【侵略】大東亜戦争はどう語るべきか (２)【解放】

　　　　　　　　

>>167
まぁ、赤色革命か、クーデターか、
つー殺伐とした世界だったんだろな。
政党政治は今とかわらんくらい汚職がありゃあ、
食うに困る人がいっぱいだった昭和前期ならヤバイ雰囲気になるのは
あたり前だわ。

いまの南米とか東南アジアの中進国みたいに軍制国家にもならず
中国みたいに共産化しなかったのは奇跡みたいなもんだな。

>1
自衛だよ。自衛。自衛が抜けている。
国家は自衛する。
日本は北のソ連と東の米国に挟撃されたのだ。
自衛するしかなかった。
シナ事変は米国やソ連と手を組んだ中国の陰謀だ。上海の対日奇襲攻撃は中国軍が
大軍を準備して始めた。

>>169
官民共々男は馬鹿だねえ。

マッカ−サーによると、日本とゆう国は１４歳の子供である。
とようことだそうだが。これに従って考えると

大東亜戦争とは、１４歳の少女(日本）が大人の男達（西洋植民地国家）のいない
少女達(東アジア国家）だけでくらす夢の世界(大東亜共栄圏）を作ろうとした。
しかしその夢を邪魔する若き王子様(アメリカ）と、男なしには生きて行けない
年増の女（中国）によってその夢をうちくだかれてしまう。
しかしその少女は，王子様とその後幸せにくらしたとさ。

このように考える中国の感情的とも思える日本に対する反発は
男を取られてしまった女の嫉妬と考えるとよくわかるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

>>175
それじゃあ、妄想だよ。
中韓の嫉妬と変らないｗ

マッカーサーは日本は未熟だといいたかったんだよ。

>>175
マッカーサーが「日本人は１２歳」と言った話は有名だが、
その後「１４歳」に訂正したのか？　とすれば少しは日本人を見直した訳だ。

あれは”日本の民主主義は12歳”といったのではなかったか？

敵国の将軍に言われる筋合いじゃない

未熟さを揶揄したってのは誤解だって話もある。
欧米人は47歳の成熟した中年ように頭が硬いが
日本人は少年のように新しい価値観を吸収するという意味で。

何年か前に図書館で「世界の教科書シリーズ」を
読み比べた時の感想。(独米英仏印台泰ラオス)

まず、日本と同じく枢軸で敗戦した独逸、イタリアとも
結構な頁をWW2に裂いている。
一貫しているのは
「ファシストが悪だったので有って軍隊が悪だったのでは無い」
と言う姿勢、
特にイタリアは、あくまでもムッソリーニ以下の
ファシストによる一時的な国政の簒奪としてお茶を濁しているｗ
独逸の教科書にはホロコーストも載っていた。

次にアメリカだが、これも凄い。
ややマンセー口調では有るが、
バターン半島デスマーチがやや感傷的に書かれていた以外は
決してアメリカ原理主義的なものでは無い。

原爆の投下に付いては、「当時は戦略的に正しいと判断とされた」
との記述の後に、「今日、我々はもう一度この事を考え直す必要が有る」
と括られていた。
日系移民排斥に付いては、後年合衆国政府がこの過ちを認め
謝罪した旨の記述がある。

面白いのは、どの国も非常に細かくWW2の戦略的な流れを俯瞰している
所。独逸は東部戦線に始まってノルマンディまで、日本はハワイに
始まって、ミッドウェイ、ガ島、蛙飛び作戦に至るまで
戦史と読んでも良い程、戦局を理解出来るだろう。
日本人はアメリカの教科書で学んだ方が良いのでは無いか？
皮肉な話である

気になる我が国の扱いだがこれはほぼ一貫している。
他の枢軸同様、帝国主義後進国であった我が国が
世界恐慌の中で更なる帝国主義の拡充に国家経営の活路を見出し
第三世界の再分割を目論んだ、と言うものである。

さて、日本の植民地解放戦線云々だが、勿論そんな教科書は
一冊も無いｗ
ただ、一国だけ(ラオスか泰か印度か、失念)非常に確信を付いた
教科書が有った。
以下が大体の内容。

第一次世界大戦以来、第三世界の人々は失望感に駆られていた。
それは、戦争後の世界再分割は所詮は列強(強者)の論理で
行われる事で有り、それは国際連盟、連合を以ってしても
覆す事は出来なかった事。
民族自決主義に目覚めた人々は、その強者の論理に幻滅し、
独立は自分達の強い意志無くしては成就しない事を知った。
東南アジア各国はWW2後それを実行し、遂に独立を勝ち取った事。
：：何故アフリカと比べて、東南アジア各国の独立が早かったのか
　　を議論しなさい。

と言った内容。
なるほど、これを論ずるには日本軍の教育、軍事等に関する
積極的占領策を語らずには居られないと思われる。
瓢箪から駒が出た事を知っているのは、以外と東南アジアの
人達では無いだろうか。

以上うろ覚えながら、当時の感想でした。
中国韓国の教科書が読みたいｗ

>>184-185
おお〜こりゃ面白い　　ヽ(´-｀)ノ
世界の教科書は自分も読んでみたいんですが、あれって結構高いんですよね
所詮は教科書と思うと中々買う気にならなくて
個人的には旧共産圏の教科書を読んでみたいです
日本の歴史も階級闘争の歴史になるんだろうか?
一揆の記述ばっかりとか、でも一揆は宗教絡みだったりするしなあ･･･
だとしたら日本に偉人は居ないな
鼠小僧くらいか(笑

＞186　
はっきり言って日本の歴史に階級闘争イデを持ち込むのはかなり苦しいと思う。
中国だとその手の易姓革命には事欠かないんだが
因みにアカ教師の間では大塩平八郎が革命戦士らしい　　　苦笑)
でも大塩は当時の支配階級だから寧ろ義に厚い人なんだよね、やっぱり苦しい

日本がシナと上手くやってたとしても、あの戦争はやはり起こったのではないか（時期は別として）。
東南アジアで独立運動活発化→しかし欧米は強い、どこかの後押しを受けねば→そうだアジアで最強の日本に関与してもらおう→日本よ、独立に協力してくれ（ちょっと利権あげてもいいし）

日本に偉人はいるよ、東条ひできなんかはすごいと思うな。
東京裁判でのあの人いなかったら日本はただの負け犬国家になってたんだろよ、
結局戦犯で殺されたけど、よくがんばったと思うよ。
昔、漫画で見る日本の歴史っていう本よく見てたけど、普通に南京大虐殺とか書いてたし
インドネシア独立とか、各国の思惑とか書いてなかったからなあ、だから戦争って
いい国と悪い国がやるもんだと思ってたよ。

http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html
http://www.chiba-fjb.ac.jp/kouza/hs/hs16b.html
http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
　「その日の午後、長男は日本兵に命じられてサゴヤシを取りに行きました。
翌朝になっても戻らないので、日本兵が兵舎にしていた教会に様子を見に行くと、
日本兵はみんな寝ていました。台所ではナベが火に掛けてあったので、
フタを開けてみると人肉で、兄が食べられたとすぐにわかりました。
肉がこそぎ落とされた兄の骨を集めて持ち帰り、埋葬しました」
二人は兄が煮られていたという教会の広場で、この証言をした。
ウエワクの約２百人の集会ではロレンス・イフィンブイさん（70代・男性）が、
「日本兵にブタを持ってこなければ母親を殺すと脅されたので、
ブタを工面して持っていくと、日本兵は母親をレイプし、殺しました。
それも胸だけをカットして、ゆでて食べるという方法です。
母は出血多量で死ぬまで、そこに放置されました」
と語った。

＞１９０
また金払って捏造記事ですかｗ　　　　　　　　　　

>>190
よくこんなの思いつくよな
想像力豊かとゆうか精神異常とゆうか
少なくとも日本人の発想じゃない

>>190
　むしろシナ人の発想。

＞１９２
彼等（シナ・チョソ）の願望だから

日本兵を朝鮮軍属に置き換えるとこれほどピッタリ合う文も他には無い

>>190
日本には食人文化はないよ

けんぺーくんの
インドネシア、ブティンギでの現地人との対話
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1013927152&st=425&to=426

三光作戦と同じ類だな。
シナ人の脳内構築でなければ現れないエッセンスが
そこかしこに見られる。

それにしても長年の仇敵であり、中立を裏切るソ連を置いて、
なぜ、中国に攻め込んだのか？！
　結果として毛沢東を勃興させる原因となった。
　今の中国の軍事的・経済的脅威の原点はそもそもこの時ではないか？

座りしままに喰うは毛沢東＆スターリン

日本の仮想敵国は１００年来、ロシア・ソ連だったはずだ。
ン百万の犠牲者を出して、千島を強奪されて、ようやく
それに気づいた戦争。
戦後は、仮想敵国＝ソ連という正常状態に戻り、
無用な戦争を避けることが出来た。

仮想敵国どころがほんまもんの敵国です。
ちなみに同じ状況に置かれてるのがドイツやトルコだったりする。
さらにバルト三国もロシアは嫌いでしょうね。
今ロシアは収縮に向っているが収縮しながら攻めの準備に出るのが
ロシアの常套手段です。

日ソ中立条約が無ければ、大東亜戦争も起こらなかった。

　過去の日本軍部、大本営の戦術を振り返ると、基本的に自爆テロみたいなものばかりだった。
　有名なのが戦闘機による特攻でこれはアメリカ貿易センタービル破壊と同じ行為だ。
　自分の命を捨てて、敵の戦艦や、軍事基地を破壊するというものだ。
　アメリカ人でも、命が助からないとなればそういうこともすることはあるが、はじめから命を捨てるようなことはしない。
　あくまで生き残ることを優先する。
　ところが日本軍は集団自殺をするような戦術を得意とした。
　それは大和魂を基本とする靖国神社思想だった。
　つまり死後の世界を前提とした、イスラム教みたいなもので、現在の命を捨てて、神である天皇ために戦うというものだ。
　たとえ戦場で死んでも、靖国神社で再開して、天国に旅立つというものだ。
　それはおおいに日本国民を熱狂させたかに見える。だが、実は脱走兵が多く、多くの兵隊が処刑された。
　当時のマスコミは機能しておらず、すべて軍人が支配していた。

大東亞戰争の大義は宣戰の大詔に明らかであり、これを讀めば十分である。
幸い明後八日は大詔奉戴日であるから謹んで奉讀されるがよろしかろう。
【詔書】
天佑ヲ保有シ萬世一系ノ皇祚ヲ践メル大日本帝國天皇ハ昭カニ忠誠勇武ナル
汝有衆ニ示ス朕茲ニ米國及英國ニ對シテ戰ヲ宣ス朕カ陸海将兵ハ全力ヲ奮テ
交戰ニ従事シ朕カ百僚有司ハ勵精職務ヲ奉行シ朕カ衆庶ハ各々其ノ本分ヲ盡
シ億兆一心國家ノ総力ヲ擧ケテ征戰ノ目的ヲ達成スルニ遺算ナカラムコトヲ
期セヨ抑々東亞ノ安定ヲ確保シ以テ世界ノ平和ニ寄與スルハ丕顕ナル皇祖考
丕承ナル皇考ノ作述セル遠猷ニシテ朕カ拳々措カサル所而シテ列國トノ交誼
ヲ篤クシ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ之亦帝國カ常ニ國交ノ要義ト爲ス所ナリ
今ヤ不幸ニシテ米英両國ト釁端ヲ開クニ至ル洵ニ已ムヲ得サルモノアリ豈朕
カ志ナラムヤ中華民國政府曩ニ帝國ノ眞意ヲ解セス濫ニ事ヲ構ヘテ東亞ノ平
和ヲ攪亂シ遂ニ帝國ヲシテ干戈ヲ執ルニ至ラシメ茲ニ四年有餘ヲ経タリ幸ニ
國民政府更新スルアリ帝國ハ之ト善隣ノ誼ヲ結ヒ相提携スルニ至レルモ重慶
ニ殘存スル政權ハ米英ノ庇蔭ヲ恃ミテ兄弟尚未タ牆ニ相鬩クヲ悛メス米英両
國ハ殘存政權ヲ支援シテ東亞ノ禍亂ヲ助長シ平和ノ美名ニ匿レテ東洋制覇ノ
非望ヲ逞ウセムトス剰ヘ與國ヲ誘ヒ帝國ノ周邊ニ於テ武備ヲ増強シテ我ニ挑
戰シ更ニ帝國ノ平和的通商ニ有ラユル妨害ヲ與ヘ遂ニ経済斷交ヲ敢テシ帝國
ノ生存ニ重大ナル脅威ヲ加フ朕ハ政府ヲシテ事態ヲ平和ノ裡ニ囘復セシメム
トシ隠忍久シキニ彌リタルモ彼ハ毫モ交譲ノ精神ナク徒ニ時局ノ解決ヲ遷延
セシメテ此ノ間却ツテ益々経済上軍事上ノ脅威ヲ増大シ以テ我ヲ屈従セシメ
ムトス斯ノ如クニシテ推移セムカ東亞安定ニ關スル帝國積年ノ努力ハ悉ク水
泡ニ歸シ帝國ノ存立亦正ニ危殆ニ瀕セリ事既ニ茲ニ至ル帝國ハ今ヤ自存自衛
ノ爲蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破砕スルノ外ナキナリ皇祖皇宗ノ神霊上ニ在リ
朕ハ汝有衆ノ忠誠勇武ニ倚頼シ祖宗ノ遺業ヲ恢弘シ速ニ禍根ヲ芟除シテ東亞
永遠ノ平和ヲ確立シ以テ帝國ノ光榮ヲ保全セムコトヲ期ス

御名　御璽　　　昭和十六年十二月八日　　　各國務大臣副書

>>159
恥ずかしい奴。

>206
コピペですか?　自前入力ですか?
旧字体でこの長文とは・・・感服しますた。

＞２０８
自前入力ですよ〜。もっとも、いま入力したのではなく、資料用に作成
しておいたフロッピーから出してきただけなんですけどね。
実に調子のよい名文で「声に出して読みたい日本語」に入れたいくらいです。

「空爆と封鎖だけで日本軍を集団投降・降伏に追い込めるか」
ということは当時の米参謀本部でも議論された。しかしながら、
それは沖縄戦で完全に否定された。沖縄では徹底した猛爆と艦砲
射撃はもちろんのこと、海上封鎖は完璧で、大和さえも沖縄入り
できなかった。フトン爆弾抱えての対戦車体当たり焦熱爆砕人間
破甲突撃隊ならば、大掛かりな補給を必要とはしない。だから
これこそ最も優れた対戦車兵器だったと断言できる。本土決戦も
また海上封鎖と艦砲射撃と大爆撃で、弾薬の補給なぞ不可能だ。

　　　　　　　　

ところで、教科書には「土一揆」「一向一揆」「渋染め一揆」「国一揆」など、
一揆ネタが結構多く、あたかも「中世は地獄のような世界だった」と思わされることもある。
しかしちょっと考えてみると、日本における中世は凡そ７００年、西洋に至っては１０００年も
続いているのである。もし中世が暗黒時代であったなら、全体の９割を占める庶民たちが一挙に
大反乱を起こし、時代を変えていたのではないか。中世が１０００年も続いたという事実をないがしろにして、
「中世は暗黒時代」「昔は悲惨だった」というのはおかしいのでは？逆に言うと、地の下で眠る我々の先祖たちは
逆にこの平成の世の中を「信じられない時代」「悲惨だ」「働き過ぎだ」などと思うかもしれない。
なんでもかんでも「旧時代は悪」としてしまうのはとんでもないことだと思う。
サヨはよく「戦前は人権もなくみんな兵隊に取られ云々」といって日本の戦前を否定するが、現在の日本だって
「倫理観が無く、一生懸命働いても累進課税でほとんどを税金に取られ、中国韓国から金を脅し取られ、環境破壊が進み・・・」
と考えるとまさに暗黒時代といえるではないか。古代も中世も近代も（・∀・)ｲｲ!!面もあれば(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!! 面もあってしかり。
どっちかだけをクローズアップして論じることこそ笑止千万である。

保全

大空のサムライ〜坂井三郎
撃墜王の「苦難と勇壮の物語は、万人の胸にうったえる」
とニューヨーク・タイムズは評した。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog174.html

国際派日本人養成講座より

極東戦争と呼べ。敗北を忘れないように。屈辱を胸に刻み込もう。

　明治時代の「部落解放反対一揆」やそれに伴う部落襲撃や、「義務教育反対一揆」
「徴兵反対一揆」には一言も触れない。これは保革問わずではあるが。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1017807214/l50

大東亜戦争を語るならセーラームーンを見るだろ。

あなたは歴史をちゃんと知っていますか？

・日本は戦後補償をきちんと行なっていない？
・ドイツが戦後補償を行なった？
・日本はこの間の戦争のことでアジアに、あまりよく思われていない？
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html


....

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1008187010/l50
日本本土決戦　統合スレ