LR変更議論【自治】

・今回の議案はLRの変更ではなく言葉を言い換えるだけなので、名無しの変更なんてする必要無い
・名無しを変えたらすぐには戻らない（ので安易に変えるべきでない）
・ここ何度かの二次板LR変更の際にも、名無しを変えて周知を図った形跡はない（ので変える必要は無い）
・名無しを変えるなんて迷惑行為である

前スレから名無し変更に関するレスを拾ってみた
期間限定で変えて、期限が来たら必ず元に戻るなら変えるデメリットはないと個人的には思う
運営の都合で一時的に名無しが変わるなんてよくあることだし（名無しさん＠そうだ選挙に行こう、など）、
それすら許容できないほどの強い愛着を住人が名無しに対して持っているとは全く思わない

変えた名無しを元に戻す必要ないだろ？
ずっと「クレクレ禁止！名無したん」とかでいいじゃない

それにしても
・名無しを変えるなんて迷惑行為である
何が迷惑行為だよｗ

オレにも何が迷惑なのかサッパリだけど、一応公平に拾ってみたｗ

まぁ周知されると困る人もいるんだよ
あとで「周知が不充分」というカードを切れなくなっちゃうからね

告知のための名無しをずっと使うのはヤダな
>>466みたいな名無しは「言うこと聞け」って押し付けてるみたいで好きくないしGLとかの周知にならないから反対
1001ならGLとかへのリンクも入れられるしLRよりよっぽど目につくんだけどな

意見の押し付けはやめて住人それぞれに考えてもらうのが大事でしょ
自治と住人が対立してどーすんのよｗ

名無しや１００１の方が啓蒙になりやすいって意見がついてるね。
まあ、出来ることからやればいいけど、具体案がないか、その文言はヤダってところで、もう少し具体案練ってみるかね。
LRはどちらにしてもリンクがおかしなことになってるし、前スレで立ち消えになりかけてた変更案の方はその辺りの整理が案に入ってたね。
微妙な部分は自治スレか案内スレでも作って貼って、看板であるLR自体もすっきり整理した方が案内にはなるし、リンク変更も申請しなくて済むし、いいと思ったんだけど。
発案者の人がもう一度プレゼンし直してくれたら有難いと思う。
どちらも具体案が住人にうまくハマればいいのが出たらいいね。
オレも考えます。
とりあえず、まあ名無し案を一つ。
上に字数テスト兼ねて入れてみたけど。
・うｐは自己責任タイーホされないでね@角煮名無しさん

それだと自分で責任持てるならうｐしてもいいみたいじゃん

>>471
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/163,164

申請俺がした訳じゃないけど
依頼スレの人が気が付いてやってくれたみたい

>>472
それはあるけど、線引きしないよりはマシでこれは全く強制じゃないから、反対つきにくいかなと折衷案。
言いたいことの半分以下しか言ってないｗ
関係ないけど女神のLRも自己責任云々が入ってるんだね。
LRが出来た経緯見てなかったけど、せめてあのくらいに出来たらいいのかね？とは思った。
ま、単なる文言への反対には具体案で反対してくれたら助かるなーと。

>>473
やってくれてたのかー
ま、気づいてやってくれてる人が面倒じゃないならいいけど。
でも、未来にかけて大変じゃないかね？
その辺りどうなのかね

>>471
ごめん、LRに入れる文言だと勘違いしてたよｗ

名無しの変更は仮にやるとしても一時的なものなんだし、
シンプルに「名無しさん＠LR変更議論中」とかでいいんじゃないだろうか
どこで、という情報も入れたいけど冗長になっちゃうかな

> 女神板
「自己責任」の前に、「性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止」という文があるけどね
二次板で「自己責任」の文言をLRに入れるなら、同様の一文もセットで入れてほしい

>>476
あれ？今日のレスの内容から名無しや１００１で啓蒙したいって流れなのかとｗ
とりあえずもしそういう議論に対する周知をするってことなら早めにした方がいいとは思うけど。
現在の議論周知か啓蒙関係か、その辺りはっきりしなくてスマソ。

女神板のは転載とか他人のうｐとかで訴えられることにも線引きしてるのかなーとLR見た限りでは思った。
モロ出しよりその辺りが角煮の問題に被るのかなと。
ま、転載禁止とは書いてあるなｗ
その辺り詳しい人の参考意見とか聞けたらいいんだけど。

これなら角煮LRに入れてもいい気がする
> ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。

参考：女神（仮）＠bbspink掲示板LR
> 18歳未満は立入禁止です。
>
> 自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。
>
> ・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
> ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
> ・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
> ・転載禁止
> ・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。
>
> ※他板からの移動で女神行為スレが降ってくることがあります。

女神板はなぁ…
例えば顔や個人を特定する情報の写った画像をアップロードしても、損するのは自分一人だからなぁ
他人の著作物を無断でアップロードするケースが大半の二次板とは状況が全く違うよ

>>479
女神本人のうｐって証明する方法はないよね。
単発うｐなら余計ここの問題とも被るよ。
スケールが違うとかでなく、考え方をちょっと参考にする事例になるかなと。

>>479
少しだけ冷静になって考えて欲しい事がある
あなたは、漫画家の立場は良く解ってくれているのだけれど
イラストレーターの立場やそれに類する立場の人をまったく無視しているよ

俺は２ちゃんや角煮好きだから、あまり五月蝿い事言う気は無いのだけれど
今の角煮は運営の人達の好意的な判断で、微妙なバランスの上で成り立っているのは
忘れないで下さいね。書き逃げします(;´Д｀)

LRに「性器画像禁止」「転載禁止」とある以上は、
あの板で前提とされているのは女神が自分で自分の（性器以外の）写真を揚げる状況だけだよね
その上で「何か不都合があっても自己責任ですよ」と書いてあるだけで、
「いざというときに責任持てるのならマンコうｐしても転載してもおｋ」と言っているわけでは断じてない、と思う

>>481
どうして？
匿名の創作者に仇なす主張をした覚えはないけど

>>483
短絡的にそう捉えてしまってるつもりもないし、だからこそ参考になると思うと言っているんだけどね。
自己責任って言葉はどちらにしろ勝手な解釈をする人間はいると思ってる言葉ではあるけど、今はこのくらいの文言しか入らないと思っている。
あなたはどんな文言ならいいと思う？

>>485
名無しに関して、だよね？
正直オレは名無しの恒久的な変更にはあまり賛成できないな
オレ個人としてはどうでもいいけど、この名無しに愛着を持ってる住人が多数いると思うからね
>>466の名無しに高圧的だというレスがついてたけど、
「うｐは自己責任タイーホされないでね@角煮名無しさん」でもそれがずっと続くならやはり反感を持たれると思う

選挙期間中とかLR議論中などの短期間なら我慢してもらってもいいかなとは思うけどね

>>484
匿名･･･まぁ匿名で発言してますがｗ
角煮には、俺や俺の友人が明らかに著作権を有すると思われる画像の
URIが書き込まれている場合があります。
それに対して俺が削除依頼を出す事や、それ以外の手段をとる事はこれからも無いでしょう
理由はいろいろありますが>>482に書いた内容も嘘では無いです
後は自分でいろいろ考えてみて下さい

>>487
なるほど
つまり画像の無断アップロードもよしとしない、オレ以上の強硬派なわけですか

多少なりともキミら創作者の声を代弁してるオレじゃなくて、他の人を攻撃してよ…

かといって、皆さんが色々考えてくださっているのは
非常に嬉しい事だと個人的には思っています
これからも、俺の大好きだった角煮をよろしくお願いします

名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧより

>>489
「大好きだった角煮」ですか。
過去形でない思いがあるなら、あなたにこそ発言して欲しい。
貴重な意見をありがとうございます。

こんなのじゃダメかね？
ともう一つ置いて逃げます

著作権の発生するデータのリンクが削除対象ってのは著作権者が望めばリンクを削除できるようにと定められてんじゃないのかね？
リンクそのものは著作権を侵害してる訳ではなくBBSPINKとしては削除する義務も無い訳だし

どんな書き込みであっても、削除する「義務」なんかあるわけないだろ
削除してもいい、削除されても仕方がないってだけだ

それで例えば自作漫画へのリンクは削除対象ではあるかもしれんが禁止行為といえるのかね？

角煮を名乗ってる以上、絵のうｐリンクが貼れないのは寂しいから
サイズを320×240ピクセル以下に制限すれば著作権関係で咎められることもないだろ
「そのもの」でなければクレクレも減るんじゃないか？
単に駄目だよ！だけでは不十分だから具体的な基準を示せばわかりやすくなる

具体的な基準を示したらそれをかいくぐって正当化するのが出てくるんですよお

何度も言われているが
GL4やGL7の著作権の発生するデータ云々へのリンクは削除
これは板をWares場にしない為の措置
もしこの措置を解除するとアメリカに鯖があろうが南極に鯖を置いてようが
そんなの法律がどうのこうの無関係にPINKは潰れる

そんなわけねーと本気で思ってる乞食は自分に常識がまるでないのを自覚しろ

>>493
> 自作漫画へのリンク
それがアップローダに揚げられたzipでなく、
マルチポスト等、4・7以外のGLに抵触する書き込みでないのなら、
削除される可能性すらないよ

どうしても配布したいのなら、何もわざわざルールに触れる方法を採らなくてもいいだろうに

それはその基準が不完全なだけでしょう

基準が曖昧だと住民は空気を読みつつ手探りで行動します
悪い言い方をすれば顔色を伺いながら少しずつエスカレートします
明確な基準を表明しないだけで、削除する側の中では明確になっていればいいのですが
削除する側にとっても気分次第でいかようにでも「かいくぐれる」ものであり
実際に気分で基準を変動させてしまうと、この間のような騒ぎになります
最初から纏足のように抑えていればいいものを、
普通に成長した足を突然切断するような物ですからね

基準は具体的に明確に示されるべきです

「zip揚げたらレス削除/スレストされた」という前例があり、
「画像貼ったらレス削除/スレストされた」という前例がないんだから、
そこがボーダーラインでしょ
手探りする必要なんかないよ

私の主張は「手探りする必要がある」ではありませんよ

先日の騒ぎはMisuzuya ★が恣意的に削除基準を変動させたからではなく、
削除されても仕方のないものを削除されたことに、乞食が恥知らずにも逆上しただけ

ボーダーラインを明確にしないのは言質として利用されるからでしょ
その意味では79の「画像は放置で」ってのも言うべきではなかったと思う
現に「zipをバラして1ページずつ貼ればセーフじゃね？」ってな馬鹿が沸いて出てきてるしね

明確な基準はお偉いさんが作りたくないんだって
曖昧なGLで曖昧な削除基準にしとかないといろいろ困るから無理だって

なぜ削除「人」なのか、一部でも自動化しないのかも考えてみるといいよ

乞食が悪いのはどう見ても明確なのに
当の乞食達が「ウリは悪くないニダ！悪いのは削除人！謝罪と賠償を（ｒｙ」と喚き散らして
騒ぎをより悪化させてんだよなｗ

乞食は乞食らしく陰に隠れて目立たないようコソコソと物乞いしていればいいのにね
「焦る乞食は貰いが少ない」って諺すら知らない無知無能弱脳池沼なのかな？

恣意的かどうかはともかく、削除基準の変更はありました
そしてその変更に納得のいかない人達が騒ぎ
誰にとっても嬉しくない事態となりました
これは確かな事実です
「削除人が最初から一貫して削除をしていれば、あのような事にはならなかったであろう」
という予想には多くの方に同意して頂けると思います

削除する義務は無いので、削除人の行動にはあまり問題はありません
ですが基準が不明瞭である以上、削除人の行動から基準を推測するしかなく
長らく大丈夫だと思われていた行為が実は大丈夫ではなかった、という事が
あのような事態を起こす一因となった事は間違いありません

