まぁいろいろあるわな
そう、乙
板違いじゃない?
>>1 小津。
もとはここなんだし、良いと。と言うか、お絵かきの方にはすでに
ある訳ですが。
1乙。
>>9 隔離でもあるから良いと思うが、どうか。
2,3年前から飛蚊症にかかってるんだが
やっぱ目医者行っても
「治りません、そのうち気にならなくなります」
とか言うわけよ、
(つд⊂)ゴシゴシ
白い紙見るとブワーってゴミが…
気になってしょうがねぇ
他にもそんなんでストレスためてる自作絵師はいませんか?
(;゜д゜) 〜・。
飛蚊症たしか小学校くらいからなってたかな
もっと前かな
ほとんど進行しないからいいんだけど
「そのうち気にならなくなります」ってのは有り得ない
もしかして 玉吉の言葉をかりるならばミジンコピンピンですか。
16 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/10/12 17:03:33 ID:Xlth59I3
あにょー それはきっと目の中の小人さんが
自己主張してるんだ青春の輝き〜
玉吉さん…、わたくし、一見さんの読者さんの前でageわぁ…
だが断る。
>18を責める気はないが、この手の誤誘導系ネタの
楽しみ所が分からない俺だ
自分が絵師として参加してないスレで、軽くヘタレな絵師殿がスレで浮いてるの見ると
無理に応援して元気付けるべきか
変にお世辞言われるのは辛いことがわかってるからそっとスルーするべきか
絵師としてどちらの気持ちもあるのでとても悩む
スルーのほうが多少はマシかと。
無理なお世辞はボロが出るしストレスがたまる。
浮いてるその人は「頑張れ」とかあんまり言われた事ないんだ。
下手に応援すると加減知らず頑張って必ずうざがられて結局
叩かれるのがオチ。周りの空気とかも読めないんだ。
ま。空気読めないから浮いてるんだろうが。
和を持って尊しと汁
>>21 もしかしてその浮いているのは自分ではないかとガクプル
どういう系統のスレ?
ハッハッハ!まぁそうビビるな・・・
全員心当たりあるってかw
まぁ、絵師をやってれば多かれ少なかれ浮いちゃうのは仕方がない…
正直空気なんか知ったこっちゃない
煽り・スルー上等 冥府魔道を逝く
そこそこ時間がかかったオリキャラ絵はそれほど反応がなかったが
15分で描いた版権キャラ絵は非常に好評だった屈辱
パロの方がニーズあるからな
逆にオリキャラで盛り上がってるのは絵師同士の場合が多い気がする
そりゃもう当然よな…
版権絵でフェチ絵が一番反応が得られる。狭いが濃い反応が。
33 :
30:04/10/13 23:59:28 ID:fdVBUCen
あれだね。パロ描きがオリジナルなんてやるもんじゃないと痛感したわ
たまたま魅力がなかっただけかと
オリ絵で褒め称えられる漏れは最強というわけだな
エロ絵なら、オリジナルでもパロでも出来次第でマンセーされるのでは?
非エロではなかなかムツカシイと思うけど。。。
そりゃしょうがない。
版権キャラはキャラデザ以外にその登場した作品とかで重みが出てるからな…
ネタとして何かなかったらオリキャラは難しいだろう…
マタギちゃんとかみたいなら話は別だが。
なんかね。
絵師に褒められても構えちゃって喜べないね
「上手いですねぇ〜」の言葉の裏に邪念を感じる
39 :
30:04/10/14 07:44:58 ID:Lr9ZOEu8
>>34 あんたひどい奴だねw
でもそれが正しいわ。パロ暦が長いから他人の絵柄をパクるのは上達したけど
イチからキャラ作るのは大変なのがよくわかった
最近某スレに数字コテが現れて
ちょっぴりウザいんです
名前がいれるところがあるんだから数字コテぐらいでるだろう。
コテハンのほうがおかしい…その心構えが良くないのです。
ま、なんか微妙なこといってるんかもしれんが。
まぁ自分がヘタレだって分かってるんだけど、半月掛けた力作をスルーされるのは辛いぜ!
小説だしね_| ̄|○
小説は難しい。パッと見ではエロ情報量が絵にかなわん。
読んでもらえれば絵と違って様々なシチュを展開できる利点もあるが…掴みに相当な力量いるし。
最初から不利な挑戦だ。気にすんな。
俺なんか数時間で描いた絵がマンセーの荒らしだぜプゲラウヒョ
正直俺も余程レスがついてたりしないと小説は読まないからなぁ…
できるだけ読むようにしよう
そもそも画像うpがメインだからSSのニーズはまったくと言っていいほど無い
うざがられる可能性すらある
エロパロの話では?
まぁ、こっちでは流れによりけりだけど
>>13 俺も子供の頃からなってて、「空気のプランクトンがいるー」なんてはしゃいでた。
普通に馴染んで気にならなくなるよ。メガネかけると見えにくくなるし、ヒマな時に眺めると面白い。
>>49 俺、今の今まで飛蚊症を知らなかった。
そして自分が子供の頃から飛蚊症だったことにも・・・
プランクトン居るよ!毎日!でも確かに気にならない。
慣れってこわい
飛蚊症とプランクトンは違う
目のゴミが動かない、目とゴミの動きが連動したら飛蚊症
目を止めててもじわーっと移動するのは誰にでもあるはzy
飛蚊症、普段は気にならないけど頭痛が起きる直前はものすごい目障りになる・・・
プランクトンは知らんけど
ミジンコピンピンはめまいのようなもんで
小さい頃は走り過ぎて息切れしてりすると見えたなあ
非文章は体調に関わらず白い紙見てるといつも出る
え?マジでミジンコピンピン気にならなくなるの?
でも子供の頃はたまに1、2本見える程度だったんだけど
今は白い紙みただけでモサーって感じだからなぁ
大人になってから急に見え始めるとツライなぁ
時々頭振って視界の隅に散らしてる…
>>54 それって目を洗ったらどう?
ちなみに気にならなくなる
俺も気にならないな
話題になって、あ、そういえばいるなぁって時だけ見えるw
ある自称霊能者が「私は幼いころから不思議なものが見える・・・。半透明の組織のようなものが
空中を泳ぐのが見える。」といっていたが。
それは眼球の組織だそうです。
スレ違いすまん。
飛蚊症は未発達の証拠か老化現象らしいから、つらくても
それはそれで諦めるしかないわな。
絵描きにとって目の症状はつらいけど。
なにこのすれ
近眼の人は目を閉じて強くこすったり圧迫するような事するとひぶんしょうになるみたいよ
気をつけてね
まてまて、飛蚊症グッグったら網膜剥離の前兆の可能性も、とか書いてあったぞ
網膜に傷が付いてる状態がそれだからね。
老化や目への衝撃で、そこからピリッと行っちゃう可能性アリって事
グッグってなに
>>62 __
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
l_i____i__| |___i,__i_|
_ _
< ノ`くr兮 ,─、
/‐/kニ`Eヲlソイ さすが>63ゴッグだ
lニ|ヽ_0_0_@)lニ| それはグッグじゃなくてゴッグだと思うが
/ニ」 _ //__〈 lニ| なんともないぜ
f、、、,!ノ ̄`〉二| ,,| すいません>63ゴッグ共々
l_i_i_| |__i_i_| マッドアングラー駐屯地に帰りますんで
>>62 ベトナム戦争当時、米軍兵士が
北ベトナム兵を指して使っていた蔑称です
不満が無いのが不満
描いてる絵に行き詰まったら放置してしまう自分が不満。
素人だから描きたい時に描けばいいんだけど、軽く自己嫌悪してしまう。
行き詰ったら悔しくなって一から書き直す。これ最強
でも下手したら丸一日つぶれる諸刃の剣
無職以外にはお勧めできない
就職して毎日充実しているが、絵を描きたい時に描けた無職時代が懐かしかったり…
>>70 ナカーマ。
無職時代より下手になった、というわけではないが…
とりあえず1年くらいバイト続けて金溜まったら辞めて一人暮らし始めて絵を猛烈に描いていきたい。
>>72 おいおいそれじゃあやめたあとは無職じゃないか
無職の一人暮らしなんて精神的余裕が無い状態は
絶対良くない
なんとなく昔落書きしたノートを見てみた。
あまり上達してないのはともかく、昔描いた女の子のほうが可愛く思えた。
当時から上達もせずに迷走してただけなのかとガッカリ。
>>74 そう言われて漏れも昔のノート何冊か取り出してみた。
漏れは当時と比べて劣ってる部分はひとつしかない。
だがそのひとつが『情熱』というとてつもなく大きい部分だが…orz
>>75 そうなんだよなぁ・…。小手先の技術は上がってるけど、
昔の絵のほうが迷いが無いっつーか、勢いがあるんだよな。
あの頃の勢いはどこいったんだろう…。
おまいら大好きだ(*ノノ)
79 :
75:04/10/23 21:04:53 ID:PmMS/M+V
>>76-77 いい意味での『若さ』だよなぁ…_| ̄|○モレ、クダラネェオトナニナッチマッタキブソ
漏れは当時の情熱に少しでも近付けるように頑張るよ。
きっと当時の俺の理想にはなれると思う。それが今の理想とどれだけ差があるかは
出来上がってみないと分からないけど。 _| ̄|○ノシ モマエラモ、ガンガッテクレ
俺は情熱今のほうがある
昔は波に乗るまですんごい苦労したけど今だったら1日中描いてられる
今のがダメなのは「残り時間」だなあ
死ぬまで、とか忙しくなるまで、にどれだけうまくなれるか
元相方死んだ…
ちょっと鬱になるな。
>>80 つまり…
自作絵師とスレ住民の全面戦争ということじゃッッ!!
自分の絵柄がなんか自分でも好きじゃない方向に向かってて泣きそう
絵柄を数種類描き分けできる人いいよなー
>>84 どういうこと?
なかなか近付けないってならわかるけど…
マジョリティに受け入れられたい欲が強くてそっち方面の絵柄に流されてるとかか?
もしそうなら、場を選べば受け入れてくれる人が居るんだから、好きな絵柄で描きたいものだ。
自分「でも」 とある・・・
誰も好きじゃないのか・・・
そりゃ商業絵描きに比べられたら漏れなんてカスだ罠。
しかし対価求めずそこそこ見れる絵をうpしてるんだから
そんな言い方ないだろう...
商業絵描き並みに上手くなりたい
商業絵描きだから上手いとは限らない
プロというものはだ!!
絵がうまいからなれるもんでも・・・
話作りが面白いからなれるもんでもない!!
要は---なんたもん勝ちだ!!
さぁ、目をつむってマンガ家になってみろ!!
そういえば、「他作絵師」っているのかな?
>>93 構成:*99 画:*00
みたいな感じか?
それとも、誰か別の絵師に依頼して描いてもらってうpしてる「絵師」ってことなのか
・・・そんなヤシを絵師とは認めたくないが('A`)
認める認めないって言うか
そ ん な 奴 は 絵 師 じ ゃ な い
何度も言われてる事だが
「自作・絵師」ではなくて「自作絵・師」
同人誌や商用画像を貼る「貼り師」に対して
自作絵を貼る人を区別する意味でつけられた呼称
最初は少なかったのでそういう分けられ方だったけど
増えてきてからは普通に「絵師」とだけ呼ばれるようになった
いつのまにか商用の原画屋さんまで絵師と呼ばれてるのは
個人的には違和感が
念力絵師・金子
万力絵師・田所
>98
貞子か
ゲーム帝国じゃないの?
102 :
84:04/10/24 23:04:55 ID:A0qI2FcB
と思ってたら同じ半角板内のスレに転載された
客観的に見て「あ、結構いいかも・・」とか思って立ち直りますたw
そうか
だから!俺は!エロゲ塗りが苦手だと言っとろーが!
それと1枚くらいなら描き直せるとか言っといて
画像統合したのはそっちのミスなのに何で俺に変更を求めるの?
ふー・・・独り言ですんませんこの板のことじゃないっす
自分で張るより転載されてなんぼだと
ゆがんだ考えの俺を叱って下さい、激しく知的な言葉で
罵倒してください。
>>105 気持ちはわかる、凄いわかる
転載されるってこたぁ、それだけ人から認められてるとも言えるしな
だがなぁ、自作絵なんてぇもんはまず張ってみてなんぼだろう?
張らなきゃ誰の目にも留まりゃしねぇ、転載される以前の問題だ
それとも何かい、あんたはサイトなんか持ってたりするのかい?
もしサイトを持ってたりするんなら、あんたの居場所は2chにはねぇぜ・・・
サイトに通うお客さんを大事にしてやんな
そうすりゃぁそのうちアンタの望みも叶うかもしれねぇしな
…すまん、↓のヤシ、知的な言葉で
>>105を罵ってやってくれ('A`;)<オレニハムリデシタ
転載とはそもそもとても受動的な行為であることは理解して貰っていいかな?
つまり君は絵を貼り、その貼った絵(それを仮にAとしよう)を他者が閲覧し、
好意をもち、更にそのAを自前のHDD等の記憶媒体に保存した絵(仮にそれをBとしよう)
を何らかの機会に主旨にあったスレッドに、あぷろだにアップロードする事によって
発生するURLを該当のそれに書き込み、第三者がそのURLをクリックすることで
Aの作者が意図する事とは別の目的で晒される行為であると言う事だよ。寧ろそれは
Aの作者の意思ではなく、Bの人間の思惑、考え、センスが前にでる行為なのは気づいているのかい?
考えてみるがいい、もし君が誰かに「この学術論文はとても斬新な視点で書かれてあってとても為になるよ!」
と薦められたとしよう。ふむ、確かに君はその学術論文をとても気に入りさらにその人間の書いた別の論文、
もしくは寄稿文を読み漁るかもしれないね。でもだよ、残念な事に人間の才能は無限ではないのさ。
必ず枯渇してしう。そして君はこう思うのさ「最近の彼の書くものは面白味がないよ、ねぇ他に誰か面白い学者は
いないかな?」と・ね!
それを訊くのは一体全体誰にだい?Aの作者にかい?否、Bの、つまり君にAを紹介した、彼にだろう?
そして,Aは君の中でどうなっていくんだろうね?想像がつくだろう?そうだよ「あぁ、彼は昔は切れる物を書いていたのになぁ」と。
そう、過去の人さ。しかし、Bはどうかな?恐らく君にとってかなり信頼の置ける、今現在、頼りになる人になるんじゃないのかな?
転載とは元々あったAをBとして別の人間が別の場所に貼る事。だからそこで賞賛されるべきなのはAの作者ではなく、Bの行為者
なのだと言う事を良く肝に銘じておくべきだね!
まぁ早い話しgj言われるのはあんた(>105)なく貼った人間てこって。
良いお仕事!
おつかれ!
第三者に他のスレに転載されたのに、本スレでの反応がちょっとさびしいとなんか欝だよ
本スレで嫌われてるのか?俺・・
>>113 お前は俺ですね。
うpった10分後には他スレに転載されてたのに本スレでは見事にスルー。
そして転載されていたスレでは転載主に賞賛が。手柄を横取りされた気分だ。
せめて転載先で、転載主がなんらかのコメントと共に貼ってくれれば
まぁ気に入ってくれたんだなって気にもなれるが、まずノーコメントだしな
絵描きにそんな深い思いを抱いて転載するわけじゃないし
転載主が自作絵貼ったんだと間違われた状態で叩かれてたことがある…。
気の毒すぎて、救いきれねぇよ
以前絵板で描いた絵が転載されていた。
その上そこで名乗っているハンドル騙られてレスが付けられていた。
またある時は、“こんなんしかないけど”ってコメント添えてUPられてた。
すごく疲れてるときにそれを見たせいか、憤りとか腹立たしいのとか通り越して
涙が止まらなくなったよ……。
ちくしょうもう一回泣いて、それから修行してくる。
もう頑張って描いた絵に“こんなん”とか言わせねえ。
121 :
105:04/10/26 18:04:57 ID:dmp1jnKc
>106−110
ありがとうございます、性根正してうpしていきます。
転載をそこまで奥深く考えた事が無かったので勉強になりました。
今は絵の出来では殆ど叩かれないけど、他の事で叩かれたって漏れはもう堪えないよ
叩く奴って大抵本当にヘタレな絵は叩かないんだよね。言っちゃ悪いが多分ヘタレ絵師の嫉妬なんだろう
奴が叩きに必死になってる間に俺はマターリ絵を描いて更に差を広げることにするよ
俺は既に叩かれると快感だよ
自分の絵にそうとう自信があれば「ヘタレ絵師ども嫉妬必死だな( ´,_ゝ`)プッ」
とか思えるんだろうな。
>>124 自信ない奴がこんな所に投稿できるか?
ありすぎても無さ過ぎても良くないけど、自信持たなきゃ絵なんて描いてられん。
たぶん向上心も無くなる。
俺はそんな自信無いけどな…。('A`)
自分が上手いなどとは間違っても思わないが、ヘタレ呼ばわりされるほど下手でもないという自信もあるな
自分は上手いって思わないとやる気出なくない?
調子悪い時に思う「下手だなー」って思考が邪魔だ
ヘタレ絵師が叩いてるってのはここよりも絵を描く奴が中心板みればわかるな・・・
半角なんかと比べ物にならんほどドロドロしてるぞ。こっちだとスルーのが多いしな。
スルーもつらいけど_| ̄|○
>>113>>114 俺は逆だ。うp先ではそれなりの好評を得てたのに
その後転載されてるスレを発見。
叩かれてるし・・・・。
なんか自分が叩かれてるみたいでへこむ。転載する人も
ホントにスレの趣向にあってるか主観的でなく
客観的に考えて転載して頂きたい。
あそこにあれは合わないよ(;´Д⊂)
>>127 俺はまだまだ下手だから精進するZEEEEEEE、な奴もいれば
俺って絵UMEEEEEEEEEEEでももっと上手くなりTEEEEEEEE、って奴もいるだろうし
人それぞれ様々だと思うよ
調子悪い時には気分転換する人もいれば強引に描き続ける人もいるだろうし
まぁなんだ、ガンガレ
>>128 煽り叩きはまだ反応あるだけましかもな
スルーされるってことがもしかしたら一番辛いかも・・・
「好き」の反対は「嫌い」ではなく「興味がない、だよ」ってのを思い出した…
>>128 うわーやっぱり…
絵師同士で絵を見せ合うとどうしてもそうなっちゃうのかなぁ
レベルが一緒くらいなら良いんだろうけどねぇ
あとは普通に良識があるなら
とは言え匿名掲示板だし、まぁ率直な意見が聞けるメリットもあるけど
向こうの板じゃそうとう上手い絵師に対しても神という言葉がほとんどでない
もちろん絵師がメインなんだから目が肥えてるってのもあるんだろうけど
絵師同士だと素直になれないというか、複雑な感情があるんだろうな
嫉妬のままに叩くのも惨めだが、だからって手放しで褒めるのもプライドが許さないというか
だからかどうか知らんが評価おkの絵には大量レスがつく
神という言葉は軽すぎて褒め言葉にならないから使わないだけかと。
神とか言われてもピンとこないしな。
自分の絵が一番ヌケる自分が嫌
>>135 漏れもそうだけどいーじゃん。
俺には俺さえいれば……な!
