1 :
^w^ ◆9eP2POQ/K2 :
●例2:リンクだけで逮捕?
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070805_all.html ネットユーザーに衝撃
ネット上の掲示板に海外の児童ポルノサイトのアドレスを掲載して
不特定多数に閲覧させたとして、神奈川県警が沖縄県宜野湾市の
パチンコ店従業員(37)と鹿児島市の飲食店員(37)の男2人を、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(公然陳列)容疑などで逮捕して
いたことがわかった。
アドレス掲載で摘発されるのは全国初。8日の読売新聞が報じた。
男2人は昨年9月と今年2月、児童ポルノの動画サイトに直接リンクする
アドレス11点を掲示板に貼り付けた疑い。
さらに同県警は、児童ポルノへの“玄関口”となることを知りながら
昨年8月に掲示板を開設したとして、千葉県流山市に住む私立大2年の男性(19)を
同法違反幇助(ほうじょ)容疑などで横浜地検小田原支部に書類送検する方針。
児童ポルノをめぐっては今国会で単純所持を禁止する同法改正案が審議中。
アドレスの掲載だけでの逮捕は、ネットユーザーに衝撃を与えそうだ。 ZAKZAK 2009/07/08
現時点において今のところ案件なし
テンプレ以上
5 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2009/12/14(月) 01:34:06 ID:b+3RC20t
上げ
。
8 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2009/12/15(火) 00:53:34 ID:bK5II3G6
アゲマン
提げ
10 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2009/12/15(火) 20:31:45 ID:Yeu2R+MX
推奨NG一覧
NGName ◆AGE.7DMhSg ^w^ ◆9eP2POQ/K2
NGBe 142041
↑に触らないようにする。触った人のIDもNGに登録を推奨。
つーか、顔真っ赤にしていちいちコテに構ってるクレクレ乞食うぜー
ルールは守らない、コテ相手に逆ギレしてファビョる、開き直るでマジウゼー
死ねよ蛆虫ども
>>12 そうだよな、◆AGE.7DMhSg ^w^ ◆9eP2POQ/K2みたいな乞食はさっさとダウソ板に帰ればいいのにな
残念
俺は乞食ではない。
俺は皆の協力の元、力を合わせ、汚れを清掃し、クリーンな掲示板を作っていく、自治の一員なのだよ
>>13 ほぼ同意。
ただ、オツムがビョーキな奴はダウン板ですら嫌だろ。還るべきはダウン板じゃなくて土じゃないか?
あのあからさまなID切り替え埋め立ては何なの
小心者がここの重複立てられないかとビクついて埋めてしまおうとしたんだろ
前スレ981
>^w^を憎むあまり罵倒とか自演認定とかって方法で攻撃したら
>彼よりよっぽど悪質な荒らし行為になるよ
もうなってる。
一部のスレでは、^w^が立てたというだけで荒らしてやがる。
同一人物だろどうせ
少なくともコテが自演してることは確かなんだから
怪しいのはすべて無視すれば済む
お前も怪しいからNG入れとくよ
名無したん(;´Д`)ハァハァ
をNG登録でおk
不思議なのは大部分アイツが原因なのになぜか叩いてる方を荒らし呼ばわりしてる人が居る事だよな
両方荒らし扱いするなら納得するんだが、なんで迷惑してる方だけを荒らし呼ばわりするんだか理解できない
駄コテに釣られて噛み付いてるのが乞食だからだろ
無視すれば済むコテは無害
ルール違反の乞食は有害
この差
糞コテに噛み付いた人間=乞食なんてのが^w^やAGEみたいな糞コテが主張してる超理論だし
こんなのが居るんじゃ擁護してるのが自演と疑われても仕方のない事
どこをどうしたら擁護してることになるんだ
俺が見ているあちこちのスレではいわゆる割れ厨ほぼ居なくなり住人の意識も
角煮ではとりあえず割れは駄目ってレベルまでになってきているが
コテを叩いてる方を荒らし扱いしてる人はなぜか未だに乞食呼ばわりしてるんだよね
望みどうり割れ乞食は居なくなったのにいい加減、乞食呼ばわりは止めたら?と思うよマッタク。
超理論でもなんでもねーぞ?
コテを煽ったり叩いてる奴のIDを適当に検索してみ
いくつかはどっかのスレでzipクレクレしている乞食だから
それって乞食じゃない人まで乞食呼ばわりしてるって事じゃないのさ?
乞食じゃないなら別段コテに構う必要もねーだろ
てか、コテに構うような頭の悪い奴が乞食じゃないってのも笑える話だけどな
なんで構うの?スルーできないの?NG処理もできないの?まともに道具も使えないバカなの?
>>23 日が浅くて知らないだろうけど、事実として自演してるわけなのよ
今日やってるかは知らないがコテ外し忘れたりなんかで露呈してる
で、過去にそういうことをやってるからには疑われても仕方がない
33 :
30:2009/12/16(水) 19:57:13 ID:cHKhh4Xj
ID変わっててゴメンね。回線の調子が悪くてブツブツ切断されちゃう……
>>31 叩いているのは乞食じゃないただの住人だし割れ厨は居なくなったので
荒らしを叩いていようが少なくとも乞食呼ばわりされる謂れは無いね。
っていうかアナタもアナタの言う乞食をスルーしたりNG処理したらどうなの?
その言い分だとコテはスルーかNG処理してるんだよね?両方ともスルーかNG処理すればいいのに
なんで片方だけ乞食とか蔑称で悪者扱いしてるのさ?
このスレでならいくらでもバトルしても全然OKだけど
他のスレで特定の人とそれを叩く人のバトルが湧くのは本当に迷惑で
迷惑度で言えば叩く人らのほうが格段に上なの
特定の人がいかに糞か説明したりなんかの発言をコピペ繰り返したり自演だと言い張ったり
もう本当に本当に迷惑
仮にその運動内容が事実だとしても
前スレでアイツの言い分を見たろ?現状のGLじゃGL違反じゃ無いんだよ
同様にアイツを叩いてる方も別にGL違反はして無い。つまり同レベルなんだよ
なのに何故一方だけを悪く扱う?それ以外のただの住人にとっては
そうやってコジキ扱いして叩いてる奴も同レベルの荒らしなんだよ
゙なんで構うの?スルーできないの?NG処理もできないの?まともに道具も使えないバカなの?゙ってそのまま返してやりたいよ
たいした議題もないし、平和だな。
>>34 無視しろという書き込みにどうしてこういうレスがつくのか
38 :
◆AGE.7DMhSg :2009/12/16(水) 20:33:46 ID:m4gJVRxR
いつの間にか1000逝ってたのか
>>33 え?割れ厨=乞食のいないスレなんて角煮にあるの?
詳細スレ以外で本当にあるの?
例えば東方スレなんかはもういないよ
荒らしが現れたらスルーかNG処理をする
それに構う相手もスルーかNG処理をする
構う相手に構う人もスルーかNG処理をする
これが現状では一番マシな対策かなー。三者とも一般の住人とっては荒らし扱いされてもしょうがない人達だけど
現状のGLではどうしようもないから各々自衛するしかない。まあ、至極当たり前な対応だけどね……
諸事情により数日間引退します。
咲とは別の事情です。
なお、復帰するときはななしで活動します。
>>21、
>>32 だから、どこにそんな証拠があるのかと。
今まで提示されたのは、客観性ゼロの勝手な決めつけばかりじゃん。
脳内の証拠は、18歳以上の板では却下されるんだよ。
ついでに言うと、なぜ「^w^叩きは一人」だと言われるのかと言うと、
客観性ゼロの勝手な決めつけで自演認定したり、
>>24のような超理論を出すから。
>>24 >大部分アイツが原因なのに
この時点で間違っているから。不思議でもなんでも無い。
「普通にスレ立てをしているだけの人間」と「
>>1を叩いてスレを荒らす人間」。
どちらが「荒らし」なのかは明白。
>>26 論理が破綻している上に、ころころIDを変える人間が言っても説得力が無い。
>>35 >同様にアイツを叩いてる方も別にGL違反はして無い。つまり同レベルなんだよ
ガイドラインを読んでから書きこめ、クソガキ。
何度言われてもガイドラインを読まないから子供だとバレるし、IDをころころ変えても
ひとりだとバレるんだよw
>NG処理もできないの?
IDをころころ変えて連投するクズには、NG処理は無力だ。
あと、子供は、叩かれないと自分が悪いと気づかないからな。
そしてそのまま、いくつものスレで悪い事をし続ける。<被害が拡大する
悪い事をした子供を叩くのは大人の義務。
>>41 間違っている。
まず…ほとんどの場合、^w^は荒らしではない。
コテハン叩きは削除対象。
コテは本当にどうでもいいよな
嫌ならそのコテをNG指定すれば済む話だし
そんな真似せずとも普通の人ならスルーするし
うっとおしいのはそれに絡んで暴れる馬鹿な
揚げ足取りで鬼の首取ったが如くはしゃぐし
自作自演だと決め付けて騒ぐはアホ丸出しだし
コテは無視して捨て置けるが
それに構うクンとクレクレ乞食は本当にどうしようもない
目障りかつ迷惑だから死ねばいいのに
46 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2009/12/17(木) 04:34:42 ID:ELJiz7cA
すべてのコテをNG+連鎖あぼんすりゃいいだろ
コテをNG+連鎖あぼんすれば、コテもコテに構う方もそれを叩く方も見ないで済むのに
なんでこの人はここまで必死なんだろう……いくら叩こうがどうにもならないのは明白なのにねー?
ころころID変えるって自分でも自演認定してるし
自分が叩いてる相手と同じ事をしてるって矛盾に気づかないんかね?
ゴチャゴチャ言ってないでコテをNG+連鎖あぼんしろと。
荒れる原因のコテは数人程度しかいないんだからそれ位の手間惜しむな
49 :
◆AGE.7DMhSg :2009/12/17(木) 09:35:45 ID:VIFVhdpx
流れがサッパリわからん
自演厨は構ってほしくてわざと鳥でスレ立てするからな
いじってもらいたくて仕方が無いんだろ
^w^は次スレ立ててくれるのが助かる
ID:GsRkY6mZ
ID:TvIAlqZu
ID:SzXuN+Bm
この辺りの自演がもう分かりやすすぎて……
ID:GsRkY6mZは特に酷い
こういう流れになると毎回湧いてくるし、言ってることも狂ってる
コテの自演を否定しながら、相手をID変えまくりの自演認定する様は病院に行けと言いたいレベル
自分にとって都合の悪い書き込みは全て自作自演と決め付け思考停止
これってラクですよね、よく解ります
わかったからもうそいつに障らないでくれ
もしくは最悪板でやってくれ
いいぞ!もっとやれ!
>>54 >コテの自演を否定しながら、相手をID変えまくりの自演認定する様
ば〜かw
もう一度書いておこう。
1)客観性ゼロの勝手な決めつけで自演認定をする。
2)
>>24のような超理論を出す。
3)何度言われてもガイドラインを読まない。
こんな頭の悪い人間が複数いてたまるかw
これを加えても良いな。
4)IDを変えるのは逆効果だと、いつまでたっても気づかない知能の低さ。
そこに誘導するのって大概糞コテだよね
ログ見たらわかるけど
いいぞ!もっとやって! もっとやって!
945 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 03:03:29 ID:K7ImKOqnr
Civ4は流石に買ったわ
946 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 03:35:28 ID:t03fX0QKp
死ねよ
947 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 03:39:57 ID:Y9r5HIDmg
購入厨がこの板きてんじゃねえよ
消えろカスゴミクズ
948 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 03:41:01 ID:1NUQguUBA
買ったとかよく書き込めるな
神経疑うわ
949 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 03:41:52 ID:xG1jDYnsX
まじ逮捕されろよ
950 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/01/26(月) 03:43:59 ID:Y9r5HIDmm
購入は犯罪
きょうはとりあえずID:GsRkY6mZをNGに入れれば済みそうですね
こまごましたのは一気に透明あぼーんでOK
このスレはダウソ民コテに嫉妬するロダ乞食ばかりだなw
ロダ乞食の心の叫び「お前だって乞食だろ!自分だけP2Pで落としておいて偉そうにすんな!」
ダウソ民の嘲笑「低脳無能ロダ乞食ざまあm9(^Д^)プギャー」
妄想するの好きだねぇ
67 :
◆AGE.7DMhSg :2009/12/18(金) 00:22:06 ID:tc7tSuls
自演だ何だ言ってる子のこと?
>>67 んふぅ、あっ、はぁはぁ過疎ってるなぁ。ハァ・・ハァ・・仕方ないなぁ。んっ・・・くちゅっ・・・
ID:GsRkY6mZ
ID:TvIAlqZu
ID:SzXuN+Bm
ID:zIiKSQwD
ID:4HFarNdL
ID:ndjz8410
ここまで来るともはや分裂症の類だな
ID:VIFVhdpx
これもだった
1日で7つのIDを使い分けるって、どっかの怪盗じゃあるまいし
>>69 >>70-71を見ても、そういう事が言えるわけ?
このスレならまだしも、他のスレでやられたら、スレ住人が
こうむる迷惑はどのくらいだと思う?
なんでもローカルあぼーんすれば良いというものではないだろ。
それは現実逃避と同じで、なんの解決にもならない。
ID:vib98KBB
ID:b1AejjY3
NGどうぞー
お前らがクソコテを構ってやらないから他のスレで暴れて迷惑するんだよ
責任を持って外へ出さないように飼い殺しにしとけグズ共が
>>74 暴れているのはお前だろ。
しかも、またID変えて…。
自演認定するの好きだなお前ら
自演するの好きだなお前
連鎖あぼーん最強過ぎワロタwwwwwww
自演認定してキチガイに餌やるなよ
自演認定さあこいっ!
抱きしめちゃうぞ!
キチガイがsakuられたと聞いて
よく分からないんだけどなbe0になったの?どうして?
ネットストーカー必死だなぁ
>>83 誰かの気まぐれ。偶然。もしくは因果応報。
>>87 ありがとう。
なるほど。
ふむ…このスレは2年半前からある。あれが3年半前の出来事だったから…
やはり3年半前のアレの時に、「FOXは裸の王様だ」と俺が言ったのは
間違いではなかったということか。
利用者のためではなく、サーバーと自己顕示欲のために働く男と、
利用者のためではなく、ある程度 解釈の幅があるはずのルールを
幅無しでしか適用しようとしない削除人リーダー(だったら、人間が
削除人やらなくても良いよな)。
いやぁ、ひろゆきがいない今の2ちゃんって、まさに荒らしやネット犯罪者のために
あるようなBBSと化しているな。
(削除明王ってなんでまだいるの? あいつ、削除海王と同一人物だろ?)
変な個人情報書きこみの類いはガンガン消すBBSPINKの方が、よっぽど健全かもね。
>>83 アニメ成りすましスレとしてのっとられてスレストsaku
「ストライク」がポイント
ぶっちゃけ何も実害ないわけで。
むしろ彼女が風邪で寝込んでるからそっちのほうが心配で心配で
>>81 これでキチガイの荒らし手段が一つ消えた訳か
ざまぁw
実害がない割には必死ですねw
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1248962085/826,828,830,832 826 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 13:32:35 ID:8Khf5/br
>>825 なんだてめぇやっちまうぞコラ
828 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 13:44:42 ID:8Khf5/br
>>827 なんだテメェマジでブチノメスぞコラオイカスこのカス
830 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 14:08:26 ID:8Khf5/br
通報通報
832 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 18:40:46 ID:8Khf5/br
(AAなので略)
オレのレスじゃないのに必死呼ばわりされてもなぁ
>>89 つまり、キチガイ荒らしがν速でスレを立てたら、
皆で押しかけて乗っ取ってアニメスレ化しちゃえばガンガンsakuられるわけだな。
ディ・モールト!素晴らしい!
この自治スレも俺に押しかけて乗っ取っとられてるわけだが
容認してていいの?
別にいいよ
ID:7yIY4F9r
ID:wUFsILYD
さくっとNGで消しちゃいましょうね
101 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2009/12/20(日) 16:30:04 ID:D7iEAKfF
宗教戦争スレ記念age
うーん
やっぱり荒らす人よりそれに構う人のほうが何倍も迷惑な存在だわ
つくづく思う
NG : ID:VtGc7qZV
>>103 俺から見ればアンタも構う人の一人だ。迷惑だから反応するな
>>103 鳥つけてしゃべれよ◆9eP2POQ/K2
うん、キチガイは全人類の平和と反映のために
「キチガイ」の烙印をつけて皆に分かるようにすべきだ。
108 :
◆AGE.7DMhSg :2009/12/24(木) 00:19:13 ID:RYctMsMg
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ' A `)< もうだめだねこのスレ
_φ___⊂)__ \____________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|駄目だねこ|/
お前がそれ言うの?
てst
荒らしが住みにくいスレこそ自治の理想形
あとポンイトくださいい
板違いじゃボケ。
ZIPでください
117 :
2−1:2010/01/08(金) 14:48:56 ID:3+C+CvVG
>>115 「なんだ、news板かよ」と思ったが、内容は正しいな。
・ダウンロード違法化、どこまで合法? 福井弁護士に聞く
多くのインターネット利用者に関係すると見られるダウンロード違法化だが、
どの程度の影響があるのか。果たしてどこまでが合法で、どこからが違法となるのか。
知的財産権に詳しい、骨董通り法律事務所の福井健策弁護士に聞いた。
〜中略〜
Q10:2ちゃんねるなどの掲示板では、画像などをまとめて全部欲しいというユーザーが「ZIPでくれ」
などと書き込むことがあります。音楽や映像のファイルをまとめたZIPファイルのリンクが掲示板に
貼られて、それをダウンロードした場合は違法?
118 :
2−2:2010/01/08(金) 14:50:48 ID:3+C+CvVG
それよりも普通
1/2
2/2
って書かね?って思った。2−1とか2−2とかイミフ
「ZIPでクレ」はDL違法化関係なしに教唆だな。アップ自体が著作権を犯すからな。
しかし、
> ZIPファイルをダウンロードする行為については、
今回のDL違法化ってのは画像に関しては影響なし。
法的に「録画・録音して複製」と「単純な複製」は別物であり、
今回のDL違法化は、前者に関してのみの影響する。
このオッサン、わざと範囲が広く見えるようボヤかして書いているなw
「ZIPでくれ」が教唆とか、馬鹿も休み休み言えよ
重病患者が苦しみから逃れる為に「俺を殺してくれ」って言ったら殺人教唆か?
立件はしないだろうけど法律的にそうだろう
だからそれと同じ
殺してくれっていう人を殺せば嘱託殺人だから殺人教唆にはなるだろ
苦しいとか楽しいとか関係無く
ただその殺人をしないと教唆の罪も成立しないから、死んでる人に言っても意味ない
ZIPの方は知らんけど、なるとしても実際にうpする奴がいた場合の話
犯罪予告と違ってそれ単体で犯罪になることはない
それは嘱託殺人だろ
ログ詰まってた
うふ〜ん
うふ〜ん
130 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/01/25(月) 00:56:29 ID:Pa1IQwZ3
131 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/01/25(月) 10:15:37 ID:82rfGGjN
>>129 EROyVmNwwM ★の言う通りだな。
というわけで、今から一週間以内に代替え案がなければ、
>>130で申請し直し。
※一日に一度は上げる事。
(申請内容自体は、決定事項なので、一週間待たなくてもいいとは思うけど、一応)
別にそれでいいよ
一週間スレage続けるとかウザいからやめて
133 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/01/25(月) 13:31:37 ID:YRGXZ0dS
なんでageたらID:DF4vIGaIがウザがるの?
わけわかんないんですけど?
まぁただの修正漏れだから異議がなければ修正でいいでそ。
ということで申請してくる。
135 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/01/26(火) 10:25:33 ID:SFj4Mvfc
136 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/01/27(水) 10:44:48 ID:ypWTguqw
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ' A `)< もうだめだねこのスレ
_φ___⊂)__ \____________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|駄目だねこ|/
この板質問スレってないの?
139 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/02/18(木) 20:48:03 ID:IqbYlvdf
こういうスレありますか?みたいな感じの
そういうことなら、依頼スレが近いかもしれない。
あれば誘導されるし、なければ立ててもらえる。
141 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/19(金) 07:51:58 ID:RkN/MkiI
まだ生きてたのかキチガイ荒らし
死ねよ
144 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/19(金) 15:19:33 ID:RkN/MkiI
なんだこの好戦的な霊長類は
またお前か。
「どうせ法律を破る人間はいなくならないんだから、法律や警察は無くそう」
という意見に、正常な人間は賛同しません。
以上
>>146 誰もそんな言い方はしていませんが何か
>>145のどこをどう読めばそんな解釈ができるんだ
ならどういう解釈すればいいの
>>148 警察力の強化のつもりで言ったんだが何か
>>145のあの1行を各スレッドの
>>1に貼り付ければ
画像の詳細を聞かれた時に「
>>1を見ろ」みたいに言えるだろ
少なくとも「どうせ法律を破る人間はいなくならないんだから、
法律や警察は無くそう」みたいな気持ちで言った訳ではない
貼る必要も言う必要も無い。以上。
151 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/20(土) 22:23:03 ID:WqwGs8Br
そもそもそんなこと実行不可能だというのは置いとくとして
「画像の情報は詳細スレッドでどうぞ」は、
「詳細スレ以外では画像の詳細を尋ねることを禁止する」という意味の禁止条項ではない
「詳細スレで尋ねた方がより確実に答えが返ってくるかも知れませんよ」という意味の、単なる案内文だ
恐らくほとんどの利用者はそのように読み取ってくれているが、ごく一部にそうでない人間もいて、
それがトラブルの元になる場合もある
どうにかしてそのような状況を是正したい
>>145が言いたいのはそういうことだと思うんだが、
その解決策がどうしてその文章のテンプレ義務化になるのか、サッパリ理解できない
「LRのこの文章では誤解を生む可能性があるから、誤解されにくい文章に変更しよう」なら充分に理解できるし、
ものによっては賛成するんだが、
一部で誤解によるトラブルを引き起こしている文章をそのまま全てのスレに掲載を義務化するなんて、
無意味どころか害があるだろう
教えてクレクレ君ウゼーじゃん
自分で調べようともしないゆとりを排斥するルール整備は必要
153 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/20(土) 23:10:10 ID:WqwGs8Br
オレは別に嫌いじゃないよ
オレが嫌いなのはクレクレ乞食と神気取りだけだ
そもそもゆとりでなくたって画像の詳細なんか人に訊く以外に調べようが無いじゃないか
またクソコテのスクツに逆戻りか
>>153 三行目でお前が教えてクレクレ君だということがよく解るな
他人を頼る以外の思考放棄だとか死ねよゆとり
>>151 >「LRのこの文章では誤解を生む可能性があるから、誤解されにくい文章に変更しよう」
今更だけど元々はそんな気持ちだったのさ
>>145の下2行は
>>152みたいな自己中バカ対策のためにもやってもらえたらいい
みたいな希望だったんだけど確かに言われてみたらその通りだな
久々にコテ書き込みしてコテハン記憶にチェックを入れてなかっただけ。
しかし君は「俺を叩くのは特定の誰かが私怨でやってるに違いない!」
と思うほど自分の意見と主張に自信があるのかね。ずいぶん自信家だね。
俺は起こってもいない事態を想定して長年問題なく運用されてきた
テンプレに文句をつける君の主張は大多数に受け入れられないと思うよ?
今まで何度も同じ書き込みをしたり、ここでも
>>156で書いてる通り、君が
【詳細スレに誘導される(されうる可能性がある)事を極端に嫌ってる人】で
その自己主張を通したいだけ、ってのがよくわかるからね。
長文おいしいです
>>159-160 何かの物事をする時は良い事の他に
悪い事も色々と想定して考えなければならないんだよ
そうでもしないと本当に悪いことが起こった時に何の対処もできなくなる
そんな事も考えずに良い事尽くめみたいに言うおたくこそずいぶんな自信家だな
それにおたくは相変わらず人のレスをよく読みこもうとしないんだな
俺の思い違いなら悪いけどおたくはおたくの意見こそが絶対善で
それに意見を言う人は絶対悪だと信じ込んでいるみたいにも思える
今回のLRの改定案は通るとは思うけど
そんな人物が音頭をとってもなかなか思い通りに事が運ぶ訳は無いよ
単純に言えば、君と極一部の誰か(存在するのかどうかも不明)だけが問題に
していることの為に、大多数に影響が出ることなんかできないでしょうに。
君は一体何をどうしたいの?具体的に言って欲しい。
>悪い事も色々と想定して考えなければならないんだよ
悪いことを考えるなら、自動車も事故で人を殺す可能性があるから、新車のポップには
「あなたの一生が一生後悔の人生変わるかもしれません。」
なんて1文を付け加える必要があると思う?俺は無いと思う。でも君が言ってるのは
そういうことなんだよ。
そういうのは、事故が多発してこれはドライバーに注意喚起しなきゃいけない、ってところに
「この先事故多し注意」
みたいな看板を立てておけばいいことだよね。それがLRで言うところの
「詳細スレッドでどうぞ」
なんだよ。これだけで十分だろう。今までもそれで問題なくやってきたし、君とその架空の
誰か以外はこの誘導に疑問すら抱いていない。君は現実を理解できないか、はたまた理解できても
受け入れたくないかのどちらかのようにしか思えない。
>>162 そもそもこの板は画像を貼るための掲示板だよな
そこの各スレッドに貼られた画像について
そのスレッドで詳細を聞く事がそんなにおかしいのか
>>152>>155みたいなレスについて何とも思わないのか
>悪いことを考えるなら、自動車も事故で人を殺す可能性があるから、新車のポップには
> 「あなたの一生が一生後悔の人生変わるかもしれません。」
>なんて1文を付け加える必要があると思う?俺は無いと思う。でも君が言ってるのは
>そういうことなんだよ。
どこをどう読めばそんな解釈ができるんだ
>>163 >この板は画像を貼るための掲示板だよな
いいえ、ちがいます
ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の” 話 題 ”を扱う掲示板です
>そのスレッドで詳細を聞く事がそんなにおかしいのか
はい、おかしいです
詳細は詳細スレという簡単便利で親切な方達が常駐している案内スレで尋ねましょう
貴方が知らないだけで他の人達には散々既出でウンザリしているかもしれないでしょう?
無知な新参が沸く度に繰り返し同じ事を尋ねられるのはスレにとって迷惑行為に等しいです
>>163 各スレでの詳細と回答なんかそこいらのスレで行われてるでしょ。
そして、LRでもそれを違反になんてしちゃいない。
で?何が問題?何をどうしたい?
>>164 >>165のこれについてはどう思っているんだ
>各スレでの詳細と回答なんかそこいらのスレで行われてるでしょ。
>そして、LRでもそれを違反になんてしちゃいない。
おたくは
>>145の下2行についてもどう思うんだ
>>165 >>164についてどう思っているんだ
>>164みたいなレスを付ける者にしてみたら
詳細スレ以外の場所で詳細を聞かれるのは嫌なんだろ
だから今のLRの一部を持ち出したんだろ
>>164 >ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の” 話 題 ”を扱う掲示板です
つまり画像は無くてもいいのか
>>166 正直なところ、俺は詳細は詳細スレで聞いてDB登録してる人だから
各スレで聞いたり気楽スレで聞いてる奴は軽蔑してるのでどうでもいい。
質問して無くても時々登録漏れをDB登録してるくらいだしな。
敢えて言うなら、各スレでの質問は禁止されてもいないから聞くのは
別にいいんじゃねって感じ。ただ非効率だなって思うだけで。
>>164に関しては自演でつか?とか思う程度で、
>>164みたいなのが
3割程度にまで増えてきて、各スレの運用に支障が出てきたらそこで始めて
自治レベルでの話し合い・対処が必要になる、って程度かね?
>各スレでの詳細と回答なんかそこいらのスレで行われてる
はい、そうですね
スレの空気を読まない困った教える君がいますね
LRに禁じられていないからそれは是であるというのは些か乱暴でしょう
>>145の下2行についてもどう思う
>>1に目を通すのは当然としても
記載の義務化は無理ですね
>>167 はい、画像が無くても話題にはできますよね
>>168 「本文が長すぎます」等と出るから2つにレスを分ける
おたくは車を例えに出したけど俺が言いたかった事は
新しく設計された車を試作して実際に走らせた時に
「アクセルやブレーキは大丈夫か」とか「走行中に部品にひびが入らないか」を調べる事だよ
本来ならその時に得られるデーターを分析して(勿論悪い所があれば手直しして)
纏めて作られた設計図を元に車は量産されて販売されなければならないんだよ
それに詳細スレ以外のスレッドで詳細を聞いても答えてくれる確率が低い事も
ずいぶん滅茶苦茶なことを言ってるな。
じゃ誰かが「俺は金髪キャラが嫌いだから貼るな」とか言い出したら、そいつの為に
「金髪キャラを貼ると気分を害する方がいるので本文に注意書きをしましょう」
ってことになるか?ならんし、する必要ないだろ。
お前は俺が、必要ないと言ったら「お前は金髪キャラを嫌う奴のことを想定できてない」
とか言ってるようなもんだぞ。俺は現実的に、問題になり得ない事例だと言ってるだけ。
>>171で書いてることを突き詰めれば、二次元絵で想像力をかき立てられて、実際の少女に
同じことをしてしまう奴が出てくる可能性があるので、角煮なんて潰した方がいいねって事になる。
だが、それが現実的に起こりえることで、その責任は角煮に帰結するかといえばNoだろ。
同様に、仮にごく一部の奴がLRで禁止されてもいない各スレでの質問を叩いたからと言って、
LRが悪いわけでも、LRを変える必要があるわけではないってことが理解できるだろ?
おこってもいない問題でとやかく言うのはやめて欲しい。そういう行為は朝日の元だぞ。
長文おいしいです
>>173 >じゃ誰かが「俺は金髪キャラが嫌いだから貼るな」とか言い出したら、そいつの為に
>「金髪キャラを貼ると気分を害する方がいるので本文に注意書きをしましょう」
>ってことになるか?
なる可能性はあるし「ならない」と否定しきれない
>俺は現実的に、問題になり得ない事例だと言ってるだけ。
結局想定できていないからそんな事が言えるんだろ
>>175 また「本文が長すぎます」等と出るので2つに分ける
>二次元絵で想像力をかき立てられて、実際の少女に
>同じことをしてしまう奴が出てくる可能性があるので、
>角煮なんて潰した方がいいねって事になる。
別にそんな事を言っていないし言うつもりも無い
>仮にごく一部の奴がLRで禁止されてもいない各スレでの質問を叩いたからと言って、
>LRが悪いわけでも、LRを変える必要があるわけではないってことが理解できるだろ?
勿論分かるさ
でも実際には
>>152>>155や
>>164>>169みたいな事を言う人も出ているよ
ちなみにどうしてそこで「朝日」が出てくるのか疑問だけどな
別に何も変えようとせずこのままでいいのでは?
何をどう変えようと詳細スレ以外で質問する頭がゆとってる子は後を絶たないでしょうし
それに応える空気の読めない教える君の自己満足も同様でしょうし
それらを嫌悪する住人が詳細スレに誘導するのも続くでしょうしね
ネット世界で他人にルールやマナーといった何かを強要するのは不可能ですから
何かを変えたからといってそれに期待するだけ無駄です
>>178 するとここで何を話しても無駄だったのか
>>179 はい、無駄です
それが納得できないならば
皆が納得でき支持される案を用意しましょう
>>180 おたくは初めからネットをするべきではなかったな
>>181 論破された時の負け惜しみコピペとしてそれ頂き!
お前に足りない物、それは!
説明、思想、理由、証拠、頭脳、優雅さ、雄弁さ!そして何よりもー!根拠が足りない!!
>>182 何か必死だな
>>183 >>180やコテの事だな分かるよ
それとID:5BTkcyDCよ
どうせならこの板を初めて利用する人のために
LRをこうしてもらうべきだったな
>ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です。
>ここの各スレッドに貼られている絵を見て何なのかが分からない人
>又は分かる自身が無い人は、当板のご利用をご遠慮願います。
185 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/21(日) 20:52:13 ID:QK91ApNC
オレは周りが盛り上がってると逆にどんどん醒めていくタイプ
そんな自分が特別だと勘違いしているタイプ
みんな好きで盛り上がってるんじゃないのに。
187 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/21(日) 20:59:06 ID:QK91ApNC
こんな何気ない煽りにも深く傷つくタイプでもあったりする
みんな好きで盛り上がってる訳じゃないが、
あんたが帰ってきてからこのスレの勢いがkskした件について一言
189 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/21(日) 21:18:24 ID:QK91ApNC
そこは国母が日本に帰ってきてから、と言い換えることも可能だな
ていうかどう見てもオレと無関係なところで盛り上がってんじゃん!
オレみたいなのにとっては正直一番おいしくない状況です
それはすまんかった
流行ってるんじゃなくて、スレチ画像荒らしがそれらのスレを荒らしてるんだよ
>>169が言うように「画像が無くても(ゲームやアニメや漫画の)話題にはでき」るのなら
わざわざそれらの画像のように著作権が発生するもののURLを貼り付けなくてもいい訳だな
漫画の場合なら作品と作者の名前(ゲームなら作品と製作会社の名前)と一緒にそれらの
各スレッドに関係ある部分をいくつか書いておけば興味ある人は色々と検索する筈だからな
しかもよく考えてみたらPINKちゃんねるの削除ガイドラインは例外無くここも適用されるんだし
いっその事この板でもそれらの画像のURLの貼り付けを(どんな形であっても)禁止すればいいのに
194 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/27(土) 22:27:44 ID:jL4gXBZe
> わざわざそれらの画像のように著作権が発生するもののURLを貼り付けなくてもいい訳だな
これはその通りだよ
文字レスが続いていることに文句言うアホがたまに沸くけど、
二次板のスレだからって、「画像を貼らなくてはならない」「画像中心のスレでなくてはならない」なんてことは勿論ない
ただ、
『削除GLにおける「著作権の発生するデータ」に画像は含まれていない』という削除リーダーの裁定(※1)があるので、
画像を貼ることは(たとえそれが漫画のスキャンやゲームから抽出された画像でも)削除GLには抵触しない
(上記裁定の但し書きにある通り、著作権者からの訴えがあった場合はその限りではないけれど)
故に削除GLを理由に画像urlの書き込みを禁止すべしという主張は正しくない
(※1)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/626
>>194 変な裁定ではあるけど「ある画像についていつかは著作権者から訴えられるかもしれない」と言う事を考えたら
できる限り情報提供者は画像に頼らずに文章で各スレッドに合う部分を知らせるようにした方がいいだろうな
その上で文を読んで興味を持ったら検索サイトで情報を集めて
その現物が欲しくなったらネットストア等で探して手に入れる
これが半角二次元板に限らずネット掲示板の正しい使い方かな
尤もそうなると文書表現力を人より厳しく求められるから
仮に知っていたとしても俺には提供などとてもできないけどな
東京都「顔や声が18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」
東京都青少年保護条例改正案全文の転載
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html 東京都マジキチ
山崎バニラも非実在だとされそうな勢いだな
非実在を規制するとはなんと矛盾したことか
なら映画やドラマの殺人犯を逮捕するべきだろ。
いや、マジでそういうキティなことだろそれ。
販売の規制と表現の規制は違うことは分かってるよな?
「販売などの規制」がどうなのかは俺にも分からんが
200 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/28(日) 03:09:43 ID:+BeARwKu
なるほど
販売の規制だけなら何の問題もないね
寧ろ必要なことだ
ほとんどのアダルト二次は販売物だろ。
それに映画だってソフトウェアの販売物だ。
これらは同等であるべき。
販売されてる二次キャラクターのエロを規制するならば
販売されている映画の人物の殺人を規制すべきだ。
それはそうと、これが決まったらPixivなんかで無料で
公開されてるエロ以外は駄目ってことになるね
202 :
◆AGE.7DMhSg :2010/02/28(日) 11:54:42 ID:+BeARwKu
毎月毎月アホみたいに発売されるエロゲを落とすのにうんざりしてるんだよ
君は元エロゲメーカーの人なのかい?
君が心配すべきはこれからの株価・為替その他の動きであって
他人がエロゲを落とす事なんかどうでもいいだろ。
ただの強迫観念があるだけなんじゃないのかと思う。
推奨NG一覧
NGName ◆AGE.7DMhSg ◆9eP2POQ/K2 ◆6Vr5SXEBx6
NGBe 142041
↑に触らないようにする。触った人のIDもNGに登録を推奨。
>ほとんどのアダルト二次は販売物だろ。
>それに映画だってソフトウェアの販売物だ。
>これらは同等であるべき。
>販売されてる二次キャラクターのエロを規制するならば
>販売されている映画の人物の殺人を規制すべきだ。
激しく同意
同時にディズニーの児童ポルノまがいの映画や
ハリウッドの殺人等の犯罪を奨励する映画も
輸入を含めて日本国内に対する持込を禁止にするべきだ
そのためにも日米安保条約を破棄して在日アメリカ軍にはアメリカに帰ってもらおう
【ここまでいつもの雑談】
207 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/03/02(火) 20:02:40 ID:VOXpjp7x
PINKは2chじゃない(キリッ
とか言ってた糞コテ涙目wwwwwwwww
208 :
◆AGE.7DMhSg :2010/03/02(火) 20:42:00 ID:87D76cRn
PINKだけはずっと落ちてりゃよかったのにね
お前は死ねばよかったおんい
まあ落ち着け
証拠も出せずに妄想語るID:LKvAFuj8とID:FUFPT/kTこそ自演だったんだよな?
>これが決まったらPixivなんかで無料で
>公開されてるエロ以外は駄目ってことになるね
Pixivが18禁においては有料制になったりして
一人で何言ってんだこいつ
>>212 それだともうPixivもやらないマイナーCG作家しか・・・
あとはイニGみたいにうまくて仕事が速い奴が
垂れ流してくれるのを拾うしかないじゃないか
東京オワタ
215 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/03/12(金) 14:04:47 ID:7qHC21vU
一過性の抗議だからスルーしてやれ
削除人かきりが無いと思えば芋掘り依頼で規制するだろ
1ヶ月がメドだからそれを過ぎればスルーでセーフだろうな
つか、都内の角煮住人にとっては他人事ではないから
重要なニュースをマルチポストで周知活動しているのはありがたい事なんだけどな
ニュースサイトや新聞をロクに見もしない輩も多いだろ
俺みたいに
重要とか重要じゃないとかいうのは問題じゃない
コピペをするなという単純な話
ニュース見ないのは見ない奴が悪いし、宣伝に使うなら金払うべきだろう
>>218 それ系のスレッドと自治スレの2つだけで十分。
それ以外はただの迷惑。
「世の中のためだから」と、大音量で演説して回る共産党と変わらん。
鉄道板で「●●線が廃止になります。思い出のある方はフィナーレに是非参加しましょう」とか
ペット板で「海外から極めて致死率が高い○○ウィルスが国内に入りました。愛猫を絶対外に出さないで下さい!」とか
角煮で「二次がこれこれこういう経緯で規制されそうです!」とか
板の趣旨に合った広報は全然OKであるべきじゃないのかなぁ・・・
確かに「趣旨に合った広報」を誰が判断するかで難しいところだけど、一括りに宣伝で片付けていいのかいな。
図書館で人が倒れて、助けを読んだら「うるさいぞ静かにしろ」と言われるようなものを感じる。
そんで「今大変なことになってる」と説明したら「図書館は静かにするべき。死んだらそれが寿命」
とか言ってるようなもんでしょ。
二次がなかったらとっくに死んでる俺としてはこの板にいながらそんなこと言ってる輩が心底信じられん。
まず、何が重要かとか考えるべきなんでないのかなぁ。
エロサイトの宣伝とか、板違いの広報ならそういう態度もわかるけど、人権擁護法案とか外国人地方参政権とか
二次規制とかそういう周知まで宣伝扱いする運営マジ思考理解できね
融通の利かない杓子定規の無能が
運営やいちいち通報するような人なんだよな
話がかみ合ってないね。
ただ単に、意図はどうであれ「マルチコピペは禁止」というだけの話。
だから何もかも一括りで片付けずに
少しは考慮して融通を利かせろってこった
削除ガイドラインに6.連続投稿・コピー&ペースト と禁止されてるものを
スルー汁じゃルールを守る意識に欠けるとしか言い様がないね
LR議論する資格無いよ
掲示板のルールを無視しているのが駄目と言うこと
しかるべき場所でやりなさいよ
真剣に行く末を思っているのなら手段と場所を間違えてはいかんでしょ
コピペじゃなく、1つ1つ自分で書け
そして二次元なきゃ死ぬ奴はニュー速をチェックしとけ
方法が間違っていることを指摘されているのに
俺らの主張は正しいと返されてもね
つーか皆で電凸しろとか中野区民と名乗れとかせこいやり方だね
先日のサイバーテロとか笑えんくなってきたわ恥ずかしくて
つか実際に政治に興味をもってる人たちは
該当スレや板をチェックしてるんじゃあ
俺はねぇケースバイケースだと思う、って言ってんのよ。
そもそもガイドラインの連続投稿・重複が何を阻止するために
講じられているかを考えるべきだよね。
「同一文章のコピペダメって書いて無いじゃん。」
と荒らしに言わせないために規定しているのであって、こういう
日本国民やらPINK住人の大勢に関係ある話はその規定から
漏らしてもいいんじゃないのっていうか漏らすべきだと思うんだよね。
俺としては2chやPINKのTOPにそういう大事な告知を貼ってても
いいんじゃねーぐらいのレベルなんだけどなぁ。
関係ないとかいうのは簡単なんだけどね、言葉悪いけどそれって
規則について何も考えられなければそりゃ従えるよね。
>230
もってない人への周知の話でしょうに
それは運営レベルの話だからそっちに話通すしかないでしょ。
角煮の外まで飛び出してはた迷惑な行為をしておいて
それでもまだ俺は悪くないとか言える神経がわからんわ
>俺としては2chやPINKのTOPにそういう大事な告知を貼ってても
>いいんじゃねーぐらいのレベルなんだけどなぁ。
まずそれを実現すべく運営に交渉すればよかったのに
でも議員の事務所に電凸しろとか中野区民の振りをしろとかは完全アウト
>もってない人への周知の話でしょうに
短絡的で安易で規定違反な方法以外でやればいい
街頭でのビラ貼りと違って貼ったものを剥がせないのだからこういうのは何にせよ駄目
それでも結果として十分周知出来たろうからもう削除されたってかまわんのでは?
マルチポストした連中は後始末つける気もないんだろうし
目がさめたのでもう一レス。
周知としてのメリットについてのみ書かれているけど、それに付随するデメリット、
例えば例外規定を悪用したコピペ荒らしをする人が出てくるのが容易に想像できるけど、
それをどこで誰が線引きするかは考えているのかな?
一方向的な見方だけでは話が自己完結になって、他人の理解を得るのは難しいよ。
例外規定を作るというのだからそこまで考えないとだめだと思うよ。
今回のマルチポストに関してはこのまま削除人判断でいいと思う。
その上で今後そういう場合を想定した方法を考えるほうが有意義だと思うよ。
何の為に人間(削除人といった運営陣)が削除や規制など行っているか
それはルールに融通を利かせる為であり、それが必要なければシステムで処理すれば済む話になる
ただ、困った事にその運営陣がその名分(フレキシブルな対応)を忘れ
思考停止なシステマティックの処理を行いがちなので本末転倒である
児ポ厨は自分たちが正義の十字軍で例外だと思ってるから困る。
コピペなんかしないで自分の言葉で書いて回るならセーフだよ
面倒だから誰もやらないけど
>>221 っつーか、ただの荒らし依頼のマルチポストだろ。
>>231 会話になっていない。
>>229を100回読め。
>>229 なんつーか、こういう「vipのやり方」しか覚えないクソガキが
社会に出たらどうなるんだろうなって思うと、ゾッとするよな。
>>236、
>>234 「世の中のためだから」と、大音量で演説して回る共産党と変わらんよな。
>>238 強制なんて誰もしてないでしょ。周知してるだけ。
そして話を根本から理解してないようだけど、
一概に括って良いのか?って話をしてるわけでしょ。
分かりやすく言うなら
「先生が戻ってくるまで教室の外には出ないで下さいねー」
「はーい」
って従うのは馬鹿でもできるけど、誰かがぶっ倒れたり
ゲロ吐いたリペットボトルレンズでカーテンが燃えたりした時に
さてどうすべかって話でしょ?
ただのエロサイト宣伝の話とかじゃないんよ?
板の存在意義が失われそうな事態で悠長だなぁって思うわけで。
つか俺は一概に括るのはなんだかなぁって思ってるだけで運営がどうしようと知らん。
>電話+手紙で抗議しよう
スマソ書いてあった
でもまぁいいんじゃないの?行動を促すこと自体は問題ないし。
マルチコピペが問題だけど、スレに重要な事のわけだし。
再三繰り返すけど、俺はこのコピペが消されようとなんだろうと運営通りでいいんだよ。
ただ、馬鹿チョンで「マルチは削除対象ですぅー」って奴の態度がムカつくだけで。
脳みそついてんのかと。
推奨NG一覧
NGName ◆AGE.7DMhSg ◆9eP2POQ/K2 ◆6Vr5SXEBx6
NGBe 142041
NGID ID:uyUUjBZc
↑に触らないようにする。触った人のIDもNGに登録を推奨。
別にNGするのは自由だと思うけどさ
この手のスレでは一応全ての意見に目を通すべきだと思うよ?
じゃないと話も聞かずに一方的に騒いでるだけって状態になりかねない
マジレス
>>241は、例の「◆AGE.7DMhSg ◆9eP2POQ/K2 ◆6Vr5SXEBx6 を規制しろ」と
言い続けて、皆に呆れられたクソガキ。
その時、俺が「クソガキ」言ったのを覚えていたのだろう。
つまり、「ボクはコイツラ嫌いだからみんなもローカルあぼーんしてね」と、
クソガキ丸出しの主張をしているだけ。
あーいたなー
糞コテが削除依頼じゃなくて明確に荒らしていた時に
何故か叩いてる方が悪いとか言い出して荒らしを擁護してたクソガキが
最低でもIPが出る板じゃないと自治スレなんて無理じゃね
匿名だと無責任にいくらでも横槍入れられるからねぇ
まぁIP晒してまで何の権限もないものが話し合って結論を出そうと、
その上層が結論を無視したらなーんにもならんのだけどね。
今の体制のままでIP強制表示板なんかでやらされてもね。
少なくとも俺は絶対に参加しない。
マルチポストはダメと頑固に言いながら
クレクレ乞食どもの排除に乗り出さない
ダブスタ野郎にムカつくぜ
マルチを通報するぐらいならクレクレ乞食も通報しろよ
クレクレ乞食こそ歴然たるルール違反だろうが
俺の見てる範囲のスレでは既に角煮でクレクレ言う方が荒らしって認識が大半を占めてるし
実際、著作権違反で出される削除依頼もかなり少なくなってる
あなたが思っているほど角煮は悪くないし、逆に健全化しているって事でしょ
で、マルチポストは2ch/BBS PINKに対する迷惑行為に他ならない訳
クレクレ乞食が沸くと馬鹿だから議論にならなくなっちゃうなぁw
いっそのこと氏んでくれれば助かるのに
>マルチを通報するぐらいならクレクレ乞食も通報しろよ
お前が通報すればいい。誰も止めないから好きにやれよ
唐突に人権擁護法案とか外国人地方参政権とか言い出す馬鹿が
板の存在意義がどうとか笑わせてくれますね
なに過剰反応してんの?
角煮における重要な事、ってのを誰にも理解できるように
日本におけるその二つのような重大なことなんだぜ、って
ことをわかりやすく置き換えただけなんだけど。
>>218他
結局のところ、マナーの悪い書き込みにはそれなりの反応しか返ってこない。それだけのことでしょう。
禿同。クレクレ乞食に過剰に反応する連中がこの板の雰囲気を悪くしているから思い切って排除する必要があるな。
そう言えば専用ブラウザってどの位の人が利用しているのか分かるのだろうか
いや最近言論・表現の自由に対して風雲急を告げるような事態を知らせるのに
専ブラを起動させた時にポップアップ形式で知らせられたらいいように思えたので
>>256 この板は、昔、専用ブラウザじゃないと人大杉で見れなかった。
だから、古参はほとんど専用ブラウザを使用している。
258 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/03/15(月) 20:23:03 ID:Ozgj8zma
>>258 専ブラを起動させた時に
そのような話題がポップアップで出てくるようになっていたらいいのに
非実在青少年というのはアニメ調の絵がほとんど対象になりうるけど、
特殊な包装やゾーニングで青少年が手にしないようしろという話
売るなとはどこにも書いてない
もし売ってはいけない物なら包装がどうこう言う必要も無い
この板に直接影響があるかといえば、無いと思う
同人ならコミケでのゾーニングや年齢確認の問題が出てくるだろうけど
>>258 >>これが通ったら今年の7月から半角二次がどうとかじゃなくて、
>> ピンク板そのものが消えるぞ。
なぜ?
>>258、
>>261 確かに、BBSPINKは消えないなw
>>260 んー、重大事件の告知はともかく、議論自体はここでやるべきではないんだが…
雑誌の話だが…10年くらい前から、東京都では、「雑誌は、3回注意対象になったら
『この雑誌は未成年には売れません』という帯をつけろ」というルールがあってね、
そのコスト自体も大変だけど、そんな帯がついている雑誌はどこも扱いたがらないでしょ?
だから、廃刊に追い込まれるのよ。
単行本なら、不良在庫化かな。
いやだから、成年コミックは不健全図書指定しないんだよ
元々ゾーニングされてるから
そこが変わるとしたら条例じゃなく運用の問題
あるいは去年の騒ぎの時のように児童ポルノ法を改正するか
条例の是非はともかく、この板の存亡に関わるような話じゃない
ほとんどのスレは一般誌じゃなく成人指定の本やエロゲをオカズにしてるでしょ
2000年ごろに成人指定されてる奴も不健全図書指定受けてるけどね
それはゾーニングというか、コンビニで売ったのが原因と聞いたぞ
やろうと思えば今でも指定は出来る
問題があるのは改正案じゃなくて今の条例
あのめちゃめちゃにレス削除依頼を出しまくってる人は病気なのか
おかげでちゃんとした削除依頼が出せないんだけど
そんなものは無視して削除依頼を出せばおk
まともな依頼ならね
コンビニでエロ漫画やエロゲや暴力等の犯罪を奨励するような漫画やゲームが手に入る事自体が異常だよな
コンビニでエロゲって買えるんだへぇ〜
コンビニでエロゲは買えなかったな
「エロゲ」の部分は取り消し
>>266 俺の知る限り、あれほど粘着で無意味な依頼をする人間は一人しかいない。
仮に荒らしだとしても会話が成立してる限りレスが削除される事は無いんだけどね。
ましてや荒らしでなければなおさら。
よほど我慢がならないか人格障害かどちらかなのだろうね。
>>268 2年くらい前だったかな…
夜8時くらいに、「過去の殺人事件人気ランキング」とかやってたんだ…
(ジョンベネのが一位だった)
どう考えても、こういう番組がゴールデンタイムにやっている方が悪影響が大きいだろう…。
>>271 お前の世界が狭いだけ。
ちょっとスレが荒れただけでレス削除依頼を出しまくったり、「ケンカスレ」
「議論スレ」とやらを勝手に立てて「ここでやれ!」とかやるバカはいっぱいいる。
>>272 俺はそいつが同一人物に思えるわけだが。あと、いっぱいはいねぇしw
レス削除依頼でアンカーを"+"で結んで報告してる奴は同一人物じゃねぇのかな。
^w^に対するレスとか全部抽出して削除依頼してやがんの。マジで精神病だろあれ。
もしくは削除の仕組みを全く理解できてない。運営が気の毒でならない。
>レス削除依頼でアンカーを"+"で結んで報告
正式かつ正確な報告テンプレのアンカリングは","ではなく"+"でつなげるものだから
それを根拠に一人の仕業にするのは如何なものか
今まで見落としてた。d。
理由はそれだけじゃないんだけどさ。
ほら、昔いたろ・・・自分で書き込んで自分のレスを削除依頼する・・・
なんか自分が過去に削除依頼出したスレも次の日ぐらいから
その人が抽出かなんかで無作為(?)に削除依頼出しまくってて困るんだが
別に削除されないような内容ならほっとくしか手は無いでしょ
>>272 >夜8時くらいに、「過去の殺人事件人気ランキング」とかやってたんだ…
いかにも民法らしい
恥も外聞も弁えない連中だな
280 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/03/21(日) 22:55:07 ID:k9pKzDeE
d
>>278 本当に「人気ランキング」だったのか疑問
>>282 司会者が「一位は〜」ってのを、「ランキング」以外、何と呼ぶんだ?
お前の脳内では。
なお、「番組の名前ではない」ってことは、正常な日本人なら
わかっているから説明する必要はない。
何れにしても犯罪をやった人物に過去に見たTV番組や過去に読んだ(漫画を含む)書物を自白させたら面白い結果が出そうだな
尤も時の権力者がそれを弾圧や思想統制の道具にする事は間違い無さそうだけどな
>>283 おいおい疲れてるのかよ。
>>282が疑問に思ったのは
「"人気"ランキング」の部分だろ・・・
殺人事件に”人気”も糞もねぇだろうと。
>>284 犯罪者の100%が過去にDHMOを口にしてた事が発覚したりな
>>285 おいおい、お前、本当に義務教育を終えているのか?
人気がおかしいってのなら、視聴率でも関心度でも良いよ。アホクサ。
さて、アニメ板がすさまじいまでのスクリプト爆撃を食らっているわけだが…
>>286 ある意味の物なら誰でも1回以上は口にするだろうな
と言うかそれが無ければ「地球」と言う星に生命が無いしな
>>288 嫌な予感
>>287 なんでそんなキレんのよ。あぁそうか、でよくね?みたいな。
俺は
>>282がかわいそうだと思って一言申したまでだよ。
スクリプトはどうなんだかなぁ。矛先が向いたらやばそうだけど
そもそも簡単に規制できそうな気もするんだけどね。
>>290 いえいえ、気にしてないからかまいませんよ
■有害情報が野放しに
漫画やアニメの有害情報は目に余るものがある。強姦や近親相姦、親を斧で殺すシーンなど反社会的なものも少なくない。
これらに触発された少年事件も後を絶たない。漫画であれアニメであれ、架空だからといって有害情報を野放しにしておくのは、
影響を受けやすい子供たちの犯罪を誘発し、被害も増えかねない。
今回、東京都が問題にしたのは漫画やアニメの児童ポルノだ。昨年、全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は
259件増の935件、被害児童も73人増の411人に上り、いずれも過去最多だ。漫画などにはそうした
児童ポルノが多く描かれており、子供でも書店やネットで簡単に手に入る。
そこで都の改正案は、漫画やアニメ、ゲームなどに登場する18歳未満の架空の人物を「非実在青少年」と規定し、
これらが「みだりに性的対象として描写」され「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は
青少年に販売しないよう業者に求めるとした。
また「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」で、青少年の健全な成長を阻害する
恐れがあると認められるものは不健全図書等に指定し、18歳未満への販売を禁止する。児童ポルノの
「単純所持」についても禁止規定を盛り込んでいる。ただし罰則がない理念規定だ。
これに対して漫画家や一部メディアは、表現の自由を脅かすと猛反発し、改正案にある「性交類似行為」の
定義があいまいで運用が恣意的になり、裸が出る入浴やシャワーシーンもすべて規制対象にされるなどと批判した。
民主党や共産党などがこれに同調し、改正案は継続審議となった。
だが、批判は表現の自由を履き違えている。確かに憲法は表現の自由を保障しているが、同時に濫用を禁止し
「公共の福祉」という枠組みをはめている。恣意的運用が懸念されるとする「性交類似行為」は、
児童ポルノ法で使用されている用語で、手淫や口淫など実質的に性交と同視しうる行為を指し、
何らあいまいな定義ではない。単なる入浴やシャワーシーンは規制の対象にならない。
「単純所持」禁止は都民の意識を醸成するための規定だ。
■6月議会で成立目指せ
改正案は「表現の自由」を侵害する内容ではない。児童ポルノの発信地として海外で非難される日本の首都から、
根絶への狼煙を上げる意義は大きい。対策に弱腰の政府へのメッセージにもなる。都議会は6月議会での成立を期すべきだ。
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002 大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
西日本新聞2009年11月21日より
児童ポルノに甘い日本
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet001634.jpg
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html 「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html 連日、私のところに、「子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する」という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、「大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい」というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
何この人
こいつらが何を言っても「利権くれ!金よこせ!」と騒いでいるようにしか見えない俺がいる
利権くれ!金よこせ!と騒いでいる奴らと、そいつらを利用しようとして
加担する奴らがどんどん大きな塊になっていきまつね
死ねばいいのに
欧米の物差しで文句を言われても困る、としか言えんのよね。
事件が増えた増えたというが、相変わらず他所の国に比べれば少ないほうだろう(だから反対というわけじゃないが)。
俺としては、『臭い物に蓋』的な対策は失敗しやすいから反対、という話。
この手の嗜好品は、確実に需要が(それも決して少なくない量の)存在していて、依存性もある。
だが、漫画や文章などの形で表現されたものは、『フィクションとしての創作物』である限り、直接的には人権を侵されるものはいない。
この構図は、酒や煙草に似ていると思う(未成年ご法度という点においても)。
それならば、酒や煙草と同程度の規制が妥当ではないだろうか。
未成年が接触できないようにする配慮は必要だが(酒や煙草よりも未成年が接触しやすいのは事実なので)、
そういう思想を抱くことさえ全く禁止だというのであれば、思想の自由を規制するということなのではなかろうか、と。
小学生の頃までに「デビルマン」を読んだか読まないかで、そいつの
大人になってからの優しさ度はだいぶ違うと思うんだ。
(もちろん、読んだ方が高い)
俺は読んだこと無いけど優しいぞ。
俺としてはドラえもんだな。吹き替え糸電話の
『きみがいじめられたとしたら、どんな気がする。自分がいやなことは人にもするな。』
を信念に今まで生きてきたよ。漫画から学ぶものは滅茶苦茶多いと思う。
でも2児ポ禁法が施行されたら、しずちゃんのパンツも摘発対象だから読めないね・・・
規制解除されたとたんにグロ画像貼りまで復活してるね
永久規制でよかったのに……
308 :
1/2:2010/04/14(水) 15:18:56 ID:U1gPx4KU
309 :
2/2:2010/04/14(水) 15:19:29 ID:U1gPx4KU
続き
ネットユーザーや通信会社からはこの法案に反対する声が上がっており、
ネット市民権団体の電子フロンティア財団(EFF)は、一部議員からも疑問が上がっていたこと、
法案が「夜遅く、わずか2時間の審議で」可決されたことを指摘している。
また市民団体Open Rights Groupは「市民の権利が危機にさらされている。
この法案は、著作権侵害の疑うがある人に対し、証拠を調べずに厳しい罰を与えることができる」と
危ぐを示している。
2009年にはフランスで同様の法律が承認された。
この法律は、繰り返しコンテンツを違法ダウンロードしたユーザーのネット接続を
切断することを定めている。
って言うか「謝れよこのアホ!」って一方的に騒いでるだけだよね
なんだ?意外な所に香ばしいのが湧いてんな
>>310 そいつは自分に同意する奴がたくさん出てくるのを望んでたんだろうな
暴れた結果自分が一番ウザい人間になってる感じか
315 :
●:2010/04/21(水) 10:57:11 ID:or8QPGha
>>310 その注意を否定したレスで終わっては、注意が間違っていると思うアホが出るだろ…。
「注意」って何のためだと思っているんだ?
第一、そのスレの問題だろう。
>>313 一応、言っておく。
あのさ、お前、「当たり前のことを言っている人間」がひとりだけだと思っているの?
俺はそのスレの
>>251=
>>257だが、他は書いていないぞ。
だから、その話題は重複スレ立てたそこの
>>250が死ねって事で終わってる
以降はじゃねーよ。何回も蒸し返すなアホが
なんで顔真っ赤なんだ?ん?
蒸し返してるのは
>>315だし、
>>316はスレ立て依頼スレで騒いでいた連中は
全員討論スレに移動したからそっちでやれと誘導してるだけだし
アンタが黙ってれば本当にもう終わるはず。コレ以降はただの蛇足だよ
人生色々
世の中色々
>>321 IDをお忘れだぜ
ID:yw296yBD
スクリプトか手動かはわからないけど、このアップローダーURLの羅列は、
ロリスレやおっぱいスレで荒らしが貼っていたのと同じじゃないかな。
最近あぼーんが多くて困る
1ヶ月ほど前に他のスレッドでも見かけたな
330 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/05(土) 18:10:35 ID:OE0gR8sN
画像はグレーなんだからいいんじゃねぇの。
画像を黒にしたら角煮はもちろん雑談系を除く全てのPINK板が全滅する。
しかし、不利益を得る者はいるわけで、それゆえに黒とも白とも付かない状態にしてるわけ。
だから、もし
>>330がまずいと思うなら通報して、削除人が黒と判定したら消せばいい
ただそれだけのことさ。
忘れてる人が多いと思うけど、LRの変更申請が通ったみたい
後は鯖への設定待ち
俺は毎日チェックしてた。今も一時間に1回くらいリロードしてるわ。
確認が必要か?
無意味なコテつける奴はさすがアホだな。
自己顕示欲強すぎ。便所の掲示板で自己主張すんなよくだらねぇ
ちょっとなんでこの人いきなり噛み付きだしてるの……?
コテ付ける意味が全くないからな
叩かれて当然
張り裂けそうな心で書き込みやってる奴がいるな
>>337>>335 お前のような雑魚キャラには意味のないことかも知れないが
一応ここにも決まりがあるみたいだぞ。
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
コテが叩かれやすいのはいつもの事だけど
前後の発言見る限り
>>335がおかしい
ところでPINKBBSでは削除依頼を出す時に専用のフォーム等は無いのだろうか
理由も無く酉付ける事自体が叩く理由とか理解不能だ
こいつ釣り板にいる荒らしだぞ
「こいつ」とはどっちの事だ?
なんにせよ、この程度の事でレス削除依頼するなよ…
ただでさえ、削除がかなり遅くなっているのにさぁ…。
次回はもう少し溜まってから報告することにする。
ただこの程度という認識はちょっと違うかもー
1)暴言を吐いている輩は、他の奴にも同じことをする可能性
2)GL違反は違法画像だけではない
3)誰jかがsaku投稿しても本人が投稿しても、責められるべきではないでしょう
削除人は全部に目を通してそれぞれ判断するもんなんで。
規制依頼、ネットにおける誹謗中傷での刑事告発なんかに少々経験があるんで
困ってる人居たらよろしく。
347 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/09(水) 12:59:28 ID:YwMC8inx
西澤桃華 ◆Momoca3cMoでググってみたらこんなスレに行き当たったけど、まさにキチガイの溜まり場だな
>>344が言ってるのはこの事か
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1266070142/l50 そして↑のスレで自分を叩いてる奴にはまったく削除依頼を出してないという
729 :西澤桃華 ◆Momoca3cMo [sage] 投稿日:10/06/02 14:49 ID:vwMANZu6
普通の粘着とは違い直接の呼び出しとかメールに応じることができない
2ちゃんから出れない小心者なんで、歯応えはないぞww
>>727を見ても解るように、頭も悪そうだろ?
こんな発言してるくせに、自分は2ch外どころかリモホの出る板にすら顔を出せないチキンw
>>346 削除人はお前の消しゴムじゃねーんだよ
死ねクソコテ
この板今p2で書き込みできる?
それと、おまえが他板の荒らしだってことと、削除依頼を出した時点で
既に自治に関わってはいけない人間だってことはわかった。
それを理解したら名無しになるか消えるかしてくれ
なんだ「それと、」って。これはいらん
>351
駄目っぽい。
p2みんなだめなのね
俺だけアク禁になったかと思ってびびった
venusだた。
●+P2 ではなく ● だけならいけると思う
>>358 おはよう
>>規制依頼、ネットにおける誹謗中傷での刑事告発なんかに少々経験があるんで
特に違法画像の度が過ぎると板ごと削除される恐れがある
色々と参加してくれ
板違いですいません。
どなたか、janeでpixiv表示する方法をご存じの方いらっしゃったら教えていただけませんか。
関連スレへの誘導でも結構ですので宜しくお願いします
板違いですので自力で探してください
くだ質スレ(くだらねぇ質問はここでしろスレ)的なもんがあると、こういうのが聞けていいよね。
「○○のスレはないんですか?」
とか
「○○みたいな画像が集まるスレはどこですか?」
とか
「○○と▽▽は被ってるから統合した方がいいと思うんだけど・・・」
みたいな。
質問に対して答えられるものは答える。
提案については場合によっては討論スレ煮詰め、
形になったら自治スレで最終的な調整をする、とか。
なにこのきめぇ教えるクン
前のローカルルール変更の時に質問スレの話は出てた気がするけど
画像の事は詳細スレがあるし、スレ案内なら難民スレがあるしね
改めて、立てる必要は無いと思う
必要と思う人が居るなら立てれば良いんじゃない?スレ立ては自由なんだし
マイナーキャラのエロ絵依頼スレ
のびてるかと思えばage粘着くんのマッチポンプが惨い状態
したらばでも勧めてあげようかな
HEROMANスレ酷いな。キチガイ粘着がグロ張り&埋めで荒らし放題。
だからなんなのよ
ここで愚痴ってる暇あったら、グロ画像の削除依頼でも出してきた方が早いぞ
グロかどうかは踏んでいないからわからんけど、あの連投ぶりなら、
あらし規制板で報告すれば一発レベルじゃねーの?
規制依頼スレ、中々落ちないね
3年ぐらい踏ん張ってるし
>>370 ? ほんの数ヶ月前に、スレ乱立荒らしが来て、dat落ちしまくりだったが?
>>372 今は、BBSPINKでは焼きはやっていないだろう。
2ちゃんねるのあらし規制板で行うんだよ。
17 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2010/06/03(木) 02:44:18 ID:bwLbzLom
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
誰だよ、こんなどうでもいいコピペに削除依頼出した馬鹿
お前なんだろ?
どうでもいいコピペなんだったら消されようがどうなろうがそれこそどうでもいいのでは?
まさか削除後のログ再取得がめんどくさいとかしょっぱい理由でそんな事言ってないよね?
西澤桃華 ◆Momoca3cMo のやつも似たような事を言っていたけど、
削除人さんに無駄な手間をかけさせるなよ。
こういうアホな削除依頼のせいで、どうでも良くない物の削除ペースが
落ちるって事くらい、ちょっと考えればわかるだろ。
みすずやは適当にスルーするから心配無用
>削除人さんに無駄な手間をかけさせるなよ。
普段さんざん罵っておいてこういう時にはさんづけで擁護ですか?
みすずや以外の削除人はまともだから敬語を使うに値する
381 :
377:2010/07/02(金) 06:58:46 ID:zQdZA6qK
>>379 はぁ? 俺が罵るのは さくっちょだが?
お前、他のスレや板で、「見えない敵と戦うのが得意な人」と、
よく言われないか?
自己紹介乙
お前のような奴に他人の削除依頼をどうこう言う資格は無いな
言ってもいいけど相手にされないと思うの
…会話が噛み合っていない。
どうやら、
>>382は日本人ではないらしい。
俺にはちゃんと噛み合ってお互いに罵り合ってるように見えるが?
アホか。
削除人を罵っていない人間に、
「普段さんざん罵っておいてこういう時にはさんづけで擁護ですか?」
の時点で噛み合っていないだろ。
>>389 >>377の時点では、俺が誰だかわかるはずが無いだろ…(呆れ
第一、
>>378と
>>380を見ればわかるように、削除人=みすずやだと思うのが普通だ。
したがって、
>>379もそうだと考えるべき。
それに、俺は さくっちょを批判した事はあるが、罵りなどはしていない。
それも、「普段」から「さんざん」などやっていない。
どうでもいい
負け犬乙
なんでこんな言った言わないレベルの事でむきになってんだろ
395 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/06(火) 22:26:48 ID:El/4vmW7
坊や(ry
beェ・・・
ここBe_TYPE2だったね
キチガイまだ生きてたんだ
252 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2010/07/07(水) 16:35:13 ID:Bb5c32Yg0 (PC)
【板名 板url】半角二次元
http://yomi.bbspink.com/ascii2d/ 【困っていること】スレが立てられない
【目的】スレが立てられるように
【方法】SETTING.TXTのBBS_BE_TYPE2を外す
これは管轄外かな?
▼ 255 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2010/07/07(水) 16:36:18 ID:HDSXLm270 (PC)
>>238 >>252できましたよ
他の板もこれから来るのかな
▼ 260 ちきちーた ★ 2010/07/07(水) 16:37:48 ID:???0 (PC)
>>252 >>257 はずしたー
さて、それじゃ早速LR変更(ry
あちこちのスレに出張る転載厨がウザい
糞コテといい、なんで黙ってればいい場所で自己主張繰り返すんだろうな
>>402 ? 言っている意味がわからない。
転載がなぜ自己主張になるんだ?
具体的にはどのカキコ?
>>400 うひゃー、be鯖がセキュリティホールを責められてストップしたから
仕方ないとは言え、これは困ったぞ。
あ、でも、スレ立て数値はかなり大きい状態のままだっけ?
ならばスレ乱立は無いかな?
>>404 ●が必要なことには変わりないんだから別に困らんだろ
転載厨の件といいスレ立ての件といい、分かってないのにしゃしゃり出てくるなよ
>>406 頭大丈夫か?
キミが勝手に名づけて、ひとりでウザいと言っている「転載厨」の事なんて、
説明無しでは、キミ以外の人間がわかるわけないだろ。
めんどくさい奴だなあ…
BBS_BE_TYPE2 復活
p2の復活は?
413 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/15(木) 10:28:13 ID:HI+pwoEr
>>412 上三つは似たり寄ったりだな
下二つはそれぞれでシチュが違う感じ
【おヒィん♪】5度目のアクメスレ【んほぉッ♪】
すごく気持ち良さそうな表情
この2つ以外は似ていないだろう…
「無理矢理イかされる」は、そもそも「他人に〜」というのが重要なのだろうし。
「目がイッてる」は、「イッてる」のではなく、「目がイッてる」…グルグル目とか
レイプ目とか、そういう方面だし。
「放心状態」も、「気持ちよくて放心状態」とは限らないし。というか、普通は
レイプ後とかを想像しないか?
>>415 こりゃ凄い。普通は下のような報告が一本刺ってから焼かれるようですが
FOX恐るべし。。
>>512 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2010/07/07 17:37:04 ID:T+q+Epp20
自分も報告スレで報告者茶化したりしてるから気をつけなきゃ(・∀・;
・・半角文字列から依頼スレ建ってますね
乳首舐め専門スレってありますか?
あったら教えてください
>>417 普通に、おっぱいスレだか乳スレだかにいれば、
乳首舐める画像が貼られるだろ。
>>415 これはひどい
419 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/22(木) 06:59:32 ID:vxSnGsNp
サンバ値を緩めて欲しい
現状早朝などでは1時間近くも規制で書き込めなくなることがしばしば
もう過疎板なんだから現状に即した値にして欲しいです
3カキコで規制ってのは無理があります
sambaは前回の自分の投稿から○○秒経つまでは書けないという規制
419が言いたいのはtimecount/timecloseの方でしょ
421 :
419:2010/07/22(木) 09:44:48 ID:vxSnGsNp
サンバではないのか
所謂連投規制です
422 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/22(木) 17:08:18 ID:qPX0ob3T
平日の朝からこんなトコに来るんじゃありません!
423 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/22(木) 17:25:33 ID:vxSnGsNp
いやいやそういわずにですね
せめて現状の3レス規制から6くらいにしようじゃないですか
これから過疎ってく一方な感じだし、今対策取らないと取り返し付かないですよ
timecount=12
timeclose=3
最新、12回の書き込み中に3回同じIPでアウト、っていう設定だっけ?
425 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/22(木) 23:40:50 ID:Go15LtS4
今も引っかかった
ありえないよ、この設定値は
426 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/23(金) 07:16:59 ID:6SGto7sa
6回まで書き込みおkって設定は、これで良いのかな
timecount=12
timeclose=6
じゃあこれで申請したいと思うので、反対意見のある人は25日までによろしくです
増やすのには同意です。スレを立てて長いテンプレを貼るときにありがたいです。
できればもう少し多いと助かります(;´Д`)
>>419、
>>426 反対はしないが、連投規制はサーバー単位だから、仮に自治スレで決めても…
よその板も賛同してくれないとだめじゃないか?
429 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/23(金) 10:18:52 ID:6SGto7sa
サーバー単位なのか
つか調べたら、
801 半角二次元掲示板
エロアニメ・声優・音楽(仮)@bbspink掲示板
ピンクのオリキャラなりきり@bbspink掲示板
エロ同人掲示板 エロパロ&文章創作板
過激な恋愛@bbspink掲示板
韓国美人(仮)@bbspink掲示板
ニー速(pink)@bbspink掲示板
おかま・おなべ・ニューハーフ(仮)@bbspink掲示板
PINKのおいらロビー(仮)@bbspink掲示板
大人のスレH・エロ会話板
ウェブマスター@bbspink掲示板
こんなにあるじゃないか・・・・どうしたものか・・・・ちょっと運営に聞いてくる
430 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/23(金) 14:20:51 ID:YW4/tDac
連投しづらいのは朝だけなんだろ?
だったら次スレは朝を避けて立てるか、テンプレを短くすれば解決するんじゃないのかね
431 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/23(金) 20:56:59 ID:vRNGUPGl
反対意見とはあくまで、連投規制を緩めると
○○や○○などの弊害が出るので反対だ、と言うものであって、
朝をさければ良いだけだろ!!!とかは居ちゃモンレベルで噴飯物ですわよ
432 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/23(金) 21:18:57 ID:vRNGUPGl
433 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/23(金) 21:20:53 ID:vRNGUPGl
>>428
>347 名前:花の案内人 ★[sage] 投稿日:2010/07/23(金) 18:23:56 ID:???
>
>>344 >SETTING.TXTでの設定は板単位となります
こういった返答がありました。
434 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/24(土) 16:53:43 ID:JJmXMeOy
周知のため上げ
435 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/24(土) 21:02:36 ID:9fG9UjjU
連投したい奴は●買え
以上
436 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/24(土) 21:41:42 ID:JJmXMeOy
そんなことしなくてもルールを変えれば連投は出来るようになります
437 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/24(土) 21:49:00 ID:9fG9UjjU
そんなことしなくても●を買えば連投は出来るようになります
438 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/24(土) 21:50:39 ID:JJmXMeOy
ルールを変える方が先です
変えたルールが限界でどうしようもなくなったのなら●の選択もあるでしょうけどね
pinkは株優も効かないし、p2も使えない。
今よりゆるやかな連投規制ルールに変えても罰は当たるめぇ。
440 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/24(土) 23:56:53 ID:AiimRFdw
BBSPINK本日の投稿数 上位十板とその設定値
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120185.png 一部の設定値が他の板と比べて極端に厳しい数値となっていることがわかる
これら2つの数値を他板並みに改正すれば、人のいない早朝でもテンプレが貼れないなどといった事態はなくなる
というわけで、BBS_LINE_NUMBER=16、BBS_MESSAGE_COUNT=2048への変更を提案する
442 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 00:21:20 ID:OAnTJZyC
doujin
投稿数 1672
timecount/timeclose 15/5
BBS_LINE_NUMBER/BBS_MESSAGE_COUNT 16/2048
443 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 00:25:27 ID:OAnTJZyC
エロ同人板と間違えてたので訂正
doujin
投稿数 1672
timecount/timeclose 200/3
BBS_LINE_NUMBER/BBS_MESSAGE_COUNT 16/2048
この数値に追従するならオレは別に構わんよ
444 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 06:48:39 ID:fMMDJBrs
timecount=12
timeclose=6
BBS_LINE_NUMBER 16
BBS_MESSAGE_COUNT 2048
こういう事でいいんですね
ウザい荒らしが沸いてきたんで反対します
446 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 13:37:42 ID:7WT747ai
他板へも出張してマルチ自治荒らしか?
■■■ヽ(´▽`)/マターリ 半角自治スッドレ9■■■
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1198691576/87 現状過疎りまくって貼り師や感想レスをするにもすぐに規制に引っかかってしまうので
さらに過疎っていく・・というスパイラルになっている気がします
半角2次でも提案をさせて貰ったのですが、連続書き込み回数3回なのを
~~~~~~~~~~~~
6回程度まで増やす提案をしたいと思います
現状
timecount=12
timeclose=3
改正案
timecount=12
timeclose=6
反対意見のある人は25日までによろしくです
448 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 14:39:10 ID:7WT747ai
>>447 >半角2次でも提案をさせて貰ったのですが、
その旨を告知していますが、何か問題でもありますか?
同時進行でルール変更をしてはいけないるーるってあるんでしょうか?
449 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 16:11:29 ID:OAnTJZyC
>>440を見ればわかるように、二次板はBBSPINKの中では十指に入るほど書き込みの多い板だし、
timecount/timeclose=12/3というのも他に比べて厳しい数値というわけでは全くない
逆にtimecount/timeclose=12/6なんて板は(調べた限りでは)他に例がない
異常に厳しいBBS_LINE_NUMBERとBBS_MESSAGE_COUNTをそれぞれ倍にして他板並みの数値にすれば、
6レス分のテンプレを3レスに纏められるし、2レスに分けた画像urlも一度で貼れる
timecloseの値を倍にするのとほぼ同等の効果が得られるわけだ
一行レスを短時間で連投する業者のような真似は制限したままでね
450 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 17:05:59 ID:7WT747ai
451 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 17:21:30 ID:7WT747ai
>>449の間違いね
確かに業者の書き込み等が問題になってくるのは間違いないだろうね
しかしながら半角二次はものすごい勢いで衰退をして言っているのも事実
半角二次元
2010/07/19(月曜日(祝日))
カウンター2209 レス数2496
2009/07/20(月曜日(祝日))
カウンター4066 レス数5099
2008/07/21(月曜日(祝日))
カウンター6285 レス数6176
2007/07/23(月曜日)
カウンター7024 レス数4324
452 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 17:26:27 ID:7WT747ai
もうすでにROMさえ殆ど居なくなってる超絶過疎板へまっしぐら
とにかく書き込み数(画像数)を上げない限り人は減る一方だと言うこと
そして現状、人が減れば減るほど書き込み制限に引っかかりやすくなり、
集客力を持った貼り師が半角2次を見限るって悪循環になっちゃってる
広告爆撃が多発したのならその時はまた規制値を強めればいい。
ν速だってスクリプト爆撃の標的になってるときは規制値アホみたいに上げるけど、
それが収まればまたすぐ数値を戻す。
本来はそういう柔軟なルール運用をすべきだったのに、思考停止して、
規制を弱める=荒らしで居たがメチャクチャになる、だから規制を強めろ!!の声しか上がらなかった
人が減ろうと書き込み数が減ろうと、荒らしさえ居なくなればいい、という本末転倒な結果を求める人が多かったのが原因だろうね
453 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 17:37:34 ID:7WT747ai
>異常に厳しいBBS_LINE_NUMBERとBBS_MESSAGE_COUNTをそれぞれ倍にして他板並みの数値にすれば、
>6レス分のテンプレを3レスに纏められるし、2レスに分けた画像urlも一度で貼れる
1レス30行も画像URL貼られたってぶっちゃけ迷惑なんですよ
そもそも普通はいろんな板を覗いて、1〜2枚ぱっと貼り付けて、
他の板でも同じように振る舞うでしょう。
行数制限を緩めたところでこれは
>timecloseの値を倍にするのとほぼ同等の効果が得られる
なんてことはあり得ないです。
テンプレに関しては層だろうけどね
集客力を持った貼り師とやらは
1レスに1〜2枚ぱっと貼り付ける行為を
同じ日に12レス中4回以上するものなのかね?
なんでもう少しまとめないの?
455 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 17:54:47 ID:7WT747ai
>>454 はり師の中にはもちろん1レス何十枚も貼る人いるね
>普通はいろんな板を覗いて、1〜2枚ぱっと貼り付けて、
この部分は”普通の”利用者こみの話し
つか、VIPのエロ画像スレとか見ても分るけど、
はり師でも数十枚爆撃のように貼るタイプとは別に、
1〜3枚づつちょこちょこ上げて反応を待つタイプと居るんだよ
もちろんそのはり師が愛用するロダの挙動(複数枚対応タイプかどうか)も大きいけどね。
現状は爆撃タイプもちょろっと上げるタイプの貼り師も規制に引っかかりやすい、つか、
規制値が書き込もうとする人全員を圧迫しているってのが正しい感じ
>1〜3枚づつちょこちょこ上げて反応を待つタイプと居るんだよ
反応が無いからtimecount/timecloseに捕まるんじゃないのかな?
そういう人は反応が無いのなら4回以上も貼らないんじゃないのかな?
普通の利用者は進行の遅いスレで連投規制に捕まるほど投稿しないと思うけど?
せいぜいスレ立て時のテンプレ貼りくらいじゃないのかな?
457 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 18:01:11 ID:OAnTJZyC
>>450 2chを含めれば12/8どころか100/15とか500/50なんて板もあるけど、
BBSPINKにはそのような板は見当たらないね
利用者の減少は2ch/BBSPINK全体に言えること
pixivに絵師を持って行かれた二次板で特にその傾向が強いのは事実だと思うけど、
利用者が減ったからといって、制限を緩めてまで何故利用者を増やさなければならないのか、皆目見当がつかない
それは掲示板運営者が考えることであって、利用者が求めることじゃないよ
458 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 18:05:38 ID:OAnTJZyC
VIPの話が出たから言わせてもらうが、
少数の「貼り師」が何十枚何百枚と画像を投稿して、他の住人がリクだの感想だのをつける
そうやって回していくスレはVIPのような過密板でこそ成り立つものだし、
VIPという受け皿があるなら別に二次板で同じことが出来るようにする必要はないんだよ
459 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 18:09:11 ID:7WT747ai
>>456 >普通の利用者は
今の利用者は普通じゃないだろうね
かなりの愛着がないとこんな過疎板にはもうよりつかんだろう
それは事実でしょう
今回の提案は、そういう普通の人と、はり師を呼び戻すべくのルール変更
現状は惨状、それを変えるための提案
>>457 あなたは
>>422>>430の通り他人が不満を漏らしていることが許せないタイプの人間だと推察しますが、
言ってることがメチャクチャすぎます。
不便だから変えろ、不利益があるから変えろ、自治はそうやって動いてるものであって、
それ以外で動いたことがありますか?自治の否定自体、ルール改正の議論封じ込めを行いたいだけなのであれば
よそにいってください
460 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 18:12:52 ID:7WT747ai
>>458 分ってないなぁ、VIPではエロ禁止です
削除人に見つかればスレ削除
エロ画像を大量に貼ったらアク禁です
その中でやってるんだよ、こそこそ
そういう状況下にありながらなぜか半角のアクセス数は伸びるどころか減る一方
現状に即したルールをもって受け皿になるべきでしょう
つか単純に俺自身がはり師でVIPではもう限界なんだよ
>>459 言っている内容が少しばかり順序入り乱れてないですかね?
普通の人や貼り師を呼び戻すといいますが
>1〜3枚づつちょこちょこ上げて反応を待つタイプ
こういう人は板自体の人口が増えないと戻らないでしょう
では普通の人を呼び戻すのはというと
集客力を持った貼り師の仕事ということになるけれど
現状でも残っているであろう愛着のある人なら
1レスにある程度の枚数を貼る努力をできるでしょうし
それなら現状の設定でもそうは困らないのでは?
感想なりがある程度必要ということだとしても
それは複数人によるレスが欲しいのであって
timecount/timecloseに引っかかるようなものでは無いですよね?
>>451 大きなISPが軒並み全板・PINK規制されてて、PINKじゃp2が使えない原状じゃ仕方ないかと・・・
自分の所も「ホットマックス案件」とかで永久規制喰らってるし・・・orz
>>462 そうですね
わたしもそっちの方が問題だと思います
>大きなISPが軒並み全板・PINK規制されてて、PINKじゃp2が使えない原状
464 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 18:36:53 ID:7WT747ai
>>461 ちょっとまとめます・
現状として
>>451のように過疎りまくってる
いつでもちゃんと書き込みたいことを書き込める板、では現状はありません。
まずははり師を呼び戻す、それは重爆撃型の貼りしも居ればちょろちょろ貼るタイプもいるし、
反応を待つ人もいる、そういう人達がいつでも書き込める、状況を作る事。
貼りしの1人当たりの枚数増やせばいいんじゃねーの?って考えなのかも知れませんが、
そんなこと誰が守るの?って話しで。1枚づつしかあげれないロダを愛用してる人はアップして画像を開いてURLをコピって・・・・
それを30回繰り返して1投稿、そんなことしないよ、絶対。あげたいようにしかあげない。
行数制限を緩めても、恩恵受けるのは重爆撃型の貼り師くらいなもので、
上げたいときに上げたいように上げられる、レスしたい時におもうようにレスできる、その環境をまずは作りましょうと。
465 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 18:38:23 ID:7WT747ai
>>462 たしかに、元凶はFOX&ジェンヌ夫妻による不可解な規制乱発だろうね
ただ最近は政治コピペであっても全鯖での規制はやらなくなった
たぶんひろゆきか誰かに釘を刺されたんだと思う
100レス近い政治コピペ爆撃ですらピンポイント規制しかやらないからね。
今後は人を大幅に減らすようなメチャクチャな規制乱発は無くなると思うから
その部分に関してはある程度改善はしていくと思う
466 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 18:45:48 ID:7WT747ai
反対意見があまり出揃わないので締め日を7月30日までに変更します
反対&賛成何でも良いので書き込んでください><
提案しているもの
timecount=12(現状値12)
timeclose=6(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数
・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 16(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)
BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数
>>464 どうも例えが少々大げさ過ぎるのではないかと
>1枚づつしかあげれないロダを愛用してる人はアップして画像を開いてURLをコピって・・・・
>それを30回繰り返して1投稿、そんなことしないよ、絶対。あげたいようにしかあげない。
それは確かにしないでしょうが
では1レス1枚ずつ30回レスするのは面倒ではないのでしょうか?
1レスに2〜3枚ずつ10レスは面倒ではないのでしょうか?
URLをコピペする回数は実は変わらないので
投稿数が減るほうが面倒ではないと思いますがね
2〜3枚ずつ何回もレスをするは何故か?
通常それは自分のレスに対するレスが欲しいからではないでしょうか?
URLを何度もコピペするのが面倒だという人はロダを変えると思いますね
VIPのようなノリを角煮に求めるのはまた話が別なのではないかと思います
468 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 18:58:08 ID:7WT747ai
>>467 いやいや、何枚も一気に上げるというのは集中力が持たないんだよ
2〜3枚ごと区切りが一番楽なやりかた
最近多重アップロダが多くなってきてるけど、広告がうざいとか、
他のはり師が使ってるから、とか、使ってるブラウザからアクセスするとデザインが崩れてるとか、昔から使ってるからとか、
そういういろんな要因があるからそれほどころころ変えたりはしないんだよ、そのロダが潰れない限りは
つかそもそも、30行に緩めたとして貼りし全員が30枚貼るようにするにはどうしたらいいんだ?
URLは30行ないと書き込めませんって新たな規制値を設けるの?
非現実的だよ
>>468 >全員が30枚貼るようにするにはどうしたらいいんだ?
全員が30枚ずつ貼る必要は無いです
行数制限がゆるくなったことを告知すれば
必要な人はそれを有効利用するようになるはずです
>2〜3枚ごと区切りが一番楽なやりかた
住人を集めるようにしようと言いながら楽をしようというのはどうかと
まあ住人を増やすのが目的なのですから
支援レスが無いと次が投稿できないと書き添えたらいいのでは?
感想やらリクがつくほうがあなたの目的にかなうと思いますが?
470 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 19:09:25 ID:OAnTJZyC
>>460 > VIPではエロ禁止
> 削除人に見つかればスレ削除
それは知らなかった
ならどうして彼らは二次板ではなく敢えてVIPでそういった活動をしてるんだろうね
誰かが「二次板でやろうぜ」と一声かけ、その声にたった10人でも反応してくれれば、
現行のtimecount/timecloseのままでも何の弊害もなく二次板で活動できるはずなのに
結局のところ、彼らは「現時点で人の多いところ」で活動したいわけであって、
より活動に適した板があっても、敢えて過疎板に移って活動したいとは考えてないんでしょ
だったらtimecount/timecloseを緩くしたって彼らは二次板にやって来てはくれないよ
そもそも個人的には来て欲しくもないわけだが
471 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 19:11:59 ID:7WT747ai
>>469 おいおい、なんか変な方向に行ってるぞ。
正に不満を言ってる奴が気に入らないだけのレスになってる。
俺だけではなくて貼りしやレス付けまくりたい人がある程度自由にやれるようにしよう、
そうすることで人も増えるんじゃないのか、って言ってるわけでさ。
>住人を集めるようにしようと言いながら楽をしようというのはどうかと
おれは多重ロダ使いだから5〜8くらいの投稿するタイプだよ。
俺の話ではなく、1枚しか上げられないようなロダを使い続けてる人の話だ。
何でもかんでも俺に置き換えるなよ、そして勝手にそれに憎悪するなよ。
>>471 >正に不満を言ってる奴が気に入らないだけのレスになってる
そんなことはないですよ
現状で十分と考えているだけです
連レスできるほうが便利とあなたは考えるのでしょうが
わたしは過度な連レスはうっとうしいと思います
現状のtimecount/timecloseでも
同じipからのレスが1/3を占めることが可能です
それ以上の頻度での連レスが必要とはあまり思えません
ああ失礼1/4でしたね
あまり感想は変わりませんが
474 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 19:19:33 ID:7WT747ai
>>470 VIPでは昔に比べたらたぶん2分の一くらいには減ってるよ
エロ画像スレ
昔はおっぱいやらお尻画像、3次総合スレは1000行ってた
今は単発で多くて300〜くらい、削除か民ストにやられるから伸びがかなり悪くなった
2次も同じ
>誰かが「二次板でやろうぜ」と一声かけ、その声にたった10人でも反応してくれれば、
現状ここまで規制の厳しい2次板でやろうなんて言う奴が居るわけ無いでしょ
そもそも人間ってそんなに簡単じゃないですから。
つか、timecount/timecloseを緩めた場合の弊害、を言ってくれませんか?
人が増えなくていい、減ったところでどうでもいい、それしか言ってませんよね。
475 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 19:30:55 ID:KpMiHTsU
jimのVPNって連投緩和する特典無いの
>>474 どうも話を聞いているとやはり順序が逆ではないかと思います
VIPからの移住先を探しているのなら新板を希望するか
ニー速pinkあたりを利用すべきかと思います
VIPからの移住が増え結果として板の設定変更が必要だというのならともかく
VIPからの移住を募るために板の設定を変更するのでは本末転倒であり
現状を望む住人にとって迷惑なだけになります
477 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 19:51:10 ID:7WT747ai
>>476 だから例として上げただけでね、すぐに単純化させたり揚げ足取りみたいなことしないでよ
より完璧に言うなら、
>>451に上げた数、このPINKを去った人達をもう一度呼び戻そう、
その環境を作ろう、でいいかね?
478 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 19:55:20 ID:7WT747ai
もちろん個人的に連投規制にうんざりしているのもあるが、
過疎にもうんざりしてるんだよ、ルール改定で人を増やせればみんなハッピー、そう言うこと
VIPでは昔と違いエロ規制が高まってる、そんななかでPINKに人が流れてこないのは、
壮絶な過疎もあわせてPINKに問題があるよね、現状を変えないとどうにもならないよね、
そういう複合だよ。
叩きやすい物をひとつだけ取り上げて単純化しないでよ
479 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 19:59:31 ID:7WT747ai
人も書き込みも減ってるのに現状マンセーって、すごいな
理解を超えるわ
480 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:01:13 ID:O8UxVVUD
zipクレクレ君が帰ってくればまた元の賑わいに戻るだろうね
大物ろだ規制緩和に賛成!
481 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:02:59 ID:7WT747ai
>>480 ZIP厨はかなり影響甚大なのはたしかだな
エロ画像貼ってる最中にZIPが貼られると急に書き込みが無くなったりする空白時間が生まれたりする
482 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:03:38 ID:7WT747ai
あ、クレクレに関する言及か
良く読んでなかったすまん
483 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:04:17 ID:O8UxVVUD
>>481 そうだろ、zipが有るか無いかではスレの伸びに雲泥の差がある
484 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 20:07:02 ID:OAnTJZyC
>>474 > 現状ここまで規制の厳しい2次板でやろうなんて言う奴が居るわけ無いでしょ
最低4人の人間が同じ回数カキコするだけで、timecount/timeclose=12/3という制限には引っ掛からなくなる
10人いれば連投制限に引っ掛かることはまずなくなるだろう
他の人間が書き込まないから自分まで書けなくなる
これがtimecount/timecloseの仕組みなのだから、
「連投制限がキツイから人を呼び込めない」なんて反論は反論として成り立ってない
> timecount/timecloseを緩めた場合の弊害
・一行レスの連投でスレが潰されやすくなる
・12/6などという数値はBBSPINKでは恐らく例のないものである
・早朝にテンプレを貼る場合など、ごく限られたケースを除いては現行の数値で困るような事態にはならない
・上記のケースに関しては、BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTを常識的な数値に変更するだけで事足りる
>>478 単純化しているのはあなたではないですかね?
過疎化の原因がtimecount/timecloseにあるという根拠はなんですか?
住人を増やす努力は現状の設定でもできると思います
また過疎が問題だとして客層の違うVIPの人間を積極的に呼び込んでも
それは本当に角煮の活性化といえますか?
少々板の設定が不便でも興味のある人間は来ると思いますが?
>>479 単にtimecount/timecloseが関係してるように思えないというだけですよ
特定ipからの連投が可能になって過疎が解消されると?
486 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:08:17 ID:7WT747ai
せめて今の2倍くらいになってくれればね
と言っても1年前の水準に戻るだけだけど
487 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:12:15 ID:7WT747ai
>>484 >最低4人の人間が同じ回数カキコするだけで、timecount/timeclose=12/3という制限には引っ掛からなくなる
>10人いれば連投制限に引っ掛かることはまずなくなるだろう
つか、個別の個性を持った人間って理解してるか?一体化してるわけじゃないぞ、人間って
まず根本としてあなたの思想に全くついて行けない。
・一行レスの連投でスレが潰されやすくなる
潰されるような荒らし行為が起ってから考えればいい
現状ではそのような嵐は起ってません
・12/6などという数値はBBSPINKでは恐らく例のないものである
2ちゃんでは普通に存在してます
>>432 続く
488 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:13:13 ID:7WT747ai
続き
・早朝にテンプレを貼る場合など、ごく限られたケースを除いては現行の数値で困るような事態にはならない
そんな事ないよ、俺は夜にも引っかかる
・上記のケースに関しては、BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTを常識的な数値に変更するだけで事足りる
テンプレだけに関してね、それに対しては同意してるでしょ、何回も言わないでね
今までスルーしていたけど著作権侵害を助長するような改悪をするつもりなら黙っておけないな
zip厨は必ず根絶させる
490 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 20:19:24 ID:OAnTJZyC
二次板が過疎った理由
・pixivに絵師を持って行かれた
・VIPその他にzip厨を持って行かれた
・2ch/BBSPINK全体がmixiその他に利用者を持って行かれた
・書き込めるISPが少なくなった
連投制限云々で離れた利用者なんていない
特定の時間を除けばそこまで書き込みが少ないわけじゃない
これでも時間平均100件前後は書き込みがあるんだから
491 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:20:19 ID:7WT747ai
>>485 もうくどいなぁ
VIPの連中を呼び込むために!!!ルール改変を!!って言ってるんじゃない
ν速だってエロ画像規制が強まってエロ画像貼られているのがかなり減ってるでしょ
市況板の為替スレでも何年も続いてたエロ画像貼りがこないだ規制されてから激減してるよね
そういう風に2ちゃん自体エロ規制が徹底化されている中で本来は半角板が伸びるような素地はあるわけでね、
それが成らないのは異常なまでの規制何じゃないのか、まずその障壁を取っ払うことから始めよう、
画像を貼りたい人が貼りたいときに貼れるように、レスしたい人が好きなときにレスできるように、
その環境を作りましょう、そういうはなしだよ。
もうVIPがどうだのいうのは止めてくれ、何か感情を逆撫でしたのなら悪かったけど、あくまで例を挙げたまでだ
>>479 それだけで解消するなんて言ってないだろ
子ども手当の議論と似てるな、政府はそれだけで少子化解消する、なんて言ってないのに
反対するだけの為の反対意見として、子ども手当で少子化解消するわけないだろ!!!って喚くって言う構図
492 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:20:42 ID:O8UxVVUD
>>489 過疎化を防ぐことはzipの解禁になるという必然性が理解できないのか
493 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:22:42 ID:7WT747ai
>>490 利用者1年で半減してるのに、数値はそのままなんでしょ?
昔ながらの間隔で貼ってる(貼りたい)貼り師なら爆死だと思うんだが
何でそれを必要以上に無視するの?
1年で半減してるんだよ
PINKや板ルール云々語る前に社会のルールやモラルを守れ
乞食は死ね
>>491 そもそも現状のtimecount/timecloseで
困っている人がそんなにいるというのがよくわかりません
過疎っていてレスを返す人間がいないのなら
URLを2〜3個ずつ貼る必然性がありませんから
まとめて貼るほうがいいですし貼るほうも楽なはずでしょう?
1/4という比率を超えてレスする自由はそんなに必要ですか?
どんな状況を想定していますか?
496 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 20:28:35 ID:OAnTJZyC
オレが連投制限に引っ掛かったのって、テンプレ貼るとき以外には、
深夜早朝に少人数で議論してたときぐらいなんだよね
それって自治スレ等を除けば二次板の平均的な使い方とは言えないし、
連投制限よりも不満を感じるのは例えば
>>487-488のように、行数制限のおかげでレスを分けなければならないことだ
だからオレはtimecount/timecloseではなくBBS_LINE_NUMBER/BBS_MESSAGE_COUNTをこそ改正したいと願っているし、
上記のような特定の状況を除けば現行のtimecount/timecloseで困るようなことはない(少ない)と考えている
497 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:33:21 ID:7WT747ai
2人相手は疲れる
どっちも同じスタンスだし
>>495 1/4をやたらおしますが、規制に引っかかってばかりならそんな板は誰も来なくなります
人も書き込みも1年で半減してるのがその証拠じゃないの
>>496 だから行数制限改正は賛成だと言ってるよね
>>497 1/4といっても3/12ですから3回までは連レスできます
普通のやり取りでは引っかかることはまず無いと思いますが?
499 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:39:32 ID:7WT747ai
>>499 timecount/timecloseが過疎の原因ではない
>>499 普通のやり取りをしているとは思えませんね
状況を示してください
502 :
sage:2010/07/25(日) 20:45:42 ID:vX4CsI5E
さてどうやって乞食達の無断転載と著作権侵害を活発化させるかだな
503 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 20:50:36 ID:OAnTJZyC
>>497 行数制限を他板並みに緩和するだけでいいんじゃね?というのがオレの主張
16行/1024byteって、多分2ch/BBSPINKの中でも最強レベルのキツイ制限だよ
504 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 20:59:08 ID:7WT747ai
>>500 ひとつの要因だと言っている
>>501 もう繰り返し言ってるでしょ
人のレスを無視しないでくれ、頼むから
そしてそれだけが原因な訳ではない
>>503 行数制限も書き込む障壁になっている可能性もあるのでそれもやりましょう
>>504 繰り返し?状況が示されていますか?
わたしも繰り返しtimecount/timecloseの変更は必要ないと考える理由を示していますが?
なお必要となる状況を示してもらえませんか?
506 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:10:29 ID:7WT747ai
>>505 >>451過疎の現実
1年で利用者&書き込み数半減しているにもかかわらず規制値は同じ状態である
単純計算で規制に引っかかる率は倍だね。
そしてそれが過疎の一因となっているって言ってるでしょ。
つかあなたは、timecount/timecloseを緩める弊害はから反対しているのではなく、
VIPに対する脊髄反射、文句を言わずに努力しろ!!!楽しようとするな!!!という、
現状否定する人間に対する反発、だけでれすしてるでしょ
もうそろそろうんざりなんだけど
>>506 勘違いしているようですが
timecount/timecloseで記録されるホスト情報は時限解除もされます
繰り返し言いますが普通のやり取りをしているのならば
そうそうひっかかるものではないんですよ
だから薄弱な根拠によってtimecount/timecloseの変更を強弁するあなたが
荒らしなのではないかと危惧しているのですよ
明確な根拠が示されればそれに応じて議論しますよ
508 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:21:09 ID:7WT747ai
>>507 普通ってなに?
俺は普通に書き込もうとして引っかかるんだが
そもそも早朝の異常さを知らないだろ
3レスしただけで1時間半も書き込めない、って何処が普通の利用してたら規制に引っかからないんだね
あなたが現状を知らないだけだ
509 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:22:43 ID:7WT747ai
>>507 荒らしが出たらその時また規制のぎ論をすれば良いだけ
何で先回りでそんなこと言い出すの?
批判のための批判が目的なんでしょ?
あなたは何も言ってないよ、俺に対する反発だけでレスしてる
議論をする気がないのなら来るなと
>>508 ですから早朝に4レス以上連投する必要性は何です?
テンプレなどを貼るだけなら行数などを増やせば解消されると思いますが?
ID赤くする奴って自治厨以外にいるの?
512 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:30:13 ID:7WT747ai
>>510 早朝に3レスする事にすら文句付けるのか
おっぱいスレとお尻スレに画像を貼り付けて
詳細スレで知ってる画像を教えてあげる、それが異常な使い方かね?
そしてその後1時間30分も書き込めないのが普通か?
居ちゃモン付けて難癖付けて、絡んで、なにがしたいんだよ
>>509 だれもがあなたと同じに感じているわけではないのですよ
6/12もの連投ができないと不便と感じる人間はうざという人間もいます
角煮をVIPのような利用をされてもいい顔をする人間は少ないと思いますよ
雑談なら雑談スレででも、それでも人が少ないのなら人のいる板へどうぞ
>>511 お恥ずかしい限りです
7/24以前にID赤い奴ピックアップしてみいや
騒ぐほどおらんから
人を説得するなら憶測じゃなくてデータで示してみろやボケ
515 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:32:47 ID:7WT747ai
>>513 >それでも人が少ないのなら人のいる板へどうぞ
おまえにそんなことを言う権利はない
おまえはPINKの管理人か?せいぜい運営の取り巻きだろ
なに勘違いしてんだよ
516 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:33:44 ID:7WT747ai
>>514 >>451 1年で利用者書き込み数半減しているのに規制値はそのままだ
それが全てを物語ってる
517 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:34:38 ID:7WT747ai
またVIPがどうこう言い出しやがった
そら議論にならないよ、VIPがどうだの叩きやすいところだけにしか食いついてこないんだから
・連投に引っ掛かっている人間は存在しない
・timecount/timecloseと書き込み数の減少との因果関係は立証不可能
3年前からの設定だから1年で半分なら変更以前は現在の8倍書き込みがあったんか?
逆切れされてもなあ
結局最初は板活性とか言ってたけど
ご自分が不便というだけですよね?
人の少ない時間帯は連投を避ければよろしいでしょう
>なに勘違いしてんだよ
あなたこそ自分を中心に世界が回っていると思っているのでは?
何かを変えようとすれば反発があるのは当然のことです
本当に必要なことと考えているのなら粘り強く説得することですね
板全体に影響することですから早急な結論は避けるべきです
520 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:49:34 ID:7WT747ai
>>518 半角二次元
2010/07/19(月曜日(祝日))
カウンター2209 レス数2496
2009/07/20(月曜日(祝日))
カウンター4066 レス数5099
2008/07/21(月曜日(祝日))
カウンター6285 レス数6176
2007/07/23(月曜日)
カウンター7024 レス数4324
前レス100くらいは読んでからレスしてくれ
521 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:53:23 ID:7WT747ai
>>519 いやおまえとトリップつけた奴は目的が明確だからな
・過疎したって良いじゃない、寧ろ少ない方が良い
・現状否定する奴が絶対許せない
・文句を言わずに努力しろ!!!楽しようとするな!!と説教したい
・運営気取りで人をバカにしたい
これだけ
つかおまえは絶対答えないね、1年で利用者半減してるのにこの規制値が全くいじくられない問題について
何の影響もないと?つか、>>512に答えてね
VIPがどうだのくだらないことばかりに食いつくのは止めてさ、まあはなから議論する気がないんだろうけど
522 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 21:54:15 ID:OAnTJZyC
余所に奪われた利用者を規制緩和によって取り戻す
まずこの主張に全く賛成できない
次に、二次板の利用者が減ったという事実にtimecount/timecloseの数値がどう関係しているのかがわからない
二次板と同じ数値を採用している板ばかりが利用者を減らしていて、制限の緩い板は逆に利用者を増やしている
最低でもそのようなデータを提示してくれないことには、
単に自分が困ってるから自分にとって都合のいい数値に変更したいようにしか思えない
現状、BBSPINKの他板と比べて明らかに厳しい制限が敷かれているのは、
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの方である
timecount/timecloseは他板に比べ突出して厳しいというわけではない
にも関わらず二次板と同様の数値を採用する他板で、
timecount/timeclose改正を望む声が上がっているという話も特に聞こえてこない
ならばまずはBBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの改正だけを提案したい
>>521 あのですね
連投を規制する設定なんですから
利用者の多い時間帯に合わせてあって当然なんですよ
殆ど書き込みのできない時間帯に不自由しないよう書き込みできるようにしたら
timecount/timecloseなんて役に立たないんですよ
>>522 BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの変更について
反対意見が無いようならとりあえずそれでいいと思いますよ
524 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 21:59:57 ID:7WT747ai
>>522 よそに奪われたのではなくPINKを見限ってるんだよ
1年で半減してるんだぞ、そんな甘いもんじゃない
っていうか、矛盾してるよな
データーなんか示せるわけ無い、利用者のアンケートなんか採ってないし、
去っていった人達がなにが原因で去ったのかのデーターが存在しないんだから
そしておまえが主張する
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値だって何のデータに基づく物なの?
主観だよね?これがおそらく原因であるという。
これを変えれば良くなる可能性がある、と考えてるんだよね、
俺も同じようにこれを変えれば良くなる可能性がある、と考えてるんだよ。
自分はデーターも示さないけど提案はする、でも人に対してはデータがないので否定する、
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値緩和は俺も賛成だけど、これがあなたの本質だよ
525 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:02:09 ID:7WT747ai
>>523 ワラタ
俺の提案に関しては薄弱な根拠と言っておきながら、それはないだろ
つか何で>>512に答えないの?
反論できないことを無視して、揚げ足取りと否定だけに終始されても議論は成り立たないと繰り返し言ってるでしょ
526 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:04:56 ID:7WT747ai
ほんとぬえみたいな奴だなおまえら2人は
>>525 えっ?回答になってないですか?
・timecount/timecloseは利用者の多い時間帯に合わせなければ役に立たない
普通の人なら特に急ぎではないレスは利用者の多い時間に回すと思うんですけど?
なんで他からレスが返ってこない時間帯にそんなに急いでレスするんですか?
それって普通の使い方ですかね?
嘗てこの板が賑わってた時は結構なzipスレだった。
で、そういったスレが次々とスレストされるようになり
zip等の丸揚げはなりを潜めるようになり、
丸揚げ目的の住民は他板やその手のうp系サイトへ
ってのが角二過疎化に至る流れだと思ってたが違うのか?
529 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:12:42 ID:7WT747ai
>>527 深夜や早朝に書き込む人間をバカにしたいだけ?
何で3レスしただけでそこまで見下されないといけないの?
おまえ何様なの、さっきから
言ってる内容と癖のある書き込みから★もちっぽいのは分るけど、
あまりにも異常な特権意識持ちすぎだろ
530 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:14:51 ID:7WT747ai
つか、根拠なんてどうでも良い、とにかくおまえを否定したい!!ってだけなんだよね
>薄弱な根拠によってtimecount/timecloseの変更を強弁するあなたが
>荒らしなのではないかと危惧しているのですよ
↓
>
>>522 >BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの変更について
>反対意見が無いようならとりあえずそれでいいと思いますよ
なんだこれ
わーとくていされちゃったこわいなあ
>>529 つまり最初に言ってた目的とはまったく違う議論になるわけですね?
早朝・深夜帯の書き込みが目的ならその趣旨で議論を組み立てたら如何ですか?
しかし早朝・深夜帯不便だからという理由でいきなり倍はありえないと思いますが?
あなたこそ板全体にかかわる設定だというのに軽く考えすぎでは?
>>530 え?行数が少ないのって見たままですよね?
対してtimecount/timecloseが3/12って普通の設定ですがなにか?
533 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:20:28 ID:7WT747ai
まーた揚げ足取りかよ
そうやって単純化させて叩くのは止めろと言ってるだろ
つか議論する気がないなら来るなっていってんだよ
534 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:21:14 ID:7WT747ai
535 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 22:21:31 ID:OAnTJZyC
>>524 > データーなんか示せるわけ無い、利用者のアンケートなんか採ってないし、
> 去っていった人達がなにが原因で去ったのかのデーターが存在しないんだから
>>520みたいなデータを、二次板と関係の深いいくつかの板について示してくれるだけでいいんだけど?
> そしておまえが主張する
> BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値だって何のデータに基づく物なの?
> 主観だよね?これがおそらく原因であるという。
オレはこれら2つの数値が二次板過疎化の原因であるとは一度も言っていないよ
>>440で示したとおり、この2つの数値に関して二次板だけ異常に厳しい制限が敷かれているから、
何とかして是正したいというだけ
今回初めて提案したわけでもないんだけどね
わたしは揚げ足取りなんてしてるつもりは無いですよ?
ただ単にもう一度論旨をまとめなおしたほうがいいだろう言うだけです
537 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:24:21 ID:7WT747ai
つかそろそろトリップつけた奴が書き込む頃か
この繰り返しだな
賛成意見・反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください
現状提案しているもの
timecount=12(現状値12) timeclose=6(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数 ・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 16(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)
BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数
538 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:26:45 ID:7WT747ai
>>536
俺の一連の書き込みを読んでいたら、
俺がVIPから人を呼び込もう!!とか、深夜や早朝が書き込めないので規制値緩めろ!!
と言ってるわけでないのは分るよね、あくまで具体例として個別に上げただけでね
あなたは繰り返し繰り返し同じ事の繰り返しだ
何回言っても同じ事で批判する
議論をする気がないのならもう来ないでください
539 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 22:30:12 ID:OAnTJZyC
540 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/25(日) 22:30:16 ID:7WT747ai
>>535
>
>>520みたいなデータを、二次板と関係の深いいくつかの板について示してくれるだけでいいんだけど?
言ってる意味が分らない
具体的になにを示せばいいの?
>オレはこれら2つの数値が二次板過疎化の原因であるとは一度も言っていないよ
それはすまんかった
おまえは過疎マンセー派だったな
つかデータは他に比べて厳しいってだけ?
>>538 議論にはなっていると思いますが?
あなたが反対意見に対して耐性が無く、直に切れているだけでは?
現状問題と考える点は
・timecount/timecloseが過疎化の原因とは考えがたい(根拠示してね)
・早朝・深夜帯不便だからという理由でtimeclose=3→6はありえない
ということですね
ID:7WT747aiは一時討論スレ賑わしたビッグカリーを彷彿とさせるな
544 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/25(日) 23:01:08 ID:OAnTJZyC
>>537 ・連投規制は現状維持を推しますが、緩和するとしたらtimeclose=4あたりにして様子を見ることを求めます。
少なくとも、ここはまだ直前6レスまでの連投を許可する必要があるほど寂れた場所ではないと考えます。
・BBS_LINE_NUMBERは12を提案します。
ある程度まとまった行数の投下を容認しつつ、スレの読みやすさの維持を図るなら、
24行程度への緩やかな緩和で様子見をするのが良いと考えます。
・BBS_MESSAGE_COUNTは
>>537案を推します。
行数を増やすなら、少なくともそれに応じた文字数を確保する必要はあります。
546 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/26(月) 00:07:31 ID:6U2W35vB
◆AGE.7DMhSg
こいつまだ生きてたんだw
日本語理解できない池沼の荒らしだからスルー氏他方がいいよ(^p^)
絶対に反対というわけじゃないが
過疎ってる時間帯が不便という理由で
timecount/timecloseを少々いじっても
目的の時間帯での効果は薄くてリスクばっかだからなあ
びみょう
>>546 しかし今回に限っては、ID:7WT747aiという更に上を行くキチガイがいるので言ってる事がまともに見えてしまう罠w
まあ、今回無駄にレスが伸びてるのも半分は◆AGE.7DMhSgのせいなんだけどね
過疎過疎嘆いているけど
これぐらいが落ち着いていて丁度いいじゃない
クレクレ乞食や神気鳥がはしゃいで無駄にレス数叩くような事を盛況だと言うなら
それは間違っているだろう?
ここはオトナが二次元エロについてゆっくりのんびり楽しむ板でいいじゃない
550 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/26(月) 14:00:00 ID:ZJOsWIqA
1年で書き込み数半分になってるのにな
なにか今の日本の縮図みたい
少子化ええじゃないか、人が少ない方が良いよ、みたいな
551 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/26(月) 17:33:53 ID:u0h5pyw8
連投荒らしがされたので連投緩和の話は無かったことにしてくださいー
★100724 ascii2d「(衣玖さん|みすちー|妖夢)くれ」埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1279938610/ 49 名前:せしりあ ★[] 投稿日:2010/07/26(月) 15:36:48 ID:???0
_BBS_ascii2d_\.aitai.ne.jp
_BBS_ascii2d_\.cncm.ne.jp
_BBS_ascii2d_\.s05.a022.ap.plala.or.jp
_BBS_ascii2d_ipad\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp
規制
じゃあむしろtimecount上げたらいいんじゃないの?
timecount=36
timeclose=6
なら過疎時間帯でも6レスまで連投できるし
比率は1/6まで下がる
昼間の時間帯なら36でも30分くらいで解消されるでしょ?
一気に上げるの不安なようなら
timecount=24
timeclose=5
くらいで
賛成意見・反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください
現状提案しているもの
timecount=24(現状値12) timeclose=5(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数 ・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 12(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)
BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数
554 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/27(火) 01:25:32 ID:EDvvNx5H
>>553 BBS_LINE_NUMBERがもう少し多いと嬉しいけど、
おおむね同意。
>>430 まあ、確かに、2ちゃんのアニメ板でさえ、朝は連投しづらいからな。
>>431 そんな事は無い。
必要性の有無を議論、または検討するのは意味がある。
>>433 すまなかった。
>>444自体は反対では無い。
しかし、
>>451は間違っている。
過疎の理由は、2ちゃんねる側で頻繁に規制を行っているから。
>>452に至っては論外。BBSPINKはカウンター数を上げるための板ではない。
現実問題として、「またすぐ数値を戻す」事が出来るという保証がまるで無い。
これは何度も繰り返し議論されて、何度も繰り返し出た結論。
>>459 上:事実かどうかはわからない。あなたの決めつけに過ぎない。
中:がいしゅつの通り。
下:言ってることがメチャクチャすぎます。
「反対をしてはいけない」などという議論は存在しません。
>>464 全部あなたの決め付けに過ぎない。
事実とかなり違う。
>>470 すぐにスレがdat落ちする=あとくされが無い
ここでは、スレッドも画像もコミュニケーションの一手段だ。
だからスレを大事にする。
あちらでは、仮に大事にしても、システム的にすぐに落ちるから意味が無い。
また、人が多い方が交換できるエロ漫画の数も多くなる。
彼らはコミュニケーションを求めていない。
つまり、目的自体が違う。
>>478 この板に彼らが来ないのは、VIPと違ってスレが長く残り、また、明確なルールとして削除人がいるから。
また、「zipでくれ」に対してスレ住人が「氏ね」「ここはそういう板じゃない」と言うしね。
>>515、
>>521 ほほぅ、正体を現してきましたな。
>>528 「この板が賑わってた時」がいつの事を指しているのかはわからないけど、違うと思うなぁ。
当時でも、zipは1〜3週間に1〜3つくらいだった。
まあ、今は月に一つくらいだから、貼る人間は減っているだろうw
しかし、保守の時の反応などを見ると、zipを貼る人間は減っても、スレ住人=板住人自体は
それほど減ってはいないと思う。
>>540 まず、あなたが「事実だ」と言っている事が事実かどうかもわからない。
むしろ、他の状況を見ると、事実では無い可能性の方が高い。
>>550 だから、大規模規制のせいだって…
>>553 連投規制について
人によっては今よりきついような気がするけど、
基本的に短時間に連投するような板じゃないから問題ないと思う
改行数、容量について
リスクとしては、この板ではあまり見ない大型AAぐらい?
これは人の好き好きなんで難しい所
様子見の数値としては妥当だと思うんで、賛成
合意が得られそうな雰囲気ですね
7/30まで待って問題なさそうなら
>>553で変更依頼を出そうと思います
564 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/28(水) 13:07:12 ID:w6u+veJW
>>553 ◆AGE.7DMhSgの思惑に乗っかるのがいやなので反対。現状維持で
>>553 反対
そんなもん変える前に現状の見るのもキモイ名無し名を変えてくれ
>>553 同じく反対
理由としてID:7WT747ai=ID:jDxE8BxZ?(発起人なら鳥付けてくれ)の意見に正面から反対する者は有っても
無条件で賛成を表明している者がいない為
分かりやすく言うと独り善がり
因みに個人的意見としても現状維持で不満は無いし、むしろこれくらいの方がいい
規制緩和というより改悪にさえ見える
こういう意見を持っている者もいるということを発起人には理解して欲しい
反対意見があってもどうせ何時ものようにゴリ押しするだけだから無駄
18歳以上なら、「誰の発案だから」ではなく、「案そのもの」で判断しましょう。
俺も含めて、ID:7WT747aiの決め付けに対して「間違っている」と指摘しているが、
案そのものには反対していない。
案そのものに反対するなら、具体的な問題点の指摘をどうぞ。
>分かりやすく言うと独り善がり
これが全て
1人が大声で喚きだして、荒らしコテがそれに便乗してるだけ、というのが現状
こんな状態で出た案なんて考慮にも値しない
ID:egEj+KPC=ID:jDxE8BxZです
議論した結果なので独りよがりじゃないです
まちがえた
ID:egEj+KPC=ID:jDxE8BxZです
あれ?あってたか?
連投済みませんでした
なにその気合の入った酉
素でキモチワルイんですけど
ひくわ
>>570 8文字トリップ時代に初質板のトリップ検索スレでキリ番ゲットして貰ってきたみたいな鳥だな
それはそうと、そんなん議論でもなんでもない。馬鹿2匹と糞コテが喚きあってるだけじゃん
577 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 03:22:02 ID:5cRuQVoI
やっと規制解除されたぜ
>賛成意見・反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください
上記に対して
>>564-566があるのに
これが何故
>変更案の内容に対して問題点の指摘がなかったので
こうなるのか?
全くもって俺ルール全開で呆れたわ
579 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 06:28:02 ID:5cRuQVoI
「誰々が賛成してるから反対」だの「そんなことより○○の変更議論をしようぜ」なんてのは、
反対意見でもなんでもないだろう
そういう本音は決しておくびにも出さず、数値部分を適度につっついて廃案に持って行くのが「大人のいやがらせ」ってもんだよ
p2でも書き込みできない・・・
なるほど貴方はID:7WT747ai氏に対して「大人のいやがらせ」をしていたと
反対意見に条件なんか付けてたら全ての反対意見は貴方に却下されますね
582 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 06:44:07 ID:5cRuQVoI
オレはデータを集めて対案を出しただけだよ
今日も朝から暑いね
554 ◆AGE.7DMhSg Mail:
>>553 これならいいかな
2010/07/27(火) 01:25:32 ID:EDvvNx5H
理由無き賛成票はOKだと?自身の意見が矛盾したダブスタだって気付いてないんでしょうね
貴方の意見を取り入れるなら賛成0、反対1になりますよ?
結局まともな議論出来る人はいないんですね
>>567の言う通りでした
584 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 07:45:29 ID:5cRuQVoI
> 理由無き賛成票はOKだと?
当たり前
理由を挙げる必要は勿論のこと、
提案に対して賛成であることを明示する必要がそもそもない
585 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/31(土) 07:55:26 ID:7dxcM3bb
連投緩和は一人が短時間で書き込める数を増やすというもので
書き込む人間を増やすものではない
単にレスの水増しを図るもので過疎を解決する策ではない
586 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 08:07:20 ID:5cRuQVoI
残念だけど、SETTING.TXTの数値をどう弄ったところで過疎を解決することなんか出来ないよ
>>553の案も過疎を解決して利用者を増やすことを目的としたものではなく、
過疎状態でも掲示板を快適に利用するためのもの
587 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/31(土) 08:32:06 ID:FjBOAMkH
大規模な全鯖規制が行われている中で
書ける人だけで議論しましたでは蚊帳の外に置かれた人を
納得させるのは難しい、緊急を要さない改訂であるなら
3ヶ月規制されてるプロバの解除を待ってからでも遅くは無いでしょう
588 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/31(土) 09:06:20 ID:FjBOAMkH
全鯖規制で人が減っていると感じるのは
newsVIPのような過密板より規模の小さい板の方が
顕著に感じられるようですね
589 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 09:21:11 ID:5cRuQVoI
いつだってどこかしらのISPが規制されてるわけで、
「誰一人規制されていないタイミング」なんてものを待つことは出来ない
どうしても書きたきゃ方法はあるわけだし
590 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/31(土) 09:54:22 ID:FjBOAMkH
それを言うなら書き込む人がいないから書きやすい環境作りをしようと考えても
特に何もしなくても書きたい人は自発的に書くし平素書かない人が書き始めることも無い
まったくもって余計なお世話というわけですね
591 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 10:02:25 ID:5cRuQVoI
とりあえず今回の変更申請は、
> 書き込む人がいないから書きやすい環境作りをしよう
なんて意図で行われたものではない
普段書き込む人間が、もっと快適に書けるようにという意図で行ったもの
よくわからない理由で却下されたわけだが今どんな気分?
593 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 10:51:52 ID:5cRuQVoI
くやしいのうwwwwくやしいのうwwwww
さよか。
反対理由も明確にしないで決断されてもなんかなぁって感じだよね。
・○○について考慮されていないようですが
とか
・それでは××の弊害がありますよね
なんてことだったら、それらについて改善すべく意見を煮詰めていく事もできるが
あれだと結局何がだめでどうしたらいいのかがさっぱりわからない。
前回のLR以来も無意味に数ヶ月放置されてたし。
まぁあれだろ、思いつきかどうか判断するためにしばらく放置なんだろ。
数ヶ月たっても結論が同じで皆が不服に思ってるなら変わるんでないの。
とにかくあれだ、俺がいいたいのは今までの議論が無駄になったように
思えるかもしれんがそうでもないからおまえら腐るなよ、ってことだ。
595 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 11:11:05 ID:5cRuQVoI
というわけで今から早速議論を再開しよう
今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
現状提案しているもの
timecount=24(現状値12) timeclose=5(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数 ・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 12(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)
BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数
荒らしコテ◆AGE.7DMhSgの提案なので問題外。却下
賛成に理由が要らないとかアホ?
ならこういう提案してもいい訳だ
新提案
timecount=1(現状値12) timeclose=1000(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数 ・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER 10000(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(1250倍値)
BBS_MESSAGE_COUNT 65535(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数
※今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
ぼくのかんがえたSETTING.TXTを公開
新提案
timecount=64(現状値12) timeclose=4(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数 ・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
BBS_LINE_NUMBER=32(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)
BBS_MESSAGE_COUNT 4096(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数
※今度は出来るだけ中身のある反対意見が聞けるといいね
599 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/31(土) 14:43:13 ID:Xd8Uaztz
>>583 理由は、議題提案時点で出ている。
賛成票は、それに同意しただけで、「新たな理由」など必要あるはずがない。
18歳以上なら、こんなことは指摘するまでも無く当たり前のはずだが。
>>585 その通りですけど? 最初の提案の書きこみを見ましょう。
「一人が短時間で書き込める数を増やす」ためです。
「過疎を解決する策」としては、「間違っている」と指摘されています。
>>587 基本的に上げて進行しているし、規制板にはレス代行スレもあるはずだが。
600 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/31(土) 14:50:55 ID:Xd8Uaztz
601 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/31(土) 14:59:03 ID:Xd8Uaztz
>>595 議論再開の必要はないだろ。
キチンと論理的な理由を明示した反対意見が出ない限り、
「このスレを最低24時間に一回上げ続けて、5日後に再申請」で良いだろう。
あとさ、読み直してみたら、
>>567(と、それに賛同している
>>583)は間違っているぞ。
この板のルールや板設定の変更の歴史って、「某猫が反対意見があっても、規制緩和を
ゴリ押ししようとして、失敗している」の繰り返しじゃないか。
事実とは違う。
602 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 15:01:19 ID:5cRuQVoI
死んだ猫の悪口は言うな
>>599 やっぱり分かってない人ばかりなようで
議論てのは賛成・反対に関わらず「○○だから賛成」「××だから反対」という理由が無ければ話にならない
で、同意している人が発案者のどの部分を評価しているのか不明な意見(ex.これならいいかな)なんて主観のみの理由無き賛成でしかない
これに対して主観のみの反論(ex.発案者が嫌いだから反対)は上記と何が違うのか?
反対意見にのみ条件をつけて却下するとかディベートの基本すら知らない人の戯れ事だよ
そもそもID:7WT747aiが提案したこれがダメで
timecount=12(現状値12) timeclose=6(現状値3)
BBS_LINE_NUMBER 16(現状値8) BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
ID:jDxE8BxZが提案したこれなら良い理由も「何処にも無い」訳だが
timecount=24(現状値12) timeclose=5(現状値3)
BBS_LINE_NUMBER 12(現状値8) BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
ッ彳三三三三三ヽ、,,
/三三ルツ=キ《《ヾヾ≪
/ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、
/〃イ´ ` ̄´ ー'゙ヽヾヾヽ
}fル゙ィ゙゙⌒` ゙⌒`ヽ `、ミミ}
{从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》}
2 ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿 ソ‐、 どうしても連レスしたいと
c ヾ ~~/(-、_,-_)‐、 ミ ノ いう人は●を購入すればいいのではないか
h l| 〈/ r====、ヽ 〉 l | }
の !| 、 `ニニニノ` ノ ノ ト'
担 '、', i `ー─' i ノ ノ
当 \ '、 ノ ィ'
者 _ィへ>ー、二二´ /ト、
_,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,__ ノ |:::`''─‐- ,,,
,, ''::::::::::::::::::::::::/ ノ /ニr‐‐〈シ\`二ニ=::::::::::::::''''-、
605 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 16:39:57 ID:5cRuQVoI
> 同意している人が発案者のどの部分を評価しているのか不明
全ての部分に賛成・許容出来てこその賛成意見に決まってるだろう
容認出来ない部分があるのならその部分にのみ反対を唱え、
具体的な反対理由を提示して新たな数値を提案すべきだよ
それとも何か?
オマエは
>>553の数値のどれか一つにでも不満があれば、
どの部分に異論があるかも述べずに変更案全体に反対するのか?
それじゃぁまるで端から議論を纏める気がないみたいじゃないか
ディベートの基本が聞いて呆れるぜ
言葉の意味が理解出来ていないようなので
提案者ID:7WT747ai
timecount=12(現状値12) timeclose=6(現状値3)
BBS_LINE_NUMBER 16(現状値8) BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
これが反対で
提案者ID:jDxE8BxZ
timecount=24(現状値12) timeclose=5(現状値3)
BBS_LINE_NUMBER 12(現状値8) BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
これが賛成な理由を教えていただけるだろうか
どうせ主観的理由しか挙げられんだろうが
607 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 17:30:30 ID:5cRuQVoI
「主観的理由」以外を挙げられる人間がいたら紹介してくれよwww
主観的理由でよければ答えてやろう
timecount/timeclose=12/6よりは24/5の方が、制限緩和による弊害がずっと少ない
BBS_LINE_NUMBERは当初のこちらの要求よりも後退してしまったが、24行書けるようになるならまぁ有り難い
過去にはオレ自身も24行2048byteという数字を提案していたこともあるので、妥協案としては充分
なら同じく主観的理由で反対している者の意見を却下する事は出来ないと分かるだろう
貴方は
「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」は却下しながら「なんとなく賛成」は一票と考える
が
「◆AGE.7DMhSg氏の事が好きだから賛成」なら票にし「なんとなく反対」なら却下するだろう
これがダブスタなんだよ
例えば選挙等で「高尚な政治理念を持っているからA氏に投票」も
「A氏の顔が嫌いだからB氏に投票」も同じ一票だと理解していれば反対意見のみ却下するなんてアホだと分かる
多数決を取るなら平等に一票とすべきだし
議論したいなら相手の意見を正面から捉え「何故そう思うのか」を話さなければ意味が無い
結局貴方のしている事は自分に都合良く賛成意見のみを拾っているに過ぎない
609 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 18:24:15 ID:5cRuQVoI
オレが書いたような理由と「提案者が気に入らないから反対」なんてのを同列に扱うなよ
選挙(投票)は議論ではない
選挙では票を投ずる理由を述べることが出来ないのだから、どの票も等価として扱う他ないんだよ
今オレたちがやってるのは投票じゃなくて議論なんだから、自説を述べて意見を戦わせろよ
> 議論したいなら相手の意見を正面から捉え「何故そう思うのか」を話さなければ意味が無い
なら「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」が意見として不十分なのは理解できるだろう
オマエの勤め先なり所属ゼミでは、こういったものが「意見」として許容されるのか?
理由が無い賛成票にも同じ事が言えるだろう?
何故理由の無い(不十分な理由の)賛成票は良くて理由の無い(不十分な理由の)反対票は却下される?
全面的賛成なんて理由として不十分だって分かってる?
その人がどの部分をどう評価しているか全く書いてないが?
◆AGE.7DMhSg氏は書いてある文章の意味分かってる?
どの意見も(例えお前が嫌いだからという理由でも)平等に扱う事の出来ない議論なんて議論じゃないんだよ
例え「「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」とあっても「何故そう思うのか」を詰めなければ議論とは言えない
貴方のすべき事は自分の意見の方がより良いモノであるとアピールする事で賛同者を増やす事だけ
そうやって結果的に「嫌いだから反対」という意見が賛同者を得られないという形になれば採用される可能性も有るだろう
さも賛成意見だけが完璧で反対意見がダメみたいなレッテル張りなんてアホ以外の何者でもない
一部の書き込み中毒患者以外、変える必要性が無い
よって現状維持が望ましい
つまり変更案には反対
書き込み規制の対象が大規模なマルチポストであった頃は連続書き込みは許されていたが
今や定型レスで加速したり果ては一行レスで保守するのでさえ規制される
この時期にあえて投稿を緩くする必要はない
それどころか巻き添えで規制される人たちの事を考えれば現状の厳しさで十分だと思われる
この板でも東方スレで連投していた人が規制された現実から目を背けて
自分の都合だけを言い募る態度は決してよい結果をもたらさないだろう
「賛成」とは出された案がいいと思ったからするんじゃないの
わざわざどうしてその案がいいと思ったかも言わなければならないなんて聞いた事が無いな
それに掲示板である以上「書き込み患者」だって来る筈だ
そんな人の存在が嫌な人こそ掲示板の利用を止めるべきだな
614 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 19:28:59 ID:5cRuQVoI
>>610 賛成意見は受理されたのではなくスルーされてるんだよ
これ以上議論に影響を与えない意見だからね
そして論理的でない反対意見も同様にスルーされてるの
615 :
◆AGE.7DMhSg :2010/07/31(土) 19:50:24 ID:5cRuQVoI
>>611 >>440を見ても分かるとおり、16行1024byteという制限はBBSPINKの他の板と比べて異常に厳しい数値である
二次板以外の板では16行を超える書き込みは普通に散見されるものであり、決して一部の異常者だけが行うものではない
よってBBS_LINE_NUMBERを他板と同等かやや下回る12に改訂し、
BBS_MESSAGE_COUNTもそれに見合った数値に変更することを提案した次第である
>>612 timecount/timecloseに関してはオレは妥協で賛成しただけだから、キミが反対ならそれはそれで構わないんだけど
で、これ変えて利益を享受するのは誰かね?
なぜか勘違いされている方が多いようですが
今回の変更案は連投規制を引き締めているのであって
緩めては居ませんよ?
618 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/01(日) 10:07:17 ID:bwrYGGwA
>>603 あなたの脳内だけで通じる「議論のルール」を持ち出されても、反論にはなりません。
>>599で書いた通り、理由は、議題提案時点で出ているのだから、
賛成者はそれに同意しただけで、「新たな理由」など必要あるはずがない。
これ常識。
また、2段目は、話をすりかえている。
「論理を示せ」と言っているのであり、「主観かどうか」など、誰も言っていない。
3段目の疑問は、これまでの会話を読んでいれば、すでに答えが
書かれている事がわかるはず。
大きく変更して問題が起きた場合、運営側が元に戻してくれる保証が無いからだ。
あなたには常識が無いし、論理を示そうとしないし、そしてこれまでの会話を
読んでいない、ということがわかります。
619 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/01(日) 10:17:53 ID:bwrYGGwA
>>608 「主観的で論理的な理由」と「主観的でただの感情」は全く別次元の存在です。
前提が間違っているので、3段目は間違っています。
また、選挙は、論理で行うものではありませんので、ここでの議論と同列には扱えません。
>>610 言えません。提案時点で理由が述べられているからです。
(なお、この提案理由が論理的ではない場合は、議題として成立されませんし、もちろん、
決を採ること自体起こりえません。例:「今のルールは嫌いだから変えよう」)
>どの意見も(例えお前が嫌いだからという理由でも)平等に扱う事の出来ない議論なんて議論じゃないんだよ
>例え「「◆AGE.7DMhSg氏の事が嫌いだから反対」とあっても「何故そう思うのか」を詰めなければ議論とは言えない
完全に自己矛盾ですね。「お前が嫌いだからという理由」の時点で、それは「議論」ではありません。
したがって、あなたの理屈は間違っています。
あなた、「恥」というものをご存知ですか?
◆AGE.7DMhSgの事が嫌いだから反対
なぜそう思うのか:◆AGE.7DMhSgは荒らしだから。荒らしの意見など問題外
>>619 恥を知るのはお前の方だろ
ここで荒らし以外の誰にも賛成してもらえないからって、申請スレにまで出張して暴れ出して、恥ずかしくないの?
誰かが意見を纏めようとすると意見の内容に関わらず
足を引っ張る奴がいるのは相変わらずだな・・・
「◆AGE.7DMhSg」の方が過去にどんな荒しをしたのか詳しくは知らないけど
過去の事を持ち出して提案に反対するなんて成人した人物のする事じゃないな
増して「この人が気に入らないから反対」なんて言っている奴は一体年が幾つなんだよ
625 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/01(日) 13:48:16 ID:hQRVhGOC
糞コテってのは、荒らし扱いされるよりも「誰こいつ?」って言われる方が辛いってことを、キミはもっと知るべきだと思う
626 :
◆EROyVmNwwM :2010/08/01(日) 13:53:24 ID:yRGGStgc
わ、わたしはだれ?まぁ、冗談ですけどね
それはさておき
作業スレで議論を始めるようなことはしないでくださいね
今後に罵り合いなどをした場合には怖いことが起こるかもしれません
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
よろしくです
627 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/01(日) 13:58:51 ID:hQRVhGOC
素敵なトリップですね
友達になりたいのでボクを削除人にして下さい
>>626 逆効果です
何でも良いから依頼を邪魔したい人間がいるんですから
そんなことを言ったらそれを装って書き込む人間が出ますよ
荒らしはスルーが基本です煽るのはやめてください
わかったか?
確かにAGEは糞コテで、どっかの削除人とタイアップして好き勝ってに
”スレッド削除”させまくり、多くの一般住人が根強い反感を持っていて
俺もその一人ではっきり言って消えてくれないかと思っているくらいだけど
それは角煮内の話であって、依頼スレに出すべきではない。
わかりやすく言えば、ここでAGEを批判するのは大いにやれば良いし
AGEも過去の自分の撒いた種として、意見が纏まらないことに悩めばいい。
しかし、鯔の作業スレでまで足を引っ張るのはお門違いだ。
他人様に迷惑を掛けるのだけはやめてくれ。角煮住人の民度が疑われる。
おまえらが何気なく書いた一言でも、鯔はその真偽を確かめるために
わざわざ流れをチェックする必要があんだよ。
(当然嘘深刻がなくても議論スレは見るけどな)
鯔の足を引っ張るような真似すんな。もしくは勝手に規制されてろクズが。
ノノノハo∈
从‘ 。‘) <かの地で叩かれていたようですけど
>>626 乙乙でしたぽ〜〜
632 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/02(月) 11:07:19 ID:puzr41g5
もう少し議論してくださいと言われたんだから
いったん差し戻すのはおかしくないと思うんだけど
馬鹿とか先走りって言葉が気に入らなかったの?
馬鹿はともかく反対意見も出てきてるんだから
向こうには先走ってると思われたんじゃないかな?
連投規制や書き込み容量UPを緩くすると
頭のゆとったキチガイ厨房どもが容量いっぱいのキモAAや長文政治コピペとかを
ここぞとばかりに連投しだすのが目に見えているから現状維持でいい
そもそも、規制をゆるめたらそこにつけこんでくるキチガイ
(=つまりここで騒いでいる駄コテ自身)が自ら率先して規制をゆるめようとしている時点でお察し
635 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/02(月) 13:49:24 ID:RaP0tmAW
その「頭のゆとったキチガイ厨房ども」は今現在どこで何をしてるんだ?
16行1024byteの制限いっぱいまで使ったコピペやAAで各スレを荒らし回ってるのか?
それならばキミの危惧も当然だと思うが、そうでないなら杞憂以外の何物でもないよ
杞憂かどうかはやってみないと分からないけど
現状でも対して困って無いし、困ったチャン出てくる可能性があることを簡単には認められないな
637 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/02(月) 15:20:46 ID:RaP0tmAW
いや、対して困って無いのにリスクを背負い込む必要あるの?って言いたんだけど。
例えば仕事において異物混入などの不良品を出さない
最善の方法は混入する物自体を無くす事って話
もの凄く困ってるのなら考えちゃうけどね
バカがナニ言ってもまったくもって説得力ないよな
640 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/02(月) 15:40:59 ID:RaP0tmAW
他の板で書けることが、二次板でだけは書けない
他の板では一度で書けることが、二次板でだけは2回に分けて書かなければならない
自分が困るかどうかはともかく、
これで困る人、困るケースがあり得ることを想像できないのはちょっとマズイと思うぞ
一度に書けない事がそんなに困るの?
それがそんなに困るとはさすがに想像の外だったよ
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
01234567890
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
0123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789
>>642が容量いっぱいに使った書き込み
普通に考えて充分だろ
それで足りないだの困るだのどこのバカだよ
テンプレやレスする内容が多い時は数レスに分けるのが普通だし
1レスに収める事に拘る必要はないと思うんだけどね
645 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/02(月) 16:14:54 ID:RaP0tmAW
自分が困るかどうかはともかく、
これで困る人、困るケースがあり得ることを想像できないのはちょっとマズイと思うぞ
バイト数はともかく行数は多い方が嬉しい
テンプレって行数ばかり増えるし、あまりレスを分けると連投に引っかかるから。
p2も使えないしな(´・ω・`)
規制をゆるめた方が困る事態になると想像できないのはかなりマズイと思うぞ
>>645 想像したけどやっぱりそんなに困るとは思えない。
ただ
>>646の行数については考えを改めた。
確かに連投規制に引っかかるのは困るよね
649 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/02(月) 16:57:52 ID:RaP0tmAW
>>647 他の板と同等かやや厳しいレベルに緩めようとしてるだけなのに、
他の板で発生していない問題が二次板にだけは発生すると主張するのは、「危機意識が高い」とは言わない
「妄想が激しい」と言うんだよ
この板に政治系のマルチポストコピペがほとんど張られない原因が
何処にあるのかくらいは分かってると思ってたが
>>650 あー、ナルホド貼りたくてもそもそも貼れない訳か
652 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/02(月) 17:43:30 ID:RaP0tmAW
だからさぁ、BBSPINKの他の板では政治系コピペが貼られまくってるのかと
653 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/02(月) 17:45:01 ID:puzr41g5
>>643 文字ならそうだが、AAだと、中くらいサイズのAAでさえ、
2つに分割しないといけないしなぁ。
あ、でもこれはバイト数の方か。
>>644 ん? 元発案からすると、現状の連投規制では、その「数レスに分ける」のが
難しいんだろう? 一回に書きこめる行が多くなると、レス数を減らす事が出来る。
>>650 他板の政治系のマルチポストコピペのバイト数と行数からすると、
>>595なら まず大丈夫だろう。
654 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/02(月) 17:47:48 ID:puzr41g5
>>633 あのさ、議論も何も、まともな反対意見は、今日初めて出て来たくらいなんだけど?
「議論をもう少しよろしくです」ってのはただの言葉のあやだろ。
657 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/02(月) 18:05:49 ID:RaP0tmAW
行数増やすのを容認するなら、バイト数もそれに見合った数字にしなくちゃ意味がないよ
timecount/timecloseに関しては、行数が増えるなら別に緩和する必要ないのではと正直思う
早朝のテンプレ貼り以外で現行のtimecount/timecloseがネックとなるケースは殆ど無い、と個人的には考えてるので
627 名前: ◆AGE.7DMhSg :2010/08/01(日) 13:58:51 ID:hQRVhGOC
素敵なトリップですね
友達になりたいのでボクを削除人にして下さい
現状維持で不満は無いし↑みたいなレスする人物の思惑に乗っかるのがなんかイヤなんで反対。
659 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/02(月) 20:27:53 ID:RaP0tmAW
> 現状維持で不満は無い
現状に不満を抱く利用者の提案への反対理由としては弱すぎるよ
これまで通りの使い方が出来なくなるわけでも何でもないんだから
一部の掲示板依存の偏執者が困る現状
と
万人が迷惑を被る可能性が高い変更案
では
当然、後者が認められるわけがないよな
大容量化否定派は、容量を増やした事が直接要因で
荒らしが出る根拠を示せなきゃだめじゃね?
憶測で議論するのは許せないな。
大容量化賛成派は、容量を増やす事が直接要因で
荒らしが出ない根拠を示せなきゃだめじゃね?
憶測で議論するのは許せないな。
be鯖に繋がらず新スレを立てられない
(-∧-;) ナムナム
>>662 ふん、覚悟も無しに煽ってきやがって。
・大容量化して荒らしが出てくる直接的根拠がない。
・もし荒らしがいるならば、今の容量でも十二分に荒らす事ができる。
どうよ?
反対派は少し頭を使おうよ。例えばさぁ
「BE_TYPE2を撤回して誰でもスレを立てられるようにしよう!」
なんてことだったら、
・過去にスクリプトでスレ立てが行われ正常なスレが流れた
という事実や、
・近年お試し●を悪用したスレ立てスクリプトの実害
を根拠に「同様の被害が起きる可能性がある」と予想する事ができる。
これはもちろん反対されるべきだし、今の状態が最善だと思う。
でも容量はそういうのと関係ないじゃん。
さぁ今度は憶測なしで荒らしがでる証明をしてくれよ。
よくよく見返してみたら下の奴は角煮にしか貼られてなかったw
ま、荒らしがいる事の証明にはなるか
ふん、覚悟も無しに煽ってきやがって。(笑)
こーゆー掲示板依存の偏執狂が加藤のような人間なんだろうな
他人を巻き込まずに一人で死ねよ、な
>>668 はいはい、誰からも共感を得られない独白はいいから
反論があるなら証明して見せろよくズ
話し合う雰囲気じゃ無くなっちゃったな
どうせ期間長くとらなきゃいけないんだし
もう少し落ち着いてからまた話し合うさ
片方が紳士貫いても仕方ねぇんだよ
無視しても増長するだけだしな。
こういうカスには正論で黙らせるのが一番。
文句があるなら乱暴な言葉遣いでもいいから
説き伏せてみろっつーの。
ただの馬鹿は煽りに徹する。
賢い馬鹿は挑発通り反論してくる。
賢い住人は騒ぎが静まるまで他のスレを巡回する。
頭に血が上ってる状態じゃどうしようもないね
上ってねーよ自分の物差しが絶対だと思ってんの?
俺はもともとこういう奴なんだけど。
ところで
>>665はそれ本気で言ってんの?
「貼られたことがある」と「貼られまくってる」の日本語の違いワカリマスカ?
その数レスで悪意を持ってる奴が潜在してるとか抜かすつもりじゃないよな。
最低限、同様の書き込み数十件列挙されないとサンプルに足りんのだが…
>>676 とりあえずお前の書いた
>さぁ今度は憶測なしで荒らしがでる証明をしてくれよ。
これに対しては根拠ある反論になるな
678 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/03(火) 05:46:40 ID:XCI4G4MV
>>652 下の例では「現行の16行1024byteでもコピペを貼るには充分な容量である」ことが見事に証明されてるね
「半年程度前に一度発生したきり」であり、それによって「二次板は何ら機能不全に陥らなかった」ことも確認出来るね
>>665は現状の16行1024文字ですらコピペ荒らしが跳梁跋扈しうることを示してるな
現状ですらこれなのに、更に行数や字数を増やすなんて愚の骨頂。やっぱり問題外だわ
682 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/03(火) 16:57:49 ID:XCI4G4MV
・荒らす気になれば現在の16行1024byteでも充分に荒らせる(
>>665下)
・にも関わらず、この板には政治系コピペがほとんど見受けられない(
>>650)
・二次板以外の他の板でも、政治系コピペによって掲示板は何ら機能不全に陥ったりはしていない(
>>665上)
容量制限を緩和した場合、他板並みに長文コピペ荒らしが横行する可能性はある
だが他板の事例を見る限りでは長文コピペ荒らしによる被害など微々たるものであり、
必要以上に危機を煽る必要はないこともわかる
規制緩和賛成派が提案する数字は、BBSPINKの多くの板で採用されている数字と同等かやや厳しいものであり、
大きな問題点を孕んでいないことが充分に実証されている数字である
仮に変更後にこの板固有の問題点が露呈した場合は、
再び議論をして制限を厳しくすればよいのだから、まずは一度試してみるべきだろう
大きな混乱が予想される異常な設定値でないことは、他板を見れば明らかなのだから
その一度試すってのが難しい
長文が書けるようになるとロクでもない輩が
独りよがりのワンマントークショーをおっぱじめるから現状のままでいい
うぜーんだよなアレ
685 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/03(火) 20:27:32 ID:XCI4G4MV
長文だろうがAAだろうが、自分に必要のないレスは読み飛ばせばいいだけだ
専用ブラウザは当然使ってるだろうから、目障りならあぼーんすればいい
何の問題もない
今までだってそうしてきただろう?
全くだ。反対派は言ってる事が見当はずれで
大容量化と因果関係が全くないよね。
687 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/04(水) 15:11:11 ID:d4Kl7aC4
>>672 キチンとした反論が出ない場合は、一週間で良いぞ?
ただし、この自治スレを頻繁に上げないとダメだけど。
>>683 だから、「もし運営が元に戻してくれなくても、まあ許せる」程度の
緩和にするんじゃないか と、上で2度以上書かれているぞ。
日を置いて蒸し返すなw
許せるかどうかの基準なんて人それぞれだろ
むしろよりいっそう厳しい仕様に変更して欲しい
3行、256バイト、3時間に一回ぐらいしか書き込めない
こんな仕様を望む
角煮=日本
住人=純日本人
>>690=民主党の政策
イミフ
BBS_LINE_NUMBER=8
BBS_NAME_COUNT=40
BBS_MAIL_COUNT=40
BBS_MESSAGE_COUNT=768
timecount=24
timeclose=4
こんなところでいいよ
696 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/05(木) 15:17:45 ID:rYSXG+HA
>>693 スレッドは入れ物。
ネタが無くてAAしか貼れなくても、スレッドのせいではない。
さすがに某スレのように、文章を書きこむのが目的のスレはどうかと思うが。
697 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/05(木) 15:23:42 ID:dI+azqGc
AA主体のスレは他にもいくつかある
ずっと以前にスレッド削除を依頼したことがあるけど、ことごとく却下されたように記憶している
個人的には二次板にあっていいスレだとは全く思わないけどね
昔から荒らしてたって告白しなくていいから糞コテ
699 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/06(金) 11:05:24 ID:8zdvKC3S
てすと
連投制限を緩めるなら、行数制限はきつくする。逆に行数制限を緩めるなら、連投制限はきつくする
馬鹿と荒らしコテが喚いてるような、両方緩めるなんてのは論外。喜ぶのは荒らしだけ
連投規制の見方もわからない人に言われてもな
3/12→5/24ならきつくなってるんだよ
703 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/06(金) 13:02:18 ID:0VOGzOo0
5回までは書けるが、その後は今まで以上に書き込みにくくなる設定だよね
24行で5回なら、早朝でもテンプレを貼るには充分だとは思うけど
とかけまして
イキそうでイケないオナホールと説く
その心は
死ねよカス
>>702 現状3連投しかできないのが5連投できるようになる時点で緩んでるだろ
きつくなってるってのは、3/24とかにすることを言う
連投荒らしと長文荒らし、ウザいのは前者だと思うので以下の数値を提案
BBS_LINE_NUMBER=10 (現状+4行)
BBS_MESSAGE_COUNT=1152 (現状+128バイト)
timecount=24
timeclose=3
あなたは連投制限をよく理解していないように見えます
連投規制によって連投荒らしをいなくすることは不可能です
連投規制の目的は連投荒らしによる被害を軽減することにあります
よって重要視されるべきは比率になります
これが実質的な荒らし被害の軽減効果に直結するからです
また母数となるtimecountを引き上げることは
荒らしのIPを長く保存することになるため効果的です
なので実際に荒らしの被害が出ている場合には母数を引き上げながら
比率を調整していくのが正しい方法となります
現在の半角二次元板の昼夜間における投稿数は
40〜50程度の時間が最も多く過疎時間帯は20〜30程度
逆に込み合う時間帯は100〜200程度になります
どのような数値が適当であるかは板の事情によって異なりますが
1時間あたりの投稿数はそのひとつの目安になると考えられます
現在の半角二次元板の投稿数を見た場合に
連投荒らしによる被害が酷いようであれば
timeclose/timecount=6/48程度までであれば
それほど異常な数値ではないでしょう
しかし1/8という比率はかなり厳しいものであり
荒らしによる被害が相当にひどいのでなければお勧めはできません
またかなり厳しい制限であるためそれを敷くのであれば
有効に働くようtimecountは大きくとられるべきであり
同時にそれによる制限を受ける間の自由度である
timecloseも大きくしなければ利用者が不便となるばかりで
連投荒らしの被害軽減の効果に見合わないものとなります
私の見解としては半角に次元板は現在ここまで厳しい連投制限が必要なほど
連投荒らしの被害を受けているとは思えません
ですので連投規制を強める必要があるとしても
様子を見ながら段階的に引き締めていくべきであると考えます
一度厳しい数値を設定してそれを緩める議論をするのは難しいですが
実際に荒らしの被害がひどいのであればそれを論拠として
再度規制強化を議論することは少しも不自然ではありません
よってまずtimeclose/timecount=5/24程度の規制強化で
しばらく様子を見ることを提案いたします
711 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/07(土) 18:32:43 ID:0ZCiivOQ
>>708-710 一目見ただけで長文ウゼー連投ウゼーと思った
マジで三行だけでいいだろもう
713 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/07(土) 20:33:03 ID:N/Mms4a+
キミには長文を読まない自由があります
と同時に、彼には長文を書く自由があるのです
>>708-710の彼の投稿は
現行の連続投稿数・1レス当たりの行数/文字制限の範囲でも
十分表現可能であることを身を以って示してくれている
これ以上の連投・長レスはいたずらにスレの可読性を損ねるだけで
読まれずにスルーまたは反発されて無駄になるだろう
>>708-710を見て現行の規制は合理的であると改めて認識させられた
長文イヤって奴は本当頭悪い。
160行を16行10レスに分けるのも、32行5レスにするのも手間は同じ。
誰だってそーする俺もそーする。
そもそも、16行しか書き込めないから書き込まない、なんてことになったら
テンプレなんて誰も書き込まないじゃんw
書き込めないから分割して書き込むわけで。テンプレと長文ってどこが違うのかなぁ?
長文嫌って奴は、自分の低脳さを露呈しているだけなんじゃないかな。
そもそもこういう突っ込みがくることも予測できないわけなんだからw
716 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/07(土) 22:30:54 ID:N/Mms4a+
長文を見るのもイヤだという人にはJane Styleがお勧め
ViewとかXenoとかでも出来ると思うけど
・NGExで長文をあぼ〜んする
(.* <br> ){10}
これをNGEx→NGWordの正規(含む)に追加する事で10行以上のレスがキレイサッパリ消える
他に何かお困りの方いらっしゃいませんか〜?
719 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/08(日) 09:18:42 ID:I2UhyRZ5
>>708-710の彼の投稿は、堅苦しい文章ではあるが、無駄な部分は無い。
したがって、これを見てウザイと思うだけならまだしも、口に出す人や、まして
その自分の感情を根拠にする人は、18歳以上とは思えないな。
>>716 ただし、このスレでそれをやる事は、議論はもちろん、決議に加わる権利を
自ら放棄する事になるけどな。
長文否定派の書き込みみてればわかるけど
低脳を露呈してるような奴らじゃん。
意見とするのも苦痛なんだけど。
で、いつまで自作自演を続ける気なの?
バレバレで飽きたんだけど
722 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/08(日) 19:47:30 ID:2Jrgn+If
マジかよ
723 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/09(月) 10:31:30 ID:4zhBofl2
えーマジー なわきゃない。
図星を突かれて書き込みがピタリとやんだように見えるのは何故だろう
連投も長文もウザいということがよく分かった
もうtimecount=128、timeclose=1、BBS_LINE_NUMBER=2、BBS_MESSAGE_COUNT=128でいいよ
反対派には18歳以上の人間はいないのか?
本当に反対しているのならば何故ちゃんとした議論ができない?
反対している人間の発言は野次と議論妨害ばかりだ
反対のための反対ほど見苦しいものはないな。
そこには自分の損益すら存在しない。
ただ権威的に見えるもの全てに反抗することに快楽を見出す迷惑な存在を、私は人間だとは思っていない。
ここで議論に参加できるのは、18歳以上の人間だけだ。
誰であれ参加する権利はあります
そしてこの板には18歳以上の人しかいない事になっています
729 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/10(火) 09:51:19 ID:5hclS4gt
>>724 お前アホだろ。
現在、
>>595の賛成、またはちゃんとした理由のある反対書きこみ待ち状態なわけだが。
というか、そういう状態ではなくても、ネタも何もないのに自治スレにひとりで
延々書きこむやつは、ただの基地外だろ。
730 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/10(火) 10:04:15 ID:7kO2tkvp
書き込みが増えても減っても「図星突かれて焦ってるwwww」となるんだから、
こういう手合いに何言っても無駄だよ
どうせキミの書き込みもオレの自演ってことにされちゃうんだろうし
>>729 アホはお前だろ
>>595なんぞ、荒らしが出した案という時点で却下と既に決まってる
連投や長文が必要だという主張も全て根拠を崩されてるし、現状設定を変更する理由は皆無だ
現状でも書き込みジャンキー以外の一般人には何不自由ない仕様なのに
それをわざわざ中毒患者が喜ぶ仕様変更にするだとかどう考えてもまともな議論にはならない
というかよっぽど議論が白熱するか、
荒らす奴以外はそんなにカキコしないと思うから現状維持に一票
734 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/10(火) 21:04:11 ID:7kO2tkvp
>>732-733 連投制限のことだよね?それ
だったらその反論は的外れだよ
>>595の案は短時間で何回も書き込めるようにするためのものじゃないからね
って、もう何度も何度も説明されてると思うんだけど
>>595の案は短時間で何回も書き込めるようにするためのものじゃないからね
timeclose=3→5はtimecountで記録している同一群の書き込みIPを
3つまでしか認めないのを5つまで許す明らかな連投緩和
相も変わらず構ってほしさのレス乞食かよ
736 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/10(火) 21:54:08 ID:7kO2tkvp
単純化しすぎな説明だけど、
12/3:自分が3回書いたら他の人が9回書くまで書き込めない
24/5:自分が5回書いたら他の人が19回書くまで書き込めない
どちらも人の多い時間帯ではほとんど機能しない制限だけど、人の少ない時間帯ならこの違いは大きいよ
ていうか前にも書いたけど、オレ自身はtimecount/timecloseを変更することに決して積極的ってわけじゃないんで、
反対の声が多いならそこは今のままで全然構わないんだけどね
単純化しすぎな説明だけど、
12/3:自分が3回書いたら他の3人が3回書けばおk
24/5:自分が5回書いたら他の4人が5回書けばおk
同時間帯にアクティブな書き込みが3人か4人あれば十分回せる
他人が1回しか書き込まない前提は間違っている
よってtimecount数の引き上げは必ずしも連投を厳しくしている訳ではない
>>737 自分の書いた数値も把握できないわけ?
明らかに投稿しにくくなってるじゃない
740 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/10(火) 22:37:55 ID:7kO2tkvp
んじゃこれだけでいいよ
timecount/timecloseは弄らないってことで
BBS_LINE_NUMBER 12(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)
BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数
>>740 お前やる気ないなら消えろよ
誰のせいで意見まとまらなくて苦労してると思ってるんだ
742 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/10(火) 23:02:19 ID:7kO2tkvp
timecount/timecloseに関しては端からやる気ないんだが
今より緩くなるのは問題だと思うけどね
だからtimecount/timecloseの変更部分だけに噛みつかれるのであれば、オレは喜んで取り下げるよ
じゃあ俺も反対に回るから
現在連投荒らしは存在しており
BBS_MESSAGE_COUNTの規制を緩めるのみで
連投規制の引き締めを行わないのであれば
埋め立て被害が出る可能性が高まるのみなので反対します
BBS_MESSAGE_COUNTの規制を緩めるのであれば
連投規制の引き締めを同時に行うことを求めます
いきなり厳しい規制値を盛り込めば混乱が起こるでしょうから
特別厳しい数値を盛り込むことは求めません
744 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/11(水) 00:07:13 ID:ghnKzhD9
> 現在連投荒らしは存在しており
例の東方スレのことでしょ?あそこは特別だよ
「○○くれ」って書き込みたいだけのお猿さんが何匹か生息してるんだ
彼らが埋め立て荒らしに進化(退化?)することは無いと思うよ
現行の数値でも埋め立て荒らしは不可能ではないにも関わらず、
現在進行形で被害に遭っているスレは存在しない
数値が倍になった途端に埋め立て荒らしが現れるという根拠は何も存在しないし、
現れたら現れたで対処すればいいだけだよ
それとも二次板以外のBBSPINKの板では埋め立て荒らしが大きな問題になってるの?
745 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/11(水) 00:08:24 ID:ghnKzhD9
> BBS_MESSAGE_COUNTの規制を緩めるのであれば
> 連投規制の引き締めを同時に行うことを求めます
んじゃ
>>595でいいやw
反対派の説得は主にキミがやってくれると期待していいのかな?
言うことがころころ変わって何を議論してるのかわかりませんね
変更派の意見もまだまとまっておらず議論を開始するには時期尚早だったと見えます
もう一度意見をまとめなおしてから変更案の提示をいただけるようお願いいたします
747 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/11(水) 01:11:09 ID:ghnKzhD9
議論って意見をまとめるためにあるんだろ?w
時期尚早ってなんじゃらほい
BBS_LINE_NUMBER=12・BBS_MESSAGE_COUNT=2048への具体的な反論は無いみたいだから、
あとはtimecount/timecloseを詰めるだけだよね
ID:HEfBRZ/sはtimecount/timeclose=24/5か、より厳しい数値とセットでなければ認めないと言い、
ID:A1CVv31aは24/5では緩すぎると主張する
だったら24/4でいいんじゃねーの?
>議論って意見をまとめるためにあるんだろ?w
おまえ一人に限った事じゃないんだが
ここにいる奴らはディベートする事とコンセンサスを取る事の違いをまず知った方がいい
749 :
◆AGE.7DMhSg :2010/08/11(水) 03:34:10 ID:ghnKzhD9
耳が痛いなぁ
750 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/11(水) 13:20:44 ID:HpKlg+Mg
>>740 勝手に変えるな。
現在の案件:
>>595の賛成、またはちゃんとした理由のある反対書きこみ待ち状態。
>>741 >誰のせいで意見まとまらなくて苦労してると思ってるんだ
明らかにお前ひとりのせいだw
まあ、的外れな反論ばかりなので、苦労はしないけどな。
>>746 あなたが直近の文章しか読んでいないからそう思えるだけです。
なぜ
>>595の数値になったか。
また、かつての「絶対に規制緩和反対」派も
>>595の数値にOKしているか、
読めばわかります。
問題外だな
現状維持で決定ということで
現在の案件:なし
752 :
TINすこう ◆HRv//Z6guU :2010/08/11(水) 18:46:30 ID:WLx0t+pe
まだやってたのか…
私は555で丸呑みといったように、
>>595(553)の変更に不満はない。
あえて賛同の理由を書くとするなら(完全に蛇足ではあるが)、
現状とほぼ同等の連投対策を維持しつつ、
書き込みの少ない時間帯でもスレ立て時の煩雑さが軽減される設定だと判断されるため。
…とでも言えば満足か?
反対者が反対の理由を述べねばならないのは、現状維持にしろ対案を提示しなければならないからだ。
対案として「現状維持」を掲げるなら、改正案に対するその利点を挙げるのが筋だし、当然別の案を掲げる場合もそうだ。
単なる罵倒は議論の妨害にしかならず、それは板に不利益を与える行動と見られても仕方ない。
罵倒大好きな「角煮嫌い」に何言っても無駄なんだろうけど。
つーか、そんなくだらない仕様変更する前に
このキモイデフォ名無し名を変えろよ
名前欄に顔文字でハァハァとか悪趣味すぎてドン引き
絵に欲情する人間が悪趣味でなくキモくないとでもいいたいのか
>>750 最初に数値ありきでどうやって議論しろとw
ならお前に聞くがtimecloseが4でも6でもなく絶対に5でなきゃならない理由って何だ?
756 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/12(木) 10:01:38 ID:wDOqwC9a
>>755 「最初に数値ありき」ではない。
「timecloseが4でも6でもなく絶対に5でなきゃならない理由」についても同じ。
あなたが直近の文章しか読んでいないからそう思えるだけです。
>>551-552や、(これに限らず、板設定を変更する際に必ず出てくる)「変更後に
問題が起きても、運営が元に戻してくれる保証が無い。ので、ちょっとだけ緩める」です。
>問題が起きても、運営が元に戻してくれる保証が無い。
なら、最初から変えなきゃいいじゃん
ですよねー
何も変えなければ何の問題もない
これが結論
このスレってこの板の仕様を変更する権限のある人が読んでるの?
この間 ◆EROyVmNwwM が来てたけど
積極的には見てないと思う
761 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/13(金) 06:57:15 ID:Wi/dx1aM
>>757-758 >>752 >>759 板設定変更の申請がされたら見に来る。
したがって、
>>757-758のような、「何度論破されても同じ事を言う」
「最初から議論をする気が無い」ものはバレるので、「まだ議論中」とか、
「反対意見が多数出ている」とかの嘘の異議申立てをしても無駄だったりする。
部外者として外から見ると当事者よりも実態がよくわかることがある
さも当然のように決め付けても外から見ていると実態とは違ったりする
↑賛成派・反対派の双方に対して言っているんですよ。念のため
PINK鯔の中で騒動が起きてるのにここのアフォ共は連投したいです(^q^)
反論ないですね(^q^)の繰り返しw荒らし報告してもわんわんされなくなったら荒らし天国だってのに
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1266580868/237 237 名前:EROyVmNwwM ★[] 投稿日:2010/08/12(木) 01:14:45 ID:??? ?2BP(133)
えと、この度の広告案件以外はわんわん停止についてですが、
わたしも規制に頼りすぎと感じていました。
とりあえず現在発動中の広告案件以外もがんばって転載しますけど、
それ以降・以外はやりませんので、やりたい人や困った人に期待します。
また、PINKの一部には削除にも頼りすぎな印象があるような気もしています。
こちらについても自治活動そっちのけで削除ばかりに熱心な板の
突出して非常に多いLR違反については削除一時停止がのぞましいかと
少し前から思っております。
と書いて、少し様子をみますけど、
動きがないようならJimさんの承諾を得て実行しようと思った夜でした。
765 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/13(金) 20:42:17 ID:Wi/dx1aM
>>764 知っているよ。
で、上で何度も言われているが、「連投規制緩和」と言っても、たかが知れているからね。
何度も言わせるなよ恥ずかしい。
それにしても…EROyVmNwwM ★って、相変わらずだな。
「BBSPINKは、JIMの所有物であり、俺たちは場所を借りて遊ばせて
もらっているだけなんだ」ってことが全然わかっていない。
79とのやり取りを見ても、彼が、「BBSPINKと俺たち」を、
「無人島と開拓者」的な見かたをしていることが良くわかる。
ついでに言うと、自分がリーダーとして人望があると思っているのが実に痛い。
持って生まれた資質なのか、猫とかの「権力を持っているらしい人に
阿諛追従するアホ」が勘違いをさせているのか、どっちかはわからんけど。
766 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/13(金) 20:43:03 ID:Wi/dx1aM
おっ、思い出した。
>>602 死んでねぇよ。
某避難所で、EROyVmNwwM ★に媚びへつらっているよ。
>>764 規制が必要なレベルのものは寧ろ投稿しにくくなるのに
何度いわれても連投規制の仕組みを理解しようとしないな
では規制緩和派に質問
timecountには時間制限による解除もある訳だが
12→24にする事で具体的に効果のある時間帯って一日の内どのくらいの割合なんだ?
出来れば時間帯も教えていただけると議論しやすいんだが
何度見ても一匹が必死こいて連投規制しろって喚いてるだけだな
いったいいつになったら、自分が単なる独りよがりのわがまま馬鹿だと理解するんだろうな
お前のことだよ、ID:Wi/dx1aM
違った、連投規制緩めろって喚いてるんだった
煽りとかいらないから
773 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/14(土) 19:41:25 ID:lDoW1KES
単発では無いIDもしっかり出ているのにねぇ…
774 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/15(日) 17:16:10 ID:ZLAIGFIJ
大規模規制と夏祭りで、書きこみが少ないのう…
こんにちは
帰省してる奴が多いからじゃね。
そんで帰省先のプロバが規制されている、と。
以前の大規模規制の時にも言ったがレス代行を使えばいい
779 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/16(月) 10:12:30 ID:JvOaOyJ2
>>777 まあ、そうね。
あらし規制板には、レス代行スレがあるわけだし。
それぞれのプロバイダスレにも、頼めば同じプロバイダで●持ちの人が
代行してくれる事が多いわけだし。
結局timecount/timecloseを弄らなくても
レス代行が人の多い板で頼めば書けるということか
意外と平凡な結論になったな
代行依頼したらIDが変わってしまうし
下手をすると早朝に依頼した代行がその日の夕方を過ぎて
日付が変わった真夜中に行われる事もあるから
スレッドを立てたら自分でテンプレを貼りたいだろうね
だから俺個人的にも
>>595(=
>>553)に賛成したい
なんでテンプレ貼りを一人でやろうとするの?
みんなで分担すりゃいいじゃん
みんなで分担するとテンプレが重複するだと?
そんなもんにちじょうちゃめしごとなご愛嬌だろjk
なぜ皆が協力的にスレを見守ってる事前提なんだよ。
俺なら誰かが余計なレス入れる前にさっさと一人でテンプレ貼りたいよ。
だってテンプレで「
>>2-6参照のこと」とか書いても、誰かが書き込んだら
テンプレが8や10までずれ込むんだぜ?かっこわりーっての。
ま、俺は●持ちだから全然関係ないですけどね
あれ
声が遅れてくるよ
>>769 お前馬鹿?
投稿数とIP記録数を一緒にして語るとか頭悪いだろw
しかも
常に有効だ(キリッ
とか何を根拠に言ってるの?w
迷い猫スレないんすか
>>784 変更理由がテンプレの見た目がかっこ悪いからとかアホか
791 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/17(火) 11:30:41 ID:aW0OHfNn
そもそもそんな長いテンプレがあることがおかしい
普通は長くても1-2で収まるだろ。それ以上長いのはテンプレが冗長なだけ
いずれにせよ、連投規制を緩める理由にはまったくならない
>>792 過去ログが多いスレッドだとレス2つ分でも間に合わないかもしれないな
時々、過去ログ全てを並べてるスレを見かけてるけどアレ必要無いんだよね
「今まで続いていたから」とか単なる自己満足でほとんど意味が無い
とりあえず反対派の言いたい事を纏めると、
なんか長文にするのが悪いそうだから
timecount=12
timeclose=2
ついでに
BBS_LINE_NUMBER=2
BBS_MESSAGE_COUNT=128
でいいんじゃないの?
反対派の主張を纏めるとマジでこうなるんだけど。
796 :
●:2010/08/17(火) 20:53:59 ID:4e/YbdKQ
BBS_THREAD_TATESUGI=128に引っかかった
泣きたい・・・・・
797 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/17(火) 21:10:40 ID:aW0OHfNn
>>792 あなたの基準で「そんな長いテンプレがあることがおかしい」と言っても、
そういうスレが実在する現実とは関係ありません。
>>796 自分でBEポイント1000にする努力を
BE持ってるけどダメ
つうかそんな長いテンプレがあるスレの方が少数派だろ
前に誰か言ってなかったか?多数の方に合わせるべきだとかそういった感じの事をさ
今回のtimeclose/timecountの変更は
時間ごとの投稿数の規制を引き締めるほうが主で
timecloseが上がるのは規制時間が長くなるのに伴って
その間の自由度を確保するためのものなんだよ
だからテンプレが張りやすくなるとか
過疎時間帯でもある程度投稿しやすくなるとかは
メリットの説明あるいは
デメリットを受ける人への配慮の説明であって変更の目的じゃない
で、テンプレがきれいに貼れると困る人がいるの?
テンプレをキレイに貼りたいから連投・長文に仕様変更させたい!(キリッ
バッカジャネーノwwwwwwwwwww
803 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/18(水) 14:06:12 ID:cDNdMnUO
>>798 IEではなく、2ちゃん専用ブラウザで●とBEログインを。
別にテンプレが多少飛び飛びになろうが誰も困らないよね
>>803 Jane Styleで●とBEログインしてるよ
それでもスレ立てできなかった
スレ立て依頼スレの書き込み参照
BBS_BE_TYPE2にcheckedの入ってない板でスレ立てはできたし、
BE板にも書き込めた
807 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/19(木) 13:36:50 ID:DSjEy0MO
現に、困っている人がいる。
よって、正論ではない。
>>800の「テンプレがきれいに貼れると困る人がいるの?」
への答えとしては正論過ぎる答えだと思うが
テンプレが綺麗じゃないと何が困るんだい?
違うだろ。テンプレが綺麗じゃないと具体的にどう困るのか聞いてるんじゃないか
TATESUGI判定に引っ掛かったみたいね
>>805 同じホストでスレ建てた人がいたとか。
対策はTATESUGを緩くしないといけないが、
BBS_BE_TYPE2導入板なので、乱立荒らしはないでしょ。
>>811 今更だけどその部分も含めて話し合えたら良かったな
>>808 煽りでなく言ってるなら日本語が通じてるか心配になるわ
>>800では「テンプレが張りやすくなる」のは変更目的では無く
副産的な効果であると言った上で
「テンプレがきれいに貼れると困る」のかと聞いているんだから
具体的に困る例が無いのなら主論に対する反論にはなりえない
どこが正論なんだよ
>>811-812 前はそんなに高くなかったと思うんだが
いつ上がったのかとか上がった経緯とかわかる?
814 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 03:43:34 ID:XLanRaTk
はて…●があればTATESUGI判定には引っかからないハズなんだが…
以前、誰かが、●で立てても、リモホカウンターが動かなかった事を確認している。
>>813 依頼スレを見ると、ほんの2〜3日前のようだ。
815 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 03:55:20 ID:XLanRaTk
おっと、これに答えないとな。
>>810 テンプレが何のためにあるのかを考えてみましょう。
>>811-812 それは以前、議論したよ。
1)なぜ荒らしが1000以上のBEを持っていないと思うんだ?
2)ハッキリ言って、この板よりも、荒らしが多い板の方が、
1000以上のBE持ちの人数は多い。それも、ケタ単位で。
なんか賛成派・反対派で認識がずれてる気がする
心情的(なんか気に入らねぇとか)に反発している人もいるようだし
もう一回timeclose/timecountの変更の目的・メリット・デメリットを書いた方がいい
817 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 09:54:37 ID:XLanRaTk
>>816 マジレスをすると、一年くらい前の過去ログを読むとわかるけど、
◆AGE.7DMhSg に反発している書きこみは、ほとんど ひとりが
IDを変えて連投しているだけだぞ…
今時AgeカスをNGにしてない奴なんていないだろ
◆AGE.7DMhSgがコテ外して書き込めば済む話し出し
ID変えて連投してるとか真偽のほどはともかく決め付けちゃうのはどうかと。
あなたも少しイラついて熱くなってない?
◆AGE.7DMhSgは削除依頼荒らしをしていた頃からアチコチで嫌われていたからな
一人だけで済むわけないわな
821 :
西澤桃華:2010/08/20(金) 11:48:51 ID:hPv5QP1O
>>815 > 1)なぜ荒らしが1000以上のBEを持っていないと思うんだ?
いえ、そういう人もいるでしょう。
> 2)1000以上のBE持ちの人数は多い。それも、ケタ単位で。
BE持ちが乱立荒しすれば荒らし報告が楽じゃないですか。
これは未確認ですけどポイントもsakuられるんじゃないですか?
>>814 建てすぎ、連投規制両者 ●では突破できないと公式で読んだ記憶が
>>◆AGE.7DMhSg
コテハン叩き(議論でない)はGL違反ですよ
NG登録はご自由に
>心情的(なんか気に入らねぇとか)
↑これは別に特定の誰かのことを指してるんじゃないんだけど。
なんでコテの話にする変わってるの?
推奨NG一覧
NGName ◆AGE.7DMhSg ^w^ ◆9eP2POQ/K2 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
NGBe 142041
↑に触らないようにする。触った人のIDもNGに登録を推奨。
個人的に議論するときに相手が気に入らないからって
相手の話を無視するのはよく無いと思うんだけどな
普通のスレでは気に入らない相手はNG登録するのが推奨されるけど
こういった議論の場で好きな相手の意見だけしか見ないで、それで議論になるの?って話
825 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 14:42:04 ID:IjVhsTTz
荒らしの意見に聞くべき点なんて一切ねえよ。
そんな連中におもねって、案件処理がこんだけgdってる事実に目ぇ瞑るなよ
反対意見を荒らしと決め付けて話し合おうとしないから
差し戻されたんだろw
827 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 15:01:57 ID:IjVhsTTz
逆だ。荒らしの糞コテが反対意見出したからgdったんだろ
>>824 わざわざNGにしてくれてるんだし(恐らくNGにしていない)
話し合う気もなく絡んでくるだけですから
マジレスしなくて良いよ
829 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 15:15:16 ID:oFiwaaIM
AGEカスが関わるとコレだから困る
830 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 16:07:49 ID:XLanRaTk
>>818-820 他にも、投稿時間間隔とか、ほとんど毎回3連続とか、単発IDだとか、
根拠も無しに同意レスだけとか、本人は気づいていなくても、いっぱいあるんだがw
ま、いくらID変えて連投しても、「議論」は多数決では決まらないから無駄なんだけどねw
>>821 一段目:何を言っているのかサッパリわからん。
二段目:「荒らされない」と、「散々荒らされた後、報告が楽」なのと、
正常な人間ならどちらを選ぶかね?
さらに言うと、後者は、「荒らしがひとりで、しかもBEを一つしか持っていなくて、
しかも2ちゃんねる運営がBBSPINKの荒らしもsakuってくれる」事が前提。
「BE1000オーバーの人数がケタ違い」という
>>815の指摘をまるで理解していないとしか。
831 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 16:10:35 ID:XLanRaTk
>>825=
>>827 お前は何を言っているんだ(外人画像略
今回、糞コテは現在の案件…
>>595の緩和案に賛成なのだが。
>>824 まあ、現在の案件…
>>595に反対している人が、「議論を拒否しているだけで、
キチンと論理的な反論がゼロある」事が よくわかっていいじゃないか。
>>830 自演とか言い出すと自演かどうか証明しろ見たいな悪魔の証明のじみた流れになるから
見た目怪しくても意見は意見として考えた方がいいよ。多数決では決まらないんだからなおさらね
833 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/21(土) 07:49:38 ID:Yidi7PWm
元々難癖付けて対立して議論遊びしたいだけのカスコテが
元の提案者を否定しまくって、提案者が嫌気が差して去ると
自分が主導権握ぎり話をまとめようとする
そんなの誰が認めると思うんだ
自分のやってることが跳ね返ってきてるだけ
うん
>ID:XLanRaTk
いい加減、連投規制緩和しろって騒いでるのが自分以外誰一人いないという事実に気付いたらどうだろうねぇ
もはや誰にも相手されてないだけなのに、「議論を拒否しているだけで、キチンと論理的な反論がゼロある」(キリッ
なんて言ってるのは滑稽でしかないよw
ムチムチさんかいんぽまんさんさえ帰ってきてくれれば・・・
837 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/22(日) 09:38:14 ID:eLEt5bPv
>>835 どれだけ駄文を書きこんでも、運営は あなたと違って、あなたが理屈も事実も
言っていない事が わかりますので、滑稽でしかないよw
>>805 ん? ちょっと待てよ?
8月中旬からといえば…
2ちゃん専用ブラウザ(かちゅ+KAGE)で●にログインする時、
[この証明機関は無効か正しくありません]
偽装かも知れません。それでもおk?
[はい] [いいえ]
と出るようになった時期と一致すると思うんだが。
[はい]をクリックした上でもダメなのか?
>>805 今、ちょうど、前回スレを立ててから数日立たずにスレを立ててきた。
なるほど、同じホストでは、例の「このホストでは〜」が出るな。
ふむ…どうしたものか。
>>838 建値を緩和する
緩和しないなら立てられるまで待つしかない
>>837 アンタが自演だとか言ってるのもたぶん運営には滑稽な事と写ってると思うよ
841 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/23(月) 10:58:44 ID:wb2xVJNh
842 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/23(月) 11:25:35 ID:e8Xerr2Q
あんたもクソスレしか立てないし意味がない
なので却下
今2chを含めて大規模に規制されている事も関係あるかも
尤も規制されている状態が嫌なら●かp2を買え等と言われそうだけどな
845 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/24(火) 10:19:17 ID:YkHN1gjq
>>843 以前は●で突破出来たんだよ。
だから、スレ立て人が数名でも問題無かったわけ。
>>844 いや、今の問題は連投ではなくて、スレ立て。
●の、「スレ立て規制無し」が無くなったらしい事。
p2は、ホストが同じになるわけだから、むしろダメ。
●はTATESUGIも緩和しているだけで
元々TATESUGIが厳しい運用情報臨時などでは
一度立てるとしばらく立てられませんでしたよ
緩和の度合いがどの程度なのか
半角二次元においてどれくらいが適当かはわかりませんが
pinkの規制がとまっている現状で運営側が変更した値のようですから
ここで議論する前にまず変更した側の考えを聞かないと話が始まらないと思います
なるほど。
>>846 自分も知りたいので、板設定変更議論スレで質問してきました
848 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/25(水) 09:10:10 ID:ZJdxuzNb
>>846 ん? いや、変更したのは、TATESUGI値ではなくて、●の仕様でしょ。
で、●の仕様は、BBSPINKとは無関係に2ちゃんねるの側で変更した(?)。
だから、我々BBSPINKの住人が何かを言っても、聞いてくれないのでは?
話のスタート地点を明確にしようということなので
「●の仕様が変更された」「TATESUGI値は変わっていない」
が間違いないのでしたらいいと思いますが確かなのでしょうか?
できればソースを教えてください
850 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/26(木) 10:00:24 ID:c4s0j1Wq
>>849 事実:現在のTATESUGI値は、このURLでわかる。
128だ。これは以前と変わっていない。
ttp://yomi.bbspink.com/ascii2d/SETTING.TXT 推測:にも関わらず、スレ立て依頼スレで、ちょっとスレ立てが回りづらくなっている。
これは、以前は、●を使えば完全に無視できたTATESUGI規制が、●を使っても
無視できなくなっている事を意味している。
(逆に言うと、今までは●を使ってのスレ立てばかりだったので、まったく
TATESUGIが回らなかったのが、これからはTATESUGIが回るようになったので、
●が無くても、BE1000さえあれば立てられる可能性が上がったわけだが)
ただ、「●のTATESUGI規制回避」が、「完全に無くなった」のか、「確率が
下がっただけなのか」は不明。
もっとも、「●でのTATESUGI規制回避の確率を下げるなんてことが
システム的に出来るものなのか?」を考えると、前者のような気がする。
>>850 ありがとうございます
●かBeTYPE2の仕様が変更になったことが原因と見てよさそうですね
後の問題はどう変更になったのかということですが
TATESUGI値128の影響をそのまま受けているとすると
数日ではスレ立て権は回ってこないと思いますが(IPが変わっていなければ)
繋ぎ替えによるスレ立ては可能な状況なのでしょうか?
>「●でのTATESUGI規制回避の確率を下げるなんてことが
やってできなくはないとは思いますが
不自然であるとともに意味の薄い規制であるので可能性は低いと思います
ニュー速のシステムなどを見るに●スレ立てを一部制限しているのであれば
TATESUGIとは別の時限解除式のリストで制限している可能性が高いと思います
(つまり一度●スレ立てするとその●又はBEでは一定時間スレ立てできない)
こういったシステムであったならばTATESUGI値を下げても
●に課されたスレ立て制限の方は緩和されないことになります
とはいえ●でのスレ立てが難しいのであればTATESUGI値の緩和を考える必要がありそうですね
すいません。ログオフ確認してなかったんでアイコン出たり出なかったり。
最近のデータ(代行スレの申告分だけです)
【Aさん】
2010/08/18(水) 00:03:19 建て失敗
2010/08/24(火) 19:58:12 建て成功 154時間
2010/08/25(水) 16:14:54 建て失敗 20時間
【Bさん】
2010/08/23(月) 10:21:34 建て成功
2010/08/25(水) 14:08:49 建て成功 52時間
【Cさん】
2010/08/21(土) 00:23:04 建て成功
2010/08/22(日) 09:46:54 建て成功 19時間
2010/08/25(水) 19:02:37 建て成功 82時間
あにゃまる探偵スレは 08/25(水) 昼の2時に依頼があり、建ったのが、夜の7時。(4人失敗)
住民が、この5時間を我慢できるか出来ないか。
実況関係ならNGでしょうけどww
BBS_THREAD_TATESUGI=64 にすると最大待ち時間は2時間半くらいなるのかな?
つうか改行もウザイな。 上の5行+
>>853 で弾かれたぞww
連投規制緩和しろ
856 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 03:49:03 ID:LhUNqxaW
まあ、そうね、
>>595から、すでに3週間が過ぎていて、かつ、
有効な反論が出なかったので、
>>595に関しては申請しても良いだろう。
もともと「議論告知期間が短い」というのが、差し戻し理由なんだし。
あなたがいい加減諦めたと思ったから誰も何も言わないだけですよ
でもこれでまた逆戻りですね…やれやれ
一人で駄々こねてただけだってわかったから
みんな萎えただけ
異論が出すぎて検討の余地すらないな
860 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 08:10:19 ID:FyYdEBMw
ほらね。
書きこみ時刻こそずらしたけど、具体的な事が何も書かれていない3連投w
自演認定ってなんの実もないよね(´・ω・`)
>>856 反対している方は大した理由も表していないし
そろそろ頼む
・・・・こんな事を書いたら自演扱いかな
変える理由こそが大した理由ではないじゃねーか
現状を変える必要性が無い、反対するのにそれ以上の理由は無い
要するに連投するときちょっと待つのが嫌だって事なんだろ?
なんでその程度の事が嫌なの?
こうなるのがわかりきってたから自演とか言い出しちゃ駄目って上の方で忠告したんだけどな…
一度こんな流れになると双方が自演を疑いだして議論とかできなくなるんだよ
◆AGE.7DMhSg自演騒動の時に何も学ばなかったの?
角煮はID末尾で識別できないから疑い出したらきりが無いしなあ
869 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/28(土) 10:47:28 ID:4kH/Hb3f
>>862 現在の議題なのに、ここ数日放置されていた
>>595を持ち出すのが、
「流れからなんの脈絡ない」と思う人って、どんな知能なの?
>>867 ノーノー。
目的は、自演認定や、自演をしているやつを叩く事ではないのだよ。
申請をした後、ここをはじめて見る運営に、「騙されないでね」と注意するのが目的。
他所から来てここを見た人は自演がどうのこうのやっているのを見てどう思う?
少なくともどっちが正しいかなんてのは判断が付かないでしょうね
議論している時に自演とか言い出すとそう見られてしまうからタブーなんだよ
すでに現状でも自演してるんじゃないかって双方が疑心暗鬼に陥ってるしね
全員フシアナすれば解決
872 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/28(土) 20:19:47 ID:4kH/Hb3f
>>870 ん? 上のレスを読み直せばわかるけど、まず、反対している方が、先に自演云々と言っている。
これを「嘘だ」と指摘しないと、はじめて見る人は信じてしまう。
(「自演だ」と言っている人はそれが目的なんだしね)
当たり前の防衛手段でしょ。
なお、嘘である根拠はすでに述べている。
一方、反対している人は根拠はすでに述べていない。
これも、その都度指摘しないと、50もレスを読むとそれ以前のレス内容を忘れてしまう人もいるしね。
つまり、「他所から来てここを見た人」に判断材料を提示しているわけ。
当たり前でしょ。
何よりも、反対している人は、キチンとした反対の理由を述べていない。
普通に読解力がある人なら、そういう書きこみは「議論の場としては無視すべき」だと
わかるのだが、世の中、中身が無い書きこみでも多数決で判断する人がいる。
(IDをころころ変えて反対している人はそれが目的なんだしね)
だから、その都度指摘する必要がある。
反対する理由?
現状のままで何も問題ではないから変更する必要がない
だから変更案に反対
とても明確な理由じゃね?
419 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [] Date:2010/07/22(木) 06:59:32 ID:vxSnGsNp
サンバ値を緩めて欲しい
現状早朝などでは1時間近くも規制で書き込めなくなることがしばしば
もう過疎板なんだから現状に即した値にして欲しいです
3カキコで規制ってのは無理があります
421 名前:419 [] Date:2010/07/22(木) 09:44:48 ID:vxSnGsNp
サンバではないのか
所謂連投規制です
423 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [] Date:2010/07/22(木) 17:25:33 ID:vxSnGsNp
いやいやそういわずにですね
せめて現状の3レス規制から6くらいにしようじゃないですか
これから過疎ってく一方な感じだし、今対策取らないと取り返し付かないですよ
たしか↑のID:vxSnGsNp発言からこの議論が始まったんだよな。
連投できなくて困ってる奴なんかおらんよ
連投よりもスレ立て制限の方を何とかして〜
>>875 少しはいるだろうけど、なぜそんな少数派のためにシステムいじらなきゃいけないの?って話だよね
つうか読んでると規制緩和を叫んでる方はなんで緩和する方がさも当然みたいな態度なの?
だいたい大多数の人は特に問題としてないんだから「特に困ってないから必要無い」以上の理由なんか出てくる訳無いでしょ
それなのにそれを理由とは認めようとはしない。都合のいい解釈ばかりしてるよホント
そんな事よりも今はスレ立て制限を何とかする方が急務でしょうに!
スレ立て依頼スレで常駐の人たちが立てられなかった時にヘルプをよくしてるんだけど
現状じゃヘルプもできなくなりつつあるよ。真面目に困ってます
>877
んとね、求められているのは意見じゃなくて、
「議論しました」という形なの。
元々相手の話を聴くつもりなんてないから、
上から目線、反対意見は却下なの。
ここや検討スレ、規制議論見ればわかるでしょ。
運営の判断基準ってそうなんだ…
じゃあ、スレ立て制限についても形だけでも議論しないといけないのか…
バイバイさるさん無くせよ
まあTATESUGI緩めるにしてもTYPE2取っ払うにしても
どの道議論してまとまった形にしないと門前払いくらいますけどね。
883 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/29(日) 22:03:41 ID:ZCRVaOgk
>>877 その理屈で行くと、相手が少数派なら、どんなに困っていても放置で良いという事になる。
そんな事、ありえないでしょ。
>>878 「嫌いなやつが賛成しているから反対」なんて理由が通るわけ無いでしょ。
それ、議論じゃないから。
ここまで見て思った事だけど
スレッドを立てた時にテンプレとして連続投稿しなければならない位多い過去ログの事も
見たスレッドの幾つかににレスを付けるうちに偶然連投規制に引っかかる人の事も
反対している方は全く考えていない感じだな
尤もただ単に絵を見に来ているだけだったり2chビューアを使っている人なら
過去ログがどうだったのかや連投規制が気になる訳が無いのは分かるけどな
他に自演がどうこう言っていた人がいたけどいっそこの板も2chのモ娘(狼)板みたいに
名前欄に何も書かなかったら強制的にfusianasanになるようにした方がいいかな
自演して糞運営に意見がまとまったように見せるのって面倒臭くね?
むしろ規制に反対する意味がないのにわざと自演で話を
巻き戻してる奴がいるように思えるんですが。
>>883 それは屁理屈だね。少数派でも本当に困る案件なら放置してはまずいが
連投規制に引っかかって続けてレスできない事が本当に困る案件とは思えない
テンプレにしても割り込まれる可能性があるとして何十レスも間に割って入られる訳もなし
本当に困る案件って言うのは
>>877の言っているスレ立て制限みたいな事だよ
そもそもスレが立たないんじゃ連投規制も何も無いからね
あと、
>>878は「嫌いなやつが賛成しているから反対」と言っているわけじゃないでしょ
言いたい事は運営が見るポイントの事だと思う
>>886 両者とも相手が自演しているって言ってるよ
1)申請しても構いませんか?
BBS_THREAD_TATESUGI=128 → BBS_THREAD_TATESUGI=64
理由:スレ立て(スレ建て代行含む)が困難。1週に1本程度しか立てられない。
(●で突破できない。株主優待制度もないので)
2)timecount、timeclose、改行、の変更を議論しなおすなら、
メリットとデメリットを纏めなおして再開されれば良いのでは?
3)”自演”をNGワードにしとけば?
===================================
*改行規定への変更要望します
2回に分けて投稿するのメンドイから、あと5〜10行程度増やして欲しい。
===================================
889 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/30(月) 11:24:50 ID:PxNPILTA
>>884 >2chビューアを使っている人なら
>過去ログがどうだったのかや連投規制が気になる訳が無いのは分かるけどな
耳が痛いのう。
2ちゃんブラウザを開いたら、実況スレのログを取得するために、真っ先に●に
ログインするから、大規模規制に気づかない時がままある。
>>887 上段:甘い。現に、特定スレに粘着している荒らしがいる事実を無視している。
上段と中段:あのさ、「俺は困らないから、必要無い」が反対理由として通るなら、
スレ立て制限だって、「俺は困らないから、必要無い」で反対出来ちゃうよ?
まあ、実際、ここ一週間のスレ立て依頼スレを見ると、思ったよりTATESUGI値は
回っているようなので、(
>>883では書き忘れたが)
>>841は取り下げるつもりだった。
>>888 1)BBS_THREAD_TATESUGI=32くらいでもよい
VPNでスレ立て放題とかPINK独自の特典があればいいんだが
2)timecount/timecloseは却下
3)…(^_^;)
891 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/30(月) 11:34:55 ID:PxNPILTA
>>888 1)ここ一週間のスレ立て依頼スレを見ると、思ったよりTATESUGI値は
回っているようなので、
>>841は取り下げるつもりだったんだが…。
あと、
>>841から一週間経っているとは言え、これといった賛成も反対も出ていないので、
「早すぎる」と言われないかな?
さらに、
>>850で書いたように、今までは●を使うとTATESUGIが回らなかったのが、
●が無効なら、TATESUGIが回るようになるわけで、この機会に半角二次元板住人の
BE1000保持者をひとりでも多くしたいのだが…。
(依頼者にBEを取得させたいのだが…)
2)議論しなおすもなにも、やっと そこそこまともな反論(
>>877)が出てきたわけで、
それさえクリアできれば、そのまま申請で良いだろう。
>>891 BEやIPを変更してスレ立てを試みてみましたが立てれませんでした
●は●単位でのスレ立て規制が入っているように思えます
●スレ立ての場合はTATESUGIは回っていない可能性が高いです
> 891
> BE1000保持者をひとりでも多くしたいのだが…。
スレ建ての条件はこうでしたっけ?
少々の実費、もしくは古事記根性が問われるのでは(笑)
1)1000BP以上 + ● = 1050森と●が必要
2)12000BRZ以上 = 12600森が必要
>>892 IPを変えても、リモホ自体(プロバイダ自体)が変わっていないとダメだと思う。
なお、同じBEアカウントでも、別プロバイダなら立てられる事は確認済み。
>>893 「1000BP以上だけ」じゃダメなのかなぁ?
今だから言うけどさ、ずっと前に「BE取ってきたけど、当然BE0(ゼロ)」で、かつ、
BE表示してスレ立て依頼に来た人に1000ポイントあげて「もう一度やってみろ」と
やったのは俺。
強制リモホ晒し案は賛成だな
犯罪者の神気鳥やクレクレ乞食による著作権侵害行為対策に効果絶大だろうし
>>894 元々のTATESUGI規制はISPの区別はせずIPをグループ分けするものだったのですが
TATESUGI規制自体が変わったのかそうでなければやはり●独自の規制方法ということになりますか
BeTYPE2の元々の条件が変わっていないのであれば
1000ポイント以上でスレ立て権は得られるはずです
連投規制の件はこれ以上話し合っても妥協点は出ないと思うので
反対意見も多いがこの辺りでもう一回申請して運営の判断に任せるのはどうでしょうか?
>>897 不満はあるが満場一致で決まる類いの件じゃないしその方がいいかもね
スレ立て制限の方が重要だしいつまでもこの件で停滞してるのも良くないし
>>897 変更人の最終判断を仰ぐということにして仮に変更人から再度話し合いを勧められても
これ以上の議論は無用なので以降は自治スレで一切連投の話はしないということなら賛成
まだ変更案あっちに提示してないのかよ?
最近●+be1000でスレ立てできない事が多いけど、
BRZ(10000)やPLT(12000)になれば緩和されます?
されるならbeポイントを増やそうと思います
902 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/08/31(火) 10:51:20 ID:7Hc8e77r
ちょうど、今、試してみたけど、●無しで(1000BP以上だけで)立てられた。
>>894、太っ腹萌えw
>>903、スレ建ては●関係なく、この資料通りということですか
1000ch森ポイント(1050森=105円)で逝けるんなら、BEハードルはそんな高くない。
Beログインしてスレ立て(06/10/30 21:00現在)
スタート
↓
★・株主優待・Beポイント10100以上、いずれか持ってる? (YES)→スレ立てOK
(NO)
↓
Beポイント1000(ニュース速報のみ3000)以上ある? (NO)→ERROR:Beポイントが足りません。
(YES)
↓
>>897 問題外
現状で申請したところで、100%「意見が纏まっていないようなので見送ります」と言われる
そもそも、変更したいって言ってるのが一部のキチガイと荒らしコテだけなのでお話にならない
お前みたいな馬鹿な奴がいるから話が進まないんだよ
まずやってみて失敗したらそれで直せって
10100BP以上にしたのにスレ立てできなかった・・・
>>905 言われないよ。
実際、そこそこキチンとした反対意見は
>>877のみなんだから。
>>907 IEじゃダメ。2ちゃん専用ブラウザじゃないと。
なんてメッセージが出たの?
909 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/09/01(水) 10:04:05 ID:THy2AVTg
おっと、上げるのを忘れた。
910 :
●:2010/09/01(水) 10:08:31 ID:ckXgrAp7 BE:345951623-PLT(12321)
>>908 JaneStyle3.50だよ
> 書込み中・・・
>
> ERROR!
> ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
> またの機会にどうぞ。。。
>
> スレ立て規制回避
>
> 名無したん(;´Д`)ハァハァ (1)
「特に必要も無いから反対」以外に理由なんか無いんだから
それ以上の反論は出るわけ無いのに賛成派はそれは理由にならないと決め付ける
それが理由にならないと考えるのは賛成派から見ればそうなんだろうけど。
反対派から見れば逆に賛成派の方が個人的な我侭にしか見えない
だから妥協点は出てこない(そもそも双方とも歩み寄る気は無いんだから)
お互いがこれ以上譲れないのなら話し合う意義ももはや無いので
変更する権限がある人に委ねてそれに任せるしか無い
>>908 そう思ってるのはお前だけ
端から見たら反対しかされてない
>>911 とっくの昔に問題外だって言われて総スカン食ってるのを、キチガイが一匹必死に喚いてるだけ
既に反対多数で却下されてるんだから、申請出す必要もない
大体、そんないい加減な話押しつけられたって運営も困るだろ
変えたら変えたで角煮住人から総スカン、変えなかったら変えなかったでキチガイがファビョって暴れる、
どっちに転んでも運営にとっては迷惑なだけ
相手にされていないのは反対派だろう
反対意見をことごとく論破されて
いまや議論妨害しかできていないのだから
反対派はそもそも議論する余地も無いと思ってるから
論破も何も無いんだけどね…
ちなみに決め付ける言い方は双方に見受けられるけど
そういった考え方は自分の都合のいい解釈しかできなくなるので
止めた方がいいよと忠告しておく
いや、反対派の意見は意見と呼ぶのもおこがましいほどじゃないか。
反対派の意見を列挙してみてくれよ。反論の体すら成していないよ?
現状のままで何の問題もない=何の不自由も感じない
だからそれを変えるような案には反対
・・・だって何度も何人も書いてんだろうが改革派のボンクラメクラども
お前ら揃って死ねばいいのに
いつ頃からか●でTATESUGI回避できてないな
どうしてこうなった
だからそういうのは反対”意見”にすらならないってのが理解できないのかな。
例えば『名無しを他の名前に変えよう』って話が出ていたとする。
「今まで「名無したん(;´Д`)ハァハァ」だったから変えなくていい」
ってのは反対意見とは言えないんだよ。
案1「キモヲタグヒュグヒュ(.;"*";.)」が上がっていたとしたら、そういうのと
事実を具体的に説明して今の名前の有用性を示さなきゃダメなんだ。
「ハァハァってのはヲタ固有で使われる擬音語だし、AAも無難で慣れ親しまれている。
案1のキモヲタってのは罵倒語だし、オタだからといって吃音だったりグヒュグヒュ言うわけじゃない。
それにAAがメクラツンボのようで、総合的に見ると身体障害者を揶揄しているようで
あまりにも自虐過ぎる。案1と比べれば今の名無しの方がまだいいのではないか。」
のように反論して初めて意見といえるんだよ。今までこうだったからこれでいいってお前
それじゃ一生何も変わらねーだろが。
前の投稿からまた時間が流れたので、変更案
・timecount=24(現状値12) timeclose=5(現状値3)
・BBS_LINE_NUMBER 12(現状値8)
・BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
に賛成だと改めて言っておく。
理由としては、現状よりも利便性の高い環境になることが期待される、ということを挙げる。
一角煮住人として、より便利な板を求めて何か問題があるのだろうか?
言わずもがな俺も賛成。
反対派はちゃんと「あぁそれならしゃぁないね」と納得できる反論をせよ。
レッテル貼りでごり押しできるなどと思わぬように。
一方の勢力がまるで決定権を握っているような錯覚に陥ってるね
何を勘違いしてるんだろ
それはあなたの錯覚です
そのとおり。決定権なんかどっちにも無いぞ
相手が上からの目線で話してるからそう見えるだけだ
そんな訳で反対も多いがこれ以上詰めようがないんだから
いい加減、決定権のある人の所に話を持っていこうぜ
で、早いところスレ立て制限の方をなんとかしてくれ
スレ立て制限緩和
連投制限3つの緩和
文字制限バイト数1024の緩和
バイバイさるさん撤廃
これで誰も文句言わないよ
926 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/09/02(木) 13:29:04 ID:rcB847fT
>>910 じゃあ、他の誰かとTATESUGIグループが同じなんだな。
>>917 メクラは君だ。
>>883読め。
>>918 >>798から読んでくれ。
>>925 緩和の程度によるな。
誰か、「アルルゥのエロ画像くださいで埋め尽された半角二次元板」の
スクリーンショット画像を見せてやれ。
(俺はあの時、何故画像を保存しなかったのかッッッ!?)
お互いが自分の方が正しいと考えて譲る気なんか無い訳だから
後は罵り合いするぐらいしか無い訳か
確かにこんな有り様じゃ議論が足りないと言われて差し戻される訳だよ
928 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/09/02(木) 19:05:52 ID:rcB847fT
>>927 あなたの脳内ではそうなんでしょうが、現実は、反対理由に対する反“論”は出ていますし、
差し戻された理由は「議論が足りない」でもありません。
だったらgdgd言ってないでさっさと申請しろよ
嫌でも結果は出るんだからな
なんでおいらの書き込み削除依頼されるの?(´・w・`)
数多くの気違いが角二にはいるから
荒らしでもない自分のレス削除依頼されたって別に不思議じゃない
>>930 お前が自分でやってる事をやり返されてるだけ
>>931 このコテはそのキチガイの一人だから
”キチガイ” ”コテ” もNG登録でお願いします。
これらが含まれている投稿は
無駄な文字列しか吐かない。
錯覚だろう
実際には酉付けてるのは妙に自己主張が激しくて嫌われる傾向が高いだけ
937 :
◆TqRjQWW8k39p :2010/09/03(金) 16:51:56 ID:soUhER6w
939 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 17:00:11 ID:JiqUCaXt
こんだけ人が減りまくってもなんも思わない奴らしか残ってないだけなんだよなw
板設定変えるより、2ちゃんやPINKに見切りつける方が早い
>>891 > BE1000保持者をひとりでも多くしたいのだが…。
> (依頼者にBEを取得させたいのだが…)
には共感
しかしながら自分もBEを持っていてここ一週間ずっと立てられないので
うまく数字が回っていないと思われる
BBS_THREAD_TATESUGI値を64か32に減らす提案に賛成
勢いで申請しちゃったみたいだけど
2chでやってる大阪の大規模規制が解けたら元に戻すの?
>>935 本当にスレ内で必要とされて付ける人は少ない。
それ以外は自己顕示欲から付けるものだから。
ただでさえ目立ちたがりの鬱陶しい奴なのに、構って欲しくて荒らすのもいる。
マッタリ系のスレでも歓迎はされない。
>>939 「大規模規制」と「人が減りまくっている」の区別がつかない人発見。
>>941 ? 日本語でおk
944 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 20:49:23 ID:JiqUCaXt
>>943 カウンター見たら分るけど、人が減ってるんだよ
規制があってもromは出来るからね
それに最近はFOXも全鯖規制控えるようになってる
にもかかわらず訪問者自体減少の歯止めかからずですよ
アホは黙ってなさいな
違法ファイルのzipというエサが貰えなくなったクレクレ乞食が減ってるだけだから
むしろ人が少なくなってマッタリできる方がいい
TATESUGIがうまく回ってるって何を根拠に言っているのかな…
実際に立っているスレの数は板を見ればわかる
大体日に2〜3か多く見積もっても3〜4ってところだろ
TATESUGI値が128ということは1周するのに1ヶ月はかかるってことだよ
(128÷2=64 128÷3=42.67 128÷4=32)
普通に常時接続で使っている場合ISPにもよるけど1〜2週間同じIPということが多いらしい
固定IPで使っているならもちろんずっと変わらない
短い期間でスレが立てられている人はIPが短いスパンで変わる人か自分の都合で繋ぎ変えできる人だよ
BE1000保持者を増やして一人でそんなにスレ立てなくてもいいようにするという考えには賛成だけど
だからこそ1周するのに1ヶ月以上というのは長すぎる
せめて今の半分にしないと普通に使っている人のIPが変わった時に
外れ(TATESUGIリストに入っているグループのIP)を引く可能性が高くなってしまう
そうするとせっかくBE人口が増えてもうまく回らない可能性が高くなるよね
947 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 21:27:20 ID:JiqUCaXt
こういう残りカス思想の奴らしか居ないのがPINK
残りカス思想よりなにより、●を買わせて実質2chを有料化しようとしてる
運営の意図を見抜けない奴等がなんか無駄にがんばってるって感じかな。
949 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/04(土) 09:28:55 ID:bkxahRKi
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
PINKの規制。。。2chさんにお任せしています
現在、PINKの規制案件は広告爆撃を除き停止中です
FOX氏「規制にだけ頼っているのはpinkだと思うんだ。 他の方法を試しているとは思えん (キリッ」
「何もしないで規制にまるなげってのがきにくわなす」
このままでは荒らしし放題になることも考えられなくなくはありません
今までなにが欠けていたのか、今後なにが必要なのか
それを持っていけるようにしましょう
有志求む
【規制】PINKのわんわんが停止中です【荒らし】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500418/ ご協力ご参加お待ちしております
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
1週間に1回くらいスレ立てできるチャンスが回ってきてもいいだろ?
TATESUGI=32くらいまで下げてもいいんじゃね?
951 :
943:2010/09/04(土) 13:28:41 ID:izTbj9Kb
>>944、
>>947 夏休みとか、季節的なものもあるでしょ。
というか、BBSPINKだけではなく、2ちゃんねるも書きこみが減っているのだから、
BBSPINK固有の問題では無いと、容易に推測できます。
あと、俺のプロバイダは しょっちゅう規制されまくりですけどねぇ?
で、何が言いたいのよ?
>>946 その計算正しいのかな?
だって、依頼スレを見ればわかるけど、事実、一週間程度のブランクで
同じ人(ホスト)でスレ立て出来ているよ?
というか、議題として提案すればいいじゃん。
エミュの何が犯罪になると思ってるんだろう
に反論できる奴は結局いないんだよなぁ
まぁ漠然と「えみゅはわるいことだもん><」と思い込んでるだけの子供には
答えられなくて当然だわな
現状に不満があるのって荒らしかゆとり脳バカマヌケぐらいなもんだろ
>>951 一週間でIPが変わるISPの人なんだと思うよ
外れを引かなければ一週間に一度スレ立て権Get、外れを引いたらもう一週間待つと
TATESUGIが回るのに一ヶ月以上とかだと
それで制限しているのとは別にIPが変わった際の外れを上げていく感じになる
もちろん外れる確率も含めてのTATESUGI規制という側面はあるだろうけど
それはスレ立てをする人が多い場合に必要になってくるのであって
スレ立てを自分でするBE1000ユーザーを増やしたいと言っているような状況では邪魔なだけ
ついでにどうせ話題に上りそうだから言っておくと
今くらいの数値だと繋ぎ変えによるTATESUGI回避を制限する役には立たない
依頼スレ見ればわかるだろうけど立てれてる人はどんどん立ててるよね
議題として提案する前にどれくらいまで下げるのかをあらかじめ少し話したいね
>>952 エミュレーター自体は合法だがエミュレートするソフトを所有していないのに起動させたら
そのソフトメーカーに対して違法行為をしている事になる。単なる誤爆かもしれんが念のため
糞コテがあばれているらしい
規制されてる間にまた糞共が勝手なことしてるな
書き込み規制を緩めてその代わり強制リモホ表示にしてくれよ
強制リモホ晒しならよっぽどのバカマヌケ以外荒らしや乞食行為で暴れんだろ
>>958 マジレスすると、それをやると極端に書きこみが減るのは、
昔、スクリプト爆撃を受けたエロ同人板で実証済み。
テストして様子見とかも出来ないの?
"元に戻す"という常識が理解できないお子様が
デフォルト名無しの件で暴れたからそれは勘弁
やったもん勝ちとか思ってるからだろ
上の方の奴らも内心はどんなもんやら
わかる人には理解できる話
んで、TATESUGI値の変更を議題として提案する人はいないの?
俺が反対したところで、多数の人は賛成すると思うんだけど。
あ、議題として提案する人は鳥つけてね。
では改めて提案を出しますね
過去の議論は
>>888あたりから。
=================================================================
【BBS_THREAD_TATESUGI】の変更のお願い
=================================================================
現在BBS_THREAD_TATESUGI=128 の設定では、一週間に一本程度しか
スレが建てられないため、設定の緩和をして頂けるよう提案いたします。
※BBS_THREAD_TATESUGI=128 の数値決定時は、●で建値を突破できた
ため不便はなかったですが、●の仕様変更により突破できなくなった。
参考
>>936 ※現状のBE1000の人数不足も原因→増えれば代行スレも必要なし
BE持ち増やすための啓蒙活動に、時間が必要かも?
具体的には”64”、もしくは”32”程度に緩和していただけるようお願いします。
=================================================================
参考までに代行での俺履歴です
失敗の場合の具体的証拠は出すことが出来ませんけど(^^;
俺的にはちゃんとスレ建て送信しています
2010/08/25(水) 14:11 成功
2010/08/25(水) 14:41 失敗
2010/08/30(日) 10:20: 失敗
2010/09/01(水) 10:36: 成功
2010/09/06(月) 11:40 失敗
2010/09/07(火) 14:58 成功
969 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/08(水) 10:43:44 ID:3LB/3E2u
>>966 一日に一度は上げないと、認めてもらえないぞ。
(ひろゆきルール)
週に一本立てられれば十分だろ。元々そんなにスレが乱立する板じゃないんだから
却下
議論の中身がわかってないやつがいるな
1週間1本ペースで制限ならTATESUGI=16くらいだよ
ようするに俺は
>>954のいう、こういう立場にあるらしい。
>>一週間でIPが変わるISPの人なんだと思うよ
他の人は
>>946のいう、こういう環境にあるらしい。
>>TATESUGI値が128ということは1周するのに1ヶ月はかかるってことだよ
973 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/08(水) 16:49:57 ID:SvY2hxJA
TATESUGIってIPではなくてHOST単位だろ
こういうHOSTなら、
FL1-125-199-62-xxx.wky.mesh.ad.jp
wky.mesh.ad.jpこの部分で記憶っていう
なんで東方スレ削除依頼してんの?
だからTATESUGIどうのこうの言う前に、弊害のほうが多くなったTYPE2外しなさいよと。
977 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 02:51:54 ID:PzfKRokg
>>976 根拠を述べてください。
ウイルスの脅威は、いつまでもありますけど?
荒らしの脅威も、いつまでもあります。
おっと、忘れていた。
>>946>>954 いやいや、理屈ではそういう場合もありえますが、実際には確率的には低いです。
一方、分母が多いのは、確率的には有利ですよ。
なによりも、代理人の絶対数が増えるでしょ?
なお、つなぎ替えでは無理です。少なくともダイヤルアップでは無理でした。
どんどん立てている人は、串を使っているのだと思われます。
いえ少なくとも私は串は使っていません
繋ぎ替えで立てています
>977
導入のきっかけになったAntiLoに対しては、スレ立てのシステムが変わったことによって
対策が終わっていると前に言いましたよね。
現に2007年末に規制全取っ払いの時にウイルスが立てたスレは一つもない
(後に倉庫も全部調べて確定)、この間BE鯖が壊れて一時期TYPE2が取り外された時も
そのようなものはありません。
で、あなたのおっしゃるウイルスの脅威というのはこれから作られるウイルスに対してのものですね?
そんなのそれこそ他板と一緒ですがな。
ま、前回のTYPE2撤廃について提案した時のの反論が、
「感染したマシンが起動していなかったのかもしれない」とか
「今でも同人板では爆撃が続いている」とおっしゃった方には聞いてもらえないでしょうけどね。
>>974 おお。 なんで
>>978は弾かれないんだ?
>>965、BE取得の啓蒙活動はするの? すでにLRには明記してあるけど
1)これ↓作り変える方法
> 1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
> このスレッドは1000を超えました。
> もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
2)こんなスレ↓立てて、誰か教えるとか
> BE取得指導人屯所 第1棟
自分は暇なときなら立ち会うけど、配布ポイントはないぇw
982 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 15:00:52 ID:PzfKRokg
>>979 >「感染したマシンが起動していなかったのかもしれない」とか
>「今でも同人板では爆撃が続いている」とおっしゃった方には聞いてもらえないでしょうけどね。
当たり前じゃん。
その理屈のどこが間違っている?
自分で>979の前半が、なぜ否定されるのかを理解しているのに、なんで書くの?
あなたがTYPE2を外したいなら、TYPE2を外してもウイルスに狙われない根拠を
書く以外ありませんよ?
983 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 15:04:25 ID:PzfKRokg
>>981 >BE取得の啓蒙活動はするの?
依頼スレに来た人に、「まずは自分でBEを取得してから以来に来い。
話はそれからだ」くらいは言いたいんだけど、次々と処理されているからねぇ。
ほとんどの依頼者は、●のTATESUGI回避が出来なくなった事さえ気づかないまま、
次スレが立った後にさっさとスレを去っているだろうなぁ…。
自治スレの次スレよろろ
スレ立てに特典が欲しいなぁ
be12000以上(PLT)だと立てやすくなるとか
PINKにも株を導入して株優でスレ立て規制緩和とか
TATESUGIさんでしたぜ
>982
>その理屈のどこが間違っている?
詭弁のガイドラインより
・事実に対して仮定を持ち出す
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
議論以前の問題。
すぐ議論以前とか言い出して相手をさも低レベルに見せようとするのは止めなさ〜い
だな。能のない奴ほどレッテル貼りするから困る。
990 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 07:48:02 ID:vLk3U+H/
>>986 ・ウイルスによるスレ乱立が起きた。
・それをBE_TYPE2で撃退出来た。
・同人板は、今でもウイルスの標的になっている。
この3点は、まぎれもない「事実」。
したがって、「今でも半角二次元板は狙われている」と考えるのは、「正常な推測」であり、
「事実に対して仮定を持ち出す」「自分に有利な将来像を予想する」「主観で決め付ける」
にはおよそ該当しない。
あと、「・全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する」「・勝手に極論化して、
結論の正当性に疑問を呈する」ってなによ?
ウイルスによる攻撃は、「ある」「無い」の2つしかないだろ。
一方、
>>979は、思いっきり「・事実に対して仮定を持ち出す」「・自分に有利な将来像を予想する」
「・主観で決め付ける」に該当するよね。
なにしろ、「過去に起きた事実」を無視しているのだから。
>>989 スレ立て乙です
本当は各スレの住人が次スレを立てるのが好ましいんだよね
いくつかのスレを掛け持ちで立てていたら8月17日以降、連日のようにスレ立て連続失敗して
スレ立て代行のお世話になっているです(;つД`)
> 現に2007年末に規制全取っ払いの時にウイルスが立てたスレは一つもない
> (後に倉庫も全部調べて確定)、この間BE鯖が壊れて一時期TYPE2が取り外された時も
> そのようなものはありません。
> ・同人板は、今でもウイルスの標的になっている。
横槍悪いけど、よく分からない
どっちが正しいの
まあ、同人板からこっちに飛び火する可能性は容易に想像できるよね
そんな仮想的のために首を絞めるの?
おまえの掲示板なら勝手にすれば?って感じだが
皆で使うものに憶測でしかない仮定で利便性を
捨てるような真似はしないでほしい。
さっさと緩和しろよのろま
埋めついでにTATESUGIに関して私見を。
ウイルスによるスレ立てがすでにリスクを無視で来る水準まで減った(しばらく発生なし)のだから、
多少の規制緩和による利便性の向上は歓迎されると思う。
もし万一、規制緩和によって機能不全に陥るようなスレ立て荒らしが再発したのなら、
その時改めて規制することはあるだろうが、それは一時的な措置であるべきだと、私は考えている。
998 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/11(土) 16:00:11 ID:uRN1okmd
>>997 まさにそのとおりだな
ついでながら下記2行については
アクセス規制についても言える事だな
チラシの裏に書いてろって奴か
>>993 お、おいおい。
> 現に2007年末に規制全取っ払いの時に(半角二次元板に)ウイルスが立てたスレは一つもない
> (後に倉庫も全部調べて確定)、この間BE鯖が壊れて一時期TYPE2が取り外された時も
> (半角二次元板に)そのようなものはありません。
だから、どちらも正しい。
>>995 「事実に基づいた推測」は、憶測よりもはるかに意義があります。
というか、すでに指摘されているように、「ウイルスに攻撃されない」が「憶測でしかない仮定」」です。
当時、住人の合意で導入されたものに「おまえの掲示板なら勝手にすれば?って感じだが」は無いでしょう。
皆で使うものに、あなたの憶測でしかない仮定で安全性を捨てるような真似はしないでほしい。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。