同じ事を再び繰り返されないようにする為にも基準は明確にするべきです

>>505
その明確な基準通りに削除人が削除していくとは限らないわけで
GL周知と「削除されなかったからおｋってわけじゃない」ことを理解してもらわんと

削除基準なんて削除人によってすら違う
削除対象でないものが削除されたら問題だが、
削除対象の中でどれを削除し、どれを削除しないかは削除人の裁量に委ねられている
「今までは削除されなかったのに突然削除するなんて横暴だ」？
気でも狂ったのか糞乞食

> 長らく大丈夫だと思われていた行為が実は大丈夫ではなかった

ルールを見ればそれが大丈夫な行為でないのは一目瞭然なのに、
「どうせ削除なんかされない」
「レス削除なんか痛くも痒くもない」
「スレストされても立て直せばいい」
と舐めきってただけ

今現在でもzipを揚げてる馬鹿どもについてはどうやって擁護するんだ？

>>498
その主張は一見正しいのだけど、PINKのシステムでは不可能じゃない？

なんらかの線引きで、これはOK、これは駄目って判定は出来るよ
（というかそれは、もう既に削除GLに書いてあると思う）

それでも、PINKでは削除するボランティアさん達に、削除をしなきゃならない義務は無い

削除されない時は、その人がよく判らなかったから削除しなかったのかも知れないし
単純に該当する依頼の項目を見なかっただけなのかもしれない
そのシステムは、これからもここでは色々な理由で堅持されていくだろうし
それに納得できなきゃ、帰ってくれって言われてお仕舞じゃないかなぁ

>>505
これ読む前に>>508書いたからごめんね

>削除する義務は無いので、削除人の行動にはあまり問題はありません

この辺はOKなのね
でも、そうすると更にわからない
明確な基準があって削除されなかったらどうなるんだろう？
或いは、その辺がはっきりするLRなり作れって事なんだろうか

>>506
それはもちろんです
簡単に言えば今議論されているLR変更と同じです
「ほら、削除するよってハッキリ書いてあるでしょ」と言えるようにという事ですね

>>509
＞ 明確な基準があって削除されなかったらどうなるんだろう？
削除人に何かを求めるために明確にと言っているわけではないんです
速度制限みたいなものですね
越えたら必ず捕まるわけではないですが、越えてはならないラインは明確になっています
「なんとなく速かったから」では明確な場合と比較して納得できない人は多いでしょうし
それが慣例から外れていると思われればその警官は反感を買うことになってしまいます

運転手にとっても明確な方が規則を守るのが容易ですし
制限ギリギリの速度で走ったとしても
他者にとって不都合があるわけでもなくルールを「かいくぐる」事にもなりません

1. 画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止（GL.4）
2. 著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象（GL.7）
3. 2の「データ」には画像は含まれない（79裁定）
4. 動画へのリンクは削除対象外（管理人裁定）

少なくとも「何をやってはいけないか」は明確に示されている

今までは通報する人があまり居なかったから
殆ど削除されなかった
今は通報しまくる人が一人居るから削除基準が変わったように思えるだけ

>>510
主旨はなんとなく分かって来ました
ただ、提案に具体性が無いと賛成、反対は言い辛いです

俺は前にも似たような事、書いた事があるけど、

角2住民のGLへの理解が足りないから混乱が起こるんだろうなぁ、と思い
利用者の理解への助けになるようなら、ありかなと思って、少しだけ元の提案を支持し
かといって窮屈になるとタマラナイなぁと思いながら、たまに口出ししています
なにより、みなさんが、角2をどう捉えているかっていうのも、まだちゃんと理解できてる自信がないのです

具体性、というかそもそもが
＞ 具体的な基準を示したらそれをかいくぐって正当化するのが出てくるんですよお
に対する異論なので、追加して欲しい特定の文章がある等というわけではありません

個人的には曖昧なのが一番居心地悪いですね
「私のやっている事は基準に触れるのか？」が不明瞭なのはかなりのストレスになります
守る気のある人にとっても守るのが容易でないとしたら
色々な面で本末転倒なのではないでしょうか

曖昧だからこそ、時々刻々と変化する状況に対応してルールを作りかえることが出来る、というのが2chや類する掲示板の理想なんでしょう。
厳格なルールは必要に迫られても変更が容易くないから、「削除人裁定」ていどの運用の方がシステムを維持しやすいと。

クレクレとかはルールじゃなくてマナーの範疇じゃないかな
そしてマナーは人によって基準が違う、と

画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止（GL.4）とあるので、
ルールの範疇ではないかと

>>517
誰かが前に指摘していたと思うけど
現在出てる裁定って、ＧＬ7に対してだよね？
>>514の人が言う
>不明瞭なのはかなりのストレスになります
や、元々の提案に対して拒否反応を示す人達の一部は、
その辺を凄く気にしているのだと思っていたのだけど、違うのかな？

ループしている…

画像のクレクレは明らかに禁止されてる

>>519
なんと言うか…
角煮は利用者によってかなり板の解釈が違うんだけど全員が「それは常識」と言うし、何かに反対し、賛成するとか単なる二極化できない意見が散見しているね。
また削除判断の議論がループしているし。
明確な基準にこだわって、削除判断だけを元にしかいいか悪いか判断出来ないって大人の板なのに、って思ったりする。
この議論は「自己責任」がきちんと理解出来ていたらこんなに決着つけようとする必要はないと思うんだよね。
1001はセンスないから誰か作ってほしいけど、LRはリンク整理して女神板のエッセンスを参考にするだけ、名無しはこれ↑で、どの立場の人も損得そんなにない変更が出来るんじゃないかと思ってるんだけど、どうかね？
>>482のレスとか見てるとどんなものなのかね、と感じる今日この頃。

これもゆとり教育が生んだ弊害だろうよｗ

また小泉の所為か！

>>521
自己責任ってのでいいと思うのだけれどね。
自分のしたことに責任を持つ、ってのが大人の対応じゃないのかと

>>522
角煮って未成年が混ざってるってこと？
18禁のはずなんだが。

LR追加案をちと改定して女神板LR一文参考引用の文案を作ってみた

・法的に問題ある画像のうp行為や要求するレス・スレッドは非推奨です。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。

以上の文章を入れたいと思うけどどうかね？
(元の文→全面的に禁止→非推奨)
全面的に禁止とかにすると反対派には受け入れづらいだろうけど、この文章で反対される理由は少なくなる気がした。
基本的に禁止とも迷ったが、板姿勢のみ示す方を今は優先した柔らかい表現にしてみた。禁止でもいいかね？意見乞う。

>>524
そうそう
だからもう敢えてこの際しっかり自己責任の意味合いも考え直してもらう意味でも、この言葉は入れた方がいいかなと思っている。
少し前に自分で自己責任って言葉入れたくないと思ってたけど、実は一番この板に必要な言葉のような気がしてる。

他所のアップローダーへのうｐ行為をどうこう言うのはBBSPINKの関与するところでは無いのでLRに含めるべきではないと思う
要求は禁止でもいいよ

> ・法的に問題ある画像のうp行為や要求するレス・スレッドは非推奨です。

問題となっているのは非合法な画像などではなく、売り物を作品単位で丸揚げする行為なんだから、
そこはすっぱり「zip」「漫画」等と書いた方がいいと思う

「非推奨」という文言を「禁止されてはいない」と捉える阿呆が必ず沸くんで、
「禁止」という文言は必ず入れるべき

> ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。

この一文は、「漫画等のzip禁止」という文章とセットで入れるのなら特に反対しない

ルールで禁じられていないことを無理矢理禁止しようってんじゃないんだから、
「反対派には受け入れづらい」もへったくれもないでしょ

馬鹿でもわかるように、が今回のLR変更の肝なんだから、禁止事項は禁止事項とハッキリ書かないと意味がないよ

>>527
そういう解釈か。でもだからこそ、禁止でなく非推奨って言葉で線引きしとけばいいと思うんだよね。

要求を禁止にするなら
・法的に問題ある画像のうp行為は非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。
こんな感じ？

>>525
・知らない人に画像をねだっちゃりしちゃいけません。
・リンクは自分の責任だよ！

これでどうだ！

>>528
なるほどね。
ただ>>527の言うことは分かるんで、>>528の案はどう思う？
やっぱ禁止って文言にしたい？

まぁ529もいいと思うよｗ

アップローダーにファイルをアップロードすることは、少なくとも掲示板のルールでは何ら禁じられてないよ
だから好きにすればいい
その情報（url・ファイルナンバー）を書き込んじゃダメってだけ

>>530
そーいう分かりやすいのは個人的に好きだけど、現在のLRの文言ってわりと固いからね。
まあ、いっそ全部くだけるって手はあるけど程よいくだけたLRを追加じゃなくて作るのは面倒だし、大変じゃないかい？
手間じゃないなら揃えた文案よろしく。

>>528
> 馬鹿でもわかるように、が今回のLR変更の肝
だから馬鹿はLRなんて見ないって何度言えば…

>>530みたいな軽いノリなら受け入れやすいな

LR変更議論は、LRはみんなが見るものだという前提で行われるものだよ
それこそ上で何度も言われてると思うけどな

>>531
安価missった>>529案ね
>>533
んー、ってことは
・法的に問題ある画像のうpしたものへのリンクは非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。
ならいいってこと？

>>535
まあ、1001は見るよね？
変更して大丈夫なら、文面被ってくだけたような文章入れてみるのもいいんじゃないかと。
そっちはいくらくずしてもいいよね。センスさえ良ければ。

>>528
リンクはあくまで文字列でしかなく
リンクの対象が何であるかなんて本来は関係ないと思うんだ

あくまでリンクを貼るのは自己責任
それ相応の責任を持てと

>>536
いや実際のところ見ねえだろ

んじゃ、ちと改定
・法的に問題ある画像をうpしたものへのリンクは非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。

とりあえずこんな感じでどうかね？
また意見あったら叩いてならしてくんでよろしく。
しばらく様子見と称して寝るｗ

>>537
「法的に問題ある画像」なんてものは今回の騒動に何ら関係ないし、
実際貼られることもほとんどないんじゃないかな
だから削っていいよそれは
その代わりに「漫画・zip」等の、問題となっているものを入れようよ

>>539
キミがどう思おうと勝手だが、
2ch/BBSPINKのルールでは、リンク先が画像かそうでないかは大いに意味がある

>>541
漫画、zipで絞ると
CG集ならいいのか画像詰め合わせならいいのか
rarならいいのかlzhならいいのか
拡張子変えればいいのか画像埋め込みならいいのか
って果ての無い議論になると思うんだがどうだろう

"リンク"やら"zip"やら、それが問題なんじゃないでしょう

"リンク"はデータの場所を示す方法の一つに過ぎず
他にもロダ名とファイル番号で指定する事もできます
"zip"はアーカイブの一種に過ぎず、
データのやり取りのみを目的とするならアーカイブである必要すらありません

線引きするともめるよ

眠いけどこれだけ
>>541
あれ？著作権の話って法的に問題ある画像じゃないの？
何度もそういう言葉が出てるけど削除対象かどうかってばっかりの話になってるんだね。

あと、何度か出て来てて気になってるんだけど>>93とかにあるデータサイズが小さいと著作権に触れないって言う解釈は良く解らないだけど、詳しい人出来たらソースつけて説明して欲しいッス。
んじゃ、様子見しますｗ

>>542
売り物がNGであることに異を唱える人はまぁいないだろうから、
とりあえずはそう限定してもいいかもね
rarならいいのか？なんてほざく馬鹿が沸くなら、そうならない文言を考えよう

個人的には中身が売り物でないとわかれば削除依頼はしないことにしてる
今アイマススレで揚がってる自作絵の詰め合わせみたいなヤツね

>>543
何を言いたいのか分からんが、
画像・動画以外への直接・一時的間接リンクは削除対象
それらには当然ロダのファイルナンバーも含まれる
（79はMisuzuya ★の削除判断そのものは全面的に支持している）

