出づる処の名無し:02/10/21 00:58 ID:T9ea8lNa
>>132
プロテクトされてるので、そのまま読み込んだりするのは無理です。
135なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/21 01:14 ID:kbMgAWZc
3番目のテストゲームをプレイしましたです。
プレイして思ったんですが、これ、
コマンド総当りせずに、一発でクリアするのには相当の知識が必要ですよね。
極東板住人なら問題はないレベルなのかもしれませんが、
ひろく一般にプレイしてもらうなら、
基礎レベルの知識をプレイヤーが自分で集める
(ゲームの逆転裁判でいうと証拠を集める)
準備イベントみたいなのも入れた方がいいんじゃないでしょうか。

まあ、そうするとどんどん大変になってしまうのかもしれないんですが(;´Д`)
136日出づる処の名無し:02/10/21 01:14 ID:oBc9UZtG
いや、そうじゃなくて作った本人と連絡が取れればいいんじゃないかと・・・
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんのフラッシュも好きなんで頑張って下さい。
>>136
うーん。作者のFLAファイルがあれば、確かに一番楽なんだけど・・・。
台詞変えて、キャラを変えて・・・音声も手に入るし。
138ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/21 01:27 ID:QiIElh5b
>>135
あ、僕もそう思います。多分知らない人は訳がわからないのではないかと。
金学順って誰だよ、って感じでしょう。
でも、三つ目はマジメに作ってみて、それを崩しながら方向性を決めていこうと
いうことで結構意図的に固くしてます。
その結果生まれたのが、>>109-117>>122-128 ですね。

三つ目作ってる時、当初は色んな学者さんと会って、専門知識を教えてもらう
というパートが会ったんですが、諸処の事情で抜きました。
突然登場する秘書はそれの名残だったりします。

ゲームバランスがホント難しい・・・
139日出づる処の名無し:02/10/21 14:11 ID:6QSPst8q
              ,:-‐'" ̄ ̄ ヽ ―-、.
              /             \ 
            /                 \
          //                   ヽ
          / |                    ヽ
         | |                      ヽ
         | |                   ,,,,;;::'''''ヽ
         | |        ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
         ヽヽ_     "   __ ::::_( '"ゞ'-' )
          /  \    (- '"-ゞ'-' )‐::... ー―‐ '|  
          |     ヽ   ー―――' :::::::      |
          ヽ      ヽ        ( ,-、 ,:‐、   | 
           \     |        ,,,lllll|||||||||||lll   |
             \___/       '''__,-'ニニニヽ .  |
.                 ヽ.       ヾニ二ン"  /
                 ヽ\             /  
                 l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (東京裁判に勝つのは)難しい
140( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/21 19:07 ID:26PXLUlP
昨日は逆転裁判のゲーム画像をググって拾って、法廷の背景と「異議あり!」をトレースしてました。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei01.gif
ヤバイ! 細かすぎる!(藁

>>92に紹介されてますが、シナリオを作るなら
公式ページの製作日記みたいなのは見といた方がいいかと。
あまりリアリティを追求しても物語的には楽しくないので、
多少ご都合主義になっても、伝えるべきことを伝えて、
エンターテイメントに徹した方がいいかな?と思います。
141トテー ◆EX.etote3. :02/10/21 21:06 ID:msxcwybR
僕にも何か手伝わさせてください。
ASをすこしくむことができるのでインターフェイスの作成に
役に立てると思います。
142( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/21 23:07 ID:26PXLUlP
上のやつに色つけてみました。とりあえず模擬的な人間を置いてます。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei02.gif
裁判官席、弁護席、客席などなどレイヤーで分けてあるので、人物を挟み込むこともできます。
裁判官の頭身があってない!・・・とか言いっこなしですw

>>141
俺はAS初心者なので、一緒に頑張りましょう。
多分、フレームごとにシーンを入れていって、
ボタンにgotoandPlayかなんかで次のフレームに飛ぶ、
と言った仕組みになってるんだと思いますが・・・よーとわかりません。
143ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/21 23:26 ID:IeYE8jgd
『逆転裁判』の開発者コラムを読んでみて・・・

〜システム〜
●《証言開始》《尋問開始》を入れて、“今が考えどきだよ”と教える
●矛盾点に気づかないかぎり、先に進めないようにする
●画面にコマンドを表示して、何ができるかを示す
●矛盾の根拠となる情報を、証拠品(1個につき30文字)に凝縮する
   →最後のは難しい・・・

〜構成〜
◆一話目は導入。つかみ。とにかくいきなり裁判が始まる。
  →歴史の浅い問題なので『従軍慰安婦』が丁度良いと思う。
◆二話目以降から話の規模も難易度も高くなる。
◆そもそも二話しかないのでは?
  →『慰安婦』『南京大虐殺』以外の話を作る
  →あるいは、その中で分ける
◆法廷以外のシーンをどうするか
  →いわゆる『探偵パート』の進め方をどうするかという問題

〜その他〜
▼説明は出来る限り短く。要領を。
▼テンポよく。『何より面白く』。

こんな感じかな。
144ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/21 23:31 ID:IeYE8jgd
>>トテー ◆EX.etote3.
大歓迎

>>( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o
をを、具体的になってきましたね。

そろそろプロジェクトチームでも作りますか?
>>144
極東板発、チーム逆転極東裁判ですか!作りましょう。
てか、完全オリジナル部品で構成して、本家カプコソを超えましょう(ワララ
146ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/21 23:50 ID:IeYE8jgd
チーム名・・・

『逆転極東委員会』とか
『チーム逆転東京裁判』とか
左翼っぽく
『日本に正義を世界に真実を百人委員会』とか
全部入れて
『逆転極東国際軍事裁判製作委員会』とか?
>>146
「製作委員会」系がイイね〜。
逆転極東軍事裁判 製作委員会・・・長ぇ(w
148ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/21 23:59 ID:IeYE8jgd
チーム名の前に

『逆転東京裁判』なのか
『逆転極東国際軍事裁判』なのかを決めるのが先か。

重々しいのもなんだし、東京裁判史観とはいっても極東国際軍事裁判史観とは言わないから、
逆転東京裁判のが良さそうだけど。
149( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 00:03 ID:u6fn80v8
>>148
うん。語感からして「逆転東京裁判」の方が言いやすいかな。
ロゴ的には「逆転!極東軍事裁判」みたいにビックリマークを入れた方が
マンガ的で良いと思うんだが・・・。
150日出づる処の名無し:02/10/22 00:09 ID:D7cu6w58
>>140のトレースって時間どれくらいかかりました?
151ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 00:09 ID:mRGYMK/h
じゃあ、『逆転!東京裁判』ということで。

4文字ならともかく、6文字以上ならデザイン的に分けた方がいいですね。
それでいいと思います。

ところで、証拠写真を指摘するところで、
1、言葉で指摘する
2、おかしな所を直接クリックする
のどちらかだと思うんですが、2はできますか?
152日出づる処の名無し:02/10/22 00:12 ID:/LxJMAMX
なるべく固さを排除した方が敷居が低くなるかもね。
キャラをAA風にするとか。
153ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 00:18 ID:mRGYMK/h
>>152
>>109-117 と >>122-128 みたいな感じでいこうと思います。

一応草稿を書いているのですが、自信がないので、協力求むです。
こういうエピソードを入れようとか、この証言を使おうとか。
格好良い決めぜりふとか。色々と。
154( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 00:19 ID:u6fn80v8
>>151
逆転!東京裁判、了承です。

>2、おかしな所を直接クリックする
できます。指の形にならないようにする方法も、確か教本に載ってました。
色んな表現方法があった方が楽しいですね。

>>150
んーと、一晩中です(w 実質6〜7時間くらいかな?
画像が荒くてちっちゃいので、拡大縮小でおおよそ見当をつけながら、
ちゃんとした物体に見えるようラインを取りました。
んで、今日は夕飯を食いながら色塗りを仕上げました。
155( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 00:24 ID:u6fn80v8
キャラデザも募集中〜。ちゃんとした原画があれば、
自称トレースの鬼がやってのけます(w
156ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 00:25 ID:mRGYMK/h
>>154
>指の形にならないようにする方法も、確か教本に載ってました。
手探りよりは、ダミーの選択箇所がある方がよくないですか?
タブで探されても問題ないし。
157( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 00:30 ID:u6fn80v8
>ダミーの選択個所
はい、そのつもりですよ。
正解部分を押すと正解した場面に飛んで、
それ以外の間違った部分を押すと一点減点する場面とか。
158ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 00:33 ID:mRGYMK/h
余計なお世話しました。

ところで、シナリオは >>109-117 の感じで書けばいいでしょうかね?
159なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/22 00:40 ID:P7IctwyH
>>158
いいとおもいまーす。
特に、出だしが。大統領マンセー(w

ただ、やっぱりいきなり基礎知識無しで
盧溝橋事件で従軍慰安婦はきついと思うんで、

>三つ目作ってる時、当初は色んな学者さんと会って、専門知識を教えてもらう
>というパートが会ったんですが、諸処の事情で抜きました。

これに近い何かを入れた方がいいんじゃないかなあとおもいます。
160( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 00:40 ID:u6fn80v8
>>158
OKです。アレが分かりやすいでしょう。
選択肢を間違った場合のコメントもお願いします。

さて今夜は裁判官・弁護人・検事・被告の背景をトレースしますです。
161ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 00:44 ID:mRGYMK/h
>>159 >>160
了解です。

とりあえず、全部うまくいった場合を全部作ってここに載っけてから、
選択肢を間違えた場合を作るので、待っていてください。
162なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/22 00:45 ID:P7IctwyH
>>155
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ さんがトレースをしてくださるなら、
ちょこっとやってみようかなと立候補。
163( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 00:50 ID:u6fn80v8
>>162
OKです〜。できれば原画はラフではなく、
トレースがしやすいよう実線でお願いします。
最初のうちは草案をお願いします。

でもリアル人間タイプにするのか、
>>1のFLASHみたいな白いやつにするのか
キャラクターの詳細を決めてませんね。どうしましょ。
164ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 00:54 ID:mRGYMK/h
◆AAの利点
AAも使い方次第では、2ちゃん初心者にも受けがいいだろうし。
何より最初からキャラが完成しているという点で
キャラクター作りに余分な手間をかけずに済む。

◆AAの欠点
・それでも2ちゃんを知らない人には違和感がある。
・参考にしたフラッシュのモロパクリになる。
165( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 00:56 ID:u6fn80v8
あと、BGMの類ですナ。
この辺は誰ぞかに作ってもらうか、
FLASH KITあたりにある
著作権フリーのループミュージックがあるといいでしょう。
166日出づる処の名無し:02/10/22 00:57 ID:D7cu6w58
手っ取り早くパクったほうがよろしいかと思われる。
逆転裁判のナルホドかAAかどちらか。
リアル人間はゲームにならんと思う。
167( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 00:57 ID:u6fn80v8
>>164
英語版を作ることも視野に入れましょうか(w
168ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 01:03 ID:mRGYMK/h
まあ、キャラは草案を参考に意見を出し合って煮詰めていけばいいかと。

【逆転!東京裁判 製作委員会】名簿
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o 氏
トテー ◆EX.etote3. 氏
なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc 氏
ないち ◆zZzOwbcRq6


勝手に入れてしまいましたが、よろしいでしょうか?

あと、コテハンでないかたもレス番などで参加してくれると、
お願いしやすいので、そういう形での参加をよろしくお願いします。

169なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/22 01:04 ID:P7IctwyH
>>164
もう、はなからAAタイプだと思っておりました(w
170( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 01:04 ID:u6fn80v8
まぁ、止め絵・口パク・手の動作が中心で
枚数は非常に少ないと思うので、
なるほど君みたいなオリジナルキャラを作るのも
不可能ではない、かと思います。
171ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 01:06 ID:mRGYMK/h
>>169
がんがってください
AAの場合でも、円と直線で構成された人間ではなく、
3頭身程度の、きちんとした止め絵で作りたいですナ。
>>168
まぁ、まだ部品を作ってる段階ですので
キャラクター関係はおいおいと・・・。
風呂入ってる時に思いついたんですが、「人間とAAが助け合うストーリー」はどうでしょうか。

主役となるAA(ギコ、モナー)は、日本人の代弁をして助けてくれるキャラクターで、
カタキ役はシナーとニダーとアサピー。

ある日、主人公がふと目覚めると法廷の被告席に立たされており、
奇怪な白い生き物(シナーとニダー、アサピー)に訴えられる所から始まる。
この裁判で有罪が確定すれば、日本人の代表として責任を取るように、と絞首刑と宣告される。

シナー・ニダー・アサピーからあることないことを責められ続け、
反論もできずどうしようどうしよう・・・と主人公がピンチにおちいってる時、
( ´∀`)と(,, ゚Д゚)が颯爽と現れ、主人公を何とか助けようと代弁してくれる・・・みたいな。

こうすると中韓朝に責められる主人公にプレイヤーは感情移入できるし、
夢の中の出来事だから多少のムチャも可能になるのではないでしょうか。
175日出づる処の名無し:02/10/22 02:22 ID:VNG9Mp91
主人公は、ハン板で有名なニホンちゃんとか・・・
176ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 02:42 ID:3X8sRtuE
>>174
面白いんですけど、バッドエンドは絞首刑って精神的に来るような・・・。
あと、物語性を押し出すことでプレイヤーの好き嫌いが出来てしまうような気がします。
中朝韓への嫌悪を煽ってしまうような気もするし。
むしろ、プレイ後には安心感じゃなくて、爽快感とともに
これからは無茶を言う彼らを大きな心で笑い飛ばしてやろう
てなくらいの気持ちが生まれるようなゲームにしたくないですか?
それこそ二ホンちゃんのように。
177ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 02:48 ID:3X8sRtuE
128の続きを書いてみたんですが、
【軍関与示す資料】の段をすっかり抜かしてしまいました。
しかも、なんか説得力に欠けるような・・・。
この部分は使わない方がいいかも知れないです。

でもまぁ一応 ↓
178ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 02:48 ID:3X8sRtuE
−−−つづき

 ( ゚Д゚)  <・・・よって、(中略)と思われます。
( ´∀`) <ふむ・・・
<丶・∀・> <証拠・・・ニダか?
 ( ゚Д゚)  <ああ
<丶・∀・> <強制連行の証拠写真があるニダよ
 ( ゚Д゚)  <なんだって!
 (;゚Д゚) 。0(まじかよ。そんなのあったら一発で終わりじゃねぇか)
(*゚ー゚)  <ギコ君。写真だろうがなんだろうがやることは同じよ。
 (;゚Д゚)  <そ、そうだな

( ´∀`) <では、その証拠写真を提出してもらえますか
<丶・∀・>  <これニダ

 □
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/capture.htm ←の上参照

【証拠写真】 → ファイルへ

 ( ゚Д゚) 。0(やけに画質の荒い写真だな)
<丶・∀・>  <彼女らの多くはこの後レイプされて殺されたニダ!日本鬼子!
(;;´∀`) <検事は余り熱くならないように・・・
<丶・∀・>  <以後気をつけるニダ
(*゚ー゚) <ギコ君。頑張って。
 ( ゚Д゚) <おう!
179ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 02:49 ID:3X8sRtuE
  揺さぶる
→ ファイル

【ファイル】
  年表
  金学順 その他の証言
  逝ってよし
  黄錦周 データ
→ 戦争写真資料集 (ピコ)


【戦争写真資料集】

左   右
□□■□□
  ↑ (ピコ)

 □
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/capture.htm ←の下の写真

 ( ゚Д゚) 。0(ん? これは検事の提出した写真と同じものじゃないか?)
 ( ゚Д゚) 。0(こっちのがきれいに写ってるな・・・)

 □← (写真をクリック)
180ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 02:49 ID:3X8sRtuE
<写真解説>
『アサヒグラフ』1937年11月10日号 「硝煙下の桃源郷」
キャプション:
硝煙なほ煙る揚子江附近の片隅に、我が軍の庇護によって平和に帰った二つの部落がある。
その一つは『日の丸部落』といはれる盛家橋部落で、入り口には『兵は立ち入るを禁ず』といふ派遣部隊長の告示がある。
村長さん格におさまっているのは田窪忠司部隊長で、村民たちから先生々々と慕はれている。
約400名の村民は、我が軍の保護によって敗残支那兵の掠奪をまぬかれ意を安んして土に親しんでいる桃源郷である
−我が兵士に護られて仕事より部落へかへる日の丸部落の女子供の群

→ 揺さぶる
  ファイル
181ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 02:50 ID:3X8sRtuE
<丶・∀・>  <何も言い返せないニダか
<丶・∀・> ニヤニヤ
 ( ゚Д゚)  <待った! これは本当に強制連行の写真なのか? 怪しいぞゴルァ!
<;;・∀・>  <ほ、本物ニダよ! チョパーリと違って朝鮮人は嘘付かない
 ( ゚Д゚) 。0(それは中国人だぞ)
 ( ゚Д゚) 。0(動揺してるような・・・)

→ 突っ込む
  ファイル

 □ <おかしな所を指摘せよ!>

 (ポチ)

 ( ゚Д゚)  < くらえ!!
182ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 02:52 ID:89zMflda
 ( ゚Д゚)  <実はその証拠写真の元となった写真が手元にあるんだが・・・
         裁判長、提出します。
( ´∀`) <ふむ。・・・先ほど提出されたものより鮮明に写ってますね。
 ( ゚Д゚)  <この写真は『アサヒグラフ1937年11月10日号』に載ったものだ。
         おそらくこちらの資料価値のが高いと思われるが・・・
 ( ゚Д゚)  <検事の提出した写真は両端が切り取り、キャプションで印象操作を狙った悪質なプロパガンダ写真だ!
         荷馬車引きながら連行されるわけないだろう!
<;;・∀・> <それはっ・・・に、日本軍の荷物を持たせていたニダ!
 ( ゚Д゚)  <よく見ろ! 
         左端の女の子も兵隊の前の二人も笑顔じゃないか!
         どこが強制連行の証拠写真だ!
<;;・∀・> <うっ・・・
 ( ゚Д゚)  <犯罪を証明したいのなら、確かな証拠を持ってこい!

<丶・∀・> プチッ
<丶・∀・>  <確かな証拠・・・・・・・ニダか?
 ( ゚Д゚)  <ああ
<丶・∀・>  <朝鮮同胞60万人が今も日本にいるのが、何より確かな強制連行の証拠ニダ!
         あれだけ日本に連行しておきながら、従軍慰安婦の拉致など無いとは、ふざけた理屈ニダ!
 (;゚Д゚) 。0(うう・・・どうすればいいんだ・・・)

−−−つづく
183日出づる処の名無し:02/10/22 02:56 ID:D7cu6w58
>>176
悪役がないと”逆転”しないよ。
所詮国家間の戦争をネタにしたゲームなんだし。
そこらへん割り切らないと。
中国も韓国も自分達のために”うそ”つきまくりじゃん。
そーゆーの、ネタ的に最高だと思わん?
そして人を引っ掛けようとした手口で最後に自爆。
まさに”逆転”裁判だと思うけどね。
184ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 03:03 ID:89zMflda
>>183
う〜ん、そうなのかなぁ・・・

>>178-182
『異議あり!』待ってます。

何となく作ってみますた・・・
(-ΘДΘ) 高級将官
(-θдθ) 下士官
主人公はある程度歴史的な知識は持ってるんだけど、なかなか人前で意見を出せない内気タイプ。
それを「ホラ、どっかおかしくないか?」みたいな感じで(,, ゚Д゚)がサポートしてやって、
主人公自身が勇気をもって堂々と発言できるようになる、というプロセスをプレイヤーに踏ませる感じです。

まあこの場合、本家の逆転裁判のように弁護士が主人公ではなく
被告人がプレイヤーになって、弁護士の(,, ゚Д゚)が補佐する形になるので、
>>1のFLASHの話をなぞらえて作るのは難しくなります。

が、知識はもっててもなかなか発言することができない人って多いと思うから
こちらの方が感情移入がしやすいのではないかな?と思います。

>>89の発言が気になってたんですが、
ないちさんの作った話では「日本」が被告人で、
いまいち具体性にかけるのではないかなぁ・・・と思い、
こうすればうまく収まるかな、と考えました。

>バッドエンドは絞首刑って精神的に来るような・・・。
そういう時は、絞首刑!と決まったところで、夢オチにすればいいんですよ。
ついでに主人公の体がAA化してたりとか(w
186ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 03:33 ID:89zMflda
では、そんなイメージで一回書いてみます。
何事も実践。
まぁ、場面によって、プレイヤーは主人公の人間の立場から選択したり、
(,, ゚Д゚)の立場から選択したりするのもアリでしょう。

そういう意味で言えば、被告は主人公ではありますが、
実際は「日本」を弁護する立場であり、
(,, ゚Д゚)との共同作業で敵を論破していくスタイルが取れるんじゃないでしょうか。
>>186
ガンバレ!
俺も頑張らなくっちゃ(w
189ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 03:45 ID:89zMflda
ただ、まだちょっとイメージ湧かないです。混乱。

その場合、ただ被告と(,, ゚Д゚)を行き来するよりは、
例えば、被告視点の『証言パート』と(,, ゚Д゚)視点の『弁護パート』に分けて、
『どれだけ有利な証言をするか』と
『どれだけうまく弁護するか』という具合に目的も分ける、というのがいいと思います

あまり漠然と入れ替わってると、プレイヤーが混乱すると思うので。
思えば、極東軍事裁判って弁護人いなかったんだよなぁ。
そら戦勝国の一方的な集団リンチと言われるワケだ。
ホントよくやったよなぁ・・・。(つД`)
191ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 03:50 ID:89zMflda
>>190
そういえば、俺まだ『プライド』見てないんですけど、
あれ面白いですか?
>漠然と入れ替わってると混乱
なるほど。それは気になってました。
シナリオはまぁ一本道なので、設問を設ける機会が多くなるからいいかなと思ったんですが。
>>191
ええ、俺は面白かったです。
折角こういうゲームを作るつもりなんだから
一回は見るべきでしょう。
194ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 03:54 ID:89zMflda
>>193
そのつもりで昨日ビデオ屋いったら無かったんです。(つД`)
替わりに『ムルデカ』観ました。
(,, ゚Д゚)と主人公が入れ替わって説明していく、ってのが難点なんですよね。

心の声を出す・・・なんてのはちょっと不自然だから

ゲームスタート

世界観の説明(あなたは日本人を代表して弁護しなくてはならない、など)

弁護士(,, ゚Д゚)と打ち合わせ(こういう質問がきたらお前が言え!とかを説明するプロセス。具体的にはあげない)

本番

打ち合わせをする場面を演出する、ってのがミソで、
基本的なことは主人公が答え、
専門的っぽいことは(,, ゚Д゚)が答えるんだ(選ぶのはもちろんプレイヤー)、
とあらかじめプレイヤーに説明しておくとか。

もしくは救援ボタンを設けて、分からなかったら(,, ゚Д゚)に助けを求める(LIFE-1)とか。

目的はあくまで知識を身につけてもらうことだから、そんなに混乱しないと思うんですが、どうでしょう?
>>194
ムルデカ俺も見ました。サンパイマティ!( ´∀`)
ああ、>>1のFLASHと同じように( ´∀`)が裁判長でどうでしょう。
2chの象徴で、公平な立場からものを言う、ということで。
198ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 04:25 ID:89zMflda
被告よりに感情移入させながら、被告と(,, ゚Д゚)を操るという感じかな。
↓こんな感じがいいかと

はっと気付いたら、被告席に立たされている。
  ↓
混乱するも、第一回は冒頭陳述のみなので大丈夫
  ↓
第二回までの間に(,, ゚Д゚)に説明を受ける。他にも資料探査とか
  ↓
で、第二回から審議開始。

何であれ、とにかく初っぱなはインパクトをつけた方がいいです。
まずプレイヤーに「をを!」という印象を与えることが大事かと。
最初に冗長になることは避けて、有無をいわせず被告という立場を
わからせた方がいいと思います。

199ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 04:26 ID:89zMflda
裁判長はもちろん( ´∀`)
なんかさっきから俺ばっか書いてるけどゴメソ(書いてるそばから思いつく)

本家のシステムに、被告の立場から発言する機会を
多くくっつけたって考えればよろしいのでは?

今のままだと、「日本」という被告が抽象的で、はっきりしないなぁと思う。
だから「日本」を背負った被告が主人公。
(なぜ主人公が日本を背負わなくちゃいけないのか?→夢の中だからw)

実際の極東軍事裁判も、被告が弁護人なしで弁明をしてたわけだし。
理不尽な極東軍事裁判を逆転するシミュレーションを再現するなら、
基本的に被告の立場からものを言わないとダメなのでは?
>>198
そうそう、そんな感じでいいと思う。
202ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 04:40 ID:89zMflda
具体的にするためにも被告の立場を含めるのは賛成ですが、
訴えられた人が自己弁護をするというのは、それが過ぎれば、どんな正当なものであれ、
言い訳に聞こえてしまうのではないか・・・というのが気になってしまうんですよ。
だからこそ現実にも弁護士が必要なわけで。

それが過剰な心配なら問題ないんですが・・・。

弁護士が付かないということは、
つまり、東京裁判というのはいわゆる「裁判」ではなかったんですよ。
だからこそ、正当な(正確ではないけど)裁判形式を取って逆転しよう。
・・・というのはどうですか?
203( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 04:52 ID:u6fn80v8
極東軍事裁判は検事と弁護士に分かれて争うというタイプでは無かったですからね。
「戦犯」が大勢集められて陳述させられるっていう・・・。

すると、最初につくったシナリオでは、被告の立場をどうしましょうか。
どっちみち被告=弁護人と言うことになると思うんですが・・・。

ちょっと一回あげます。
204ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 04:53 ID:89zMflda
東京裁判の行われた状況下は、裁判官から検事、傍聴人、果ては国民まで
「マッカーサーさまありがとう」で、頼るべき弁護人はいない。
そういうところでは被告という立場だけで説得力が無くなってしまうと思うんですよ。

だから、今の時代の僕らが、あの時代の人たちを弁護するという形でも
感情移入は出来るんではないかと。

(・・・なんかいってることがずれてる。俺)
んー、東条さんを被告に立たすのは流石にアレだからなぁ・・・。
俺のイメージだと日本列島に手足の付いたのが
<丶`∀´>に泣かされてるっていうイメージなんですよ。
206ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 05:01 ID:89zMflda
あ、語弊がありました。

>今の時代の僕らが、あの時代の人たちを弁護するという形
じゃなくて、あの時代の人たちを弁護する「イメージ」で、です。

俺もそんなイメージです。
<ヽ`∀´>や(  `ハ´)やその裏に(−@∀@)が・・・。
207( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 05:03 ID:u6fn80v8
>>206
わかるけど、演出的にはどうする?
裁判をやる以上被告がいないと話にならなくない?
208ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 05:07 ID:89zMflda
いっそのこと被告と(,, ゚Д゚)は並列する主人公という感じで分割して、
↓こんな感じはどうかと

<被告(二ホン君)の視点>
はっと気付いたら、被告席に立たされている。
→<ヽ`∀´>が冒頭陳述をしている → 混乱 

移り変わって・・・
<(,, ゚Д゚)の視点>
>>109

で再び<被告の視点に>戻る、という風に。
ゲームでいえば「イブ」みたいな。

209ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 05:10 ID:89zMflda
でも、これだと<ヽ`∀´>大統領のプロローグが入れずらいな。
視点が細かく変わるのは避けたいし。
210( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 05:12 ID:u6fn80v8
>>208
なるほど、その場合、被告であるニホン君と(,, ゚Д゚)が切り替わる場面で
演出、アイキャッチを設ける必要がありますね。

・・・長くなりそうだなぁ(w
211ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 05:13 ID:89zMflda
そうすると、被告のキャラクターをどうするかだけど、

・・・八頭身はなぁ(w
212( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 05:13 ID:u6fn80v8
>>209
んー、だから「夢の中」という設定がいいのではないかと(w
213( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 05:19 ID:u6fn80v8
>>212補足
現実世界の人間の少年が
夢の中で(,, ゚Д゚)を相棒に論戦を繰り広げるっつーのが
具体的に被告の姿を表現できて、物語が生きてくるかなぁとか。
214ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 05:24 ID:89zMflda
何故、未だにこんな問題が起きてるのかということを原告側の視点から説明したいんですよ。
<ヽ`∀´>大統領だけでなく(−@∀@)も絡めたりして。

なんか「現実ではなく夢の中で」ってのが「脳内決着」という言葉を連想させてしまうんですよ。
「夢の中で」という設定無しでも、とにかくいきなり巻き込んでしまえばいいんではないでしょうか?

あ、でもそれだと絞首刑が(w
215( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 05:35 ID:u6fn80v8
現実と夢の中か・・・「脳内決着」は極東では相当の煽り文句ですからねぇ

しかし自分が例を出したように、いきなり生身の人間をAAと対峙させるにはどうする?
人間じゃないと、誰が被告?東条さん?手足の付いた日本列島?と言う問題になるし。
責められて困ってる被告のいない裁判は、単なるディベートに他ならないでしょう。

いままで作ったストーリーだと被告の姿がいまいちよく見えないから、
キャラデザを注文しようと思っても具体的に出てこないし。
そこらへんの説明がほしいかと。
216ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 05:49 ID:89zMflda
生身の人間にこだわる必要はないかと思います。
AAでも感情移入は出来るでしょうし。

ところで、さっきから頭の中に「被告席に立たされる>>1さん」が浮かんでるんですが
1さんのAAでやってみるというのはどうでしょうか?
なんか中韓にストーカーのごとく狙われるイメージが重なる。

とりあえず被告の視点もつけたストーリーを書いてみようと思います。
明日以降ペースは落ちると思いますが・・・。
217( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 05:52 ID:u6fn80v8
>>216
被告は>>1さん・・・
でもそれだと日本を背負わすという設定が・・・
例えば日本国首相とか?
218ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 06:03 ID:89zMflda
俺としては、最初に設定にこだわると発想が妨げられる気がするんで、
「とにかく >>1(仮)は訴えられたんだよ。日本を背負ってんだよ。負けたら死刑だ。なんか文句あるか?」
という姿勢で作っていけばいいんじゃないかと思うんですが。
理不尽というのも東京裁判らしいし。

それで、後からこういう設定はありだな、ということに気付けばその時に付け足せばいいし。
(,, ゚Д゚)が弁護人やって( ´∀`)が裁判長やってるぐらいだから、
>>1さんが被告でもいいじゃないか、と。
219( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/22 06:20 ID:u6fn80v8
>>218
うーん、自分としては始めと終わりを規定しないと
なんで被告の>>1さん(仮)責められてるの?って気になる性質なんですが、
強引に作るのもまぁアリなのかな。
もっと他の人の意見を聞いた方がいいでしょう。

まぁその辺はシナリオライターのさじ加減一つです。
とにかくデザインを頼んで書いてもらう以上、
登場人物を規定しないと話にならないので
うまいこと設定を作ってやって下さい。

ふあー、夜が明けたなぁ・・・ご苦労様。
共同で作る以上、いつかはこういう意見のぶつかり合いになるので
大変ですが、完成させるまで頑張りましょう。
220日出づる処の名無し:02/10/22 08:21 ID:JjyCTVUZ
ミ,,゚Д゚彡

主人公AAはオリジナルで使われたギコと区別するため、フサギコなんてどう?
極東板の色を出す効果もあるし・・・
221ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 17:13 ID:Gq5IGn7K
>>219
そうですね。
ぶつかりあってれば、そのうち角も取れるでしょう。

>>220
ミ,,゚Д゚彡か・・・。
222日出づる処の名無し:02/10/22 19:46 ID:fmRqbRFP
少し前からこのスレ読ませてもらってますが、
短い間にどんどん具体案や試作ゲームができていってますね。
俺はこういった問題にくわしくないけど、
この板のスレをいくつか読んで左翼や韓国には腹を立てています。
本気で応援するのでがんばってください。

ところでゲームの大まかな概要というか展開を
どうするかということですが、
正直俺は、裁判という形にする必要は無いんじゃないかと思います。
たとえば、大学とかで開催される討論大会みたいのがあって、
そこで旧日本軍の行いをあること無いこと言って糾弾する左翼派と
必要以上に悪く言うのはおかしい派があって、
主人公は後者に加わって左翼派と闘うとか。
そうすれば被告がどうとか負けると絞首刑とか
そういうのは気にする必要が無くなると思いますが、どうでしょうか?
223日出づる処の名無し:02/10/22 19:46 ID:fmRqbRFP
キャラクターについては本心をいうと、いっそのこと
本家逆転裁判の主人公であるナルホド君が主人公で、
左翼派に槍玉に上げられている
元、旧日本軍の兵士だったおじいさんの孫に
「おじいちゃんが悪く言われてるの、助けて!」とか頼まれて、
ついつい助けることになってしまった、とか考えたんですけど、
本家のキャラクターを出すのはさすがにまずいですね。(汗
でも、前の書き込みにもありましたけど、
本家逆転裁判くらいにコミカルなキャラクターがいたほうが
問題を重さを軽くできていいと思うんです。
224トテー ◆EX.etote3. :02/10/22 20:04 ID:j62TaHCb
今のところここまで作りました。
ttp://totetero.hp.infoseek.co.jp/Flash/trial.html
正確なタイトルを決める前に作っていたので
タイトルがすこしちがいます。
225日出づる処の名無し:02/10/22 20:19 ID:vRyeQOoo
>>224
アンタ最高だわ
マジでワロタ
226ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 20:41 ID:08OzN7JT
>>223
裁判というのもある特定のルールを持った討論だと思いますよ。
そして判決を覆すには裁判という形式が必要かと。

>>224
ををっ!
しっかりと出来てますね。すごいです。

さいたまあげ
227なんぷれ(^へ^メ) ◆2nJC.7IgVM :02/10/22 20:47 ID:o0GsQ7g6
>>224
テスト版だがおもしろかった(w
キャラのセリフにワロタ
228220:02/10/22 21:28 ID:JjyCTVUZ
>>224

綺麗っすね
229222:02/10/22 21:42 ID:DFkJ8lzB
>>224
ちゃんと動いてますね。なんかすごいです。

>>226
判決を覆す=逆転ということで、
単なる討論より裁判という形式のほうが逆転の醍醐味を味わえて良いということですね。
納得しますた。
230日出づる処の名無し:02/10/22 22:47 ID:mxuJP5vn
すごいことになってる。
応援age
231 :02/10/22 23:02 ID:OsIOQZm1
>>224
テキストの色が背景に重なってかなり読みにくいです。。。
232日出づる処の名無し:02/10/22 23:13 ID:wuZc9FJw
ネタは素晴らしいのでがんばってほしいです。
逆転裁判のMIDIも使えばさらに雰囲気がでて良いのだが。。。
233なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/22 23:27 ID:8omR8QJT
>>224
面白い!!

文字が読みづらいのと、
何をすればいいかわかりずらい(ニダのどの発言が矛盾しているか)のが
問題点ですかね(まあ、このフラッシュの場合はネタなんで問題ないでしょうが)。

続き、期待してますよー。


キャラクター草稿
http://members.tripod.co.jp/evox/kyokutou/sousakubutu.htm
234ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 23:29 ID:LGB0Yq5j
引き続きシナリオ募集です。

関連スレ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1034234158/
235日出づる処の名無し:02/10/22 23:34 ID:Fcg7RMok
>>1
ガンガレ!!!!
期待している
236ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/22 23:34 ID:LGB0Yq5j
>>233
(・∀・)イイ!
237( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/23 01:02 ID:blMrkm0W
背景書きました〜。これだけあれば大抵のシーンは作れるかと。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei03.jpg
フキダシの「くらえ!」ってのがなかなか落ちてないんだけど・・・
適当に作るかなぁ。

>>233
(・∀・)イイ!! ご苦労様です〜。
238( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/23 01:03 ID:blMrkm0W
>>224
あっ、ゲームシステムの原型は作ってあるんだ。
部品は自分が作るので、ラフっぽくどんどん作ってやってください。
239日出づる処の名無し:02/10/23 01:25 ID:lnBuh31F
途中でセーブ出来るなら良いんだが、出来ないならプレイ時間1時間以内がよろしいかと
240日出づる処の名無し:02/10/23 01:29 ID:HbLKoXtT
>>239
セーブしたかったら、最後の手段で出来上がったものをつくーる系にぶち込む方法もある。
幸いなことに、ここは分担制なのでグラフィックの転用はしやすい。
241ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 01:42 ID:aQfRP7rv
昨日の話の流れから、前に作ったものに被告の視点を加えてみたのですが、
二つの視点からゲームを進めるのはやっぱり難しいんじゃないかと思います。

以下↓冒頭部分。
242名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/10/23 01:42 ID:vqx/Qjwl






いですよ!
      zzz....
     ∧η∧
  ミ⌒(,,-Д-)      >>224かっけー
         
243日出づる処の名無し:02/10/23 01:43 ID:aQfRP7rv
〜プロローグ〜

<;`∀´> <こ、こんなつもりじゃ無かったニダ。支持率が一桁まで下がるなんて・
        こんなところで大統領を辞めたら間違いなく・・・タイーホ・・・
        ど、ど、どどうしよう・・・・はっ!

         --=従軍慰安婦
                     --=皇民化政策
      --=強制連行
               --=在日問題

<ヽ`∀´> <日本に注意を向ければ・・・

<ヽ`∀´>ニダーリ

〜プロローグ終わり〜

『逆転!東京裁判』 (←ここでタイトル)

→ 始める (ピコ)
244日出づる処の名無し:02/10/23 01:44 ID:aQfRP7rv
#暗闇
カン!カン!(木槌の音)
#ぱっと明るくなり、法廷が現れる

( ´Д`) ?

(´Д` ) ?? (まだ状況が理解できない)

<ヽ`∀´>  <冒頭陳述を始めるニダ
( ´Д`) 。0(・・・ここは?)

