【増加】中国「日本が殺した中国人は3500万人」

http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm

中国政府の公式代表であるサンフランシスコ駐在総領事が
地元での公開のシンポジウムで日本政府が中国その他の
アジア諸国への過去の侵略を認めず、謝罪もすべて拒んでいる
とする、事実に反する言明をしたことが四日までに明らかになった。

同総領事は日本が戦争中に中国人三千五百万人を殺したという
根拠のない数字をあげる一方、日本政府に中国側への賠償支払い
までを求めた。

はぁ

＞このシンポジウムは中国政府ともきずなのある「中日戦争真実保存同盟」など
＞中国系米人の活動家組織の共催で開かれ、「ザ・レイプ・オブ・南京」の著者の
＞アイリス・チャン氏や韓国のサンフランシスコ駐在副総領事も基調演説者として発言した。

豪華ゲストだな、おい。近所でやってたら見に行きたいところだ

http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti002.htm
謝罪・賠償　日中政府で解決済み

先の大戦で生じた日本のインドネシアなどアジア各国への賠償問題は、
個別の平和条約や賠償協定の締結で済んでいる。中国については昭和
二十七年に国民党政権、昭和四十七年に共産党政権がそれぞれ対日賠
償の請求権を放棄した。ただ、日本の巨額の対中政府開発援助(ＯＤＡ)
は賠償の代わりと受け止められている。

過去のアジアでの軍事行動については、村山富市元首相ら歴代首相が首
相談話などで中国その他の諸国に対し、侵略と認め、謝罪表明を繰り返
している。
対日戦争での犠牲者数について中国は九五年までは「軍民の死傷者二千
百万人」としていたが、九五年以降は何ら根拠を示さないまま「軍民の
死傷者三千五百万人」としている。「死者だけで三千五百万人」とする
王総領事の発言はこれまでの中国の公式の主張よりも膨らんでいる。

中国はあの手この手で日本を追い落とそうとしてるみたいね。
国際社会における名誉とか経済とかいろいろと。
日本の政府はどう出るのかな？いい加減、臨界点でしょ？

＞中国の公式の主張よりも膨らんでいる

より多くの賠償を求める、いわゆる”バブル経済”ですか？

ソ連やドイツの戦死者を追い抜いているのかな？
クルスクの激戦やモスクワ攻防戦も無かったのに。

中国妄想大戦（歴史教科書？）って一大叙述傑作なんだろうなー。

１億の大台に乗るのはそう遠くないのかもしれんね・・・

現在進行形であがってるなオイ

文化大革命の分がプラスされのたんじゃないの？

>>5
無理無理。日本の政治家はアメリカと中国様のために働いているのだから。
巻き上げた税金は中国、アメリカ様のもの。反論するなんてとんでもない。

1やはり外交政策だな。

白髪三千丈の国です。

１４億も居るんだからケチケチすんなよ
ｼﾅ蓄犯罪者も絶対数じゃなく割合で見てやってるだろ

それでもシナ蓄はどうしようも無いんだがな　　　ﾜﾗﾜﾗ

中国と関わると恐ろしいね。

国交断絶しましょ

中国の達人外交にはかなわんべ
外務省のチャイナスクールはなに考えてンのか

日本は「遺憾のイ」すら表明できない屁タレだから
なに言っても許されるYO!

18　は？
18もしかしてチャイニーズ？

中国駐米総領事が事実に反する発言
--------------------------------------------------------------------------------
「日本は侵略認めず謝罪拒否」
賠償要求「3500万人殺害」

　【ワシントン４日＝古森義久】中国政府の公式代表であるサンフランシスコ駐在
総領事が地元での公開のシンポジウムで日本政府が中国その他のアジア諸国
への過去の侵略を認めず、謝罪もすべて拒んでいるとする、事実に反する言明
をしたことが四日までに明らかになった。同総領事は日本が戦争中に中国人三千
五百万人を殺したという根拠のない数字をあげる一方、日本政府に中国側への
賠償支払いまでを求めた。
　中国のサンフランシスコ駐在の王雲翔総領事は四月二十二日にサンフランシスコ
大学で開かれた「日本の戦争記憶問題と対決する」と題するシンポジウムで基調
演説者の一人として発言した。王氏の発言内容は複数の参加者による録音報告
で一般にも明らかとなった。

　王総領事はまず日本の対中侵略についてとして(１)一九三一年の中国東北部の
占領から四五年の終戦まで日本軍は中国人民に対しホロコーストを働き、合計
三千五百万人の中国人を殺した(２)三七年に南京を占領した日本軍は六週間で
三十万人の中国人を殺した(３)その際、日本軍将兵は殺人の競争をした(「百人
斬(ぎ)り」への言及)−などと述べた。

　王氏はさらに日本はフィリピンその他の近隣諸国をも侵略し、残虐行為を働いた
と述べたうえで「こうした残虐や長年の経過にもかかわらず、日本の政治家も政府
も現在にいたるまで近隣諸国への侵略を認めず、残虐行為を否定し、中国、韓国
を含むこれら諸国に対し口頭でも法的にも謝罪することを一切、拒んでいる。日本
政府は犠牲者への賠償支払いも拒否した」と言明した。

　王総領事はまた日本政府が戦争中の侵略や残虐の記述を教科書から削除し、
国際社会への責任を果たしていないため、近隣諸国の間には日本がまた侵略戦争
を始めるのではないかという懸念があると非難したうえで、「中国政府としては日本
政府に対し(侵略の)犠牲となった諸国に対し公式、かつ法的に謝罪し、犠牲者への
賠償を支払うことを厳粛に要求する」と述べた。

　このシンポジウムは中国政府ともきずなのある「中日戦争真実保存同盟」など
中国系米人の活動家組織の共催で開かれ、「ザ・レイプ・オブ・南京」の著者のアイ
リス・チャン氏や韓国のサンフランシスコ駐在副総領事も基調演説者として発言した。
主催者側では日本のサンフランシスコ総領事も招待したが、辞退したと述べている。


http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm

載せちゃいたいのですが、よろしいでしょうか。

http://gomushi.tripod.co.jp/

大躍進政策・文化大革命の「成果」も含まれてそうだな。

ユダヤ弁護士に煽られてるのだろうか？

盗られるばかりか今度は殺されるよ。

コピペ１

田畑茂二郎　国際法新講　下　東信堂　より無断転載・・・・・

第一章　国際法上の違法行為
第三節　国際請求の要件

　国家が国際違法行為を行った場合、その国際責任を追及するための
国際請求が被害者側から提出されるが、そのような国際請求を提出し
うる主体として一般に認められているのは、国家である。被害者が私人
である場合であっても、私人自身がクレイムを提出しうるのは原則として
国内的な面にかぎられており、国際的に加害者に対してクレイムを提出
する資格が認められているのは、被害者たる私人ではなく、その本国で
ある。もっとも、私人にも例外的に国際請求を提出することが認められる
場合があり（たとえば、後でみるように私人の国際裁判所への出訴権が
認められる場合など）、また、国家のほか、国際組織も、一定の範囲内に
おいて、国際請求を行なう資格を認められることがある（上巻本論第一章第一節参照）
が、今日の国際法の下においては、それはあくまで例外的な現象であって、
原則として国家の手を通じて国際請求を行なう方法がとられている。・・・つづく

もういいかげんこいつらなんとかせにゃならん時期だな

いわゆる「中国数字」ってやつね。

コピペ２

無断転載つづき・・・・
ところで、国家が、自国民のうけた損害について、国際請求を行なう場合、
相手国が国際法に違反する行為を行なったという事実がなければならないことは
いうまでもないが、しかし、それだけでは十分でなく、手続上次の要件が
必要とされている。まず第一は、被害者が相手国の国内における救済手続きを
あらかじめつくしていることが必要であるということである。次に、被害者が、
損害をうけたときから国家が外交的保護権にもとづいて相手国に請求を提出する
ときまで、継続的にその国籍を保有していなければならないということである。
この二つの要件を欠く場合には、国家は外交的保護権にもとづく国際請求を提出
することができないわけであって、たとえば、国際裁判においては、後でみるような
相手国による先決的抗弁（preliminary objection）の対象になる。・・・・・・・・転載終わり・・・

こぴぺ３

無断転載追加・・・
エイクハースト＝マランチュク　現代国際法入門　成文堂　273ページ
より無断転載・・・・・・
第１１章領域主権交替の法的効果（国家承継）
第３節国際請求

違法行為に対する国際的な賠償請求は、著しく｢人的 (personal)｣な
ものとみなされている。したがって、請求国の権利または被請求国の
義務に対するいかなる承継も生じない。請求は、請求国もしくは被請求国の
拡大または縮小によって影響を受けない。新国家は｢白紙の状態｣で出発する。
請求国または被請求国のいずれかの消滅は、請求の消滅をもたらす。・・転載終わり・・・