でも欝やんか。他の絵師の絵は微妙にツボから外れてて本当はヌケないのに「神様ありがトン(;´Д`)」とか
「GJでヤンスー」とかお義理レスしてるボクチンが。
でも他の絵師様も全員そうなのかな?テヘッ♥
>>136を読んでから>135を読むとすげえヤバイ
絵じゃなく俺は写真でやってみようかな自分の写真で
やっぱやめた
俺はツボに外れてる絵は全てスルー
義理レスなんて面倒だからやらん
2chでわざわざ他の絵師との親睦を深める意味もないんじゃね?
どうせ匿名掲示板上での付き合いだけだし
自分が気に入った絵にだけ反応してるよ俺は
それもそうだ
俺も義理レスやめよ
義理レスとわかる義理レスはある意味煽り・スルーより強烈
よ〜し、そこら中のスレに出張して義理レスしまくっちゃうぞ〜
>>143 貴方の絵拝見させて頂きました。超GJですよ〜。マジ乙です〜。これからも支援頼みますね〜。
>144
うはvvvvvvvvvv 神vvvvvvvvvvvv
>122
俺は不用意な発言一回でスレ内で総スカン。
絵をウプしてもスルー・・・。
他の下手糞どもにはチヤホヤするくせにな。
何がGJだ。正直あんな絵で萌えられる連中の目は節穴じゃねぇのか。
ま、マイナージャンルだから飢えてんだろーなw
あと、書き込みもウプもしてない時に意味も無く発作的に叩かれたりするし。
ただその時にも「絵は上手いが性格が悪杉」とか描き込まれるから、生きていけるな。
懲りもせずにウプしてるし。
キモ
典型的なオレサイコー厨じゃん
サイトに篭もって信者囲ってウハウハしてれば?
掲示板だからある程度住人と上手くコミュニケーションとらないとねぇ
俺的には絵のうpは作品発表ってより単なるレスの一つだと思うんだけどどうよ
絵のシチュにしてもスレの空気に合わせて描くし
>>146 ヘタレ擁護の引き合いに出されて叩かれているのならば、ヘタレと対極ということで
まだ嬉しいほうだよね。
劇ウマな絵ほどスルーされてる気がするあのスレ。
粘着なんてアクセサリーだと思えばいいのさ
絵をあるスレにうpしようと思ったけど
上手い人しかいないからうpしようと思っても出来ない…
というかこの板全体で「ヘタレ追放」みたいな雰囲気になってる気がする
うpしようと描いた絵…知り合いにまほ呼ばわりされた…
152 :
146:04/10/27 19:16:01 ID:cvE5l9Cj
>147
そうすっか。サイト作ろーかなー。
でもタグ書くのマンドクセ
つか匿名でチヤホヤされるのが良いのに・・・
まほ呼ばわりってなんすか?
なるほど・・ キモ過ぎて完読できませんでしたが何となく理解しますたw ありがd
>>151 目とおっぱいに難があったのかな?>まほ扱い
違う感じに描き直してみたらどうだろう。
あと、さらに丁寧に描くとか、ネタを加えるとか。
そうしたら拙くてもずいぶん印象が変わるんじゃないかな?
技術が伴って無いからネタに走るのは正直一番危険。
あれほど好き嫌いがはっきり分かれるもの無いから
面白く感じなかった人間にとってはこの上なくクソな物にしか見えない罠
普通に一枚絵描いてりゃスルーはされても叩かれるこた無かったよなーと後悔したよ…
叩かれても無視しちまうってのもいいな…
>>154 なんのことかと思ったら、あの絵描いてるのがそうだったのか。
への不満スレ、結構ズキズキくるなぁ…
いくつかのレスは戒めに覚えとこ…('д`)
あたし叩かれると感じるの・・・♥
この豚めッ
今の2chのtop絵描いた絵師さん、ここにはいないと思うけど
モナーが持ってるカイロが
ν側でタンポンにしか見えないとか言われまくってて少し可哀想だ…
タンポンじゃなくてナプキンだった
あれ懐炉なのか。言われなきゃわからんかった。
やっぱりモナーとかはAAじゃないとダメだな。
描き起こしたのって媚びが入っててどうも好きになれない。
最近、自給自足しようとすると妄想だけ先走って我慢できずに抜いてしまう
自給自足できてんじゃん(w
自分の絵を転載されたことの無い絵師は半人前でしょうか
>167
そういう考え方が出来る絵師は既に一人前だと思うぞ。
甜菜なんかされて嬉しいもんじゃないが。
絵を転載される⇒一人前
絵を転載されないがレスぐらいはもらえる⇒半人前
絵をUPしてもスルーされる⇒絵師見習い
絵をUPもせず、他人の絵を間違いまくりの解剖学の知識などを披露して叩く⇒絵師負け組
>169
自分の絵は投下するが絵の反応については無関心 甜菜にも寛容 ⇒ 神
自分の絵を投下する 絵の反応が気になる 甜菜には寛容 ⇒ 一人前
自分の絵を反応欲しさに投下するが甜菜には極度の嫌悪 ⇒ 半人前
投下もろくにせずに甜菜にも強い反発 ⇒ 絵師崩れ
>>167は転載されるぐらいの魅力・技術を持ってるかどうかを基準にしてるようなので
>>169みたいに書いたわけだが。まあ半分冗談なので気にしない (゚ε゚)キニシナイ
そこを転載されたからといって何か磨り減るわけでもないのでご自由に。
だ!
楽しく描けるのが一番だよね
無理して描いても上手くいかないし、絵に滲み出るって言うのかな
言うだけなら簡単だけど…俺も頑張る
転載されるとすごくうれしい。
甜菜先で詳細きぼんとか言われるともっとうれしい。
でも「○○スレの常連の方ですよね?」とか言われると
ヒィー、とか思う
「絵師への不満」スレ、結構活発に動いてるなw
誰かが過剰反応してたようでそれもいいネタになってるような。
∧_∧
( ´Д`)<またそんなスレ立ってたんだ
/ \
__| | | |__
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>177
このタイミングでそのAAか!
めっさワラタよ
「絵師への不満」スレ、昔の俺を見てるようで切ないな・・
井の中の蛙の自分の鼻っ柱をへし折られて、スネて絵も描かず他の絵師叩きばかりしてた自分。
もう戻りたくは無いな
多くの絵師が通る道だな
そのまま腐っちまうか、奮起できるか…
絵は貼ろうと思えばいくらでも貼れる…ムシロ不利ナノハソチラ。
スイマセンスイマセン
絵は好きだけど、絵を描くソフトとかなんも持ってないから
描く時はいつもお絵書き掲示板
スキャンして取り込んで、うpしてる絵師が羨ましいし、同時に凄いなと思う。
お絵かき掲示板ってあんまり叩かれることもないしね・・・
ああ、駄目だ・・俺
逆にうp絵メインの俺としては、お絵描き掲示板で上手く描いてる人の方がすごく思えるよ。
人の絵はよく見えるものさ…。
俺はお絵かき掲示板使ったことないから
もっぱら紙に描いてる
ペンタブ苦手だからな…練習しないと
ペンタブで上手い人は大抵紙でも上手いよ
練習する物を間違えちゃイカンよ
紙で上手くてペンタブ下手でも良いじゃん。
結果的にいいもの描ければ手段なんてどーでも。
いやでもペンタブ使える人は正直うらやましい
最近は、ペンタブで下書→印刷→トレスしながら本描きって描き方をしている。
手前らまとめて雑談スレに行きやがれ
インティオス3買うぞ!って思ってたら
車事故って金飛んでった!!!!
120万飛んでった!!
命が飛んでかなくてよかったな
まったくだ。利き手は大丈夫か?
利き手怪我するとオナニーしづらいもんな。
利き手じゃないほう使うと新鮮だってきいた事あるけど
俺は右が利き手だけど、
する時は左だ。
FAVOとインテュオスってどれぐらい違うもの?
AGPとPCI-Expressぐらい違う。
199 :
○何もしない人ほど批評家になる:04/10/31 05:03:58 ID:tEGHKWPh
言い換えると、批評(という名の悪口)は、何もないヤツでも唯一できるクリエイティブな(っぽいと勘違いできる)作業なんだよね。
しかも最近はネットがもたらした匿名性のおかげで、自分は絶対に非難されることのない安全圏から言いっぱなしでOKになっちゃった。
俺の知ってるクリエイターの中には、2ちゃんねるで自分の作品が批評されてるスレッドを見て落ち込んでる人とかいる。
彼らにはいつも「やめた方がいいよ」ってアドバイスしたいのだが、やっぱり気になるようで見てしまうらしい。
あそこにあるのは「消費者から見た本音の意見」なんかじゃないんだよね。
上の記事はそういうことをよく証明していると思う。
まぁ、そんなことを言いつつ、俺も2ちゃんねるで自分の本が叩かれているのを見るとちょっとだけ落ち込んだりもするので、それはそれでアレなんだが…
…人間って弱い生き物だよね。
ttp://xtc.txt-nifty.com/blog/2004/06/_.html
tp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html
そこまで深い考えがあってのこととも思えんが
自分の描いた絵が転載されるのは、正直嬉しいけど、
自演乙ってレスがついたら、すげーショックだ(w
評論家云ってのは、話題としては今更だな…。
折れも過去スレで何度か書いてるし、あえて言うと
一世紀以上も前に語られてるやうな。
・批評家とは、文学や芸術において成功しなかった者にほかならぬ
(ディズレーリ)
・評論家は常に比較する。
比較できないもの、つまり「類まれなもの」はそこからすり抜ける
(ジャン・コクトー "パリの雄鳥"より抜粋)
>>203 まぁ、確かに。
無駄知識晒しまで来ましたよ
はいはいあたまいいでちゅねー
まあまあ、オタが聞かれてもいないのに知識自慢するなんて2chじゃ当たり前なんだから
許してあげなさいよ
「おれってこんなことしってるんだおー」→「偉いねぇ〜」で何事もなく終わる
それこそ匿名掲示板なんだから無駄知識晒したってそいつの評価は上がらない
煽る分ガキに見えるぞ。まぁ、それも匿名掲示板なんだから(ry
無駄知識晒してくれた方が知識の共有が出来るからより有益ではあるな。
つまり無駄知識歓迎って事だ。
どうせなら無駄知識を面白おかしく紹介すればなおよし
普通に書いてもつまらん
煽るやつは劣等感の固まりだ。
ナポリタンのコピペみたいに
知識を無駄に使って馬鹿なことやる奴は好き
昔、世にも奇妙な物語で、弁当の具を物凄い分析や考察を重ねて
どういう順番で食べるか決めていくやつがあったが、あれをもう一度見たいな…
なんか俺が貼るといっつもスレスト気味なんだけど。
毎回俺の後しばらく誰も貼らないわ放置気味だわ。
んでだいぶたってからスレ違いな雑談が始まってスレの流れが元に戻る。
過疎スレならそれもわかるが結構活気あるスレでもそうなんだよ。
なんでだろうね、気分わりー。
それは明らかにスルーされ(ry
>>213 普通っぽいか、あまりに有り物テイストなのかも。(エロゲ劣化、アート劣化)
そういうのだと、版権でもオリジナルでも
何かパチ物っぽい感じを受けてしまってコメントしずらいかも。
描いた人は悪くないと思うけど……
他の上手いけど癖のある絵師がたたかれまくって追い出されたり、上手い絵師が完全スルーされるスレで
生き残ってきた俺だが、いい加減飽きられたのか最近微妙にスレスト気味だよ(プゲラ
スレ住人にも色々とあるんだろう、あんまりキニスンナ
逆に貼った直後からマンセーマンセーも気持ち悪いぞ
>>212 アレのモトネタってうる星アニメのメガネだと思うんだがどうなんだろう
たしか卵かけごはんには醤油が必須なんでバランスがくずれてしまうと悩んでいた
レスがうpる度に徐々に減ってるのは、球種変えればいいだけの話しなんで、
そんなに難しくはないんだよなぁ。大人の女性ばっか描いてたんなら思い切って
幼女にするとか、萌え路線だったら、目の描き方を変えてみるとか。
>>213 書き込みとレスは笑いで言うとこの「振り」と「返し」だからなぁ。「振り」が弱いと
いい「返し」は出来ない。一番最悪な「振り」は自己完結してる奴ね。
もう終わってるんだから、返しようがない。「〜でスマソ」とかこれに当たるね。
「どぉ〜返せっちゅ〜ねん!」て思うでそ?
あと、当り障りのないのも厳しいよね、所謂「普通」。「あ〜、ね〜。」とか「ふ〜ん」て
感じられるのがこれに当たるね。
書き込みも同じだね。ストスレにしがちだったり、カキコにレスがないと思ったら、一度
自分のを読み返してみるといいね。返し難いのは振りが弱いんだわ。
彼女出来たらエロ絵描くモチベーションが
いきなり下がっちまったよ…。
お互いいい加減いい年でアレに貪欲なもんだから
エロゲのシチュをそのまんまリアル再現してるみたいな。
いかん、いかんぞ。
いや、いいぞ。もっとやれ。
出会い系でヤバイことになって絵どころじゃねえ・・・
ほどほどにしとけよ・・・
クリエイターは童貞の方がいいんだよ
童貞の期間が長い方がいいとは聞いたが、
いついつまでも童貞というのも社会人として問題ありそうだな。
旅になんか出るんじゃなかった
絵師って言葉が2ちゃんねる発だと思っているらしい発言が時々見られるのが、
なんとなく不満。
じゃあどこ発なの?
念力絵師 金子
>>231 同人発?
全然関係ないけどこないだヤムチャネタが2ch発だと
思ってる発言を見たな
あるスレで、とある絵師の気合入った連作の後に重ね技を使ってしまった・・
それなりに上手い絵師だけに、俺の投下以降レスが止まってしまったのが非常に心苦しい。
まあ俺のほうも大してレス貰ってないんだけどね。 共倒れ。(ノ∀`)・゚・。ゲラ
俺のせいか?俺のせいなのか〜?
あのスレが停滞しちまったのは・・・・
そうだ、みんな君が悪い
さあ気に病め、ほらほらほら!
不満、、、いや、自分の力量が足りないせいもあるんだけど俺が描いてる
スレで最近転載が増えてきて(他スレの自作絵じゃなくて他のHPの無断転載ね)
転載絵(とそれを貼った人)ばかり持てはやされるようになって自作絵師の絵が
相手にされないのが寂しい・・・
言い訳かもしれないけど細々とスレにうpするために描いてる絵と
同人CG集とかから持ってきた絵と比べられたら勝ちっこないのは
分ってるんだけど、せめてスルーはやめて・・・_| ̄|○
どこかの絵を転載してそれがスルーされてるのと、自作絵師が自分で
貼った絵がスルーされるのとでは、やっぱりダメージが違う・・・。
綺麗な絵を転載する人が神扱いされるのはそれはそれで良いけど
所詮絵を描いた本人のおよび知らないところで赤の他人が誉められてる
だけであって、自作絵は描いた本人がそのスレに今いるんだから
なんか一言でもレス付けてくれればやっぱり嬉しいし、もっと描きたい
と思えたりするんだけど・・・もうスレから必要とされなくなっちゃったのかな
俺を拾ってくれるスレないだろうか
>>237 スレ一覧から古いスレ探して片っ端からチャレンジだ。
ずっと残ってるスレは大抵絵が少ないからスルーはまず無い筈。
>237
そういう君のためのお絵かき板。
自分の住みやすいスレを見つけるなり創造するなりしてみるといいよ。
>>237 そういう時はスパッとそのスレを抜けて別のスレで遊ぶのがいい
>237
おれも昔、「転載厨が神気取りか?」
とか思ってそれとなく文句言ったら…
描いた本人だったよ。すっげー気まずかった。
本来の角煮に戻ったここで、絵描きとしてやっていくのは中々キツイね。
でもそんな泣き言は甘えに過ぎないよ、スレにピッタリな内容だとは思うけど。
転載職人と自作絵師の攻防
転載職人と自作絵師の住み分けはできると思う。
なんたって自作絵師はそのスレの住人なんだか
ら機動力が有るわけで、リク受け付けたりレスの
流れからネタ絵うpしたり。やり方でそのスレでの
存在価値を見出すことも出来るだろう。
せっかく描いた絵が転載の中に埋もれてしまうの
は本当にもったいないから(元からどこかに有る
転載の絵とちがい自作絵はそのスレでしかみる
ことができないので)修行と思ってがんがってくれ
まあ普通にサイトで描いてても一切転載されないようなレベルの俺の絵が
少しだけでも受け入れられていた今までがおかしかったってことなのさね
イイユメミサセテモラッタヨ…
>>237 そのスレが転載で成り立ってる場合は自作絵師が引くしかないような希ガス。
逆に自作絵師の投下で成り立ってる場合は他の絵師の援護を期待しつつ転載者に理解を促すのがいいかと。
前者は巨乳や下着といった不特定多数萌エロスレが多くて、
後者は特定のアニメやゲームや特異な趣味などのスレあたりに多いかと。
虹板の自作絵師は主に後者のスレで活躍してる希ガス。
漏れ主観なので詳しくは知らないけど。
空気を読んでどうするか決めるといいよ。
転載者に理解を促すとたいていの場合は荒れるけどね。というか必ず荒れるw
まあ住人にしたら良い絵が欲しいだけで
絵師に配慮するような奴は少ないからな
変に馴れ合うよりそういう殺伐とした空気の方が俺は好きだけど
良い絵というか、ヌける絵でしょうね。
某スレでよくわかった。
背景やキャラ配置まで考えて描きこまれた「普通の絵」よりも
背景なし・アニメ塗りの「萌え・エロキャラ」の方がウケがいいのですなあ。
当たり前か。
洋物超絶ポルノスターヌード写真よりも
和物の雑誌で一発ネタみたいに出てるパンツ娘の方が抜ける原理だな。
まあなんにせよ、半二でヌけない絵さらしてどうするか、
ということで人様がヌける絵めざして精進しようかと。
でも気を抜くと「ショタで縛り・シバキ」という妙に
ピンポイント属性な絵になってしまいます。
じゃあ自慢しちゃおう
オナ禁スレに転載された俺は勝ち組
実際ショタ関係の貼り板に甜菜くらって
ちょっぴりうれしかった反面妙なことでつっこまれまくって
ちょっぴり複雑な気分…。
精進じゃあ。
どうにか絵で叩かれた事は無いものの、画像URLと雑談を同時にカキコしても雑談の方は完全スルーされ、
絵の方だけGJ!とか言われるってのは勝ち組なんだか負け組なんだか・・・
>>253 絵は旨いんだけどストーリーがぐだぐだなマンガ家みたいなもんだよ
レスが付くだけ良いじゃないか
つうか絵と雑談の方向性が全然違うなら両方相手してもらえると思う方がおかしい
つまりレスが付くだけ良いじゃないか
不満スレ乱立時代
絵をうpするときはほぼ無言でうp
雑談したい時は名無しでやる。
なんか絵師として雑談振ると、住人が気使ってる感じがわかるから…
おナ金スレってなんで炉利系統強いんだろ
逆にロリ絵師ってあんまいないよな。
需要はあるような気がするんだけど
ていうか本当に「絵師」を2ちゃんねる発だと思いこんでいる香具師がいるし_| ̄|○
辞書を引くと、
えし ゑ― 1 【絵師/▽画師】
(1)絵を描くことを業とする人。絵かき。画家。
(2)推古朝に置かれたとされる、朝廷に直属する絵画制作職人。黄書(きぶみ)画師・山背(やましろ)画師・簀秦(すはた)画師・楢(なら)画師などがあった。
(3)律令制で、中務(なかつかさ)省の画工司(えだくみのつかさ)に属した四人の専門画家。
(4)江戸幕府の職名。絵所に属する専門の画家。
>>259 ロリ絵が現代日本画のデフォルトだからだ(断言
ロリ絵描いたらロリコンとか煽られたよプゲラウヒョー
>262
このロリコン!
