おい!ウヨども、このページに反論できるか?

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans7.html

まぁ、おまえらが人のこと洗脳とか言っているが、自分の意見こそ
洗脳されていたことに気づくだろう。

もしおまえらが罵倒とかでなく、きちんと内容的に反論できれば
認めてやるよ。
洗脳がとけた奴は、すぐ朝日新聞を買いに行け!
それからちゃんと謝罪しろよな

あらかじめ断っておくが、俺はそこのページの作者じゃないからな。
作者には文句言うなよ。暴力するなよ。

洗脳が溶けた奴はすなおに言えよ。(w

確かおまえらいってたよなー。

インドのパール判事を信じろって。

それとも都合の悪いことは信じちゃだめなのかな?

ちゃんちゃらおかしいな。ウヨって。

>>1-4

で、自作自演、気が済んだか？

おや?
いつもの元気がないみたいだなぁ。(w

今必死に自分と戦っているのかな?
「僕まちがっちゃったー。でも、今更ひけないよー。」なんてね。

>>5
はい。そうやって、論点をすりかえるのね。
内容的に反論できないならすなおに謝ればいいのにね。

つーかナゲエヨ
かいつまめ。ボケ

おまえはドラえもんじゃなくてスネオじゃないのかあ？

>>6

まあ、どうでもいいが、頑張れ矢。

所詮、そんなもんだよな。おまえらの反論って。(w

>>1
むしろ俺は朝日新聞の可笑しな記事のおかげで洗脳が解けたのだがｗ

で、どらえもんは上のサイトのどの意見を支持してるんだ？
すべてか？

えっと、Ｑ１からして、中国政府発表を無視してるのですが。

じゃあ、スネ夫ならそれでいいよ。
で、ちゃんと論理的に否定してよ。

くだらないことばかり書いてるのは、負けの証拠としかみれないぜ。(w

ウニ身

>>13
全てだ。
なんか矛盾でもあるのか?
あるならあるで具体的にわかりやすく言ってみろよ。

あそこがおかしい!

なんて指摘は誰でもできるぜ。
どこがどこと比べてどうおかしいのか、ちゃんと資料に基づいて
反論してみろよ。

今まで、小林よしのりとかかじりよみしただけで、調子こいてた自分が
だんだん馬鹿にみえてきただろ?(w

いつのまにか、自分が洗脳されてたことに気づいたかな?

ネタか？

>>1のリンク先よりコピペ

南京占領直後の記録映画をちょっと
見た事があるが、シナ人は、みんな
平和に商売してたぞ。中には、日本
兵が、シナ人の床屋にナイフで髭を
剃ってもらっている映像もあった。
女、子供を無差別に殺した後に、シ
ナ人にナイフを自分の首に当てさせ
るか？常識で考えると無理である。

>>16
FQA

>>19
完成してないサイトなんだろうな。
そんな揚げ足取りはいいから、Q&AになっているAにきちんと反論
してみれよ。
そうでなければ、謝罪しる!

僕は今まで南京大虐殺なんて中国の捏造で、実際はなかったんだと思っていました。
ですが、>>1を読んで、やっぱりなかったんだと確信できました。

>>2
おまえのそのやり方じゃ全く根拠がないので０点。

スネちゃまぁ
いいサイト見つけたね、勉強になるよ
僕みたに右も左も藤岡？本田も知らない工房にはさ
でさ、解りにくいんだよねぇ
解説してよ、スネちゃまぁ、おながいします

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html

>>23
ごめん、23は俺だ。

資料の妥当性、エビデンスの妥当性、其処を論じるべき問題に
「論理」は援用できません。>>1は、数学者や哲学者に、この問題の
検証をして欲しいのですか？それなら板違いでしょう。
　私見ですが、ゲーデルやチャーチも、この問題の真偽を、あんな雑な資料からは
判断しないでしょう。論理とは、明らかな嘘から生成された公理系の中の
偽命題を証明する為の学問ではないのです。

>>24
わからない奴はわからないでいい。
問題外だから黙ってろ。

1日600人戻ってくるってのを
「戻ってくる難民はほとんどいなかった」
と言えるの？
10日もあれば6000人もの人が戻ってくる計算でしょ？
ウヨは数日で5万人戻ってきたと主張してるわけではないと
思うんだが。

>>26
そういう言葉狩りはもういいから。
論理でも炉利でもなんでもいいから1のサイトに対する反論を
きちんとしてみろ。
そうでないと、キムチをケツにつめるぞ。

Ｑ２
（１）は難民が戻ったことに意味があるのだが…
虐殺が起こっているはずのところが安全区なの？
（２）は２週間後の段階でも一日６００人、つまり２週間前は一日平均するともっと多い人数が戻ってきていることが
推察できることを意図的にミスリードしてますが。

Ｑ３
他のがソース出してるのにこれだけ出してないのは何故か。

>>27
貴方のような狂人の使う論理は、我々にはわからないのですよ。
言うなら、貴方はユークリッドでも非ユークリッドでもない、キチガイ幾何
の話をしているので、我々にはわからんのです。

まぁね、知らなくてもいいことだけどさ
でもスネちゃまはくわしそうだし
ウヨ？とか言う人はほっといて
スネちゃまの啓蒙コーナーにしようよこのスレ

1のソースはウヨ思想でもサヨ思想でもないけどな
なぜ小林が出てくるんだ？
戦争論を１００％信じてる奴もいねーだろ

>>28
その点はそうだな。おまえが正しい。

>>27
南京大虐殺なんてなかったなんて声が大きくなりだした昨今、
深く静かに傷ついていたんだね・・・。
いいサイト見つけたな。
でも鵜呑みにしてさらに傷を広げるなよ（ｗ

>Q1
>３０万というのは上海戦以後の戦闘時に志望した将兵を含めての数字。
>Q2
>（１）南京市には最初から２５万人の市民が残っていた。

これ、見比べると、殺されたのはほとんど戦闘員ってことになりませんか？
戦闘員なら殺されても文句いえませんが？

>>31
おまえは、その何とかクリッドのどっちなんだ。
で、それになるとなんかいいことがあるのか?
お金が増えるのか?肥満がなおるのか?ちんこが２センチでかくなるのか?

>>29
ヒィ〜、ソレダケハご勘弁を。

>>37
すねお、論破されてすねるな。

>>29
貴方は、残念ですが学も無いし、頭も悪い。大概どちらかは在るんですがね。
数学でも勉強して、論理の何たるかを覚えてから、「論理」という言葉を
使うべきでしょう。事実の検証と、論理的な反証は全くの別物だと弁えてから
スレは立てるべきですよ。
　ところで、美味しいたこ焼きについて何方か、語っていただけませんか？
不運なことに、美味しいたこ焼きを未だ食べたことが御座いません。固すぎず
柔らかすぎず、というような状態とはどういうものか？築地銀だこは美味しいのか？
疑問は尽きません。

つーか、普通に反論しても反応無いからもう止めた。

>>1は普段、何食ってるの？
　

|＾▽＾）　レス遅すぎ・・・・
|⊂ノ
| /

>３０万というのは上海戦以後の戦闘時に志望した将兵を含めての数字。

なんで将兵の死亡者数が虐殺された人数に入れられるんだ？
　
　

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■□□□□□□■■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
■□□□□■■□□□■■■□■■□□□□□□□■■■□□□□□□
■□□□□□□□□■■□□□□■□□□□□□□■□■□□□□□□
■□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□■■□■□□□□□□
■□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□■□□□■□□□□□
■■■■■□□□□■□□□□□□■□□□□■■□□□■□□□□□
■□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□■■□□□□
■□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■■■■■■■□□□□
■□□□□□□□□■■■■□□■■□□□■□□□□□□■□□□□
■□□□□□□□□□■□□■■■□□□□■□□□□□□■■□□□
■□□□□□□□□□■■□■■■□□□■■□□□□□□□■□□□
■□□□□□□□□□□■■■□■■□□■□□□□□□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>30
レス遅くなってわるい。
その点に関しても君の言う通りだ。その点は君が正しい。他には?

>>1
ああ、ユークリッドを知らないとは、貴方は可哀想な人だ。学校の読本に
名前位は載っているのですがね。貴方の国では数学どころではないのでしょう。

　さて、私の食べたたこ焼きは、大抵、柔らか過ぎか、固すぎのどちらかでした。
食べて、感動を覚えるほどの物は皆無で、まあまあこんな物だろうと思う程度でした。
少し甘いソースが、また、私には許せないのでして、塩辛いようなソースが
かかっていれば、味も未だ良いだろうに、というようなものが大半でした。

>>40
貴方は、ダシにつけて食すたこ焼き（一部の人間が呼ぶところの明石焼き）を
召し上がったことはありますか？あれはなかなかの美味。

つーか>>1はソースすべて肯定してんだろ？
ころころ変りすぎ

>>44
それもおまえが正しい。
では、虐殺がまったくなかったと言えるか?
３０万じゃなくもっと少ない数なら虐殺があったとおまえは
信じるのか?

＞事実の検証と、論理的な反証は全くの別物

この点について１の意見きぼんぬ。

>>50
あなたは虐殺何人説を支持してるんですか？

>>51
いちいち揚げ足取りがうぜえな。
事実の検証に基づいて、1の主張していることをくつがえしてくれって
いってるだけだよ。できるものならな。
部分的にはできてる奴もいるんだ。
おまえは、うんこでもしる!

>>48
それは凄い。そんな贅沢は知りませんよ。九州には見ないですね。
以前「明石焼」の看板がかかっていましてね、竹輪やさんだろうと
見当をつけたら、ただのたこ焼きやでしたよ。べったりソースを塗っているのを
見て、味も知れたものだろうと一人合点して踵を返しました。
きっと、関西の方でないと、そういう美味しいのは無いのでしょうね。

ってーか、３０万って数字はアレだ

死人があの世で子供を生んだんだな、ウン

この脛牡とやらが第二の９２８にならない事を
切に願うばかりだな・・・・・・

>>52
んー、全然わからん。
でも、１万人くらいは虐殺されたんじゃないの?
（戦闘員じゃなくって、本当の意味での虐殺な）

こら。長州!
在日はだまってろ!

●●●●●●●●結　　論●●●●●●●●
最終的に「お前ら全て正しい」ですか？

>>53
パソコンの前に座ってる人に「事実の検証」をしてほしいわけね。

え？これ否定派のページなの？
肯定派かと思ったが

正しいものは正しい、正しくないものは正しくない。
それがどした?
あたりまえだろう!

３０万はともかく、ちゃんと虐殺したことを日本人は謝罪するべき!

３０万というのは確かに多すぎるが、それを多いと言って自分の
過去の過ちをごまかすな!

>>61
それはおまえが洗脳されている証拠。

>>54
それは明石焼きではありませんね、ただのたこ焼きです
関西圏内で明石焼きやさんはたまに見かけますので、関西にお越しの際には
是非ともお試しください。
かいつまんで説明しますと、卵が多目（小麦粉少な目と思われる）に入ったふんわりたこ焼きを
かつお・昆布をベースとしたダシにひたして食べます。
普段食べるたこ焼きとはまったく違うものなので見た目・味ともに驚かれると思います。

>>1
すねちゃま御推薦のＨＰ見てみましたが、とても論理的な解答とは思えません。
すねちゃまはどこに共感したのでしょう？どこを正しいと思ったんですか？
　　　　　　　　　　　
ＨＰの文章自体かなり長いので、Ｑ＆Ａの項目に分けて　ひとつずつ論議しましょう。
すねちゃまは、まず　どこの部分に共感したのか、聞かせてください。

単なる小林叩きＨＰですよ。
もうみてらんない。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/sub2.html

何と言いましょうか、上方の文物は何もかも珍しく美味しいものが多いと
思ってはいるのですが、その一例がたこ焼きなんですがね、「天下一品」
はいただけ無い、そう思いますよ。幾らなんでも、あれはこってりが過ぎて
飲んでるのか食べているのか判然としない、そいういうスープですよ。
ただ、お好み焼きやたこ焼きは未だに私が知らないだけで飛び切りの美味しいものが
ある、そう信じて止まないわけです。
>>1
貴方の文章は私の上の文章と全く変りません。貴方の思い込みと予断で
事実を検証しようとしない、そういう態度で真実は得られないでしょう。
間違いなく、「虐殺は在った」という事実に貴方が出遭うよりも、
私が「美味しいたこ焼き」に出遭う方が確かです。

>>57
一万人か･･･まあ、そんなもんかもねえ。
俺も全然詳しくないんだけど、占領時のドサクサでやっちゃった例ぐらいは
それぐらいあるんじゃねえの？

HPの内容でジュネーブ条約がどうのとあるけど・・・

日本は戦後までジュネーブ条約には調印してなかったはずだが？（1953年）
なんで、調印していない条約を盾にとって違反だといえるのだろうか？
太平洋戦争がはじまったときに、
日本はジュネーブ条約の内容に沿う旨を連合国に通知したが、
それ以前はまったく関係ないはず。（条約に関してね）
だから、条約がどうこう言うのはおかしい気もしますがね。

>>62

すねお、本気か？
新聞ちゃんと毎日読んでるか？
南京事件については、歴代首相が（とりあえず）謝ってるだろうが！
一体何に影響されて時代錯誤なことを言ってるんだ？
オマエ、特攻薬（ヒロポン）の中毒者だろ。
そのまま犯罪に走るなよ。　

Ｑ１とか３０万人説を否定してるだけだし

1よ､ちょいと聞いて欲しいのだが・・・
まあ南京は当時から大都市だし、
そんな所で市街戦をおっぱじめたのだから､
当然民間人に死傷者は出るし､虐殺行為が
皆無だったとは断定できない｡
しかし少し考えてみてくれ｡
その虐殺発生原因は日本陸軍側にのみ
求められるものなのか？
逆に中国軍側に責任は無かったのか？
南京守備部隊司令官自らが任地を離れ統制を乱し､
隷下将兵に国際法の遵守を教えず､
あまつさえ､便衣と言う民間人を積極的に
巻き込む戦術を採用した彼らにも責任は
あったのではないか？
事実の解明が必要なのは同意だが､
そこで一方的に日本は謝罪するべきと言われても
それは肯定しかねるのだが・・・・・

>54
たこ焼きは出汁が決め手ですよ。
ジャコ、カツオ、昆布、好みは色々ですけど出汁に拘りたいですね。
家の近所の名も無きたこ焼屋さんは、甘ったるいソースでは無く
醤油を付けます。
それにマヨネーズを掛けて、最後に一味唐辛子をパパパッっと。
粒は大きめ、焼き具合は固からず柔らかからず。
少々焼きすぎても粒が大きいので、中はフンワリですよ。
もう最高です、ビールが旨い

オープンシティ

>>64
卵が多い！かつぶし！こぶだし！いやあ、関西の人は豪儀ですよ。
それは美味しいでしょうね。だしと絡まる、たこ焼き様の玉っころ。
これは嘘みたいに手間がかかる食べ物ですね。さぞ美味しいでしょうね。
これでは、偽者しか九州に来ないのも判りますよ。一つ勉強になりました。
有難う御座います。
>>1
真実に迫るとは、>>64氏のような文章を言うのですよ。まずは一読して
よだれでも垂らしてから、いろいろ考える。それが大事です。

１のサイトにあるように
南京事件にはいろんな説がある。
中国の3500万人説や
――――――――――――――――――――――――――――――――――
南京事件とは
�@１９１３（大正２）年、袁世凱配下の張勲の軍が革命軍を追撃して南京に進攻した直後に
　発生した日本人に対する虐殺・掠奪事件で、３名が殺害され大半の日本商店が掠奪を受け
　た事件。
�A１９２７（昭和２）年に蒋介石の指導した北伐（中国の南方革命政権［南軍］による北方
　軍閥政権［北軍］打倒のための軍事行動）の最中に発生した中国正規軍隊による日本人等
　に対する掠奪・暴行事件。
のどちらかを指す。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
など。

えっと、南京大虐殺って
人民を盾にした卑劣なチャンコロによって引き起こされたのでは？

＞正しいものは正しい、正しくないものは正しくない。
＞それがどした?
＞あたりまえだろう!

「在る」と「思う」をゴチャゴチャにしてないか？

>>72
じゃあ、日本も謝罪するべきだとおまえは思うんだな?
それならそれでいい。

南京大虐殺をまるでなかったかのように話しているアホが多いから
気になっているのだ。

>>79
もっぺん読め

すねおはネタサヨ

まるで無かったように話してる奴は、この板では見かけたこと無いけど…

度胸万点のキティがいるのはここですか？
南京のスレ一体何個目だよ・・・。

>>79
誰もそんな事言ってないぞ(藁
謝罪云々より事実解明が先であり､
どちらかが悪､と言う決め付けは余計な前提に
しかならんと言っただけだ｡

>>78
ごちゃごちゃになっていたなら悪かった。
思う、、とかでなく、事実としてあると断定できることは
どれなんだ?ということだ。

少しの間違いをたてにして全てをなしにしようとする考えが
おかしいといっているのだ。

日本人は南京虐殺について謝罪こそすれ、威張る必要はないだろう!
教科書だって、虐殺があったことをのっけて何がわるい!

>>79

すねよ、

＞日本も謝罪するべきだとおまえは思うんだな

日本「も」というのは？さっきから内容と日本語がおかしいぞ。


再度７０をコピペしとくからな。

すねお、本気か？
新聞ちゃんと毎日読んでるか？
南京事件については、歴代首相が（とりあえず）謝ってるだろうが！
一体何に影響されて時代錯誤なことを言ってるんだ？
オマエ、特攻薬（ヒロポン）の中毒者だろ。
そのまま犯罪に走るなよ。　

>>82
民間人が多数死傷したのは事実としながらも

それを”大虐殺”と定義しない人間なら居ると思われ

>>79
南京大虐殺は無かったけど南京事件はあった、ってのがここの板の見解だと思ったけど。

>>83
そう言えば私がこのコテハン付けたの､928が
出てきてから二回目のスレだったんですよ・・・
もう随分経ったなあ・・・・・(遠い目

>>88
その通り。毎年死んだ人間が増えて行くのが気になるけどな。

民間人誤射なんか、どこの戦場でもあるだろ

日本”も”謝罪するには
まずは、もう一方の当事者であった中国政府がすでに謝罪している事が前提となる

事実はそれとは全く逆

>>73
いやあ、関西に生まれなくて良かったです。関西に生を受けたら、
あと１０キロは太る、そう覚悟しますよ。醤油、マヨネーズ、一味、と
まあ、揃いも揃ったものですよ。これは美味しいですよ。甘いソースに
閉口していた私には何よりの調味料ですよ。出汁に拘るなんてあたりで、
作る人の仕事の熱心さを感じますよ。恐るべき文物ですね。アツアツを
頬張り、火傷もまた良しですよ。ビールで流し込んだら、これまた格別ですね。
これは感動しましたよ。
「かつぶしが踊る」とか「ねぎ山盛り」だのに騙された自分が哀れになりますよ。

>>87

アメリカの無差別爆撃、例えば東京大空襲を「東京大虐殺」というのは聞いたことが無い。

>>79
ちゃんと>>72を読みましょう。あなたは妄想しすぎです。
他人の意見にまで脳内麻薬を　ぶっかけないようにｗ

>>84
納得。

この板最近見てなかったけど
まるでなかったなんて言ってる奴いたっけ？
ただ数が多すぎるんじゃねのーって突っ込んでるだけかと思てたが

>>87
はっきりとした証拠が無いしね。

>>90
いや、だからそれはあの世で子孫を増やしてるんだって

あの世には一人っ子政策は浸透しておらんのか！！

書き方まちがえたよ。

日本 が 謝罪するべきだと思うんだな?

事実を解明する運動を続ける必要性と共に。

うーむ１時間で100スレか・・・
なかなか優秀な煽りスレだな

>>79
南京事件自体が無かった、と言ってる奴はほとんどいないだろ。
問題になってるのは内容で、本当に虐殺したという説も、
国民党や共産党が自分たちのやったことを旧日本軍がしたように言ってるという説も有る。

>>100
現世でもあまり浸透していませんぜ(藁

>>101
事実解明なしに謝罪すんな

何について謝ってるかわかんねーぞ

ってーか、謝罪だの、賠償だのを要求してる割に
中国は事実の立証責任を果たそうとしないんだよな

やってる事は「あった」と強弁したり
資料を改竄して犠牲者を水増ししたり
バレバレ捏造写真を見せびらかしたり…

んな事だと裁判だったら証言の信憑性もゼロとされるだろうな…

数が多すぎるんじゃねーの
という思想はわかった。
じゃあ、たかが数が多いくらいで、なんでそこまで俺らの謝罪を
求める行動を、サヨときめつけ、ぎゃーぎゃーさわぐんだ!?

＞日本 が 謝罪するべきだと思うんだな?
しなくて良い。条約に書いてあるぞ。
事件を解明しようとして調査団送ろうとしても中国様は拒否なさいますが何か？

>>105
そう言われれば禿同。

>>104
貴方は東京の方でしょうからお伺いしますがね、「築地銀だこ」は
評判は如何ですかね？この辺では何時も人だかりで、買えやしないですよ。
美味しいのですか？見た目は大したことないようですがね。

HPの作者が発言してるのみたことあるけど、決め手にはなってない印象だったがね
つーかこんなもん今更出してくんじゃねーよヴぉけ。子ね、１．

＞謝罪を求める行動
その段階でＮＧだろ(藁

しょっぱなから笑った。

＞ラーベら国際安全委員会では、南京市に残る市民の人口を２０万人と見積もっていたが、
＞実際に統計調査をして確認したわけではないので、当てずっぽうの見積もりだった。

生存者はあてずっぽうなのに、死者は正確なのか？

>>108
つまり、中国はこのスレと一緒？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019506946/l50

>>107
勘違いしてスレ立ててギャーギャー騒いでるお前はいったいなんなんだ？

ってかラーべの、「南京の真実」を信じてるとこから
おかしくない？あの日記リライトされたやつでしょ？

安全区って日本軍が作ったんじゃなかったっけ？

馬鹿の相手よりは、珍しい文物の話の方が為になりますよ。

こいつリア厨か？

この帽子ドイツんだー？

アムステルダム！

日本軍は南京が平静を取り戻したのち、軍人と民間人を識別するために「良民票」を発行したが、その発行数は約20万で、これは外国の機関にも確認されている数である。つまり、南京攻略戦で一般市民はほとんど死んでいないということである。

　≫日本軍は南京で良民票を発行しているが１６万票も発行していない。

虐殺しきったのに何で発行するんだ？
わけわからん。

>>93
そうなんです、たこ焼はベースが全てですよ。
ベースが良ければ、後はタコだけでも十分なんです。
ネギは少し野暮ったいと思います。
更に言うなら刻み生姜も最小限で良いんです。
新鮮なタコに臭みなど無いのですから、最低限の殺菌さえ
してくれれば良んだと思います。

私も大阪に住んで10数年、
今の店に出会うまで美味しいたこ焼きを食べた事が無かったんですよ。
駐車場の契約切れで移転すると言うので必死で嘆願している位です

リア厨以前に日本語の使い方が下手な気がするな､彼は・・・

まるで無かったなんて言ってる奴は、俺も見たことないなぁ。
ただ、事実関係を歪曲してるんじゃないかとか、数がおかしすぎるって
話になってたんじゃないかな。
　　　　　　　　
個人的な見解としては、「南京事件」ならともかく「南京大虐殺」ってのは
イカレてると思う。そもそも政治問題にまでなってるのは「大虐殺」だからで
あって、「事件」程度のことなら当時の中国も他の外国もやっている。
「事件」程度の問題にたいして「謝罪」するということは、世界の人から見れば
ヒトラーのユダヤ虐殺なみのことを日本がしたと思われてしまう。
死者に謝意を述べるのは、本来は悪いことではないんだろうが、
徹底的に謝罪するのは国際常識から外れてる。日本人の死者に対する常識や感覚が、世界標準ではないから、
「謝罪すべき！」には賛同できない。
一般の人が行って献花するくらいなら、もちろんかまわないんだろうけど。

≫ただ、事実関係を歪曲してるんじゃないかとか、数がおかしすぎるって
話になってたんじゃないかな。


「数じゃない」とか逝ってるやつのいるでしょ

>>113
たしか、南京の市長は「疎開出来なかった市民十万人」と逝ってるんだよね。（苦笑
たしかに、死者が十万から三十満超まで変化しても不思議じゃないわけだ、
中国の尺度では。（藁

馬鹿者今年から４０万に増加しておる。

ま、とりあえずは真相究明だけど、日本軍を一方的に悪者に仕立てあげようとしてる
中国や、日本のサヨが黙っちゃいないだろうな・・(-。-) ﾎﾞｿｯ

条約ってどのこといってんだ。
どこに、虐殺しても謝らなくていいなんてかいてあるんだ?