こぴぺ１，２，３により、中華人民共和国は1949年建国なのだから
それ以前のことに関して日本に対する請求権は無い。

ってゆーか角栄さんが賠償要求すてさせて
日本が謝罪したんじゃなかったっけ

また満州は満州人の土地であり、現在のように漢民族が
支配するのは民族自決の原則に反し、｢侵略｣である。
チベット、内モンゴル、東トルキスタンも同様。

なんつーか最近、朝から気分が
悪くなる記事やニュースが多いな・・。
おかげで最近あんまりテレビを見なくなった。

これで戦中以前の世代や昭和中頃の世代ががいなくなると
一億人殺したことになってるのか・・・

いや、そうでもないよ。
産経新聞朝刊にはその横に、
中国が言っているのは「死傷者」2000万人〜3500万人というので、
この人は死者数と死傷者の区別が出来ないのに、
VIPの面前で大言こいて大恥をさらしたとなってる訳。

大躍進と文化大革命でいったい何千万人が殺されたんだよ。

>>36
最低５０００万人虐殺しましたが何か？

>>36
大躍進＋文革でおよそ２０００万人と言われています。
チベット・ウイグルの虐殺が数百万。
つまり、「日本からの被害はそれ以上」という数字を作りたかったため
３５００万になったのだろう。

アメリカもいつまで反民主主義国家・軍国主義国家中国と付き合うのよ。

なんだかねぇ、もう記念カキコの勢い。

６５００万人という説もあります。

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0674076087/103-0092814-9229448

・・・・perhaps 65 million in China under the eyes of Mao Zedong,

朝日新聞

もういいかげん謝罪して遺族全員に対して補償してあげたほうが
いいと思うぞ。

>>43
中共が仲介屋になります。

中国や韓国、北朝鮮を見ればわかるように日本に謝罪や賠償を
請求している国は日本の援助なしでもやっていける自立した国か
または日本の援助をまったく期待していない国だけです。
一部の東南アジアの国では日本の援助なしでは国の発展が難しい
ため日本に遠慮していますが本当は日本を許してはいないはずです。
これから日本が衰退していくなかでアジアの中で孤立しないためにも
今こそ謝罪と賠償をしましょう。

>>45
東南アジアの国は、日本に感謝しているから請求しないだけです。
支那と半島二国は、感謝すらできない忘恩の徒です。
戦前・戦中・戦後にわたる日本の半島・大陸への巨額の投資をむしろ賠償
すべきなのは向こうです。
ちゃんと勉強しましょうね

この調子でどんどんボロ出してくれ＞中国（ｗ

>>45
東南アジアは中共の覇権主義に対して
潜在的な警戒感持っていると思うが・・

ネパール可哀想だよね

>>47
１年後には被害者60億人とのたまうと思われ（藁

中国なんかと友好関係なんて築くのは無理だな。
未だに日中友好を唱えている奴は中国の根拠の無い主張をどう考えてるんだろうな。
日本が歴史を反省すれば、日中関係はうまくいくかのように言うが、ある事無い事
でっち上げて日本を誹謗・中傷する国じゃないか。
三光作戦、南京３０万人犠牲説、万人坑、従軍慰安婦などどれも疑わしい。
親中反日の朝日・岩波系の文化人は本気でこんな事を信じているのか？
あと何年か前に、日本の台湾統治時代の犠牲者は６０万人だ、なんて大嘘をついて、
日本の外務省からも抗議を受けていたがこの件はどうなったのだろうか？

いつまでもガタガタ言うんなら中共をブッ潰すしかないな。
｢請求国または被請求国のいずれかの消滅は、請求の消滅をもたらす｣のだから。

日本はシナから資本を引き揚げろ！！！

例えばその辺の野良犬に噛まれて怪我をした場合
犬に謝罪と賠償を請求するでしょうか。謝罪は普通、人間にしか
求めないものです。中国や韓国が日本に謝罪を求めるということは
少なくとも日本人を同じ仲間と考えてくれているということです。
日本の過ちを敢えて指摘してくれる中韓こそ日本の真の友好国なのです。

>>53
例えばあなたが道に水まきをしていたとき、誰かに水がかかってしまった場合
その人に、「水まきの邪魔をした」と謝罪や賠償を請求するでしょうか。
謝罪は普通、被害者の側からしか求めないものです。中国や韓国が日本に謝罪を
求めるというのは、自分たちが本当は加害者であるのに被害者づらでジャパン
マネーを引き出そうと考えているだけです。
日本のかつての行動を評価してくれる中韓以外のアジア諸国こそ日本の真の友好国なのです。

中国に対する謝罪や補償をしていないのは事実である。ＯＤＡなどの
国家援助は補償とは別ものである。全ての日本市民が過去の侵略行為
に対し、深い反省と謝罪の気持ちを明示しなければ、この問題は解決
しない。中国の主張には誇張もあるが史実であり、それを持って全て
を否定するのは、セカンドレイプに等しい行為である。

「し」は「死」と書いてあるほうが読みやすい。

「し」がひらがななのがちょと苦しい…

>>55
日本は中華人民共和国の国民に対していかなる国際違法行為を
行ったかね？

縦か・

そりゃまともな国だったら謝るわな
ベトナム、インド、フィリピンと散々突っつきまわしてる
リアルタイムゴロツキ厨房前時代国家が言ってるから
無理有る訳
結局ドチンピラは適当に脅さなきゃ駄目なんだよ出来杉クン

ﾀﾞﾏｻﾚﾀ-　　（＞＿＜

日本に対する謝罪や補償をしていないのは事実である。ＯＤＡなどの
国家援助は補償とは別ものである。全ての欧米市民が過去の侵略行為
に対し、深い反省と謝罪の気持ちを明示しなければ、この問題は解決
しない。日本の主張には誇張もあるが史実であり、それを持って全て
を否定するのは、セカンドレイプに等しい行為である。

>>62
元寇の謝罪・賠償を

中国の態度は、明らかに中共同声明に反しているんだよ。

「日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明」 より抜粋

　５　中華人民共和国政府は，中日両国国民の友好のために，日本国に対する戦争賠償の
　　　請求を放棄することを宣言する。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19720929.D1J.html

一度放棄した請求を再び請求することはできない。

だから、中華人民共和国政府が共同宣言を形骸化するような現在の態度をとりつづけるならば、
日本は台湾の独立を容認しても構わないと。

>>62
意味わからん。（縦も

>>64
「賠償放棄」でも要求できるようにするための「補償」という詭弁なんだろうね。

ハクスキノエの戦いのときの捕虜虐待かなんかで
そのうち訴えられるんじゃないか?

耳塚マンセー

この発言だって思いつきや反日感情でやってるわけじゃない。
日米の間に楔を打ち込むこと。最終目標は日米同盟の解消。
これに向かって影に日向に攻勢を強めている。米軍撤退後のフィリピンを見たまえ。
ネタにして笑ってられないと思うのだがね。

日本は国連にでも提訴するべきだね

国連に訴えても向こうの方が常任理事国で立場が強いので無駄。

つか、国連なんて糞組織だしね

めぼしい資源もない日本には中国との友好関係が不可欠なんだよ？
ざっくばらんに付き合える仲を築くためには、多少の出費はしかたないよね。
せめて「ああ、日本は反省してるようだなあ」と思っていただけるくらいの額は。
一日本人として、そう思うのが自然な流れじゃないかな。確かに中国には１３
億人も住んでるから結構な額になるけど、ここでケチるのはかっこわるいよ。
人として恥ずかしくない、誠実な対応を日本政府にはきぼーん！！！！！！
！

友好は必要ないよ

欲しいものは買う
ただそれだけ

７４のような奴は、友達との金銭関係がルーズになりやすいだろうね

国際人として恥ずかしくない、毅然とした態度で
関係を断ち切ることを日本政府にはきぼーん！！！！！！

>>74
一億人になりかねないなｗ

流れを考えるに既についてきた嘘の実態が見えかかって来て
いるのだろう。大抵物事がヤバくなる時には、嘘で墓穴を掘る
のでこれからは出まくりだ。無視に限る。その内国内不況が待っている。

>>74
中共マゾ野郎はすっこんでろ！！

>>79
た
て
よ
み

>>74
縦読み厨房。

>>74
タテヨミアキタ

一つ嘘をつくと、その嘘を隠すためにさらに大きな嘘をつかなければならなくなる

大中共帝国第３代皇帝　江沢民様へ

これで日本政府が支払に応じたら政府は糞以下

>>74
善意を持っていれば、善意が帰ってくると信じ込んでいるんだな。
日常生活なら、それでもいいだろうが。
中国と「ざっくばらんに付き合える」ことは永遠にないだろうね。

>>80
　　 ∧＿∧
｡･ﾟ･（´Д⊂ヽ
　⊂　　　　ノ
　　 人　 Ｙ
　　し （＿）

自然死および国共内戦の分も含まれていると思われ

つーか日本軍より自分達で殺した方が多いんでないか？

>>87
戦乱で難民化した人々が餓死したことも含むのだろう。にしても、まともに
戸籍も整備していまいに。白髪3500万。

3500万人も殺せる能力があれば戦争負けてないよ。
うちの爺ちゃんは満州行って彼女作って遊んでたら婆ちゃんにばれて
満州まで怒鳴り込んでこられたし、人殺しなんてとんでもないよ。

