1 :
名無しさん@ご推薦:
2月22日の石原都知事の定例記者会見で石原都知事は次のような
発表を行った。
要点
中国のナスダックにも上場しているネットワーク会社の
ポータルサイトへのアプローチのイニシャルに「シナ」が使われていた。
それを見た日本に住む中国人が、「けしからん!なんで中国に対する
蔑称を使うのか」と抗議した。
これに対し、中国情報産業省は正式な調査をして回答した。
回答で、中国情報産業省は
シナはchinaとシノchino?を合体させたもので中国に対する尊称である
と発表した。
抗議した日本に居る中国人がたしなめられたという。
ーーーーーーーーーーーー
石原都知事がシナと言った時にバッシングをした朝日新聞、毎日新聞
テレビ朝日や左翼系知識人は、これまでの言葉狩り、保守攻撃の責任
をどうやって取るつもりなんだ?
しかも、この事実が発表されたにも関わらず、新聞、テレビがどこも
報道しない理由がわからん。
それを見た在日の中国人が、なぜ中国に対する蔑称を使うのかと抗議
したという。
それに対して、中国
2ゲットしていいのか?
3 :
1:02/02/23 23:04 ID:KuN/BrpY
やべ、失敗した。
4 :
1:02/02/23 23:06 ID:KuN/BrpY
>2 どうぞ。
誰か、新聞かテレビでこの報道を見た人居る?
俺は、MXテレビで見たけど。
>>1 左翼の方々は石原を叩きたいだけですから仕方ないですよ。
6 :
:02/02/23 23:11 ID:zwnWBt68
支那蕎麦屋をけなしまくったり、
美味しんぼはものすごい言葉狩りをしていたんだなあ、と
7 :
:02/02/23 23:13 ID:lhabVyIJ
8 :
ъ( ゚ー^):02/02/23 23:17 ID:e8rbC2yg
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:19 ID:nMYdef8X
本当に、シナをバッシングしていた奴らは、晒しageだな…
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:23 ID:c48/FwkK
ソースが無いな。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:23 ID:2wRqHmc7
もうね、アフォかと、ヴァカかと。
12 :
無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 23:29 ID:KuN/BrpY
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:30 ID:aIfxIj5A
尊称でもないだろう。歴史的名称だよ。語源は一緒だし。
今まで欧米が言うのは許すけど日本が言うのはケシカランという
ペテンがまかり通っていたほうが問題だね。
今まで言葉狩りしてきた連中は黙殺するしかないだろうけど。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:31 ID:2wRqHmc7
せめて2ちゃんだけでも盛り上げないとね。こういう話題。
15 :
:02/02/23 23:33 ID:R9i1M8LH
ツインビー2 シナ者博士を救え
16 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:35 ID:Z+6QvGri
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:38 ID:sevqHZJA
言葉狩り晒しAGE
18 :
:02/02/23 23:38 ID:AAtpIwSu
だりかナローバンド用に音声だけで良いから要旨をMP3かなんかにしてください。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:39 ID:KEOmibnS
>>1 ニュース板とニュース+板にスレ立て依頼してきなよ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:39 ID:RxvPXKyp
でも日本人が戦前、シナシナってあんまり馬鹿にしたり、笑ったり
したから中国の人は今でも根にもってるんだよ。アメリカ人にシナ
っていわれても笑顔で答えるが日本人にシナっていわれるとまた
馬鹿にしてるのかって思うわけ。あんまり人を馬鹿にしたり笑ったり
してはいけないんだよ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:41 ID:KTTd0aBp
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:43 ID:2wRqHmc7
>>20 つーか馬鹿にされるようなことやってっからだよ。
23 :
11cc:02/02/23 23:43 ID:FrCyeuhm
>あんまり人を馬鹿にしたり笑ったりしてはいけないんだよ。
それは判るナリ。
でも、「同じアジア人に言われているから」ってな感覚もあったりして・・
外国人に「チャイナ」「シノワ」って言われても噛み付かないのにね。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:44 ID:IzzaEqof
>>20 >シナシナってあんまり馬鹿にしたり、
見事に
>>1の話と打ち消しあってると思うのだが、どうよ?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:44 ID:nMYdef8X
>>20 その「根に持っている」はずの中国がOKって言ったんだろ!
なんか問題があるか?
26 :
11cc:02/02/23 23:46 ID:FrCyeuhm
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:48 ID:xKUyT84U
>>20 違うってば
中華(周りは蛮族で自分たちは華)漢字圏以外には
訳されてないからだよ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:50 ID:IzzaEqof
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:50 ID:Ecpmr/Bv
30 :
:02/02/23 23:56 ID:lhabVyIJ
>>20 それって日本を馬鹿にしてない?
南アフリカいくと東洋人はチーノ、チーノって後ろ指さされるよ。
31 :
30:02/02/23 23:56 ID:lhabVyIJ
訂正
南アフリカ→北アフリカ
32 :
11cc:02/02/23 23:56 ID:FrCyeuhm
>>29 サンクシュ!(あ〜、マンションに戻ればブロバンなのに)
33 :
(゚Д゚ )コヴァギコ:02/02/23 23:57 ID:yuPBK/zA
めっちゃ笑顔だな、石原都知事…。
ともかく公的な場で「支那」と呼んでも良いわけだなゴルァ!
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:58 ID:Em3jtOT5
>>20 じゃぁ、そのうち中国人、韓国人ってのも差別語になりそうだな(藁
35 :
11cc:02/02/23 23:59 ID:FrCyeuhm
36 :
◆Q69KITTY :02/02/23 23:59 ID:AAtpIwSu
この件に関して記者は黙り込んじまったな。
朝日新聞のキクチは違う話題振っちまってるし。
37 :
:02/02/24 00:02 ID:001fk7Eh
てか支那が蔑称ならジャパンも蔑称だしね。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:04 ID:wvseHgTU
>>7 のやつってキャプる方法無いかな?
$20くらいまでならシェアウェアでも払う。
39 :
11cc:02/02/24 00:05 ID:MIMv6J9D
>支那
これ一発変換出来ないんだよね。(毛沢東、金日成はできる)
>ジャパン
・・・そうなんだ
40 :
(゚Д゚ )コヴァギコ:02/02/24 00:05 ID:F0Cbzd4z
>>34 韓国人からすれば「朝鮮」は差別用語らしいな。
朝日新聞はすでに「韓(朝鮮)半島」という表記をしているから見てみ。
41 :
(゚Д゚ )コヴァギコ:02/02/24 00:06 ID:F0Cbzd4z
>>39 PCでは出来ないけど、携帯なら出来たぞゴルァ!
シャープの漢字変換機能は最高だな(w
42 :
:02/02/24 00:07 ID:001fk7Eh
いつからチョンイルは南鮮情報誌になったのだろう?
そら総連取材で在に嫌われるはずだわ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:07 ID:u/UTHGlo
はっきり言って、イギリスなんか、香港をアヘン戦争以来150年も植民地支配してたし、
上海では、「華人と犬入るべからず」とまで差別したのに、“china”と呼ばせるのは平気で、
日本人が支那と言うのは、けしからんというのは“アジア人”への差別以外何者でもないよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:09 ID:1zlPp23B
>>40 ついに自国の歴史も否定し始めたのか・・・哀れ。
45 :
:02/02/24 00:09 ID:DaEIYJo1
MSのIME日本語版は、朝鮮人が作っているともっぱらの噂。
日本海が一発変換できないのにキムイルソンとかキムジョンイルが一発変換可能だし。
46 :
11cc:02/02/24 00:11 ID:MIMv6J9D
>>43 中国人の日本人(アジア人)に対する「差別」ってことですね
47 :
便利?:02/02/24 00:12 ID:Kq/z492O
48 :
:02/02/24 00:15 ID:1+jzw18f
>45 うわっ本当だ!!!!チョンって姑息だよな
日本海
一発で変換できたなぁ(何故・・・
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:18 ID:SG+ihEER
MSIMEの95だと出来たけどね。
51 :
MSIME:02/02/24 00:19 ID:+RZLH/cp
「元寇」って出る?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:19 ID:u/UTHGlo
金大中
金泳三
盧泰愚
こんなのまで一発変換できたよ。
53 :
:02/02/24 00:20 ID:DaEIYJo1
>>49 日本と海で分かれてない?
ちなみに、ジャストシステムのほうは一発変換できるようです。
54 :
sina.com:02/02/24 00:21 ID:+RZLH/cp
>>53 >日本と海で分かれてない?
あ、確かに・・・
な ん て こ と だ !!
M$には謝(略
56 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:25 ID:yH7/uraS
朝日はまだしも、産経も報道してないってのはどういうことなんだろうね?
どう思う?
57 :
(゚Д゚ )コヴァギコ:02/02/24 00:27 ID:F0Cbzd4z
にほんかい→(変換)→日本会
一発変換可:李登輝・金正日・金日成・江沢民・毛沢東
怪しさ満開だな、おい!
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:29 ID:YttSLq0m
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:31 ID:u/UTHGlo
俺Windows95なんだけど、
>>50の言う通り
にほんかい→日本海
一発変換可能だよ。さては.....
>>51 出ない。倭寇は出るけど
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:32 ID:YJ6EvVNY
呉智英を思い出した。
支那を「支那」と呼んで何が差別なのかってね。
そういえば中国を支那と呼ぶのをやめないで、
支那人留学生の抗議で大学首になった教授もいたっけな。
61 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:34 ID:yH7/uraS
>>58 始めて見た。確かにシナだ・・・。サンクス。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:35 ID:pARGDngm
朝鮮人って何て呼べば良いんだ (^-^
MSのゲームでは日本海が東海になってるんじゃ無かったかな?
よく覚えて無いけど歴史もののゲームだったと思う
「日本海」も変換すると「日本」と「海」に分かれるんだけど
(家はIME2000onWIN2000)
これも問題でMSに苦情を言おう!!
って何処かで言ってた様な・・・・
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:36 ID:1v4K7feE
東海は一発で出るよ
64 :
:02/02/24 00:36 ID:DaEIYJo1
IME2002(?)とかで、トンヘが一発変換されたら、俺は本気で抗議する。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:38 ID:wC0f6+Gi
PC98の頃は、NECが技術者を派遣してたからね。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:43 ID:0zwQVEGi
>>60 そうそう、あったねそんな事件が。
是非その教授に訴え出てもらいたいね。
呉智英氏は、「大体、中華という言葉自体が日本を差別する
名称だから返り打ちにせよ!」
って言ってたような気がする。違う人だったかな。
67 :
11cc:02/02/24 00:45 ID:MIMv6J9D
トンへ→dへ
OK!
68 :
:02/02/24 00:48 ID:2fHHyRSy
>>66 韓も優秀なみたいな意味じゃなかったけ?
そうだとしたら周りを見下した言い方じゃないの?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:48 ID:wC0f6+Gi
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:49 ID:YttSLq0m
天気予報では東シナ海って言葉をしょっちゅう使ってるのにね。
あれを、東中華人民共和国海に変えろって言ったら面白いけど。
71 :
ギロン:02/02/24 00:51 ID:/i7CJdYe
>>1 支那は中国への蔑称だよ。というか清朝が倒れたときに、中国から「支那」の呼び方は辞めて欲しい、という依頼があったんじゃなかったっけ?
それを無視して、使って欲しくない名称を使ってるんだから、やはり改めるべきだろう。
アメリカ人が、「JAPは日本の尊称だ。だから使って良いんだ」なんて言ったら日本人は怒るだろ?
そういうものでは?
72 :
東京憲兵隊:02/02/24 00:51 ID:MRVSY6W2
これから、支那ソバって呼べないのか?
73 :
南京憲兵隊:02/02/24 00:52 ID:1WqLa9+j
シナチクは?
74 :
:02/02/24 00:56 ID:DaEIYJo1
75 :
:02/02/24 00:57 ID:91eLDoY3
>>71 これが読めないの?