それから、事実解明しないと謝れないという発想はなんだよ?
１万人くらい殺したってことでまだ不十分か?

１万人が1万543人とかはっきりしないまで謝れないということか?
謝る気がないんだろ?

>>125
まぁ、猫一匹でここまで熱くなってる奴もいるわけで…

748 名前：ひろゆ故 投稿日：02/05/08 20:45 ID:re54eWE8
とりあえずドイツ・イギリス・トルコの各メディア・大使館に「猫ちゃん画像・FLASH
＆スレッド」全部送りました。
ひろゆき君、自分で作った「巨大サイト」の管理人として大意張りの毎日なんだから、サイトの
管理人としての責任は取りましょうね♪
サイトを開いた以上、あんたにも責任はあるのYO−！！
公園の『管理人にも責任』は問われますわYO。

あとは、外の反応をまっててNE！！

1 名前： 投稿日：02/05/07 14:45 ID:fadrpzxz
みなさん、ペット嫌い板はやっぱり犯罪者の巣窟なのです！

おい！おまえら
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/
ハムスターをチン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/993907424/

こんな板はなにがなんでも閉鎖すべきです！
わたしたちの力でコピペであの板に制裁を加えて
板の転送量を多くすればひろゆきさんもきっと閉鎖してくれるはず！
決行日は今夜の午後8時からペット嫌い板が閉鎖されるまで。
コピペ荒らし、スレ立て、ブラクラ、ウィルス、なんでもＯＫです！

ペット大嫌い板
http://tmp.2ch.net/cat/

>>125
ああ、居ましたね、そういう人もｗ＜数じゃない

>>124
”南京大虐殺”は政治目的のための虚構です、と北村稔は明言したよ。
人が死んだか死んでいないのかといわれれば死んだだろうが、
いわゆる”南京大虐殺”は、ウソ、デタラメ、その意味でなら”なかった”という主張はある。
論争やるんなら、まず、”南京大虐殺”の定義からはいることだろうね。
そうすっと”あった”という主張は崩れる。それで北村は論破していた。

>>129
じゃあ聞くが
どこの条約に軍事行動起こしたら謝らきゃいけないって書いてあるんだ？

≫日本に有利な判決を主張したパール判事でさえ認めている。

パール判事って別に証人ってわけじゃないだろ
あの人は日本に同情したんじゃない
もしアメリカが負けて軍事法廷で
戦犯って言葉じたい否定してたんだろ

事件というくらいの、つまり３人殺した、、、というくらいなら
そりゃ謝罪はいらないだろう。
だが、一万人くらいとなれば、それは謝罪がいるだろう。
当然だ。

＞「貴下（日本大使館の福田篤泰のこと）が登記した市民は16万人と思いますが、
＞それは十歳以下の子供は含まれていないし、いくつかの地区では、
＞年とった婦人も含まれていません」（1938年1月14日）

このサイトって南京３０万人説を否定するサイト？

日中平和友好条約の全文見ろ。

>>134
何言ってるのかわからない。

>>135
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

じゃあ、
・民間人が
・概ね一万人以上
・日本軍によって
・不当に殺された

事の立証をしてもらおうか…
最低限、これは謝罪する側でなくて要求する側が立証しなきゃ話しにならん

すねおは歴史のお勉強した事あるのか？
煽りじゃなかったらかなり終わってるな。

>>135
それじゃあアメリカにも謝罪求めてね。

「善悪」「是か非か」「謝罪する、しない」と「事実か否か」
をゴチャゴチャにするのはどうかと思われ。

>>135
文句があるんなら、国交正常化の際に言えよ。
中国は過去は問わないって事を明言して、国交を結んだんだが？
今更、グダグダ言うな。


＠中国
１９７２年の日中国交回復の際、時の周恩来首相は、賠償放棄を明言。

どっかに被害者の年次グラフってないのかな？
景気のグラフ見たいに、
「この年、国交回復」とか書いてあって、ちょっと減ってたり、
「セーフガード発動」で一気に増えてたりすると面白いんだが。

＞それから、事実解明しないと謝れないという発想はなんだよ?
＞１万人くらい殺したってことでまだ不十分か?
＞１万人が1万543人とかはっきりしないまで謝れないということか?
＞謝る気がないんだろ?
　　　
・・・保険証は持って来ましたか？入院手続きはすぐに済みますよ。
窓に鉄格子とか付いてますけど、気にしないで　ゆっくり治してくださいね。

リアル厨房と確定してもいいですか？

≫何言ってるのかわからない。

すまん。
ちょっと間違えた
簡単に言うと
戦争犯罪者無罪を主張してた

>>145
患者発症の通報があったのは此方ですか？

いちいち相手するなよな
中国の侵略行為から目そらすために立てられたスレなんだから

>>148
ええ、この人です。さっきから妄言がひどくて・・ｗ
大丈夫ですか？治りますか!?

よくわかんねーやつだな
一万人ぐらい殺したってのが事実だから謝るのか
事実かわかんねーけど謝るのか

謝りたいだけちゃうんかと

もういいよ、そのうち中国は自滅するから。
あと20年も経てば3億人は殺したことになるってｗ

つーか「コヴァ板」行け

>>150
正直に申し上げますと､かなりの絶望的です｡
目的と手段を取り違え､自らの過ちを認められず､
徒に大声を発する点等は､まさに典型的な末期症状でしょう｡
以前搬送した928､ｺｳｴｲ､ｺﾘﾃﾝ等々に症例が似ている事も
気にかかります・・・・・｡

　　　　　　　　/─⌒⌒⌒──┐
　　　　　　　/　　　　　///＿＿/─-┐
　　　　　　／─────/　　　└-　│
　　　　　│/　　　　　　　　　　　　 └ 　|
　　　　 │ |　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　|　|　　　　 　 ‖‖　　　　 　|　‖
　　　　 |＿ |≪二二ヽ‖‖/二二≫ ヾ |__
　　　　|　|‖ <二▼＞ﾐ ﾐ ∠▼二ｿﾐ ゞ） 」
　　　　|　||　　━━┛ |　│┗━━　 ‖ |
　　　 ヽ＿|　　　　　　/　 ヘ　　　　　　 ［/
　　 　　 │　　　　　/　　　　）　　 　 　 │
　　　　　│　　　 ／ヽ-- -- ﾉ＼　 　　 │
　　　　　│| 　　|　 　 　‖　 　　|　　 │|　|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　│|____ 」 ＜=======＞├─┘|＜荒らしの１はビザ取り消し
　　　　　　＼　　|　 ────　 |　　／　　|＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　 ＼ (　　　　　　　　 ﾉ ノ
　　　　　　　　 └┴────┴┘

>>154
×かのりの絶望的
○最早絶望的
・・・・・患者の症状がうつったのか(−−；
まあとにかく､上記の判断より最早放置される事を
皆様にはお勧めします｡

そのうちまた第２文革をはじめるだろう
人口削減！！「間引き政策」ってのをはじめるだろう
そうなったらこっちも助かるんだがねw

>一日に６００人ぐらいの難民が戻ってくるのなら、５万人の人間が増えるのに要
>する期間はおよそ８３日間、２ヶ月半もかかる勘定になる

一日600人ってコンビ二の集客数なみだな（W

それよりも総領事館に侵入した武装ﾁｬﾝｺﾛの方が
よっぽど今は大事な問題だと思うんだが。

あいつらナメてるな。

すねちゃまは何処に逃げたんだ？

>>152
いやいや、そのうちＵＤみたいな感じで
ＣＰＵの空き時間で適当な漢字を組み合わせて
犠牲者名簿を作成ソフトが作られて

日に天文学的数字で犠牲者が増えるようになると思われ

>>154
末期かよっ（ﾜﾗ

中国は今、国営企業がやばいからねえ…

>>160
活動家のスネキ兄さんの所に泣きつきに行きました

すねおどうなった？

>>164
ジャイアンじゃないの？

スネ夫は双子だったねえ

≫スネ夫は双子だったねえ

しらんかったw

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　のび太の癖になまいきだ！総括してやる！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

あ、もう死んでたかー
そら死ぬわなー（ｗ

>>161
そうなったらTeam2chも出動しないと。

70兆人で世界一とかｗ

戦争中だ。
敵国人殺してどこが悪い？
殺したのが1だろうが30万だろうが100だろうが謝罪する必要など全くなし。

>>169
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

　こんな都合のいいトンデモ資料だけ集めて、自作自演でQアンドA書いてる
サヨの自慰サイトより、実際に上海攻略に将校として参加していた祖父がいるので
事実は一つ。　所謂中共が公式に宣伝するような「大虐殺」は無かった。
　もし当時、実際参加されていた方が身近に居られるなら、話を聞いてみな。
　決して美談だけでなくて、生々しい話も当然あるが、君らが小学生でもない限り
踏み込んだ事を教えてくださるはず。

パパの知り合いに某新聞社の重役がいるんだろ

戦時下で、更衣兵を殺害したことを、事件として扱っている日本は
まだ親切な国だ。
中国共産党は、6500万人を殺害してるのにこれを糾弾する人はいない。

卵たっぷりの明石焼きも美味いが、飲み屋を出た後に行く、
名も知らぬ屋台のソースたっぷりたこ焼きも非常に美味い。

あれ？スネ夫は？・・・。
￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ・д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

そもそも、現状であちらさんの言い分が正しいとしたって

中国軍が民間人を盾にして多数の死者を出した

ってぇ事だろ

日本最大のスネ夫系サイト「スネ夫主義宣言草稿」によると、実弟スネツグが居るらしい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4104/suneo/suneo.htm

>>177
(救急隊員は無言で首を振っている・・・・・)

>>179
＞＞「日本最大のスネ夫系サイト」ってなんだよ（ｗ

ごめん。うんこしてた。

じゃあ、主張をまとめると、中国側が言っているような大虐殺は
なかったけど、虐殺はしちゃっただろう。と。
でも、それにあやまる気はないということだな。

で、６５００万人の根拠は?
まさか、だいたい６５００万人とかではないだろうな。(w
よほど立派な証拠があるんだろうな。
６５００万人ぴったりじゃないなら、証拠不十分で
何にも問題ないって理論だよな。(w

>>182
その論法をつかって双方何もなかったにしたのがかの大英帝国（Ｗ

>>182
随分長い糞だな｡何か悪い物でも食ったのか？
こりゃ精神科だけじゃなくて内科も呼ばなきゃ駄目か・・

じゃあおまえらに聞くが現状のおまえらがサヨクとののしる
団体の何が問題だというんだ?

そこをどうかもう少し丁寧におしえていただけますか?

運動の最中に言っていることがおおげさ、ってことが問題ですか?

＞じゃあ、主張をまとめると、中国側が言っているような大虐殺は
＞なかったけど、虐殺はしちゃっただろう。と。
＞でも、それにあやまる気はないということだな。

都合のいい解釈するなよ。ドアホウ

スネ夫・・「通州事件」って知ってるか？
ttp://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/tsushu.html

>>184
いつ言おうか迷ったが、おまえそのハンドル名ださくねぇ?

>>187
知っているよ。
でも、それを言うなら、その数百倍は殺されたであろう
中国の主張もわかるだろう。

>>182

6500万人は「言われている数字」だ。
南京事件の数字と同じ根拠だ。

しかし「1949年から54年までに反革命分子８０万人を処刑した」と
明言したのは毛沢東だ。

>>188
「どらえもん」や「すねお」はださくないのか・・・
つーか、恥ずかしくない?

どうせおまえらは、従軍慰安婦の強制連行もなかった、、、とか
言うんだろうな。(ワラ

いや概ね6500万人以上なら問題ない

これは>>139にも書いてある通り

…とはいえ文盲に何言っても無駄か…

は?(゜Д゜)（゜Д゜≡゜Д゜）結局数なんだ・・・

俺はいいんだよ。ネタだから。捨てだし。
真顔で、変なハンドル名してるのがはずかしい。
自分がいかにも「まともです!」みたいなね。

なんだ…ただの釣り師か…

つまらん

>>185
端的に言えば既に結論ありきで論じている事かな？
つまりは真相解明が目的ではなく､自分達の望む
結論が絶対と思っている所なんかね｡

>>188
別段気にしてないから構わんよ(藁

なんで、いまさらハンドルにケチ付け始めたんですか？

>>194
おめえらが数、数、、とうるせえから、じゃああまえらのいう
数ってのは、どれだけ信憑性があり、詳細な数字なんだってことを
あおってきいただけだろ。ばか。

すねお君、さっきから悪口ばっかりいってるけど
そんな説得力ない発言するやつは「才能がない」
っていうんだよわかる？才能がないの。

ひそかに２００GETしてたw

>>198
それ以前のやりとりで、そのハンドル名を使った
へんなあおりをしてるからだろう?
もともと興味ねぇよ、ハンドル名なんて。

謝罪を求めるのには正確な数の立証が必要でしょうが
ただ文句を言うだけなら、さほどの信憑性は要りません。

おらーーー!200ゲットー!!

≫もともと興味ねぇよ、ハンドル名なんて。


じゃつけんなよｗ

>>198
スネ夫は１時間で100スレペース目指してるんで・・・
つーか俺も暇だな

>>204
哀しすぎる…

戦争において、しかも中国において、正確な数なんて無理に
きまってんだろ。

５００００００人殺したか、４９９９９９９9人ころしたか
はっきりする何も言えないはずはねぇだろ。

だから、何が問題なんだっての。日本の軍国主義化をとめるのは
すばらしいことだろ!

南京事件を認めないのが左翼。認めるのが右翼。
そもそもこの考え方が間違ってると思うが・・・

>>199
ほう・・じゃあ、あまえの言う数は信憑性があると？

>>202
どちらかと言えば､余程の○×△□が相手でも
無い限り､煽りは控えようとして来たんだが・・・
まあそこの所はどう取ってくれても良いけどさ｡
それより人にモノを聞く時に､いきなり煽って
聞こうと言う態度の方がいただけんぞ｡

数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ
数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ
数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ
数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ
数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ
数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ
数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ
数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ
数が問題じゃないなら南京での死者は１０人と発表しろよ（ｗ

すねお君、ホント才能ないね
絶望したよ９２８の末期症状みたいにさ、
まともな恋愛してないんだろうよ。すねお君は

＞だから、何が問題なんだっての。日本の軍国主義化をとめるのは
＞すばらしいことだろ!

べつにお前が何かやってるわけじゃないじゃん。

＞日本の軍国主義化
俺の目が黒い内に見てみたい物だ｡
時に軍国主義の定義とは何か？

≫だから、何が問題なんだっての。日本の軍国主義化をとめるのは
すばらしいことだろ!

まだそんなことを考えてるｗ
軍国主義化するわけないでしょ
保守の政治家でもそんなこと考えないよ

>>122
これですね。大阪の方の素晴らしい所ですよ。ねぎを一刀両断なんてあたりが
粋ですね。具材のバランスが第一と言う、「食べて美味しい」を地で行く方ですよ。
ああ、大阪が羨ましいですよ。九州も美味しいものには事欠きませんが、やはり、
上方文化には敵わない、そう思いますよ。どうか、これからも美味しいものの
ご紹介をお待ちして居ます。

数の理屈をおまえらば極論で語りすぎるんだよ。

俺がいっているのは数がまったく関係ないということでなく、
だいたい１万人なら、それはそれで問題としてきちんととりあげろ
ってことだろ。
１万24人まで出す必要はないんだよ。

数の問題というのも、概ねの数というのは大事なんだよ。
概ね３００人死んだのと、概ね１万人死んだのは違うだろ?

そこをわかってくれよ。

＞日本の軍国主義化

っていうか完全に洗脳されてるな。

つまりな、南京で虐殺があったからこそ、それを悪いといってるだけ
なんだ。俺もな。

それをなぜこんなにもサヨだのなんだのとたたかれないといけないんだよ。

それがどーーーしてもわからん。

南京よりも文革の犠牲者の数が信憑性がある理由

戸籍などの情報の管理が（少なくとも分裂状態だった南京時よりは）しっかりしている
南京とは違い、加害者としては中国政府しか存在しない
（犠牲者は”中国政府に殺された”という事がより確定的）
南京とは違い、戦闘行動による犠牲が含まれない
（軍隊対軍隊という構図が成立し得ない）

だから「あまえ」ってなんだよ
そこをはっきりしろヽ(`Д´)ノボケ！！

>>218
＞数の問題というのも、概ねの数というのは大事なんだよ。
＞概ね３００人死んだのと、概ね１万人死んだのは違うだろ?

>>182
＞で、６５００万人の根拠は?
＞まさか、だいたい６５００万人とかではないだろうな。(w
＞よほど立派な証拠があるんだろうな。
＞６５００万人ぴったりじゃないなら、証拠不十分で
＞何にも問題ないって理論だよな。(w

病院いった方がいいぞ。

>つまりな、南京で虐殺があったからこそ、それを悪いといってるだけ
>なんだ。俺もな。

先ずは虐殺の定義から述べよ

>それをなぜこんなにもサヨだのなんだのとたたかれないといけないんだよ。

>>1で議論対象を”ウヨ”とひと括りにして叩いたから

＞それを悪いといってるだけ
あなた個人の感覚で善悪を感じるのは自由だが､
それを国家的謝罪に発展させないでくれ｡
と言うより戦時下の行動を平時の道徳で計る方が
無理だし､条約で既に政治的解決が計られた事を
今更蒸し返されたって､学術以上の意味は持たん｡

≫つまりな、南京で虐殺があったからこそ、それを悪いといってるだけ
なんだ。俺もな。

それをなぜこんなにもサヨだのなんだのとたたかれないといけないんだよ。

それがどーーーしてもわからん。


だいたい、このスレだって
「ウヨ」ってレッテルはってるじゃないか
「南京で虐殺があったからこそ」
ってもまだ確実にあったとは決まってないだろ

スネオくんはキティサヨのふりをした教えて君なのではないかね？

>>219
国旗とか国歌を学校とかで強制されてるのを軍国主義だと
思わないのか?
しかもそれを強引に決めようとしてるわけだろ?
今回の有事法もそうだ。
きちんと審議して納得するように決めないのはあやしいだろ!

>>南京で虐殺があったからこそ、それを悪いといってるだけ
だから「通州事件」は！！「あまえら」は！！・゜(ノД`)・゜・

≫国旗とか国歌を学校とかで強制されてるのを軍国主義だと
思わないのか?

バカだな。もうやってらんねぇよ。
どこの国でも国歌はあるし
国旗だってあるだろう？

≫今回の有事法もそうだ。
きちんと審議して納得するように決めないのはあやしいだろ!

アンタみたいな「市民」が反対し、
野党の連中も猛反発だからね。
マスコミもだよな

>>228
あのね・・・・・・・(苦笑
良いかね？軍国主義と言うのは､本来政治に口を
出すべきではない軍人が､政治に徒に干渉し､
自らの思うように国政を乱し､国益を損ねる事だ｡
国旗国家法制化や有事立法をどう捉えるかは
自由だが､それらは全て議員の手による物であり､
そこに不始末があったからと言って､軍国主義に繋げるのは
全くの誤りだとは言っておく｡

>>228
＞国旗とか国歌を学校とかで強制されてるのを軍国主義だと
＞思わないのか?

日本に引きこもってないで世界を見てください。お願いします。

＞今回の有事法もそうだ。
＞きちんと審議して納得するように決めないのはあやしいだろ

ニュース見ようね。

そうだなぁ、国旗、国家のために個人の権利が侵害されるなら
軍国主義とは言わないまでも全体主義とはいえるだろう

…で、日本でそんな事あったか？

もうやってらんねぇな
俺落ちる。

あれー。またうんこいったの？・・・。
￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ・д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>230
付け加えていえば今は歌わないことを
強制させられてるようなもんだ。
こんな奇妙な国って他にあるんだろうか。

＞愛国者氏
宣候､御疲れ様でした｡

>>234
だから、天皇を中心として、国歌と国旗をつかって、
個人の命を軽くあつかっただろう!

>国旗とか国歌を学校とかで強制されてるのを軍国主義だと思わないのか?

中国や韓国では国旗を破るのはれっきとした犯罪行為ですが、その理屈だと
日本の周囲は軒並み軍国主義国家ですな。

愛国者さん

どうもありがとう。ごめんな。まともな相手でなくって。
いろいろくれたコメントには感謝してるぜ。

>>239
いや、だから日本国でんな事があったかって聞いてるんだよ？

君の脳内日本での話は聞いてない

>>242
戦争がまさにそうじゃないか。
天皇を中心として軍国化し、多くの人を戦争に駆り立て
結果的に殺したじゃないか。

>>239
後、んな抽象的な表現ではなく具体的な事例を挙げてくれや

>>243
つまり、君は”６０年前の”軍国主義化とやらを憂いてたのか…

>>東京精神病院救急隊員
連れて逝って良し

従軍慰安婦に関してはどうなんだ!ごまかすなよ。
強制連行された方々の声に耳を傾け国として謝罪するように
運動することをどうしておまえらにがたがた言われないといけないんだよ。

おまえの彼女をレイプした奴がいて、それであやまらない奴を
おまえらは許すとでもいうのか?

っーか、>>1のリンク先、読みにくい。
FQAとか、ウニ身とか・・・

まぁ、このスレは、
ウヨたんの煽りスレだろうけど。

>>246
強制連行説は既に論理的にも否定されていますが…

そうだよ。実際に６０年前に軍国主義化しただろう!
それで十分じゃないか!