>>89
なぎなたでバッサリですか？

つーか、中国軍は中国兵まともに食わせてたんですか？

別れさせられて、終生カカア天下でした。
爺ちゃんはカメラとか映写機？だっけ？が大好きだったので満州で撮った
映像がたくさん残ってますが、中華服着たオジさんと仲良く写ってる写真
や日本の軍人さんが広場みたいなところでこれまた中華服着た民間人を
集めてなにやら集会をしている映像やら、爺ちゃんが白馬に跨った映像や
らが写ってます。

>>92
いいな〜みて〜な〜、、、

>>89
すごい。どうして満州での情事がばれたんだろう。
昔の女性に乾杯。

時代が経つに連れ増加することに疑問を持たない奴が多すぎる。
結局、文化大革命を隠したくてしょうがないんだろうね。

>>92
あなたスゴイ！！

その彼女がまたすごい美人だったから、婆ちゃんは怒りが頂点に達した
みたい。っていうか爺ちゃん、満州まで戦争で行って遊ぶなよ。

シナ人には理屈は通じない。力が無いと結局殺されてしまう。
世界の常識だ。

日本は核自衛を急ぐべきだ。米国から中距離地対地核ミサイルを買えば良い。
米国に届く、ＩＣＢＭの必要は無い。これで北東亜細亜は安定する。
日本の軽武装が紛争の源だ。

なんかさあ、縁日の出店とかで売ってるおもちゃでさ、
ちっちゃい消しゴム大の、カエルとか貝とか差かなとかのゴム人形みたいなやつで
水に入れてしばらくすると１０センチぐらいまででかくなる奴あるじゃん。
あんなかんじだな。

100 age

南京大虐殺以前に侵略戦争で多大な中国側の犠牲者を出してる
んだよね。これだけでも大犯罪だよ。

>>92さん　写真アップしてください

Q:日中戦争始めたのだーれだ？
A:中国共産党

>>99
懐かしいな、それ。
幼稚園児の頃よく買ってもらったものだ


つーか928って懲りないね。

南ん？わからん。ジグザグ読み？？

>>101
虐殺じゃないんだよ？戦争なんだ。
相手も殺しのプロなんだよ。それがどうして犠牲者なんだよ。

っていうか、日本側だって、相当死んでいるのに、
他国民（しかも戦勝側）に同情するとはどういうことなんだよ。

>102
スキャナもってません。

928相手するなよ。トリップついてないから偽者だ。

一般市民が犠牲になってるだろ？いい加減にしろよな･･
>>105

>>108
日本はアメリカに謝罪を要求しても問題ないってことね。

>>108
一般市民を犠牲にしたのは中共軍と国民党軍ですが。いい加減に認めろよな…

そういや中国側に虐殺された日本人もいたんだっけ？

>>109
はじめに攻撃したのは日本側だから日本には全く正義はないよ。
それでもやれるものならアメリカに謝罪要求してみな

南京だけでも戦死者だけで何万いるわけ？やれやれってかんじだね･･･。

本来、南京事件とは
�@１９１３（大正２）年、袁世凱配下の張勲の軍が革命軍を追撃して南京に進攻した直後に
　発生した日本人に対する虐殺・掠奪事件で、３名が殺害され大半の日本商店が掠奪を受け
　た事件。
�A１９２７（昭和２）年に蒋介石の指導した北伐（中国の南方革命政権［南軍］による北方
　軍閥政権［北軍］打倒のための軍事行動）の最中に発生した中国正規軍隊による日本人等
　に対する掠奪・暴行事件。
のどちらかを指す。被害者は完全に日本側。加害者が完全に支那側。
928くんは常に勉強が足りない

>>928
だから日本に対して中国は請求権があると言いたいの？
だったらその国際法上の根拠は何なの？

死ね死ね団のテーマ

死ね死ね　死ね死ね死ね死ね
死んじまえ
きいろいぶためを　やっつけろ
金で心を　汚してしまえ
死ね死ね死ね死ね
日本人は　じゃまっけだ
きいろい日本　ぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
世界の地図から　消しちまえ　死ね

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

死ね死ね　死ね死ね死ね死ね
死んじまえ
きいろいさるめを　やっつけろ
夢も希望も　うばってしまえ
死ね死ね死ね死ね
地球の外へ　放りだせ
きいろい日本　ぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
世界の地図から　消しちまえ　死ね

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
　　　死ね死ね死ね　死ね死ね死ね……

http://www.rainbowman.org/gaiyou/index.html

はぁ？精神病院に逝ってこい
>>114

>>112
と言うことはドイツをはじめに攻撃したのはイギリスやフランスだから
連合国には正義はありません（藁）

>>111
通州事件(つうしゅうじけん)
1937年7月29日、冀東防共自治政府の首都通州など華北各地の都市で保安隊が蜂起、
蘆溝橋事件の余波で避難していた婦女子を含む日本人居留民、天津特務機関長細木
繁中佐ら軍人など200余人(半数は移住してきた朝鮮人)が虐殺された

とりあえずそのシンポジウムに参加した人のリストを
作っておいて、行動を追跡しておくと面白いかもね。

今後の予定
2002年 3500万人
2003年 4800万人
2004年 6300万人
2010年 1億5000万人
2020年 10億人
2100年 1兆人

>>117
はぁ？　支那に帰れよ…

>>111
通州事件とかね。
他にも日本じゃそんなにメジャーじゃないけどこんなのもある。
殺害方法の残酷さがやつらの主張する南京のケースとそっくり。

http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

>>119
ってことは。
日本政府は請求できるのか？
中華人民共和国は中華民国の『正統な』後継国らしいし。

日本軍に正義なんかあるわけないだろ？いい加減に眼を
覚ませよ･･。薬のやりすぎだよ･･みんな。

>>124
中華人民共和国の建国は1949年なんだからそれ以前のことは
請求することもできないし、請求されることも無い。

>>125
戦争に正義も糞もあるもんか。

>>928
115の質問に答えろや。

>>125
支那軍に正義なんかあるわけないだろ？　世界一ずさんな軍隊と言われてたのに。
日本軍が正義でないわけないだろ？　世界一規律正しい軍隊と言われてたのに。
もっと歴史を勉強してから発言した方が良いよ。薬なんかやってないでさ。

あるんだってば。分かってないなあ･･･。これだから右翼は
困るんだよ･･･。
>>127

928祭り再開ですか？

>>130
ああ、そうかい。おりゃウヨもサヨもでぇっきらいだ。

>>129
勉強してその程度の認識じゃたかがしれてるね･･･。知識を
詰め込んでばかりいないで、アタマの検査をしてもらった方が
いいんでないの？マジに忠告してあげます。

928の信じる正義は「人民解放」です(w

おお、そういえば
文革のときに数万人殺して肥料にしたんだっけ、中国は。

>>133
言い返せないと煽り返す、その根性！
真性の極左ですネ！

基地害マゾの928祭りは、
ニュー速にでも行ってくんないかなあ・・・。

シナ軍に正義がなかったことはたしかだね。

日本軍が悪者だったことはたしかだね。

>>134
>928の信じる正義は「人民解放」です(w

やっぱりね

>>130
共産圏の犯罪性が暴露されたいまとなっては、冷戦に勝利した西側は
正義である。「冷戦が終結した」なんて言うなよ！日本のサヨクを
含む一派が敗れ去ったのだ！ザマーミロ！

みんなの玩具928の特徴
・何はともあれ学がない
・発言内容、根拠がない
・反論できない、する気もない
・旅券もなければビザもない
・支那に帰ると金もない
ないないづくし、ないづくし♪

>>139
てめえ115の質問に答えろ。

連合軍も正義じゃないな。

じゃあ、正義はどこに？

最も悪いのは中国人だよ。

話をはぐらかすなよ。今は日本軍の戦時中の悪業についてだろ？
どれだけあくどいことやってたかって話だろ？
>>141

>>146
中国軍が悪いの。
派閥争いで清国を失い、中華民国も軍閥で失い。
最後には自国の民間人を虐殺したじゃん。

>>146
115の質問に答えられないの？
お前は朝鮮人並のヘタレだな。

>>146
うん、だから何にも悪業をやってないってことで結論でてるじゃん。
君が理不尽な捏造を主張してはぐらかすからさあ。

>>115
これか？

>>150
さっさと答えてみろや。ヘタレ白丁。

日本軍が大陸で行った最大の悪行は、戦争に負けたことである。
日本兵が大陸の人民に与えた最大の不幸は、その優しさである。

>>146
中国の尻馬にのるなよ。
サヨクによる明るい日本など語ることができないから、「サヨクの自分達は
反省した良い日本人です」と善人面して、周りの日本人を見下したいだけだろ。