<ヽ`∀´>
 日中戦争、及び太平洋戦争の始まりから終わりまでの期間、日本軍は戦場各地に慰安所を設置したニダ。
そこで、日本軍は近くの村から人狩りをしたり、あるいは、これが最も多かったニダが、
朝鮮半島において勤労動員・挺身隊などと称して多くの婦女子を強制連行することによって、彼女らを慰安婦に貶め、軍に付き従わせたニダ。
彼女達の生活は悲惨そのもので、まさに性奴隷の如き扱いを受けたニダ。
一つ、証言を紹介するニダ。
245日出づる処の名無し:02/10/23 01:44 ID:aQfRP7rv
−−−証言
 最初の時、逃げようとした女性が捕まり地下室に連れて行かれました。私たち全員も地下室に並ばされました。
その女性は全裸で逆さづりにされ、軍人が彼女を叩き、乳房をえぐり取り、刀で腹を割き内臓を取り出し、
それを私たちに投げつけ「お前達も逃げようとしたらこんな目にあう」と言ったのです。
私は驚き怖くなってトイレの窓から逃げようとしましたが、追われ、足を引っ張られ、上着を脱がされ、逆さづりにされてしまいました。
気絶すると水をかけられ、熱い鉄のコテを背中に当てられ、銃の先で突き刺されました。それらの傷跡が今も残っています。
 私は三階の小さな部屋に閉じこめられ、一日に5人〜10人の軍人の相手をさせられました。
部屋から出られるのはトイレの時だけ、他の女性と会えるのもトイレで偶然の時だけでした。
 食事は大抵がにぎりめしで、一日三回、ホントに死なない程度の量でした。
「お母さん」と呼ばれる三十代の日本女性が世話をしていました。性病検査は全くありませんでした。
−−−

(−@д@)傍聴人 <なんてひどい・・・
<ヽ`∀´>  <こんな証言がいくつもあるニダ。よって被告の罪は明らかであり、
          (名前)被告に死刑を求刑するニダ!!(被告を指さしながら)
(;;´Д`)  <お、おれ? 俺が何で? 俺知らないよ!
<ヽ`∀´>  <自分のやったことをよく考えるニダ! 問答無用ニダ!
(−@∀@)  <そうだ! その通りだ! ブーブー!
(;;´Д`)  <そんなぁ・・・
( ´∀`)  <静粛に。それでは、この裁判の目的が明らかにされたので、
          本日はこれで閉廷します。第二回審議は・・・
(;;´Д`) 。0(そんな。わけわかんないよ。何で俺がこんな目に・・・)
246日出づる処の名無し:02/10/23 01:45 ID:aQfRP7rv
#暗転
<お、遅れましたぁ!
#画面明るく

(*゚ー゚)所長 <ギコ君・・・初日から遅刻なんて最悪よ。
 (;゚Д゚)ギコ (ハァハァ)
 (;゚Д゚) <す、すまねぇ。
(*゚ー゚) <まぁ、いいわ。準備はしてきたの?
 ( ゚Д゚) <お、おう! それはもうばっちりだ。
(*゚ー゚) <今日はあなたの初舞台よ。大きな仕事だけど頑張ってね。
 ( ゚Д゚) <おう!

--------*

(,, ゚Д゚)
俺の名はギコ。ふとしたことから国を背負うことになった弁護士だ。
まだ新米だが、国を思う気持ちなら誰にも負けねぇ。
この裁判、絶対に勝つ。

---------*   ・・・愛国ギコ?
247日出づる処の名無し:02/10/23 01:46 ID:aQfRP7rv
   ---入廷---

−カン!カン!
( ´∀`)裁判長 <静粛に。静粛に。
           これより早速、第一回目の審理を始めようと思いますが、
           検察、弁護人とも、用意はよろしいですか?
<ヽ`∀´>  <ウリナラは完璧ニダよ。
 (;゚Д゚) <こ、こっちもぜ、全然オッケーだ・・・ご、ゴルァ!
( ´∀`) <ギコ君・・・君は確か今回が初めての弁護でしたね。
 (;゚Д゚) <あ、ああ。
( ´∀`) <まずは落ち着いて。・・・では、少しテストをしてみましょう。
        日中戦争の始まった年はいつですか?

 @1930 A1937 B1941

 ( ゚Д゚) <確か・・・・○○年だ。
( ´∀`) <ふむ、その通りです。では、そのきっかけは?

 @三・一独立運動 A上海事変 B廬溝橋事件

 (;゚Д゚) (あ・・あれ? え〜と?)
(*゚ー゚)  <あきれた・・・そのぐらい覚えてないの?
 (;゚Д゚) <ど、ど忘れしただけだ! このぐらいすぐに・・・
(*゚ー゚)  <ど忘れでも何でもいいけど、忘れたらすぐにファイルを見なさい。
        資料は全てそこに入れてあるんでしょ?
 (;゚Д゚) <そ、そうだったな・・・え〜と・・・

【ファイルを見る】 → 年表

 ( ゚Д゚) <きっかけは○○だぞ。
( ´∀`) <大分落ち着いてきたようですね。
248日出づる処の名無し:02/10/23 01:47 ID:aQfRP7rv
カン!カン!

( ´∀`) <それでは、審理を始めます。検察は冒頭陳述を始めてください。
<ヽ`∀´> <冒頭陳述を始めるニダ

 ・ ・ ・ ・ 。 

<ヽ`∀´>  <こんな証言がいくつもあるニダ。よって被告の罪は明らかであり、
          (名前)被告に死刑を求刑するニダ!!(被告を指さしながら)
(;;´Д`)  <お、おれ? 俺が何で? 俺知らないよ!
 (;゚Д゚) 。0(おいおい、今そんなこといったら・・・)
<ヽ`∀´>  <自分のやったことをよく考えるニダ! 問答無用ニダ!
(−@∀@)  <そうだ! その通りだ! ブーブー!
(;;´Д`)  <そんなぁ・・・
( ´∀`)  <静粛に。傍聴人は静かにしてください。
(#`Д´)  <ふざけるなぁ! 俺が何したっていうんだ! (暴れる) Σ(゚Д゚ )
(;;´∀`)  <被告人は落ち着いてください。
 ( ゚Д゚)  <裁判長! 被告は精神的疲労により混乱しています。
         しばらくの休憩を申し込みます。
( ´∀`)  <そうですね。被告が落ち着くまで、休廷します。

    ---被告側 待機室---

(・・・で、ここで相談とかして、審理再会するとか?)
249ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 01:55 ID:aQfRP7rv
と、こんな感じなんですが・・・ほとんど今までのとかぶってます。
ただ付け足したような感じなので、時系列が混乱してるし。ちょっとわかりづらいかなと。

やっぱり被告のキャラクターは必要でも、被告からゲームするというのは難しいような・・・。
でも、追いつめられておろおろする被告は絶対入れたいですね。
250ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 01:58 ID:aQfRP7rv
やっぱつくりなおします。
しばらくの時間をば・・・。
>>250
ガンガレ
252( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/23 03:20 ID:blMrkm0W
ないちさん、昨日は朝まで討論してしまってすみませんでした。

中韓朝に責められておろおろする、情けない被告がしっかり強調されてこそ、
主役たる弁護人の活躍が引き立つし、感情移入ができると思います。

昨日俺が言ったことは一旦すっぱり忘れて、
ないちさんが(・∀・)イイ!! モエ!!と思うものを
思いっきり作ってください。
253トテー ◆EX.etote3. :02/10/23 13:34 ID:G9NjDv3J
( ´∀`)

>>231.233
その問題はすぐ解決できると思います。
ただ透明度を下げればいいだけだし。

>>238
ありがとうございます。

>>239.240
セーブは無理だけどパスワードっぽいのなら
きっと作れます。

>>241~
いい感じですね。
僕はこれで問題ないと思いました。
254なかむらやすひろ ◆De6555555I :02/10/23 14:50 ID:LxbZ2L/Z
面白いなぁ……なにも力になれませんが、応援してます。
ファイティン。
255ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:23 ID:By1P8aN7
と、いうわけで。従軍慰安婦編シナリオを全部まとめて作りました。
http://members.tripod.co.jp/cafe_akatuki/prot.htm
ただ、まだ省略してるところが数カ所あったり、ちゃんと問題を考えてない所もいくつかありますが。
こうした方がいいんじゃないか、という意見待ってます。

あと、アサピーに違和感あると思ってたら、目が全角になってました。

冒頭も修正してあるのですが、ほとんど重複するので、
>>246の続きから、こっちにもうpします。
256ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:25 ID:By1P8aN7
   ---入廷---

−カン!カン!
( ´∀`)裁判長 <静粛に。静粛に。
           これより早速、第一回目の審理を始めようと思いますが、
           検察、弁護人とも、用意はよろしいですか?
<ヽ`∀´>  <ウリナラは完璧ニダよ。
 (;゚Д゚) <こ、こっちもぜ、全然オッケーだ・・・ご、ゴルァ!
( ´∀`) <ギコ君・・・君は確か今回が初めての弁護でしたね。
 (;゚Д゚) <あ、ああ。
( ´∀`) <まずは落ち着いて。・・・では、少しテストをしてみましょう。
        日清戦争のきっかけとなった事件は何ですか?

 @ドレヒュス事件 A東学党の乱 B廬溝橋事件

 ( ゚Д゚) <確か・・・・○○だ。
( ´∀`) <ふむ、その通りです。では、その日韓併合の年は?

 @1937 A1904 B1910

 (;゚Д゚) (あ・・あれ? え〜と?)
(*゚ー゚)  <あきれた・・・そのぐらい覚えてないの?
 (;゚Д゚) <ど、ど忘れしただけだ! このぐらいすぐに・・・
(*゚ー゚)  <ど忘れでも何でもいいけど、忘れたらすぐにファイルを見なさい。
        資料は全てそこに入れてあるんでしょ?
 (;゚Д゚) <そ、そうだったな・・・え〜と・・・

【ファイルを見る】 → 年表

 ( ゚Д゚) <日韓併合は○○だぞ。
( ´∀`) <大分落ち着いてきたようですね。
257ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:26 ID:By1P8aN7
-カン!カン!

( ´∀`) <それでは、審理を始めます。検察は冒頭陳述を始めてください。
<ヽ`∀´> <冒頭陳述を始めるニダ

<ヽ`∀´>
 日中戦争、及び太平洋戦争の始まりから終わりまでの期間、日本軍は戦場各地に慰安所を設置したニダ。
そこで、日本軍は近くの村から人狩りをしたり、あるいは、これが最も多かったニダが、
朝鮮半島において勤労動員・挺身隊などと称して多くの婦女子を強制連行することによって、彼女らを慰安婦に貶め、軍に付き従わせたニダ。
彼女達の生活は悲惨そのもので、まさに性奴隷の如き扱いを受けたニダ。
一つ、証言を紹介するニダ。

−−−証言
 最初の時、逃げようとした女性が捕まり地下室に連れて行かれました。私たち全員も地下室に並ばされました。
その女性は全裸で逆さづりにされ、軍人が彼女を叩き、乳房をえぐり取り、刀で腹を割き内臓を取り出し、
それを私たちに投げつけ「お前達も逃げようとしたらこんな目にあう」と言ったのです。
私は驚き怖くなってトイレの窓から逃げようとしましたが、追われ、足を引っ張られ、上着を脱がされ、逆さづりにされてしまいました。
気絶すると水をかけられ、熱い鉄のコテを背中に当てられ、銃の先で突き刺されました。それらの傷跡が今も残っています。
 私は三階の小さな部屋に閉じこめられ、一日に5人〜10人の軍人の相手をさせられました。
部屋から出られるのはトイレの時だけ、他の女性と会えるのもトイレで偶然の時だけでした。
 食事は大抵がにぎりめしで、一日三回、ホントに死なない程度の量でした。
「お母さん」と呼ばれる三十代の日本女性が世話をしていました。性病検査は全くありませんでした。
−−−
258ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:27 ID:By1P8aN7
<ヽ`∀´>  <こんな証言がいくつもあるニダ。よって被告の罪は明らかであり、
          (名前)被告に死刑を求刑するニダ!!(被告を指さしながら)
(;;´Д`)  <お、おれ? 俺が何で? 俺知らないよ!
 (;゚Д゚) 。0(おいおい、今そんなこといったら・・・)
<ヽ`∀´>  <自分のやったことをよく考えるニダ! 問答無用ニダ!
(−@∀@)  <そうだ! その通りだ! ブーブー!
(;;´Д`)  <そんなぁ・・・
( ´∀`)  <静粛に。傍聴人は静かにしてください。
(#`Д´)  <ふざけるなぁ! 俺が何したっていうんだ! (暴れる) Σ(゚Д゚ )
(;;´∀`)  <被告人は落ち着いてください。
(*゚ー゚) <ギコ君!
 ( ゚Д゚)  <○○! (かけよって) ○○。落ち着くんだ。俺の話を聞け。
         確かに、お前は訴えられてここにいるが、お前は何もやってない。
         ・・・そうだろ?
(;;´Д`) <・・・うん
 ( ゚Д゚)  <だったら無実を証明するんだ。
(;;´Д`) <でも、何したらいいのかわかんないよ。
 ( ゚Д゚)  <大丈夫。そのために俺がここにいるんだ。俺が助ける。
( ´Д`) <助かるの?
 ( ゚Д゚)  <ああ。・・・裁判長。落ち着いてきたようです。
( ´Д`) <ありがとう。・・え〜と
 ( ゚Д゚)  <ギコだ。
( ´Д`) <ありがとう・・・ギコさん。
259ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:27 ID:By1P8aN7
( ´∀`) <それでは、審議を再開します。
<ヽ`∀´> <では、被告の話を聞こうと思うニダ
 ( ゚Д゚) 。0(いよいよか・・・緊張するな・・・)
(*゚ー゚)  <いい? ギコ君。今は依頼人を助けるための情報を聞き逃さないこと。
        あと、検察は有罪に持ち込むために色んな事を仕掛けてくるから気をつけてね。
 ( ゚Д゚) <おう。

( ´Д`) < ・ ・ ・ 。
<ヽ`∀´>  <さて、○○君。
         君は日中戦争が始まってから終わるまでの間、朝鮮半島にいたニダね。
( ´Д`) <え? え〜と。多分いたんじゃないかな。
<ヽ`∀´>  <多分じゃ困るニダ。いたニダか? いなかったニダか?
(;;´Д`) <え。あ、はい。 い、いました。
<ヽ`∀´>  <これでまずアリバイは崩れたニダ。
(;;´Д`)  <え? え? 
 ( ゚Д゚) 。0(落ち着くんだ○○。それはただの脅しだ)
<ヽ`∀´>  <君はそこで女性を強制連行して慰安婦にしたニダね?
(;;´Д`)  <そ、そんなのやってないよ。
<ヽ`∀´>  <嘘付くと罪が重くなるニダ。本当のことをいうニダ。
         強制連行をしたニダね?
(;;´Д`)  <強制連行なんてするわけないじゃないか。

<ヽ`∀´>σ『異議あり!!』

<ヽ`∀´>  <被告人は嘘をついてるニダ。裁判長。
         こちらには被告の嘘を証明する証人がいるニダ。
 (;゚Д゚) 。0(なんだって?) 
( ´∀`) <・・・それは興味深いですね。どんな証人ですか?
<ヽ`∀´> <実際に従軍慰安婦にされた被害者ニダ。
        彼女は被告人に強制連行されて、慰安婦にされたニダ。
260ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:28 ID:By1P8aN7
(ざわざわざわ)

-カン!カン!

( ´∀`) <静粛に。ニダー検事。その証人を呼んでください!
<ヽ`∀´> <わかったニダ! すぐに呼ぶニダ。
 (;゚Д゚)  <と、とんでもないことになってきたぞ。

<ヽ`∀´> <彼女は、『金学順』。従軍慰安婦裁判の原告第一号となった勇気ある女性ニダ。
        チョパーリはこれを聞いて反省しる!

<*`∀´> < ・ ・ ・ 。

<ヽ`∀´> <金さんは従軍慰安婦をしていたニダね?
<*`∀´>  <そうです。○○されて××されて▽▽させられたりし・・ま・・・した・・・
ヽ<*TAT>ノ <うお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!  Σ(゚Д゚ )
 (;゚Д゚) 。0(と、とんでもない奴が来たぞ!?)
(;;´∀`)  <お、落ち着いて・・・・。では、早速証言していただけますか。
<*`∀´>  <わかったニダ
 (;゚Д゚) 。0(・・・も、もう泣きやんでる!)
( ´∀`) <では、金さん。あなたが当時体験したことを話してください。
261ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:29 ID:By1P8aN7
---証言開始---

〜当時体験したこと〜

<*`∀´>金学順
私は1923年に生まれました。生後まもなく父は死亡し、そのため家は貧乏で小学校は四年生までしか通っていません。
そこで養女になって、14歳からキーセン学校へ三年間通いました。
1939年、養父に「金儲けが出来る」と説得されて中国へ行きました。
北京を経て鉄壁鎮という集落で養父と別れて慰安所へ入れられ、
そこで日本軍兵士のために性サービスを強要されるようになったのです。

(−@∀@) (必至にメモを取っている・・)
<ヽ`∀´>  <金さんは色んな体験を語ってくれる貴重な証人ニダ。
        金さんについての資料を提出するニダ。これニダ。
( ´∀`) <受け取ります。

【金学順 その他の証言】 → ファイルへ (ピロリン)

【金学順 その他の証言】
(韓国市民団体に対しての証言:要約)
1924年生まれ。
母に40円でキーセンに売られる。
1941年、「金儲けが出来る」と養父に説得され中国へ。
北京の食堂で日本将校にスパイと疑われ、強制連行。養父と別々にトラックに乗せられ、慰安所へ。
処女を奪われた。
262ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:31 ID:8A6sNozK
(1991年、来日時の証言:要約)
1924年生まれ。
父は独立運動家で日本軍に射殺される。
母の再婚を嫌い家出。キーセン学校に三年通う。
「金儲けが出来る」と養父に言われ中国へ。
中国語が出来るので中共軍の密偵役もやったところ、スパイ容疑で捕らえられ、慰安所へ。
263ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:33 ID:XU11oSIf
( ´∀`) <では、弁護人。反対尋問を始めてください。
 (;゚Д゚) <お、おう!
(*゚ー゚) <ギコ君、落ち着いて。ファイルを見ながら、慎重に証人の嘘を暴くのよ、
 ( ゚Д゚) <嘘?
(*゚ー゚) <あんなの嘘に決まってるでしょ。本当に依頼人が無実なら、
       あの証言の中には矛盾があるはずだわ。それを見つけて、
       それを証明する証拠を突きつけてやるのよ。
 ( ゚Д゚) <お、おう。
 ( ゚Д゚) <い、いくぞ! ゴルァ!
 
---尋問開始---

#私は1923年に生まれました。生後まもなく父は死亡し、そのため家は貧乏で小学校は四年生までしか通っていません。

→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚) <待った!! 1923年生まれで間違いないんだな。
<*`∀´> <ええ、その通りニダよ。
 ( ゚Д゚) (う〜ん、自信ありげだなぁ)

#北京を経て鉄壁鎮という集落で養父と別れて慰安所へ入れられ、

→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚) <待った!! ・・・養父に慰安所に入れられたのか?
<*`∀´> <そうニタ。
 ( ゚Д゚) (・・・なんかおかしい気がするぞ)
264ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:34 ID:XU11oSIf
#そこで日本軍兵士のために性サービスを強要されるようになったのです。

→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚) <待った!! それはどのようなサービスでしたか?
<ヽ`∀´> <異議あり!! 弁護人の質問は度が過ぎているニダ!
(*゚ー゚) <・・・全くその通りよ。ギコ君。あなたなに考えてるの?
 (;゚Д゚) <わ、わりぃ。 

(*゚ー゚) <矛盾は見つかった?怪しいところを見つけたらそれを指摘する証拠を突きつけるのよ。
 ( ゚Д゚) <おうよ!

  揺さぶる
→ ファイル (ピコ)

【ファイル】
  年表
→ 金学順 その他の証言 (ピコ)
  逝ってよし
  戦争写真資料集

→ 突きつける
265ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:35 ID:XU11oSIf
 ( ゚Д゚) <異議あり!! あんた証言がてんでバラバラじゃないか。
        1924年生まれと言ったり、スパイ容疑で逮捕されたと言ったり、
        一体どれが本当の証言なんだ!
<;;`∀´> <ニダッ!
 ( ゚Д゚) <大体強制連行と関係ないぞ、ゴルァ!
<;;`∀´> <ニダダーン! ・・・。

           Λ_Λ
          < TД⊂ヽ アイゴー!
         ⊂    ノ
           人  Y
          レ (_フ

 ( ゚Д゚) <あ・・・・
(−@∀@) (ちっ。滞在費払ってんのうちなんだからな)
<;;`∀´> <くそう・・・ まあ、いい。
(;;´∀`) <証人が逃亡してしまいましたが・・・ 
<ヽ`∀´>  <大丈夫ニダ。証人はまだまだいるニダ。
 ( ゚Д゚) 。0(まだまだって・・・ずっと出続けるんじゃないだろうな)
<ヽ`∀´>  <次は黄錦周さんニダ。日本軍の蛮行を詳細に覚えてるニダ。チョパーリは謝罪しる!
266ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:36 ID:XU11oSIf
< `ш´>黄錦周
咸興の女学校在学中の17歳の時、1939年に国民徴用令で動員され軍需工場に行くと思っていたが、
着いたところは吉林の慰安所でした。
慰安所では、ラッパの音で目が覚め、将校の部屋へ連れて行かれ、銃剣でチマを切り裂かれたりしました。
最初の一年はその将校専属で昼間は兵卒の看病もしました。そして三年目からは部隊内の慰安所で兵卒の相手をし、
クリスマスには特に相手が多かったのを覚えています。金は受け取っていません。
そしてそのまま部隊で終戦を迎えました。日本兵は軍服を脱ぎ捨てて逃げていきました 


 ( ゚Д゚) 。0(なんか違和感を感じるぞ)
( ´∀`) <では、弁護人。反対尋問を始めてください。
 (*゚ー゚) <ギコ君。今の黄錦周の証言は嘘だらけよ。
        一応彼女に関する資料をファイルに加えたけど、自分の力で見破ってね。

【黄錦周 データ】 → ファイルへ (ピロリン)

【ファイル】
  年表
  金学順 その他の証言
  逝ってよし
  戦争写真資料集
→ 黄錦周 データ (ピコ)
267ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:37 ID:XU11oSIf
【黄錦周 データ】
(日本大使館前 デモ中の発言)
「私は19歳で学校を卒業する25日前に日本軍に引っ張り出され仕方なく慰安所に言ったんだ! 
日本人に便所と言われもう我慢できない! やっぱりあん時死んどきゃよかったんだ!
これ以上生きててもしょうがない! もう死んでやる、殺してくれ!」
 
(高木健一著『従軍慰安婦と戦後補償』)
生家は貧しく、12歳の時100円で売られてソウルの金持ちの家で小間使い、1938年に咸鏡南道ハムン郡で女中をしていた時にその家の娘の身代わりとなって満州に連行され慰安婦となる
 
(その他)
自称:由緒正しい良家の出
268ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:40 ID:SpFefiFY
 ---尋問開始---

#咸興の女学校在学中の17歳の時、1939年に国民徴用令で動員され軍需工場に行くと思っていたが、
→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚)  <待った!! 17歳の時・・・なのか?
< `ш´> <そうニダ! 騙されたニダ! 青春を返せニダ!
 ( ゚Д゚) 。0(やばいな・・・目が逝ってるぞ)

  揺さぶる
→ ファイル  → 黄錦周 データ → 突きつける

( ゚Д゚)σ『異議あり!!』

 ( ゚Д゚)  <あんた、他の所では19歳の時慰安婦になったっていってるぞ!
<;;`ш´>  <ニダッ!
<ヽ`∀´>  <記憶違いぐらい誰に出もあるニダ。まして50年以上前の出来事を
         正確に覚えてる人なんていないニダ。
 ( ゚Д゚) 。0(益々怪しく思えてきたぞ)

#着いたところは吉林の慰安所でした。

 ( ゚Д゚)  <待った!! そこは確かに吉林だったのか?
< `ш´> <日本人はすぐ疑うニダ! 冷血民族ニダ。
 ( ゚Д゚)  <・・・・。
269ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:41 ID:SpFefiFY
#慰安所では、ラッパの音で目が覚め、将校の部屋へ連れて行かれ、銃剣でチマを切り裂かれたりしました。

 ( ゚Д゚)  <待った!! 銃剣でチマを切り裂かれたというのは本当ですか?
< `ш´> <そうニダ!あの時は恐怖で体が震えていうことを聞くしかなかったニダ。
 ( ゚Д゚) 。0(何か気にかかるな)

  揺さぶる
→ ファイル (ピコ)

【ファイル】
→ 銃剣 (ピコ)

【銃剣】
日本兵の武器。先に件が付いている。刃はない。

→ 突きつける
270ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:41 ID:SpFefiFY
( ゚Д゚)σ『異議あり!!』

 ( ゚Д゚) <銃剣は突き刺すことしかできない! チマを切り裂くなんて不可能だ!
<;;`ш´>  <ニダダッ!
<;;`∀´>  <き、記憶違いニダ! きっと、刀でやったニダ! そうニダよね。黄さん。
<;;`ш´>  <グググ・・・
<;;`∀´>  <ほ、ほら、きっとそうニダ!
 ( ゚Д゚)  <見苦しいぞ。コゾウ!
<;;`∀´>  <黄さんは、きっと恐怖のせいで記憶が曖昧になってるニダ。
          全部被告のせいニダ! 被告が全部悪いニダ! 謝罪と賠償を・・・
−カン!
( ´∀`) <静粛に!確かにこれだけの記憶違いがあると、なかなか証言を鵜呑みにすることは
        出来ませんね。
<ヽ`∀´> <ちょっと間違いがあるだけニダ。全体的には信用のおける証言ニダ。
( ´∀`) <ふむ・・・。

 ( ゚Д゚) <ふう・・・なんとか、証言に疑いを持たせることが出来たな。
(*゚ー゚) <待って! ギコ君。まだ重大な嘘が残ってるわよ。
 ( ゚Д゚) <え!
(*゚ー゚) <最初から、よく注意して聞くのよ。証人はあり得ないことを証言してるわ。
 ( ゚Д゚) <あり得ない証言・・・・
271ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:42 ID:SpFefiFY
#咸興の女学校在学中の17歳の時、1939年に国民徴用令で動員され軍需工場に行くと思っていたが、
→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

 ( ゚Д゚)  <待った!! 1939年に国民徴用令で動員されたというのは確かか?
< `ш´> <朝鮮人はチョパーリと違って嘘付かないニダ!

  揺さぶる
→ ファイル (ピコ)

【ファイル】
→ 年表 (ピコ)

→ 突きつける

( ゚Д゚)σ『くらえ!!』

 ( ゚Д゚) <朝鮮人女性に国民徴用令が出されたのは1944年だ。
        1939年に動員なんてあり得ない!!
<;;`∀´>  ガーーン!!
<;;`ш´> ガーーン!!
 ( ゚Д゚)  <大体、その他の証言と比べて矛盾点が多すぎる上に、史実的な誤りも多い!
         そもそも(・・・長いんで省略。ノベル版参照・・・)

           Λ_Λ
          < Tш⊂ヽ アイゴー!
         ⊂    ノ  
           人  Y   ←黄錦周
          レ (_フ
272ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:43 ID:SpFefiFY
(;;´∀`) <また行ってしまいましたね・・・
<;;`∀´>  <ま、まだニダ。被告人に聞きたいことがあるニダ。
 ( ゚Д゚) 。0(また来たぞ。気をつけろよ。○○。)
(;;´Д`) <な、なんですか?
<ヽ`∀´>  <まさか、強制連行がなかったとまではいわないニダよね?
(;;´Д`)  <え? ちゅ、中国や朝鮮の民間業者なんかはやってたんじゃないかな? 
          で、でも、俺は関係ないよ。何もしてないよ。
<ヽ`∀´>ニダーリ
<ヽ`∀´>  <では、あなたは関与していないということニダね?
( ´Д`)  <うん・・・。
 ( ゚Д゚) 。0(何をするつもりだ?)
<ヽ`∀´>  <実はあなたが関与したという決定的な証拠があるニダ。
(;;´Д`) <ええっ!!
 ( ゚Д゚) <なにぃ!?
 (;゚Д゚) 。0(そんなのあったら、もう弁護のしようがないぞ)
<ヽ`∀´>p□  <これニダ。裁判長。証拠として提出するニダ。
( ´∀`)  <受理しましょう。

【軍関与示す資料】 → ファイル (ピロリン)
273ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:44 ID:SpFefiFY
【軍関与示す資料】
・・・募集の方法 誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くるものある等注意を要するもの
少なからざるに就ては将来是等の募集等に当りては派遣軍に於て統制し是に任ずる人物の
選定を周到適切にし其の実施に当りては関係地方の憲兵及警察当局との連繋を密にし以て
軍の威信保持上さらに社会問題上遺漏なき様配慮・・・

(゚Д゚;=;゚Д゚) 。0(どうする?どうする?)
<ヽ`∀´>  <もう決まりニダね。被告人は有罪確定ニダ!
(−@∀@)  <勝ったな・・・
(;;´Д`)  <そんなぁ・・・ギコさぁん。
 (;゚Д゚)  <う、うう。
 (*゚ー゚) <ギコ君。諦めないで! 検察の提出した証拠が必ずしも、
        検察のいうとおりのものとは限らないわ。
        自分でその真偽を見極めるのよ。
 ( ゚Д゚) <自分で・・・見極める・・・。
(*゚ー゚) <そうよ。もう一度資料を見直してみなさい。
       あなたしか依頼人を助けられる人はいないのよ。
 ( ゚Д゚) <お、おう!
274ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:45 ID:GJ3rsExL
『・・・募集の方法 誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くるものある等注意を要するもの
少なからざるに就ては将来是等の募集等に当りては派遣軍に於て統制し是に任ずる人物の選
定を周到適切にし其の実施に当りては関係地方の憲兵及警察当局との連繋を密にし以て軍の
威信保持上さらに社会問題上遺漏なき様配慮・・・』

(*゚ー゚)  <どう? わかった?
 ( ゚Д゚)  <わかる・・・気がする・・・
(*゚ー゚)  <なら、その部分を突っ込むのよ。

→ 突っ込む (ピコ)
  ファイル

  @募集の方法誘拐に類し
→ A派遣軍に於いて統制し (ピコ)
  B軍の威信保持上       (※あ・・・ここ適当です)
275ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:46 ID:GJ3rsExL
( ゚Д゚)σ
                         _へ
                    へ_,,,ー ̄  |
          へ       (   _,,, i~7 |
         ( レ⌒)     | | 」 レ'  |
      |\_/  /へ_    | _ _  ー, )
      \_./| |/   \   | | 」 |/ /
        /  /| |~ヽ ヽ く_,,,ーー~~\
       / /| |ノ ノ | |_  | ) | /_,,,ー,
       | |  |   /  / /\`〜 ~~  ,,,,ー’
       \\ノ  く  / /  ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
        \_∧」 / / (〜' ̄  ~~_,,,ーー〜'
            _/ /   `ーフ ) ̄    ) )_
           ∠-''~     ∠/     //( ノ
                         く\_ー-' '~~~7
             へ    く~7_へ  く_,, ┌二、~
        /7 ∠、 \  _> _/   <ニ, ~ ∠,,へ
        | /   !  | (__//~) _,,,,-'  _,〜、)
        | |    i  |   く ̄ /  \_/~~_  _
        ! レノ  |  !    フ∠へ .  /フ ( (_,,,,\\
        \_ノ  ノ /    (_,,ノ  ∠っ レー' ┌` )/
            / /    へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
           ノ /    |   /| | __ | レっ | く
          ノ/      | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
         ノ/        | |_ノ )   J |∠ノ  \ ノ
                  (__,,ー~~   \ノ      `
276ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:47 ID:GJ3rsExL
 ( ゚Д゚)  <検察は資料を誤読することで、事実をねじ曲げている。
        確かに「軍の関与」はあったかも知れない。しかし!資料をよく読めばわかる。
        その資料は「女性を誘拐して集める業者がいるから、軍の威信のためにも
        業者をよく選び、またそのようなことがないようにせよ」という趣旨の命令書だ。        強制連行の証拠にはならない!
<;;`∀´>  <弁護人は論理のすり替えをしているニダ!問題は軍の関与があったかどうかニダ! ( ゚Д゚)  <論理をすり替えているのはそっちだ。問題は強制連行の有無だ。
        軍の関与にも良いものと悪いものがある。強制連行に軍が関わっていたのなら、         それは悪い関与だが、この資料が示すものは明らかに良い関与の方だ。
<;;`∀´>  <ニダ〜・・
( ´∀`)  <弁護人の言うとおり、これは強制連行を示す証拠にはならないようですね。
 (*゚ー゚)b  <ナイスよ。ギコ君。無罪まであと一歩ね。
( ゚Д゚) <おお!
277ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:48 ID:GJ3rsExL
<;;`∀´>  <・・・
<ヽ`∀´>ハッ
<ヽ`∀´>  <証拠・・・ニダか?
 ( ゚Д゚)  <ん? ああ。お前にはそれが足りない。
<丶・∀・> <強制連行の証拠写真があるニダよ
 ( ゚Д゚)  <なんだって!
 (;゚Д゚) 。0(まじかよ。なんでそんなところとられてんだよ)
(*゚ー゚)  <ギコ君。写真だろうがなんだろうがやることは同じよ。
 (;゚Д゚)  <そ、そうだな

( ´∀`) <では、その証拠写真を提出してもらえますか
<ヽ`∀´>  <これニダ

 □
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/capture.htm ←の上参照

【証拠写真】 → ファイルへ

 ( ゚Д゚) 。0(やけに画質の荒い写真だな)
<ヽ`∀´>  <彼女らの多くはこの後レイプされて殺されたニダ!日本鬼子!賠償しる!
(;;´∀`) <検事は余り熱くならないように・・・
<ヽ`∀´>  <以後気をつけるニダ
(*゚ー゚) <ギコ君。頑張って。
 ( ゚Д゚) <任せろ!
278ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:48 ID:GJ3rsExL
  揺さぶる
→ ファイル

【ファイル】
  年表
  金学順 その他の証言
  逝ってよし
  黄錦周 データ
→ 戦争写真資料集 (ピコ)


【戦争写真資料集】

左    右
□□■□□
  ↑ (ピコ)

 □
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/capture.htm ←の下の写真

 ( ゚Д゚) 。0(ん? これは検事の提出した写真と同じものじゃないか?)
 ( ゚Д゚) 。0(こっちのがきれいに写ってるな・・・)
279ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:49 ID:GJ3rsExL
 □← (写真をクリック)

<写真解説>
『アサヒグラフ』1937年11月10日号 「硝煙下の桃源郷」
キャプション:
硝煙なほ煙る揚子江附近の片隅に、我が軍の庇護によって平和に帰った二つの部落がある。
その一つは『日の丸部落』といはれる盛家橋部落で、入り口には『兵は立ち入るを禁ず』といふ派遣部隊長の告示がある。
村長さん格におさまっているのは田窪忠司部隊長で、村民たちから先生々々と慕はれている。
約400名の村民は、我が軍の保護によって敗残支那兵の掠奪をまぬかれ意を安んして土に親しんでいる桃源郷である
−我が兵士に護られて仕事より部落へかへる日の丸部落の女子供の群

→ 揺さぶる
  ファイル

<ヽ`∀´>  <何も言い返せないニダか
<ヽ`∀´> ニヤニヤ
 ( ゚Д゚)  <待った! これは本当に強制連行の写真なのか? 怪しいぞゴルァ!
<;;`∀´>  <ほ、本物ニダよ! チョパーリと違って朝鮮人は嘘付かない
 ( ゚Д゚) 。0(それは中国人だぞ)
 ( ゚Д゚) 。0(動揺してるような・・・)
280ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:50 ID:GJ3rsExL
→ 突っ込む
  ファイル

 □ <おかしな所を指摘せよ!>

 (ポチ)

 ( ゚Д゚)  < くらえ!!

 ( ゚Д゚)  <実はその証拠写真の元となった写真が手元にあるんだが・・・
         裁判長、提出します。
( ´∀`) <ふむ。・・・先ほど提出されたものより鮮明に写ってますね。
 ( ゚Д゚)  <この写真は『アサヒグラフ1937年11月10日号』に載ったものだ。
         おそらくこちらの資料価値のが高いと思われるが・・・
 ( ゚Д゚)  <検事の提出した写真は両端が切り取り、キャプションで印象操作を狙った悪質なプロパガンダ写真だ!
         荷馬車引きながら連行されるわけないだろう!
<;;`∀´> <それはっ・・・に、日本軍の荷物を持たせていたニダ!
 ( ゚Д゚)  <よく見ろ! 
         左端の女の子も兵隊の前の二人も笑顔じゃないか!
         どこが強制連行の証拠写真だ!
<;;`∀´> <うっ・・・
 ( ゚Д゚)  <何度も言うが、犯罪を証明したいのなら、確かな証拠を持ってこい!
281ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:51 ID:GJ3rsExL
<ヽ`∀´> プチッ
<ヽ`∀´>  <確かな証拠・・・・・・・ニダか?
 ( ゚Д゚)  <ああ
<ヽ`∀´>  <朝鮮同胞60万人が今も日本にいるのが、何より確かな強制連行の証拠ニダ!
         あれだけ日本に連行しておきながら、従軍慰安婦の拉致など無いとは、ふざけた理屈ニダ!
(−@∀@)  <そうだそうだ! ブーブー! 日本は謝罪と賠償を(略

(ざわざわざわ)

 (;゚Д゚) 。0(うう・・・どうすればいいんだ・・・)
( ´∀`)  <そうですねぇ。確かに、他の所ではあったのに、
         ここだけは無いというのは難しいかも知れません。
<ヽ`∀´>  <在日朝鮮人・韓国人に関する資料を提出するニダ
( ´∀`)  <受理しましょう。

【在日問題資料集】 → ファイルへ (ピロリン)

(−@∀@) !!
(−@∀@)φ (日本の右傾化に歯止め。従軍慰安婦裁判勝訴、と。明日の一面はいただきだな)
282ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:52 ID:GJ3rsExL
 (;゚Д゚)
(*゚ー゚)  <チャンスよ! ギコ君。材料は向こうが出してくれたわ。
 (;゚Д゚)  <・・・え?
(*゚ー゚)  <今までの向こうのやり口を考えればわかるでしょ。
        今回もどうせ嘘に決まってるわ!
 ( ゚Д゚) 。0(見かけによらず凄まじい女だな・・)
 ( ゚Д゚) <わかった。

→ 揺さぶる (ピコ)
  ファイル

( ゚Д゚)σ『待った!!』

 ( ゚Д゚)  <本当に在日の人たちは強制連行されてきた人たちなのか?
<#`Д´>  <当たり前ニダ! なんでウリ達が好んで下等な国に行くニダ!
         みんな意志に反してつれてこられたニダ!
(−@∀@) <そうだそうだ! アジアの国々に迷惑かけたんだ!
ヽ<*TAT>ノ  <うお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!! 
< TшT>  <ヂョパーリは沈没しる!
 (;゚Д゚) 。0(な、なんなんだ一体?)
(*゚ー゚)  <負けちゃだめよ。彼らを黙らせる証拠を突きつけてあげなさい
283ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:53 ID:GJ3rsExL
  揺さぶる
→ ファイル (ピコ)

【ファイル】
→ 在日問題資料集 (ピコ)

−−−−※※※−−−−
頭がパンクしてしまいましたとさ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
ここを参考にして要領よく資料を作ろうとしましたが、時間かかりそうなので、後回し。
誰かやってくれる人いないかな〜。といってみるテスト。
−−−−※※※−−−−

→ 突きつける (ピコ)

( ゚Д゚)σ『くらえ!!』

−−−だから省略−−−
284ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:53 ID:GJ3rsExL
- - - - - - - - - - --
- - - - - - - - - -
- - ( ゚Д゚)  <□□□だ!ゴルァ!
- - - - -- - - - - - -- -
- - - - - - - - - - - - -       (演出・・・のつもり・・・)

<;;`∀´>ガーーン!
<*;`∀´>ガーーン!
<;;`ш´>ガーーン!
(−@Д@)ズガガーーン!
(*゚ー゚)b グッジョブ
     
 ( ゚Д゚)  <これでわかったはずだ。日本は国策おいても、軍の方針においても
         強制連行を奨励したことなどないし、自ら行ったこともない!
         歴史をねじ曲げ、真実を捏造しているのはお前達だ!
<#`Д´>  <キーーーー! 傷つけられたニダ! 深く傷ついたニダ!
         ウリの心の傷に対して謝罪と賠償を(略  
         (火病 → 憤死)

#暗転
285ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:54 ID:GJ3rsExL
#再び明るく

( ´∀`)  <混乱がありましたが・・・ニダー検事は?
(=゚ω゚)ノ  <大丈夫だょう。命に別状はないょう。
( ´∀`)  <そうですか。では、検事不在ですが、○○に判決を言い渡します。

−カン!