>回答で、中国情報産業省はシナはchinaとシノchino?を合体させたもので中国に対する尊称であると発表した。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:58 ID:YJ6EvVNY
>>66 まったく。
呉智英氏は同じ人だよ。
>>71 中国が支那は尊称と発表したって書いてあるけど
77 :
:02/02/24 00:59 ID:4XlOSJe+
オリンピックで中国選手は、CHINAと記したユニフォーム着てたぞよ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:03 ID:qcekJ7zc
>>71 JapanやJapaneseは日本の呼び名だけどJapが尊称だなんて世界中のどこでも
そんなことは通らないぞ。
シナは中国の呼び名として、何故か日本以外では認められてきた。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:05 ID:riio3kUR
つーことは、これからはシナでokなわけだ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:07 ID:g/x/NbrJ
>>71 JAPと比較するなら、チャンコロじゃないの。
チャンコロ、チョンコ、ロスケはよくないね。
81 :
11cc:02/02/24 01:07 ID:MIMv6J9D
>>71 清(シン)→China(チャイナ)→支那(シナ)
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:08 ID:xZfioMhV
俺んちの近くに「支那そば」って看板掲げたラーメン屋がある。
一時期「支那」って言葉がイケナイことになってたから、別の名前に
なってたのを最近復活させたようだ。
こうゆう店が増えたら、サヨクの洗脳が解けはじめているんだな、
と実感できるような気がする。
83 :
:02/02/24 01:09 ID:DaEIYJo1
中国人がイパーイ来る秋葉原大通りを御徒町方面に歩き、UFJ(旧三和)銀行のある銀座線末広町駅のある交差点を右へ曲がり。
しばらく歩くと、右に。
支那ソバと書かれたラーメン屋が(藁
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:10 ID:UyJLKowZ
CHI NA
し な
85 :
東京憲兵隊:02/02/24 01:12 ID:0Uxhl1Wa
じゃあこれから中国ソバ、中国チク、?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:15 ID:g/x/NbrJ
ちなみに、JAPっていうのは、そもそも、日露戦争に勝利したとき、
「白人と戦う日本人は友人だ」と言う意味で、アメリカ黒人が、
好意で読んだ日本人のニックネーム。
それを、白人がからかって使い、やがて太平洋戦争が勃発して
蔑称として定着した。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:15 ID:xDIfJ23N
ラーメンと言えばシナチクも言葉狩りの対象になってなかったっけ?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:15 ID:OQ6XAauj
chinaってば、秦のことでは?昔、ユーラシア大陸に轟いた強大国の名称....
ってことで尊称なんでしょ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:18 ID:akWk7y9M
漏れはマカーだが、日本海は一発変換だぞ。ちなみに
「ことえり」を使用している。
で、「キムイルソン」は「金いる損」
「コウタクミン」は「光沢民」
「シナ」は「支那」で変換できる
90 :
:02/02/24 01:19 ID:FyAK8WPm
>>62 MSエンカルタ百科地球儀2001では
日本海(東海)になってるよ
今度のエンカルタでは「東海(日本海)」になってるかも(鬱
91 :
11cc:02/02/24 01:19 ID:MIMv6J9D
>>84が
正解を出したが、知らない人の方が多そう(2CH以外は)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:22 ID:zqQRAJPk
>>89 マクは匡体もOSも正規に買わないといけないから、あの国にマカーは存在しません。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:23 ID:t+xlYUF5
ATOK15では日本海一発変換。
さすがJUST。
ただ金正日、金日成、盧泰愚も一発変換・・・
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:24 ID:g/x/NbrJ
95 :
11cc:02/02/24 01:25 ID:MIMv6J9D
>chinaってば、秦のことでは?昔、ユーラシア大陸に轟いた強大国の名称....
>ってことで尊称なんでしょ。
まさか始皇帝の秦?冗談は止めて・・・
96 :
11cc:02/02/24 01:25 ID:MIMv6J9D
盧泰愚
↑
ワラタ
97 :
中国板からもってきた:02/02/24 01:26 ID:riio3kUR
60 名前:コピぺ 投稿日:01/12/02 03:42
99年7月12日
『私は常々、英語や仏語、独語の通史名称であるChinaを現在中国ではどういう漢字に当てているのか疑問に思っていましたので、
それとなく訊いてみました。ところがいつもはすぐに応答のあるリストなのに、返事がありませんでした。
ところが、そのいくつかの答の中で分かったのは、先に述べた通り、現在でも「支那」はChinaを音訳する言葉として中国で使われているらしいこと。
また、中国人留学生の多くはこれが、日本での中国人に対する軽侮語だという「知識」はあるが、なぜなのかは知らないようでした。つまり、
中国人自身にとっては、この言葉は威張った意味しかないので、なぜそれが日本で差別語とされているのか分からないのです。
また、ある人が出してきた過去の人民日報を日本語訳したものから、この言葉についての政治的経緯が分かりました。すなわち、日本が太平洋戦争で敗北した直後、
当時の中華民国が「戦勝国として」、この言葉を禁止し、以後「中国」という言葉に統一するように’命令’を出していたのです。それで当時の文部省がこの言葉
を使用しないよう通達していたというわけです。
意外だったのは、この「支那論争」に中国人たちがほとんど有効な反論ができなかったこと、つまり占領中の中華民国による’禁止命令’以外には格別この言葉を
禁止する説得力のある論理をまるで持ち合わせていないことでした。つまり彼ら自身にはこの言葉は差別的ニュアンスがあるようには感じられてない、しかし日本
では差別語だと聞かされている、あるいは聞き知っているに留まるわけです。結局、普通の日本人と大差ない状態にあることが分かりました。』
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:27 ID:riio3kUR
つまりは俺たちまで洗脳されてたわけだ・・・
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:28 ID:g/x/NbrJ
>>88 清 → China
満州 → Manshuria
高麗 → Korea
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:31 ID:u/UTHGlo
マイクロソフトふざけるな。
韓国版のエンカルタが「東海」と表記するのは許そう。
でも、日本人相手に売ってるエンカルタで「日本海(東海)」の表記は絶対におかしい。
日本では東海って東海地方のことだよ。太平洋側だ。
なんで韓国での呼称を併記する必要があるんだ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:31 ID:zqQRAJPk
102 :
11cc:02/02/24 01:32 ID:MIMv6J9D
>>98 俺も大学入りたて(3年前程)には「シナ」に関して、単に差別用語としか
捉えられんかったよ。友人に詳しいのがいて「洗脳」とやらを解いてもらった。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 01:34 ID:l7fwvSo6
森首相「支那事変」発言に抗議の手紙 東京の中華料理店主
23日の朝日新聞(Web版)によると,森喜朗首相が訪問先の南アフリカで「支
那事変」という言葉を使ったのは中国人への侮辱だと、東京・水道橋で中華料理
店を営む江頴禅さん(75)が、抗議の手紙を首相あてに送った。
江さんは1944年に留学のため来日。戦時中、日本人が軽べつを込めて「シ
ナ」と呼ぶのをさんざん聞かされた。70年代に華僑仲間と「支那蔑称根絶会」
を結成。
天気予報中の「東シナ海」の呼び方を改めさせようと気象庁に手紙を書くな
ど、運動を続けてきた。
開業38年になる「北京亭」では、はし袋やマッチ箱に「私たち中国人は、日
本の人がわが国をシナと呼ぶとき、耐えがたい抵抗を感じます」と印刷されてい
る。「シナチク」などと注文しようものならたちまち追い出される。
「シナと呼ぶ人が後を絶たないのは、日本人が心のどこかで中国に劣等感を
持って いるからでは」と江さん。最近はあきらめ気味だったが、総理大臣の
発言とあって、我慢できなかったという。
http://www.come.or.jp/com/bknum/2001_01b.html この店、有名なんだけどさ。朝日新聞の記事によるとシナって口にした瞬間に追い出されるらしい。
勇者はだれか試してみてくれ。で、店主に怒鳴られたら「え?尊称ですよ?」っていうの。
それでも追い出されたら…ただ食い成功!
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0301/M0013002016.html
104 :
東京憲兵隊:02/02/24 01:35 ID:0Uxhl1Wa
いつ、支那に負けた?だいたい国家として機能してたんかい?
アメリカには負けたかな
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:35 ID:u/UTHGlo
>>95 冗談ではないよ。
china=支那の語源は大統一帝国の秦(BC221〜BC206)または新(AD8〜23)だ。
でもさ、清って満州族(女真族?)支配の国だったわけでしょ?
今の(建前上)漢民族主体の中国が、清由来の『支那』を尊称と思うのって変じゃない?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:39 ID:TE+UnruL
清由来じゃないってば
108 :
◆Q69KITTY :02/02/24 01:39 ID:olld6q0n
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:39 ID:0zwQVEGi
話は違うけど、日本の中国地方にある「中国銀行」にたいして
中国が名称をかえろ!って言ってなかったっけ。
いちいちうるさいやつらだなーって思ったが。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:39 ID:wvseHgTU
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:39 ID:J5F7RMt+
>>95 何てこったい、タイミングが悪かったか。
おまけにsageてるし。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:41 ID:g/x/NbrJ
>>106 だから、同じ音を持つ、秦に起源を求めたいんだよ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:42 ID:J5F7RMt+
114 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/24 01:42 ID:uagtwOOB
>>109 名称変えてやるから、経費を払え!って言えばいいんだよ。(W
115 :
93:02/02/24 01:42 ID:t+xlYUF5
>94 支那←あるよ。
>96 その3人位しか覚えとらんのだ。韓国人。あ、後、金大中。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:43 ID:riio3kUR
日本に中国地方があることだし紛らわしいので
シナに戻そう。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:43 ID:zqQRAJPk
そのうち、東海地方と中国地方の企業はえらい事になるねw
118 :
棄て:02/02/24 01:45 ID:ohmsAG2J
面白い話だ。
シナ蕎麦、シナチク、いくらでも使ったれや。だな。
って、今までこんな馬鹿な言葉狩りを、どこのすてれんきょうがしていたのか、小一時間…。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:45 ID:lu722MkS
もう何年も前に、石原慎太郎が中国っていう呼び名こそ
中華思想の表れの傲慢な名称で、
その意味は世界の中心の国だという意味があると何かに書いていた。
支那がどうのこうのと言うより、
中国っていう呼び方こそこっちの感情害するよな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:46 ID:7Hi6pOiH
中華って名称自体が日本を東夷と呼んで差別いたころを思い起こさせる
差別的用語といって、とっとと国号を変えていただきましょう。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:46 ID:riio3kUR
122 :
:02/02/24 01:49 ID:001fk7Eh
その昔支那人が西洋のある街で出身を訊かれ、
「中華アルよ」
と答えた。さらに中華の意味を訪ねる相手に
「東洋の中心アル.最も気高い国アルよ」
と答えたらその相手はなんと、
「オー、ジパング!」
まあ、ネタくさい話ではあるが。
123 :
棄て:02/02/24 01:51 ID:ohmsAG2J
ビデオキャプれたらいいな。
そしたら、ノートPCもって。
>>103の店に行くぞ。
な!
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 01:56 ID:SmZfb+WY
>>118 国、というか外務省が主要なマスコミ全部に「使うな」っていう
通達出してたみたいよ。 戦後1年足らずの混乱期に。
そのあとはGHQの検閲で徐々に洗脳されてったみたい。
125 :
11cc:02/02/24 01:56 ID:MIMv6J9D
>>81 の与太話にレスってるの?
↑
与太だった?
126 :
11cc:02/02/24 02:02 ID:MIMv6J9D
>>125 スマン。与太話でしたね・・逝ってきます
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:06 ID:0tzWVVqW
>>119 精神的苦痛を受けたので裁判しましょう。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 02:12 ID:BRVBVEfD
雁屋 哲 「美味しんぼ」より
第76巻の第3話「中華と中国」
あらすじは、国際会議における中国の代表を、主人公の勤める新聞社の局長が「支那そば」
という暖簾をかかげるラーメン屋に善意で連れて行き、激怒された。
「支那」という言葉は、中国人にとっては侮蔑感がある言葉であり、それが相手を激怒させた
理由であったことがわかった。
新聞社の利益と立場を守るため、その「支那そば」屋の主人に対し、昔事件を起した弱みを
利用し、中国人の気持ちを知れとばかりに、主人公の友人である幹部警察官に過去のあだ
名を連呼するいやがらせをさせ、10年以上つづけていた「支那そば」の暖簾をやめさせる。
そして、件の中国人を再度連れてきて日本に土着したラーメンの味を認識させ、めでたしめ
でたし。となるのである。
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fcuisine/mge/mge_oishinbo.htm
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:17 ID:Zod/hT0N
>>128 噂には聞いてたけど凄すぎるな、この漫画家。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:19 ID:ZFwqkZHT
>129
マカーだからw
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:20 ID:J5F7RMt+
132 :
:02/02/24 02:32 ID:001fk7Eh
133 :
:02/02/24 02:34 ID:SmZfb+WY
雁屋はまだこんな電波を飛ばしていたのか・・・・・・・
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:34 ID:z6BXf8K+
>>128 共産党系の出版社から、天皇批判の漫画もだしてなかった?
うろ覚えだけど。
135 :
131:02/02/24 02:40 ID:J5F7RMt+
136 :
:02/02/24 02:43 ID:SmZfb+WY
137 :
:02/02/24 02:47 ID:001fk7Eh
どのレビューも全然参考にならねえ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 04:43 ID:Dp1/O7UU
所詮、中華民国や中華人民共和国なんて、清や明と同じように
ただの国号の一つに過ぎないのだ。あそこの地域一帯の名称としては、
支那かシナ以外にありえんよ。
支那を使うなと日本におふれを出させたのは、終戦直後の中華民国政府。
手垢のついた支那人という言葉に代わって、せっかく中国人という新しい
呼称を使わせたのに、今ではこの呼称もすっかりピッキングと不法入国の
代名詞に…。
【支那】中国をいう。古代インド人が、仏典の中で中国を呼んだ呼称で、
語源は秦から来ているといい、また知恵がある意ともいう。
同>至那、脂那、震旦
いい意味じゃねーか(w 価値を下げたのは他ならぬ今の中国人。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 04:48 ID:pZpuSMDV
前に仕事でニュースの見出し付けるときに
「また中国人犯罪」みたいなこと書いたら
上司に「それはちょっと...外国人犯罪に変えてくれ」
って言われたYO!
