1 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :
04/06/06 02:36 ID:19MNJiFr
2
立てなくて良いんだけど
>>1 いちいち板に一スレの自治スレたてんな力ス
したらばでも借りてローカルでやれ力ス
いつ繋がらなくなるかわからんとこより、こっちのがましだな。
とりあえず、自治厨を隔離する役にはたつ。
>>1 乙
しかし、こちらに隔離……と言うか誘導は出来んと思う
荒らしは本スレに粘着したいし、自治はそれに釣られてしまう
スレ保持数の少ないここでやられるってのも…
っかしまぁ、テンプレってもちっと簡潔にしたいね 見ない香具師ぁ見ないが
もし、止められるようなら、難民にでも作ればいいだろ
>>1 乙
しっかし、ハッシュ検索するぐらいなんでもないだろうに・・・
タブブラウザ使えば少しは軽くなるんだけどな
それすら使いこなせない猿が多くて笑える
楽をしたいって猿が多いって訳か どーしよーもねーな 普通は回答してもらうからには、なるたけ回答しやすいように質問するハズなんだが・・・
12 名前: UYTEUpk1 ◆F87QfGvOr2 [sage] 投稿日: 04/06/06 05:11 ID:UYTEUpk1 >おれのすごさを見せつけようか? >しばらくまってろ いくつか画像をキャプチャするからな。 >と言ったがスレをまたいでまでの『荒らし』はしないので上記の内容を実行するのはやめた方がいいだろう。 わかってやってんじゃん なんだかなぁ
相手にする人がいなくてID:UYTEUpk1が寂しがってるsage
寝るっつったのにいつまでも寝ないしな
まあ俺も
>>14 も寝てないがw
ところでこのスレどうしようsage
>>15 徹夜勢(・A・)イクナイヨ
勢いで立ったスレだから即死狙うか彼の隔離スレに使うかですかな。
漏れも寝てないが(w まぁ、こっちきたら、勝利宣言でもなんでも勝手にさせとけばいいんではないかと。 こっちなら、適当に相手してやってても、本スレに迷惑はかからんだろうし。
なんか面白すぎて眠くなくなっちゃったよ まあこっちで相手していきますか ほら、本スレにいるぼうやこっちおいで
まだ向こうにいるね。ひょっとして本スレ荒らすことだけが目的?
そうだろうね 自分で言っちゃってるし
あっちは完全スルーで。 こっちで弄ってれば、そのうちこっちくるでしょ。 にしても、25で言ってることの意味もわからんのか・・・┐(´∀`)┌ヤレヤレ
●荒らしは自分の煽りに対し、レスがあったかどうか何度も見にきます。 何度リロードしてもレスがないと、そのたびに虚しさを味わいます。 どうなのかなあ
正直可哀想だよね UYTEUpk1タソの凄さマダー?(AA略
放置プレイやってればそのうち大人しくなるかな
こっちでなら、相手してあげるのにぃ(´・ω・`)ショボーン
29のレスハゲワロタw
____ _ | (・∀・) | `)) | ̄ ̄ ̄ ̄ ´ ∧ <⌒> /⌒\ △ ジサクジエン王国 _________]皿皿[-∧-∧、 △l |\ /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、__△|_.田 | |△_ __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|____△|_.田 |△ |____ /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄| |__|__門_|__|_____|\_ /_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「| 田 田 |「|[[[[||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ
よしんばホントのことだとしても、数時間もデムパを放置した29も相当なアレ(w
ワロタw そういうオチかと笑う部分と もう終わりなの?という寂しい部分があるな なんか最後ニダーを思い出してしまうんだが 壮 大 な 釣 り で し た で終わらせるところが
にしても、前スレでヤシがあげたサーバのスペックで2chからの避難民をなんとかできると思ってたのかねぇ。 少なくとも「快適」にはほど遠いだろうなぁ。
隔離スレという名の愚痴スレ 板違いの自治スレを虹板に立てる阿呆 スレの存在意義が無くなっても決して削除依頼を出さないことは火を見るより明らか
もうここ要らないかね。削除依頼出して良いよ
>>31
自分のケツぐらい自分で拭けるだろ スレを立てたいだけの馬鹿じゃないなら
じゃ、出してくるわ 書き込まないようにね
>>34 スマソ、削除依頼だしてきました。
これで、ヤシが復活したらお笑いぐさだが(w
間違えた 削除整理だ
うん、削除整理の方です。
>>39 あ、じゃあ多分張るアドレス間違えてるよ
修正兼ねて訂正してきます
ありゃ、申し訳ない。 よろしくお願いします。
>>39 修正してきました。
たぶんこれでOKだと思います
>>30 あーあ
512MBぐらいの自分のマシンを2chねらのためにいっしょうけんめい提供してる人が2chではいっぱいるのに
ひどいことをいうなあ。
そりゃあ彼らのサーバーはすぐにアクセス過多になるが、
おまえはずいぶんつめたいやつだなあ。
スペック不足でも2chのためにつくす人のことを馬鹿にするのかよ。おれより性格がひどいよ。うん
IHD落ちてる?
>>44 今ですか?
そんなに速くはないですが、別に落ちていませんよ。
普通に詳細検索もハッシュ登録もできますよ。
>>45 そうですか。まったく開けないので落ちてるかと思いました。
こちらの回線の問題かな。
むぅ、漏れもつながんね
漏れも_
いつのまにか、ファイル名が違うけどサイズが同じなファイル たとえば 萌えガール画像.jpg (サイズ 499KB) カワイイ萌えガール.jpg (サイズ 499KB) が同一フォルダにあって、この2つは名前が違うだけで同じファイルだ。 名前違いで同じサイズのファイルをみんななんとかしたいと考えてるだろう。 そこで同じサイズのファイルを見つけるプログラムをつくってみた。 これをみんなのPC環境に合わせてHTMLやWSHとして起動させれば重複サイズのファイルが画面に出力される。
Dim Ary1(100000, 1) As String Dim Ary2(100000, 1) As String '重複サイズがみつかったらこの配列に格納 Dim fso, f, f1, fc, s Set fso = CreateObject("Scripting.FileSystemObject") Set f = fso.GetFolder(TexFolder.Text) Set fc = f.Files Dim c1 As Long For Each f1 In fc DoEvents Ary1(c1, 0) = f1.Name Ary1(c1, 1) = f1.Size
c1 = c1 + 1 Next Dim c2 As Long Dim i As Long c1 = 0 For c1 = 0 To 10000 If Ary1(c1, 0) = "" Then GoTo c For i = 0 To 100000 If Ary1(i, 0) = "" Then GoTo b If c1 <> i Then
If Ary1(c1, 1) = Ary1(i, 1) Then Ary2(c2, 0) = Ary1(c1, 0) Ary2(c2, 1) = Ary1(c1, 1) DoEvents c2 = c2 + 1 End If End If a: DoEvents Next b: DoEvents Next
c: Dim S1, S2 As String Dim n1 As Long For i = 0 To 10000 If Ary2(i, 0) = "" Then GoTo d n1 = Ary2(i, 1) S2 = Format(n1 / 1024, "###,###,###") 'エクスプローラがByteではなくKByteなので1024でわり、それをFormat関数で3桁ずつカンマで区切って表示 S1 = S1 & Ary2(i, 0) & vbCrLf & S2 & " KByte" & vbCrLf Next S1を画面に表示
そういうフリーソフトもあるんだけどな…
かわいそうに
そうか・・・そりゃあサイズ重複になやんでるひとはおおいから既にソフトはあるだろうな。 vector ソフト置き場にたくさんありそうだ
ってID:UYTEUpk1(の友達からパソコン奪い返した別の人)じゃないかキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
まだやってんのか スレ違いどころか板違いだから それ相応のところに行ってやってくれよ 削除依頼出したんだし
そういえば小学生同士が掲示板の言い争いに腹を立てて刺し合ってたな。
他人事じゃないっすー
サイズじゃなくハッシュやファイル構造で重複検査するタイプもあるな こっちの方が信頼性は上だ。
ハッシュ導出は本当に必要なときにやって 普段はハードディスクへのアクセスをへらしてディスクの寿命を延ばすように あえてサイズプロパティのみを取得すると天才UYTEUpk1さんがメールで言ってました。
ここでも本スレでも散々自演して全く相手にされてない…哀れで笑える
そりゃそうだろ 弄っても面白いことしないし 頭の悪い発言ばかりしてるし 触るだけ無駄だからね
あまり刺激を与えることは言わない方がこの娘スレも平和を保てるんだし・・ それより肝心なスレはすぐ削除になるのにってカンジ
釣りなのは良いがURLが不完全だぞオイ
あんがいこのスレ進行遅いな… 正直詳細スレの言い争いは見てて面白いんだが
荒らされるとみんなが困るスレでしか暴れないのでしょう
前スレ限り相手にすると決めて煽りまくった後であとはそっぽを向く住人萌え。
しばらくは平和がつづくのだぴょん
74 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/06/11 04:51 ID:e4mOrShA
このスレ、まだ生きてるジャンw
75 :
1です :04/06/17 20:38 ID:G0YFu4uc
さがりまくっております
電車が駅のホームに止まってカワイイ女子高生2人組みが乗ってきた。 ラッキーなことに2人はオレのとなりに来た。 3人ともつり革につかまりながら電車に揺られた。 2人の会話を聞いてビックリ! なんと朝鮮語だか韓国語だかそんな感じではないか。 オレは韓国、中国は強力な爆弾で消し去りたいと思っていたぐらい嫌いだったが、 どんな国にもカワイイ女子高生はいるもんだと気づき爆弾を落とすことをやめてむしろ外国に興味を持つようになった。
ワロタ
立ち食いそばのおばちゃん店員が無愛想でした
81 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/06/20 00:26 ID:WdIWUKcS
削除依頼見事なまでに無視されている?
現在の不景気の原因に 迷惑メール業者にだまされて6万ぐらい振り込んでるヒトがたくさんいる ということが大いに関係あるだろう。 携帯ってリンクをクリックすると勝手に有料サイトに会員登録されてしまう。
今日のNHK将棋はプロが二歩負けしたのでびっくり
それを知ってるとは やるな
最近パソコン勉強し始めたんですが,データベースってこうやって使うんですね! 大変感動しました!
現状維持なら別にいいと思うけど… ここ荒らし来たとき立った糞スレなんだけどいいのかな
89 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/06/23 10:54 ID:Ecey20MH
削除依頼が受理されないところを見ると、運営スレと認められてしまったようだ。 本スレにこの手の質問や要請がきても、ある意味困るしねぇ。
別に構わんと思うけど+1 ただスレの流れが速いのでリンクがあっという間に陳腐化するのと、 初めてカキコする人がでも、迷わず過去ログ検索&ハッシュ併記を 誘導できればな、という気がする。まあ後者はリンクに注記するのは 無駄だとは思うけど。
>>87 というわけでリンクの横にでも*【テンプレ必読!!】とでも書いててくれ
板のローカルルールに目を通すようなやつなら黙っててもスレのテンプレぐらい読むだろ
詳細スレがルール違反を罵倒するようになってから、詳細スレで聞かずに 各スレで聞く人が増えてきた気がしないでもない。 詳細スレの安定と板全体の安定をはかりにかけて考えると、 詳細スレがあまりにもルールガッチリなのはどうだろうという気もする。 住人をルールで縛らずとも、便利なものは自然と使われるようになってると思うし。 少しだけ考えてもらえると幸いです。
うぷした本人にまず訊くのは当たり前の話だろう。訊かれてうざかったら放置しときゃいいだけ。 各スレで訊く方が詳細スレで訊くよりそのジャンルについては詳しい人が見てる可能性高いし。
95 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/06/24 10:04 ID:1ZVtNVxO
>>87 のリンクには賛成だね。
この手のスレは、質問者が居てなんぼだからね。
画像を貼られた当該スレで詳細を聞くことは、貼った本人から確実な回答が得られるかもしれないし、
その画像の属性を持つ住人が多数存在するので、本人ならずとも情報が返ってくる可能性が高い。
またその詳細について住人同士で話のネタにし、スレの活性化を謀ることもできる。
対して、詳細スレのルールを緩めることは実質テンプレを読まないことを許容するもので、
結果的に厨房の増加、板全体の安定を破壊することにもなりかねず到底是認できない。
またそのルールもハッシュを検索し貼るなど、必要以上の手間を掛けさせるものではない。
以上のように
>>93 を検討するに、当該スレで詳細を聞くことによって得られる利益は、
詳細スレのルールを緩めることによって得られる利益より遥かに多く、
よって現状を維持するのが適切と言うべきである。
ハッシュとかテンプレ画像とか始めてから全く行ってないな>詳細スレ いや、正確には、スレ内で既出の画像に対する質問への回答者をも罵倒するようになってからか
誰も次スレ立てないね。やっぱ人減ってるのかも。
結局新スレ立たないまま1000迎えちゃったねぇ。
現行の厳しいルールは、それを守らない人間を「荒らし」としてレッテル貼るための 踏み絵的な意味合いが強い感じがする。少なくとも、回答者を「答えたがり厨」などと 罵倒するのは、スレ本来の意味やルール本来の意味からは逸脱してると感じる。 もう1点、詳細スレは本来、板初心者や軽い荒らしを吸収するための受け皿的な 意味合いも持っていたと思う(単発質問スレ立てたり、ageで質問したり 何度も同じ質問してくるような奴らを、板全体ではなく詳細スレだけに抑え込む というような働き)。ルールを嫌がるような元来問題のある人間はこの板に来るな、 とつっぱねるばかりでなく、軽くあしらって荒れないようにする緩衝材としての役割も 大事ではないだろうか。
最近覗いてないけど、そんなギスギスしたスレになってたのか。 以前からちょっと変に思ってたのが、アゲ禁止。 オレの知ってる他板の質問スレは、質問者は上げて回答者とお礼レスは下げ、なんだよな。 単発質問スレの発生を抑えるならその方がいいと思うんだが。
スレの回転が速すぎるから敷居を高くせざるをえなかったんだよ。 ハッシュ貼り必須になる前のいちばん速い時期で平均1スレ5日ペースだったからね。 今でも1スレ7日ペース。
>>102 それは感じてたけどさ。
以前スレ内で「エロマンガ・同人誌」と「エロゲCG・同人CG」に分けたら?
と提案したんだが、一つ二つの同意レスをもらっただけで終わってったんだよな。
>>103 その書きこみは見なかったけど、自分をしては
その方が回答しやすいから嬉しいけどね。
CGものは全然(16色時代は除く)判らん。紙なら結構判るけど。
>>100 (゚Д゚)ハァ?詳細スレを荒らし隔離スレにするってか。何言ってんだお前
>>103 それ同意
片方しか興味ない人もけっこういると思うんだよね
ちなみに俺はゲームオンリー
>>100 お前、本スレでやたらにがたがた文句言ってた奴と同一人物か?
>>105 の言う通り、荒らしや
>>1-5 をまともに読まない奴を相手にする義務なんざ
これっぽっちもないの。
ぶっちゃけ、今の方がエロ絵収集にはちょうどいいからな。 うざい重複質問も無いしスレが速過ぎることもない。 専用ブラで見てるだけでどんどん絵が集まってウマー
ハッシュのなかったころの、有機的な、人間味のあるスレが好きだった人もいるだろうな。 たとえ同じ画像の質問が増えても人間同士のやりとりが心地よかった。 電子マネーの時代でも現金で買い物したほうが買った気分になれるのと同じ。 ハッシュの存在はコンビニに機械アルバイトを雇って効率は上がったが、カワイイ本物の女の子の人間に会えなくなったというたとえとすこしだけ似てる。
ハッシュ導入前後で質問者はべつに変わってないが回答者はえらく減ったよな。 データベースに登録されると思うとたぶんこれだろうって適当に答えにくくなるし。
>>110 俺はh抜きのに回答したら罵倒されたんで回答するのやめた。
わざわざ調べて回答して罵倒されるなんて馬鹿みたいじゃん。
112 :
111 :04/06/25 21:53 ID:LENX7Y6w
間違えた。 ×h抜きのに回答したら ○h抜き忘れのに回答したら
114 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/06/26 00:30 ID:PuFZsmYP
見事に運営スレとして生まれ変わったな 糞スレのはずだったのに・・・
>>108 オナ禁スレいったほうが効率良いぞ
エロ画像集めるだけならな
向こうでなんかケコーンしたしw
とりあえず、誘導した手前話を聞かないわけにも逝かないんで、 話がある人は書いておいてくれ。 1:30頃にもう一度ここに戻ってくるから。
222 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:04/06/26(土) 01:16 ID:YNkz2ZRn
>>220 だ か ら
各人のヒントなり答えにいちいちケチつけるところじゃないだろ('A`)
リアル頭悪いのか? お前わ('A`;
誘導しても来ないリアル馬鹿の為に引っ張ってきてやった。
質問者に伝わらない答えに難の意味がある?
なるほど、わざわざ誘導しても来ないところを見ると、 議論にかこつけて本スレ荒らしたいだけだったと言う事か。
うわ、本スレ見に行ったら、マジで本スレ荒らしたいだけの馬鹿だったようだ。
225 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:04/06/26(土) 01:22 ID:YNkz2ZRn >質問者に伝わらない答えに難の意味がある? ヒントだけしか答えが出ればラッキーな場合もあるんだから 「意味が無い」と思うならケチつけてないで自分で答えればいいだろ('A`) 自分の定義で他人にケチつけてんじゃないよ('A`)バカジャネーノ? まあ、一応答えてやる。 俺が分かるなら教えるが、俺は全知全能じゃないぞ? 分かる答えなら、素直に教えてやればいいだろ。
誘導した意味ゼロだったなorz しばらく自粛して、本スレには答えしか書き込まない事にします。 おやすみなさい。
123 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/06/26 01:37 ID:8gT4uWPM
最初からそうしろよ自治厨w
テンプレ違反分の減点方式は好きだけどな。自業自得感があって
今回の荒らしはまだまだパワー不足です。 もっと修行しましょう
データベース登録の弊害だよな。回答者が正確な回答をするのが義務だと勘違いしてやがる。 俺は昔は公式サイトのURLまで調べて貼ってたけど、いまは逆にタイトルしか書かないようにしてる。 便利すぎる回答ばかりになると回答者に敷居が高くなる。
解答者側にも噛み付く様になってきたか。解答者側用テンプレ必要かもね
「答えが数スレに渡っても出ない場合でもヒント禁止」他には?
>>126 もう消えたサイトの曖昧な答えを「多分」と注釈つけてだしたら、叩かれたことあるよ
以降証拠のある詳細しか答えないことにしてる。今回も回答者が少し迂闊だったかもね
曖昧な情報しかでない詳細希望は話題にも上らない方が荒れないって選択か。それが良いかは解らんが
「答えを出す際は、ヒントではなく、正確なものをお書きください」
ってとこか。テンプレに載ってる画像は別だが。
>>126 回答者が正確な回答をするのは義務だよ。お前こそ何を勘違いしてんだ。
回答者にも高い敷居は必要だ。
>>130 気づいてたけどどうにもならんよ。ハッシュ義務化時にはかなり反対意見も出てたけど
結局流れは変わらなかっただろ。
>>129 荒れる原因を作るような馬鹿な回答者ならいない方がましだろ。
例の騒動は誰のせいで起こったと思ってるんだ。
>>132 正確でない回答、が荒れる要因でなかったのは確かだな。
>>131 まー、その「流れ」について行けなくなった人間は去ってしまったからね…
「回答者が正確な回答をするのが義務」というのが新たな「流れ」と言えなくもない罠
>>135 その流れを潰さないと回答者は減り続けるよ。
>>134 違うな。わかりづらい回答に対して訂正を自分でせずに「わかりづらい回答をするな」と
粘着してた奴が原因。粘着でさえなければスルーすりゃいいだけなんだが。
>>136 でも前回の流れには弊害があることも承知の上で乗ったんだろ?