 無  ( ´∀` )  罪

( ´∀`) <・・・では、本日はこれにて閉廷。

#暗転

・・・韓国という国は昔からそういう国であったらしい。
漢から蒙へ、蒙から漢へ、漢から満州へ、満州から日本へ、
支配者が変わるたびに前の支配者をこき下ろしたという。
果たして自立する現在。もし次また支配者が変わることがあったら、
彼らの不満の矛先はどこへ向かうのだろうか?
286ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:55 ID:GJ3rsExL
−−−被告人 控え室−−−

 ( ゚Д゚) 。0(ふう。大変な一日だったな・・)
(*゚ー゚)  <やったわねギコ君。おめでとう。
 ( ゚Д゚) <いや、所長いなかったらどうなっていたことか・・・
(*゚ー゚)  <そんなことないわよ。久しぶりにスカッとしたわ。
 ( ゚Д゚) 。0(所長うれしそうだなぁ。あっ。○○は・・?)
( ´Д`) <ありがとう。ギコさんのおかげだよ。
 ( ゚Д゚) <いや、俺は助けただけだ。
        一番重要なのはお前は何もやってなかったってことだ。
        無実のものが無罪になるのは当たり前のことだ。
( TДT) <うう、うう。
 (;゚Д゚) <ど、どうした?
( TДT) <ギコさん。俺は人を信じられなくなりそうだよ。
        何もしてないのに。何でこんなことされなくちゃならないんだ。
 ( ゚Д゚) <○○・・・
(*゚ー゚)  <○○さん・・・。そんなに悲観的になることはないわ。ほら、ギコ君。
 ( ゚Д゚) <え?
(*゚ー゚)  <○○さんが元気になる証拠をあなたは持ってるはずよ。
 ( ゚Д゚) <お、おう!

【ファイル】
→ ????

−−−省略(まあなんか感動的なお話をば)−−−
287ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 21:57 ID:1CC9dnly
#暗転

いい?ギコ君。証拠とはこういうものよ。見る角度によって、その意味合いは
どうにでも変わってしまし、場合によっては「作られたり」もするわ。
人間だってそう。被告が「有罪」か「無罪」かなんてわからない。
私たちに出来ることは彼らを信じることだけ。そして彼えらを信じると言うことは
自分を信じると言うことなの。・・・ギコ君。強くなりなさい。もっと。
自分が信じたものは最後まで諦めてはだめ。

#再び明るく

(*゚ー゚) <・・・じゃあ、私たちも帰りましょうか。
 ( ゚Д゚) <そうだな。
(*゚ー゚) <今夜はぱーっとごちそうしようかな。○○さんの無罪をお祝いしましょう。
 ( ゚Д゚) <おう!

#暗転

 ・ ・ ・ お し ま い
288ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 22:08 ID:1CC9dnly
いくらでも改造はきくようにしてあるので、何か意見があったら言って欲しいです。

自分で不満なとこを上げるとすると、
・裁判長の絡みが少ない
・別々に作ってたせいか、(*゚ー゚)と(,, ゚Д゚)のやりとりがワンパターンになってる
・その他たくさん・・・

あくまでこれは草稿ですので、遠慮のない『異議あり!!』をばお願いします。
289日出づる処の名無し:02/10/23 22:18 ID:Q5IXlXiW
ちゅうか、清瀬一郎の主張が認められれば、
裁判自体始まらなかったんだけどね…
不適格な裁判長ということで
290日出づる処の名無し:02/10/23 22:24 ID:Qp+eqw10
>>1
最高のアイデアです!感動した!

>>皆さん
頑張って下さい!

私も何かアイデアがあれば提案します!
291ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 22:28 ID:1CC9dnly
>>289
結構弁護人はまともなこと言ってるんですよね。
裁判長が天皇の責任を追及したがってるてのが・・なんかもう。
ブレークニーなんかは随分格好良いこと言ってるし。
292( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/23 22:28 ID:/nBsRm79
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/
ウチのページでも告知しておきましたよ。

あと、新着。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei04.gif
293ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 22:39 ID:1CC9dnly
>>292
ををっ!
なんかこういう絵って格好いいですね。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034182628/
今このすれ見てるんですが、
こういうの含めて、確かに韓国のそれって独立運動に似てますね。
ちゃんとした形で独立できなかったのがトラウマになってるのかな。
294なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/23 23:22 ID:HKAFDCBw
イピョーウさんの背景画トレースはすごいなあ。
カコイイ!

弁護士を追加。一応、フサギコで。
http://members.tripod.co.jp/evox/kyokutou/sousakubutu.htm


>>224の、トテーさんの系統のフラッシュも、
神宮寺三郎シリーズ(明日発売日ですな)の
おまけシナリオ『謎の事件簿』みたいに、完成させてつけてほしいなあと言ってみるテスト。
昨日、埼玉官が夢に出てきたですよ(w
295ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/23 23:28 ID:1CC9dnly
マジで不安なんですが・・・
シナリオあれで良いんですか?
かえって叩いてくれた方が安心したり・・・。
296名スレの予感君(ごくとう) ◆pOJapanK16 :02/10/24 00:12 ID:H+8n2IYd
>>295
いいと思うよ
297ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/24 01:45 ID:nQX7mIRS
>>296
ありがとうございます。少し安心しました。

ところで、SEとかバックミュージックとかどうします?
298( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/24 01:50 ID:3p5RwMwL
ごめん、ないちさん叩きます(w

討論の中身はかなり具体的になってきましたね。これはいいんじゃないかと。
ただ、お話としてみた時に、唐突に中韓朝を追い落とすだけ、ってだけではワンパターンじゃない?
被告もまだ具体的に出てきてないし・・・。

なんつーか、ないちさんは現時点で、極東マンとしては上出来だけど、
演出家としてはまだまだと言う所ではないでしょうか。
弁舌の応酬、というところはできたかも知れないけど、
独特の世界観の構築ができてない、というか。

・・・ってまぁ、まだ作り始めたばっかりだけどね。偉そうなこと言ってスマソ

本家逆転裁判が面白いのも、システムは勿論
一癖ある強烈なキャラクターと多少ムチャでも物語を引っ張る強引さが味を出してるわけで、
特にしっかりとした世界観作りは欠かせないのじゃないでしょうか。

また、世界観・ストーリーはいらないから、弁舌の応酬だけシミュレートできればいい、
という意見もあると思います。
でもこれだと結局、極東で毎日やってることの蒸し返しで、何と言うか
このゲームを繰り返し遊んで、好きになってもらいにくいのじゃないかなぁ、と。
(贅沢なことかもしれないけど・・・)

自分も写真画像なんかを動かしてムービーを作ってたけど、
人から評価されたのは、その中にあるドラマと言うか
自分の情感を伝えられたからこそ、だと思う。
ないちさんもシナリオに対して「燃え」なものを表現できないでしょうか。
299( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/24 01:52 ID:3p5RwMwL
SEは用意できるかも。格闘ゲーム系の効果音なら結構あるよ。
昔、フリーウェアのゲームを少し作ってたから。

BGMは・・・俺は音楽作成のスキルありません(w
FLASHKITにある、ループ音楽をもらってくるか、→ http://www.flashkit.com/
DTM板、FLASH板から人員を募ってくるとか・・・
300日出づる処の名無し:02/10/24 02:04 ID:bWPyNAdH
301ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/24 02:12 ID:EFIsHhGc
>>298
そんな意見を待ってましたです。

ストーリーの抑揚がないのは気になってます。
極東・ハン板で繰り返される無限ループにただ一応の決着をつけただけのような、
そんな風になって、最後に近づくにつれて嫌気がさして、最後は投げ出した感じですね。

で、世界観なんですが、
世界観というのは「キャラクター」か「ストーリー」またはその両方を際だたせる
ことで生まれてくるものだと思うんです。
でも、AAはすでに完成したキャラクターを持っているから、ストーリーで
演出することになると思うんですが、なんていうか、・・・・無理。
じゃなくて、難しい。

多分、根本に、「このゲームで何を目指すか」というのがあるんだと思う。
>>300
そこ(・∀・)イイ!!

ふわぁ、明日早いのでおやすみ〜。
303ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/24 02:14 ID:EFIsHhGc
>>302
乙です。
>>301
ふむ、確かに難しい所です。

街角で<丶`∀´>に因縁をふっかけられた、とか
そういったきっかけがあればゲームらしくなるかなぁ、と思った次第です。
305名無し:02/10/24 02:40 ID:XVcbLr8a
さげ進行ですか?
一ギャラリーとして凄く期待してまそ
がんがって下さい!!
306ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/24 02:43 ID:EFIsHhGc
>>239
>セーブ機能がないなら、一時間以内がいい
についてだけど、もし今できている部分のシナリオをゲームに起こすとしたら、どれぐらいの分量になるんだろう?
一応、話は区切ったけど、第二話:南京編もあるし・・・。分けることになるのかな。

あと、つくづくあくまでいつまでもシナリオ協力募集。
>>43 みたいな感じで。

>>305
原則あげで行きましょう。余り主張したくないとか、雑談ぽいのはsageで。
307日出づる処の名無し:02/10/24 02:50 ID:bWPyNAdH
>>306
>もし今できている部分のシナリオをゲームに起こすとしたら、どれぐらいの分量になるんだろう?

実物のゲームは遊んだことないの?一回の裁判で長くても三十分くらいが目安だよ。
アドベンチャーパートも大体二十分から三十分くらい。それくらいが丁度いい。
ゲーム持ってないんだってんなら、中国人の協(ry
308( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/24 13:35 ID:QU2un0zy
新着画像です。これで法廷の背景は全て出揃ったかな。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei05.jpg
あと、くらえ!のフキダシ書かなくっちゃなー。
キャラクターの草案がきまったら原画を起こさなくちゃいけないし
ああ、BGM・SEのほかに「異議あり!」の声とかも入れなくっちゃ。コレも募集するか。
<丶`∀´>「くらうニダ!」(;-@Д@)「愚民どもめ!」とかね(ワラ
309 :02/10/24 14:49 ID:+ph9aOcx
>普通、火事見たら119番なのに、何で110番通報なんだろう?

     `ヽ、llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ、_,-,
    -―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllノ
      `ヽ、lllllllllllllllllllllllllll, - 、ll、_ll、ヽlllllllllllllllノ-,
      ̄ヾllllllll/⌒l、lllllll--      `ヾシノ|彡
       _ノll/ ⌒l `|ll/´ -、         /
        `)ll| (`Y´     二`ヽ、_    |
       /lll`l`-|     ( |;;lll|   '´,イ´
     ,-'´/|`ヽ-┐     ` ̄'    ノ
__, -‐/;;;;;;/ |   |            l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|  `l   l、          ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|  `l、  `ヽ、   -――-/
┌‐┴───┐ ヽ、  `ヽ、     人
│ ナルホド |   `ヽ、  `>┬イ  `、
├───‐─┴─────────────
│人通りのない場所での通行人の、119番ではなく110番への通報…
│火を見ただけの通行人の取る行動じゃない!
│通報は、火を消すのが目的じゃなかったんだ!
└──────────────────‐
310 :02/10/24 14:50 ID:+ph9aOcx
                  イ`ヽ、:::::::::::::`:ヽ-、_lllllllllllllllllllll`、
             __,―'´lllll|lllllllll`ヽ、:::::::::::::;;;;;;`ヽ、_lllllllllllll|
            `l ‐-、_lllllllllll|、lllllllllllll`、;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l
               `|l|ll|lll`ヽ、llllヽll'‐'´⌒`、llllllllllllll;;lllllll|ニ、lllll|
                  |l|ll|lllllllli'´ ̄´     `、llllllllllllllllllll|,-、`|llll|
              |l|ll|llllllll|    ,  _,.‐ |ll,、l,lllllllllll|‐ 、/lll/
                  |lト、lllllllll`ー、_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|、l/ー' /llll`l
                || ヽllト、lll`F|    ̄´. || ||ll|llノ i‐' ‐、lll|
               ll  `ヽ、`ヽ| l      l/ | |l||/ `l   |`i、
               |     `ー `し_ ー  /   |l/ /   / 人`、
                      \_, -‐―   /_, -、'`< ノ llllヽ、
┌‐────┐             ,.‐∧―-    / `l  `ヽ`ヽ、ノllllll\-、
│ ミツルギ |           /llllll/llll`、___,/ |  |  `ヽ  ヽllllllllll`ヽ
├───‐─┴────────────────────────
>>309 異議あり!!
|火を消している委員長が、通行人に110番への通報を依頼したのかもしれない。
└─────────────────────────────‐
311 :02/10/24 14:52 ID:+ph9aOcx
     `ヽ、llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ、_,-,
    -―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllノ
      `ヽ、lllllllllllllllllllllllllll, - 、ll、_ll、ヽlllllllllllllllノ-,
      ̄ヾllllllll/⌒l、lllllll--      `ヾシノ|彡
       _ノll/ ⌒l `|ll/´ -、         /
        `)ll| (`Y´     二`ヽ、_    |
       /lll`l`-|     ( |;;lll|   '´,イ´
     ,-'´/|`ヽ-┐     ` ̄'    ノ
__, -‐/;;;;;;/ |   |            l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|  `l   l、          ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|  `l、  `ヽ、   -――-/
┌‐┴───┐ ヽ、  `ヽ、     人
│ ナルホド |   `ヽ、  `>┬イ  `、
├───‐─┴─────────────
>>310
│だったら委員長は、火事の被害が広がらないことに相当自信を持っていたことになる。
│現場は総連の本部。
│わざわざ通行人に110番を依頼する必要なんて無いはずだ!
└─────────────────────────────‐
312 :02/10/24 14:55 ID:+ph9aOcx
     `ヽ、llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ、_,-,
    -―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllノ
      `ヽ、lllllllllllllllllllllllllll, - 、ll、_ll、ヽlllllllllllllllノ-,
      ̄ヾllllllll/⌒l、lllllll--      `ヾシノ|彡
       _ノll/ ⌒l `|ll/´ -、         /
        `)ll| (`Y´     二`ヽ、_    |
       /lll`l`-|     ( |;;lll|   '´,イ´
     ,-'´/|`ヽ-┐     ` ̄'    ノ
__, -‐/;;;;;;/ |   |            l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|  `l   l、          ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|  `l、  `ヽ、   -――-/
┌‐┴───┐ ヽ、  `ヽ、     人
│ ナルホド |   `ヽ、  `>┬イ  `、
├───‐─┴─────────────

│委員長は、通行人を巻き込みたかったんですよ。
│だからこそ長く燃えくすぶるタオルを使い、タンクと1.4メートルも離して置いたんだ。
│絶対被害が広がらず、目撃者を作るためにね!
└─────────────────────────────‐
313ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/24 21:28 ID:BYeKXiYn
>>307
いや、どのぐらいの時間に納めるかではなく、今のシナリオをゲームに載っけた場合
どのぐらいになるか、ということです。
本家はやったこと無いです。だから『探偵パート』がどのようなものかわからない。

今のシナリオだと、国家と被告が混同する意味不明なことになってるので、
何とかしたいんですが、分けわかりません。強引にやればいいとは言ったけど、
あれじゃあなぁ。・・・ただの愚痴になってしまいました・・・。

>>308
う・・・。シナリオだけ足踏みしてる?
314なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/24 23:02 ID:oT5HgafI
うーん、ストーリーかあ。

このあと、裁判に破れたニダーがシナーに泣きついて
南京大虐殺編がはじまるんですよね(w
315なかむらやすひろ ◆De6555555I :02/10/25 07:38 ID:WK1DdbH6
うわー演出やりたい……しかしぼく自身に知識が無いのが痛い……。
絵も描きたい……だが画力不足……。
何か手伝いたいのに何も出来ないもどかしさ(^^;
316日の丸特攻隊:02/10/25 15:50 ID:jBxYtbtc
こんにちは、皆さん。なんか面白そうなんで参加させてください。
いつもはハン板でROMってます。

えっと、ないちさんが投げ出した(笑)所なんですが、ちょっと考えてみました。
ちょいと急ぎで作ったんではちゃめちゃになってますが、善意的に解釈してください(W


ニダー検事:先走って関東大震災の朝鮮人虐殺ことまで言及。
(虐殺自体は本論点と関係ないとして裁判官が却下)

ギコ:なぜ強制連行されているはずなのに、併合前に朝鮮人が日本に?との疑問

証拠提出:1974年の法務省編「在留外国人統計」
主張:日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の53.7%と半分以上
   逆に国民徴用令による徴集は単純計算で1210人(全体 の1.46%)にすぎない。


ニダー反論:資料自体が日帝の捏造

ギコ再反論
証拠提出:1988年2月発刊「”我々の歴史を取り戻す運動”報告書」(在日本大韓民国青年会中央本部)
主張:渡日の理由として「徴兵・徴用」は13.3%にすぎず、経済 的理由(39.6%)、「結婚・親族との同居」(17.3%)に次いで3番目

317日の丸特攻隊:02/10/25 15:52 ID:jBxYtbtc
そのニ)
(うわ、前レス途中で省略されてる…鬱)

ニダー反論:うりの信頼ある調査では13.3%もいる

ギコ再反論
証拠提出:同上報告書「渡日年度別に見た渡日理由」及び歴史的事実(年号)
主張:国民徴用令が朝鮮に適用されたのは1944年9月
   1941〜45年の徴兵、徴用と答えた76人は、その大部分は記憶違いの可能性が高い。それゆえ証拠とはなりがたい
   仮に1944年9月以降終戦までの一年分だけを算出すれば16人、すなわち全体の1.5%にしかならない。
   

ニダー反論:何人であろうと強制連行は強制連行

ギコ再反論
証拠提出:歴史的事実(年号)+在日一世の渡日時期調査
主張:1938年国家総動員法(国民徴用令は1939年)成立。朝鮮には1944年に施行
   ただし総督府は本人の意思を重視して罰則の流用を控えた。その結果目標の達成率は79パーセントに留まる
  (注:この点についての資料見つけてない)。
   そもそも、併合の結果として朝鮮は日本に編入。当時は日本人も徴用。しかも日本人以上の待遇。
   強制連行と言えるものではない。
   さらに、占領軍の命令によって日本政府は引き揚げ船を準備し荷物制限はあったものの運賃無料で帰国させた。
   結果として、32万人の「いわゆる連行者」はほとんどこのとき帰国。
   
318日の丸特攻隊:02/10/25 15:53 ID:jBxYtbtc
その三)
(うわ、またかよ…鬱氏)

ギコ追い討ちをかけるように
証拠提出:戦前の新聞記事見出し+在日朝鮮人人口の推移
主張:朝鮮から日本内地へは渡航制限をかけられていた時期の方が長い。
   その時期に密航してでも出稼ぎしようとする朝鮮人はむしろ不法入国者

   以上より、日本に逗留する在日朝鮮人は、経済目的を主とする正式な渡航者か不法入国者の子孫。
   強制連行などとは盗人はなはだしい物言いである。


ニダー反論:…徴用・徴兵以外で強制的に連れてこられたニダ

ギコ再反論:証拠持って来いゴルァ!
319日の丸特攻隊:02/10/25 15:56 ID:jBxYtbtc
その四)
(すっごく見難いですね、逝ってきます…)

他に、
・日本が途中で精神的に参って「謝っちゃおっかな…」と泣き言を言ったりする。
・裁判終了後、傍聴者の「在日は帰れ!」コールに、日本が、
 在日は事実をしっかりと受けとめて謙虚になってくれるんなら
 他の外国人と同様だから日本を離れなくてもかまわないと言う。
・関東大震災に言及されるとアサピーがビビル(W
ってのも考えました。
ちょっと量が多くなるかな…

一応シナリオも考えたんですが、これまでないちさんが
書かれてきた世界観を壊さないために筋だけにしておきました。
上記を叩き台にでもしていただければ幸いです。

そいでは〜
320日出づる処の名無し:02/10/25 16:49 ID:yGGPB0U1
キャラクターをニホンちゃん家族にするってのはどうだろう?
キャラ自体は個性的だから、引っ張っていけそうな気がする。
被告人:ニホンちゃんの家族  カンコくんに因縁つけられて、裁判に引っ張られた。
原告1:カンコくんの家族  何かと因縁つけて、謝罪させようとする。
原告2:チュウゴくん家族  カンコくん達に泣き付かれ、シナリオ2で登場。
検察:アサピー  捏造情報等を駆使して、ニホンちゃんを貶め様と画策。
等など・・・。

ちょっと苦しいかな。
検察:アサピー   捏造情報等を駆使して、ニホンちゃんを貶め様と画策。
321日出づる処の名無し:02/10/25 16:50 ID:yGGPB0U1
う・・・すんまそん。
ペーストミスったみたい。
322ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/25 21:18 ID:MMH1Hjpo
>>日の丸特攻隊さん
俺なんかより全然いい出来じゃないですか。
むしろシナリオごと載っけて欲しいぐらいです。
ログ読むとわかると思うんですが、俺は元もとシナリオが出来てたワケじゃないので、
とりあえず、話の流れの様なものを決めようと思って書いたのが上のほうの奴なので、
基本的にパクリに終始してるんです。アサピー加えたぐらいしかオリジナルなとこはないし。
で、世界観なんてあってないようなものですから、付け加えるなり、壊すなりして欲しい
というのが本音なワケでして。まあとにかく、ありがとうございました!

>>320
一応考えては見たんですが、アーリアちゃんやアメリー君やタイワンちゃんが
出てこないと、ただ被告が二ホンちゃんになっただけで余り変わらないような気がします。
傍聴席にサヨックおじさんがいるのは面白いけど、アサピーがいるからなぁ。

「二ホンちゃん」でぐぐったらこのスレが出て来た。
323日の丸特攻隊:02/10/26 02:19 ID:ZPclphxB
>>ないちさん
お褒めいただき恐縮です。書いた甲斐がありました。
私としては、ないちさんが書かれたこれまでの筋書きが気に入っているので、
シナリオもそういう感じで良いんじゃないかと思ってます。
ただやはりキャラの個性づけがまだまだ弱いと思いますね(失礼!)
どうせなら、ニホンちゃんは、典型的日本人のように「気弱」「相手の言い分につい納得してしまう」
「どうしようもないお人よし」って感じにしてみてはどうでしょうか?
ギコ君は、そんな日本の代理人(頼りないが)であると共に保護者という形でキャラを出してみては?
それと、発端が朝日だということをキッチリ示すためにアサピーを影の黒幕として
描いた方がいいと思います。
また、もし出来れば「吉田清二」を「どういう訳か司法取引によって原告席に座っている共同被告人」って
謎のキャラクターとして登場させてみてもいいかな、と…
ニダーは、このままで(W

それと、
×:盗人はなはだしい物言いである
○:盗人猛々しい物言いである
ですね、逝ってきます…
324( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/26 02:38 ID:JRuncnQj
>>323
ニホンちゃんに関係するキャラは、元絵があれば
ベクターデータで忠実に再現する自信はあります。
個人的にはAAよりもキャラが立ってイイナと思います。
ニホンちゃんがAAに叩かれる図、とかね。

ただ、原画(指差したポーズとか机を叩く動作とか)がメンドイかなぁ・・・
なりたあっぷろーどさん、ニホンちゃん描けます?(w
つかあれは、一応公式の絵はあるものの、デザイン自体は自由なんでしたっけ。
あ、被告がニホンちゃんか。
グスグス泣いたりとか、とりあえず正面立ち絵だけか。
326ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/26 05:15 ID:IodAvNHK
>>323
キャラの個性は頑張って出していこうと思います。
で、今二ホンちゃんでシナリオ書いてみたりをしていたんですが、
二ホンちゃんが従軍慰安婦で訴えられ、自称元慰安婦の証言を聞かされるのは
なんか痛々しいなぁ、と。まあ、それが実際に起こってたりするから問題なんだけど。

で、気は早いですが、第二話南京編のタイトルは「まさかの逆転」なんてどうですか?
本家の路線を踏襲しつつ、
まさか → massacre → 大虐殺
って感じでちょっとうまいなぁ、とか。
(・∀・)ジガジサン!
327( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/26 07:19 ID:JRuncnQj
>>326
ニッテイじいさんの責任を問われてニホンちゃんが訴えられるとか?
そしたら余計にかわいそうで、プレイヤーは何とか弁護したくなっちゃうんじゃない?
良いと思われ。

>まさかの逆転
チョイうけた(w 特に異議なしです。
そういや天安門事件って英語の表記は
Tiananmen Massacre(天安門大虐殺)なんだってね。
328( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/26 07:22 ID:JRuncnQj
画像追加です。木槌を再現してみました。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei06.jpg
思いっきり人間の手だけど、まぁいっか?
モナーの手ぐらいいい加減だからすぐ描ける(ワラ
329日出づる処の名無し:02/10/26 12:24 ID:xM0LEUcj
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様は、本日AAトーナメントに出場しておられます。
皆様の清き一票をよろしくお願いします。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035463568/
正直このままでは負そうですんでよろしくおながいします。
330名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/10/26 14:52 ID:VlSu8HG5

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   元ネタ知りたくてGAと逆転裁判のソフト買っちまったぞコゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
331日出づる処の名無し:02/10/26 16:48 ID:XQwyW24o
つか、使用キャラがにほんちゃんだと
別の趣旨のゲームになりそうで嫌だ。
332ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/26 17:32 ID:szzW4K89
>>331
「燃え」ではなく、「萌え」になってしまう、と。・・・ふむ。
「極東住人=オタク」というプロパガンダ攻撃が始まりそうな予感。

まあ、そんな懸念を残しつつ、二ホンちゃんを被告にする場合・・・
カンコ君がなんか失敗する → なんだかんだでカンコパパがニッテイじいさんを訴える
→ 死んでるので、代わりにに二ホンちゃんが呼ばれる → 後は大して変わらない

で、(-@∀@)のエピソードを加えてみたんですが、
なんだか書いてるうちに暴走して過激なことになってしまいました。
以下↓
333ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/26 17:33 ID:szzW4K89
 ( ゚Д゚)  <何度も言うが、犯罪を証明したいのなら、確かな証拠を持ってこい!
<;;`∀´> <うう・・・
     ペチ
(-@∀@)ノ( ´Д`)
(-@∀@)   ?(´Д` )
(@∀@-=-@∀@)キョロキョロ  

(-@∀@)  <茶番だ!

( ゚Д゚)! ( ´Д`)! (*゚ー゚)! ( ´∀`)!

(-@∀@)  <茶番劇だ! (連れ出される) これは茶番だ! (連れ出されながら)

(ざわざわざわ)
-カン!

(;;´∀`)  <法廷が落ち着くまで、15分休廷します。
334ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/26 17:34 ID:szzW4K89
−−−被告人 控え室−−−

 ( ゚Д゚)  <大丈夫かい、二ホンちゃん? 疲れたろ?
( ´Д`)  <うん・・・。大丈夫。少し元気・・出てきたから。
 ( ゚Д゚)  <それはよかった。
 ( ゚Д゚)  <それにしても、さっきのあれ(-@∀@)はなんだったんだろうな?
(*゚ー゚)  <さあ? 原告側の人なのかしら。
        でも、私 あの顔(-@∀@)見たことがあるような・・・
        大変なことにならなければいいけど・・・

335ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/26 17:35 ID:szzW4K89
−−−検察 控え室−−−

<;;`∀´>  。0(どうすればいいニダ。もう証拠も証言も残ってないニダ)
-ガチャ
<ヽ`∀´>?
(-@∀@)  <やあ
<ヽ`∀´>  <あなたはさっきの・・・。どうしてここに?
(-@∀@)  <さっきのは演技さ。君と話すためのね。
<ヽ`∀´>  <えんぎ?
(-@∀@)  <苦戦しているようじゃないか。
<ヽ`∀´>  <・・・
(-@∀@)  <うちとしては勝ってもらわなきゃ困るんだよ。記事が書けないだろ?
<#`Д´>  <そんなのわかってるニダ! 
(-@∀@)  <わかってるならそれでいい。僕は君を助けに来たんだ。
<ヽ`∀´>  <ウリを助けに・・・?
(-@∀@)  <そう。君は重大なことを見逃してるよ。わざわざ時代をさかのぼって
        証言や証拠を探してこなくても、もっと単純で確実な証拠が
        この日本にはあるじゃないか。
<ヽ`∀´>  <単純で確実な証拠?
(-@∀@)  <鈍いなぁ。君は。それでも世界一優秀なキムチで半万年の民族なのかい?
<#`Д´>  <ウリナラをバカにするニダか? 朝鮮民族は・・・
(-@∀@)  <わかってるわかってる。それもこれも全部ニッテイのせいさ。そうだろ?
<ヽ`∀´>  <・・・そうニダ。
(-@∀@)  <簡単なことだよ。あちらさんも言っていただろう?
       「問題は強制連行の有無だ」って。だったらその証拠を突きつけてやればいい。
<ヽ`∀´>  <強制連行の証拠・・・
(-@∀@)  <在日だよ。在日朝鮮人がいることが強制連行の何よりも確かな証拠じゃないか。
<ヽ`∀´>  <在日・・・・。そうニダ。彼らは強制連行で連れてこられたニダ。        (-@∀@)  <資料もたっぷりとある。在日朝鮮人自身が編集したのもあるし、
        証拠を裏付けるものになるんじゃないかな。・・・読んでないけど(ボソッ)
<ヽ`∀´>  <助かるニダ。これでこの裁判勝ったも同然ニダ。
(-@∀@)  <じゃあ、勝つことを祈っているよ。
<ヽ`∀´>  <待つニダ。あなたの名前は・・・・・・・もういないニダ。
336ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/26 17:36 ID:szzW4K89
#暗転
-カン!

( ´∀`)  <では、審理を再開しようと思います。
<ヽ`∀´>  <弁護人はさっき・・・・「確かな証拠を持ってこい」と言ったニダね。
 ( ゚Д゚)  <ああ。
<ヽ`∀´>  <証拠なんて、わざわざ半島から持ってこなくても、この国にあるニダ。
 ( ゚Д゚)?
<ヽ`∀´>  <朝鮮同胞60万人が今も日本にいるのが、何より確かな強制連行の証拠ニダ!
 ( ゚Д゚)! <ちょっと待て。従軍慰安婦と関係ないだろう。

<ヽ`∀´>σ『異議あり!!』

<ヽ`∀´> <さっきあなたは「問題は強制連行の有無ニダ」と言ったニダね。
        あれだけ日本に連行しておきながら、従軍慰安婦の拉致など無いとは、ふざけた理屈ニダ!
        ニッテイはそれこそ黒人奴隷貿易のごとく、朝鮮人を捕まえては鉱山などで
        酷使して死に至らせたニダ!しかも、運良く生き残ったものさえ、
        未だ祖国に帰れずに日本人の言われ無き差別を受けているニダ!
        まるで、ゲットーのように朝鮮人を集住させ隔離しているニダ!
        このような残虐非道な行為を正当化できる理屈などどこにもありはしないニダ!
        やはり被告は死刑に処すべきニダ!
( TДT)  <うう・・うう・・・
(-@∀@)  <そうだそうだ! ブーブー! 日本は謝罪と賠償を(略
337ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/26 17:37 ID:szzW4K89
(中略)
(-@∀@) !!
(-@∀@)φ (日本の右傾化に歯止め。従軍慰安婦裁判勝訴、と。明日の一面はいただきだな)

<ヽ`∀´>  <中田も在日ニダ。小野も在日ニダ。ノーベル賞を取った二人も元を辿れば
         在日ニダ。陶器職人もみんな在日ニダ。トヨタもホンダもソニーも在日ニダ。
         なのに、チョパーリは日本のものと言って世界に宣伝してるニダ。卑怯な民族ニダ。
         天皇家だって在日なのにその事実を隠蔽してるニダ。
         日本人なんて存在しないニダ。お前等みんな百済民族の末裔ニダろ?
         ウリナラに負けて半島を追い出されたみじめな劣等民族ニダ。
         日本列島・・・日本劣等・・・プププププニダ。
 (;゚Д゚)ポカーン
338ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/26 17:41 ID:szzW4K89
※( ´Д`) を二ホンちゃんに脳内変換して見てください。

・・・<ヽ`∀´>が暴走した。
339日出づる処の名無し:02/10/26 18:19 ID:bKPQM756
日本の右翼化、敗訴すれば中国の反発は必死、これを聞いた裁判官の心象は悪くなった。
窮地に落ち込む被告、どうする弁護人!
340トテー ◆EX.etote3. :02/10/26 21:45 ID:jIS8s7GH
http://totetero.hp.infoseek.co.jp/Flash/trial.html
写真をアイテムで扱えるようになりました。
こんな感じでよろしいでしょうか。
それとも>>278のようにいったん選択して
またさらに写真を選択する形式にすべきでしょうか?
341名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/10/26 22:35 ID:AIyO4h2a
>>340
正直見れね〜
342ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/27 00:30 ID:JjalUWks
>>340
ゲームの性質上、登場させるべき資料が腐るほどあるので、
ある程度分野分けしないと収拾がつかなくなると思うんですよ。
だから、フォルダを展開していく様な感じに出来たらいいと思います。

>>341
真っ白な画面の真ん中に「はじめから」と「つづきから」が隠れてる。

『しゃべり場のチョン君』 → <ヽ`∀´>
343日出づる処の名無し:02/10/27 00:32 ID:EdaHfDd4
             _,,,,,.....                ∧∧∧∧∧∧∧
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <           >
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  しゃべちゅニダ!>
     `ー--――ー--->    /  ',          <           >
      `ー-- .._ へ/    ヽ  〈           ∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i  <     , >                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   |    {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ     |______  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
344日出づる処の名無し:02/10/27 00:51 ID:4/NmqueI
なんの技術もない単なる傍観人ですみませんが
マジで応援してますのでがんばって下さい。
345日出づる処の名無し:02/10/27 02:52 ID:Nkkupg3+
     ∬
|∀・)つ旦 面白そうな企画ハケーン
346なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/27 04:10 ID:pe80U0GT
http://members.tripod.co.jp/evox/kyokutou/nihon.JPG
ニホンちゃん・・・・。
オイラに描けるのはこの程度だ(TДT)
347トテー ◆EX.etote3. :02/10/27 09:36 ID:HukSRRQf
>>342
フォルダを展開していくような感じですか、、
http://totetero.hp.infoseek.co.jp/Flash/trial.html
いちおうこんな感じでどうですか?
今のところそのフォルダ内に写真を
ゲーム中に一枚ずつ追加することはできません。

>>346ちょっと顔が横に広いですね。
でもかわいいですよ。
348( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/27 12:48 ID:tN1XS7u5
>>346
(・∀・)イイ!! 俺もなんか描いてみるかなぁ。

背景も大体出揃ったので、今はしこしこアイテム作ってます。
「くらえ!」と議員バッジ、木槌のアクションをPNGで残像化してみました。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei07.jpg
349名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/10/27 14:23 ID:1Ka4IPKR
庵ほんとこの企画には期待してるよ〜
慰安婦、南京、文章を読むのが面倒な人でもこのゲームなら遊んでくれるかもしんない
手伝えることはあんまないけど、応援してる、いそぐこたーない、
じっくり逝ってくらさい。
350日の丸特攻隊:02/10/27 15:26 ID:jnfHtUjo
ないちさんの続きを書いてみますた。

<ヽ`∀´>  <反論できないニダか?どうするニダ?
        関東大震災でうり達の同朋を大虐殺したみたいに
        うりも殺すニダか?さぁ殺すニダ!劣等民族が出来るのは
        虐殺と拉致と強姦だけニダ!・・・プププププニダ。
(;゚Д゚)ポカーン・・・はっ!
( TДT)  <うう・・うう・・・うえっ・・えぇっ・・・ごっ、ごめんな・・・
(;゚Д゚) <(おいおい泣き出すなよ、俺の方が泣きたいよ)
       なっ、泣くな!俺が・・・俺が絶対に守ってやるから!(自信ないけど)
(*゚ー゚)  <よく言ったわ、ギコ君。あなたもニダー検事の矛盾点に気付いたのね。
(;゚Д゚) <(へ?)お・・・ぉぅ
(*゚ー゚)  <声が小さいのが気になるけど、さぁがんばって!