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ◆正体◆
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄
(6 (_ _) )<このロリコン!
|/ ∴ ノ 3 ノ \__
\_____ノ,, ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下・3流理系大学生、
アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
|∀・)ニヤニヤ ソンナニヒッシニナルナヨ
/ \〜プーン
/:::::: ○。 .二二二\〜プーン
|::::::::::....  ̄ ̄ ̄ ヽ〜プーン
|;;;;;;;;;ノ ∪ / ' "\ }〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 /
|ノ (∵∴/( o o)ヽ.)〜 <ソンナニヒッシニナルナヨ
| ∪< ∵ .3 ∵> ムッキー! \
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
†常駐即レス廃人の正体†
頭髪 :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。顔 :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装 :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体 :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。股間 :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
|∀・)ニヤニヤ さっきと正体変わってるぞw
嗜好はロリ一本だが、でかい乳描いてみたらこれが楽しく、なかなか良く描けた。
もしかしてそっちの方が向いてるのかと。
>>avj82+Wx
君いつもいるね。いつも即レスしてるね。自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。
>270
|∀・)君の相手をあんまりしてると他の住人に迷惑かかるからもうやめておくよ。
さぁ。漏れ宛てのとっておきの捨てゼリフを期待してるぜ?(プゲラ
>>270 なあ自分がバカだと思うがなんで童貞なのに
性病に感染してるのか教えてくれ
>>263 ウルセーバカ ロリ絵ほしがってるシトがいたから描いただけだヽ(`Д´)ノウワァン
本当はショートカットでムチムチの高身長バレー部員みたいなのが好みですが何か?
あとなんか荒らしてるのは漏れではないので悪しからず
該当スレに荒らしが住み着いてるから別の所に投下したのに、案の定そこに転載された。
叩かれるのは慣れてるけど絵が投下されればどんな上手い絵でも叩かれて
結果、スレは険悪になるし、荒らしを刺激しないようにスルー推奨になっていくし……ああ嫌だ
>>274 きついな。
前に空騒ぎで出川が人は傷ついて大人になるんだよって言ってたのを思い出した。
話を戻すけど
ロリ系スレは雑談が主って感じであまり画像も貼られないし絵師も少ないよな。
お絵かき板のロリ系スレも数少ないしあまり盛り上がってもいない。
なぜなんだろか。
幼稚園児スレだけはなぜか繁盛してるけど。
なんだ。>270は結局捨て台詞をコピペ(ワラ)しなかったのか。
なんか哀れになってきたw
>273
やっぱコピペで荒らしてる奴は別人ですたか
勘ぐってスマソ
>>277 分かってない。分かってないな。
これだから初心者は・・・。
>>278 277じゃないがお前も同類なのは間違いないよ。
>278
ついでだから俺も保証しとく。
んだんだ
まあ落ち着け
一杯やれ
・・・他に行ってるお絵かき掲示板の事をネタにだされてウザかった・・・
HNは変えてるのに、「○○スレの■さんでしょ?」とか。
確かに絵柄で分かるのは仕方ないけど、口にださないで・・・
(´ω`;)勘弁して・・・
>>284 わかる。
○○板の□□さん、とか言われるとなんかこう…困る。
いつもと違うトコ来て悪いか(゚Д゚#)ゴルァ
とか言いたくなるけど、なんで腹が立つのかもよく分からない。
腹立つもんなの?
オレは絵板で描かないからわかんないけど
気にしてくれてるんならいい事じゃない?
粘着とかだったらイヤだけど
内輪ネタっぽくなって他者が会話に入りにくくなることはたまにあるな
俺の場合、自分のHPのURL貼られたからな
正直(゚д゚)はぁ?とオモタ・・・
で、HPのBBS廃止
やっぱ、荒らされんのかそういう場合…
酷いな。
ウチもURL貼られたケド、何とも無いよ。
荒らされるとまではいかないけど、掲示板に
日記書き込みや執拗なリクエストをしてくる奴がいるからな。
サイト持ってないんですか〜?と聞かれたことがあるけど絶対晒したくない。
ていうか自分のハンドル騙って有りもしないサイトのアドレスでっち上げた馬鹿がいた。
もうね、馬鹿かt(ry
俺も晒されたがなんともなかったな。
当時20カウント/日くらいのところが一気に3桁乗るのが三日くらい続いて後はそのまま。
ちなみに今は30〜50カウントがいいとこ。どーでもいいか。
うむ。どーでもよかろう。
漏れのとこなんて晒されても何もかわらん...
カウンタもまわらねーしBBSの書き込みもねぇ。
いつもと同じだよ...へっへっへ...
漏れの絵なんてまるで興味ないんですかそうですか_/ ̄|○
平和でいいじゃない。
荒らされなくてよかった。変な人が来なくてよかった。
そういうことだ。
よく聞く話なんだけど、2chにURLが貼られたり、双葉に絵が貼られてから
サイトが特定されたりすると、その後ものすごい数の人がなだれ込んで、
BBSが荒らされたりして、収集が付かなくなる話をよく聞きますが、本当に
そんなこと起こるんですか?被害を誇張してるとかじゃなくて?
むかーし、いやがらせメールが来た事があったんですが、それも1ヶ月程度、
それも数回で、おさまり、その後も何回も2chに晒されていますが、目立った
変化はなかったです、その日の人の出入りが多少(1割未満)増えるかなー
程度です。
BBSが荒らされた経験は今のところありません。
CG観測点やMug-Gに晒された時の方が目に見えてHITも上がりますし。
>>296 サイト主本人の言動に問題がある場合もあるけど、絵柄やジャンルにもよるんじゃないかな。
特に、熱狂的なファンがついてたり、一般的なファンの年齢層が低いような
特定の版権ものとかは荒らしが来やすいと思う。晒された先のスレの雰囲気にもよるしね。
よそ様で敵を増やすような発言ばかりしてたり
日記が相当痛い文章でつづられていたり
大抵叩かれる人は理由もあるから
心当たりのない人はurl晒されたくらいで
bbs荒らされる!とか心配する必要もないかと
過剰に、用心しろとか、そう言う発言はしない方が良いとか、攻撃
されるとか、聞くんですけどなんか眉唾な感じがしてたもので。
どちらかと言うと、2chの方で、嫌がらせのような書き込みをされる方が
嫌ですよ、自サイトと違ってなにも出来ませんから。
「おまえの正体はわかってる」とか書いてくる人もいるけど、判ってそれで
何をすしたいのか判らないんですよ、個人情報をばらすわけでも無い
どころかURLを晒すわけでもなく…すごく気持ち悪くて。
まぁそういうのは口だけで何も出来ない奴だから
放っとけ
185 名無したん(;´Д`)ハァハァ sage New! 04/11/05 11:38:31 ID:81/imfwh
絵師が多数降臨してる神スレがあるんだが
絵師はもっとクールでドライに振る舞って欲しい今日この頃。
馴れ合いイラネ。
うすうす感づいてはいたけどやっぱこんな感じね
住人側は
普通そうじゃない?
絵投下する時は一言二言程度しか必要ないよ
会話は名無しで住人に混じればいいだけだし
あからさまな馴れ合いは俺も好かん。
2ch内で発生した交流ならまだいいが、
見ていてウザイのは元々の知り合い同士による会話。
たとえ絵柄で知り合いだと分かっても特定の絵師に話しかけるのはやめてもらいたい。
転載する香具師が何を考えているのかよく分からない。
萌えで上手な絵だから(転載先の住人にも)見せてあげたい、とか
宣伝してやろう、とか、転載して褒められたら嬉しいから、とか好意からなのか
それか単なる嫌がらせなのか。
すごく今更だが誰か教えて。
どのケースもあるような気がするぞ
じゃあついでに
人の著作物で同人とかほざいて、2次著作で金せしめていっといて
自分が逆の立場に置かれると、それはそれで文句をいう思考は
すごいと思う。
同人は二次とはいえ創作するから著作権が存在するからな。
転載には勿論それがない。
>306の逆の立場におかれるというのがどういうケースなのか分からんが。
当然だが転載者にはなんの権限も無い。
その辺勘違いしてる転載者がいるようで非常にムカつく。
勘違いされてる
二次創作に著作権が有ってもオリジナルの権利侵害してる事実は変わらないじゃん
転載に対して権利主張するのは間違ってないか?
つつかれてムカつくのはわかるけど事実は事実で受け止めないと駄目だろ
うんちもれるぅ
>>310 便所いっといで。
>>309 ネットで晒した絵に権利とか主張するのはアレだけど、まぁマナーだな。常識的なやつ。
同人の二次使用で権利求めるのは、これも常識的に間違ってるよな。
そのまえに元ネタの著者に許可とらんといかんだろう。で、著作権料
払って。それからだな。著作権云々言うのは。
転載されるのは必ず二次創作物とは限らんがな。
シチュ、コス系ならオリジナルも多いし。
それと商用利用でない二次創作物が権利侵害しているという判例はでてないような。
ディズ○ーやらコ○ミみたいに作品の世界観含めて全部創作物です!と主張していれば、
同じキャラ使う限り同一性保持を侵害していることになるが。
それでも、じゃああんたのライオン○ングとかどうなんよ?とか言われたら現実苦しいわけで、
相互に影響を与えあうような商業アニメなんかはグレーにしておきたい領域ではある。
権利があるとも、ないとも現状では言い切れないと思うぞ。
無断転載は引用の範囲(引用元は明記する必要があったはず)は許されることもあるが、
基本的にダメだったはず。
>309
特に間違っていないよ、親告罪だから侵害された当人以外は苦情を言う権利すらない。
つまり、貴方の主張は、盗品だからその泥棒からならモノを盗んでも罪に問われない、
相手は殺人犯だから、殺しても罪にはならないと言っているのと法的には同じようなもの。
二次創作の場合、モチーフに対しては版権元が著作権を持つが、その絵自体の著作は
二次創作者に権利があることは法的に認められているため、その絵に対しての権利主張は
法的に保証された正当なものと認められる。
つまり、それが二次創作でも転載が親告された場合、転載した人間を裁判所に出頭させる
事が出来、無視した場合刑法にも触れる犯罪で逮捕も可能だと覚えて置くように。
ただで同人誌を欲しいんだろうけど、21歳以上なら法律くらい把握して主張しないと
駄目だろ?
>309
>つつかれてムカつくのはわかるけど事実は事実で受け止めないと駄目だろ
これそっくりお前に返すわ。
事実をしっかり受け止めなさい(プ
いや、て言うか、同人に限らず、一般商業物も半ば公然と晒されてるでしょ?
P2Pでは。それが事実でないん?
>>313 法の文面ではそうかも知れんけど現実とはズレてるんじゃ?逆に泥棒が
「あいつは俺が盗んだ物を盗みやがった」って訴えたら、ハァ?て思うしな。
「盗まれた奴が何も訴えないから俺は、悪くない」と主張しているとも取れる。
まぁ、モラルのある人間はそんな主張はしない訳だが。
現実は>313が言う様に、利害関係とかパワーバランスとか、その他、訴訟の
手間隙とかがあってグレーにしてると思うが。版権元と同人の関係とかはまさに
そうなんでないの。
二次創作を最初っから犯罪に結びつける考え方がいかんのだ。
無断転載は犯罪だけどな。
ま、テキトーでいいんじゃないの。
このスレで法うんぬん真面目にいったところでこの板全体が…てのあるし。
真面目に話してる人には悪いが。
まあ同人もやってる側は目こぼししてもらってるからグレーでいられる、って意識は忘れないほうが安全だけどな
無断転載は見逃す理由ないから真っ黒、と
まぁどっちも親告罪だから見つかってクレーム付けられたら終わりってことだね。
同人側はクレーム付けられたら各自対処すると思うが
転載側はクレーム付けられたら逆ギレしたり暴れたりするから困り者。
そりゃそうだよな。自分が犯罪してるっていう自覚がないんだから。
なんでそんなに転載に怒るのかよくわからぬ…
まぁ、転載された絵を見てファンになることもある訳だし。
>315
P2Pで晒しても、商業誌でももちろん犯罪。
あんたは馬鹿ですか?窃盗は親告罪じゃないんですよ。だから、
「盗まれた奴が何も訴えないから俺は、悪くない」は通用しない。
用は二次創作者は権利侵害をしても、描いた絵の著作権を
持ちつづけられるわけですよ、だから版元から使用料を請求されたら
転載者から使用料を取って、そのお金に当てる事も可能なんです。
警告を受けた後にこの形が示談で成立してしまえば、たんなる
ライセンス商品になります。
しかし、ただの無断転載の場合、特に権利は持っていないわけで、
示談でお金を取られるか、親告されて罰金+賠償請求になります。
だから転載元が「被害にあった」と考えるか「宣伝になった」と考えるかの差も有るかと。
中には転載の振りして宣伝貼りしてる奴も居るだろうし。
そう思えるのは転載のされ方次第だよな。
つか転載者って「転載してあげてる」とか「晒してやる」って思ってる奴が大半だと思うけどな。
絵師への配慮が欠片も感じられないから毛嫌いされるんだよ。
>>324 転載の殆どが悪意で行われているなんて考えるのは、心が貧しいかもしくは被害妄想。
少なくとも半分位は「こんな良い絵見つけたんで皆も見る!」って感じで転載してると思うぞ実際。
>325
dakara-
現実を見れと。
絵師側に無断転載を認めてくれっていう主張にしか聞こえん。
認めるか否かは絵師次第。外野は黙ろうぜ?俺ももう黙るからさ。
「絵描きは転載から身を守る事だけで精一杯だったのだ…。」
『いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。
被害者だから不平を言うのではない。
不満をこぼしたいからこそ被害者の立場に身を置くのだ。
彼らは望んで"被害者"になるのだよ。』
俺は絵も描くけど転載されるとすごくうれしいな。
んで2番目の絵(・∀・)イイ!!とか言われると
絵を投下してつくレスよりもうれしい。
少なくとも転載された時点でいいと思ってくれる人がいたってのが分かるし。
なんかここで議論されてる転載ってホムペから2chスレへの転載のこと言ってる?それだったらごめん。
ただ転載がなくなったらこの板生きてけないと思うんだけど。
いい絵が手に入らないのは絵師側、見る人側共に不利益になるんじゃない?
別に無断転載を認めてくれとは主張してないよ、一応描き手だし。
まぁ結局権利者の判断だから、転載が気に入らない奴は権利者に通報汁って事で、以後漏れも珍モクする。
転載を認める認めない以前にここまで転載を意識してる人がいるとは思わんかった。
この板での話しだが…
>>327 二人のランスロットッ
基本的に転載には色んなケースがあって、自分も無料配布しているものは
別に構わない人が多いんじゃないかな? 過去に転載が切っ掛けで妙な被害に
あった人は必要以上に毛嫌いする、まぁこのケースは当然なんだけど、その話を
また聞きして、妙な警戒心を持ってしまう場合も多い。
あと、まだ在庫がある同人誌や、CG集が転載されちゃうのは、困るでしょう?
中には転載は良いんだけど、知らない処でコソコソ貼ってるのが嫌だって人もいる
自分の絵が貼師の絵だと勘違いされたり、さらにその貼師が貼った先で喧嘩して
訳の判らない苦情がきたりする場合もあるので、どちらにせよなるべく自分の絵が
散らばった範囲を把握しておきたい気持ちはあると思う。
転載を嫌がる理由はケースバイケースなんで、サイトに「嫌だ」の意思表示がなんらか
の形である場合は、やめとくのが良いんじゃないか?