140 :
売国奴を殺せ!:02/02/24 05:02 ID:6cCApO6R
>>103 >「シナと呼ぶ人が後を絶たないのは、日本人が心のどこかで中国に劣等感を
>持って いるからでは」と江さん。
この江っていうのはキチガイですな・・・ 中国に劣等感を持っている日本人はいますか?
悪いが優越感はあっても劣等感は無い。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:03 ID:h53AD/9E
キョウド 突蕨 鮮卑 女真 蒙古...etc
倭が上記と較べてより悪逆だとでも?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:18 ID:G2n0JWVn
>>128 これはさすがに知らん振りできんだろ。
どう取り繕う気なんだ。
小学館よぉ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:23 ID:zhCtwHv8
犬戎、羌、吐蕃、北狄、驃…
なんで倭だけ人偏をつけてくれたんだろ?
144 :
sage:02/02/24 05:33 ID:hYnRL7L+
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:37 ID:TCSxcc3I
>>143 時々貢物持っていったからかな w
中国史は大好きなんだが19世紀後半からは
ムカついて見てらんないんだよなあ
これで謝罪と補償なんだからまったく江沢民は
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:42 ID:IV6DH7Qw
朝日ニュースターの会見番組でやるかもね
147 :
がちょん:02/02/24 05:50 ID:C4qSQzj0
違法な警察官の横暴を許さない為にも法廷で争います
ニュー速にスレ立てないの?
150 :
:02/02/24 07:09 ID:ckimtFbn
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 08:35 ID:dUHQhsGo
もともと仏典を訳すときに、自分たちの住む地域の呼称として
選んだものだものね…変な意味含ませてるわけないのに。
正直、被害妄想に見えるよなぁ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 08:53 ID:ktkinz/5
「シナ」はどう見ても蔑称ではないだろ。
シナ最初の王朝名チン(秦)からきているわけだろ。
ところで「中国」という名前は何なんだ。
何自分たちで「中」と名乗っているんだと問い詰めたい。
153 :
金無しさん@財布空っぽ:02/02/24 08:56 ID:DGrrDU9v
発のつぎだからではないか
今使っているATOK10をずっと使い続けることにしました。
金正日が一発変換されてたまるか。(気無為ルソン)
日本海がこれ以外の変換されるようになってたまるか。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 09:21 ID:3cEH1GXm
>>143 「倭」って、「こびと」って意味じゃなかったっけ?
にんべん付いても、人間じゃないんじゃ……(w
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:22 ID:dUHQhsGo
東海地方が海の真ん中になってたまるか。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:35 ID:a+cpvIRo
小人は一応人間じゃないすか。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 09:36 ID:3cEH1GXm
>>157 うんにゃ。妖怪の一種だよ、当時も今も。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:40 ID:gHJbOVOt
「支那」は地域名で、台湾やチベット等を含まないため、あまり呼ばせたくなかったというのもあるようだ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:44 ID:NMPZ0UqT
>>158 まあケダモノよりはいくぶん話ができる相手ってぐらいかもね。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:01 ID:wdxyz6Qj
162 :
161:02/02/24 11:08 ID:wdxyz6Qj
163 :
傲慢中華主義:02/02/24 11:14 ID:ljPNdGRY
>>155 そのとおり。あれは、傲慢な中国が、
やまと言葉の『わ』(=和・輪の意と思われる)を類似音の倭の字を当てた。
『わ』音を名のるチビって意味。
同じく「卑弥呼」も、本来は(日の御子・日の巫女・陽の巫女・・)という
意味を、いやしい字に当て字した。
164 :
161:02/02/24 11:19 ID:wdxyz6Qj
165 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:49 ID:PjLvABzy
166 :
nimda:02/02/24 13:06 ID:5oGD7q/2
そういや、「美味しんぼ」で、左翼原作者が漫画を使って
「シナと言うな」という回がありましたね。「支那ソバ」と言うなって。
この記事見てどうするんでしょうねぇ?
左の人特有の行動様式「自分の間違いには完全無視」が出るのかな?(w
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:17 ID:OTo+FcD8
日本史上では「中国」は、千数百年前の律令体制下の国々(武蔵や長門など)を大国、中国、小国とランクつけしたうちの一つ。つまり中くらいの国という意味。
また中国地方は、畿内と九州の中間にあることから名づけられた地方名。数百年前の中世には出てくる由緒ある名前。
一方国家としての中国は、世界の中心にある国という意味で、中華と同義。これもかなり古くから使われている。
つまり「中国」という言葉が、それぞれで違う意味で使われてきたという歴史がある。ややこしいが仕方ない。
168 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:31 ID:MFEeeKYV
俺は、たった今、サヨや朝日新聞を許せなくなった。
会見に、朝日新聞の記者、居ただろーが!。なんで記事にしねーんだ。
過ちを総括しろ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:42 ID:nkVeDjC2
以前、Win板で日本_海と、一発変換にならないMS-IMEは反日だ、とかいう
スレが立ったけど粘着嫌嫌韓がしつこく荒して削除依頼まで出して消えてた。
真性地球市民か、在日かどうかは知らんけど、厨房の巣窟となってクソスレ
乱立のWin板で何をいまさらという感じで余計に不気味だった。
ちなみに、当方、IMEはWnn98で、日本海、支那、元寇、倭冦、三国人等は
一つの単語として変換可。キムジョンイル、キムデジュンなんてもちろん、
正しく変換されません。
美味しんぼでもう一度支那ソバの話を出して、海原雄山が「馬鹿者が。そもそも
支那というのは(以下略)」って感じで山岡を小一時間説教してほしい。無理だろう
けど。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:53 ID:Xp5su/Mi
とりあえず日本語IMEを変える事にしました。
Micro$oftの製品はもう買いません。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:07 ID:BdgepnXt
でもさー、日本人が中国の事を「支邦」って言うと、中国が日本の植民地だか属国だと思うんじゃないかな、言葉の意味として
…特に在日の人とか満州や台湾でいやな思いを戦争の前後にした人は。
純粋な、若い中国人(文革世代)とこれらの人では受けとる意味が違うし、石原都知事とか人種主義な人が「シナ」って言葉を使う裏には悪意を感じるのは私だけでしょうかね?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:11 ID:8ggxc92j
>>171 「支邦」と言うならそうかもしれん。
が、誰もそんな言葉使っとらんよ。
173 :
:02/02/24 15:12 ID:6cY97V+t
なぜ、中国政府がシナは問題ないといってるのに日本人が反対してるんだろ?
不思議だね
シナが問題なかったと言われると、何か困ることあるの?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:14 ID:s7rfNrr8
>>171 支邦じゃなくて支那。
在日ってのは普通、在日朝鮮人の事をさしますが、なにか?
>満州や台湾でいやな思いを戦争の前後にした人は。
当時は日本語では支那がもっとも普遍的な名称で、その時代の事を知っている人に誤解の余地はありません。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:16 ID:o+wblkTX
違うって、どっかの板にも書いたが
家の爺さん世代は親しみを込めて使うぞ
将棋刺しながら
爺:「シナ人の考えは分からんのう」
中国人:「はっはっは」
石原に悪意が有ったかは分からんが、一々曲解してグダグダ言うのは
朝日の戦後団塊記者が無知だったか
今の在日と同じだ。
朝鮮人が蔑称か?
あほらし
177 :
:02/02/24 15:22 ID:2fHHyRSy
中華って呼ぶのも日本が属国な気がする。
現在MXテレビに石原出演中。
178 :
:02/02/24 15:23 ID:YOPYFr8M
シナ=China=秦
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:23 ID:SskypHUZ
台湾だって正式には中華民国だよ。
支那人が台湾省と呼んでいるのだっておかしい。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:31 ID:GYCOkg8M
つか終戦の詔にも「米英支蘇」の宣言を受諾…てあるし
当時ごく普通の単語だったのは明らか。
中国だと、中原からチベットからウイグルから何か何まで包括されてる
イメージがあるけど、支那というとモロに漢族の居住地域を指す
イメージがあるなあ。
>>171 そもそも言葉に鈍感な人間が、言葉について論じようとする方が間違っとるよ
何故シナ問題に人種主義が出てくる?
小学校に戻って勉強しなおして来い
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:38 ID:RpYlwcAB
>>181 「支那」を「支邦」と間違えるような言葉に無知な人の言うことにマジレスしてどうする。
>>182 いや〜、おもしろそうな素材だから煽っとこうかなと思って。
>>171よ、もう怒らないから出ておいで。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:49 ID:0tzWVVqW
>>179 いやー
台湾政府も「中華民国台湾省」って言ってますよ。
車のナンバープレートとかには、しっかりと「台湾省」と・・・
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:57 ID:TxQ7eOV1
>>169 同人誌版でそのネタで作品を描いて貰って、コミケで販売してもらえば?
2ちゃんねらーは買うんじゃないの。(w
>>171 それこそ、「ちゅうごく」の思うつぼじゃない?
中国や米国に(あの国も入れておくか)戦後、教育を支配され
背骨を抜き取られた「新・日本人」が、連中に思うまま操られているのが現状か。
周りを見渡せば「ニンゲンモドキ」ばかりなり。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:57 ID:0tzWVVqW
そういえば台湾省廃止のはなしってどうなったのかな?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:03 ID:TxQ7eOV1
中華人民共和国って、「人民」も「共和国」も日本語じゃん。(w
189 :
:02/02/24 16:58 ID:K32L7WyW
>>136 そのマンガ描いたシュガー佐藤って
家畜人ヤプーのマンガ描いた(石ノ森は監修)サヨじゃん(w
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:05 ID:9uA5MXsn
>>185 台湾政府の言う,台湾省とは台北市、高雄市以外の地域のこと
191 :
コピペ:02/02/24 17:05 ID:oVW23W6a
「支那」が蔑称な訳なかろう。それを信じている奴は、単なる無知か騙され
ているに過ぎない。
仏典を漢訳する際、梵語の「中国」に相当する語を音訳して「支那」と宛て
たのだ。そう、「支那」は「中国人」自ら作ったものだ。
漢字を知り尽す「中国人」が己の国を表すのに悪い漢字を宛てる筈がない。
「支」も「那」も好字である。「支那」は美称なのである。
そして、その「中国」とは「秦」であることは言うまでもない。「China」も
「支那」も同根なのだ。
戦前、日本で「支那」や「支那人」が蔑みをもって使われたというのは、半分
本当であり半分嘘でもある。言葉の意味合いは時代とともに変わるものである。
国力が劣えれば、それだけ軽く扱われるのだ。
アヘン戦争以降の支那は没落の一途を辿った。そういう支那を日本人が侮蔑の
目で見たところで不思議であるまい。その一方で、日本人は隆盛を極めた頃の
支那に対しては羨望の目で見ていた。漢籍の古典を捨てることはなかったので
ある。
さて「中国」である。これは尊称である。尊称とは他人が使うものである。
当人が使うものでない。よって、己の国を「中国」と呼ぶは尊大である。
日本人が支那や支那人を指して「中国」「中国人」と言いたければ、好き
にすればいい。ただ、「中国」は元々日本にあった。それが支那を指す言葉
になって傍迷惑なことになっている。
「中国人」は尊称だと言った。言葉の意味合いは時代とともに変わるともいった。
尊称は、やがて蔑称へと堕ちることもある。
昨今の日本人が口にする「中国人」に蔑みがないと果てして言えるか。
192 :
:02/02/24 17:08 ID:sXy28KtD
俺は無知だった。これからはシナと呼ぼう
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:09 ID:kkOiGU8Z
サヨは支那なきゃ治らない。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:11 ID:5Hl9KmjQ
「支那」だとウイグルやチベットは含まれないので
侵略者の中共政府には都合が悪いんだよ。
日本で「支那は差別語!!」とか大ボラ吹いてる連中は
中共の侵略に間接的に加担してることになるな。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:18 ID:MElg/FIy
支那畜
そーいや、「シナチク」っていうと叩きだされるというラーメン屋があるらしいが、
そのラーメン屋は、これからどうするんだろうね。
シナ!
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:41 ID:s7rfNrr8
おまえら、中共からお墨付きもらってそんなにうれしいですか?
つーか、支那って、別に尊称でも何でもない、単なる地名じゃないの?
支那が侮蔑語でもなんでもないことは、明々白々たる事実。別に中共がどう言おうと、関係ない。
どうして国内的にそれが認められずに、今日に至るまで支那の語が日本語からほとんど抹殺されていたか、そこを考えるべきじゃないの?
199 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:46 ID:3mkgUtmW
>>198 全て、朝日新聞と左翼系知識人のせい。
彼等は今も毒電波を流し続けている。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:47 ID:Uhv+2NSf
>>1 今日の夜七時からMXで都知事定例会見のダイジェストが放送されるけど、
そこで見られるのかな?
