1 ：
◆lF14U2UM ：
●ここは半角板同人スレ関連に対する意見や提案を交わすスレです。
●sage進行
●↓↑ 絶対禁止
●ﾏﾀ～ﾘと話そう、議論中は雑談自粛
●同人スレに異議のある半角住人の方もここで意見をどうぞ。
●建設的でない意見は透明あぼ～んで。
●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
過去ログ・関連項目は
>>2-20あたりにあります。
3 ：
/名無しさん[1-30].jpg：02/01/03 23:40 ID:s7v4b1Sh
900以降で最初にsageた人*がスレ立て → 完了（本スレ・自治スレに報告）
↓（はじかれる等で失敗した場合）
その次にsageた人*に呼びかけ → 反応してスレ立て → 完了（本スレ・自治スレに報告）
↓（反応がなかった場合／反応したがスレ立て失敗）
その場にいる人に呼びかけ、最初に反応した人*がスレ立て → 完了（本スレ・自治スレに報告）
※スレを立てる前に必ず宣言すること
* 荒らし／IDがコロコロ変化する人を除く
★正規新スレの条件：
スレ立てを任された人／宣言した人のIDが新スレと一致していること。
（串の関係でIDが異なってしまう場合、ID非表示の場合はトリップ付きでお願いします）
●原則的に【950以降に正規新スレ報告が投稿された時】がスタートの合図です。
それまでは告知がASCII Artに埋もれてしまうので、競走目的でAA張りながら
様子を伺うのはダメです。950以前でぼちぼちAAで埋め始めるのも控えて、
静かにその時を待ちましょう。
●1000獲り競走もsage進行でお願いします。
守らない人は荒らしと同じ
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
同人以外のファイルは控えましょう。
▼投稿時のお約束。守らない人は極刑です。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●リクは１冊にしぼり、サークル名・タイトルを特定すること。
複数・連続・大ざっぱであいまい等、節度の無いリクは控えましょう。
●拾い物をUPする場合は1週間程度熟成させて下さい。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視しましょう。
関連スレは
>>2-10のどこかにあります。
>>1 大量のコピペお疲れさまでした。これでしばらくは落ち着けますね。
>1
スレ立てお疲れ様でした。
おつかれさまでした。
>1
スレ立て御苦労様でした
速やかな移転感謝します
スレ立ておつかれさまです。
>1
移転作業お疲れ様です
16 ：
ss11：02/01/04 00:18 ID:9333r6SS
新刊の状況もう止められないのかな・・・
このままじゃ う～ん
>1
お疲れ様でス。
過去１ッタンとドロ棒タンはキットできてるよ！ラヴラヴだよ！
お二人さん！！式は いつですかぁ？？？（笑）
熱いﾉｳ!!!!!!ﾆｬｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ～～～～～～～
まじでやばいとおもうんですが、
認識してる人としてない人のギャップがすごくあるような…
20 ：
ＪＡＬ：02/01/04 00:46 ID:jHTh99Wj
取りあえず、自分が↑を自粛する事から始めています。
ローカルルールに強制力は無いかもしれませんが、
私的には新刊は最低でも２ヶ月程度待った方が良いと考えています。
あくまで個人的な認識ですが…
ＭＸでの流通、その他を考えると難しいかもしれませんね。
>>19 どこがなぜマジでヤバいのかさっぱり分からないので
御教授お願いします。
822 名前：強制ＩＤ板への移転は危険だね 投稿日：02/01/03 23:52
強制ＩＤ板への移転で賢明なスレ住人はここに関わるのをやめるでしょうね。
823 名前：強制ＩＤ板への移転は危険だね 投稿日：02/01/03 23:52
この意味がわからない人は現状認識のできない厨房だと思ってください。
825 名前：強制ＩＤ板への移転は危険だね 投稿日：02/01/03 23:54
一応、言っとくけど乱立するって意味ではないですよ。
今のペースで、ascii2kanaにほとんどスレが立たなかったとしよう
↓
同人スレが1日1スレ消費
↓
スレッド一覧、どこを見ても同人スレ
↓
事実上半角同人板の登場
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
実は洒落になってない。
>22
…まず二次元板に立てて様子見していたほうがよかったような
やっぱこのままじゃまずいですよね。こっちじゃないと話しにならない。次スレで2次元移動するしか。
二次元板と違ってこっちは移転してくるスレが少ないので
しょうがないと思う
同人スレも長ーなー
そろそろ１周年じゃないの？
>27
そんな疑問が湧いたときの
↓
「同人スレッド 過去ログ倉庫」
ですよ。
管理人さんに感謝。
>>22-24 なんにせよ、板ができて2～3時間しかたっていないうちに
さきのことを悲観するのは早すぎると思います。
急いで結論を出すまえに
しばらく様子を見ていきましょう。
ということで
とりあえず、bolze新刊に群がってる厨共はどうにかならんもんなんだろーか。
なんか↓みたいなことホザいてる馬鹿もいるし・・・(鬱)
513 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：02/01/04 01:40 ID:I94TY2jW
大きいなら大きいで全然かまわんよ。せっかくのブツなんだし、むしろその方がうれｽｨ・・・
保管屋もたくさんいるから、全然気にしなくてよかろ。
これがくりむぞんあたりだったら袋叩きに遭う所だが（ｗ
31 ：
ss11：02/01/04 01:59 ID:9333r6SS
しばらく補完のみにした方がいいかも
はぁ・・・鬱だ
641 ：/名無しさん[1-30].jpg ：02/01/04 02:39 ID:L1GDlSDY
タイミング悪いよぅ
601氏
今出しても 神にはなれないよ
>>31 新刊にしろ既刊にしろアップされるなら作った側には同じこと。
新刊自粛と叫んでる方のほうが逆にむかつきます。
>33 するとあなたは作った側なのですね?
>34
自分で上げることのないDOM厨の言うことに
いちいち付き合ってあげなくてもいいのに（ｗ
状況悪くなればなるだけ新刊うｐが遅れるだけのこと。
ステハンしか今後新刊あげてくれないと思われ。
>36
？
39 ：
19：02/01/04 04:31 ID:U8/JYmce
>21
遅レスだけどそのコピペ元が俺の書き込みだってこと言いたかったんだったら違うよ
まあ、君はそこに書いてある通り現状認識のできない厨房らしいからしかたないけど
>>39 それ恥の上塗りにしかみえないけど、言わなければいいのに。
41 ：
ss11：02/01/04 05:01 ID:9333r6SS
42 ：
19：02/01/04 05:07 ID:U8/JYmce
恥…ですか。
何も考えずにレス付けたんだけど確かにそうかも、ｶﾞｯｸｼ
おはようございます。
保守～
って、ここではまだ保守らなくてもいいのかなぁ？
45 ：
ss11：02/01/04 10:41 ID:bjHfS85t
かる～く保守
なんか色々あったのね…
主な対立(荒氏)の要素は最初の板分割(半角と2D)で
解消されたと思うんだが、現状で統一スレの意味はあるのかなぁ。
2D板で多少分散した方が良いのではと思ったり。
この板ではなんか炙り出しになってるような。
蒸し返すようで悪いんですが…
ID無いですけど、ほとぼりさめるまで本スレは2Dにあったほうが良いと思います。
かな板に飛びついたのって同人スレだけですもん…
新学期が始まれば多少は好転するとも思いますし。
どうでしょう。
同人以外のネタを撒いて人集めしてみては？
強制IDのほうが効率がいいと思うけど、他のスレはそうでもないの？
同人スレしか見てないので分からない。
やりやすい板に人が集まると思うのは楽観しすぎ？
飛びついたのというか、飛びつくことが出来たのが同人スレだけだったんでしょ。
今の所スレ進行に支障はないので、現状維持派。
板出来てまだ１日もたってないしね。
私も、二次元板よりも強制ID表示のかな板が望ましいです。
移行時にスレ立てを行った◆EDO/EA7Eさんの英断に感謝しつつ
もう1～2週間ほど本スレの様子をうかがうのが良いと思います。
軽やかに保守（いなくていいひと氏風）
同人255を立てた◆EDO/EA7Eです。
私的意思のみでＩＤ付きのかな板にスレ立てをしました。
自治スレの確認をとってから255を立てれば良かったのですが・・・。
混乱を招いた事をお詫びします。
自治スレ９でもかな板移行派の方が多かったみたいだし
混乱って程じゃないでしょ。◆EDO/EA7E氏が詫びる必要はないと思う。
現に本スレの速度は落ちたし、強制IDの効果はあったんじゃないかと。
あとは今後どうするかをじっくり話し合えばいいんじゃないかな。
これは邪推だと思うけど、ID付きだと困る人達だけが
二次元板にしようって言ってるように思えちゃってどうもね…。
気を悪くした人がいたらｽﾏｿ。
コピペ荒らしがピタリと止んだのは素直にうれしい。
本スレ257でぶちぶち文句たれてるのは荒らし予備軍か？
いいじゃん強制IDの方が
2Dに行ったってage荒らし食らったらそれまでじゃん
目立ちたく無いんなら統一スレ止めて分散して潜るより他に方法無いんだし
58 ：
57：02/01/04 21:44 ID:Eq0MN0Ru
本スレ257で…×
本スレ527のスレ立てに…○
59 ：
57：02/01/04 21:44 ID:Eq0MN0Ru
また間違えた
527…×
257…○
技術スレ＠かな
作らんの？
いらないか。
>57->59 すみません
原因は自分のテンプレミスなのでお気になさらぬようにお願いします
次スレたてる方は >8のテンプレをよろしくです
建前はどうであれ、技術スレは実質的には
ほとんど同人スレ住人しか利用してなかったわけで。
こっちに作ったら本家が廃れるでしょ。
漏れはｺﾋﾟﾍﾟやage嵐より、
本ｽﾚ自体が目立っているなかで新刊がうｐされていく。
また、新刊ｸﾚｸﾚ厨。
そういう状況が心配なのですが。
これも時間が解決してくれますかね…
新刊自粛っていっても、
ここ読んでないｱｹﾞﾀｶﾞﾘｰな人がいないとは限らない…
ここ見ろって言っても見ない奴とか
見た上で無視する奴はいるだろうし
思い切って、1に「新刊の↑↓はご法度です」とか書く？（ｗ
>66
本スレに貼ってあるんだしここには貼る必要ないんでないかい？
ここは
●ここは半角板同人スレ関連に対する意見や提案を交わすスレです。
ってことなんですから。
>67
今の状況を見るとそれも必要かもしれません。
少し修正して新刊は２、３ヶ月寝かして下さい。
あたりでは。
●拾い物をUPする場合は1週間程度熟成させて下さい。
↓
●新刊のUPは2、3ヶ月／拾い物をUPする場合は1週間程度熟成させて下さい。
こんなんかなぁ？
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
同人以外のファイルは控えましょう。
▼投稿時のお約束。守らない人は極刑です。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●リクは１冊にしぼり、サークル名・タイトルを特定すること。
複数・連続・大ざっぱであいまい等、節度の無いリクは控えましょう。
●新刊のUPは2、3ヶ月／拾い物をUPする場合は1週間程度熟成させて下さい。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視しましょう。
関連スレは
>>2-10のどこかにあります。
↑とりあえず差し替えてみた。眠い…
その条項ができたらサイト作って公開するしかないね
面倒なんだけどな、サイト作るの
>>72 2ヶ月もあると流石に古いやつの在庫も尽きるんですけど?
現実には不可能だろうな＞新刊の自粛
1ヶ月ならまだしも2、3ヶ月となると
コミケが終わった頃にレヴォの新刊が解禁になるのでは
とてもじゃないが待ちきれないだろう。
>71
意見交換もしないでお約束のテンプレ作らないように。
過去の自治会スレのログ見て新刊の取り扱いに対する各職人の意見を
見ることをお勧めする。
>73-76
ｽﾏｿ、貼り付けるんじゃなかったですわ。
78 ：
ＪＡＬ：02/01/05 02:52 ID:WoRxG/MM
一応、私の意見を>20に書き込みしています。
ただしこれは私的見解で、
他の方も同様にしろ！ と言った押し付けでは有りません。
頭冷やしてきた。
本当に申し訳ないです。
なに先走ってんだろね、俺…
例えば、コミケの新刊をレヴォで再販するサークルだってあるかもしれない。
なのに即自炊上げじゃ、営業妨害にも取られかねない訳で。
早く欲しい気持ちも分かりますが、正当な手段での入手でない以上
我慢があって然るべきかと思います。
新刊即上げを自粛しようという方は、自分達のしていることの
ヤバさを念頭に置いている方々と言えるかもしれません。
以上、個人的感想でした。
>>80 それ言うとほとんどのものが1年近く上げられないけど、
それでもいいの?