>>330 あー、そうだ。どっかで聞いたセリフだと思ったらオウガか。
一般の同人に関しては模写に制作者の権利が認められているので問題ないでしょう。
公序良俗に反する描写で元の制作者に損害を与えうるエロパロはダークグレーだけど。
著作権にせよ、損害賠償請求にせよ民事なので前触れナシの突然告訴とか、普通はないので安心しる。
ただし、京都府警は積極的に民事介入する上に、いきなり逮捕なので、京都の会社の同人は極めて危険。
>333
むかし幼稚園の外壁にミッキーマウスを描いたら、ディズニーからクレームがきたそうで、
エロかどうかは、相手次第で不特定の人に見られる場所に置いた時点でいつでも黒に
なる可能性のあるグレーになってしまいます。
あと、著作権法違反は非常に珍しいタイプの犯罪でして、親告罪なのに、民事責任と
刑事責任の両方が発生してしまうんですよ、つまり、訴えられてそれが認められ判決が
出た場合、原告側に裁判所が定めた代償金の支払いと展示の取り下げなど要求を
飲み込んだ上に、刑事事件としての罰金も別に払わなくてはいけないんです。
ですから、多くの場合まず警告が来ますから、その時点で示談によるか解決を選んだ
方が被害が少なくて済みます、相手によっては、展示は取り下げて誤れば許してくれる
場合も結構ありますから。
京都の会社・・・
任○堂?
ヴァーチャルボーイとかを萌えキャラ化して陵辱したりしても危険だってことか!!
転載されたことも無いような奴が
勝手に「転載されてる人」になったつもりで批判してるように見える
住人の少ない過疎スレに絵を投下してスレを盛り上げるのが楽しい
こんなに転載嫌いな人がいるのは驚いたよ。
上手い人は転載嫌いなのかな
それとも絵を描いて晒すときの気持ちの違いだろうか?
俺はできるだけ多くの人に見てもらいたいっておもってるから
転載OKなんだけど。
悪意の晒しを喰らった経験のある人は、転載を肯定的には受け止められないだろうね。
俺も転載はありがたいけどなあ。
俺もアップローダーとかで自分の絵見かけるとちょと嬉しいけどな
>>339 ?なにがあったか知らないけど絵師それぞれによりけりだと思うよ、
おまいさんの様な人もいれば、俺のように過疎ってるスレで
しみじみうpしてひっそりするのが目的のやつもいるってこった。
そのスレのためだけに描いた絵だからなんか別のとこでうpられてる
のはいい気はしないなぁ・・・
俺は甜菜で過去イヤな思いをしてるからあまりうれしくなかったり
するよ・・・自分が使ってるロダからの甜菜絵をみつけたら
ロダから削除したりして対応してるなあ・・・
んまぁ元気だせよ。そんなときは絵を描くのだ!
俺も転載はそんなにイヤでもない。
もちろん転載するヤツのマナーがなってないのは確かだが、
少しは見るべきところがあると思われてるんだろうし。
ある程度の自己顕示欲が無ければ最初から2chなんかに晒さないしね。
オリ絵は別にいいけど
版権絵の場合はカンベンしてくれって思う。
俺は自サイトで公開してる分については一向に構わない。
転載を推奨もしないけど、自分に迷惑がかからないなら黙認してます。
でも、お金取って売ってるCG集まで無断転載は勘弁して。
(`・ω・)ふっ、俺なんて一回も転載されたことないぜ!
(`・ω・)ふっ、それに会心の自信作を余所からの転載に邪魔されてスルーだぜ!
トレスしてる人の方が評価されてた
(`・ω・)ふっ、俺は叩かれてたちなおてないぜ。 (´・ω・`)ショボーン
>>342 自分が使ってるロダからの甜菜絵をみつけたら削除って
もしかして自分の絵じゃなくても削除してんのかよ…。
351 :
342:04/11/07 01:32:10 ID:vcCPjcpy
>>350 いいえ自分の絵だけですよ
すみません文章書くの下手なので誤解を招きました・・・
転載が嫌ならこんな所に来るな(絵を晒すな)と思う訳だが・・・
この板自体が著作権侵害板だもんな
見るのはいいがDL禁止!俺がウェッブルールだ!
すーぱーくーる。
無断転載というのはもっぱら他人のHPへの無断転載の
ことをさしているような気がする。
リンクは転載じゃねぇしな
あぷろだや萌えjpとかの画像掲示板に上げるのは転載というのだろうか?
しかし「絵師への不満スレ」は盛況だなw
結構正論もあってためになる罠
絵師への不満なのか身内への不満なのか、わからなくなっているが(笑)
それにしてもたいしたパワーだ。
今まで気にしていなかったけど、少し注意してみっか。
現在向こうの住民なんだがマジもんのキチガイが現れたのでチェックすべし。
今お絵かき板の方で暴れてる基地外と同一人物かも。かなり痛いよ。
みてきたよ…
存分に叩き尽くしたまえッッ!
2chに慣れてるヤシはあの程度には(ry
まぁなー、「おまえいらね」とか「顔キモイ」とか
普通にレスされてるからなんも痛くないわな。
強くなったのか、不感症になったのかはわからんがな!!
がはがは!
時は動き出す・・・
もうすぐ、そこらのCGサイトでサンタコスの絵とか出るころですね。
ドンタコス?
コイケヤ!
なんか俺嫌われてるみたいでいつもスルーとか煽りばっかなんだけど
絵柄をガラっとかえて常用ロダ使わんで別人装って投下したらマンセーになったよ
してやったりって気分だね♪
>>373 すぐに絵柄を変えられて臨機応変に対応できるあなたがうらやましい
いやあ、すぐには変えられんかったよ。何回も見直して癖が出ちゃってるところは手直し。
線画は普段の2倍はかかったね
それでも看破されちゃった時の為に、ただ絵柄を変えただけとも取れるレスにしてみたり。
時間と保険をかけた。そこまでする価値はあったけどね。
これからも両方でうpってそのギャップを楽しむってのもいいかもw
そのうち二人格とも嫌われそうだなw
そしたら第三人格が現れるのさw
こやつめハハハ
俺は1度描いた絵柄をもう一度描けない。
いや描けるのもあるけどそういう数こなしてるのはマンネリっぽくてもう描いてないし。
>>375 それ、ばれたときにスレがとてつもなく香ばしい事になりそうだな
だまされ続けた事に気づいた住民がどんな反応するのか
さすがにスレにはいられなくなるだろうが・・・
ああ、そのための第三人格かw
そしてスレに疑心暗鬼がはびこっていき・・・
つかそもそもなんで嫌われ始めたん?
絵がどうとかより、そっちの矯正の方が人生的に重要っぽい気が
絵師は書き込むな!ってスレにわざわざカキコするようなタイプは嫌われるだろうな
絵師は極力喋ないほうがいい
あと、過度なうpも
そうだな
経験上そう思う
一行AAのみ、で定期的に投下する絵師はなんか可愛い、と思ってしまうな
AAはむしろウザイと思われているんじゃないか?
えぇ、俺、寧ろ絵をうpするより、喋りの方が多かったよ。
割合からすると絵0.5で喋り9.5ぐらいw
「○○の絵です」とか「○○描きました」だけかな。>投下時
AAは直接そのAAの絵でなければ使わない。
コメント返しはなし。(ネタの詳細が希望された場合除く)
他の方へのコメントは名無しで「いいな」と思った所を1つ2つ賞賛。
というか名無し自体言いたい放題なのに、絵師になると
そこらの一般掲示板よりつつましくしなきゃいけないようでやんなっちゃうわね。
慎ましくしなくてもうまい文章書ければそこそこやれるよ
ヘタレな絵がやたら賞賛されたり、上手い絵でも煽られたりスルーされたりする事はあるからな
でも転載されたり実用されたりしてるのはやっぱり後者
>385
絵に添えるコメント考えるのが面倒なんで、つい
馬絵師は純粋に投下するのが目的っていう人が多い希ガス
ヘタレ絵師は妙に住人とか空気とかを意識しすぎる希ガス
スレ的にはどちらも必要だとは思うけど
馬絵師はスレの空気に合わせた絵を描く
ヘタレ絵師はスレの空気に合わせたレスはするが絵が浮いている
新しいスレに絵投下したんだけど、スレストしちゃってそのままそのスレ落ちちゃった。
スレ主さんごめんなさい。
そいつは豪気だな
>>393 俺もだ。 つ■ とか (・ω・)ノ とかで済ます。
言いたい事は絵に描いてるからな。
AAも一緒のファイルに入れりゃ
エロパロのスレ内で神扱いの書き手の投下直後に
別の書き手の作品の挿絵をエールと共に投下。
直前の作品には感想を付けなかったから、喧嘩売ったとか思われてないだろうか。
>>400 むかしエロパロで似たようなことやって(漏れの場合は感想つけたけど)
そこを荒らしに利用されて揉めた事あったよ。
口に出だして言わなくても、間違いなくその書き手さんはいい気分じゃないだろうね。
少し待てばいいじゃんか
気ぃ使ってるなぁ。ま、文字だけの関わりだからしゃーないか。
>>398 絵だけで伝えられるほど巧い椰子は一割にも満たないと思うが・・。
掲示板だし、もっと文章を巧く活用できるようになった方が、得だと
思うけどな。
萌えたから描いた、では駄目なのか。
2ちゃんねる上でまで気を使わなあかんようになったら
もうウンザリだ。
2ちゃんねる上でまで、ってどういうことよ
掲示板なんだから複数の人間が集まってるわけで
気を使うのは当たり前だろ
好き勝手描くだけなら自サイトでやりゃいいんだ
交流を求めてきてるくせに気を使うのは嫌って我侭過ぎだろ
文字レスも一緒だよね。
ただ自分の思ったことを垂れ流すだけの人もいるし
いろいろ話を発展させようと思う人もいる。
絵師修行はこのすれでいいんディスカ?
えー。
例えば上記の例の立場に自分がいたとすると、
別に好きでもない神字書きとの交流を求めてるわけではないので
そっちの方向に何らかの気を使うのはごめんだ。
その結果スレが荒れようがどうなろうが知ったこっちゃないというなら別にいいけど。
自分が居着いてるスレの快適さを保ちたいならそれなりに気を使う必要が生じるのは当たり前じゃねえのかね
;-)
>>408 >>400のケースって事だよね?
う〜ん、俺もそう言う「余計」な気を使う必要は無いと思うなぁ。
スレを荒らさないのが目的ぢゃないし。続くスレはそう言うの乗り越える
しな。
でも、最低限の配慮は大事だと思うよ?
絵じゃなかろうが
話してて横から割り込んできて
平気で話題変えていく奴いるよな
どこまでも自己中な人
>400のケースです。
気を使うっていうのは能動的なアクションで、
この場合の気を使うって言うのは
>神字書き
お疲れ様です、次回作期待してます。
>好き字書き
それはそうと絵を描いてきました。
みたいなレスをつけるってことだと思ったんだ。
そんな馴れ合いみたいな(自分にとって)意味のないレスは、
例え社交辞令でも何でも俺はいやだなと思ったんだよ。
使えるだけ気は使うべきだろ。良くも悪くも、ただの文字レスより絵師は影響を与えやすいんだから。
気を使ったのに荒れたとかなら、その責任までは知ったこっちゃないが。
その与える影響の方向がマイナスになるには、悪意のある文字レス一つで十分なんだからな。
>>416 ああ、確かにそんなんはいらんとは思う。
「気を使う」って言葉の捉え方がずいぶん違ったみたいだ。
俺的にはそのケースだったらとりあえず投下は神字書きにある程度レスがつくまで先延ばしにする、ぐらい。
>>416 うん。俺も要らんと思うな。
逆にそう言うのは、客観的な立場から読むと寒いし。
例:
>>500 最高です!いつもイイでつね!!
>501
gjでつ。俺もそんな風に書けたらいいな
>502
塗りがウマー(;´Д`)
・・・
うん、寒い・・・・w
>>418 俺も。マイナーなスレや住人の少ないスレでは特に。
レスが付くまでというか1日空くぐらい、のんびり待つ
俺のスレなんて俺がプチ神の数時間後に投下したら、(彼へのレスは止まった)
後日には俺のラフ絵投下直後に、別の絵師が気合の入った絵を投下してくるような修羅場だよ
いいスレだな。切磋琢磨。
こことよそとの違いは社交辞令やお世辞が要るか要らんかだと思ってる
馴れ合いはしなくていいけど気は使えよ
>421
別の絵師なら狙った訳じゃなく只の偶然だろそれ
皆さん絵師の自覚があってよろしいですな。
私は普通に雑談がしたいのですが、絵が描けたもので少しUPしたらすぐ絵師扱いですよ。
それ以来雑談もしにくく、絵師の心得を説かれ、応援&非難されます。
雑談もしたいし、たまには絵も描きたい。
絵師と名無しの中間カテゴリを作って保水。
>>425 絵師のときは無言で絵うp
書き込みのときは名無しで他人を装ってカキコ
基本だね
釣り?
コテやめればいいじゃん
名無しで発言しても絵師ってばれるの?
コテだろうが名無しだろうが
自作絵を投下すれば、皆「絵師」だと思うが。
絵師と名無しの中間カテゴリ?って何?
絵を描かない絵師。
よーするに仕事してない時もちやほやして欲しいってサ。
絵を描く奴と描かない奴を何でそう分けたがるのかね。
描き手という事を表に出されたレスは、結構ウザがられる。
雑談に加わりたければ、名無しで十分じゃん。
まぁスレのスムーズな進行を妨げたければ、好きなだけ
自己主張して下さい、という事です。
投下するときもコテなんてつけない。
その絵師についての話題が、投下時以外にも出るくらいの存在の大きさなら、
投下時ぐらいはコテつけた方がいろいろと都合も良かろうけど、
雑談時もコテとして発言するなんて、どんだけ自意識過剰か、と。
絵を描く事自体がある程度の自己主張なんで誤解されがちだが
絵師=コテ では無くて
自己主張の強い奴=コテ
なんだよな本来は。それが悪いとは言わんけど。
自己主張激しかろうが、謙虚だろうが、
コテハン使ってりゃみんなコテじゃ。
あまり、疑問をもたず風潮や慣例に流されてるのも原因だと思うよ、
コテ=ウザイみないな風潮が2chでは強いからなぁ、考え様によっては
名無しで言いたい事言ってるのはチキン野郎って考え方も出来るし、
叩かれても所詮その日の24:00でIDは消えるし、IDだって変える方法
もある。
それを利用して煽りばっかり入れてくる奴よりは、どんな奴でもコテの
方が潔くて好きだ、嫌ならNGで消すこともできるから始末に困らないし。
>>436 ・・・あのさ、
どっちがいいか悪いかなんて不毛なんで今更言う気も無いけどさ、
匿名掲示板で勝手に名乗っておいて相手が名乗らないから「疑わしい」
って言っちゃうのってどーよ?
2chってのは、名無しなのが普通なんだよ。
それが2chの良さでもあるし。
その中でコテハン名乗るって事は、それなりの覚悟をしなきゃ。
コテハンでつまらない事やれば、荒らしだと言われるし、
下手な自作絵を貼れば、ヘタレ絵師だと煽られてもしょうがないだろう。
>>436-438 別にに良いとか普通とかそんな話はしてないぞ、好き嫌いの話だ。
どーよ?とかしょうがないだろう。とかどうしてそう言う答えが帰って来るか
判らないな?
相手が名乗らないから「疑わしい」って何よ?俺は気に入らないって
言っただけ、嫌うだけなら勝手だろ?
あんたら、もしかしていつも名無しで、コテをネチネチ煽ってるような
人種なのかな?じゃなきゃ、必死に反論必要なかろう?
個人の好き嫌いなんてどうでもいいんだが…
アンタの書き込みが嫌いだったからの反論ともいえるわけで
それならそいつの勝手なんじゃないの?
あげく勝手なレッテル貼りつけて反論封じ?
反応欲しくて書きこんだんじゃないの?肯定意見しか認めないって奴?
反論されたくないならチラシの裏に書いてれば?
好き勝手にやればいいじゃんか。
所詮2ちゃんなんだし。
名無しで言いたい事言ってるのはチキン野郎
↓
2chってのは、名無しなのが普通なんだよ。
>>439 名無しがチキンの煽り野郎みたいな言い方されたんで
それは違うんじゃないかなって突っ込んだだけだ。他意はねーよ。
それと、そこまで好き嫌いを主張するんなら一個だけ突っ込ませてもらうと、
あ ん た も 今 名 無 し な ん だ が な 。
まぁ落ち着けよ藻前ら。
絵師は全員ウザいで良いじゃないか。
全てが丸く収まる。
今の角煮ってやたら集厨効果が強いよな。
以前と違ってネタをまともに語り合ってるようなスレは少ない。
>>445 ハゲドウ。
ネタを語り明かしてるスレをなにげにROMってて、
いろいろと閃いたり。描いて投下したり。レスもらったり。
なんにしても、もっと落ち着いていたよなぁ…。
時の流れというか、誰が悪いってものでも無いのだろうけどさ。
人が増えるとどうしてもね
雑誌の影響でリアルで年齢層低くなってるだろうし
21歳以上より厨工房の方が多いんじゃないかと思ってしまうスレもある
確かにスレの多くは荒れてる(荒れてた:現在廃れてる)所が多いな
まぁ、URL貼る目的の無いこんなスレ自体が板違いなんだけどな。
人増えてるのか?圧縮地獄の頃と比べたら減ってると思うんだが。
>>449 半角は雑談カテゴリも含まれていることを知らんのか。
昔は3日に1回圧縮で100スレdat逝きだったもんな
みんなスレの保守に必死だったなぁ…。
他のレベルの高いスレではスルー気味だったのに、過疎気味のスレでラフ絵がやたらマンセーされると空しいものがあるね
しかも自分自身がもう一回見たいと思わないほどこっぱずかしい出来の絵w
絵師達の内乱が発生した場合、どう対処したらいい?