なんちゅうか、今のスレって「エロ絵データベースを作ろう」スレなんじゃねぇの? 少なくとも質問者と回答者のためのスレじゃねぇよな。
それが何かまずい? データベースが出来ていけば質問する前に判明するわけだし、 問題ないじゃん。
>>139 微妙に目的が違うから軋轢が蓄積して今の状態になってるんだろ。
データベース作るのに貢献しない回答者を罵倒して排除したり。
データベースなんて穴だらけで使い物にならんよ jpg圧縮率が違うだけでハッシュ変わっちゃうし… そのうち登録済み画像の圧縮率を変えて大量に貼り付ける荒らしが現れるかもなー
>>141 データベース自体はそこそこ便利だと思うが。
データベース使わない奴を荒らし扱いしだしたのがいかんと思う。
漫画はいいがハッシュデータベースはゲーム絵には使い物にならんよ。
>>145 そう?俺はむしろ逆の印象を持ってるんだが
・漫画(スキャン)→スキャンした人により必ずしも一致しない
・CG→もとよりデータ化されているのもなので一致
勿論どちらも大元より何らかのデータフォーマットの変化があると
ハッシュがマッチしないという(これは仕方がないが)点はある。
データベース上のデータの比率が漫画<CGなのでということなら別。
ページ毎にハッシュ登録したりしてるんだけどね…ただ質問が出る
ページや時期は殆ど決まってるので余り意味は無いかな。
>>146 >・CG→もとよりデータ化されているのもなので一致
そんなこたーない。少なくとも
>>145 の言ってるのはゲームの話で、
出回ってるのは画面取り込みや変換ツールでJPGに変換したものだよ。
148 :
145 :04/06/26 15:48 ID:1kIK7GDI
>>146 漫画の場合、よくうぷされて質問されるページって決まってるんだよ。ゲーム絵だと同じゲームでも
あらゆるCGがうぷされるし、スキャナなくてもゲームさえ持ってれば自分でjpeg化できるから
同じCGでも別バージョンがうぷされてるケースが漫画より多い。
絵師さんのサイトにアップされてるようなCGならばハッシュが変わることは考えにくいが、 エロゲキャプ→jpg変換ならば圧縮率・変換ソフトによっていくらでも変わる。 また、スキャナや土人の実物を必要とする土人キャプに比べて 機材を必要としないエロゲキャプでは(同一の画像でも)種類が多い。
150 :
145 :04/06/26 15:59 ID:1kIK7GDI
>>149 補足するとpngですら圧縮ソフト・パラメータでハッシュは変わる。
つっこまれまくってるな
>>146 まぁそれでもデータベースは便利だとは俺も思う。
でも強制しなくても、使わない人が損するだけの話だし、
まして使わない人を罵倒するのはどうも違う気がする。
まぁ無いよりはずっといいのは確か。
使いたい人は使う、ハッシュ貼るのが面倒ならそれでよし、ってのが自然だな。
面倒だから、なんちゅう理由でハッシュ調べない質問者が嫌われるのは分かるんだ。 でもなんで回答者まで罵倒されにゃならんのかと。 回答されるとまずい事でもあるのか?
1.「ハッシュ調べなくても答えてもらえる」という人間が増えると誰もハッシュを貼らなくなり、 データベース構築に支障が出る。 2.ルールを守らない人間を罵倒するためだけに常駐してる人間がいる。 1は本末転倒、2はテンプレに拘るスレでは珍しくない。
いや、悪いが俺も
>>146 に同じ理由で同意。
それに
>>148 の意見も疑問。
違うページが出ることなんて腐るほどあったぞ。
それと
>>155 、
本末転倒って何で?
ごくまっとうな理由じゃないか。
>>155 無意識のうちに2の行動取ってる人間は多いかもね。
自分の決めたルールに他人を従わせるのに快感を覚えるのは人間の本能的なものか。
ルールのためのルールになってしまいがちなのは、現実もネットも同じ、か。
>>157 スレ本来の目的としては、
画像の詳細を知ること>>>>>>データベースの構築
であるはず。
聞きたい人が聞き、それに対して答えたい人が答えてるのに、
「データベース構築の邪魔だから」という理由で回答者が罵倒される謂われは無かろう。
>>157 詳細を知るためのデータベースのはずが、データベースのためなら詳細は分からなくていい、
になってるから本末転倒、という意味だと思う。
違反者の質問に対してはこっそりDBに登録、 ってのが結構いい感じだと思うのだが 過去スレでも出てたな
それはあれだ、ルール違反者を増長させるから駄目、 という結論になったんだろ。 まあこのスレの住人は、今までの経緯の結果できたルールとか データベースとかぶっ潰したいという意見が大半みたいだから 是が非でも受け入れたいようだけどね。
>>162 データベース構築を至上命題としたルールだけどな
データベースを作りたいヤツは作ればいい、別にぶっ潰そうなんて思わんよ。
同人誌に関しては少なからず役に立ってるんだろうし。
だが、詳細スレ本来の目的からすれば、回答者への罵倒や冗長なテンプレには疑問を禁じ得ない。
「urlが既出でないかの確認」「h抜き」ぐらいで充分だと思うが。
飯食ってくる。
>>162 俺はデータベースは便利なんで、使う人がもっと増えればいいと思ってる。
でもデータベースのために回答者罵倒したりするのは本末転倒だと思う。
スレは荒れないし詳細も分かるしということで
>>161 に激しく同意。
それを否定するのもやっぱり本末転倒で、何がしたいのかよく分からない。
>>163 質問者にデータベースでの既出チェックを義務化しているだけであって、
データベース構築を至上命題としてるわけじゃないよ。
じっさいハッシュ貼りを義務化してからは、既出質問が何度もされるのは(故意のケースを除き)
減ったと思う。
>>165 質問者にチェックしろっていうのはよく分かるんだけど、
ハッシュチェックしてない質問に回答した側を罵倒する理由が分からないんよ。
罵倒が良くないという以前に、どうして罵倒しようとするのかが分からん
→データベース構築を至上命題としてるからだろう、という話。
>>166 ×データベース構築を至上命題としてる
○既出質問をなくすのを至上命題としてる
>>167 それはそれでよく分からん。
既出質問が無くなれば回答者が減ってもいい、詳細が分からなくてもいいというのは
やっぱり本末転倒だと思う。
ハッシュを貼ってない質問にはハッシュにこだわらない人がこたえればいいのであって、 あえてハッシュはれとかテンプレ嫁とかもう次スレまで教えないとかいちいち言う方が潔癖症という病気かもしれん。
>>169 それが容認されるなら個人的に何も異存は無いな
回答者を叩いてるのはデータベース構築に熱心な人達ではなく、
>>155 の2.のような輩だけだと信じたい
>>170 同意。
ギスギスしないで気楽に真面目に回答できるスレならそれでいい。
あれか?ここにいる超寛容な皆さんにとっては
本スレの>>362-
>>371 のような展開は反吐でも出そうなんでしょうか?
どっちが潔癖だかわかんねえな。
終わった事を延々と叩き続けるほど暇じゃない
自分の行動を制限されるような事は言われたくないってこった。 親うるせーっていうのと同じだな。
ルール違反の質問者や回答者に注意する者を自治厨だの潔癖だのと
ケチつけてるような連中は、
とどのつまり
>>174 みたいな奴らなんだな。
ガキ丸出しだな。
注意されるくらいなら答えたくないって言うけど、答えにきたら絶対荒れるだろうから
来なくていいよ。来るな。お願いだから一生来ないでほしい。
× 答えにきたら絶対荒れる ○ 答えにきたら絶対荒らす
ストーキング乙。
自治厨とも潔癖とも思わないが、馬鹿であるのは間違いないみたいだな
どういたしまして。
詳細スレのほう読んでこっち見に来たわけだが… fLKapDxJも++oC9OuTも見てて馬鹿みたいだからあっちのほうに出てくるなって。
最近のこのスレは普通に議論してるだけだし、今のところの結論は 「叩くな」ってだけだと思うんだがなぁ。 fLKapDxJ氏は何が気に食わないんだろうか。叩きたい時に叩かせろってこと?
>>181 いや、それは無いだろ…
ハッシュデータベース不要論とか、データべース構築に努力する人をないがしろにするような意見とか
今の詳細スレの根底を否定するような流れになってきてると思うんだけど、
考えすぎかな。
なんだかんだ言って、運営スレとして機能し始めてる?
削除依頼ももう通らないな・・・
これだけレスがついていると、削除依頼の方が荒らしと判断されて却下される罠
>>1 おめでとう、糞スレが運営スレに格上げだ。
「弊害がある」「(ものによっては)役に立たない」という意見はあるが、 「データベースなんて無駄」「邪魔してやる」というようなカキコは見受けられない。 本来データベース構築を目的として立てられたスレでない以上、 データベースに否定的な考えの人間がいたとしても何ら不思議では無いし、 それは「詳細スレの根底を否定する」ものではない。
>>185 その話があった上で、
>>163-164 >>170-171 みたいな話になってるよ。
積極的に「データベースを潰そう」という発言は特になかったし、否定されてる。
話されたのは、
1.詳細スレではなく、データベース構築スレになっているのではないか
2.データベース自体に穴があるのではないか
3.回答者を罵倒しようとする人がいるのは何故か
というようなこと。その上で色々な意見が出て、結論としては
回答者を叩いて回答者を減らすのはよろしくない、というようなことになったと思う。
もともとの目的はともかくとして、
結果的にデータベースが最重要、ということになって、
現在のようになったんだろ?
それを無視してどんどん回答しても全然構わない、というような流れを認める、ということに
間接的にしろなってるじゃないか。
それはまさに「詳細スレの根底を否定する」に他ならないぞ。
それに、
>>100 のように、遠回しな「荒らしの吹き溜まりにしろ」なんて意見も
許容してるんだから…。
>>188 本来の目的を脇に置いちゃダメだろ。
テンプレ画像やデータベースはスレの円滑な運用に多少なりとも貢献するという理由で
補助的に用いられているに過ぎない。
因みに
>>100 の言うことにも一理はある。
虹板に限らず、詳細スレや誰質スレ、雑談スレやうpろだ案内所などは
他のスレで教えてクンが暴れ回らないようにするための安全弁であることは共通認識じゃないのか?
>>188 本スレでも「データベースが最重要」ということにはなっていないと思うけどなぁ。
そこについてはきちんと議論したい。
それと、回答しても構わないという流れを認めることが詳細スレの根源を否定する、
というのは論理の飛躍があるように思う。
>>100 が「荒らしの吹き溜まりにしろ」という意見だとも思えないけどなぁ。
それも論理の飛躍だと思うよ。
なんとなく、 「目的のためには手段を選ばず、時として目的を忘れてしまうほど」 っていうのを思い出した。ウルド様ハァハァ 茶化してスマソ。気に障ったらごめん
>>189 後半
俺もそう思ってた。ローカルルールからリンク貼られるってことはそういうことかと。
根本的な問題としていくら頑張ってテンプレを決定したところで、 テンプレ読まないやつは沢山来るって事なんだよな。 聞く側にも答える側にも。
男の絵を知りたい人は、 【うほっ!この野郎 誰?】詳細が分からない絵はここで聞け とか雄志でスレ立てすればよいのではないか? どのくらい落ちずにスレが残っているかはわからんがw
あからさまに腐女子向けの801でない限り 【ショタ注意】とか書いとけば問題ないと思うよ。
つーか「この娘、誰?」とっちゃえば? 文字列からそのまま持ってきたから付いてるだけだろ
>>196 天麩羅会議で提案してみろ
それが通ったなら、めでたく娘の人文字が外れる事になる。
そんなにやる気ないから遠慮しときます
本スレの
>>573 、あれは屈辱的だな…
わざわざあんなことしないでもいいだろうに
>>199 ?
別に屈辱的でも何でもないよ
だって、パッと見で読みにくすぎるから、
良くて斜め読み、最悪スルーされてる。
わざわざ足を止めて、読んでやる方が異常。
hashのサイトって何であんなに重いんすか。 タイムアウトとか頻繁で使いづらい。 サーバー?システム的にしょうがない?作ったのがヘタレ?
>>201 単純に回線含めたハードの問題でしょ。データはexportできるんで
ミラーして負荷分散する香具師が出てくれることを期待したい。
201も自分で使う分だけならCSVで落として先にローカルでチェックしたら良いよ。
我慢できへん。ローカルでやってみたらウマー
UYTEUpk1さんにみんなであやまらないと将来ボクたちは衣食住に困るんですけど・・・
もうだめぽ
流出顧客リストで大事なのは職業欄だな。 警察や国会議員に商品の勧誘電話やメールをしてしまうのを避けるため。
208 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/03 18:24 ID:HzWpKQu/
123
1000円の床屋みつけたけどけっこう本格的にカットしてくれたのでビックリ
ここはオマエの…いや、いいんだ
再放送きぼんぬリスト ワレワレは地球人だ 電波少年 雷波少年
オレたちが将来毎日好きなことをやってごろごろしながら生活できるかどうかは UYTEUpk1さんのご機嫌しだいです。
213 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/05 23:10 ID:mJJ6lHY+
なんかスレに残ってるの、テンプレ・デーダベース至上主義みたいなの ばっかりになったみたいだな。
214 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/06 03:15 ID:b7MO7gK1
データベースなんだけど、登録作業も半自動化出来ないかな?
いまのところdat取得して質問したハッシュは自動登録してるわけでしょ?
回答者が特別な記号を回答に入れることで、その内容を自動登録するってのは
どう?
たとえば
>>000 上★作者名:〜
中★作者名:〜
下★作者名:〜
とか書くと、レス番→ハッシュ→関連づけして登録
という動作をする。
>>214 >いまのところdat取得して質問したハッシュは自動登録
はしてない筈。
その案はコマめにハッシュDBを登録してる香具師は楽になるかもしれんが
形式が適正でないと登録されない、また登録されたかどうかがフィードバック
されないという欠点がある。結局は確認のためにDBにチェックしに行く
必要があるので、余り有効ではないと思う。
別のフォーマットのコンテンツの融合は何かと難しいもんです。
>>214 それやると、ますますスレが荒れやすくなると思う。
「テンプレ守れねー奴は回答すんじゃねーよ」とか煽る奴が出たり、
それに切れて回答フォーマットで嘘やAAなどを書く荒らしが出たり。
現状の手動登録が一番ではないかと。
データベースに登録することを意識してるのか知らんが最近の回答者は親切すぎじゃねえか?
最近各スレでの詳細希望が多すぎる。 俺ももう、データベース厨に乗っ取られた詳細スレに誘導せずに 各スレで答えてしまってる。 詳細スレが役割を既に果たさなくなりつつあるってこと。 これでいいと思うか? 目的と手段を勘違いした、データベース作成スレの住人サンは 何とも思わんのだろうがな。 答えたら煽るわ、荒らすわ、手段を選ばないし。 データベース作成スレに純化するのが目的になってきて、 それを錦の御旗に荒らしを楽しむ香具師まで出てるわけだ。 詳細スレとしてはとっくに機能不全に陥ってるよ。 嬉々としてデータベースへの登録方法なんか議論してどうするよ。
>>218 別に良いんじゃないか?
他のスレで詳細がわかるならそれに超した事はないんじゃない?
それでもわからない人が藁にもすがる思いで来るスレだと認識してたが
詳細は絶対にこのスレで聞かなくてはいけないと思ってるならデーターベース厨と大差ない頭の固さですよ。
そもそもそれぞれのスレで質問して不明だったのを訊きに来るのが詳細スレだろう。 転載物ならともしくそうでない場合はアップした本人にまず詳細を訊かないでどうする。
221 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 10:06 ID:Z272tG9z
>>218 データベースの存在が、一部の人間に妙な「権力意識」を発生させてるよな。
>>220 逆に「詳細スレ池」と追い出されるケースも見られるな。
なんだかんだで過疎スレよりはよっぽど人いるし、存在意義はあるんだがねえ。
どちらかというとこっちでショウサイを聞いたほうが 各スレが荒れなくていいということだったハズだが。
223 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/11 20:28 ID:WRASrT5W
保守age
金持ちになっても2chには寄付しねーよ オレのたてたスレを削除しまくりやがるから
227 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/16 14:34 ID:czXDiOAR
保守
>>218 ん。愛想尽かしましたか?来る気なくなりましたか?
お前のようなのは目障りだから来なくていいですよ。
バイバ〜イ。
このスレって、 「本スレが不満で荒らしたがる奴らを隔離するためのスレ」 と考えていいんだね?
>>231 それも微妙に違うだろ
最初は糞スレということになっていたんだが、削除依頼すら却下されたので運営スレとして使う事になった。
他のスレや本スレにも運営スレとしてリンクされるようになったわけだし・・・
荒らしたがる奴らはわざわざ隔離スレに来ない
でも実際、
>>231 の言う通りになってるじゃん。
このスレがなかったら、
>>218 のような馬鹿が本スレにやってきて
大荒れするところだ。
>>218 は別に「本スレが不満で荒らしたがる奴」では無いだろう
「本スレでテンプレ違反者を煽りたいがためだけにレスする馬鹿」に不満を持っているのは確かなようだが
寧ろ荒らしはそういう馬鹿の方
>>218 にそういう意図があろうとなかろうと、
こういう奴が来れば確実に荒れるよ。
それに「本スレでテンプレ違反者を煽りたいがためだけにレスする馬鹿」ではなく、
ああいう連中は、単純に
テンプレを遵守しない奴を咎めるだけのつもりだと思うのだが。
うん、だから
>>218 は本スレにはカキコしてない=「荒らしたがる奴」ではない、ってことじゃん
それに「テンプレを遵守しない奴を咎めるだけ」のレスなんて要らんよ、邪魔だし下手したら荒らしを誘発しかねない
回答者を煽る馬鹿は言うに及ばず
「荒らしたがる奴」ではなくても「荒れる奴」だから、 隔離する意味は十分にあるってわけだ。 最後の二行については同意だが。 スルーが最適。
>>218 は意見を言ってるだけだろ。
なぜ必死に叩こうとするのか?
よほど気に障ったんだろうな。
小学生ばかりだな
最近既出質問がまた増えてきた感があるのでテンプレサムネイルをもうちょい拡充しようかと思うが、 テンプレ置き場の人ってまだいるんだろうか? 個人的に漫画系は興味が薄いのでそっちはハッシュデータベースにまかせてゲーム系に絞った テンプレサムネイルを追加しようと思ってるが。
241 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/18 19:45 ID:IscEtruS
>>240 あれ細かすぎだな・・・
もうちょっと大きければ違う場面の画像でも
タッチや塗りで同一作品と分かりそうなんだがなあ
>>241 いま横5行の192×144なんだが、横4行にして240×180にしてみようか。
これより大きくしちゃうと閲覧効率が悪過ぎるし。
>>242 オレはその方がいいと思うけど、他の住人はあのサイズをどう思ってるのかね?
簡単に変更できるものならとりあえず試してみればいいと思うけど。
ここはよい隔離スレですね
>>246 あとはサムネイルページは2chのスレに貼らない場合は直リン形式だとワンクリックで見られてありがたい
保守
本スレ885氏
運営の方は見て中田。
もういっぺん
>>250 の画像上げて貰えればこっちでウプする。
ただ、9月転勤予定なんでそれ以降は更新できなくなるかも。
>>257 えー、いや従来のはそのまま残して、ゲーム専用サムネイルを追加です。
従来のサムネイル中にあるゲームの項目はすべてゲーム専用の方に移植済みなので、
従来型から重複を省いたものを作った方がいいかな?
そこまでするならゲーム・漫画・イラストその他の3つに分けたい気もする。
>>258 了解。従来型残しで。
従来型との重複云々言われそうだったので
本スレにはゲーム特化型urlを告知しなかったのですが
誰かが書いちゃいましたね。案の定、重複のツッコミ入ってましたが。
あと、漫画に興味薄いということですので、無理にやれとは言えません。
むしろ漫画方面は漫画に興味ある方がやったほうが良いような気がします。
やってくれる人がいればの話ですが。
260 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/24 21:15 ID:YDX7iqZN
データベース登録しそこねて、同人誌のタイトルしか入れられんかった。 修正はしといたけど、すぐ反映されるわけじゃないのか。 オペラでやってたせいで、ワンクリック入力の意味を勘違いしたよ。 あれクリックするとコメント欄にクリックしたのが表示されるだけだったのな。
前から思っていたんだが、ルール違反が「次スレ持越し」となるのは何故だ? テンプレにも無いし。暗黙の了解なのか? あと、ルール違反者を擁護するつもりではないが、質問が無視されたら それは行為としての「質問」が成立しないから一日一回と矛盾するのでは。 返答者がいなければ質問と言うものは成立しない。 そんな訳で、「質問の厳選」を「画像の厳選」にしたらどうかと。
>>261 は凄いな
質問者があまりにも勝手にやってきたからルールが作られていったというのに・・・
・同スレ内での質問の繰り返しや回答の催促の禁止
ルール違反対象物(で無い場合もだが)を同スレで出したら
回答の催促と判断されてもおかしくないと思わないのか
詳細スレでは返答が無いのは「返答可能者ナシor返答待ち」
返答者がいない場合に再度質問できるルールにしたら
どうなるかくらい考えてくれよ
>>261 は本当に凄いな
質問して30分ないと催促する奴とかいるからな。 催促NGのルールがなかったら1スレは1日持たないだろうな。
266 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/28 17:02 ID:NKU59ORB
テンプレを逆用した荒らしが横行しだしたな。 むしろこれまで出なかったのが意外だったが。 休みの期間だけなのか、それともずっと続くのかね。 あと、ID:0eEQP4i+が細かい解釈について説明を求めるのもある意味間違ってないな。 テンプレ遵守を要求するばかりで、救済策もないんじゃなあ。
>>266 救済策が「次スレになったら質問していい」なんだよ。
昔は何カ月も無視されてる画像とかあったんだ。
>>266 遵守を要求するばかりで救済策がないってことはないと思うが?