>81
個人的にはそれでも構わないです。
それほど同人誌というものに入れ込んでないせいでしょうかね。
もし本当に欲しい本なら、高額な中古を除けば自分で買うか
買えないのなら諦めます(笑
現実的には、一年間同じ本を再販し続けるサークルはないんじゃないかと思うし
ある程度の妥協点が１ヶ月～２ヶ月自粛、という所なのかなと思ってます。
尚、これも個人的な考えであって
強制しようとしている訳ではない事を付け加えておきます。
１ヶ月だろうが１年だろうがサークルにとっては
迷惑この上ないことなんだから個々の職人の
判断にゆだねてしまえばいいんでないの？
職人にまで制限をかけるのはやめたほうがよいと思われ
新刊リク禁止期間を設けたほうがいいんじゃないの
禁止期間中のリクは極刑扱いにするってことで
夏コミ前後にイベント新刊は目安として1ヶ月とか言われてたような…
そこで他サイトの転載はって話になって、その場合は1週間熟成
という事になったような記憶が
実際縛りかけるんならこのへんが妥当では？
他サイトで出てから1ヶ月以上なんてナンセンスだと思うし
まあそれを言い出すと他サイトってどこだって話になるんで本スレ1では
濁してあるんだが
まあ夏の時もｱﾌﾟを止める事自体は不可能なんで結局は上げる側の良心に
任せるっていつものオチになったんだけどもね
＞現実的には、一年間同じ本を再販し続けるサークルはないんじゃないかと思うし
大手でも1年くらい同じ本を再販し続けるサークルはあるぞ。
>>82 ここには四六時中常駐しているようなﾔｼがいる。
再販を考慮するなら店売りとかも考えるのか？
本当に欲しい本を買うのは当然だし、買えないからと言って
諦めきれないからスキャンででも欲しい。
１、２ヶ月の自粛は賛成だけど、うｐされたら落としてしまうのが本音。
あと（笑がちょっと気になる厨な漏れ。
>>85 クリムゾンくらいだろう(w
売れ残り処分を除けば実際少数派だしな
>85
当方の認識不足、ｽﾏｿ。>82に書いてあるように、この世界に入れこんでない
つまり、それほど詳しくはないので…。
>86
店売りの事も考慮してもいいと考えます。もちろん個人的に、ですが。
上がれば落としてしまう、というのも分かりますよ。
色々書きましたが、当方も落としている側ですし。或いは偶に補完上げしたりとか（ｗ
こういった事をしている上で、ジレンマみたいなものは常にあります。
「どうせ違法だ、関係ねー」という人もいるだろうけど
個人的にはどこかで線引きが必要なんじゃないかと思ってるんですよね。
で、その線引きをするために話し合う場所が自治スレなんじゃないかと。
そう思って書き込んではみたものの、
結果は「黙ってりゃ良かったかな」って感じなんですが。
あと、(笑はわざと付けてみたもので、２ちゃんで使ったのは初めてです（ｗ
う～んやっぱり新刊の扱いの自粛期間を正式に定める必要があると思います。
>>83 の通りリク極刑ってとこで。私は補完も極刑でいいと思います。ACCSの件もありますし。
続き、以下の例もありますし。（本スレ257引用）
448 ：/名無しさん[1-30].jpg ：02/01/05 02:15 ID:fjuY9NCO
ダレヨ氏ss11氏遼来々氏豆氏はそんなことにめげずこれからも補完のほど
よろしくお願い申し上げます。
460 ：/名無しさん[1-30].jpg ：02/01/05 02:20 ID:4StNLSrD
＞４４８
☆やＪＡＬ、com2は良いんかい（ｗ
482 ：/名無しさん[1-30].jpg ：02/01/05 02:27 ID:fjuY9NCO
新刊ＵＰに関わったコテハン氏の名前を知りたかっただけです。
お手数をおかけしました。
新刊の補完に携わった私が言うのもアレでですが、
ここを拝見して猛反。調子に乗ってました。
暫くは、補完作業自体自粛します。
>>90 新刊ＵＰした職人にだけ感謝か…
新刊以外は落としてないんかい（ｗ
（ダレヨ氏に文句にあらず）
参考までに、新刊の扱い
C59時：大半のクローズドで１ヶ月待ち（同人スレ・MXは存在せず）
C60時：即日～数日のクローズド多し、MXでも即日で流出（同人スレは一応１ヶ月待ち）
C61（今回）：クローズド・MXは同上（同人スレは・・・）
付記
サンクリやCレヴォはどこも即日～数日
>◆lF14U2UM氏
ID消滅時にはよくお世話になりました。
これからもよろしくお願いいたします。
23 ：/名無しさん[1-30].jpg ：02/01/05 13:53 ID:zieTk/mp
ｸﾚｸﾚ厨にｱｹﾞｱｹﾞ厨…
自治ｽﾚ読んで空気をお察し下さいよ…
24 ：/名無しさん[1-30].jpg ：02/01/05 13:55 ID:gxREcSfA
>>23 あれはどうせ一部コテハン職人の保身行動だからほっとき。
だめだこりゃ
>97
こんなことを、こんなところでやっている以上、当然の考えだな。
いっそのこと、どっか摘発されてくれんかねぇ。
>>97 何か言いたいことがあるなら､コピペじゃなくて自分の言葉で書きなされ。
>97
その24って、ただの煽りちゃうんか。
ここで保身する意味って、何？熟成させようが、なにしようが違法は違法だし。
転売屋と違ってな（藁
465 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：02/01/03 21:26
>>448 どうせ誰かが上げるだろうから、自分達は自粛すると宣言しておいて保身を図っているだけさ
こんなことも言われてるしさ。
結局は、自治会９で出た
「黄金の卵を生むガチョウの腹を裂くような愚かな真似はしない」
ってことじゃないの？
煽りだと思うけどなぁ。コテハン職人の保身行動だから云々書いてあるけどそんなことしなくても良いことは
みんなわかってると思う。
現在の状態では規則を作るのは無理だよ。
上げる人間の自己責任に任せる以外に方法はないと思う。
ただ実行性を度外視してお約束に体裁のよい文言を付け加えて
置くのはいいかもしれないな。
>103
●お互いの健康の為、時期を考えない無茶なUPは控えめに（ｗ
みたいな冗談っぽい文言？
●自分自身の人生の為、時期を考えない無茶なUPは慎みましょう。
同人辞めますか？人生辞めますか？
●書き手＆職人に感謝しながら頂きましょう。
給食の前みたいだな。
●自粛しましょう。でもあがっちゃったモノは美味しく頂きましょう。
とりあえずちょいとウザイんで、あんま本スレの方には関わらないで、
ここで勝手に学級会やっててくださいm(_ _)m
せめて正月三箇日は自粛しませんか？と言ってみたり…。
その時期だけはマターリ過ごしたいYO。
111 ：
109：02/01/05 15:10 ID:6++7OR6B
>>110 かな～り気が早いですが来年のハナシで…。
今年はマターリできなかったね。
相変わらず同人オタどもがくだらない事で騒いでるな
同人誌なんて単なるエロ本。描いてる奴の事なんてシラネーヨ
●元値の1.5倍以上するものはUP推奨(新・旧刊限らず)
今115がいいこと言った
イベント翌日は再販決定してるものでも1.5倍余裕でするだろ（ｗ
>>119 ●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
自治会のカバどものせいで同人スレはすっかりだめになってしまいました。
age野郎にかまうことはないんだが、かな板に移ってからのほうがよくなってる。
ちょいずれとるかもしれんが、
あきかん関係のアプは禁止なのかい？
>124 自治スレのログを漁ることを推奨。
技術スレがないんでここで聞くけど、
閼伽樹で鳥の垢が取れないのは俺だけ？
鳥の使用が最近変わったのと関係あるんだろうか。
124ではないけど、いつごろのログ？と聞くのは甘えすぎですかね。
本スレに比べたら大したことないけど、見つけ出した結論がアップ
する人の裁量だったりすると泣けます。
で、自分としては、
・転載されると創作意欲を失うらしい。というかもう描かないと宣言したとかなんとか。
・CG関連は劣化しないから、確実に売上減。
以上の2点でGo To Heartは禁止。同人誌のほうは裁量。
・・・う～ん、やっぱりログ読めって言われるな。。。
１４１
>126
技術指南スレはまだ移転していないので、半角"文字列"板のほうにあるです。
各スレッドを見失わないためにも、>4の過去ログ倉庫を
ブックマークしておくことをお勧めします。
>130
まだ向こうで生き残ってたのか･･･
すんません出直してきます。
が未だに流行っている模様
現在52スレ。そのうち同人が5スレ。順調に堆積しつつあります。
▼新刊について
自治会でかわされた意見に準じても、準じなくても、それはその人のスタイルだから
準じなくても凶弾するのはご法度ではないでしょうか。クローズとは違うわけですから。
指針の明文化ですが、今まではあえてそれを避けてきました。もうちょい考えてみます。
ただ、本スレ１に盛り込む文言とは違うように思えます。自治スレに独立して貼るべきかと。
（恒常的に用いるものでは無く、また、お約束では無く指針だと思うので）
▼スレの分散
以前は半角スレのみで運用していたので、乱立防止を計っていましたが、
今度の移転に伴っておあつらえ向きな２次元スレが出来たので、人気の高いモノや
特定キャラのモノはそちらでやっても良いかなーと思ってます。
これもいろんな方の意見を聞いてみたいです。
さすがに女性向けスレは驚きました (^^;
追記：
ほこほこ出来ているﾄﾞｼﾞﾝｽﾚの中に、sage進行でやってない所がいくつかあるようですが、
扱っているネタがどういうモノかをもうちょい自覚してほしいところ。
>134
「黄金の卵を生むガチョウの腹を裂くような愚かな真似はやめましょう」
というふうに、直接表現を避けて理念だけ書く？
板が分散してやるのは、他住人に容認されてるのかな？
例えば、脇スレ（不適当か？）として、「ＦＦ同人スレ」とかを二次元に立てるって事ですか？
立てないまでも「黙殺」するとか。
アフォども、こんな場所でルールを求めるなよ
揚げたい奴が揚げて、煽るのも、晒すのも自由だろが
>137
はいはい。君みたいのは来なきゃいいこってしょ(藁
半角かな板の正式名称ですが、やはりストレートに半角同人板で逝きます？
変に濁すよりはいいと思うんですけど。
意見求む。
>>137 何をやっても自由だよ
だから君は自分で無法同人スレを建ててそこで好きなようにやればいい
こっちは縛られることに快感を覚える人のためのスレだから
>139 すいません、意味がわかりません。
同人は半角かな板にあるスレのひとつにすぎないんですけど、
なんで板の名前になるんですか?
>>137 お前みたいな糞ＤＯＭが居座ってるから
職人が去るんだろうな。
自分でサイトを開けば？
>>139 それだとますます目立つので大変まずいと思われ
ＩＤ付きで情報交換したいという人は少なからずいると思うので
ジャンルを限定してしまうような板名は避けた方がよいかと
半角かな板は近いうちに同人スレで埋め尽くされるというのが
大多数の人の見解です。
強制ＩＤ板なんて同人スレ以外使わないし（ｗ
>>139 本末転倒しまくり。
偽同人ｽﾚは隠れ蓑になるかなぁ。
二次元板…スレ総数218
かな板…スレ総数53
だもんなぁ。
本スレ、今はsageとも意味無しな状態だし。
もうしばらくここで頑張ろう
人集めのためのネタをばら撒いて板の活性化を
すすめればスレも増えるだろうから
もう自治スレいらないだろ。
新刊もageもsageも全部各々の裁量ってことで。
ツブれりゃそれまで。
＞半角かな板は近いうちに同人スレで埋め尽くされるというのが
＞大多数の人の見解です。
これ、冗談じゃなくて本気で深刻な問題なんだよね。
本物が好きな人は従来の半角板使ってるし、２Ｄ好きな人は
任意ＩＤの二次元板使ってるし。
コレばっかりはどうしようもないでしょ。
やっぱ、どうしようもないんじゃないかな。
それを承知でここに越してきたんだし。
とりあえずしばらくは様子見。
これしかないでしょ。
様子見様子見で先延ばしにするのはよくないよ。
今のうちから考えとかないと。
なるようにしかならない。
これが真理。
>150
承知で？
漏れには勢いで来たようにしか思えないんだが…
本スレを半角文字列に建てて、荒れだしたら
避難所として半角かなに建てるのはどうですか？
>136
明文化する以上は、期間を明示した方がよいと思います。そうでないと今回の二の舞い。
スレの分散は、以前はリアル／２次元入り乱れていたので、主にリアルな方からバッシングが来ましたが、
２次元オンリーが出来た今、むしろ「歓迎」されるような気もします。大分類では同じ２次元なので。
だから、祭スレやショタ本スレ（人少なそー）が出来ても容認、という感じでしょうか。
また、本スレの運営に不満がある方にとっては、今回の移転が福音ともなりえる、という。
あと、勝手な妄想として、現在の本スレを統合スレ扱いにして、子スレ孫スレを２次元でそれぞれ作ってゆく、とか。
最大の問題点は過去ログ担当氏の作業が死ぬほど大変になることなので現実的では無いです (^^;
過去ログ担当氏のお仕事を３スレのみに絞るとか回避策はありますが、あくまで妄想、ということで、、、。
勝手に広げてｽﾏｿ。個人的な妄想ということでご容赦。
>154
それなら二次元に本スレ移動した方がよいと思います。機能的にはさほど変わらないし、「二次元」という括りがある以上は。
自分のレスの影響力を知りつつ個人的な妄想かよ・・。
じゃあ書くなと言いたい。
>156
その通りでした。暫く控えます。
本スレ暫く雑談スレになるっぽい。
良いのか悪いのか。
諸氏、強制IDの効果をどうお考えで？
それを整理しないで2次元板に移るとか移らないとか言っても意味なし。
>>159 強制ＩＤの効果は絶大だと思いますよ
問題はスレが少なすぎるので目立ってしまうことでしょうね
おいらとしては板を活性化してスレを増やすことで問題を
解決したいと思うよ
強制ＩＤには捨てがたい魅力がありますし
>>157 控える必要無いと思いますよ。
>>155の内容なら。
実現出来そうな部分だけ拾い出して読めば案として充分通用します。
あと考えすぎとは思うけど、ここで控えちゃうと逆に「ｃｏｍ２を黙らせるには
こう煽れば良いんだな」ってな悪知恵を付ける人が出てくるやも知れず・・・。
>159氏
強制IDの効果は大きいと感じていますが、同人スレが常に目立つ位置で存在する事の不都合や影響もまた
等しく大きいものと認識しています。
半角同人板と化してしまうなど、あってはならないことなので。
>161 = xjuyoSMk氏
恐れ入ります m(_ _)m
ただ、自分の書き込みに賤しい一面が感じられたので、素直に認めたいと思います。
これでもある程度の耐性はしっかりしてるので多分大丈夫 (^^;
期間厳守スレ→二次元（任意ＩＤ）
期間無視スレ→かな（強制ＩＤ）
○新刊が欲しい人は半角かな板（強制ＩＤ）へどうぞ…
かな板はかな板で自治する。ただし掛け持ちを禁ずるわけではない。
無駄っぽいな…
熟成期間だけど、
書店卸なし→１週間
書店卸あり→１か月
とかにするの？ちなみに数字の根拠はないよ。差別化しただけ。
1000逝くと、すぐにdat落ちするらしいので
ﾛｸﾞﾁｪｯｸする方や過去ﾛｸﾞ倉庫担当さんのことも考え
1000争は無しの方向で逝きませんか。
970～980辺りで次ｽﾚに移動して放置という形で。
自治ｽﾚの皆さんの意見をお聞かせください。
165 ：
|ta：02/01/06 06:24 ID:Q5mQLU2m
>164 980でもdat落ちするのでそれをやるならもっと早く移動しなければならない。
また、dat落ち真近なスレを発見すると埋めなければ気が済まない人々がいるので
ここで止めると決めても無駄なのさ。誰かしら確保してるし、大丈夫ということで。
168 ：
164：02/01/06 06:45 ID:pfOsZjhv
>167
そうですか、ご意見ありがとう御座います。
↑これ
>>2-10 あたりに加えると非常に便利だと思います。
意見宜しくお願いします。
171 ：
164：02/01/06 06:56 ID:pfOsZjhv
>169
これで大丈夫のようですね。ありがとう御座いました。
要らぬ心配だったようです…。
172 ：
：02/01/06 10:30 ID:V4BDMF52
(･∀･)ﾎｼｭ
保守
>127
はいな。
因みにあきかん氏本人は続き書く気あるって言っておりましたよ。
ログ読めって言われても、同人自治スレの会話の中で成立したものはどうしたものか悩むもので。