>>545
79が「権利者から申し立てがない限り、画像へのリンクは放置」と言ってしまったんで、
画像へのリンクについてLRで言及する必要は無いと思う

>>93は全くのガセだろｗ
「コピーした後で買えばセーフ」みたいな

★簡単LR案。採用されなくても泣かない。

ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です
・誰かに迷惑のかかるデータをねだっちゃいけないよ。
繰り返したり、わざとは特に駄目。
・リンクの書き込みは自己責任で！ころんでも泣かない。
▼ はじめにお読みください
PINKちゃんねるのWikiをよく読み、ルールを守った御利用をお願いします。
▼新しいスレッドを作る前に
・重複しないようスレッド一覧をよく検索しよう。
・単発質問用のスレは作らず、質問出来そうなスレを自分で探そう。
　画像の詳細聞くスレも探せばきっとあるぞ！。
・タイトルは分かり易く、読み易く。当て字や半角カナはやめてね。

（＋BE関連・適宜改行。投下逃げの予定）

・クレクレ禁止
・販売物の丸揚げ禁止

でいいじゃん

クレクレさえ全面的に抑制できればスレスト判断もそうそうされなくなると思うから
内容としては>>529の案に賛成

>>548
補足。
・ちょい逃げ気味だけど、画像の取り扱い（特にjpegなど）に言及するのは避けたほうがいいと思う
・少し不親切だけど、自己責任を前面に押し出してみました
・年齢関連は特に必要を感じないけど･･･

多分ここら辺を、混乱してる人が多そうな気がする点

・画像単体のURLは今の所放置らしい>>5
・だからといって、正常な削除が行われるようになった時、それを求める行為が繰り返されたスレに削除依頼が
出されたらどうなるか、今後先の事は誰にもわからない（多分ケースバイケースでしょう）
・雲の上の人（著作権者など）から見たら画像もそのアーカイブも同じ物

・売り物は買うものだと分かっている人のための板です。分からない人の居場所はありません。
・リンクを貼る場合は自己責任で。訴えられたら出頭しましょう。

こんな感じかい？

>>547
>>551-552でもう言ってくれてる内容にオレも賛同。
79氏判断基準が今後も続くか分からないし、今までも言っちゃったやっちゃったから議論経て変わったり落ち着くとこになんとか治まったり。
だからこそLRでこのくらいに線引きしとけばいいかねと。>>549で本来はいいんだけど、まあ受け入れやすい方向の文案を押したい。データの話、ガセなら良かったｗそんな解釈があるのか？と首かしけたもんで。

>>548
おお、やってくれたねｗ乙でした。
こういう感じくらいがとっつきやすい文案は入れやすいよね。
ただ、>>553くらいの意味合いも入ってる方がいいかなと個人的には思うんでウマイ折衷案があるといいな。思い付いたら書きます。
あ、あと>>551内容の年齢は入れた方がいいと思う。
・自己責任が分からない人、18歳未満は立ち入り禁止です。
とかね。

>>550
とりあえず内容は路線的にはいい？あとは細部の文言だよね。
このくらいの文言なら反対意見も削除判断の議論内容もだいたいクリア出来ると思うんだよね。
まあ、色々叩いてほぐして角煮に合うのを作っていけたらイイね。

画像スレはスレの趣旨自体が画像を求めてると言えるけどなぁ

デフォルト名無し変わったけど
自己責任とか言うなら削除するなよとは思う
ブラクラやウイルスも自己責任って理由で任意削除で
ほぼ削除しないわけで

デフォルト名無し変えてるんじゃなくて自分で変えてるのか・・・ｗ

>>556-557
削除するなよって削除やタイーホされても泣かないでね、自己責任だからさって意味合いなんだよ。

名無し部分で主張をもりこんでみたｗ
分かりやすいっしょ。

で、ちょうど考えてたんだけど、名無しについては順序立てて
１、まず現状審議中だと分かるのを早急に申請する。
ex）・LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
２、LR申請するなら面倒だから一緒にその時に
ex）・うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
みたいなのを申請。
如何？
名無しが元に戻らないとかって意見あったけど、議論きちんとしてたら戻るから大丈夫。
変なおまけつくかもだけどねｗ

入れたつもりだったけど、テスト
多分字数同じくらいなはずだから大丈夫なハズだけど。

また夜にでも来るから色々意見よろしくッス。

PINKちゃんねるでの色んな申請の心得（修正案） - 編集用 - BBSPINK
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%C7%A4%CE%BF%A7%A4%F3%A4%CA%BF%BD%C0%C1%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%BD%A4%C0%B5%B0%C6%A1%CB+%2D+%CA%D4%BD%B8%CD%D1

LR
ttp://yomi.bbspink.com/ascii2d/head.txt

<b>ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です。</b><br>
<br>

　<u>▼ <b>はじめにお読みください</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;">

<li>成人向けの話題を扱っているため、<font color="deeppink"><b>18歳未満立入禁止</b></font>です。</li>

<li>２ちゃんねるガイドをよく読み、ルールを守ったご利用をお願いします。<br>
</li>
</ul>

　<u>▼ <b>新規スレッドを作成する前に</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;">

<li>既存のものと重複しないようにスレッド一覧をよく検索してください。<br>

作成する前に<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1198646916/l50">難民スレッド</a>で訊ねると確実です。</li>
<li>質問には新規のスレッドを作成せず、専用のスレッドを利用してください。<br>

質問は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1165767722/l50">質問スレッド</a>で、画像の情報は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1227570198/">詳細スレッド</a>でどうぞ。</li>

<li>擬人化は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1132011337/l50">擬人化総合スレッド</a>で動向をよく見極めてから作成しましょう。</li>

<li>当て字や半角カナの使用、内容の判りづらいタイトルは避けてください。<br>
</li>
</ul>

<div style="border:1px solid #88C088; padding:0.5em 0em; width:34em; background:#E0FFE0;">
　<u>▼ <b>インフォメーション</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0em;">
<li><b>この掲示板には「BE_TYPE2」システムが導入されています！</b><br>

新規スレッドは、ポイントが1,000に達している<a href="http://be.2ch.net/">BE</a>のアカウントにログイン<br> すると作成できます。また、規定のポイントに達していない場合でも、<br>
合わせて<a href="http://2ch.tora3.net/" target="_blank">２ちゃんねるビューア</a>にログインすることで作成できます。<br>
なお、代行依頼については<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1221093615/l50">スレ立て依頼スレッド</a>で扱っています。</li>

<li>このシステムの詳細は<a href="http://info.2ch.net/wiki/" target="_blank">２ちゃんねるWiki</a>の<a href="http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2" target="_blank">BE_TYPE2</a>を参照してください。</li>
</ul>
</div>

>>554
>データの話、ガセなら良かったｗそんな解釈があるのか？と首かしけたもんで。

画像の引用で、サイズ小さくしたからセーフだった、
みたいな話は今の所聞いた事ないなあ
訴えた方が負けた例も、今の所小林よしのりゴーセン事件位しか聞いた事ない
amazon辺りのプレビューなんかで勘違いしたのかしら。俺も本人来たら聞いてみたい。

>>556
今、話の流れから多少厳密、厳しめの考え方しているけど、
画像スレの多くは、画像のありかとそのURLを知りたい精神だから・・・っての苦しい？
まぁ、その先は自己責任ですよ

>>558
結果、話がループする事もあるだろうけど
俺だったら１の方かな

ここにいた人以外、いきなり自己責任と言われても
なんでそんな話が出てくるのか、わからない人がほとんどだと思うから

自己責任という言葉が、
「自分で責任を負う覚悟があるならクレクレも売り物のアップロードもご自由にどうぞ」
「責任を負うのはクレクレその他の違反行為をした本人だけであって、スレ住人には累が及ばない」
という意味に取られる可能性があるのなら、
LRに「自己責任」という文言を入れることには反対させてもらう

>>568
だなぁ。
まず間違いなく、スレストなんかで無関係な人間を巻き込むだろうし。

>>556
＞画像スレはスレの趣旨自体が画像を求めてると言えるけどなぁ
スレの趣旨がＧＬの禁止事項とみなされたらスレストされるのは当然だろ
それこそＧＬ変えるかＬＲ＞ＧＬの状態で案を通すかしかない

時間出来たから、とりあえず

>>560-565
おお、一応頭には入れてはいたつもりだけど、板全員で考える時には必要だったね。
乙です。ありがとう。
>>566-567
著作権の解釈は一応知りたいからね。
名無しの部分はゴメ。
１、２は選択肢ではなく、申請順のナンバリングね。
すぐに１申請して、LRその他が申請出来る状況になったら、合わせて２に当たるものを申請って意味ね。
>>568-569
大人の板なんでね。自分としては住人に自己責任についてもきちんと理解して考えてほしいし、禁止禁止とか押し付けより、そういう部分で考えてほしいなと。
啓蒙と板の姿勢提示による守りの要素の強いLR案になってるかな。
もちろん、禁止とセットでないとと言う意見も出てるし、意見の流れは見て行きたいけど非推奨って言葉があってそういう行為をすることはどうなんだろうねと。
個人の行為でタイーホされようが訴えられようが削除されようが、自分のしたことに対して「転んでも泣かない」って思ってほしいね。
んで、その文言のある語り口のいい改定案はいいなと思ってる。

>>571
なんのためのLR変更なんだ？

この変更って自己責任がわかってない人達の為に追加じゃなかった？
そんな人達に自己責任って言ってもいい様に解釈されて終りのような気もする
人によって解釈が変わる言葉は控えた方が良いじゃないかな

>>571
実際には、ちゃんとルールを守ってる人間に被害を撒き散らすから問題なんだよ。
それは既に自己責任という言葉で片付けていいもんじゃないでしょ。
ここに湧いてた乞食の意見なんて、「乞食行為で板が潰れても構わない」という無責任極まるものだったぞ？
そういうアホに対しての啓蒙なら、まず何よりも「お前の下らん我侭で、他人に迷惑をかけるな」ってのを優先して伝えないと駄目だと思う。

>>572
>>461におおよそ書いたんだけど、発案時にも引用した方が良かったね

抑止力を持たせるよりどちらかと言えば板の姿勢を示すって意味であらゆるうｐに一線をひいて、やるなら自己責任でと啓蒙する。
強制力より啓蒙と姿勢提示と言う意味合いだな。
板の考える「良識」の提示と無法行為に対する最初からの牽制って意味合いで削除グレーゾーンを事項としてLRで出している板ならあるよ。
禁止は敢えて控えめにした。
まずは住人に自己責任について考えてもらうのも目的。

そんな視点から書いてます。

>>573
だからこそ「非推奨」で「自己責任」ってことは啓蒙しないと。
これだけ板の解釈に幅がある板で禁止を持ってくる度合いを考えたら、ある程度の単純な線引きでなければ難しいと考えた。
しかし、「禁止」がダメだと思っている訳ではなくて出来たら入れた方がもちろんいいとは思っている。
この辺りの文言の匙加減は出た意見次第かな。
>>574
それは確かに言える。
だとすれば禁止の文言をキミは入れたいんだよね？
LRとして具体的にどんなものであればいいと思う？
ただこれはね、いわゆる板自治含めてだけどスレ内自治が如何に出来るかってことも判断基準になる部分かなと。
板潰れてもいいと公言したら荒らしと見なして、以降は全員でスルーしていく。
一応難しいけど、そこは大事な部分でもあるよ。その時にどんなLRだったらいいと考える？
そこが聞きたい。
つーか、反論は出来たら否定だけではなく、具体案を持って反対してくれると助かる。
そして反対の為の反対をしないでほしいと言う意味合いで、変更すること自体にどう思うかは最低限一緒に書いてほしい。
よろしく。

禁止を控えめにする意味が分からない
キミは>>571で「大人な板」と書いているが、
神気取りや乞食のやっていることが果たして「大人」と呼ぶに相応しいことか？
こいつらに「自己責任でどうぞ」などといったLRを提示したらどうなるか、考えなくてもわかるだろ
最初に提示された、
「漫画作品そのものをあげちゃったり、そのURLとかを書いちゃ駄目だよ！」
という文章から明らかに後退した表現を推す理由は一体何？