201 :
198:02/02/24 17:51 ID:s7rfNrr8
そういうふうに、なんでもかんでもサヨクが悪い、ってのもいかんと思う。
早い話があの当時、全国紙の一つでも「支那」の語を使っていれば、しっかり生き残ってたろうし、「戦時中は支那という差別語を使っていた」なんて噴飯もののヨタ話が広まることもなかったろう。
要は、表現に関わっていた者すべての責任だろう?
202 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:53 ID:3mkgUtmW
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:56 ID:Zod/hT0N
204 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 18:02 ID:3mkgUtmW
>>201 2002年現在でさえ、支那と言う言葉を政治家などが使えず、北朝鮮
を縮めただけの北鮮と言う言葉さえ使えない。
なぜなら、この言葉を使った場合
差別用語だと朝日新聞や毎日新聞、左翼系知識人がネガティブ・キャンペーン
をして、圧力をかける(今もかけている)現状があるからなんじゃない?
部落団体や朝鮮総連、朝日新聞のような左翼系圧力団体の言葉狩りの責任
は大きく、責任を否定する事はできない。
205 :
デジカカ:02/02/24 18:13 ID:2JXyU5cb
206 :
198:02/02/24 18:17 ID:s7rfNrr8
支那の呼称を避けることに関する件(次官通達)
昭和二十一年六月六日
(宛て先)
各省次官
内閣書記局長
内閣法制統計
府県知事
終戦地方事務局
(発信者)
外務次官
終戦次長
本件に関し,外務省総務局長から六月六日附けで都下の主な新聞・雑誌社長に対し,
念のため写しのやうに申し送った。右参考のためお送りする次第であるが,機会があれば
御関係の向へも同様御伝えを得たい。
中華民国の呼称に関する件(局長通達)
昭和二十一年六月六日
(宛て先)
各新聞社長
雑誌社長
(発信者)
外務省
総務局長
中華民国の国名として支那といふ文字を使ふことは,過去に於いては普通に行はれて
居たのであるが,其の□□(ママ)を改められ,中国等の語が使はれてゐる処,支那とい
ふ文字は中華民国として極度に嫌ふものであり,現に終戦後,同国代表者が公式非公
式に此の字の使用をやめて貰い度いとの要求があったので,今後は理屈抜きにして先
方の嫌がる文字を使はぬ様にしたいと考へ,念のため貴意を得る次第です。
要するに支那の文字を使はなければよいのですから,
用例としては,
中華民国,中国,民国。
中華民国人,中国人,民国人,華人。
日華,米華,中蘇,英華。
などのいづれを用ひるも差し支へなく,唯歴史的地理的又は学術的の叙述などの場合
は,必ずしも右に拠り得ない,例えば東支那海とか日支事変とか云ふなどはやむを得ぬと
考えます。
ちなみに満州は満州であり満州国でないことも念のために申し添へます。
「サルの正義」,呉智英,pp42〜45,1993,株式会社双葉社,東京
より引用。
以上、
http://www.amezor.to/shiso/000801005027.htmlよりの孫引き
207 :
200:02/02/24 18:20 ID:Vb6CXhGp
208 :
198:02/02/24 18:20 ID:s7rfNrr8
中華民国政府の要求およびわが国の対応措置は、「中華民国」という国号にかかわることであって、
有史以来の総称にかかわることではなかった。(中略)現に通達も「歴史的地理的又は学術的」のこ
とは別だとはっきり言ってある。
それを、通牒を出した役所もおそらく予想しなかったほど、無制限に範囲を拡大し、強化したのが新
聞と出版界であった。またその背後には、ひとたび「支那」の文字を見つけると、これに圧力をかける
集団も個人もあったらしい。
かくて「支那」は分野のいかんを問わず徹底的に排除された。それは、そもそものはじめから蔑称
でありわるいことばである、との印象が作られ、信じられ、そんな言葉を口にする者は、いつの時代で
あれ、いかがわしい、悪辣な人間であるに決まっている、という雰囲気が醸成された。
戦前に時代をとる文学作品でも、回想記の類でも、さらには日記や手紙の再録でも、そこに出てく
る人は「中国」というのがあたりまえのことになった。(中略)
「支那」というごは、日本語の語彙からほとんど抹殺された、と言ってよい。たとえば『角川類語新辞
典』の「世界の国々の呼び名」中国関連の所を見ると、「中国」「中華」「漢」「漢土」「唐」「唐土(とうど)」
「唐土(もろこし)」「震旦」と、今日まったくもちいられることのない呼称まですべて網羅してあるが、明
治から昭和前期まで全日本人が用いていた「支那」だけはみごとにない。そういう日本語はかつて存
在しなかったのごとくである。
学術書も例外でなく、戦前に書かれた本を再刊したり、論文を戦後にまとめて本にする際は、「支那」
は削除されるか、もしくは言いかえられ、それについてはなんの説明もつかないのが通例である。つま
り、はじめから「中国」としてあったごとく作るのである。学者もまた、なにくわぬ顔して「支那など言った
ことはないよ」の行列にくわわったのであった。
高島俊男『本が好き、悪口言うのはもっと好き』収録の「「支那」はわるいことばだろうか」より
209 :
デジカカ:02/02/24 18:23 ID:2JXyU5cb
歴史は暴力によって創られる
210 :
198:02/02/24 18:27 ID:s7rfNrr8
>国、というか外務省が主要なマスコミ全部に「使うな」っていう
>通達出してたみたいよ。 戦後1年足らずの混乱期に。
>>206に引用した通達の事だろう。
これは「歴史的地理的又は学術的の叙述などの場合は,必ずしも右に拠り得ない,例えば東支那海とか日支事変とか云ふなどはやむを得ぬと考えます。」
とはっきり言っている。
無原則に拡大解釈したのは誰?
>そのあとはGHQの検閲で徐々に洗脳されてったみたい。
これについては、おれは知らなかった。ソースはないかね。つーか常識?
別に朝日とかその周辺を免罪するつもりはない。
多分もっとも罪が大きいのはそこらへんでしょう。
しかし理不尽な言葉狩りに論を尽くして対抗できなかったのはなぜなのか、そこらへんを考えるのに「全て」朝日周辺が悪いと割りきってしまうのはよろしくないかと。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 18:34 ID:ASAgAch2
コレからは中国などと蔑称は使わずシナと呼ぼう
アレだ 国際化って奴だ
212 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 18:39 ID:iVXAquQj
>>210 先頭に立ってやった奴が全ての責任をとるべきなんじゃない?
有象無象のその他の奴の責任まで追及してられない。
朝日は、未だにぶっちぎりで先頭に立って反日活動や言葉狩りしてるし。
213 :
ZZZ:02/02/24 18:40 ID:N7MAv9Zu
某半島の方々も「チョ○は尊称です」くらいのユーモアがあればねえ。
214 :
日本人:02/02/24 18:41 ID:+YMaIbeF
朝日ってさ。頭のいい奴に言わせると他の新聞より勉強になるんだってさ。
不愉快なだけだけどなあ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 18:52 ID:8IgcuMAR
>>214 なんかあれだな、微量の放射能によって、
免疫力があがるから体に良いみたいなもんか。
ラドン温泉とか。体の弱い人にはお勧めできないみたいな。
毒を毒として消化できる人には良いのかもな。
現実は毒を薬だと信じて飲み続ける人が多いんだけどね。
>>214 まあ、いろいろ参考にはなるだろうよ、それなりに。
ただ極東関連は、朝日は弱いと思うがね。
こと中国、韓国の情報は、産経の切り口が、とて〜も参考になる。
217 :
日本人:02/02/24 19:00 ID:+YMaIbeF
>>215
読むと不愉快になって小一時間ばかり血圧があがるよう。毒強すぎ
218 :
日本人:02/02/24 19:07 ID:+YMaIbeF
読売が精神安定剤っす・・・
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:12 ID:0tzWVVqW
中華民国に対して支那を使うなって事だから、
中華人民共和国に対しては問題ないって事だな。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:13 ID:8IgcuMAR
おいおい、MXTVでやってるぞ、みろ>all
221 :
:02/02/24 19:17 ID:2lmUehmY
MXTVってどこよ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:19 ID:Zod/hT0N
東京はいいねえ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:23 ID:/9waAGH2
MXTV=東京メトロポリタンテレビ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:40 ID:8IgcuMAR
22日の会見はやらなかったよ。8日と15日の会見のダイジェストだった。
次回は3月10日だって。
225 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:42 ID:JCKx6eWW
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:59 ID:ZHJJYCp4
呼び方を強制させる国にろくな国はないに一票。
華人の住んでる国だから華の国と呼びましょう。
227 :
デジカカ:02/02/24 20:10 ID:2JXyU5cb
一応華人と書いてやるんだよ。
で、「ハナジン」と読んでやろうじゃないか。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:22 ID:JaBDXR/I
www.mxtv.co.jpの2002022211_low.asxが落とせねぇ。
ストリームボックス使っているのにタイムアップできれちゃうよ。
ちなみに本体はmms://wmt3.tfmi.co.jp/mxtv/news/2002022211_low.wmv
誰か落とせたヤシいるか?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:23 ID:/22eBMi0
日本にいる支那人が「支那」って言われるのがイヤなのは
「死ね」って聞こえるからじゃない?
230 :
198:02/02/24 20:25 ID:v4OyR0Mr
また、珍説が出てきたな。
231 :
名無し:02/02/24 20:39 ID:V1VWaQte
>1 中共は「中国」が負けると見て、言葉の先取りをしようとしているのだ。
シナは学術的な北東アジアの地域を示す固有名詞だ。偏見など関係ない。
北京原人の学名はシナントロプス・ペキネンシスだ。
一方、「中国」は政治用語で固有名詞ではない。
「中国」とは自国が世界の中心という意味だ。シナ人が自国を中国と呼んで
自慢している。だから外国人は当然中国とは呼ばない。
皆シナだ。米国人はチャイニーズだ。フランス人はシーノだ。
日本人はシナ人ではないので、シナと呼ぶべきで、中国とは呼ぶべきでは
ない。国名では中共とよぶ。シナでは政権は、王朝名を使う慣わしだ。
シナは固有名詞で政治的な意味はない。
これでどんどん使えばよい。外務省シナ課となる。
外語大ではシナ語学科になる。
料理はシナ料理だ。服はシナ服だ。
232 :
名無し:02/02/24 20:46 ID:HP1P5Ao9
>231
おれおフランス語厨房時にならったけど、
支那人てシノワだったとおもうよ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:52 ID:/22eBMi0
なんかチャンコロうるさいな。「ちゃいな」にしたらいいんでない?
「不法入国のちゃいな発見!」♪ちゃいな ちゃいな♪
234 :
(゚Д゚ )コヴァギコ:02/02/24 20:58 ID:F0Cbzd4z
よしりんは茶魔語で「なんのこっチャイナ!」というのを発明。
235 :
124:02/02/24 21:10 ID:SmZfb+WY
>>210 俺も呉氏の本の内容をうろ覚えで書いただけだから詳しいことは知らんわ。
>そのあとはGHQの検閲で徐々に洗脳されてったみたい。
これは要するに、サンフランシスコ講和条約まで「支那」が使えなかっただけだから、
洗脳というより、マスコミの自主規制といった方がいいかもね。
まぁ、新聞ぐらいしか情報手段がない当時の人々にしてみりゃ十分洗脳といえるが。
>別に朝日とかその周辺を免罪するつもりはない。
>多分もっとも罪が大きいのはそこらへんでしょう。
>しかし理不尽な言葉狩りに論を尽くして対抗できなかったのはなぜなのか、
>そこらへんを考えるのに「全て」朝日周辺が悪いと割りきってしまうのはよろしくないかと。
激しく同意。 こればかりは朝日だけが悪いとは言い切れないはず。
誰が悪いとか言うのではなく、やはりそれだけ敗戦というショックが大きかったのかもしれない。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:22 ID:0tzWVVqW
>>231 >米国人はチャイニーズだ。
「米国人はチャイナだ」だとおもわれ
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:24 ID:iWn/sRgb
支那事変 -> 日中戦
大東亜戦争 -> 太平洋戦争
占領政策の後遺症だな。1955年の内閣70年史でも、
ちゃんと、戦後も支那事変、大東亜戦争と明記されている。
日教組やマスコミが言葉がりしたんだろうな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:36 ID:uKD4b28+
ロシア→ソヴィエト→ロシア
シナ→中国→シナ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:45 ID:iWn/sRgb
なるほど。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:55 ID:0tzWVVqW
シナ・チベット語族
241 :
198:02/02/24 21:57 ID:PnL/zgeG
>>235 >これは要するに、サンフランシスコ講和条約まで「支那」が使えなかっただけだから、
>洗脳というより、マスコミの自主規制といった方がいいかもね。
ん?
具体的に、たとえば新聞が支那を使って、GHQの検閲によって中国に修正された、なんて事例があったのかしら?