同人本スレの１～１０に書いて明文化してないと正規（？）に決まったことか
どうか分かんないもので。
ﾎｼｭ
だから、禁忌なんて存在しないんだよ。他と何が違うわけでもない。そんだけだ。
177 ：
元スパ：02/01/06 21:03 ID:1PKqnf+e
>本スレ492さん
すいません、一応自治会はチェックした上で
本スレに復帰したんですけどちょっと軽率でした。
申し訳ないです。
178 ：
492：02/01/06 21:10 ID:sEAKLxb0
>元スパ氏
念の為一読して欲しいと思ってカキコしました。
自治スレでも結論が出たわけではありませんし、
氏の判断で、いつか良い自炊本が上がるのを楽しみにしています。
179 ：
/名無しさん[1-30].jpg：02/01/06 21:28 ID:z/6/kFaW
自治会ウザイ…
現在のスレ数: 66
同人スレ数: 6
含有率: 9.0%
181 ：
/名無しさん[1-30].jpg：02/01/06 21:43 ID:z/6/kFaW
>>492=緊急浮上㊥ウザイ
よけいなこといってんじゃねーよボグェ！
>181
本スレのIDよく検索してみれ
緊急浮上㊥氏、ぐたーり氏？以外にも同じ串使っている人がいるぞ。
二言目にはウザイとしか言えない
ボキャブラリの少ない充血衆うざい。
来なきゃいいんだっての。
>183
「来なきゃいい」もどうかと思うよ。
>>183 仕方がないですよ。彼らは基本的にｸﾚｰ、ｷﾎﾞｰﾝ、ｳｻﾞｲしか思考できない
猿なんですから（ｗ
186 ：
/名無しさん[1-30].jpg：02/01/06 22:03 ID:P3gudt/V
結局上げる上げないかは職人さん次第って事でしょ？
またーりし待ちましょうや、煽ればすぐ出るものでもないしね。
すまん。ageちまった。
( ´ー｀)y-~~ あぁ、あがっちゃってる…せっかく、かな板の一番底にあったのに…
保守
かな板は、スレ数が少ないのも問題だが、すでに廃墟スレ多数で
実質活動してるスレは、極少数と言う現状なんだが、そこんとこどうよ？
ちなみに現在ﾄﾞｼﾞﾝとはぁスレ抜かすと、100ﾚｽ以上のスレは、8つしかないのだが…
>>191 今の所それに起因する問題は発生してないと思うが。
>192 もちろんこれから発生する問題のことを言ってるんだろう。
>192
自分はかな板派だけど、移れるうちに2次元板に移ろうということでない？
ここのスレ数が伸びず、半角同人板に改称されたら、もう動けない。
後半がありえるのかはわからないけど、もうascii板に戻れないし。
２次元板に移るのは構わないと思いますが、移ってから向こうで
「強制ＩＤきぼんぬ」とかは無しですよ。
半角かな板の存在意義が無くなっちゃいますから。
>196 問題はそこなんだな。同人スレがここを逃げだすと、
「ほらIDなんていらないジャン」っていう既成事実ができる。
現状の同人スレが必要としている板。
URLが貼れて、スレ数が多くて潜伏しやすく、強制IDな板。
私達は贅沢云っているのかも。
ﾎｼｭ
保守
保守カキコ。
現在のスレ数: 87
同人スレ数: 6+1
含有率: 8.0%
87の内糞スレは、幾つだろうか…
みんな乱立？してるのを黙認してるの？
205 ：
/名無しさん[1-30].jpg：02/01/08 01:25 ID:NhtLkp7M
結論：転売屋の勝利
>>181 あー今更かもしれませんがその発言自分じゃないッスよ。
ウザ目なのは自覚してますけど（ｗ
>>204 最近ほつれてきたよね・・・。
いまか屋スレも、いまか屋にこだわらなくなってきたみたいだし。
>206
他は知りませんがいまか屋スレはただのネタ切れです。
住人の自炊によっていまか屋ものが殆ど出てしまっので…
209 ：
：02/01/08 08:49 ID:Mh7cGHkO
保持しとこ
ﾎｼｭ
普通のとこにも書かれてるな。
何が？
技術スレの復活を切にお願いします。
なんか理由があってお作りにならないのでしょうか？
>>216 今確認したけど本スレ>2の技術スレへのリンク間違ってるね。
ホ・シュ
ﾃﾚﾎ☆ｼｭ
なんだか、どんどん同人スレが堆積しているな…
かな板自体が地下板みたいなもんだなぁ
現在のスレ数: 107
同人スレ数: 7+1
含有率: 7.5%
224 ：
：02/01/09 08:18 ID:zMHi/qT0
一応、保守っとこう、、
225 ：
名無しかな？：02/01/09 11:13 ID:LcufUZMa
あげ
保守さげ
保守
ﾎｼｭ
ほ。
保守
>>223 スレ数じゃ無くてレス数で数えると
もっと面白いことになるよ。
現在のスレ数: 124
同人スレ数: 8+1
含有率: 7.3%
現在のレス数: 18,211
同人レス数: 7,511
含有率: 41,2%
そんなに面白くなかったね。
保守
おやつ
ﾎｼｭ
ﾎｼｭ
ほしゅ
む
同人262の1000争の時間
04:54～05:05
もしかして最長か？
保守
おはようです
冬コミ新刊でまくりですね…
正直、ありゃやりすぎ
なんか天狗になってる感があるのは、漏れだけかな…
自治ｽﾚ読んでないんだろうか？
天狗というかお礼レスの蜜の味を覚えたサルのほうが的確かと。
まぁ、気持ち、わからんでもないですけどね。
その例えのほうが的確ですな。
しかし、やりすぎだよﾎﾝﾄ…。
ＵＧだからこそ守るべき仁義がある。
と言ってみたかった。
あれは新しいタイプの荒氏では？と思ってる。
煽りやコピペでなく、新刊ウプ荒氏。
ＭＸで新刊を拾ってきて、無差別にアプする。
住人の大多数は荒氏を支持する。
だれも太刀打ちできない。
非難する方が荒氏扱いになる。これ。最強。
まだ、あげてるよ（萎笑・・・ 確かに＞251氏の言う通り今、本スレにでていけんわなぁ
軍人さんマンセーマンセーだもん。
一応、書くことは書いた。
ＭＸものって自炊の手間がいらないから
気軽に上げてる人が多いような気がする・・・
MXも2chも自炊した人間にとっては変わらんよ。
>>255 ？
・・・だめだ、ありゃ。あの人俺の中では荒らしケッテイ
と言いつつﾊｧﾊｧしながら落としまくる
>>256であった
＞２５６
勿論オレもだろうね（ｗ
つーか、新刊ＵＰにしても、なにも決まってない。
一部の人だけが
「１～２ヶ月は新刊ＵＰは自粛したほうがいい」
「そうだね」
って言ってるだけでしょ？
これで決定なの？
漏れも、新刊ＵＰ自粛は賛成だけど、それならきちんと決定・告知
する必要があるんじゃない？
「自治スレで新刊ＵＰについての指針を決めました。ＵＰ職人のかたは
ご一読下さい。」とかね。
新刊ｱﾌﾟの弊害を誰か文章にまとめてくれ。今後のリファレンスにしたい。
新刊アプの弊害は作家が書かなくなる事だっけか？
といっても、ここでアプすることが新刊（及びそれの再販）の売上にどれだけの影響を与えているのかわからないけどね。
サークル・作家に、このスレが出来てから新刊の売れ行きに影響が出ているかどうかって聞き取り調査するわけにいかないし。
今回は名無しで書き込みます。
>>259 自治会スレは
>>1の文章と違って読まなければいけないわけでは
ないからね。
あくまでも意見や提案を交わすスレあって
現体制に疑問を思わない人は全く目を通さないからな。
新刊ＵＰの自粛には賛成だが、禁止には反対します。
各ＵＰ職人の裁量に任せるでいいんじゃないか？
自粛を相手に強要したら、それは自粛で無く禁止だよ。
自粛ってのは本人が納得してなんぼのものなんだから、「新刊を上げたら
どうなるか」を説明して、後は本人任せにするしかないと思うのです。
ちなみに漏れも何冊か自炊しました。１月末に上げるつもりです。
本スレではいい子ちゃんキャラのコテハンなので…。
っうか禁止ったって具体的にUPを禁止する術が無い以上、自粛で各人の裁量次第以外に
取るべき道は無いのでは？
っうか具体的にUPを禁止する術が無い以上、自粛で各人の裁量にゆだねるしか
手は無いのでは？
>265-266
エラーが出たから再度書き込みしたら二重カキコになってる。
スマソ。
結局、
>>101でも言われている前スレの名言
『黄金の卵を生むガチョウの腹を裂くような愚かな真似はしない』
これに尽きるんじゃないでしょうか。そうでなければ、
『これから飛び立とうとしている雛鳥の羽をもぎ取るようなことはしない』
こういうことじゃないのでしょうか。
自治スレ見てるけど勝手でうざいから無視。
ＤＯＭが見てもしょうがないかもな（ｗ
折れはたまにうぷするけど、
うざいから無視してるYO!
正直、君らと群れたいとは思わんし（ｗ
>>271 なら他所のスレでうｐすれヤ
ここは、馴れ合いモナーモナーが集う所なんだよ！
>>268 出来れば新刊売上への影響の調査データがﾎｽｨ・・・
MX・FTP・国内外のオープン・クローズドサイトの新刊アップ量に比べたら、このスレなんかで一部の人間が自粛した所で何が変わるのかわからん。
>>272 やなこったな。
大抵のもんはヨソやMXでも手に入るが、
ここも割と掘り出しもんが出る時が結構あるし、
そりゃ、DOM化しても良いが、
一応、お礼くらいはしときたいからやってるだけ。
どーせうぷを一ヶ月待ったって、ここに来るような連中は
買わないで一ヶ月待つだけだし、それかMXに手を出すかくらいだろ？
ストレス溜まるだけみんな損。
>>273 そうだね
結局、自粛なんてただのオナニーでしかないわけだから
好きなようにやればいいね
やはり乱立、統一期を経験してきた人間と、それ以降の人間では自治スレに対する
意識が違いますよね。
自治スレがウザイという方は、半角２次元でもよその掲示板でもいいので、そちら
で独自のスレを立てて頑張って頂くのがよろしいのでは？ 本スレにいる限り、
自治スレの枷は外れないでしょうから。
以上職人向けの提案。DOMや直リンマンには関係ないことです。
>>276 折れは毎晩祭や引き抜き＆それに対する批判の嵐の頃からいるけど？
白魚が突然うぷされた時なんか嬉しかったキヲクが（ｗ
自治スレが今までそんなに力を持ったことなんて無かったと思うが？
昔から一部の連中だけの学級会だと認識してた。
>>273 それは大きな間違い。
2ch半角同人スレというのは、いうなれば日本で最もオープンな同人サイト。
クローズや足を運ぶのが躊躇われる（面倒）なアダルトサイトとはワケが違う。
・・・そんなことが分からぬまでレベルが低下しているのか、ここは（苦笑
同人スレの流れを決めるのは自治スレにいる少数派じゃなくて
本スレにいる多数派だよ
本スレの流れについていけないなら去っていくのみ
ここは偽善的カキコをする事で、
自分は他の連中とは違うんだと言う勘違いに浸りたい人間が書きこむスレです。
まともな議論がなされてるときもあるけどな。
>>277 ほう。では今現在同人スレが統一されたスレとして継続しているのは？
1000争やスレ立てがスムーズに運ぶのは？
あんた、本当にあの当時からいるのですか？（ｗ
新刊売上も何も、利益が下がるという事には変わりない
金よりも、好きで書いている奴が多い世界だが、
利益が出れば、次の新作の糧になると思う
ここでアップした物が、他サイトやMXで出回るし、
以前に他の掲示板で、ここの場所を教える奴がいるし、
結局、芋づる式に広まってく訳
一部の人は、内容さえ見てしまえば、買う気なくなるでしょ？
新刊の売れ行きが鈍った頃、まぁ一ヶ月ぐらい置くのがいいと思われ
まぁ、結局我慢しているという事には変わりないがね．．．
>276には基本的に賛成です
>>279 そゆことだね。
ここが、一般のサイトと違うのはDOM＝悪の構図が一方的には
成り立たないこと。
お互い、場所を使わせてもらってるわけだから。
同じ２ちゃんの一参加者でしかない。
だから、DOMはうぷした人間を神と崇める、それだけだよ。
>>278 勘違いは君の方。
大手のうぷ板のカウンター見てみな。
ここで偶に付いてるカウンターとケタが違うぞ。
>>282 利害が一致すれば自治スレに従うし
一致しなければ反発する
それだけのこと
>>281 私自信もそう思う。最後の一文は余計でしたね。
ただ、以前よりも遙かにそういった面に対する意識や配慮が足りなくなって来てい
るのは危険だと感じるから、敢えて強い口調で書いている。
ここがMXやクローズと一緒、っていうのはあまりにもびっくりしたんで。
>>282 んなこた知らん。
46時中、ここにしがみついて、全スレ覗かなならんのか？（ｗ
基本的に同人と関係無い話は無視してるんで。
乱立期なんて、一度にクソめんどくさくなるような数のスレ、
一見クソスレに見えるようなやつで、sageまくって職人が祭り開いたり、
他スレ（ギャンブル板だったか？）にまで開いて迷惑かけたやつだろ？
その前の毎晩祭はbolze・323が多すぎて、常駐が文句。
夏休みがまちどおしいが初めて揚がった時は、途中ですぐ消えて
皆涙の補完待ち。
これで良いかえ？（ｗ
>>278 そういう所に新刊はあがらない。そしてそれらの入手先はほとんどがここですよ。
あなたの方が勘違い。
>>285 では、いつものように妥協してください。
>>287 まさか人生の全てを同人に捧げているわけでもないでしょうに。
ここはあくまで暇な時間に覗いて、欲しい本が揚がっていたのなら落とし、あるいは補完リクをし、余力があれば
補完をする。
どうせ他スレで揚がったものもいずれは他のサイトでも出回りますし。
それではだめなんですか？
なんで同人スレにここまでこだわるのかよーわからん
問題がおきてここがなくなれば他所へ逝けばいいだけだべ
同人誌をＵＰ出来るところはいくらでもあるし
>>290 折れもどちらかと言うとこちらと同じ考えだねえ・・・。
今までも駄目になりかけたり潰れかけたりしてるけどどーにかなったし、
どーしよーも無くなったらヨソがあるし。
同じ趣味のヤツがいて、ネットがある限り、どっかに集まるって。
どうせ、いつまでも祭は続かんよ。
楽しめるうちに楽しんどかなソンソン♪みたいな（ｗ
>>290 結局はここが便利だからではないでしょうか？
良質のUP・補完職人の常駐、移転しないし消されもしない、そして管理は全委託（諸刃の剣・・・）。
そういう場所を、少ない労力で出来得る限り永続させようとする。そんなに不思議ですかねぇ？
293 ：
292：02/01/11 17:45 ID:4ML07GbH
移転しないし消されもしない>>黙って移転しないし消されもしない
に修正
>>291 いつかは終わりが来るとしても、楽しいことは出来るだけ先延ばにしようとするのが人間の性
であり、愚かさだと思うのですけどね。
>>292 同人誌を扱うサイトは山ほどあるんだから
維持に労力を費やすより他のサイトへ逝った方が楽だべ
結論から言うと自治スレに従えん野郎様は、何処へなりと失せろと言うことでよろしいですね？
>>295 本スレの流れに従えん奴は、何処へなりと失せろということだろう
多数には勝てんよ……悲しいけど
>294
そういった方は供給元が潰れればただのクズに成り下がる他サイトへどうぞ。
>295
違います。少しは我慢して偽善に付き合ってくれ、ということです。
2月であれば、年末まで少し時間がありますからね。
>>297 供給元が潰れればどこのサイトもクズだよ
ここも含めてね
>>298 そういえばそうですね（ｗ
だからこそ偽善は承知で、新刊upは１ヶ月自粛（人によっては２ヶ月かそれ以上）と言っているわけで。
まぁここがなくなれば、完全クローズ以外のup版は生き残れないと思いますよ。
>>299 だから、さっきから大袈裟すぎだって。
ここで揚がってるブツが他所のオープン発なのもいくらでもあるし、
最近じゃMXもあるし、ここが無くなれば無くなったで、
同じような趣味のやつは残るんだから、どこかを作るか見つける。
あんたがここを愛してる（ｗのは十分わかったけど、過大評価しすぎ、
別にここが出来る前だって同人は出回ってたし、一度真剣に他所を
回ってみることをオススメする。
オープンなＵＰ板が無くなることは無いべ
物好きは山ほどいるからね
完全クローズでも生き残ることは出来ないべ
アフォは掃いて捨てるほどいるからね
お上の鉄槌でも下らん限り状況は大して変わらないべ
( ´ー｀)y-~~ で、QoeamPGZとore/9XFDは、自分で新刊をあげないのか？
>>302 持ってないもんをあげることは出来ないな（ｗ
揚げろと言われれば垢くらい持ってるが、
こんなとこで挑発されて揚げる気はないね。
そこまでセキュリティに自信も無いし。
>>300 一応私もftp交換からの人間ですし、メッセや人同も開設当初からチェックしていま
したよ。