→ 突っ込む
  ファイル

 □ <おかしな所を指摘せよ!>

@朝鮮人を捕まえては鉱山などで酷使して死に至らせた
A関東大震災うり達の同朋を大虐殺した
B中田も小野もノーベル賞もトヨタもホンダもソニーも天皇も全て在日
351船虫:02/10/27 15:28 ID:GI3k2O00
はよ作れや
352日の丸特攻隊:02/10/27 15:51 ID:jnfHtUjo
>>324
ニッテイじいさんの責任を代わりに追求されるってのは良いアイデアなんじゃないかと思います。
そうすると、自分の行いを知らなくても当然ですからね。
また、ラストでじいさんの善行を始めて聞かされて、じいさんの暖かさを思い出して
涙するニホンちゃんって、イイ感じじゃないですか?(W

>>326
まぁキャラの個性はそのうちできてくると思いますよ。
私も及ばずながらお手伝いしたいと思ってます。

痛々しさを感じているのが従軍慰安婦のことを知らない普通の日本人なんじゃないかと思います。
私としては、ニホンちゃんにそういう日本人を重ねてみちゃったりしているんですが…
で、出来ればそういう人がゲームをやることで客観的に自分を眺めてくれればいいなぁ、と(W

>>346
可愛いですね。拉致したいぐらいですよ(W
でもこれだと本当に>>331さんが危惧した状況になっちゃう気が…すんまそん
353日の丸特攻隊:02/10/27 17:52 ID:jnfHtUjo
(つづき)

( ゚Д゚)  <ちょっと待て!今、関東大震災と言ったな!
       関東大震災は1923年、国民徴用令が朝鮮に施行されたのは1944年だ!
       なんで施行前に強制連行されるんだよ!!
       朝鮮人は時空を超えるのか!?ごるぁ!!!
       これは強制連行ではなく自分の意思で日本に渡ってきた朝鮮人が
       いたっていう証拠だろうが!
<;;`∀´> <・・・しかし虐殺があったニダ!!!
( ゚Д゚)  <意義あり!
       本法廷は従軍慰安婦における強制連行の有無を裁判しているのであって、
       虐殺の有無ではない。これは論点のすり替えである。
       従って、裁判長に虐殺に関しての却下命令を求めます。
( ´∀`) <そうですね、虐殺は関係ないですね。却下を認めます。
       ニダーさんは別の訴訟で虐殺の判断を求めてください。
<;`∀´> <・・・分かったニダ。
       しかし、強制連行はあったニダ。
       その確かな証拠を提出するニダ

【在日問題資料集】 → ファイルへ (ピロリン)

(−@∀@) !!
(−@∀@)φ (日本の右傾化に歯止め。従軍慰安婦裁判勝訴、と。明日の一面はいただきだな)

と、ここから>>282に続きます。
354ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/27 18:18 ID:Ca0b+R00
>>350.353
在日は強制連行の証拠として<ヽ`∀´>らの最終兵器ですから、
そこら辺最初はひたすら追いつめられた方がいいと思います。
あと、『確かな証拠』というのは『在日資料集』じゃなくて、在日の存在そのものじゃないかと。
細かい突っ込みスマソ。

ついでに、
 □ <おかしな所を指摘せよ!>
って、「□」は写真のつもりだったんですが・・・・・・・・・・伝わってなかったのか(´・ω・`)
355ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/27 18:39 ID:Ca0b+R00
>>346
いいと思いますよ。
いくつか二ホンちゃんのサイト見ましたけど、アニメ絵だったり墨絵っぽかったりで
ああいう絵だとますます違う方向に行きそうなんで、なりたあっぷろーどさんの感じが
丁度良いかも、多分。
多分と言ったのは、やっぱり>>331が気になるからだけど、もういいでしょう。
二ホンちゃんで。妥協じゃなく、一番適してますもの。堅苦しいゲームにはしたくないし。

>>347
そんな感じでいいと思います。素人の意見を聞いてくださってありがとうございます。
で、ものはついでですが、(w
写真をクリックした時に写真のアップが上にあって、下ににキャプションが付いてる
と言う感じにはできますか?
356日の丸特攻隊:02/10/27 19:26 ID:jnfHtUjo
>>324
私としては、ここから更に私が以前書き込みをした物を元にさらに突っ込もうと思ったんですが、
いかがでしょうか?まぁボチボチ書き込みしていこうかなぁとか思ってますが…
それと、在日の存在そのものが強制連行の証拠になるとは思えないんですけどね。
せいぜい日本に渡ってきたことだけが証明されるだけで、その理由までは無理なんじゃないかと。
これはスレ違いっすね。スマソ
しかし、確かにニダー検事が在日を証拠として出してきて、それをギコが『在日資料集』から
反論を与えていくって形の方が良いと思います。

あと、 □ は私の引用ミスです。すみません。逝ってきます・・・
357ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/27 19:45 ID:cSM01yC/
>>356
>>354のレスですよね。
あ、まだ途中だったんですか。失礼をば。
強制連行の証拠なんて、そもそも証言しかないんですよ。
他は後から無理矢理発掘してきたもので、意味がない。
そんな中で、在日の存在っていうのが、唯一形ある証拠(のようなもの)だろうから、
俺としては最後の締めに持ってきたんだけど。
ニダーの最後ッ屁で「でも在日は強制連行されてきたんだよね」
と言われると納得してしまう人が結構いると思うから。
358草攻剣 ◆zaKAtAnan6 :02/10/27 20:07 ID:umFQtq98
さんざんガイシュツかも知れませんが、強制連行についての資料として在日自身の
アンケートがありますよ。「アボジ聞かせてあの日のことを」という有名なヤシです。
これを見れば強制連行が虚構であることが分かると思います。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

突然スマソ・・・。応援してますんで頑張ってください。
359し無名の国るづ出日:02/10/27 21:59 ID:Fl+2XYoF
>>353
ちょと突っ込みしていいですか?スマソ・・

       本法廷は従軍慰安婦における強制連行の有無を裁判しているのであって、
       虐殺の有無ではない。これは論点のすり替えである。
       従って、裁判長に虐殺に関しての却下命令を求めます。
( ´∀`) <そうですね、虐殺は関係ないですね。却下を認めます。
       ニダーさんは別の訴訟で虐殺の判断を求めてください。

ここはなんか(´Д`と(゚Д゚)が悪い所をわざと避けているような印象を受けて・・
少し嫌な感じがします・・・

一様虐殺の話をだしたら論破するか、認めるとかいったようなセリフをつけないと
二人に悪い印象を受けるというか自分は悪い気分がした・・
例えば
( ゚Д゚)  その事件は朝日新聞の誤報による事件であり国はこの混乱を警察隊
いさめようとした。といって国に罪はないといえないが。
しかし!!
本法廷は従軍慰安婦における強制連行の有無を裁判しているのであって、
       虐殺の有無ではないのである!これは論点のすり替えだ!!
       従って、裁判長に虐殺に関しての却下命令を求めます!
360し無名の国るづ出日:02/10/27 22:05 ID:Fl+2XYoF
(;´∀`) <た、確かに、この法廷は戦時中の問題を取り上げていて虐殺は関係ないですね。却下を認めます。
       すみませんがニダーさんは別の訴訟で虐殺の判断を求めてください。


とかこんな風に変えたほうがいいと思います
なんか批判だけで恐縮ですが。どうでしょうか・・・
361なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/28 01:01 ID:QCO2UvjY
キャプテンハーングッグのフラッシュ、えらいことになってますなあ(w
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035710333
362日の丸特攻隊:02/10/28 01:01 ID:v7DTbTD2
>>359、360
そうですね、実は私も書いていて居心地の悪さを感じてました(汗)
しかし、とりあえず反論がこれだけしか浮かばなかったんで…(汗汗)
個人的には、次の南京大虐殺への伏線を置いておこうという欲が出たのも
悪かったと思います。
大震災の事に触れないか、し無名の国るづ出日さんの提案された
改定稿の方が良いですね。
御指摘どうも感謝ハムニダですm(__)m
363クソレス:02/10/28 01:04 ID:aIz9VkA1
 拉致被害者家族会、救う会の突っ込み、ナルホド君なみにすばらしい。

 この調子で悪を斬れ!
364:02/10/28 01:13 ID:9LNNKtro
「関東大震災の朝鮮人虐殺」を以下のように絡めてみるのはどうでしょうか?

日本人の「朝鮮人を人として扱わない」故の暴挙が過去にあった

「強制連行」はその根底に「人を物扱いする」という人権無視がある

よって、「関東大震災の朝鮮人虐殺」を起こした日本人には
朝鮮人を物のように扱う「強制連行」を起こしうる土台がある

と、日本人の朝鮮人を人としてみない民族差別主義を「強制連行」の根拠と出してくると。
365し無名の国るづ出日:02/10/28 01:42 ID:idRInara
>>日の丸特攻隊さん
あ、・・・いやすいません
こちらこそ、シナリオに口出すような真似して・・・
この企画に期待してたんで、少し、レスつけてみました・・
ないちさんもシナリオすっごいうまくて・・・汗
ありゃ・・スレ汚しちゃってスマソ・・
366日の丸特攻隊:02/10/28 02:20 ID:v7DTbTD2
>>し無名の国るづ出日
いえ、恐縮されると私の方が恐縮してしまうっす…(W
建設的な批判は期待の裏返しだと思います。
いたらないところがあればいくらでも突っ込んでくださった方が
私は嬉しいですし、またより良い物が出来ると思います。
つか自分で自分の至らなさを痛感してるところでして。
いやホント感謝ですよ〜
367ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/28 05:29 ID:5iAT2HVt
>>361
うち等の作っているのもこれぐらい騒がれたいっすね(w

>>365
建設的な意見は大歓迎です。たたきであっても的を射ていればありがたい協力ですから。
とくに>>し無名の国るづ出日さんは具体的な意見まで添えてくださるんで、
すれ汚しなんてとんでもないですよ。

で、二ホンちゃんを被告にした場合の第一話全ストーリーを書き直してみました。
多分、あんまり変わってないなという印象を受けると思いますが、
まあ、まだ途中と言うことで、ご勘弁。
最初と最後にちょっと不穏なエピソードを入れてみたり。
長いので、こっちで。
http://members.tripod.co.jp/cafe_akatuki/prot.htm
368ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/28 05:36 ID:5iAT2HVt
いま、自分で読み直してみたけど、変なとこいくつかあるなぁ。
あと、キャラ立ちについては自分ではよくわからないです。
前回から変わったのは、二ホンちゃんと、(*゚ー゚)の台詞がやたら多いことと、
(-@∀@)の陰謀が加わったことくらいか・・・。
369日出づる処の名無し:02/10/28 06:20 ID:0gj07mW+
お疲れ様です〜!
面白かったです!!

最後のちょっといい話は「親日派のための弁明」からの引用でどうでしょう?
文明史的な観点に立てばこういう見方もできるという。
かつまた韓国でビニ本とはいえ内部からこういう声も出てきたことに
成熟した日韓関係を夢見るというエンド。

まあ、あまりニッテイマンセーになってしまうとかえってひくので、
歴史というものを冷静に眺める視点を失わない程度に。
370名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/10/28 10:22 ID:JWRLfN75
元ネタをやって見て、思ったことは、
裁判所のモードの前に、探偵モードがあって、自分の足を使って資料を集めていくのね、
この部分は今回の東京裁判のフラッシュでは組込むの?
371日の丸特攻隊:02/10/28 12:19 ID:v7DTbTD2
>>ないちさん

おぉ!かなり出来あがってますね。
しかも面白いです。流石ですね。

最後のお話ですが、私も>>369さんと同様にニッテイマンセーになってしまうと
ひいてしまう人が多いと思います。
ただ、私としてはやはり「大和心とポーランド魂」↓のような
感動的なお話が良いと思いますが、これもニッテイマンセーに入るのかな…?
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/poland.swf
それにこれは戦争関係とちょっと違うのでシナリオの流れからすると
適当ではないんですが、まぁとりあえず提案ということで。
372ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/28 17:39 ID:Gn39G4HY
お褒めにあずかり光栄ですが、やはり最後の部分が問題ですかね。
ニッテイマンセーを避けて、バランスを取るためにみんなの意見を聞こうと思ってああしました。
ただ、(*゚ー゚)の誘導の仕方にも微妙に問題があるような気が・・・。
やっぱり、100%の理想で戦ったワケじゃないですから、慎重に選ばないと。

あと、終盤がただの議論になってしまっているような気も・・・。

>>370
本家も第一話は探偵モード無いんですよね?
それで入れなかった・・・・というと、実は嘘で、
「何をどこでどうやって集めるの?」ってのを解決できなくてあえて避けた感じです。
373日出づる処の名無し:02/10/28 17:42 ID:Cs+0oGuI
だらだら作っていても仕方がないから
だいたいの締め切りをもうけようよ。
それと必要なキャラクターとポーズを
羅列しようよ。
絵師さんがどんな絵を描けばいいのか
分かりやすくするため。
374日出づる処の名無し:02/10/28 19:28 ID:iItk9nfk
ニッテイマンセーかどうかは受け取り手の問題のような気もするけどね。
それに裁判なんだから、被告に不利な証言、証拠を持ち出すわけにもいかないでしょ。
むしろ必要以上にマンセーにならざるをえないような気もするけど。
それよりも、はたしてその反論で矛盾を指摘して論破することができるのかどうかが問題。
ゲームの中とはいえ、間違った反論で勝たせたら目も当てられないっす。
375ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/28 19:37 ID:Gn39G4HY
>>373
そうですね。そろそろそういう作業もやらないと。
ただ締め切りは・・・ちょっと。

>>374
不十分なのは承知しているので、具体的に指摘して欲しいです。
特に最後のほうは、長くなることを恐れてかなり削ってますから。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
さんざ既出の「コリアはええで」ですが、最後の用語解説みたいなのは、
こっちにもつけた方がいいかな?
376嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY :02/10/28 23:27 ID:arhIyeyw
まだ間に合います?シナリオ(枝部分追加)
こういうのはどう?


一次資料「漢口慰安所」(1940) 長沢健一軍医

「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。朝鮮人業者
の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買い同然に買い集めて
働かせて奴隷同然に使い捨てにする。これでは、死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身もそうした
境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作ら
せ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自由な身の上になれるようにした」


一次資料「武漢兵站」(1943)山田清吉慰安所担当係長

「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してたので、漢口兵站の監督下に
置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。前借金は平均6、7千円だったので1カ月4、5百円稼がせるようにし一
年半くらいで借金を返し、それ以上働けば貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」
377嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY :02/10/28 23:38 ID:arhIyeyw
>>376
もひとつ、史料

「軍政規定集(芸妓、酌婦雇用契約規則)」(第3号、昭和18年11月11日・馬来軍政監部)

慰安婦雇用の際の「標準」を定義

「前借金及別借金は総て無利息とす」とした上で、

   「居室、戸棚、衣類箪笥、消毒用器具」「寝具一式」「食費、灯火」「消毒薬品」「健康診断に要する費用」

は「雇主の負担とす」とある。さらに、雇主は慰安婦の「毎月稼高の100分3」を、彼女名義で「貯金」させ、慰安
婦を廃業する際に「本人に交付する」と定め、

   「遊客其外より稼業婦に於て直接収受したる金品は全て稼業婦の収得とす」
   「稼業婦廃業したるときは雇主は稼業当日迄の稼高を清算すべし」
   「遊興費の不払は全て営業主の負担とす」

と規定。
378なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/29 00:07 ID:2sqyg0Dg
>>372
ゲームの方の逆転裁判での探偵モードはまあ、
『ポートピア連続殺人事件』とか『オホーツクに消ゆ』とか、
普通のアドベンチャーゲームを
イメージしてもらったらわかりやすいと思うのです
(古いかなあ(w
 ゲームとしての親切さを入れると『神宮寺三郎』の6作目(夢の終わりに)が近いかな)。
『逆転裁判』においての探偵モードの必要性はというと、
ゲームとしての緩急をつけるため、
より深い背景となるストーリーをプレイヤーに伝えるため、
手に入れた証拠品や証言を印象づけるため、
といったところが上げられると思います。

もしフラッシュに探偵モードを入れるとすると、
テスト版のフラッシュであったように(あれは、選択を間違えるとバッドエンドでしたですが)
本屋に資料を買いに行くとか、本棚を調べるとか、そういうのでいいんだと思います。
379ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/29 00:46 ID:G9XlCFks
>>376
それらの話を入れるとしたら、多分黄錦周の証言の後あたりかな。
ちょっと難しいかも知れないけど。

>>378
システムは想像付くのですが、なんていうか、本屋に行くとか、図書館に行くとかって
なんかゲームとしての緊張感にかける気がするんですよ。
だけど、南京編では取り入れたいんで、色々考えて入るんですが・・・。

例えば、問題の専門学者にあって話を聞いて資料をもらう、と言う場合、
学者は「決定的ではないが示唆的な、思いこみを溶かし思考の幅を広げさせるお話」
ヲしてもらうのが適当だと思うんですが・・・それをどうやって書くのか。

あるいは、探偵パートは「基礎知識をため込む場」に決めちゃって
ひたすら元陸軍の人とか戦史家の人とかに話を聞きに行くとか。
これだと問題に対する総合的な意見を言う人がいないから上のような配慮が必要ないけど、
ドラクエ的な作業になってしまうような懸念がある。

深く考えすぎか・・・
380なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/29 01:13 ID:2sqyg0Dg
>>379
自分は、

>あるいは、探偵パートは「基礎知識をため込む場」に決めちゃって

の方がいいんじゃないかと思います。
探偵パートは、知識のない人に基礎的なことを叩き込むのには格好の場です。
あと、本来コンシューマーゲームで、ましてやアドベンチャーゲームなんて
作業以外の何物でもないと思ってますんで(w
いかに「ボタンをクリックする」という「作業」をストレスなく行わせるか、
或いはボタンをクリックしたいと思わせるかにかかっていると、
・・・・・・それが難しいんですよねえ(;´Д`)ガンガッテクダサイ

ただ、『人に聴きに行く』よりは、なるべく『自分で資料を読んで調べた』という形に
持っていく方がいいんではないかと思います。
あるいは、話を聞いてそれを裏付ける資料を自分で探してみたとか。
381( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/29 16:47 ID:RRCJ8CaD
キャラクターグラフィックの件ですが、一つ提案です。
被告役であるニホンちゃんは、ニホン画帳(http://www7.plala.or.jp/nihongatyo/)の新村蛍さんの絵を
許可をとって使わせて(起用させて)いただく、というのはどうでしょうか。
勿論サイトに飾ってあるJPGデータをそのまま使わせてもらうのではなく
私が責任をもってトレースを行い、ベクターデータで隅から隅まで再現するつもりです。

・・・つか、実はトレース&色つけまで完了してあります(爆)
まばたき、泣き、笑いの表情まですでにつけてあったり。
コレをメールでお知らせして一回新村さんに見てもらおうと思うんですが。如何でしょう?
382日出づる処の名無し:02/10/29 21:21 ID:Ba3p909K
>>381
初めて見たが可愛すぎ(;´д`)ハァハァ
383 :02/10/30 00:17 ID:vAZomttd
384嫌左嫌右 ◆vRJAPAN/kY :02/10/30 00:36 ID:02ZJgyEv
>>381
出来たら・・・・・

タイワンちゃん、インドネシアちゃん、ベトナちゃん、マレーシアくん とかが傍聴席に・・・(w
385なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/30 00:44 ID:jf8KzouR
ゲームライターの野安ゆきお氏が丁度今『逆転裁判2』に付いて
日記で語っておられます。
http://plaza18.mbn.or.jp/~noyasu/nikki/newdiary.htm


ところで、逆転極東裁判制作には直接関係ないんで
スルーしてもらって結構なんですが(閑話休題〜)、
ゲームの逆転裁判って通常の法廷画面では
成歩堂(主人公)が左で検事が右、プレイヤーの視点は裁判官側から見た
画面になってるじゃないですか。
横書きで文章が表示されていてそれを読むプレイヤーの目の動きとあわせても
この構成は正解だと思うんですが、
裁判の始まる時の引きの画面では検察側が左で真ん中に裁判官、右に成歩堂になっているのに
ものすごく違和感を感じるんですが
(自分が操作するキャラクターがいると思っている位置にいないんですから)、
それでもあの構成にする理由、というのを説明できる方っていませんっすか。


>>381
そのサイトは既にお気に入りに入っていたりします(;´Д`)
>>385
そうそう、最初違和感を感じるよね。
考えてみれば、あ、そうかって思うんだけど。

>>384
やろうと思えばできます(w
なるほど君をトレースすれば
逆転裁判の完全オリジナルシナリオだって可能です。

トレースした新村蛍さん版ニホンちゃんを見てみますか?>ALL
387名スレの予感君(ごくとう) ◆pOJapanK16 :02/10/30 00:55 ID:qRX3X6xe
388なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/10/30 01:13 ID:jf8KzouR
>>386
見たい!!

>>387
をを、わかりやすいリンクありがとうございます。
実際の法廷で、木槌もなければ「異議あり!」もないと
開発者コラムで言っているのにも関わらず
違和感を犠牲にしても実際の法廷に立ち位置を合わせた理由・・・・・うーん、
大胆なデフォルメとフィクションでゲームを作るが故に、細部を現物にあわせてリアリティを
出そうとした・・・・・・という所かなあ。

ところでごくとうさん、そろそろゲームクリアしましたですか?
389ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/30 01:22 ID:tQaxT8Op
レンタルサーバからハイブリスが送られてきました。まあ、事なきを得て回復。

俺の心配としては、他のAAキャラとの頭身があわなそうなことかなぁ。
変な違和感が出なければいいけど。

>>387
によると、速記官の位置に視点があってぐるぐる回ってる感じですね。
390( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/10/30 01:40 ID:EvFU3SuL
>>388
うぃ。これがそうです。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei08.jpg
無茶苦茶力が入ってしまい、完成した後頭が痛くなってしまいました(w
集中力を出すために、ガムを噛みつづけすぎるんだよなぁ。

課題としては、笑ったときのポーズを少し変えたい(口に手を抑えるとか)とか
証言台に立つ時は顔を真正面のアングルにした方がいいかなと思った次第です。
斜め向いてるとなんか嘘ついてる感じがしません?
391ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/30 01:52 ID:tQaxT8Op
>>390
いいと思いますよ。
ただ、目の上の点が浮いてる気がするんですが。
気になりだしたら、点が目に目がほっぺに見えてきて爆笑してしまいますた。
・・・すいません。

傍聴に行きたくなってきた。金曜あたり行ってみようかな。
392名スレの予感君(ごくとう) ◆pOJapanK16 :02/10/30 01:52 ID:jWzWbjH4
>>388
仕事がいそがしいょぅ(うそ)
>>392
実は俺も見えます。(w
それはまぁ、新村さんの絵の味だと思います。
眉を目立たせないことで日本人形みたいにしてるというか・・・。
FLASHだと微妙な陰影がつけにくいってのもあるんですけどね。
目の上の線をもう少し明るくして目立たなくしますか。

では、新村蛍さんにちょいとメールしてみます。
394ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/30 02:01 ID:tQaxT8Op
>>391
重ね重ねすいません。

一度チャットミーティングとかしたいですね。
395ツゴー:02/10/30 03:11 ID:+Pz5gB8s
銃剣の解説についてちょっと。
確かに日本軍30年式銃剣には刃が付いてませんが、戦時の規定により
各々が研いで刃をつけていましたよ。
日本軍の銃剣は、小銃に着剣しての刺突攻撃以外にも
兵隊の生活用品としてのナイフ的用途もあったようです。
なので、刃が付いていない事を根拠にするのはどうかと。

しかし、それ以前に銃剣は兵卒の装備であって
将校が所持していたとはちょっと考え難いわけですが(w
396ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/30 03:21 ID:aegobBmC
あ、そうなんですか。ありがとうございます。
一番やってはいけないことをやるところでした。
へんこうします、
397日出づる処の名無し:02/10/30 04:19 ID:9vKkVdb6
銃剣で衣服を切り裂くのはかな〜り難しいと思う。

ちょっと調べてみましたが当時使われていた38式歩兵銃の
長さは1280mmだそうで、これに銃剣(剣身は40cmだそうで)
を付けたモノで衣服を裂こうとしたら…衣服どころか中身を切
ってしまい出血しまくりかなと思う。

また銃剣つけた小銃は重心が前によって扱いにくいと思う。
398ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/30 04:41 ID:n3SQcNJB
???????

難しいが不可能ではない、と。う〜ん、入れない方がいいのかなぁ・・・
南京肯定派の人にとっては「中身ごと切る」のが日本軍だし。

もうちょっと検証してからということで。
トテーさんのFLAファイルをDLして見てみた。
予想はしていたけど、???・・・って感じだった。
一部見慣れない記述が使われてると思ったら、FLASH4・・・。
どないしょ、トテーさん(w

基礎部分はトテーさんが構築してもらい、
FLASHMX使ってる俺が全体を何とかするしかないですな。
FLASHMXで保存したFLAファイルはFLASHMXでしか開けないし。
グラフィックは何とかなるけど、システムの基幹部分を
構築するのは大仕事っぽいなぁ・・・。
400ツゴー:02/10/30 11:45 ID:/eDfHgBC
>397
いや、日本軍の銃剣は小銃に着けなくてもナイフとして使用できるのですが。
自分、実物を持ってますが、ちょっと長い小刀といった感じです。
401日出づる処の名無し:02/10/30 12:37 ID:ea8VGUbo
>>400
取り付け取り外し可能つうのは勿論しっています。
取った状態で切り裂かれた人がワザワザ銃剣っと言わない
っと思います(知識としてしってなければ)。

また中身ごと切った場合には身体のあちこちに傷跡が残る
ハズ。あとが残っているなら、それを見せろ〜っとか突っ込む
のがエエかなと…。従軍慰安婦の人が、その傷跡が残って
いるなら、それを有効活用するハズだし…その手の傷跡の
話を聞いた事が無いのでそう思ったのですが、どうでしょう?
402日出づる処の名無し:02/10/30 12:43 ID:p190AaHV
これ、勝利しても不条理な判決で殺され、なっとくいかない!
と思わせる方が良いかと思います…ゲーム後、調べてみてやはり
この東京裁判は変だ!と思わせるように…
403ツゴー:02/10/30 12:52 ID:A5CrvNs+
>401
ああ、そういうことですか。
確かに詳しくなければ言わないかもしれませんね。

>その手の傷跡の話を聞いた事が無いのでそう思ったのですが
それ以前に将校が銃剣なんて泥臭いものを使うとは考え難いので、
その時点で自分はこの証言を否定しているわけですが。
将校なら軍刀。普通、軍刀と銃剣は間違えないと思いまして。
404ツゴー:02/10/30 12:52 ID:/eDfHgBC
>401
ああ、そういうことですか。
確かに詳しくなければ言わないかもしれませんね。

>その手の傷跡の話を聞いた事が無いのでそう思ったのですが
それ以前に将校が銃剣なんて泥臭いものを使うとは考え難いので、
その時点で自分はこの証言を否定しているわけですが。
将校なら軍刀。普通、軍刀と銃剣は間違えないと思いまして。
405ツゴー:02/10/30 12:53 ID:/eDfHgBC
間違えて重複投稿・・
スミマセヌ
久々に極東板来たら...
なんかもの凄いprojectになってますね。ィピョーゥさんもおるし。

プロットみました。面白いですねコレ。
個人的には
大統領とアサピーの対談→斜民とアサピーの会話にする
 そもそも慰安婦問題は日本発ですし。
長いのでボリュームを減らす
 金学順、黄錦周、硝煙下の桃源郷の3つでお腹一杯です。
 それと、どして「クリスマスは人が特に多かった」のところは突っ込まないんですか?
 一番笑える所なのに...
ヒントの出し方
 全くこれらの事実を知らない人でもストレスなく解けるように
 いっそ答えのところを少し色を変えるとかするのも手じゃないでしょうか?
 確かにゲーム性は薄れますが、解けない人とか出てきそーだし。
オチ
 ニホンちゃんのおじいちゃんが霊で出てきて、ギコにありがとう、と言わせてEND、
 というのを考えてみましたが。

それでは、がんがってください。期待してます。
407日出づる処の名無し:02/10/30 13:39 ID:ea8VGUbo
>>403
確かに、軍刀と銃剣じゃ全然違うので見間違いって事は
無いですよね。

っていうか、そもそも、着剣した小銃にしろ軍刀にしろ
くそ長いモンを室内で使わないですよね(藁

>将校が銃剣を使わない
空自は尉官からは拳銃のみなんですが、旧陸軍は
どうなんですかね? 小銃を支給されているなら銃剣
も支給されているハズなんで…あるモノを将校だから
使わないってのは…
仮に衣服を「室内」で切り裂こうっと思って道具が
1、着剣した小銃
2、軍刀
3、銃剣単体
だったら、一番使い易い銃剣単体を使用するっと思います。

…ふと思ったのだけどハサミとか使った方が楽に衣服
を切り裂けると思う、相手の身体を傷つけなくてすむし。
408ツゴー:02/10/30 13:54 ID:A5CrvNs+
>407
>くそ長いモンを室内で使わない
そうです(w>

>将校が銃剣を使わない
将校は小銃も銃剣も支給されません。
拳銃は自費で購入です。
409日出づる処の名無し:02/10/30 14:13 ID:ea8VGUbo
>>408
拳銃も自費購入とは…初任給で拳銃を買うのかな(藁
410ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/30 16:13 ID:4vTmhlze
>>ツゴーさん
>>401
検証ありがとうございます。

>>402
全部バッドエンドってのはちょっと・・・

>>406
>大統領とアサピーの対談→斜民とアサピーの会話にする
でも社民党って慰安婦問題発祥の頃ってまだ出来てないですよね。
社会党にしてもたいしたことはしてないような。騒いだだけで。

>それと、どして「クリスマスは人が特に多かった」のところは突っ込まないんですか?
クリスマスに日本軍が休むわけない、というのは証拠でなく常識で判断することなので、
最後の「そもそも(・・・長いんで省略。ノベル版参照・・・)」という部分に入れるつもりです。
ノベル版では入ってました。

>ヒント
考えてみます。

>>401
>従軍慰安婦の人が、その傷跡が残っているなら、
うろ覚えですが、確か黄錦周は体中傷だらけだったと思います(本人曰く)。

>>407
将校がはさみでちょきちょきと服を着る姿はなんか情けないですね・・・。(w
411ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/30 16:24 ID:4vTmhlze
>従軍慰安婦の人が、その傷跡が残っているなら、
http://www1.ttv.ne.jp/~duft-pen/hr2.htm
手術跡らしいですが・・・切られたと言うでしょう。
慰安婦が何をされて何を手術するのかはわかりませんが。

あと、自分の中ですごいもやもやしてるんですが、冒頭陳述の
>性病検査はなかった
って部分。性病検査をするのは、むしろ兵士のために必要なことですよね。
他にも気になる人がいたら消した方がいいかな。
412ツゴー:02/10/30 18:23 ID:DmStSR+l
どうも、板違い気味のレスばかりで申し訳なかったです。
この企画には期待してますので、少しでもお役に立てれば幸いです。
413日出づる処の名無し:02/10/30 18:31 ID:anIGPEML
>>412
論理がより緻密になってよかったと思うよ。
>>412
ツゴー殿お疲れッス。
415トテー ◆EX.etote3. :02/10/30 18:46 ID:0ubjUAlL
>>355
できますよ。
とりあえずボタンを押すと
キャプションが出てくるような
形式にしたいと思います。

>>399
もうそろそろMX買おうかなと思っていたところなので
この機会に買ってしまいます。
なので自由に改造して下さい。
分からないところがあったらここかメールで
いつでも聞いて下さい。
分からない部分が余りにも多いようでしたら
技術解説のhtmlをつくります。
>>415
おう、トテーさんなんて心強い(w
まだ、フェードアウトの仕方とか色々思うことがあるので
ASの勉強もかねてご教授よろしくお願いします。
417:02/10/30 23:55 ID:cumL2v/H
被告を有罪にするために現れた証人が真犯人
という展開が逆転裁判2で在ったので、
強制連行でも、慰安婦でも
アサピーが呼ばれて真犯人という展開はどうでしょう?
418日出づる処の名無し:02/10/30 23:57 ID:Bo0g9H0u
>>410
>うろ覚えですが、確か黄錦周は体中傷だらけだったと思います(本人曰く)。
これは勉強不足でした。

うーん、体中に傷だらけつうわりには>>411のリンク先にある画像では半袖
ですね。画像はあまり鮮明では無いですが腕には傷跡があるようには見え
ないですよね。まぁ〜あればあればで化粧品等で消すか…。

>>411
慰安所の設立目的は兵士に性病が流行らないようにする為の
面もあったんだから検査が無いのは不自然と思います。

リンク先に梅毒についての証言がありましたが、この人の梅毒の検査した
データってあるのかな?

梅毒は一度感染すると、感染した事実は残るそうで…検査して感染していな
い事っとなったら面白いだけど、流石にそこまで巧い話は無いっすね。
419日出づる処の名無し:02/10/31 00:02 ID:VxavXEll
アカピーは偽証罪ということで。
420ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/10/31 00:29 ID:icojvoMj
>>415
がんがってください。

>>418
体中傷だらけというのは語弊がありましたね。
「手術でぼろぼろにされた」というぐらいだから身体(胴)に
いくつも傷があるんだろうということです。

>>417
それだと(-@∀@)が強制連行していたと言うことになってしまいますが・・・。

・・・南京編のシナリオ全然進んでないです。慰安婦も直さなきゃ・・・。
421日出づる処の名無し:02/10/31 15:45 ID:HUxcnemt
>>420
切りつけられたら身体が反射的に腕で防御しようとするんで、腕に傷が無い
のは不自然かなと…

また手術の跡と銃剣の傷跡だと、切るような場所、切りつける力や刃の形状
の違いなどで傷跡の形が違ってくるので医者とか検死官とかその手の筋の
人が見れば判別がつきそうな気もしますね。

とりあえず慰安所で手術っても堕胎か盲腸くらいしか思いつきません…うーん。
422日出づる処の名無し:02/10/31 23:52 ID:0Yee2xCw
伝聞ネタで、最初の証言では自分が見たかのように証言するんだが、
証言の矛盾につっこみいれると自分で見ていないことがバレる。
423storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/01 11:58 ID:Gcq9yIKB
ども。ハン板のNaverスレからやってきた者です。
面白そうなんで、漏れもシナリオ面で参加していいっすか?
とりあえず、今日、GBAと逆転裁判1&2を購入してきまふ(w
424日出づる処の名無し:02/11/01 12:18 ID:6aDbi0lo
>>423
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035688043/l50
随分楽しそうなことやってるなあ。
コリャ出来上がるシナリオ楽しみっすわ(w
425名スレの予感君(ごくとう) ◆pOJapanK16 :02/11/01 14:14 ID:O9bTrVhD
逆転裁判終了、こりゃあ面白い、胸がすっとする!
逆転東京裁判も同じ爽快感をだせるといいねー
426ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/01 15:09 ID:6Q5laatQ
>>storymaker ◆X/npAQtXKwさん
なんどかNAVERでお見かけしました。
ハン板の人が協力してくれるのは心強いです。お願いします。

>>422
それって南京のラーベの日記あたりで使えそうですね。

>>423
が、がんがります!
427storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/02 06:30 ID:p9n+kb00
>ないち ◆zZzOwbcRq6
こちらこそよろしくですm(_ _)m

んで。

逆転裁判1をクリアー。評判通り、なかなか面白いGAMEで満足、満足(^^)
同時に「これの東京裁判バージョンは辛いなぁ……」と思いました。

既出の指摘ですが、やはり情報量が桁違いです。
また「逆転裁判」の魅力は以下にあると考えられます。

1)個性的なキャラクター
2)綱渡り的な法廷シーン
3)交錯する人間模様

1を実現するには「一見すると無駄に思える演出(実際に個性を打ち出し、
感情移入や理解の手助けになる演出)」を多数挟み込む必要があります。
ただでさえ情報量が多いことを思えば、これは大きな問題点と言えます。

2について「逆転裁判」では、「主人公が、その場、その場で解決策を見つ
けていく」という方法論が用いられています。これを再現するとなると、か
なり緻密に練り込んだシナリオが必要になります。

3は1の発展系です。やはり(深さの問題は別にしても)「人間」が描かれて
いるというところに「逆転裁判」の――極論すれば、裁判という素材の――
魅力があると思われます。東京裁判を素材とした上で、これも実現すると
いうのは……ぶっちゃけ、プロのシナリオライターでもきついっす(^^;

(つづく)
428storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/02 06:31 ID:p9n+kb00
以上(>427)を考えた結果、
「コンセプトを変えた方が良いのでは?」と思った次第です。

あえて逆転裁判風に表現すると――

      ∧ ∧__   /   発想を変えてみたらどうかしら?
     /(*゚ー゚)つ/\ <    “「逆転裁判」を元ネタ”にして、“東京裁判バージョンを作りたい”ではなく、
   /| ̄∪ ̄ ̄|\/ \
     |  しぃ ..|/      \ “東京裁判を元ネタ”にした、“「逆転裁判」を作りたい”みたいに……
       ̄ ̄ ̄ ̄ 
いかがなものでしょう?
429storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/02 06:32 ID:p9n+kb00
ズレまくった……AA初心者でスマソ…………
430日出づる処の名無し:02/11/02 08:11 ID:Azr00QLz
>>427-428
同意。シナリオを作る方は、まず本家の逆転裁判を遊んでから、
その面白さを分析した方が良いと思ふ。
431ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/02 08:21 ID:EzU4KhNF
>>427-428
意見ありがとうございます。それで、反論ですが...
「逆転裁判」というゲームは全話通して一つのまとまった物語だと思うんです。
だから、第一話・第二話・第三話・・・とそれぞれ役割があって、具体的に言えば、
第一話は導入部分、つまりまだゲームの練習段階・準備段階だと思うんですよ。
ドラマや漫画で言えば、人物紹介・人物相関・世界観を説明する第一話です。

俺の中で、慰安婦編は南京編へと続く第一話です。だから・・・、
(ここで>>427を読み違えて反論になってないことに気付いた)

要するに第一話は導入のし方において重要だけど、個性的なキャラクターなんてのは
物語全体の問題だろ、というただの愚痴でした。スマソ。

以下、ちゃんとしたレス
432ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/02 08:27 ID:zgmmPFqV
>>427-428
このゲームのテーマ(逆転するもの)は慰安婦問題を扱っているように、東京裁判そのものではなく、
戦後の東京裁判史観--日本は悪者だった--といわれるものです。
つまり、正確に言うと、『逆転! 東京裁判(史観)』ということになります。(と俺は思ってます)
だから、東京裁判の「中身」よりも、東京裁判が「その後にもたらした結果」を重視しています。
そして、その「結果」で生まれてしまった認識を覆す--逆転する--ための手段として、
ゲーム『逆転裁判』の形式が丁度良いと思い、使おうと考えました。
第一話において、話の流れをそのまま残しているのは、導入部としてよくできた構成だからです。
初っぱな舞台裏から始まって興味を引きつける。(*゚ー゚)がアシストしてくれる。簡単・・・等ですね。

正直、すれ立てて以来考えが二転三転していたりと不安定ですが、今思うところでは、
「東京裁判バージョンの逆転裁判」というより、なるべく正確に言うなら、
「『逆転裁判』という形式で中韓を論破するゲーム」といった方が近いですね。
あまり東京裁判そのものは意識していないです。もちろんどうでもいいという意味じゃなくて。

「東京裁判を元ネタにした逆転裁判」というのが想像付かなくて変なレスになっちゃいました。
433ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/02 08:32 ID:zgmmPFqV
>>431-432
書き込んでから後悔・・・。
つまり、東京裁判そのものを意識する必要は無いんじゃないか、ということです。

コンセプトに関してですが、慰安婦・南京をゲームとして面白くすることの難しさ、
(特に南京)はしょっちゅう悩みます。ただ、それが出来る可能性がありそうということで
「逆転裁判」選んだという意味もあるので、俺としては大雑把な形式は残す、
残した方がよい、と思います。

で、南京編のストーリーの枠組みは考えたものがあるんですが、それは夜に・・・。
434日出づる処の名無し:02/11/02 09:28 ID:qFqlrVXe
スマソ... ダウソロードの為に貼っつけますた。。

geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.swf
435storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/02 10:19 ID:p9n+kb00
>430
ついでに遊び込まないとねぇ。
探偵パートはともかく、法廷パートは……(−−;

>431-433
>つまり、東京裁判そのものを意識する必要は無いんじゃないか、ということです。
なるほど、了解です(^^)
なんか、『逆転!東京裁判』より『逆転!極東裁判』の方が良いような気がしてきた(w

そうそう。もしかすると、私の「作品の位置づけ」がないち氏と違っているかもしれません。

私、『逆転!東京裁判』は「諸問題に興味を抱くための入り口」だと考えています。
言ってしまえば、「現実に則していなくても良い」というのが私のスタンスなんです。
慰安婦問題を例にすると――

1)リアルソースを使用する方法
 自称従軍慰安婦たちが各話で謝罪&賠償請求、主人公はひとりずつ論破して
いき、最終的に「蛮行の現場」(?)を目撃したというトラウマを抱えたライバルを
助けるべく奮闘。実は、その時の検事(?)が、トラウマの原因になった事件は、
そいつが起こした(捏造した?)ことが明らかになる。

2)寓話化する方法
 自称従軍慰安婦たちのイメージを統合したオリジナルキャラを作り、婆さんたち
の代表的な詐称をピックアップし、これを主人公に論破させる。なお、エピソード
終了後に、モデルにしたリアルソースを紹介する。