一つ伺いたいのだがスネオ君は日本がどうすれば良いと思っているのかだい？
具体的な方策なり実例なり挙げてくれ。

・民間人の死者は居たと考えられるが虐殺かどうかははっきりしない。
・民間人の死者が居た事に関する戦後処理は南京に限らず完了済み。
　　今更謝罪の義務なし。数も関係ない。
・虐殺についても有ったかどうかはっきりしない段階では当然謝罪の必要なし。
・虐殺の有無自体問題になっている段階では被害者数の多寡は別問題。
・にもかかわらず薄弱な根拠で被害者数をより多くみせかけようとする
　　中共及びその同調者の論には取り合う価値なし。

＞２４７
というか極東掲示板で行われている会話についていけないので
煽りをかたってレクチャーして欲しいだけなんじゃないですかね？

人の運動にガタガタいって、自由を奪っているのはおまえら
ウヨだろうが。

強制連行だが、実際にされたと何人ものおばあさんが話してるだろう!

それも嘘だといいたいのか?なんで好き好んでそんな嘘をいわないと
いけないんだよ。

>>248
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?日本軍にだまされて拉致され、従軍慰安婦にならなければいけなかった
婦人たちの気持ちも考えろよ。

>>246
オノレ、マジでゆうとんのか？
色々類似スレ探して足りん頭で考えてみいや
ガイシュツすぎて反論する気もおきんわ

＞それで十分じゃないか!
何が？(藁
マトモに人間の会話を成立出来んヤツが
無為に鯖に負担をかけるじゃない､ほら行くぞ！

オウムの運動にガタガタいって、自由を奪っているのはおまえら
サヨだろうが。

フリーメーソンの陰謀だが、実際にされたと何人もの信者が話してるだろう!

それも嘘だといいたいのか?なんで好き好んでそんな嘘をいわないと
いけないんだよ。

以上。

>従軍慰安婦に関してはどうなんだ!ごまかすなよ。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/kforum.html
韓国でいじめられる元「慰安婦」ハルモニたち
　1997年1月から韓国国内で、元「慰安婦」たちがいじめにあっている。運動が反対しているアジア女性基金を受けたという理由で差別されている。ハルモニ（おばあさん）たちはおびえ、一時、住まいを移した人もいた。
　運動団体とその周辺から、電話で、住居に押しかけて、集会で、つめたくののしられ脅された。
運動として「アジア女性基金」に反対、だから「基金」を受け取ったら「民族の自尊心を売り渡した、汚いおんな」といじめる。そのことが正義とされる。
　共同通信社の記事がそれを伝えている。いまも記事の７人は、運動体の支援の対象でもなく、社会的に「ネグレクト」（無視する）されている。
（挺対協の「ニュース」が、かれらには政府支給の毎月の支援金を打ち切れと他のハルモニが政府に申し入れた、と書いている。そうした行動を事実上、この団体が後押ししたと受け取れる。）
　実際に98年5月に韓国政府が支給した元「慰安婦」への支援金も、アジア女性基金を受け取った人たちは対象から外され、差別されている。

スネオ君はこういう仕打ちをどう思ってるの？

>>253
やれやれ、お得意のウヨ認定ですか(ｗ

>なんで好き好んでそんな嘘をいわないといけないんだよ。

賠償金を要求できるから。

>>252
おまえらの洗脳を少しは覚させてやろうと思ってるんだよ。
>>250
俺は、日本がしたことをまず謝ろう!っていってるんだよ。
外国が何をしたかということは関係ないだろ。
本当に悪いことしたと思うならまずは自分が謝るのが先だろう。
他の国のことは関係ないだろ。

>>246

少し昼寝して今起きて覗いてみると、まだヒロポン・スネが頑張ってた。

＞従軍慰安婦に関してはどうなんだ!ごまかすなよ。
＞強制連行された方々の声に耳を傾け国として謝罪するように
＞運動することをどうしておまえらにがたがた言われないといけないんだよ。

＞おまえの彼女をレイプした奴がいて、それであやまらない奴を
＞おまえらは許すとでもいうのか?


はー？
従軍慰安婦の「強制連行」などありませんが？
いくら探せども証拠がなく、朝日でさえも「強制的連行」と言い換えています。
その「強制性」も、親が貧困のため娘を売っただのとかそういうレベル。
当時の日本の寒村でも現在でも借財のためホテトル嬢になる人が沢山いますが、何か？

それと慰安行為は「レイプ」ではなく、高級を貰った上での商行為ですが…

不勉強なのは分かったが、勘違いもほどほどにしてください。

>>261
>本当に悪いことしたと思うならまずは自分が謝るのが先だろう。

では「本当に悪い事をした」と思ってないので謝る必要はない。

>他の国のことは関係ないだろ。

なら他国がどう言おうと無関係だな。

>>261
何十年前に謝罪した。お前は痴呆症か。

>>254
>日本軍にだまされて拉致され

日本軍は募集しただけ
拉致して売り飛ばしたのはチョン

婦人ったって、元々売春婦だった連中
（民間人によって売り飛ばされた人も居るけど）
街頭で売春やるよりは待遇も良かった

>なんで好き好んでそんな嘘をいわないといけないんだよ。

遺族会系慰安婦の主張
「自分たち以外は大部分が金目当ての偽者」
当の慰安婦達がそう主張しております。

>>265

軍は募集してない。
民間業者がやった。

>>254
やっとまともな奴が現れたな。
ここのいたのやつをなんとかしてくれ。

>>258
悪いが意味わからねぇ。どういうことだ。
なんで慰安婦だったおばあさんを差別してる奴がいるんだ?

>>すねお
てぇかこの展開、どっかで見たような。
お前、＊だろ。

>>268

だから、何度謝罪したら気がすむんだってんだ。
中国にかね払ってるんだから
中国政府に請求しろ。馬鹿。

悪いがデートなのでいったんおちる。
いろいろ勉強になったよ。ありがとう。ﾆﾔﾘ

>>271
また、見栄張っちゃって。

>悪いが意味わからねぇ。どういうことだ。
>なんで慰安婦だったおばあさんを差別してる奴がいるんだ?

「慰安婦支援運動の方針」に従わなかったから。
つまり「慰安婦支援運動」の連中は自分たちが「主」で慰安婦を「道具」と
思っているということだ。

>>271
今からシコシコか？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

銃具運慰安婦の「強制性」について一言。
以下一部抜粋

吉見義明・中央大学 教授は、岩波新書の「従軍慰安婦」で、次のように述べている。

　　その女性の前に労働者、専門職、自営業など自由な職業選択
　　の道が開かれているとすれば、慰安婦となる道を選ぶ女性がい
　　るはずはない・・・たとえ本人が、自由意思でその道を選んだ
ように見えるときでも、実は、植民地支配、貧困、失業など何
らかの強制の結果なのだ。[6,p103]

　「強制性」をここまで広義に解釈すれば、現代の風俗関係の女
性たちも、貧困や失業など何らかの「強制の結果」であり、国家
が謝罪と補償をすべきだ、ということになってしまう。さすがに
このような暴論では、常識ある国民の理解を得られるはずもなく、
国内の慰安婦問題に関する関心は急速に冷めていった。

くっそー！！脳内デートか・・・
(　゜д゜)ｳﾗﾔﾏｽｲ････

>>273
実務的な問題もあると思われる

従軍慰安婦同士で”設定”の調整をしておかないと
裁判や言論行動において支障をきたす
（初期みたいに主張がコロコロ変わったり、人によって食い違えば嘘がばれる）

デートの相手は右手か、はたまたモニターに映る二次元人か。

なんか>>1のページ、嘘ばっか書いてあるな。全部論破されたものじゃないか

あげくのはてに「ウニ身」がかなり笑えた。ウニは身でなく卵巣と精巣を食うものだ。

　　　　　　　　　　　　,//,ﾉﾉ _
　　　　　　　　　　　 ﾉﾉノﾉ,//
　　　　　　　　　　/″ ゞ ソ--､
　　　　　　　　_ _人　と″<￣丶
　　　　　　　λヽ＼ヽ__ノゝつ
　　　　　　／ゞ＼＼γ
　　　　／ﾞ 　　 ゞソゝﾞ
　　／′　′　 /
　γ　　ﾉ′　 /
　| 　　ク　　／
│　　　　イ′　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
λ　　γ⌒ヽ　　　　　　∧＿∧　　|　ネタ野郎のスネオが！
（　　　　　　＼　　　　　（　´Д｀）＜＿＿＿＿＿＿
ヽζ　τ,　　 ＼　　　　/　　　　＼
　　ﾍ　　 ﾞ　　 <￣⌒ヽ　　　　　　　￣ヽ
　　＼　　　　,,;;:　　γ　　　　　　　/││
　　　＼　　　″ 　/ﾞ　　　　　　　/ 　| │
　　　　 ＼_ヘ　　ﾉ 　　　　　　　│　││
　　　　　　　￣￣￣￣＼ 　 　　|
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　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .　　　　　　　　||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>1
それいうなら「おい！サヨども！」なんじゃないのか？
そのページおもいっきり、中国を批判してるじゃん

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　ウヨのくせになまいきだぞ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　ジャイアンに言いつけてやる
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　なんだとう！総括してやる！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

そう言えばこないだ中国は日本軍による犠牲者の数は３５００万人とか寝言ほざいてたね・・・

１日一万人殺して１０年くらいかかるんだけど・・・

>>284
「一人一殺論理」で来ますよ。10万人が一日一人殺せば1年で達成
支那派遣軍の総数は…とかね。南京の「30万人殺せる」の根拠は
ほとんどこれしかないからね。

>>271
明晰夢でも見るつもりか。
夢精するつもりなら代えのパンツを用意しとけ。

すねちゃまは総括されて頑張っていた様だな。
論破できるくだらない議論を展開するとは・・・。

>>1
素人だけど、ウニ身のことならよくわかる

日本兵は下から上までスーパーサイヤ人だったんだよ！！
それ以外に考えられない。

面白いスレだな。

>>284
日本の教科書じゃあ、すでに40万になってるんだよ。
先ず国内からなんとかせんとな。

中国人は数でしか攻めて来れない質の悪いレミングスだった。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　これが言いたいんだな。中国は

自国の蛮行を隠蔽するのは「反日」だよね。

>>293
ﾊｧ?

うわ・・・928来ちゃったよ・・・

このスレ>>1　の強化用だろ？
付き合うのやめようぜ。

>>1
読み難いので反論の対象にさえ、なり得ません。

>>293

また支那人が、日本人のフリをして、勝手なことを発言しておるな。
中国共産党の蛮行につぐ蛮行の大罪を、日本軍に被せるために。

すねお完敗だね。
もうちょっと勉強してから　他人にケンカを売りましょう。
頭が悪すぎです（藁

>>298
アメさんもその方が都合がいいのだとか。

１のＨＰをじっくり読むと、
２chでいわれてるおおくの話はレベル低いって気がする。
ここのスレでも、あんまり反論になってないし。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/

>>301
レベルが低いと言われても、相手のレベルが低いと合わせざるをえない。
相手の言ってることへの反論が会話のほとんどだし、
高いレベルの話をしても無視されるのよ。
やってみたら　わかるよｗ

>>301
???
>>1で示されているHPは、どうやらQ&A形式で構成したかったようですが、
・論点が曖昧
・文章が途中で崩れている
・ページの途中でQ&A形式が成立しなくなっている
・書き手の主張が、書き手自らが引用した資料によって相殺されている

と言う理由で、反論する価値がないと考えます。

人命は黄砂よりも軽い

>>301

そのＨＰに書かれている事は、事件の存在を証明する論証ではなく、
反論を否定するために組み立てられた反論だから、事件の内容を
よく知らない人が読むとそう感じるだろうな。

>>302
確かに。2chって、あんまりレベル高い話すると、
誰もついてこれないから、放置されるんだよね。

>>303>>305
話の内容を問題にしないで、相手の人格や性質を批判して
終わりにするのは、賢い方法だなぁ。

つーか、話の組み立てってできて当然だろ？（ダルイ奴だな）

やっぱり南京大虐殺はあったな

>>307

君は、まわりくどい言い方をしているが、そのHPの内容がどのように
書かれていようが、君には関係なくハナから30万人虐殺を信じて
いたいだけだろう？

かろうじて反論できてる奴はこいつくらいか。
>>28 ：日出づる処の名無し ：02/05/09 14:28 ID:zeftFhlh
1日600人戻ってくるってのを
「戻ってくる難民はほとんどいなかった」
と言えるの？
10日もあれば6000人もの人が戻ってくる計算でしょ？
ウヨは数日で5万人戻ってきたと主張してるわけではないと
思うんだが。

>>307
私は内容が変とは書きましたが、書き手(HPの設立者)の人格云々とは書いてませんが。

>>305
同意。
たんに「南京虐殺否定派」の揚げ足をどうとるか、というＨＰなだけ。
ちゃんと知識がある人は騙されない。
　　　　　　
例えば、「何十万人もの人間を、原爆も無しに殺せない」という
反論を否定するのに、東京大空襲などの死者数を提示して
「何十万人も殺すのに原爆以外しか無いなんてウソだ！
第一、原爆で死んだのは１０万に満たない!!」というようなことを
（かなり要約したけど）書いてます。
　　　　　　
虐殺否定派への反論になってないよ・・ｗ

>>311
>>312
HPの性質を批判するなら、誰にでもできるって言ってるの。
2chってほんと低い。

>>311
＞＞３０７はアホです。相手にしないほうが、いいですよ〜。
というより、日本語のあやふやさと頭の悪さ加減が
すねおっぽいんだけどｗ　デートじゃなかったのかね（ﾜﾗ

　ウヨもサヨも極論。
一方だけが100％正しいことはあり得ない。

>>313
2chはレベルが低いって批判するのも、誰にでもできますね。

「一般市民に対する虐殺」の証拠が弱い気がする。
単発的なものならいくつかあるけど、
どう推論するとすねおの言う１万人になるのだろう。

>>316
soreha,umai!

>>313
ちゃんと読んでください。
性質も批判してません。

>>314
了解です。
以後放置します。

「謝罪しる」より「金よこせ」が本音だろ

確かにものすごい正確な数値はいらんと思う。
が、なんで１万人と見積もったのかが、全然わかんなかった。

しかし、いきなり「Ｑ１」で戦死した人間を、被虐殺対象に含めちゃ
ってるからなあ、そりゃまずいだろう。本気で書いてるのだろうか？
その論理なら、支那人は南京で2000名の日本人を虐殺しとることに
なってしまう。いきなり萎える展開。
「虐殺行為に数字は問題じゃない」だろう？それとも例によって、
「他人の土地に入ったものは虐殺して良い」理論が脳内で渦巻いて
いるのか。

　だいたい、中国は30万人と言ってるんだし、それよりも少ない数は、
「日本の蛮行を矮小化する、歴史の歪曲」なんだが。むしろ30万人の
虐殺などありえないとの主張の方が、正しい「南京大虐（屠）殺」を
捕らえているとも言える。

　ともかく反論の為の反論（を書こうとしている）だから、書いてある
こと（Q部分にしようとしていると思われる文章は別にして）を全部読ん
でも、「ああ、さいで。」しか、感想が出ないなあ。

それこそ１万って数自体洗脳だったりしてね
相手に自分の意見を聞かせたい場合は少々（？）誇張して主張するみたいに

正規兵が民間人に扮して戦ってたんだろ、
中共なんて一人そういうの見つけたら片っ端から殺して全員敵軍だったって言いそうだ

>>311
>>312
HPの性質を批判するなら、誰にでもできるって言ってるの。
2chってほんと低い。

便衣兵＝ゲリラ＝国際法違反

ウニ身sage

>>1

ID:lsZ7wB8L の考え。

「僕ちゃん、頭悪いからものは考えられないけど、
こんないいHP探し当てた。どうだサヨども、HP
に反論できないだろ。僕ちゃんって、頭いい」

自分でものを考えられないこの子を育てたご両親は、
さぞかしお嘆きだろう。気の毒に。

帝国陸軍が戦争やりながら、アウシュビッツ上回る効率で屠殺出来たのかぁ？>>1

屍臭云々よりも1〜2ヶ月で、十万人単位の殺戮、近代で可能か？歩兵で？
紀元前から万人単位の殺戮していた地域なら、自然かもしれんが

生きたいと思う数千人殺すのに、万人単位の兵力投入した国の人間としてはとても信じられん

>>327
ワラタｗついでに ID:6X9/ekzwも付け加えてくれ。
彼も似たような症状だ（ﾜﾗ

数字よりもまずあったかどうかが問題なんだよね･･･。

>>319>>322
JOHN_VOIDは、有名なユダヤ人論客だな。
言っていることは、正しいよ。

>>330

支那人も、たまにはいいこと言うな。
そういう問題だから、あくまでも「事件」とするべきであって、
「大虐（屠）殺」とするべきではないのだよ。

>>331
誤爆ですか？脳内レスですか？意味がわかりません。
麻薬は　ほどほどにしてくださいね。

証拠が一つも見つかっていない上に、証拠と称するものがすべて論破されている
以上、「なかった」と結論するのが普通。
つか、ウニ身と928はほっとけって。

秦郁彦は殺害された民間人（戦闘の巻き添え死、敗残兵狩で間違われた市民を除く）は何人と言っているの？

大虐殺があったというのが彼らの主張なんだからそれはしょうが
ないじゃん。君らが事件自体なかったと盲信してるのと同じことだ。
>>332

928よここに居るのは無かった派じゃない。
ほとんどは南京事件はあったが大虐殺は無かった派だ。
お前は勘違いしすぎ。まあ持論以外は間違いなんだろうけどな。

>>336　否
東中野やコヴァなどのいわゆる否定派は、
捕虜・敗残兵の処刑を国際法上合法と言っている人たちのことであって
あとは秦あたりとたいして変わらんとちゃいますか。

“国共内戦”や“大躍進”とか“文化大革命”の死人も含めたいんだよ

“中共”は

>>336

大虐殺の「大」は数を根拠にしてるんじゃないのか？
まぁ私は、更衣兵の成敗を「事件」として扱うのは結構だが、
謝る必要など毛頭無いと思っている。

>>340
同意。謝る必要など無い。
それに>>339さんの言うとおり、中共は内戦の死者数を日本に押し付けたいだけでしょ。

お前らはなんも知らないんだよ。

中国における「皇軍」の実態　
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/genron-main.htm
　自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅する
必要な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これ
が天皇の軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、それは現地に
ある日本軍が中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。
そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリッ
クではなかろうかと疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この
写真は真実であることを肯定せざるを得なかった。

例えばさ･･　アメリカでもどこでもいいけど、どこかの軍が日本に
侵攻してきたとするよね。で、東京を陥落させたと。で、その後その
侵略してきた軍隊が捕虜になった日本人の兵士をある程度の数虐殺し
ても何も問題はないんだね?

写真の専門家でもない奴が肯定しても意味無いと思うが何か？

>>344
中国旅行をした右翼の大物ですが？

＞侵略してきた軍隊が捕虜になった日本人の兵士をある程度の数虐殺し
＞ても何も問題はないんだね?
軍服着ていた場合はハーグ条約に引っかかるに決まってんだろ。
中国軍は一般市民の格好でゲリラ戦やっていたんだ。
何度言えば分かるのかな？ゲリラは殺しても構わない。

>>343
刑事事件だね。軍法会議ものだろうけど、犯人に対する適切な処罰を求めるのみ。
アメリカ人全員に謝罪しろとでも言えと？

>>346
なるほど、一般市民の格好の奴は殺されて当然なのかぁ。

>>342
お前こそ支那の捏造の歴史を全く知らん無学の徒。

南京事件というのはそういうものだったんじゃないの?
>>347

児玉だろうが誰だろうが、写真の素人にはかわりないだろう…。

301さんに一言。
意味分からない返答するな。
右翼だろうと左翼だろうと写真で食ってる奴じゃないんだろ。
官僚の意見は全て正しいと言うのか？

>>346
>中国軍は一般市民の格好でゲリラ戦やっていたんだ。
>何度言えば分かるのかな？ゲリラは殺しても構わない。

ゲリラに間違われて一般市民が巻き添えになったとしても
日本軍だけでなく中国軍にも同等の非があると思う

>>343
問題はあるけど、先の大戦では各国とも捕虜の虐殺はたびたび起こった。
特に独ソ戦なんか悲惨だから、調べてみるといいよ。

>>353
その通り。日本軍だけ悪物にしているのがおかしい。
中国側には督戦隊とかも居たしな。それまで日本の所為だから困るのだよ。

>>342 つーか、軍隊居るところ強姦事件が皆無な訳ないだろ

>>353
中国軍は南京において
人民を盾に市民１万人を犠牲にする市街戦を展開した

こうも言えるしなぁ…

>>342
はっきりいってリンク先が非常に政治的というか、
プロパガンダ的というか、公平な資料として
採用できない気がします。

ところで中国の３５００万人死亡発言にたいして
政府はなにか反応したのでしょうか。
亀のように甲羅の中にこもってばかりなら
問題ですね。

中国がゲリラで戦ってたっていう話は本当にあるの?
>>355

>>350
被害者側がまともな立証すれば、
南京もそういう「事件」にもなりうるだろうけどね。

>>358
実際に主権が侵されても

「(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ、でも中国との友好は重要だからねぇ」

で済ませる人達ですから

＞中国がゲリラで戦ってたっていう話は本当にあるの?