どんな内乱かにもよるが
圧倒的にうまいヤツが出てきて、そいつが勇次郎バリに徴集かけて抹殺。
力には武で対抗しなさい
ま、負けると思うけど
絵師の集まるスレってウマ絵師に対してそっけないレスばっかり返して
ヘタレには生き生きと暖かいレス返すけど
もうちょっと上手いものを素直に称えるほどの余裕がないのかと問いたい
上手いと、上手いとしかいいようが無いってのもある。
ウマ絵師は自分の絵の魅力とか細部までわかりきって描いてるから、
それを指摘しても今更感がある。とにかく総合的に並外れた上手さだ、としか。
下手絵は、足りない部分がありつつもこれを表現したいんだろ、わかるよそれは!って感じで
レスを返すべきとっかかりが浮き彫りになって、得てしてレスしやすかったりする。
だから、ウマ絵師を邪険にしてるわけじゃないと思うよ。
上から褒めるのは気分がいいが下から褒めるのは複雑なんだろう
そして誉められるほうも微妙な思いをするわけで
それはどうかな
絵を投下する上で心がけなきゃいけないことは何なんでしょう。
自分としては、
「絵を見て欲しいという気持ちももちろんあるが、
それよりも絵を描くことでスレのみんなと一緒に盛り上がりたい。気持ちを共有したい」
という心がけが一番いいのかなと最近思っています。
次からは自作だと匂わせないようにアドレスだけ投下しようと思っています。
自作だとなると荒れることもありますしね・・・
>>462 アドレスのみだと無気味だし、
場合によっては「自作ほめられたいのか?フォロー誘ってるのか」と
勘繰られる事もあるので、何の画像なのか一言説明は付けた方がいいと思う。
>>462 そこまで気を使う必要は無いのでは…
普通に「描きました。」でいいと思うけど。
同じ絵でも、自作絵なら話題が広がるが転載ならスルー、
という場合もあるから、自作ってことは言った方がいいな。
>>462みたいな考えが出来るのはえらいと思うけど。
>465が言ってる通り、○○描いたよ〜位が無難だと思う。
それに、何時間かかりましたとか、ヘタですがなんて言葉が付くと、アウト。
でも、絵を投下した後にだらだらとレスが続くと、
ウゼェって言い出す人が出てくるんで、ほどほどに。
転載が多いところってやっぱ自作がきても
反応薄いのかな・・・
よっしゃあボクチン○○投下しちゃうよ〜ん ってなノリで(実際はもう少し2CH語で)投下したら直後についたレスが煽りだったよw
まあ、その後転載とかされてたけどさ‥
よりにもよってボクチンかい
やっぱり何か描くためにはモチベーションが必要だということに気付いた。
二度以上投下したスレは個人的に良スレだと思っているスレ。
スレを見渡してるとさらさら描ける。徹夜も辛くない。これでスレ住民が喜んでくれたら最高だと思う。
どうせなら喜んでもらえた方がいいし、描くのが楽しい。
好きなスレのために何かできた、絵を描いてて良かったと感じられるもんね。
レス返しはしてないけどいつだって、ありがとうって思ってます。
>>471 レス返しはした方が良いのではないかなぁと、個人的に。
>600
そこは、こだわって塗りました。
>601
そうなんですよ、でも巧くいかないorz
>602
もっと巧くなりたいですね。
と、個々人に一々返すのはうざがられるけど、
>600-602
レスありがd。又、頑張ります。
くらいした方が、印象が良いと思うけど。
正直、やりすぎだと思うぞ。俺もレスは返さない方が良いと思う。
自分も極力レスは返さない派。
感謝の気持ちは絵で返す。
それでいいと思うし、その方が住人も喜んでくれると思ってる。
たぶん・・・・・
絵師は黙して語らず、ただ描くのみ。
ぢゃ、絵に対するレスはスルーにするって事?
う〜ん、俺、絵にレスつける事も結構あるけど、
正直、無反応だとつまらないから、そう言う人には
レス付けなくなるけど。無反応でもいいから兎に角うpって!
位の技量の人は、そうそういないけどなぁ。
俺も全レスはしないけど、なんか質問されたら簡潔に答えるくらい。
全レスはウザイ、全部シカトは印象悪いか…
やっぱほどほどが一番だな。
何をやっても誰か彼かの反感は買うから
一人一人言うこと聞いてたらきりが無い
とりあえず煽りを無視できりゃそれでいいだろ
>478
言いたい事が判らない。
次の絵を投下する時にレス返ししようと絵を描く
↓
連張りは嫌なので次の絵を待つ
↓
次の絵が張られて重ね技とかいうやつを避けるため待つ
好きな絵にはもちろんレス→レス返しは無い
↓
今更感が溢れまくって絵だけ投下
ち・・・ちきしょう!!
絵晒そうとしたら数分の差で先に投下されてしまったよ・・
おあずけくらったみたいで落ち着かない・・
多分、今こうやってるみたいに文字レス感覚で、普通の感じで
絵が描ける様になれば、レスが無いだのなんだの然程気にならなく
なるんじゃ無いだろうか・・・・。そうなりたいもんだな。
ラフ画がなんか評判良かったんで、レス返ししないでもっと気合の入った絵を連貼りしたらレスが減ったよ
難しいなあ・・・・ 連貼りがいけないか、無視がいかんのか・・・
完全なタイミングを手中にしているなら・・・・・・
もはやそこには上手ささえもいらぬ・・・・・・・・・・・・
確かに連張りするとレスは減る
だんだんレスするのめんどくさくなってくるんだろうか
質問されたらなるべく答えるようにしてるけど
1つの絵で複数問いかけがきたらどうするかね
やっぱ2つ以上のレス返しってウザるよねえ〜
>483
連レスで「あっすいませんリロードすれば良かった」って言っとけばOK
上手い絵が貼られると何故かスルーしてる奴の口数が多くなる不思議
>>491 ここからは日本語で話して頂いて結構ですから
上手い絵師が何か絵を貼るといつも全然関係ない話題を振ったり、数十前の書き込みにレスを一生懸命つけている人はなんだろう。
この話題になると大抵「上手いだけで魅力が無い」とか「なんのひねりも無い立ち絵」とか
「レスのしようが無い」とか言う奴が出てくるよなw
上手い「だけ」ってw
単にスルーするだけでいいのにこういう事書く奴って出てくるんだよね
まぁ…上手い「だけ」になるのだって大変だわな。
むしろ小手先や「個人の味」で誤魔化さない方が余程大変だろう。
最近、漫画家でもヘタレが増えてるが・・・。
まぁ、スルーされて十何レス重なったあとにレスもらうと
無茶苦茶嬉しかったりしますねぇ
いや、もうそれは、あからさまに義理。
もしくはスレの流れを他に逸らそうとしてるとしか思えない。
十分レスがついた後で、他の話題が出たにもかかわらずまたレスがついたりすると、
流石にちょっと自信持ってしまったりします。
いやー、本当の神が来ると勢いが違うわ。
ふむ。激ウマはどんな文字レスより説得力があるからね。
ただ、それでも回数が増えると慣れて絵へのレスが
減っちゃうんだよな。恐ろしい事だ。
ちょっと聞いてください
この前、巨乳の眼鏡っ娘の絵を描いたんですよ(そらうたのタマ姉見たいな感じ)
それを友達に見てもらってたら、横から友達の知り合いって奴がこう言ったんです
「これ、あれか?トリビアに出てくる奴…ああ、八嶋だっけ。アレの擬人化みたいな奴か?」
「どうせ描くんだったらみつみ美里とか武内崇ぐらいの絵を描けよ」
「ん〜…アレだな、まほとりのあん合体させたような絵柄だよな。マジで」
…誰もお前のために書いたんじゃねえよ…('A`)
>>503 顔で笑って心で泣け(怒れ)。
余計なお世話って言えば余計なお世話だけど、
絵を見せる行為ってのは、ある意味しょうがない。
そういうものだ。
八嶋の擬人化って・・・
ひどい言いようだな
絵に対しても八嶋に対してもw
>>503 君の書き込みの中で初めて聞いた単語が俺には4つある。
安心しろ。それだけでも立派なもんだ。
あと、そうだな。八嶋は既に人間だ、そいつにはそう言ってやりな。
やっぱり上手いだけではダメなんだよな。
絵柄の可愛さとかも相当重要。
リアルなだけのケバいお姉さんとか癖のありすぎる絵は冷遇されるよ・・・
仮に寺田克也が二次に投下したら冷遇されるな
やわらかい線を描ける人がうらやましい
線がやわらかいだけで萌え度1.5割り増しだと思う
不器用は絵を描かなきゃいいと思うんだよね
一日で良いんじゃねーの?
>>508 そんな事が起きたら、折れはべっちょマンセーしまくる。
寺田ファンのチラシ裏
>>507 中途半端に巧いとそうだな。
桁違いに巧いと、そんなことはないな。
いやそんな事あるよ。
労力をかけてるのにあまり反応が芳しくないのは、嫉妬とか考える前に
どこか問題があると自覚した方がいいよ
上手いというのが、画力+絵柄の魅力を表しているならまだしも、画力だけで
絵柄が魅力的でない場合は、例え褒められたとしても義理レス(技術に対する単なる賞賛)である可能性が高いね。
萌え〜とか(;´Д`)ハァハァとかいうレスが多発するような絵は実際に求められている絵と考えていいだろうね
(゚д゚)ウマ-とかそういうレスばかりだったら、もう独り善がりはやめたほうがいい
絵は理屈ではないよ
大友克洋の絵で萌え絵とか描かれても「( ゚Д゚)ウマー(内心( ´_ゝ`)フーン)」だろうしな
でも、一度はウマーって技術的に絶賛されてみたくない?
…技術と感性どっちか無理に蔑ろにする必要あんのかよ
絵上手くなり始めのころって技術論に傾倒するけど
ある程度まで行くと上手い絵と良い絵の違いに気づく
ウマーぐらいいくらでもあるし、そういう反応だけじゃダメだってのは痛い程わかってる、経験上。
本当に痛いほどな・・
萌え〜や(;´Д`)ハァハァもそれのみだと大体義理レスだよね。
別に虹ならウマ絵師でも気にいられなきゃ冷遇されるのは当たり前なんだけど
虹のなかでもこのスレとか絵版なんかの絵師が集まるようなところで
「上手いだけ」とかいう言葉が出るから笑えるんであって。
>>522 上手くはなったが良い絵が描けないっていうのはこの上なく悲しいな・・・
はき捨てに近いそんな単語から、そこまで読み取る能力が必要なのかね・・・。
というかそこまで思慮しなきゃならんのだろうか…
まあ、そーいう人が多いからこのスレも利用されてるんだろう。
上手いだけの絵=技術は優れているが、単純な模写のように味気ない絵
ということか?
まあいずれにせよ絵を描く人間と描かない人間とでは絵への評価軸が多少
異なってしまうのはしょうがないことだ。あと求められているものと、自分が
求めているもののギャップもしょうがない。
技術面で形の捉え方が、自分の中で変化する時期があって、
絵の統合性が崩れてしまって、一時的に絵が乱れてしまったり
愛想の無い絵になってしまう事があるって事でしょう。
その一時期っていうのが、人によってはそう言っていられない程に
長くて、良い絵を描く力を失ったように思える場合が多々ありますな。
例えば、自分的に可愛い女の子の絵を描いたとして、第一印象で
上手って言われるのは良いんだけど、第一印象で可愛いって言われ
るように描かないと、女の子は描けていないって感じじゃないですか。
技術を高めつつ、それがでしゃばり過ぎないような制御も利くのが
理想なんでしょう。
上手さとか絵柄よりキャラ人気のほうが重大じゃないの?版権の場合
>>530 不特定多数に受ける事が目的なら、それも一つの正解かもしれませんな。
あと+エロで威力倍増。(苦笑)
上手いだけの絵=下手ではない絵
取り合えず致命的なデッサンの狂いがないと言うレベル
棒読み演技下手の俳優見たいなもんさ、黙って立ってれば気にならない
お世辞の一つだからそう目くじらたてないでくれ
ここはこの話題になった途端神絵師が増殖するスレですね
べらべら口の立つ奴に上手い奴はほとんどいねぇ
分析する事で自分の中で折り合いつけてるんだろ
そういうことだね
上手いだけ、萌えないって言われた人間は真摯に受け止めた方がいいと思うよ、個人的に
上手い人はちゃんと考えて描いてる人が多いよ
自分の絵を分析できないー客観視できないのが、いわゆるヘタレ
なんじゃねーの?有能な奴はしゃべらせてもしっかりしたことを言うもんだ。
萌えを狙った絵でそう言われたら、だがな。勿論
下手かどうかは、実際絵が出ないと憶測の域を出ないのに、
不満スレ(ココ以外でも)モノの見方が拉げた人が多いと思う。
度々、絵の評価に描いた人の人間性まで、憶測で持ち出すし。
上手い人は絵柄とかで損をして欲しくないからこそそういう意見に耳を貸して欲しいんだがなあ・・
でも上手い人間が、じつは内心小馬鹿にしている流行の絵柄を描くという
光景も寂しいもんがあるね。商業じゃないんだから許されるかぎり好きなもん
描けばいいと思うんだが、どうかね。
あなた、アンチ萌、アンチ流行で上手な人の多くはそう言う絵が嫌いと
勝手に思っている部分はありませんか?
上手い人がどう思って何描こうが自由だし
それでどんなレス貰おうがその人自身が処理する問題だろ
>>542みたいなのは余計なお世話でしかないんじゃないの?
人の心配してる暇なんて無いだろ
上手いけど少し独り善がりになってるような人に対する独り言で、君みたいにこんなスレでダラダラ言ってるようなヘタレに対するモノじゃないから。(俺も
個性が受け入れられるような範囲の絵柄ならいいけど、魅力ないとかキモイとまで言われたら少し自省したほうが良いかもね。
一応不特定多数の人間の目に晒すわけだから、自己満足だけではね。
自作絵を投下してウマーとか萌えとか神とかさんざん言われたが、俺よりはるかにウマーでいい絵を
描く絵師がスルーされたりヘタレよばわりされてる現状を見て、なんかもうどうでもよくなった。
なんだかなあ・・・
ウマ絵師がスルーされることが問題なんじゃなくて
ウマ絵師がスルーされた事に対してその絵を見たわけでもないのに
ゴチャゴチャ分析したがる奴が沢山いることが問題なんじゃないの?
アンチっていうのは否定的、反的みたいな意味です。
必ずしも嫌いって意味ではなく、全面的でないにしろ否定的な
考えを持っていると言う事ですが。
エロ絵ってさ、画力も大切だけど、
シチュエーションも大切だと思うのよね。
ものすごく上手い絵でも、萌えないシチュならスルーされるし、
多少下手でも、萌えるシチュならレス付くと思うんだよ。
特に角二みたいなところではね。
>>549 同意
文句垂れるのは、まぁ十中八九は描かない奴だから、本人以上に
分析厨、叩き煽り厨、過剰ネチケット厨なんかが居なけりゃ、まったり
安心で絵をUPれるよね。
ていうか不満かどうかワカンネですけど、聞いて下さいよ奥さん。
今日ですね、スレープの160GB-HDDのデータが
部分的にアボンヌしたんですよ。
その中に、今まで塗った分のPSDファイルやら資料やら
エリョ画像が入ってたんですよ。
全部文字化けしたフォルダに変わっちゃって
もううんこですよ。
調べてみたら、BIOSがBigDriveに対応してなかったせいで
書き込み時に中のデータを破壊しちゃったみたいなんですよ。
まぁ何を言いたいかというと、絵の腕は上達しないのに
図らずともPC関係の知識ばっか身に付いちゃうんですよ。
もうめるぽ。
確かにその辺は詳しくなるなぁ。
ガッ。
>>553 実を申しますと、
俺は奥さんでは・・・・。
不満とかじゃないですけど聞いてください。
部屋かたずけてたらメンディングテープを発掘したんです、ええ。
そしたら 得体の知れない幼虫の抜け殻がイッパイ張り付いてたんですよ
真夜中にも関わらず大声あげてしまいましたよもうびっくりですよ。
テープは生きてました、まぁそれが救いでした。
その、抜け出た成虫が部屋のどこかにいる方が気になりませんか?
めちゃめちゃ気になってます。はい。
まずは、虫を図鑑とかで調べたらどうでしょう? 害虫かもしれないし、
そうしたら駆除もした方がいいでしょうし。
だいぢょうぶだ。もうてのほどこしようのないほどはびこ・・・・・
実はオマエは既にその蟲に食われ取り込まれているのに気づいていないのかも
おまいら!人の不幸がそんなにうれしいんかっ!
>>559 バルサンでも焚きます。
でもそうするには、原稿とか基板とか退避させないとなぁ・。
うーん。埋もれていたならチャバネゴキブリの幼虫が有力かと思われる。
ググればいくらでも画像出てくるから確認してみるよろし。ワラジムシの短い茶色いみたいのだ。
ゴキブリなら別に気にすることないと思うよ。やつらはバルサンぐらいで退治できないしな。
Gじゃないようです、、、、、、でも気遣ってくださってありがとうございました。
ん、礼には及ばんよ
それ、蚤系じゃないかな?
茶色くて < | | | | | | | | | > ←みたいな形して無い?
>>556 わー! きっとお米の中に潜り込んでるよ。虫ご飯だー!\( оДо)/
もろゴキさんの卵嚢だな…ナムナム
かゆ・・・うま・・・
多分ヒメマルカツオブシムシ
>>574 ぐぐってみた、大当たり。
いや、当たったからといってどうにかなるもんかは判らないけど
駆除方法がのってたから、本当にありがとう。
そんな時こそ、対昆虫用生物兵器。
「ハエトリグモ」&「ヤモリ}ですよ。
放って置いても勝手に虫を獲ってくれます。
投入後数年ですが、ハエ、蚊に悩まされたことがありません。
そいつらを放し飼いにするのか・・・?(´Д`;)
ヤモリはともかく、クモはダメだ・・・・
ヤモリは家にもいますが、トカゲに似た生き物でややトカゲより
小さくて柔らかい、爬虫類や両生類平気な人なら可愛いし
良いんじゃないですか?
蜘蛛は自分は居ても殺さないけど、ハエトリグモは1cmに
満たない小さい蜘蛛ですから、気にならなければOK。
さらに自分の家にはアシダカグモがコレは大きくてゴキブリほど
の大きさ、巣を張らないので、蜘蛛の巣だらけにならないのが
GOOD、自ら飛び掛りゴキブリすらGETする頼もしさ、数少ない
ゴキブリの天敵。 ただ、デカイので慣れないと驚くし、苦手な
人にはかなり怖いかも。
どちらが自分にとっての害虫かってことか・・・。
究極の選択だなw
(0H0)←蜘蛛
(<◆>)←ゴキブリ
ヤモリか・・・。ハエトリグモかどうか知らんがクモはたまにみるな。
ドリームキャストに巣を作ってた時にはさすがに引いたけど。
ヤモリはダメだな
猫が殺しちまう
>>578 ハエトリグモは可愛いよ。攻殻のフチコマ(タチコマ)にそっくり。いや逆だろうけど。
誰も指摘しないが生き物はすべからく食べたら>「排泄」するぞ?
本とかに付けられるとトレネ。
...コタツのコントローラー開けてみたらすごいことになっていた。
あったかいからGとか入り込むんだなぁ。
CRTの中なんて....