――のどちらかで作る、という感じです。
もちろん、1は全4〜5話、2は全1話を想定しています。
どう思います?
436日出づる処の名無し:02/11/02 11:28 ID:fP6gMVlA
>>435
私は
2)に賛成
437日出づる処の名無し:02/11/02 11:48 ID:2ezFiptn
「ホンカツ」さんとか「ウエスギ」さんとか「ヤヨリ」さんとか出したいね。
438日出づる処の名無し:02/11/02 12:14 ID:D9J13exG
>>435
>『逆転!東京裁判』より『逆転!極東裁判』
あ、なるーほど
日本から見たら東京裁判ですけど、欧米なんかから見ると極東裁判ですからね
「逆転」するものは『東京裁判』ではなく『極東裁判』ってことですか
こういう細かいのがあるといいですな
439日出づる処の名無し:02/11/02 12:18 ID:D9J13exG
っと、ついでに投票
435は2)に賛成です
リアル話より、面白くした寓話で解説してから〜のほうが初心者(というべきか)
にもとっつき易いと思うので
440日出づる処の名無し:02/11/02 13:10 ID:fP6gMVlA
2)に、リアルソースの注釈をつければ、事が足りると思います。

知らない人に、
取っ付き難い外国人の名前を登場させても、
押し付けがましい学習ゲームみたいになると思う。

ギャグ漫画の様なキャラ名を用いるほうが良いのでは。
441日出づる処の名無し:02/11/02 17:00 ID:WruI/Sno
>>440
イラスト草稿にあるように、
金学順じゃなくてニダ学順とか。
http://members.tripod.co.jp/evox/kyokutou/sousakubutu.htm
442日出づる処の名無し:02/11/02 19:18 ID:96R5HOEJ
>>441

そのイラスト、思ってたのより良い仕上がりだね。
1)の方が面白いとは思う。ただゲーム性を高めたいのなら2)の手法が良いと思われ。
1)はノベル形式版(かまいたちの夜みたいな)だったら良いかな?
443日出づる処の名無し:02/11/02 22:36 ID:NEODe51h
444ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/02 22:57 ID:Giq2EEcj
・・・俺は少数派っぽいなぁ。空回りが心配になってきた。(w

>もしかすると、私の「作品の位置づけ」がないち氏と違っているかもしれません。
>自称従軍慰安婦たちのイメージを統合したオリジナルキャラを作り

多分「ゲーム"を"作ろうとする立場」と「ゲーム"で"作ろうとする立場」との違いだと思います。
論争を基にゲームを作るか、ゲームという表現方法で論争を再現するか、ということです。
俺は後者の考えなんですよ。だから、少なくとも「証人(証言)を作る」ということはしたくないですね。
・・・それを言い始めると、裁判自体が作り物だから、どこで線を引くかという問題になりますが。
445名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/11/02 23:02 ID:w2a41KMZ
>ないちさん
一回シナリオだけ完成させるか、フラッシュの一章だけでもまず完成
させてみたらいかがでしょうか? それを発表して皆に意見を貰えば
いいのではないれすか?
応援してますがんがってください。 
446日出づる処の名無し:02/11/02 23:02 ID:exhXw/M1
--------------復讐屋・駆込み寺・悩み相談------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい!    -----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/ ★復讐・裏社会の相談役まで★
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/  
---------------------------------------
リンク→(秘密探偵社)http://www.okudaira.co.jp/ 
----------------------------------------
447天照奈々氏 ◆oSJapanFEM :02/11/03 03:31 ID:Cghd3RZ9
プロジェクト期待してますよ。


東京裁判の最大の犠牲は法の真理
           by パール博士

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog059.html
448蟹 ◆ZnI60.KANI :02/11/03 12:58 ID:7GO5kHNN
逆転裁判はやったことないんですが、こっちのはやってみたいですねぇ。
期待しておりますです。はい。
449storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 18:04 ID:lwDgEotL
とりあえず>435の2案のバージョンで粗い企画案を作ってみました。
帰結点がないちさんと違って日本の国内問題になってます(^^;
なお、「天皇の戦争責任」についても取り上げようかと思ったのですが、
これはこれで、ちーっと長くなるなぁと思ったので省略しています。
でも、できれば↓を紹介したいと思ってます。

◆「JOG(136)復興への3万3千キロ」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog136.html

では、長文になりますが、企画案を以下に。
450storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 18:06 ID:lwDgEotL
■『逆転!極東裁判』2案バージョン企画概要

■企画概要
●企画主旨
▼自虐史観の問題点の指摘
『逆転裁判』というゲームのパロディを通じ、「極東国際軍事裁判(通称・東
京裁判)」に代表される自虐史観の問題点を指摘すると共に、諸問題に対する
興味をユーザーに抱かせる。

▼取り上げる問題
○第一話「初めての逆転」:日本海名称問題
・概要:
 国際水路機関(IHO)が定める海の名称に「日本海」を使用するのはやめ
ようと韓国が主張した事件。韓国は「日本海という名称は日帝(大日本帝国)
が定着させた、帝国主義の残滓である」「歴史的には東海だ」と主張。しかし
海上保安庁・外務省が「日本海という名称は諸外国が命名した」「歴史的にも
東海と表記された事例は少ない」「少数の国の政治的意図から、明確な根拠も
なしに確立した海域名が変更されるようなことがあれば、地理学的な混乱を招
くのみならず、後世に悪しき前例を遺すこととなろう」と反論し、最終的に韓
国の主張は退けられた。しかし、「日本海」の表記如何を含め、改訂版最終稿
の今後の取り扱いについては未定の状況にある。
・参考資料:
>外務省ホームページ http://www.mofa.go.jp/mofaj/
 →日本海呼称問題
   http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/index.html
451storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 18:07 ID:lwDgEotL
○第二話「逆転オモニ」:従軍慰安婦問題
・概要
 戦時中、日帝(大日本帝国)が将兵に性的な娯楽を与えることを目的に、各
地の女性を「強制連行」した上で、「従軍慰安婦」として「性奴隷」にしたと
いう問題。『私の戦争犯罪 朝鮮人強制連行』(著:吉田清治/発行:三一書
房)においてクローズアップされたが、同書で「慰安婦奴隷狩り」をされたと
いう済州島の老人たち、郷土史家はこれを否定。しかし日本のマスコミ(主に
朝日新聞)、左翼団体などが騒動を広げてしまい、1992年、訪韓した宮沢喜一
元首相(当時首相)が首脳会談の席上で謝罪と反省をしたことによって、検証
作業が不充分な段階であったのに、「日本政府は公的に、日帝が朝鮮半島の女
性を挺身隊の婦負目で奴隷狩りし、慰安婦にしたことを認めた」となってし
まった。なお、その後の調査で「従軍慰安婦を自称する女性たちの証言が矛盾
に満ちている」ことが発覚。史料検証においても、軍の強制を証拠づける史料
は現れていない。
・参考資料:
>※慰安婦問題の虚構性を指摘する良質なサイト
>※韓国系慰安婦を支援するサイト
>台湾の元「慰安婦」裁判を支援する会
  http://www.jca.apc.org/taiwan-ianfu-support/index.html
>VAWW-NETジャパン http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/
・補足
 韓国だけを事例に出すと、全ての元凶といえる日本の左翼団体の問題が隠れ
てしまう。そのため、本話では、台湾の慰安婦問題も取り上げる。
 また、賠償請求に関しては本話では取り扱わない。
452storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 18:07 ID:lwDgEotL
○第三話「逆転のノラク○マン」:賠償訴訟と国際法
・概要
 従軍慰安婦問題以外でも、日本国は第二次世界大戦時の賠償請求を求められ
いる。台湾人元日本兵、サハリン残留韓国・朝鮮人、韓国・朝鮮人BC級戦犯、
捕虜収容所または民間人抑留者収容所で虐待を受けたとする欧米人――その事
例は無数にある。また近年、アメリカ合衆国カリフォルニア州では、「第二次
世界大戦中ナチス・ドイツ及びその同盟国による奴隷・強制労働の損害賠償請
求の時効を2010年まで延長する」という特例州法(通称トム・ヘイデン法)が
制定され、日本企業の現地法人などが被告とされる事態も起きている。
 だが、ほぼ全ての判決が棄却されている。これは法学的立場からすると当然
の結果なのだが、「正義」を信じる人々が、今なお訴訟を続けている。
・参考資料
>※国際法と外交保護権を説明する良質なサイト
>※ハーグ条約やジュネーブ条約を説明する良質なサイト
>※ドイツのナチス不正行為に対する損害回復措置を説明する良質なサイト
>※アメリカの日系人強制収容に対する謝罪と補償を説明する良質なサイト
>東京大学東洋文化研究所 http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/
 →田中明彦研究室(データベース「世界と日本)」
   http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/index.html
>731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟 http://www.anti731saikinsen.net/
>中国人強制連行を考える会
   http://www.jca.apc.org/hanaokajiken/index.html
>日本の戦争責任資料センター http://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html
453storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 18:08 ID:lwDgEotL
○第四話「逆転!東京裁判」:東京裁判
・概要
 二次世界大戦終結後、ドイツと日本は連合国(米、英、ソなど)により、国
際軍事裁判(ニュルンベルク裁判、極東国際軍事裁判)にかけられた。だが、
判決が下った当時から、欧米のマスコミや権威ある国際法学者たちは全面的に
これを批判。今では「国際法、法手続、史実のいずれから見ても誤り」という
のが国際法学上の常識とさえなっている。しかし、日本の政界、マスコミ、教
育界は、今現在も東京裁判の合法性を支持している。
・参考資料
>電脳日本の歴史研究会 http://www.history.gr.jp/
 →極東国際軍事裁判 http://www.history.gr.jp/tokyo/
・補足
 本話では東京裁判の虚構性を語り、南京事件については触れない。
454storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 18:09 ID:lwDgEotL
○第五話「逆転!南京事件」:南京事件
・概要
 一般的に南京事件(南京大虐殺事件、中国では南京大屠殺事件)とは、
1937年(昭和12年)12月13日以降の一定期間、当時の中国首都・南京を占領し
た日本軍が、中国軍民約30万人を虐殺した事件のことを意味している。しかし、
南京事件の史料を検証すると、真偽が疑わしいことが明らかになっている。だ
が、史料検証を進めると、果たして本当に事件があったのか、疑わしい点が多
い。
・参考資料
>電脳日本の歴史研究会 http://www.history.gr.jp/
 →南京大虐殺はウソだ! http://www.history.gr.jp/nanking/
>南京大虐殺の虚構 http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
>プロバガンダ写真研究所 http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/
>南京大虐殺60カ年全国連絡会 http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/
・補足
 本話では南京事件の虚構性のみ追求する。
455storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 18:10 ID:lwDgEotL
○最終話「逆転は虫の声」:汚職・教育・報道問題
・概要
 自虐史観の根本原因は、中韓朝親派の政治家、日本の官僚体制、日教組の体
制、さらに報道機関の問題がある。本話では、こうした多岐にわたる国内の問
題を、他の様々な問題と共に取り上げる。
・関連事件と描写方針
>鈴木宗男騒動
 言わずと知れた鈴木宗男『現』衆議院議員の一連の騒動。族議員問題に絡む
入り口として使用する。
>ワールドカップ報道問題
 2002 FIFA World Cup Korea/Japanにおける、日本マスコミの偏向報道の問題。
>「新しい教科書を作る会」と「戦争論」に関する騒動
 マスコミの偏向報道を語る素材として「新しい教科書を作る会」と漫画「新
ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論(作:小林よしのり)」に関する事柄に触れ、
こうした動きが起きるまで、日本のマスメディアで、いかに非左翼的な言論が
封じられてきたかを語る(※コヴァに否定的なユーザーも多いと考えられるた
め、これらの素材はあくまで「言論界に風穴をあけたという功績がある」とし
て扱う)。
>日教組の教育指導
 教育現場における極端な左翼的歴史指導について触れる。
>サンタクルス事件
 1991年11月12日に、インドネシアから独立する前の東ティモールで起きた住
民虐殺事件。詳細はhttp://www5b.biglobe.ne.jp/~toku/timor-history.htm参
照。なお、この事件は、サヨクの十八番である「論旨のすり替え」を行う所で
使用する。
>靖国神社問題
 A級戦犯が合祀されていることで、今では「日本の帝国主義の象徴」と考え
られる場合が多い靖国神社についての問題。サヨクの十八番である「論旨のす
り替え」を行う所で使用する。
456storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 18:11 ID:lwDgEotL
>慰安婦問題
 上記。サヨクの十八番である「論旨のすり替え」を行う所で使用する。
>南京事件
 上記。サヨクの十八番である「論旨のすり替え」を行う所で使用する。
>その他の問題
 論旨のすり替え用の事件は、必要に応じて無限に増える。
>日本の良い部分
 現在は未定(※紹介Flashもあることから、「エルトゥールル号事件とイラ
ン・イラク戦争の邦人脱出」と「ポーランド戦災孤児と日本」が第一候補)。
・参考資料
>※各種選定中
>靖国神社 http://www.yasukuni.or.jp/
>国際派日本人養成講座 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

※最終話のタイトルの元ネタは「JOG(240)国柄探訪: 日本語が作る脳」です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog240.html

以上です。
457ないち ◆VU0LNaICHI :02/11/03 20:17 ID:jqqBWY6p
trip test

>>storymakerさん
これはゲームになるんですか?
458日出づる処の名無し:02/11/03 20:19 ID:wuAgUqOi
なんだか難しそうなスレですね。
459日出づる処の名無し:02/11/03 20:31 ID:FFDnkC94
>>449-456
こっから話作るのが一番難しいんだろうけどね。
シナリオを連続させるから全六話構成なんでしょ?
本家逆転裁判のように連続したシナリオにできんのかな。
460storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 20:39 ID:lwDgEotL
>457
 ゲームになりまふ。大丈夫(^^v

>459
 私の脳内では話が連続してまふ(w

 とりあえず「■登場人物」と「■各話概要」を制作中。
 明日の夜にはupできるかな?
 気長に待ってくださいませ。

 なお、「ノラク○マン」は戦前の名作漫画「のらくろ」がモデルです。
461ないち ◆VU0LNaICHI :02/11/03 21:21 ID:jqqBWY6p
>>460
がんがってください。
462storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/03 21:31 ID:lwDgEotL
>461 うぃ。がむばりまふ(^^)

 あと、>455-456の「・関連事件と描写方針」に追加。

>在日韓国人・在日朝鮮人問題
 戦後も日本に残り続け、様々な面で特例的な扱いを受けている、いわゆる
「在日問題」のこと。主に「在日の強制連行説の否定」で触れる。

 天才検事ニダーのネタの落としどころです。
 基本的な参考資料は、有名なぢぢ様のsiteということで。

>ぢぢ様玉稿集 大日本史番外編 朝鮮の巻
  http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
 →在日コリアンの来歴
   http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
463ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/04 03:21 ID:Jkzl9HiW
あげます。

storymakerさんのシナリオは楽しみですが、
プレイ時間は何時間を想定してるんでしょうか?
464storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/05 09:55 ID:zPLpQLvj
スマソ、気がつくと仕事の時間でふ(涙)

>463
 今のところ1パート20〜40分をめどにしてます。
 最大は探偵&法廷を合わせて6パート+α(導入と幕後)。
 極力、『逆転裁判』を尊重した作りにしようと思ってまふ。

あと、未完成ながら、登場人物リストを公開。
ライバルがニダーでないのは、ストーリーを煮詰めた結果です。
465storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/05 09:56 ID:zPLpQLvj
■登場人物
●主要な登場人物
▼ギコ
 この物語の主人公。強気な言動が目立つものの、実は小心者で優柔不断。國際弁
護士になったばかりであり、現在はモナーのもとで法廷テクニックを修行中。
▼フサギコ
 國際検察庁きっての天才検事。異常なまでに帝国主義を憎み、有罪判決のためな
らば手段を選ばない。実は祖父が東京裁判の際、BC級戦犯として処罰されている。
▼しぃ
 通信制の高校に通う少女(猫)。ある事件をキッカケに、主人公の助手になる。
実は霊媒師になるための修行を続けており、時々、電波を受信してしまう。
▼モナー
 しぃの保護者で、モナー法律事務所所長。やり手の若手國際弁護士で、法曹界で
も一目おかれている。ある事件の際に失踪してしまうが……。
▼イチ
 ギコの友達。「祭の裏にやっぱりイチさん」と呼ばれるトラブルメイカー。
▼アサピー
 帝国主義の暗部を次々と明らかにした世界的なジャーナリスト。全ての元凶。
▼ニダー
 國際検察庁の刑事。日本を貶める証拠ばかりを集め、時には捏造する。
▼モララー
 國際裁判所の裁判官。権力に弱い。


仕事があるので、続きは週末に(^^;
466傍観者:02/11/05 11:28 ID:D5lKJnE7
チマチョゴリジサクジエン疑惑とかにも触れていただけると
面白いかと思うのですがどうでしょうか。
467( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/11/05 12:56 ID:ZPMETBW6
えーと、この連休忙しかったのでろくに顔を出せなかった( ゚∀゚)ノィピョ―ゥです(w
うわぁ、めっちゃ手の込んだ作りになりそうですな。

てなわけでニホンちゃんのトレースを更新してみました。
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/image2/houtei08.jpg
結構作りこみましたが、被告として絡めることは可能なのでしょうか?(^^;)

原画がかなり大変そうだなぁ・・・。本家のキャラクターは大げさなアクションがミソなわけですし。
というわけでキャラクターの表情、アニメーションを作る上で目標が無いといけないので、
「机をバン!」とか「異議あり!」とか、キャラクターのポーズの指示・列挙をお願いします。

えーと、トテーさんに連絡。
ステージの広さとフレームスピードはどのくらいにしましょう?
俺は480×320ピクセルの12fpsで作ってます。

>なりたあっぷろーどさん、他キャラデザやってくれる人へ
キャラデザ募集中です。AA系キャラクターのアニメーションを作るために
なるべく線の強弱をつけない均一な感じで本稿、原画を描けませんでしょうか?
そろそろキャラクターの具体的な提示も出てきたし、魅力的なものを作りたいのですが・・・

技術系の話は避難所でやった方がいいですかね?
468トテー ◆EX.etote3. :02/11/05 21:04 ID:m0wWElw8
>>467
僕のサイトにあるflaだとサイズは550×400になっているのですが
それだと本物の逆転裁判の比率とちがうので
480×320の方がいいと思います。
fpsも12で十分だと思います。
ところでtrial.flaをバージョンアップしたいとおもうのですが
もしそちらでtrial.flaに改良を加えていたのなら切りのいいところで
しばらく貸して下さい。
いや、全く改造してなければ別にいいんだけど。

逆転!極東裁判製作委員会の一員なのにROMしてるだけなのも
あれだし、キャラデザインでもやってみようかな。
>>465のイチとかアサピーとか
>>468
いや、全然改造してないっす。
素材はアドレスを教えるので、ウチの掲示板にあるメアドにメールしてきて下さい。
容量3MBくらいでも良い?必要ないデータとかも入ってるからちょっと重いんだけど。
つか、キャラデザも重要なんだけど、肝心なのは本編に使われる原画なのですよ。
ポーズと表情、さらに少々のアニメーションまでがあるとカンペキですね。

ニホンちゃん画像に証言席用の真正面顔がありますが、
新村蛍さんからニホンちゃんの真正面原画を頂いて製作したものです(^^)
ニーさんは俺を萌え死にさせるつもりなのでしょうか(ワラ
471なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/05 23:14 ID:NhKzkKwF
>TO.( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ さん
色々了解ー。
では、そろそろ草稿から原画に変更、
基本的なフサギコやらの動きを
制作してみます。

( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ さんの背景画像をパクッて作ってみたしぃ。
http://members.tripod.co.jp/evox/kyokutou/houtei01.jpg
http://members.tripod.co.jp/evox/kyokutou/houtei02.jpg

472storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/06 00:36 ID:JHKhRVyG
今日の(というより昨日のw)仕事終了ぉ。
というわけで、第一話の骨子をあげてから寝ます(w
あと、当面はsage進行で逝きますか?>ALL

>466
 余裕があったらということで(^^;

>467&>470
 うわっ! ナイスじゃないですか、ニホンちゃん!
 2案バージョンではバッチリ使います。というより使わせて!(w

 あと、技術系の話題も、ここでやってOKだと思う。
 制作過程の記録を残すって意味でも、意義あることだと思うし。

>画像職人s
 キャラデザインはシナリオがあがってからお願いできますか?
 下手をすると、お蔵入りするキャラも出てきそうなので(^^;
473日出づる処の名無し:02/11/06 00:47 ID:Z+ocgaPE
>>472
参加表明してから作るペース早いね。

ここは企画倒れになりそうもないくらいみんな参加してるね。
ちょっと驚き。
シナリオは、スレ建て人のないちさん含めて数人書いているんですかね。
ネタが多くて削るほうが大変そうだけど、がんばってください。
474ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/06 00:49 ID:CVcveoH3
あげで良いすよ。
注目は集めて置いた方が都合がいいので。
技術系もここで。統合されてたほうが全体像をつかみやすいし。
475日出づる処の名無し:02/11/06 01:05 ID:/qKYfOJM
面白いスレみっけ

>>1頑張れよ。出来次第ではSAPIOとかに載ったりして・・なんつって
476 :02/11/06 02:03 ID:NLfP2RUJ
age
477storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/06 03:20 ID:JHKhRVyG
第一話の骨子ができたぽ。
イチさんを消して、「賠償の裏にやっぱりニホンちゃん」にしたぽ(w
眠いので寝るぽ……明日も仕事だぽ……Zzzzzzzz

●第一話「初めての逆転」:日本海名称問題
▼登場人物
・ギコ:主人公
・モナー:モナー法律事務所所長。ギコの上司。アドバイザー。
・ニホン:被告。ギコの幼馴染みで薄幸の美少女。
・ニダー:検事(後に刑事に降格される)。
・カンコ:原告。ニホンちゃんを何かと訴えるストーカーのような少年。
・モララー:裁判官。
▼ストーリー概要
 日本海の正式名称は東海だとしたカンコくんがニホンちゃんを相手に謝罪と
賠償を要求して裁判を起こした。新米國際弁護士ギコは、幼馴染みであるニホ
ンちゃんの弁護を引き受けることにする。ニダー検事が出してくる証拠、カン
コの証言を受けたギコは、矛盾を追及し、見事無罪を勝ち取ると共に、國際弁
護士としての第一歩を歩み出す。
478storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/06 03:20 ID:JHKhRVyG
▼矛盾点
・世界的に東海という海域名は認知されているニダ。地図にも載っているニダ
 →アイテム「東アジア地図」:
   日本海の上に大きく「&#53664;&#52852;&#51060;」と手書きされている
 →手書きされていることを指摘。また、そもそも「トンヘ」という発音を知
  る者が裁判所におらず、一般的ではないことを指摘する。
・関係ないニダ! 大昔は韓国の海だったニダ! 東海だったニダ!
 →アイテム「The Kingdom of China」:
   日本列島の東側に「THE CHINAN OCEAN」と書かれている。
 →それなら東海ではなく中国海が妥当だと指摘。当時は地理が不明確だった
  ため、固有名が無いと指摘する。
・日帝が悪いニダ! 日帝が捏造したニダ!
 →アイテム「ニホンちゃんのレポート」:
   1602年、イタリア人宣教師マテオ・リッチ作の「坤輿万国全図」が日本
   海の初出。
 →日本海は外国人が最初に命名したことを指摘。モナーが口添え。カリフォ
  ルニア湾やアイリッシュ海のように、「大洋から分離された海域の命名方
  式のうち、最も多いのは大洋からその海域を隔離する主要な列島弧や半島
  の名に因むもの」だとする。
479storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/06 03:22 ID:JHKhRVyG
480storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/06 03:24 ID:JHKhRVyG
&#53664;&#52852;&#51060;
は東海(トンヘ)のハングルだぽ。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hanpost.htm

を使って変換したけど、うまく変換されないぽ。なぜだろ?
481名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/11/06 12:28 ID:VkPTuF1l
えっと、とにかくまず試作品ということで、現段階の慰安婦シナリオで
フラッシュを作ってみるのはいかがですか?>>all
一回動かしてみないことには、わからないことが技術的に多いような気がします。
482トテー ◆EX.etote3. :02/11/06 19:40 ID:Vl5mS5ko
>>469
メールしました。
高速回線なので重くてもかまいません。

>>481
flashを作ろうにも素材がまだまだ足りないのです。

というわけでだれか音楽や効果音を用意してくれないでしょうか。
>>299.300にいくらかあるかもしれません。
音楽関係のことはよく分からんのです。
483名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/11/06 19:47 ID:VkPTuF1l
>>482トテーさん
ああ、技術的なことも判らないのに、エラそうなこと書いてすみません、
一度まず試作品でもいいんで、作品を作ると、皆の興味を引くかなと思ったんで。
484し無名の国るづ出日:02/11/06 21:55 ID:ABHcvgva
http://www.s-t-t.com/wwl/
効果音ならここを利用されては?
利用したことを配布物に明記するだけで無料で使えるとかいてありますし。
参照
http://www.s-t-t.com/wwl/doc/about.htm

うーんでもこれだけだと足りないかも。(´-`).。oO
485糸鋸 圭介:02/11/06 23:04 ID:aCPJzjHO
期待ageッス!!
486☆南幸☆:02/11/06 23:19 ID:fvnkwGo9
487ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/06 23:35 ID:83vTqz7d
興味を引くためなら、体験板的なものではなく、予告ムービーみたいなものの方がいいのでは?
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/9269/monahata1.swf
これみたいにオープニングムービー的なものとか。

どっちにしろ完成間近でもないと作れないけど。
488ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/06 23:36 ID:83vTqz7d
間違えた。こっちだ。
http://members.tripod.co.jp/BeautifulNuclear/yokoku.html
上のは第一話。
>>487
ないちさんメール欄みて
490思うんですが:02/11/07 00:30 ID:4W6UnejP
なりたあっぷろーどさんのにほんちゃん>>346 が、
状況もわからず巻き込まれて困ってるって雰囲気がでてて良いなと。
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんトレースのにほんちゃん>>467 は、
なんとなく、雰囲気が他人事っぽい気がする…
いあ、どっちもきっちりかっきり萌えてるんですが(w
ただ、扱う内容とスタンスを考えると、他人事な雰囲気は良くないかと。
横やりスマソ
491ROMなひと:02/11/07 01:48 ID:rnEyFdcK
長文スマソ。
だいぶ前からROMっておったんですが・・・
大分、プロジェクトの人数も増えてきたみたいですね。

色んな意見があるし、誰かがAよりBがいいといえば、別の人はBよりAがいいと言う。
煽りは無視するにしても、意見は無視できない・・・けど、
取捨選択してバッサリ決めちゃった方がいいと思います>中心の皆様

シナリオで扱う題材・資料の裏取り・解釈などは「正しさ」が重要なので、
これは後発の意見で論議されても然りですが、
漠然としたシナリオの方向性とか、キャラクターのグラフィックだとか、
そういったものはいちいち聞いていたらキリがなさそうに思います。
皆、好みも様々、求めるものも様々ですから・・・

当然、至極ご承知のコトでしょうし、余計なお世話かもしれんですが。
492日出づる処の名無し:02/11/07 19:22 ID:jUn153j+
>490

証言台のことをいってるんだと思うけど、状況によって表情くらいかわるんじゃないの?
下のいろいろな表情やポーズのニホンちゃんは何だと思ってるの?

基本的なところがアレなんで横ヤリにさらに横ヤリいれてスマソ
493日出づる処の名無し:02/11/07 20:31 ID:E728l6H4
>>492
全部の表情をあわせても、
どことなく他人っぽい雰囲気がするって>>490はいいたいんじゃないかな。
なんっていうか「表情が変わっただけ」という感じで。
494日出づる処の名無し:02/11/07 23:35 ID:dFLZr8y1
あげます。
495なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/08 00:57 ID:BOpg2amr
( ´∀`)ノ フサギコの動作パターンを少し清書してみますた。
        これからどんどん増やしていきます。
  
http://members.tripod.co.jp/evox/kyokutou/sousakubutu2.htm
>>495
かわええ・・・
497ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/08 14:07 ID:u4LJbDMV
>>495
下のフサギコのカメラ目線がちょっと面白いです。(w

で、そろそろ製作方針の意見統一を行いたいので、チャットでミーティングしませんか?
メールだと時間がかかる上一対一でしかできないし。
暗黙の了解で作業を進めていくと、後で困ったことになりそうなので。

内容は
・キャラクターについて
・ストーリーについて
・全体の構成について
・システムについて

辺りを中心に、あとはシナリオ側から技術側への要求とかをば。
日曜深夜あたりにやりたいのですが・・・。
498ニー ◆5eMN8sHsbY :02/11/08 19:55 ID:yKuiGBmt
はじめまして。
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんがトレースなさった原画を描いたものです・・・

・・・描き直したほうがいいですか?
499ニー ◆5eMN8sHsbY :02/11/08 20:16 ID:yKuiGBmt
ああ、でも根本的に雰囲気がでてないってことなら描き直す直さないの問題じゃないのかも・・・・・・
500なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/08 23:08 ID:twvK2dZ1
>>479
家庭の都合ゆえ、
(テレホのうえに親とターミナルアダプタを取り合ってる)
23:00〜1:00までの間しかネットに接続できないんですが、
それでよければ。

>>498-499
をを! はじめまして。
いつも更新を楽しみにしていますですよ!

ええと、他の方の言っている感覚が、
自分と同じなのかどうかはわからないのですが、
私は、表情の変化だけじゃなく、
それにあわせたアクションがあれば雰囲気の問題はクリアできるんじゃないかなあと
思いますですよ。
というか、私は( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんのトレースは(・∀・)イイ!!
と思ってるんですが、更に協力してくださるのならもうもうぜひぜひに。
501なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/08 23:47 ID:twvK2dZ1
ageがわりにわりとどうでもいい話。

 ・今月号の『テックウィン』がフラッシュ特集だった。
 ・『逆転裁判2』を買ってしまったよう。ううっ、『神宮寺』の方が先って決めてたのに。
502名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/11/09 00:12 ID:9Nv8MdPq
>>501
わしも逆転裁判2に夢中で、タクティクスオウガ外伝が一向に進まぬ・・・
503ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/09 00:20 ID:qw9IR7Ti
>>499
初めまして。
顔の表情と言うよりは、身体全体の表情のことを逝っているのだと思いますよ。
動きが付けば問題ないかと。

で、チャットですが、こだわる必要もないので、適当に二つ。
一個目(ホスト表示あり)
http://www4.dochat.net/15/naichi/
二個目(簡易)
http://eucaly.fc.u-tokai.ac.jp/cgi-bin/chat.cgi?return=http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034155327/l50&no=1032&keyword=1036767637

どっちも余り良くはない。
504( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/11/09 00:33 ID:bWTYRfZH
>ニーさん、なりたあっぷろーどさん
これからの製作で原画をお願いできますか?
こちらである程度は作れないこともないのですが、
やはり原画の味を変えかねないので・・・。

本家に負けない強烈なキャラをつくりたいな、と思っております。高望みですが(^^;)
何かあればウチの掲示板のメアドからメールを発信するので、よろしくお願いします。
505ニー ◆5eMN8sHsbY :02/11/09 18:14 ID:1HjksAOi
表情ごとにポーズですか・・・・・・・・・・・・
正直、大変そう(汗

当方同人者なので、おそらく年末までペースダウンが予想されますが

つーか本当に自分でいいんですか?
基本的な表現力を指摘されてると思って図星なのでえらい凹んだんですが・・・
シンジツトムキアウノハタイヘンダネ★
506ニー ◆5eMN8sHsbY :02/11/09 18:16 ID:1HjksAOi
基本的な表現力の無さ、の間違いです。

逝ってきます。
>>505
いやはや、スケジュールを壊さない程度に参加してくださいな。
とくに問題ないと思うんですが・・・。>表現力

目、髪、本体、後ろ髪で、パーツを分けてあるのである程度変化はつけられます。
立ちポーズだけで何種類も作ろうと思うと難しいし・・・。
プログラム然りアニメ然り、いかにズルして楽な方法を見つけ出すかがミソだと思うんです。
特にアニメーションは使いまわし基本ですよ。
あとで、なりたあっぷろーどさんともどもメール送ります。
508storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/09 21:17 ID:Fpo7ysAK
亀レス、スマソ>ALL

>497
>日曜深夜あたりにやりたいのですが・・・。

了解です。日曜の夜、待機してます。

あと、いろいろと書きましたが、私の立場はシナリオ面の補佐
(構成チェック、資料探し、校正作業)だと思っています。
いろいろと暴走してしまって、すみませんでしたm(__)m
509なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/09 23:07 ID:lqXH2V2b
>>507
了解ー。
510なー ◆GMi2juaL6k :02/11/10 10:19 ID:NsthbSFS
極東版・逆転裁判、楽しみにしております。
がんがってください〜
511ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/10 19:34 ID:B2QsEqkc
>>510
がんがりますよ。

>>508
いや、俺の方こそなんか混乱してたんで、最近忙しかったりで。今も。
対立点はあっても熱意がうれしくてなんかよくわからん対応してしまいました。


・・・眠い。今日は起きてないと・・・。
512KAMON ◆9awzJSYC0I :02/11/10 21:22 ID:aU0+gb1q
当方、マイクを手に入れたので、
「異議あり!」「待った!」などの
音声の方で参加してもよろしいでしょうか?
>>512
音声取りは簡単なようで、結構難しいっすよ〜( ̄ー ̄)ニヤリ
でも、俺もやりたいッス。
514なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/10 22:59 ID:m6txb4rn
マズー、金曜日勝った『逆転裁判2』クリアしてしまいますた(w
515storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/10 23:03 ID:eRfY1QSF
>514
 ようやく2の第一話終了ぉ。これから第二話に突入ぅ(w
靖国OFF行きたいんで、その時にここの人たちと会えるといいですねぇ。
517ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/11 00:25 ID:uAKgDjYd
うう・・・寝てしまった。まだいるかな?
518ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/11 00:33 ID:uAKgDjYd
・ ・ ・ また次の機会に、ということで。
519日出づる処の名無し:02/11/11 03:39 ID:0leZP/XJ
ジョージ・ファーネスも出るようにしてくれい・・・
彼の知名度を上げてほしィ。

どんな人物かは以下を参照。
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/04-r1-1.html
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0668040.htm
520KAMON ◆9awzJSYC0I :02/11/11 16:14 ID:tHDapOQb
>>513
ええ、今痛感してます。・゚・(ノД`)・゚・。
どうしても雑音が入るので、布団の中でやってまして

「くらえ!」はうまくいきましたが、
「異議あり!」はもう10回ぐらい取り直してるかな・・・
521storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/11 21:55 ID:+gmNiawQ
『逆転裁判2』クリアぁ。
現行企画では難しいけど……サイコ・ロック、いいかも。
522日出づる処の名無し:02/11/11 22:11 ID:se+3sHaW
 
523船虫:02/11/12 02:12 ID:j7qUsovx
はよ作れや
524( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/11/12 02:29 ID:HJ6knlD9
>>520
とりあえずキャラのボイスなどは焦らなくても、
実際に組んでからで遅くないと思います。
ゲームが出来てから、そのイメージにあわせてつくればいいですし。

えーと、シナリオですが
個人的にはストーリーメーカーさんの発表したものくらい詳細に、
具体的なキャラクターをぶち上げないと、と思うんですが。
てぇか、まず話を作らないことにはこのスレの進行が一向に進まない。。。
525名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/11/12 14:27 ID:TF5bLqhQ
えっと横レスですが、ないちさんの慰安婦シナリオを使って、パイロット版
を製作し、それを叩き台にして、storymakerさんのシナリオで緻密な完全版を
製作するのはいかがでしょうか?
(口出ししかできないのに、大きなことを言ってすみません)
526ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/12 14:38 ID:yXv7tPqf
            ※※※お詫び※※※

突然ですが、結論から言うと、このまま製作に携わることが困難になりましたので、降ります。
実生活との両立が出来ると思い、今までやってきましたが、もう無理です。限界です。
言い出しっぺの責任も、協力してくださった、くださっている方々への責任も、
個人的な理由で放り出すのですから、言い訳は出来ないと思います。

そういうわけで、これからの製作には関わることが出来ません。
申し訳ございません。

せめてもの誠意として、理由を挙げると、三、四ヶ月ネットから離れるということです。
それで事情を察してください。

シナリオは誰か後任の方にお願いします。

つくづく申し訳ないです。

            ※※※※※※※※※※
527日出づる処の名無し:02/11/12 14:47 ID:W3kXlgn2
Σ(´д`;)
528名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/11/12 14:50 ID:7tErafgO
>>526
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   う、衝撃の発言・・・乙でした・・・
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
529日出づる処の名無し:02/11/12 15:02 ID:veONvBVt
まずは礼儀として…お疲れ様でした。
あなたなくして立ち上がらなかったわけで。まあとりあえず。
530storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/12 18:18 ID:SInapa5s
>526 Σ(´д`;)
 人生いろいろですしねぇ……今日までお疲れ様でした。
 また、ないちさんの名は企画立案者として残り続けますから、ご安心を(^^)

>ALL
 仕事があるので機敏に動けませんが、
 シナリオ(テキスト部分)の作業は私が引き受けたいと思うのですが、いかがでしょうか?
531日出づる処の名無し:02/11/12 18:22 ID:iN13Z1Vw
>>526
うう・・・ないちさんお疲れ様です。

>>530
ではストーリーメーカーさん、お仕事に支障が出ない程度に
よろしくお願いします。
>>530
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   宜しくおながいします!良きシナリオ期待してます!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
534日出づる処の名無し:02/11/12 20:08 ID:Y87pWSuC
>>530
頑張ってくれ〜!!!でも無理はしないでね。
535なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/12 23:25 ID:E0y6Vgwc
>>526
(TДT)>ビシッ 今まで乙です!
536日出づる処の名無し :02/11/13 02:54 ID:bcIDLRAG
とりあえずここが危機的状況であることは間違いない?
537日出づる処の名無し:02/11/13 06:02 ID:gtoRCPKT
いつもROM専なのですけれども影ながら応援しています。
製作者の皆様方、がんばってください。
538storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/13 08:32 ID:GdXm8cY9
とりあえず反対が無い様子なので、私がシナリオ担当という形で企画を進めてみます。
改めて――どうぞ、よろしくですm(__)m

んで。

今日までテコテコと書きためていたものをhtmlにまとめてみました。
ニーさん、絵を勝手に使ってごめんなさいm(__)m

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9640/storymaker/gyakuten/index.html

内容に関する感想等は、このスレでお願いします。
539日出づる処の名無し:02/11/13 11:32 ID:4v99cdCT
発起人ないち氏の降板は残念なことです。
アマチュアによる製作は、大胆な作品を自由に作れるという反面
実生活に拘束されて製作中断することも多いのは確か。
期待している企画だけに、ぜひ完成まで辿り付いていただきたいと日々祈っております。
・・・リーフフフみたいなことにはなりませんように。
540日出づる処の名無し:02/11/13 11:42 ID:+U7M/qRN
シナリオ作りやすいように、誰か逆転裁判のシステム解析きぼんぬ
541日出づる処の名無し:02/11/13 13:05 ID:WUUOkXbt
保存上げ
542日出づる処の名無し:02/11/14 00:03 ID:bEPUNxsP
>>538
一つだけ質問。

なんで、あの新聞社のキャラが「アサピー」じゃないの?
543storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/14 01:09 ID:pPrnr8NH
>542
 あの新聞の親中共ぶりをデフォルメ化して伝えるには「恋愛」が最適
であり、「恋のために暴走する」というのはユーザーにもわかりやすく、
物語をドラマチックにしてくれると判断したためです。

 あと、別にアサピーでも話は作れますが、演出を間違うとカンコ&ニ
ダーと大差が無くなるので、あえてアサヒちゃんにしたという部分もあり
ます。

 中途半端な答えかもしれませんが、こんなところでどうでしょう?
544日出づる処の名無し:02/11/14 06:27 ID:DNiUnfyV
恋愛…?
キャラ設定とか、世界観とか、その辺はstorymaker氏が一人で決めるんじゃなく
ここで話し合いながら決めた方がよくないですか?
なんか勝手にいろいろ決まってしまっているという印象を持ちました。
ギコとかしぃに苗字があるのも違和感があるし。あと主人公はギコじゃなくて
極東板のイメージキャラクターということでフサギコだったのでは?
545storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/14 07:18 ID:pPrnr8NH
>554
 あっ……確かに決定稿のような書き方をしていました。すみません。
 あくまで話し合いの土台になるものを作ったつもりでした。
 私が勘違いしている内容等もあると思うので、どんどん指摘して貰え
れば幸いです。

>キャラ設定について
 これについては、キャラとシナリオは不可分ということもあり、叱咤を
覚悟で主要キャラだけ軽くまとめました。もちろん、提案は募集中です。
よろしくお願いします。

>世界観について
 逆転裁判の世界を移植してみました。原作同様、作中ではほとんど
触れないつもりですが、どうでしょうか?