「とりあえずモチツケ、〜だから一日待て」で穏やかに解決したり
「とりあえずモチツケ、〜だから次スレに持ち越せ」で穏やかに解決することだってかなりある。
#実際一日待って再質問したり次スレに持ち越して回答された画像もあるし
ハッシュ記載ミスやh削り忘れに関しては
訂正レスでとりあえず許されてるし。
これ一応救済策だろ?
問題なのは目の敵のように
「死ね」とか「二度とくるな」等理由説明無くとりあえず罵倒する奴らだと思われ。
XciiOSS2は便乗荒らしっぽいな。
あれは単なる荒らしだろ?相手するだけ無駄だってことだな
>>268 >ハッシュ記載ミスやh削り忘れに関しては訂正レスでとりあえず許されてるし。
そういった事も明文化しといたほうがいいかもってこと。
テンプレ違反を指摘された人間が必ず冷静に対処するとも限らんし。
違反を指摘される
↓
「もう二度と回答はもらえないのでは?」と思って弁解を繰り返す
↓
荒らしに目をつけられ煽られる
↓
キレて荒らし始める。
↓
その画像の回答が二度と得られず。後から来た事情を知らないやつ( ゜Д゜)ポカーン ナンデ?
という展開になりかねんし。
ご丁寧にまだ相手してる奴がいますね 放置というものを知らないようで
角煮って削除・IP追放依頼のスレッドとかないの? XciiOSS2はしつこいしそれに触るやつも後を断たんようなんだが… このまま69スレが終わったら70スレは立たない気がする。
荒らしを無視して淡々と回答していけばいい。 俺は現行スレでわかるのないから答えられんが。
荒れかけてる時に限って、答えられる画像が無い・・・
今現在も必死で、根拠を示しつつ、論理的に信憑性のある書き込みで、 自分の正しさを証明しようとしてるんだろうか(笑) がんばれ!!!ID:xciiOSS2!! 2ちゃんねる玄人からすれば、 969に非があるのは全く自明のことなんだけどなw
969 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ 投稿日: 04/07/28 09:29 ID:0eEQP4i+ 971 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ 投稿日: 04/07/28 09:48 ID:0eEQP4i+ 982 名前: 969 投稿日: 04/07/28 11:10 ID:0eEQP4i+ 985 名前: 969 投稿日: 04/07/28 11:22 ID:0eEQP4i+ 991 名前: 969 投稿日: 04/07/28 11:29 ID:0eEQP4i+ 994 名前: 969 投稿日: 04/07/28 11:42 ID:0eEQP4i+ 27 名前: 969 投稿日: 04/07/28 15:07 ID:0eEQP4i+ 35 名前: 969 投稿日: 04/07/28 15:45 ID:0eEQP4i+ 47 名前: 969 投稿日: 04/07/28 16:41 ID:0eEQP4i+ 55 名前: 969 投稿日: 04/07/28 16:58 ID:XciiOSS2 57 名前: 969 投稿日: 04/07/28 17:00 ID:XciiOSS2 63 名前: 969 投稿日: 04/07/28 17:31 ID:XciiOSS2
72 名前: 969 投稿日: 04/07/28 17:52 ID:XciiOSS2 76 名前: 969 投稿日: 04/07/28 17:57 ID:XciiOSS2 80 名前: 969 投稿日: 04/07/28 18:02 ID:XciiOSS2 82 名前: 969 投稿日: 04/07/28 18:05 ID:XciiOSS2 94 名前: 969 投稿日: 04/07/28 18:29 ID:XciiOSS2 100 名前: 969 投稿日: 04/07/28 18:40 ID:XciiOSS2 111 名前: 969 投稿日: 04/07/28 18:58 ID:XciiOSS2 128 名前: 969 投稿日: 04/07/28 20:12 ID:XciiOSS2 133 名前: 969 投稿日: 04/07/28 20:31 ID:XciiOSS2 凄まじい粘着っぷりだな 基地外としか言いようがない
いっそ放置された事にブチ切れてAAでも貼りまくってくれれば対処しやすいんだけどな
>え、どうしてですか?荒らしが荒らしの得意な場所に移れと言ったからって移らないといけないんですか? 激しくワラタw 得意な場所ってw
もの凄いなw
本日のNGID推奨ID ID:MidOqSPy ID:PGPWJbl5 ID:MidOqSPy あとわずかな時間しか残ってないがスッキリするぞ
yyFzjuZEも必死に煽ってて笑える
自分と同じじゃなきゃ嫌だからって荒らしたり 認めたくないからって無視したり バカばっか
>>288 スレのルールに従うのは当たり前の事な
ルールからはみ出せば荒らしと見なされても文句は言えない
>>289 詳細スレにケチつけてる奴らは
「ルールからはみ出せば荒らしと見なされても文句は言えない 」という当たり前のことを
理解できない・理解したくない奴らばかりだから。
このスレの前の方読んでみれば一目瞭然だよ。
「アラシ」という言葉を969さんのようにレイプ犯罪に例えて言うならば、 美人な969さんが挑発的な振る舞いをして住人の強姦を誘発せしめた場合、 美人がその強姦について全く無責任でいられることはないですよ。もちろん強姦犯が 全く被害者でいることも出来ません。しかし、軽重はともかくどちらにも否があるんです。 では、その事をテンプレに照らし合わせながら当てはめて整理すると、まず美人な 969さんが犯したルール違反は >一日一回限り、画像も3枚まで 当初この一つでした。続いて一部住人が >煽り・罵倒などのレスは荒れる原因になるので厳禁です。 この「禁止」よりなお重い「厳禁」に違反し、続いて969さんも「厳禁」に違反したのが とりあえず今のところ確実にいえる成り行きです。もうお解かりでしょうが、 969さんの側も一部住人の側も、互いに荒れを誘発する行為をしてしまっているのです。
住人側が違反者を注意しようとしてする意図に立つのであれ、テンプレによればそれは確実なのです。 先ほどのレイプ犯罪に戻って例えるなら、ちょっと誘惑した969さんが住人に強姦されて しまい、続いてゴロンと表裏を返すように969さんが住人を強姦し始め、そのまま延々と 相強姦のでんぐり返しをしているようなものなのでしょう。そしてそれはもはや和姦であるでしょう。 それならば和姦のでんぐり返しの渦巻きの中にいる双方が「自分は強姦されたから強姦している」 と言ったり「私は被害者として強姦している」と言いあってもいっさい何も解決しないのは道理です。 そのような「アラシのような和姦」を、和姦が行われている場所に立って、つまりテンプレに 則して解釈するなら、これはもう双方とも「荒れ」に加担した「アラシ」だとしか言いようがありません。
それにしても969は凄かったな あの空気読む能力の無さと 自分を意地でも正当化するために 相手の言葉のあらを探して突っついてくるけど 突っつくところは少しまともに考えれば解ることばかりだから さらに叩かれてるし
しかし元を辿れば、破綻寸前のテンプレに一部の住人が頼りすぎた事が原因にあるでしょう。 1つに一部の住人がテンプレ違反者に対して違反者をたしなめるに留まらず不当に権柄な態度に及んで 恨みを買い続けた事。そして2つにその不当な態度の違反性を隠蔽する為に、「ルール」と言う 言葉を自分勝手に拡大解釈してテンプレの基盤をあやふやにした事。そして、そのまま1に繋がるの ですが、3つにその拡大解釈を既得権のように思い込んで増長したこと。この3つが良くないです 実際、一部の住人はルール遵守の根拠をテンプレに求めながら、自分に関しては自由にテンプレを逸脱して やまない全くの横暴なのですから、969さんのように反感を覚えて逆襲する人にも同情の余地がありますよ。 単なるイチ2ch利用者によるスレ内での取り決めによって、ある種の権力が発生することはないんです。 違反者を、違反者だからという理由で侮辱することに何の根拠もありません。
まあこのスレで暴れる分には文句は言わないので存分にやってくれ。
テンプレ至上主義者も969も、本質的には変わらないんだよな。 分かるやつには分かるだろうけど。
そうだな。 このスレはID:aguYTuUAのような奴を 本スレから隔離する役目も不本意ながら果たしてるんだしな。 ここでならいくらわめいても問題ないぞ というか、 ID:aguYTuUA=969? 文章がかもし出す雰囲気がなんとなく似てる。
27の文の後半なんてルール見逃してる時点で終わってるし 片方取下げとか甘いことは抜かすわ 55なんていくら次スレ持ち越しならOKという救済策があっても その次スレで同じIDもしくは同じ画像だったら 「あぁ前スレのあいつか」って考えて 且つその前スレでテンプレ読まない等の様子を見たら 答える気も減るって事くらい察しろよなぁ スレの流れを見るための半年(分)ROMにも「脳内ルール?」とか聞いてくるし 新スレで質問しつつ必死に噛み付いてる様とか最高 ところで969をさん付けで呼んで 969と同じように文の終わり毎にいちいち。付けてる ID:aguYTuUAは非常に素敵な存在ですね スレ住人から見たらテンプレ違反がくればぐんにょりして態度も適当になるさ 郷にいりては郷に従えってね
詳細スレの住人はスレのルールは守れるのに、 ネットでのルール(ネチケット)がお子様レベルなやつらばかりで いいかげんうんざりしてくる。 次スレからは1には 「煽り・罵倒レスは厳禁」 これだを見やすく書いといてくれ。
301 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/29 03:03 ID:h7THsdur
誰がルール守ってるんだ 荒らしも放置できんのに
だからなんだ? そういうことで「テンプレに従う必要なし」とでも 言う気じゃあるまいな?
荒らしも放置できないのにえらそうに講釈垂れんな、ってことだろ
昔、24時間耐久荒らしがいた思いでw
305 :
本スレ1 :04/07/29 09:24 ID:pJlpaXgz
二年ぶりにスレ建て出来たと思ってたのに... 夜勤から帰ってきてみたらコレかよ..._| ̄|○
まあ、アレだ。夏だから。 しばらく耐え忍ぶしかないよ。
>>262-
>>265 すまなんだ、気違いで。
一言で言えば「言葉をちょっと巧みに変えろ」ってことで。
いまさらレスってすまなんだ、気違いで。
NGIDでふと思ったが、こんなのはその場しのぎにすぎんよな。 管理側が面倒見きれないからそっちでよろしくってことで。 いや、わざわざ隅から隅まで対処していたらとんでもない 労力になるだろうから仕方ないが。 連続基地投稿でごめそ。
(・∀・)
荒らし目的や意図的な妨害目的の重複についてどうするよ?
そりゃスルーでしょ。 で、そいつのIDをNG指定しとけばokと。
昨日の294ですが、誤解をさける為にまず言うと969さんとオレとは別人です。
さん付けしたのは同情の気持ちからで、「。」を付けるのはただの手癖からです。以上前置き。
たしかに円滑に進行しているスレが支障をきたした場合、スレの住人が「ぐんにょり」に
なる心情も理解できます。しかし、そこでより積極的にスレの円滑な進行を維持するために、
罵倒や侮辱が必要なのではないでしょう? むしろ丁寧な対応によって違反者を啓発すべき
でしょう? 郷に入れば郷に従うと
>>299 さんは言いますが、ここでの郷とは「スレ内で
取り決められたテンプレ」もしくは「2ch的常識感覚」のことで「取り入るべき住人」では
無いはずでしゅ。それならばその郷に入っているのは、新規質問者だけではなく他でもない
スレの住人もそうであり、同様に郷に従わなければならないはずなのです。
しかし実際はどうか?
運営だルールだと訪れる者に大仰な分別くさい言葉を吐きつつも、自分たちもそれらに対して 分別を守っているかというと必ずしもそうではない。それどころか、住人側に根拠のない既得権を 見出したらしい一部の住人が、分別くさい言葉を盾にとって違反者にこっ酷くイジワルする、その イジワルによって発生した被害を一切違反者に被せもしているではないですか。住人であり教えて あげる側だという考えが既得権という迷妄のもとなのでしょうか? しかしテンプレや2ch的常識感覚に 「住人には超ルール的行為が可能」などがない以上、一部住人側のイジワル行為は「アラシ」行為 そのものじゃないですか。もちろん取り決めがある以上、違反者はその違反を指摘しなければ なりません。ただ指摘は、あくまでスレの進行をより円滑たらしめる目的でのみ行うべきです。
それから、思うにここの住人にはあまりに事態を軽視しすぎる事も問題でしょう。現にここでも 308さんの提言に対する311さんの楽観視があります。そのように状況を軽視して恨みの大安売りを 続けたことが、969さんのような行為を招いた事がまだ解らないのでしょうか。NGワード登録という 便宜的で個人的な対処が、運営という言葉に足る処置ですか? ルールや運営などと言ったキレイな言葉を出すなら、自らの態度でもってまず模範となり、 積極的にスレの円滑な運用に立ち働いてからにしてください。>一部の住人
長文過ぎて読むだけでも大変なのに、 段落割りどころかアンカーすら付けていないとは・・・ 文章を読むのがこんなに苦痛だとは思わなかった。
わかったから糞しながら寝てくれ
317 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/30 00:36 ID:bjC+5BDo
∧_ ∧ (´∀` ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノ''''ヽ__)
まあこのスレで暴れる分には文句は言わないので存分にやってくれ。
>>312-314 スレ住人の大半の意見は
流れと空気とテンプレくらい読め
それすらもしなかったくせに自分の事は棚に上げて
納得いかないとか罵られたとかゴネるような奴は真性
どう?わかりやすいでしょ
違反者を煽るだけのレスが一番邪魔
321 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/07/30 01:00 ID:bjC+5BDo
34 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] 投稿日: 04/07/28 15:28 ID:MidOqSPy
>>27 頭冷やせよ馬鹿
煽りが無視できないなら2ちゃんに来るな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
'`,、('∀`) '`,、
現にこのスレでも大半と言えるほどの絶対的多数ではないのに、どうしてそれが「スレ住人の
大半の意見」である根拠はよく解りませんが、流れと空気とテンプレくらい読めという気持ちに
理解は出来ます。ただ
>>291 を見てもらえば解りますしいまさら当人である皆さんには言うまでも
ないでしょう、スレ住人の取り決めに則して違反行為の軽重を測ると、ハッシュ抜けや
一日3個までの「禁止」という表現に対して、煽り・罵倒はさらに「厳禁」と表現してまで
いるんです。この表現の違いには運営する側である皆さんの、当事者としての真摯な責任感が
滲み出ていますよ。つまり自らに対して厳しく、新規質問者に対しては比較的に緩くという
考え方ですね。このとても好感の持てる考えがテンプレに明記されている、しかし「一部の」
スレ住人は
>>319 で解説された思考をして、まったく運営側として無責任な短絡的感情論に
突っ走るのです。それもひとつの自分の事を棚に上げているという態度ではないですか?
どれだけわかりやすいにしてもそれでは首尾一貫していませんよ
そういう気持ちを抱くに留まるならば理解し、感心しもします。でも一旦その感情を行動で解消して しまったら、もうそれは「流れと空気とテンプレ」を読めていないという事に他ならないですよ。 違反者に対して煽り・罵倒などをした時点でそれの順序など関係ありません。どちらもただの違反者です。
また、確かに今回969さんは「納得いかない」「罵られた」などと盛んにゴネておられました。 それは明らかに違反ですし咎められてしかるべき性質のものです。しかし、他の違反者はどうで しょうか? 他の違反者もお約束のように「納得いかない」「罵られた」などと自分を棚に上げて ゴネましたか? そうではなく、今回の969さんのように盛んにゴネて往生際の悪い人の稀有さは、 違反そのものは有ってもスレがつつがなく進行していたここしばらくに、端的に現れているでしょう? 違反者のほとんどは違反を指摘されると引き下がっていますよ。少なくとも住人に把握できる範囲、 つまり同IDや依頼の繰り返しを避ける範囲で引き下がっていますよ。にもかかわらず、違反者全員を 969さんのような偏向した性質の人間だと十把一絡げにするのは間違ってます。
必死ですね、長々とくどい長文3レスもぶちかますあたりとかw 取り決めにのっとった質問とその詳細さえでればいいんじゃないの? 煽り・罵倒も違反質問もどっちもウザイし そういえばテンプレしっかり読んで違反質問しなければ 煽りや罵倒は減少するような気がするんだが、んなこたどーでもいいか
>>323-325 文章は読んでないが、
とりあえず、言いたいことは要約して
最初に書くといいよ。
NGワードにすぐに登録するやつは きらいな勉強とかからも逃げるやつでそういうやつは金持ちになれない。 そいつと友達になっても自分が物質的に満たされるありがたい友達ではないから NGずきを相手にしても生活の援助は期待できないぞ。
以上、 自分の発言がスルーされるのに耐えられなくなってきた荒らし君の発言でした。
早速ID:aDm7SF7mをNG指定だ
ルール違反者を放っておけない正義感溢れる房は、 「http」を含むレスと「MD5」を含まないレスをNG指定するとストレス溜まらなくていいよ。 多少の誤爆は気にしない、別に全部君らが答えにゃならんワケじゃないし
そういう手合いは
何事もないようにスルーするか
>>1-5 とだけレスすればいいものを、ねえ。
余計な罵倒するからややこしいことになるんだ。
IEでそのまま閲覧できないうpろだは禁止事項に加えるべきでは?
設定を変えたViewやギコナビなら見れるだろうが、ほかの専用ブラウザを使ってる人には見れない
817 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:04/08/01(日) 18:06 ID:U9Mil93L
ttp://49uper.com:8082/img/1761.jpg MD5:37B248591FFF5CDDCA3250F065BC9344
この画像の詳細をよろしくお願いします
↑とかね
なにやらテンプレからその項目が消えてしまってるので本スレには書かないけど
ギコナビでもスキンのサムネで見るとき不便だな
>>335 >なにやらテンプレからその項目が消えてしまってる
こういうのってタマに有るんだよな。
で、修正しようとしてもスレ建ての時にひな型がないと無視されがちになる。
コピペでテンプレ貼るからね。その際、本スレ1-10からのコピペ。
スレが完走に近づいた時にひな型をこちらで用意しかつ誘導できてないと
ここでいくら議論しても無駄になるだけ。
>>333 乙です。
なのですがG011とG091に「いたいけな彼女」が重複してるのには
何かの意図が?
340 :
333 :04/08/02 10:14 ID:3lY6meI2
>>339 ありゃ、ほんとだ。単なるミスです。そのうちなんかと差し替えときます。
■■■■■ ルール(必ず守れ) ■■■■■
・sage進行で!!(メール欄内に半角で[sage]と入れる)
・URLの頭のhは削って
ttp:// の形式で貼ってください。削り過ぎも(・A・)イクナイ!
・画像URLと共に、その画像のMD5ハッシュを必ず記載してください。
・質問は厳選しましょう。質問できるのは一日1回・画像3枚までです。
・グロ、スカ等の画像は明記の上質問してください。
・回答の催促や、同スレ内での質問の繰り返しは円滑な進行の妨げになるので禁止です。
再質問は次スレまでお待ちください。
・自己解決した場合、併せて詳細の報告もお願いします。
・画像の即消しはどんな絵だったか激しく気になるので勘弁してください。
・マルチポストはマナー違反です(・A・)イクナイ!
・質問するだけじゃなく、他の人の依頼にも答えてあげて下さい。助け合いの精神で。
・詳細が判明した画像は質問者がImage Databaseに登録してください。
sage進行要らんだろ
池沼チェッカーだろ?>sage進行
とりあえず夏休みはsage進行必須 馬鹿が湧くからな
>>346 目からうろこ
確かにそういう意味がある
チェックするのはいいが、スルー出来なきゃ単にウザイだけ
>>342 >必ず守れ
これは煽りっぽくて良くない気がする
必須くらいでよいかと
>画像の即消しは(略
激しく気になるというのはこちら側の都合なので
・解決しても画像は削除しないでください
くらいでいいと思う
>イクナイAA
くだけ過ぎてて運営がいい加減だという印象を与えてる気がする
以上気づいたところだけ
スレを覗く者はみな質問者かつ回答者、なスレだと思ってたが、 (一度も質問したことがない、というやつもいるだろうけど、とりあえずおいといて) いつの間にやら運営側と質問者という上下関係のスレになっちまったのか。
>>341 >1)・2)で判明(略
の行と、
(検索結果の(略
の行は
長すぎるので改行入れて欲しい
見たら16行いっぱいいっぱいだぞ。 しかしAA板ほどにしろとは言わんけど、もう少しどうにかならんのかね>行数制限
>>351 スマソ
自分でもうまい言葉が見つからなくて・・・
テンプレを作成している以上、これも自治の活動であって、
運営と呼んでもよいかなと。
356 :
こうかな :04/08/02 22:22 ID:El7uYD13
このスレだけデフォルト名無しを変更できればいいんだけどな。
357 :【依頼はhを削りMDハッシュを添えて!】
>>2-5 :04/08/02 22:34
みたいに。名前欄ならもうすこし新規さんの注意を喚起できるはずだが。
デフォルト名無しが無理なら、このスレを運営してると言う人と有志とで
↑の名前を共有して使うとか。
トリップはいらんよ、変な馴れ合いに発展しそうだから。
次々スレではコミック・同人誌とゲーム・CGを分けて下さるよう 恐れながら運営側様に申し上げておく。
画像の前に分類書き込むのもいいかもね
【コミック】
ttp:// 〜
とか
そうすっと >「質問用URLフォーマット」欄に表示されたURLとMD5ハッシュをそのままコピペするだけでOK。 のくだりが意味を成さなくなる。メンドクサイとブーイング出すやつも少なくなかろう。
うーん、もしも分類をやるとするなら、推奨でいいんじゃないかな? 絶対のルールという事にすると、自治厨が嬉々としてうごめく事になる。 間違いなく書かない人が現れるからね。 MD5ハッシュルールすら未だ定着していない現状では荒れの原因になりかねない。
じゃぁ任意ということで 返答ありがd
もっと大きいアスキーアートが貼れるように最大文字数が増えられないだろうか?
>>364 新スレ乙
つか修正してくれてるものと思ってたんだけど、まぁいいか
>>359 運営側などいない
でもどうなんだろうな
漫画とCGで分離しようという提案はこれまでされなかったんだろか?
>>366 いやそんなもんこのスレで言われても。批判要望板とか自治スレ(今ないんだっけ?)の話題でしょう。
>>367 >>350 の件は自分は反対なんで他の人のレスを待ったけど誰も意見がなかったんでそのまま。
>漫画とCGで分離しようという提案はこれまでされなかったんだろか?
何度かされてますね。テンプレサムネイル(ゲーム)が出来たのもその準備だったり。
敢えてあっちで聞いたんだけど、こちらへ誘導されました・・・こんなことなら初めからここで聞いときゃよかった 988名無したん(;´Д`)ハァハァsage04/08/02 23:34 ID:JJbNdpob 運営スレで聞こうかと思ったけど、次スレがたったのと、運営サイド以外の人の意見も 重要な質問なのでここで聞きます。 テンプレサムネイルや、データベースに既に登録されている画像でも、 その情報が不確定・曖昧(間違ってるかも?とか、作者名だけしか書いてないとか) な時は、その旨を明記した上で詳細を聞くのってアリですか? --------------------- どうでしょうか?
>>366 AA禁止をテンプレに提案しようかと思っていたところだよ
無駄なAAはいらないだろう
>>367 なんどか分離案はでたことがあるよ。
でも、わざわざ分離する意味があまり無いような気がする。
半角板 利用上の注意 安易に新規スレッドを立てないこと 半角板ではスレの流れが速く、サーバへの負担が大きい。 類似・重複スレ、板違いのスレは迷惑になるので自粛すること。 この辺も問題だった希ガス>分離問題
>>369 残りレス10で議論になるような質問したらスレ潰しになることぐらい分かれよ。
で、質問の返事。
データベースの登録内容の補足・訂正については過去何度もされてるし問題ない。
作者名だけが登録されてるものの作品名を質問するような場合、質問するのはかまわないが
質問しても回答はほとんど期待できない。
個人的には「その作者の単行本ぜんぶ買ってから質問しろよ」と思うだけなのでスルー。
>>372 >個人的には「その作者の単行本ぜんぶ買ってから質問しろよ」と思うだけなのでスルー。
そりゃちょっと手厳しいんじゃ…w
個人的にはってコトなのでこれ以上は言わんが。
まぁImageDatabaseは質より量ってとこがあるが、
質が高くて損ってコトはないからな。
個人的には知ってりゃ答えてやるよ、オレは。
>>368 そっか了解
>何度かされてますね。テンプレサムネイル(ゲーム)が出来たのもその準備だったり。
というと分離する方向で動いているってことかな
>>370 >分離する意味
流れるのが遅くなるから、回答が得られやすいということはあるんじゃないかな?
あと、見易さも違ってくる気がする
ゲーム系しか興味ない回答者、漫画系しか興味ない回答者は確実にいると思う。
テンプレ読まないように板のローカルルール読まない奴もいる事がわかった。
一日中貼りついてるやつならともかく、 「新着200件」なんてのをみれば全部チェックする気にはとてもなれんよ。 実際一日二日でそのくらいいっちまうし。 必要とされているスレが、より効率よく機能することに文句が出るとは思えんが。
>>378 だから、類似スレを立てるのは禁止だってば
分離したスレに一日新着200レスが付かないという保証もないだろ
380 :
379 :04/08/03 01:33 ID:HCqnJPiP
最悪、CG詳細スレ一日一回の質問、漫画詳細スレ一日一回の質問で負荷が二倍になるという可能性もあるぞ? 全レスを読むのが辛いというなら、質問スレ専用にギコナビやJane Doe Viewを導入するというのも一つの手かもしれない。 画像をキャッシュしてくれる専用ビューアはサムネイルで画像を確認できるので今よりは楽になると思う。
しかし住人増えたな
>>380 最悪なのは分離後もそんなの関係なしで質問してくる奴もいるってことだろうな
誘導するとその質問だけで2回分で一回よけいに増える
負荷は2倍どころじゃないかもな
分離について考えるのは、 本スレの皆がルール守るようになってからだね。
それは永久に無理だって言ってるのと同じだねr
負荷ってなんだよ 2chの鯖の負荷なんてスレッドの一つや二つで変わらないし、 ロダの負荷はこれとは全然別の問題
>>385 だから、一つのスレで十分機能を果たせる物をあえて分離させて
他のスレに迷惑をかけるなという事。
この板が詳細スレ専用に存在しているなら文句は言わないよ。
一応対案としてしたらばにどちらかのスレを置くという事を提案してみる。
これなら無駄な負荷はかからないし他のスレにも迷惑はかからない、分離したい人の意向にも沿うんじゃないかな?
ただ、そこまでして分離したいかという問題は残るが・・・
追記 見にくいとか流れが速いというのはギコナビやViewを導入する事によってどうにでもなる。 利用者が多少の工夫をすれば問題なく乗り切れるわけです。 あと、画像板の問題で流れてしまった画像は流れが速いからとか言う問題じゃない事も書いておく。
「システムに利用者が合わせる」って発想より 「利用者に快適なシステムにする」ほうが合理的だと思うけど。 スレ分割もスレタイをはっきりさせれば混乱するのは最初だけだと思う。 ハッシュだってなんだかんだで定着してきてるし。
>>388 いや、場所借りてやってるわけだから利用者があわせるのが普通だろう
金払って借りてるならシステムがあわせるってのもわかるけど・・・
いつからココは会社になったんだ。
とりあえずID:HCqnJPiPがうざいってことはわかった
自分の意見と合わなければうざいで済ませるわけね・・ こっちは対案を示してるわけだが・・・ したらばにどちらかのスレを置けば無問題だって
>>386 何がどう迷惑がかかるのかさっぱり
他のスレに迷惑がかかるなどあり得ない
>>395 だったらどのルールに引っかかるのか書いてみろ
>>396 半角板 利用上の注意
安易に新規スレッドを立てないこと
半角板ではスレの流れが速く、サーバへの負担が大きい。
類似・重複スレ、板違いのスレは迷惑になるので自粛すること。
「重複」なんて考え方じゃなく、「分割」と考えりゃいいのさ。 たとえばガンダムスレはSEED関係のネタが多すぎて 偏ってしまうからSEEDは単独スレを立てて分割してる。
画像から作品や絵師の情報を質問する場合は「【この娘 誰?】詳細が分からない絵はここで聞け」 それ以外の単発の質問は「誰も答えてくれない質問はここで聞け!!」でお願いします。 乱立を防ぐ為、汎用性のある作品単位、作家単位のタイトルがオススメです。 ちなみに人が増えた理由は↑でローカルルールでリンクされたためね(笑 質問系のスレはすでに2つもあるんよ
>>397 類似・重複が禁止なのは、
既存のスレッドを確認もせず立てる馬鹿に対する警告だろ
大体、類似・重複スレが立ったところで、
スレの利用者に迷惑がかかることはあっても、
他のスレには関係ないこと
分離するかしないかはどうあれ、アホな発言してんなよと
今んとこ反対意見は一人しかいないんだが・・・他に反対の人はいないのけ?
本スレで議論している事の誘導をしないと反対も賛成も判断しようがない罠
>>404 あまりにも的外れな議論を繰り返されたらぶち切れもするだろ
>>405 流れの速いスレが2つになれば他のスレにも迷惑はかかるわけだが・・・
ほかのスレが落ちたりする可能性もあるだろう
>>406 迷惑はかかりません
>他のスレが落ちたりする可能性
閑散としてるから落ちるのであって、
流れの速いスレがあるから落ちるわけじゃありません
馬鹿の相手する俺もいけないんだよな
つうわけであとはあぼーんする
議論用のスレで自分の意見以外はあぼーんとは・・・ ここは本スレじゃないんだよ?
一度分けてみて問題があれば再統合と言う形で試しても良いんじゃない? どうせ運営スレという形でこのスレがバックにつくんだし。
>>408 ほっとけ
自分の意見に反論やつっこみがでるのが相当嫌なんだろ。
自分の意見を押し通すことしか能がない馬鹿と一緒。
とりあえずスレ分割は暫く様子見しないか? ジャンルの明記を導入とか段階を踏まえてから 必要があるなら分割とか
>>409 だな
試しに分離して反応見てもいいと思う
俺は分離はまだ早いと思う
立てたい香具師が立てればいい 使い勝手が良ければ質問者も回答者も寄ってくる
そうですね
最近詳細スレ見なくなったので他スレ住人としての意見だけど、分割はやめて欲しい。 俺が見ていた頃の詳細スレはもっと流れが速かったけど、不都合なく使えていたし。 板のスレ保持数には限りがあるので、むやみに分割しないで工夫して欲しいと思う。
>>407 言ってることはわかるけど、それはやっぱり強者の理屈だと思う。
ジャンルの記述を導入して様子見るに一票。
立てたいからって立ててもダメだろ。 分割なんだから役割を分担しなければ意味が無い。 それに勝手に立てれば混乱して迷惑だし、 誘導と称して荒らされるのも明らかだ。 分離の話は随分前から散発的に出てる。 虹色電波なんかでは潮騒スレが分けられてる所から見ても 合理性があると思う。 だいたい1スレ増えた因果で他スレが落ちるとしても1スレであって、 流量分に相当する何十スレも落ちるわけじゃないぞ。
>>418 数日で1スレ使い終わるような流れの速いスレなら話は別。
数スレは落ちるだろうね。
閑散としてるスレは生きる権利なしとか言うわけにもいかない。
限られたスペースをみんなで共有してるんだから。
スレが落ちる仕組みを知らんやつも結構いるのな。 新スレが立ったら一つ落ちる訳じゃない。 新スレが立ち続けて全スレ数が500以上になると、圧縮されて400くらいになる。 (ただ、今は設定が変わったのか、スレ数510以上あるけど) 圧縮時から近い時間に書き込みがあったスレが残り、結果的に過疎スレが落ちる。 だから圧縮以外にスレ落ちを気にする必要は無い。新スレの即死判定以外は。 もちろん1000になってるスレはそのうち落ちるので回転が速かろうと全体に影響はない。
>>418 激同
テンプレも作り変える必要あるし、
入念な準備の元でやるべきだな
>>418 問題は漫画版テンプレ画像を作る人が居るか?だな。
マンガの画像とゲームの画像を同時に質問したりするから 二度手間にならない今の状態が俺にとっては使い勝手がよいが。
>423 同意。 といっても、俺は回答者側としてなんだが、 まとめて2個以上回答することが多いので、 スレ分けられると二度手間になる場合がある。
俺もアニメからエロゲ、エロ漫画まで普通に答えてるから分裂されると二度手間だね 今の現状でも使い勝手が悪いとか感じた事無いけどな
気にしないって人も結構いるのね。 オレはスレの流れの速さに脱落した口。 Doe Viewは入れてるけど、新着200件とかじゃ覗く気も失せたよ・・・
>>426 新着が200件でも質問はその1/4程度だよ
一日多くても50件程度
漏れの場合ギコナビとかIEコンポのブラウザで使えるskin-30で新レス画像一括取得して、 ざっとサムネで答えられる画像を探す。 気になった画像はそのレス番へ飛んでバー?をクリックしてレスが付いてるかチェック。 て感じで漏れも今の速さでもやれてる。
あー一緒がいい香具師も結構いるんだ。
それじゃ分割の方向でってわけにもいかんね。
前はそれほど分割に反対がなかったと思ったんだが、
まずは割るか割らないかが問題か。
と言っても、両方に興味と造詣があれば「現状がいい。一緒に」、
一方だけに興味があるか詳しければ「現状は不便だ。分割」って感じで
立場によって意見も色分けできてしまう予感。
>>428 までの努力を閲覧者に求められるかが基準になるように思う。
「そこまでしないとやっていけない」ということでもあるわけで、
ちょっとしんどくないか?
運営スレを覗くような住人は別に困らずにやっていけるとしても、
ローカルルールからリンクされているスレとしてどうだろうか。
431 :
333 :04/08/05 07:09 ID:WwHroF+q
>>422 既存の総合サムネイルを分割するところまではスレの分割とは関係なく近日中に自分がやるつもり。
ただし分け方は漫画/CGその他/ゲームの3分割になる。
スレの方は2分割なら漫画と漫画以外で分けるのが妥当だが、
1)同人誌や単行本のカラー表紙 テンプレ009
2)カラー漫画でコマ割りのないもの テンプレ037
3)文章付きのイラスト
なんかは、きっちりと線引きするのは不可能なんで、どっちのスレでも許容するようにしないと
うまくいかんよ。
432 :
333 :04/08/05 21:01 ID:c3shW5vT
>>333 サムネイル乙
>きっちりと線引きするのは不可能なんで、どっちのスレでも許容するようにしないと
>うまくいかんよ。
だな。でもそんな融通も利かないやつが多い悪寒・・・・。
>>428 早速それ導入してみた
今まで何してたんだろうと言うくらい快適になった
どうやら漏れはもの凄く損していたようだ…orz
分離に賛成だったけど、これなら分離しなくても良いかもと心が動いた
ありがとうと言わせてくれ♪
ルール違反して、後で追加や訂正してきた場合の処置について尋ねたい。 俺は、許容範囲だと思って答えてしまっているが、本スレの中には駄目という人も多い。 どちらにせよ、テンプレルールにその旨は明記した方がいいと思うんだけど。 今、ログ確認したら、>268,272で一度話題にあがっていたのに、結論が出て無かったんだな。 本スレ見たら、煽っている人が居て少し気になったので、意見よろしく。
答えたい人間が答えればいいに決まってるじゃん あのスレの主役は質問者と回答者であって、監視員ではない
テンプレ読んでるらしき奴がうっかりミス 指摘される前に修正もしくは謝罪→OKOK テンプレ読んでるらしき奴がうっかりミス 指摘されてから修正もしくは謝罪→OK? テンプレ読んでないらしき奴のルール違反→カエレ そもそもテンプレ一度でもしっかり目を通してそれに沿う気があるなら うっかりミス以外のミスはありえないだろ
>>437 ルール違反に回答する=>ほかのルール違反で回答得られなかった奴が文句を言う
=>ルール違反への回答者何も言わない=>ブチ切れる=>荒らす
って流れがあるしな…
---------------------------------------------------------------------
まぁルール違反への対応についてはとりあえず一定にした方が良いだろうな。
現在温厚派と頑固派が対立している感が強い。
※頑固派:ルール違反は何を言おうが徹底放置
※温厚派:ルール違反でも謝罪があればいいだろうという考え(度を超している場合を除く)
>>437 に同意。
>>439 の区分で言えば温厚派だな。
テンプレどうこう以前に態度が悪い奴はスルーするし態度がまともなら軽いミスは気にせず答える。
>>440 軽いミスってのが問題だな。
MD5ハッシュ貼り忘れで謝罪のない奴でも答えるか?
本スレで早速答えてる馬鹿がいたが…。
俺なら例えばsage忘れなら「軽いミス」とみなせる。
テンプレなんてどうでもいい 既出だろうと重複だろうと、答えたい香具師が答えればいいだけのこと
既出重複等で荒れたりすることからテンプレができたんだよ
既出/重複質問をスルー出来ない香具師のためにテンプレが作られ、 テンプレ違反者をスルー出来ない香具師のために運営スレが立てられたというわけだな
446 :
440 :04/08/08 11:15 ID:rZUyFJzE
>>445 ちょと違う。本スレが荒らされたから避難所として運営スレが立てられた。
>>442 本スレ808は俺だが、あれのことか?
904→908のとこのことだろ あとeRA9QIFhは多分釣り
別に釣ってるつもりは無いが テンプレやデータベースは有用なものだと思うし、 既出質問をして煽られる危険を冒すくらいなら事前に検索した方が利口だと思うが、 それをしなかった質問者や回答者をイチイチ罵倒するのは馬鹿以外の何者でもない
余計な罵倒は嵐を生むだけ。
指摘するにしても
>>違反レス番
>>1-10 で充分。
>>439 の流れで荒らされたのを確かに以前見たが、それより
ルール違反に回答する=>監視員が叩く=>謝る
=>謝って済む問題かと監視員ブチ切れる=>監視員荒らす
ルール違反に回答する=>監視員が叩く=>気にせず回答
=>俺がルールだとわめいて監視員ブチ切れる=>監視員荒らす
のパターンの方が現状よっぽど有害だと思うんだがね。
>>440 MD5張り忘れもしくはh削り忘れどちらか一方の場合は
1.本人気づいて即謝罪&訂正
2.指摘されて即謝罪&訂正
3.指摘されるも「何言ってるのあんた?」的返答の後気がついて謝罪&訂正
4.指摘されるも「何言ってるのあんた?」的返答の後暴れまくる
5.指摘されるも放置プレイ
位のパターンがあるが1、2くらいまでは良いと思うよ。
さすがに両方忘れて明らかにテンプレ読んでません的なものは放置だが。
>>450 頑固派と以前回答得られなかった一部だろうな。
荒れレベルは関係ない、要するにどっちも有害。
>■■■■■ スレ立て者のための注意事項 ■■■■■ > このスレッドは半角二次元板トップのローカルルールからリンクが張られています。 > 次スレを立てる人は下記のスレッドでリンク先変更の申請を行なってください。 ↑コレ申請してなかったようだからやっといた。
やっと例のやつの回避の仕方が解かった。
gifブラクラか janedoeviewなら一度自動取得切ってからブラクラ指定かな
ギコナビとかIEコンポのヤツでもスキン使えば同じようなこと出来ることなのにな。 布教ウザすぎ
>>456 たまたまこのスレにViewの使い方が貼ってあったからそれをコピペ&多少の補修をして教えてあげただけ。
ちなみに俺もギコナビ使いだし・・・
Viewは制限がきつくなったのでな・・・
でもあの書き方だとただのブラウザの宣伝としか見えない…てのは俺の目が腐ってるからか。 機会があれば乗り換えたいんだけどね、ギコ糞重いし。 取り敢えず他の専ブラでも工夫すれば快適ですよっていう事を言いたい。
角二は厨も多くてブラクラ貼られることもよくあるし、 非IEコンポのがいいんでないかい? しかしブラウザにも使用者のライバル意識があるんだよな、 自分に合った物を使えばいいだけなのに。
質問の条件、もっと厳しくできねーかな。
>>460 厳しくしたい理由は?
そして質問条件の何をどう厳しくしたいの?
ただ厳しくしたいと言うだけではわからない。
質問だらけで解答が少ないのは確かにあれだけど この時期は仕方ないと割り切ってしばらく様子見 少しは自分で調べてこいよって気持ちもするけどな
たまたま回答者が目立たないだけだと思うが。 そんな気にする必要ないんじゃないの?
質問は多いがゲーム系はかなり高い確率で回答されてるぞ? ゲーム系以外は知らん。漫画系はデータベース登録があまりされてないのか 同じ質問を何度も何度も見かけるな。
>>464 純粋にわからないだけ。
意図的にスルーしているわけではない。
漫画でもわかれば答えてる。
>>465 いや過去に回答されてた質問を何度も見かけるんよ
h抜き忘れ、ハッシュ貼り忘れはもちろん本人に落ち度があるんだろうけど、 それを本人が訂正&謝罪して質問しなおしたら、「質問は1日一回ってルールだ、次スレまで待て」 とかゆうああ言えば上祐厨、 しかもその謝罪した奴に教える奴が居たら、 その教えた奴に対して「おまえ何ルール違反してんだボケ」 とか切れる厨(ボケはおめえだよ) こうゆうやつらほんと芯でくんねえかなあ。
469 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/08/11 11:41 ID:dnTUBxuM
>>468 スレ分割案は「マンガ」と「ゲーム」で、ってのだったけど、いっそのこと
「ルール完全主義・ミスった画像は永久追放スレ」 と
「基本的にルールなし・個人の良識にまかせますスレ」
の二つに分けてみるのもいいかもなw
試しに
>>469 で建ててみようか。
質問者、回答者ともに賛同する奴は書き込んでくれるし。
スレスト喰らっても立て直す方向でw
正直住み分けが必要だな。
とはいえルール守ってる質問者は現行スレで間に合ってる訳だしなあ。 今のスレの息苦しさがイヤなやつはともかく、 ルールを守れないやつか集まってくるというのもどうかと。 それに、仮に分割がスムーズにいったとしても、絶対仕切り屋は現れるんだよなあ。
ここは詳細スレ廃止の方向でひとつ。
失せろ
>>468 要は
>>439 の言うように派閥争い
>>469 運営スレ含めて3スレ消費する訳か…
節スレ的には駄目だよな。
で片方は下手すれば同じ質問が頻繁にされて効率も悪いわけで
個人的には駄目駄目だな。
>>476 今、角二はスレ保持数は800まで。(800を越えると700まで圧縮)
以前は500だったから、過疎スレどころか糞スレもなかなか落ちなくなってる。
だからって余計なスレを立てる必要はないよ
夏休み中は何をやっても無駄。 静かに夏が過ぎるのを待つしかない。
単発質問スレ立て者や各スレの教えて君を隔離するためのスレで、 質問者のみならず回答者まで遠ざけるようなルールを強いたりしなきゃ、そもそもこんな話しは出てこないわけで
ルールを強いるのはそうせざるを得なかった過去があるわけで、 どうしてそれを理解しようとせずにわがままばかり言うかなぁ。
ハッシュ導入前だって問題なく進行してたし、回答者を罵倒せざるを得ない事情があるとは思えない ルールを厳しくしてもルール違反者は一向に減らず、違反者を叩くだけの無駄レスは増加の一途
回答者の罵倒はハッシュデータベースが出来る前からあったからハッシュ義務化は関係ないよ。
OiX3jlqx どんなにご高説垂れようが 今のおまいさんは回りの意見を聞かずに暴走してるように見えるので注意 そもそも質問しにきた奴が テンプレも読まずに質問する→ルール違反→テンプレくらい読め だから罵倒する奴まででてきちゃうわけで かといって罵倒してもいいわけではないんだけどな
>>484 暴走って言われても、別に何かを強制したりしてるわけじゃないんだが…
現行のルールへの不満や、本来のスレ趣旨との矛盾点の指摘などは禁句なのか?
別にルール違反者を擁護してるわけじゃないのよ
ルールを盾に違反者を叩く馬鹿こそルール嫁と言ってるだけで
>>485 >>470 の発言に対して感じたことな >暴走
時期が時期だけに実行しかねないように感じただけなので失礼した
>ルールを盾に〜 これは同意
ハッシュに関してだってあまりにも既出質問が多すぎてうんざりするから
データベース化してスレ消費を軽減しようとしての案なわけだし
sage忘れハッシュ貼り忘れて訂正後の叩きにしたって
書き込みする前に確認くらいすれば間違えることも無いわけだと思う(sageチェックはずれは別として)
凡ミスしたときは諦めるくらいの割り切りは必要なんじゃないか?
ところでdnTUBxuMもhJZSlWDUは
こういう場で語尾のw使う時の精神はどういうものなのかを聞きたい
>ID:OiX3jlqx
いや、
>470
>>480 >>482 の発言を総合すると、
「ルール完全主義・ミスった画像は永久追放スレ」 と
「基本的にルールなし・個人の良識にまかせますスレ」 を立て
「スレスト喰らっても立て直す方向でw 」
このスレの意見を無視して自分の好き勝手にやる、と宣言してるとしか解釈出来ない。
(例え自分の発言でなくとも、同意してるわけだし)
そういう意図が万が一ないんだったら、
もうちょっと場の雰囲気を考えて、誤解されるような紛らわしい発言をするな。
必死な奴が居るな。(´,_ゝ`)プッ
どうでもいいが「最初にルール違反したのを訂正してもそれは認めず次スレに持ち越し」 なんてルールはないぞ。
>>487 勝手をやろうとしてるわけじゃ無いって書いてるんだから
そんな揚げ足とらんでもいいだろうに。
罵倒レスが問題だという発言があるけど、 俺は罵倒・煽りはそれほど問題じゃないと思う。 スレが機能不全に陥っているという程ではないから。 むしろ、煽り・罵倒があるのは、 率直な物言いができる雰囲気があるってことだし それが価値のあることだと思うしな 個人的には2ちゃんにいる理由はそこにある
>>487 > このスレの意見を無視して自分の好き勝手にやる、と宣言
議論抜きで勝手にテンプレを改変するようなマネをするならともかく、そうでないなら叩かれる筋合いは無かろう
そもそもこのスレの意見って何?
ルールの必要性に対して懐疑的な意見も散見されるという事実は完全無視?
>>492 釣りは余所で
>>489 暗黙のルールという奴。
ピンキリ書いたらかなりのレス消費すると思われ。
>>491 あれがただの素直な意見だと思っているならそうとう病んでいる。
>>494 そんな暗黙のルールないよ。回答者がスルーするのは自由だが。
あるというなら何スレ目で決まったか教えてくれ。
>>496 「訂正してもそれは認めず」
を読んでなかったスマソ。
#まぁ頑固派では暗黙のルールみたいだけど。
チャンスは一日一度の解釈の相違っぽいな それにしてもsageなしハッシュなし4つ以上の3冠王が久々に誕生か
質問2回目で4冠だったか_no
500 :
487 :04/08/12 11:05 ID:vrq5oaUL
>>493 >懐疑的な意見も散見されるという事実は完全無視?
別に無視するつもりは毛頭ないよ。
ただ、「現ルールを遵守すべきだ」という声のほうがどっちかといえば多い現状に対し、
そういう賛同・批判が入り混じってる現状を一切無視し、
テンプレを勝手に変えるのではなく、全く別のスレを立てそうな勢いだったから
ちょっと釘を刺しといたんだよ。
まあちょっと熱くなってたのかもしれないが。
501 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/08/15 20:39 ID:+xfxHjQw
一応捕手
マンガの場合商業か同人か分かる範囲で書いてあると見やすいね。
504 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/08/16 14:48 ID:3qplqdTU
>>502 できればこうしてくれ
↓
する人間が増える
↓
書くのが「マナー」となり、事実上強制される
↓
テンプレ入り
↓
ルールが増えることで、レンプレミスが増える
↓
荒れる
これ以上窮屈にするのは正直どうかと。
ほとんど自動化されている現行の添付情報は個人的に無問題だと思うが 自分で判断する必要がある属性は荒れる原因かもな…
少しは学習能力あるのな
どのへんが駄目だと思った?
>>507 最初の文章だけなら答えても良いかとおもったが、
その後の連続催促で合わせ技一本!
放置確定。
>>508 次の人が画像貼ってくれたんだから、
一言断ってからハッシュ貼った方が良かったのかな、と。
>>509 俺は気にならなかったが、言われてみれば催促と取れるかも。
こういう微妙な時は、その場の流れ次第ってのもあるかも知れんね。
まあ、引っ張るほどの話題ではないので、この辺で終わりにしておきます。
test
F2とかcrcとか一部の人しかわからないアップロダにアップするヤツには死んで欲しい
最近、答えが出たあとの即消しが多いな
テンプレサムネイルに載ってるような頻出の漫画でも質問されてるケースがかなりあるな。 ハッシュデータベースの限界か。
テンプレサムネイルに作者名しか無いやつの詳細がわかったのだけど、 どこに報告すればテンプレに反映されるのかな?
MD5貼り忘れでそれを後から付け加えた、というのはどういう扱いになるん? 厳密に言えば催促・既出扱いで不可だと思うんだが、どうなのか
>>516 次スレまで待てでいいんじゃね?
1、2日待つくらいだから大したペナルティでも無いし。
それより俺としては、ミスしたやつへの粘着叩きがうざいんだが・・・
518 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/08/22 22:26 ID:+lsHhLXX
失敗に気付いてすぐに修正する素直さをさっしてやっていいじゃねーか。 自分らが他のことでそういう状況になって、取り付く島も無く拒絶されたら理不尽に思わないか?
あー失敗したなぁまぁ次スレでいいやという寛大な心を持てや
食い物落としたときのような3秒ルールみたいなモノでも作るか? 誰にも指摘されずに1分以内に自己修正した場合セーフとかw
521 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/08/22 22:43 ID:+lsHhLXX
>>519 常駐してるならともかく、「スレが一週間もたたずに消費される」ことなんて普通は知らんよ。
そんなこと知ってるやつはそれこそミスなんて滅多にないし。
以前はミス訂正は許容されていたんだがなあ。 テンプレルールの解釈によって、どうとでも取れるものを強制するのは如何なものか? 駄目なら駄目でかまわないが、誰にでもはっきり分かるように明確にルール化すべきだと思う。
詳細が出てないのに何度も繰り返し質問されてる画像に関しても そろそろDB化してもいいんじゃない? 見かけるたびに執念の強さを感じてちょっと引く
出てないから繰り返すんだと思うが。 別にルール違反(1スレで何回も質問)をしているわけじゃないし良いんでない?
>>523 詳細がでていない画像は1スレに1度なら普通に可だろ
誰もおまえに詳細を期待しているわけでもないだろうしな
常連が分からなくても、偶々質問しに来た人がわかるということもあるからな
>見かけるたびに執念の強さを感じてちょっと引く
この辺の文章から常駐ぶりがうかがえてちょっと引く
質問者でも回答者でもなく、得体の知れない自治厨の声が一番デカいというのが面白いところ 自分がOKだと思えば答えてやればいいのに
?
>>516 俺は普通に回答してるぞ。それが催促だなんて屁理屈にもほどがある。
厳密にって書いてあるだろうが
厳密にじゃなく、普通に考えれば可ということになるな。
test
ルール守りたくない香具師は「誰も答えてくれない質問はココで聞け」スレに誘導 をテンプレに追加してほしいのだが。姉妹スレだって昔聞いたよ? 違反者はなんでこのスレを自分好みにに合わせようとして、適切なスレに行かないのだろう
なんで「違反者をスルーする」という方向に行かずに、「追い出す」「攻撃する」という方向に行くのか甚だ疑問
スルーも追い出す・攻撃するも似たようなもんじゃん。 スレにいてほしくない人間なんだから。
>>536 何故誘導が「追い出す」「攻撃する」という意識になるのかな?
質問者は解答が知りたいだけじゃないの?なら該当スレなら親切な人が答えてくれるだろう
スレは無駄レスが減る。質問者は該当スレで回答が得られるチャンスがある。両得なんだが
そこまでこのスレに固執するなら、尚このスレの有用性が証明されるわけだけど
ま、テンプレ読むなら違反はしないだろうから、的外れな要望だと思ってるけど、選択肢は多い方がいいと
>>538 相手が誘導に従わなかったらどうすんの?
無駄レス云々言うなら最初から無視するのが一番じゃないの?
>>539 いや、だからあくまで選択肢の一つ。違反者がそんなテンプレ一行に強制されるわけないし
下段は完全同意かな。下種な考えだが、だから無視する為のタテマエの一つって事で
再度聞くけど何故誘導が「追い出す」「攻撃する」という意識になるのかな?
この感覚非常に面白いので解説お願いします
541 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/08/24 19:46 ID:/Pa+m+WG
魔女裁判やってんじゃないんだから・・・ こう言っちゃなんだけど、たかが角二の質問スレなんだぞ? なんでこんなにガチガチの権威主義になっていくんだ。
>>540 「攻撃する」は誘導についてではなく、違反者への罵倒に対してのものなので。
>>540 自治スレあるって言うから誘導されてきたけど、お前みたいのが陰湿に粘着してるだけなの?
1度注意が付いたら後はスルーでいいんじゃないか? 近頃はハッシュ忘れミスや重複より粘着叩きの方がうざい 同じ質問を何度も見るのがうざいと言うかもしれないが、 同じやつに対して叩きレスが複数付くのを見るのがうざいと思ってるやつもいることを知ってくれ。
>>541 それを言うなら、たかが画像の詳細と返される
漏れだったら、多少我慢してもルールを遵守して解答を待つね。駄目なら諦める
>>542 了解。個人的には「追い出す」でもないと思うけどね。適切なスレに導くって事だから
違反者への罵倒は漏れも不理解。不毛だと思う
>>543 一時、提案して反論するだけで人格否定までされるんですか……
本スレで解答もしない香具師とどっちが下なんだろうね?
>>545 適切なスレが他にあるなら、当然ながら「追い出す」にはならないと思うよ
ただ、誰質スレは間違っても「適切なスレ」とは言えない
回答もせずに自治レスしかしない様な奴は、本スレには要らない。 自治レスつける奴のIDチェックする度に、そう思う。
>>547 お前は更にいらない。このスレにもいらない。
このスレがなかったら本スレが荒れ放題
551 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/08/25 01:33 ID:YKC7wTLo
>>547 が言ってるのは、本スレで回答もせずテンプレ違反者を煽るだけのやつのことなのでは?
この「回答もせず」と言うのは 「画像を確認せず始めから指摘のみを目的としてる奴」の事ですね
553 :
550 :04/08/25 02:35 ID:rbZ02Bya
ああ、読み間違った すまん
言わせてもらうが、どうしても知りたいものに限って返答が無いときほど悲しいものは無い。
他のやつがうpした画像を見て、自分もその詳細を知りたいと思ったのに、 それがハッシュ忘れ等で総スカンくらってるときの悲しみもなかなかだと思うぞ
誤爆?
>>531 元々そういう仕様だから仕方ないな
スレ名:none
レス番:000
で登録されてることもあるからこれで登録すればいいと思うよ。
559 :
543 :04/08/25 12:34 ID:5TeMaobK
>>545 遅レススマソ
人格否定したつもりはないが
>>540 の最後の行は単なる陰湿な煽りだろ。
他の流れを読めば概ね同意だったんだが、一言余計なんだよね。
560 :
547 :04/08/25 23:36 ID:K0SzqcZX
要するに、
>>551-552 さんの言うようなことが、言いたかっただけ。
質問者や回答者とは別に、ただ自治を名目に荒らす為だけにスレにいる連中は不要ってこと。
どうしても違反者に注意したいのなら、別の人の質問に答えるついでにやってくれって思う。
本音としては、それすら遠慮してスルーして欲しいところだが。
>>555 同じく…。
これで次スレまで質問できないってのはちょっと問題ありな希ガス。
少なくともソレが、
…、同スレ内での質問の繰り返しは円滑な進行の妨げになるので禁止です。
再質問は次スレまでお待ちください。
でいうところの「円滑な進行」にホントにつながるのか?
それでムカついて荒らしに走るヤシが出ないか心配。
そもそもハッシュが義務なのは、質問の前に登録されてないか確認させるためだろ? 少なくとも自治厨に口実を与えるためではないはずだ。
>>562 いや、繰り返し催促されるとウザイっていう経緯で出来たルールだからな。
とはいえ、ルールを勝手に拡大解釈して、質問ミス訂正を再質問とか言い出すのは筋違いだ。
それどころか、質問者を叩くのは論外だろう。
そういえば、新スレ立った後で、未解決質問の纏めをやってた奴が居たな。
その時は叩かれてたが、スレ進行の妨げには既になり得ないので無問題だと思った。
それに加えて、300レス程度に1回程度なら、纏めを許しても良さそうなものなんだが。
>>565 纏めとかぶっちゃけ迷惑。
他人の世話やかなくていいから。
自分の知りたいこと、答えられることに専念してくれ。
おまえは良かれと思ってやってくれていたとしても、
質問している人にとっては催促ととられるリスクが伴う。
どうしてもやりたいなら他人を巻き込まず、自分が質問した奴を纏めるとか自分の責任の範囲でやってくれ。
次スレを早めに立てた上での未回答纏めなら別に構わんよ 前回も答えられる分は答えたし
>>567 ああ、それなら良いかも
スレ埋めにもなるし
>>567 そうだな、回答者としては、過去ログ辿って未出探すの面倒ってのもあるしな。
それに、それなら
>>566 についても問題ないし。
>>563 まぁ現在は
既登録/既出(URL/ハッシュ併用)/禁止ロダ
3項目を確認できる仕様になっているけどね(というかさせた訳だが)
詳細スレってルールを守らせるのが趣旨なんですね。
だったら?
う〜ん・・・釣りと言い切れない現実があるから 何ともかんとも
誰にも突っ込まれずに自分で気付いたあたりはまだマシだと思うけどな 最初からテンプレくらい読んどけよとは思うが
3nGj9qLvは発言が若いな
ああ、若いな。その若さには糞ほどの価値もないがな。
論理的な回答が欲しいなら・・・ ・MD5忘れは無視 ・すなわち、MD5忘れは質問と見なされない。ただの文字列? ・MD5付きは質問と見なす ・すなわち、修正後の質問は初出となる というわけで重複違反は適用されない。 重複呼ばわりするならMD5忘れのやつを質問だと見なしてるんだから回答してやれと。
屁理屈もいいところだな・・・ 他人に強要するつもりは無い。俺がそう判断してるだけ。 間違いで叩かれて、修正して2度叩かれるのがかわいそうだと思うだけだよ。 でも、今日は過保護すぎて周りに迷惑かけたな。1度で気付かないやつは放っておくか。今度から気をつける。
テンプレ画像と見比べる事の出来ない質問者 それに答える回答者
ふざけんな、回答者にも100以上あるテンプレ画像をいちいちチェックさせる気かよ。
たまにちょっと覗いてみるか、という気になれないのが今の現状だよな。 2,3日見ないで新着300件とかだともう次スレまでスレを開く気にもなれん。
今と言うか、ずっとそうじゃん。 むしろ昔はもっと多かったぞ。
回答者は好きに答えればいい
ルールすら不要。答えたくなったやつが答えたいのにだけ答えればいい。 ルールの存在意義はあれだ。回答拒否のための言い訳。
回答もらえなかったからってむきになっちゃダ・メ
あのさあ、そろそろmoe-moe.dip.jpのローダーも禁止しないか? 重くてやってらんねえ。
そんな重いかなぁ。 そっちを禁止にするなら裏地味を禁止にすべきかと。 こっちこそ重すぎ。
両方見れるから必要ない
大きめのgifをうpろうとするとサイズ制限で引っかかり やっとこさうpするとデータベースで多々重くなると言われて弾かれる (つД`)推奨うpろだとか天麩羅に入れて下さいYO!
>590 アニメーションGIFならフリーのツールを使って分解してしまえばサイズ縮小できるでしょ。
>>590 おまえ、ぶっちゃけテンプレ読んでないだろ?
読んでいればアップローダー案内所に行くはず
どちらも反対。夜でも決して重くない。 前にも触れられてたけど、それならVladimirを入れるべきでは。 こっちは24時間重い。とても見てられない。
別にさ、見れなきゃ見れないでいいんだよ 画像を拾うためのスレじゃないし、困るのは質問者なんだから 無駄にルールを増やす方が余程弊害が多い
>>597 すでに
・貼りつけたURLで直接絵が見れないアップローダーや圧縮ファイルは使用禁止です。
↑に引っかかってる訳だけど・・・
今見れないの、たまたまじゃない? 俺も夜にここ使うこと何度もあるし。 なんか無理にこじつけようとしてる気がする。
>>598 ん?「時間帯によっては見れない」って前提じゃないの?
Image Databaseの置かれてるサーバーに専用うpろだを設置するのはどうだろう? そんな余裕ないか?
>>601 言いたいことはわからんでもないが、ルール化するのには反対
まー、今後も毎晩のように落ちるようなら黙ってても使われなくなるでしょ
>>602 質問者の多くは他の掲示板や他スレに貼られたurlを転載してるだけなんじゃないかな?
軽くて長持ちする専用ロダがあるなら言うことはないが
質問は1回につき1個にしないか
それは少なすぎ
test
上中下で答えられるから3個に制限しているのであって、 別に1レス3個で1回2、3レスに緩和してもいいぐらいなんだぞ。 規制すること自体が好きな人には分からないだろうけど。
608 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/11 02:45:49 ID:CzFPBA8U
浮上
なんだかんだ言ってもこの娘誰スレは機能している。 このスレができたときは荒れすぎて機能してなかった。
ハッシュデータベースを使うということは あそこの管理人に画像をあげてるということになるんだぞ。 おれにはうらやましすぎてゆるせねぇ
本スレ、荒れそうな予感・・・
はじめて来たからこそテンプレを読むべきだと思うんだけどね でなければ何の為のテンプレなのかと
615 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/18 00:33:15 ID:FofKGGxM
アイドル板とかアダルトV板の質問スレ覗いたことあるけど、 こんなにテンプレが細かい質問スレはここぐらいだったよ。 テンプレ読まなくていいとは言わんが、他板の常識のまま質問してしまうやつが出るのも無理は無い。 ルールが細かいからこそ寛容の心が必要だと思うんだが。 まあオレは最近詳細スレは覗いてないんだけど。
他所は他所、うちはうち 各自がしっかりとmナーに対する心構えがなってないから こんなに細かいルールが出来てしまったんじゃないのか?
>>615 他所質問スレと同じという考えがそもそも間違ってるわけで…
というかさんざん既出な質問を平気でする馬○や
なぜか逆ギレして大嵐するアン○ウや
回答がもらえないからといって被害者ぶる被○妄想厨なんかが
大量出没したから現行ルールのようになったわけだけどね。
初期の「寛容な心」のせいでルールが厳しくなって現在に至っていると思う今日この頃。
テンプレが多い質問スレは荒れる
違反者を罵倒するためのルールだからそれが自然
他板のスレとは回答側の質が違うからな。
質問者の質を棚に上げて何言ってるんだか
データベースつかわなくともこたえてくれる神に出会ったことが無い
わかるやつは答えるよ
質問者の質なんてどの板も同じだと思うけどなあ
回答者の質はちがう罠
>>617 昔はたまーにキチガイが暴れる程度だったが、
今は常駐してルール違反探してるヤツがいるからなあ。
毎日ここぞとばかりに罵倒レスをつけまくり。
今の方がどう見たって常時険悪に荒れてる。
DBの有用性は認めるし、DBがある以上は
検索のルール化も自然だと思う、が、
ルールを盾にした荒らし煽りが目立つのも事実。
違反の罵倒禁止をルール化するしかないか?
指摘の仕方までテンプレにして。
法律違反の取り締まり方を法律で決める まさに法治国家
>>626 賛成。
まあ誰に言われずとも普通にスルーできるのが一番いいんだけどね…。
ギャグかと思ったらマジかよw
情けない話だが 煽り厨の錦の御旗を奪う意味で有効
633 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/23 00:42:20 ID:G+ONADbG
いつから禁止になった?
「裏地味重くて最近見えない。禁止にしようぜ」
と一言言われただけで即禁止、違反罵倒だからなあ。
>>632 みたいな反論を待ちもせずに禁止するあたり、
ルール策定の手続きがとられてないと言ってもいい。
正直、ルールのためのルールになってきてるよな。
禁止ろだは「見られないから回答が来ないよ」というものであって
見られれば聞こうと答えようといいんだ、本質的には。
昨日書き忘れたけど萌え2(二次元)のトップページには
「歓迎半角二次元板・詳細が分からない絵はここで聞けスレ住人」
て明記してあるんだよね。
ttp://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/imgboard.cgi 先方が歓迎すると言ってるのに、こちらが使用禁止に指定するというのは
マジでワケわからん・・・
別に全ての画像をチェックしろという決まりはないのだから回答者が重いと感じる
画像はスルーすればいいだけだと思うんだけど。
637 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/23 23:53:22 ID:G+ONADbG
基本的に「最低限の規制」は賛成はだが
さすがに
>>635 には同意せざるを得ないな…
>>634 その二つは糞重くなったり頻繁に落ちたりだからな…
今のところ質問一に対してレス一しか対応してないのでむちゃくちゃですが、 すぐに上中下に対応させるつもりです。
>641 やるにしても次スレがたったあとに一回だけで十分だと思うが。
一日に一回ぐらいでどうだろう
200レスに一度とかどうですか?
200レスって一日で消費するっけ? まあ一回/200レスか一回/一日ってとこでしょう
900超えてからでいいんじゃない? 900以降は今スレの不明品消化とかそんな感じで
600台でも未消化品の半分くらいが画像消えてるので、 900位になってから出してもほとんど残ってないかと。
>>640 自分の貼った奴だけでやってくれ
俺が質問したのは間違ってもやらないでね
おまえの自己満足の為に催促と思われたらたまったモノじゃないから
>>648 禿道
自分の独りよがりオナニーの為に他人を巻き込むなって言いたいな
小さな親切、大きな迷惑
専用ブラウザでどれに解答がないかとか判断してるわけだが、
全部レス有りになって余計に見にくくなった。
>>640 500、900レス目でやってみれば?
あんまり頻繁にやっても見た目がよくないし、
あなたも追いきれないと思うよ。
>>650 やるなら次スレが立ってからで良いだろ
邪魔すぎ。
>>651 実験的に今のスレの最後でやってもいいと思うけどね。
1スレ1回でいいよ 流れて消えた画像なんかこだわってもしょうがない
>>653 消えてるのは選別消去すると書いてあるけど。
>>649 >専用ブラウザでどれに解答がないかとか判断してるわけだが、
そんなブラウザ存在するのか?
ハッシュを認識してか?
ウソ書くなよ。
>>655 誰がハッシュで判断してると言った?
妄想爆発だなw
とっととIE離れしろよ。
早い話が、今回のは自分の質問に解答がないので何とかしたい。 でも、自分のだけやると催促と受け取られスルーされる可能性がある。 ならば、他人も巻き込んでしまえばいいってコトだろ。 ぶっちゃけ、ただの催促でしかない。 質問した奴だって、自分の質問が勝手に催促されたら迷惑だろうよ。 誰かが言っていたが、自分の責任で出来るものだけ、 つまり自分の質問だけそうしたらどうだ? 他人を巻き込まずに。
>>657 どこに「催促する」などと書いてある?
日本語嫁よ。
「回答されてるのに登録されてない物を示す」
と言ってるだろ。
9X3U/U3pは回答全くしてないな。 こいつは回答者でもなんでもない荒らし。
回答者でもない9X3U/U3pはNGに指定。
662 :
659 :04/09/25 04:25:29 ID:9X3U/U3p
おお、読み間違えた
>>660 おまえすごいな
このIDになってからまだ4時間ちょいだぞ?
このわずかな時間で全て判断するのか
どういう事をしようとしてるかの デモの一つとして照合結果を書いただけのに 「回答されてるのに登録されてない物を示す」を読まずに 催促だと思ってるのは救いようがない。
そういうことなら、
>>980 以降当たりに纏めて書き込んでボランティアで登録して貰うと言うのが吉だろう。
画像が消えてしまうと言うが、ハッシュと詳細は残っている。
それだけ残ってれば登録作業に支障はないだろう。
>>664 今後、レス中の上・中・下を認識して登録済みハッシュと照合し、
・レスあったのに未登録
・まだレスが付いてない
ものを100か200レスに一度投稿しようかと思いますが、
これについての頻度などの感想をお聞かせ下さい。
よく読んだら間違ってねーじゃんよ
おまえの方が分かってなかったのね・・・
馬鹿に踊らされた気分だ・・・
本気で俺が間違ってたのかと思ったのにorz
668 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/25 05:12:49 ID:zS3zk454
纏めを催促と捉える香具師は答えなきゃいいし、そう捉えない香具師は答えればいい
まとめが催促に見えるんだったら そう妄想してる奴だけまとめのIDをあぼーんすれば良いだけだろ。
ID:9X3U/U3pはなんでそんな必死なんだ?厨丸出しだぞ。
丸出しのどこが悪い? 人間はみんな裸だ!!
勝手にまとめないでくれ! 催促だと勘違いされるのは嫌だから 自分のレスだけまとめといてくれ
673 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/25 23:29:48 ID:zS3zk454
ル ー プ の 悪 寒 !
質問者からも回答者からも反対意見が出てるのに、なんでまとめたがるん?
アンカーと直林は鯖に不必要な負荷をかけるんじゃなかったっけ? 必要なアンカーはつけるなとは言えないが、必要ないアンカー付けるのはやめた方がいい。 微々たる負荷でも来訪者の多いスレだと塵も積もればなんとやらと言うし。 それもわざわざスクリプト組んでまでやる必要ないと思う。 どうしてもやってみたいのなら、 ハッシュサイトの人みたいに未回答、解答あり未登録リストのHPを立ち上げたらどうだろう? それをテンプレに加えて貰えば見たい人は見に行き、見たくない人はいままで道理ということで丸く収まるかと。
676 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 03:52:12 ID:YOsvrcYC
いつの時代の話し?
「>」の一重アンカーは鯖はリンクしないだろ。 ローカルで専用ブラウザだけがやる。
もう過去の話だよ いまや秒数表示までしてるんだし あの頃と大分違う
htmlのソースで他の文書へのリンクを記述するとき <a href="xxxxx.html">○○○</a> という表記になるのは知ってるかな? これは「リンクタグ」っていうんだ。 2ちゃんではhttp://ではじまる文字列には自動的にリンクが張られる んだけど、そうするとソースに上のようなリンクタグの表記がくっつくわけだ。 アンカーも「>」→「>」一個に付き4バイト消費する。 そうすると、その分だけソースが長くなるよね? ひとつだとたいしたことないかもしれないけど、そんなのが積み重なると 2ちゃんはどんどん重くなってしまうんだ。 まあIEで見る奴が居なくなれば完全に過去の問題となるだろうけど、IEで見る人が居ないと言うことはあり得ないしね。 説明めんどくさいからコピペ
後半の「>」→;&gt;
681 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 09:28:28 ID:YOsvrcYC
>>681 日本語も読めない?
最初だけ読んでって所か?
683 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 09:39:13 ID:YOsvrcYC
>>683 塵も積もればって言ってるわけだが。
あきらかに無駄だろ。
685 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 10:02:59 ID:YOsvrcYC
>>684 ではまずはキミから改めなさい
手始めにレスアンカーを「>>」から「>」や「>」に変えること
負荷云々の話しはそれからだね(w
>>685 まさに文章を読めないお猿さんだな
しかも楽しそうだし
必要なアンカーまでやめろと入っていないし、
それも明記しているわけだが
687 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 10:09:16 ID:YOsvrcYC
>>686 でも少しでも負荷を減らしたいんでしょ?
>でも>>でも>>でも専用ブラウザならレス参照してくれるわけだし、何も問題ないよね?
他人にはお説教したいけど、他人の言うことは聞けないッてクチ?
>>687 万人が専用ブラウザを使用していると考えてるのか?
ならば短絡的思考といわざるを得ないね
689 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 10:14:57 ID:YOsvrcYC
>>688 いんや、考えてないよ
webブラウザで見てるような輩に配慮する必要なんて無いじゃん
そんなことを言い出したら、urlのh抜きも考え直す必要があるし
>>689 レスアンカーと直林はさすがに別問題だろう。
レスアンカー→必要最低限のレスアンカー 一応訂正ね。 ちゃんと書かないと勘違いするひとみたいだから。
で、
>>640 はどうすんの?
俺としてはやってもいい、と言うか是非やってほしいんだけど
693 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 10:27:29 ID:YOsvrcYC
>>692 オレもやってもいいと思うよ
是非にとまでは思わないが、頑強に拒否する理由が皆無
スレの私物化って楽しいでしょうね。
それより次スレの季節ですぜ。
あと、苺は甘い?が直接は見えなくなったらしい。403が出る。
866 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:04/09/25 23:33:46 ID:9X3U/U3p
>>837 403
苺も直接見れなくなったのか
ギコでは見えるけど、IEだとみれにゃい
>>674 が俺の意見
質問者として言えば迷惑です。
人の質問まで勝手にまとめないで下さい。
回答者として言えばいらないです。
レスついてないのぐらい、まとめてもらわなくても見れます。
逆につけられると回答済みと思ってスルーしそうです。
そういえば以前にも同じ話題があがって 似たような理由で総スカン喰らってたな
>>694 >スレの私物化って楽しいでしょうね。
馬鹿か?
698 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 22:40:25 ID:YOsvrcYC
賛成者も多いのに、無理矢理スルーさせようとする反対者は どうかしてると思う
賛成者が多いって・・・
実際反対よりも賛成の方が多くないか?
ごく一部に、何でもかんでも規制しようという必死なのがいるから。 今回に限らず例えば、以前質問のミスは、訂正や謝罪により許されていたのだが、 その都度、駄目だ駄目だとしつこくレスが繰り返される事によって、駄目だというのが定着しつつあるし。
703 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/26 23:54:08 ID:YOsvrcYC
多重書き込みが可能である以上、どちらが多いかなんてのは無意味 「反対者もいるが賛成者もいる」、これが全て あとは纏めたい人が自由にやればいい
>>703 多い少ない論は同意
自由にやれば良いって言うのには反対
迷惑行為(だと思われているもの)を自由にやればなんて・・・
まとめるという行為が迷惑でない事をまず保証すべき
>>704 また無茶なことを…
じゃあまとめるという行為が迷惑である事を証明しろよ
やって見なきゃわからんだろうに
そもそも、迷惑行為だと思ってるのは誰だ?
正確な人数がわからないのに、何で既成事実のように断言するんだ?
706 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/27 01:04:44 ID:gi+p8Xwl
>>705 おまえも言ってることたいして変わらないよ。
自分は纏めるという行為が迷惑じゃないという証明しないで人には迷惑行為であると証明しろと言う。
そもそも、迷惑行為じゃない思ってるのは誰だ?
正確な人数がわからないのに、何で既成事実のように断言するんだ?
707 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/27 01:10:21 ID:Tia9vvXm
どっちでもいいよ
>>705 >>648 >>649 >>672 >>695 とかが迷惑っていっている
これらの意見は催促だととられるリスクがあるから迷惑だと思われる
これが迷惑である事の証明
だから、まずまとめのレスは催促ではないと保証すべきである
そして、まとめレスがある事が回答者に利便性があることを証明する
まぁ、これはなくても大半の回答者が(催促じゃなければ)賛同するんじゃないのかな
ちなみに誰も人数の話なんかしていない
OK?
900あたりで次スレ立ててさっさと移行して 900以降は未解決消化とか そういう案を出してみる
>>709 みんな次スレに移って廃墟が増えるだけというお話
キッチリ落ちてくれればまだ良いが、
馬鹿が延々と保守し続けたら次スレのほうがスレスト喰らったりしてなw
回答者側から言わしてもらうと便利だから、俺は賛成派。 しかし、ざっと見ると、反対してるのは質問者の連中だろ。 質問者が、自らのメリットを捨ててまでリスクを回避したいと言ってるんだから、それで良いじゃないか。 それでも、回答者側が善意で賛成してくれてるのに、質問者側も露骨に突っぱねてることなかろうに…。 俺、もう知らね。
こんなに揉めてるんだしやめておいたほうがいいよ どう言おうがどっちの派閥も納得しないだろうし
713 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/27 10:57:17 ID:Tia9vvXm
回答者側の立場から、「纏め=催促と解釈して放置します」という発言は皆無 迷惑云々というカキコは全て質問者側の杞憂
不満言ってる奴って ただ単に騒ぎ起こしたいだけだと思うんだよな… スルーしちゃってもいいと思ったんだが、 ここまでこじらされると…
ツリー化した場合やたら膨大に引っかかるから止めて貰いたい気持ちもあるが 無理だろうからせめて共通NGワードでも決めて見たくない人には見れないようにして欲しいな。
>>714 お前は自治厨の猛攻に晒されたことがないから、
そんなことが言えるんだ。
>>715 NGワード登録してもツリー表示からは消えない専用ブラウザもあるよ。
ギコならあぼーんすれば見えなくなるが、Jane系の人は半透明になって見える。
まあ、この際だからギコに移行することを推奨するというのもひとつの手ではあるが、
これも押し付けになるからあまり好ましくもないかなぁと。
>>717 に同意
>>713 や
>>714 は「回答者側の立場から」しか考えないから本スレには
「質問者」「回答者」の他に「他人の揚げ足取りを生きがいにしている荒らし」が
棲息していることに気がつかない。
実際、俺の経験でもちょっとしたミスや言葉のあやを「ルール違反」と
鬼の首とったように難癖つけられたことが幾度となくあるから
「全て質問者側の杞憂」とはとても思えない。
でもまぁ夏季休業期間が過ぎてからは落ち着いてきてるよな
質問することもあれば、回答することもある人間だけど、 次スレが立ったあとにやるだけで良いんじゃない? もう意見を統一するのも無理っぽいし。
鬼の首とったように難癖つけられた、謝罪汁って人多いな。トラウマ植えつけられて可愛そうに 無視しろよそんな池沼。それが出来なきゃ2ch向いてないって あと、少しでもここを良くしようと考えてる人は言い合いばかりしてないで本スレで回答してくだちぃ 回答者として上の提案は賛成。でもそれが回答に直結しないことからやりすぎにはご注意
>>719 それはテンプレのルールを守らなかったお前が間抜けなだけ。
他人を信用できないなら人に聞こうとせず自分で調べろ。
724 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/27 17:36:25 ID:Tia9vvXm
>>719 気がついてるよ、このスレにも蔓延ってるし。
オレははっきり言ってテンプレもルールも要らない派だから、なんでこんなことで揉めてんのか理解出来んよw
質問も回答もレスの纏めも、やりたいやつが好きにやればいいんだよ、データベースが出来る前はそうだったんだから
自治厨の餌にしかならん下らんルール大杉
726 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/27 18:16:18 ID:Tia9vvXm
自治厨さん(・∀・)コンニチワ!!
ID:Tia9vvXm イタタタタタ
728 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/09/27 18:19:05 ID:Tia9vvXm
スルーしろよw
テンプレサムネイルは2からにしてくれ。 1に貼ってあると重くてかなわん。
>>729 そういうことを要求するだけでは話は進まない。
テンプレ修正案を変えたいと思った人が此処に提案しないかぎり
何も変わらんよ。
つーか、何故重くなる?
スマソ、ちょい間違い。 ×:テンプレ修正案を変えたいと思った人が此処に提案しないかぎり ○:テンプレを変えたいと思った人が修正案を此処に提案しないかぎり
View厨の我が侭だな
>>1 をあぼーんするかキャッシュしなければいい
…以前にも「○○のロダはサムネイル表示できないから使うな」とか言ってた馬鹿がいたな〜
>>732 だから修正案は?
このスレの新スレ立ての時はコピペでやるのが殆どだと思うから
730がそのコピペの素を作って此処に貼れって書いてんのが見えないの?
重くなる理由を説明しただけなんだがな。 まあ好きにしてくれ。
>>733 View使いじゃないっぽいんじゃない?
むしろ
>>737 みたいなテンプレサイト作ったほうがもっと纏まるんじゃないか?
>>732 俺も思ってたから、テンプレ修正案作ってみる
740 :
>>1 :04/10/01 01:09:46 ID:6u8NRnZw
ここは二次元画像の絵師、作品名など、詳細の分からない絵について
質問できるスレッドです
■■■■■ 初めてここに来た人へ ■■■■■
質問する際は
>>2-7 あたりのルールをよく読むこと!
ルールを守らない質問は放置されます。
741 :
>>2 :04/10/01 01:10:12 ID:6u8NRnZw
順序変えただけで、かなりいい加減ですが・・・・・
>>742 テンプレサムネイルが
>>1 にあることには意味があるんだよ?
必ず表示される
>>1 に貼ることによって確認しやすくしている
VIEW厨だけが見やすい用に作っているわけではないんですよ?
>>744 一回見て気に入ったら普通はそれを調べてる。
何回も見せる必要性は正直無いのではないかと。
調べない人にはどこに張ろうと同じだし。
746 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/01 13:44:27 ID:q5buKZD+
見ない人間/見る必要がない人間は
>>1 をあぼーんすればいいだけ
サムネイルを表示してない人間には何の不便もないんだから、不便を感じる人間だけが自助努力すればいい
以上
>>745 このスレは固定住人専用スレじゃない事から教えないといけないみたいだね
ローカルルールにリンクされてからは一見さんも沢山訪れるわけだが・・・
何度も何度も見せる必要ないとか自分だけの状況で判断しているところが凄いな
毎日入り浸ってると段々麻痺していくんだな
>>746 よう、テンプレいらない荒らし君また来ましたか?
ageてるからすぐわかるよ
今不自由してる人がいるんだからうだうだ言わないでやってみればいいじゃないか。 べつに>2になったところで困る人が出てくるわけでもないし。 不都合が出れば戻せばいいだけだ。 まあ保守派が元に戻そうとして荒らすだろうけど。
750 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/01 14:15:58 ID:q5buKZD+
>>1 をあぼーん、またはキャッシュしないように設定すれば済むってのに
どうしてもそれが出来ない理由があるなら教えてくれ
だからそれは
>>750 の視点から見た物事に過ぎないだけ。
目の不自由な人のために点字ブロックを敷こうとしてるところに、
「目が見えないなら見える人を同伴させればいいだけ。」
とか言ってるようなもん。
752 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/01 14:36:59 ID:q5buKZD+
>>751 あまりにも喩えが悪すぎだろw
快適にブラウジングすることが目的なら、
>>750 で充分なはずだよな?
それともルールを変えることが目的で、テンプレサムネイル云々ってのは単なる口実なのか?