そういう次元でなくてね。あの頃日本軍が中国でどれほど
あくどいことをしたか、それについて話したいわけなんだね。

>>154
反論できないヘタレ白丁。

…なんでみんな928ごとき木っ端を相手にするんだろう？

>>154
それを箇条書きにして話してくれよ。まず。
「どれほどあくどいことをした」という内容をさ。くわしくね。

928は・・・我々の玩具だ(ww

(´ｰ‘)ｙ-〜〜中国攻めてこねぇかな〜

>>146
煽るならせめてスレタイと>>1見てからにしろよ・・・・・

>>154
長文を書けないリアル消防には刺激が強い話なんで聞かせられません。
早々にお引取りを。

>>156
日曜だから（藁

それは差別だよ、極々一部の朝鮮系日本兵以外はみんな
いい人ばかりだったんだよ
この前ちょっと聞いてきたきたらそう言ってた
美談も沢山有るからやっぱりあの進出は結果的にみて良かったんじゃ
ないかな うん

支那軍の悪行

済南事件　
1928年5月3日 北伐中の国民党軍（蒋介石）による略奪陵辱暴行殺人事件。
民間日本人も虐殺された。略奪被害戸数136、被害人員約400。

通州事件
1937年7月29日、冀東防共自治政府の首都通州など華北各地の都市で保安隊が蜂起、
蘆溝橋事件の余波で避難していた婦女子を含む日本人居留民、天津特務機関長細木
繁中佐ら軍人など200余人(半数は移住してきた朝鮮人)が虐殺された。

中国軍がやったことは捏造とか証拠不十分とか言わないのね（ｗ
>>164

>>165
だって日本側で検証済みで確定された数字だからねぇ。
どっかの国が言うことみたいに人数が年々増えることもないよー（ｗ
~~~~~~~~~~~

朝鮮人に罪を押し付けるなよ。
朝鮮人は日本兵に家族を人質にとられて無理やり戦わされてたんだよ。

>>165
まあ、どうせ反論できないだろうけど言っておくと
>>164の事件は両方とも当時海外の新聞も取り上げた事件だよ。
遺体も見つかって日本人であると確認もされてる。
ちなみにあんたがいう南京大虐殺とやらは当時どこにも報道されてないし、
国民党工作員ティンパーリーが広めるまでは誰も知らなかったし、
遺体を埋葬したと言い張る崇善堂も紅卍字会も遺体確認すらしてないよ

>>165
いや、当時の新聞で終日報道されて、殺害人数から、犠牲者の
名前から、謝罪や和解の経緯まであるのですが(笑)

かぶった、スマン。

>>167
強制連行、強制徴用の次は人質作戦か…うーん、マンダム。

　税金はどこまで上がるのか？

日本軍がやったとされることは中国側の捏造とか嘘だとかそう
いう話に全てなるのに、中国側がやったことは一切そうならな
いわけ？これまた世にも奇妙な話ですなぁ･･･

928くんお得意の無視ですか（ｗ

>>173
だからさ、日本に対して中華人民共和国は請求権があるの？
ちゃんとこたえｔ

シナは英国に対しても同じ要求をしているのだろうか？

>>173
おめでとー、2行以上書けるようになったね（ｗ

中国側の言うことって全て証拠も何もないんだもん〜
裁判でも原告側に立証義務があるの知らないの？

先の大戦で生じた日本のインドネシアなどアジア各国への賠償問題は、
個別の平和条約や賠償協定の締結で済んでいる。中国については昭和
二十七年に国民党政権、昭和四十七年に共産党政権がそれぞれ対日賠
償の請求権を放棄した。

928くんに丁寧な説明をしてあげても無駄です。
反論できずに無視しちゃいますから（藁

日本軍がやったことが悪事でないならなんで賠償なんて
する必要がある。解放戦争だったんじゃないんですか？
>>178

日本軍は遺体を川に投げ捨てて証拠隠滅を図ったけど
下流の人が続々と流れてくる死体に驚いて将来のために
ちゃんとカウンターで数えてたんだよ。
確認できた死体だけでも30万なんだから実際はもっと
多いんだろうな。

お、祭ってるねえ（ｗ

悪事だろうと何だろうと請求権放棄したらオシマイ♪

>>181
漏れを笑い殺す気か？

＞ちゃんとカウンターで数えてたんだよ。

数えてたのは日本鳥の会でしょうか？
はらいてー

>>180
戦争に負けたから。
そんな事も判らないの？

>>181
30万人も確認した団体・組織は存在しませんが。
928と一緒にお国に帰ってから反日本の復習でもしてください

>>180
話をそらそうとすんなって。
請求権はもうないの。金はもらえないの。ヴァカ。

実際川に捨てられて川底に沈んだままの遺体とかもある
かもしれないよね･･･。行方不明の死体が。

しかしさ、ひとつの戦争の賠償で50年以上も粘着し続けたって国が
歴史上にこれまであったかねぇ？（藁
これってさ、戦争とか歴史認識とかの問題でなくて現在の政略だと思うよ（藁
日本人って悲しすぎるほど騙されやすいね(藁

腰抜けになったんだろ。

>>188
探して来い(藁

>>188
韓国人と比べると、日本人は劣等。
国際的にみても明らかだ。物質的資源はもちろん韓国のほうが上だ。
人的資源も韓国のほうが上。日本人の先祖が韓国人だというなら矛盾してるだって？
は！源流をたどれば確かに日本人と韓国人は同じだけど、
異常な連中だけが日本人になったんだよ！
常識しらなさすぎ。

電気製品も自動車も、世界では全てMaid in Korea。日本人も買わないと
波のり遅れるよ。あ、不況で職と金が無いから買えないんだ。
大変だね。ここに書き込んでる人たちも
変なこと言ってるヒマがあったら仕事探したら？
韓国はもうIMF危機も脱したし。
国民の優秀さが違うね。

>>188
それにしてもすごい無視っぷりだね！
脳内あぼーん処理？

いや、違うんだよ･･･。時間がたったからあれは嘘だとかそういう
こと言い出すやつがいるから困っちゃうんだ、君みたいにね。
>>189

>>行の長さを揃えないと一発でばれるぞ。

>>192
928は縦読みしないでそのまま受け取って喜んじゃうからやめたまへ。

中共は日本との共同調査を拒否してますよね。
不思議。

>>194
俺が？
何かを嘘と言ったかい？928って妄想の声が聞こえてるんじゃないの（藁

数字に関してはやはり誇張があるんだろうね････。30万はどう考えても
どうかな、という気がするよね。
>>197

>>194
>>189のどこにそんなことが書いてある？
話をそらさないでねー。

>>199
どうかな？どうかなじゃねーだろ。
どう考えても多いのか、少ないのかどっちなんだよ？

>>199
おお！？
進歩したな928。
最初と比べれば。

181 ：日出づる処の名無し ：02/05/05 14:37 ID:h5u6gmXH
日本軍は遺体を川に投げ捨てて証拠隠滅を図ったけど
下流の人が続々と流れてくる死体に驚いて将来のために
ちゃんとカウンターで数えてたんだよ。
確認できた死体だけでも30万なんだから実際はもっと
多いんだろうな。

188 ：928 ：02/05/05 14:47 ID:e5i44w5T
実際川に捨てられて川底に沈んだままの遺体とかもある
かもしれないよね･･･。行方不明の死体が。

199 ：928 ：02/05/05 14:53 ID:e5i44w5T
数字に関してはやはり誇張があるんだろうね････。30万はどう考えても
どうかな、という気がするよね。

何が言いたいんだよ････。そういうインテリ（笑）っぽくない行為は
やめたほうがいいと思うよ。

>>203
こうして９２８さんの発言をトレースすると、
９２８さんって、ホント言ってることがムチャクチャだね。はーあ。
頭だいじょうぶなのかな？９２８さん

>>204
あんたがその場その場で嘘をつきまくってきたってことを言いたかっただけですよ。

「本当に殺しとけばよかった」・・・・・・だな。

ﾊｧ？なんでﾑﾁｬｸﾁｬなんだよ･･･。
>>205

>>203
禿げしくﾜﾗﾀ、と。

>>207
中共の干渉を受けてる国に行くと言われるね。
「なんでもっと中国人を減らしてくれなかったんだ？」

>>208
まァまァ、落ち着けよ。
そして今までの自分の発言を思い返せよ

中国人って言ってもさ･･･。政府と民衆はまた違うわけだろ？
天安門事件とかね。

>>212
たまにはマトモな事も言うな。
またひっくり返るかもしれんが。

>>212
発言の意図が理解しかねるが、それはつまり中国政府は残虐だということを
認めたということかね？

101 名前：928 投稿日：02/05/05 13:15 ID:e5i44w5T
南京大虐殺以前に侵略戦争で多大な中国側の犠牲者を出してる
んだよね。これだけでも大犯罪だよ。

108 名前：928 投稿日：02/05/05 13:29 ID:e5i44w5T
一般市民が犠牲になってるだろ？いい加減にしろよな･･
>>105

113 名前：928 投稿日：02/05/05 13:39 ID:e5i44w5T
南京だけでも戦死者だけで何万いるわけ？やれやれってかんじだね･･･。

117 名前：928 投稿日：02/05/05 13:41 ID:e5i44w5T
はぁ？精神病院に逝ってこい
>>114

125 名前：928 投稿日：02/05/05 13:47 ID:e5i44w5T
日本軍に正義なんかあるわけないだろ？いい加減に眼を
覚ませよ･･。薬のやりすぎだよ･･みんな。

130 名前：928 投稿日：02/05/05 13:51 ID:e5i44w5T
あるんだってば。分かってないなあ･･･。これだから右翼は
困るんだよ･･･。
>>127

133 名前：928 投稿日：02/05/05 13:53 ID:e5i44w5T
>>129
勉強してその程度の認識じゃたかがしれてるね･･･。知識を
詰め込んでばかりいないで、アタマの検査をしてもらった方が
いいんでないの？マジに忠告してあげます。

139 名前：928 投稿日：02/05/05 13:59 ID:e5i44w5T
日本軍が悪者だったことはたしかだね。

146 名前：928 投稿日：02/05/05 14:01 ID:e5i44w5T
話をはぐらかすなよ。今は日本軍の戦時中の悪業についてだろ？
どれだけあくどいことやってたかって話だろ？
>>141

154 名前：928 投稿日：02/05/05 14:08 ID:e5i44w5T
そういう次元でなくてね。あの頃日本軍が中国でどれほど
あくどいことをしたか、それについて話したいわけなんだね。

165 名前：928 投稿日：02/05/05 14:20 ID:e5i44w5T
中国軍がやったことは捏造とか証拠不十分とか言わないのね（ｗ
>>164

173 名前：928 投稿日：02/05/05 14:28 ID:e5i44w5T
日本軍がやったとされることは中国側の捏造とか嘘だとかそう
いう話に全てなるのに、中国側がやったことは一切そうならな
いわけ？これまた世にも奇妙な話ですなぁ･･･

180 名前：928 投稿日：02/05/05 14:36 ID:e5i44w5T
日本軍がやったことが悪事でないならなんで賠償なんて
する必要がある。解放戦争だったんじゃないんですか？
>>178

188 名前：928 投稿日：02/05/05 14:47 ID:e5i44w5T
実際川に捨てられて川底に沈んだままの遺体とかもある
かもしれないよね･･･。行方不明の死体が。

194 名前：928 投稿日：02/05/05 14:50 ID:e5i44w5T
いや、違うんだよ･･･。時間がたったからあれは嘘だとかそういう
こと言い出すやつがいるから困っちゃうんだ、君みたいにね。
>>189

199 名前：928 投稿日：02/05/05 14:53 ID:e5i44w5T
数字に関してはやはり誇張があるんだろうね････。30万はどう考えても
どうかな、という気がするよね。
>>197

212 名前：928 投稿日：02/05/05 15:05 ID:e5i44w5T
中国人って言ってもさ･･･。政府と民衆はまた違うわけだろ？
天安門事件とかね。

１００億ぶっ殺したって言いたい。

日本軍の強さは圧倒的だったと言う事だな。
中国軍はヘタレだと。
その内韓国みたいに中国も日本に対して劣等感抱くぞ（笑）
・・・いや。楽観的すぎるか。
あの国は油断ならない。

928は電波法違反です
半島並みの出力ですから下げてください

中国は中華主義だから、劣等感は抱きません。
ひたすら井の中の蛙です。

１で紹介された発言の裏には、中国がメンツを保ちつつ日本から資金を
得たいとの思惑が見える。
・・・しかし、WTOにも加盟して、世界の工場といわれる力を持ったの
なら、いい加減日本に絡んで金をむしり取るのはやめて欲しい。
日本向け核ミサイルも止めて保水。
日本だって火の車なんだから。ODAはやめよう。

外交的にい野中の蛙は日本だと思うが・・・・

>>222
>い野中の蛙
warata

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　毎日一万人殺して三年かかるのか・・・虫けらどもを・・
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

だから戦争に正義も糞もねぇんだよ＞928
なんてったって殺し合いだからな。戦争はよ。
勝った方が自称「正義」してるだけだっての。
それぐらいわかれ。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　楽しい国だよなー中国って！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