>>577
考え方としては「大人なら本来書かれているルールや良識を逸脱した時に起こることに対して責任を負える」と言う観点から考えて、異常に学校のように親切な厳しい規則を作ることには疑問な人間なんでね。
自分が目指したのは板の自治の姿勢を示す最低限のラインを示すことで、万一の自体の時に最終的には板だけは守れたらいいと言う考えが根底にあって、そこを重視しただけ。
禁止を示すことを考えるキミの方が多分混迷することをも回避したいと言うことで板を思っているんじゃないかと思う。
キミの考える今の角煮にふさわしい、LRを聞いてみたい。

「厳しい規則」というが、
オレ含め「禁止」という文言を盛り込みたいと考えている人間は、
別に削除GLで禁じられている以上の厳しい制限を新たに作り出そうとしているわけじゃない
その大前提たる削除GLが全く守られていないから、
板のTOPに馬鹿でも分かる噛み砕いた表現で掲げておく必要があるんじゃないか、と言ってるんだよ

オレが絶対に盛り込みたいと考えるのは、
・クレクレ禁止
・販売物の丸揚げ禁止
の二つ
表現はもっと柔らかくしてくれて構わないけど、
二次板全土に蔓延っていて、一連の騒動の根底にあるのは結局この二つだからね

>>579
一応>>540に書いたのを引用
・法的に問題ある画像をうpしたものへのリンクは非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
キミの意見からここまで直してクレクレ禁止に関しては入れてるよ。
まあ
・・法的に問題ある画像をうpしたものへのリンク、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
ってスッキリさせてもいいって人が多いならそれでもいいし。
ただ自分としては
>>548を下敷きに口調から作り直して>>553みたいなのを盛り込むのもありかなと思ってる。
禁止なんだが、この方が押し付けには聞こえにくいし、個人的には好み。
どんな文言が合うだろうかね。

で、勝手に入れてるこの名無しなんだけど、とりあえず申請していいかね？
板全体に周知はしといた方がいいと思うんだよね。

◆周知名無し案◆
・LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

これは一時的なものだし、最終的には
・うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
みたいなのをLR申請と一緒に出し直すことが出来たらいいなと思ってるけど、まあそれは議論次第。
まずは議論している告知を出したいなーと思うけどどうかね？

「法的に問題ある画像をうpしたものへのリンク」では長いし、何を指しているのか正直オレにもよくわからない
「非推奨」では弱い
推奨はされてないけど禁止もされてなくね？と逆手に取られる恐れもある
同様の理由で「自己責任」という文言にも賛成しかねる
女神板とは置かれている状況が違うんだから

>>581
名無しの一時的な変更には大賛成
ちょうどレズ・百合萌え板が「名無しさん＠ローカルルール変更議論中」で申請してるところだけど、
これぐらいシンプルでいいんじゃないかな
「○○@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」では言葉として違和感が

>>548　投下した俺からすると平易な言葉使いは賛成。
細部煮詰めるより、名無し変更して議論に参加する人増やす方が先な気がしてます

>>582
具体的に示す必要あんのかなと
自分の頭で考えてくれーとか思う自分の方が冷たい人間かもｗ
非推奨で弱いのは承知の上で、どれだけ「禁止にしてほしい」とまで困っている人がいるのかを知りたいと言うのもある。
でなければ「禁止」とする意味はないと思ってる。
名無しは愛着がある云々がいくつか聞こえたんで、なるべく壊さない形を取っただけ。
これではダメかね？

>>585
どちらか選べと言われるなら、どこで議論やってるかわかる方推します

>・LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>584
投下乙でしたｗ
下敷きに色々入れやすいと思う。
キミは名無しはシンプルなのとこれ↑、どっがいい？
とりあえず、今日は寝るんで、意見書いといてほしい。
翌朝、まとめられそうなら申請案書きます。

>>586
書いてくれてたかｗ
まあ、明日また考えますんで
ありがとう

>>548に追加。

・ここは二次元板。３次元画像はなるべく貼らないでね。
・スレの趣旨に合わないグロ画像は禁止。特に３次グロはったらホスト晒した上にアク禁！
・うｐられたモノへの批評はいいけど罵倒はNG。繰り返した場合はホスト晒した上にアク禁！

・なるべくじゃねーよタコ
・「アク禁」はLRには多分使えないし、勿論アク禁なんてしてもらえない
・揚がったのが売り物なら罵倒されて当然

次からは相手しないから鳥変えてこい乞食

アク禁は運営の都合でされるもの
住民の都合だけではアク禁されることは有り得ない

3DCGはどこでやればいーの？

この板でいいと思うよ
かつてはこの板でやってたみたいだしね
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1059/10591/1059139094.html

今現在は残念ながらそういうスレは立ってない、と思う
立ててもらいたい場合は書式に沿って↓のスレで依頼してね
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1221093615/

周知名無し変更申請文案書いてみた。


いつもお世話になっております。半角二次元板です。以下の名無し変更をお願いします。
１、掲示板のURL
http://yomi.bbspink.com/ascii2d/
２、議論したスレッド
LR変更議論【自治】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/
３、変更理由
ローカルルール、名無しデフォルト、その他の変更議論の全板告知のため。
４、変更内容
・現在の名無し:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
・変更後の名無し:LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
◆半角二次元板は削除停止処分を受けており、その原因となったアップロードその他に対しての議論を秘密基地から自治に持ち帰り、再度議論した中、ローカルルールや名無し等の変更でのGLや板良識の啓蒙を行うと言う案が出ております。
その議論周知の為の名無し変更をお願いします。

これ(>>594）で申請しちゃっていいかね？
ま、でも自分以外の人間が賛同してくれると言う意味合いで、様子見て問題なければ誰か申請してくれると嬉しいッス。

変更された後来る人のためにまとめがあればいいんだけどな
過去ログ嫁と言うのなら誰もが過去ログを読めるようにどこかロダに上げるとかは最低でもしないと反発生むだろうし

◆今後の予定提案◆
・議論に対しての周知認識は名無し変更が通ってから一週間と考えて、その間にも議論は進行し、細案を整える。
・問題なく最終的なLR案が整ったら、一週間後以降を目処として、申請する。
・同時進行にて名無しデフォルト変更案(うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ)についても話し合い、元に戻すなりその他の案も含めて考え、最終的結論を申請。
(LRと名無しデフォルトが同時申請出来たら楽だけど議論進行次第)
・1001案は具体案が出たら考えるｗ現況は議論錯綜しないようにLR中心で、でも具体案があるなら歓迎。うまく進行しそうなら、他スレ移動なりして細案を整える。

こんな感じでどうだろうかね？

>>596
了解。大事なことだねー
だけど基本的に要約キライな人間なんでｗちと時間かかるけど、何らかのまとめをするわ。
それなりに急ぐけどちょっと気長に待っててｗ

>>594
・単純に長い
・@（at）名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ では言葉としておかしい
　名無しに愛着を持ってる住人が多いだろうとは言ったが、それは恒久的に変えるのはマズくないかという意味であって、
　期間限定で変える場合でも現在の形をなるべく変えるな、という意味ではない
・「LR」と略してしまっては一般の住人には伝わらない可能性がある

以上の理由で積極的には賛成できないが、
今は何よりも周知が必要だと思うので積極的に反対もしない

今少し気に掛かっているのは

元の提案は現在の角2と何も変えない事を強く謳っていた

今話し合いの中心にある物は基本的にそれと同じような考え方

この所少し出ている意見に、明確な基準を求めるものもある>>505　>>570　とか

その線の具体案が出てくるなり、賛成意見が多くなると、
人によっては多少ルールが変わったと受け止めるかもしれない

と、感じてるのだけどこの辺俺の考え過ぎだろうか
逆に言えばだからこそ、名無し変更位してもっと宣伝しなきゃなと思うんだけど

>>599
字数とわかりやすさ、あまり手を加えない観点で無理やり入れたからねｗ
期間限定だから多少今までのとは変わっても我慢してって他の人も思うならシンプル申請でいいとは思うけど。

で、キミの案って多分>>581だと思うけど、合ってる？ID変わってるから一応反対意見言う際には具体案として再引用してくれると助かる。

>名無しの一時的な変更には大賛成
ちょうどレズ・百合萌え板が「名無しさん＠ローカルルール変更議論中」で申請してるところだけど、
これぐらいシンプルでいいんじゃないかな

だとしたら、場所が分かる方がいいって話もあったから
・名無し@ローカルルールその他自治にて審議中
これで行く？どうかね

>>598
本気で変えたいのならとりあえずこっから先はおいといてまとめに集中したほうがいいかもよ
今まで出てきた反論とそれに対するちゃんとした答えも必要（ループさせないために）
名無し告知はここまでのまとめ素案が出来てからでもいいぐらいかもしれん

オレはID:3LZuH9C1だから、具体案は出してないよｗ
テーマと場所がわかるシンプルなものが個人的には最良だと思うので、
例えば、
・ローカルルール変更議論中@自治スレ
とか

>>601の下のヤツでも、さっきのよりはずっといいと思うよ

>>600
一応、>>505に対しての自分の個人的意見が>>521を書いた上で>>525案に繋がるけど。
まあその後はかなり色々細部は弄ってますがｗ
違反する人を自治の力だけで守れと強制することは出来ないけど、啓蒙したり、逮捕されちゃうよ？俺らは(´・ω・｀)知らんがなだけどいいの？と警告しやすくする効果はある。
でも、それが自治で「姿勢」が明確に出来ればいいんだと思ってるけど。
ってわけで意識統一の為の早急な名無し変更申請は賛成。

>>603
>>601の安価は>>583だったよ
レス引用しようとして間違ったｗスマソ
いや、細部なら余計具体案出して反論してくれたら助かるんでよろしく。

>>602
まあ、上の理由から名無しは見解錯綜を防ぎたいから早めに申請したいね。
まとめキライなんだが、まあ今日は時間あるからとりかかってみるよ。
同時に>>601下案も出して様子見ってことでｗ

>>582
どんな禁止されている行為でもやる奴はいる
禁止されただけでやる奴がいないなら警察はいらぬ

自分のしたことに責任をってだけなんだがどうか

それ言っちゃったらLR自体全く必要無いって話になっちゃう

「非推奨」「自己責任」というワードは、
「禁止されてはいない」というふうに受け取られかねない単語なので、
ルールで明確に禁じられた行為に対しては使うべきでないよ

「株式投資は自己責任で」「フリーソフトのご利用は自己責任で」とは言うけど、
「盗撮は自己責任で」「痴漢は自己責任で」とは言わんだろ？

リンクを貼るって行為が直接ルール違反に繋がるならいいのだけれどね

>著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。

例えるなら撮影は問題ない、ただし盗撮は駄目っていうような微妙な指定だからややこしい
ルールで明確に禁止なら撮影そのものを禁止しないと禁止しきれないのは考えが及ぶよね

撮影は自己責任で。当然盗撮なら逮捕。
ってことじゃないのかね

ダメなことだけ書けばいいんじゃない？
自己責任なんて単語を入れようとするからややこしいことになる
自己責任という単語そのものが幾通りもの解釈の出来る単語だしね

> ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。

この文面は投稿者自身のみが損害を被る場合には適当かも知れないが、
違法アップロードされた著作物へのリンクを投稿することは、
第一に著作者に損害を与えるものであり、第二にはスレ住人に害を為す恐れのある行為であるので、適当ではない

「法律・GL・LRを守って」とかすればぁ？

「法律」は外せ
著作権法を盾にしてアップの邪魔されたら困る

一応、４レスでまとめました。うまく入ればいいけど。
錯綜ぶりに頭痛くなったｗ
抜け・訂正等あれば補足よろしく

>>612
邪魔をされたら困るって
転んでも泣かないでねってローカルルールを作ってるだけだよ。
元々GL禁止されていたのを現在の79さんの暫定削除判断のみで禁止じゃないと言うのは違うよ。
訴えられないようにガンガってね