ここは雑談も出来るし、制限や疑心暗鬼もなく、気軽に↑↓できるのが貴重なんで。
クローズを追うほど暇はありませんし。
>>301 完全クローズの意味わかってます？ メガビで話題にされているところだけがクロー
ズと勘違いしてはいません？
( ´ー｀)y-~~ 自分が未出をあげるわけでもないのに、容認の方向へ持っていきたいわけか。フーン
アフォってのはどこにでも湧いてくるもんだべ
いかなる手を尽くそうとも……
>301
深夜帯でも1000人以上が張っているここの代わりは、絶対出ないと思う・・・。
出来ても即死だよ・・・。
>>306 そうだけど、なにか？
折れも自炊もしてるし、別にかまわんと思われ。
>>308 そいえば俺もDeepCartoonの終焉に加担した覚えが(w
ただこの冬の新刊あたりから「ネットへの転載禁止」て掛かれてる本が出始めてるので
作家のイヤがることはｺｿｰﾘやるくらいの度量は欲しいところだな
今の同人スレは暴走している状態だから
誰にも制御は出来んよ
ひたすら崩壊への道を突っ走るだけ
俺も思った。
冬コミ新刊、やたらと奥付に
ネットへの転載禁止って書いてあるの多いい。
間違いなくこのスレのことだろうね。
作家のHPの掲示板に書く奴やメールする奴もいたし。
同人作家なら全員ここの事知ってるんだろうな。
|
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ･◎･）＜ そーでもないよ
│ ・ つ ＼
│ ・ │ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿／
やっぱり同人誌って訴えにくいのか？
パロでなくオリジナルなら訴えそうなもんだけど。
エロ漫画だから？（ｗ
ネットでの転載は営利のトコの方が目は付けられやすいと思うが
無償配布の上訴える対象を特定し難いんでここの扱いは
どこも決めかねてるのが現状らしい
居心地のいい場所は誰しも失いたくないもの…
>314
パロやエロだからってのもあるが
実際は税金関係のほうが問題だろうな。
エロだからってのもあるんじゃない？
法的手段をとるとなると、この本を転載されましたって見せなきゃいけないんでしょ？
自分はこんなエロ漫画書いてますって言いにくいでしょ。
特に女性作家は。
パロ同人誌は訴えれば、本人も心中しかねない。
最近営利転載サイトをよく見かけるけど、あれはそろそろどっからかやられそうな気がする。
ただ、同人転載で真っ先に訴えられるのは、やっぱりエロマンガ管理人な気がするよ。
（商業誌も扱い、営利も手がけているし）
>>317 税金払ってないって事？
てーか同人誌って払わなきゃあかんの？
そーいや同人描いて得る収入って雑所得になるの？それとも事業所得？
エロサイト(同人含む)の収入もそのへんどうなってるんだろか？
322 ：
ﾜﾛﾀ：02/01/11 22:16 ID:SbXcEAd3
雑所得じゃないのかな？ 雑所得で経費を差っ引いても年間２０万以上
収入があれば確定申告する必要があるから大手どじん／サイトは本来申告の
必要があるでしょう。
>>321 中堅以上だと事業所得で申請しているらしい。
払い始めると、それまでよりも税金の額が跳ね上がるんだと。
同人誌売ったってそんなに儲からないと思うんだけど。
一冊作るのにどれくらい金かかるの？
大量に作った方が安いのか？
だったら大手は儲けてそうだけど。
でも鴨はうすなんか一冊100円だもんよ。
売れば売るほど赤字な気が…
趣味でも税金払う必要があるのか。
こんなに搾り取って馬買ったり愛人に貢いだり…
ざけんなっつーの。
>327
それは多分、国民全員の心境を代弁している！
＞こんなに搾り取って馬買ったり愛人に貢いだり…
ここちとワラタ
おまけに徴収していた人間が脱税だし。
まあ運がなかったね、あのオジサンは。
>>325 ボリュームディスカウントがあるから一度に刷る部数が多いほど安くなる
当たれば１回の即売会で６桁になることもあるらしいぞ
>332
凄いな…
下がり過ぎage
>>276 一桁台からいてたまに自炊上げもしてるけど
最近の自治スレには正直うざさを感じるよ
>>335 どういうところが？
それと自炊したものの誌名とサークル名をよろしく。過去ログもあるし大体把握できるので。
>>335 確かにうざく感じることはあるねぇ
あまり自治を前面に出しすぎるのも考えもんだろうね
>335
いいんでない？ 気に入らないのなら別の場所にいくか、自分でサイトなりup板作れ
ばいいだけのこと。
論議に参加せず、その上でここの恩恵を受けながら、自分の思うとおりにいかないっ
てだけで駄々をこねるんじゃガキと一緒だよ。
>>339 だから作った。というかゴリラで消えてのを作り直しただけだが
大体ここの自治スレは乱立を防ぐためが始まりであって
制限をかけるためのものではなかったと思うが？
「新刊の扱いは各人の見解に任せる」がこのスレの見解なんだろ。
自分の考えをまるで自治スレの見解のように本スレで書く奴ってどうよ。
>>339 でも、それって逆にも言えるよね。
ここに反発する人が多ければ、自粛自粛言ってる人がじゃあ出てく？
どっちに出てけという権利があるか知らんけど、
少なくとも昨日からの隊長さんへの陰口や陰湿な攻撃見てると、
思うとおりにいかなくて駄々こねてるのはどっちだろうなと思われ。
>341
時間的に自分のことを指しているのだろうけどコテハンだと
叩きの要因になると思ったから書いただけなのよ。
ss11氏には色々と世話になったから叩かれたくないと思って・・・
ゴメンな、次からは軽率な発言はしないので許してくれ。
少しログたどって思った。
自治スレとしての統一結論でないと
コテハンは新刊対応できないんじゃないかと。
そろそろ意見まとめることできんかな？
>343
迷惑かけてごめん。
どうにも最近流れが早くてついて行ってないようで。
自治スレってのは、本来、本スレの多数が望んでることを実現させる
場所であって、決してこちらが本スレの流れを強制する場所じゃないと
思うんだけどね。
自治はあくまで本スレ住民によるものだし、あちらの人間がこちらに
参加しなければならない義務があるわけじゃないんだから。
生意気言ってｽﾏｿ。
>>340 この自治スレや同人スレのあり方に文句があるなら、それを提案し議論すればいい。
・・・まぁ、意見が通る確率がかなーり低い事は認めるので「無駄だ」と考えるかも
しれんが。
>>341 >>342 オレもしつこく言う奴は荒らしと同じと考えてる。ただ一回は「出来れば１ヶ月自粛を・・・」とはお願いしてるけどな。
これだけ巨大化してる上に、強制力の無いここでは限界があると思われ。
個人的には、
UP、補完するさいには自治スレをよく読んで、考えてからにしましょう。
くらいは1にあってもいいと思うけど。後は各々で考えてくれるのではないかと。
でも、読まない人は読まないだろうなぁ｡｡｡
強制は良くないかもしれんが、少なくても決定権があるようには
思えるんだが。
新刊自粛も新刊あｐ厨には効果まるでなしなのが少々困りもの。
新刊あｐ厨がいる間は、コテハンは動けないんじゃないかと
思うんだわ。
で 結局出物が減るって事にもなりかねないような。
新刊あｐ自粛ってのは、同人作家を萎えさせない為なんでしょ？
やり過ぎると本を作らなくなる、と。
隊長支持派はそこんとこどうなの？
山ほどある同人サイトに次々とあげられる新刊を見てると
たとえここが潰れてなくなったとしても状況はたいして
変わらないだろうと思われ
>344
やっぱり自治会に必要なのは説得力(=タマ数)じゃないかな？
何故にタマ数=説得力かというと、各種妨害ときっちり区別できるから。
歓迎及びOK派(旧自治衆com2含)は昔から、常に、行動で示してきたわけだしさ。
そういった意味で、一ヶ月目には期待し、注目してる。この日の新刊UP数が
既出新刊群を圧倒的に上回ったりすればかなりの説得力だと思う。
というか、このタイミングで結果出さないと反対派は終了のような気がする。
ライオンは兎を狩り尽くさない・・・
この精神はどうよ？
新刊即自炊やってると流石に何か対策してくるんじゃ。
あくまで”ここの”話そしてるのであって他所は関係なし。
とりあえずコテハンには新刊は暫く自粛して貰いたい。
もし扱おうとしたら顰蹙覚悟で注意する勇気が必要と思われ。
現在だとほとんどのコテハンが新刊扱ってないから
これを続ける事を自治スレとしての意向として行って貰いたい。
自治会スレってルールを決める所じゃないの？
同人スレを利用する以上、ここで決まったルールには従う。
このスレの議論に参加しない奴は文句言う資格はないと思うんだけど。
自分は少し前に来たから詳しい経緯は分からないけどさ。
今回の新刊あｐ問題は、自治スレが何時までたっても結論を出せないでいる所がいけないと思う。
職人に任せるなんて曖昧でさ。
認めるなら認める。
禁止するなら禁止する。
いくらんでも職人次第と言っておきながら愚痴零すのは見てて嫌だ。
>>355 禿同。
当分自粛なら自粛でなぜ言い切らないのか。
ここにつけ込まれる隙が大きい。
実際ここに貼り付いてると新刊新刊とそれほど目の色変えなくなってくる。
どうせ暫くすれば氾濫するんだし。
すぐ欲しい奴は自分の行動に戒め感じて欲しい所。
コテハンがコテハン使わない（使えない）ようなスレでの決まり事が
尊重されるわけがない。
>>350 アングラである意味非合法的なことやってんだから、それくらい覚悟してるよ。
そもそも、ここでやってることが新旧刊問わず同人作ってる側からしたら
快くない、もしくは憎まれても仕方の無い場所だってのはわかってる。
でも、俺はここに来るし、他のやつも多数来る。
その理由は、言うまでも無いし、今さら正当化する気も気もない。
従って、自粛もそれほど意味を感じない。
どうせ、ここにいる連中は俺も含めほとんどは、一ヶ月空いたら
その間待つか他所で探すかだ。
どう考えても意味が無い。
で、同じことをやってるのに、「作家さんのやる気を・・・」という意見には
正直、まるで説得力を感じない。
マジで転売屋が煽ってるのかと思ったくらいだ。
それで、他人の陰口を言ったり避難したりするのを見ると、
ハッキリ言って馬鹿らしくなってくる。
ここが潰れるとかでなくて、同人作家の話。
職人さんには感謝してるけど、同人作家がいてこそなわけで。
切れて本作らなくなると大問題になるのでは、と。
そんな事知ったこっちゃねぇ！なの？
>>358 レスどうも。
言われてみりゃそうだね（ｗ
>やはり、あの板の住人の皆様にとって私は侮蔑の対象でしかないのでしょうね。当然ですが。
>それについて後悔はありませんけれど。自分で決めたことですし。
>人は望まぬ道は決して歩かない、のです。
>とはいえ考えることはあるかなぁ、とか、ね。
>
>#自治スレと、異様な量の過去ログを斜め読みしてみましたが、
>#読んでる間中、頃合とか限界とかの単語が頭を渦巻いてました。
>#勿論、今あちらで奮闘されておられる諸賢を揶揄するつもりは全く無いのですが。
>#2chという巨大な公開された場所でミンナで共有っていうスタイルには、
>#物理的にも精神的にも限界があるのではないだろうか、と愚考してみたり。
>#自分はそういった限界を「自分」で感じてしまったので逃げ出してしまったわけですが。
>#とはいえ。
>#善悪好悪は別として、支え続けようと奮闘しておられる皆様には心からの敬意を。
>##個人的には過去ログ倉庫氏に最大限のそれを捧げたいと思いますけど、御迷惑でしょうな(苦笑
>>358 一人殺すのと二人殺すのでは倍ちがうと思われ。
こーゆーオープンなところには一応の歯止めが必要なのではないかと愚考。
とはいえ考え方は人それぞれなんだろうなぁとも思ってみたり。
転売屋云々は100％ネタかと思われ。
画像で満足する人間は彼らの客にはなりえないと思う。
転売屋って良く新刊自粛謳うと言われるけど。
くだらない言い訳って感じる。
高価で取引されてる本の自炊は歓迎したいところだけど
即自炊はいくらなんでも。
ここで新刊マンセーって言ってる奴って自炊できない輩って想像するね。
もし反論するなら同じIDで未出の新刊即日自炊してみな？。
ちと煽りになってしまった すまん。
>>362 正直、俺には自分は参加するが他のやつらは参加するなよ、とは言えない。
結構、前からいるんで、正直、人が増えて同じリクが繰り返されるのは
ウザイと感じないわけでもないが、仕方が無いと思ってる。
転売屋云々はネタじゃない。
それは、ハッキリ言えば俺自身も彼らの客だったからだ。
それも多分結構大口の（藁
そんな人間を他にも知ってるし。
＞ここで新刊マンセーって言ってる奴って自炊できない輩って想像するね。
＞もし反論するなら同じIDで未出の新刊即日自炊してみな？。
かなり意味不明ですが。解説希望。
>>363 新刊マンセーというよりは「自粛･規制したところで意味ないじゃない。」と
俺は読んでたんだけど。
意味がないからやらなくていいの？
>新刊自粛派 （ちとうざいけど今後こうしてみる）
ここで画像見て本を実際買う人も０ではないはず。
これを免罪符にするには高すぎる代償かもしれないが。
大手はある程度は、有名税みたいな物と思われ。
ただ即自炊されると結託される可能性が０ではないとも考えてる。
冬に買った本に病気療養中で現在収入がありません。
既刊の売上をなんとか充てたいところなんですが。
続編は暫くお待ち下さい。
とか奥付に書いてあったので大手じゃ無い所を自炊するというのも
考え物なのかなと最近。（ネタじゃないと信じたい）
ああっ！
やっぱり委員長がいなと駄目だよ！
お兄、com２は何処へ逝った！
こういう時、本当に住人に影響力を持つコテが欲しいな。
>>369 それがネタじゃない所が恐ろしいのだよ…
>372
最近同人作家側の事も考えるようになって
まだ流通してる自炊が申し訳ない気がしてならない所なんです。
この前の亜●類もあまり古く無かったし。
お兄から卒業せい
>371
影響力のあるコテいたって同じことじゃ。
ここはクローズじゃないんだし。
新刊自粛といっても本スレでそれを無視してあｐする奴。
それを神とする奴。
この２つがある限りどうにもならないと。
今話あってることは、いかにして傷口を小さくするかだと思うし。
正直、作者の気持ちとか○○が可哀相とか、
過剰に感じるような人だったら、そもそもあまりアングラの世界に
足を踏み入れるべきではないと思うのだが・・・
あくまで忠告として。
それくらい皆覚悟の上でやってるもんだと思ってたよ。
罪悪感を感じつつも自分の小さな幸せに満足する、
俺はそれで良いや。
結局、水かけ合いで答えは出ないと思う。
たまーに補完するだけの自分は、全体の流れ(コテハンや自炊する人)に
身を任すしかないです。はい。
偽善ですね。
作者のことを考えるならこういうこと自体を止めるべき。
やることはやってる人がなにを言おうと説得力は皆無。
Tj9EshTbに禿同。
>376
ま この辺は人それぞれでなにに感じるかは十人十色。
ただここの場所の事を考えたいんだよ。
>378
たとえ偽善だとしても多くのコテハンが新刊自粛をしている現実がある。
種籾まで食べたら今後どうすればいいのか解ってる連中なんだと思うが。
wFlBvNMnの言いたいこともわかる。わかるが、氏はそもそも同人スレにいるべき
人間ではないような気がする。
>>381 コテハンがいつもコテハンのままでアップしてると考えないように。
>>382 う～ん偽善の塊かもしれん。
そして臆病者でもあるんだね。
この辺 MXで同人は扱っても大丈夫？ とか聞いてる奴と同じさ。
違法は違法なんだけどね・・・結局の所。
wFlBvNMn氏が誰なのか非常に気になる。
とか言ってみるテスト。
386 ：
名無しかな？：02/01/12 03:05 ID:7JQCWuEd
新刊か旧刊かをそこまで意識するのに、
どうして書店卸しをするかしないかは意識しないのかが不思議でなりません。
こちらの方が絶対に重要な点だと思うのですが…
これまでの流れを見ていると、
UPには新旧問わない人の意見の方が遙かに説得力があります。
>383
なんで今更そんな事を？
そんな事当たり前田のクラッカーなんだが（ｗ
それでだんだん消えて行くんだね。
なんか新刊自粛派の意見が無い つらひ(T-T)
すみませんageてしまいました。最低だオレ…
>>385 ここでみんなが一斉にコテハン名乗ったら人間不信になりそうだ(w
説得力なんてどちらにもないよ。
>387
じゃあ、名無しで新刊上げてるんじゃと考えるよね。
それともコテハンは全員自治スレに従って動いてると思ってる?