>誰も指摘しないが生き物はすべからく食べたら>「排泄」するぞ?
>本とかに付けられるとトレネ。
これは嘘なんだな、サイクルの早いモノで全く排出しない虫もいる、
それも人がすんでいる場所になら結構いる虫のなかにもね。
排泄しなくても排出はするぞ
呼気とか
絹を採る蚕の成虫って、口がないから
何も食べられなくてすぐ死んじゃうって本当?
ここはファーブルなインターネッツですね。
詳しいことはしらんが、
蚕の成虫は萌える
>>588 >蚕は幼虫(ようちゅう)の間(あいだ)に一生分(いっしょうぶん)の食べ物を食べます。
>成虫になると子孫(しそん)を残(のこ)すことだけが仕事(しごと)といえ、
>オスは交尾後(こうびご)2〜3日で死(し)に、メスは卵(たまご)を産(う)んで一週間くらいで死にます。
>そのため食べ物も幼虫の時に食べた分で十分(じゅうぶん)です。
だってさ。
地元の町では、かつて養蚕が盛んで保育園の頃に見学に行ったっけ…。
幼虫は新鮮な桑の葉だけを半端じゃなく食べるから、そりゃもう大変だそうな。
今ではその名残の桑の木が道端に残るばかりだ。
絵師には探求心と教養が必要なのだ。
リアルな絵を描くためには蚕がどんな味か知っておくのも重要なことだ。
いいかげんスレ違いの虫話止めろよ
雑談スレ行けや
無視しろ
ナンチテー
詳しいことはしらんが、
シルクの話なら萌える
599 :
ヘビメタコ:04/11/19 23:15:18 ID:7aJBKxD7
うわあスゴクナツカシイにおいがするー
脳裏に蘇るTARAKO声
ぉ。IDがGJらしい。
うむ、お前等、面白かっこいいぞ。
>603
忍者竜剣伝だっけ。
⊃Д`)<お前等わざとやってるだろ・・・
ああ、わかった。
悪い、リューナイトだろ?
悪役の鎧の玉?からカード出すアクションが格好良かったよ。
いや、RPG伝説ヘポイだな。
ゲンジ通信あげだまじゃないの?
コブラだろ
そろそろ自治厨が怒り出しそうな悪寒
アイアンリーガーの話はともかく
真に21禁の虹板が( ゚Д゚)ホスィ・・・
21歳以上より工房とかの方が多そうな悪寒
ここまで脱線しといて文句言ったら自治厨呼ばわりかよ。
こりゃ絵描きが嫌われるわけだ。
面白い流れに水を差す
>>615のほうが空気嫁ない嫌われ絵師
>>615 そうやって、絵描きかどうかも判らん奴ただ一人の発言を
絵描き全体のせいにする奴がいて不満だ!っっていうのが
オレの不満ね。
不満漏らすスレなんだからさ、
「すぐすれ違いの脱線する奴がゾロゾロいて困る」
って不満を漏らしてりゃ良いじゃないか。
みんな、もっと不満漏らそうぜ。
さし当たって、このところ不満より雑談が多いのが不満だ!
不満か・・・
openCanvasの新バージョンがもうすぐ出るんだが、期待をことごとく裏切ってくれたのが不満だ。
実を言うと、最近煽りとか叩きとか受けてないから、
あんまり不満とか無いんだよな〜・・・
>不満漏らすスレなんだからさ、
>「すぐすれ違いの脱線する奴がゾロゾロいて困る」
>って不満を漏らしてりゃ良いじゃないか。
某自分の絵で抜けるスレも、最近ワラワラ雑談厨が・・・。
なんで絵師って、ちょっとマターリしたスレだとすぐ沸いちゃうのかね?所構わず。
>>621 雑談中=絵師と根拠も無しに決め付けるなよ、雑談してるのは
自称絵師でしかないからさ。
雑談中=絵師と根拠も無しに決め付ける奴がいる不満でした。
女が多いんじゃないか?
馴れ合い大好き♥
全レス返しって女性が多いような気するなぁ
絵板とか回ってると特に感じる。
長電話が多いっつーのも判る気がする
否定はせんけど。
>>622 >雑談してるのは自称絵師でしかない
根拠も無しに決めつけるんじゃねーよ。
都合が悪くなったら「あれは絵師じゃない」って
おめでてーにもほどがあるな
>>626 だって自分から絵を描くみたいな事言ってる奴はみな自称絵師だろ
それで、雑談するやつらは絵を晒さないだろ?
絵を晒すまでは、自称絵師でしかないだろ? 本当に絵を描かない
奴とはいっとらんし。
そんなことも判らないおめでたい奴がいるのが不満と言うよりは、不安。
すごい屁理屈ですね
まぁ、反論ではなく不満を漏らせや。
ちょっと、多めにじゃべるとコレだけ簡単に叩きが群がるのが不満。
叩かれている理由がわかっていない馬鹿がいるのが不満
語尾に不満をつければなんでもいいのかと言う不満
流れ無視で愚痴。
何度か投下したスレ。
数日前にネ申絵師が絵を投下。もちろん、賞賛レス多数。
ネ申絵師だし、それはいいんだけど…。
数日たったのにも関わらず、賞賛レスが止むことが無い。
なんか絵を投下しづらいよ…。てか、投下できないよ…。
「今までの絵師のなかでアナタが最高ですよ!」的な賞賛レスを見て、
漏れみたいなへ(ry絵師は不要ですかそうですか。
と不貞腐れてしまう自分も嫌だ…。
折角、不満スレなのに同意で出てきて不満。
>>634 絵師に賞賛レス…なんとうらやましいスレかー!
俺の見てるスレは絵の上手い下手に関わらず叩きしかこねーや。
今はまた絵が描けるほど萌えられるネタのスレ探して放浪中。
絵師さん来てくれ!とか言いながら
実際に来たら叩けるだけ叩いて追い返す
そして自分達だけで雑談するスレ
...::::'A`)絵師やめてよかった
どこだ?そのスレは。
>>638 どこか教えると、貴方は良い人だったとしても、誰がなだれ込むか
判らない、そうすると絵師擁護と絵師叩きの争いに油を注ぐ結果に、
また、さかのぼってこっちまで来ることもよくあることだし。
そんなわけで、それを聞くのはご法度でしょう。
まぁでもよくあるよな、雑談スレ。
誰も家にいないと思い込み
「俺は童貞!さらに包茎!」とラップ調に大声で歌ってリビングに行くと
妹がニヤニヤ笑いながら座っていた。
>641
IDがウィ〜ン、つまり641はセルフアナリストでもある。
>>641-642 想像してワラタ
あるスレもこんな感じの会話ばっかりしてたな…
雰囲気は好きだったんだけど…
>>637 俺が投下してた某家庭用ゲームスレがまさしくそれだよ
このゲーム好きだから雰囲気よくなって欲しいだがな…
絵師に不満漏らすスレから流れてきてる奴がいる予感
別に良いんでね?荒らさなければ。
むしろ、向こうを荒らす馬鹿がいるから
こっちに出張してくるんだろ
荒れてないだろ向こうは
エロ絵を描く時ってさ・・・自分が欲情して勃起している時にしか描けなくない?
冷めてる時に描こうとしても、なんか描けないんだよね
んで勃起しながら絵描いててさ、途中で我慢できなくなっていっちゃうのよ
そしたらもうさめちゃってさ、今まで描いてた絵が台無し
そんな経験お前らもあるんじゃない?
自分の完成された絵では抜けないけど、描いてる途中は脳内で妄想爆発しちゃうから興奮するべ
なるべく爆発させないように我慢して我慢して描く
じらしプレイの一種と捉えてやればいい
しかも自分で虹板晒しプレイとか・・・マゾの域ですな。
自分の絵がぱっとしないのは、描きながら欲情しないからなのかなあ
漏れはむしろ欲情しながら描いてる人もいるのかーと目からウロコですた。
他人の絵だとハァハァするけど自分の絵だと「作品」としてしか見れんとゆーか。
社交辞令だろうけど、生々しいとか抜きますたとか感想レスは来るんで
自分の絵も一応エロいらしくはあるのだが…
パンチラも乳チラも無い普通の絵を描いても「エロい!」
というレスを貰う俺はどうすれば…_| ̄|○
脱いでなくてもエロいとか、むしろ脱いでないほうがエロい人とか時々いるよな。あれは稀有な才能だ。
なんつーか、そういう魅力は狙って出せるもんじゃない気がする。いや、ほんまもんのプロとかは違うのかもしれないが。
>>654 そんなわけで俺はおまいさんが羨ましい。
>>654 イヤなのか?それとも自慢か?エロいにこしたことねぇじゃねぇか!
絵本作家でも目指してるなら別だけど
チラではなくモロばっかり描いてるってオチじゃないよね?
たぶん、顔の表情や、胸や腰のラインの描き方、服のしわの描き方等が上手いんだろうね。
かわいい絵を描いたら「萌え死ぬ」「結婚したい」
エロい絵を描いたら「射精しすぎて死ぬ」「上手すぎです」「神」
というレスを貰う俺はどうすれば…OTZ
ストーカーに注意してください。
自慢話なんか聞きたないやい!
662 :
654:04/11/21 17:32:09 ID:ouhTMoln
うわ、何か解らんけどスマソ(´A`;)
いえね、とある方から「あのスレって、レスが多く付くのってネ申絵師か
エロいのだけじゃん」とか言われて少しだけカチンと来ましたので、
それじゃエロくない絵を描こう、と頑張った訳ですよ。
でも、貰ったレスが先述の様な感じで………('A`)
喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか…。
>>662 根っからのスケベってことじゃん。
男なら素直に喜べ
萌えるとか抜けるって評価があまりもらえない
一生懸命萌え狙ったつもりでも、可愛いとか言われる
萌え狙って可愛いって言われるなら狙い通りだろ
r6RKXDYYさん居ますか?
可愛いって言われる方がいいよ
漏れなんかまほ呼ばわりされたよ
>>(自分の絵のレス番)
俺のオナ禁は終わりを告げました _no
…これって、どう受け取ったらいいのでしゃう
「超勃起した」
射精してたのだよ、私は!
>>668 抜いたって意味でしょう。
エロ絵描いて、それは最高の誉め言葉だと思う。
ここも、ふたばも、まっすぐな人が増えちゃったなぁ
屈折した自慢
質問してもよろしい?
お絵かきソフトって色々あるよね、フォトショップとかさ
あれってやっぱり、使いやすいの?
俺、毎回お絵かき掲示板でしか絵を描いてないからよくわからんのだけど
線が滑らかにするのが難しかったり、色の作りが面倒だったり・・と
やっぱり、フォトショップとお絵かき掲示板じゃ性能に差があるのかな〜・・・
でも値段高い・・
不満スレなのに不満がこn(ry
お絵描き板みたいに質問スレを作った方が良いのだろうか。
678 :
675:04/11/22 17:08:21 ID:6YUNYxa4
あ、やっぱりスレ違いでしたね。
すいません、失せます。
値段が高いのが不満とか言っとけばいいんじゃないの
しかしフォトショをお絵かきソフトって言うのはなんか違和感があるな
休憩所って今無いんだね…。
フォトショップは加工ソフトだよな。
お絵かきソフトはイラストレータとかじゃね?
>>682 スレ違いなのに、親切にどうもありがとうごぜーます。
色々見て、良さゲだったら使ってみます。
>>683 もうすぐoC4が発売されるんだが、oC4は線がカクカクしてしまうらしいので
今のうちにoC3を手に入れておくことをおすすめ。もしoC4へバージョンアップ
したくなっても、今oC3買えばタダでバージョンアップできる。
>>684 スレ違い野郎にアドバイスありがとうごぜーます(つД`)
今、oC4のβを試しに使ってんですが、これだけで感動の渦です。
お値段もお手ごろなので、oC3試しに買ってみまつ
oC3のOEM版のComicartってのを使ってます。
昨日インテュオス3見たらバンドルソフトスゴイのですね。
インテュオス3ほしいいいいいいいいい
不満を言わせてもらう。
WACOM、スマートスクロールのプラグイン出せやあ!
やる気あんのか?オラァ!
「少し知識のある人なら作れます」とか言うが、自分トコに知識あるやつおらんのかぁ?
「次々対応予定」ってえのは一体何十年先の話なんや?一年にβ版2つぐらいしか出ねえぞ。
旧製品のサポートもできんのに新製品ボロボロ出すんじゃねえ!
あー、スッキリした。ありがと。
FavoとIntuosの違いをガンダムにたとえて教えてくれ
アッガイとゴッグ
_
r<´ ,;i\(⌒," -⌒、
ヽ;;:\,;ノ;;;,,,メく r 、n.,,ヽv-−-、
.∠`ヽ〉.,,ノ;. ヾヽ.Oノ人";;ヽ;;,,ヽ、 さすが新型ゴッグだ
/⌒`シ_Xz_;;;;;;;;,,,-X-、,,,;;〉/'} ̄ アッガイと比べられても
{'⌒;/.i\、""..0(*)(*)0y' .{:⌒} なんともないぜ
{'⌒;}⌒ヾ'ー==、ーr=彳 {⌒}
/⌒!/ i;;;;;;;;;;/./7r‐く、 .i⌒i
. f'⌒ ヽ、人_.∠.< 、___i. l⌒ゝ.
{ iヘヘヘi〈.  ̄ `>〈.〉-〉レ.ww}
〉トリリリリ ヽ. / | ノリリリリ
/=iルルル'-i=i i==i=ノルルノ
. l_i____i__| .|___i,__i_|
お絵かき掲示板とか絵チャでのみ描くヘタレ絵師にとってはどっちもザク
写真屋などの筆圧感知対応お絵かきソフト使用絵師にとってはザクとシャアザクくらい違う
Intuosの方が通常の三倍
しかし設定を変えないと性能の半分も出ない罠 >intuos
タブレットモードを「文字認識」にするとあら不思議、精度が倍に。
cOってダウンロード以外買うことできないのね
萎え
cOじゃなくてoCでっしゃろ?
パッケ版に拘るのは、そろそろ時代遅れだよ。
コンビニでの支払いも出来るよ。
自分はそれで買ったし。
>>696 まぁ、微妙に違うけどOEM版のCOMIC ART CG illustってのもあるよ。
oC→CAとかCA→oCとかのバージョンアップは出来ないけど。
画材屋(世界堂等)とかで売ってる。
詳しくはデリーターのサイトで。
画像を回して描ける(回転コマンドではなく、手元の紙を書きやすい角度に
回して描く感じ)ソフトってPainter以外は無いのかな?この機能のせいで
Painterから離れられないのだが。
俺もその機能が他のソフトにあったら考えるなぁ。
oCにはある
なんと。
なんだと
回すのってそんなに便利なの?OCにもあるけど、ほとんど使った事無いな。
使わない構図ばっかりだってのもあるけど…。
反転とかで事足りない?
アナログで描いて、スキャナーで取り込む俺には関係ない。
>705
アナログで描いてスキャナで取り込む人間だけど、あるとたまに便利
>>706 関係なきゃ黙ってりゃいいのに。
おまいの作画環境なんか誰も知りたくないっての。
別に言ってもいいじゃん?
俺はスキャナ壊れてっからタブで全部描いてる
ペインタって使った事ないから回転機能あるの知らなかった
便利そうだな
タブ買ったはいいけど、汁描く時にしか使っていないヲレは…
ペイン太は実際の画材で絵を描いたことがある人には良いソフトだと思うよ
>>705 俺はくるくるくるくる回しながら描いてます。
綺麗な曲線の引ける角度に回して描いたり、回すことで
目の慣れを麻痺させてデッサンの狂いをチェックしたり。
oCは、回してるとたまにカーソルと描画位置がズレるのが玉に傷。
肘で描くのまだ慣れてないから、キャンバス回さないと曲線かけねぇなぁ。
alt+spaceが親友だよ。
painterはもうちょっと軽かったら最強のソフトなのに。
すっかり雑談になってんな
速いペースで書いてるとある絵師、どうも構図によってできのよしあしがばらばら。
速さをうらやましがりつつなんか変だと思っていたら、トレス元を発見。
そういうことかよ。
でも見るほうはそんなの関係無いんだよね…。
トレスって別の絵を下に敷いてなぞってるってこと?
そんな事やってて絵は上手くなるのか?
トレースは、下の絵が上手である事、形を認識しながら考えて行う事を
満たしていれば、ちゃんと練習になるよ。 特に、絵より写真のトレースは
実線を持たない画像から線を自分で抽出する部分と、観念の介入しない
形を体感できるので、意識の持ち方次第ではかなりプラスになる。
楽するために機械的にやっている場合はあまり役に立たないと思うけど。
模写をする場合も、模写とトレースの両方を行って、比べて見るのも
色々と勉強になる、絵に関する知識や作業は、役に立つのか?と言う
考えではあまり役に立たない、役に立てる、何かを学び取る、と言う意識
をすることで、ほとんどの事が役に立つようになる。
トレスは練習としてはいいだろうが
人前に晒すならその旨を報告しないとただのパクリ
プロの場合でも、トレースは良くやるんだけどね、もちろんその度に
トレースしました、なんて宣言しないし。
不満スレがためになる話で埋め尽くされてるのが不満だコノヤロウ(*゚Д゚)
だが、それがいい!
プロがトレースって自分の絵をだろ?
素人がやるトレースは他人の絵じゃないか?
俺はトレースで上手くなった事無いな・・・。
>>721 プロでもいるよ他人の絵トレースしてる奴
ポーズならまだしも、小道具までトレースしてるのを見た時はアホかと思ったよ
実際それで飯食ってるんだよなそういう奴等って
何が楽しいのかね
そうじゃなくて、現代を舞台にした漫画で、精度が高めの背景や
小道具を出すモノはトレースしないと間に合わないモノが多い。
気が付いてないだけで、多くのものがトレースしたり、ストックの絵を
合成したり、現場に行くとビックリする所が多い。
場所によっては言ってみるとアシじゃなくてオペレーターやってる感じ。
そのトレスは今ここで問題にしてるトレスと別の使われ方なんじゃないの
作品の完成度を上げるための物で自分の絵を放棄してるわけじゃないでしょ
プロがやってるからなんだというのか。
免罪符にでもしたいのかね。
自分の絵がトレースされた訳でもないなら、当人同士の問題だから
特に批難する事でもなかろう?