まとめを挙げるんで、全部終了するまでの間だけ、レスは待ってもらえると助かる。
よろしくお願いします。

制限に引っ掛かって連投扱いｗ
ゆっくり投下するんで、よろしく

■経緯■(当スレ>>1-605辺りまで)

１、>>4-6、(>>199) により79氏より自治にて話し合いをということで、初案(8-11)が自治前スレにて提示される。

２、それに付随して全体的な調整意図から別な人が>>追加案(>>13)を提示されたが、１案２案が錯綜し、一時混乱。

３、論点がまとまらない混沌状態がループする中で、角煮はどんなうｐも全て認めて！と言うのが板総意として考える意見に対して、>>396、>>406-407と言う板解釈も出てきて全体的な総意でないことが見えてくる。

(１-bに続く)

(１-a続き)

４、きっちりルールを決めたい(>>505)案も出た中、板の解釈をはかる意味合いも込めて、その時話題になった自己責任と言う言葉を含めた女神板LRを参考引用した文案(>>525案)をまず提示。

５、禁止文言の度合いをはかりつつ、口調を柔らかく変えて禁止文言を盛り込む簡単LR案(>>548案)を下敷きに文言を変える案も視野に文言模索の議論進行中。

■具体的提案とそこからの議論進行(途中経過)・変更意義について

１、先案>>8-11、>>13
２、板の解釈の幅広さから禁止文言を最低限にした案(このまま追加)
>>525、>>529、>>540
３、２案を受けた全体的な口調を柔らかくした文言案(>>548)
４、口調の柔らかい３案に入れる代案と思われる案(>>553)
５、２案を受けて禁止を明示した案(>>549)

◆２案提案者からの変更意義についての見解(>>575)

レス抑制たのに申し訳ないが、連投規制がきつくてまとめ投下が出来ない。
用があるので一旦切り上げるけど、後２つ分まとめがある。
名無しデフォルト変更案と今後について＋資料

時間たったらまた投下します。
連投規制きつくなったな。

途中で悪いが一応、LR変更に関しての考えを書いておく。

＞自己責任
>>612みたいな寝言をほざく奴が、自己責任について考えるとは思えない。
自分の都合（しかも目先だけ）が最優先で、他人の迷惑なんて完全に度外視してるじゃん。
俺らは別に連中の親でも教師でもないんだから、回りくどい言い方で理解を促す必要なんてないと思うけど？


・クレクレに類する発言およびファイル交換目的のスレ立ては禁止（削除ガイドライン参照）。
・ここは乞食に施しを与えるための場所ではありません。
・上記を理解できない人がどうなろうと、誰も責任は持ちません。


↑極端だと思われるかもしれないが、これくらい辛辣でいいと思うよ。

(３-bからの追加文)

６、２案から禁止に対して厳しくして構わない意見と具体案
(>>621）

■名無しデフォルト変更案

細案を考える流れになって来て、板全体の周知徹底の為、>>名無し変更申請文案(>>594案）が提示される。
現在は、>>594→>>599→>601→>>603と意見が出ている。
◆周知名無し細案抜粋
・LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(>>594)
・名無し@ローカルルールその他自治にて審議中(>>601)
・ローカルルール変更議論中@自治スレ(>>603)

(３-bに続く)

(３-aの続き)

◆現在、別途LRと同時進行での啓蒙の為の名無しデフォルト変更案が出ている。(>>558)
・うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これに対して、名無しは愛着ある人もいると言う意見(>>10)もあり、啓蒙と愛着の度合いについて意見待ち。

■今後の予定(>>597)

◆反論について
大歓迎。ないと議論にならない。

ただし、最低限変更自体にどう思っいて、自分が考える具体案をだしてもらえたら助かる。
特に禁止文言の度合いや言葉の使い方なと細案提示する際には代案提示がいいね。
ま、度合いをはかりたいからいくらでも議論してほしい部分ではある。
単純反論より代案のススメｗよろしく

(４-bに続く)

(４-a続き)
■質問・その他に対しての返答(抜粋)
・何のための変更？(>>572)
→最低限、板の保守の為の姿勢提示と啓蒙(>>575)
・自己責任って言葉は入れない方が？(>>573)
→啓蒙が主だからこそ入れた(>>576)
・ルール守ってる人間が巻き込まれるのが迷惑(>>574)
→スレ内自治も大事(>>576)
・禁止を控えめにした意味は？(>>577)
→ルールで縛るのが疑問(>>578)

※現在も文言表現について意見募集中。

(４-cに続く)

(４-b続き)

■参考資料
・議論の仕方(>>98)
・PINKちゃんねるでの色んな申請の心得(>>560)
・現在のLR・１(>>561)
・現在のLR・２(>>562-565)
・多分議論根底になる大事な意見ｗ(>>482)

>>144
それはID:Q1nBUC340が書いたレスで
ID:4OexgSiw0=ID:Q1nBUC340という証拠が無い以上
＞ID:4OexgSiw0 が証拠を　作　っ　た　例。
が捏造だっていわれてんじゃないの？

誤爆すまん

以上で、ようやくまとめ投下終了。

>>617がちょっと失敗ｗ
LR変更案についてのまとめ・１-a
になります。>>8-11アンカーつけ忘れｗ
規制に合わせて急遽原文と変えて投稿しましたが、再度皆さんお目通しよろしく
他にも何かあれば書いてほしい。

■LR変更案についてのまとめ
(>>617-619、>>622-626)

レス抑制協力ありがとうです
疲れたｗ

>>629
いやいや乙です。

とりあえず、まとめた人間は様子見がてら休みますわ。
ガンガって下さいｗ

まとめ乙であります

なんだか見てると、最右翼、中道的意見ばかりになってしまっているので
ちょっと異論を
★ポイント
あまり堅苦しくなるのは、好みでは無いし、何よりも面白くなくなってしまう
問題の解決に異論は無いけど、下手な禁止条項を盛り込むと、
現行存在するスレの多くが継続不可能になってしまう可能性がある

なので、もし啓蒙を図って、問題を解決するのなら

・おまえらちゃんとGL読んで理解しる。無茶すると板が迷惑です！
か
・くれくれやめれ。それはいけない事。
程度を追加すればいいと思います。もちろん同じような意味なら、言葉は替えるのは全然OK。

単純なURLの書き込みなんて、ほっとけばいいんじゃないですか。
PINKのあちこちで、よく見かけるし、
散々言われているようにアップロードはPINKと無関係だし

そもそも、許諾受けて行っているのかどうか確認する方法ないし、
単純に発見したURLを甜菜してるだけかもしれない
依頼が出て、GL７に抵触するとして削除されたとしても別にそれでいいし

頻度が問題となると思われるGL4より、スレッドが削除される可能性も少ないのではと想像します

こんな感じです

>>631
乙乙

んじゃまとめゆっくり読んでみますかね

> 下手な禁止条項を盛り込むと、
> 現行存在するスレの多くが継続不可能になってしまう可能性がある

「だからルールを緩くしよう」なんてのはナンセンスにも程がある
削除ガイドラインという、掲示板の憲法とも言うべき基本的なルールを破らなければ立ちゆかないスレなど、
継続すべきではない
キミが最右翼と呼んでいる案でさえ、削除GL以上の厳しい制約を住人に課すものでは全くない

> 単純なURLの書き込みなんて、ほっとけばいいんじゃないですか

何が単純で何が複雑なURLの書き込みなのか知らないけど、ほっとくかどうかは自治スレ住人が決めることではない

> そもそも、許諾受けて行っているのかどうか確認する方法ないし、
> 単純に発見したURLを甜菜してるだけかもしれない

それは削除GLに抵触する行為なの

>>635
>「だからルールを緩くしよう」なんてのはナンセンスにも程がある

別にGLを緩くする案は提案していませんけど？

>基本的なルールを破らなければ立ちゆかないスレなど、継続すべきではない

例えば>>621みたいなの加えると、詳細スレすら抵触する可能性ありますよ
それが多くの人の望みだと考え辛いなぁ

これは多少極端な例だとにしても同様な見解は、俺だけでは無いと思われ>>556>>570
書いた人達がどういうスレを許容すべきと考えたかまでは、わかりませんが

>>635
>それは削除GLに抵触する行為なの

削除されるのは別にそれでいいと書きましたが何か>>633

それを理解した上で、何を投稿するのかは、投稿する人が各々考えるべきことです。
あなたは、なんで自己責任がここで語られているのか理解されていないのでは？
言論の自由は大切なものです。

あなた日本の方ですか？日本人なら憲法位はよく読みましょう。
ちなみにアメリカでも同様の権利は保障されています。

みんな、もしかしたら削除厨とMISUZUYAのコンビを舐めてないか？
うｐ全面禁止にしたらあいつ等のことだ、「うｐ人が作者だという証拠が無い」とか抜かして、過去にうｐした
自作画像・漫画の再うｐも削除するぞ。

それ以前に、今は亡きスレにうｐられた名無しの自作絵はどうするんだ？スレ無くなったら一緒に存在を消されるのか？
作者探せったってここのシステムじゃ探しようが無いし、それに名乗り出た奴がいたとしても、本人証明なんてどう考えたっ
て無理だろ。
もっと厳しくしろって言うのなら、そこまでちゃんと考えろ。


>>592
フィギュアや3DCGは2.5次元扱い（３次元未満）ということでOKじゃなかった？

>>590
【三次画像】
話の流れや作品への助言で、どうしても三次画像が必要な時もあるよ。
それまで禁止したら絵師が育たないだろ。

お前が絵師潰ししたいなら話は別だがな。

【アク禁】
じゃあ最後に「W」つけるか。ｗ
それは兎も角、グロスレ以外での３次グロについては禁止と言っといた方がよくね？
絵師を叩き出して３次グロ厨を放置するのは絶対間違ってる。

【罵倒】
自作絵師に対して罵倒やグロAA連張りやられて潰れたスレ・絵師がいっぱいいるんだよ。
漏れは京急スレや苺金玉前夜祭みたいな事は２度と起こしたくない！

> 別にGLを緩くする案は提案していませんけど？

「単純なURLの書き込みなんて、ほっとけばいい」という発言がそうだと思ったんだけど、違うならそれでいい

> 例えば>>621みたいなの加えると、詳細スレすら抵触する可能性ありますよ

詳細スレが「ファイル交換目的のスレ」だと見なされれば削除される可能性はあるよ、今でもね
でもそうじゃないんだろ？だったら心配要らない

> 削除されるのは別にそれでいいと書きましたが何か

「スレッドの趣旨自体がガイドラインの各項目に抵触する」と見なされた場合のスレストも受け入れるのならそれでいいよ
まぁ受け入れない！なんて叫んでも詮無いことだけど

>>638
うｐ全面禁止とか何処で誰が議論してるのか教えて下さい。
削除人や依頼者への予測によるレッテル貼りについては賛同出来ない。
そういうのも「罵倒」に引っ掛かってくるよ。

>>639
何を言いたいのか論点が不明瞭なんだけど、まず答えられる点から
アク禁はＬＲで盛り込むものじゃないし、例え入れても絶対にあり得ない。
と言うより規制に関して理解していたらこのような表現は出てこない。
正確性に欠けることはLRには盛り込めないよ。

> あなたは、なんで自己責任がここで語られているのか理解されていないのでは？
> 言論の自由は大切なものです。

個人の掲示板に言論の自由など無い
管理人が法であり神だ

> あなた日本の方ですか？日本人なら憲法位はよく読みましょう。
> ちなみにアメリカでも同様の権利は保障されています。

アメリカの掲示板は何を書いても自由なのかい？それは素晴らしいね！ｗ

>>639

>３次グロについては禁止と言っといた方がよくね？

それは既にLRにあるのではないでしょうか
>ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です。

>【罵倒】
主旨は判らなくもないですが、どんな言葉を罵倒と感じるかは人それぞれです。
私の様な気の弱い人間は、アンカーでレスされただけで、同意の意見以外罵倒されている気がします。
なので、難しいのではないでしょうか。
そもそも絵師絡みは、「柿板いけ」と言われてしまうかもしれません。私はそう考えませんが。

>>642
>個人の掲示板に言論の自由など無い
>管理人が法であり神だ

ある面同意もしますが、削除GLとその精神について
もう少し勉強される事をお勧めします

>アメリカの掲示板は何を書いても自由なのかい？それは素晴らしいね！ｗ

書き込んだ内容によっては逮捕までありえます。
言論の自由を多少考え違いされている予感です

個人の掲示板でも言論の自由は法により保障される
その書き込みが管理人その他の権利を侵害しない範囲においては
ＧＬ７に抵触するリンクは削除対象だから削除人はそれを削除する権利を持つ

> 単純なURLの書き込みなんて、ほっとけばいいんじゃないですか。
> PINKのあちこちで、よく見かけるし、
> 散々言われているようにアップロードはPINKと無関係だし

こんなこと書き込む人間が削除GLの何を知ってるの？

>>646
>こんなこと書き込む人間が削除GLの何を知ってるの？

なんでPINKや２ちゃんねるはURLの書き込みを出来ないようにしないのでしょうか？
広告は一生懸命なんとかしようとするに。
単純にURLを、ｈｔｔｐ;//以下の書き込みを、書き込み出来ないようにすればいいじゃないですか
たしか、しらたばなどは、そうしていませんか？

そこには、削除GLの元になった精神に理由があります。それ位を知っている程度です。

> なんでPINKや２ちゃんねるはURLの書き込みを出来ないようにしないのでしょうか？

不都合があるからだろうさ
URL書き込みそのものに問題があるわけじゃないしね

したらばは先頭のhを抜けばURLを書き込める（当たり前だけど）
正直、何がしたいんだかさっぱりわからん制限だと思う

で、それがどうしたの？

相手がどうこうではなくルールがどうこうで話が出来ないなら議論する意味は無いよね

誰に言ってんのか知らないが、
「もう少し勉強してね（はぁと」
「なんか考え違いしてるみたいだね♪」
とか言われても、それこそ議論になんねーんだよ

>>649
議論じゃなくてディベートしたい人がいるらしいね

>>649
ちょっと大人げ無かったかなと反省しています。気に障ったならごめんなさい。
反対意見と思われる方は>>640で
私の提案にほぼ納得して頂いてようですし、以後控えます。

ただ

>（前略）今でもね
>でもそうじゃないんだろ？だったら心配要らない

ここだけは、削除担当者でも無い限り断言できませんので、心配はあるとしておきます

wjmZvnRQ氏とcpixcOf/氏の議論は個人的にはいいたいこともあるけど、そこから度合いが見えて来そうな気がするから控えるよ。
こういう話を深めることを避けることは出来ない。
まあ、ある程度のところで妥協点をお互いに探してみればいいと思うけど、今は言いたいだけ言ってほしい。

41 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/07/10(月) 02:57

warezやMP3のリンクは個人的にはどうでもいいとおもってるんですが、
warezやMP3を目的にあつまってくるおばかさんが増えると困るので、
アダルトと同じく、見つけ次第削除しちゃってくださいです。
（http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962728792.html）

---
これこそがGL.4・7の基本理念だと思うので、
自己責任なんて曖昧な言葉でこれらの違反行為を看過することはオレには出来ない、したくない
「おばかさん」がこの板のどれだけの人口を占めているのか知らないが、
オレは「おばかさん」にとって居心地のいい板など絶対に許容しない

で、白熱してるところで悪いけど>>623に関して先に意見がほしい。

１、LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(>>594)
２、名無し@ローカルルールその他自治にて審議中(>>601)
３、ローカルルール変更議論中@自治スレ(>>603)

書いてて下の方がいい気もしたけど、ローカルルールだけになってるから

４、ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ

を追加提案。

どれがいい？
今は４でいい気がしてるｗ
意見よろしく。

>>655
4でいいよ

>>656
ありがとう
ちと意見様子見て集約して、４でいいようなら早いうちに申請入れたい。

>>654
GL4のデータの項目に関してはまさにそうですね
くれくれが横行する状態は私も望みません
ただ全体は、
・より多数の人が気持ちよく・楽しく掲示板を使えるようにする事が主眼だと思います。

GL7については、URLに対して、なるべく削除しない為の項目と考えるほうが適当だと思います。

>>655
4がいいと思います

>>655
名無し申請は酉付きでやったほうがいいとおも

告知のための一時変更だからわかりやすければどれでもおｋ

>>655
書き忘れましたが、申請をお願いできるなら
申請の際ageた方がいいかも知れません

> URLに対して、なるべく削除しない

うん、だから違法アップロードされた（可能性のある）著作物へのリンク・ファイルナンバーでなければ、
削除される心配はないよ
しかも画像へのリンクは基本削除されない

このルールの下で「気持ちよく・楽しく掲示板を使え」ない利用者って、どんな種類の人間だろうね

名無し変更はどうなっても知らんよ
今、自治に話してるのは主に4人ぐらい、
それでもまとまってるように見えないな
名無しが変わって､やって来る人達は
名無しの変更に不満な人、現状に不満が無い人、野次馬など
その人達と話し合う力が有るように見えないね
面白そうなんで止めはしないけど

名無しの一時的な変更はこういった場合の常套手段だし、
やらなきゃやらないで「こんな議論が行われているなんて知らなかった」と文句言われるわけだしなぁ

>>662みたいな意見はあるけど>>663にある通り避けては通れないしね。
まあ、器があろうがなかろうが、やらなきゃどーにもならない訳で、とりあえず申請はしるよ。
ただ、騒いでいた人間や反対意見の人間も既に運営スレ立った時から明らかに来てたし、自治戻しになった今もROMはしているのでは？と考える。
だから、名無しが変わったからと敢えて来るのは自治を知らないような初心者に近い利用者だけのはずだと思ってるんだよね。
いきなり全く周知がない状態とは違うから、ある程度は皆相手はできるんじゃないか？とも思ってる気がする。
ま、なるようにしかならないし、手順を踏んで進むしかない。
ま、焦らずのんびり行くよ。

>>659
酉ねぇ。考えときます。
つけてないのは理由あるんだけどね。

>>660
常に自治発言も進行させたいものはageてるし、申請時もageでいくつもりだから心配いらないよ。忠告ありがとう。

ま、４でいいかな？
もう少し様子見て、申請します。

変更後の名無しのみ変えて変更案修正。
一応、便宜上酉はつけたけど気分でつけたり外したりするかもｗ

１、掲示板のURL
http://yomi.bbspink.com/ascii2d/
２、議論したスレッド
LR変更議論【自治】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/
３、変更理由
ローカルルール、名無しデフォルト、その他の変更議論の全板告知のため。
４、変更内容
・現在の名無し:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
・変更後の名無し:ローカルルールその他変更議論中@自治スレ

◆半角二次元板は削除停止処分を受けており、その原因となったアップロードその他に対しての議論を秘密基地から自治に持ち帰り、再度議論した中、ローカルルールや名無し等の変更でのGLや板良識の啓蒙を行うと言う案が出ております。
その議論周知の為の名無し変更をお願いします。

基本的にはこーやって気分で書きたいことを名無しに入れたりすんの好きなんでね。
ま、どーにでもでなく、なるよーになーれってことでひとつｗ
角煮がいい方向にいくのを願いつつ、申請して来ます。
申請時間は気分でｗ

よろしく

依頼して来ました。

■PINK関連変更依頼総合スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/166

いつ申請通るか分からないけど、>>597に挙げたとおり、申請通過後、周知認識は一週間と考えます。
それ以降で細案が整うなら申請。
以上でよろしくです。、

>>669
諸々乙

1001って、サイズとか行数の規定あるんですかね…取りあえず問題なさそうなサイズの置いておきます
昨日のログ読んだ所、LRは意見の集約できて問題無い程度。1001などに、
やって欲しくない事はっきり書くのはありかなと思いました。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩　　　　　　　　　　ZIPでくれ！
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　お断りします
　　　　　違法うｐ　　　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　クレク.レ　　　../　/"　　　 　 /　/"
　　_nお断りします　/　/ ﾊ,,ﾊ　　,／ ノ　　　　著作権無視
　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ　　/　/　ﾟωﾟ ）／ ／ﾊ,,ﾊ　　　　お断りします
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）（　　　　　　　／ （ ﾟωﾟ ）　　　　 n　　　　　　　　　　　　　　角２はあなたを守らない！
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　URLなどの書き込みは、自己責任でお願いします。
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／　　　　半角2次元掲示板　　http://yomi.bbspink.com/ascii2d/

>>671
これだけはっきり禁止してあれば、自己責任という単語が入ってても問題ないかな…
でも出来れば他の言い回しにして欲しいなぁ（「ルールを守って」など）
AAを用いるのはとてもいいと思う

「角２はあなたを守らない！」ﾜﾛﾀ

>>671
待ってたよ、1001案ｗ
かなりいいんじゃない？
口調と盛り込まれてる内容はいいと思うね。

>LRは意見の集約できて問題無い程度。1001などに、やって欲しくない事はっきり書くのはありかなと思いました。

そうだね、そういう視点で行く方がまとまりやすいような。
こういう口調とAAなら伝わりやすいよね。

>>672
ルールって言葉に書き換えたいってことか。
ただ「お断りします！」ってﾉﾘが崩れるとツマンナイから書き加えとかじゃダメかね？
うまい文言あったら出してみてね。

昨夜のLR議論、個人的には面白かった。
言い合いになってた部分はあったろうけど、その分聞きたい部分が結構聞けたように思った。
ただそこをまとめるには他の人のレスもいるんで、ちとお待ちをｗ
色々意見を言ってみて下さい。流れや焦点が見えてる人の議論は楽しい。
よろしくです。

ひとつ忘れてたｗ
ちとまだ早いとは思うけど一応。
自治スレの次スレについて考えておいて下さい。
スレタイテンプレその他に関して。
急にスレが延びた時もある程度の指針がまとまってる方が楽だからね。

後で案書くつもりだけど、思い付いた人がいたらよろしく。

半角二次元板自治スレ 12　でいい
このスレ自体、どっかのアホが勝手に変なスレタイ付けただけなんだから

名無し変更も「@自治スレ」で申請したわけだしね

【グロのアク禁】
結果にはこだわらなくていいから、申請だけはしなきゃだめだよ。でなきゃいつまでたっても削除人はグロレス消さないぞ。
いつまでもあの馬鹿を跳梁跋扈させたくないだろ？

【ZIP禁止】
自作絵掲示板や画像保管庫を閉めるときに、全部落としてない人のために管理人がZIPに纏めた奴も駄目になるけど、
そこら辺はどう考えてる？

【うｐ全面禁止】
纏めずにバラでうｐる香具師がいるから、画像自体上げるなって言ってる奴いるぞ。

スレタイは>>677でいいよ。

【削除人や依頼者への予測によるレッテル貼り】
彼等がやったことの理由を考えてたが、どうしてもああいう結論しか出ない。

>>643
罵倒と批評は別物だよ。
もっとも、貴方の場合はそれ以前の問題のようだが。

・・・もうちょっと強くなろうぜ。

> 結果にはこだわらなくていいから、申請だけはしなきゃだめだよ。でなきゃいつまでたっても削除人はグロレス消さないぞ。

削除依頼はどんどんやればいいけど、LRにアク禁云々書く必要はない
というか書いちゃダメ

> 自作絵掲示板や画像保管庫を閉めるときに、全部落としてない人のために管理人がZIPに纏めた奴も駄目になるけど、
> そこら辺はどう考えてる？

その自作絵掲示板や画像保管庫で配布するかzipのurlを貼ればいいだけ

> 纏めずにバラでうｐる香具師がいるから、画像自体上げるなって言ってる奴いるぞ。

画像は基本的に放置という削除リーダー裁定があるんだから、そいつが何を主張していようと知ったこっちゃない

>>677-678
ありがとう。
元々、スレタイ変える必要はないと思ってたから良かったｗ
まぁ、ナンバリングは13の方がいいのかと思ったりしてるけど、どうなんだろう？
ここは実質12になるんでは？
で、LRについての話に関わるけど、前スレで提案された>>13案で、リンクについてどうするか考えた部分にかかるんだけどね。
自分はあの時、LRリンクはスッキリさせて自治スレ１つにして、他の案内リンクは自治テンプレに貼っちゃえとか、レスしたんだけど、スレが消えて案も流れた状態になったからなぁ。
それだと不都合ある？
この辺りの意見を再度聞いてみたいんだけど。

【グロのアク禁】
削除依頼出してもぜんぜん消さないのはどこのMISUZUYAだよ。
漏れだってやることやってりゃこんな事いわんよ。

＞その自作絵掲示板や画像保管庫で配布するか
その機能が無い所だったらどうする。
　　　　　　　　↓
＞zipのurlを貼ればいいだけ
ZIP禁止しようとしてる人が何を言う。

＞画像は基本的に放置という削除リーダー裁定があるんだから、そいつが何を主張していようと知ったこっちゃない
それならいいけどね。

> 削除依頼出してもぜんぜん消さないのはどこのMISUZUYAだよ。
> 漏れだってやることやってりゃこんな事いわんよ。

削除もしてもらえないのにアク禁とか無理だろｗ

> その機能が無い所だったらどうする。

どうもしない
2ch/BBSPINKと何の関係もないコミュニティの都合なんざ知ったこっちゃない
ここに書き込むならここのルールに従え

>>683
削除人は消しゴムじゃなくて判断する人間だからね。
79氏が削除停止にした意図って消しすぎかなって思いも多少あったんだと思うよ。
だから、逆に消さないことを非難するのは違うし、グロは確かに有ったら不快だけど、荒らしと同じでスルーしてあちこち連投してるなら報告するって他の板でも同じだよ。
ここは画像カテゴリだからに過敏になるのは分かるけど、アク禁と言う言葉はＬＲっていう自治単位のルールでは入れたり出来ない。
報告したって必ず規制されるとは限らないから使えない言葉だよ。
何の為に今LRを整備しているかの意図を読み返してほしい。
うｐも自己責任なら画像を踏む自分たちも自己責任。作る側が理解していないとLRは作れないよ。
単純に自分の気に入らないものを「禁止」にするのは避けたいと思うし、板全体が困ってるその度合いをはかっているところだよ。
で、グロってそんなに困ってる？
少なくとも、自分はグロはそんなに気にならない。うまく避ければいいし。
むしろ、あちこちで角煮の行く末を心配する声が聞こえる方が気になる。

削除依頼を依頼者が催促すると放置されるだろ
LRで催促するとか消すなといってるようなもん

>>679
【グロのアク禁】
アク禁はどうかと思うけど、画像へのリンクが放置の対象になるのなら
考えなきゃいけない事なのかなと思った事もあったんだけど
79氏が、>>5のような引用の仕方をして

> 著作権の発生するデータ　に、敢えて「画像」を含めていません。

と書いているので、グロはそれに当たらないという解釈もできるし
今後起こる事と、削除のされ方見てから改めて考えた方いいかなと思ってる
あとグロは人によって取り方が違うので全面禁止ってのはいずれにしても無理だと思う
処女厨の方にとっては、ナギ画像を今貼られたらグロなのかもしれないしなぁ

>>679
【ZIP禁止】
いろいろな場合が考えられるので、LRにあえて書くことは賛成できない
ただ、例えそれが自作絵の詰め合わせであっても、
GL７の削除対象である事は理解しておいた方がいいとは思う
ほんとの所どう判断されるかは、削除依頼出された時、
いちいち実際の削除を見て、改めて考えるしかないんじゃないかな
そんな依頼出す人がいるとも思えないんだけど･･･
そんな気持ちで1001案の方には入れてみますた
てか、普段AAとか真剣に作らないんで誰か得意な方いたら、後お願いしますorz
htmlに直してズレナイ方法なんて想像も出来ませんよ･･･

>>687
グロ画像リンクは任意削除対象と明記されてる

ただ好き好んでリンク先がグロ画像であることを確認したがる削除人もいないだろ

>>149
前にもそれ何処かで貼ってくれてたし、その発言自体見てるから知ってるけど、だからこそ「板が困ること」を禁止するんであって「個人が困ること」を禁止するのはおかしいと思ってるよ。
優越性があるからこそ慎重に考えないと、個人利益だけ追及するようなの出して他板から見て恥ずかしいのは作れないしｗ
あと削除人はあくまでも削除ガイドラインに沿って削除するから、ＬＲで禁止したから必ず削除される訳でもない。
削除しないことを責められないし。
って言うか、具体的にどんなLRにしたいと思ってるの？
出来たら具合案と根拠にした考えを出してほしい。

>>689
>グロ画像リンクは任意削除対象と明記されてる

わかり辛い書き方になったけど俺もそう理解しているよ

実際一番困るのは、いつだったかのホモ画像大量ポストみたいなのだろうけど
そういうのが起こった時は>>685のような対処方法がいいんだろうね

>>690
自己レス訂正
おかしいスレの入り方して新着レスを見誤りｗ
ま、いいか
この際、見誤るべきレスだったかも。
関連して言いたいことを言ったんで。

「○○する奴はアク禁」「○○レスは削除」

↑自治にこれを実行する権限はないので、ここでそれを決める事に意味は無い。
今言われてるLR変更案は、あくまでも現行GLの内容を周知するためのもの。
アク禁アク禁騒いでる人は、運営に直接言うか、自分が運営の一員になって変えて下さい。

横幅を圧縮
角２を角二に

　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　 ZIPでくれ！
　違法うｐ　　　　　　( ⌒)　 　 　 ∩_ _ お断りします
　　クレクレ　　　　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　お断りします/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　　 　 　 　 /　/ ﾊ,,ﾊ　　 /　/　　　著作権無視
　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ/　/　ﾟωﾟ ）／　,ﾊ,,ﾊ　　　お断りします
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）　 　 　 　 ／( ﾟωﾟ ）　　　　 n　　　　　　　　角二はあなたを守らない！
　　　ヽ__￣￣　 人　　　　 　i ￣　 　 ＼　 　 （ E）　URLなどの書き込みは、自己責任でお願いします。
　　　　　7 　 　/　 ＼　　　　々　　　/ヽ ヽ.／／半角二次元掲示板　　http://yomi.bbspink.com/ascii2d/

クレクレお断りします
ZIPでくれ！お断りします

これクレクレお断りだけでよかない？

横幅を圧縮
角２を角二に

　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　 クレクレ
　違法うｐ　　　　　　( ⌒)　 　 　 ∩_ _ お断りします
　 　 お断りします /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　 　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　　 　 　 　 /　/ ﾊ,,ﾊ　　 /　/　　　著作権無視
　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ/　/　ﾟωﾟ ）／　,ﾊ,,ﾊ　　　お断りします
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）　 　 　 　 ／( ﾟωﾟ ）　　　　 n　　　　　　　　角二はあなたを守らない！
　　　ヽ__￣￣　 人　　　　 　i ￣　 　 ＼　 　 （ E）　URLなどの書き込みは、自己責任でお願いします。
　　　　　7 　 　/　 ＼　　　　々　　　/ヽ ヽ.／／半角二次元掲示板　　http://yomi.bbspink.com/ascii2d/

あ、上2行はなしｗ

あるいは左を「違法うｐお断りします」だけにするとか

サトラレたｗ

zipもグロ画像も結局は自己責任に収束するわけね

他の住人には累が及ばない、という意味では決してないけどね

■LR以外の具体案(>>624まとめ改定)

１、名無しデフォルト変更
◆現在、別途LRやと同時進行での周知啓蒙の為の名無しデフォルト変更案が出ている。(>>558)
・うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これに対して、名無しは愛着ある人もいると言う意見(>>10)もあり、啓蒙と愛着の度合いについて意見待ち。
(申請中の議論周知名無しデフォルト変更とは別)

２、1001レス表示変更

・初案(>>671)
・改定案(>>694、>>697)
→文案提示(>>694-697)

失礼、訂正分再度挙げておきます。
■LR以外の具体案(>>624まとめ改定)
１、名無しデフォルト変更
◆現在、別途LRやと同時進行での周知啓蒙の為の名無しデフォルト変更案が出ている。(>>558)
・うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これに対して、名無しは愛着ある人もいると言う意見(>>10)もあり、啓蒙と愛着の度合いについて意見待ち。
(申請中の議論周知名無しデフォルト変更とは別)

２、1001レス表示変更
・初案(>>671)
・改定案(>>694、>>696)
→文案提示(>>694-697)

>>703に関して
１については考える部分あり、再度具体案出たら提示します。

２について
お断りされるものの文案は
・違法うｐ
・クレクレ
の二つのみでいいかなと自分は思います。

>>696修正
角二→角煮
タグ追加（必須） Aタグは不要 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212930568/1
ついでに角煮はBBS_LINE_NUMBER=8・BBS_MESSAGE_COUNT=1024

　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　 クレクレ<br>
　違法うｐ　　　　　　( ⌒)　 　 　 ∩_ _ お断りします<br>
　 　 お断りします /,. ノ　　　 　 i　.,,E）<br>
　　　 　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"<br>
　　_n　　 　 　 　 /　/ ﾊ,,ﾊ　　 /　/　　　著作権無視<br>
　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ/　/　ﾟωﾟ ）／　,ﾊ,,ﾊ　　　お断りします<br>
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）　 　 　 　 ／( ﾟωﾟ ）　　　　 n　　　　　　　　角煮はあなたを守らない！<br>
　　　ヽ__￣￣　 人　　　　 　i ￣　 　 ＼　 　 （ E）　URLなどの書き込みは、自己責任でお願いします。<br>
　　　　　7 　 　/　 ＼　　　　々　　　/ヽ ヽ.／／半角二次元掲示板　　http://yomi.bbspink.com/ascii2d/

>>705
個人的にはこれでいいと思う。

■LR以外の具体案(>>704まとめ再改定)
１、名無しデフォルト変更
◆現在、別途LRやと同時進行での周知啓蒙の為の名無しデフォルト変更案が出ている。(>>558)
・うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これに対して、名無しは愛着ある人もいると言う意見(>>10)もあり、啓蒙と愛着の度合いについて意見待ち。
(申請中の議論周知名無しデフォルト変更とは別)
２、1001レス表示変更
・初案(>>671)
・改定案(>>694、>>696)
→文案提示(>>694-697)
・再改定案(>>705)

著作権無視→著作権侵害のほうがいいかなあ

>>707
著作権に関しては自分の中では違法で収束出来ると思ってはいるけど、３回書いた方がリズム感がある文になるし、考えてほしいから残すことにも異議はない、くらいなんでね。
とりあえず、著作権の言葉の後に合うのは確かに侵害の方だけど言葉のキツさは増すよね。
それは1001だし構わないと思う人が多いなら侵害でいいと思う。

LRの方だけど、ここまでの議論を考えての練り直し具体案を一応考えてはいます。
>>548を下敷きにうまく折衷案的な文案を入れられたらいいなあと考えてるんだけど。
ちょっとまだ納得いかなくて投下出来ないけど、出せる状態になったら出します。
もちろんその前にうまい案が思い付いた人いたら出して全然構わないからよろしくです。

>>705
忘れてた
1000になったから次スレ立ててって文が入ってないや

>>707-708
著作権無視のままで良いと思います。
そうでないと困ります。

著作権無視は著作権侵害を内包します。
出来るだけ網は「広く粗い」方がよいでしょう。

削除GLは違法か合法かを問わず著作物へのリンク全てを削除対象としています。
著作権無視することによって「違法でも合法でも」画像（と動画）のみに限り、リンクすることが出来ます。
「具体的に」著作権侵害を入れれば、黙認されている著作権画像へのリンクが出来なくなると思います。