>>381 そう思う人がいればそうすれば良い。
それを強制するつもりはさらさら無い。
ただ君が先に言ったようにここで強制することや、
言うことを聞かないでうぷしたやつの陰口を言ったり、
違反者の如く叩くことには反対だというだけ。
＞人それぞれでなにに感じるかは十人十色。
とまで考えられるんだから。
>>386 こんな言い合うだけでなんの力もないスレで説得力とか言われてモナー（ｗ
もうよくない？
決着なんてつかないんだからさ。
いい笑い話なだけだよ。
>>392同意。
隊長たんに対するこのスレの対応は醜悪だった。
小学校の学級会のつるし上げを思い出した。
じゃ慣例に従って俺も消えるよ
また同人に飽きたときにゴリラの時のようにばらまきにくるかもしれないけど
なんか過去ログ読んでるような気がしてきた
>>395 そこらへんは、転載屋と自炊屋の温度差だと思う。
自炊してるコテの多くが、点どの差はあれ自粛に賛成していることと、
スレ的に、どっちに迎合したほうが得なのかを考えると仕方ないと思う。
転載なら他所で手に入るわけで。
隊長氏も、それをわかってやってたと思うのだがどうなのだろう？
>>394 いいかなＤＯＭ。
貴方はかりにも２ちゃんねるの住人ならば知っておくべきだ。
世の中には”手段の為ならば目的を選ばない”というような
どうしようもない連中も確実に存在するのだ。
つまりは
とどのつまりは我々のような
ここは単なる議論好きの集まりです。
というか隊長はここ見てないのか？
本人が出てきてコメントするのが１番だと思うんだけど。
俺も本人から聞きたい。
このスレを見た上で新刊あｐしてるのか。
この問題についてどう思ってるのか。
馬鹿ですか君達は？
すでに名無しで参加してるに決まってんだローが！
もちろん擁護派で（藁
叩かれると判ってるところに
わざわざ出てくるとは思えない
新刊ＵＰに反対してる奴は同人作家が法的手段にでる、本を作らなくなるから反対してる。
つまりは自分の為。
新刊ＵＰに賛成してる奴は新刊もっと欲しい、新刊上げて貰えなくなるから賛成してる。
つまりは自分の為。
決着はつかない～よ
>>398 ＞自炊してるコテの多くが、点どの差はあれ自粛に賛成していることと、
そう考えるのは早計ではなかろうか。
とりあえず自治スレで叩かれるのは鬱陶しいから仕方なく大人の対応を
取っている人間もいることを知っておいていただきたい。
夏コミの時はこんな泥沼になる事もなかったのに…
自粛してるコテです。
自分は新刊あｐで無用な荒れを起こさない為に自粛する事にしました。
みんなで仲良く出来ればいいな、と。
それだけです。
まあ、散々言われ尽くしてることですが。
ここまで巨大に育ってしまっては、もう誰にも制御する事は無理。
>>245以降のレスでコテハンがss11氏しかいないって事が
不自然だと思わないのか？
怒らないから正直にコテハンは手をあげなさい。
次は保身の時間か、仕方ないかもしれんけど。
本スレ暇だから相当数ここにいると思われ。
正直、本スレはコテハンだと動きにくいんで
名無しでやりたいようにやってる
飽きた。
寝る。
お前等も程ほどにな。
つまらん事で体壊したらもっとつまらんから。
愛してるよ、職人。
愛してるよ、ＤＯＭ。
愛してるよ、議論スキー。
愛してるよ、同人スレ。
おやすみ。
最近、目立つ性塊短期維持の輩がいるような気がする。
脳内コテハンがはやってるのか？
あんたの好きなガムがまた流行る（古
脳内コテハンは流行の最先端でしゅ～
毒電波を２４時間受信してる奴とか
風呂っ子がいるの？
偽善を否定するつもりもなければ、行為を正当化するつもりもありません。
自分に関して言えば、決定的に悪であり、偽善であり、矮小。
で、自粛を提案する本心として、野放途で過剰な新刊UP・即転が行われれば、
各方面から目に見えて様々な形で叩かれ、本スレの維持に少なからず影響を及ぼします。
某サークルが無断で曲を引用したら某社からお叱りを食らったり、某作画監督がとあるアニメを
作ろうとしたら某社からおこられてしまったみたいに、ドロだんごがクリティカルヒットをしてしまったら
黙ってはいないでしょう。スレがもともと危うい存在である以上、消滅することもありえます。
自治会が本スレの維持を目的とするならば、当分の間の自粛を提案します。指針として、１か月。
ただ、頭ごなしに指摘・否定する姿勢は大嫌いです。ﾏﾀｰﾘ促して頂くとありがたいです。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
現在のスレ数: 143
同人スレ数: 9+1
含有率: 7.0%
現在のレス数: 23,904
同人レス数: 9,210
含有率: 38.5%
本スレ静かだと思ったらこんなところにいたんですか…
同人スレ消滅＝板ごと消去。
大手が一丸となって圧力かければ一発だと思われ。
たとえそれがエロでｱｯﾃﾓﾅ-
しまいにゃ同人画像流通規制同盟、とか作られてクローズにまで圧力かけられたり。
自炊してる連中はそのサークルが好きで買ってるんだから、作り手側から完全否定されたら
相当萎えるでしょうな。
それでもやりたいならご自由に。
サークルは元より半角住民も敵に廻す覚悟で頑張ってｎｅ！
あんなにドロドロしたものが一丸になるとはとても思えない
>>428 ほらそこ！脳内で勝手にストーリーを作らない
転載自体シロと言いきれる奴はいないんだから
もしものときに備えてある程度の自制は必要ってことなんでしょ。
どうしても新刊ほしいやつはMXやればいいんだし。
職人やスレ存続にリスクかけるのもなんだかね。
答えは出たみたいですが。
まぁ、このスレが摘発されるなりなんなりしても､スレが停止されて同人の扱いが禁止されて・・・
あとは幾ばくかのコテが（確率は低いが）しょっぴかれて終わりかな。
今まで関わってきた何千何万の名無しまで追求は出来ないだろう。
後は各々が他所・サイトに散っておしまいヽ（´ー｀）ﾉ
何万て…
否定できないところがこわひ
ってことで、今まで通り個々の判断に任せる。
ただし、うぷしたやつを自治スレ違反者のように叩いたりしない
ってことでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
出来れば、こちらへの呼び出しも勘弁して欲しいと思うけど。
他の人が自粛してることはどう提示するのよ？
それを知らない、新参ﾈﾗﾝ・ﾊﾞｸﾞMX新刊うぷ厨への対応は？
別に話としてあちらで話題にすることは否定しないけど、
無理に話を押し付ける必要はないんじゃない？
他の人がどうだとかは関係ないんだし。
そんなんされたら、それこそ新参の人引いちゃうよ・・・。
宗教や共産党の人の勧誘じゃないんだから（;´д｀）
＞新参ﾈﾗﾝ・ﾊﾞｸﾞMX新刊うぷ厨への対応は？
そんな厨雑誌から来る奴がうｐ厨になるとは思えないのだが・・・
DOM厨しかいないだろ。
だけど、押しつけにならないように話題にする方法ってないだろ…
新刊のリク・うｐがあるたびに、「自粛してるのに…」とか誰かが言うのが、うざいんだろ？
「自粛期間なので"止めて"ください」と逝ってるわけではないのにさ。
＞「自粛期間なので"止めて"ください」と逝ってるわけではないのにさ。
ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ
>>439 わかるけど、隊長さん時みたいな凶悪な言い方や、
自治スレ来いや(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｱ！みたいなのを辞めて欲しいって言ってんだよ。
今までだと、まるで違反者扱いだったと思うよ。
それは特定の人物による「煽り」だろう？
無視する方向で構わないと思う。
Ａ：隊長人気だな。
Ｂ：そりゃ新刊アプ祭したからね。ただ文句言ってるＤＯＭとじゃ比べ物にならないよ。
>>245以降の隊長の新刊アプへの煽りによって２００レス近い論議になっちまったな・・・
次に煽りがあったらまた同じ事が繰り返されそうだ。
自粛賛成派：いくらなんでもやりすぎ。限度ってものがある。このままじゃ大変な事になっちゃうよ。なんで分かってくれないのかなぁ
自粛反対派：ここで自粛したって他サイトやＭＸで出回るっての。自粛意味なし。なんでこんな事もわからんのかねぇ
どうでも派：別にどうでもいーんじゃネーノ？ここが潰れたら他行くし。自粛ならま待ちゃいいし。たかが同人で熱くなるなよ ( ´,_ゝ`)プッ
全員の心境：１５０円やるから米鳥使うのやめろと
心境より本音だな。
自粛賛成派：いくらなんでもやりすぎ。限度ってものがある。このままじゃ大変な事になっちゃうよ。なんで分かってくれないのかなぁ
自粛反対派：ここで自粛したって他サイトやＭＸで出回るっての。自粛意味なし。なんでこんな事もわからんのかねぇ
どうでも派 ：別にどうでもいーんじゃネーノ？ここが潰れたら他行くし。自粛ならま待ちゃいいし。たかが同人で熱くなるなよ ( ´,_ゝ`)プッ
全員の本音：１５０円やるから米鳥使うのやめろと
新刊をすぐにうｐすることの弊害は
作者のやる気をそぐ云々より、
欲望に限りが無くなって、場が荒れていくことだと思うね。
従って、自粛は、少なくともﾄﾞｳｼﾞﾝｽﾚにとっては、意味がある。
ここと、ＭＸと他サイトの利用者数ってどんなもんなの？
ここは有名になりすぎた感があるんだが。
いろいろ目に付きやすいだろうし。
MXは日本だけで利用者数100万人以上（同人取り引き数は知らん
オープンサイトだと10万～100万以上のヒット数を稼いでるところは多い。
クローズドはわかるわけが無い。
ここは・・・わからん。
カウンタを見るに多くても４桁だろう。
ていうかMXすげえな。
>>449.450
既出ですが、500人ぐらいが常駐していて夜間多い時で1000人ぐらいでしょうか
実際は同時に来てないだけで、人数的には1500人程度は居そうですね
自炊品のカウンタからのデータを参考にしてます。
>452
カウンタのデータはそれほど参考にはならないかと。
クローズドな直林サイトや、海外のニュースグループに
URLが転載されてるみたいですし。
>>453 直リンは確かにここの住人の数では無いですね
そうなるとテレホタイムでも1000人居る保障は無さそうです
あと夏前と比べれば、カウンタの瞬間的な回り具合は少し減っています
ﾀｲｰﾎ、摘発される順番
1ヶ月1000円云々で公開しているサイト
↓
MX
↓
強制花栗
↓
オープンサイト、2ｃｈ
どうよ？
ここはひろゆきがどう動くかだからなぁ・・・（ログ提出
オープンサイトのほうが順番早いかもしれん。
追加
オープンサイトだと、ぷにぷに同人王国みたいにプロバ鯖使ってるアホがたまにいる。
こういうのはさっくり捕まるんじゃなかろうか。
たらこはめんどくさがりだからなぁ。
>>441 隊長？
MX厨に”さん”もないもんだ。
自己弁護ご苦労様（藁
MX厨なんかより前からいるコテ職人の方につくのはあたりまえ。
大体隊長？があげた新刊どれももってたし。
ざっとこのスレだけ読んでみたが、正直どれだけ本気でなんとかしようと
しているのか、そしてなんとかできると思ってるのかわからん。
何か結果を出そうとしてるなら、まずは実効性のある環境をつくる方が先じゃないのか？
たとえばひろゆきに鶴の一声を促せるようなコネを持っているような人物がここに
いるのかどうかとか、そうでなければ、思うところのある奴はそれぞれちゃんと
トリップつけて人数カウントした上で署名集めてひろゆきに直訴するとかな。
ひろゆき以外は所詮コテハンだろうか何だろうが大同小異、ただの名無しなんだから
つまらないことで煽ったり煽られたり、どうどう巡りの議論繰り返したりしてても
埒開かないでしょ。自主性を尊重した強制力なんて存在しないし、名無しの集まりに
自治なんて無理。ていうかそもそも自治会として機能してないしな。名前に偽りありだね。
「自治を目指す会」スレくらいが妥当なところか？
もちろん単に議論するのが好きとか議論に加わっているオレは加わらないDOM連中より
まだましだから良心の咎めも少なくてすんでるとかいうようなそれこそ偽善チックな
ぬるま湯に浸ってたいってだけならもう何も言わんけどね。
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
機能してるじゃん。
>462みたいな長文本スレに書かれてもうざいだけだもん
>>462 去年の秋くらいまではそれなりに自治できてたんだよ
ネラン掲載あたりからUG系にも２ちゃんにも不慣れな厨が大量発生してなんともならなくなった
奴等は様子をみて周りに合わせるってことしないようだから
自治スレが出来た当初はね、ちゃんと機能していたのよ。
夏コミの時も皆さん自粛しましょうって事でね。
今回みたいに泥沼にならなかったんだけどね。
でも、纏め役のコテが引退宣言して、人口が激増して…ヽ(´ー｀)ノ
でも新刊を揚げている人はごく一部だけで大半の人は控えていると思うけどどうだろう？
それに新刊といっても大体は既に他所で出回っているものだと思うし。
>>467 本スレのUP側の人間が何人いるか統計が取れないから、なんとも言えない。
ただ、コテハン（といっても１０人いるかいないか）が軒並み自粛を叫んでるからそう見えるだけじゃない？
>それに新刊といっても大体は既に他所で出回っているものだと思うし。
出回ってるが故に、ここで自粛する意味は何だという話になった。
>>468 >>424参照。
ようするにコレを認めてしまうと、際限がなくなる。
例えば禁じ手になってる同人ゲームを扱いだしたり、
また平気で商業誌をＵＰする輩すら出てくるかも。
他で出回ってるから意味ない、だからやらなくていいってのは違うでしょ。
他の奴らがやってるから俺達もやっていいっていう考えは変でしょ？
まあ、あれだ。
悪い事をしてるからこそ越えられない、越えてはいけない一線がある、と。
>>469 同人ゲーム・同人CGや商業誌は他スレがあるからそっちへGOで終了。
全く別問題。
2chという非常にオープンな場所でやっている時点で十分目立つし、叩かれるのも潰されるのも承知の上でやっているはず。
それを今更怖がるのも変な話だ。
前から思ってたんだけどさ。
逆に言えばＭＸや他サイトで出回ってるからこそ同人スレで扱う必要はないじゃん。
隊長のあｐ品だってすべからくＭＸ物だし。
『約１ヶ月の間、新刊の扱いは禁止。待ちきれない人はＭＸや他サイトで入手して下さい。』
スレも荒れない、待ちきれない奴は新刊ゲットできる。
この一言で全て解決じゃん。
万事オールオッケーじゃん。
なんでこうしないの？
だからさ、なんで潰れてもいいって考えなのよ？
賛成派と反対派はそこが違ってるんだよ。
＞471
だからって自分の首しめる必要はないだろ？
潰れてもいいってのは無しね。
このスレは同人スレの様様な危機をどう乗り切るか？
を意見しあうスレだろ。
どうやったって、こんなことやってる以上潰れる可能性はあるべ。
潰れる可能性だけ考えたら２年だって３年だって古いの限定にしときゃ良い。
その辺のリスクと欲望のバランスがそれぞれ違うだけっしょ。
潰れる可能性をいかに低くするか？が重要。
潰される可能性を少しでも小さくする為に。
この自治スレはあると。
思います。
>>472 反対派はMXやらない、オープンサイトも探そうとしない乞食DOMだから。
他で出まわってるから、なんて屁理屈もう聞き飽きました。そこ行って落とせっつーの。
人が持ってるから自分も欲しい、というならMXやれって。
あと、自治スレの新参UP人への押し付けというが、最近のコテハン発生期の
叩きに比べれば可愛いもの。一応今回は理由があるじゃない。
>466
今回と微妙にかぶるけどどう見ても大勢は乗り気じゃなかったよ。>夏
新刊が上がった時にアクティブ総出のスクランブル体制で支えたし。
これは当時のログにも残ってる、といいな(w
少なくともサプライヤにプレッシャーかけるような自治はしなかったよん。
つーか、その纏め役は自粛に乗ってたかなあ？なんかピンとこない。
481 ：
参考：02/01/13 15:41 ID:ua3x+fs0
夏コミの頃のcom2氏による纏め案
○新刊をＵＰするかどうかは、職人の意思に任せる。
○誰かがＵＰしても他者は「なぜＵＰした？」等の口出し無用。自分は自分、他者は他者。
○「＊＊＊の新刊ありますか？」と聞くのは良いが、「＊＊＊の新刊ＵＰしてくれ」と要求するのは禁止。
持っていてもＵＰしたくない人は、持っていることを黙秘。
公言しながらＵＰしない人は“荒らし”と認識するのが妥当。（荒れるのが確実だから）
○新刊リクが通らない／無視された時は、今回は出なくとも後々出る可能性を考えてあきらめる。
以上。
482 ：
付記：02/01/13 15:43 ID:ua3x+fs0
夏コミの頃の話し合いを知りたい方は、過去ログ倉庫の同人自治会スレ３を参照のこと。
>>481 ＞○誰かがＵＰしても他者は「なぜＵＰした？」等の口出し無用。自分は自分、他者は他者
この辺の寛容さが今は失われつつある精神じゃのう・・・。
こちらなら納得いくわい。
>>472 >隊長のあｐ品だってすべからくＭＸ物だし。
日本語不自由なら無理して使うなよ・・・
保守
保守
ＭＸものを流してくれるのはありがたいと思ってる
全ての人がＭＸを快適に使用できるわけではない
低速でやってると弾かれまくりなんだよ
>490
それは、ありますね
↑
トリップ付け忘れた・・・
保守
保守。
ついでに確認。
hoshu
(微妙にスレッド圧縮がかかりました)
現在のスレ数: 135
同人スレ数: 4+1
含有率: 3.7%
現在のレス数: 18,449
同人レス数: 3,920
含有率: 21.25%
なんか久々だなぁまた～り。
やっと飽きたか。
>>490 運と根性と気合とレア物だ！
俺はＩＳＤＮだけどよく４０ＭＢ以上のＭＡＤ共有させて貰ってるぞ。
約２００ＭＢのエロ動画も手に入れた。
さすがにレジュームしたけど。
基本的にISDN以下は無条件で弾くクセがついてます。
２回目来たら即無視リスト。
低速回線使用者にはツライですが、仕方のないことですかな…
MXの低速乞食はマジうざいよね。
静止画MADは昔腐るほど手に入れたけど（表物も裏物も
今はどうなってるんだろう（スレ違い
>>498 ２００Ｍなんて…何回レジュームしたの？
504 ：
498：02/01/14 09:40 ID:uLPK/W5E
一回だけだよ。
505 ：
498：02/01/14 09:45 ID:uLPK/W5E
enter押しちった。
一回だけだよ。
最初は５０ＭＢ落とした所で切られた。
後は冬コミ逝って仕入れた鍵キャラの格ゲーＥＦＺに、
kanonのアレンジＣＤのボーカル曲を付けて交換した。
低速ならカウンターで逝こう。
保守
こんもりと保守
まったりと保守。
たれ…？
（´￢｀）＜そんな。垂れませんヨ。
垂れとるやんけ
512 ：
：02/01/14 21:32 ID:WrJGQjai
じつは八重歯とか､､
じゃあ 保守っとこうか！
はい
＜(`Д´) ＜ﾎｼｭｰ！であります。
補修
518 ：
：02/01/15 07:56 ID:yDYYdgt3
,o/ ∠ｾﾝｾｲ! ﾎｼｭ ﾃﾞｽ!
lﾐiﾆ!