上手な絵が描きたいのか、絵が上手になりたいのか、その価値観の
違いでしかないから、合い入れないなら、何が楽しいとか理解する
必要は無いと思う。 良し悪しは部外者が決める事じゃない、嫌なら
見ない、買わない自由もあるのだから。
当人同士意外は、トレースして物質的にも技術的にもこちらの損得と
全く関係に無い話だからね。
正直、楽して賞賛を得てるのが我慢ならんのだろう。
俺も我慢ならん。ウガー
俺も我慢ならん。うにゃ〜ん♪
世の中、結果が全て。
まぁ、スレで神絵師と持ち上げていたかぐし(ryが
トレス野郎だってのを知ったときは正直、がっかりした。
知らずに持ち上げていた俺らがアフォだったんだけどね、
コケにされた事で、見当違いな怒りまで覚えてしまった。
結局トレス云々なんざ、当人に結果が返っていくだけだし。。。
それにしたって、線引きは無意味で、かつ難しいものだね。
>>728 上手に見える絵を描いて、賞賛を得たいなら、正しい方法だと思うよ、
でも、絵が上手になりたい事が主眼になれば、他人が楽して賞賛されて
いることも然程気にならなくなってくる。
トレースをトレースと確実に見抜ける眼力があるなら、遅くとも力の付く
やり方は無駄にはならないと思うよ。
まずは、他人の賞賛より、自分の納得だと思う、だからこそトレースに
手をださんのでしょう?
>>727 理想論だね。
わかっててもいらつくのが人情ってやつなわけでして。
というか、公開しない物に限って言ってるよな?
そうでないならおかしな話じゃないのかな。普通商売ものは改ざんやら禁止してるわけだし。いかに親告罪とはいえ、薦められたこっちゃない。パクリを普通に不快がる感情はわりと普通ではないかな。
もちろん嫉妬も多いだろうけど。
…そうだよ。理想論、きれいごとだよ。
でも、だからこそ現実にしたいじゃない。ホントはきれいごとがいいんだから…。
トーレスめ
トーストにしてやる
上手い!ってことも無い!!
トレスなんて糞詰まらん絵にしかならないだろ
コピー品ばら撒いて賞賛得て嬉しいんだろうか
それこそ金のためにってんならわからないでもない
食っていくのに必死なんだろうから
どうせ反応ないんだし、トレスで充分。
苦労した出来のいい絵は2ch以外の金になるトコロへ持っていく。
応援してくれる極少数の人。
この場を借りて謝る。スマン。
適当に描いて反応無い程度の画力で金になるものなの?
(;´・Д・`)σハハハこやつめ!
愚痴。
俺も今年初頭には、色々な過疎スレ住人の温かい言葉に救われた口だ。
居心地良いし、投下するのも気持ちいいのは解る。
しかしな、明らかに時間のかかってないヘタれた絵を次々投下するのは辞めろ。
微妙に生暖かい空気が漂ってるのがわからんのかお前は。
一週間かけろとはいわんから、せめて二日ぐらいかけてじっくり描いた絵を投下しろや。
ここはお前のサイトやアルバムじゃねぇんだよ!
理屈こいてないで手動かせ。
もしかしたら俺のことかもなw
だとしたら大分時間かけてじっくり描いてるし、マンセーしてもらおうって気もさらさらないが。
俺じゃないにしても、はっきり言ってやったほうがいいんじゃないのか?
描きかけで放って置いたのは別にして、相当手が込んだ絵じゃないと
2日もかけられないなー、仕事以外じゃそこまで手の込んだ絵は描か
ないし。
かけても6時間ぐらいだなー
わりぃ、丸二日じゃねぇ。
普通に働いてて家の用事もしてたら2時間とか3時間とかしかとれないだろうから
実質5時間とかそこらへんのお話。
要するに色もつけてないデッサンや構図見直しもしない鉛筆ラフはやめろってことかな
なんだか、昔の書く煮からは考えられないでスルね・・・。
まぁ、何を今更↑、で片付いちゃいマスルけど。
個人的には、ラフや白黒の絵を見るほうが好きなんだよ、形の良い絵が
好きなんで、仕上げは先に進むにつれ見る側としても興味は薄い。
色とか、書き込みなんかが邪魔にすら感じる事もある。
短時間で描いたラフの方は絵の正体や、描いた人の形の観念が判って
面白い、世の中、仕上がった絵ばかりだったらとっくに飽きてる。
でもそれって絵師の意見だよね。いやここにいるんだからそうなんだけど。
俺も同じようなことを考えるし。
でも住民は
>>747であげた例みたいなのはぺぺぺのぺー、と思う人が多い。
どっちの気持ちもわかる。そういう自分が不満っちゃ不満。
いやラフはラフで良いんだよ。
ラフを見るのは好きさ。ラフ画集でも買うぐらいだから。
なんつーんかな、わかんないんだけど。わかんねー(もう無理
なんだよ、はっきり言えよ
煮え切らない態度はお父さん嫌いだぞ
あれだ!
ヘタレはヘタレなりに空気読んで間隔おいてくれ!
ということだ。連続してヘタレ絵を出されるとさすがに萎える。
んで、時間かけて描けや、という考えになるので。
ヘタレ絵か…
本人は悪気ないんだろうけど
みんなリアクションに困るからねぇ
そう言うときは、下手糞と正直に言ってやるべきだ。
俺は言われた事がある。その時は凹んだけど、今思えば
やっぱり下手だった。それを気づかせてくれたんだ。
お前が見て上手いなと思う人は神様レベル
自分と同程度だなと思う相手ははるかに上のレベル
へたくそだなーと思う相手が同程度
しかしそれでは全員が同程度になってしまう
こやつめハハハ
一応一部で神と呼ばれてるけど
俺の絵も大したことないんだろうな・・・
他の人の絵を見ると落ち込むことが多い
それでもそれは次に描く絵のばねにはなってるがな
そうだろうね。
て言っちゃいけないとこなの?どうなの?!
絵をUPした後におかしさに気づく 恥ずかしさのあまりスレから逃亡
遠まわしな自慢が多いスレですね
そうだろうそうだろう
他スレで自慢できないという不満をここでぶちまけてるんですね
絵師ってのはエゴイストなもんでさ。
誰よりもうまくってな…
>とある絵師さんが某スレに投下した絵。
>即座にデッサンのおかしさを指摘されていた。
>ほどなく元絵にご本人が手を加えた(デッサンはそのまま)絵を
>別スレに投下。
>マンセーの嵐。
>スレによって反応がちがうものだなあ。
あるある
なんか両方とも自作絵師が不満を漏らすスレになってるのがワラタ
こんなとこでさりげなく自慢してる根性がヘタレ
何だかんだ言ってみんな自分が一番だと思ってる
一番が一番!
キングオブ一番ズ!
ラフでもうまい絵はウマイ。問題は荒い線で細部をごまかしている「自称ラフ」
だな。ヘタレほどペン入れすべきだとおれは思う。
あと「神」といわれて舞い上がるのは見苦しいと思うぞ。ありゃかけ声みたいな
もんだと思ったほうがいい。
昔居たスレのほうが神って言葉よくかけてくれたっけ
何故かスレストしてますね
というか人が殆ど居ねえ
じゃあ少し不満を。
私ゃ昔雑誌の投稿欄に投稿していたクチですが、
最低限投稿欄の担当者に気に入って貰える様な
絵を描かないと、当然ボツになってたのよ。
でも現状のWeb上では、アプロダ借りれば誰でも
絵を晒すことが出来るのね。ボツとか当然無しに。
んで、ネタ絵とかならまだ良いんだけども、せめてもう少し
「他の人も見てる」という部分を意識して描いてもらいたいなー、
という絵もチラホラあるのも事実な訳で。
要はもう少し自分の絵を厳しい目で見ても良いんじゃないかと。
ココは貴方のチラシの裏じゃ(ry
ラスト一行をそのままそっくりお返しな
あるいみないすなひとことですね
スレ違いというわけでもないのに何故最後の一行をお返ししているのか
もっと深い意味があるのか
ひょっとして
>>777のレスに不備があるのか
あるいは
>>778は
>>777の絵を見たことがあるのか
なぞだ
他の人が見てる、という意識がエロゲー絵の粗製濫造を生み出して
いる側面もあるな。あと2chって巨大なチラシの裏だぞ?
>>780 つまり愚痴なんて「チラシの裏」に書くような行為だということだろう。
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l gヽ |、 新聞をとっていない喪前らには分からんかも知れんが
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ―='ニ,,,` }::ヽ(ノ 最近のチラシには裏が無い
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::< ,
:::::::::::::::::::::::::N.!、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
まぁ、少し前から
>>777氏のような意見を良く見ますね。
別に間違ってもいないんだけど、角煮で言うにはちょっと小門違いカモ…
う、うらがないのは、いろいろ描けて、や、やくにたつんだな。
向上心があってよろしい。
俺はどうしても自分の絵が駄目な絵にしか思えなくなって、よし!できた!投下!って思い切ってできないな…
>777
御高説承りました。理想は高いのですね。
が、んなもん人に押しつけんな。
ま。今は読者投稿も数が減ってるそうだ。
送りゃ、載る、とか。
みんな、自サイト持って発表する手段ができちゃったからな
ミクシィじゃないの?
あれなら超馴れ合いだし
ってか雑誌載るのだってその担当者様好みってのだけで、
別に読者が求めているかどうかも不明
(読者投稿欄なんか普通は雑誌のおまけ的なものだもんな)
ついでに言えば誰でも絵を晒す事が出来るって事は、
ダメな絵にはヲチ板みたく生身のえげつない言葉が来る怖さも
あるってことだな
まあ、
>>777はたかが読者投稿欄に投稿していたぐらいで、
ずいぶんなもんだなってことで
まぁ,投稿してない読者が、読者投稿欄を楽しみに読むなんてことは、
まずありえんかな。読み飛ばすか、俺みたいに、「痛い」投稿者を見つけて
笑うために読んでるとか、まそんなとこだろうw
絵の上手い友達に無理矢理合作させられて投稿した事あるな
つーか俺みたいな絵心ねー奴でもできるし。テレカとか貰った
連投させられたから合作コーナーなるものが出来たよ。
画力なんて関係ねーじゃんアヒャヒャ
なんつーか
絵描きがこの板でウザがられる理由が
良く解る流れだな
絵を描いてる人間が全て同じタイプではないさ、
物事に真摯であろうとするものもあればその逆もいる。
俺は後者だったが叩かれボツにされ謙虚さだけは
知った、まだまだ腕は無いままだが。
ここで嬉々と自慢したりひがんだりしてるのはそうかもな。
すげえスランプっぽい・・
前は神神言われたのに今度はキモイとか言われたよ・・ 他の人に擁護されたけど、確かに何か絵が前より変になってるああがうぇrもごえw
>>795 日本に神は八百万いるからな。キモイ神もいるさ。
気にするな、ってフォローになってないか。
フォローになってるとオモイカネ
不遜な…バチ当たるぞ
これだけ絵師がいればきもく進化してしまう絵師もいて当然だと思うんだ
その最たるはまほky なにをするきさまらー
まほは進化してキモくなったのか?
むしろキモい絵を描く天才だと思うんだが
802 :
795:04/12/02 15:48:51 ID:IilcQcBB
お絵描きBBSの話だ。絵にケチつけられて他の擁護厨が反発して泥沼化してキモイとか言われた。
神と言われたことがあまりないからって僻むなよ雑魚ども
ひょっとして、又吉イエスさんですか?
ここで神と言うのは一つのまぁ社交辞令?
お絵描きBBSって言ってるだろ。日本語読めない?だから雑魚なんだよチミmは
はいはい。
絵が前より変になったって自分で書いてますやん
まあ痛い人だという事はわかった
神=まあまあの出来じゃん。拝むような代物ではないけどスレの雰囲気の
こともあるし、とりあえず誉めておくか。他に誉め言葉も見つからないし。
もうちょっと神っぽくしないと面白くないなあ。
…え? ネタちゃいまんの?
ネタだよね!?
最近硬いの使ってたら、切れ痔になった('A`)
椅子か。
トイレットペーパーじゃね?
硬いのが出て切れ痔になったことならしょっちゅうだけどね
ゴトッて・・・
>814
普段から拡張しておけば大丈夫。
>>814 ケツにティッシュ詰めてオナニーすると気持ちいいよ
要するにアナルヴァイヴは軟らかいのを使えということだな?
>>804 社交辞令って事はない
神は賞賛の意味で使われる事が多いと思う
社交辞令ってのは
「乙です」とか「GJ」一言とか
だって社交辞令は社交辞令なんだもん
自惚れすぎて気付かなかったの?もしかして。
820 :
795:04/12/03 14:34:07 ID:FAa+fqld
うるせえよ。お前らみたいに、神扱いなんてうるう年の2月29日生まれの奴の誕生日ぐらいに少ない確立でしかされない奴らに何がわかるんだ。
俺に対する「神」の一言はまさしく唯一神を崇拝するそれなんだよ。
嫉妬もいい加減にしなさい。
人格のキモさが絵に出たんでねえの
糜爛して腐臭をまとったそのキモい人格が
>802=>820が795の可能性ってどれくらいなんだろう?
2%未満
795ってdでもないヤツだな。
820の発言なんてあまりにも…
とかいうわけないので。
は?
だからかみはやわらかいのじゃないと、こうもん
きずつけるっていってるじゃねーか
まあまほだって神だからな
最近の流行は拭かない、これだね。
ツマランネタダナ
ツマランネタダナ
オレナラモット、ウマクヤル.....
ピーガー ピーガーピーー トゥルルルル.....
「!?、な、
>>795の反応が!?」
「…消えました」
随分としょっぱい煽りが増えたな
絵師に不満漏らすスレから厨が流れ込んできてるのか
そんな事は良いから原稿描こうよ
んじゃ、今朝のチラシでもあさって、裏が白いの探してくるか。
一日のノルマを決めて描いてるんだけどなかなかノルマ達成できない
ふがいない自分が不満。
>832のいうとおりだ!
オナニーする前にPCの電源落として机にむかうぜ!
835 :
795:04/12/04 10:52:29 ID:N45ZlHdx
神とあまり呼ばれたことの無い人間ほど「そんなの掛け声みたいなもんだよ。」と自分に必死に言い聞かせるプ
↑偽もんだろ
いい加減しつこいよ
せっかく描いた当人のオレが無視決めこんでるってのに
オマエラがアラシに反応してたら意味ねーじゃねーかよ。
本当はアラシ襲来をきっかけに暴れるのが楽しくて
アラシが来るのを心待にしているんじゃないのか?
だいたいアラシにレスる暇があったらもっとオレを賞賛しろよ。
や、賞賛なんて要らないから黙ってろよ。
なんて該当スレに書いてみたいよ…
ちょっとスッキリした。冬コミの原稿に戻るよ。
がんばれよ。
>>831 匿名板で被害妄想持ちになったら、痛い奴まっしぐらですよ。
840 :
795:04/12/04 22:37:52 ID:jAPKU5Ti
本物ですが何か?
5分で描いた落書きがマンセーの荒らしで板が落ちるほどの唯一神ですが何か?
たまにウケ狙いに投下するスレで、よし今回はよくまとまったぞーってちょっとした自信作を投下。
ワラタ ではなく、GJとレスがたくさん返ってきた。
いまいち外したか…。
叩かれるわけではないけど狙いとは違う反応の時って、なんともむずがゆい気持ちになるよな…
でも思いがけないところを気に入ってくれたりして、
意識していない自分の絵の魅力に気づかされる時もある。
843 :
795:04/12/05 00:04:26 ID:mj2uL3/a
定期アゲ
844 :
795:04/12/05 00:18:40 ID:ko2GgP5L
おい俺に成りすまして荒らすのやめろよ
俺みたいな神に嫉妬するのはしょうがないがw
最近の不満。
過去の栄光の呪縛に嵌ってる可愛そうな
絵描きが居るんですが、
どうしたらいいでしょう?
君が新たな神として君臨して彼を追い落とすのが一番かと
だいぶ紙っぽくなってきたね。
オチの紙絵公開が楽しみです。
>>841 ウケ狙い絵師として定着してたんであれば
急な路線変更は命取り
>>848 >ワラタ ではなく、GJと
と書いてあるからウケ狙いではずしたんだろう
850 :
795:04/12/05 12:19:11 ID:7dVI7Sja
また最近神神連呼されて鬱陶しいよ。
俺の絵ばかり掘り出して神連呼するのはやめてくれんかね。
「どうも〜(雑魚どもがケッ)」とかお義理レス返すのもメンドイんだよ愚民どもが。
ここで自分の絵をUPして見ればもう誰も神って言わないと思うよ。
紙の無駄遣いとは言われるかもな。
853 :
795:04/12/05 12:35:34 ID:mj2uL3/a
雑魚助ども必死だな
何で泣きそうになってんの?
ワロタ
神様余裕持とう神様
今まで口数の多い方に限って神レベルで
描いてるのは見た事無いですから、残念。
まぁ、脳内神様頑張って。
795を萌え擬人化してみたけど本人に見られたくないので貼らない
今の795って無職?
過去レス見てるとなんか平日の昼からレスしてるけど。
すごい引きこもりっぷりだな。
795の皮かぶらないと匿名掲示板にすら書き込めないのか。
キモ。
ちょっと想像できないな、そんな生き物の姿。
795は皮被りだったのか…
相手するから次々と出てくるんだろ
お前ら原稿は?俺は1冊すでに済んでるぞ、
2冊目の修羅場だが。辛れぇ〜
夏と冬のこの時期なるといつも同人厨が湧くな…
激しく板違いだからどっか消えてくれ
お前以外の絵師が全員、同人やってるわけじゃないんだからな
同人板でどーぞ
>>863 クダラネェ、一々煽ってんジャネーよ
お前には一言くらわしとくぜ
同意
いちいち文句いうほどの事でもないだろ。
オレも同人はやってないから、同人活動ならではの
苦労や不満が見れるなら興味あるな。
ノウハウ板はなんか覗く気になれないし。
外野からの俺から見れば、原稿描いてから参加の申し込みをすればいいと思うんだが。
夏と冬しかやらないんでしょ?コミケって。余裕あるじゃん。
べつにいいんじゃね?同人の話
俺はやってないけどやってる絵師も沢山いるでしょ
絵描きに関係あるから大きく逸脱した話でもないし。
原稿描きの愚痴でも投下してくれりゃいい
ちょっとぐらいはいいとは思うけど「絵描きなら当然同人やってるだろ?」って
ノリの書き込みウザイってのは禿げた髪が再び生えるほどに同意。
869 :
511:04/12/06 07:33:59 ID:5/xWcywp
>>513 そんなイン…もとい重複効果があったとは。
あたしゃてっきり、"SP回復したせいで"精神統一が発動しなくなるのかと思ってましたわよ。
かえって邪魔かな、と。SP最大値が上がる(回復%を上げる)精神+5の方が良いか、と。
ムム、奥が深いゾ。それじゃあ、消す理由は殆どないんじゃないでしょうか。
それだと、エクセレンも同じような使い方が出来るんだなぁ。
毎ターン集中、閃きくらいの使い道しかないと思ってたから
キリカから貰った精神統一、ルーさんの空き欄に付けちゃったよorz
弾劾の誰かに付けたほうが良かったかな、もうオセーけど(;´-`)
ゴメン…スパ厨のゴバーク。
皆が皆、こういう奴ばかりじゃないんだスパ厨も。
な、なんか、このスレに関係あること喋ろう…えーと
>>868自分、ごっつのひのっくんみたいなボケかましますやん!