現在不自由している人=常駐しているスレ住人、しかも専ブラ使い
新たに不自由する人=誘導されてくる初心者
どうすればいいかは誰が見ても明らか。
つまり、テンプレサムネイルは1においたまま、
常駐者が自分のブラウザの設定を変えるべきだ。
>>751 違うだろ。
目の見える人が「点字ブロック(テンプレサムネイル)邪魔だUzeee!」と言って
点字ブロックをホーム(1)から剥がして、線路(2以降)に投げ込もうとしているのだ。
754 :
739 :04/10/01 20:26:51 ID:6u8NRnZw
初心者にとって不便になるとは思えないけどなぁ むしろ現状は詰め込みすぎと思う 「初めてここに来た人」って明確に限定した方が、 注意を促せるんじゃないかと。
ていうか、ハッシュとかサムネとか、ひたすら100%回答者(スレ住人) のためだけに作ってきた成れの果てがあのスレなのに、自分の気に入らない ことがあると、初心者?のためだ!とかわけ分からんこと言ってるやつらは いったい何なんだ?
>>755 馬鹿か?
スレが荒れたから仕方なく出来たルールだろうが
別人に決まってるじゃん。もし同一人物ならケリーだ
>>756 お前がバカだろ。
一部の住民の間で、同じ画像に答えるのは面倒だ
という意見が出たから作ったルールだろ。
現に、その時の書き込みは質問者は回答者(住民)に合わせるのがあたりまえだ
という書き込みで一杯だったぞ。
言っとくけど、俺はデータベースに反対とか言ってるわけじゃないからな。
初心者に読みにくいテンプレを作る。 →厨な初心者が読みにくいからといって、読まずに暴れる。 →回答者にとって迷惑。 つまり、初心者の為というのは、回りまわって回答者の利益になるって事じゃないの?
>>758 そう言うのを荒れたと言うんだよ
馬鹿?
まあ、議論するだけでなく、ひとつでも本スレで回答して、回答率向上にも貢献してくれ。
>>760 頭おかしいのか?
今のルールが、
「回答者のためにできたルールではなく、
荒れたから仕方なく作った。」
お前はこう言ってるんだぞ。
俺が言いたいのは、回答者のエゴの塊のスレなのに、「質問者のためだ」
とかおこがましい事は言うなと。
>>761 ここは議論スレ。
議論する為にある。
>>762 荒れたからルールが厳しくなっていったという意味だったわけだが?
ずいぶんスレの状況がわかってるようだからそれだけでわかると思ったがそうでもないようだな
その辺は俺の落ち度だろうな
「回答者のためにできたルールではなく、 荒れたからルールが厳しくなっていった」 意味が分からん。
>>763 別に、議論するなとは言ってないよ。
ただ、こっちのスレで議論しつつ、本スレでは無回答且つ煽りレスしかしてない人がいるからさ。
766 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/01 22:51:43 ID:q5buKZD+
ここで同意を得られたって何の意味もないよ どうしても変えたきゃ自分で次スレ立てるのが一番 テンプレの順番が入れ替わってようが、気にする人間は実際にはごく僅かだしなー
>>765 詳細がわかれば答えてるよ
巡り合わせが悪くて俺が答えられるモノがないだけ
初めてこのスレを見た人は
>>2 を読まないで質問すると
確実に無視されます。
でいいじゃない。
769 :
のりを :04/10/02 01:21:17 ID:mFWlaMRN
2 としか書いてないな。
回答支援スクリプトですが、 「五割引中」とかと上中下の区別を付けるのが大変でしたが 何とかなりました。 後もう少しです。
>>770 もうデータベースサイトの人がやってくれたからいらないよ
上中下の隣に漢字が1文字でもあれば上中下とは見なさず 作者名などと解釈する、という条件でクリアしました。
>>771 見てみたら進歩してますね〜〜
ただ、上中下を識別してないようなので「回答あり(DB 未登録)」
を複数のハッシュに対して個別には識別出来てはないようです。
効率UPの為には、これを識別して放置しないことが重要であると思うので
私はそれをするために作成進行します。
識別してタグ付け出来たので後はタグに応じて質問と回答を上中下別に
リンク・結合し、ハッシュサイトから登録済みZIPを落としてきて
自動解凍・自動照合するだけです。
あとperlで2ちゃんねるに自動投稿するノウハウも既にあるので、 900番以降は未消化・未登録処理モードへ移行とか 無人で出来ますよ。
個人的には三つハッシュ貼ってあって一つだけ回答・登録 があったら残り二つは放置、という事態が多いと 「ハッシュは三つまで」という事の意味が半減してしまうと思いますので。
>>775 .
問題点がいっぱいありすぎ
1.上中下と解答されるとは限らない
2.雑談レスも解答と判断されると思われる
3.間違った解答があったとしても解答ありと判断されると思われる
あと、書きたいことはちゃんと練ってから書け
ただの電波にしか見えなくなってくるから
>>777 上中下で回答されないケースはレス結合して
見通したところきわめて希です。
数百レスに一度「左右」とか「↑↓」で答える方がいますが、
これらはすぐ上中下と同一視させることが出来ます。
雑談レスや間違った回答は、レスの結合時に一対一ではなく
複数の回答者の複数の回答をすべて一つのハッシュに対して
結合して示すので意味のある回答があれば
「雑談や無関係や間違いは混じっているが正解も入ってる回答群」になります。
また、無意味なレスだけしかなかった場合は登録されていないはずなので、
そのようなケースは「回答されたけど未登録」と判断されることにより
少なくとも放置されることはありません。
「回答されたけど未登録」と提示された物に対して「登録不要:776上」
とかレスして頂けると自動判別対象から外すなどの処理も考えています。
>「回答されたけど未登録」と提示された物に対して「登録不要:776上」 >とかレスして頂けると自動判別対象から外すなどの処理も考えています。 内容が雑談などだけで画像の内容ではないという状況を 指摘することにより自動認識するという意味です。
「上と下:〜」という答え方のケースはそれなりにあって 自然なことと思いますので以下の条件も追加して判別します。 「上中下タグで切断して回答内容が2バイト以下になる 切断があった場合に、その2バイト以下の回答内容はすぐ後の 切断内容で置換して同一内容とする」 これで「上と下」などをクリア出来ます。 また、「全部」は「上と中と下」に置換してから先ほどのルールを 適用すれば対応出来ます。 これで既に行われている慣習に沿って非常に高確率で識別出来ますが、 できればテンプレに「回答法」を入れて頂けると漏れがより0に近づきます。 いや五月蠅いことではなく「上・中・下・全部」の組み合わせのどれかで答える として頂けるだけなので。
そこまで高機能にしたいなら、 どこか適当な垢を取って専用サイトを作ったらどうだ? それをテンプレに入れればいくらでも好きな機能をつけられるぞ? 広告とかも入れればこづかい稼ぎにもなるだろ
他所でやれ
注意:巨大画像が多数並ぶhtmlなのでメモリが不足している方は開かないで下さい
今更だが、
>>1 をあぼんすればデータベースをもあぼんしてしまうということが
全く語られてないところがすごいな。
それも「毎回テンプレサムネイルが表示されて邪魔」と思うほどの常駐者なら ブックマークしておけば済む事だ。
レスごとあぼーんじゃなくて テンプレ画像のURLをNGワードにしたらいいと思いますが。
>>783 個人的にデーターベースの方式で良い。
#というかこれうpロダにかなり負担かけてるよな?
ハッシュ照合も登録データーがリアルタイムで反映されるし
その方が不要な負荷がかからない。
なのでやるなら回答状況&画像無しで良いと思われ。
そもそもテンプレ画像じたいが・・・いやなんでもない。
やってるねえ〜。 こないだアイドル画像板の詳細スレで質問してきたけど、 テンプレはシンプルでルールも少ないし雰囲気もユルくて空気が違ったし 即レス帰ってきたしですごくいいスレに思えた。 虹ヲタとアイドルヲタでこうも住人層が違うもんかと驚いたよ。 ただ向こうはスレの進みがここより随分遅かったから、 こっちがギスギスするのは質問量が異常だからかとも思った。 やっぱりスレをマンガとエロゲに分割したほうが、回答者側にも心の余裕がでるんでない?
漫画のほうが回答率圧倒的に低いよな まあ数が多いから仕方ないか
>>790 アイドルだとちょっと詳しい人なら最近の子はぜんぶわかるだろうからなあ。
嗜好が細分化されててスレ進行が異常に速いここの板とは雰囲気違って当然かと。
>>791 エロゲだけならアイドル画像板と似た雰囲気になるのかもね。ぶっちゃけエロゲ画像なら
詳しい人が2〜3人常駐してれば大半が答えられるからハッシュデータベースなんて
なくても足りるんだよね。
エロゲは昔のならともかく最近のは全部 本体or抜き出したCG纏めたのがP2Pで流れてるからな
いっその事、仕事にしよう
確かに、エロゲはタイトル分からなくても、絵柄で原画家やメーカーが分かることが多いしな。 対して、漫画は同人誌とかも含めると半端じゃないからな。 かく言う俺は、実際は未出の漫画が楽しみでこのスレ来てる(分かる物は当然答えてるよ)。 エロゲは自分の好みの物は大体分かるから、ついでに答えてる感じだ。
>>790 過去にも同じ提案があったが
確か両方答える人が分けると棲み分けがめんどくさいとかその他いろいろの理由で実行されてない。
ぶっちゃけやったもん勝ちだけどな 【エロゲー】【漫画】で専門スレ立てれば 批判はされつつも分散される
立ち上げ時に荒らされそうなので俺はめんどい。
>>797 そうでもないよ
重複スレとして削除要請だされてあぼーん
それでもしつこく立て続ければ規制される罠
規制してくれるって思ってるタコスケはもう寝ろ
画像貼るときに ゲーム・漫画・同人の記述を 任意でやらせるようにしたらいいんじゃない? 決して強制ではなくてあくまで任意で
>>800 規制議論板は全て狐の心一つだよ
本当にどうでも良いのまで規制されるワンダーランド
>>801 既に提案されて
ごく少数が実行して既に忘れ去られている状態だったと思われ。
>>803 提案だけで終わってる
テンプレに書き込まれないことにはどうしようもない
だって、運営スレみてるのってもの凄い一部の人だけだよ
>>801 以前のテンプレルールで『推奨事項』となっていたものが、
いつの間にか全て『ルール(必ず守れ)』に変わってるという現実がある。
たとえ、最初は任意であっても知らないうちに強制化されそうだから嫌。
>>799 大丈夫だ。依頼に出す人はいない
出されても負荷分散って事で見逃してもらえるよ
と楽観視
>>806 規制議論板は削除依頼と違いリモホが出ない
気軽なモノですよ、依頼するだけなら。
>>806 あと同じ板内にスレを分けても負荷分散はあり得ないから
負荷が倍以上になる可能性ならあるけど
分割がいいと思うのは、スレのスピードを少しでも抑えようって考えで、 知ってるジャンルだけチェックしたいって考え方からじゃないよ。 レスの量も質問量も1/2〜2/3くらいになって見た目もすっきりするんじゃなかろうか。 個人的にはハッシュ貼るようになってゴチャゴチャ感が増したのは鬱。
回答する人が複数のジャンルでも普通にわかるというなら 分割は損害。 一つのジャンルだけ詳しいという人が多ければ分けた方が得。 どちらであるかは回答者の実際の得意分野の分布によるから何とも言えないでしょう。 でも複数のが混ざってたほうが有機的にいろんな人が答えるから 効率高いと思うけどね。
煽りと雑談が消えれば実質1/3位になると思うが。
煽りは要らないが雑談もなくてイイならそもそも2ちゃんじゃなくて データベースサイトに掲示板作ればいい訳で。 大量の人が集まってきて有機的にやりとりがあるから意味がでるんだと思うよ。
スレを分割するにしても、CG集やカラーイラストはどちらに割り振るんだ? どちらにしても、分割で人がバラけると、ただでさえ低い回答率がさらに低くなりそうだが。
815 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 17:57:18 ID:tbFbFj8u
質問者がエロゲだと思ったらエロゲスレで訊けばいい 違ったら別のスレに回せば済むし エロゲの方は逆に回答率上がりそうだけどね
それエロゲじゃねーよ、エロ漫画じゃねーよ、スレ違いとか自治レス付いて荒れに荒れる予感
817 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 18:06:06 ID:tbFbFj8u
ま、やってみなきゃわからんね 気が向いたら立ててみるか
コマ割りやフキダシがあれば 【マンガ・同人誌】、 一枚絵なら 【エロゲCG・イラスト】 でいいんじゃない。 エロマンガ収録のイラストとかでも、そうだと判るくらいなら いちいち誘導なんてしなくても作者やタイトルを回答すればいいでしょ。
>>818 たぶん
「スレ違い氏ね」とか暴言が出ると思う。
現行スレだってルール違反に未だ「氏ね」というやつがいるくらいだし…
個人的に一つにまとまってる方が詳細を答えるのに楽なのと
下手に分けて振り分け無視な質問でスレがあれることを防げるという点もある
から下手に分けてしまうより今のように一つで良いと思う。
でも、立てた物勝ちだけどな 削除人も「消費速度が速いので」と言えば落とせそうだし
わざわざ荒れる原因作らんでも・・・・ハッ(゚Д゚〃)荒らしかっ!
うまくいかないと思ったら、片方消費した段階でまた合流すればいいじゃん。 スレの消費速度が速い分、試験的に採用しても元に戻すのは簡単だし。
>>823 1週間に1レスペースだから早すぎるというほど早くもない
1レス→1スレ 訂正な
たとえ合流しようという結論になっても、勝手に新スレ立てる奴居そうだな。 俺、いくつかの板見てるけど、そんなこと珍しくもなんともない。
いつぞや罵倒された恨みなのか、とことんこのスレを潰そうって荒らしは確実にいるよね。 その流れを警戒しないと。
実に簡単なことだが、「新分割スレ」を荒らしが立てたとしても、 DBサイトの中の人や登録支援サイトを作ろうとする俺が 黙殺すれば自然消滅するよ。 誰にとっても利用価値が無くなるから。 少なくともDBサイトの人が既出チェック対象に入れなかった場合は 存在価値はなくなる。
829 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 21:21:24 ID:tbFbFj8u
答えることが可能ってのと、答えたくなるってのは別の話だろ。 同じゲームの画像を数十回も聞かれて答えたくなる人はいないと思うけどね。
831 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 21:31:48 ID:GKxk7zJe
ID:9zRhiW1O おいおい、自分の気に入らない意見は荒らし扱いかよ。 しかも「自分が認めなければ存在価値などない」ってか、なんだそりゃ。
仮にスレ分割して登録私怨サイトの人が無視したとしても そのスレを本当に必要とする人がいれば自分で新たに作り出すだろう。
実際DBサイトの中の人とか、本スレでないもののハッシュは認めないとかしたら 瞬時に意味を失うよな。 既出チェックは既出をチェックしてるが、 荒らしが立てたスレを登録禁止対象として監視すればいい訳だし。 意味もなく荒らし手段として分割するのは無駄って事だろ。 分割のメリットがあるならそれを論理的に説明出来なければ。
>>831 でも、おまえ実際テンプレイラネ荒らしだろ?
835 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 21:41:58 ID:tbFbFj8u
同人誌のような紙媒体に比べ自炊の手間が圧倒的に少ないため、同じファイルが出回るということが極端に少ない
つまり、ハッシュを照らし合わせる意味が殆ど無い
>>795 の言うように、絵柄や塗りで原画家やメーカーを割り出すことは比較的容易であり、
大凡の当たりさえ付ければゲッチュや聖封のような検索サイトで答えを導き出すことが可能
これらもエロゲに限定した場合にDBが不要であるという根拠
>>835 絵柄や塗りでわからないから聞きに来るんじゃないのか?
それでわかる人とわからない人がいて教え合うから存在意義がある。
一日経ってスレを見たら新着200とかで見る気もなくす、 って意味から分割を主張したが、こりゃだめだわ。 分割が無意味ってんじゃなくて、分割スレ立てたらID:9zRhiW1Oや ID:xk+ENzU1みたいなのが重複扱いして荒らしまくる様子が見えた。
>>837 一応新着の回答ずみ状況を簡単にチェック出来るサイトを作ってるとこなんで
進行効率に関しては改善策はあるといっておく。
839 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 21:49:44 ID:tbFbFj8u
>>836 そりゃ、質問者はそうだろう
ある程度数をこなしてる人間ならわかる、という話し
同人誌は実物を見たことがなければ、タイトルまで答えることはまず不可能だろうが、
エロゲの場合はそれが充分に可能
>>839 で、可能だから何だってんだ?
同じ作業を延々と繰り返したいのか?
実際ハッシュサイトのランキングを見てみると、エロゲは コミック・同人に比べて少なめではあるが、それでも100回 参照されているものがある。 数十回ならザラ。 これ全部再回答してもらいたいの? そんなことを希望するのが荒らし以外の何だというのだ。 再回答だけでスレ埋まるよ。
842 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 22:50:22 ID:tbFbFj8u
別に構わないんじゃない? 答えたい人間は既出でも答えるだろうし、面倒ならアンカーで示すor放置すればいいだけのこと 質問と回答の完璧な対応表を作ることが目的じゃない 他のスレから質問者を引き取ることが質問スレの本来の目的なんだから、 同じ質問が繰り返されようが、それはそれで仕方がないと思うが
>>842 >他のスレから質問者を引き取ることが質問スレの本来の目的なんだから、
ハァ?
ソースは?
もうね
とりあえず842は最低数十個は回答して 自らの主張を示さないといけないよね。 何がいくら来ても何とも労力をいとわないんだろ。 それとも、自分が出来ないことを他人にやらせる荒らしくんかな?
846 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 22:56:15 ID:tbFbFj8u
>>843 え…
ソースも何も、各板にある質問スレは殆どがそういった目的で運用されてるわけだけど…
板トップのLRからリンクされ、様々なスレから質問者が質問スレへと誘導されてくるのはそういったわけだろ?
詳細スレは何のためのスレだと思ってるわけ?
847 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 22:57:51 ID:tbFbFj8u
>>845 別に構わんよ
スレを立てる前から荒らし扱いしてみたり、重複質問する気満々で煽ってみたりするのは勘弁してもらいたいが
オレが以前検索したエロゲCGは、回答がない段階で70回くらい検索されてたよ。 分かればめっけもんとだけ考えて、検索だけして質問しないやつも多いようだな。 それにDB導入前はそうしてただろ、スレがCGだけになれば以前よりさらに負担はないわな。 まあ、分割スレを立てたら自治厨に荒らされることが分かったから オレはもう無理に主張はせんが。 それにID:9zRhiW1O、お前のIDを本スレで検索したら回答もせず テンプレ違反者を煽ってるだけじゃねーか。
>>846 だからソース出せよ。おまえの脳内目的じゃなくて。
おまえの場合質問がいくら放置されても良いと言っているのだから、
隔離放置スレにしたい訳だろ。
で、現状そんな運用は行われていない訳だ。
ルールに従って整然と回答されていく様はこちらはデータとして把握してるぞ。
今更それを崩そうなんてのは無意味。
>>847 重複質問しようとしてるのはおまえだろ。
分割して重複質問して自演して荒らしたい訳だろ?
>>848 おれは回答者の支援をする分析サイトを作ろうとしているだけ。
回答しようにも知らないからな。別の面で貢献しようとしてるだけだ。
おまえのような分割荒らしはどこに何の貢献してくれる訳?
荒らしとしてマイナスの貢献?
851 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 23:15:32 ID:tbFbFj8u
>>849 ソースなんて無いよ、ソースの出せるものと出せないものがあることぐらい理解してくれよ…
> 隔離放置スレにしたい
そんなこと一言も言ってないわけだが
答えられるものには答え、答えられない/答えたくないものには答えない
現状と何ら変わらないよ
で、キミは詳細スレを何のためのスレだと思ってるわけ?
違反者を煽るためのスレ…なんて冗談はおいといて、真面目に答えて欲しいな
そんなもん余計にチェックする手間かけるくらいなら、 スレのスピードが落ちたほうがよっぽどいいよ。 まあこれは主観の問題として別に支援サイト作ることに文句は付けんが。 それにその支援サイトとやらが完成してない現状じゃ、 お前さんは単なる本スレでの煽り荒らしだぞ。
853 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 23:17:52 ID:tbFbFj8u
ていうか、9zRhiW1Oのカキコの文面を見る限り、普通に煽り荒らしだよなw
>>851 詳細スレの78があるくらいだから、1もあるだろ。
「立てられた目的」なんてものを語っている以上は当然
その過去ログくらい持ってて、経緯を語れる訳だよな?
詳細スレは現状を見る限り情報を効率的に共有するスレだろ。
少なくとも「質問ウザいから隔離して閉じこめちゃえ」スレには見えんな。
当然共有効率を上げる手段はあってしかるべきだ。
その決定版がDBサイトなのだろう。
とりあえず議論だけでこんなに荒れるんだから分ける必要はないと感じる。 ある程度安定してきている現行のままで良いだろう。
そーそー、無理して分割なんかせず、このままでいいね。 そもそも、本スレで一つも回答しない奴らばっか固まって議論したところで説得力皆無。
>>854 手段が目的にすり替わる、って言葉の意味は解かるか?
なんつーか、もう目に見えるようだな。
ID:9zRhiW1Oが支援サイトを作ったら、回答者もそこをチェックすることを義務付けて
ルール違反者を煽ろうとうずうずしてるんだろうな。
議論のための議論もアホらしくなってきた、オレはもう落ちるか。
858 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 23:36:33 ID:tbFbFj8u
とりあえず近日中に立ててみるわ
859 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/03 23:38:53 ID:bClNou7F
>>857 義務づける必要なんて皆無。
単にデータ的にスルーしてしまえば良いだけだからな。
なにしろ本スレすら眺めなくても閲覧・回答が可能になるからな。
>>858 「ジャンル分けでの別スレ立て」は今はちょっと無理なんじゃないか。
それならまだ、コンセプトの違うスレの方がまだ意味あるかも。
Win板に「くだらない質問でもべっちょ偉そうに聞くスレ」ってのがあるんだけど、
質問者が高飛車に質問して、回答者は真面目に答えるってコンセプトで、
ネタスレのようでちゃんと機能してるんだよな。
そのくらいの遊び心のあるスレなら面白いかもしれん。
したらば当たりに対極のスレとして建てれば面白いかも試練な 完全にルールとかデータベースとか排除してどっちのスレがまともに機能するか眺める そうすれば右派も左派もおちつくだろう
データベース的効率スレはこの板以外ではあまり機能しないだろう。 ここに集まってる人たちの性向と知識に重要なアドバンテージがある。 つまり「人材」に最も重要な意味があると思う。 DBの中の人とか俺はその価値を無駄遣いしないように手助けしようとしてるだけだと思う。
その「人材をいかす」という観点からは分割がマイナスにしかならないと 言っておく。 また、今までは他人の質問画像と回答を見るのが面倒だったために 質問・回答的要素が強かったこのスレだが、 支援サイトを使えば、「鑑賞・学習」という新たな使い方が出来る。 つまり、「最近良く転載されている萌え画像」について他人が質問したものも すぐに結果がわかるので「学習」出来るし、単純に良質の画像が詳細付きで 見られるというメリットもある。 この「学習」効果でテンプレや頻出の画像をそもそも質問する前から 幅広く知っておくという事が可能になり、質問自体も減るはずだ。
この学習効果は「新たな回答者を育てる」という役割も果たすと考えられ、 スレがよりよいものになると期待する。
質問スレッドの存在意義も一向に理解しておらず、 本スレでは何ら回答もせずに煽りに徹し、 何もしていないのに「支援サイトを作ろうとする俺」とか抜かして 既に自分をDBの中の人と並列して神扱いし、 荒らし宣言に近い放言を繰り返して、 自分が絶対正義のつもりで自省してみない、 いくらなんでもそんな厨房が実在するわけないだろう。 この程度で入れ食いになるようじゃ、分割したら放置隔離スレどころか 厨房のエサ場になるのが目に見えている。
>>867 で、質問スレの存在意義のソースってのはどこだ?
「理解してねぇ」とか言い出すくらいだから初代のスレ立て経緯とか
保存してるんだよな?もちろん。
荒らし必死だな。
質問スレッドは初心者を吸収する緩衝材としての役割を持つ。 ソースは別板に設けられた質問スレテンプレ策定スレッド。 時期はローカルルールからのリンクが検討され決定された時期。 そこまで偉そうに暴れておいてこの意味が理解できないようなら (某板ってどこだ、と言って暴れるような厨房であるなら) お前にスレの自治を語る資格はない。 これは単に俺の意見ではなく、昨夜来このスレを見た人間の総意であり、 かつ最後通牒であると思え。
ソースも出せない荒らしが総意を騙りはじめましたが?
ま、でかい口叩くのはブツが出来上がってからにしようや
荒らしだとか必死だとか騙りだとか、結局煽り合いになっちゃうんだな
天麩羅会議所も知らずに威張り散らしてたのかい
俺はいい画像が欲しいから詳細スレを見ていて、 Give&Take、情けは人の為ならず自分にも巡ってくるってことで わかるものをお礼に答えているわけなんだねぇ。 というか、普通そうじゃないだろうか。 質問画像を見るのが面倒って発想が出てくる時点で どうも前提が全く違っているように思うんだが。 画像を見るのが面倒って、じゃ何のためにここにいるんだ? 本当に回答するためだけにいるのか? そういうわけのわからない使命感は遠慮したい。 そんな使命感に囚われるのは個人の自由だとしても、 スレ住人全員に強制しようとするからね、そういう人は。 現に運営スレを一人で荒廃させるほど強硬だ。
俺は別に、教育だの調教だのされてエグゼクティブ回答者になりたくなんかないし、 そうなって学習効果だの粛清だのを施したくもないんだ。 なんでこんなところでまで管理教育を徹底された挙句に 今度は管理教育する側に回れなんて言われるのさ。 > ルールの部分は初めての人のためのもので、初めての人は気楽にやってくるんだから > チラッと見る程度。だから要点だけピシッピシッと書いてた方がいいと思う。 > もう1点、詳細スレは本来、板初心者や軽い荒らしを吸収するための受け皿的な > 意味合いも持っていたと思う(単発質問スレ立てたり、ageで質問したり > 何度も同じ質問してくるような奴らを、板全体ではなく詳細スレだけに抑え込む > というような働き)。ルールを嫌がるような元来問題のある人間はこの板に来るな、 > とつっぱねるばかりでなく、軽くあしらって荒れないようにする緩衝材としての役割も > 大事ではないだろうか。
「も持っていたと思う」か。 単なる一個人の一意見じゃん。 合意事項でもなければましてや創始者(?)の意見ですらない。
とりあえず
>>855 に同意。
と言うか回答者側になった場合としてはいろいろ分けられてスレを増やされるより
一カ所にまとめられている方あっち見てこっち見てじゃなくて効率が良い。
質問者側になった場合も一つの方が良い。
エロゲの画像はあっち漫画はあっちと分けて質問するのは面倒だしチェックも大変。
まぁエロゲ専門の回答職人や同人・漫画専門の回答職人は不便かも知れんけど、
分割するとエロゲと漫画などの混ざった質問を間違ってどちらかのスレにやるってミスが多発して大荒れになると思う。
>>874 質問画像を見るのが面倒なんて奴は居ないだろ。
単に回答状況を把握するのが面倒なだけだ。
100レスくらい後に回答あったのに気付かず再遅レスとかな。
もうブツは完成したからあとはスペース探すだけだな。
OKおまいら もう少しCoolDownしないか? そして脱線した車輪を元に戻そうぜ
>>877 同人はエロゲ由来・アニメ由来もかなり多いのだから、
一体化していると効率は上がると思う。
見てる方も関連がわかって勉強になる。
書き込んでる間に元に戻ってるし ('A`)ヴァー
>>878 あのさぁ。
お前がスレッドを規定できると勘違いしてるだろ。
スレッドがお前を規定するんだぞ。
スレの役に立とうとする管理者なら歓迎もするし感謝もするが、
スレを自分の思い通りにハンドリングしようとする池沼はとっとと失せろよ。
勉強て
> もうブツは完成したからあとはスペース探すだけだな。 うっひゃー傲慢だなー こんなんで住人が納得するのかね
ローカルルールに組み込まれた時点で初心者の受け皿なのだ。なぜそれがわからない。 初心者がどんどん訪れるスレで全員勉強して全員エキスパートになれというのは現実を見ない戯言。 だからこそ検索で答が得られるようにするためのものがDB。 その目的からすれば利用できるものは利用する。 どうして「認めない」「意味を失わせる」という発想が出てくる。 私怨サイトの目的は、本来得られる答を選ばれた優民にしか与えないよう仕分けすることか。 スペース探してこようとそんな私怨で作ったようなモノ誰も認めない。 ID:wVWKvUNkの言葉を借りれば既に意味を失ってる。 現実には使えるものは使うが、スレ住人を嘲笑って敵対的に作られたものなど使いたくない。
私怨荒らしが必死なのはよくわかった。
よほど詳細スレで罵倒されたのが悔しかったんだろうね。
建設的提案に文句を付けてる奴ほど
全く回答してないのは面白いがな。
>>885 荒らしが認める認めないは全く無関係だよ。
荒らしの許可も得る必要はない。
利便性が全てを圧倒するから。
なにも指図もルールすらも必要無い。 単に生まれるメリットを荒らしに分けてやらなければ良いだけだ。
なんか、私怨で質問スレ潰すためだけにスクリプト組んでるコイツがかわいそうになってきた
狂ってんな
>>888 私怨で質問スレ潰す為だけにスレ分割を策謀してる荒らしは
とても哀れだけどね。
もう何も出来ないのだから。
適当な所に未回答を抽出した専用サイトとして立ち上げればもの凄く有用なモノになると思うよ。 でも、この前のみたいに画像まで表示させることはナイト思う。 未回答なのが一発で参照できればそれで十分ありがたい。 解答があったモノとかは一定時間でリストから消えて言ったりするとなお良い。
>>891 同等のシステムは既にあるみたいだけどね。
やれやれ基地外の味方をするのはやっぱ煽り厨か。
893 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ 投稿日:04/10/04 00:10:41 ID:cmGMH7Q6
>>891 >>781 を心底哀れに思うよ
そのルール違反して煽られた本スレの
>>891 の作者名分かるんだがやっぱ答えたらいかんか?
俺も答えられるけど、この手のルール違反を多めに見ると後々 同様の催促を行う奴がいるのが目に見えているので回答しない
>>892 上中下を認識して分離してないから
画像とレスが一対一対応してないでしょ。
回答しないでこっそりDB登録しとけばいいじゃん。 かなりたった後に。
そろそろノールール詳細きぼんスレでも立てるか
画像表示しないと全く意味がないので、とりあえず ページ分割で一度に要求する量を減らす方向で検討します。 DBサイト管理者には連絡しときます。
>>737 をDBと連動させたようなものか
以前ロダスレかどこかでかなり叩かれてたと思うが、
>>900 の言うロダへの負荷の問題をクリアする必要があるな
多人数での利用を前提とする以上、何らかの対策を取らないと単なるロダ潰し企画になるぞ
>>902 画像を自分の方にコピーしてしまうのが一番良いわけだけどね。
あと画像表示するならでっかい画像はある程度縮小表示した方がいいと思う、
ハッキリ言って見にくい。
(320×240〜640×480程度)
>>903 画像を複製してサイトにアップしてしまうのは技術的に十分可能だけど、
それをやると著作権の問題でサイトスペースが持たないから無理です。
>>899 テンプレサイトみたいに、各々のページのトップはサムネイル表示のみにして
そこからリンクでつなげる、の方がいいと思う。
いきなり全画像表示はちょっと無理がない?
>>904 現時点でもう通報されたらやばい状態じゃないの? ファイルをローカルに持とうが直リンしようが
著作権的にやばいのは変わらんだろ。
やばいのはろだだけでしょ。 それだったらこの板とっくに閉鎖だよw
問題は、キミではなく各ロダの方に累が及ぶということだ メーカーによる画像掲示板への警告は前例があるし、多人数が利用する前提ならば先述の負荷の問題もある
全部は多すぎだけど50や100なら文句言われる筋合いはない。 専用ブラウザで既にリロードごとに画像取得してるでしょ。
とりあえず件数表示させてみた。 100件ごとに1ページとすれば 重さとページめくり手間がバランスを取ると思われ。
>>899 踏むな!
IP抜かれてるぞ。
荒らしの作った荒らしサイトに意見なんかするな。
徹底スルーで。
理由はこのスレを9zRhiW1Oと:wVWKvUNkで検索。
半分近く画像が見れないな。 404になったら自動的に消すようにしたら?
>>911 小学生じゃないんだから、自分の思い道理にならないからって暴れるなよ
まだ、より良くしようって言う試みの段階だろ
運営スレで自分と意見が違うからスルーしろっていうほうがイタイ
>>912 その機能は検討中だけど、現状みれないのは
じつは応答が悪くてみれないだけだったりするのが多い。
915 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/04 13:01:42 ID:QWze5ckz
>>909 画像キャッシュ機能のついた専用ブラウザとは負荷のかかりかたが雲泥の差
半角でロダを蔑ろにするのは頂けない
「回答あり未登録」において、質問に対する煽りや補足・つっこみが回答として処理されている(51や62など)
これでは意味がない
以前に「未回答画像をスレの後半でまとめたい」って感じの意見が出てたよな、たしか。 そんときはなんかスゴイ反対されてたみたいだけど。(上にあるけどよく読んでない) リンク踏んでないからよく分からんが、今回のこれって要は同じことなんじゃないの? スレの外でやる分にはみんな大して気にしないのかな。
いや、あまりの身勝手ぶりにあきれてるだけかと
自分の所に画像を持ってくるのは著作権がどうだこうだ ローダーから引っ張ってくるのは50や100で文句言うなとか 確かに自分のことしか考えてないよな、
>>916 「次スレを早めに立てた上での未回答纏め」に関しては反対意見は無かった
>>566-569 「100〜200レスごとに纏め」に関しては賛否両論>>640-
>>915 そんな処理は自動では不可能。
自動で不可能だからわざわざ公開してる。
自動で可能なら自分で自動登録してる。
画像キャッシュ機能などIEについてるので全く差はない。
トップにある件数をみればわかるとおり、未消化をスレ内で 消化する方式はそれだけでものすごいレス数を消耗するので おすすめ出来ない。 そのためにサイトを作ってそこへのリンクを提示するという方式にした。
>>919 なるほど、サンクス。結局立ち消えになったのかな?
誰がやるんだっつー問題もあるしなあ。
ところでアイドル画像板だと、「回答が得られなかった場合、見落とされた可能性もあるので
しばらくたったらまた質問してみてください」ってなってるんだよな、
便乗質問に怯えるこことは随分違うなと思ったw
いやこの件数の流れを見ると再質問禁止は当然かも。 再質問があると凄まじい勢いでまともな質問が 無駄になっていく。
>>914 > じつは応答が悪くてみれないだけだったりする
キミはそんな状態のロダにこれ以上負荷を掛けようっての?
ロダを潰したいとしか思えないんだが
>>920 不可能なのはわかるよ、今のままでは意味が無いって言ってるだけで
うpろだの負荷を考えるとローカルコピーだがそれがだめなんならあれだな… というか画像なしをデフォルトにして画像へのリンクだけ張っておけばいいと思う。 #あんな糞デカイ画像を表示されても見にくくなるだけで邪魔。 あとDBの中の人も忙しいようだしDBの登録状態はDB側の方に任せておけばいいと思う。 #DB中の人何でも引き受けすぎ。 なんかよく考えると負荷の発生処になりかねないな。 うpろだへの負荷(閲覧したくない画像をも表示する)+DBへの登録データー引き出し負荷+DBの中の人本人への負荷 いらんかも。
>>924 目的以外の情報が隠れることに意味がある。
つまり、「未回答に回答する目的を持ってる人」には
回答済み画像は不要。人がそれを識別する時間が無駄だから節約する。
「回答してもらった人」には回答済み画像以外は不要。
「詳細付きでとりあえず鑑賞したい人」には詳細のわからない画像は不要。
このように、目的に対して不要な情報を削減することが
見やすさを生み出し、効率改善になる。
このために専用ブラウザで既出チェックをこまめにやってない人
でも回答作業に参加する敷居が低くなるし、
回答してもらったのに登録しないで行ってしまうような行為が
あったとしてもその回答が無駄になることはかなり減少する。
このようなことを行うことで、むしろろだへの無駄なアクセスが減り、
負荷は減少するだろう。
今までは目的外の不要な画像を取得していては閉じていたのだから。
>>925 うpろだの負荷は無駄なアクセスが減ることで確実に減るだろう。
DBも各人がチェックしにいかなくても一括で照合処理が行われるため、
むしろ検索回数が大幅に減ると思われる。
「登録されたかどうか見に行こう」という無駄な繰り返しが不要になるから。
>>916 反対してる奴がしつこくしつこく反対してるだけで
実際は賛成者の方が多い
>>922 この板では5日〜7日で1スレ消費するから、「しばらくたったら」が「次スレになったら」となってるだけだよ。
>>927 でもDBからデーター受け取るのは毎回全データーでしょ?
それDB側に仕様変更を要求しているわけだ
(はっきり言ってないとしても現にDBの中の人はそうせざる得ないと言ってる)。
十分負荷だと思う。
だからこの部分は削ってDBにある物を使えばいいのではと。
>うpろだの負荷は無駄なアクセスが減ることで確実に減るだろう
不必要画像まで表示されるなら本来いらない物まで表示するんだから逆に負荷増大だよね。
(「他人の質問画像までいらね」とかね)
>DBも各人がチェックしにいかなくても一括で照合処理が行われるため
登録されたかどうかならDB側にあるスレッドチェッカーでやった方効率が良いと思われ。
DBの登録データーの同時表示がほしいならハッシュが登録されているか確認している時点で
登録内容も呼び出せると思うので登録結果を表示してほしいと要望する方がまだ中の人は楽だと思う。
>>916 個人的には、まとめたレスを入れてくれるあのやり方賛成だったんだけどな
専用ブラウザのキャッシュ利用出来て鯖にもやさしいし
ただ、あの時はレス番号の色が変わってしまって
わけがわからなくなるからって反対理由が多かった気がする
だから、まとめレス入れる時にNG用キーワード設定しといて
邪魔な人はそれで弾いて貰えば良いんじゃないかと思うんだが
「【未回答質問纏め】」みたいな感じでNG用のキーワード入れれば何の問題もないね
>>931 ギコ系はあぼーんで消えるが、Jane系はあぼーんしても半透明になって残る
>>933 うちJane view使ってますが、
>>933 をあぼーんしたら
綺麗さっぱり消えて、レス番の色もアンカー無しの状態に戻ったけど
他のは違うンかな?
>>934 沢山レスがある所のレス番号を右クリックしてみるといいよ。
Styleでも普通に消えた レス番右クリにも表示されない
次スレは立てるなよ
次スレの季節にはちょいと早い 970〜980がたてごろ
ん? よく考えたら次スレって、このスレの次スレか? もちろん立つだろ 本スレでこんなこと語り始めたら収集がつかないよ
wVWKvUNkにマジレスしてる奴は昨日の過去ログ嫁。 こいつは本スレで荒らし行為しか行っていないし、 このスレでも人の話を聞かない暴君。 私怨サイトは選ばれた民の教育をを目的にしていると言明し、 質問スレの初心者の受け皿としての役割も言葉汚く否定している。 サイトを作って何も語らないなら立派に役に立つだろうが、 管理者権限でスレを自分の思い通りに運営しようとしている。 間口を広げておくべきスレの私物化を目的にしているんだぞ。 それでもこいつを認めるのか?
イタタタタ 暴君とか言い始めた
>>940 ぐらいにカッ飛んだ書き込みだとむしろすがすがしく思います
頑張って下さい。
ぼく暴君
>>940 >こいつは本スレで荒らし行為しか行っていないし、
ハァ?
とうとう電波感じるようになったか?
>>899 メモリーが200MB空いていようが500MB空いていようが
徐々に重くなってきて見れないのと画像のピクセルサイズがでかすぎて見難いため画像非表示にしてみたんだが。
未登録と表示されてる物が堂々とDB登録済みに居座っているよ...
俺の環境では見るに堪えないのでテキストだけなDBの方を使うことにした。
>>947 未回答の間違いでしょ。色も全然違うし。
とりあえずDB取得からサイト更新まで完全自動化した… すげー疲れた。
それは乙。 後で見てみます。
>>949 DBの中の人とちゃんと話し合ったのか?
>>952 こっちでよかったな
moe-moe.dip.jp入ってるから下手すると突っ込まれるぞw
今ならまだやり直しがきくかもしれん
>>953 非推奨だから別に使っても無問題だけどな。
面白いから答えたいけどどれも分からん
たまにどう見てもオエビ絵としか思えない絵が貼られるけど、 よほどのことが無い限り知ってる人なんて居ないって分かって質問してるのかなあ・・・。
ルールを守ってない人に絵の詳細を教える人がいるが ルールを守っている人に対して不公平な気がするが・・・ その人のためにも放置すべきではないだろうか
あーいうのは多分DBだとかハッシュだとか糞食らえって人。 簡単に言えば規則反対派。
959 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :04/10/06 18:31:07 ID:GOcmYW2a
そして回答者叩きが正当化される、と
べつにハッシュ無しの質問しようがそれに対して回答しようが 記録に残らないからね。
本来ならルールを守らない奴に回答する奴を叩くのは 至極当然のことなんだけど、 それをやるとスレが荒れるからね。 日本語を満足に理解できない頭のかわいそうな人と思って 放置するしかないんだよ
そういう人はスレの本来の役割を果たしてるんだから特に問題は無い。 それが嫌なら自分のHPでいくらでもどうぞ。
次スレ…
>>961 なにが本来なんだか。叩きはテンプレでも禁止されとるだろうが。