>苗字について
 これは自分も悩んだんですが……そうですね、取っておきます。 

>主人公について
 失念していました。フサギコとギコ、入れ替えます。
546日出づる処の名無し:02/11/14 20:28 ID:rQ6ZXSL9
>話し合いながら決めた方が
創作ってのはそんなヘタレ民主主義は通用しないでしょう。
誰かが思い切って案を出した上で、他人の意見を取り入れつつ
それを修正して行くほうが建設的。
俺はstorymaker氏の案は今まで出た中でかなりイイ方と思うよ。具体的だし。
それに設定は、2chから離れた所も通用しないとダメでしょ?
この企画の場合。
547日出づる処の名無し:02/11/14 20:30 ID:rQ6ZXSL9
>話し合いながら決めた方が
創作ってのはそんなヘタレ民主主義は通用しないでしょう。
誰かが思い切って案を出した上で、他人の意見を取り入れつつ
それを修正して行くほうが建設的。
俺はstorymaker氏の案は今まで出た中でかなりイイ方と思うよ。具体的だし。

それに設定は、2chから離れた所でも通用しないとダメでしょ?
この企画の場合。
>>544>>547
庵もまずstorymakerさんは廻りの声を気にせず、一度
はじめての逆転(第一章)のシナリオを上げてしまうのが良いと思います。
>>545
極東に気兼ねする必要は無いですよ。
2ch全体を考えたら、俺はギコが主役でイイと思う・・・。
御剣役だったらフサのほうがゴージャス感がでるし。
550なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/15 13:37 ID:dYYF7cpg
>>549
あ、その件でちょっと疑問があるんですが、
結局、このフラッシュのターゲット層ってどこになるんですか?
それによって作り方(というか、ストーリーが)は随分変わってくると思うんですが。
551日出づる処の名無し:02/11/15 23:22 ID:ournAUt1
ゆっくり作ってください

応援age
552日出づる処の名無し:02/11/16 01:01 ID:EuLzxQkD
完成の予定はいつですか?3ヵ月後?
553storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/16 01:22 ID:SJTMwGfi
>550
 そういえばターゲット層は深く追求していませんでしたね。
 一応、私は「2ちゃんねるの存在を知っている程度のインターネット・ユーザー」を
 対象に考えていましたが……うーん、これも漠然としているなぁ(^^;

>キャラについて
 どうしても「御剣なギコ」がイメージできなかったため、
 主人公をギコに戻して執筆してみました。

 とりあえず第一話の途中まで書き上がったので、upしておきました。
 基本的に原作の第一話の展開をなぞっています。
 想像通りのテキスト量に、少し凹んでまふ(苦笑)

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9640/storymaker/gyakuten/ifet1ep1.html

554( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/11/16 01:43 ID:jjkPslhP
>>553
そりゃー凹みますよ(w
お疲れ様です。

>「2ちゃんねるの存在を知っている程度のインターネット・ユーザー」
自分もそんな所だと思いますよ。年代層はやはりゲーム慣れした10〜20代でしょう。

ちなみに脳内では、格闘ゲーム系のオープニングみたいなオープニングムービーを想像していたり・・・
ぶつかり合うギコとフサ、カンコとチューゴの不適な笑い、ニホンちゃんの涙・・・
555storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/16 02:52 ID:SJTMwGfi
>554
>格闘ゲーム系のオープニングみたいなオープニングムービー
 あっ、それいいですね!
 是非、見てみたいです(^^)

p.s.土日を使って第一話の完成を目指してますが……あまり期待しないでね(^^;
556日出づる処の名無し:02/11/16 02:55 ID:diTJUSOS
>storymaker様
執筆ご苦労様です。flashの完成に期待しております。
ときに、サイトにupされたシナリオを拝見したのですが、気になった点が一つ。
Scene 1の最終行で「ニホンに謝罪と賠償を要求しる/証拠があったはずニダ」とあります。
文脈からすると「謝罪と賠償を要求『する』証拠が〜」の変化形と思われますが
「〜しる」は本来、「〜しろ」の変化したものです。
ほとんどの板では「〜する」の変化形としても容認されていますが、この語はもともと
ハングル板のネタから来ているので、ニホンちゃんを扱うシナリオでこのまま使うと
いらぬツッコミを受ける可能性があります。
参照画像:ttp://japan.donga.com/data/20010412/photo/2001041212148.jpg
 
細かいことですが念のため。
私の読み違えや単なる誤字でしたら申し訳ありません(^^;
557草攻剣 ◆zaKAtAnan6 :02/11/16 04:25 ID:1YKGOV/4
しばらく見て無かったんですが、storymakerさんのサイトを見たら、なんかアドバイザーのとこに
名前がある・・・。
いや、俺はなにも出来ないから、むしろ意見しても邪魔になるだけではないかと思うのだが・・・。
でも、気付いたことがあったらカキコします。もし、邪魔だなと思ったら遠慮なく放置して結構ですからね。
558草攻剣 ◆zaKAtAnan6 :02/11/16 04:34 ID:1YKGOV/4
言い忘れたんだけど俺、今調べ物があって昼間は毎日図書館に籠もってるのよ。
なんか、見て欲しい資料とかあったら、ついでに探せるかもなので、その辺りはどうぞ。
559storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/16 17:01 ID:SJTMwGfi
>556
 あっ、単なるミスです。誤字ですらありません(笑)
 改めてみたら文章的におかしすぎますね……
 ちょっと考えてみます(^^;

>>557-558
 応援だけのカキコは除外しましたが、このスレに意見を書いた方の名前は全て
委員会にぶちこんでおきました。やっぱり、たったひとつの発言でも、論議に参加
した時点で、制作に関わったと言えますしね(^^)

 あと、私、脳内あぼーんのスキルを持ってますんで、ふとした思いつきを含め、
考えついたことをバンバン書き込んでください。よろしくお願いします。

>見て欲しい資料
 今のところ、文献資料は大丈夫っぽいです。
 思いついたら、お願いすると思います。その時はよろしくお願いしますm(__)m
560七史:02/11/16 18:55 ID:QknmVwib
↓こんなサイトを作りました。よろしく

「隣の人たち…」 日韓関係の論争点を簡単理解
http://www.geocities.com/asiannabors/

日韓関係の知っておきたい重要な要点だけを選び、わかりやすく編集した入門サイト
561まみ:02/11/16 18:59 ID:amQb4fUW
韓国語バージョンも作ってください
562草攻剣 ◆zaKAtAnan6 :02/11/16 20:21 ID:UmuYSM7+
>>559
分かりました。
まあ、余計なことは言わないようにしますし、俺の発言が邪魔だったら遠慮なく、無視してくださいね。
563日出づる処の名無し:02/11/17 12:01 ID:usmuNykO
日本海、慰安婦、東京裁判と、かなり盛り沢山の内容ですね。
東京裁判だけで結構な量になるかと思うのですが、
とりあえず原型が一つできれば、竹島問題や靖国問題、自衛権の問題等
幾らでも使いまわしや応用が利くと思うので、最後までがんばって下さい。
あと、私にもできる事ってないでしょうかね??
564storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/17 22:58 ID:bblluyQx
シナリオの途中報告ぅ。

 難しいです。なにが難しいって……ツッコミどころが多すぎること(w
 以前考えていたものより、もう少し、実際の韓国の主張を踏襲しようと
しているのですが……これまた、ツッコミどころ満載なので、構成に苦
慮しています(^^;
 今夜中のupは無理っぽいです。
 頼むから、もう少し説得力のある資料を出してくれよ……>韓国政府
>>564
お疲れ様です。
本家のシナリオの方も、割とささいな突込みどころがあったりするので、
穴をなくす努力は必要だけど、それを突っ切る強引さも必要ではないかと思います。

てなわけで、いま、カンコ君製作中〜
何とかアニメーションをつけられないかと試行錯誤中。
例えるならこう、「ウザさ充足率120%」みたいな(w
566なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/19 00:08 ID:2BDC8tZ5
>>564
検事側が、御剣だと思っていたらアウチだったという感じですか(w
がんがってくださいっす。
オイラも、今フサギコを色々何パターンも試行錯誤中です。
567日出づる処の名無し:02/11/19 01:50 ID:V2uqGDUU
緊急浮上
568storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/19 01:59 ID:6rpjY255
>565
 そうですね……突っ切ってみようかな(^^;

>566
 がんがります(^^)

 お二人も、絵素材の方、がんがってください(^^)
 ところで( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさん。

>例えるならこう、「ウザさ充足率120%」みたいな(w

 期待してます(w
>>568
お任せアレ。本家に負けないコテコテなアニメ作るつもり(w
570日出づる処の名無し:02/11/19 20:30 ID:Te6FB2Zl
がんがれ!
571日出づる処の名無し:02/11/19 23:59 ID:euVmsxhl
極東板の歴史がまた1ページ
572靴屋 ◆g5C.kUTuyA :02/11/20 17:10 ID:bDoika6M
最終章には、是非ともアメリカ等の【戦勝国クラブ】を出したいね。
日本の過去に行って来た犯罪が嘘だとばれつつあるのをみて、
危機感を抱いた戦勝国の面々が、「このままでは今まで作って来た正義が
欺瞞に帰す恐れがある」と恐れ、再び日本を悪い国にする為に極東裁判を起す。
というシナリオ。
573日出づる処の名無し:02/11/20 21:42 ID:ASupK/Na
http://www15.big.or.jp/~mios/minnanouta/ta/tyun1.html

チュンのところを・・・
574日出づる処の名無し:02/11/21 00:31 ID:ITgBjvlA
確かどっかに逆裁第一話の2CHバージョンのFLASHがuぷされてたぞ
575日出づる処の名無し:02/11/21 02:00 ID:aMubJVzY
576日出づる処の名無し:02/11/21 02:10 ID:GER5Tie7
577日出づる処の名無し:02/11/21 03:45 ID:o/XbszGx
哀れな>>574が居るスレはここですか?
578太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :02/11/21 15:56 ID:lmcbW0pG
>>572
戦勝国クラブは
アメリカ、イギリス、フランス、ソ連・・
あとどこかありましたっけ。

イギリスとかを出すとなると、エリザベスちゃんとか
フランソワーズちゃんとかも出演することになるんですね。
579storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/21 22:22 ID:pm2ww2oj
>578
一応、中国共産党も入っている……ということはチューゴくんだな(^^;

“戦勝国倶楽部”は頭の片隅にいれておきまふ。
まずは第一話を仕上げないことには、話が前に進まないので(w

もちろん、今後の話題の妄想(というかネタ提供)は
完全推奨(というかホシィ・・・)なので、
バンバン書き込んでくださいませ(^^)>ALL

以上、VANKネタをいれたくなってきたが自制しているstorymakerでした(笑)
580無責任な名無しさん:02/11/22 03:15 ID:p7CLGy8A
アサピ検事が見てみたい・・・・・
581太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :02/11/22 15:15 ID:Dmlw/fAR
>>579
ネタとしては、北方領土問題とか。
ニホンちゃん「私達の島を、返して!」
ロシアノビッチくん「ハァ?今俺ん家はいろいろと大変なんだよ!
これ以上家族に不満持たせられるか!」
という感じで。
弁護の仕方によって、返還される領土も変わってくるとか。
例えば、
@ 2島返還
A 4島返還
B 4島と千島列島返還
C 4島、千島列島、南樺太返還
とか。
まあ、「極東」裁判からは大きく外れてしまいすが。
ニホンちゃんが原告だし。

とりあえず、第一話、がんばってください。
582日出づる処の名無し:02/11/22 21:18 ID:HlMntCEZ
既出なら御免

新「大和心とポーランド魂」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/polandNewVer.html
新しく作りかえられたようです。
583ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/23 19:41 ID:BtO7XEAw
復活記念(嘘)age

がんがってください。
プレイヤーのことを考えたもの作りをばお願いします。
584日出づる処の名無し:02/11/24 18:36 ID:5SnuFeDS
585日出づる処の名無し:02/11/25 13:37 ID:2dcXCzs6
  
586船虫:02/11/25 13:55 ID:HCSVisZw
戦勝国クラブは
韓国、中国、アメリカ、イギリス、フランス、ソ連
587日出づる処の名無し:02/11/25 14:55 ID:mwRiJVqC
>586
わざわざ韓国絡めなくていいから。
588なりたあっぷろーど ◆1iUproX1tc :02/11/25 23:17 ID:gxZw+dlV
トリップ変更を報告させていただきますー。
589なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/11/25 23:19 ID:gxZw+dlV
新トリップです。
590日出づる処の名無し:02/11/26 20:49 ID:4rc28t+e
age
591日出づる処の名無し:02/11/27 08:38 ID:muDq1i8B
しかしこうしてみてみると、1話作るだけでも大変な
テキスト量ですねー・・・。あの逆転裁判フラッシュ作った人のすごさが、
改めてわかった気がします。
592日出づる処の名無し :02/11/27 10:40 ID:5eJiqqg4
カンコくんの台詞
「キムチを買いすぎたニダ」を「キャッシュカードでキムチを・・・」
にして欲しいと言ってみる
593日出づる処の名無し:02/11/27 11:29 ID:7Osaiq4w
面白そうな企画なので応援age
594日出づる処の名無し:02/11/27 12:46 ID:xEdw/nIe
逆転裁判2の4話のように、
知人を人質にとられて、北朝鮮を弁護しなくてはならないというのはどうだろうか?
明らかに北擁護な弁護をして、傍聴人席から「売国奴」とか野次が飛んだり
拉致実行犯の工作員に将軍様の本音を聞かせて、脱北させ人質を解放させるとか
595storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/27 13:25 ID:0w8x8PD/
近状報告。
仕事、忙しいです。私がシナリオをあげないと何も進まないのに……
申し訳ない m(__)m
596日出づる処の名無し:02/11/27 14:53 ID:muDq1i8B
まぁ、長期にわたってもいいと思いますよ。
不参加者の私が言うのもなんですけど。
アニメーションもかなり大変でしょうし、
おたがい時間を急きあわなくてもよいかと・・・。
>>595
ゆっくり熟考して下され
598日出づる処の名無し:02/11/27 16:24 ID:xMGiclvz
iモードから保守age
599日出づる処の名無し:02/11/28 19:59 ID:AGaJ2is9
アゲさいたま
600船虫:02/11/28 20:02 ID:Q+72arlS
はよ作れや
601伝令:02/11/29 00:02 ID:2qvdGpTY
FLASH板でサヨクFLASH製作の話が。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038494767/-100

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1036854318/l50

449 :443 :02/11/28 22:24 ID:6uWRc4G/

決まった!
舞台は「餓島」
ここで起きた悲惨な戦争の実体をFLASHにするぞ、

>>1←( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんのこと。
のFLASHが全くの嘘っぱちな事を見せてやる、、、
602443:02/11/29 00:04 ID:IDD5RO43
>>601
どうも、ま、お互い頑張りましょう、
603伝令:02/11/29 00:08 ID:2qvdGpTY
>>602
どちらがすごいのを作れるか、楽しみにしてます。
がんばってください。
604日出づる処の名無し:02/11/30 00:30 ID:rqLwgH1M
あげ
605名無し:02/11/30 01:24 ID:lMRDUPTx
>1 東京裁判について:
1.戦勝国の敗戦国処理の作戦であった。だから連合国からは一人も戦争犯罪人は
でていないよ。本気にすると馬鹿馬鹿しい。

2.裁判形式:キリスト教国なので裁判形式が自国民にわかりやすいからだ。
キリスト教徒は魔女裁判のように裁判が好きな国民なのだ。

3.慰安演芸会の処刑:日本人は真面目だから、裁判形式を見ると裁判と誤解する。
学芸会の裁判を真に受けたら馬鹿だ。
ソクラテスは悪法も法といって、アテネの誤審を受け入れ毒人参を飲んで自殺した。
しかし東京裁判は、裁判になっていない学芸会だ。悪法も成立していない。
ということで戦時中の戦勝国の慰安演芸会による処刑である。
日本人は縛られない。

4.時効:
占領を含めた戦時中の行政は、講和により日本が独立してすべて無効となった。
東京裁判も時効で終わりだ。処刑された人も今は無罪なのだ。

5.こだわらない:
日本を占領状態にとどめたい左翼、反日、馬鹿マスコミは、講和と時効を国民に
知らせず今も占領が続いているように装う。
騙されないように。日本人は完全に自由なのだ。占領憲法も時効である。
東京裁判や占領政策には拘束されないのだ。
606ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/30 02:30 ID:gzyRiaY1
どうも、恥ずかしながら帰ってきました。
三ヶ月といいましたが、忙しさのピークも過ぎたので、ちょくちょく顔を出せそうです。
すいませんでした。

>>605
過去ログ読んでくださいな。
東京裁判そのものは余り問題にしてないです。
象徴として扱ってるだけですよ。
607storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/30 12:40 ID:8lYjcI7N
ぎょうむれんらくーっ。

古いコンテンツを移動したので、サイトのurlが微妙に変わりました。

旧:http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9640/storymaker/
新:http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9640/

逆転極東裁判:http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9640/gyakuten/index.html

>606
 おひさです(^^/
 逆に私は忙しくなりそうです(苦笑)
 今日明日で第一話だけでも片づけようと思いますが……はんばりまふ(^^;

>ALL
 ところで、
 『逆転裁判』の第一話と第二話の全テキストを起こしてみようという勇者はいませんか?
 いえね、シナリオの感覚を掴むのに、毎回、ゲームをやっているんですが、
 さすがに手間がかかりすぎて……(^^;
 書式はどのようなものでもかまいません。
 お暇な方、お助けくださいm(__)m
608日出づる処の名無し :02/11/30 13:08 ID:N1cfTSP1
>>607
それ、俺がやってもいいよ。
実は自分でシナリオ書こうと思って第一話の最初の「ゆさぶる つきつける」
の部分までは打ち込んでいたりする。
609storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/30 13:29 ID:8lYjcI7N
>608
THX !! 第一話だけでも助かります!
受け渡しについては、打ち込みが終わったところで話しあいましょう(^^)
610日出づる処の名無し:02/11/30 13:42 ID:N1cfTSP1
>>609
わかりました。
今打ち込んでいるのはstedという構造化テキストで作業しているので
それをうぷするということになると思います。
611ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/30 19:18 ID:HQsDfZd/
戻ってきたついでにスレを最初から読んでみたんですが、なんか俺変なこと書いてますね。
後から来た人は無視してください。

>>610
それって、読むのに必要なソフトとかあるんですか?
612日出づる処の名無し:02/11/30 19:43 ID:N1cfTSP1
>>611
>それって、読むのに必要なソフトとかあるんですか?

そうです。
普通ならその手の形式のファイルを公開するのはあまりよくないんでしょうが
フリーのツールだしそんなに容量のあるもんじゃないからいいかなと・・・
ゲームの分岐点をふつーのテキストのままで公表するのはどうかと思いまして。
613storymaker ◆X/npAQtXKw :02/11/30 20:16 ID:8lYjcI7N
>612
 おお、そんな便利なものがあるとは知らなかった。
 リーダーは、これで大丈夫かな?

▼シェアソフト「IdeaTree」※リーダーはフリー
http://www.dicre.com/soft/itree.htm
 
614ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/11/30 23:57 ID:LWByXnGf
www.dfnt.net/t/photo/column/hattori.shtml

参考までに。で、あげ。
615日出づる処の名無し:02/12/02 00:06 ID:hviR1F2P
ageる
616なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/12/02 00:49 ID:5d71Yu9l
ないちさんおかえるage
617日出づる処の名無し :02/12/02 12:31 ID:XCMN0kuW
書き込み終わったのであげておきます。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7371/gyakuten.zip
構造化エディタ
http://club.pep.ne.jp/~momotan/sted.html

いろいろ不満はあるんですが、気にしてるといつまでたってもあげられそうも
ないので・・・・
効果音、グラフィック関係を記入していないのも分かりづらいし、
記述方法もこれでどうかな〜とか思ったんですが、いちおー今のところはこれで。

618storymaker ◆X/npAQtXKw :02/12/02 20:19 ID:XKGLl0Cy
>617 THX!
619ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/03 14:40 ID:OoYqV1Ys
>>617
かな〜り大変だったんじゃないですか?
ご苦労様です。

で。あげ
620日出づる処の名無し:02/12/03 23:11 ID:VE17SLFj
これはあげだろう。
621ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/04 01:06 ID:CpY/kTIK
下がるのはやい。あげ。
622岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/04 01:25 ID:zFVwUiMs


阿呆ども全員出て行け。削除人、覚悟せい。

ショパン、ドビュッシーならともかく、あんたら2チャンの阿呆共は、
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」のスコア等読んだことないでしょうな。
所詮あんたらの知識はその程度のものだということを思い知ってもらわないと、
作曲を勉強するという事がどういうことなのかわかんないでしょうから、
まあ、年末にでもスコアで読んで見なさいな。素人さんにはちょっと難しいでしょう。
2チャンネラーは無知な人間の集まりのようですので、ご案内します。
北朝鮮拉致問題、金正日のような唾棄すべきプロレタリア独裁者による
独裁国家が今だに現世に存在することが明確になった2002年年末に、
第九を歌って騒いだり、癒し系の音楽にうつつを抜かしてる場合ではありません。
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」を大合唱して、
北朝鮮の撲滅を祈願すべきです。
623日出づる処の名無し:02/12/04 13:15 ID:aKID6NdR
>>622
スレ違い
624( ´_ゝ`)y─┛~~ ◆TZH.R4rnX. :02/12/05 21:29 ID:gHBsENPz
保守しときまつよ。
625storymaker ◆X/npAQtXKw :02/12/06 10:30 ID:zIwFz+D1
>ALL
 ごめん、来週末〆切の仕事が三つ、重なったんで、土日も潰れます。
 逆に来週の土日は空いたので、そこでシナリオ、片づけます。
 いや、まぁ、この〆切に遅れると、仕事が干されるので、まず大丈夫かとw
 今度こそ有言実行、目指します。
 今しばらくお待ち下さいm(__)m
626ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/07 02:12 ID:12vIBa7t
あげ

>>storymakerさん
きたいしてます。
627日出づる処の名無し:02/12/07 15:11 ID:678PyHW6
さがりすぎage
628日出づる処の名無し:02/12/07 15:13 ID:xf3GDYrX
でも結局負けちゃったんんだよね・・・戦争。
629日出づる処の名無し:02/12/07 23:12 ID:KJLYEVw6
hosyu
630なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/12/08 23:58 ID:sjNaUOM9
保全サゲ。
631日出づる処の名無し:02/12/09 03:27 ID:rvqlMCmg
>でも結局負けちゃったんんだよね・・・戦争。

だからといって、やった意義はあると信じたい。
632日出づる処の名無し:02/12/09 16:28 ID:EYB8iI6Q
応援アゲ
633日出づる処の名無し:02/12/09 17:56 ID:wq4JmYaj
>>628
100年後には勝とうぜ
634日出づる処の名無し:02/12/09 23:17 ID:+XRM8tLw
>633
いや、戦わずに勝とう。
635なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/12/09 23:37 ID:cCvM1A62
storymakerさん待ち保守。

>>634
大勝利だ!!
636(ヽ´_ゝ`):02/12/10 03:25 ID:DhdU7rEl
戦わずして負けていれば日本精神も死に、日本の戦後発展は無かっただろうに。
憂国age
637日出づる処の名無し:02/12/11 15:15 ID:usR4Y2Fv
戦後発展は経済戦争の勝利?そうすると今は敗戦局面だが・・・
age
638在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :02/12/11 15:17 ID:dCZFCWeW
精神的な面では戦後60年負けっぱなしだ、
いいかげんにしてほしい。
639日出づる処の名無し:02/12/11 15:22 ID:tvCAgoK4
このスレ全部は読んでないけど、東京裁判では、従軍慰安婦とか強制連行なんてぜんぜん議題にはあがらんかった。
それどころか、この2つの用語はずっとあとに作られた造語だから。

南京虐殺だけ。ナチの犯罪とおなじように日本を仕立てるために作ったウソがそのスタート。
裁判の証拠として採用できるようなものはまったくなかった。
640 :02/12/11 15:32 ID:fAtADaCu
南京虐殺も怪しいけどね
20万の人口が25万人に増えてるしw
東京裁判にも無いはず
641ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/11 19:52 ID:K1C3TaTl
>>639
スレを読めば、そんなことぐらいみんな知ってるということがわかりますよ。
いや、煽りじゃなく。

でもスレの最初の頃の自分の発言が恥ずかしくて読み直すの辛い(w
642日出づる処の名無し:02/12/11 21:51 ID:4sbd/HCF
「日本の統治が証人が言うほど酷かったのなら…」
(顔アップ)「人口が倍に増えるなど考えられない!!」
643日出づる処の名無し:02/12/11 22:57 ID:J2MB/cT2
つーか、作ってますか?
644(ヽ´_ゝ`):02/12/11 23:36 ID:xSdI4nHB
企画倒れのヨカーン… 
憂スレage
漏れも心配(w
トテーさん、FLASH MXのスクリプトは理解進んでますか?

自分は時間が取れるときにカンコ君の動きを試しに作ってます。
で、動かしてるうちに色々気づいたことをメモしました。

 ・文章が流れるのにあわせて口パクを行うのか?
  それとも文章とともに、一部のアニメーション以外は静止した状態なのか。
 
 ・一度に表示するベクターの線が多いと低スペックPCで動きが遅くなる。
    →背景は画像の方がいいみたい。
 
 ・衝撃を受けたときなどの画面の揺れはどう表現するか?
    →スクリプトで何とかなるのか?それとも手動?

 ・ニホンちゃんのキャラクターはいいとして、AAキャラの頭身は?
 
 ・全体の操作は? 
    →十字キー・マウスカーソル以外には?決定・中止ボタンの有無とか。
    →画面下に操作のためのインターフェイスを別に設けるとか・・・
本編の表情、動きのメモ

●ギコ弁護士
 ・普通
 ・机をバン!
 ・異議あり!(指差しポーズ)
 ・資料を手の甲で叩きながら説明
 ・げっ!(驚き→汗たらたら)
 ・てへへ・・・(恥ずかしそうに頭をかくポーズ)
 ・うん!(こっくりうなづく)
 ・ううん(首を横に振る)
 ・どうすればいいんだ・・・!(頭を抱える)
 ・横顔アップ
●フサギコ検事
検事席
 ・普通
 ・机をバン!
 ・異議あり!(指差し指摘ポーズ)
 ・ふっ、やれやれ・・・(首をすくめ、横にふる
 →そのまま嫌みったらしく話す。
 ・キザな大仰な一礼
 ・資料を読む
 ・げっ! (驚き→机に伏せる)
 ・横顔アップ
正面顔
 ・普通
 ・うつむき加減に
 ・左の方を向く(憂いの入った目)
 ・右のほうを向く(諦め風?)
 ・怪訝な顔つき、少し戸惑い
 ・左の方を向く(こちらをちろちろ見ながら)
 ・真正面、腕を組んでトントン、ちょっと不機嫌
こちらは考えてるやつ・・・
何か面白そうなものがあったら付け加えて欲しいス。

●ニホンちゃん
 ・泣く(涙の粒が流れる→両手で抑えて嗚咽)
 ・笑う
 ・驚き(あらぬ疑いをかけられる、など)

●カンコ君
 ・アイゴー!(ジタバタ)
    OΛ_Λ∧_∧O
(( O <`Д´#=丶`Д´> O ))
    Oヽ = ( =  ノO
    ヽ__< < > >__フ ジタバタ
      <_> 〈_フ

 ・エヘン!(威張る)
 ・鼻をこすって得意げ
 ・マンセー!(バンザイする)
 ・○○のせいニダ!(怒り)
 ・顔を真っ赤にして怒る。
 ・ビクッ!(核心に触れられたとき)
 ・えーと・・・(腕を組みながら横を向いて考える)
 ・どうしよう・・・(汗たらたら)
 ・アイゴー!うぇーん!(止めを刺される→大泣)
 ・えぐえぐ・・・(泣きが入った状態)
いち動作あたりの枚数ですが、大仰な動きも含めて3〜6枚ってところでしょうか。
とかく動きをつくるのは時間がかかって面倒そうなので、なんか提案が欲しいところです。
651日出づる処の名無し:02/12/12 00:42 ID:dzG+N07f
ファビョーンと叫んで失神するとか(w
>>650
口ぱくは無くてもいいんじゃねーの?大変だろー
653pu:02/12/12 01:27 ID:eiUQt82N
NAVERで韓国人が皇族の写真に悪戯書きして侮辱しています。
助けてください。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=5319&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=5320&work=list&st=&sw=&cp=1
帰りにヒストリー板で遊んでいってね?
654景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/12/12 02:47 ID:wxoUJMlD
世界史で「所感」が再うpされました。
保存して無い人急げ!!
655日出づる処の名無し:02/12/12 15:24 ID:LvGxuw7E
<`Д´#=丶`Д´>ニダー
656草攻剣 ◆zaKAtAnan6 :02/12/12 16:37 ID:podYsTgP
>>649
これ使えるかな?

    ∧_∧ ど、どうしたらいいニダ・・・
    <`Д´; >
   (( つ  )プル
    〉 X < ((プル
    〈__フ<_〉 プルコギ
657storymaker ◆X/npAQtXKw :02/12/12 23:53 ID:qEE+srH8
>643
 作ってるよー
 ついでに今日は徹夜で仕事ですー(T_T)
 日曜日には完成した第一話をうpします。

>( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさん
 口パクは削っていいと思います。
 動作も要となる演出を除き、動かさなくて良いと思うけど……どうかな?

ex.
ギコ弁護士の「頷く」「首を横にふる」を「腕組みをし、目を閉じて考え込ん
でいるっぽい1枚絵だけを用い、どちらの意味で使用しているかは、テキス
トで処理してしまう――など。

 このゲーム、追いつめるところで、いかにテンポ良くいけるかが重要だと
思うんで、低いスペックでも動きが軽快になるよう、省略可能な絵要素は
ドンドン省略することに一票いれます。

――ってことは、やっぱりシナリオが命ってことか。
 が、ガンバらんと……
658まろやかさ ◆fmfrWsnsGE :02/12/13 00:09 ID:guWkBKDl
極東板の皆様、はじめまして。この度は、皆様にFLASH板のお祭りのことを知っていただきたく参上しました。
FLASH板では、12月26日より「紅白FLASH合戦」が行われます。
私はその主催を勤めさせていただきます、まろやかさと申します。

「紅白FLASH合戦」は、多くのFLASH新作が発表されるFLASH板最大のお祭りです。
FLASHに興味がある方もない方も、ぜひ一度本部サイトやスレを覗いてみてください。
どうぞよろしくおながいしまつ。

■□■□紅白FLASH合戦開催決定■□■□
2ちゃんねるFLASH板最大のお祭りで2002年を締めくくれ!
数々のFLASH作品を制作しているFLASH職人が一斉に新作を発表
最終日に紅白のどちらがよかったかあなたの一票を投じてください。

 ※紅白は年末の5日間に渡って実行されます。
 ※12月26日より決戦開始!
  ・・・今年の年末はN○Kなんて見てる場合じゃないですよ

■紅白FLASH合戦本部□
 http://flashrw.fc2web.com/
 ※最新情報、スケジュール、参加者の紹介などがあります。

■□本スレ(Part2)□■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1039576716/

ちなみに逆転極東国際軍事裁判FLASHの完成も個人的に非常に楽しみにしています。
がんばってください!!
>>657
口パクなし了解っす。その方が楽だし(w
印象的な動作以外は一枚絵で十分でしょう。
本家のアニメーションも枚数自体は少ないですしね。

はてさて、新村版ニホンちゃんを登場させることで
AAキャラをどう表現するかですが・・・頭身も結構重要なんですよね。

2chのAAを見てる分には3頭身くらいで違和感がないですが
3頭身の擬人化した人間を実際にゲームに登場させるとなると、
背景やセットとの関係上、違和感がありまくりなような・・・
まぁ、実験しないことにはわからないので、ちょっと自分でも描いてみますかぁ。

アニメの名探偵ホームズみたいな擬人化と捉えればいいのだろうか。。。
個人的には同人作品ぽく、ナルホドーをそのまま登場させた方がいい気もしたり(w

>>658
まろやかささん始めまして〜!
自分は年末、ネット環境の無い実家に帰るので
紅白FLASH合戦見られませんが、戻った時に拝見するつもりです。
自分に関する一連の騒動で行きにくい雰囲気となってしまいましたが、
陰ながらイベントの成功を祈っておりますよ!
660トテー ◆EX.etote3. :02/12/13 14:58 ID:WlRdGtE5
>>645
すみません、じつはずっと紅白用のFLASHを作っていました。
しかもまだMX買っていません。
もう少し待ったら新バージョンが出るんでないか?とか思っていたりしてしまいました。

技術的なことを
口パクは逆転裁判1の体験版のような口パク(最初にちょこっと動かすだけ。)なら
簡単に作れます。
文章を一字ずつ表示する形式にすると僕の技術では文字の色分けができません。

背景はたしかに画像の方がよさそうですね。

画面のゆれはスクリプトで表現できます。
紅白作品ではスクリプトを利用して画面を揺らしました。

操作は個人的に今のままで問題ないと考えています。


>>657
頑張って下さい。
今のバージョンにおいて口パクや動作は考えずまず完成させることを
目標にしたほうがよさそうですね。

>>658
なんてこったい!監視されていたw!?

>>659
ねずみのろうかにある神倉みゆさんのつくった逆転モナーを見ると
3頭身でも結構いけるんじゃないかなーと思ったり。
661storymaker ◆X/npAQtXKw :02/12/13 16:37 ID:CZyFvU9N
>658
 いつもみてまーす。だんだんと盛り上がってきてますね(^^)
 当日は投票の方で参加する予定です。
 その時はよろしくです。

>659&>660
 演出については、一応、ト書きっぽいところで、こちらが意図している要素を
書いておきますが、アニメの脚本と作画の関係と同様、基本的に全部お任せ
したいと思ってます。

 ぶっちゃけて言えば――やりやすいようにやっちゃってください(笑)
 
>AAキャラと新村版ニホンちゃんキャラの同居
 実は自分も、そのことで悩みました。シナリオ的にも「どういう世界や!?」という
感じなので、ケナンチャヨーと思えるまで、けっこうたいへんだり……(苦笑)

 で――こちらとしては、原作キャラに切り替えはいつでもOKです。特に第一
話の展開は原作そのままな部分も多いため、土壇場で台詞を書き換えても、
それほど大きく、作業は遅れないと思います。
662storymaker ◆X/npAQtXKw :02/12/13 16:37 ID:CZyFvU9N
 ちなみに没稿にした原作キャラ版のシナリオでは、以下のような大きな伏線を
考えていました。

1)御剣の曾祖父がBC級戦犯。(→フサギコの設定に転用)
2)成歩堂の祖父母は戦時中に米国に移民。戦後に帰還した。(→全没)
3)矢張の代わりにニホンちゃん(→生き)
4)真宵の代わりもニホンちゃん(→没)

 現段階でも曖昧にしているモナー(千尋役)失踪は、北朝鮮に拉致されたもの
として考えていました(あわよくば、逆転極東裁判2で拉致問題に関する日本国
内の報道等の諸問題を取り上げてみようかと……)。

 ってなわけで、急な話ですが、多数決をとりたいなぁと思うのですが、どうでしょう?

 原作キャラを使うことで、原作を尊重し、同人作品っぽさを打ち出すか、
 AAキャラを使うことで、2chっぽさとブラックジョークであることを打ち出すか。

 他のみなさんの意見を(できれば土曜日の24時までに)聞きたいのですが……?

※追伸
 トテーさん。27日、期待してます(笑)
663なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/12/13 23:45 ID:vT+eLA9Q
664258 ◆TfwyJV.PYM :02/12/14 00:33 ID:AfC+WmBn
>>663
(・∀・)イイ!!
PCの壁紙にしました。

>>660
トテーさんおひさしっす!
えと、画面サイズが小さくなって、24fpsになりそうなんですが良いですか?
今のまんまのサイズだと、作ったキャラクターを配置した時点で1.3倍の大きさにしないと
ステージサイズを小さくして均衡をとろうかと思いまして・・・
これなら背景をステージサイズにあわせるだけでいいし。
fpsが倍に増えたのは、動きが細かくすばやく指定できるからです。
今度またUPしとくのでよろしくです。

>>663
その図説(・∀・)イイ!!
なりたさんのその画風、かなりいい感じです。
ニホンちゃんかわいい!

私的には、登場人物のスーツに顔をすげ替える、というよりも
なりたさんの画風のまんまでAAを表現した方がいい気がします。

みかん箱に乗っかってしゃべると言うのは自分も考えました。
ただ、こうなると世界設定が・・・これはないちさんと話してた時に自分が問題を出していたのですが・・・。
まぁ、本家でさえ裁判長をムチでしばいたり(←法廷侮辱罪だろ!w)裁判の形をとどめていないので
何でもアリといえばアリです。

むぅ〜どうしようかな・・・。
さっき「ねずみのろうか」をググって拝見しました。
確かに違和感は無いですな。面白かったです。
同時に、なるほど君とミッチーをFLASHのネタとして出していたので
本家のキャラをそのまま出してみるというのも捨て難い、と思いました。
この方が話としても作りやすいし・・・。

しかし・・・このサイト割と危険なネタ満載でつな・・・(w
666ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/14 07:06 ID:Ka366eqW
なんか二日ぶりに来ただけで随分進んでますね。
相変わらず忙しいのでコメント出来る範囲で・・・。

>>まろやかささん
このスレを見ていただいているようで光栄です。
今は第一線を退いてますが、紅白フラッシュ楽しみにしていますので、がんがってください。
もちろんトテーさんも!