?????????
インパクトか
Ж† † メリークルシミマス † †Ж
陰毛マニアの黒幕倒すんだ!
戦え!ネコ耳付けたロボット美少女!
自分のコテをググる→ノーヒット
これ最強
876 :
795:04/12/07 23:09:20 ID:7wSSX1og
俺様みたいな可愛いキャラが描けないジジイ絵描きに嫉妬されて粘着されて困ってる。
空気読めないジジイだな全く。
877 :
795:04/12/07 23:11:12 ID:7wSSX1og
リアルなだけのキモイ写実画描いて評判悪いからって人を妬むなっての。
今風の萌えキャラが描けないとっととジジは引退しろ。
878 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/12/07 23:16:11 ID:OkhKm0O8
萌えないリアルキモ絵をやたら一生懸命描いて「すごいだろ、マンセーしてくれ」
って雰囲気かもし出してるおっさんは扱いに困りますよね。
美術の授業じゃねーんだよっての。オナニーは一人でやってろって感じ。
879 :
795:04/12/07 23:53:36 ID:9HI2A9SK
お前ら「無視してればいつかいなくなる」とか思ってんだろ?
最近どのスレも荒れ気味なんだが
クリスマスと関係あるのか?
ソレダ!
美術の課題に間違って自作のエロ絵提出して、しかも採点されて帰ってきた
夢を見た
いや、もう学生じゃないけど
その採点の結果たるやどんなもんだい
自演乙とか言われた。
そんな暇人じゃないっつーの。
こっちの言いたいことがほとんど伝わってないのはガマンするし
絵師の分際でベラベラ喋ったことは反省してますから
もう勘弁してください……(涙)
>884
損なスレだ。
>886
あっちはそういいうスレだからいいけど、わざわざ本スレに
転載までして、さらに自演乙とか言ってる香具師が居るのがちょっと・・・。
むしろその香具師の方が自演っぽくてワラタ。
競うな!持ち味をイカせッッ!
すべての自作絵師へ
by巨凶絵師
いくら角煮でGJ貰っても、自サイトに全くレスがつかないと、
果てしなく義理レスのような気がしてきた・・・
>>889 個人サイトに書き込むのは敷居が高いからなぁ……。
2ch経由でサイトに書き込むのは、礼儀上はばかられる気もするし。
あんまり気にすんな
このスレの90%は優しさで出来ている。
身内だもの。他所ではさんざん傷ついて…
自サイトだって、馴れあいくさけりゃ義理レスっぽいと思ってしまうだろう。
あまり気にしすぎるのは、本気で誉めてくれた人に対しては失礼にならんか?
>>893 その通りだと思う。
義理にしろ何にしろ、レスくれたという行為には変わらないんだからさ。
見るに堪えんような絵なら、レスどころか叩かれるし
見るべきところのない絵ならスルーされる。
レスがあったんなら素直に喜べ。
いやその、昔ならともかく
今の角煮にそれは当てはまらないやうな…
最近は絵師サン同士がピリピリしてて、
ヲイラのようなヘタレマスターには辛い空気
897 :
889:04/12/13 19:28:12 ID:6PGzMVjT
>>893 かるい愚痴です。
サイト止めちまおうかなぁ・・・と色々悩んでた後だから。
ここはプラスにとって、地道に腕磨いて続けるっス。
褒められたり、絵を気に入ってくれるのは素直に嬉しい。
ただ過度なマンセーや勝手にランキングとか付けられると正直嫌すぎる。
レス専の人も書き込むときには空気を読んで欲しい。
自作自演とか思われたらイヤだし、なにより投下できなくなる。
でもレスが付くのはすごく嬉しい。
マンセーされてうれしくなって
連投したり長レス返したりすると
必ず裏目に出る
ソレーオレー♪
苦い経験だなw
所でおまいら入稿は済んだか?
明日入稿だよ〜過ぎると料金割り増しなんで必死!
1日が24時間じゃ足りない・・・
1時間=30分にすれば
1日=48時間と倍になるよ!
稀に見るバカキタワァ
>>904 おめー天才だな!
おらわくわくしてきたぞ!
オイオイ1日30時間だろー?
>>904 まぁ、そんなややこしい事をしなくても、
一時間=一分にすれば?
ありがとう、おかげかどうかは分からんが少し余裕を持って終れた
あとは漫画に消し入れて出力見本作るだけだよ
…無事に印刷所まで着ければの話だが…眠い
同人板でやれ
まさしく・・・
うむす。
だが、ドジソ板は腐女子ばかりで実にキモイ・・・
ここでやれば?
どうせ寂れてんだしどう使ってもいいんじゃね?
俺は同人やってないし興味ないからスルーするけど
910じゃないけど
同人板は俺行かないからなぁ。どんなのかは知らないけど
別になぁ、というか次スレさえ危ういのにネタがどうとか言うなよ、
どちらにせよ絵描きの雑談だろーに、寂しい奴らだな。
最近過疎ってる理由は同人以外に、「お絵かき板の絵収集」スレが
一時的に不満スレになってたから、じゃないかと思う。
お絵かき板一度も行った事ない
なんかドロドロしてそうでこわい
角煮とノウハウの悪い所をかき集めて出来た板、それがお絵かき板だ!!!
ドロドロしてるっていうか人居ない。
あと殺伐耐性の無い絵師が多い。
殺伐耐性がないっていうか、
絵を描く行為って描き手の本性を晒すことでもあるからなぁ。
そこを攻撃されて凹まない奴の方が少ないと思うよ。
もう自分そのものを全否定されるような気分になるから。
技術的に下手だ、とか言われてる方がまだまし。
たとえばどんな言葉だい。
「それなりに上手いけどなんかキモイ
こういうの描く奴が(ry」
みたいな
ヲレは絵を描いてる時は別人格なのでモゥマンタィ!
ヴェーーッハッハッハ!!……ん?
ピンポーン
ヲレ「はい、どなたですか?」
「○○署の者ですが
この辺りで変質者に襲われたとの届けがありまして
…署まで、御同行願えますか?」
うまい奴のUP直後に話逸らすのは絵のジャンルだけじゃないようだ
「こ、この人ですっ。
絵を描くからひざの裏を見せろーって言って
む、無理やり・・・」
「ほう、君しばらくクサイ飯で生きてもらおうか」
923「ノォーーーーー」
[艶っぽく見せるには、体にどういう色の影をつけるか]
で今勉強中なんで気持ちはわかるが
>923よ、変態行為はよろしくないかと・・・
話そらされたら勝ちってことだな
何度かあるぜフフフ
あるスレで初めて投下しようと思った時に
スレの神絵師登場
その後2〜3日マンセーの嵐止まらず
投下しづらいよ!('A`)ヴァー
>>927 初めての時ってドキドキするね。がんがって!
ところで不満というか、IDのことなんですけど
自分と同じID発見したことありますか?俺もう4回あるんです
今日もありました・・・しかも行きつけのスレ。
あれってどっかで聞いたのだが、
同じマンションからアクセスしてるからとか、どうとか・・・
同じ性癖者が同じ建物内にいるってことですよね(((( ;゚Д゚)))
でもこういう現象って何かと不便だったりする・・・はぁ・・・
俺んとこはCATVで、市の規模で加入者が居るらしい。
プロバイダが持ってるIPは10個くらいかな?
ということは大体この町に隣接してる町全てのケーブル加入者が
同じIDになる、くらいの計算だろうな。
>>927 いや、意外とそのノリで実力以上の好レスがつくかもしれんぞ。
まぁあまりにヘタならダメかもしらんが
まほきゃすやまつやんも神なのだが。
邪神M
だいぶ前に絵師養成スレか何かに絵をうpしてみたら
えらい冷たい対応されたんだけど勝ちと見ていいの?
どんな内容だったかによるが…
絵じゃなくコメントに対してのその反応かもしれんし
「勝ち」=冷たく対応するぐらいに絵が巧い、と考えてるなら多分、
それは今のあのスレでは考えにくいな。人居ないし。もしうpったら
群がるようにレス返される。
そもそも評価系のスレといっても一般のスレと変わらず、レスを返すのは、
やっぱり基本はその絵が気に入ってる、もしくは気になる所から始まるから。
冷たくあしらわれたのは、ま、そういうことなのではないかと。
「俺の絵にいい反応がないのは、皆がやっかんでいるから」という考えは、
たとえ事実がどうあれ、すべきじゃないね。
あぁ、そう言や俺も角二に晒し初めの時スルーばっかされて、
他の絵師んときはそれなりにレスあんのに、俺が晒してもさっぱりで。
その時の俺の結論は「あぁ、俺、巧いから何も言えないんだなw」て
とても痛いものだったよ。まぁ、そんなイタイ勘違いも勇者の
「相変わらず下手糞だね」の一言で幕を閉じた訳だが。
住人のスルーと絵師のスルーとは違うのだよ
>>938 いわゆる、自作絵スレだから、俺のは絵師のスルーと言う事になるけど、
今思うと、明らかにやっかみじゃなかったと思うよ?
で、どう違うの?
>>939 自分と同じ方向性の絵で、さらに自分よりあきらかに上手かったりすると、
ちょっと嫉妬まじりでスルーしちゃったりする事があったり…するかもw
とりあえず、絵師以外だと嫉妬を感じるなんて事はないだろうから、
あえて違うところというと、そこぐらいかなあ。
みんな絵板のほうに行っちゃったの?一時期に比べたらスゲー人減ったね
眠そうなIDだな。
コミケとか縁が無いんだが、直前は忙しいもんなのかね。
年明けまではここも絵板も過疎るのか?
またコミケで蛮勇を奮っているのであろう…
レスのしにくいネタが無い絵を投下されると困る。
別におまえが困る必要は無いだろ
今黎明期の某スレだが、コミケで同人誌がぼちぼち出てくると
そのうp待ちが主になって絵を投下してもリアクション少なくなるんだろうなと思うとちょっと寂しいな。
ネタがないから自分で描いてきたんだがネタが溢れると見るだけで満足しちまいそうだ。
そのときはそのときだけど、どうしようかね。
別のネタ見つけて別スレにうつるかHPでも作って気ままにやるか。という戯言。
>>947 漏れも今同じような状況になり、HP作成中。まぁ他のネタもあんまないし、今はまたーりって気分だからね。
まぁ全然違うスレの人間だと思うのでアレだが…ま、好きなら好きで通せばいいと思うし、
別に他にネタが思いつくならそっちのほうが手っ取り早いだろうし。お互いまたーり頑張ろうや。
>>927 どこのスレの事?
なんか俺の常駐スレ(ってかROM専門だけど)と状況が似てる気が…
はっきりいってその神絵師が来るまで死に掛けてたスレなんでまさに神なんだけど、
あのクオリティーで投下されたら他の絵師投下しづらいだろうなと、人事ながら心配してしまう。
>>949 君の言っているスレがどのスレなのかも気になる。
ドヘタレだった頃より上達してるとは思うんだが反応がああ 投下するとスレフリーズしたり。
レスしてくれる一部の人は最高です!!!!!!!!!みたいにマジ褒めしてくれるんだけども他の人はノーコメント・・
漏れも描く側だけどどうなんだろうな。前より上手くなってるとは思うんだがついても2〜3レス。
あまりレスついて流れるのを気にして遠慮したり
たくさんマンセーついて変な荒らしが寄って来るのを恐れているのかもしれない。
見られているか見られてないかは某あぷろだ借りてるからわかるんだが、
あるキャラ描くと閲覧数が倍くらい多くなる。皆正直すぎ。そんな君らが大好きだけどな。
これだけ話題が少ないと、「どこのスレの話?」とか、
込み入った話が聞きたくなりますw
誰でもいいから詳しい話を聞かせて〜
>>951 >>954 マターリ進行の良スレに見えるがなー
絵師同士のジェラシーとかあるんだろうか…
がんばって描いたんだがスルー・・・
やはりヘタレはもっと練習しろって事なんだろうね。
ま、懐かしいキャラだったから楽しかったが
もううpすることは無いだろう・・・
スプーンしか置いてないカレー屋ってどうよ?
この前、某カレー屋でカツカレー頼んだんだが、テーブル上にスプーンしか置いてねーんだわ。
一応カツは何切れかに分割されてるから、一口で食えない事は無いんだが、、、
食いにくいっつーか、無理に一口で食おうとすると、熱くて焼けどすんだわ。
そんでスプーンで切ろうにも微妙に硬くて切れねーし、どうしろっつーの。
そりゃま店員に「すみません、フォーク下さい」って言えば済む事なんだろうけど、自分が悪くない
のに「すみません」と言わされる屈辱。
例えば通路でジャマになってるヤツに対して「すみません」とか、悪いのはお前らだっつーのに。
結局、口の中焼けどしつつもとりあえず食ったが、カレー屋でもフォークぐらい出しとけ!
とまあ、今年最初の不満でした。
大丈夫?
火傷しながらもブルゥワァァァって喰ってこそ一流の、馬鹿。
スプーンでカツ持って、噛み切って食えばいいじゃん。普通に。
おいフォークもねえのかよこの店はよー!
と叫びながら手で掴んで食うのが勝ち組
日本人なら箸。
カレーを美味しく頂ければ良い絵が描ける
よってスレ違いではない
いや、逆に美味しく頂けなくて、凹んで描く気が失せる、
と言う物だ。
「アロマが…もとい、カレーがうまいぜ……」
新年の不満?
こないだのコミケの新作が既に転売屋の餌食になってのが不満。
それと明白なコピー品にも一切対処しないヤフーにも腹が立つ。ホークスは絶対応援しないぞ!
ああスッキリした。ありがとう。
屈ッ・・・!
ちやほやされてぇ
毎日のように投下すると住人も感覚がマヒするんかな。
その間は1,2レスつけばいいほうだった。
年末から久しぶりに投下したらいっぱいレスもらえて嬉しいけど
絵柄がちょっと変わったんで違う人と思われている可能性もなくない。複雑だ。
本当に観客を引き込むだけの魅力がないと、
供給量と満足度が反比例するから、
複数のスレに定期的に投入するのが一番かも。
基本的にレス返すってのはめんどくさいわけよ。
エロ絵なんて楽して見るだけ見たいのが人間の心理なんだから
待ってる側は絵師の心境なんて知ったこっちゃないしね
始めはコミュニケーションの一環でレス返してても
連日投下されるとだんだんレスすんのめんどくなってくる
よっぽど好きな絵柄でないと、毎日観るのは、正直ゲンナリするね。
しょうがない。
現実でも、そうじゃない。他人と接する時は距離をたもつでそ?
鼻突き合わせて喋ったりしないでそ?
加減とか、塩梅は必要だもの。度を過ぎると何事も嫌がられるよ。
平等なスレと不公平なスレは嫌い
残るのは公平なスレと不平等なスレか…
公平なスレ:どの絵師にも公平で特定の絵師のマンセーなどがない。
不公平なスレ:特定の絵師の投下があるとマンセーしたりする。
平等なスレ:どの絵にもいいコメントしかない。
不平等なスレ:適切な評価やレスがある。ダメなときはスルーもある。
って事じゃまいか?
>>972 毎日投下で住人の感覚がマヒ、それは大いにありえるね。
私も最初のうちは10レスくらい、今は2〜3レスで落ち着いている。
原因は、需要と供給が一致していないから。
私の絵はセクシーお姉様路線だけど、住人はロリ萌えを求めている。
でもロリ萌え絵師は一向に現れない。悪循環。
私自身はロリ大嫌いだから描けないんだよなあ…
まあ、好きで描いてるので反応は期待せずに淡々と投下してるけど。
なんだかチキンレースの様相を呈しているなw
不満は、早く冬休み終われってことだな。
某ネトゲスレ。煽りの書き込みばっか。住人の反応ないのに必死。
見ててすごい哀れだということにいい加減気づいてくれ。
まぁ、絵師を遠ざけることが目的なら達成してるけどな。
981 :
980:05/01/04 03:17:31 ID:iAs+03DZ
982 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:05/01/04 08:54:49 ID:YPA9OiYE
今の話題でロリの定義ってどのくらい?
オイラは〜17位まで入るんだけど・・・?
〜50万5歳くらいまで
ペド:〜8
ロリ:8〜16
普通:17〜25
姐:26〜30
スルー:(´・ω・`)
指摘:('A`)
叩き:_| ̄|○
スレ落ち:Σ(゚Д゚)
赤ちゃん:0〜2
(エクストリーム)ペド:3〜4
(ファンタスティック)ペド:5〜6
(エクセレント)ロリ:7〜8
(マーベラス)ロリ:9〜10
(ノーマル)ロリ:11〜12
(アダルト)ロリ:13〜15
コギャル:16〜18
ギャル:19〜22
ぎりぎりギャル:23〜25
おねえさま:26〜29
姐さん:30〜35
熟女:36〜39
おばさん:40〜44
Out of range:45〜
987 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:05/01/05 02:24:09 ID:s8m0/S/N
Rotting Corpse:50〜
Sorceress:20〜
うめんの?
松
991 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:05/01/06 17:32:39 ID:ph0co2GV
竹
必死だな(藁
おお、必死だぜ。
俺は必死じゃないから。
必死に埋めるぜ。
ひっさつ、ひっさつぅううう〜〜
必至。
羊。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。