国民政府がGHQに働きかけたのならそれもありうるが。
しかし、国共内戦のさなか、そんな余裕はないと思われ。
国民政府は単に外交文書について要求しただけで、あとはマスコミとかが勝手にやったのでは?
>激しく同意。 こればかりは朝日だけが悪いとは言い切れないはず。
ありがと、ありがと。
242 :
:02/02/24 22:03 ID:tVGwS63+
敗戦ショックで「国は滅んだ。朝日に遅れをとるな!」のマスコミが急増したのでは?
243 :
ななしさん:02/02/24 22:09 ID:6jLeDHhw
この発言で若竹りょうこは何て言うのかな?
>>241 >国民政府は単に外交文書について要求しただけで、あとはマスコミとかが勝手にやったのでは?
国賊外務省が通達出した。
上のほうで出てる。
245 :
:02/02/24 22:24 ID:46doFkvQ
チョンやシナが蔑称でも、日本なんか昔は倭といって蔑まれたのを和とし
たり、昔は粗悪品のメイドインジャパンも今は高級品だよね。
蔑称なんて本人の努力次第でなんとかなるもんじゃないの?言われる本人
次第だろ。
246 :
:02/02/24 22:26 ID:tVGwS63+
>>245 それは今後数十年は日本か東南アジア各国にしか起こりえません。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:27 ID:FDiDqOnf
あははは〜!
馬鹿サヨに支那ってわざといいましょう。
1.このニュースを知らないのなら−>馬鹿と罵って
2.知らないふりしたのなら何で怒らないのか聞いてみよう。
248 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:38 ID:YPqCTCAv
249 :
:02/02/24 22:40 ID:wMfjUXl7
>>248 希少動物の生息地を破壊するような真似はやめろ!
「シナって言うのは〜」とさりげなく、さりげなく。
251 :
無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:44 ID:DlbmiEVv
>>248 サヨ実況中継キボーン。
早い者勝ちだよ。
252 :
198:02/02/24 22:45 ID:PnL/zgeG
>>244 >国賊外務省が通達出した。
それは知ってる。つか、通達
>>206を貼ったの俺だし。
でもその通達は「唯歴史的地理的又は学術的の叙述などの場合は,必ずしも右に拠り得ない」という留保つきです。
この外務省通達が適切な措置だったかどうかは置いておいて、それを拡大解釈してあらゆる場面において支那の語を抹殺したのはだれかということを問題にしているのです
そこにGHQの検閲の事実(国民政府の働きかけによる)があったのならば、マスコミ・出版業界の責任も軽くなる(もちろん積極的に言論弾圧に邁進した馬鹿どもはこの限りではない)のでは、ということです。
253 :
イエローモンキー ◆hlb82Mnk :02/02/24 22:57 ID:ryHNdOMa
「ダウンちゃん」はダウン症の子供たちへの
敬称であると文部省が発表。
254 :
:02/02/24 22:58 ID:tVGwS63+
What the "ダウンちゃん" means?
255 :
なまえ:02/02/24 23:51 ID:p+BGWN24
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:54 ID:iWn/sRgb
「ダウン症」が差別用語?
「ダウン」が差別?
「ちゃん」が差別?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:55 ID:mJ6G8V5B
オブラードかければかけるほど、差別表現はパワーアップして帰ってくる気が。
・・・言葉狩りっていったい
258 :
なまえ:02/02/24 23:56 ID:p+BGWN24
車売る?
260 :
にょ:02/02/25 00:04 ID:BfazG7pZ
言葉狩りとレッテル貼りは日本特有の文化だからね、、
恥の文化だから、レッテル貼られて村八分にされるのがみんな怖いんだよ。
そしてレッテルを貼るための常套手段としての言葉狩り、
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 00:12 ID:aO9n7tgj
>>191 >「支那」が蔑称な訳なかろう。それを信じている奴は、単なる無知か騙され
>ているに過ぎない。
追加しておくよ。蔑称が嘘と判っていても己の利害のために嘘を
垂れ流している奴も存在するだろう。特に朝日新聞!
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 00:29 ID:nQxGHWrC
朝日の利益ってなに?
現にそれで売り上げ落としてるけど。
263 :
山:02/02/25 00:36 ID:sCcr2tTn
>>1 尊称でも蔑称でもネエんだよ。
支那は単なる名称だ。
イチイチ北京政府の顔色を
うかがうんじゃネエ!
264 :
124:02/02/25 00:41 ID:rkgMDS1X
>>241 >具体的に、たとえば新聞が支那を使って、GHQの検閲によって中国に修正された
>なんて事例があったのかしら
これに関しては最初にうろ覚えで言ったのがまずかった。すまん。
おそらく検閲に引っかかったというのはないと思われ。 文献が見つからんのでなんとも言えんが。
ただ自主規制のみだとすると、どこからか必ず漏れる可能性があったと思うんだが、
それが見当たらないというのはちょっと疑問。
しかし、今から支那という呼称を日本で定着させるというのは正直無理に近いんじゃないか?
どっかの国が「日本海は東海ニダ」って騒いでるけど、あれは説得力が0でも
それを実現しようとしてる分だけまだマシ。
いつも言論の自由を叫ぶマスコミもこういうことに関しては知らん振りを決め込むか
徹底的な弾圧かのどちらかだからなぁ。
こういう事が自由に語れるネットはやっぱり便利だね( ´∀` )
265 :
膺懲支那:02/02/25 00:51 ID:sx0aEm68
前に問題になった時には、新華社電は、
「戦時中日本が中国を侮辱するために使った『支那』」
を口にしている石原氏は「大日本帝国の思想を持った」人物である、
と指摘してたから、本当のところわからんよ。
支那にしてみれば、恫喝する材料が多いに超したことは無いからね。
266 :
198:02/02/25 00:56 ID:s9cHuy4c
>しかし、今から支那という呼称を日本で定着させるというのは正直無理に近いんじゃないか?
別にみんなが支那を使わなきゃいけないとは思わない。
中国を(国名ではないのに)使う人は、無知か卑屈か妥協しているかのいずれかなんだけど、そういう人はそれでいいと思う。
ただ支那という言葉を使うと、「差別語だ」とか言うやつがいて、それはうざいんだけど、さっくり論破して恥をかかせてやればいい。
正しい事実はすこしずつでも広がるよ。
ただ教科書とかでは正しい正確な学術用語として「支那の歴史」とやって欲しいね。
まずは外務省通達の撤回、もしくは学術用語などは別というところの確認みたいな形で公式に支那正当論を認めてもらうとか。
267 :
124:02/02/25 01:33 ID:rkgMDS1X
>ただ支那という言葉を使うと、「差別語だ」とか言うやつがいて、それはうざいんだけど、
>さっくり論破して恥をかかせてやればいい。 正しい事実はすこしずつでも広がるよ。
これには同意できるんだが、はっきり言って時間がかかりすぎる。
加えて、論破しようにもその機会がほとんど無いのが今の日本の現状。
(TV、新聞、雑誌なんか言葉狩りの嵐なわけだし)
だからこそネットに期待したいのだが・・・・・う〜ん。
個人的には、こういう問題に関しては国が一気に事を進めた方が
案外うまくいくと思うんだけどなぁ。
大臣なんかが批判覚悟でしゃべって問題にでもなれば、少しは国民も関心を向けると思うんだけど、
やっぱり朝日なんかがメッタメタにして更迭かなぁ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 01:33 ID:LD+b3qdk
>>262 この間九州(だっけ?)で、投機で大損を出した国有病院のことが
報道されていたよな。あそこは、国有病院にも拘わらず、なぜか経営が
朝日の外郭団体に任されていて、損失を出した職員を含むほとんどの役員は
朝日新聞からの天下りだということだった。しかも損失を出したことに
対する責任追及は一切なし。損失は全額国費で補填。
この例のように、朝日は、シナ派の政治家に擦り寄ることで国の利権の分け前に
預かってるんじゃないか? 売国奴のやりそうなことだ。
269 :
ななし:02/02/25 01:42 ID:PW5UllpK
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 01:44 ID:BU5vU7yd
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 07:28 ID:CRBlWkDl
「中国四千年」も「支那四千年」に変えよう。
フランク・支那トラ
中国人を「支那人」と呼ぶ事は、
れっきとした中国人差別であります。
…しかし、断じて、支那人差別ではないのであります。OK?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 16:32 ID:sx0aEm68
過去ログにもあったけど、
(中華人民共和国)−(チベット)−(台湾)−(トルキスタン)・・=支那
とりあえず、チベット侵略を非難する立場から、
支那と呼ぶというのもありだよ。
(都知事の意図もこの辺にあるような気がする)
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 16:41 ID:3BNDPZqI
276 :
nimda:02/02/25 16:49 ID:Dae9DgT4
277 :
198:02/02/25 17:08 ID:4cB1gcAr
チベット人やウイグル人を中国人と呼ぶのは、国籍として呼んでいることを明示しない限り、失礼だと思われ。
278 :
198:02/02/25 17:10 ID:4cB1gcAr
>これには同意できるんだが、はっきり言って時間がかかりすぎる。
>加えて、論破しようにもその機会がほとんど無いのが今の日本の現状。
名誉毀損訴訟を使う手はあるかも。
産経速報
15:01 中国の学生がクマに硫酸。北京の動物園で5頭に浴びせ重傷負わす。
中国語で「鈍い」の意味を持つクマを試すためと。
l.∩_∩.l ブルブル
(( ´(・)`))
(( ▽ ))
l.| | |.lガクガク
((__)_))
281 :
:02/02/25 19:55 ID:IBJNQzXk
支那蕎麦=中華蕎麦=ラーメン
282 :
198:02/02/26 02:40 ID:h9lSRxT1
>>270 そのサイトもなんかいまいちアレだなぁ。
283 :
:02/02/26 02:54 ID:tCXSuULy
「中国より支那が正しい」
という情報しかないようですが?
どういう理由で「尊称」ニカ?
284 :
198:02/02/26 03:01 ID:h9lSRxT1
支那は尊称じゃないよ。
そりゃ戦乱を収束させた偉大なる秦王朝を語源にしているし(100%確実な説ではない)、当て字に使った漢字も割といい物を使ったらしいけど。
尊称というほどのもんじゃない。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 03:33 ID:Koj+mCxN
>>284 当の中国が尊称だといってるんだからそれでいいんじゃないの?
差別用語が不快に感じられるから差別用語なのと一緒で、尊称も「か★い★か★ん」だから尊称なわけで。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 03:34 ID:DIyPKNVT
じゃ、蔑称ではないんだ。
そうだよな。
英語とかフランス語の「チャイナ」とか「シノワ」だってシナと
同じ語源だもんな。
じゃ、なんで蔑称というデマが?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 04:17 ID:DGp4QDzi
でも放送でシナチクっていうと
中国大使館から確実に抗議が来るんだろ?
シナチクもようやく解禁かよ?(w
過去のレスにもあるように「支那」は尊称というよりは美称ですよ。
「中国」の方が意味合いからしてよっぽど尊称というものです。
日本に元々ある中国とは別のもの。
自ら尊称と認めるものを名乗るのは尊大というものでしょう。余所
の国が進んで呼ぶのは勝手だが、それを強いられる筋合はない。
289 :
:02/02/26 17:00 ID:su7SUhI3
支那畜。
290 :
:02/02/26 20:19 ID:UYJt3PxY
じゃあこれからは堂々と「屍拿」と表記しましょう。
こっちの方が字的にふさわしいし。
>>276 鈴木宗男にたいする抗議にきまってるだろ!
熊も今頃くまってるだろうな
292 :
名無し:02/02/26 21:49 ID:dE4NyjwV
尊称って何だろう。誰の誰に対する尊称なのか。
シナは固有名詞だ。それ以上でも以下でもない。
チャンコロは中国人を品後で発音したものである。別称ではない。
それから日本人とシナ人は別の国民だから、差別はありえない。
差別は同じ国民に対して、別の待遇をすることを意味する。
チベット人をシナ人が差別するというのは同一国民としてならありうる。
293 :
東京憲兵隊:02/02/26 22:10 ID:6zD6NGuh
支那そば>中国そば
シナチク>中国ちく
東シナ海>東中国海
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:23 ID:I/RqFf6Q
198は結局何が言いたいの?