戦争に勝てば何やってもいいってことにはならないよ。
それぐらいわかれ。
>>225

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　しかしこの手のことはＴＶで言わねーなー メディア規制法案でさわいでるけど
　 (,,・Д・)　　 　 自分達が最初から酷いバイアスを報道にかけてるっつーの。
　ミ＿_ﾉ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>227
参考＞＞東京裁判

中国に都合の悪いことは放送できません

>>227
日本に伝わる格言を教えてやろう。

「勝てば官軍、負ければ賊軍」

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　親中派のマスコミも最近の中国政府の対日政策の流れはマズイと思ってるんだろうなー
　 (,,・Д・)　　 　　化けの皮がはがれてきたっつーか、国民に中国に対する不信感が生まれてきてるからなー
　ミ＿_ﾉ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>227
ID:e5i44w5Tさん
その言葉を「自称」戦勝国にも言ってやってください。

>>229　>>231　>>233
928はぶつぶつと独り言をいうのが趣味なのです。
可哀想な人なので放っておいてやってください。

結局、第二次世界大戦で正義の軍はどこなわけ？

>>235
連合軍

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　政府はもっと強い意見を中国に言って欲しいよ、菅が言ってもなー
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>236
訂正

連合軍ってことになってる

>>237
菅は・・・あれはダメだ･･･

いいよ、今までのODA全部返してくれたら、払ってやる。

>>235
戦争って善悪で考えるものなのかな。
戦争に善悪の観念を持ち込んだら、十字軍の世界に逆戻りだよ。
…まぁそれをやったのがアメリカなんだけどね。

あの戦争に正義なんか無い。
ただ、物資と戦闘員の多い連合軍が勝っただけの話だ。

まあこの地球は白人中心に回ってるなという気はすることは
するけどね。回ってるというか、回らないといけないみた
いな･･･。

＞回らないといけないみたいな･･･。
ついにＫＫＫ入りですか（藁

君に言われたくないよな･･。日頃から人種差別発言してるような
ヒトにはね。
>>244

戦争に善悪は無い云々..
でも、日本以外では日中戦争は日本が侵略するために始めた戦争で
日本兵は極悪非道として宣伝されている。全く説得力が無いのが辛いな。

私は能力あるものを差別するほど愚かではありませんが何か？
日ごろからって何時俺が人種差別発言したのかソース希望。出さなきゃ嘘だな。
ところでＫＫＫってなんなのか知っているのかな？

>>246
確かにその辺、正直アホだと思うことろもある。小室直樹の本に書いてあった事だったと思うけど、
満州で止めときゃよかったんだ。華北まで要求して…。中国人が納得するはずがない。
日本の満州における特権的な地位に関しては、孫文も蒋介石も一応是認してたらしい。
満州で止めといて、国民党の北伐を日本が手伝うと言ったら、中国は喜んでそこで手を打っただろうに。
という事が書いてあった。もったいない事したなぁ…。


>>247
　　＞KKK
とりあえず国際興行観光という事で（爆藁
あのバスを見るたびになんでKKKなのか不思議に思うことしきり。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　満を持してWTOに加盟したわけだが、労働者の賃金増加問題、失業者の増加問題等
　 (,,・Д・)　　 　　今までには無かった問題が出るわけだ、その時何でも日本にたかろうとするんだよなー
　ミ＿_ﾉ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

土下座外交のつけがまわってきとるな
河野前外相か売国奴は

満州でやめとけばってさ･･･。どうせアメリカの属国になってたんだろ？
>>248

>>250
コピペです

【第８１代　村山内閣】
自由民主党党首　河野洋平（党幹部　森喜朗・加藤紘一・野中）
社会党党首　　　村山富市（山花・土井孝子）
新党魁代表　　　武村正義（党幹部　鳩山由紀夫　菅直人）

内閣総理大臣　　村山富市
外務大臣　　　　河野洋平
大蔵大臣　　　　武村正義
通商産業大臣　　橋本龍太郎
運輸大臣　　　　亀井静香
国家公安委員長　野中広務
建設大臣　　　　野坂浩賢（のちに森喜朗）
科学技術庁長官　田中真紀子　



日本はやっぱり神の国ではないだろうか・・・・・・・・・
よく滅びなかった。

>>252
終わってるメンツだなぁ･･･。
売国奴の代名詞ともいえる人士が揃いも揃ってまたずらずらと…。
改めて見ると、すげーの一言（ｗ

>>252
おお！すごい！
見事なくらい２ちゃん根らーの天敵が・・・

>>253 >>252
阪神大震災の初動が遅れたのもさもありなん。

>>255
なんせ初めての事じゃったから。

森さんだけだな。救いは。

具体的な有事が想定できないから、有事を前提とした体制（法案?）は立てられん、
とかすっとぼけたこといってたような＞斜民

親極東内閣ですね

1億人を突破するのは何年後でしょうか？

>>252
こいつら全員責任とって議員ヤメれ。

>>257
胴衣。
森さんの早期退陣はがっくりだった…。
一体誰が森内閣を倒閣させたんだろう。

>>257
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　俺様も森ちゃん好き、ニュー速OFF新宿組のことは忘れない。
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>262>>263
神の国発言は神道ファンの私には、至極当然だったよ。
それを歪曲されたのは痛かった。

>>263
オフで何かあったの？

http://nna.asia.ne.jp/free/mujin/hari/hari24.html
アメリカで受けるドラマ作りたいねえ

ホントのところ、第二次世界大戦の中国の戦死者って、どのくらいなの？

大戦直後のアメリカの発表では約１９０万人（国共内戦含む）となっていて
多分これが最も正確な数値。

２、３人かな？

>>268
ネタ？

＞大戦直後のアメリカの発表では約１９０万人（国共内戦含む）

とあるサイトでこんなの見つけた
＞日中戦争時の黄河氾濫（当時の国民党軍が日本軍の侵攻を防ぐために
＞堤防を破壊し、この時八九万人が死亡したといわれている）
死者のうち半分が自分とこの愚策で・・・(T.T)

今回の胡の訪米でも結局ブッシュ政権に馬鹿にされてるよ。
三国人のチャンコロはチャンコロでしかない！

全世界の戦死者が7000万位なのに日本軍に殺された中国人は
その半数を占めるのか・・・。

中国って何で嘘と分かる嘘を顔色一つ変えずにつけるんだろう？
つくならもっと本当っぽいウソをつけばいいのに・・・。
まあ、明らかにウソと分かるウソでも信じちゃう「純情な日本人」も沢山いるんだけどさ。

>>272
逆に自民族の恥を晒している、と言うことに気が付いてないところが片腹痛い。

本当の敵は中国だね
糞忌々しい韓国に手こずっている場合じゃないね

>>274
中国は、「明らかな」敵
「本当の敵」は、アメリカｗ

>>275
禿同であ〜る！

>>154
自分の意見が正しいと思うなら、その項目を箇条書きにしてくれ。
ぼそぼそ言っているだけでは、突っ込みづらくてしょうがないよ。

本当にまともな議論したいの？インテリ（笑）っぽくいこうよ。（Ｗ

>>252
この内閣の時って、阪神淡路大震災・オウムなど、悪いことばっかり
だった。。。神々の怒りを感じたよ。ｗ

>272
この調子で中国が数を増やしていって
海外メディアもおかしいなと気がついてくれたらいいんだけどね。
そう上手くはいかないか..

オウムなんて恥ずかしい犯罪が起こる国が日本。麻原ｼｮｳｺｳは
2.26事件を勉強してたんじゃないのか？

そろそろ本物が降臨してもいいと思うのですが...

>>264
去年、台湾の李登輝氏の来日問題があったとき、新宿で自民党党首候補者演説会が
あった。そのとき、２ちゃんねら有志が「李登輝来日を許可きぼんぬ」とアピールを
行い、そのときの写真が台湾やイギリスの新聞（のホームページ）に掲載された。
これが功を奏したのかどうかは分からないが、森首相は李氏への入国許可を出した。
……というのが所謂「新宿オフ」なのれす。

>>280
ID:e5i44w5Tは
>>277に答えろよ。

ソ連（ロシア）も犠牲者の数はドンドン水増ししているよ。
最初は１０００万人ぐらいだったのが今では３０００万人超えている。

中国にへりくだってなんか利益あるの？
経済ってアメリカと日本みたいに
中国が黒字で日本赤字ばっかじゃん

オームも半島絡みが農耕ですが　　何か？

>>21
よろしくお願いします〜。

中国が、アメリカ訪問で日本を叩くのには、わけがあるのれす。
というのも欧米では、日本と中国をシーソーして楽しむのが、
昔からの伝統だからなのれす。

ちょっと欧米のメディアに詳しい方ならご存知でしょうが、
欧米が反日なときは、比較対照として中国を持ち上げるのれす。
また逆に、嫌中のときは、日本が持ち上げられるのれす。
（だから、持ち上げられたからと言って、喜んでる場合じゃないのれす）

ところで現在、アメリカにおける中国の評判は、非常に悪いのれす。
曰く、人権弾圧、民族抑圧、恐るべき独裁国家、なのれす。
だから中国は、日本を叩いて、評判を上げようとしているのれす。
いまだに戦時中のことを宣伝してるのは、そのせいなのれす。

アメリカの政府も、中国の意図には気がついているのれすが、
とりあえず、今はコトを構えても仕方がないのれす。
だからアメリカは、中国の言いたいことを、言わせてやっているのれす。
でもアメリカのメディアは、日本だろうが、中国だろうが、
シーソーを楽しめるなら、どっちでもいいのれす。

ほんとに中国は、宣伝工作については、非常に優れているのれす。
でも日本は、真似しないほうがいいのれす。
嘘つきが嘘つきと見抜けないほど、欧米の政治家も馬鹿ではないのれす。
でもアメリカの政治家は、都合にあわせて馬鹿のふりをすることもあるのれ、
ほんとにこまった、お茶目さんれすね。

>>284
ソ連の場合スターリンの粛清があるので、増えた分は共産党による処刑が明らかになったためだと思う。

>ほんとに中国は、宣伝工作については、非常に優れているのれす。
>でも日本は、真似しないほうがいいのれす。

日華事変直後の雑誌に同じような記事があった。でもそれでは
だめなんす..　アメリカの政治家はは嘘と嘘と見ぬけていてもあえて
騙されたふりをする連中です。


事変当時から中国側発表の日本兵ニセ写真を胡散臭いな？と指摘
していたアメリカ人もいたそうですが、その写真は今でもネットで
日本兵の悪行の証拠として晒されてます。

これは情報戦だから、対抗策を講じないと・・・。
＞ネットで日本兵の悪行の証拠として晒されてます。

中国人、大暴れ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/992091815/l50

>>290
ああ、いや、そうではないのれす。
もちろん、嘘を嘘と指摘していくことは、非常に重要なのれす。

ただ、日本までもが偽造を行って対抗するべきれはなくて、
バレたら一気に信頼を失うことになるから、あくまれも、
ソース主義で逝くしかない、という意味なのれす。

でも、欧米の市民に最も効果的に影響を与えることができる手段は、
真面目な議論や記事や報道れはなくて、なによりも娯楽、
はっきり言えば、映画らと思うのれすよ。

ハリウッドとは、親しくしておいて損はないのれす。
青筋を立てて訴えるのは、逆効果れす。

ちょっと間抜けだけど、信頼できて、ユーモアを解するのが日本人、
というイメージが重要だと思うのれす。

満洲でやめておいても、米国の「機会均等」と称する支那権益追求とぶつかるから
どっちにしろ日米衝突は免れなかったろうな…
むしろ日本の満洲政策と支那の未来を歪めた馬賊・張学良を親父といっしょに殺して
おけば西安事件も起きなかったし、蒋介石もＤＱＮ行動をとらずに対日協調を選んだ
ろうし、英米も蒋介石を支援して共産党を肥やすこともなかったろうに…

諸君で、古森記者がジャーナル書いてるので読むべし
３５００万としう数字が1日1万人づつ１０年掛かる数字であるという単純さも
アメリカ人合理精神に良く訴えると思う
とにかく米国の大衆世論と知識層の世論は失ってはいけない

戦争でどちらに味方するかも、議会で両者を演説させる故事が
アテネの昔からある
前大戦で、中国は宋３姉妹を使って議会演説を行ったのに、
日本はコセコセうじうじしているだけだった
松岡の汎ユーラシアの策謀など卑屈陰険もいいところ
中国が議会演説をするなら日本もちゃんと出さないとまた負ける

中国に攻めさせて日本は防戦にまわるやり方で良いと思う
ご先祖さんの善行を信じるほかは無い
いま現在だって、日本人の方が中国人より品行は良い
そういう蓄積を生かして負けない戦いをしていかないといけない

>293
あ、そういう意味でしたら異論ありません。スマソ

ウザイなあ。
外務省は抗議する。賠償要求したのなら、日中平和条約違反だ。

>>288
　ふむふむ、なるほど納得ですね。
ただ、私が心配するのは中国もアメリカの政治家も虚実を交えて
外交を繰り広げているのに日本の政治家にそれだけの力量があるのかどうか。
また、日本の最大の弱点は自国の利益を追求する政治家のその足を引っ張る
理想、理念で固まった日本マスコミの存在です。
私は外国の政治家や影響力をもつ相手に賄賂や女接待攻勢をしかけるのは
正しい外交だと思ってますがそれを日本マスコミは容認しない。
そうした子供じみた正義感こそ日本の弱点だと思うってしまう。

>>267
>大戦直後のアメリカの発表では約１９０万人（国共内戦含む）となっていて

googleで検索してみたけど、ダメだった。
どっかにでてる？

あ、朝日新聞

そもそも、とうしょうへい（漢字が出ない）が賠償を放棄したじゃん。
政府はとっととODAやめれ。

賠償放棄したのはトウ小平じゃなくて周恩来じゃない？
ところで民主党の管直人が昨日、
「南京大屠殺記念館」参り。
http://news.sina.com.cn/c/2002-05-05/1559567107.html
中国語フォントなくても写真は見られる。

このスレとか中韓叩き記事をあっちゃこっちゃに貼り付けてる奴は氏ね。

をい！！
速報板+で
【外交】3500万人殺害・侵略を一切認めない日本に賠償を要求汁その2
のスレが盛り上がってるぞ！！
誰か南京虐殺のソース貼ってやれ！！！！！！！！！！！！！！！！！

お前ら南京大虐殺とか従軍慰安婦なんて信じてないだろうな？
あんなの中国韓国が日本から金を永遠にむしりとるための策略だぞ。
じいさんに聞いてみな。このままじゃ日本は本当にだめになるぞ。
こういうスレでも読んでみろ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1020545564/l50

特にこういうの。脳みそ腐ってるんじゃねえのか?

　叩きではなくデムパ静観の会です。

>>307
もちろん捏造を証明するソースだよ・・・・

５年後ぐらいには４０００万人に増えてるだろうから
４０００万人目に花束贈呈したいね！

ニュース速報+
は1000超えたので
引越ししてきました。

パート３はすぐには出来ないだろうな。
あそこは依頼制だから。

取り合えず官邸にメール出しておきました
「どうにかしろ」と

で、いったいこういうのを貼る奴って何がしたいのよ。
もしかしてこういうことを日々考えてもいないのうたりんな俺らに知識を与えようと活動でもしてるのか?
アホが。

>>314
3500万人に足らないチャンコロを殺せと
教唆してるのれふ

コレアチャイナにやられっぱなし
もう我慢ならん

ニュー速板+でパート３できたぞ〜。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020616405/l50

遅レスだが。

>>272
いつの間に対戦中の全死者が7000万人になったんでしょうか？
私の記憶では5000万人前後の数字だったと思うのですが…。
旧ソ連が2000万人、中国全土で1000万、ドイツ500万、日本、250万･･･
（各1/2の数になってます(笑)）ホロコーストの600万人も含めての
数字ですが。（旧ソ連の犠牲者確定数はゴルバチョフが1700万人程
度の数字を上げていたと思います）

もしかして中国が勝手に増やしたのが計上されているんですか？

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nikkan6.html
「従軍慰安婦」。日本軍が戦時中、コリア人やシナ人等の若い女性を組織的に連行して、日
本兵の溜まっている「性欲のはけ口」にしたと言われているもので、現在も保障を求める
コリア人女性が日本政府を相手取って損害賠償請求裁判を求めています。しかし、はっき
り言いましょう。「従軍慰安婦」等と言うものは、当時、存在し得なかったと。それは、
なぜか？　まず、「従軍慰安婦」なる用語は戦後生まれたもので、当時は存在しなかった
からです。又、「従軍慰安婦」問題で、日本の進歩的文化人や支援者達は「女子挺身隊」
と混同しますが、「女子挺身隊」は軍需工場等で、落下傘（パラシュート）や兵器の生産
に従事した女性達の事であって、決して、「売春」を生業（なりわい）とはしていません
でした（私の伯母も「女子挺身隊」だった）。そして、決定的な事ですが、「従軍慰安
婦」は明らかに歴史捏造の産物だと言う事です。

(中略）

戦時中、「従軍慰安婦」は存在した。この一語を以て、進歩的文化人や支援者達は小躍り
するかも知れませんが、それは彼らの早合点と言うものです。私が言いたいのは、民間業
者が日本軍向けに行っていた「売春」は存在しただろうが、日本政府・軍が「国策」とし
て、「従軍慰安婦」に関与した事実は無いと言う事です（両者を混同すべきではない）。まず、当時 ── 戦後になって「従軍慰安婦」と呼ばれる事となる女性達の多くが、
大和撫子（やまとなでしこ） ── 「日本女性」だったと言う事実です。そして、彼女達は
「強制連行」されて来た訳ではなく、自ら「志願」してその世界に飛び込んだと言う事実
です。よく、「従軍慰安婦」と言うと、軍の管理する施設に「隔離」され、外界とは接触
を許されずに、来る日も来る日も、日本兵の相手をさせられたと言う事になっていますが、
これも虚偽です。彼女達は、食べ物にも事欠くご時世の中、「三度の飯」が保障される
「従軍慰安婦」の世界に自ら飛び込みましたが、軍の管理する施設に隔離等されてはいま
せんでした。又、時として、「客」として通ってくる常連兵士と街に出て、ご馳走を飲み
食いし、ダンスを踊ったりして楽しんだ共言います。こう言う証言に接すると、当時の
「従軍慰安婦」達と、現代の風俗嬢達と、一体、待遇で何処が違うのか？と考えざるを得
ません。

（1行目）対戦中→大戦中

従軍ってねーいまでゆーとカナーリの
金額の給料もらって故郷かえるころには
成金だったんだって

本当です
それしかいいようがありません
それにしても他国にワザワザ売春婦やるために入国してくる
おめでたい国のくせに「操が汚された」などと抜かす恥知らずさが
いかにもチョンでしょ

民族同士の闘いは兵士も民衆も無い一蓮托生
倍賞なんかしなくてよし

日本ってこれからもずっと韓国にレイプされ続けるんだろうね

＞アメリカもいつまで反民主主義国家・軍国主義国家中国と付き合うのよ。

アメリカ人と中国人は結構性格が合うらしいよ。

表向きぶっきらぼうな感じが確かに似てるような。

>>192
そもそも、なんでIMF危機になったのですか？

日本がＯＤＡしなかったから、と言うのは無しですよ。

駐留米軍に日本人は慰安婦にされましたが何か

勝てば官軍てことだね。

満州で日本は中国人を千兆人殺した！

>>307
ｵｲｵｲ。。。

そう言えば・・と思って、本棚を探してみたら、
学研の図鑑には、Cillier's Encyclopedia(1963)を出典に、以下のように記述されてた。

第二次世界大戦の死傷者数

　　　　　　　　死者　　負傷者
日本　　　　　257万　　33万
ドイツ　　　　325万　　725万
イタリア　　　38万　　　23万
ソ連　　　　　612万　1401万
ﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱ　31万　　　43万
フランス　　　25万　　　39万
イギリス　　40万　　　37万
アメリカ　　　55万　　　67万

中国は出てないけど、WW2の総死亡者数は4350万になってる。
4350-（257+325+38+612+31+25+45+55)=2967
どうやらこの数値は、中国1000万人死亡説を受けたものらしい。
すでに40年前にしてこの記述。
もしやと思ってネットで検索してみると・・・・・笑い事じゃなくなってるぞ・・・・・・

まずはこれ。

>Death Toll of WW2: Out of an total of abt. 50,000,000
>China： 3,000,000- 15,000,000. The latter number is more likely.
http://users.cybercity.dk/~dko12530/ww2.htm

>China, Military casualties: 3.500.000, Civilian casualties: 10.000.000
http://ww2bodycount.netfirms.com

複数の出典がある、かなり良いサイト。
とりあえず、一千万人説は不動のものとなっている感があるな。

>China: 10.45M

>Japanese:
>　Nanking Massacre, 1937-38:
>　　Iris Chang, The Rape of Nanking (1997) cites these:
>　　　Liu Fang-chu: 430,000
>　　　James Yin & Shi Young: 400,000
>　　　Sun Zhaiwei: 377,400 corpses disposed of
>　　　Wu Tien-wei: 340,000
>　　　District Court of Nanking: 300,000
>　　　International Military Tribunal of the Far East: 260,000
>　　　Fujiwara Akira: 200,000
>　　　John Rabe: 50- 60,000
>　　　Hata Ikuhiko: 38- 42,000
>　　Spence, The Search for Modern China: 42,000.
>　　Dict.Wars: 200,000
>　　Rummel: 200,000
>　　P. Johnson: 200-300,000
>　Burma-Siam Railroad, worker deaths (1941-43)
>　　Johnson: 16,000 POWs
>　　Our Times: 50,000 Burmese civilians and 16,000 Allied POWs
>　　Grenville: 100,000 Asians and 16,000 Europeans