面倒なゲリラ戦の為にズルズル引きずり込まれましたが何か？
当時の中国軍が正規軍だとでも思っているのか？

今の南京の人口って何万人なんでしょう？

>>359
http://www.google.co.jp/search?q=%95%D6%88%DF%95%BA&hl=ja&lr=

ゲリラじゃないだろう････　おそらく。
>>362

>>349
どこが中国人の捏造？

中国における「皇軍」の実態
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/kougun.htm
（略）
　要するに宣戦の詔勅なき戦争、名分の明らかならざる戦い、日支事変は畢竟、王師ではなく、驕兵であったかもしれぬ
。自分は戦場を旅し、大陸における実状を知るにおよんで、在支百万の日本軍が聖戦の師であるか、侵略の驕兵なるか
の疑問に悩まざるを得なかった。このことは自分のみならず現地を知るものの多数が考えさせられた問題であったと思う。し
かし国民のなかの多数の者がそれを自覚し得えたとしても、すでに軍国主義の怒涛が逆巻き、もはや何人の力をもってし
てもそれを阻止することは不可能であった。

児玉誉士夫『われかく戦えり』広済堂出版 p.79-80
（洞『南京大虐殺――「まぼろし｣化工作批判』p.136-137）
昭和十二年の秋ごろ、さきに盧溝橋事件に端を発した日支事変は燎原の火のごとく全面的に拡大されつつあった。そ
んなある日、笠木先生の使いで、河相先生を外務省の情報部長室にお訪ねしたのであった。若輩の自分は、一人前
の国士気取りで、大いに天下国家を論じた次第だが、その折、河相先生が自分に『児玉君、聖戦とはなにを意味する
ものか！ 皇軍とはいかにあるべきであるかを知っているか！』と言われ、数枚の写真を自分に示され、『これが皇軍の姿
か！ このまま行けば、皇軍どころか、日本軍は崩壊するぞ！』と言われた。その写真は現地から送られたもので、日本
軍が良民を虐殺している場面や、中国の婦女子を暴行しているといった、見るに堪えないものであった。

児玉誉士夫『われかく戦えり』広済堂出版 p.321
（洞『南京大虐殺――「まぼろし｣化工作批判』p.137-138）

>>357
かの有名なダーディン記者すら、近年のインタビューで、
日本軍の市民に対する無差別に近い殺害には怒りを感じたが、
指揮官を失った国民党軍が民衆に紛れ込もうとしたのが最大
の原因で、市民を盾にした行為だと述べてましたな。

ハァ・・・。結局俺達の意見に耳貸さないじゃん。
だから呆れられるって分からないのかな。

>>348　一般市民の格好の奴が殺されない為のハーグ陸戦条約

>>366
その写真ってさ。誰がなんのために取った写真なのかな。
ちと気になるところだね。虐殺の写真なんかとってどうする気だったんだろう。
猟奇趣味の人でもいたのかね。

>>366
洞富雄、藤原彰、笠原十九司、本多勝一ってのは
支那の捏造をそのまま日本に紹介してきた人々なの。
常識だよ？

>>368
まぁイデオロギーの問題だからね
実際に議論してる人間はそう簡単には転向できないよ

でも、ＲＯＭってる人間には確実に伝わってるはずだから
無駄な努力ではないと思われ

ゲリラといってもある程度の数の戦闘員はいたわけだろ?それが
全部ゲリラだったのか?そんなはずないだろ

便衣兵でなくて良民というのはどうして判ったんだろ

老人、女、子供も攻撃してきたんだが・・・。

戦闘員だったらただの戦闘行動ぢゃん

そもそも誰が捏造したのか?いつ?どこで?誰が?それがまったく
分からないし、なんでそんな捏造写真をどういうルートで彼が
入手したのか････。分からないことだらけです。

写真写真言うんで、その写真を見てみたいと電子の海をさまよっていたら
逆にこんな所をﾊｯｹｿしますた。
http://www.history.gr.jp/nanking/chang.html

>>371
そんな人は、でてきません。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/kougun.htm
　当時大同では、「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏
像の首などが無惨にとり毀され、その壁に「何年何月何部隊占領」などと落書き
してあった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも戦場では若干の非行
はあるとしても、当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変
のみではなく、こうした日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結
果となったのだと思う。
（略）
　要するに宣戦の詔勅なき戦争、名分の明らかならざる戦い、日支事変は畢竟、
王師ではなく、驕兵であったかもしれぬ。自分は戦場を旅し、大陸における実状を
知るにおよんで、在支百万の日本軍が聖戦の師であるか、侵略の驕兵なるかの疑
問に悩まざるを得なかった。このことは自分のみならず現地を知るものの多数が考え
させられた問題であったと思う。しかし国民のなかの多数の者がそれを自覚し得えたと
しても、すでに軍国主義の怒涛が逆巻き、もはや何人の力をもってしてもそれを阻止
することは不可能であった。

児玉誉士夫『われかく戦えり』広済堂出版 p.79-80
（洞『南京大虐殺――「まぼろし｣化工作批判』p.136-137）
昭和十二年の秋ごろ、さきに盧溝橋事件に端を発した日支事変は燎原の火のごと
く全面的に拡大されつつあった。そんなある日、笠木先生の使いで、河相先生を外
務省の情報部長室にお訪ねしたのであった。若輩の自分は、一人前の国士気取り
で、大いに天下国家を論じた次第だが、その折、河相先生が自分に『児玉君、聖戦
とはなにを意味するものか！ 皇軍とはいかにあるべきであるかを知っているか！』と
言われ、数枚の写真を自分に示され、『これが皇軍の姿か！ このまま行けば、皇
軍どころか、日本軍は崩壊するぞ！』と言われた。その写真は現地から送られたもの
で、日本軍が良民を虐殺している場面や、中国の婦女子を暴行しているといった、
見るに堪えないものであった。

児玉誉士夫『われかく戦えり』広済堂出版 p.321
（洞『南京大虐殺――「まぼろし｣化工作批判』p.137-138）

立証されるべきは本物であること。
できなければ全部偽者。

戦闘服を着用せずに軍に戦闘行為を仕掛ける者＝ゲリラだと思われ

全員ゲリラ認定の可能性だってある

まぁ、あーいった連中は中国旅行に逝った時に「発見」してくるわけだ

なんつぅか白々しいよな

サヨに「おい、ウヨども」なんて言われたくねえ
なんか、餓鬼に言われているみたいだな

領事館の事件やら不審船引き上げでゴタゴタ言ってるやつらの言うことを、
なんで一つの証拠もないのに信じて謝る気になるのかが全くわからない。

.>>383
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
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>>中国の３５００万人死亡発言


　　　　　 　　 。　　 。
　　　　 　　　　＼　/
キタ━━━━━( ∀ )━━━━━━!!!!

301さん児玉って大物右翼とか言っているけど、自称でしょ。
普通言わないぜ「私は大物右翼です」なんて。
しかも外務省でしょあの左派の集まりの。

>>379
ウソ写真で騙された児玉の話を
洞が喜んで引用してる、って話でしょ、それ。

まぁ、中国人は死んでも性欲が尽きずに地道に産めよ増やせよを実践していると言うことで

死者が子供を産むかって？

そりゃ、中国5000年の歴史の妙技でさぁ

>>382
盧溝橋の抗日記念館は最高だよ。
「隠蔽のために資料を焼く日本軍」
と書いてあった。
後は、死体の写真で
「この後日本軍は腸を使って餃子を食べました。」
とか書いてあんの。
本当に信じる奴いるのかな。書いてある文字だけで胡散臭すぎ。
けど、信じちゃうんだろね。そういう人って。

日本軍の南京入城が近づくと、それまで南京を占領していた蒋介石は、
軍の統率を放棄して逃亡をはかる。
その時、蒋介石軍は、日本軍入城の前に、南京の街の破壊を工作してる。
敵に奪われる街を、保存する必要はないから。
この時行われた、焼き払いと掠奪の被害は、相当なものだったと金陵大学の
白人教授が報告してる。

このあと日本軍は入城、更衣兵との争いとなり、ある程度、落ち着き始めた
ところで、一般市民と更衣兵を見分けるために、良民票という「一般市民の
証明書」を約20万部配布している。

そして一般市民を「安全区」と呼ばれる地域に避難させ、食料等を援助、
その行為に対し、敵国人１５名で構成される国際安全区委員から
日本軍に感謝状が贈られている。

>>386
そういうことを平気で発言する国の言い分を信じろという方が無理だよね（藁

非戦闘員を装った兵士、ゲリラ。便衣隊を銃殺してもジュネーブ条約第４条
により合法である）

これも有名なウソだな。非戦闘員を装った便衣兵は、実際に敵対行為を行っ
た「現行犯」ならば、これを正当防衛として殺害しても合法だが、その場合
を除いては、軍事裁判の手続きを経なければ不法殺害である。南京では、便
衣兵による敵対行為がなかったにも拘わらず、日本軍が一方的に便衣兵と決
めつけた者を連行し、裁判なしで処刑したのだから国際法上も違法である。「便衣兵だと思われる」だけで処刑してイイなら、民間人を何人殺しても「便衣兵に見えた」と主張すれば良いことになる。

大体、南京には本来の意味での「便衣兵」は殆ど存在しなかった。「便衣兵
」として狩り出されたのは、実際は「軍服を脱ぎ捨てた正規兵」である。

（奥宮正武「私の見た南京事件」より）
「便衣兵あるいは便衣隊と思われていた中国人は、昭和7年の上海事変の際
はもとより、今回の支那事変の初期にも、かなり積極的に日本軍と戦ってい
た。が、南京陥落直後はそうとは言えなかった。私の知る限り、彼らの殆ど
は戦意を完全に失って、ただ、生きるために軍服を脱ぎ、平服に着替えてい
た。したがって、彼らを、通常言われているゲリラと同一視することは適当
とは思われない」

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans6.html

>>379　が南京大虐殺の最終証拠ということで宜しいですか？

>>387
もしかして街宣((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近の映画だとブラックホークダウンみたいなものかな？＞便衣兵

あれじゃ戦闘員も非戦闘員も区別つかんよ。映画自体はまあまあだったけど。

301さんは本物の中国の方?

それにしても１の最終出現時刻と９２８の出現開始時刻を教えてもらいたい

>>393
ハーグ陸戦協定へのリンクも、指し示さねばならぬのでしょうか。

　スネ夫は死んだ
　928は去った
　戦後より巣喰いし
　狂える中国の嬌声も
　今は、はるか
　郷愁の彼方へと消去り
　衰退の於母影を
　ただ君の
　切々たる胸中深くに
　残すのみ

　コリ天もkoueiも
　降立たぬ駄スレに
　我々はいる

>>400
ワロタ

>>395
ホラ、良く似た事例がそこら中に…

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　ちなみに俺は生っ粋の日本人だけど
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ゲリラを殺すのが合法と言うのは嘘じゃないですが（藁
戦場でいちいち裁判やるのかよおめでてえな。

>>391
ヤレヤレだぜ。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans7.html
11．＞当時日本に反感を持っていた米，英，仏も外交的な抗議を行ってはいないし、

これもウソ。当時の駐日アメリカ大使ジョセフ・Ｃ・グルーは、前述の「アリソン書記官殴打事件」や、
アメリカ人の財産を略奪・破壊したことに関して、日本政府に抗議しているし、日記にも次のように
書いている。

（「南京大虐殺否定論13のウソ」より引用。出典はグルーの著書「滞日10年」）
「南京に侵入した日本軍の言語に絶した残忍と、彼らの放恣な米国諸権利の侵害が伝わって来た」
「中国人は大体無差別に殺され、多数の中国婦人が陵辱された」
「大量死刑や殺人や女子陵辱が行われた」

それから、グルーが「南京虐殺」そのものに抗議していないからと言って、虐殺がなかったことにはならない。
日本政府との関係を悪化させてまで、南京事件で日本を非難するのは、グルーの職権を越えていたからである。

＞感謝状を贈った本人こそ、『ラーベの日記』で有名になった、あのラーベである。

ウソつけ。テメーの言う「感謝状」とやらは、国際安全委員会の「第１号文書」のことを言っているのだろうが、
その書簡には「感謝状」などと書かれていない。本当に「感謝状」ならば、文書の表題で「感謝状」と書いて
あるハズだが、そんな表題はどこにもない。感謝という単語が出て来るのは冒頭の次の文章だけだ。

『１９３７年１２月１４日　南京日本軍司令官殿
拝啓
貴軍の砲兵部隊が安全区に攻撃を加えなかったことに対して感謝申し上げるとともに、安全区内に居住
する中国人一般市民の保護につき今後の計画をたてるために貴下と接触をもちたいのであります。（以下略）』

これ以下は、安全委員会の日本軍に対する要望が、何項目にも渡って書かれているのみだ。冒頭で「感謝申し
上げる」と書いてあるのは、儀礼的な挨拶に過ぎない。こんな事務的な文書が「感謝状」であるハズがない。

ラーべの日記をソースに使うなよ・・・>>1

>>404
でも安全区に攻撃を加えなかった・・って書いてあるよ？
確かに感謝状ではないとは思うけどさ

>>379
だれかも聞いていたが、
ところで、その「現地から送られた」写真というのは
だれが、いつ、どこで、なにを、なぜ撮ったの？
そしてどうやって手に入れたの？

ああ、それから、当時外地と言うことでポルノ写真を購入したり
自分で撮っては内地にこっそり送ることがはやったそうだね。
まあ、そんな風紀では皇軍は崩壊するかも知らんね。

ラーべが出てくるとかなり信憑性が無くなるよな。
これにアイリス・チャン出てきたら泣けてくる。
肯定派の意見のほうが簡単に覆るのがおかしいと思うがどうよ＞ＡＬＬ

>>404　「駐日」アメリカ大使グルーの日記が「南京大虐殺」の最終証拠ということで宜しいですか？

>>406
お世辞だろ。これから交渉する相手だからな。

ま　１は読解力の無い哀れな馬鹿ということで

すねお　02/05/09 16:41
９２８　02/05/09 18:22

結局９２８が自作自演でスレ立てて回線切って（若しくは串刺して）
少し飯食って時間置いて来てんじゃないかと思うが、何か？

またまた当方２人目

>>410
（　´,_ゝ`）プッ なんでもありかよ

>>412
飯食って店変えただけだったりして…

ジョーシンからビックカメラへ移籍。

あっ、９２８は工作員だから飯食わないでも大丈夫なんだよね(藁
手元のスコーピオンと短波ラジオは元気かな(藁藁

>>410
いくらでもそんなこといえるじゃん。

>>404

Ｈ・Ｄ・ラーベ氏の書簡の出だしは、こうなっているのだが。

「拝啓　私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙に
対して、また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、
貴下と連絡をとり得るようになりましたことに対して感謝の意を表するもの
であります。」

>>410
感謝するってのは社交辞令だと思うけど安全区云々は関係ないと思うけど

明らかな一般市民には危害を加えていない・・とも取れるんだけどね

>>404

コピペしかできんのか。
ご両親がお嘆きだぞ。

現在４０４はコピペを捜索中です。今しばらく御待ち下さい。

４０４の捜索しているリンクがほとんどファイル未検出な為だろうか捜索は難航している模様(藁

４０４が革命的に遅いと感じる私はシベリア送りですか？

>>422
ほとんどのリンクが４０４なんですよ(藁

終わりっぽい？

さて次いこ〜

まだスネ夫は脳内デート？・・・。
￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ・д⊂ヽ゛
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>425
脳内腹上死を遂げました

>>417
南京大虐殺は長期に渡って、日本軍が犯したものだろ。
ラーベは、後でそんなもの送って後悔したんだろうな。
日本軍は理由をつけては、民間人を殺害していたからな。

平頂山虐殺事件
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jinkenha/heichosa.htm
第1 　平頂山事件のあらまし
1　1931年9月18日、柳条湖事件が勃発していわゆる満州事変が始まり、翌1932年3月1日には傀儡国家である
「満州国」の建国が宣言されたため、抗日運動が活発化した。抗日運動の中で組織された抗日民衆自衛軍は、
同年9月15日未明、日本の中国植民地支配の象徴であった撫順炭坑を襲撃した。
日本の撫順独立守備隊との間で戦闘となり、抗日民衆自衛軍はもちろん、日本側も11名の死傷者を出した。

2 　抗日民衆自衛軍の襲撃から数時間後、撫順独立守備隊首脳らは緊急会議を召集し、平頂山の住民を全員虐殺し、住家を焼き払うことを決めた。
抗日民衆自衛軍が炭坑を襲撃する前、平頂山村を通過したのに関わらず、平頂山の住民は通報を怠った、
したがって住民は「匪賊」と通じているので戒めとするという理由であった。

3 　1932年9月16日日中、撫順独立守備隊は、平頂山の住民を一ヶ所に集め包囲し、一斉に機銃掃射を浴びせた。
機銃掃射が終ると、兵士たちは死体の山に踏み込み、生存者を調べ始めた。生存者を見つけると、銃剣で突き刺し息の根を止めた。
赤ん坊も、子供も、妊婦も情け容赦なく突き刺した。後日、日本軍は、虐殺の事実を隠蔽するため、遺体に石油をまいて焼却し、
ダイナマイトで崖を爆破させ、死体の山を埋めた。
これによって、約400世帯、約3000人が住んでいたといわれる平頂山村が消滅し、住民の大部分が虐殺され、
その場から逃げ出した者は、ごく僅かに過ぎなかった。

4 　平頂山事件の特徴として、三点挙げられる。ひとつは、虐殺の被害者がすべて一般住民であるということ、
そして、ふたつめは加害者側である日本で、ほとんど知られていない事件であるということ、
そして最終的に責任をとらされたのが、事件の責任者とはいいえない日本人であったことである。
中国では、平頂山事件は広く知られていて、事件現場は「平頂山殉難同胞遺骨館」として保存されている。
わたしたちは、そこで累々と折り重なっている人骨を目の当たりにすることで、いまなお平頂山事件の被害
の様相を、その凄惨さを垣間見ることができる。

本多勝一マンセーかよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

しかも時間を越えてラーベの思考を読んでる！？
エスパーですか？

終わったと思ったのに・・。
やけに時間掛かったから逃亡したと思っていたがな（藁

つまりはアレだ、南京大虐殺についてのコピペは全滅だったんだな…

>427
その記事自体のソース（or内容を証明する確かな論証）は？
リンク先が主張してれば良いだけなら、
プロジェクトＫだってソースになるぞ（ｗ

これはまた簡単に覆せるな。
過去の南京スレよんで勉強して来い。

>第５　参考文献
>（1） 「中国の旅」本多勝一（朝日文庫）

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

語るに落ちたね

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

だ・か・ら・
日本軍は非難しても、原因となった中国軍（人）の非難はしないの？
何度も言うけど、個人的には双方に非があると思うけど・・

何で検索してたか予想大会しない？

漏れは「日本軍　虐殺　中国」だと思うよ（ｗ

>>436
「日本軍 虐殺 民間人」じゃないかな？

だいたい南京の百人切りを知らんのか？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/nichinichi.htm
1937年12月6日付朝刊（第３報）

（見出し） 89−78��百人斬り�¢蜷ﾚ戦 勇壮！向井、野田両少尉
（本文） [句容にて五日浅海、光本両特派員発] 南京をめざす「百人斬り競争」の
二青年将校、片桐部隊向井、野田両少尉は句容入城にも最前線に立つて奮戦
入城直前までの戦績は向井少尉は八十九名、野田少尉は七十八名といふ接戦となつた。

いやさ、だから本田はもう良いって

自分で考えて、まともな文章を書けなくなっている。
サヨク思想は、本当に脳を侵し、鬘台頭にするんだな。

このような我が子を見て、ご両親はさぞお嘆きのことだろう。
酷過ぎる、サヨク思想。

>>437
「左翼　定番　おとぎ話」

まあ、はっきりいって最高の証拠は「死体」だろうね。
平頂山事件じゃ、遺骨をさらし者にしてまで反日宣伝に努めている中国当局が、
３０万人大虐殺の記念館を建てたっていうから、せめて１０万人位の遺骨発掘現場
をそのまま大公開しても良さそうなもんなのに、展示品は怪しげな写真ばっかり。
これだけでも「南京大虐殺」の真相がわかると言うもんだ。

>>438
>>378

>>427
「撫順」という文字を見て、ピクッときちゃった。

資料となった人の名前って出てないの？

どうやって逃げ出したとか書いてあったら読みたいな

>>438
それどっかで否定（反論かも）されてたよ。
誰かお願いします。。　

「日本　虐殺　中国」あたりじゃないかと。
そんでもって、たくさん出てきたＨＰを涙目で漁る・・とｗ
それが脳内デートの正体。

>>438
いやあ、やってくれるねえ。

虐殺の現場=平頂山遺骨館
http://www5d.biglobe.ne.jp/~go-kato/10433959/
　曲がりくねった長い池のようなところにおよそ８００体の遺骨が折り重なる
ように置かれ,その部分を覆うように遺骨館が建てられている。遺骨の集積する
現場を保存する形で建物が造られているのだ。遺骨と言っても部分的な「お骨」
ではなく頭の天辺から足の先まで揃った骸骨である。一見乱雑に置かれているが
良く見るとその一体一体が死の瞬間の姿を保っているようだ。互いに寄り添った
形の二体の骨がある。親が子供を抱きかかえるような大小二体の骨もある。簡介
には「母子遺骨」と書かれている。乳児や妊婦,胎児の表示もある。中弾的頭骨
（弾がめりこんだままの頭骨）もある。遺骨はその多くが口を大きく開けており
何か叫びながら死んで行ったことを示している。話には聞いていたがこの世の光
景とはとても思えない。息を呑み、しばし絶句した。人間はこんな酷いことが出
来るのか。しかもわが同胞の日本人が！認めたくはないがこの遺骨たちを前にし
て「やらせ」とか「でっち上げ」などの言葉の出る幕はない。これが事実の重み
と言うものだろう。

★幸存者（生き証人）に会う

　一行は当時10歳だった幸存者（生き証人）楊寶山氏（78）から直接話を聞いた。彼はこう語った。
「危険だから避難せよ。記念写真の撮影もある」と言われ母親と一緒に山のふもとに集まった。
周りを取り囲むようにトラックが止まっていた。荷台に覆いをかけた器械のようなものがあり皆は
カメラだと思っていたがそれは機関銃だった。突然射撃が始まり皆が悲鳴をあげて倒れた。私と母
親は無事だった。銃撃が止みしばらくして母親が「逃げよ」と言った。途端に2回目の銃撃が始まり
母は血を流し動かなくなった。私も腰を撃たれた。そのあと銃剣で突かれたが声を出すと殺される
ので必死にこらえ、夜になってコウリャン畑に逃げた・・・と。そして最後に強調した。「我々は
この虐殺を忘れない。しかしあなた達日本人民を恨んではいない。賠償金が欲しいのでもない。日
本の政府が事実を認め正式に謝罪すること、これを要求して止まないのだ・・・と。目が座り説得
力のある話しぶりだった。　　　　　（文責　加藤　剛　「東海ジャーナリスト」５７号より転写）

中国共産党は、南京事件の実証研究に対しては逃げまくりなんですが？
韓国のように両国で委員会を作る話、聞いたことある？

>>438
301は釣り師という気がヒシヒシと・・・
つぎあたり「東日記」をキボーン！

>>445
あー、確か
・日本刀（粗製の軍刀）の耐久度
・移動距離と経過時間
辺りの切り口で不可能って結論でてた奴ね

>>438
へぇ。日本刀一本で　そんなに切ったんだ。へぇ〜・・・ｗ
っていうか、オマエ単なる煽りだろ？正体バレてんぞ。

>>445
日本の当時の新聞の記事を否定したのか？
馬鹿じゃないの？

>私も腰を撃たれた。そのあと銃剣で突かれたが声を出すと殺される
>ので必死にこらえ、夜になってコウリャン畑に逃げた

トンデモ無い１０歳だ。人間とは思えないな（笑）

>>449
中国は自分でいった嘘が嘘だと解ってる
韓国は自分でいった嘘が嘘だと解らなくなってる

このへんの違いだと思われ

>>453
当時の新聞が戦意高揚のために大げさな手柄話を書きまくっていたこともしらないの？
馬鹿じゃないの？

今でも元気に嘘ついてる日本の新聞もあるしねぇ…

だいたい１００人がどうこう言う以前に刀が伸びきって使い物にならん

銘刀、達人、据え物切りの条件でも無理、

>>449
日本政府が調査を要求してませんでしたっけ。
その回答は確か「政治的理由なので調査の必要なし」だったかと。
記憶があやふやなのでsageます。

戦前も戦後も朝日新聞さんは変わりませんな。
「うそ、おおげさ、まぎらわしい。」
どこに言いつければいいんだっけ？

臆病な中国人を無理やり戦わせる為の督戦隊の資料ﾎｽｨ

>>456

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　その　諦めない
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ Ｔ Ｅ Ｉ Ａ Ｉ ■■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ここまで墜ちたら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　さっさと諦めちまった方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　その方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　　　　 おまえらは査問にかけられて
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／　　　　　　　 総括される運命…！！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／　　　　　　　　　　　　もう遅いんだよ、糞ウヨども！！

>>448
　上
骨があるだけ、それが当時の骨であると言う証拠は全くない。
それを事実の重みで疑う言葉の出る幕はないなどと言って誤魔化してる。

　下
言うだけならただ。
証言を裏付ける他の証拠があって初めて証人は意味がある、
さもないと他人の証言だけあれば刑事裁判の有罪が決まってしまうことになる。
それを説得力がある話し振りだったと述べることで誤魔化してる。

>>464
ってーか死体なんざ文革で腐るほどあっただろうし

大躍進と文革の死者は数千万人はくだらないからねえ。

>>456
当時の腐った日本兵は全員、彼らの真似をしたんですよ！

仮に１００人斬ったとしても・・
戦闘で相手兵士を斬ったのが何で問題なの？？

>>467
・日本兵は全員
・彼らの真似をした
　　
へ〜。で、上を証明するソースは？

>>467
無知過ぎて何も言えんわ・・・
最前線の一般兵は小銃や弾薬など２０キロ以上の荷物を背負い、毎日何十キロ
も歩いて行軍し、また戦闘をした。
その上で何キロもある日本刀を持ち込んで、切りまくっていたのか？
日本兵は化け物揃いだな（笑）

ネタスレはできるだけsage進行でおながい

“百人切り”で処刑
遺族「研究者は謙虚に再検証を」

　「記事は記者に任せてください」−。野田毅、向井敏明両少尉の命を奪った“百人斬り”競争の新聞記事は、戦場で特ダ
ネを探していた新聞記者が「創作」を持ち掛けたものだった。二人の処刑から五十三年たって見つかった野田少尉の手記。
中国の教科書などで“百人斬り”が依然、事実として扱われている現実に、遺族は「いつになれば無実と分かってもらえる
のか」と唇をかんだ。(鵜野光博)
　今年三月初旬、野田少尉の実妹、マサさん(七二)は、東京・靖国神社で執り行われる野田・向井両少尉の合同慰霊祭を一
週間後に控え、兄の遺品を鹿児島県田代町の自宅で整理していた。

　処刑後に実家に届けられた遺品には、野田少尉が獄中で書き残した遺書や日記などＢ４判の紙で五十枚以上の文章が含ま
れ、これまで目を通していなかった紙片をくるうちに、新聞記者との一問一答を記した文章に目が留まった。

　「兄の“百人斬り”が南京事件の象徴のように言われてつらい思いをしてきた」というマサさんは、「父母から無実を聞
かされていたが、兄が書いたものを見たのは初めて。本当に新聞記事がウソを書いていたんだと思った」と話す。

　一方で「中国では教科書で子供にも教えているそうだが、日本政府は何も文句を言わない。この手記が世に出ても、世の
中の人がどれだけ兄の無実を認めてくれるものか…」と表情を曇らせた。

　手記を読んだ向井少尉の二女、千恵子さん(六〇)＝千葉県成田市在住＝は「祖母から聞かされた『記事は食後の冗談から
出たものだ』という話と符合する」と言い、「今回、取材の様子が分かったことで、南京事件の研究者は謙虚に“百人斬り
”を検証し直してほしい」と語った。

　「『南京大虐殺』のまぼろし」で“百人斬り”の虚構を指摘したノンフィクション作家、鈴木明さんは「両少尉の中国人
弁護人の上申書でも同様に記事の創作を指摘していることから、手記は実際の会話に非常に近いのではないかと思われる」
という。

　記事を書いた記者と同行し、二人の写真を撮影した元毎日新聞カメラマン、佐藤振寿さん(八八)＝神奈川県藤沢市在住＝
は「取材中の会話は直接聞いていないが、当時は常識ではあり得ないような手柄話が記事になることが珍しくなかった。取
材を受けた二人にも武勇伝を意識して冗談を話した面があったのではないか」と話している。

　≪“百人斬り”競争≫　旧日本軍の南京攻略戦の逸話として、東京日日新聞に昭和十二年十一月から十二月にかけて、計
四回掲載された。南京に向かう十六師団の野田毅、向井敏明両少尉が、どちらが先に百人斬るか競争を始めたという話で、
最後の十二月十三日付では、両少尉は十日の紫金山攻略戦のどさくさに百六対百五というレコードを作り、さらに百五十人
斬りを始めたとある。署名は同社の特派員ら。中国の教科書では“南京大虐殺”の象徴的な事件として扱われ、日本の一部
の教育現場でも教材として使われたことがある。

>>467
真似をしたらいかんの？
相手をいかに多く倒すか？それが戦争でしょ？
倒さなければ自分が死ぬだけだし。

どっか頭のねじがゆるんでないか？

>>464
平頂山は、当時の遺体を完璧に保存してあるので、
そんな嘘は、完全に葬りさられて、日本軍の虐殺を証明できます。

どいつもこいつも右も左も他人の伝聞情報でしか語れないという罠。

>>470
俺としてはそんな化け物の日本兵が何故戦争に負けたかが疑問でならない

>>467
先生！
日本兵が全員真似したのに何で日本は勝ってなかったのですか？
一人100人倒したら敵の軍人が全滅してお釣が来てます！

もしかして中国軍や米軍はゾンビ兵が主力だったのでしょうか？

>>473
南京に侵略した後も真似してましたが？

１00人切ろうと思うとこのくらいの性能の刀は必要でしょう。
http://www.starwars.com/databank/technology/lightsaber/img/movie_bg.jpg

>>464
南京の城の中には、人肉販売店が在ったから同じ場所に骨が大量に出てくるのも
おかしくないしね

>>475
だって所詮歴史談義だもん。

>>474
・当時の遺体
・完璧に保存
以上二点を証明してください。
言うだけならただです。

■野田少尉“百人斬り”虚構裏付け
南京で死刑前の獄中手記発見
戦意高揚記事「記者が創作」

　日中戦争の南京戦で“百人斬り”競争をしたと当時の新聞に報じられ、戦後、記事を理由に中国・南京で処刑された野田
毅少尉が獄中で書き残した手記が、十七日までに見つかった。手記には新聞記者との会話が記され、記者が「記事ハ一切記
者ニ任セテ下サイ」などと戦意高揚記事を持ち掛けた様子が生々しく伝えられている。“百人斬り”の創作説は、過去にも
指摘されてきたが、手記の発見は記事が作り話であったことを改めて裏付ける資料となりそうだ。
　野田少尉の手記は今年三月、鹿児島県在住の実妹、野田マサさん(七二)が保管していた遺品の中から見つかった。Ｂ４判
のわら半紙の表裏に鉛筆の細かい文字で書かれており、執筆時期は昭和二十二年十二月十八日に死刑判決を受けてから、翌
年一月二十八日の処刑までの間とみられる。

　手記で野田少尉は「被告等ノ個人的面子(めんつ)ハ一切放擲(ほうてき)シテ新聞記事ノ真相ヲ発表ス」として、自分と向
井敏明少尉の二人が昭和十二年秋、中国・無錫で、記事を書いた東京日日新聞の記者(故人)と交わした会話を再現している。

　当時の新聞記事では、野田少尉ら二人が戦場で“百人斬り”競争を始め、その途中経過を記者らに逐次伝えたことになっ
ている。しかし、野田少尉の手記によると、記者が二人に「ドウデス無錫カラ南京マデ何人斬レルモノカ競争シテミタラ。
記事ノ特種ヲ探シテヰルンデスガ」と逆に持ちかけている。向井少尉が冗談として「ソウデスネ無錫附近ノ戦斗デ向井二〇
人野田一〇人トスルカ、無錫カラ常州マデノ間ノ戦斗デハ向井四〇人野田三〇人…(中略)無錫カラ南京マデノ間ノ戦斗デハ
向井野田共ニ一〇〇人以上ト云フコトニシタラ」と数字を挙げて応じると、記者は「百人斬競争ノ武勇伝ガ記事ニ出タラ花
嫁サンガ殺到シマスゾ」「記事ハ一切記者ニ任セテ下サイ」と二人に話したと書かれている。

　手記によれば、二少尉と記者は無錫で別れ、その後、野田少尉が記者と次に会ったときには既に“百人斬り”競争の記事
が日本で話題になっていたという。

　野田少尉は「被告等ハ職務上絶対ニカゝル百人斬競争ノ如キハ為ザリキ」と「百人斬り」を否定。「被告等ノ冗談笑話ニ
ヨリ事実無根ノ嘘報ノ出デタルハ全ク被告等ノ責任」と自分たちの責任を認めながらも、「記者ガ目撃セザルニモカカハラ
ズ筆ノ走ルガママニ興味的ニ記事ヲ創作セルハ一体ノ責任アリ」と記者を批判している。

　野田少尉と向井少尉は戦後、記事を理由に処刑された。

　昭和四十六年に朝日新聞で連載された「中国の旅」でも取り上げられたが、その後、ノンフィクション作家、鈴木明氏が、
大宅壮一ノンフィクション賞受賞作「『南京大虐殺』のまぼろし」で、記事中にある二少尉の行動経路が事実と異なってい
ることなどが書かれた文書の存在を明らかにし、虚構だったことを指摘している。

>>471
ｽﾏｿ･･

>>474
だから、虐殺の原因を造った人達は全く無罪なの？

>>479
こ・・こんなものが日本兵に標準装備されてたのかｗ
そりゃあ、１００人切りたくなるのも解るｗ

>>477
一人、４、５人の民間人を切れば、40万にはなりますよ。

こんな汚い事を中国じゅうの都市で行っていた。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
　実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
　占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、
ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
　百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
　二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
　これを聞いて、私の頭には新聞写真で見たような敵の陣地が浮かんできた。腰を丸め手を
あげてゾロゾロ出てくる中国兵……なぜ中国兵は逃げないのだろう？　反抗しないのだろう？　
兵士がみんな馬鹿ということがあるだろうか。
　そのほかにも「中支戦線」や戦場生活の話を聞いた筈だが、忘れてしまっている。
「ニーライライというと、シナ兵はバカだからぞろぞろと出てくる……」
という言葉は今でもはっきり覚えている。「ニーライライ」というのは、お前来い来い、
という意味だそうだ。これは竹内好さんや安藤彦太郎さんたちのいう“兵隊シナ語”の一種
でもあったのだ。
　その頃の私たちには、斬られた中国兵のために憤り、或いは同情する“ヒューマニズム”は
なかった。その中国の兵たちにも自分のような弟がいるかもしれないなどとは、思ってもみな
かった。軍人になろうとしている兄貴を慕っていた私だから、そんな類推ができない筈はなか
ったのに……
　だが、白兵戦では斬らずに戦意を失って投降した敵を斬るという“勇士”の体験談は、私には
ショックだった。ひどいなあ、ずるいなあ。それ以上のことは幼い自分には分らなかった。これ
でいいのだろうか、そんな軍と軍人で果して“聖戦”が可能なのだろうか。陸軍幼年学校に入り、
国軍の生徒としての教育をうけるようになってから、そのことをあらためて思い出すようになっていた。

>>479
これならまあ・・・
てっきりベルセルクのガッツの包丁を貼るかと思った

>>486
それだと
兵站や輸送部隊も勘定に入ってるのではないですか？

日本刀の殺傷力
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/nihontou.htm

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/murase.htm

>>487
ドラゴンころしを扱うのは
http://club.pep.ne.jp/~mikami1/bodybuilding_posing.htm
の人たちでも無理です。

（みんな、アホらしくて相手にしなくなったな・・・）

300万人が100人殺すと3億･･･
中共が3500万人とすると、残り2億6500万。
アメリカ人が絶滅してます！

帝國陸軍最強だな（ｗ

日本軍は「虐殺」はうやってませんが？
日本軍は「民間人を皆殺しにしろ」などという命令は出していません。

あくまで「戦闘に巻き込まれた人が居た」だけです。

だから何人、南京での戦闘に巻き込まれて死のうと
「南京大虐殺」での被害者はゼロです。

また、中国軍の青野作戦で亡くなられた中国人が多数おられるようです。
彼等には哀悼の意を表します。

そ　の　割　り　に　あ　っ　さ　り　玉　砕　し　た　け　ど　な　（藁

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　帰宅したらこんな面白いスレが・・・最近電波との遭遇率が低い・・・鬱
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>495
×日本軍は「虐殺」はうやってませんが？
○日本軍は「虐殺」はやってませんが？

>>497
最近、電波は昼に来るようです。
仕事してるんでしょうか？

>>499
いや、電波だからさ・・・仕事はさ・・・。
酷なことを聞きなさんな。

>>499
あわわ・・・、言ってはいけないことを・・・（ｗ

>>499
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ブラブラしてるぞ！コゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　すまん俺様のことかと思った。
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>301
なんか勘違いしてるが斬ると刺突は別物だ、

普通戦闘では骨に至らず刃こぼれの恐れが少ない無い刺突が多い
無理だと言ったのは骨をもろに切る首切りの話だ
実際に豚でも何でも包丁で切ってみりゃわかる

>>486
ま、いずれにしろ、死んだのは支那兵であると。
次は民間人を切りまくった話をどうぞ。
国民党軍の全戦死者は160万人足らずですので、
20倍は興味深い話が聞けると思います。

>492
だって、本人がネタだって暴露しちゃってるんだもん。そりゃ萎えるよ。

それはともかく、明石焼きを食ってみたいな。
関東圏で売ってる店無いかしらん？

今一つ判らんのだが。
１００人斬りの根拠って、兵士１００人斬ったっていう新聞記事だけでしょ？
なんで民間人を、斬ったって事になっちゃってるの？

>1　だから何？
君は人を殺さない戦争があると思ってるのか？
殺された側の意見は誇大してあたりまえ。
君も交通事故とか起こした場合は自分に非があるにもかかわらず、相手の過失を誇張して
証言したりしないか？

先生！！僕も人を１００人切れる日本刀が欲しいです！！

因幡の日本刀なら100人切れます

「百人切っても、だいじょうぶー」

百人切りを信じてるおばかさん達へ
日本刀を手に持って振り回した事ないでしょ
持ったことある人なら分かるでしょうが、百人？無理に決まってるジャン
俺はすごいマッチョだが数人なら切る自信はあるが....
この重さじゃ数人が限界だな

>>512
脇差っていうか長ドスっていうか、そう言うレベルの武器でも重たいですしね・・・
ちなみに軍刀は粗悪品。

日本刀は世界一の刃物だが、一度に五人ほどが限界だろ?

便衣隊の處分

「上海戦と国際法」信夫淳平　丸善　1932年


　便衣隊の處分

　陛戰法規に於て前に述べた三種に限れる交戰者は、非交戰者の有せざる特権を
有する。例へば敵に捕へられたる場合に於て俘虜としての取扱を受け。
戰時重罪犯（War crimes）として處罸せらるゝなきの特權の如きである。
戦時重罪犯とは、敵国の交戰者若くは非交戰者に依りて行はれ我軍に有害なる結果を
興ふる所の重罪性の犯行で、例へば交戰者にありては、陸戰法規慣例規則の
第二十三條に於て特に禁止してある害敵諸手段、第二十五條の無防守の土地建物に
鋤する砲撃。その他陸海の交戦諸法規の禁ずる諸事項の無視等、要するに
戰時法規違反の行爲は勿論、或は間牒行爲の如き、將た間諜ならざるも變装して
我軍の作戦地、占領地、その他戰爭闘係地帯内に入り我軍に不利の行爲に
出づるが如きを云ひ、又非交戰者の行犯としては、その資格なきに尚ほ且敵對行爲を
敢てするが如き、孰れも戦時軍罪犯の下に概して死刑、若くは死刑に近き重刑に
處せらるゝのが戦時公法の認むる一般の慣例である。

　便衣隊は間諜よりも性質が遙に悪い（勿論中には間牒兼業のもある）。
間諜は戦時公法の毫も禁ずるものではなく、その容認すち所の適法行爲である。
たゝ間牒は被探國の作戦上に有害の影響を與ふるものであるから、作戦上の利益の
防衛手段として戰時重罪犯を以て之を諭ずる權を逮捕国に認めてあるといふに
止まる。黙るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、
明かに交戦法規違反である。その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、
正當防衛として直ちに之を殺害し、叉は捕へて之を戦時重罪犯に間ふこと固より妨げない。

　たゝ然しながら、彼等は暗中狙撃を事とし、事終るや闇から闇を傳つて逃去る者で
あるから、その現行犯を捕ふることが甚だ六ケしく、會々捕へて見た者は犯人よりも
嫌疑者であるといふ場合が多い。嫌疑者でも現に銃器弾薬類を携帯して居れば、
嫌疑濃厚として之を引致拘禁するに理はあるが、漠然たる嫌疑位で之を行ひ、
甚しきは確たる證據なきに重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の
際たるに於て多少は已むなしとして斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を
俟たない。

　上海戰勃發の際に方り、我方の便衣隊捕縛には或は玉石混柵の嫌ひがあったやうにも
聞及んだ。その中には、或は全然無辜の徒にして我が陸戦隊又は有志者團に拉致せられ、
誤って制裁を加へられた者も無いでもあるまい。何分にも豫め戸籍調査や行跡査定を
盡した上でやったことではなく、事は咄嗟の間に起り、手當り次第に目前緊迫の危険を
除くといふのであるから、多少は無理もあつたに相違あるまい。甚しきは、債務履行の
督促を支那商に受けつゝありし我が一邦民にして、苦し紛れに債權者たる支那商をば彼は
便衣隊なりと我が軍衙に誣告し、銃剣の一撃の下に自然債務をも抹殺した者すらあったとの
風説−勿論風説に過ぎまい−をも耳にした。

　（「上海戦と国際法」P158〜126）


信夫淳平　戦前の国際法学者、海軍大学校国際法教官を務める。
偕行社の「南京戦史」「南京戦史資料集」に著作が引用されている。


「上海戦と国際法」は、第一次上海事変（1932年）における日本軍の行動の
正当性を主張するために書かれたもので、「便衣隊の處分」に関して上記の
ような記述がある。

>>301
ちなみに引き合いに出される宮本武蔵の有名な多人数を相手にした話も
何本も刀を用意していたとのこと、

まさか今時あんな話信じて持ち出すとは思わなんだ
ネタに混じれ酢、もう寝る

時代劇の見すぎ

50万も殺しときゃ今日のような体たらくはなかった。徹底した愚民化政策
をやっておくべきだったな

>>518
３桁足りないと思う。

相変わらず面白いな。

そういえば足利義輝も、松永久秀から攻められたとき名刀を何本も畳に差して置いて
切れ味が鈍るたびに取り替えて戦ったとか。さすが剣豪将軍。

斧だって木を一本切り倒したあとは研ぎ直さなくてはならないのに
日本刀で研ぎ直しもせずに一度に百人斬れるか！

中国共産党＝うそつきなのは中国国民の間ですら周知の事実。
何を言っても信用しろと言う方がおかしい。南京で虐殺など無かった。

日本刀は刃こぼれや折れるより曲るそうだ。

百人切りの話は証拠が新聞記事しかなく、その上この記事を書いた記者本人が
死ぬ前にあれは戦意高揚のための捏造だったと書いた手記を残してる。
それをいまだに信じてるやつは単なるネタでしかないと思われるのは当然のこと。

〜万人の日本兵が一人〜人殺したら〜万人虐殺可能って
医療や輸送などの後方支援部隊の存在や
戦闘行為によって日本軍側の数も減るってのを
全く考慮に入れていない頭の悪い論理だよな。
小学生の算数の問題やってんじゃないんだから。

百人切りの話の恐ろしさは、数が誇大という話ではない。
虚報における詐術である。
記事には、斬った対象が何であったか明示されてなかった点にある。
日本人にしてみれば武勇伝だから、戦闘員を斬った、と無意識に埋めて読む。
しかし、戦場で敵兵をばったばったと斬れるわけがない。
さらに中国人側にしてみれば、自国の兵がほとんど無抵抗で斬られたなど
無条件で反発するはずである。ならば斬られたのは当然非戦闘員である
ということになる。省略された目的語をそう埋めて読む。
そして、これは武勇伝である。
つまり当時日本人は非戦闘員の虐殺を武勇伝として楽しんだ
という結論が成り立ってしまう。
これを基に、「日本軍が人間狩りをした」的な話がでっち上げられていく。

こんなような話を山本七平の本で読んだ。

>>1のリンク先に話の根拠がないんだけど。

＞占領地域の人民の帰って来るまでにはやはり一月位はかかるだらうね。今でも一日に
六百人位は帰って来るとか云ふ話だ。

中略

＞一日に６００人ぐらいの難民が戻ってくるのなら、５万人の人間が増えるのに要
する期間はおよそ８３日間、２ヶ月半もかかる勘定になる。

何故こんな単純な数学がこの問題で成り立つのか？
こいつは馬鹿か？
戦闘のあった場所なのだから最初は様子見程度に少数だけ帰ってきて
後に安全だという認識が広まって雪崩を打つように帰還民が増える可
能性もあるだろうに。
同様に減少する可能性もあるが。
だがこんな単純な見方をする奴の検証に意味があるとは思えん。

ぬわにー、オイラが来る前に、こんなにこのスレは伸びていたのか。
オイラとしたことが、ついうっかり。
ここらで皆さん、欲しくなったころでしょう。
はいはいお待たせ。

「南京大虐殺」をめぐる最近の国内の動き 最終更新：1998年12月08日
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/kokunai.html
「わたしの見た南京事件」奥宮正武
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/doc_okumiya.html
上海・南京見た撮った 従軍とは歩くこと 佐藤振壽（元毎日新聞記者）
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/satou.html
元日本軍兵士の証言
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/kagai.html
被害者からの訴え
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
父の語った戦争、語らなかった戦争
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/watashi.html
日本軍による南京江東門一帯での虐殺と遭難者の死体埋葬と発掘について
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/ikotsu.html
もっと深く「南京大虐殺」を知るために 参考書籍リスト他
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/books1.html
南京事件研究書一覧（大虐殺否定派のものも列挙されている）
http://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/itiran_nankin.htm

戦争を語り継ごう ―リンク集―
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/
南京事件資料館
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京大虐殺−記録と証言に見る１９３７南京−
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/liu02.html
ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/index-j.html
南京大虐殺60カ年全国連絡会
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/
南京大虐殺関連資料集
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/index.htm
中国戦線における日本軍の性犯罪
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kasahara_seihanzai.htm
戦争の真実を語り継ぐリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/link.htm

>>1
いっぱいレスがついてよかったねぇ(笑)

毎日、肉を切っているんだけど、すぐ油で切れなくなるんだよね。
１００人切れる刀を作れるなら３０ｋｇを切れる肉切り包丁を作ってくれ

捕虜の虐殺はあったと思ってるんですが・・・

>>534
無いだろ。当時の日本軍が、虐殺を行う理由が無い。

いわゆる「虐待」なら起きただろうけどね。
東京裁判では、納豆やゴボウを食べさせて
「腐った豆や木の根を食わせた」→捕虜虐待→戦犯→死刑
という人が居たくらいだから。

便衣兵と巻き込まれた民間人を含んで数千人〜一、二万人程度の・・・

日本軍には捕虜を養う余力がなかったのでは・・・
当時の日本人記者の目撃証言もありますしね。
上記の証言から民間人を目的とした虐殺は100％なかったと考えています。