これは左翼マスコミが「支那は差別語!」と言ってたのが間違いだったというのが
当の中国によって否定されたのが笑えるというだけのニュースじゃないの?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:39 ID:B5RccqDE
297 :
ODA:02/02/28 21:51 ID:UNFztwuE
>>294 まぁまぁ、そのエネルギーをホンモンのサヨクにぶつけて、叩きのめしてくれよ。
もっと馬鹿みたいなこと言う奴がいるんだから。
298 :
日本バンザイ!:02/02/28 22:13 ID:SkSyjv//
っていうか、向こうが「中国」って言ってんだから「中国」でいいじゃん。
こっちは「日本」なんだから「日本」でいいじゃん。
わざわざ「支那」って呼ぶことの必然性を感じないんだけど。
だから「支那」って言う言葉を使うなら、単に「中国」のことを言うだけじゃなくて
別の思惑があるんだろうなって思うもん。
「朝鮮人」も差別語じゃないと思うけど、言われた側が差別だと思ったら、差別になるんだよ。
そういうもん。セクハラと同じ。言う側の意識の問題じゃなくて、言われた側の問題。
うちのおばあちゃんは差別主義者だったよ。
朝鮮人差別なんて日常生活のようにしてた。
(相手がどんな人間か知らなくてもとりあえず差別するのが普通だったんだって、昔は)
学校でも朝鮮人・台湾人は同じ国民でも(もちろん戦前ね)日本人より格下とはっきり習ったと言ってた。
そういう状況だと、普通の言葉のはずの「朝鮮人」も差別語になるじゃん。
「支那」も本来差別語じゃないのに、言った状況のせいで、そういう言葉にされたんじゃん。
「支那」って言われて嫌がる人がいるなら、わざわざ使わなきゃいいじゃん。
「嫌がる人がいるかもしれない」言葉をわざわざ使うって言うのは、別の意図があるって思われても仕方ないんじゃないかなぁ。
同じ意味なら無難な言葉を使いましょう、ってことでしょ。
個人的には「東シナ海」まで文句つけてくるのはやりすぎと思うけど。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:17 ID:kU6BfR9E
「朝鮮人」のイメージを悪くしたのは他ならぬ朝鮮人自身。
自業自得だね。
300 :
Zep:02/02/28 22:20 ID:dFiCJuaS
>>298 日本の「中国」地方と紛らわしいジャン。
中国新聞とか中国銀行,中国放送なんてんのもあるんだぜ。
302 :
ななしさん:02/02/28 22:44 ID:O2ByasPM
>>298 現在の中国は、まだ、建国50年ちょい。
それなのに、中国4000年の歴史などという大ボラがまかり通ってしまうのに
イラダチを感じるのよ。
303 :
(゚Д゚ )コヴァギコ:02/02/28 22:56 ID:EwGKDYIK
今まで歴代王朝や皇帝などを指す時、中国が最近出来た国だと解っていても
「古代中国の王朝」とか「中国の歴代皇帝」という言い方しかできなかった。
だが支那が解禁になれば「支那の王朝」「支那の皇帝」という表現が出来るようになるのだ。
反対してる奴には、使い方によって「支那」の方がピッタリ来るのがあるという事を理解してもらいたい。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:06 ID:bM54PHji
>>300 最近の「中国銀行」を舞台にした巨額の横領事件で、「岡山県」の
本店に苦情が来ているんじゃ無いかと心配だよ(笑…ナライイケドナ)。
298 は今一つ理解が浅いようだ。悪意はないようだが。
>>305 まあそのうち大人になるから、暖かく見守ってやりましょう。
307 :
名無し:02/03/01 21:42 ID:+/T1/ypH
>298 あいてががどう呼ぼうとそれは相手の話。
自分は自分。主体性を持とう。
差別というのは政治用語だ。同じ国民で権利が違うのを差別という。
米国の黒人が騒いだことがある。差別は偏見、蔑視と派違う。
日本人と外国人の間には差別関係はない。
偏見、蔑視は心理的な自衛だから、とめさせることはできない。
中国人をシナ語で言うと、チャンコロになる。
だから中国人と呼ばないほうがよい。チャンコロと呼んでいることになる。
シナ人が学術的にも正しい。
北京原人の学名は、「シナントロプス・ペキネンシス」だ。
308 :
198:02/03/01 22:36 ID:Gxnx6QpN
>日本人と外国人の間には差別関係はない。
例えば刑法で「殺人は死刑、でも外国人を殺すのは懲役10年まで」みたいな規定があったら、
不合理な区別取扱い、すなわち差別があるということになる。
要はその区別に合理性があるかどうかの問題。国籍が違えば差別は無い、ってのは間違いでしょ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:14 ID:D2rGi3sU
>271
>「中国四千年」も「支那四千年」に変えよう。
これも、よくわかんないんだけど…全部読んだけどイマイチわからない
のは「支那」ってのは大陸に発祥した国、全てを指す言葉なの?
「『中国』四千年」ってのはマヤカシだってわかるんだ。あれは大陸に
いろんな国が出来たり倒れたりしたわけで中華人民共和国との連続性は
ないわけだし…「支那」が大陸の国々の総称なら「支那四千年」で納得
なんだけど、そうじゃないなら「四千年間、落ち着かないヤツラ」としか
思えないので。
2ちゃんでたまに「差別ではなく区別だ」って言う意見有るけど、
あれも一種の言葉狩りだとおもわない?
311 :
198:02/03/02 00:03 ID:zNtML/qh
地名なの?
313 :
名無し:02/03/02 10:43 ID:lT00gSW2
>308 日本人と外国人の刑罰が違うとしても、国によるだろう。
中国みたいに法治国でなければ、日本人は有罪、中国人は無罪なんて軽くある。
物価だって外人値段で、高くふんだくられる。文句を言うと、いやなら来るなと
いわれるだけだ。日本人は行かないほうがよいし、いったら注意する。
外国は日本人の権限の及ばない地域だからね。
外交交渉で相互に条件を合意するのは区別でしょう。別の国の人なんだから。
差別というのはあくまでも同じものが異なる政治的な待遇を受けることである。
日本人と外国人は異なるので、差別はありえない。
偏見と混同しやすいので注意する。
ニューズウィークが日本人の黒人差別といっているが完全な誤りだ。
黒人差別は米国ではありうるが、日本にはない。
帰化した黒人系日本人は選挙権を与えられている。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:50 ID:dzjNi1rP
香港から移民したオジサンに広東語習った時
チャイニーズは唐人(トンヤンと発音する)
だと習った。変だよねえ。
チャイナタウンでは華人中心と書いてあるし。
でもどこにも支那とは書いてないから蔑称だと思ってるんだろ。
ホワイトにからかわれる時は誰もジャップとは言わない。
ファッキン・チャイナマンだな。まあ中国も日本もチョンも
皆、準人間だからな。
315 :
198:02/03/02 18:59 ID:RdoVL1KR
>>313 ちがうね。単純すぎ。
>差別というのはあくまでも同じものが異なる政治的な待遇を受けることである。
>日本人と外国人は異なるので、差別はありえない。
その論理を拡張すると、男と女は異なるので、差別はありえない。
きみは男も女も同じ日本国民だ、って言うんだろうな。
とすると男女で異なる待遇をもうけるのは全て差別であり、許されない?
つまりね、差別ってのはある基準でA集団とB集団を別の取り扱いをする場合、その取り扱いが合理的かどうかなんだよ。
>(差別と)偏見と混同しやすいので注意する。
これには同意。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:14 ID:/BtQ0Ubm
>>315 >その論理を拡張すると、男と女は異なるので、差別はありえない。
>きみは男も女も同じ日本国民だ、って言うんだろうな。
>とすると男女で異なる待遇をもうけるのは全て差別であり、許されない?
具体例を挙げてくれない?
あと、主権国家である日本において国民と外国籍の人間が平等に
扱われなければならないとしたら、外国籍の人間にも国会の選挙権
を与えなければならないことにもなるよ。
318 :
198:02/03/03 00:20 ID:VHLQRE0X
319 :
198:02/03/03 00:24 ID:VHLQRE0X
>あと、主権国家である日本において国民と外国籍の人間が平等に
>扱われなければならないとしたら、外国籍の人間にも国会の選挙権
>を与えなければならないことにもなるよ。
うん、だから国籍によって選挙権の有無を決めるのは、合理的な区別なの。
これは憲法にいう「平等」の範囲の内なわけ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:38 ID:NFklxYIJ
>>318 別に何でも良いよ。
>>319 何で「合理的」なの?地方参政権を外国籍の人間に与える法案
を出すか出さないかということが今でも議論になっている
のに、何でそこまで言い切れるの?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:40 ID:DlxKONfQ
198の言う「合理性」って誰が判断するの?
裁判所?
そのとおり
法の下の平等とは、各人の性別、能力、年令、財産、職業などの事実的・実質的差異を前提として、
同一の事情と条件下では均等に扱うことを意味する。(相対的平等)
324 :
198:02/03/03 00:51 ID:VHLQRE0X
>>320 つまり男女で区別取扱いをしている具体例がほしいの?
だとしたら、労働基準法で女性は出産休暇が義務付けられている。男にそういうことはない。
>何で「合理的」なの?
判例で結論が出てます。理由はいうまでもないですが、国民主権。
外国人に選挙権を与えないのは、地方・国政とわず合理的な区別取り扱いです。
ただし、地方選挙で選挙権をあたえる立法を憲法が否定しているわけではない。
>>321 そうだよ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:58 ID:NFklxYIJ
>>324 >だとしたら、労働基準法で女性は出産休暇が義務付けられている。男にそういうことはない。
成る程、要は男性も出産休暇の義務を設けるべしということだな。
ただ、男性は出産能力が無いからこれも合理的とは言えまいか?
>判例で結論が出てます。理由はいうまでもないですが、国民主権。
>外国人に選挙権を与えないのは、地方・国政とわず合理的な区別取り扱いです。
>ただし、地方選挙で選挙権をあたえる立法を憲法が否定しているわけではない。
じゃあ、正反対の判決が出たら合理的という根拠が無くなるわけですな。
また、国会で外国人の地方参政権を容認する法案が通ったら
あんたの論拠は成り立たなくなるわけだ。
326 :
198:02/03/03 01:09 ID:VHLQRE0X
>成る程、要は男性も出産休暇の義務を設けるべしということだな。
そんなこと言ってないよ。
>じゃあ、正反対の判決が出たら合理的という根拠が無くなるわけですな。
判例ってのは、最高裁の判決の理由部分のことを言うのですが、ご存知?
この判例はよほどのことがないと、変更されないと思いますよ。ご不満?
>また、国会で外国人の地方参政権を容認する法案が通ったら
>あんたの論拠は成り立たなくなるわけだ。
どうしてそいういう結論が出てくるのか、全然わからないんですが。
地方参政権を外国人に与えないのは、差別ではないんです。合理性のある区別だから。
でも与えてもよい。
国政における参政権は与えてはいけません。
この説明で分かりませんか?
327 :
198:02/03/03 01:20 ID:VHLQRE0X
切りがないな。スレ違いだし。
要は君は(つーかなんでもいいから名乗れよ)、外国人相手に差別は成り立たない、っていってるんだよね。
例えば、中国人の犯罪発生率が高くて、より高い抑止力を必要とされているので、中国人国籍の法定刑を上げよう、って議論はありうると思う。
で、普通窃盗の法定刑が懲役10年として、これを中国人は15年にしましょう、というのは合理的な区別として容認される可能性がある。
で、中国人が窃盗罪をおかしたら、例外なしに死刑(法定刑じゃないよ)、とやったらこれは明らかに不合理な区別、つまり差別なのよ。
つまり程度問題なのよ。わかる?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 01:28 ID:DlxKONfQ
ID:NFklxYIJではないけど、よくわかりました。
329 :
:02/03/03 02:12 ID:YC285m37
禁固刑ならいいわけだ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 02:12 ID:T7jkduBR
>>327 でもそれくらいやったほうが抑止力としてはいいかもな。
三国人相手には。
331 :
:02/03/03 02:19 ID:j83L9aIe
NFklxYIJさんも198さんも似たこと言ってるのに。
お互いが正反対の論者だと思ってるから
意見が変な方にスレ違ってくる。
俺もそう思う。
互いに相手の何処に噛み付いているのか、今ひとつよくわからない。
333 :
_:02/03/03 02:51 ID:C1055Zt2
特定国籍の人間の法定刑を上げるというのはさすがに無理だろ。
全体の最高刑を上げて運用で対応するしかないと思うけどな。
ただ、中国と協定を結んで、一定の条件(政治犯は除くとか)で
「この人はこういう犯罪を犯しました」という事実確定をした上で
「この事実認定に基づいて求刑すること」を条件にさくっと送還してしまう
というのはスゲエ抑止力になると思う(藁
334 :
198:02/03/03 03:03 ID:VHLQRE0X
>お互いが正反対の論者だと思ってるから
「外国人に差別はありえない」論ってのは、外人はなにされても文句言うなって極論だぞ。
ぼくは中立的な立場から間違いを正しているだけよん。
>で、普通窃盗の法定刑が懲役10年として、これを中国人は15年にしましょう、というのは合理的な区別として容認される可能性がある。
ゆっとくけど、これは例としてあげただけで、俺の意見じゃないぞ。
尊属を殺した時、普通の殺人より刑を重くするのは合憲だけど、
死刑は違憲って言うのがありましたな。
刑を重くするのは合理的な差別だけど、死刑はやり過ぎって。
ワショーイ?
日本政府、イルボンチョンを尊称と石原嘘つきが発言?
アジア諸国いっせいに絶賛!!!