＞とりあえず、著作権の言葉の後に合うのは確かに侵害の方だけど言葉のキツさは増すよね。
言葉だけではなく、実際の書き込みへの縛りがキツくなる。

>>711
>著作権無視することによって「違法でも合法でも」画像（と動画）のみに限り、リンクすることが出来ます。

ちょっと分かりにくい表現だけど、ようするに

削除GLに近づけた表記の方が、削除GLと、同じメカニズムを働かす事が出来る

って理解でOK？そういう話であれば俺も賛成だな

ただ、あくまでLRとかでは無く、1001案なので、「断る理由」はなんでもいい気もするけどね
まぁ話ループさせてもアレなんで>>705の修正案と、>>711の解釈にそった修正に賛成しておきます

【アク禁】
言うだけ言ってみようよ。
出来ることなら投票所にスレ立てて、投票コード付きでやりたいんだけどね。

まぁ、選管できないのにこんなこと言っても仕方ないか。

>>684
この板にあるスレの線路なら「2ch/BBSPINKと何の関係もないコミュニティ」じゃなかろ。

>>688
そりゃそうなんだがな・・・・問題は『奴』なんだよ。
あいつなら間違いなくやるよ。

>>711
それならば・・・それならば・・・うむむ・・・

>>712
＞削除GLに近づけた表記の方が、削除GLと、同じメカニズムを働かす事が出来る
伝えたいことを濃縮すると、そういう意味です。

著作権法は解釈の幅がかなり大きい法律です。
犯罪に喩えるとこんな感じです。

「著作権無視お断りします」
著作権法に基づき、権利者が訴えない限り合法ではないが違法とまでは言えないので、取り敢えず放置して著作画像にリンクして見てる。

「著作権違反お断りします」
著作権法違反画像にリンクして見たので、自首するしかない。

>>713
> この板にあるスレの線路なら「2ch/BBSPINKと何の関係もないコミュニティ」じゃなかろ

2ch/BBSPINKとは無関係の個人が運営する、2ch/BBSPINKとは全く無関係なサイトだろｗ
祭りの時にν速の>>1に貼られるまとめサイトと何も変わらん

>>713
アク禁についてはこれ以上語ることはないんだけどね。
「言うだけ言ってみよう」は何を指しているの？
自治で提案する時は具体的に言わないと。
アク禁に関して何を誰にどのように言うか示してください。
規制に対してはPINK運営が非常にデリケートで泣き所になっている部分なのに、削除停止処分受けてる角煮がこの状況でキミが言ってた単純なグロに対するアク禁とか入れたLRを入れて通るとは到底思えない。
却下だけで済むならマシだろうなと思う。
少なくとも現状の問題点に関してあまりクロスする部分がないと思うんだけどね。
そもそも規制じたいが、グロだけで通ることは現状あり得ない。
嘘をLRに書くことはできません。
LRに入れる入れないは住人の投票が多い多くないに関係なく無意味なことだよ。
それ以外の手段は>>693で言ってくれていることくらいしか思い付かないから困ってるキミがやってみてください。

>>714
そういう削除ガイドラインの解釈に近づける文言にする意図には賛成。
>>705の修正案のままでいいと言う意見に一票。

>>705修正
1000超え明記（現状のデフォ1001のまま）
幅縮小＆位置調整

　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　 クレクレ<br>
　違法うｐ　　　　　　( ⌒)　 　 　 ∩_ _ お断りします<br>
　 　 お断りします /,. ノ　　　 　 i　.,,E）　　　　　　　　　　　　角煮はあなたを守らない！<br>
　　　 　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"<br>
　　_n　　 　 　 　 /　/ ﾊ,,ﾊ　　 /　/　　　著作権無視　　　　URLなどの書き込みは、<br>
　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ/　/　ﾟωﾟ ）／　,ﾊ,,ﾊ　　　お断りします　　　自己責任でお願いします。<br>
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）　 　 　 　 ／( ﾟωﾟ ）　　　　 n<br>
　　　ヽ__￣￣　 人　　　　 　i ￣　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　半角二次元掲示板<br>
　　　　　7 　 　/　 ＼　　　　々　　　/ヽ ヽ.／／　　http://yomi.bbspink.com/ascii2d/ <br>
このスレッドは１０００を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>718
修正乙です。
かなり完成度高くなったのでは？
ここまでのまとめ、少し直して上げておきます。

なんだか書き込み出来ないまま時間切れorz
また夜にでも試します。

まだ本末転倒の議論続けてたのか
削除依頼厨がいなくならない限り何やっても無駄だというのに

力ずくで追い出すことわけにもいかないんだから、そこを話し合ってもそれこそ無意味だろうｗ

うーん
端末の不具合なのか、うまくアクセス出来ず、レス投下出来ないことが多々あります。
ちょっと原因追及中です。
全然見てないなどという訳ではないので、よろしく。

>>693
でも要求することは出来る。

>>715
2ch/BBSPINKの住人が、2ch/BBSPINKのスレの為に造ったのなら関係ある。
マンション住民の別荘みたいな物だと思えばわかるだろ。
それとも何か。あんたは専ロダを潰したいのか？

>>723
したらばでも投下できない？

>>716
＞「言うだけ言ってみよう」は何を指しているの？
スレ違いの三次グロ（主にスカ・死体）貼った奴のアク禁。

＞規制に対してはPINK運営が非常にデリケートで泣き所になっている部分なのに
板違いの段階で十分削除対象。ここは２次元板だ。何のために文字列がある？

＞少なくとも現状の問題点に関してあまりクロスする部分がないと思うんだけどね。
３次グロ貼る奴や苺キンタマ前夜祭、叩き荒らしのせいで数多の絵師やスレが潰された事は問題になり
ませんか。

PINKと外部サイトは無関係
外部サイトの管理人は自由に規制・削除してかまわんし、それをしなかったことに対する責任もその管理人が負うだけ
PINKに持ち込まれても知らんがな

アク禁とかwwww
少し規制の手順調べてみたら自治でできる範囲越えてることぐらいわかりそうなものなんだが
そんなに規制したきゃ自分で掲示板作ればいくらでも可能だからそっちでやってくれ

>>725
「言うだけ言ってみよう」って言っても的が外れているのが明らかなのは言えない。
質問も一部引用でしか答えてない。聞いているのは、>アク禁に関して何を誰にどのように言うか示してください。ってこと。
これきちんと答えてみてください。
LRには嘘が書けないから書けないよと言ってるんだけど、結局何がしたいの？
質問に対して答えてるのではなく、キミは同じことしか言っていないんだよ。
削除対象と規制対象って別のものです。
削除対象だからアク禁にするっていう考えのレスは的外れになってしまいます。
規制どころか削除停止処分中の角煮が言えることじゃないと思っているけどね。
そもそもずっとあなたが表現しているアク禁は言葉としてはPINKや２chにはない。
その辺りから考えてもらわないといけないかな。

秘密基地某スレに最近誰かがそんなことを聞いているレスがある。
まずそこから探してもらって、一緒にそのスレからなら角煮の今の問題がどこにあるのかキミにも気づいてもらいやすいかと思うけど。
見つけて、まずアク禁って言葉を使うことが板自治ではどうかってところだと気づいてほしいと思います。

>>728
これかな？
運営批判要望議論スレ４
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217593294/812-
＞何でもかんでもアク禁アク禁言う人多すぎです
同感。

＞でも要求することは出来る。
だからさ、ここは運営への要求を書く場所じゃないんだってば。
>>729のスレに書くなり運営にメールするなり、有効な手段はあるだろ。

書込み規制は2chの規制議論板で個別対応だっけ？

リモホ規制だろうがアク禁だろうがどっちでも構わん。2ｃｈ/PINKに書けなくなるなら同じ事。
ならば今後は『書き込み規制』と言えばいい？

>アク禁に関して何を誰にどのように言うか示してください。
LR変更を受け付けてる所に行って、「みんなで話し合った結果、今後スレ違いの3次グロ貼った奴はアク禁（書き込み
規制）にしようって事になったんで宜しく」って言ってくれば済む話だけど。

＞LRには嘘が書けないから書けないよと言ってるんだけど、結局何がしたいの？
だれがLRに嘘を書けと言った？

>>730
運営（世間なら役所）に掛け合う前に、自治スレ（世間なら自治会）で話し合って賛意を得るのが常識。
それとも何か？ここでは『提案』すら出来ないのか？

このコは相手しないでいいと思うよ
レス抽出すれば大体わかるでしょｗ

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

1001はいまのとこ>>718のでおｋ？
1000を超えたって文面はデフォ1001をそのまま貼りつけただけなんだが

あと1001変えたら周知が目的だからLRは特に変える必要ないと思う

LRは変えるよ
1001変更はLR変更の代替案ではないからね

OK、日本語が通じないようなのでNGします。

なるほど、異論はすべて排除ですか。
というか、人の話を変な方向に持っていておいてそれか？

漏れが言ってるのは『スレ違いの三次グロ（主にスカ・死体）貼った奴や、うｐられたモノへの批評にならない罵倒した者への
書き込み規制をLR化する→削除するのは運営』なの。
それに対し「自治スレじゃ削除出来ない」ってなんだそりゃ？

そんなのわかってるわ！だから運営側で削除・書き込み規制出来るようにLR化しようよと言ってるんだが。
は？「GLがああだから出来ない」？
だったら『特認』扱いしてもらえるように頼んでみようよ。

>>737
現状そういった迷惑行為で、困ってるスレッドがあるなら俺は協力するよ

ただ別にそれはLR変更しなくても充分対処可能じゃないかな
現状のままでも、一定の報告例を集めれば、規制に持ち込む事も充分可能だと思う

更にLRに改めてグロ画像禁止とうたわない理由としては

・仮にLRなり裁定でグロ画像が角2のみ削除対象になり、実際削除される事になったとしたら
グロで無い2次画像でも削除対象になる恐れがある
（基本的にリンク先に何があるかのチェックを削除する人が確認する義務はないから、
依頼が出されたら確認せずに削除されるかもしれない）

なので賛成できない

>>737
罵倒に関してはあなたの>>680の発言が全てじゃない？
人によって書き込みに対しての受け取り方に差があるみたいだから、線引くのは無理じゃないかな

zipへの一次的間接リンク貼ったヤツのアク禁も込みなら賛成してやるよｗ

>>737
自治スレは、自分たちで出来ることをするのが基本。
あくまでも規制については運営が判断することです。
規制を自治単位で出来ないのに何故
>だれがLRに嘘を書けと言った？
と言ってしまうのか。
出来ないことは、嘘を書くことだよ。

>運営（世間なら役所）に掛け合う前に、自治スレ（世間なら自治会）で話し合って賛意を得るのが常識。
それとも何か？ここでは『提案』すら出来ないのか？

自分でこう書いているのに「話し合い」をしていないのはキミの方ではないかな？
人の話しを聞かない意見を繰り返しているだけなのに、提案が出来ない場所と捉えてしまうのはどうなのか。
提案は自由だけど中身に対して何を言われても仕方ない。それだけ。
異論がすべて排除、ではなく単純にそのような意見を言っているのはあなただけだから、と言う現象です。
賛意がつかないのには理由があるし、つかない意見は議論した結果にはならないのだから、少し冷静になって、今まで色々な人がつけてくれたレスを読み返してください。

>>734
1001案は概ねあれで整ったかなと思う。
内容やﾉﾘが今の問題点に即しているかなと。
文末表現は要らないかも知れないけど、あってもいいかな。
LRは>>735でも言ってくれてるように1001は代替案で出てきた訳ではなく、LRで盛り込めないノリと直接的表現ができる補強案として出ていると思ってるよ。
1001が板の内部での周知に効果があるなら、LRは内外共にとなるから方向が変わってくると思う。

★おおざっぱまとめ★

■名無し変更
告知用名無し変更依頼出してから今日で一週間 >>669

■1001案
今のところ>>718で現1001はデフォルト（指定なし）

■ローカルルール
LRまとめは>>630で現LRが>>561-565

名無し変わったよ〜