>East Timor: 70,000 died under Japanese occupation (James Dunn, in Century of Genocide, Samuel Totten, ed., (1997))
>Singapore: 5,000 Chinese massacred (Grenville)
>Rummel blames the Japanese for 5,964,000 democides
>　POWs: 539,000 (400,000 Chinese)
>　Forced Labor: 1,010,000 (142,000 Chinese)
>　Massacres: 3,608,000 (2,850,000 Chinese)
>　Bombing/CB warfare: 558,000 (all Chinese)
>　Imposed Famine: 250,000 (none in China)
>Rummel also estimates that General/Prime Minister Tojo Hideki was responsible for a lifetime total of 3,990,000 democides.
>My estimate is that 11M civilians and 4.5M soldiers died in the Asian/Pacific War. That's 15,500,000 deaths which can probably be blamed on the Japanese to one extent or another.
http://users.cybercity.dk/~dko12530/ww2.htm

>>267たん、その正確な出典を教えてくれ。
じゃないと、かなりﾔｳﾞｧｲぞ・・

敗戦国は増えない罠

"toll"と"casualty"が死傷者、"death toll"が死者ということで良いのだろうか。
ニュアンスがよく分からん。

自分たちが文化大革命で殺しあった
数字より多くしたいだけなんちゃう？

>また、対日戦による中国側の犠牲者数について、3500万人という数が頻出しています
>が、第二次世界大戦終戦直後の中国国民党発表では約130万人（GHQ発表でも約130
>万人）とされており、これが1960年頃には1000万人となり、1970年代には1800万、
>1985年には2100万人となっていることから、政治的に歪められている可能性を指摘し
>ておきます。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5018/023.txt

>WW�U直後蒋介石政権より報告された戦争犠牲者は438万人でした。
>共産党が政権をとると、1950年代にその数字を2倍とし、1000万人
>と報告しました。日中戦争40周年記念（1985）には更に増え2010万
>人となり、50周年記念日では3500万人の死傷者だったと主張しました。
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/0201/gmain.html

この法則で行けば
あと10年もすれば5000万人になり、
半世紀後には1億人を超えるだろうな。

一人で数を増やして遊んでりゃ何もいう事は無いんだが、
世界に毒を振りまいて回っている所が手に負えんな

日本コンプレックスもいい加減にしてほしいね

ロシア人が｢おまえらそんなに大層な敵と戦ったのか｣と小一時間問い詰めるだろう。

うそも繰り返し言い続けると本当になる。
日本にもこれを信じる賢い方々がきっとでるだろう。
国際社会ではだまっているのは、認めるも同じ！
キチンと反論すべきなのだが…

ムーアの法則みたい

支那人特有の「白髪三千丈」という奴です。

さて、「白髪三千丈」を詠んだ李白の時代の一丈＝3.11ｍですから、三千丈は
9330メートルとなります。支那の士大夫層は髪を束ねて上部で結ぶ髷が普通なの
で、現在の平均的男子より若干長めの頭髪として、約50〜60cmといったところで
しょう。ということは、「白髪三千丈」は9330÷0.5＝18660倍の誇張ということに
なります。これが支那人の平均的誇張倍率です。
よって、「30,000,000人殺した」というのもこれを考慮しなければなりません。
つまり実際の被害者は30000000÷18660≒1600(人)

なんだ、たかだか千六百人じゃねえか。ウダウダ言うな。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7589/ww2.html
では２０００万人！元ｿｰｽが不明
ここの管理人は日本人か？

上で学研の図鑑に拠る死傷者数を書いていた人がいたけど、
手元にある防衛大学校・防衛学研究室編の本に
載っていた表（「二十世紀の戦争･世界の戦争九 神谷不二著 講談社 1958」から転載）では
中国は戦死者数500,000人、市民の死者数1,000,000人とのこと。
ちなみに死者数最大のソ連は
戦死者7,500,000人、市民の死者数10,000,000〜15,000,000人。
その他の国では、
イギリスがそれぞれ397,762人と65,000人、フランスが210,671人と108,000人。
ドイツは2,850,000と7,250,000人。
日本は戦死者数1,506,000人市民の死者数300,000人。
WW2の総計は、戦死者数15,000,000人、市民の死者数26,000,000〜34,000,000人。

中国はともかくソ連は人を死なせすぎ。
合わせて2250万人って。
食糧事情が悪いのにドイツと日本、両方と交戦したからかな？
それを考えると、中国で3500万人も死ぬわけないだろうに…。

１５０万人がそのまま生きていたら今頃３５００万人に増えていたって
ことじゃないの。中国人ならほっとけばそれくらい増えそうだ。

スターリン時代のソ連じゃ戦争していなくても毎年大量の人間が消されていた
から、どさくさにコミコミになった人数も相当含まれていると思われ。
赤軍は召集兵の命なんか地雷犬ほどの価値もないくらいの扱いだったしね。

電波厨房軸の厨・浣・腸にはうんざりです。

>>346
捕虜は地雷原であぼ〜ん
臆病者は懲罰大隊であぼ〜ん
反革命分子は処刑台であぼ〜ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　

シナ人には理屈は通じない。
米国から中距離地対地核ミサイルを購入すべきだ。
これで大人しくなる。

１日１万人殺して３５００日掛かる。
つまり１０年間くらい、毎日１万人殺したっつーこと。
アホ。
まず算数から勉強して欲しいものだ。

age

実際にこんだけ殺せたら勝ってたんじゃないの？

>>355
毎日無抵抗のシナ人何万人も殺すなんて、
そんな如何でもいい事に戦力割いたから負けたんじゃね〜の（ｗ

それじゃ文革の処刑者は９０００００００人にしておこう。

チベット虐殺は５０００００００万に。

漏れはエイゴできません。だれかアメリカでこれに反論してポ。

「大躍進政策」の犠牲者は５億人だな。

>>360
長征の犠牲者は５０００万


とか言ってみるテスト。

マジな話、アメリカとかで既成事実にされるとヤバイよ。
私は官邸と外務省と民主党に、対処を求めるメールを出しておいた。

誰か年利率計算してくれ。すげーインフレだ。

アメリカのサンフランシスコに居る日本人のひと、実際これの影響は
どうですか？実況きぼーん。

三国志を持ち出すまでも無く、
人数を水増しするのは
中国4千年の歴史の賜物です。

>>365
4000年の賜物というのが既に水増し。

>>365
　「曹操の軍80万赤壁に〜」とかやってるからね。

「万人坑」で懲りたんとちゃうんか、支那人どもは（ｗ

いや、精々、5万匹ぐらいだろ。

>>356
＞無抵抗のシナ人
( ﾟДﾟ)ハァ？便衣兵の脅威を知らんようだな。（w

欧米人に独ソ戦を上回る犠牲者が日中戦争で出たと信じさせるのは大変でしょう。

age

>>363
闇金のトサン並みです。いやそれ以上かな？

おまえら何でそんなに詳しいんだ?

文化大革命、天安門事件等に関する、何かおすすめの本教えてくれませんか?
できれば新書あたりで。

あ、できれば客観的に眺めた感じの本きぼん。
漏れは正しい事実が知りたいだけなので、今回は主観の入り交じった本はいやだ・・・。

まじでお願い。

>>374
文化大革命、天安門事件は中国国内で起きた事件だろう。
これに対する詳細な調査は中国しか出来ないわけだろ。
ところが中国自身がこれを調査することは全くしない。
調査すれば共産党や権力者自身のウソがばれるからな。
これは中国の歴史すべてに当てはまる。

ここで「便衣兵」とかほざいてるヤシってコヴァ？

便意屁って、もの凄く臭そうだな。
しかも、ゲリら〜だしな。

>>377
ワラタ

>>374-375
天安門事件については↓『天安門文書』が最も良い
ttp://bunshun.topica.ne.jp/search/html/3/58/13/4163581308.html
が、分厚いので新書なみではない。
文革・天安門について触れた新書でまあまあ読めるのは↓『中華人民共和国史』
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/43/9/4306460.html
ナショナリズム、近代化、伝統、革命、国際インパクトの観点から述べている。
まあまあ客観的とは思うが、ご存じの如く出版元の岩波書店は日本一の極左出版
なのでその辺は考慮して読むアル。

国際的な認識→便衣兵＝ゲリラ・テロリスト
→ハーグ・ジュネーヴ条約では武装した非戦闘員は即決裁判で銃殺可。

中国・左翼の認識→便衣兵＝自由の為に立ち上がった人民
→例え武装していた非戦闘員でも殺害したら“捕虜虐待”で国際条約違反。

それどころか抗日活動をしなかった市民は悪人扱いだったそうだが..

太平洋戦争後、
実際のところ、中国人同士で殺しあった人数も相当なものだと思う。
日本に文句言う割には・・・。

便衣兵は卑怯だぞ！！

原爆１１６発分の破壊力
帝国陸軍すごすぎ

>>376,380
激しく感謝。
明日にでも本屋で岩波の新書を探してみゆ

国民党の軍閥と日本軍が共同作戦で共産党軍と戦ったこともあるらしいな。
結局、本質的には内戦だろ？あれは。

http://www.danford.net/sakai.htm

このサイトで故・坂井三郎氏（零戦エースパイロット）が
日本への原爆投下や南京事件、従軍慰安婦について
語っている。


英文だけど平易な文なので、件の総領事館の人でも
読めると思うよ。
　

支那の電波は強烈だな。

当時の共産党の方針は、「力の七割を党の勢力拡大に、二割を国民党との対抗に、一割を日本との戦争に」
だったそうです。

中国ならここで遊ぶとこ探せばいいじゃん
http://members.tripod.co.jp/kotabharu/L3.htm

なんで独ソ戦より死者多いんだよ．．．．．。

多分、馬漢人プラス家畜の数じゃないか？
表記は匹が正しい。

ここで「便衣兵」とかほざいてるヤシってコヴァ？

３５００万人て文化革命のとき毛沢東が殺した自国民の数だろ？

てゆうか大戦の総戦死者数とほぼ同じ・・・

いえ、日本の総世帯数にあわせました。
一世帯一世帯から謝罪と賠償を求めるためです。

>>394
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　　　　　　■　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　ﾊｧ?

>>398
それすごいなぁ

>>377
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支那人を1匹見つけたら30匹いると思うれし

家畜や虫も数に入ってるのでは？

中国人＝家畜、虫

軍人差別も甚だしいわ！軍人は鬼畜だとでも言うのか？