民間人の大規模流出がなかったことから虐殺は先頭終了直後のごく短い期間と思われます。

まぁ僕は虐殺はあった派なんですけど
１、数は少ない
２、これくらいでガタガタぬかすな
という感じですね

私が祖父から聞いた話では、南京の横に丘があって、そこに二万くらいの
兵士（服装は普通の服）とそのその世話をする人間が立てこもっていて、
丘の上から陣を築いていたそうです。　そこを陥とす時、だいぶ兵士以外の
人間も死んだようだったとのこと。　しかしこれは戦闘行為の中での一般（？）人
だから所謂虐殺にはあたらないと思いますが。

>>1　　うん

まぁ、南京が無きゃ困る下らないｸｿ国家の捏造なんか擁護してる奴もｸｿってこった。

>>540
兵士が普通の服を着ていたのはゲリラのためだったみたいね。市民だと安心したら
実は兵士で殺されるということがあったらしい。

昨日は、三回も墜とされちまったよ。
そのうち一回は、味方のはずのHPが・・・。
つーかハンデが大きすぎるんだよ。
せめて、日本軍の軍規がどれ程緩んでいたかに
論点をしぼれればなぁ。

だいたいJOHN_VOIDの野郎も期待はずれだよな。
一万〜三十万のどれを主張してんだよ？
しかもよく見てみると1年も前から更新してないし・・・。
>>319に指摘された時、初めて気が付いた。
もっと気合いれてHP作れよ、全く。

二年ダッタ。

南京事件の捏造は北村稔「『南京事件』の探求」ですべて解明されました。

以上

>>537
南京攻略時の日本軍には、捕虜を後送する余力はあまり無かったと
思うけど、基本的に『捕虜を作らぬ方針』であったから、真に
受けて、作った捕虜を殺してしまった部隊もいくつかあったようだなあ。
ここら辺は協定違反だね。まあ、だからこそ何人もの人間が戦犯として
処刑されているのも止む無しなのだが。処刑されている人間の人選が適切
か否かは別として。
南京郊外に追放した「捕虜」が他部隊の警戒線に衝突して、かなりの
犠牲者を出すような悲劇も起きたと聞いてる。

>>543
どうだろう。だいたい、国民党軍の「徴兵」方法はかなり乱暴なもので、
村を包囲して、住民の脱出を防ぎ、適当な年齢の男たちを選別して連れ
去るというようなやり方をしていたらしく、装備が行き渡っているとは
考えにくいなあ。（その後『清野作戦』で焼き払われたりしたら、まさに
踏んだり蹴ったりだな）適当に随時徴募して、戦死者の兵装を与えただけ
の部隊なのか知れない。

そんなだから、国民党軍の士気はあまり高いものでは無く、「便衣兵」も
単なる敗残逃亡兵というのはそうなのだろう。まあ、支那兵をばかにする
つもりでは無いが、便衣兵やゲリラとなってまで、日本軍に抵抗しようと
した兵士は僅かだったかも知らん。その点は日本軍の過剰反応といえるの
かも知らん。
しかし、唐が逃亡したりせず、兵が市民に紛れ込んだりせず、白旗を揚げ
て正式に停戦降伏をしていれば、今になって、捕虜を殺害した日本軍に、
後ろめたい思いをせずに済んだのだろう。

つか、死者が2万人程度なら戦闘行為による戦死者（兵士）が
大多数だと説明できるらしいじゃない。

中国って２次大戦後周辺隣国に進入して大量に殺してるけどその辺は
＞＞１とかどうも思わないの？

>>東京裁判(極東軍事裁判)での尋問によると-

それを「正しい証言」とか言われても…

>>551
しかも東京裁判ですら、南京事件は否定されている。

ベイツの証言とか言ってるし・・・。
あんなの信用できるかね？　伝聞でしょ？
それとダーディン記者の記事についてもそうだけど虐殺とやらを彼が直接目撃したのではないよ。

悲惨な>>1のいるスレはここですか？

とりあえず南京の件は大虐殺なのに“伝聞”でしか死傷者数が出てこない奇妙な大虐殺。
死体を処理したって事も聞かないし、数を数えたって事も聞いた事が無いな。
よく日本でも空襲で数十万が死んだだろって言うけど、南京の時は空襲はおろか、砲撃もしてないし。

４０万人もの虐殺された死体はどこへ？

南京厨の阿呆どもは長江（揚子江）に捨てられたとかマジに言ってた（ｗ

食料の欠乏した日本兵に喰われました

骨ごと

で蝗軍というアダナが付いた

生き埋めにされた人もあるって話だね・・・。

>>559
じゃあ骨がまとまってでてくるだろ。

　　　☆ぴかっ 　　　　∧＿∧ ∧_∧　　∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／）＿／）　(?＿?) （　´∀｀）( ﾟДﾟ) @(@.@)@　＜　「９２８」村八分運動、只今実施中
　 （，’ー’）　(∩∩）（　　　　） U　U　／~V~＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
巛（　Ｕ　Ｕ） [　　　]　）＿）＿）〔U U〕 ∪| || |∪
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀ )ノ
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　 （__Λ＿Λ
　（　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　//(ハヽ∂　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( *ﾟー)　　　　　　　　　　　　　　　　（｀∀´ハ|　　　＜　 「９２８」にレス反した奴も村八分！
　　　 ／￣￣＼　　 　　　　　　　　　　　⊂　∧　∧　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　Ｙ ● ●＼　　　　　　　　　　　　　　 (＾×＾　）
　　|　　|, ⌒⌒＼▼|　　　　　　　　　　　　　　 U＼|／
　　＼ ((ｌ　　 ｌ.ｌ__ｌｌ）　　　　　　　　　　　　　　　 　/⌒ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ((ｌ ロ-ロｌ）　　　 　 　　　　　　　　∧_∧（ ゜Θ゜| 　＜　“かまって厨房”の相手しちゃダメ！
　　　　　 ヽ ∀ノ　　　　 　　__＿△＿__ 　( ー｀ )（∵∧_∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　 ∧_∧　∩_∩＼_＿＿__／∧ _∧ <　　（ﾟДﾟ ;） 　　/|
　　ﾏﾀｰﾘ....（　　　）（　 　　）（　　　 ）（曲｀　　） .＼_.|つ∽）＿／/
　　　　 　　（ 　 つ目 　　　）（　　　 ）（　　　　） ＼　 U　U　 ／
　　　　　　　[U　U] [　　　]　[　　　] （[ 　　　 ]　 ∪∪￣∪∪

だってさ。みなさん、守ろうね（ｗ

揚子江にながされて犠牲者の数に数えられてない人は一体
いくらいるんだろうか・・・

　　　☆ぴかっ 　　　　∧＿∧ ∧_∧　　∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／）＿／）　(?＿?) （　´∀｀）( ﾟДﾟ) @(@.@)@　＜　「９２８」村八分運動、只今実施中
　 （，’ー’）　(∩∩）（　　　　） U　U　／~V~＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
巛（　Ｕ　Ｕ） [　　　]　）＿）＿）〔U U〕 ∪| || |∪
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　　　( *ﾟー)　　　　　　　　　　　　　　　　（｀∀´ハ|　　　＜　 「９２８」にレス反した奴も村八分！
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　　　　 　　（ 　 つ目 　　　）（　　　 ）（　　　　） ＼　 U　U　 ／
　　　　　　　[U　U] [　　　]　[　　　] （[ 　　　 ]　 ∪∪￣∪∪

だってさ。みなさん、守ろうね（ｗ

川に流れて行く大量の死体を誰か見たのか？

南京大虐殺に新説

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013527033/

874 名前：日出づる処の名無し 投稿日：02/05/10 14:14 ID:cG6biIhc
とりあえずさ、“南京大虐殺”と呼ばれる物があったと発言してる人、
虐殺されたとされる万人規模の死体が、どこいったか論理的に教えてよ。
長江に捨てたとか、骨も残らなかったとか言うのは無しね。

875 名前：日出づる処の名無し 投稿日：02/05/10 14:17 ID:gSBKKPuH
>>874
粉々にされて肥料になりますた

876 名前：日出づる処の名無し 投稿日：02/05/10 14:23 ID:vzv552KK
>>875

元祖、肉骨粉かっ！！！！　

>>565
＞長江に捨てたとか、骨も残らなかったとか言うのは無しね。

君ならそういう遺体を処分するならどういう風にする？地面に
埋めるとか川に捨てたとしてもなんら不思議はない。

>>566
俺なら処分する遺体を作りませんが、なにか？

だから“誰が”穴ほったり、河に死体放り込んでいたんだ？>>566

河に放り込んでも10人20人の話では無い
士官、下士官、兵、輜重や軍属総動員しても殺害及び死体の始末は不可能

捕虜や非戦闘員にやらせてそいつら“口封じ”したとしても万人単位は
日本軍が殺害、死体処理しなければならない

絶滅戦争やっていた訳ではないんだけどな

マジレスとして、便衣兵と間違われ殺された民間人はいたでしょう。
その点は哀悼の意を示しますけど、そのような状況を作り出した中国政府に問題があると思います。
軍閥があちらこちらに存在するようなり無政府状態の国にした中国人は反省しましょう。

復活したけどなにか?

ところで、俺を928という人と一緒にしようとしている人がいる
みたいだけど、全然違うのでまちがうな。
俺は俺だっちゃ。(by犬養）

>>550
中国がいくら中国人を殺したとしても、それは俺らには関係ない。
俺らは日本人なんだから、まずは、「自分達の先祖がしたことを謝る!」
これでいいのだ。

他の人がどうしたということをいうのは反省していない証拠だぜ。

俺は日本人であるおまえらにも、謝れ!と言っているのではない!
一緒に謝ろう!といっているのだ。
わかるか?

それが真の平和を求める姿なんだ。

人殺しておいてあやまるつもりがないのか?

脛雄キター

>>572
俺が殺したわけじゃないし・・・

>>566
すると万単位の人間の死体を川に捨てるわけだが、その死体を運ぶ様子を
誰も目撃していないのは何故なんでしょうね？

今回の日本領事館での件で解った事。
支那の常識は世界の非常識。支那は国際条約すら自己に都合の良い解釈をする。
さすが、国連で「日本軍の便衣兵殺害はジュネーヴ条約違反」と言っただけの事はあるな（ｗ

>>577
つーか、揚子江に捨てたって言う屁理屈なら当時、輸送用のトラックも無かった南京攻略部隊は
バケツリレーで南京城内から揚子江まで死体を運搬したことになるが？

間違った、>>575ね。

>>574
歴史を学んでないとそうなる。
典型的な例だ。ｲﾀｲよ。おまえ。
日本にとって都合の悪いことも、教科書にしっかりと
かかないとだめだ。
本当の歴史が全然つたわらない。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1021005755
↑では皆様ご協力ありがとうございました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1021015299
↑引き続き手伝ってください。

>>577
霊幻導師に頼んで死体をキョンシーにしてもらい、
勝手に飛び跳ねて逝きました。と言ってみるテスト。

３０万が大げさなのは認めよう。
ただ、１万くらいの尊い命が、日本軍によって虐殺されたのは
おまえらも事実だと思っているわけだろう?

それさえしらない574はおいておいての話だが。

そういう歴史をもった国ということを「知らない」の一言で
すまそうと思うな。
きちんとアジアの国にたいして補償をしないといけないし、
そういう歴史を歩んだ国ということを認識していないと、
失礼なことをまた繰り返すことになる。

軍国主義をめざそうとしてる意識がないのに、いつのまにか
軍国主義へと歩んでいるのだ。それがどうしてわからない?

>>579

教科書に記載すには真実である必要がある。
中共のプロパガンダを教科書に記載するなど、
独立した主権国家のやることではない。

「虐殺」とは思ってない。

>>583
ここでおまえがいっているプロパガンダというのは何をさしているのだ?

>>584
民間人を殺して虐殺と思っていないなんて、おまえそれでもにんげんか?

戦争中での兵隊との戦いならあやまる必要ないのはわかる。
でも、民間人だぜ?便衣兵でもないんだぜ!
わかるかおまえ!それともあれですか?アフォですか?

しかも、200や300じゃないんだぜ。
１万とかそれくらいとおまえらも予測してるじゃないか?

>>586
>戦争中での兵隊との戦いならあやまる必要ないのはわかる。
うん
>でも、民間人だぜ?便衣兵でもないんだぜ!
ううん
>わかるかおまえ!それともあれですか?アフォですか?
んー

なんでもかんでもプロパガンダって言えばいいと思ってるんだよね。
最近のウヨは。(w
そもそもプロパガンダって何かわかってんのか?(w
ウガンダトラじゃないんだぜ。

>>585

事実と証明してから偉そうなことを言え。
それに日中平和友好条約や他の講和条約を
君は反故にしろと言ってる訳だな。

>589
>なんでもかんでもプロパガンダって言えばいいと思ってるんだよね
まあね
>そもそもプロパガンダって何かわかってんのか?(w
んっとー
>ウガンダトラじゃないんだぜ。
んん

１のシャドーボクシングを観察するスレはここですか？

>>590
なんど同じこといわすんだ。

虐殺で死んだ方の人数が10435人です!なんてわかるわけないだろ!?
こまかーーーい数はともかく虐殺したことはたしかなんだから
もうしわけない気持ちを持つのは大事だろ?
それで同じことを繰り返さないように活動するのは大事だろ?
どこがおかしいんだ?え?

死体を揚子江ワニに食わせたんだよ(嘘）

で、万人単位の死体はどこに逝ったのか説明してよ、スネちゃま（ｗ

>>592
そうやって茶化すのが精一杯なんだな。
さすが軍国主義者だ。
全然真っ向から反論できないからそうなる。わかりやすいな。

>>593

日中平和友好条約を破棄してもやれと言うのだな？

えらの張ったすねおが暴れてるスレはここですか？

別に良いじゃんちょっと位死んだって
大昔の事を何必死になってんだか　　笑

>>595
しらねぇよ。
殺したということを発言してる人もいて、さらに殺されたのを見たとしてる
記事があって、それで何がどう事実じゃないんだよ。

パル判事だって日本軍がおかしな行動をとったことを認めているだろ?

おまえは本当にアフォだな。

おまえの理論を解釈するとこうだよ。

「あるところで、殺人者とされる男がいた。
みんなが殺人者だという男で、実際に殺人をしてるところをみた
という人がたくさんいる。また、男自身も殺人をしたといっている。

その男がおまえの家に来た。

普通は警戒する。自分の娘がいたら必死に守る。

ところがおまえだけは、「みんながおおげさにいってるんだよ。」
といって、警戒しない。」

そんなかんじだよ。おかしいとおもわないか?

>>599
過去は過去でしょうがないのもわかる。
ようは繰り返してはいけないんだ。
その繰り返しを行おうとしている人がいたら反省を促させるのは
人間の役目だろう。

証言は証拠にならないよ。
南京事件はまだ謎のまま。

>>601

誰が繰り返そうとしてるんだ？

>>603
日の丸君が代の強制に始まり、そして今有事法案がろくな審議も
されないままに、強引に通されようとしている。
間違いなく戦争への一歩を歩んでいるだろう!
だからそれに反省を促すのだ。
過ちは二度と繰り返してはならない!

今チベットで行なわれてる弾圧に比べたら南京事件なんて小さいことだ。

>>604
日の丸・君が代がなんでいけないの？

日の丸とかの服もやめろ。
傷付いた人の気持ちとか考慮したことあるのか?

>>605
他の国は関係ない。自分のことを反省しようといっているんだ。

>すねお

だからさ。世界にはキミが主張するようなことをやっている国なんて一つもないわけだ。
なぜそうなのか考えてみたらどうだね？

>>604

日の丸、君が代を君はどういう風に強制されたんだ？
それに外国が日本に攻めて来たら、君はどうすればいいと思ってるんだ？

なぜ日の丸と君が代を強制されないといけないんだ?
それから説明してみろ

>>601
>ようは繰り返してはいけないんだ。

有史以来虐殺行為を繰り返し続けている国が日本の西の方にあったね。
ホラ、なんて言ったっけ？　確か「中」って言う字が付く・・・。
ああ〜、思い出せない！　スネオよ、ド忘れした俺に教えてくれよ。

日の丸をつければ、それで戦争が可能になるんだよ。
そんなこともいちから説明しないといけないのか?


強制は学校で行われているだろう!

>>すねお
いや、俺の父と母が中国人を５兆人虐殺してたとしても俺には無関係（ﾌﾟ
お前がありもしない出来事に心を痛めるのは勝手だけど、
それを人に押し付けるなよ。

>>613
過去をせめているのではない。
いままた同じことを繰り返そうとしているから、運動しているのだ。

>>600
その例えは根本的に間違ってるよ。
その例えで言うなら「おまえ」と「殺人者とされる男」は同一人物だ。
その観点からもう一度例えを見なおすように。

>>612

＞日の丸をつければ、それで戦争が可能になるんだよ。

意味がわからん。
永田町を歩くと日の丸をやたらと見るが、今、戦争状態なのか？

それに学校は教育の場だ。
教育を強制というなら、学ぶのを止めればいい。

>>616
あほか?
教育は義務教育のことをいっているんだよ。
あほ。

>>612

ぶはっ！！　是非いちから説明してくれよ。
日の丸をつけるとそれで戦争が可能になるその理由を。

>>614
え？そうなの？
お前>>1で南京虐殺肯定派を糾弾してたんじゃなかったの？
つーか、そもそも大戦中の中国や朝鮮見てて、
ああはなりたくないなと感じる俺は有事法制推進派ですが、それが何か？

>>615
俺がいいたいのは、どの時点で危険と認めるか、その判断のことを
いいたいのだ。
おまえの理論では、危険とするのは、自分が殺されはじめてからだね。

>>617

義務教育も教育だろ。
それを強制というやつが「あほ」じゃないか？

日の丸を旭日旗にでも変えればいいのか？
赤い染料が倍以上必要で不経済だぞ。

＞すねお様
昨日から言われているけど
民間人１万人虐殺の根拠をまだ提示して無いのでは？

もうしわけないが、バイトなのでもう去る。
また後程。

>>621
当人が義務教育中なんだろう。

>>624
次スレがあると思うな。

このスレはスネオのオナニースレです。
以降、sage進行でよろしく。

知脳が低い奴は一方的だって言う典型的な例だな、スネちゃま（ｗ
１つも質問にマトモな答え出しとらん。

　　　　削除されるまでの間、美脚さんがここを管理しておきます。
　　　　殆ど役に立ちませんが、辛うじて問題ありません。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　┌─┐　 　 　 ┌─┐
　 　 　 　 　 ┌─┐　 　　│　 │　 　 　 │　 │　 　 　 +
　 　 　 　 　 │　 │　 　　（・∀・）　 　 　 （・∀・）
　 　　　+　　（・∀・）　+　　|　　｜　 　 　 │　、 l　 　 +
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　 　 ┌──┘　 │ 　 ／ ／⌒＼ ＼　 　 　 ＼ ＼＼
　 　 │┌──┤│　 (　 (　 　 　 ＼ ヽ　 　 　　)　 )　） )）
　 　 ││　 　 /　/　 　＼ ＼　 　　/ _/　 　　／ ／／
　 　 ││　　/　/＿____　 ＼ ＼　 （＿_）　 ／ ／／
　 　（＿_）　 （＿＿（　 _）　 （＿_）　 　 　 　＼__）_）
　 　 　 　 　 　 　 　 ￣

>>620

すねおは有事法制が「日本の危険が予測される」段階で適用されることを
実質容認したようです。

>>607
>傷付いた人の気持ちとか考慮したことあるのか?

キミさあ・・・昨日慰安婦について偉そうに言った直後に、慰安婦達に対する
集団イジメについて聞かれて何も答えられなかったろ？
自分にとって都合の悪い事に目をつぶっておいて、そんな事を言っても説得力
ないよ。

>>610
君が代や日の丸を悪だと教え込む先生が多数いるからだよ。
そういう学校ではもちろん入学式や卒業式で日の丸を掲げない、
君が代を歌わない。
突然強制にはせずに、今までさんざんそんな学校に指導はしてきたけれども
実態は全く変わらない。
そういう過程をえて、やむを得ず強制になったんじゃないかなと思う。
これは個人的見解だけど、実際にアカが蔓延る学校に12年間通ってきた経験で
言ってるので、学校の実態はホントの話。

>>610
オイコラ、質問に質問で返すな！
お前は学校で、疑問文に対しては疑問文にして答えろと教わったのか！？

>>632

指導要領には国旗、国歌に対する敬意の訓練が盛り込まれていて、
日教組や全教のアカ教師が「法律で決まっていないものを、
教育で強制するな」と騒ぐから法律にしただけのこと。
今となっては、法律で決まっているものを「強制」と言うのが
おかしいのだよ。

>>634
そうなんだ。
じゃ、なおさらなんだね。
今まで散々やりたいように反日教育をやってたから、
強制は仕方がないなとは思ってたけど。

すねおは松方弘樹並みの釣り師。

すねちゃまはかなり馬鹿になったな。
釣られるのも馬鹿らしい。

感情論に逃げてはいけません。＞すねお氏
すべては法に基づいて行動せねばならないのです。

> 614 ：すねお ：02/05/10 17:33 ID:GiUKaoCI
> >>613
> 過去をせめているのではない。
> いままた同じことを繰り返そうとしているから、運動しているのだ。

ま、何かの運動らしいから

>>636
でも所詮９２８の自作自演(藁

今度現れたら、これ使って見て。効果抜群だから。

　　　☆ぴかっ 　　　　∧＿∧ ∧_∧　　∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／）＿／）　(?＿?) （　´∀｀）( ﾟДﾟ) @(@.@)@　＜　「９２８」村八分運動、只今実施中
　 （，’ー’）　(∩∩）（　　　　） U　U　／~V~＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
巛（　Ｕ　Ｕ） [　　　]　）＿）＿）〔U U〕 ∪| || |∪
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀ )ノ
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　 （__Λ＿Λ
　（　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　//(ハヽ∂　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( *ﾟー)　　　　　　　　　　　　　　　　（｀∀´ハ|　　　＜　 「９２８」にレス反した奴も村八分！
　　　 ／￣￣＼　　 　　　　　　　　　　　⊂　∧　∧　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　Ｙ ● ●＼　　　　　　　　　　　　　　 (＾×＾　）
　　|　　|, ⌒⌒＼▼|　　　　　　　　　　　　　　 U＼|／
　　＼ ((ｌ　　 ｌ.ｌ__ｌｌ）　　　　　　　　　　　　　　　 　/⌒ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ((ｌ ロ-ロｌ）　　　 　 　　　　　　　　∧_∧（ ゜Θ゜| 　＜　“かまって厨房”の相手しちゃダメ！
　　　　　 ヽ ∀ノ　　　　 　　__＿△＿__ 　( ー｀ )（∵∧_∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　 ∧_∧　∩_∩＼_＿＿__／∧ _∧ <　　（ﾟДﾟ ;） 　　/|
　　ﾏﾀｰﾘ....（　　　）（　 　　）（　　　 ）（曲｀　　） .＼_.|つ∽）＿／/
　　　　 　　（ 　 つ目 　　　）（　　　 ）（　　　　） ＼　 U　U　 ／
　　　　　　　[U　U] [　　　]　[　　　] （[ 　　　 ]　 ∪∪￣∪∪

>>1
お前こそ洗脳教科書をつくっている人にだまされているよ

君らこそ右翼の作った南京大虐殺や日本軍の蛮行の手引書に
洗脳されてるんだよ。早く洗脳がとけるといいですねﾜﾗ

>642
それも正しいが、
南京事件の一件だけでウヨ認定するあたりが白痴の極み。
もうｱﾌｫを極めてるとしか考えられない。

　うーん、すねおさんはこのﾚｽを使って何がしたいのか？

自分の論理を皆に納得させたいなら、少なくとも論理的に反論されてること
に対しては、論理的に反論した方がいい。(ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ）

　ただただ不毛なﾚｽを繰り返していても、誰も貴方の理論を認めないと思う。

ｽﾚを立ち上げた時のﾍﾞｸﾄﾙ→南京大虐殺を認めさせる
今の目標ﾍﾞｸﾄﾙ　　　　　→声が枯れるまで正義(自分の)を叫び、
　　　　　　　　　　　　　かつて弾圧されたｷﾘｽﾄや日蓮にわが身をダブらせ、
　　　　　　　　　　　　　恍惚に浸っている。
　
　「俺って、ﾊﾞｶｻﾖやﾚｲｼｽﾄに囲まれながら、それでもがんばっている、
　　なんて偉いんだ！　なんてすばらしいんだ。」
　　　　　
　多分２ちゃんねるに来る前には、似たような思想を持っていた人は、
多いと思われ、この２ちゃんねるの中で、何かを見つけるよう、祈っています。
　　　　　

今度現れたら、これ使って見て。効果抜群だから。

　　　☆ぴかっ 　　　　∧＿∧ ∧_∧　　∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／）＿／）　(?＿?) （　´∀｀）( ﾟДﾟ) @(@.@)@　＜　「右翼」日本追放運動、只今実施中
　 （，’ー’）　(∩∩）（　　　　） U　U　／~V~＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
巛（　Ｕ　Ｕ） [　　　]　）＿）＿）〔U U〕 ∪| || |∪
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀ )ノ
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　 （__Λ＿Λ
　（　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　//(ハヽ∂　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( *ﾟー)　　　　　　　　　　　　　　　　（｀∀´ハ|　　　＜　 「右翼」にレス反した奴も日本追放！
　　　 ／￣￣＼　　 　　　　　　　　　　　⊂　∧　∧　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　Ｙ ● ●＼　　　　　　　　　　　　　　 (＾×＾　）
　　|　　|, ⌒⌒＼▼|　　　　　　　　　　　　　　 U＼|／
　　＼ ((ｌ　　 ｌ.ｌ__ｌｌ）　　　　　　　　　　　　　　　 　/⌒ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ((ｌ ロ-ロｌ）　　　 　 　　　　　　　　∧_∧（ ゜Θ゜| 　＜　“かまって厨房”の相手しちゃダメ！
　　　　　 ヽ ∀ノ　　　　 　　__＿△＿__ 　( ー｀ )（∵∧_∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　 ∧_∧　∩_∩＼_＿＿__／∧ _∧ <　　（ﾟДﾟ ;） 　　/|
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>645
>1の論理が破状しているので残念な事に論破すらできません。
キチガイとは議論が成り立ちません。

中共の右翼は、南京事件をでっち上げている。
朝鮮の右翼は慰安婦をでっち上げている。
両方とも反日の極右だ。

928はいつも（いわゆる）否定派の意見に近づいては、
次に現れたときは、>>643 のようにまた１から始めるんだよ、賽の河原。

>>648 議論しなくていいんです。
　最近の傾向を見る限り、彼は明らかにﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしています。
彼はもう、ﾛｼﾞｶﾙうんぬんではなく、最後の砦として、
ﾅﾙｼｽﾞﾑの中に境地を見出してるのです。
　我々がすることは、彼の逃げ道を無くすのではなく、
そっと迎え上げてあげればいいわけです。
　
　引きこもりをやめさせるのに、いくら論破したところで
自分の殻に入るだけです。
　彼はきっかけさえあれば、反日から直ぐにでも抜け出せると思います。
なぜなら、彼は基本的に、意固地になってるだけですから

　>こまかーーーい数はともかく虐殺したことはたしかなんだから

検証すればするほど、そんな事実がないって思うようにはなってきてる。
だって、今まで「これが南京事件の証拠」っていうのが捏造ばっかり(科学的検証付)だし。

「虐殺」っていうのは、無抵抗な民間人が意図的に、組織的に殺された場合だけ。
「巻き込まれた」のは、「虐殺された」とは言わない。可愛そうだけど。

戦争で罪もない人々が殺された事実は、「人類」として反省し、未来への
戒めとして留めておくべき。

しかし、「虐殺」をした「日本人」としては反省しない。というか歴史的事実とはしない。

>検証すればするほど、そんな事実がないって思うようにはなってきてる。
>だって、今まで「これが南京事件の証拠」っていうのが捏造ばっかり(科学的検証付)だし。

全てが捏造ならもっと一般的に明らかになってるだろ?ところがそうはなってない。
それは君らの思い込みや決め付けによるもの。はっきりとした根拠なんてないんだ
ろう?

「カチンの森」の前例があるからねぇ。捏造は。

すねおは何人ですか？

ま、当の中国・韓国の一部の識者・学者ですら、
「ここ１０年の対日的な活動・報道には政治的な意図を感じる」って言ってるもんな。

＞９２８

> 350 ：928 ：02/05/09 20:35 ID:DEmGysU/
> 南京事件というのはそういうものだったんじゃないの?
> >>347
って昨日自分で言ってるだろ
652の但し書き（「虐殺」っていうのは、〜）よく読めよ

皆気付いているか（w？
age てるのは928だけって事に（藁

>>635 どーでもいいですが、>>652は「捏造ばっか」とは言いましたが、
　あなたの言うように「全てが捏造」とは言ってません。
既にここで、貴方の捏造があると思うのですが・・・。

　それと、「○○だから○○だ！　例)全てが捏造なら→一般的に明らかになる」
という理論は、あまりお勧めできませんよ。
なぜなら、「性善説にもとずけば、人間は戦争などしないはず」となるのに、
現実は戦争ばっかですよね。「犬好きに悪い人はいない」と同じで、
根拠の無い話です。
　
>それは君らの思い込みや決め付けによるもの
確かに思い込みは怖いものです。人間の記憶なんて、多くは自分の都合の
いいように思い込みをした結果できているものなのかもしれません。
大切なのは、いくら自分が100%正論だと思ったとしても、
一度踏みとどまり、自分が「思い込みや、決め付け」をしていないか
深く考えることです。
　それを928さんにもお勧めします。

＞６５３
全てが事実ならもっと一般的に明らかになってるだろ?ところがそうはなってない。
それは君らの思い込みや決め付けによるもの。はっきりとした根拠なんてないんだ
ろう?

信教の自由は侵されるべきでは有りません。

ネッシーを信じるのも自由
大川竜法を信じるのも自由
南京大(略

>659
>660
煽りにﾏｼﾞﾚｽする奴もｱﾌｫ。

>>659

この包茎野郎！！　ageるんじゃねえよ！！　糞スレはsage進行だって暗黙の掟を知らねえのかよっ！！

>>661
真実でないことを信じるのは宗教とは言わないよ。

>>659-661

糞スレageる奴は煽り・荒しか、マジに阿呆な奴って事に気付けよ。それが２ｃｈの掟でしょ。

>>664　　　（-∀-　；）･･･

　　　☆ぴかっ 　　　　∧＿∧ ∧_∧　　∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／）＿／）　(?＿?) （　´∀｀）( ﾟДﾟ) @(@.@)@　＜　「９２８」村八分運動、只今実施中
　 （，’ー’）　(∩∩）（　　　　） U　U　／~V~＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
巛（　Ｕ　Ｕ） [　　　]　）＿）＿）〔U U〕 ∪| || |∪
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀ )ノ
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　 （__Λ＿Λ
　（　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　//(ハヽ∂　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( *ﾟー)　　　　　　　　　　　　　　　　（｀∀´ハ|　　　＜　 「９２８」にレス反した奴も村八分！
　　　 ／￣￣＼　　 　　　　　　　　　　　⊂　∧　∧　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　Ｙ ● ●＼　　　　　　　　　　　　　　 (＾×＾　）
　　|　　|, ⌒⌒＼▼|　　　　　　　　　　　　　　 U＼|／
　　＼ ((ｌ　　 ｌ.ｌ__ｌｌ）　　　　　　　　　　　　　　　 　/⌒ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ((ｌ ロ-ロｌ）　　　 　 　　　　　　　　∧_∧（ ゜Θ゜| 　＜　“かまって厨房”の相手しちゃダメ！
　　　　　 ヽ ∀ノ　　　　 　　__＿△＿__ 　( ー｀ )（∵∧_∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　 ∧_∧　∩_∩＼_＿＿__／∧ _∧ <　　（ﾟДﾟ ;） 　　/|
　　ﾏﾀｰﾘ....（　　　）（　 　　）（　　　 ）（曲｀　　） .＼_.|つ∽）＿／/
　　　　 　　（ 　 つ目 　　　）（　　　 ）（　　　　） ＼　 U　U　 ／
　　　　　　　[U　U] [　　　]　[　　　] （[ 　　　 ]　 ∪∪￣∪∪

だってさ。みなさん、守ろうね（ｗ

>>661
まぁ、信じるのは自由だけど、他人を巻き込まないで
ほしいよね。南京大(略

>664
新説登場。928はキリスト教すら否定する。（w
神話は嘘。信者の中でも物語として認識されています。

（宗教を拒否＋皇室廃絶）×支那＋北鮮マンセー＝工作員。

じゃあ君らの南京大虐殺はなかったっていう主張は嘘なんだね（ｗ
>>669

http://8131.teacup.com/mobiru16/bbs
逝ってよし、来て悪し。

終了。

>>663 すまん、暗黙過ぎて知らんかった。初心者なもので。
　以後気をつける。
>>662 >>665
すねおや928みたいな人間に対して、新しいｱﾌﾟﾛｰﾁの
つもりでやったんだが、(反応を見たかったので）
以後やめてこう。

終了。

ま、普通に考えて、捏造写真つくらなきゃならない理由っていうのは、敵を陥れて世論を見方につける「プロパガンダ」のためしかないわけで。

・生首ごろごろの写真⇒南京事件に撮られてたもの
・南京戦の最中、南方戦の戦闘服を着た日本兵が、中国人の首を斬首!!⇒12月の南京は死ぬほど寒いぞ〜

事実なら本物の写真だけ使えばよかったわけだし。

その二つはそうなのかもしれないが、それ以外の写真で疑惑の
色濃いものはあるわけでしょ?
>>676

一つも無いよ　>677

終了。

>>664
ｷﾃｨｶﾞ ｷﾀ━━━━━━(゜ρ゜;;)━━━━━━!!!!!」

終了。

終了。

　　　　　　 ＿　　　＿
　　　　　　　　＼　　 　＼
　　　　　　　　/　＼___/　＼
　　　　　　／　　　　　　　　 ＼
　　　　　/ｏ　　　　　　　　　ｏ　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|∫　　 /TTT＼　　　∫ |　＜　ｼﾝﾘｬｸｼﾞｬﾅｷｬﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾖｫｫｫ〜
　　　　　|∫　∠⊥⊥⊥＼　　　 |　　＼
　　　　　＼　　　　　　　∪　　／　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　。　　＼
　　　　 |　　　　　　　　。　　　　|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　　|　|　　　928　　　　　　|　|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　／|　|　　　　　　　　　|　|
　　／　　|　|　　　　　　／　|　|
／　　　　　|　|　　　／　　　|　|
|　　　　　　|_＿|／　　　　|＿_|
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＼　　　　　　　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∋　＋ ＊
　　＼　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　 ＼　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
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　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

隔離板で隔離される人が出るとは・・・(w

>>683

　ﾜﾗ

７00取り合戦場はここですか？

700!

終了。

>>685
ありがとう（藁

なんだ、まだやってたんだ、
結構昔に大半の話では決着ついた筈なんだけどなあ、まあ同じ事
を何度も説明してりゃ如何に世話好きな人も嫌になるか、
中国がらみの事件が起こるとこういうのが立つのはなんか
面白いけど

>683と>928の友情の握手により　　　　　　　　　　THE END

　　　　 ＿　　　＿
　　　　　　　　＼　　 　＼
　　　　　　　　/　＼___/　＼
　　　　　　／　　　　　　　　 ＼
　　　　　/ｏ　　　　　　　　　ｏ　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|∫　　 /TTT＼　　　∫ |　＜　ｼﾝｼｭﾂｼﾞｬﾅｷｬﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾖｫｫｵ
　　　　　|∫　∠⊥⊥⊥＼　　　 |　　＼
　　　　　＼　　　　　　　∪　　／　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　。　　＼
　　　　 |　　　　　　　　。　　　　|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　　|　|　　　ｳﾖｸ　　　　　　|　|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　／|　|　　　　　　　　　|　|
　　／　　|　|　　　　　　／　|　|
／　　　　　|　|　　　／　　　|　|
|　　　　　　|_＿|／　　　　|＿_|
|　　　　　　　　（
＼　　　　　　　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∋　＋ ＊
　　＼　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　 ＼　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　　　　＼　　　　　　　　＼
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>692
セリフがキャラ設定と合ってないだろう

>692
ｾﾝｽなし。

>>692
冗談抜きで病的な物を感じる｡

終了。

>>692
向きになってるのにﾜﾗﾀ

>>693-695
ありがとう

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019326415/397

397 ：928 ：02/04/28 18:37 ID:9qS/LwWw
侵略じゃなきゃなんだったんだよ。

>>698
そうだったのか。

いまだ７00げっと

ID:/84yhrlkに拍手

699は別の人に取らせないと・・・・修行が足りません。
つーか我慢が足りませんでした。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021002054/132

132 ：928 ：02/05/10 19:14 ID:8Eo1eibI
なめられても何も出来ないんだな。さぞかし悔しいんだろう?君たち・・

>704
御考えの通り、ｱﾌｫです。。

いやーまいったまいった。
俺が洗脳されてたのかもなぁ。








と、すこーーーーーーーーーーーし思うようになりました。はい。

でも、1人でも2人でも虐殺は虐殺なんで、それは決して肯定
してはならないだろう。
それは譲れん。

ラーメン板に１票入れてくれ！！！

だから、謝罪しろとはいわないが、せめて、虐殺はよくないことで
もう繰り返さないように最善の努力をする！くらいは心に命じてくれよ。

>706
偉い。

>707
日本がやったことだけでなく、やられた事も言えるようになれば上出来。

日教組がくそなのは実は前前からうすうす感じてました。
でも、なかなか反論できる空気がなくってね。

戦争でなくなった全ての人の魂よやすらかに、、

>>709
命じてますが。何か?
人をサイコパスのようにいわんでくれ。

>すねお
裏切り者は死ね。
切り刻まれて死ねばいいんだよ。お前みたいな奴は。

サイコパス？オクトパスホールドなら猪木の卍固めだがなにか？

ところで、なぜ日教組というのはあんなにも日本にさからうのか？
さからって何がメリットなのか？
そこがわからん、おちえてくれ。

>>707
更に言えば他国に於いて戦時中､どの様な
虐殺行為､そしてそれ以外にどの様な
行為が戦地に於いて発生したかを調べ､
相対的にモノを考えられるようになれば(゜д゜)ｳﾏｰ

日教組を観察する
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html

>すねお
おまえは一人で戦争にいって死んでこい！　ボケ！

お、どらえもん。
いや、ぼくらの行動は少しやりすぎなんだよ。
本来平和を求めるための活動かと思っていたけど､
どうやら、ただの政治活動に僕らが巻き込まれていた部分が
０じゃないんだと思ったんだよ。

被害者を思いやる事はとても大事だ。
もちろん、日本軍がした悪を繰り返してはならない。
断固拒否だ！そんなことは。

でも、それはそれとしても政治的に洗脳された情報を
うのみにしちゃいけないということに気づいたんだよ。

>>どらえもん
戦争には反対だよ。これはずっとかわらない。
でも、いんちきな情報を流したり、それこそ慰安婦の方を
自分の政治のための道具にしてはいけないんだ。
それはとても大事な事なんだ。
大事マンブラザースバンドくらいだいじなんだ。

つべこべ言うな。低学歴のスネオのくせに。
おまえは何にもわかってない。戦争にでも行ってろ！！

みんなバカだよ

そもそも平和を求める気持ちは、ウヨもサヨもきっと同じなんだと思う。
日本に生まれた僕らはそれくらいの常識はもっているよ。

ウヨでもサヨでもなく、日本に生まれた一人として、平和を求めることは
みんなの願いなんだ。

僕らがそもそもこれだけ言い争わないといけないのは、きっと何か
別な思想が入り混じっているからなんだ。

僕はぼくで、自分を点検することを忘れちゃいけないんだ。

自分の意見と違う事にも耳を傾ける勇気が必要なんだ。

ウヨの支持している意見を、僕はまだ、納得できない事がたくさんある。
それでも、その納得できない中にも大事な事はあるし、真実はあるんだよ。

もちろん僕らが語っていることにも真実はある。

でも、誰かがこれらの世論を自分に有利なように動かしていないだろうか？
それをきちんと点検することが大事なんだ。

>>720
なにいってんの！！
出来損ないのみみなしロボットが！！
恥ずかしいからやめてよ

>>720
できすぎくんはいいこといった。
みんなばかというのは半分正しいよ。
だから、自分を疑う事が大事なんだと思う。

でも、同時に思っていてほしいのはみんな天才ということだよ。

みんなで力を合わせれば平和は実現できるんだ。
みんなとてもすばらしいものを持っているんだ。

みんなで力と知恵と勇気をもちよって平和を作ろうよ。

>722
何頑張っちゃてんの？　馬鹿じゃ無いの？

ウヨが平和を求めてる訳ないだろ！！　

むむ？ここはドラえもん劇の現場ですか？

新聞もいろんな新聞を読もう。
意見もいろんな意見を聞こう。
違う意見でも、罵倒するのはやめよう。
ちんこの皮はたまにはむこう。
中国茶も日本茶ものもう。
加藤茶もいやーん。

>724
できすぎもウヨだね。戦争にいって死んでこいボケ！
すねおは戦争したいだけなんだろ？
もともとそういう危険思想の持ち主だったんだよ。哀れだね。

常識的に考えて、僕ら日本人は平和が大好きだよ。
小沢まどかくらい大好きだよ。
長瀬愛かもしれない。

いつのまにか、どらえもん劇場と化している（ｗ

　真に平和を望むなら、中国の軍国主義を止めてください。

>729
いや、今の日本は軍国主義に走ってるね。
平和思想もった人も減っているね。

>731
外国は関係ない。

>>728
どうしておにいちゃんはこうなったんだろう・・
ネズミに耳かじられて色が青くなったからかな・・
今じゃネズミを見るたびに無条件降伏・・
ネズミ捕りを仕掛けたり駆除する方法もあるのに・・

地球破壊爆弾を腹に隠し持つ汎用猫型兵器に
戦争がどうこう言われたくないなあ

>>728
僕は戦争をしたくないよ。
未だに日本軍がした悪い事を責めたい気持ちでいっぱいだよ。
おっぱいはおわん型がいいよ。

君はどうして、僕が意見を発するときに、必ず僕を戦争支持者と
決め付けるんだよ。
それがおかしいんだよ。
僕は僕で意見がいいたいんだ。だから君の意見も聞こう。
でもそこに、決め付けがあっては自由に発言できなくなってしまう
じゃないか。

未だにここには日本軍の罪を認めない奴がいる。
でもそういう人とも意見をぶつけないとだめなんだ。
相手にレッテルはって、きめつけちゃだめなんだ。

意見があるならちゃんと対話して、それで意見を堂々と言えば
いいんだ。それが一番平和的なことなんだ。
平和をつもった場合には20フなんだ。4はんあっても５２００点なんだ。

ネズミと話し合えば分かると思ってる・・
やっぱ修理が必要ね・・・

>736
誰がネズミだよ、差別発言だね。ウヨはこんなやつばっかだよ。
他人を馬鹿にして、何が楽しいんだ？
おまえらに平和は築けないね。

ああ！・・・
やっぱりレッテル張り・・・
言葉狩りしかできなくなってる・・
馬鹿まるだしだわ・・（泣

どらえもん。
愛だよ愛。長瀬愛だよ。

レッテルハッテル？

intel入ってる？

>>739
http://www1.odn.ne.jp/~cjv10050/today-act3.html
おちつけ

もはやドラえもん劇場に反論の余地なし

すねおキャラクターかわってねえ？（ｗ

>738
ﾌﾟ　馬鹿はお前等だろ。
有事法案もメディア法案通ってさぞかし嬉しいんだろうなあ。
これから言葉狩りが本格的に始まるというのにおめでてーな。

>739
おまえに愛は無いね。

>>744
自業自得って言葉がぬけてるわ・・・
やっぱり修理が・・・
空念仏じゃなくて具体的な代案をだせる機能をつけなきゃ・・

世に馬鹿たるべく定められた人がいて、彼ら自身が進んで馬鹿なことをするだけでなく、
運命そのものが否応なしに彼らに馬鹿なことをさせるのである。

気違いと馬鹿は気分でしか物を見ない。

>746
できすぎと、すねおと、ドラミの事だな。
馬鹿は何時になっても馬鹿。病気だよ。

>>731 極東の平和を脅かす可能性があるのは、
今のところ北朝と中国だと思うのだが・・・
　現実論ではなく理想論を語る場になったのか？

>>747
つーか代案だしてみいや。ポンコツ

>749
ウヨに教える訳ないだろ。
お前等はなんだってそう。悪用する。
憲法第九条すらもおまえらは悪用する。
もう気狂いの粋に達してるよ

>>ウヨに教える訳ないだろ
（　´,_ゝ`）プッ おめえ馬鹿か？
あるんなら言ってみいや
ウヨのレッテルしか貼れねえポンコツが
CPU変えてもらってこい

【今日の格言】

「目くそ、鼻くそを笑う」

どっちも、どっち、両方とも対して変わらないと言う意味。

あんなポンコツと同列にしないでよ
ヽ(`Д´)ノﾌﾟﾝｽｶ

　私もﾄﾞﾗﾊﾝﾄﾞﾙで。
ドラえもんが劣勢な理由は、ｵｲﾙのせいだったような・・・
BY　ドラえもん百科

>>754
中国製オイルなんか使うから･･･

このスレは何？
ドラえもん？

どっかいっちゃたみたい（ｗ

小粋なキチガイですか。キセルを持つ松沢病院の患者ですか？

http://jbbs.shitaraba.com/travel/69/
おまえら俺の本拠地で、論破してみろよ。
結果は見えてるがな(ｸｸｸ、、、。

すねおごめんな横スレしちゃって
また傍観するさ

おまえらの意見なんて世間では通用しないんだよ。バカウヨが。
PC見る前に世間を見ろ。

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・

>>759

何を論破してほしいの。
言ってみな。いつでも論破するよ。

>>761　どっかショートしたか？　ま、洗濯バサミを部品に使ってるようなポンコツだしな（ｗ

>>759 どらえもんの本拠地は、ｱｯﾄﾎｰﾑなｽﾚしか立ってませんが？
何を論破したらいいのか分りませんし、
こう言う話題を持ちこむ事体、あっちのHPにとって迷惑なのでは？
　