>>イピョーウさん、なりたさん
頭身設定ですが、あまりリアリティのようなものは考えなくてもいいと思います。
むしろ逆に、違和感があった方が味があっていいような。
アメリカのバックスバニーのアニメを実写と合成した映画とか、最近ではスクーピードゥとか、
違和感があることでコミカルな演出が出来るんじゃないかなとも思いますし、
そんなわけで、みかん箱に乗っているというのは俺的には「異議なし!」です。

あと、本家の絡ませ方ですが、主人公が控え室でなるほど君の裁判の記事を読んでいるとか
さりげなく、かつ知ってる人をニヤリとさせるようなものが良いのではないかと。
667age:02/12/14 17:18 ID:X3sKZ4jJ
さがりすぎage
AAか本家のキャラか・・・悩みますが、
とりあえず「ねずみのろうか」さんの所みたいに
線画だけならそんなかからないので、
本家のキャラクターのトレースを実際に作って見ましょう
しばしお待ちください・・・。

絵師さんにはあとでメールします〜
669storymaker ◆X/npAQtXKw :02/12/14 23:44 ID:eUmXZwQv
了解。
切り替えはいつでも可能なんで、
とりあえずAAキャラ版で第一話を完成させてみます(^^)
徹夜しますた。
自分で言うのもなんだけど・・・トレースの出来が・・・ヤバイ!(w
・・・てなわけで、ベクターデータ版成歩堂をお楽しみに〜
671日出づる処の名無し:02/12/16 01:29 ID:SOUTyE1Z
保全age
672日出づる処の名無し:02/12/16 01:40 ID:awr7BNFp
ヽ(`Д´)ノ期待age!!!
673日出づる処の名無し:02/12/17 12:53 ID:fBg/DPpy
hozen
674イピョウ ◆j9OipYOu/o :02/12/17 21:47 ID:v4yHwKAZ
お待たせしました。ベクターデータ版成歩堂です。
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/image2/houtei09.gif
意外にアニメーションの細かい同期をとるのが大変だった。。。
どんなもんでしょうか。
675日出づる処の名無し:02/12/17 21:58 ID:tcjwTr5T
息抜きにこれでも見て、笑ってくれ。
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpaot408/nezumi/flash_gyaku_kikensaiban.html
676日出づる処の名無し:02/12/17 23:32 ID:gjrRzzLM
>674

相変わらず凄い腕前・・
677名スレの予感君(ごくとう) ◆MUSUMEorFE :02/12/17 23:39 ID:WikhkELu
>>674
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   イイ!でも結局どっちでいくんだ?
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
678なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/12/18 00:28 ID:NXzu4XOR
>>674
うひゃー。すごいっすー。
679( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/12/18 01:06 ID:5jT/y7eS
>>677
色々考えてみたのですが・・・成歩堂弁護士と御剣検事を使用して、
裁判官をモナーにするというのはどうでしょう。
で、被告・原告・証言者のキャラクターは、ニホンちゃんなどのオリジナル路線で行く、と。
なりたさんはモナー裁判長を描いて貰えるでしょうか。
680擬古侍 ◆Nippon/qXw :02/12/18 14:32 ID:nbk28qCK
【2ch】2ch関連サイト with2ch.net がオープン【独自取材】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040150022/
なんかFLASH職人とかを応援してくれるらしい。
詳細はリンク先で。

以下はプレスより

・2ちゃんねる関連コンテンツプロデュースグループ with2ch.net が活動開始いたします。
 2ちゃんねるに関連したコンテンツをミラーリングしていくことによって、
 自由な創作活動をプロデュースしようという目的で行われるネット上の匿名ユーザーグループの総称です。
 テーマは「たのしメディア」です。

・コンテンツには何が含まれているか。プロデュースとは具体的に何か。
 ひとまず、画像、音楽、映像、FLASHの4本柱です。そのほかhtmlなどの各種文書も含まれますが、
 cgiの使用は許可していません
 プロデュースとしては制作、運営、応援、ミラーリング、そのほかサポートなども行っていく予定であります。
 FLASHアーティストや、タレント、ボーカリスト、シンガーソングライター、フリーライターなどの、自主コンテン
 ツ制作者とそれを応援する人たちが、匿名で参加できるグループです。

ソース
http://with2ch.net/
http://with2ch.net/w2c/prs/0001.html
681なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/12/18 23:55 ID:hT2UL9Uk
>>679
OKでつー。
ためしに描いてみます。
>>681
あとでメール送りますね〜。
683ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/19 12:59 ID:VQ+jUBSN
保全しかできませぬ。
684ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/19 13:01 ID:VQ+jUBSN
寝不足なせいか、わけわからんことをしてしまった。
今度こそ、あげ。
685日出づる処の名無し:02/12/19 19:48 ID:b+Rv0ojQ
>>679
でも、それだと御剣検事が左翼の味方みたいになって
御剣ファンの人が納得いかないかも・・・
原作同様、中盤〜終盤で左翼のおかしさに気づいた御剣検事が
突如味方になる、とかいった展開になるというなら納得できますけど。

意見にケチつけるようでスマソだけど、意見歓迎ということなので言ってみますた。
686日出づる処の名無し:02/12/20 07:00 ID:MG64QkAQ
>>685
それなら左翼のおかしさに気づいて苦悩する御剣さんと、
アイデンティティの乖離に悩む洗脳しようとする朝ピーという
話を挿入してみては。

現実世界のカリカチュアを反映することで、
アサピーの洗脳がとけてない人に自分自身を投影してもらえるかも。

storymakerさん、すんません。
便乗して書いてみますた。
687685:02/12/20 14:26 ID:YXihbw6z
それは面白そうですね。
御剣検事が、主人公側の発言が元で「これは・・・これはおかしい!」
と、理論的に考えていった果てに自ら洗脳から脱却する、
なんてあったらドラマチックでイイ!
この演出は御剣検事じゃなくてAA版の検事であってもそのまま使えそう。
688日出づる処の名無し:02/12/20 14:38 ID:MOmzb037
>>687

『東京裁判』を見たんですが、
裁判官が苦悩していましたね。
このことを、検事が『私達は被告を有罪にするのが目的だ。深く考えるな。』
って感じで釘を刺しましたね。

これは、裁判官だけでなく、検事にも苦悩があったんだと思います。

検事に苦悩させても良いのではないでしょうか?
689sumi ◆fIhOJayPaw :02/12/21 08:16 ID:jVFD3gUP
通りがかりですが、応援しております。
作品楽しみです。

>>662
最終的には2ch以外の人(ここを知らない人)にも見てもらえるものであれば素晴らしいなぁ、と。
私のような通りがかりのモノには内輪ネタ的印象が強いAAキャラではなく、
オリジナルのほうがその目的に合致するのでは、と思いました。
(これはこれで著作権の問題などあまり公にはできないのかもしれませんが)

よそ者の無責任発言、失礼いたしました。m(_ _)m
690日出づる処の名無し:02/12/22 00:55 ID:n/bN+MRF
ちょっと前にもニュースになったからみんな知ってるだろうけど、
映画「南京大虐殺」って、海外の映画祭に出すらしいね。

映画に洗脳された人間を納得させるだけの論理をこのゲームで身につけられたらいいですね。
期待しております。
691G - S T Y L E ◆x0qRLOoQFY :02/12/22 15:10 ID:f1PQZFp4
http://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/taepodong.html
こんなゲームどうですか?( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ氏?
692日出づる処の名無し:02/12/22 17:38 ID:dBcYxbBS
>>691
そんな不謹慎なゲームは駄目なんでつw
693日出づる処の名無し:02/12/22 22:06 ID:L0GIbojQ
http://www.missouri.edu/~jschool/nanking/
フラッシュとはずれますが、これ、海外の南京大虐殺のサイトです。
ちなみに日本人つくってます。いはゆる虐殺派ですが、カナーリうまいです。
詳しくない人なら説得されちゃうかもってくらい上手いです。
694船虫:02/12/22 22:29 ID:kQGn3b0F
はよ作らんかいわれ
695日出づる処の名無し:02/12/22 23:40 ID:9xBmhsQe
http://windsban.hp.infoseek.co.jp/
こちらの「忠君愛国」のコーナーに、
東条英機の尋問などのことが載ってます。
ご参考ください。
完成を切に期待しています。
696極東仮面 ◆B4QSjFtTTQ :02/12/23 19:56 ID:TQ4kzb0a
なかなか凝っていてるようですね
製品として出してもいいぐらいかも
頑張ってください、応援してますよ
>>691
おもれぇ〜(w
つか、FLASHでファミコンウォーズみたいなのできないのかなぁ・・・
698storymakerの知り合い ◆X/npAQtXKw :02/12/24 06:54 ID:CZycX0E+
storymakerの知り合いです(証拠に教わったトリップを使用しました)

あやつ、何やら多忙なうえにネットにアクセスできない状況にあるそうです。
あと、シナリオは書き上がっていて、年末休みに入ったら家に戻ってうpするそうです。
電話でそんなこと言ってました(藁

ついでに謝罪しといてくれ〜と言われましたが、
謝罪は戻ったあやつのために残しておきます。
みなさん、あやつが復帰したらイジメてやってください(藁
699日出づる処の名無し:02/12/24 08:22 ID:z7gmS6dw
あげ

>>691
そういう感じで、逆東裁判の予告編を作ったらいいかもね。

>>698
まあ、年末ですから。
700くろねこ ◆LmZbWaH/yI :02/12/24 08:25 ID:owo7TIOn
すんません。
700getです。
701なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/12/24 23:31 ID:qGEB1H8S
>>698
帰ってきた暁には、謝罪だけでなく賠償も要求するニダ(w
年明けの復帰、お待ちしています。
ご連絡、ありがとうございました。
>>698
ストーリーメーカーの知り合いさん乙です!
自分も26日からネット環境の無い実家に帰るので、
ノートPCとペンタブを持って帰って作業するつもりです。
年明け5,6日くらいに戻るつもりです。

成歩堂のグラフィックはほとんどできてるので、
次は御剣検事を作ってみようと思ってます。
・・・アウチ検事でもいいんですけど、
相手がカンコ君とはいえ仕事は仕事としてやるでしょうな。プロだし。
703日出づる処の名無し:02/12/25 23:55 ID:JMDAUP2T
盛り上がってる所悪いけど、本物の逆転裁判のキャラクターを
出しちゃうのはまずいんじゃないの?
確かにオフィシャルキャラをそのまま使っている同人作品はたくさんあるし
普通それは黙認されてるんだけど、
それに思想的なものがかかるとなるとまずいんじゃないかな?
しかも、少しは収まったかもしれないけど以前サヨ的思考が世間で渦巻く状況で
オフィシャルキャラを巻き込むと、カプコンから苦情が来たり、
ヘタすればカプコンが基地外サヨから嫌がらせを受けるかもしれない。
最終的にそれでも大丈夫と考えてそうするなら大丈夫だろうし
俺も本当はオフィシャルキャラがいたほうが面白いし一般受けすると思うけど、
本当に大丈夫かどうかチョト考えたほうがいいんじゃないのかな?
704( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :02/12/26 01:49 ID:9fGyffBt
>>793
思想的なものといっても、お話の中で問題を起こしたり責められたりされてるのは
ニホンちゃんやカンコ君をはじめとするキャラクターだし、
展開的に弁護士自身が悪く言われるわけではない(あくまで指摘役)から
性格設定をよく尊重し、シナリオを勧善懲悪でびしっと決めてもらえば
キャラクターを貶める範囲にはあたらないかな・・・と。

これらは風刺・パロディであり、カプコンの著作物とは何ら関係ありません、
・・・みたいに冒頭に書いてはどうでしょうか?

だけどそこらへんはもう、実際に出してみないことには予想もつかないと思います。
駄目と言われれば代わりのキャラクターを用意するまででしょうね。

可能性としては他に何かあるでしょうか?
この際だから想定できることは、はっきりさせておいた方がいいでしょう。
って、自分はもう来年までネットに繋げられませんが・・・
まぁ、キャラを貶めるという観点で言えば
エロ同人誌なんかひどいもんだと思いますが・・・。
しかもそれでお金を儲けてるわけだし。
706(ヽ´_ゝ`)憂い君:02/12/26 02:47 ID:3k3RCAlD
エロ同人誌 変態の変態による変態のための嗜好品

極東逆転裁判フラッシュ  極東板の憂国者による正しい歴史認識のための宗作品

いっしょにしちゃぁいけませんぜ、ダンナ。

私見としては、カプコンが自称進歩主義の人達から叩かれたりするぐらいになれば世論もだまっちゃいないので、
このフラッシュの反響を大きくするためにも逆転裁判のキャラそのままがいいんじゃないかと…
だってフラッシュの内容もろ、逆転裁判なんだもん。

このフラッシュを見てホシイ人ってのは歪曲された歴史認識を持つ人や、自虐史観を植付けられた若者たちですよね。
2chのAAキャラ使うと、真剣さや信憑性が薄くなってネタっぽくなってしまうのではと。

707日出づる処の名無し:02/12/26 07:35 ID:oWupEx68
>>704-706
リョカーイしますた。
とにかく一旦出してみて、その後の様子でまた考える。
下手に騒がれるくらいなら、かえって有名になって都合が良いくらいだ。
そしてオフィシャルキャラを使うことで2chキャラより真剣味が出る、
ってことですね。

想定できる可能性をはっきりと、ということですが、それなりに考えてみました。
ファイルの容量、およびどこに置いておくか、というのはどうなるのでしょうか?
フラッシュについて良く知らないのですが、
ゲームとして長時間プレイでき選択肢も豊富となると、
普通に再生するだけのフラッシュと比べて容量が膨大になってしまうのではないかと。
まあ最近はADSL等で高速ダウンロードもできるわけですが、
依然モデム回線を使っているひともいるわけで(オレモナー)。
そして容量が膨大になった場合は、誰のサーバーに取っておくかということです。
もし有料サーバーで無いと置けないようなことになると、
置いてある人に金銭的な負担がかかるだろうし。
しかも、もちろん無料だから収入もないだろうし
(有料広告をページに張るならともかく)。
708日出づる処の名無し:02/12/26 08:03 ID:pR/1k0wl
>>707
容量については、MXで検索してみたら、本家ですら5Mでしたので、
それを越えない限りは、tripodなんかは12Mまで大丈夫だし、平気かと。
709日出づる処の名無し:02/12/26 16:14 ID:bqOhwufe
>>708
アクセス過多になった場合、すぐアカウント停止させられるよ?
WinmxやWinnyを使った配布も考えて良いと思う
710日出づる処の名無し:02/12/26 22:52 ID:PUSt0ihM
プライド 運命の瞬間(とき) (東京裁判 東条英機)
ムルデカ 17805 (インドネシア独立戦争)
この二本の映画、見たいです(*´д`*)
711日出づる処の名無し:02/12/27 01:33 ID:kt3IPbk+
>>709
ミラー作りまくり&公式サイトにMXやnyで共有汁と書いておけば…
712日出づる処の名無し:02/12/27 12:23 ID:crOclaN1
>>711
MXやWinny使うなら、ファイル名の統一した方が良い
713ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/27 14:17 ID:guFDT43X
まあ、営利目的ではないですし、有志に鳥とかhoopsあたりの
アカウントをとってもらって配布してもらう感じでしょうか。
でも、多くても2〜3個で充分な気がする。(甘いか?)

>>710
プライドは東京裁判の記録映画と合わせてみると面白いですよ。

あと、皆さん! 紅白フラッシュ合戦始まってますよ! あげ!
714日出づる処の名無し:02/12/27 15:07 ID:yyVLLqNz
おお!これはおもしろい企画だね。
絶対うけると思うから頑張ってくれ。

ところでこれと同じ方法論で小林よしのりが『戦争論2』で描いてたってのはガイシュツ?
法廷スタイルとって小林が検事になって南京事件の嘘を暴いてくってスタイルだったけど
すごくわかりやすくできてたので参考になると思うよ。
715ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/27 15:19 ID:guFDT43X
>>714
応援サンクスです。(といっても、俺は何もしてないけど・・・)
正確に言うと、小林よしのりは『再審「南京大虐殺」』の方法論を真似たわけですが、
この企画の発端もその本だったりします。
で、そこに逆転裁判というゲームがあって、こんな企画になったというわけです。
716日出づる処の名無し:02/12/27 15:23 ID:nmRpcz9u
フレーフレー職人さん。
がんばれ、がんばれ、職人さん。
にっぽーんを守っているのは職人さん。
717日出づる処の名無し:02/12/27 23:24 ID:I1xmaERU
かなり期待してます。
こうして応援しかできませんが、頑張ってください。
718なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :02/12/28 17:21 ID:WVmAkc4o
年末保全。
719日出づる処の名無し:02/12/29 03:55 ID:OLTpeVET
age
720日出づる処の名無し:02/12/29 21:10 ID:Ni44Dr/J
期待age
721日出づる処の名無し:02/12/29 22:43 ID:z3ZsQfhA
ヒソカに期待してまつ。
722極東仮面 ◆B4QSjFtTTQ :02/12/29 23:59 ID:18cIuF8Q
ファイルを分割して全部ダウソしてから結合するというのはどうでしょう?
とにかく頑張ってください
723日出づる処の名無し:02/12/30 14:18 ID:Et6y8iWi
見てるだけの人の単なる妄想なんですが……。
将来的に、英語版とか出来たら面白いですね。
海外の人へのアッピールにもなるし。
いや、あくまで将来的に。
724日出づる処の名無し:02/12/30 15:52 ID:WZP6ic7e
>>723
>アッピール
……………
725 :02/12/31 00:48 ID:qaAHSzMO
期待を込めて保守
726723:02/12/31 18:24 ID:vfeQ+Y3F
>>724



何か変でしょうか。アッピールは大事だと思うのですが。
出来ればご教示ください。
ちなみに、アピールのいい間違いではありません。
そういう意味の突っ込みかな?

いや、マジで気になるので……。
漏れ、変なこと言っておりますでしょうか。
727ないち ◆zZzOwbcRq6 :02/12/31 19:42 ID:r9ErW0R+
2002年もあとわずかということで、今年最後の宣伝ageです。
スレ立てから早三ヶ月弱・・・未だにゲームは出来ませんが、その分良いものが出来ることを期待しております。

>>723
普段見かけないだけで、別段間違いでもないでしょう。気にしなくても良いかと。
ただ、アクセントは「ピ」の部分にあります。

英語版かぁ。
I have a objection! とか
Wait a minute! とかか・・・・。まあ、出来たら面白そうでつね。
728靴屋 ◆g5C.kUTuyA :02/12/31 19:54 ID:AETeZWta
フラッシュの事は詳しくないけど、たとえばさ
ファイルを幾つかに分割しておき、ゲームをプレイ中に随時DLさせるようにすれば、
長ったらしいDLを待つ必要も無くなるし、変なところで区切らずにすむんじゃない?
729ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/02 07:37 ID:DK0W7r/t
新年あけましておめでとうage。

>>728
それだと、オンラインでしか出来ないような・・・。
DL方法は完成する頃に考えれば良いでしょう。サイズもわからんし。
730日出づる処の名無し:03/01/03 16:37 ID:YNYeF2vy
応援∩(゚∀゚∩)age
731奈市 ◆zZzOwbcRq6 :03/01/04 00:03 ID:/yagqcex
定期あげ。
なんとなく漢字にしてみた。意味はないです。
732日出づる処の名無し:03/01/04 18:38 ID:FF66M5/A
あげるよ

ガンバ!!
733日出づる処の名無し:03/01/05 01:13 ID:x/CKWWLY
>728
たしかフラッシュって、DLしながら実行することができたはず。
ストリーミングみたいなものかな?
例えば、オープニング〜タイトル画面までDLし終った時点で
ゲームを開始させ、残りはプレイ中にDLさせるなんて事ができたと思うよ。
734703:03/01/05 15:57 ID:tMhUsAVX
ストーリー部分を他の人が書いているときにこんなこと聞くのも悪いけど、
ナルホド君などの逆転裁判キャラ、
ニホンちゃんやカンコ君などの擬人化キャラ、
そしてモナーなどの2chAAキャラなどが出てくる場合、
2chAAはどんな風に出現してくるの?
普通にナルホド君やニホンちゃんと同様に同じ世界で暮らしているのか、
ネットという世界からいきなり飛び出てくるのか、
それか飛び出ることすらできずディスプレイ上から話し掛けてくるだけなのか、
もしくはその他なのか。
最終的にはストーリー作成者が決めちゃえば良いけど、
他の人の意見も参考になるかもしれないので聞いてみたいです。

ちなみに俺は、ネット世界から飛び出してくるのをキボン。
2chの話が出ると一般の人が引くという話が前にでたけど、
モナーとかが出てくるとどうしても2chの話は多少は出てくることになるから、
AAというのはネットにあるものだよ、と示すためにもその方がいいかと。
それと、2chキャラと現実キャラ(ナルホド君とか)との掛け合いなんかも
面白そうだし。
735山崎渉:03/01/06 04:36 ID:saY3Mx+k
(^^)
736奈市 ◆zZzOwbcRq6 :03/01/06 09:16 ID:cVUjtJLS
>>734
あんまり気にすることないと思う。
たとえ第一話を見て無くても、野比家にドラえもんがいることは気にならないし、
魔法少女の隣にいる変な生き物に突っ込む奴もいないだろうから。

とりあえず、storymakerさん待ち。
737703:03/01/06 20:14 ID:NQTgdecn
>>736
それもそうでつね。
個人的に気になったので聞いたのですが、
ストーリー作者さんのをみてからの方がそういった談義も進みそうですね。
738なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/01/06 23:06 ID:Xdmvc4tQ
>>737
でも、案としてはおもしろいと思うでつ。
帰ってきました〜
成歩堂は一通り完成。
ただ今御剣に着手しております。
フリルを再現するのがムズすぎ・・・
740同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/01/08 20:23 ID:TY136+u4
緊急浮上!!あげ荒しが出てる。
741703:03/01/09 23:25 ID:tvoaZ2nb
188まで下がってたのでage。
こんな漏れでもちょっとだけ愛国心発揮。なんつったりして。
742奈市 ◆zZzOwbcRq6 :03/01/10 18:33 ID:NCUeUjUO
保守。
743奈市 ◆zZzOwbcRq6 :03/01/11 19:37 ID:4swdEAFk
落ちるの早い。
てゆうか、スレ保持数が減ったんだっけ?
744喧嘩上等のウヨ吉:03/01/11 23:28 ID:1UW53f+t
漏れはゲームを作る能力は今のところまったく無いのでage
職人の皆さん、がんばってください。
745storymaker ◆X/npAQtXKw :03/01/12 02:25 ID://ivpjmj
ようやくネットにつなげられた……(T_T)
壇君の呪い、受けてるみたいでふ。
いえね、今日まで多忙+体調不良+HDDクラッシュと洒落になっとらん状況に……(−−;
今、自宅のPCの復旧作業中です。
とりあえず、ご報告ということで。
746日出づる処の名無し:03/01/13 00:33 ID:44w2ZZ2J
保守age!
最近思わず「逆裁1」やり直してます(w
747奈市 ◆zZzOwbcRq6 :03/01/13 00:41 ID:3uuVJzlB
>>745
storymakerさん、おかえるなさい。
ないち → 奈市 です(無意味)。

シナリオうpされるの楽しみに待ってますよ^^
748703:03/01/13 02:09 ID:Ulf+EMgK
>>737で「作ってる人が完成してから・・・」とか書いておきながら悪いけど、
ちょっと思いついたことがあったので書きます。
逆転裁判の1でも2でも、第一話の真犯人はどうにも言い逃れができなくなったときに
ものすごくオモシロイ表情して気絶するわけだけど、
俺としてはそれを逆転極東裁判でもやってほしいんですけど、皆さんはどうでしょうか?
カンコ君が思いっきり「ファビョーーーーーーーン!」と叫びながら口から泡吐いて
目玉を飛び出させながら倒れるのと
それを冷ややかな目で見るナルホド君とニホンちゃん、というのを見たいです。
勝手な注文ですが、とりあえず。

>>745
大丈夫です、そのうち韓国に仇なすことで、逆に幸福が訪れます。
それも、逆転極東裁判を生み出すことで2ch全体に幸福が訪れることでしょう!
と大げさに言ってみるテスト。
749日出づる処の名無し:03/01/14 01:29 ID:l9HWi4Mp
age
        〜
        ∧⌒∧   ∧彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ノ ( #`Д´)  彡  ・\ < オオォォ怒涛の750番ゲットだぁ!!!
     §∠ 》#◎# 彡  人_)  \__________________
       [##フ==)   /━━>
     〆(//**/― _ \
        /(___)     ヽ\\
ε≡≡≡ / /| |       ノ /) )

逆転極東裁判応援しています
ガンガレ!!
751日出づる処の名無し:CMwm/Zpk:03/01/14 18:15 ID:CMwm/Zpk
できたんでつか?
752日出づる処の名無し:CMwm/Zpk:03/01/14 18:16 ID:CMwm/Zpk
age
753日出づる処の名無し:03/01/14 23:51 ID:fbTCH9WN
期待してるッス!
754日出づる処の名無し:03/01/15 00:01 ID:nkfOxr2g
>>748
カンコ君なら
「アイグオオオオオオオオ!!!!」
で、決まりだと思われ(w
755太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/01/15 19:56 ID:BSCg5H6F
ageます。

ガンガってください。
保守してもらって、ありがとうございます。
現在御剣検事を作ってますのでしばらくお待ちを・・・

カンコ君、人気絶大でつね(w
757703:03/01/15 21:12 ID:Uj80kcJd
>>754
最近、ニダーがアップで「ファビョーン!」と叫んでるAAばかり見てたので
アイゴーの存在をすっかり忘れてました(藁

>>756
絵の製作、がんがってください。
漏れができるのは、声援を送ることと、
時たま思うことを適当に書きこんでみることだけでつ。
758なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/01/15 21:44 ID:DYrDhFHV
「アイゴー」と「ファビョーン」、両方見てみたいと言ってみるテスト(w
初めは「アイゴー」の連発で、最後に「ファビョーン」
759ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/16 18:55 ID:7NOJUbFn
追いつめる → ファビョーン! → ひたすら罵倒 → 呼吸困難 → 卒倒
がいいかと。
760日出づる処の名無し:03/01/16 19:11 ID:GudkCmrx
>>759
さらに一度死んでしまう→なぜか何事もなかったかのように復活するとか(w
761日出づる処の名無し:03/01/16 21:10 ID:k1r0zA4Z
>>760
イイ!
762山崎渉:03/01/16 21:45 ID:tASzQHOi
(^^;
763日出づる処の名無し:03/01/17 06:15 ID:wvHr5s5w
>>760
和解申し出てきて、ニホンちゃんがオファー受けて表面的な友好を築いた後、
アサピーの入れ知恵によって再度裁判というのはどうよ。
リアルっぽくない??
764日出づる処の名無し:03/01/17 06:16 ID:NYDZeFXQ
     ∧_∧
    ( ´∀`)<http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html
    /,   つ
  ( ((_(_, )) )
     しし'
765ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/17 15:35 ID:mQvj+I6t
>>763
リアルっぽいってゆうかリアル・・・。
でもそれじゃゲームになりませんよ(w
766日出づる処の名無し:03/01/17 16:52 ID:SNXMe4Bc
間違い無く企画倒れになるね
767靴屋 ◆g5C.kUTuyA :03/01/17 17:01 ID:EveiEZvo
隠しパラメーターに裁判に措ける点数を入れておく。
で、合格点数以下だったら、失点が多い場所を>>763みたいにして
次回の裁判の時に突つかれると。復習と応用の意味でも有れば面白いかもね。
・・・・作る方はかなりだるそうだが(笑
768日出づる処の名無し:03/01/17 17:23 ID:LxL0qaXq
悪の裁判官としてやよりを出そう
769太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/01/18 17:31 ID:2ZgiPnP0
ageさせていただきます。
770日出づる処の名無し:03/01/19 02:46 ID:Xd4oirYA
保全sage! って意味有るのかな
771太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/01/19 19:46 ID:Ohw6pIyX
189まで逝ってたのでageます。
772名無し:03/01/19 19:55 ID:6m8O98hr
当時の米国政府上層部には共産党の同調者が巣食っていた。
スターリンのスパイ工作で、原爆の秘密まで渡していた。
その後米国内の粛清で赤狩りが行われ、米国は正常化した。
日本は米国共産主義政権の攻撃の犠牲者なのだ。
773山崎渉:03/01/20 11:22 ID:1VFgnvaT
(^^)
774ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/20 14:05 ID:DMadiTOr
あげ!
775 :03/01/20 14:57 ID:AyTdMoZW
開発状況はどのぐらいなの?
776 :03/01/21 00:36 ID:FfeVGPs6
777ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/21 20:59 ID:KckLOYVq




storymakerさんは今何をしているんだろう・・・・?
>>777
ストーリーメーカーさんのPCの復旧がどうの、とおっしゃっておりましたね。
仕事の合間を縫ってですからねぇ。
かくいう自分もいつまでも作ってはいられないのですが・・・。
779さまよえる亡国人:03/01/22 19:03 ID:lCpz0OOW
特に何も参加していないが、かなり底の方なので、スレ保全だけ。
780日出づる処の名無し:03/01/22 23:32 ID:EeAnPKy6
3月が節目だな。
それまでに何らかの成果を形にできないと、年度の移り変わりで忙しくなって
結局うやむやになってしまう可能性が高い。
 
・・・煽りっぽいけど、期待しております。がんばってください。
>>778
ですなぁ。この二月三月中に仕上がらなければ見込みはうすいでしょう。
ストーリーメーカーさんの復活希望・・・!
782( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/23 00:38 ID:J8zLSdDV
とにかく必要なもの。
・シナリオ
・グラフィック(検事、裁判長、被告、原告)
・ゲームのスクリプト
です。

自分が一番心配してるのはトテーさんが作ってくれてるスクリプトです。
扱い方がまず全く分からないし、FLASHMXでSWFを生成するとエラーが出てしまって作ることが出来ないのですよ。
FLASH4形式で作っても全くダメだったし・・・。
トテーさんを見かけませんが、せめてFLASHMXを購入してくれていれば・・・と思うのですが。
783( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/24 00:15 ID:N750BWGV
うう、保全、保全。
>>783
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   分業だとやっぱ苦しいな
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
>>784
実際に顔つき合わせて作るわけじゃないですからねぇ。ふむぅ。
786俵良 ◆VU0LNaICHI :03/01/24 00:44 ID:t5PxSv05
気長にやると言っても限界はありそう・・・。
storymakerさんの友達でも良いから、現状が知りたいですね。
787ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/24 00:46 ID:t5PxSv05
また間違えた・・・。
俵良はバトロワ用のハンドルです・・・
788なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/01/24 01:26 ID:Q8pBy4As
>>787
<丶`∀´>ニダリ というか、今、バトロワスレがハン板の常駐スレで話題になってますた。
789ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/24 02:09 ID:R44Kp0Ey
>>788
なりた さんおひさです。
他板で話題になるとなんだかうれしいですね。
790太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/01/24 23:52 ID:kEnDdc0A
あげ。
791日出づる処の名無し:03/01/25 15:19 ID:x+vy/H/s
看板ロゴが逆転裁判になってる・・・。
792703:03/01/25 22:37 ID:rjhSI7XK
>>791
そうですね、漏れもビクーリしますた。
俺は2chに詳しくないので看板の決定方法とか知らないのですが、
板を代表するだけあって注目度が高いということなのでしょうか?
ところでこのスレ、ageとsageどっちがいいの?
人目につきやすくするためにageのほうがいい?
793ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/26 04:05 ID:hDSUw6it
>>792
看板作ったり、変えたりしてるのがイピョーウさんですから。

あげ。

storymakerさん・・・・・・・・・・
794日出づる処の名無し:03/01/26 23:20 ID:lzUQZ9dT
このまま、この企画立ち消えてしまうの・・・?
。・゚・(ノД`)・゚・。ソンナコトナイヨネ
795ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/26 23:33 ID:DKzxjQR/
>>795
絶対にそれはないので安心してください。
796ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/26 23:35 ID:DKzxjQR/
自分に言い聞かせてどうする・・・

>>794ね。
797( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/26 23:54 ID:pYwiyH7m
>>792
いえいえ、置き場所を批判要望板の看板ロゴ設置スレにて申請しただけですよ。
http://ipyou.tripod.co.jp/image/kyokutoulogo00.gif
元々、↑のやつからずっと変わってなかったんですが、
イベントの告知や、自衛隊板や軍事板みたいに毎週毎週変えたいなぁと思いまして。
気に入らないバナーは名無しで言ってくれて構いませんですよ(できれば代案・改善点も添えて・・・)。
それをきっかけにどんどん新しいものを生み出せばよいのですから。

>>794
やるさ、とりあえず一話だけでも。
作ったノウハウをオープンソースとして公開してもいいですし・・・
そうすれば自分で逆転裁判作れるかもしれませんからね。
798通りすがりの山男:03/01/27 01:03 ID:TME3k6Sw
>>796
「ないち」・・・どこかで聞き覚えがある・・・。
799ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/27 01:05 ID:aWIwfpYm
>>798
誰?
800通りすがりの山男:03/01/27 01:09 ID:TME3k6Sw
800get

>>799
いや、きっと人違いだ、失礼しました・・・。
801(−o−)y─┛~~ ◆TZH.R4rnX. :03/01/27 01:10 ID:tYpBVlSf
>>800
おぬし、さては800ゲトのために・・・w
802バサラ ◆2HLng5G4kg :03/01/27 01:13 ID:YlPRNUfm

ないちさんは、内地からとった名で
ここだけで使ってるハンドルだと聞きましたよ。
803山崎渉:03/01/27 13:45 ID:WbsYgyu4
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)                        山崎モナー
804ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/27 16:52 ID:n5G/R7UR
山崎出現頻度至高度於要注意
805企画倒れ:03/01/27 16:54 ID:RZEKIJ2h
企画倒れ
806船虫:03/01/27 17:15 ID:M7dhQnVE
所詮口だけウヨには無理、集団で仲良しごっこのえ自称せクリエイターだからな(プ
807今日は一番すばらしい ◆zZzGYn3Nfw :03/01/27 17:17 ID:6Q2ilLhI
山崎渉って誰?
808( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/28 00:04 ID:YlwRMKOA
煽られてますね〜
しかしシナリオ、スクリプト担当ともに応答が無いのでは、
何ともならないのは事実です。
なんとかしたいのですが・・・メール送ってみますか。

storymakerさんのページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9640/
トテーさんのページ
ttp://totetero.hp.infoseek.co.jp/index.html
809ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/28 00:19 ID:FaYHKhB2
>>808
お願いします>メール
今事情によりメール使えないので・・・。
810日出づる処の名無し:03/01/28 00:21 ID:JgUeU6r0
最悪の場合、スクリプト担当はFlash板から協力者を募るとかできないの?
811( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/28 00:38 ID:YlwRMKOA
先ほど、両者ともメール送りました。

とりあえず、スクリプトですね・・・。
基幹部分さえ出来ていれば、お話はあとからでも作れるわけですし。
トテーさんがダメと言われるのであれば、他から探すしかないでしょう。
>>811
もしもの時は>>810さんの言うようにフラ板にスレ立てて募集したら
どないだ?またもめるかのー。
813ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/28 00:45 ID:FaYHKhB2
>>812
あのスレ見る限り、またもめるんじゃないでしょうか?
このスレも荒らされるだろうし。

ただ、いざとなればそうするしかなさそうですね。
814( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/28 00:52 ID:YlwRMKOA
>>812
そうですね。そうするしかないでしょう。
ただ、前例があるからなぁ・・・。
あまりFLA板には近寄りたくないのも事実。

ちょいと音楽について。
ちなみに↓は逆転裁判関係のMIDI作ってるところです。
ttp://error404.s21.xrea.com/
非常によく出来てるので、音楽はここからお願いしてみるのも良いなぁと考える次第です。
まぁ、雰囲気に合ってれば↓のようなオリジナルMIDIでもいいですし。
ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/FSOUND/index.html
815日出づる処の名無し:03/01/28 01:37 ID:jups8osd
仮にトテーさんがダメだった場合・・
658に書き込んでいる、まろやかささんに頼んでみるとか・・・
フラ板にスレ立てるより、特定の人にお願いするほうがいいと思うのですが。
>>815
まろやかささんなどFLA板のコテに聞いてみて、
どなたか協力者を仰いでみるとか、ヒントになるような素材でも、と思います。

とにかく・・・storymakerさんとトテーさんカムバック!
817日出づる処の名無し:03/01/28 06:18 ID:PpdG1mgz
FLA板のAS使いといえば基地外さんなんかが有名どころ
818トテー ◆EX.etote3. :03/01/28 20:49 ID:FOGoMjJr
心配かけてすみませんでした。

>>665
亀レスで申し訳ないんですが、
fpsは24でいいとして画面サイズの具体的な大きさを教えて下さい。
819( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/28 22:19 ID:rjiADGXI
>>818
おおおーッ!戻ってきた!