あげ
ﾎｼｭ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
◎新刊ＵＰについての指針
○新刊をＵＰするかどうかは、職人の意思に任せる。
○誰かがＵＰしても他者は「なぜＵＰした？」等の口出し無用。自分は自分、他者は他者。
○「＊＊＊の新刊ありますか？」と聞くのは良いが、「＊＊＊の新刊ＵＰしてくれ」と要求するのは禁止。
持っていてもＵＰしたくない人は、持っていることを黙秘。
公言しながらＵＰしない人は“荒らし”と認識するのが妥当。（荒れるのが確実だから）
○新刊リクが通らない／無視された時は、今回は出なくとも後々出る可能性を考えてあきらめる。
これで、ファイナルアンサーで良いと思う。以降これをテンプレで貼れば混乱が起きない。
文言を変更するときは自治スレで話し合う。これでいいよね。
別の視点から考えてみた。
自治スレは半角かな本スレ、技術スレにしか関与していないのだから、
本スレは 「新刊１ヶ月自粛」 。
どうしても新刊が上げたい、欲しい！ 人は半角or２次元で、
別にスレを立ててやり取りする。
そちらでどんな問題が起こっても、こことは無関係なので口出ししない。
むこうも又しかり。
どうだろうか？
もう沈静化したのでどーでもＡＩＲ。
>>481の書き込みの後ピタリと止まったんだし、もうええやん。
ちなみに、技術スレは独立したスレであって自治スレは無関係。
ただ同人スレの利用者が多いというだけ。
>524
＞技術スレは独立したスレであって自治スレは無関係。
●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
もさブツがよろしくねいってんならバカ犬なんざ↑廃業ですな♪
上旬のアレ模様がなければ、そろそろ新刊↑て叩かれてるのはバカ犬だったに違いない…（＾＾；
もさハウンドとしては作家のやる気もそうだけど、吸うほうのやる気ってのも気になるところ。
自炊できない身分ではどっちが消えても困ることになるのは請け合いだし…
でも実は新刊云々なんかより、今は垢事情のほうが憂慮すべきことなんよね。
まぬけ死んでるだけで休業してるんじゃねぇ…いやはやなんとも（--；
とっぷは思ったより持たなくなってるみたいだし、誰かいい垢知りません？（笑）
保守目的に長々とくちゃべるなっての…（＾＾；
>526
ID：UL5…もさの設定もそうしてたらｴﾗｲね(w
>>525 いい加減その文変えるべきかもな。
技術指南スレはここの人間が立てたというだけで、もうここが関与することなんか何も無いし。
529 ：
ＪＡＬ：02/01/15 19:01 ID:kaD7q09T
>526 ワー氏
頂点都市の仕様が又変わったらしく、
無串で行けるようになっていますよ。
hosyu
過去ログ倉庫(～/comics/～)が見られるようになったです。>管理人さん
本スレに誤爆。
鬱打垂れ楊（´￢｀）
厨ですまんが、保守しないとどうなんの？
>536 トリップ間違い…
保守
現在のスレ数: 161
同人スレ数: 5+1
含有率: 3.7%
現在のレス数: 24,661
同人レス数: 5,772
含有率: 23.40%
保守
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
保守
ちょっとてすと
teriのスクリプトは入ったかな
またやっちまった。
修行の旅に逝って来ます。
せめて垂らしてからにして下さい！
ふぉしゅ
保守
保守
552 ：
：02/01/17 08:05 ID:6VikErqJ
ﾎｼｭ(･∀･)ｶﾉﾝ
現在のスレ数: 136
同人スレ数: 2+1
含有率: 2.2%
現在のレス数: 14,818
同人レス数: 1,821
含有率 12.3%
考察:
まめにスレッド圧縮がかかるため、現状では同人スレの堆積は起こっていない。
過去ログがhtml化された時、倉庫にものすごい勢いで同人スレが並ぶことが予想される。
>552
ダメだ、オレにはもう(･∀･)がカノンキャラにしか見えなくなっている･･･
保守
hoshu
ﾎｼｭ
本スレなにげにアレだね…（＾＾；
２月になっても参戦は控えようかな？どうせ誰かが↑ちゃうでしょ♪（笑）
そもそも一週間ほど経っていないのは気のせい？
炊き主無視したような行為はやめてほしいよね…（--；
保守。
>558
はぁ？自炊をキープして自粛してる職人のこと[まで]も考えろと？
>>559 転載元のことだろ。
●拾い物をUPする場合は1週間程度熟成させて下さい。
良く読んで書き込みましょうね。真性ＤＯＭ厨くん
561 ：
559：02/01/17 21:18 ID:NDYH7axk
確かに真性だわ… スマン。＞ワーたん
徹底管理された掲示板とは違うのだからどうしようもない
>>560 今日出たやつ、少なくとも1週間前にFTP鯖にでてる
前は「雑談すんなｳﾞｫｹ黙々と上げろやｺﾞﾙｧ」とか言ったら荒らし扱いされてた気がするのだが、
今は変わったのか？
566 ：
：02/01/18 08:00 ID:cu0YhPuG
うぐぅ(･∀･)ﾎｼｭ
おはようございます
ﾎｽ
ﾎｼｭ
だお～(･∀･)ﾎｼｭ
569から570まで一時間しか経ってないやん・・・。
あんまし保守、保守でスレ埋めるのもどうかと思うんだけど。
君もな。
そして、俺もな。
更には俺モナー
保守。
保守
保守したほうが良い？良い？良い？
正直、かな板での保守は
新スレ報告だけで事足りてるような気が。
おはようﾎｼｭ
579 ：
保守：02/01/19 08:27 ID:u3aZeInL
>577
そのようで…
保守カキコの間隔を2～3時間から5～6時間くらいにしてもよいでしょうか…
>570 実際問題、1日1回で十分です。
保守の名を借りた雑談というか挨拶みたいなものなので細かい事は気にしない。
はちくま（・∀・）ﾎｼｭ
本スレの新刊クレ房正直ウザイね
頼めば沸いて出るとでも思ってんのかと小一次間・・・
あの手の輩はこことか見ないんだろうなぁ
お前のほうがう・ざ・い
sage
あげ
そろそろ解禁予定。
UP職人が減って衰退を始めたのは雑談禁止厨がいつの間にか主導権を握ってからなんだが、
今、雑談が始まると鬼の首を取ったかのように「雑談うぜえ」とか書きたがる奴は、果たして
空気が読めない仕切り房なのか転売ﾔｰなのか。
中途半端に仕切って職人をうんざりさせる雑談うぜえ君は、
職人の機嫌を取ってなんぼのスレだということがわかっているのだろうか。
わかってねえんだろうな。
そろそろ保守
失礼。トリップ間違い
ぽ、ぽんたぬ、ぽんたぬ～…ん…（・∀・）ﾎｼｭ
保守ですよ。
ホシュ
保守
6時間で保守
そろそろ保守？
あう～（・∀・）ﾎｼｭ
保守
昨日で同人スレ１周年だったんだけど、何かイベントあった？
L5XWjEvU祭り
（・∀・）
, -‐'/::::::/ / / /ミヽ.i ／ヽ.:::::､ ヽ
／:::::::::i :::: i | |､､､_'y'ﾙ,j/_,i::::::ヽ ､ヽ
./::::::::::::::|::::::: | l:| N:::::::::::::::::::::::::ﾄ|::::::|: :l::|
/::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::ﾄj
ﾉ:::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::|| || |
l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y' iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ
|::::::::::::::::::::::'､∧|:::::_, -r｡t‐､:::: ,......._ ｀|ノ
ﾉ:::::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i､iﾟ_j_,`〈 保
|::::::::::::/""l:〈::::::::::::: :::::::: ` ､ ' |
|:::::::／l 7`i::|:::::::: :::::.' _/ / 守
/::::/::::::i. `'lﾄl:::::::: ,_, -━, /|
/: ::/:::::::::::>--.､::::::... ` ━' ／ | ♥
/〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::.. "" ./◆ `'i
. |:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i ､ _/:::::|:: | |
ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ | | |￣i:::::::::|: | ﾄﾉ
`iﾙ|i|:::i:::::i .......::::| | .|::::::|::::l:ﾉ|Aﾙiﾉ
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!!
1周年おめでとうございます（UPスレ化したのは5月くらいからですか）。
また1年よろしくお願いいたします。
これを聞こうと思って忘れていました。
半角にスレができる以前には、同人板やなんでも板の地下でいろいろ動いてましたね。
ああいう過去のスレのアドレスや、ログをご存知のかたがいらっしゃいませんか。
よろしければぜひお教えいただければ幸いです。
F4補完の初期にのぞいていたりしたので……単なるノスタルジーではありますが。
もしいらっしゃったら、よろしくお願いします。
また1年、同人スレで楽しみましょう。
では。
本スレに間違って書いてしまいましたが、
同人６５と同人６６が途中で切れている模様です。
瀬下から（・∀・）ﾎｼｭ
>611氏
指摘ありがとうございます。サーバ監視所にでも依頼してきます。
今だ！(;ﾟ;Д;ﾟ;) ＜ﾎｼｭﾙﾙﾙﾙﾙ
保守
616 ：
611：02/01/23 23:49 ID:mcbxW/Kk
>過去ログ倉庫管理人氏
６５と６６が完治したようです。
本来、見つけた私がサーバ監視所に報告すべきでした。
お手数かけてしまい申し訳ありません。
過去ログ倉庫の管理は大変だと思いますが頑張ってください。
（・∀・）
( > > ホシュレンジャイ！
／ ／＼ ＼
（＿_） （_＿）
>616氏
お気になさらず。。。
ただ、いまログ倉庫のほうで読めているのは当方でhtml化したもの
です。公式のほうはまだ変わっていないようですね。
早い所でなおしてくれるといいのですが……
そんな感じで
では
>620氏
はい。オイスター計画からの流れはおおよそ読んでいるかと思います。
課金制になったらお支払いはさせていただくつもりです。
ではでは
保守であります。
IDの表示・非表示って、板ごとに分けないといけないの？
スレッドごとに選択出来るようにしてくれたら二次元板に帰れるのに。
hoshu（´∀｀
ですよ。
●同時ダウンロード数は「３」で分割ダウンロードは無しでお願いします。
>627
漏れは「2」でやってるYO。
（・∀・）
( > > ホシュレンジャイ！
／ ／＼ ＼
（＿_） （_＿）
おはようございます
保守
633 ：
：02/01/25 20:32 ID:Ygq/DNkZ
ho
mo
40冊弱を自炊して、かなり感覚が麻痺してたけど、
オタクビーム DETENTION GIRL(オリジナル少女監禁もの)の奥付にはハッとしたよ。
以下、その一部
> ●最近、他人の同人誌をスキャンしネット上において公開する等の犯罪行為が拡大して
> おり、当方としても多大な危機感を以って注視している所です。
> ●上記、著作権云々はさて置いても内容の性格上、ネット上、その他においてそれらの
> 表現に嫌悪感を擁く人々の目に触れる可能性の在る場所での掲載は昨今の当局、世論の
> 情勢を鑑みても掲載者及び当方にとっても危険であると考えております。
（・∀・）
( > > ホシュレンジャイ！
／ ／＼ ＼
（＿_） （_＿）
>637
5人揃ったらどうなるんだろう…
, -‐'/::::::/ / / /ミヽ.i ／ヽ.:::::､ ヽ
／:::::::::i :::: i | |､､､_'y'ﾙ,j/_,i::::::ヽ ､ヽ
./::::::::::::::|::::::: | l:| N:::::::::::::::::::::::::ﾄ|::::::|: :l::|
/::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::ﾄj ま
ﾉ:::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::|| || |
l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y' iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ た
|::::::::::::::::::::::'､∧|:::::_, -r｡t‐､:::: ,......._ ｀|ノ
ﾉ:::::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i､iﾟ_j_,`〈 保
|::::::::::::/""l:〈::::::::::::: :::::::: ` ､ ' |
|:::::::／l 7`i::|:::::::: :::::.' _/ / 守
/::::/::::::i. `'lﾄl:::::::: ,_, -━, /|
/: ::/:::::::::::>--.､::::::... ` ━' ／ | よ
/〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::.. "" ./◆ `'i
. |:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i ､ _/:::::|:: | | ♥
ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ | | |￣i:::::::::|: | ﾄﾉ
`iﾙ|i|:::i:::::i .......::::| | .|::::::|::::l:ﾉ|Aﾙiﾉ
ho
新刊の自粛は明らかに失策だな。
中途半端な取り決めが仕切厨に格好の口実を与え、自炊職人の行動が事実上
無制限に掣肘されることになってしまった。
そしてスレの停滞を呼び、焦れた連中が他サイトの直リンを堂々と行う。
みんな現状に不満だから、誰もまともに批判する気になれない。
結局、今の自治スレはコテハン職人の足枷でしかなくなってる。そろそろ
冬コミから１ヶ月になるが、今の雰囲気の中では新刊の自炊ストックを
公開することは不可能だ。どう立ち回っても、仕切厨に叩かれる→反応厨が
釣られる、のコンボを逃れることはできそうにないから。
>642
後半、よくわからないんだけど・・・・
2/1から(未出なら)新刊炊こうかと思うけど、荒れますか？
>644 乞食がなんかぶつぶつ言ってるだけなんだから放置しとこうよ。
(´ー`) ＜久々に保守っ！！
＜( )>
/ ┐
一ヶ月の自粛期間が過ぎたら新刊UPを行うといっていた職人勢が、本当にそれを実行するのかが楽しみ。
次の週末は新刊祭りになるのかな。
煽るなよ
もう十分拾っただろ
実際新刊の自粛期間ってどうなったるんだろ。
職人まかせっていうのは考えないでここの意向に従う気なんだけど。
２月に入ればどうでしょう？
私の他の該当の皆さんの意見を希望します。
コテハンでの記入をお願いします。
643は自分です。
名無しなんでトリップで。
そろそろ１月も終わる頃だし職人まかせっていう曖昧な言葉を避けて
自治スレの統一解禁日を決めて欲しいのですが
皆様どうでしょう？
>>642は正論だが結果論だな。夏コミの時は早めに主張しておけ。
それまでこのスレが残ってたらな。
結果論というか、
>>642のただの脳内シナリオ、妄想だな
hoshu
今のお茶スレどこ？
現在のスレ数: 156
同人スレ数: 3+1
含有率: 2.6%
現在のレス数: 23,253
同人レス数: 3,064
含有率 13.2%
このあたりでめっきり定常化しました。過去ログはまだhtml化されていません。
>656 過去ログサイトから辿るよろし。
おひるほしゅ
外からｶｷｺ中
>ss11氏
自分は（既に自爆してますが）、もらった新刊ﾄﾞｼﾞｿを２月中旬以降に炊きます
実際には目安の１ヶ月過ぎたら炊き主の自由で良いかと思います
キリも良い事ですし2/1が解禁日ってのはどうでしょうか？
ﾎｼｭ
そろほ
>>660 特に問題もないようなのでそれでいいと思われ
保守
666 ：
：02/01/29 09:13 ID:KgxD2lOs
｀)⌒｀)
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡ヽ(;´ー｀)ノﾜｰｲ
;;⌒｀)⌒｀)
解禁日を自治スレで決めると厨が殺到する恐れ有り
ですので決める必要は無く職人さんが解禁と思えば
上げれば良いのでは？
>>668 そんなことは分かってる（ｗ
ｓｓ１１氏が解禁日を決める云々へのレスだよ。
>660に一票
保守
672 ：
643：02/01/29 21:32 ID:ZAaKZUSV
ADSLへのスムーズな移行失敗。現在アナロガー。
2/1は厳しいかも。
なんか、アプは無くてもサイト情報交換＆晒し板になりそうだ＜エロ同人板
>674
『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止
作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。
トップページ以外のURLの紹介は厳禁。
こういう方向性になるみたい。
その手のサイト晒したら即刻削除されそう。作家の信者って怖いから。
うーん、エロ漫画小説板のマターリさが好きだったのに。
同人板の険悪な雰囲気が持ち込まれないことを祈る ＞エロ同人板
む
だ
毛
処
刑
ラ
ル
ク
ク
>684-686
保守の間隔が短すぎ…3～6時間の間隔でいいんだよ
スレ立て規制が随分とキツクなったな。
保守
(・∀・)ﾎｼｭ
保守なんて新スレ報告だけでも足りるくらいだと思うが･･･
まぁ挨拶みたいなつもりなんだろうけどﾁｮｲとウザすぎ
687=693
お前は何のために来てるんだよ
>694
なんのためって何か議題でもあがっていないかとか最近の情勢だとかを
確認しに覗いているんだが
で、たまに自治会スレを見ると無駄な保守ばっかだなと感じているだけだが
>695
特に不利益なことではないので、ﾏﾀｰﾘ寛容にゆきませう。
保守が全く無くなったら、それはそれで問題だと思うので (^^;
連立与党
◆
>698
トリップって何って訊いても良い？
ここで聞くなら検索した方が早いと思う。
検索して分かりました。すまそ。
>697
野党連合
/ゝ /ゝ ┌─────────────
（´￢`） ＜ タレネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
, -‐'/::::::/ / / /ミヽ.i ／ヽ.:::::､ ヽ
／:::::::::i :::: i | |､､､_'y'ﾙ,j/_,i::::::ヽ ､ヽ
./::::::::::::::|::::::: | l:| N:::::::::::::::::::::::::ﾄ|::::::|: :l::|
/::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::ﾄj
ﾉ:::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::|| || |
l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y' iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ
>>707 |::::::::::::::::::::::'､∧|:::::_, -r｡t‐､:::: ,......._ ｀|ノ
ﾉ:::::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i､iﾟ_j_,`〈 垂
|::::::::::::/""l:〈::::::::::::: :::::::: ` ､ ' |
|:::::::／l 7`i::|:::::::: :::::.' _/ / れ
/::::/::::::i. `'lﾄl:::::::: ,_, -━, /|
/: ::/:::::::::::>--.､::::::... ` ━' ／ | て
/〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::.. "" ./◆ `'i
. |:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i ､ _/:::::|:: | | る
ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ | | |￣i:::::::::|: | ﾄﾉ
`iﾙ|i|:::i:::::i .......::::| | .|::::::|::::l:ﾉ|Aﾙiﾉ ♪
鯖の負担を考えて、AAでの保守は控えましょう。
言われなきゃ判らないお子様はどこ？
（´-`）.｡oO（かっこいいこと言ってるつもりなのかな）
自治スレのみなさんは本スレの現状をどの様に
お考えですか？
ほしゆ
／￣￣＼
r‐ﾆ二'ヽ_、 ヽ
`ｰ-<､ ~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!
r‐.､ζ .ﾉ 'j.j.j 〉
,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._
,.r'､ヾj:''〉 ｀,~､ /;;;;l ヽ;:_;:;::
,! ',`､i,!/ /;;;;;j ｀,';;;ゝ、 ,i ＼`
,r'`~i .i' i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼ |
;`;;`〈 'i ';;､ゝ` ､ j
コイツ 保守してるよ 感じ悪くない？
>>711 個人的には特に問題はないと思う
荒らしはいつものことだし
半角の風物詩ナリ。
716 ：
711：02/02/02 03:02 ID:j4dnGxmb
大人ですね。
直リン厨は風物詩ですが、ちー厨（？）は流石に不快で。
個人的には、嘘かホントか分からんリンクも半角の風物詩ﾅﾘ (^^;
719 ：
名無しかな？：02/02/02 06:47 ID:4ltYTh6h
思うが、何故荒らしはここを荒らさないのですか？
反応が無いからだろう。
荒らし行為を煽ったり、罵倒してくれる厨がココにはいない。
こういう場所での荒らしって言うのは、他の人間の反応があって初めて意味があるもんだからな。
>721
毎度ご苦労様です。
ゴムゴムの保守
過去ログ倉庫バックアップ完了保守age
過去ログがちんぽラリなのは、ﾀﾞｳｿした人がイパーイ出てきたから…なのかね？
726 ：
名無しかな？：02/02/02 17:31 ID:hgyiZXYu
保守ｶｷｺしてるんだからageる必要ないのでは？
極めて既出だが、直リン荒らし・公開串厨等を無視できない
人はホットぞぬ使えば？
ＮＧワードに設定すればいいだけ。見苦しく無くて良い。
ゴルゴムの保守
おはようございます
こんどの改革でモナジラプロダクツにも
共通の機能みたいなのができるといいですね。
733 ：
ただの人 ◆GOD/Bvog ：02/02/03 17:45 ID:aG9FKVwl
保守でございますか？
734 ：
明けの明星 ◆GOD/Bvog ：02/02/03 17:55 ID:aG9FKVwl
お
738 ：
名無しかな？：02/02/03 18:53 ID:t2E64l87
http://adult.sexblocks.com/gorachu/ ご協力お願いします
新井和崎 PHANTOM SALVATION O
美和美和 栄光頌歌 （分割）
甘露樹 みつみ美里 脳内補完 （分割）
師走の翁 小萌スタ （デカイｖｅｒ）
祇音「犯罪未遂」 GOMENNASAI
あかざわRED Manami C.SPEC
萌木原ふみたけ 僕とコーヒーと制服と
742 ：
名無しかな？：02/02/03 20:16 ID:8ykQg5bJ
ここでのブツ上げ／公開は禁止しております。ご遠慮下さい。
750 ：
名無しかな？：02/02/03 23:48 ID:mtBWAcCF
保守
>>748 「皆分かってくれてる」と言い切る根拠が見えんのですが・・・。
>756
「なにを言っても無駄な馬鹿であるってことを」
いいかげんレス入れ止めましょ
保守
>誰か ◆LyH1QJfA氏
同人スレの歴史、更新させていただきました。いつもどうもありがとうございます。
これからもどうかよろしくお願いいたします。
H2A２号機打ち上げ成功したみたいだね。ちと早いかもしれがおめでとー
２回めなんである意味前回より嬉しいよ。一応の信頼回復で一安心って
とこ。これで商業打ち上げもアメリカ並の信頼と中国並みの価格（藁
で提供できる目処がついたわけで先が楽しみ。
と思ったらDASHは失敗かなあ…
766 ：
名無しかな？：02/02/04 16:33 ID:rf1kfZiO
保守
毎度の事だけど大学生が休みになると昼間も荒れるなぁ
大学生というより推薦決まった高校生という感じが
保守ってみる
結構開いたなァ…
保守
ほしゅ。
776get!!
次の方どうぞ～
ﾔﾀｰ (^^;
>777
ｵﾒ（w
おしゅ
め
過去ログがhtml化されました。さて懸念であった同人スレの過去ログ占拠ですが、
これは予想を裏切る結果になりました。まずは一度、倉庫をさすらって来てください。
http://wow.bbspink.com/ascii2kana/kako/ そう、半角かな板では、我々の予想よりもずっと多くのクソスレが生まれ、そして埋も
れていたのです。結果として同人スレは、板の中では目立つ存在ではあるものの、一見
さんにも一目瞭然であるというほどにはなっていない、と思われます。考察終わり。
現在半角二次元板が強制IDになっていますが、まあ、焦って移住することもなかろうと。
>781 ただアレです、スレ立てのペースが露骨に下がってきているのも確か
です。最近では同人スレと例のアレがペアで一覧に収まるペースになって
おり、これは嬉しくない事態です。つまりあっちが飽きたら孤立すると。
それにこちらには、半角かな板を盛り立てていこうなんて気は毛頭ないわ
けで。さてみなさん(浜村純)、考え時です。
>782
日和見主義的考えながら暫くは様子見がいいでしょうね。
それよりも終わりの近づいてきた技術スレの次スレの立て先の思案が先決かと
現在は↑↓の技術交換というよりは初心者の場違い質問スレになってますし、
半角板で同人スレ関連のスレが有る事を快く思っていない人もいるようですし、
勘違いしてる人もいるみたいですが
技術スレは、同人スレと直接は関係ありませんよ。
立てた人と利用者の多くがここの住民なだけです。
まあ本家半角で自垢を取って↑する人は殆どいないので
二次元板で立てても良いような気もしますが。
786 ：
785：02/02/06 20:32 ID:jK9GnEDP
関係ないって言い方は語弊がありますね。
要するに同人スレ用ではなく半角汎用ということです。
788 ：
@p@：02/02/06 20:37 ID:d0X5ChPW
>785
>>1より
●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
立派な同人関連スレなんですけど・・・
山笠のころからUP職人の情報交換の場だったし、
>>789 元々はね｡
もう切り離して考えても全然構わんでしょ、板も変わったし。
アンテナ魔人氏のところを借りる(技術指南スレを立てさせてもらう)とか…
…氏に迷惑かかるか…
単純に「同人スレ技術指南所 その5」を立てて、
こちらがわとしてはそれで引っ越しにすればいい話ではないでしょうか。
分家ということで
「↑↓半角板技術指南所５↓↑」は半角板のがわが引っ越しすると
（まあ誰もやらないと思うけれど）
>792
賛成。スレ名はかな板なら「↑↓半角かな板技術指南所５↓↑」ってとこですか。
二次元板なら「↑↓半角二次元板技術指南所５↓↑」辺り。
795 ：
：02/02/07 08:51 ID:pLpPwv/W
ちゃっくんほっしゅ
といほっしゅ
sage進行
↓
荒らしが上げる
↓
「下げろと無駄なレスがつく」←重要
↓
荒れる
この流れがいらない。
かな板でやってる以上sageの理由が潜るは、無しね。
>797
「荒らし」と「そうじゃない」のを見分けやすい事を忘れてない？
>798
付け足し、「mail to sage」を踏んで置くのを前提に。
>>798 上げなきゃ見分けられないような空気荒らしは、放っておけばいいのでは？
>800
日本語おかしいよ。上げてない空気荒らしってことかな？
それに>798は放置どうのこうのは一言も言ってないけど、放置は当たり前でしょ。
sage進行ってのは当然ﾄﾞｼﾞｿスレが出来る前からあったわけで、（当たり前だけど）
その必要性も何度も何度もいろんな所で議論されてきたんだよね。
んで、sage進行ってのが広く認知され始めたころに出た話では、
荒らしに「ageるだけで自分はこのスレを荒らしてるんだ。」っていう満足感を
与える為にsageる必要性が無くてもsage進行にこだわるフリをするようになったんだよね。
（ageられても平気と分かるとまた別の手を使ってそれがエスカレートするから。）
そんな事とは知ってか知らずか未だにageるだけで満足してるんだよね。ｱﾌｫだから。
わかりやすくてよかったのではないでしょうか。
はい
ho
おはようさん保守
こんにちは保守
おやすみなさい保守
>808
はえーよ！！！
バラバラの保守
スベスベの保守
メラメラの保守
シコシコの保守
ヌルヌルの保守
じ゜ゅるじゅるの保守
ﾊｧﾊｧ
hosyu
保守
革新
ほしゅ
㌧㌦のほしゅ
捕手
ほの字
おれに
いや、わたしに
830 ：
901：02/02/13 02:42 ID:IKnBiVQv
なぜかスレ立てすぎのエラーが出ます。
>>ALL
スミマセン・・・。次の方よろしくお願い致します。
今年に入って自治会スレが役に立ったのって、
もしかして今回の件が始めてじゃないか？
新刊の自粛・解禁については
ここでcom2氏案でいこうということになったわけです
まあ、ちょぼちょぼと役に立つわけですな
今回みたいに切羽詰った時にスレ立てすると1000争がつらいです。
俺の新スレ報告よりも先に他の人が報告して1000争開始しているし（ｗ
ｼｭｶﾞｰ終わったし寝るか。
保
守
毎回、過去ログ倉庫が分からんとか言ってる奴らは
本スレの 2 を見ている可能性は低いと思うけど、
●過去ログ
↓
●過去ログ倉庫
にしといたほうが良いんでは？
保守だﾓﾙｧ!!
>>840 何度か過去にこの辺りでもやった気がするな・・・結論でなかったけど。
最近オープンが増えたんで、そろそろしょっ引かれる所が出るかもしれない。
ﾀｲｰﾎがでれば少しは収まるだろうなぁ。
保守
| 。 ﾟ ヽ、
| _..,,,}
|--‐‐''''"~ ｀:､｀、
| '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
|､.ヾﾙ'ヾ｀|:}..:}/
| i｀`i､ｌﾘ｀）
| { ﾟﾂ }l|::} ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅ･･ﾗｸﾞﾅｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| 、 ,.,. ﾉi.|::l
| - ィ i リヽ、
|- .'´ | i iﾉ:::::::ゝ、
| '"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
|._,,ｧ'´ィ::::;イ }
|-‐''"::::::/ ノ ﾉ
|Å::::::::::「／ l
|' ＼::::/ l
|Д｀;)ﾉ-‐''"⌒}ﾌ
保守
保守
z
zz
スレ立て規制厳しすぎ・・・
◆g8xWfAOwさん、お願いします。
一応私906なので立てましょうか？
>850
お願いします。
次スレが立たないまま､1000争が終わってしまった…
(´-｀)。o O（みんな規制され過ぎ……）
さっさと立てられないならいちいち名乗り出るなッ！！ウザイ！！！
>855
お疲れさまです。
ﾎﾝﾄこれからスレ立てどうなるんだろ･･･
あうぅ・・295死亡確認・・
あと987で南条飛鳥と釣りキチのうＰされてましたよ
ちーちゃんトラップでもないモヨリ・・
>857
ブツの話はここでは厳禁。本スレにて、
あう、失礼しました・・
以後きをつけますのでm(_ _)m
なんか知らんうちに二次元に乱立している同人スレにコテが顔出してるけど、いいの？
>861
個人の自由。本スレ以上に自分の趣味に近いところに出没している
だけのことでは？
そもそもどのスレに誰が書きこみしようと自由でしょ、荒らしでなければ。
それに有名どころのコテハン各氏はその手のスレで揚げたものは本スレ
でも揚げてるよ。
863 ：
：02/02/17 09:11 ID:V4veN5g/
（・∀・）ﾎｼｭ
ボムボムの保守
>862
861の言いたいことはそういうことではないのでは？
スレの乱立を容認するや否や、という話でしょ。
>all
なんか、ヘンな展開になってしまったみたいで
本当にすみませんでした。
>865
ほぼおっしゃるとうりですが、
かな板以外でうｐするのはあとで問題になるのでは？
という危惧があったためです
誤解をまねくような発言でしたらすみませんでした
鯖不調のためとはいえ、レスが遅れて
申し訳ありませんでした。
しばらくはこのスレにいますので
改めてみなさんのご意見をお聞かせください
冷えろマンセー（冷えろには冷えろの良さがある。直道館好きな奴の意見（ｗ
>ss11様
自分もまったく同感です。
直道館は（・∀・）ｲｲ!