>>759 ｱｯﾄﾎｰﾑなﾚｽしか立ってませんが？

>>759
論破も何もﾏﾀｰﾘしとる

つまり世間はこうって事だ。
お前等みたいにいちいち問題にする奴はいねーんだよ。
世間をみろ世間を（w

>>764 765 しくじった、すんまそ

　>>768 すまんが、とりあえず分りやすく書いてくれ。
何を、問題にする奴が居ないのかってことをさ

>768
そのサイト韓国に不利な書き込みは100％削除される、言論統制サイトですよ。
欠番がたくさんあるからみてみな。
いま見ても明日には消されるであろう書き込みがありますね。
チェックしときな。

マスコミも韓国に不利な情報は流さないからな。
要するに>>768の言う「世間」は
言論統制の賜物ってこと。

今さっき、リアルタイムに削除されてたーヨ。マジデ（w

>>768

結局、ドラえもんは、鬘台頭だったんだ。

何を論破して干しての。何でも言って。

>775
論破できないって（w
即消されちゃうから。
到底荒らしと思えない俺のｶｷｺも消された。

論破以前に、議論すら無理っぽいね。

やっぱり「どらえもん」は、鬘台頭か。
HAHAHAHA・・・・・・

ふと思ったんだけどさ、

韓国って、ＰＣ房が大流行だっていうけど、
これってもしかして、匿名性を確保できることと関係あるんじゃない？

韓国人は、一人でこもってパソコンに向かうより、
ＰＣ房で、にぎやかに楽しむ方が性格に合ってる、ってのも正解だろうけど、
民主化以前の、厳しい「オンライン検閲」の記憶が残ってるから、
その影響で・・・とかね。

あるいは、いまだに、ちょっと政府批判しただけでも、
検察の防諜関係者がﾀｲｰﾎに来るんだろか？

ごめん。

>>706以降の「スネオ」君は本物の「スネオ」なの？
だれかがなりすしてるんじゃなくって？

乗っ取られてからまた「どらえもん」に戻したとか？


マジ疑問すんまそ…

すげー、リアルタイム削除、
なるほど、>>759はこういうのが好きなんだ
これなら多い日も安心だね（何が?）

神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
天使がいった。

「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています！」

神はこたえた。

「心配するな。となりに韓国を作った」

神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして朝鮮という国を作った。
朝鮮には世界一うつくしい風景と、 世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
天使がいった。

「神様、これではあまりに朝鮮が恵まれすぎています！」

神はこたえた。

「心配するな。中に朝鮮人を入れておいた」

やっと全部読みました。

誰かさんの本拠地（プ）、ためしに書き込んでみようとしたら、いきなり
「ホスト規制中！」
の文字が。
たまたま同じプロバイダの奴が規制食らったんか？
それとも、石を投げればあたるってくらい、あちこちの発言に規制をかけて
いるのかしらん？

メダカは群れる。ウヨ厨も群れる。
メダカの学校は川の中。ウヨ厨の学校は2ちゃんねる。
そーっと覗いて見てごらん。そーっと覗いて見てごらん。
みんなでお遊戯しているよ。

ウヨ厨は、2ちゃんねるその他の無責任サイトで、怪気炎を
上げるだけ。
実生活で同じことを口走れば、キチガイ扱いされるだけ。
当人もさすがに気付いて（気付いていないのは真性電波）、
普段はへらへら笑っている。
それは世を忍ぶ仮の姿、而してその正体は、ネットと漫画で
真実の知識を知り、目覚めた愛国者。と来たもんだ。

所詮はコップの中の嵐。
匿名ネット猿の自己満足ネットワーク。負け犬の隔離板。
（固定ハンドルを名乗っていても、所詮匿名。）

>>786
その書き込み、そっくりそのままその書き込みにも当てはまるんですが。

ていうか、「自分は特別だ」と思ってるおめでたい人？

>>786
といってるあんたも２ちゃんねらー。
あんたも堂々と表に出れば？

メダカは群れる。サヨ厨も群れる。
メダカの学校は川の中。サヨ厨の学校は2ちゃんねる。
そーっと覗いて見てごらん。そーっと覗いて見てごらん。
みんなでお遊戯しているよ。

サヨ厨は、2ちゃんねるその他の無責任サイトで、怪気炎を
上げるだけ。
実生活で同じことを口走れば、キチガイ扱いされるだけ。
当人もさすがに気付いて（気付いていないのは真性電波）、
普段はへらへら笑っている。
それは世を忍ぶ仮の姿、而してその正体は、朝日で
真実の知識を知り、目覚めた地球市民。と来たもんだ。

所詮はコップの中の嵐。
匿名ネット猿の自己満足ネットワーク。負け犬の隔離板。
（固定ハンドルを名乗っていても、所詮匿名。）

>15万人の兵隊が、南京城内外で、一人につき二人を殺しただけで30万人の人間を殺せる。
馬鹿ですねえ。軍事板で勉強してきたら？

残酷非道な日本軍は約１２００人の村人を約５０００人の部隊で一日がかりで包囲･殲滅したそうです。
南京の日本軍は効率良く南京市民を包囲･殲滅していったのでしょう。

>>791
どう考えても非効率的だがな。

>>791
正規軍5000人が束になって、1200人殲滅するのに一日・・・

相手は訓練されていたのでしょうか。

>>786
ﾜﾗﾜﾗ

んー。すねちゃんの言わんとする事はわからんでもない。
で、おいらの意見ね。

日本人は、「謝れ！」って、あんまり意味ないような気がするな。結局、
「日本帝国軍が悪かった」「先祖がバカやった」とまるで自分が関係ない様な
態度じゃない。今まで、「謝れ！」に対する恐怖心みたいなモノでアンタッチャブル
になっちゃったんだよね。「戦争」ってことが。

「謝る事」が先じゃなくて、まず、どうして戦争が起こったか、どうして防げなかったか
ということからはじまって、まず自分たちの為に戦った先祖に感謝し、
最後に過ちについて考え、悪い事は悪いとしないと、結局、また同じことをやる。

サヨクの最大の過ちは日本を戦争から遠ざけすぎた事。だから、謝る事も
できなくなっている。

きっと、日本が戦争に勝ってたら、すねちゃんも考え方全然違っただろうね。すべては
日本が戦争に「負けた」から悪いともいえる。（選挙と同じね、負けたとこだけ不正が発覚）

>>790
南京攻略部隊って１５万人もいたっけ？　初耳だ。それと軍隊だからって全員が戦闘要員ってのは如何な物か。

>>791
「三光」自体が、北支那派遣軍の司令官だった岡村寧次将軍の軍律「三戒」をもじった、
国共軍のプロパだって事は当時、派遣軍の将兵や現地住人の証言で証明されてるよ。

>>786
コピペ？

中国は人口爆発で困ってるんだったら、
大虐殺はいいことだったんじゃないの？
虐殺しなかったらもっと人口爆発してたんだし、
ｻﾖの捏造を真としてもある程度繁栄の根を絶ったのだから。

>>799
くだらんあおり８００げとー

でした。

どこにも４０万とは書かれていない。

>>789
私の書き込み(>>786)を、さっそくコピーして、もじって使って
くれてありがとう。
「もじり」に諧謔も芸もないのは、許す。
ウヨ厨に、パロディーや本歌取の技巧を求めるのは酷だ。
願わくば、あちこちの板・スレッドにコピペして広めてもらいたい。
自らコピペに励んでもいるが（オイオイ）、君にも任務を分け与える。
「1つオリジナルを書いたら20回使いまわし」が私のモットーだ。

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　ウヨのくせになまいきだぞ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　ジャイアンに言いつけてやる
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　なんだとう！総括してやる！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　∧＿∧ .。oO(http://www.j-webtv.ne.jp/~motor/1226boxfree/img-box/img20020510175054.jpg)
　　　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　
　　　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　| 誤 進 入 　|／

中国ってどんな国？

世界第二位の日本国の首相に対して、
　【『（靖国）参拝するな』と厳命しておきました】
などと、まるで中国の属国であるかのように言っちゃう国。

中国ってどんな国？

治外法権であるはずの日本の総領事館の敷地内に勝手に武装警官を突入させ、
日本の主権国家としての国権を侵害しておきながら、
「ウィーン条約に則り、テロからの警護をしたまでです」としゃあしゃあと言ってのけ、
日本をまともな独立国家と認めてない態度ミエミエで侮辱してる国。

中国ってどんな国？

60年も昔の、しかもとうの昔に決着つけたはずの日本の侵略や同化政策を盾に、いつまでも金をせびり、
ODAで援助して貰ってる被扶養乞食国家のくせに、いまだに中華思想の幻想につかってプライ疎だけは高い国。

中国ってどんな国？

60年も昔の日本の侵略をいつまでも批判してるくせに、
自分達は、現在、ただ今、この時も、チベットを侵略し、チベット人130万人を虐殺し、
さらには中国人2000万人をチベットに移住させ、
チベット人の血を根絶やしにしようとしてる、史上最悪の大侵略者の国。

中国ってどんな国？

南京事件を「南京大虐殺」などと言い立て、
三千人のゲリラを処刑した事実を誇張し、「罪も無い市民6万人を一方的に虐殺した」と宣伝、
それがいつのまにか10万人になり、15万人になり、
ついには当時の南京の全人口20万人を超える30万人になり（存在しない10万人をどうやって虐殺するんだｗ）、
ウソ写真や捏造記事で謝罪と賠償を請求してくる国。

中国ってどんな国？

南京30万人大虐殺をギャーギャー言い立ててくる当の中国共産党政権自身が、
文革のおり、5年間で80万人の「反革命分子」中国人を虐殺し、
記憶に新しい所では、天安門広場で、各国報道カメラの目の前で学生や一般人を戦車で轢き殺し、
文革から今日までに中国同胞6500万人を殺している政府の治める国。

FQA=Frequently Questioned Answers

しょせん、ウニ身だし、どうでもいいよ。

>15万人の兵隊が、南京城内外で、一人につき二人を殺しただけで30万人の人間を殺せる

おかしい理論ってのは一目でわかるんだけど。
理論的に、かつわかりやすく説明しろ、となると私には難しい。
詳しい方、よろしければ解説して頂けませぬか？

>>809
詳しくないけど、戦闘による兵力の消耗ということは全然考えてないよね

大体人数の差が二倍でも必ずしも勝てるわけではないし・・
これだと殺される側は抵抗しないで大人しく待ってることになる、

>>809
仮に殺せたとしても、３０万人の死体を如何処理するかは大変な問題だ。
死体をほっとくと、せっかく取った南京に伝染病が蔓延して使用できなくなるし、
処分するにも手間と時間がかかる。
焼却すとしたら貴重な燃料を使用しなければならないし、とんでもなく煙が出る。
それは目撃された記録なり写真は有るのか？
埋めたとしたらその３０万体の遺骨は発掘されたのか？
３０万体の遺体を河に流したにしても、それが目撃された記録はないんでしょ？
そんな壮観な光景の写真が一枚もないなんておかしい。

ってのは如何ですか？
３０万人殺害の証拠となる物が何も無いじゃないかと攻めてみてはどうかと。

>>810
とりあえず、戦闘には「三倍攻の法則」と言うものが有ります。
攻撃側は、防御側よりも最低３倍の戦力を持っていなければ難しい、とか言う法則。

>>812
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　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
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　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
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　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　防御側よりも最低３倍の戦力を持っている軍でないと
　　　　　　　　　　　(戦闘に勝つのは)難しい

調べてみました。
正しくは「三倍攻」じゃなくて、「攻者三倍」とか「ランチェスターの法則」とか言うらしいです。

詳しくはここ：ttp://www.people.or.jp/~sensiken/sensi/deta02p1.htm

戦力二乗の法則の事か？

200 ：愛国者 ：02/05/09 16:01 ID:ivl9YTvh
すねお君、さっきから悪口ばっかりいってるけど
そんな説得力ない発言するやつは「才能がない」
っていうんだよわかる？才能がないの。

201 ：愛国者 ：02/05/09 16:02 ID:ivl9YTvh
ひそかに２００GETしてたw

202 ：すねお ：02/05/09 16:02 ID:lsZ7wB8L
>>198
それ以前のやりとりで、そのハンドル名を使った
へんなあおりをしてるからだろう?
もともと興味ねぇよ、ハンドル名なんて。

204 ：すねお ：02/05/09 16:02 ID:lsZ7wB8L
おらーーー!200ゲットー!!

207 ：日出づる処の名無し ：02/05/09 16:03 ID:pGm/9n9x
>>204
哀しすぎる…

どらえもんだのすねおだの、どーでもいいんだが、昔から疑問に思っている
ことがひとつある。

なんで、戦争中に起きたことを、いちいち後日になってあーだこーだと
言うんだ？戦争中は極端に言えば「何でもアリ」だろうが。

ジュネーブだか条約だか知らないが、ルールがどうのこうのってのは
戦争を継続的にやっていきたい連中の論理だろうが。

ここまではやっていい戦争、ここからはやっちゃまずい戦争？
戦争は戦争でしかないんじゃないのか？
まっとうな価値判断が押し流されるのが戦争だろ？

虐殺だろうが民族浄化だろうが、あって当たり前、勝ったらすべてあり。
負ければ何をされても文句言えない、弱い方が負け。そんだけのことだ。

後世がどーのこーの言うこと自体、ばかばかしいとは思わないのか？

ルール付けてやるのは、喧嘩だよ。

まぁ負けたからね

>>817
戦後処理を楽にするためのルールだと思うがね。

オイラが再び来る前に、こんなにこのスレは伸びていたのか。
オイラとしたことが、ついうっかり。
ここらで皆さん、欲しくなったころでしょう。
はいはいお待たせ。

「南京大虐殺」をめぐる最近の国内の動き 最終更新：1998年12月08日
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/kokunai.html
「わたしの見た南京事件」奥宮正武
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/doc_okumiya.html
上海・南京見た撮った 従軍とは歩くこと 佐藤振壽（元毎日新聞記者）
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/satou.html
元日本軍兵士の証言
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/kagai.html
被害者からの訴え
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
父の語った戦争、語らなかった戦争
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/watashi.html
日本軍による南京江東門一帯での虐殺と遭難者の死体埋葬と発掘について
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/ikotsu.html
もっと深く「南京大虐殺」を知るために 参考書籍リスト他
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/books1.html
南京事件研究書一覧（大虐殺否定派のものも列挙されている）
http://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/itiran_nankin.htm

戦争を語り継ごう ―リンク集―
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/
南京事件資料館
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京大虐殺−記録と証言に見る１９３７南京−
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/liu02.html
ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/index-j.html
南京大虐殺60カ年全国連絡会
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/
南京大虐殺関連資料集
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/index.htm
中国戦線における日本軍の性犯罪
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kasahara_seihanzai.htm
戦争の真実を語り継ぐリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/link.htm

しかしまああっちこっちにコピペしまくってるが、スレごとに一々回線切って
つなぎ直して何がしたいの？
まさか全部別人だと思わせたいとか・・・

>>1
死んでください。

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans7.html

５の回答で、
＞「はずがない」とか「考えられない」なんてのは、何の証明にもならない。
と言いつつ、

１１の回答で、
＞こんな事務的な文書が「感謝状」であるハズがない。
と使っている。

同一文章の中で、矛盾してません？

つか、こんなクソスレ、みんなどんどんsageろよ…
ウニ身厨がなんだかんだ言ったって所詮糞だし

朝日新聞って、
ちょうにちしんぶん
って読んで、
朝鮮日報の略です、って先生に教わったけど

クソスレ！
反論する気にもならん。

>1
議論の叩き台として
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans7.html
このような低レベル文章のサイトを選ぶ所からして先ず間違い。

ウヨですが、何か？

国を愛せない人って、ほんとかわいそう

巨人のﾄﾞｼﾝsage

>>830
べつにかわいそうじゃないよ。
彼らにはちゃんと愛の対象があるから。北鮮という

>>832
シナもな

日本人が３０万人殺したとして、あとあとまでゆすられる原因（写真とか）を
ほっておくほど、うっかりした民族ではないような気がするのだが・・

>834
すべて捏造だから無問題

そういや虐殺の証拠が何一つ出てきてないもんな。。。

>>836
自国民を数万人殺していると言う噂

>>1
本当は朝日新聞買わせたいだけちゃうんかと。（以下略）

>本当は朝日新聞買わせたいだけちゃうんかと
買いません

リンク先を見たが、最初から飛ばしてるな。

>３０万というのは上海戦以後の戦闘時に志望した将兵を含めての数字。

上海戦以後30万人という数字の根拠なし。戦死者を虐殺に含めるのは論外。
南京事件の数に上海戦まで含めなければいけない理由もなし。
さらに、20万人説は戦闘員がほぼ全員捕虜になった上で虐殺されたという非
現実的な前提に立っている。

ツッコミどころが多すぎる。大虐殺派の胡散くさいところは、南京だけで
非戦闘員３０万という中共の主張は一応否定しながらも、何とか御心に
沿って数だけは近づけようと涙ぐましい努力をすることだ。
秦の４万人説くらいなら、それほど否定する人もいないと思う。

>>826
そんな先生におそわりそんなHNをつけるあなたの将来に乾杯。
末は勝共連合かな。

トリップのテストに丁度良いね。

f

疑問
中華民国に負けたのに　なんで中華人民共和国に
謝罪しなきゃならないんだろう　なんでだろ〜

日本はアメリカとソ連に負けたんで中国には負けてないからだ。

>>847
勝ってもいませんがね。中国は。

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ 　　男　　　　　 /　　　　,-― ー 　、 　　　　　　　　　　 .|
|赤＼　　　　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ は　　　　　/　　／ヽ　　　　　ヾヽ 　　　私は　　 　　|
|旗赤＼　　　　　　 /　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽみ　　 　 /　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ 　　　　　　　　　|
|赤旗赤＼　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　ん　　　/　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　疑惑の　 　.|
|旗赤旗赤＼　　　　　|　　　 　　ヽ　　 |ノ　な　　　/　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　| 　　　　　　　 　 .|
|赤旗赤旗赤＼　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　 カ　　./　　　　/ヽ |　　 ー 　　ー　| 　　100円 　 　 .|
|┌-────-＼　　 |_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　ス　/　　　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　　　　　　　..|
| | ★：　　　　　 赤＼ .ヽ＼|＿|∧∧∧∧∧　 /　　　　　 ヽ_ヽ 　 、＿(、 _,)＿/ 　　ショップ 　 .|
| |　　’　　　　　|旗赤＼ ヽ､ ＜　　　　　　 　 ＞　　　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　　　　　　　　.|
|旗赤旗赤旗赤赤旗赤.＼　＜　　　　　サ　 ＞　　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　　です。　　　|
|赤旗赤旗赤赤旗赤旗赤　＜　　　　　 ヨ　 ＞　　　　　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　　　　　　　　　 .|
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| ∧＿∧　　。）））））））　　　＜　 予　　レ 　＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＾、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|（-@∀@）／捏造自作自演＜ 　感　　の　 ＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|（朝つ二/)　オルグ内ゲバ＜　　!! 　 　 　　＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ;;;;;;;;;;;;|
|｜ ｜　|小包爆弾空港反対/ ∨∨∨∨∨ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!;;;;;;;;;;;|
|（_＿）__プロ市民反日扇動./／~⌒~⌒⌒~ヽ、 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i;;;;;;;;;;;;|
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|　　　 ／Å　　　　　　　./　(　ξ　　 　、　　, |ノ ダム　＼;;;;;;! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|;;;;;;;;;|
|　　／/（ﾟ∀｡）ｱｰﾋｬﾋｬ/　　(6ξ--―●-●|　　壊すぞ　.＼ ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ;;;;;;;;|
|／　/ヽ（　）ﾉ ｹｰﾋｬﾋ/　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　　米よこせ　＼ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /;;;;;;;;;;;|
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>>1に書いてあることは
確かに否定説の根拠に疑義を挟むものではあるとは思うよ。
でも、だからといって肯定説の論拠になるものでもないじゃん。
否定説が間違い、よって肯定説が正しいとはならないだろ。
だいたいラーベの日記を根拠にしているところが異常だよ

http://www.ywad.com/books/5.html　（ｗ

>否定説が間違い、よって肯定説が正しいとはならないだろ。

逆も言えるだろ?

>>1
犯罪と認識している君がすればいいっしょ
何も、知らない関係ない人に強制するなよ
犯罪者の子孫は君だけだの

ウヨ厨がウヨウヨ群れてる板だな。
おまいら、レミングのように破滅に向かって集団移動中なんだぞ。
steppe lemmings / Oh! you pretty things
http://homepage1.nifty.com/roroo-h/hamster/steppe1.html

ウヨサヨなどと意見を二元化するの好きだねえ。

>>854
そんな事言って見下したような気になって楽しい？
君が一番厨房なんだから早く寝なさい。
嘉門達夫の替え歌を思い出しなさい。
「子供は　１０時になったら寝ろ」ってね（ｗ

サヨたんたち、1000年後も戦争してゴメチャーイって言い続けるの？
シュゴイネ！！

>>857
おそらく地球の大多数が宇宙移民しても地上で臭い謝罪してるんでしょうな。
そのままマスドライバーぶち込まれてしまえばいいのに...

ジェットストリームsage

>>854
いわゆる「自虐ｻﾖ」は、只今蟻地獄に向かって進行中ですが、何か。

#言えば言うほど空虚。

サヨたんたちは、目指すユートピアを失って可哀相だね。
まさにユダヤの悲劇だね。
住む土地も無く、ただ悪あがきして・・うるる
今回の人生は諦めなよ。
来世に期待しようよ！
きっとチョンの灰色の空の下、生まれ変わってこれるよ。

オイラが三たび来る前に、このスレも800番台後半になってたのか。
オイラとしたことが、ついうっかり。
ここらで皆さん、また欲しくなったころでしょ？
揺れる厨房ごころを成仏させて大人にする、お役立ちサイト集です。

「南京大虐殺」をめぐる最近の国内の動き 最終更新：1998年12月08日
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/kokunai.html
「わたしの見た南京事件」奥宮正武
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/doc_okumiya.html
上海・南京見た撮った 従軍とは歩くこと 佐藤振壽（元毎日新聞記者）
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/satou.html
元日本軍兵士の証言
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/kagai.html
被害者からの訴え
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/syogen1.html
父の語った戦争、語らなかった戦争
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/watashi.html
日本軍による南京江東門一帯での虐殺と遭難者の死体埋葬と発掘について
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/ikotsu.html
もっと深く「南京大虐殺」を知るために 参考書籍リスト他
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/books1.html
南京事件研究書一覧（大虐殺否定派のものも列挙されている）
http://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/itiran_nankin.htm

戦争を語り継ごう ―リンク集―
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/
南京事件資料館
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京大虐殺−記録と証言に見る１９３７南京−
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/liu02.html
ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.ax.apc.org/nmnankin/index-j.html
南京大虐殺60カ年全国連絡会
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/
南京大虐殺関連資料集
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/index.htm
中国戦線における日本軍の性犯罪
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kasahara_seihanzai.htm
戦争の真実を語り継ぐリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/link.htm