ステージサイズを360*240にして背景を75%に縮小、という形を取ってます。
何故かと言うと、キャラ比をいちいち変えないといけないためです。
背景のパーツ(証言台とか)のデフォルトの大きさとニホンちゃんなどのキャラクター比率を考えてみるに
ちょっとキャラクターの方が小さいかな、と感じたので・・・
そのままキャラクターの大きさを帰ると後々面倒になるので・・・
詳しくはあとでファイル送りますんで、よろしくです。

あとはまぁ、下の部分にインターフェースを設けてもいいですが、
操作の上で必要なものって、一つ押すごとにメッセージが一つ進むボタンだけですね。
820ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/01/28 22:31 ID:oSh4bVqL
再起動!
821日出づる処の名無し:03/01/28 22:33 ID:WtqaXojx
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
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<http://www.blacklist.jp/> 
リンク・興信所<EE„@http://www.okudaira.co.jp/> 
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
822名スレの予感君(ごくとう) ◆REKO70ScRE :03/01/28 22:39 ID:ocLMVH7V
>>818
乙です
823名スレの予感君(ごくとう) ◆REKO70ScRE :03/01/28 22:40 ID:ocLMVH7V
ィピョ―ゥ !よかったらこれ送ってくれ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042390470/617
>>818
メール送りました。とりあえず基幹部分だけでもそろえましょう。

>>823
了解です。それもついでに送りましたよ。
825名スレの予感君(ごくとう) ◆REKO70ScRE :03/01/29 09:58 ID:sg/pcomA
>>824
826あっぷろ@出先 ◆wESAtNsri2 :03/01/29 12:12 ID:rERFQ51e
お昼の保全。
827今日は一番すばらしい ◆zZzGYn3Nfw :03/01/29 17:20 ID:j7oexCiH
こんばんは。夕方の保全です
828( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/30 00:37 ID:yDMpkhrE
ああ、御剣の方が枚数多い・・・(苦笑)
829タシマヤ(皇賀玖館):03/01/30 18:05 ID:/WQiHSBo
漏れニュース→( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんのサイト経由で流れてきました。
素晴らしい企画ですね!
思わず全res読ませていただきました。
是非とも・・・、是非とも完遂していただきたい・・・

いえ寧ろ、私にできること何かありませんか?
絵心無しプログラミングの知識皆無で、何ができるとも思いませんが気概だけはございます。
どうぞ御仲間に加えて下さい。
とりあえず私のできることからと思い、SeとBgmを用意してきました。
少々重いですが・・・ 1.86Mです。

www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6746/bgm_se.LZH

>( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさん
作成なされたflash、感銘を受けました。
この場にて失礼ながら感謝を・・・・
(戦士よ、起ち上がれ!は同友との間でも軍歌だ、まさしく先人の為の挽歌だと
 話をしていました。)苦笑
830( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/01/30 23:16 ID:wGlW6oSi
やはり画面解像度がでかいほど作業がしやすいと思う今日この頃・・・。

>>829
おおっ…ものすごいクリアな音質だ。
タシマヤさんありがとうございます。早速これでいきましょう。

FLASHも見てくれてありがとうございます。見てもらえて光栄です〜。
あの歌は、自分の中でも軍歌だと思ってます(w
831タシマヤ(皇賀玖館):03/01/31 00:46 ID:OeLynsHV
音楽や効果音のないゲームなんて味気ないですもんね。
特に逆裁の場合、大袈裟な表現や誇張効果が面白味の一つなので
欠けてしまうと面白さ激減の罠。

と・・・ところで、814で( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんが
error404.s21.xrea.com/
サイトさんをご紹介されていたのを見過ごしていたようです。(ノ_)
でしゃばって済みません。
832日出づる処の名無し:03/01/31 02:58 ID:QlJ1LbkE
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://japantext.net/cgi-bin/read.cgi%3fboard%3dboard%26nnew%3d2%26y_number%3d180

こんなんあったそうですが( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんのサイト爆撃とか無かったんでしょうか?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>831
いえいえ。自分も最近知ったばかりですのでお気になさらずに。
そこの管理人さんはMIDIを使ってもらう人を結構選んでいるようなので
とりあえず、完成してから許可を頂きましょう。

>>832
大丈夫ですよ。
それに韓国側にも理解してくれてる人がいるみたいですし。
内情はよく分からないけど・・・
834タシマヤ(皇賀玖館):03/01/31 03:23 ID:7ep6z3am
>>832
(googleでニュース検索5位の)漏れ・・・もとい、俺ニュースに載ってます。
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんサイトアドも御丁寧に添えられて。;

恐いですね(;´Д`)韓国は反日教育旺盛ですから・・・。
もし狂気に走る輩が現れたら( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんサイトに嵐が吹き荒れる予感。
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさん、メールとかに御注意を。
よくある例だなぁと、普通に流れて終わりだと願ってます。
835ないち(ばか) ◆zZzOwbcRq6 :03/01/31 19:46 ID:m1hreNk5
あげるか・・・怖いけど

>>ALL
乙です。
836日出づる処の名無し:03/02/01 00:18 ID:t18Jovy+
がむばってください!>>ALL

いつ頃できるんでつか?できたらどこで公表するんでつか?
僕はできまつか?

質問ばっかのヘタレですいません。ただ、心より応援させていただきます。
武士道精神でございます。
837タシマヤ(皇賀玖館):03/02/01 00:33 ID:Y/sn/7l1
シナリオが上がらないと進展しない、検討のしようがない。
storymakerさんがシナリオを担当されていらっしゃいますが20日近く連絡がない・・・と。

どなたも触れていらっしゃらないので疑問に駆られたのですが、
ないちさんが書かれたプロットは完全廃棄になるのでしょうか?
http://members.tripod.co.jp/cafe_akatuki/prot.htm
このプロットを読んだ時、言い知れないほどの高揚心に心湧き胸踊りました。
storymakerさんが書かれるシナリオに、ないちさんの書かれたプロットが生きてくることを願います。
(以前storymakerさんがうpされていたデータはデリされていたので読んでおりません)

万が一、storymakerさんが今後もいらっしゃらないようであれば、
ないちさんが書かれたプロットをシナリオに回すといった考えはなしでしょうか?
>>837
ニホンちゃんや成歩堂を登場させる事を前提に
storymakerさんが頑張ってたのですが・・・。
依然メールにも音沙汰なし、です。

確かに私生活は犠牲にしないのが前提だけど、シナリオが進まないことには何とも・・・
839日出づる処の名無し:03/02/01 01:31 ID:XpWuhefh
戻らなかった場合のシナリオ担当を募集してみるとか
>>839
ふーむ・・・それもやむ無しですかね。。。
HPでもあれだけきちんと作ってあるんですが・・・。
>>698のようにシナリオはほぼ出来てる、という話ですからねぇ。

せめて、友達に連絡してもらうとかしてほしいのですが。
841なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/02/01 17:49 ID:XkV75VMQ
お昼の保守。
842ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/01 18:37 ID:oTssg31O
>>837
ほめてくれてありがとう。万が一の場合は・・・ね。




             昔志村けん死亡説ってあったな・・・(ボソッ

843タシマヤ(皇賀玖館):03/02/01 22:25 ID:RhdVAq/c
>842
世辞ではなく本意です。

ええ・・・あながちそれも否定できませんよね。
交通事故とか、突発的な事故に巻き込まれたり・・・
よもやHDDクラッシュでデータデリ→バックアップとって無し→復旧不可能とサジ投げ
コンボだったり・・・((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
一刻も御早い復活を祈っています。
844ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/02 09:06 ID:ZKY7zX7Q
ttp://71fe.zero-city.com/
hp作り直したんですが、中身はまだ大したものないです。
準備、ということで。

#それにしても、地味な上見づらい。広告のことすっかり忘れてた。
845( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/02 22:16 ID:V5OCXO6M
むぅぅぅ。(-_-)
storymakerさんはいい加減に戻って来てくれ・・・

>>844
ないちさん乙です。
このまま帰って来ない場合はないちさんのを基本に、
シナリオ練り直しも考えなければならないでしょうね。

あと、もうちょっとで御剣いけそうです。今日一日作ってましたが、疲れた・・・
つーか、やり方次第でもうちょっと楽できそうな気もするんだけどなぁ。
こう、BMP画像をベクターデータに変換するとか・・・
846タシマヤ(皇賀玖館):03/02/02 23:49 ID:cQxvR47O
>>845
http://www2.lint.ne.jp/~lrc/im_paint.htm
最下部のクリップアーティストはいかがですか?
試してみたところ使い勝手良く、体験版でも充分使えると思いました。
(私はこれ系の知識皆無なので( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんが真に求めてらっしゃるものとは違い、
 御手数かけてしまうかも;)

以下引用・・・
スキャナーから読み込んだデータやラスターファイル( BMP または GIF)を
すべてポリゴン(ベクターデータ)に変換し、
それに着色してクリップアートを簡単に作るツールです。(以下略)
847( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/02 23:53 ID:V5OCXO6M
>>846
・・・! 使ってみます。
848( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/02 23:54 ID:V5OCXO6M
>>846
・・・!
ちょっと使ってみます。
あまりに重いもんで、二重カキコしてすまた・・・

でもこれ、シェアウェアかぁ。
しかもクリップアートって何だっけ。WORDのあれだっけ。
うぃ、体験版使ってみました。
これはどうなんだろう・・・GIFアニメーションを作るのに有用なのかもしれない。
このままでは使えないけど、ソフトの組み合わせで何とかなるかもしれないので
もうちょい研究してみます。

BMP画像からベクターデータへ変換。なおかつSWFへ書き出せるソフトですな。
確かEXPRESSIONってドローソフトに
SWF書き出し機能がついてたと思うんだけど・・・。買ってみようかな。
http://www.panda.co.jp/products/expression3/index.html
851日出づる処の名無し:03/02/03 00:31 ID:fIHbdqZW
MXなら無ry
852ないち(パラオ) ◆zZzOwbcRq6 :03/02/03 00:47 ID:zIw4uzyH
>>851
(・A・)MXイクナイ

イピョーウさん、タシマヤさん乙です!
一応準備はしておこうと思います。
853日出づる処の名無し:03/02/03 00:48 ID:nxfZM2h+
winnyな(略
854ないち(パラオ) ◆zZzOwbcRq6 :03/02/03 00:54 ID:zIw4uzyH
>>853
(・A・)nyイクナイ

っていうか、ISDNにはきつい・・・
>>852
一応おながいします。
逆転裁判やニホンちゃんなどのキャラクターをぜひ入れましょう。
補佐が必要になるかも分かりませんね。

>>853
コラコラ、割れは(・A・)イクナイ! デ○ーターとかト○イ仕込まれて、
HDDをガリガリやられたり、警察に個人情報漏らすかも分からんよ。
大人しくアカデミック版買っとけって(学生限定だけど)
856日出づる処の名無し:03/02/03 01:34 ID:+RQShT36
storyMakerどこいったんだ?
あいつ、とんでもねー食わせもんだったな。

韓国人みたいだ。。
857日出づる処の名無し:03/02/03 08:03 ID:QquaLsZB
>>856
こらこら、あまり失礼なことを言うものではないよ。
戻ってこられないから不安だし、イライラするのも分かるが。
858太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/02/03 17:05 ID:8jyCpIOs
けっこう下がってたのであげます。
859日出づる処の名無し:03/02/03 20:40 ID:/D9EAuF+
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
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( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ:( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
860なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/02/03 23:18 ID:B1DSQncN
>>855
保守代わりに

>デ○ーターとか


 何 故 か デ ー タ イ ー ス ト と

            読 ん で し ま い ま す た (TДT)

861 :03/02/04 00:34 ID:yg+t3qcZ
>>860
ワロタ。デコですか
>>860
アツイゼアツイゼアツクテシヌゼー!

秋葉原でトリオ・ザ・パンチを初体験した時はむせび泣きそうでした。
863タシマヤ(皇賀玖館):03/02/04 02:48 ID:skKySl+X
と、トリオ・ザ…(;´Д`)
あんなのがまかり通っていた時代が懐かしい…
今のゲーム界にもバカゲーキボンヌ
864ないち(神隠し) ◆zZzOwbcRq6 :03/02/04 22:01 ID:b9xi6ToS
あげだ!
865ないち(裁判 ◆zZzOwbcRq6 :03/02/04 22:01 ID:b9xi6ToS
間違えた!
866ないち(裁判) ◆zZzOwbcRq6 :03/02/05 08:18 ID:+u5Iisq5
あげ
ようやく本人と連絡がついたのでお知らせにきました(^^;
ぶっちゃけて言えば、病気で入院中です。
不摂生がたたったらしいです。
ついさっき電話で話したところによると、もうしばらく入院するとか。
皆さんに深くあやまっといてくれと言われました。
シナリオの方も辞退するのが普通だよなぁと言ってましたが、
ご判断は皆さんにお任せするとのことです。

以上、また続報があったらこちらでお知らせしますm(_ _)m
868( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/05 14:10 ID:E2/L+L8c
>>867
ええーっ!Σ(゚ロ゚;) そうなんですか・・・
体を壊しては元も子もありません。ゆっくり静養して下さい、とお伝えください。

とりあえず、シナリオはほとんど出来てるって話だったから
作成途中のやつだけでも・・・と思うんですが、どうでしょうかね。
自宅にPCがあるんならちょっと無理なのかも知れないけど。
869日出づる処の名無し:03/02/05 14:13 ID:xACtzw1q
至高の零戦パイロット坂井三郎は
「戦前も戦後もロクなものではないが、自分で自分の命を決められる分
戦後の方がずっとマシである」って言ってたよ。実際に戦った人は
抽象的な物書き連中とは言う事が違うよな。

ちなみに大東亜戦争については「愚かな戦争だったが、意義ある戦争であった」
っておっしゃられていたと記憶している


870ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/05 17:17 ID:+5VGzM2y
>>867
とりあえず、死んでないということがわかって良かった。w

>>869
「愚かな」と「意義ある」が一文に同居するあたりに、
あの戦争の複雑さがあらわれているような。
871あぼーん:03/02/05 18:09 ID:SGxY8Kan
age!
872タシマヤ(皇賀玖館):03/02/05 19:30 ID:y3s/Hs4O
なんの不摂生なのかとても気になり…(´~`;)

>>867
逆転極東裁判を心待ちにする者の一人として
復帰を御待ちしているとお伝え下さい。
storymakerさんの動向がどうなるか分かりませんが、
シナリオは何とかなりそうですね。

あと、新村蛍さんのサイトが休止されたようですな。
カンコ君の原案を、落書き程度にいくつか描いてもらおうと思っていたのですが・・・
ニホンちゃんの本とか、すごい精力的にやっていらっしゃったからなぁ・・・。
これは、俺が作るしかないのか・・・? Σ(゚д゚lll)ヒィィィ
時間足りねぇ〜って!
874ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/06 01:16 ID:oe3REVp3
夜中のあげ

とりあえず、登場人物の整理でもしてようかな。

リアルキャラ:
二ホンちゃん、ナルホドβ、ミツルギβ、かんこ君、裁判長
AAキャラ:
ギコ、しい、アサピー、ニダー

これだけだっけ?
875( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/06 21:41 ID:pyeOM1vF
>>874
シナリオの話の筋からすれば、成歩堂、御剣は必要ですが、これらはまもなく完成するでしょう。
時間があるならアウチ検事も出来なくは無いです。

ニホンちゃんに関しては何パターンか作ってありますが、
法廷に立つ部分はあまり無いし(恐らく状況説明の一枚絵とかが重要)
一番力を入れるべきはカンコ君ですな・・・カンコ君の絵師はいないものか・・・。

ところでなりたさん、裁判長描けてます?
876フローラルグリ子 ◆UproLgP0ik :03/02/06 21:59 ID:97MYAZLJ
>>875
あ、私、描いたままうpしてなかったですね(〃▽〃)
週末にでも、おまけ画像と一緒に(w
あげておきますー。
877なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/02/06 21:59 ID:97MYAZLJ
・・・・・・・しもた(TДT)
>>877
ビクーリした(w
よろしくお願いしますm(__)m
879日出づる処の名無し:03/02/06 22:14 ID:tne5eOj0
フローラルグリ子w
880太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/02/07 20:15 ID:F77ksMrH
170まで下がってたのであげます。
>>880
いつも保守ありがd
882太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/02/08 13:45 ID:9AxkaHuo
>>881
イエイエ・・
自分にはこれぐらいしか出来ないので・・

というわけで上げます。
883日出づる処の名無し:03/02/08 21:11 ID:GLiYkW/v
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ
884ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/08 23:50 ID:bue/znJi
>>882
いつもご苦労様です。

>>883
荒らしなのか、応援してくれてるのかw

あげ
885なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/02/09 18:53 ID:KpjNLz8E
裁判長改め、モナ判長案。
http://members.tripod.co.jp/evox/kyokutou/sousakubutu.htm
886なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/02/09 19:19 ID:KpjNLz8E
一応、age
887( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/09 23:39 ID:EacrLCWM
>>885
ありがとうございます。
いいですなぁ。これを早速FLASH上におこしてみましょう。
後はカンコ君・・・火病を起こした時のリアクションってどんなんだろう。

ちなみに土曜に御剣画像を更新してます。
あとは腕を動かしたり口パクさせたり、一部分をチョコチョコかえるだけです。
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/image2/houtei10.gif
888名スレの予感君(ごくとう) ◆REKO70ScRE :03/02/09 23:41 ID:MdWaVkkO
>>885
>>887
乙です順調ですなー。
889タシマヤ(皇賀玖館):03/02/10 00:42 ID:/5hfEpAr
>885
>887
モナ判長、御剣画像御疲れ様です。素晴らしいです。


火病のリアクションですか・・・ こんなのはいかがでしょう。

片手で胸を押さえて、わなわな。顔色多少悪い。
次第に前傾姿勢で屑折れていく。
ゴンっ と台に額を打つ。
890日出づる処の名無し:03/02/10 09:44 ID:xlWSnOud
火病になるとプシューという音とともに、膨らました風船から手を
話したかの如く、法廷を飛び回るのを期待age
891太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/02/10 19:41 ID:sY1gNMfY
体を震わせ、叫び声を上げながら両手で頭をつかみ、
泡を吹いてそのまま後ろに倒れる。

ついでに上げます。
892なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/02/11 04:53 ID:qIXcpwoH
保守
893やすゆき ◆2003AgeTto :03/02/11 12:50 ID:xNL14y4A
応援保守上げ
894日出づる処の名無し:03/02/11 21:27 ID:oiN6zgis
定期的にこのスレをチェックしながら応援してます。
関係者の皆様、がんばってください。
895ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/11 21:29 ID:o+JKB8j7
>>891-894
ありがたうございます。
896靴屋 ◆g5C.kUTuyA :03/02/11 21:45 ID:w2i/sMK1
火病に段階を付けるってのはどう?
第一段階:頭から湯気を出しながら怒る。
第ニ段階:顔を真っ赤にして、地団駄を踏む。
第三段階:顔は真っ赤なままで、口から口角泡をだして吼えまくる。
最終段階:上記全ての状態で、尚且つ体が炎に包まれる。
897日出づる処の名無し:03/02/11 21:50 ID:wpn4AWgD
頬骨とエラが飛び出るというのはどうでしょうか?
898日出づる処の名無し:03/02/11 23:31 ID:vxnTXFVZ
>>896
段階はいいですね。
途中からモザイクをかけたいです。
899日出づる処の名無し:03/02/12 01:10 ID:8QFAQtP3
やっほぅ〜!!
あげときます。。。
900日出づる処の名無し:03/02/12 02:41 ID:gvenIAuH
良スレ!!あげ!
901タシマヤ(皇賀玖館):03/02/12 04:27 ID:3fdBxjKR
そういえば、火病のリアクションはどういった時に使われるのでしょう。
・突っ込みを受けて衝撃を受けるリアクション
・負い込まれた時のリアクション
・逝のリアクション
などありますが・・・

火病は、緊張やあまりの心的ダメージによって鬱状態になり心臓の痛みを生む、
時によっては死に至ることもある朝鮮半島特有の病気と記憶しています。
リアクションとして火病を取り入れるのでしたら、
一目で火病だなと分かるものにするべきだと思います。
なんといっても、半島を語るにおいてはずすのことのできない個性の一つですし
極力、オーバーリアクションで。愉快な振り付けで。(笑
ただ、大汗や顔色変えて泡を吹きぶっ倒れるといったリアクションは、
既に逆裁で使われているので避けた方が賢明かと・・・
一意見でした。

>>896
かの国の国民性と病名と病状を三掛けした高度なユーモアですね。
思わず笑いが。
最終段階で燃え尽きるあたりがまた・・・
902日出づる処の名無し:03/02/12 11:20 ID:AZvMwuiV
韓国キャラどうするかばかりで
日本キャラの話が全然出てこないのが寂しいな……

朝鮮半島を中心としたFLASHなのか
日本を伝えるFLASHなのか
どっちなんだ?
903ないち(けーたい):03/02/12 12:53 ID:9Sx9UJUl
>>902
どちらでもないです。
このゲームは慰安婦と南京を扱ったものですから。

カンコ君に対する要望が多いってだけのことです。
904日出づる処の名無し:03/02/12 16:14 ID:AkmfVB7q
良スレ、上げ!!
905( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/13 00:57 ID:6GdgDT5p
うっはー、御剣のパターンが多くてメンドイです。

さて、成歩堂&御剣&裁判長が揃いそうな所で
そろそろトテーさんのスクリプトと組み合わせてみたいと思うんですが。
カンコ君は製作中ということで○と□をくみあわせたやつで表現するとか。
トテーさんどないですか?
906太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/02/13 08:45 ID:TUiTA8zU
上げます。
907ナナシアター.swf:03/02/13 15:28 ID:3T4FvL+h
Flash板の住人です。
すごい物が出来上がるヨカーン。
支援age

908帝釈天 ◆SOUL/xUW4A :03/02/13 15:31 ID:y/MNX1+n
あげます。+激しく期待+
909日出づる処の名無し:03/02/14 01:23 ID:AlUYtP3i
あげますx
910( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/14 02:25 ID:4YPyr2Yi
いやはや、期待が大きいですね。
一話は必ず仕上げるつもりなので、安心してください。
スクリプト、シナリオ、グラフィックが揃えば、編集します。

それとカンコ君の絵師っていないでしょうか・・・
どうしても貧弱になってしまうんですよねぇ。

えーと、経過報告。
ただ今御剣はパーツの共通化を行っております。どういうことかというと
アニメーションを行う時に一枚一枚変化していくのではなく、
アニメで変化してる部分だけを切り取って、別レイヤーに置いていく事をやっています。
動作負荷と容量を少しでも抑えるためです。
911日出づる処の名無し:03/02/14 02:42 ID:OEiMDDl/
>>910 本当に期待しています。
それと、お願いですが。名作「近代日本かく戦えり」の続編。
別バージョンも希望します。
912( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/14 02:57 ID:4YPyr2Yi
>>911
続編でも構いませんか?
だったら歌のはしょった部分を繋げるとか・・・ロングバージョンとか。

自分ははじめに音楽ありきでノリノリで作ってるので、何かいい音楽があったら
バナー・FLASHスレにて教えて下さい。
こう、なんというか「このテーマにこの曲を使うのか!」って意外性がある感じがよいです・・・
913やすゆき ◆2003AgeTto :03/02/14 07:32 ID:Z4tbX5XZ
あ〜マジで見たいな〜!
( ゚∀゚)ノィピョ―ゥさんがんばって!!
ってかいうか〜学校とかでこのFlash思い出すと〜勇気とかやる気とか出てきてなんか(・∀・)イイ!感じ〜!
だから〜名作「近代日本かく戦えり」の続編とか、この作品もかなり期待してます!
無茶しない程度で頑張って良作品にしてほしい、誠に勝手な事言って申し訳ないんですが^^;
とにかく頑張って、F〜ight!
>>912
僕個人をしてはあの作品は大好きなんですけれども、
どうも「亜細亜解放は日本の使命」と言っているあたりで
少し引いてしまって人には勧められないのです。
なんつーかおごりがある気がして。
そういうのを信じて逝った人が居たのはきっと事実なんでしょうけどね。
その辺もう少し次回作に反映してくれるといいなぁ・・・・と名無しの戯言でした。
スレ違いなのでsage
915日出づる処の名無し:03/02/14 08:28 ID:3hDjpex7
>>914
普遍性を持たせるって言うならおおむね同意ですね。
つまりたとえは悪いですが養豚場の豚に対して
「お前らは家畜だが、これからは自由だ」って言って
檻から出してやっても果たして喜ぶだろうかって話しで。

価値観が絡むだけに難しい話ですけどね、
広く普及させるためにはファクトベースのフラッシュにして
価値基準は示す必要はないって思いました。
916ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/14 08:29 ID:cg1+aWJy
>>914
小林の戦争論もそうですが、いわゆる歴史認識というものは、
歴史を物語として捉えたときに生まれてくるモノです。
「亜細亜解放」も「アジア侵略」も、どちらも歴史を物語として解釈することで出来た言葉です。

つまり、戦争映画を見て、怖いと感じる人はそれを「反戦映画」とし、
スペクタクルとしてみる人は「娯楽映画(語弊が)」とするようなモンってことです。
イピョーウさんは教科書作ってるワケじゃないと思いますよ。


にしても早くシナリオ書き上げないと・・・
これ、イピョーウさんの企画にしか見えないw
917日出づる処の名無し:03/02/14 08:33 ID:3hDjpex7
>>916
今回の趣旨は東京裁判史観の問題を
「多くの人間に」「正しく」考える機会を与えたいってことですよね。
(違っていたら指摘してくださいね)

もし多くの人間に先入観なしで考える素材を提供するって言うのなら、
価値基準を押し付けることなくユーモアでもって
フラッシュを楽しみながらファクトを知ってもらうって言う作戦もあると思いますよ。
小林よしのりでいうのならエイズ闘争がそうですよね。
入り口のところで無理に対象を狭める必要はないと思ったので書きました。
918ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/14 08:47 ID:cg1+aWJy
>>917
この企画はそーですよ。
>>916のはイピョーウさんの「かく戦えり」についてです。

あなたの指摘通り、このフラッシュでは基本的に主張はしません。
サイドストーリーで微妙にほのめかすかも知れませんが、中韓の主張を崩すだけです。

これからも気になるところがあったら遠慮なく言ってくださいな。
919日出づる処の名無し:03/02/14 09:39 ID:4H6MTdKI
ふつーの発言が、この国じゃ異端扱いなんだろ。
そこに「良識」求めることは陳腐。
南京大虐殺はなかったとか、従軍慰安婦はいない、とかだって
世間にゃキツ〜いもんあんだぜ。
それに一流のエンテーテインメントは驚かせることにあるんだからいいんだよ。
言論だって全部そう。
2chゆえなのか、マトモな態度がより求められるのはしかたねーのかもしんねーけどよ、
商売でやってる言論人は、もっとエンタメしてるよん。
世間を驚かせたくてしょうがねーってのが紙面からみえる。
>>914
最新版プレイヤー入れさせてしまって、どうもすみません(w
少しでも軽くなるかなぁ・・・と思いまして。その後、FLASH5形式では書き出せませんでしたが・・・。

基礎知識としては勿論保守の思想や、歴史観に対する理不尽などがあるんですけど、
それ以上に、ないちさんや>>919さんのいってるように、純粋に「驚かせたかった」というのが強いんですよ。
で、好きな音楽の中に、ちょうど雰囲気に合うやつがあったから作ってみよう、という。

主張の内容の方に目がいっちゃうのは仕方がないんですけど
こういう「アジアの開放」とかいう話をすると、
GHQ史観もあいまって街宣右翼、何だか怖い、古臭いイメージがあって、
自分としてはどうしてもそのイメージを壊してみたかったんですよ。
既成概念を崩して見えなかったものが見える喜びを感じてもらいたい、というんでしょうかね。

凶気の桜を見たこともあって、最近キングギドラを聴いたんですけど、
彼らも同じようなことを考えてるんじゃないですかね。
こういうのは表現手段にこだわらずに、面白く主張をしたもん勝ちですよ。
新聞の投稿欄やテレビならともかく、WEBではそれができます。

出す時は「こんなの出していいのかな?変な人だと思われないかな?」なんて悩みましたけどね。
でも、これは出したらどういうことになるんだろうって、好奇心の方が勝ってしまいました(w
その結果多くの人から賛否両論寄せられたわけで、
自分の作った作品で、世の中に少しでも影響を与えることが出来たんじゃないかな、と感じています。
921( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/14 12:24 ID:4YPyr2Yi
>>918
ないちさんお願いします。
このままではシナリオがいつ出来るか分かったものじゃない・・・

>>917
ですよ。自分も面白そうだから参加してるというだけです。
「かく戦えり●近代日本」で見せたものよりももっと気楽なもんです。
どうせやるならカプコソを驚かせたいかな、と(w
922なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/02/14 21:16 ID:DvPhuyy2
私は何よりも、
「逆転裁判」のシステムで「南京大虐殺」だの「従軍慰安婦」だのを取り扱ったら
絶対おもしれーだろうなあというような動機から参加してみたり。
一度、言ってみたいですよね、「30万人虐殺」に「異議あり!!」って。


( ´∀`)ノ■ で、それはそれとして、義理チョコを配りにきますた。どうぞ(w
923パール判事:03/02/14 23:28 ID:6zP8TcS2

|
| ∧∧
|(´・ω・`)そ〜〜・・
|o   ヾ  ・
|―u' ( ´∀`)ノ■<どうぞ(w
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o■o      
|―u' ( ´∀`)ノ<?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
| ミ   
|    ( ´∀`)ノ<・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
924( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/15 00:15 ID:vk8acQv5
チョコ取られてるし(w

てなわけで御剣完成いたしますた。まだ口パクしてないのが多少残ってるけどこんなもんでしょ。
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/image2/houtei10.gif

次はモナー裁判官ですな。
925タシマヤ(皇賀玖館):03/02/15 05:12 ID:6418ByuX
ノД`)チョコ欲しかーたよ

>>924
御見事です・・・!
身が震えて思わず保存してしまいました。
今日から当分壁紙はこれで逝きます。
926917:03/02/15 09:00 ID:McA8hxsJ
>ないちさん&ィピョーウさん
そうでしたか。混同してしまいました。すいません。
かくたたかえりは僕も大好きですよ。話しそらせてすいませんでした。
がんばってくださいね!
927日出づる処の名無し:03/02/15 18:32 ID:N2Bfz0IM
かくたたかえりの戦う責務のとことか個人的に大好きです。
期待age
928太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/02/15 22:31 ID:ns1DzLqM
>>924
素晴らしいです。

あげ。
929トテー ◆EX.etote3. :03/02/16 21:01 ID:QtVAcT0B
>>905
了解です。
カンコ君はニダーのAAをそのまま使って何か作ってみます。
930( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/16 21:56 ID:fcFfKPHb
>>929
お、トテーさんおひさです。
アニメーションの形式ってどういう風にやればいいですかね。
とりあえず今日御剣を送りますので、ちょいと手本をお願いします。
931日出づる処の名無し:03/02/17 17:29 ID:OD0xvOxU
期待してます。age
932日出づる処の名無し:03/02/17 21:35 ID:Q1/YJMfW
応援アゲ
933( ゚∀゚)ノィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/18 00:43 ID:RnKJWWTA
ちょっと裁判官作ってみますた。
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/image2/houtei11.jpg

てーかまんまじゃん(w と言われそうな勢いで作りました。
一応これをデフォルトとして作っておきましょう、
で、これをいかになりたさんのモナー裁判官に近づけるかですな。
一応2chらしさを出しておかないとですねぇ。
93444-44:03/02/18 02:38 ID:cefJvAeO
別スレでご覧いただいたと思いますが、このバナーは、
このFLASH制作のささやかな応援になればと思い作ってみました。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030217073806.gif

ラダ・ビノード・パル博士。東京裁判で判事として「復讐心の満足と、勝利者の権力の誇示」にあり
「勝者が敗者を裁く儀式化された復讐」であり、法の正義のために被告人全員を無罪とする膨大な
パル判決書をまとめた。そののちも東京裁判史観という歪められた自虐史観から脱却しようとしない
日本人達に「プライドある日本人」を取り戻すよう訴えつづけた。
「パール判事」のほうが聞き馴染みがあるかもしれません。
93544-44:03/02/18 05:36 ID:UQPk1wsy
>>934
言葉足らずでした。

この法廷が「復讐心の満足と、勝利者の権力の誇示」にあり「勝者が敗者を裁く儀式化された復讐」
でしかなかったとし、法の正義のために被告人全員を無罪とする、膨大なパル判決書をまとめた。
936タシマヤ(皇賀玖館):03/02/18 10:33 ID:5C1RNd4b
>>933
額のしわと目のしわがうすくなっただけで、
一五年は若返ったように見えます裁判長。
これがモナーに・・・ (w
937太陽神那面貌關於物 ◆obajqWcL1U :03/02/18 18:17 ID:BHvCjhLh
あげます。
938 :03/02/18 21:35 ID:bZUrEJcp
>>859
あなた基地外?
939なりたあっぷろーど ◆UproLgP0ik :03/02/18 23:22 ID:ej34XASU
>>933
乙ですー。
モナー化、楽しみに待ってますですよー。
940タシマヤ(皇賀玖館):03/02/20 06:28 ID:y4IWeMz+
保守します
941太陽神那面貌(漢字出ない)於物(携帯):03/02/20 21:09 ID:PWTcPOoS
ヤフーBBが規制されたそうなので、
しばらく携帯からの書き込みになりそうです。

あげ。
942太陽神那面貌於物 ◆obajqWcL1U :03/02/20 21:17 ID:Rl/wevcH
携帯からトリップ効くかな・・
943太陽 ◆obajqWcL1U :03/02/20 21:22 ID:W/oFKvXd
あ、効いた。
何度も連続カキコスマソ。


944( ゚∀゚)ノ ィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/20 21:39 ID:SJnzSL8v
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/image2/houtei11.gif
裁判長はもうすぐ終わりそうです。
なりたさんのモナーのお面をくっつけて、それにあわせて動かして・・・。

>>934-935
44-44さん、激励ありがとうございます。
パル判事の言葉を冒頭に掲げるといいかもしれませんね〜。
自分の中でOPムービーを考えているので・・・

>>941
あ、ご苦労様ですー。携帯からでもトリップ付で一応書き込めるんですね〜
auからでも書き込めないのだろうか・・・。
945日出づる処の名無し:03/02/21 03:29 ID:iHkdzmAY
age
946( ゚∀゚)ノ ィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/22 21:52 ID:/illNPfd
さぁ、裁判長はとりあえずつくりますた。
モナーいってみましょうか〜
947なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/02/23 02:55 ID:5xjKQN8D
トリップ変更報告でつ。

>>946
( ´∀`)ノ 乙っすー。
948タシマヤ(皇賀玖館):03/02/23 17:28 ID:9TUeQWaq
上げます
949太陽(携帯) ◆obajqWcL1U :03/02/24 15:03 ID:EzC07ukw
あげます。
950日出づる処の名無し:03/02/24 15:08 ID:obxcFjq5
950
951日出づる処の名無し:03/02/24 17:58 ID:y2SGyvNf
企画倒れ祈願sage
952ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/24 21:30 ID:4fgS9ogK
>>951
期待に添えないのが申し訳ない。
953( ゚∀゚)ノ ィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/25 00:27 ID:tYt0OHgV
まぁ心配せんで、自分たちのやれることをやっていきましょう。
短気は損気、急がば回れ。

てなわけでモナー裁判長完成〜♪まぁ、簡単すぎますけどね。
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/image2/houtei11.gif
954日出づる処の名無し:03/02/25 01:16 ID:fe/D62RE
はやくやりてー。期待してます!
>>955
了解です。さぁ、最後の難関の カ ン コ 君だ・・・

やっぱ悪役がいないと引き立たないですからねぇ。
956日出づる処の名無し:03/02/26 20:11 ID:U7hgd0WF
カンコ君期待age
957ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/26 20:41 ID:6VcObFck
( ゚Д゚) <完全復帰しました。 加速します。
958日出づる処の名無し:03/02/26 20:50 ID:WAv/hEQc
ガンバレ(゜д゜#)ゴルァ
今気づいたんですが、カンコ君のアクションって逆転裁判2のモロヘイヤにそっくりなような・・・。
つーか1話の最後の方なんか、まんま火病(w
てなわけでモロヘイヤ参考にしております。

ところでロゴも作りたいし、名称の方を統一しておこうと思うんですが「逆転!極東裁判」でいきませんか?
なんたって「極東」が入ってるんで極東板の宣伝になりますし。
ないちさんは「逆転!東京裁判」の方に思い入れがあるっぽいけど・・・
960( ゚∀゚)ノ ィピョ―ゥ ◆j9OipYOu/o :03/02/26 21:25 ID:mwmVkJ/t
と言うわけであげときましょうか。

そろそろ次スレ移行かな。
961日出づる処の名無し:03/02/26 21:27 ID:zLMrW63e
NHK!!!!!!!!2.26事件だ!!
明日も再放送あるよね。

962ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/26 22:03 ID:6VcObFck
>>959
自分としては正直どっちでも良いんですけどねw
極東裁判より東京裁判のがわかりいいかな、と。

その程度ですから、変わっても気にはしないですよ。
明日あたり、次スレたてます。
963タシマヤ(皇賀玖館):03/02/27 03:45 ID:Ij9nyYCD
>>959、962
凡々とした一般人では極東裁判といわれてもぱっとしないかもしれません。
人によっては東京裁判を知っているかどうかも・・・
今の御時世、米と戦争した過去を知らない若者が存在する憂き世ですから・・・

とっつきやすさや馴染みやすさから考えれば東京裁判の方がまだよいのではと思います。
ですが正式名・極東にこだわるのでしたら、
名称を極東〜、にしてファイル名はtokyo_saiban.swfにするとか、
シナリオ中に「極東裁判(別名、東京裁判)」といったようにところどころ注訳をつければ
よろしいかと思います。
964日出づる処の名無し:03/02/27 12:12 ID:KFzA/j2u
えー、「極東」という名称は「欧米から見て東の極み」という、欧米から見た名称です。
んで。極東裁判を「戦勝国による裁判モドキのリンチ」と捕らえるなら逆転極東裁判、日本人の
視点からの極東裁判逆転ゲームと捕らえるなら逆転東京裁判かと。
ま、個人的には「逆転極東裁判」の方がよいかと。
極東(東京)裁判を【逆転】するわけですから、欧米からの名称である極東を使ったほうがそれっぽいでしょう。
965太陽(携帯) ◆obajqWcL1U :03/02/27 15:23 ID:0FWtoNHR
語感的には「逆転東京裁判」のほうが言いやすいかと。

まあ、言いやすさなんて関係ないか・・

それはともかく上げます。
966ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/27 17:18 ID:CvxM+yEj
次スレタイの問題もあるので、暫定でもタイトルは決めたいですが・・・

問題は、『逆転! 極東裁判』と聞いたときに、格好良く(?)思えるのは少数ではないか?
「極東裁判ってなんだ?」 と思われるのではないか? ってあたりかな。

俺が思い入れを持つのはタイトルよりも中身なので、タイトルは皆の意見で決めても良いかなと思いますが、
とりあえず、以前に俺が「東京」でいこうと決めたのは、
このゲームが東京裁判ではなく、東京裁判史観を逆転するものだからです。
あとは極東住人の自己満足に見られたくないってことくらい。

スレ立てはもう少し待ってみます。
967なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/02/27 18:11 ID:gkipwXRw
>>953
( ´∀`)ノ 乙ー。耳がかわいいー。

>タイトル
( ´∀`)ノ 「極東裁判」でも「東京裁判」でもぐぐるでは引っかかるのですね。
       私はなぜか「逆転! 極東裁判」の方がしっくりくる派なんですが、
       とくにこだわりはないのでみなさまにお任せします。
968日出づる処の名無し:03/02/27 18:21 ID:g8qy9OvZ
対馬丸事件もとりあげてちょ。
969日出づる処の名無し:03/02/27 18:36 ID:316IRxEB
”極東裁判”に1票
970イピョウ ◆j9OipYOu/o :03/02/27 22:53 ID:sm5uVK9Y
>>967
自分もググリましたが、東京裁判のほうが多いですね。フーム・・・
ググったページの中に、極東国際軍事裁判(東京裁判)と書いてあったんですが、
なぜ極東裁判かといえば、「極東国際軍事裁判」を縮めたものなんでしょうね。
まぁ、どっちでもいいといえばいいのですが・・・

極東板が送る東京裁判の逆転ゲームということで、やはり「逆転!極東裁判」にしましょうか。
〜〜史観と言った時には「東京裁判史観」と言った方が多いと思うので、
文中では「戦後、東京裁判史観が〜」としてもいいですし。

てなわけでないちさん次スレよろしくお願いします。
971ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/02/27 23:36 ID:SzTlQvnq
保全
973ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/03/08 17:59 ID:8JfCmSQM
保守。
974日出づる処の名無し:03/03/09 05:52 ID:4eZMD2u9
age
975ないち ◆zZzOwbcRq6 :03/03/10 18:29 ID:zMwLsLy8
定期保守sage
976他板住人:03/03/11 21:27 ID:ZrVEUJUW
保守・保守・保守ピタル。
975になっても、1000取り合戦始まらないって、良板だな。極東って。
977日出づる処の名無し:03/03/11 23:24 ID:nFCewB+8
1000取りが始まった方が板がすぐdat落ちしていいんだが
978日出づる処の名無し
穴埋め保守