>>866 >●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
ですので、無関係のスレのことを憂慮していただかずとも結構ですし、
あまり話題にしていただきたくもありません。
>870
ここのコテハンが思いっきり出入りしている以上、
その言い訳は通らないと思うよ。
>870
そうなのですか？
要するに角二は角二でってことで
よろしいのでしょうか？
個人的には”非エッチ系同人スレ ”には
存続してほしいのでありがたいのですが・・
>>871 主張の趣旨が把握しづらいのですが、スレの性格／目的とそこに出入りする住人とは関連がない
ことだと認識しています。
いずれにせよ、そのようにおっしゃるのであればコテハン諸氏の別スレへの書き込みを控えて
いただく、或いは名無しで活動していただく、という非現実的なお願いをすることになります。
繰り返しますが、
>●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
関係のないスレを論争に巻き込むのはお控えいただきたくお願いします。
>873
了解いたしました
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
>873
分かりにくかったですか。失礼しました。
スレの性格／目的も、第三者から見れば同じ同人をUPするスレッドであり、
コテハンから推測するにそこに出入りする住人も同じである現状では、
本スレと脇スレが無関係であることを主張しても、誰も納得しない、
ということが言いたかっただけです。
半角が1つだった昔ならいざ知らず、今のように分裂してる状況でも
誰かを納得させる必要があるのん？
そもそも、あぷスレを一本化させたのは炉スレ住人から、
「乱立ウゼー」って言われたのかきっかけだったと思うけど。
出先より失礼、、、
二次元板でのブツのやりとりに関しての個人的な意見は、
>134、>155 にて、スレの分散について書きました。
>155は少々賎しい文面になっていますが、意見として捉えてください。
他スレで揚げるのは>876の言うように、板の状況も変わってきたんだから
それに併せて決まりが変わるのは自然の成り行きだろう
よって、問題なしと思うし、他のスレで同人はダメと言っても、うざがられるだけ
880 ：
875：02/02/18 00:01 ID:kuI2hAwJ
ここの流れとしては、移転を機に乱立もあり、という風に変わったわけですね。
別に煽ったり無意味なスレを立てるつもりはありませんが、現状は理解しました。
ていうか、なにをいまさらっていう感じがするけどね。
本スレ以外でのあぷなんてかなり前から行われてるんだし、
傍から見てると、2～3日前に荒しが本スレに貼った女性向けスレや
非エロスレのリンクで、始めて他スレの存在に気づいたやつが
自分が乗り遅れた嫉妬心からわめいてるようにしか見えない。
職人の方々を同人スレという名のサイトの管理人と勘違いして
いる方がいらっしゃるようで。
保守
保守
捕手
888 ：
：02/02/19 02:59 ID:nl09W69q
俺的には別コテを使えば無用な荒れを呼ばなくていいんでない？と思った保守
ちなみに俺は861ですyo。
俺が言いたかった事は
>>865の通りです。
同人スレのコテが他板の同人スレで活動して大丈夫かと思ったのですね。
おまフェラ事件なんかもあったしさ。
皆が別にいいならどうでもいいんだお。
それではぉゃすぅみぃ
ho
mo
守
おはようございます
ドルドルの保守
あぶない保守
>899
今298スレをブラウザで問題なく見られたけど？
>900
同じく確認しました。
朝方ログインできなかったんですよ。
批判要望のほうでも1時間前に「DAT落ちが読めるようになった」とカキコがありましたです。
>901
そうなんだ、全然しらなかったよ。
うがっ、勘違いしてた。
>900
えっと、「過去ログ倉庫担当さんが前スレのログを取得するとき、DAT落ちしてたときのために念のため揚げておいた」
です。
＞大王氏
いつもフォローありがとうです。
ログ・htmlともに確保完了しました。
offlaw.cgiももう更新されたのかな。
保守
保守
世は全てこともなし
死守
ガ島
玉砕
913 ：
：02/02/24 09:59 ID:g8QLUmhY
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|.保守って寝るからオヤスミ|
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∧∧ ||
|￣￣（ ﾟдﾟ)Φ￣|
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
キスカ奇跡の撤退
前回は
>>657 現在のスレ数: 241
同人スレ数: 8+1
含有率: 3.7%
現在のレス数: 46,307
同人レス数: 6,415
含有率 13.9%
久々に概況。スレッド圧縮が緩和されているのか、ただ処理を忘れているのか
わかりませんが、数が増えてもレス数の割合は変わらず、現況が定常化してい
ることがうかがえます。
一つ提案ですが、部分補完などは、別にそれ専用のスレを立ててみては、どうでしょうか？
「どうせなら全補完しろ」とかの荒れも少しは、なくなると思います。
>>918 人来ないって。。。る
補完するしないは職人任せよ～
>>918 漏れは、賛成
部分補完なんて依頼者にしか役に立たない、あとの人にとっては、
ただのゴミレス、はっきり言って邪魔。
>>919 お互いに補完しあえばいいことでしょ？
本スレでやるなら、「持ってる分はここに上げたから、抜けてるところを補完してちょ」
てなところですかな。
部分補完ついでに全揚げとか
部分補完してもらったから全上げするあるけどなあ
でも部分補完のリクって通らないこともあるから
普通に補完希望とかも多い見たいだしな
何々がデリ補完きぼうなんてほぼ部分補完ですむと思うし
ちなみに部分補完スレには反対だけどな
たぶん他所の補完とか言い出すヤツが出てくると思うしな
>918
細分化しすぎるのは衰退の元。
ﾏﾀｰﾘ静観、これ最強。
気まぐれ補完屋さんが余所のスレッドのブツを転載されているようですが、
●拾い物をUPする場合は1週間程度熟成させて下さい。
のルールを守っていないように感じます。
>>924 １週間は過ぎてるんじゃないの？
ちなみに451～588はまだだね。
>925
初出のスレッドで全てが揃った時点で一冊が出たと考えるべきだと思いまして。
他のスレッドのブツを転載キボンしてもいいのなら
僕もキボンキボン言ってみようかな。
あのスレのブツとか、あのスレのブツとか。
荒れるだけのようが気がして仕方が無いのですが。
>924
確かにあれはやり過ぎだなー。
ﾏﾀｰﾘ待って、落ち着いてからでもよかったような気がする。
なぜ、あんなに早く転載をあせったのだろうか。
フライングと言われてもやむを得ないと思う。
部分補完関係で、ちょっと質問。
例えば、
タイトル：Aの20.jpg、25.jpgと30.jpg
タイトル：Bの10.jpg、15jpg
タイトル；Cの表紙
以上の補完をお願いします。それ以外は～にあげました。
みたいなものは複数リクにあたるんでしょうか？
●拾い物をUPする場合は1週間程度熟成させて下さい。
これを決めたときはクローズドからの転載しか想定していなかったので、他スレ（特に2ch内）にも適用されるのか微妙。
クローズドは自分のところのものを転載されるのを嫌うけど、2chで公開するっていうのは「煮るなり焼くなり好きにｼﾙ!!」って言ってるようなもんだし。
>929
自分は手持ち分アプしているなら問題ないと思うよ。
>930
そうだよな、クローズドだと花栗での儲けにもろ関わるけど他スレの場合は
特にそういうわけでもないからなぁ。
とはいえ自分はわざわざ即転しようとは思わないしアプするなら元のスレでやるだろうな。
932 ：
931：02/02/25 20:11 ID:n4sSVu4d
別に花栗関係なくとも心情的に即転は運営のやる気を削ぐか･･･
そういう意味では他スレの即転もアプのやる気を削ぎかねないかな。
少なくとも漏れは、余所のスレのブツを即転しようとは思わない。
特にあのスレの住人は親切だし、あのスレの中で片付く問題だったと思う。
脇スレのブツっていうのは、
仲間だから、仲間のために炊きましたっていうのがやっぱり本音。
それを即転されたのでは、ちょっと可哀相に思えるし、やる気を削ぐのは間違いない。
仲魔のために炊いたなら、仲魔に行き渡った後の事まで管理しようとするのはどうかと。
>934
ﾊｧ？
あのスレで気まぐれ補完屋のどこが仲間なの？
>935 おちけつ。
同好の仲間のためあげたものなら即転を控えるというのは納得なんだけど、
本スレが荒れている時に避難してうぷした事例ってあるの？
荒れていても本スレで活動している身としてはそういうのはちょっとな～と思う。
そもそもUPスレを１つに統一するという決まりはどこへ…
ん～…
荒れるから本スレｵﾝﾘ~にすっべと…
確かにそんな事があった気がするなぁ。
もうどうでもよくなっちまったのかなぁ。
問題は脇スレが２次元って事なんだろうと思うたり。
２次元って逝かないからよく知らんのだけど、どうなの？
２次元的に同人は？
おまフェラはギャンブル板住人に迷惑だろって事だったよね。
他板に迷惑がかかるから本スレ一本で！って。
乱立問題とかもあったしね。
でも今回中心になった方のように、本スレでの活動はしたくないなと
思っておられる方もいるわけで。
脇スレアップ品に関する本スレでの扱いを明文化しておいた方が後腐れ無さそう。
音頭とってくれる人いるかな。
ここのスレのヌシって誰なんですか？
アプするアプしないは職人の自由だとおもうんだけど
なんか新刊問題みたいになってきそうな
なんか話がループしとるな…
>>942 ＵＰするしないは職人の自由
↓
同人スレを利用するなら無用な荒れをよぶ行為はヤメレ
↓
ＤＯＭが職人を縛るか、おめでてーな
というコンボになります。
コソーリやってるのなら（・∀・）ｲｲ!! んだけど
仄めかすﾔｼがいると晒したくなる
>947
僕は思うんだけど、ほのめかしてるヤツって、
本当はそのスレに悪意を持っているんだと思うよ。
あなたみたいに思う人が多いと思うし、釣っているんだと思う。
949 ：
947：02/02/26 02:59 ID:YUuoywXA
釣られた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
保守
すんなり立てられるだろうか・・・
>951
スレ立ておつかれ様でした
| ＼
|∀・ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･新ｽﾚﾀｯﾀｼｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ミ・∀・,,ﾐ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
（(⊂ つ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ﾐ ﾐ )） ﾀﾝ
''とノ''
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ミ,,・∀・ﾐ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
⊂ つ )） ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
（( ﾐ ﾐ ﾀﾝ
(ﾉ'''''∪
|
| ＜ﾀﾉｼｶｯﾀ
|彡 ｻｯ
|
千争しないの？
全く盛り上がらなそうだけどサ。
| ＼
|Д｀) ｼﾞﾁｽﾚﾊ 950ﾃﾞｽﾚﾀﾃ､970ｶﾗ1000ｿｳ ﾄｲｳﾉｶﾞ ｶﾝｼｭｳﾆﾅｯﾃﾃ
|⊂ ｺﾝｶｲﾓ ｿｳﾐﾀｲ・・・
|
|
|＜ﾊｽﾞｶｼｲ!
|彡ｻｯ
|
>958
980からだよ。970ってどこからきたんだ？
自治スレよく見てないんですが、ちょっといいですか。
本スレ303の307見る限りでは2chの他のスレのものは即転ダメって感じなんですが
本スレで上げたものについても即転するなといえばそのようになるのでしょうか？
>961
本スレでアプされたものについてはただの補完なので、アプ主がやめてくれとか
断りが無ければまず問題ないでしょ。
じゃ脇スレで上げればまかり通るってことか
↑にあるように、
「●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。 」
自治会の決定力の範囲は上記3スレに限られるのであり、
脇スレのこと（脇スレで上げること）は関知しないということです。
つまり、脇スレで行われることは、脇スレで決められるべきことなわけです。
逆に、「脇スレであげたものを本スレであげる」ことに関しては、
行為が本スレで行われることなので、自治会が判断するべきことではないかと思います。
脇スレの地位は、「自治会・本スレは関知しない」という点で
ほかのアップサイトと同じようなものとみなせると思います。
つまり、そういう他サイトからの転載や補完と同様のルールを適用すべきだと思います。
即時転載はなしとか、1週間はあいだをおくとか、もとが生きているときはそちらに補完依頼をしようとか、そういうことですね。
ということは、今回のKATZEの問題は、
明確に1に違反した即転行為なわけですね。
なぜ、もっと強く違反行為を指摘しないのですか？
あぁ、みんな欲しいからですね。ｽﾏｿ
>>964 ＞脇スレの地位は、「自治会・本スレは関知しない」という点で
＞ほかのアップサイトと同じようなものとみなせると思います。
＞つまり、そういう他サイトからの転載や補完と同様のルールを適用すべき
そもそもサイトから即転しないというルールは、バナクリなどによる当該サイトの
収入に影響するからではなかったかな？
＃自分は幸いにも株板氏から全て頂けた人間ですが、転載するなと
言っている人からは、何やら「自分が一ヶ月かけて頂いた大物を
さっくり補完されるのは気に食わない」っていうオーラを感じますなｗ
>967
そういうふうにも取れるけど、ここで論ずるべきなのは君の主観論ではなく
そもそも自治スレとしてのルールの問題では？
主観で物事を言うのは煽っているのと同じですね。
>967
あと某氏は余所のスレで名前を出すな、とおっしゃってられましたよ。
>965
アップサイト・他スレからの転載ルールは
「強く違反行為を指摘」するためのルールではないからですね。
それができるのは、そのルールに基づいた削除権限があるときだけです。
だからこのルールは、「これからやろう」という人に対してだけ有効なのです。
というか、2chでは管理側に認められたローカルルール以外の
すべてのこういうスレッド内のルールには削除権限がともないません。
だから、2chのルールはすべて「事前抑制」にしか適用できないのであって、
ルールをたてに「違反行為を摘発」することを求めるのは間違いというか、不可能です。
2chでは「違反行為をやめるよう勧告する」のが可能なだけなわけです。
だから、「違反を強く指摘したり禁止したりしないから」
「自治会は甘い」とか「ルールは無意味」という意見もまた、無意味になります。
2chではルール自体に制約があるわけで、自治会はそれに沿った活動しかできないからです。
ではなぜ「違反行為をやめるよう勧告」しないのですか？
今回、そういう良識のある人間が少ないように思えますが。
そもそもなんで乱立に好意的なんだ？
>971
やめたほうがいいという意見は302スレの598以降で出ているのではないかと思います。
なんというか、強制力のないルールをもってあんまり熱くなるのもどうかなと。
たとえば、ルールで「sage進行で」とか「複数リクはだめ」とか「他人の垢の直リン禁止」とか
いろいろあるわけですが、いつもいる鈴木さんなんかはいつも平気で荒らしているし、
本スレ住人もある意味荒らしさんには放置しながらの共存をしているわけです。
転載ルールも同様なわけで、1回言って聞いてくれないようならば
荒らしさんと同様、ぼんやり放置しておくのが唯一の策だろうなあと。
気まぐれ補完屋さんを問いつめるのなら、鈴木さんも問いつめるのがスジでしょうし
そしてそれはなんの役にもたたないだろうしなあということです。
>972
好意的というか、なんども書かれていることですが
＞●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
ということで、自治会は好意も敵意もほかのスレに対して
とることは範囲外ということではないかと。
「本スレを乱立」することには自治会は関与できる（阻止できる）わけですが
他スレというのが「本スレを騙る」ものでない以上、
それ以外にまでどうにかしようというのは傲慢というべきではないかと思います。
>973
つまり「即転した気まぐれ補完屋氏＝荒らしと同じ」で
放置しておくのが一番だということですね。了解しました。
今後、彼のことは荒らしに荷担した人間として認識し、放置することにします。
鈴木氏と同様の扱いをもって接すればいいわけですね。
勉強になりました。レス感謝します。
な ん で ID:3ZwwPpiE は こ ん な に 必 死 な の ？
必死なのではなく、疑問だったので聞いてみただけですよ（ｗ
もう疑問は解決したので、ご心配なく。
皆いい加減気付け。ID:3ZwwPpiEはいつもの議論厨だ。
こいつの吹っかけた議論でまともな結論出たことない。
いつぞや口すべらして職人攻撃して集中砲火くらって
逃げ出したヤツだ。
以前は、2chで挙げた時点で即転するなとか言うなっていわれてたけど、今はいいのか
>>979 ようわからんけど、どこで上がったの？
別スレで上がってたんなら知ったこっちゃない。
dat落ち危険ゾーン突入
>>981 まあ、次スレはもう立ってるんだから、DAT落ちしようが1000争始まろうがかまわない。
>978
それとは別人ですよ
本人が言うんだから間違いない（藁
>978
まともな言い合いじゃ勝てないからって、みっともないよ。
ID:3ZwwPpiEの言っている事は支離滅裂だと思うが。
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～～～～～～～～～⊂( <今ﾀﾞ!卵子ｹﾞﾄｰ!!
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じゃあ後はよろしく。
1000かな？1000かな？
じゃあ後はよろ。
埋め立て
∧∧
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i三 ∪
～三 |
(/~∪
三三
三三
三三
1001 ：
１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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