日本もやっと真実に目を向けたのかと、怠慢国、元暴力団卒倒、裏頭忌脳卒中で死亡。
金萬仔無礼も涙を流して感謝?今まで嘘で固めた発言も真実になったと息子にアメリカ籍をとれと発言。
もう日本の利用価値はないと?離島忌、狂代で嘘つき大会中志望?
縊死腹都知事、涙を流す。これでやっかい怠慢ノムときれると!!
0KcqCY/sはキチガイ鮮人です。放置宜しく。
94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 05:48 ID:0KcqCY/s
この卑しい日本?イルボンチョンも二次関東大震災で沈みなさい。それともブッシュさんもう一度原爆?
いや水爆をこの呪われた卑しい度し難いイエロウモンキー、名誉白人に落としましょう。それとも靖国で糞、くそしましょう。
95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 05:50 ID:0KcqCY/s
>>89,おまえも一緒に流れてくそ、くそだめにな!!!
>>338,はーいがんばって。
貧乏イルボンチョンちゃーん、貧乏イルボンチョンってみじめだよな。
イルボンチョンだけが存在価値?なのか?
Poor Japってごきぶり以下?ゴキブリチョンがいやがるよ。
裏頭忌も金無礼もな。はやく逝ってくれな。
>>339 日本の掲示板で発言する以上、正しい日本語を使う努力をしたまえ。
>>340,無礼というなら自国民に日本語を教えなさい。
日本人だったら正しい日本語を使う様に諭しなさい。
馬鹿者が。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 07:05 ID:u5JlrqqK
とある掲示板で「支那」という呼び名を使っている人を糾弾していた人がいたぞ。
しかも、糾弾した人は、「支那」という呼び名を使った人が所属する団体に、
「『支那』などと言う差別用語を使う人間が貴団体に所属していることについてどう思うか」
とかなんとかいう質問を出して、掲示板に公開していた。
いやいやこりゃこりゃ。
それって石原の事?
344 :
325:02/03/03 12:40 ID:nCQ6F712
>>326 一応あんたの言いたいことはわかったけど、国政参政権については
どこかの法学者が日本で生活する外国人だけでなく世界の外国人
にも与えるべきだ、そうしないと人権というものの定理に反すると
唱えているそうだけど、これについてはどう思われますか?
あと、あんたが挙げてくれた男女差別の例だけどあんたはその制度
を差別と受け取っているということで良いの?それとも区別?
>>327 >で、普通窃盗の法定刑が懲役10年として、これを中国人は15年にしましょう、というのは合理的な区別として容認される可能性がある。
>で、中国人が窃盗罪をおかしたら、例外なしに死刑(法定刑じゃないよ)、とやったらこれは明らかに不合理な区別、つまり差別なのよ。
中国人が窃盗罪を犯した場合の法定刑を死刑とした場合は合理的な
区別になるのですか?
なお、私は313ではありませんので、念のため。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:09 ID:wgvr8fOg
nCQ6F712はおいたが過ぎるようで。
347 :
リーベン人:02/03/03 15:08 ID:Ej8YlW2U
シナはいいな黄河も黄海も黄人もみんな素敵だね。
348 :
198:02/03/03 15:37 ID:ND/r/hoy
>>344 >一応あんたの言いたいことはわかったけど、国政参政権については
>どこかの法学者が日本で生活する外国人だけでなく世界の外国人
>にも与えるべきだ、そうしないと人権というものの定理に反すると
>唱えているそうだけど、これについてはどう思われますか?
わかってくれましたか。
「不合理な区別取扱いは差別であり許されない」
こんな基本的な枠組でさえ、全然知られてないんだよなぁ。
戦後左翼憲法学者の怠慢!!
で、その「どこかの法学者」って誰ですか。たぶんそんな人はいないと思いますよ。
常識的に考えりゃ、わかるでしょ。
>あんたはその制度を差別と受け取っているということで良いの?それとも区別?
言うまでもなく区別だよ。
>中国人が窃盗罪を犯した場合の法定刑を死刑とした場合は合理的な区別になるのですか?
あのね、法定刑を変えるって設例はイメージがわきやすいと思ってあげただけなの。
現実問題として中国国籍のみ法定刑をあげるとなると、政治的には至難、法的にはほぼ100%違憲判決が出るだろうね。
349 :
340:02/03/03 16:36 ID:TE6XZ2Ro
>>341 すまないが、何を言いたいのかわからない。
日本語がだめなんだから聞いても無駄と思われ
351 :
:02/03/03 16:45 ID:tOqZObSX
教科書程度の日本語で日本がわかった気になるとは…
352 :
:02/03/03 16:50 ID:nat8jSeW
要するに日本人だけは「シナ」って言っちゃだめなんでしょ。
よくわからんけど。
でも、「東シナ海」とか「インドシナ半島」なら、別にいいみたいだし。
ホントわけわからん。
353 :
:02/03/03 16:52 ID:tOqZObSX
じゃあ「日本鬼子」とボソッとでもいったら告訴していいんだな?
朝鮮人が「チョッパリ」といったらぶん殴っていいんだな?
354 :
198:02/03/03 17:12 ID:AZ/Yc5ZJ
355 :
325:02/03/03 17:21 ID:SeU9jzVm
>>348 その法学者が誰だったか手元に資料が無いから書けない。
すまない。
法について色々と勉強になったので感謝します。
>>346 悪かったね。おいたが過ぎて。
356 :
便利?:02/03/04 23:25 ID:L9k8Rrj/
必要あげ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:26 ID:fH3VtI6+
これの中国側のソースってないの?
358 :
名有りさん:02/03/05 08:36 ID:lS2sehWg
>
342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 07:05 ID:u5JlrqqK
とある掲示板で「支那」という呼び名を使っている人を糾弾していた人がいたぞ。
しかも、糾弾した人は、「支那」という呼び名を使った人が所属する団体に、
「『支那』などと言う差別用語を使う人間が貴団体に所属していることについてどう思うか」
とかなんとかいう質問を出して、掲示板に公開していた。
いやいやこりゃこりゃ。
342さん、それどこの掲示板?
359 :
つーか:02/03/05 08:43 ID:W3H1EEXH
シナが差別語ならチャイナも差別語だと思うのだが?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 08:59 ID:CtvNvzq+
361 :
名無し:02/03/05 22:40 ID:BqS5tYCG
シナ人は大昔からシナ人だ。それ以外ではない。
中国というのは自称だ。外国人が使う言葉ではない。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:22 ID:dtMGkzps
慎太郎の動画見れないよ。
ISDNの時は観れたのに、最近ADSLに変えたんだけど
観れなくなったよ。タイムアウトしてしまう。
なんかネットワークに問題があるみたいな表示が出てきたよ。
なんで?
363 :
:02/03/06 23:24 ID:bv7Z6Xcl
大体、大昔から他国を見下して差別語を当て字していた
民族の言うことではない。
364 :
:02/03/06 23:30 ID:sKc30n0V
「倭」ってひどいよね。
「やがて衰える」とかいう意味でしょ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:34 ID:Tgsib9Ql
「日本など、20年もたったら、この地球上から消えて無くなる」
by 李鵬
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:36 ID:9dwdb2/9
中国はもっと早くに無くなりそうだね
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 00:39 ID:LtEpsc6q
なくなったら困るのにね。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 02:54 ID:tK5zM62E
そこに住む人や産業が突然無くなるのは日本も困るけど
中国という国体は無くなってもぜんぜん困らないよ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 18:29 ID:nIZbBkf+
>>364 「倭」は「やがて衰える」って意味ではない。それに別になにもひどくはない。
新旧唐書に、倭の字の意味が悪いからいやがって改名したと
「日本人がいってる」と書いてるのはいうのはあくまで当時のシナ人の推測。
我々の先祖は漢字を知ってから日本に改名するまで何百年もの間、
堂々と「倭」となのっていたばかりか、日本と改名した後でも
(しかも漢文隆盛の奈良時代でさえ)神武天皇の名前を
「神倭伊波礼毘古」と平気で書いていた。
「倭」の字が矮小の矮だから悪い意味、なんてのは後からとってつけた理屈。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 18:49 ID:5617X0o3
[倭]
背が曲がってたけの低い小人の意。「倭夷(ワイ)」
372 :
日出づる処の名無し:02/03/12 10:16 ID:LrFrw6Gt
373 :
日出づる処の名無し:02/03/12 10:40 ID:bd30mfyK
支那が尊称なら使いたくないな。
蔑称だから使ってたのに・・・・。
374 :
日出づる処の名無し:02/03/12 10:58 ID:LiKkNy15
>>373 そうか?
尊称と分かった以上、オレはバンバン使っちゃうよ。
これで躊躇せずに使えるってもんだ。
「ちゅうごく」より「しな」の方が音が少なくて、言い易いし。
375 :
名無し大佐:02/03/12 11:01 ID:CQgHDslE
日本というのは「反中国」でできた国だからな。
中国がなくなると日本も存在しなくなるよ。w
まあ、アメリカになればばんばんざいだが、
アルゼンチンみたいになるんじゃないか心配だ。
376 :
日出づる処の名無し:02/03/12 11:24 ID:dQz06A2Y
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 11:25 ID:E7wkTEed
中華そばより支那そばの方がなんかうまそう。
378 :
名無しさんは@名無しさん:02/03/12 11:29 ID:x1bP1ZOT
↑
>>375よ、
それは一体何時の話だ。6世紀か7世紀の頃の話だろ。
379 :
日出づる処の名無し:02/03/12 11:32 ID:bd30mfyK
ちゃんころそば。
380 :
:02/03/12 12:18 ID:pq9w8UQD
バリバリザー麺
支那は美称だろ。蔑称でもないし尊称でもない。
我々は倭人が何故中国脅威論に固執するかという
疑問を解決するため、倭人の群居するという東夷に向かった。
「まだ世界にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行したチベット人に失礼だと咎められた。
小鬼が住むような小さく悪趣味な家、高価なだけでまるで似合わないブランド服を着る小人たち、
そして彼らは大中国4千年の栄華を体現する我々を驚異と羨望の目で見詰めている。
開放改革だの、有人ロケット打ち上げだの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて倭人たちの現状を噛み締めていた。
西洋猿真似の無様な官邸に居たのは小泉と名乗る倭人の酋長一人、
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「せ、尖閣じゃない、釣魚台はさしあげますから沖縄占領は勘弁してください」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて倭人を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、倭人の大中国への劣等感が全て悪かったのだ。
我々は倭人の酋長から貰った生魚の切り身を手に、
打ちひしがれながら北京へと帰路についた。
383 :
さげ:02/03/19 22:03 ID:RkzJU1PD
http://forum.searchina.ne.jp/2000/0925/beijing_0925_001.shtml 正直に言えばsinaというドメイン名に比べ、我々馴染んできた英語の呼び方
「Chinese」を変えたほうがもっと必要であろう。英語では「−ese」が
「下等」、「重要ではない」、「弱小」、「奇怪」、「病気的」、「虫から進化し
てきた」などの意味を持つ接尾語であり、中国人(Chinese)、日本人
(Japanese)、ベトナム人(Vietnamese)などの民族を形容する。
それと逆に、「−an」が「優秀」、「優等」などの意味を持つ接尾語として、
「優秀な」の民族を形容する。例えば、アメリカ人(American)、カナダ人
(Canadian)、イギリス人(Britain)、ドイツ人(German)
など。これらのような、もともと差別の意が強かった呼び方は既に人々に受け入れら
れたが中国人だけではなく日本人も変えようとしていない。
チャイ、チャイ、チャイニーずっ
>>383 日本はJAPANで既にANが入っている。
JAPと言うのが蔑称になっている理由が、ここにある。
JAPANで「優勢」、ESEで「劣性」なら、プラマイ零だろ。
って言うか、「小泉くんチャン」みたいなトコロだな。
藁って許せる範囲ではないのか?
ってオイ!!
KOREAのKOREANはどうなるんだよ?
386 :
ついでに:02/03/19 23:47 ID:Y+nLSS5z
タヒチアン、ハワイアン、イタリアン、インディアン、メキシカン、ロシアン、
アフリカン、いずれも優秀なのか?
387 :
あと:02/03/20 01:49 ID:8SS2Htgp
>>386 大阪人をOsakanといってるぞ!FM802では。
優秀なのか?
388 :
日出づる処の名無し:02/03/20 02:48 ID:6MQqHN2D
朝鮮人はchosoneseにしる!
389 :
日出づる処の名無し:02/03/20 03:28 ID:slLJ+sjl
尊称だったのか。蔑称のつもりで使っていたのに。
これからは中共と呼ぶ事にする。
2ちゃんなんだから厨国でいいだろ。
ポメラニアンも優秀なのか?
392 :
名無しさん:02/03/20 09:03 ID:kSBY+HkX
シナチクも復活。メンマもいいけどシナチクの方がうまそうだ。
シナ蕎麦は名前は中華風だけど、実際には中華風日本料理=ラーメンだろ。似て非なるものだから
シナ蕎麦はなくなっていい。
393 :
名無し:02/03/20 09:22 ID:Szf7fFUt
ニーズは蔑称だとして
〜シュはどうなんだ?
スパニッシュとか
ポルトガルはニーズだったはず
長寿庵は・・・
395 :
日出づる処の名無し:02/03/20 10:58 ID:rJMXC8Vz
(・∀・)メンマー!
396 :
石岡(旧姓・石)亜希子:02/03/20 17:32 ID:N3HqThzy
チョソニーズ
397 :
日出づる処の名無し:02/03/26 02:42 ID:qdrI51AL
398 :
日出づる処の名無し:02/03/26 03:16 ID:QJ6Iw7HP
誰がいけないと最初に言ったの?朝日。朝日以外いけないと言ったやついるの?
外国じゃみんなチャイナじゃないか。そもそも何の問題無し。話しをそっちに
もって行きたい輩が多いだけだ。あんまり騒ぐな。朝日に乗るだけ、むししろ。
399 :
日出づる処の名無し:02/04/02 13:54 ID:jy9xnnZM
400 :
:02/04/02 15:25 ID:eA6C4J0X
400
401 :
日出づる処の名無し:02/04/09 15:38 ID:KLjqdmTA
402 :
日出づる処の名無し:02/04/09 16:16 ID:eU6CMm2Z
シナ=ヤマト
みたいなものだよね。尊称ジャン。
403 :
日出づる処の名無し:02/04/13 13:12 ID:iaYrHHB4
404 :
チンコロ:02/04/14 09:49 ID:2rpZMtqH
オリンピックでは英語でチャイナ(china)フランス語でチーナ(china)と
放送しているぞ!
チンコーレン(清国人)は日本人と同様の呼び方だ!
シーナ(支那)と呼称するのが日本人にとって適切だろう!
老国中国と呼ぶのは失礼である。チンコーロにしようではないか?
チンコーロでは語呂が良くないから、直ぐにチンコになってしまう罠。
406 :
チンコロ:02/04/14 11:15 ID:2rpZMtqH
チンコでいいよ!チンコロ
407 :
日出づる処の名無し:02/04/14 11:16 ID:XeKP9LLH
シナ畜
408 :
チンコロ:02/04/14 11:16 ID:2rpZMtqH
マンコでもいいよ!マンコロ
409 :
チンコロ:02/04/14 11:20 ID:2rpZMtqH
マンコーロ(満州人)
410 :
チンコロ:02/04/14 11:25 ID:2rpZMtqH
チョンコーロ(朝鮮人)アイゴー!
411 :
つーかさ:02/04/14 12:15 ID:jLkco3eM
清国人=チンコーレン
日本人=リーベンレン
満州人=マンコーレン
朝鮮人=チョンコーレン
ってことですね?
412 :
:02/04/14 12:38 ID:mbhCZCMs
> 回答で、中国情報産業省は
>シナはchinaとシノchino?を合体させたもので中国に対する尊称である
>と発表した。
どっかでその発表見れんかね。
極東は電波飛びまくりで訳分からん
415 :
日出づる処の名無し:02/04/14 14:17 ID:fn29RR35
416 :
やおい:02/04/14 14:53 ID:JwndaJa2
中華人民共和国か・・・中心の華の人民の国って意味かな?
まあ、日本も日の出づる国だけどサ・・・。
417 :
日出づる処の名無し:02/04/18 03:24 ID:tFKJfJYT
419 :
日出づる処の名無し:02/04/18 03:52 ID:3eV0/BcC
>>418 そうなのか、でも語源間違えてるし、どうして?
って別に語源は確定じゃないのか?<仏典からっつーのは
420 :
世界史板から出張:02/04/18 04:00 ID:kOMAEyWK
シナの語源はいくつか説があるけど、確定してはいないよ
ふーん。語源俺もわかんないや。
中国政府の情報産業省も知らないんじゃないの?
422 :
日出づる処の名無し:02/04/18 10:40 ID:3eV0/BcC
>>420 なるほど。しかし、「支那」の語源が仏典からというのも嘘じゃないんでしょ?
つまり、「シナ」という読みに中国人自ら「支那」という漢字を当てた、という意味で。
「漢字で“支那”と書くから日本人だけシナと呼んでははダメ!」という部分への反論として。
423 :
チンダラコッチ ◆tkjezaNM :02/04/18 20:22 ID:Iqeq2GXE
支那の語源
秦の国号に由来する。シン、sin,china,chine,などとなまって西方に伝わり
shina(チャイナ)の形になったと言われる。
仏典の語訳の通り中国にも伝えられ支那、脂那、斯那などと書かれた振旦、震
旦などと云うのはチーナスターナ(シナ人の住む地)の音訳。
日本では江戸時代新居白石がchinaの訳語として仏典の支那と言う語を採用して
以来蘭学者が多くこの語を用い明冶時代は広く一般に使われた。
平凡社百科辞典より
過去レスにもあるように、「支那」というのは美称であって
尊称とは言えまい。尊称というなら「中華」のほうだ。
先に音があって佳字を宛てた訳だから、「シナ」という片仮名
表記じゃなくて「支那」とちゃんと漢字表記しろというなら、
筋合の通った文句であろう。
そうではなくて、音そのものに文句を付けてきたわけだ。
果して全く意味がない。
今の日本人に「支那人」と「中国人」のどちらが印象が悪いと
言えば、恐らく「中国人」の方だろう。今や「ちゅーごくじん」
といえばピッキング犯をイメージすると書くと言葉が過ぎるか。
425 :
蘇秦張儀の徒:02/04/19 01:22 ID:IrmjiGnN
「シナ」は、もともと美称であって侮蔑的な意味はまったくない。
その語感は、大陸的な大人の気風を感じさせるのびやかな響きがある。
「中国」は、現実の中国政府や中国人を知っていれば
中等国の意味にしか思われないだろう。「中華」といえばラーメンしか連想できない。
「中国・中華」の本来の意味を知れば、自意識過剰・傲慢尊大・夜郎自大に呆れるだけのこと。
彼らが「シナ」という名称を受け入れる時は、漢民族が恥を知り謙虚になり、
道徳において進歩した時、ということだ。そうなった時こそシナの脅威は本物になる。
日本国民が必ずしも道徳的にすぐれてないからだ。
隣国を愚劣にしておくのは国家戦略の基本。
ここはひとつシナではなく中国と呼ぼうではないか。
彼らの自尊心を満足させてますます蒙昧愚劣なままにしておく。
日本からサヨを消滅させるまでしばらくの間は、かくしてこそ日本は安泰というもの。
>>424 > 言えば、恐らく「中国人」の方だろう。今や「ちゅーごくじん」
といえばピッキング犯をイメージする
そんなことはありません、
私どもではピッキング犯が中国人の場合は「アジア系」と表記するように努めていますので。
ちなみに台湾人はそのまま「台湾人」で表記されていただいております。
427 :
:02/04/21 23:56 ID:au30OQN1
紅海
黄海
が変換できて日本海が変換できない
428 :
日出づる処の名無し:02/04/22 00:11 ID:x8g+G7yK
中国人が文句言ってるというよりも、日本の気が狂った人たちが
差別だとか騒いでんだろうね。
429 :
日出づる処の名無し:02/04/22 01:04 ID:PN8NFzFq
シナが蔑称なら北京原人も蔑称です(シナントロプス・ペキネンシス)
大切な人類の御先祖様を馬鹿にしてはいけません!
430 :
へー:02/04/22 01:08 ID:csVV9ABE
>>428 気が狂いすぎて、何が差別語でそうでないか、分からなくなっているようだね。
キチガイは、何をやってもキチガイだ。
431 :
日出づる処の名無し:02/04/22 01:27 ID:j7CW2yb7
432 :
日出づる処の名無し:02/04/22 03:16 ID:oXnlDHIX
今時「中華」なんていってもラーメンしか想像できない。
ラーメンを国号にするなんて滑稽きわまりない連中。
>>432 さすがにそれは順序が逆だろ(w
しかし、そのラーメンもかつては支那蕎麦と呼ばれた代物。
434 :
432:02/04/22 08:36 ID:7Xun6xM6
>>433 だから「今時」ってことわってるじゃん
ちなみにガチンコラーメン道のおかげで最近は「支那そば」もよく使われるYO
435 :
日出づる処の名無し:02/04/22 08:42 ID:8/hMkx/1
【中国】から連想するもの
天安門事件、チベット虐殺、厳命、死刑
【支那】から連想するもの
支那文学、支那思想、支那料理
いずれあと5年もすればアサヒ新聞を先頭に
「【中国】は差別語だ【支那】といえ!」
キャンペーンをはることに50元。
436 :
:02/04/22 09:20 ID:47ChOQ+m
>>432 支那蕎麦は差別用語だと、マンガの中ではしゃぎ回っていた美味しん坊の
甘ったれ団塊親父の言い訳をぜひ聞いてみたいなぁ。
(うちのIMは「しな」を変換しないぞ)
437 :
日出づる処の名無し:02/04/22 09:56 ID:6Fzly5S5
たとえばアラビアンナイトの世界で「はるか遠い、支那の物語……」なんて
フレーズが出てくると悠久の浪漫を感じるけど、これが中国だとナマの現実が
脳裡に浮かんできてイメージが濁ってしまう。
438 :
日出づる処の名無し:02/04/22 10:06 ID:lwBCwwXu
>>436 「支那蕎麦は差別用語だ」いう事が差別だったわけやねw
439 :
日出づる処の名無し:02/04/22 10:13 ID:7YkNvF1j
シナって清の英語なまりですよね?
440 :
日出づる処の名無し:02/04/22 11:04 ID:fz+kH1Hx
>>439 既出かな?
「秦」(秦の始皇帝は約2200年前)が語源のようだよ。
441 :
440:02/04/22 11:37 ID:j8yHHqNh
俺の周囲に1人「中国人」がいるが、彼は
「福建省の人間は・・・・」と思ってるようだ。
住所や電話番号は絶対教えないそうだ。
彼の意識は「漢民族」みたい、
「ちゅーごくじん」が差別語に近づくと
次は「漢人」になるかな???
442 :
日出づる処の名無し:02/04/22 12:26 ID:sAqxJfu7
「チューゴクジン」は、差別語になりつつあります。
ほんと、自己改革をしないで言葉だけ変えさせようって、
泥沼にハマるだけなのに。
443 :
日出づる処の名無し:02/04/22 12:30 ID:252Yv4zb
>>441 すでに朝日等は蔑称認定しているようですね。
「中国人」や「韓国人」の犯罪報道は、
極力「中国人」とか「韓国人」というのを避けて
「中国人」とか「韓国人」という代わりに
単に外国人と表現するようにしているようです。
使っちゃやばい用語となっているということを
暗に公知にしておるわけですね朝日は。
444 :
443:02/04/22 12:31 ID:252Yv4zb
おっと、「在日」も追加。
445 :
:02/04/22 12:31 ID:47ChOQ+m
>>442 漢人じゃない中国人は何と表現すればいいんだろう?
大体、三国人だって差別用語じゃないのに連中を表すというだけで差別用語になってしまうというのに(藁
アジア人とでも言えばいいんだろうか・・・
最も東アジア馬鹿3国以外にアジア人と表現しなくてはならない国などないのに。
昨日の田原総一郎氏の番組で、シナのこと言ってましたね。
話の途中からだったんで、詳細がわかりませんが。
447 :
日出づる処の名無し:02/04/25 11:49 ID:Dqa+dbIK
449 :
日出づる処の名無し:02/04/25 21:04 ID:1cVweCzL
450 :
日出づる処の名無し:02/04/29 15:03 ID:NLOmThDC
世界の中心におわす御国はキチンと中国と呼ばねばなりません。
シナなどと友達を呼ぶかのように気安く読んではなりません。
452 :
日出づる処の名無し:02/04/29 17:04 ID:X3d4X/iB
日本海湧こう科
453 :
日出づる処の名無し:02/04/29 17:20 ID:VhPWqk8Q
わかった 中国って中出し国の略なんだ
それで人口が多いんだね
なっとくーっ
454 :
日出づる処の名無し:02/04/29 17:36 ID:uHdH3zc8
455 :
日出づる処の名無し:02/04/29 17:41 ID:0qdj5R3A
石原都知事が最近、シナって言わなくなったのは
尊称だったからなのかな?
456 :
日出づる処の名無し:02/04/29 17:55 ID:VhPWqk8Q
シナントロプスペキネンシス
458 :
日出づる処の名無し:02/05/02 22:04 ID:w4S5+f/a
459 :
日出づる処の名無し:02/05/02 22:52 ID:l4YHaBbk
虫獄
460 :
:02/05/03 15:28 ID:3ml0X0nm
>>455 そのうち美味しん坊の親父が嬉しそうに「シナ・シナ」と言い出すことと思われ(W
そろそろ中国のあたらしい蔑称考えようか?
すでに「中国」のままで充分に蔑称だと思うな。
463 :
日出づる処の名無し:02/05/06 05:39 ID:++/JNeot
464 :
日出づる処の名無し: