自治って訳でもないけどちょっと聞いてくんなまし。
最近、甜菜(転載)て多くね?
上げられたスレでうp主に感謝しているわけでも無いのに、
転載だけはちゃっかりしているんだよね。(IDで分かる)
>>34 漏れも張った絵が時々甜菜されることがあるけど、
「お、書いてはいないけどイイ!!って思ってくれたんだな」
ってちょっとうれしくなる。
転載って自分が気に入ったからしてるわけだし。
そんなもんかな?
別に自分が描いた絵ではないけどちょっとズルいよね
>>36 ズルいとは思わないけどなあ。
拾った絵だったらやってることは大差ないし。
全てのスレを見てるわけじゃないから、
甜菜されて初めて知る絵もあったり。
>>37 モノホンの真性というのが本当にいるんだなと実感した。
自分がいいと思った絵をうpろだに上げて虹でそのURLを貼る
その過程を無視されているようでさ〜
もういいや
>>37 わお、こりゃすごい。
こういうのは機械的にやってるみたいでイヤだなぁ。
ていうか、くノ一と関係ないような。
>>40 それはまあ分かるけど。
「こんないい絵があるんだよ、おまいらも見てくれよ!」
って気持ちは同じだと思うんよ。
43 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/02/19 04:03 ID:xSMjB7Ut
>>37 逆にそこまでやれば有る意味神だろ?
マネしろと言われてもマネする気にもなれんぞ。
>>43 37の香具師 凄いな・・ひさしぶりに驚異的に無駄なエネルギーみたよ
昔の虹板住人なら即刻叩いて消えてたのに
いまはそれができないあたりが、レベルの低さを物語ってるよな。
自分の性癖と同じ仲間を捜して、話し合う中で誰かか絵をアップして
盛り上がるっていうのがいい所だったのに、今じゃ甜菜でスレを
長生きさせてるところが多いよ。酷い所なんか同人誌やCGの
丸上げしてるし。
>>40みたいな絵師が愚痴るのもわかるよ。
転載はURLをコピペするだけで簡単だからな;
しかも感謝までされて良いことづくめ!
住人のレベルが下がったかどうかは分からないけど
最近自作絵を貼ってる人が減ったような気がする。
昔角煮で自作絵描いてた人を他の掲示板で見かけることがあるけど
なんか絵師が流出してるような気がする。
まあ、ただ掛け持ちしているだけかもしれんが。
>>45 よく読もうよ。
40氏は絵師じゃないよ。
>>47 ほとんどの甜菜って感謝はされてないと思う。
乙ーとかトンとか言われてるのあんまり見ないし。
ただ「あ、これいい」と思ったからやってるんじゃないかな。
そのかわり詳細希望は比較的多いね。
50 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/02/19 22:12 ID:+CnsfmbJ
乳ヲタは虹板のゴミ
>>49 そんな事は無い。十分感謝してる。
ただ、レスしにくいんだ。
転載しただけ人にサンクスは言い過ぎのような気がするから
結果的にはノーコメントになってしまう。
今の虹板って
1.貼る人
2.貼らないけどスレで喋ってる人
3.DOM
で構成されてて、2が一番スレに影響力が大きい事が多い。
(もちろん貼り師が中心なスレもあるだろけど。)
甜菜に対して文句言ったり、スルーできなかったりするのも
2が圧倒的。というか荒れる時は大概2の所為。
2が今の虹板の主軸なのが異常だけど、もうどうしようもない。
「みんなで貼りあう」というスタンスは崩れて、
「私貼る人、僕貼らないけど見ててあげる人」ってのが普通になってる。
後者は昔はDOMとか言ってたけど、今ではDOMじゃなく
貼りはせず積極的にスレに書き込む。雑談したり、
貼り師を過剰にあがめ奉ったり、気に入らない貼り師は叩きまくったり。
↑二行目は「私」じゃなくて「あなた」だった。
まあ、戯れ言だからあんまり気にしないでくれ。
実は二日に一回くらい同一人物の臭い出さずに貼ってりゃ
他に貼る人居なくてもスレは維持される。
(沢山の2の層の人が勝手に喋ってレスが積み上がっていくから)
実際誰も貼ってくれなくてしてたことがあった。
荒れた時に
「貼りもしないやつにそんなこと言う権利無い」とか
言うやつが居るのには失笑した。俺以外貼ってないだろって…
今じゃそのスレ、貼る人ちょっと増えたけど。
>>52 4. 荒らし・釣り師
これが抜けているな
これらは2の住人と分けて考えた方がいい
話を元に戻すようだが、貼った本人の甜菜もNG?
メチャ萌える画像で、2つの常駐スレでOKな画像とかあると、
いちいち迷うのイヤだから2つ共に貼ったりするんだけど。
>>56 うーん、どうなんだろう。
漏れも時々やるけど。
他スレで平然と喋ってるやつが、
何が気にいらんのか特定の
スレでだけ煽りとかしてると腹が立つね。
結局は前スレと同じく
「半角二次元愚痴スレ」と相成りました。
だから串を使うんですよ!
むしろ自治スレなんてどうせ機能もしないし微塵も必要ないけど、
愚痴スレはあった方がおもろい。
>>58 そりゃ、お前が勝手に煽られてると勘違いしてるだけだ
そうでもない
>>37 くノ一スレの分類師がどこに行ったのか判りませんか?
もう活動停止?
65 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/02/22 11:56 ID:1XcK6OlG
>>64 また分類板を立てれば戻ってくる可能性は無きにしも非ず。
>>66 乞食どもにあがめられたかっただけの勘違い野郎。
ていうか思ってるよりネット上での多重人格者は多いと思う・・
特に匿名掲示板では・・・。
>>69 解離状態になり
ネット上での記憶が無くなり
あっという間に時間が経つ
72 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/02/25 02:45 ID:FQwt5BRz
ネットカフェとかでブラウザー使わずにここ見ると
全然見れないよな・・・高速回線でバンバン絵が見れると思ったのに。
てst
今日の愚痴は特に無い
>72
ブラウザ落としてインスコして、帰る時に消しときゃええやん
スレ自体の書き込み少ないから大丈夫だと思って、スレ専用のアップローダー設置したら
1200人も一気に来てパンクして住人に迷惑かけてもうた・・・。なんかもの凄く理不尽におもたよ。
>76
お気の毒様
でもワロタ
>>76 あちらのスレじゃキツ目のこと書いたけど、
まぁ元気出せ。
でも次に2ch晒し用のロダ立てるのは、
光+転送量制限のユル目なバイダ+24h稼働させとける専用マシン
(Win系OSじゃなくUnix系OS推奨)が揃った時にな。
それでも飛ぶときは飛ぶけど。(おいらの失態みたくw)
>>78は1CH専用のうpろだを設置して食いつぶされたんだよな。
>>76 まあ、あれだ。
利用する側は非情にわがままだからな。
使わせて貰ってることを忘れてる。
わがままぶっこくのはほとんどダウソ厨だろうけどな。
81 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/02/27 19:54 ID:WNQiJaOL
( ´,_ゝ`)プッ
82 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/02 16:48 ID:y2hUZ/S+
誰かグロ画像とハムスター貼りまくってる奴のアク禁依頼してきてください
2ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。 ←コレ
おいらのギャグには大爆笑する。
糞スレのほとんどがスレストされて良い気分だ。
「どうせ削除人は虹板なんて見てくれないだろ」とか思ってたけど、
そうでもないみたいだな。
削除人も削除依頼出してくれた人も、ほんとお疲れ様って感じだ。
糞スレってなんだろう?
このスレも必要があって立てられたスレじゃ無いから糞スレ?
板違い?どこからどこまでが?定義があるのかな?
ただ自分が気に入らないスレ?だから
>スレストされて良い気分
になるのかな?
>85
そのスレもいい加減しつこいよな…。
AA板があるのに、何でわざわざ虹板でやるんだろう?
三日圧縮時代のトラウマが残ってる奴が多いな
>>85 AA板とはまた違う空気で(・∀・)イイ!!と思うが。
結構人多いし。
確かに完全に板違いなんだが、
流石だよな俺等とかも厳密に言えば板違いだろ。
ハムスターって何なんだよ
>>82 流行らせようとしてるのか知れないけど、マルチして嫌われているので逆効果だ罠>ハムスター
ま、相手にしなければそのうち飽きるでしょう。
92 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/03 17:32 ID:nK+DaoBu
著作権侵害の糞茄子:ゴミ箱
重複貧乳:1000行かずともあぼーんの対象だっただろう
無意味なage報告:スレスト
重複、糞スレは滅ぶのだよ
理解ある削除人に多謝!
クマー!スレ、なんで様子見なワケ?
どう見ても変なAAだけのスレじゃん!
と思ってスレの最初から通して見てみたら、立てられた初期の方から
「クマのぬいぐるみと一緒の女の子」とゆー萌え画像が貼られてやんの
それに対してちゃんとレスも付いてるし…削除人もしっかり見てるな
>>89 結構人多い…か。
すまん、本当のこと言うと駄スレを埋めるつもりで参加してた。
でも、削除人が動いてくれるなら、もう何もしない。
正直すまんかった。
色々と荒らしまくっているID:nK+DaoBuは放置して報告スレはスレストか・・・
管理側の対応はよく判らん。
キチガイはこっちも触りたくないから構わずに放置しろ、ということなのだろうか?
age報告スレ自体板違いだし自分らでHPを設置しヲチすればよい。
以前あったDAT数をヲチするHPみたいにな。
マターリスレは好きなんだがやっぱ板違いだよな。
でも他の板の('A`)スレとは明らかに違う空気が流れてるな。
他の釣りスレよかマシだろ
>88
PCの電源を消したくないんだよ。ディスプレイが暗くなるとな、dat落ちしたスレが呼びかけてくるんだ。
「ようボリス。こっちへこいよ」ってな。
だからPCの電源は消さずに寝るのさ。
なんか乳スレ全体がウザク感じるな。
糞コピペといい面白がって茶化している彼奴等(膨らみ住人)といい。
関係のないスレまで巻き込むなよ!!って。
>>100 膨らみスレは使い切ったら貧乳スレに統合ってことでコンセンサスが得られてた。
それを無視して次スレを立てたのは荒れるのを楽しみたい愉快犯みたいだよ。
で、案の定例の重複厨が水を得た魚のように荒らしてると。
まあ香具師は荒らすのが目的なんで、口実なんて何でもいいんだろうけど。
どっちもどっち、かな?
荒らし二人が遊んでるという感じかと。
以前のようなマターリ進行が戻ってくるのはいつになるだろう。
>>104 HTMLソース見ればIP漏れてるのがわかるから自作自演無理
正規のIP引けないホストはおそらく書けないだろうし
●使えるなら、串規制がされてても串規制が関係なくなるから自作自演し放題
各地にage荒らしが出没してるな。
もう春か。
春春言ってる香具師もウザイな
別に季節ごとの厨って訳でも無いだろう
平日からいる職無しも多くいる(普通に参加、荒らし問わず)
夜勤?だったらまだ寝てるだろうしw
>>105 管理側はhtmlソースまで見てるのか?
書き込まれた内容だけ見てるなら、串使った自演で削除依頼が多いように見せかけられるんじゃないの?
CyberSyndromeでチェックしたら、Anonymous (A)
「リクエストヘッダにプロキシ特有の環境変数を付加しない匿名プロキシ」
aa2002120471001.userreverse.dion.ne.jp:8080
ux02.so-net.ne.jp:8080
この板には書き込めないようだが・・・
あの懐かしの自治荒らし「捨てハン」と手口が似てるな
稀有ならいいんだけどな
>108
どうやら同一人物らしいとの情報も・・・
乳の文字が入ったスレと雑談&AA系のスレを付け狙っている。
>>109 自治荒らしとまともな削除依頼の区別はつかんし
いちいちチェックしていられるほどの暇人も居ないだろうし
削除議論には二度と現れないだろうし
粘着キティには勝てんな・・・蘇芳と捨てハンは手に負えないね・・・( ´-ω-)y‐┛~~
>>108 勘違いしてるよ。それ。
ためしに削除依頼のスレッドをIEで見てソースを見てみなよ。
IEでみると串のIPしか表記されないが、HTMLソースを見るとばっちり生IPでてるから。
hogehoge.proxy.gw:8080 <user.namaip.ne.jp> みたいにHTMLソースに書かれてる。
誰が見ても串通してても生IPが見えるのなら
自作自演は無理だろ?
・漏れ串
ソース(html)を閲覧すると串のIPの横に<生IP>も記載されている
・漏れてない串
ソース(html)を閲覧すると串のIPのみ記載されている
それなりの串を用意すれば自作自演も可能だが
串だとバレたら同じ串を使われてややこしくなる。
知ったかぶりのID:QxweQynoが痛々しいのはここですね。
117 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/06 05:37 ID:X4bHZiQv
118 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/06 05:38 ID:X4bHZiQv
もう捨てハンらしき書き込みを片っ端からBoo80に食わせて、串を使えなくさせる
という消極的な対処方法くらいしか無いのかな?
実際に依頼しているのはどうみても糞スレだべ。
何熱くなってるんだ?住人か?
確かに糞スレだが最近は厳しすぎないか?
たとえばネトラン虐待画像スレ。
俺はこのスレもネトランも嫌いだったからスレストされて嬉しいんだが
こういう画像が出る可能性があるのまでスレストするなんてどうかと思うぞ。
123 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/06 14:29 ID:X4bHZiQv
捨てハンうぜーってIPも出せないヘタレがw
124 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/06 14:32 ID:X4bHZiQv
一年くらい前に論破されて暴れまくった捨てハンちゃん降臨まだ?(・∀・)ニヤニヤ
無意味にageる馬鹿がいちばnウザイと思う
ageると何か悪い事あるの?
いや真面目な話。
基本的にageてる香具師はウザイ言動が多い
宣伝、業者が来やすい
ID:X4bHZiQvを見ればわかる
でも、板全体に関わってくる問題を論議したい時等は、このスレはageた方がいい。
以前の頻繁な圧縮について論議していた時はそうしていたし、
>>127 (゜A゜)僕うざくないよ!
>>業者、宣伝
来たら何なんだよw
ID:X4bHZiQvも業者、宣伝もウザイでFA
クソスレ停止…
定期的に画像うpされてるが駄目か…
133 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/06 15:54 ID:+Iv7OsvD
今日のNGワードIDは
3c/7pRAr
そこかしこのスレにグロ画像を貼り続けてます。
ご注意を>ALL
IDあぼーんすると逆に気になるからしないw
今みたらロリしゃぶスレも消えてるじゃねぇか!!
過剰な自治して何がしたいんだろうか・・・
スミスと蓮のコピペしてる奴どうにか汁!!
ロリしゃぶスレとやらを覗いてみたが、趣旨がまったく分からん。
あれじゃスレストされても文句言えんだろ…。
つうか、今の半角二次元板は
「スレごとに好きな二次元画像を持ち寄り雑談する場所」だと思う。
ただむやみに雑談するなら、それ相応の板があるわけだし、
何の趣旨もなく画像を貼れば良いってんじゃないだろう。
> 515 04/03/06 14:31 HOST:YahooBB218123140001.bbtec.net
> qあwsでfrgthyじゅいこlp;(sage)
>
> 現行のハガレンスレ
> 両方とも内容の薄い発言が延々と続けられているだけと思います。
>
> 話し合っても「801と女キャラは別だ!」と言い張るだけかと。
>
> これを重複とせず存続を認めたら
> 以前あったあずまんがのキャラ単体スレを認めるようなものじゃないでしょうか(無論削除された)
yahoobb218123140001.bbtec.net:8080キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
該当スレに議論もさせず、しかもいまどきあずまんがスレのこと持ち出すなんて、捨てハン確定だー!
>>138 「捨てハン」って「○○オタは角煮板のゴミ」ってコピペを張りまくってた香具師?
>>137 俺が必死でHDD内さがしてたのに!!
可能性のある芽を摘み取るのはよくない。
>>138 捨てハン様キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>140 それは違う、そいつは前からビスケスレや*99スレやオナ禁スレにいる粘着。
>>140 オナ禁に粘着してるといえばハムスターだが…、
彼は何がしたいかわかんね(^・ω・^)
常駐スレにスタ公が必ず現れてる漏れっていったい・・・
145 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/08 15:26 ID:iMeQ8vM5
ギコ猫旅団スレはないんでつか?
ほのぼのした良スレだったのに・・・(´・ω・`)
雑談スレなんかより余程良いスレだよ
ハァ?
人の趣向は千差万別か・・・
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ__/ ヽ
┏┓ ┏━━┓ / \ .┏━┓
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┗┛ ┗┛ /  ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ .┗━┛
削除依頼スレって、いつから議論ができるようになったんだぁ?
保守。
保守パピコ
まったく機能してない自治スレを晒しage。
154 :
153:04/03/11 17:34 ID:BsFfOSuk
ageてない・・・
155 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/11 19:42 ID:SmBB7fjN
串云々で削除依頼スレに粘着してる奴がキモイな
捨てハンか?
モえjpまたはいれないよ
最近半角で気になる事と言えば
nyについてかな…
これだけ主流になると、ハッシュを晒して
「ダウソ板に逝け!」と言ってくる奴がウザイ。
自分達が少数派である事を自覚してほしいと思うんだが・・・
と思ってる私は少数派ですか? 他の人もそう思ってますか?
>>157 オレもnyはやってるけど、板違いだと思う。
虹板にかぎらず、ダウソ以外でnyやってるってレスしてるやつは厨臭すぎ。うぜぇ。
タバコ吸ってる厨坊が自慢げに友達に見せびらかしてるみたいで、その自意識がキモイ。
だいたい違法ダウンロードなんて人に勧めるもんじゃねーんだよ。
自分で線引きが出来なくて、やってることに後ろめたさを感じなくなったやつが、
GBAのバカ19歳みてーに逮捕されるんだよ。
・・・って自分は思います。自分の常駐スレにハッシュが貼られたことはありませんが。
では次の方、ご意見をどうぞ。
>>157 ダウソ板にて出来るものはダウソでやればいいんではないか?
わざわざ叩くなと言うのには同意。ここで話し合ってもどうにもならんと思うがな。
クレクレ厨に対して「nyやれよ」なんてのは昨日今日始まったわけじゃあるまい
結論:虹板の住人(犯罪者)が何言ってるんだか。
今更…て感じもしないこともないけどねぇ
前から、スゴク疑問に思ってるんだけどさ。
メル欄に何も書かないとスレッドの位置は変わらない。
メル欄にageと書くとスレッドが一番上に上がる。
なんで、こういう風にしないんだろ?
不可能じゃないでしょ?
その場合、他スレを「意図的に」ageない限り、スレ順は常に不変ということになる。
スレッドフロートの意味が無くなると思うが。
>>169 目欄にsageと書かなければ上がる=意図的にsageているということだと思うが
明示的にageの方がage厨減っていいんじゃないかな。
2chとpinkにあるのは虹板だけじゃないんで
173 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/16 21:14 ID:xaQNlWv7
sage厨は潔癖性
174 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/19 01:21 ID:DU4K6lsi
>>159 >オレもnyはやってるけど、板違いだと思う。
虹板にかぎらず、ダウソ以外でnyやってるってレスしてるやつは厨臭すぎ。うぜぇ。
タバコ吸ってる厨坊が自慢げに友達に見せびらかしてるみたいで、その自意識がキモイ。
その決まり文句余程気に入ったみたいだな(プ
ダウソを除けば半角はnyとの親和性が最も高い板だし問題無いじゃん
単なる僻み・やっかみにしか聞こえん
>>176 ビスケスレで油売ってちゃダメだぞ捨てハン
「もせもOKです」
これを入れよう!
>179
ジャスラックのしつこさ知らないお子様は、早めにもせ収集止めた方がいいよ。
>>182 で、つまり
二次元板としてはどんな本がいいかって事かい?
そりゃもちろん、三次元が無い本だな。
エロパロ、エロ同人、エロゲネタ、leaf,key、エロゲー、エロ漫画小説
提携するなら、これだけで良い。
三次なぞ微塵も欲しく無い。
コラム作れ!! コラム!!
「俺は二次元しか愛せない・・・」って言うのでさ!!
二次元のみを淡々と黙々と、
愛し続ける男の哀愁すらただよう人生を語らせろ
本気で恋をした二次元キャラとかさ。
って言うか二次元板の住人ならネタは得意だろ?!
妄想よこせ!!
張り切ってるな山賊
186 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/21 02:33 ID:vo7JH7z4
187 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/23 21:09 ID:MoDaotWP
看板きえてます!!!
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>>188 :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,
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>>188はハムスター。
190 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/24 10:34 ID:NowAjzvM
ディフォルトが無いからどれにすれば良いのかわからない。
193 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/24 11:25 ID:NowAjzvM
2週間以上経過したら、自由に変更しても良いルールにしちゃう?
196 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/24 21:26 ID:NowAjzvM
(´-`)ノ はーい、せんせえ、しつもーん!
看板の鯖がForbiddenなのは一時的なものですか?
それとも、中の人は永遠の眠りに就いてしまったのでしょうか……?
198 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/26 21:58 ID:E3olrM7c
おそらく永遠だとおもいますです
199 :
197:04/03/27 05:18 ID:dTPSl00b
今、看板鯖を管理・運用しているのは、看板倉庫番 @ ◆2B471/CcTo の人
であってる? 仮に運用を停止したのだとすれば、どこかのスレで公式に
アナウンスされたとか、それらしい書き込みなどを確認できた方いますか?
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>>199 :,:' :::::::::,.ィfユ゚)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙':,
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`';:;
>>199はハムスター。
201 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/27 13:23 ID:p6OA3j43
サーバが停止してれば 502 とかページが表示できませんになるよ。
203 :
197:04/03/28 07:31 ID:6KeXiZGz
(´-`).。oO(レンタル鯖のようなのでアカウントの期限終了なのでは…)
いちおう確認のため、氏の公開メアドにメール投げてみましたが、
宛先不明でエラーメールが返ってきました。消息を確認できた人も
いない様子なので、残念ながら看板倉庫番氏による看板ロゴの管理が
不能状態であると認識しました。
つきましては現状を改善すべく、現行の看板鯖を放棄し本自治スレに
おいて暫定的な看板を決めることについてのご異議はありませんか?
204 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/28 18:31 ID:7bovQKR/
ありませんです
虹板のURL間違えた・・・適当に直してちょ。
とりあえず
>>193のでいいと思う。
文字がなんかオタな雰囲気醸してるなぁ…
208 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/29 00:50 ID:Vo7Gbc8W
21禁をもっと強調したのにしろ
209 :
197:04/03/29 04:54 ID:GzDX3AR6
ご異議無しと認めます。よって、本自治スレによる半角二次元板の
看板変更を了承されたものとします。
看板倉庫番氏、今までの看板鯖の管理・運用ありがとうございました。
続いて、暫定看板の選定について議論をお願いしたいと思います。
210 :
197:04/03/29 05:00 ID:GzDX3AR6
まず、現行の看板は2ch/PINKとは独立した看板倉庫番氏の看板鯖によって
提供されていました。現在、この鯖は閲覧できず、Forbidden状態であり、
半角二次元板の看板が表示されていない状態です。復旧には2chのimg鯖
に画像ファイルを置かせて頂き、看板とすることが、現状で「直ちに」
実行できる現実的な選択と考えます。
しかし、複数看板のランダム表示は看板鯖のCGIによって動作しており、
img鯖だけではこのようなことができないため、既存の看板の中から
いずれか一つのみを選択して頂く必要があります。そこで、下記に示す
保管庫より良いと思うものを一つ挙げてください。
既に193,196などによる案が提示されています。異論・反論があれば以降どうぞ。
2ちゃんねるロゴギャラリー(半角二次元のところを見てください)
ttp://logo.s3.xrea.com/
>>203 ちょっと異議あり
暫定的な看板を決めるのではなく。
最初から正式な看板を決めれば良いのではないでしょうか。
>>209 と思ったら決定しちゃいましたか・・・。
>>210 将来的にランダム表示の状態に戻すつもりなら
どれでも良い。
いつまでこの状態なのかによるが、
漏れもどれでも良いと思う。
>214
歴史ある看板ですよね、どれかと言ったら漏れもこれが良いな、
二票目。
と、描いた本人が申しております
217 :
212:04/03/30 14:21 ID:eokyJhui
219 :
北極ネコ ◆Bj7f43STKQ :04/03/30 21:33 ID:eFOGrk0P
>>211 >>218 問題はランダム表示にするための鯖を誰が用意するかだな、
無料鯖じゃもたないと思う(前のスペースはWebArenaかな?
鯖のあてが無い以上、暫定とはいえ半角2次元の銘が入った看板を貼って欲しい。
>>193か
>>196の看板で。
>>219 漏れはそれでもOKです。
置き場所はimg.2ch上が一番無難だと思う(転送量他の原因で表示されないと言うことがまず無いでしょうから
221 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/30 23:05 ID:WdtCpEpN
まだ時浜に粘着してるカスいるのかよ
ご異議無しと認めます。これにて暫定看板選定会議を終了します。
おつかれさま。んでは、看板変更願いを申請してきますね〜 (´ー`)ノ
引き続き今後の看板ロゴをどうするかについての議論をしますか?
看板以外にも議論すべき事がいくつかあるんですが、どうする?
223 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/03/31 07:44 ID:BvLd1UPw
test
看板ついた ヽ(´ー`)ノ
2chブラウザじゃ看板さえも表示されん
pink鯖のURLが書いてある看板って数個しかないんだな。看板スレがなくなったのは
移転後ちょっとしてからか。
この板はこんなに早く決まるなんて・・・
優秀な自治ですね
というか誰も興味無いし
一部がやってるだけ。邪魔もされないしすんなり事が運んだだけ。
すみませんがテストですよ。
虹板に対して特に不満なことってない?
あれば自分たちで解決できると思うよ。
人大杉。
なんかN速とかが大変な事になってるね。
banananが大暴れしてるようでw
>237
「○○などの【話題】を扱っている板です」
雑談系の板であることは変わらない。誤解を生みそうなら変える?
vip鯖の板はpeach鯖に移ってたのか。いいなぁ新鯖。
俺達はpink鯖からは動けないんだろうなぁ・・・。
新しいやつでは、うちの板は紹介文を申請してないようだけど
どうすんの、デフォルトから変える?
>二次元の画像やムービーなどの話題を扱っている板です。
変えようが無い気もするが。「の話題」をとっぱらうとかなり
現実に則したダイレクトでデンジャラスな紹介文になるな。
絶対に却下されると思うがw
ムービーと言う事は
もせは削除対象から、やや遠のいたのかな?
もせスレねぇ…あまり派手にやらず、細々とやってくれよ。
JASRACは蛇みたいにしつこいからな。
ひ(ryに文句付ける様になったら、虹板そのものが消されるかもしれんし。
いや、JASRACが消すってんじゃなくて、ひ(ryが
「めんどくさいから」消すって意味ね。
>>238 正直peach鯖はおすすめ出来ないよ、かなりテスト段階らしいし。
つーか今でも滅多に落ちないしこのままでもいいじゃん>pink鯖
鯖負荷下げるためにread.cgi止まってるのもうれしいし
>>242 多分bbspinkはひろゆきの管轄外、管轄してるのはは外人らしい(jimっていう人だそうだ)
代理で仕事人・ぴんく丼(夜勤)が管理してるけどね
もせスレを許容すると虹なんて(というかbbspink自体)簡単にあぼーんされそうだな
read.cgiとr.iは掲示板本来の意味からすれば常時動かしてもらえる
ほうがいいんだけどね。鯖マシンが限界に達してるのならしかたない
よなぁ。先日も板が壊れてたし・・・。てゆーか、pink鯖ってそんなに
弱かったっけ?BBSPINKではけっこう強いほうだったと思うんだけど。
著作権よりもどちらかというと人権に係わるソースのほうがやばい
かもしれん。そっち方面でのあぼーんの可能性のほうは考えられる。
燃せでBBSPINK自体があぼーんというのは無いんじゃないかなぁ。
あぼーんされるとしたらうpしている野郎様だな。
虹の管理人が誰とか、そんなこた関係なくJASRACが動いたら
直接ひろゆきにコンタクト取ろうとするだろうよ。
その後、ひろゆきがどう動くかが問題だと思う。
でも虹のもせスレって子茄子スレだけだろ?今のとこ。
あの程度ならJASRACは動かないと思うよ。
つうか、子茄子スレ見たけど死にスレじゃんアレ。
画像メインの板で何故もせを集めようとしてんのか理解できん。
ま、とにかく現状だと問題ないと思うよ。
半角系の板はメール欄がみれる状態がデフォじゃないと
不都合が多いです。極端な話、どんなに軽くなって
read.cgiが常時稼動してもIEで見ることは無いです。
つーかメル欄見れるのがデフォになっても、
IE使う必要全くないな。
スレ数500到達
・圧縮寸前でクソスレ保守頻発。
・システムに疑問の声。
・春だけの現象かそれとも?
このシステムは不備があるのは割と有名。
明らかに需要のあるスレが落ちるのも無駄。
どうせ再度立つに決まってるスレを落とすのだからリソースの無駄使い。
反対に需要がほとんどないスレも下記の条件を満たしてしまうと
延々、残ってしまうのも問題。
・レス取得の少ないスレをdat落ち
・圧縮時に書き込み日数の古いスレからdat落ち。
烏丸所長
↓
需要のあるスレはdat落ちしない仕組みになれば良いのです。
落ちてしまった事が惜しいと思うスレは懲りずに立て直しておくれ。
圧縮の悪寒がする時、深夜に起こりそうだったら寝る前にでも何か書いとけば
圧縮を回避する事はそう難しくないよ、がんがれ、としか言いようがない。
転んでも泣かない( ̄ー ̄)ニヤリッ
>256
dat落ち判定として具体的にはどんな感じ?
何を基準にして需要の「ある」「ない」を決めれば良いのかわからん。
足切りでスレが落ちる事よりも
再度スレが立つ事の方が問題ではないかと。
見てみると再度立つスレがあるのなんの・・・。
あれじゃ、何の為にスレが落ちるのかわからない。
守られたスレは落ちない様になれば良いかなと考える訳ですが。
>>258の指摘どおり基準がないから決められない。
反対に落とす方法が限定されているのも機能的にムラがある
どう見てもいらないと思われるスレなのに、
利用者の判断では落とせない。
落とす方法は「削除ガイドライン」「圧縮」「即死」の3つだけ
運営側かシステムに依存した面が多いため
利用者の意見が反映されにくい。
でも、システムの深い所に関わってるから
諦めるしかない気がする。。
>>257 今回は、お気に入りが落ちた事に対してじゃなく
クソスレが生き残ってしまう事に対して、疑問の声が上がってる訳で。
前から段々蓄積されてきてる問題。
問題でもなんでもなく、そういうシステムなんだから嫌だったらよそへ行くしかない
なら、このスレに存在する理由は無いな。
画期的なシステムが出来て
その要望が受け入れられるなら意味はあると思うけどね。
現在、利用者にできる。落とし方は埋めしかない。
これが不便。 他にも落とし方があれば良いな・・・
と、こんな所?
ここまでの意見(つーか雑談)をまとめると……、
・今後の看板ロゴ
話題出ず。
・もせあ
板違いであるかの判断は微妙。
権利関係に対しては利用者の自己責任……??
・read.cgi
停止していても現状何ら問題なし。むしろ歓迎ムード。
・圧縮
システムに不備が認められる。しかし現在の判定アルゴリズムに対する
有効な代替案は出ず。諦めモード。スレを守るのは住人の意識にかかっている。
・クソスレ生き残り
落とす方法は、削除GL、圧縮、即死。利用者側でできるのは埋めのみ。
このスレのはじめのほうからピックアップすると……、
・糞スレ/重複スレ
ウザク感じる。重複厨が荒している。
削除依頼のとばっちりを食らっているスレもある模様。
・コピペ荒し(グロ画像/ハムスター等)
アク禁依頼、または、スルーで。
・ny
○派:半角はnyとの親和性が最も高い。
X派:板違い。ダウソで。
・PINK本
http://erobbs.com/pink/ 自治スレとして対応できることはある? LR、板設定、看板ロゴ、
背景、名無し、の変更申請くらいしかできることないけど……。
もせはガイドラインにもあるようにどの板でも削除対象ですぞ
んなもんもせに限った話しじゃないだろ
穴をかい潜ってるけどね。
リンクの先にデータがあった証明は出来ないって事で
状況証拠しか残らない。
とりあえず、看板の話をどうにかしたいな。
それ以外のは、できないことか、様子見で良さそうなのが多いと思う。
看板は、ない状態よりはいいので、暫定ので反対しなかったけど、
URLが昔のものなんで、なんらかの修正はしないといけないし。
専ブラ使ってるから別に気にならないけどね。
というかread.cgi止まってるからIEで見る奴少ない希ガス。
ま、何とかすべき事には変わりないけど。
じゃあ
とりあえず一ヶ月置きに変えていこう。
ずっと同じじゃ寂しい
虹板のスレ保持数は少ないなぁ〜
と思い始めたこのごろ・・・。
足切り6時間だもんな〜
file:///C:/Documents and Settings/yamada/Abone/log/pink.bbspink.com/ascii2d/title.jpg
このまんまでいいよ
しまった・・・
file:///C:/Documents and Settings/kojima/Abone/log/pink.bbspink.com/ascii2d/title.jpg
同wow鯖のえっちねたロビーもすごいよ。
虹板はread.cgi止まる前はどのくらいだったんだろう?
file:///C:/Documents and Settings/isimaru/Abone/log/pink.bbspink.com/ascii2d/title.jpg
あー、スレ名合成やりたい、楽しかったのに。
スレスト喰らったって事はダメなんだろうな・・・ハァ
イジリマル(・∀・)コンニチワ!!
>>284 ワロタが会社名はヤバくないかな?
伏せてないよね。
だからわざわざ流れるのが速いところにうpしたのことアルよ ( ̄ー ̄)ニヤリッ
個人サイトのURLを貼らないってのは確かに「2ちゃん」の暗黙の了解だ。
それは、2ちゃん内でURLが「晒され」る事は、そこへの乗り込みや荒らし等を呼ぶからだ。
しかし、昔から半角板では、2ちゃん内では例外的に個人サイトへのリンクが良く貼られてる。
それは、貼る目的が基本的には「晒し」ではないからだ。
そもそも、半角系はURLを貼るための板。
板の名前の「半角」がURLを指すのは常識だと思っていたが、
それすら知らない者も出てきたんだな。
>>288 このコピペを見て思いだした。
元々、この板は違法にうpするのが目的ではなく
URLを張りまくるのが目的の板なんだ。
だから
>>195の板の説明は
「二次元のURLを張る板」←適当
これで良いんだ。
>>289 違うんだよ。
違法にうpするのは問題なんだが、
違法にうpされたものを URLリンク貼るのは違法じゃないんだよ。
(基本的に web上のもをリンクするのは個人の自由)
だから半角文字列でやりとりする板ってのが含みだったかと。
うp人と貼り人が同一人物だと鯖管にアクセスログ提出されたらマズーだが、
現実的にはあんまり気にしなくてもいいだろうね
貼られてるURL自体には削除依頼も通らないしね。
アプロダの管理人に言ってくださいって。
292 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/04/13 19:31 ID:X4RMcCDE
と、犯罪者が犯罪の正当化を申しております
>>288 コピペの間違い or 問題点を指摘してみる。
プロバイダによっては、DL量が多いと解約されたりする場合がある。
インポシークなどの無料ページに至ってはなにをかいわんや。
だから、絵師のHPのURLを貼るのではなく、よそのアプロダにあげるのは
それなりに意味がある。
>>290 >違法にうpされたものを URLリンク貼るのは違法じゃないんだよ。
最近はそうでもなくなってきた。
まあ、営利が絡んでいなければ見逃されるっぽいが、これも
著作権の持ち主次第だから「100%安全」などとは言えない。
いつ移転が来るかドキドキだね
親告罪(゚∀゚)親告罪
ヽ( )ノ
ノ /
297 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/04/14 21:52 ID:vsO0Cnde
勘違いしてスレを立てない様しろよぉ〜
read.cgiも復活
人大杉解除か・・・嫌だな
IEの荒れ方は嫌いなんだ
>>300 俺もそれを危惧してる。
多分荒れるようになるだろうなぁ・・・
俺的にはreadが止まってた間の割とマッタリとした雰囲気が好きだったんだが。
まぁ仕方ない。
見込みある新規参加者を期待しよう。
IE使って見てる時点で見込みなし・・・
半角3板ぶち込んでなおread.cgiが動作できるとは凄い鯖だ >peach鯖
三人を相手にしてまだ勃つは凄い奴だ
その半角3板に存在するもせスレって板違いじゃないの?
というか何故にダウソ板に建てないんだろ?
虹板はともかく、かなや文字列は問題無いやん
>というか何故にダウソ板に建てないんだろ?
ロダにチマチマ挙げたってダウソでは相手にされないから
そもそも、もせ厨はどこの板に行こうがガイドライン上居場所は無いんだけどね。
同人誌やエロゲCGはセーフで、もせがアウトという根拠が素でわからん
>308
同人は対象の個人が自ら気付いて訴えるしかない。
エロゲーも強固に訴えてくる統一団体が無いに等しい。
音楽は・・・あるでしょ、ジャスラックと言う不当利益の春を謳歌している団体が・・・
奴らに目を付けられたら地獄ですよ。
本当は全部駄目だけど、危険度の差。
>>309 あーいや、
>>307の「ガイドライン上」ってのが引っかかったわけで…
そういう理屈は理解してるつもり。
まー、花札系のスレはどうすんだ、とか
エロゲCGでも逮捕者いるじゃん、ってな話しもあるけどね
雑談は他所でやれ
半角なんて板を設置した人間が諸悪の根元
peach鯖のスペックで抜ける。
Athlonじゃなきゃ萌えん
315 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/04/16 18:23 ID:BBigf9lu
|ω・`)
もう書き込んでもいいの?age
kietaraomoshirokattanoni
>>316 面倒なんで乳しか見ていないがお前に惚れた
peachはpeachでまだ動いてんのかな、カキコ反映されないね。
漏れのカキコがこんなとこにコピペされて、しかも反論されてるし。
>>288は、「個人サイトのURL貼らないのは虹板の暗黙のルール」なんて
言うのがいたんで、それに反論したカキコなんだけど。
転送量云々は別の問題でしょ。
そういう事言うなら、2chに貼られたのに気づくと作者が怖がって
削除してしまうことがあるという危険だってある。
最近は虹も一般化してきたんでそうでもないけど。
Janeが自動追尾してくれないから手動で変えた
こんな事は初めてだ
>>320 漏れもかちゅの外部板に登録して書いてるけど…
いいのかな?
TOPのframeがidolになってるからいいべ
追尾しないので何かと思った
323 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/04/16 19:03 ID:+SxZKJfa
うぐぅ
>>322 あ、ホントだ。
かちゅの板一覧ってどっから取ってくるのか知らんけど、
そこにまだ反映されてないだけなのね。
と言ってる間に反映されたようです。
復活ヲメヽ(´ー`)ノ
人大杉もフカーツ
327 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/04/16 20:08 ID:Fu+2o0/3
ちょっとヘルプです
かちゅが全然スレッド一覧を取得してくれないです
更新しても0件取得となります
板の更新は手動でしました
329 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/04/16 20:14 ID:Fu+2o0/3
>>328 や。それやってみましたけど、意味無かったです
そっちは既に取得しているログ関係の話ですし
猫ナビは問題無し。
>>329 うちはかちゅで問題なく取れてるけど。
kageは0.99.1.1089になってる?
read.cgi動いてから糞スレ乱立なのは何とかなりませんかね?
習得できるのと習得できないのがあるよ・・・>かちゅーしゃ
習得できないのは何をやっても無理
かちゅの問題じゃなくて板一覧の更新用URLの問題
read.cgi停止キボン。
止まってるじゃない
>>319 つまり、結局は、「個人サイトのURL貼らないのは虹板の暗黙のルール」
でいいんじゃねーか。
それはともかく、人大杉復活万歳!
あーまた鯖移転してたのか・・・(´・ω・`)キヅカナカッタ
お陰で静かになった。
>>340 No.
それをルールと言ったらこの板そのものが存在できない。
アプロダに貼るのだって同じ事だから。
強いて言うなら、それぞれのケースを「自己責任で判断」するのがルールだ。
だからこそ「21禁」という「大人の板」なんだと思うよ。
|
|∧∧
|.´ー`)
|⊂ノ
|
|∧∧∧∧
|.´ー`) ゚д゚)
|⊂ノ ⊂ノ
|
|∧∧∧∧
|.´ー`) ゚д゚) ('A`) ナガレニノッカルノマンドクセ
|⊂ノ ⊂ノ ノ( ヘヘ
削除依頼スレって放置?
依頼スレ荒してた奴もいるし削除人さんの反感を買ったのでは。
もう半月もしたら来るでしょ>削除人
だいたい、2ヶ月に1度だから…。
今まで削除依頼してその日の内に削除人さんが来なかったことが無いのですが・・・
俺ってラッキー?
嵐が来る時点でアンラッキーだよな・・・_| ̄|○ハァ
削除。それは名ばかりの業務です
>>348 は、整理板のスレッド削除のことですた…。
レス、その他の方はよく知らんですスマソ。
親鯖欲しいね。
read.cgi動いてる?
>>353 ああ、試験的に動いてるよ。今後どうなるかはわかんないけれど。
ローカルルール内のガイドと削除依頼スレへのリンク直してくれたの誰?
ま、ボランティアの人だろうけど……。
ところで看板ロゴをどうしますか。やりたいやつ居たんじゃない?
しばらくは、一ヶ月おきに手動で変えればいいです。
357 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/04/27 00:47 ID:a3352A/A
read.cgiが動くとやっぱり空気が悪くなるんだよな。
煽りレスが多いよ。。
気のせい
俺の2chブラウザスレ立てとかできないから動いてくれた方が嬉しいんだが・・・
つーか厨房とかは人大杉でも2chブラウザ使って書き込んでるだろ、無意味
(゚д゚)
>>360 俺はギコナビをスレ立て専用に使ってるよ。だからread.cgiはイラネ。
少なくとも、処理の量が減るから鯖的にもいいだろうしね。
363 :
便器:04/04/28 04:01 ID:OWlnoIwv
まぁ、俺もスレ立てるときは大抵依頼スレとか使ってるんだが
何かエラーが出たとき、ブラウザで開いて確認したりできないのはかなり不便
黄金週間+read.cgi=
21歳以上のキモオタと21歳以下のキモオタが交わるだけ。
>>358 >read.cgiが動く
どういうことですか?
>>360 同感です。数年前から荒れているスレがあるのですが、どうしたらいいでしょうか?
正しいことがまかりとおらず、それらを無視や叩くことが奨励されているのですが
そこに規制人とか呼びこむのはどうしたら・・・・・
何が、正しいこと、かは分かりませんが…
アクセス規制は広告やスクリプト等の荒し行為に対して行われるので、よほど
悪質でない限りただの荒しや叩き等では対処されない可能性大だと思います。
規制よりもまずはスレ住人で話し合いをしてみてください。
スレの内容にじゅんじたことを書き込んでいるのにそれに対しての言葉の応酬を浴びせ掛けられるのです。
長期にわたる荒らしなのですが・・・・・
話し合いをしたくても、諌めるどころか悪乗りまでする始末なんです
>>370 スルーと削除依頼が良いと思われ。
徹底スルーを心がければそのうち飽きていなくなると思う。
…粘着度にもよるけどね。
>>371 それ自体が趣味になってる人には対処がないと考えた方がいいね。
いくつかのスレでそういう人を見てきたけど、
住みついてるからどうしようもない。
悪住人として割り切るしかないでしょ。
糞スレを延命させているカスども
>>370 一応念のため…
アップローダーの場所を聞いたり、パスを聞いたりするのは、
ログを読んでいないとみなされ、叩かれるか無視されます。
アップロードの仕方はそれぞれのアップロード掲示板の説明を
見なければだめです。
画像変換の方法などはPC板の話題です。
また、ググればすぐにわかることを聞くのも叩かれます。
ここは小学校ではありません。わからないことは自分で
調べないとダメですし、ルールを読まない人、ルールを
守れない人は叩かれるか無視されるのです。
まあ、「相手が一方的に悪いんだ」という思い込みはまず捨てることでしょうな。
>368は昨日どっかのスレを荒らしてたキじるしなので気にせんでください
削除板は機能してるのかね?
スレ削除のほうは長期未処理報告に上がってるけどね。
こればかりはどうしようもない。ひたすら待つしかない。
2ch/PINK合わせて500近く板があるのに、それに対して削除する人が
少なすぎるのではないんだろうか?
>>379 運営側にとっては要請板が主体で整理板はオマケみたいな物だ
管理人も「削除人は足りてる」と言ったそうな。
申し訳ないがソースは忘れた
つまりサボりか。
というか、まぁ、半角二次元は削除人に嫌われている、ってことで……
あれだけゴミを大量に投棄したら嫌がるでしょ。削除人は清掃員じゃないし。
あれだけの駄スレの削除依頼連発は、自治の意味を取り違えている自治厨か、
削除荒しの仕業だろうけどね。それ以前に、駄スレにレスするのをやめて
いただきたいって感じ。スルーすれば即死しそうなものもあるのに…… _| ̄|○
やっぱ一週間ほど放置されたスレはdat落ちする仕様にした方が良いんじゃないの?
今の虹板のシステムは、とにかく即死さえ回避すれば、あとは一ヶ月カキコ無しでも
圧縮まで落ちないわけでしょ?
前に一定期間カキコ無しでdat落ちってのは話題に出た時「保守ばかりになる」と、
反対してた人がいたけど…まったくカキコ無しで圧縮を誘発する為だけに残ってるスレを
どう思ってるん?
>>383 一週間毎に「保守カキコ」が発生するだけかと。
昔の惨状を知らない人は気楽でいいなあ。
そりゃ落ちないスレには問題あるけど、本当に放置されてるスレなら圧縮で落ちるし。
とりあえず、すぐ来るであろう圧縮で様子見しかないでしょ。
>>382 虹板が嫌われてるって事は無いと思う。
それと、こまめな「まとめ」がある削除依頼スレには削除人が来やすいらしい。
>>385 根拠は?
今だって、やたらに書きこまれていたりする駄スレがあるぞ?
>>382 嫌われているのは、「ひろゆきに」であって、削除人には
嫌われていない。
>>385 根拠は?
今だって、やたらに書きこまれていたりする駄スレがあるぞ?
>>382 嫌われているのは、「ひろゆきに」であって、削除人には
嫌われていない。
二重スマソ。
>>390,385
ゴメン、いい加減すぎました。
保守の質が変わるってことです。
現在は偶然の要素が多い状態。
>>384の様にすると偶然の関与する余地はほとんどなくなる。
結果、保守荒らしかどうかの判断が非常に明白になり、
利用者は一種の管理権限を持つ事になるって事ではないかな、と・・・
それにこれはシステムの深い事に関わってくるので
簡単には変わらないと思うし。
>>392 >現在は偶然の要素が多い状態。
これがすでに間違っているし、
>結果、保守荒らしかどうかの判断が非常に明白になり、
明白になったところでこれといった意味は無い。
>392
ごめん、言ってる意味がちょっとよく分からない。
保守ってのは、そのスレに残って欲しいから「保つために守る」カキコでしょ。
カキコしたら偶然それが保守カキコになってました…なんてのは、保守とは
言わないと思うんだけど。
てゆーか現状、保守カキコは圧縮直前以外、まったく意味ないと思う。
即死しなけりゃ落ちなくなるんだから。
>>394 >カキコしたら偶然それが保守カキコになってました…なんてのは、保守とは言わない
実際その通りなんだが、たまにそう云う事もあったりする(w
まあ、確かに即死回避した後は、保守カキコは圧縮直前以外ほとんど意味がないのは事実だが、
それを解ってない輩が多いのは仕方が無いかと。
…ただし、上に書いた事はあくまで通常時の事であって、いわゆる異常事態(鯖落ちとか鯖移転とか)には
必ずしも通用するとは限らないので、ローカルルールにもあるけど、
大切なスレは気が付いたらこまめに保守。dat落ちしても泣かない ( ̄ー ̄)ニヤリッ
圧縮が来たようだ。
今の仕組みは足切り○時間内に遭遇できるか否か?
ここがポイントです。
2日置きに板に来ていても運が良ければ保守できる
毎日来ても、この時間に居なければ保守できない。
だから、偶然の要素が大きい。
一週間書き込まなければdat落ちという仕組み
逆に言うと、一週間書き込まなければdat落ちできる仕組みってことだ
明らかな「駄スレ」「糞スレ」を落とせるチャンスが
毎週やってくる。
そのようなシステム下において「あと12時間でdat落ちの駄スレだ。保守しよっと♪」
このような心理が働くとは考えずづらい。
ここで、毎週、毎週いいタイミングで保守してる輩が居れば
明らかに保守荒らしなのが分かる。
つーか、自治の話とは脱線してる気がする・・・
これは運営板でやる議題じゃないかい?
やっぱ一週間くらい保守無しなら、落ちた方がイイんじゃないの?
運営側が立てた「移転ですー」スレが保守されて残ってるのを見ると
ホントそう思う。
漏れの巡回スレが8つも死んj…orz
どうシステムを変えるかをここで論じても仕方なかろう。
今のシステムをどう生かすかを論じるべき。
今のシステムが正常に機能しえないのは「保守」という行動にある。
圧縮が近くなるとみんなが巡回スレを「保守」して回るという行為が
足切り時間をどんどん縮めている。
俺達は自分で自分の首を絞めてるんだよ。
別に有効に使われてるスレのせいで巡回スレが落ちても
納得できるでしょ。問題はこのシステムを悪用して
有効に使われてないスレを無駄に保守する輩が問題視してる。
でも、これらの問題は利用者の問題ではないでしょ。
住人は満足できる範囲内で機能していれば問題ない訳だし
糞スレが存在してる事は無意味ではあるけど害はない。
使われるスレが落ちたって利用者側から見れば再度立てれば済む話
要望の度合いが高ければスレも立ちやすいだろうしね。
結局これは運営側の問題。議論するなら↓こちらの方が適してる。
運用情報@2ch掲示板
http://qb3.2ch.net/operate/
誤字がある・・・まぁいいや
>別に有効に使われてるスレのせいで巡回スレが落ちても納得できるでしょ
そういう問題じゃなく、保守のために圧縮時に必死に全体のレス数を増やす事が
結果的に足切りを短くしてるのよ。よく考えてみれ。
他板でこれだけ「保守」レスがあるとこはないよ。
三日に一回圧縮時代を経てしまったから、虹板にこの悪習が残った。
今では圧縮は月イチ以上に伸びたのに、必死に保守してしまうのは
あの頃の苦しみを知ったからこそなんだが。
圧縮前の保守レスがなければ、こんなに足切りが短くなることはない。
まあ、今は板全体がそういう空気になってて、保守しないと落ちちゃうから、
保守したくなるのは仕方ないんだけど。
でも、落ちたらまた立てれば済むだけの事なんだけどな。
そのために難民スレがあるんだし。
とはいえ、じゃあどうするってのも難しい。
板のローカルルールで「保守禁止」を掲げるくらいしか解決法は思い付かん。
>>404 それも含めてここでする話しじゃないと思うんだが
とはいえ、保守しないと落ちるからね…
なんか個体選択と集団選択の話を思い出したよ。
ああ、406は404宛でし。
保守レスが悪習とか言ってるが、過疎スレにとって「保守」は「見てる人ちゃんといるよー」と
次の話題がくるまでの、住民がいるという告知でもある。
特に絵を描いてる身としては、描いてる途中にまだスレに人がいるか心配になったりするが
これを見ると「ああ、まだここには人がいるな」と安心したりもする。
自分の視点で物事を語り、考えを全体に押し付ける発言は
正直、アタマの悪い自己中にしか見えんよ>404
>>404と408の間で保守の意味合いが別になってるようです・・・。
>>404が
>板のローカルルールで「保守禁止」を掲げるくらいしか解決法は思い付かん。
なんて自治厨発言をしたからそれに対してだろ。
禁止て。
411 :
404:04/05/06 01:44 ID:06lrRpw0
「保守禁止」は、俺もいい方法とは思わんから「くらいしか」という表現をしたんだが。
保守レスが
>>408の言うような副次効果を持っているとしても、悪習は悪習だ。
>>408は圧縮前の今の惨状を見てモノを言ってるのか。
自分の視点で云々なんて言いながら、自分は絵師にしかない視点でモノ言ってるぞ。
他人をけなす前に、自分の行動を振り替えれよ。
だから悪習とか決めつけるなよ。
413 :
404:04/05/06 01:56 ID:06lrRpw0
>>412 なぜ保守するんだ? 保守しなきゃ落ちるからだろ。
なぜ保守しなきゃ落ちるんだ? みんなが保守するからだ。
これが悪習以外の何なんだ?
虹板が好きで好きでたまらなくて、時間が腐るほどあって、
建設的な議論で現実的な解決策を導き出せるという自信があるならょぅι"ょ板逝け
こんなトコで愚痴ったり理想論を語ってても、事態が好転することは絶対に無い
415 :
404:04/05/06 02:02 ID:06lrRpw0
過疎スレを落としたくないなら、圧縮前に話題を振ればいい。
話題も振れないスレは、やっぱり落ちても仕方ないスレだろ。
それを「保守」してしまうから他のスレが落ちる。
どのスレも落ちたくないから、みんな保守する。
結局、「運が悪い」スレが落ちてしまうのが現状だろ。
2ch全体で運用している今のこのシステムを
この板だけ変えてもらうわけにもいかん。
この板のおかしな習慣を直すのが正しい解決法だ。
保守の弊害を認識し、「保守は良くないこと」という
概念を広めるしかないと思うがどうか。
>>414 自治スレがそんな事でいいのか?
>>415 2行目と5行目が矛盾しとる。
それに「落ちたらまた立てれば済むだけの事」だし、アツくなる理由がわからん。
具体的に何をさせたいのかサパーリ不明だし
>>413 使われていない糞スレを保守するアフォが一番問題な希ガス
例え良識的な住人が保守をやめたとしても、
一部のアフォが糞スレを保守すれば糞スレが生き残り、
使われているスレが落ちるというわけで…
また、意識して「保守しないようにする」というのは
「圧縮が近づいてきたら自主的にレス付けをやめる」ということで、
これはちょっと受け入れにくいよ。
それに保守を禁止したとしても、「保守」とでも書いてない限り
ある書き込みが保守かどうかを見分けることは極めて難しいということもあり。
で、問題はどうすれば糞スレの保守をやめさせられるかだけど、
どうしたらいいか思いつかない。無駄レスでスマソ
418 :
404:04/05/06 02:39 ID:06lrRpw0
>>417 俺の言う「保守」は「保守だけのための書き込み」を指してる。
スレ内で話題が続いているものは保守とは言わない。
例え、実はそれが保守を目的としていても。
最悪なのは「圧縮近いから保守」なんて書いてしまうヤツだ。
そうやって危機感を煽ると、あちこちで保守が始まる。
ちなみに、他の板では普通は圧縮時期を気にしてるやつなんてほとんどいないよ。
圧縮のしくみがこれだけ周知されてしまってる板も他に知らない。
419 :
408:04/05/06 03:20 ID:O9NGileJ
>>404 >408の最後の2行しか頭に無いのでは?
俺は、「保守レスにはこういう効果もあるぜ〜」と言っただけ。
それに最初の2行は絵師ではなく、単なる住民としての意見。(だから分けてるだろ
>話題も振れないスレは、やっぱり落ちても仕方ないスレだろ。
そのスレにとって話題となる事があった時に賑わったり 、誰かが
絵を投下した時、それをネタに進むマターリ進行のスレだってある。(絵だってすぐに描ける訳じゃない
むしろその遅さが魅力のスレもあり、それが好きな人もいる。
そういうスレで無理に話題を振ってもあまり続かなかったり、その間他の話題を
振りにくかったり(無視するわけにもいかんし)
結局、ただの「保守」が一番都合のいい場合だってある。
やっぱりお前、自分の視点でしか物見てないよ。
いわば
>>404は他のスレの進行にも口出しちゃってるわけだからねぇ・・・。
名スレでも住民の都合で人が来ない時期もあったりするし、保守するな!なんて余計なお世話だよな。
保守カキコがあってから、寂れずにその後盛り上がってるスレも多いよ。
必要無いなんてとんでもない。
で、
>>404の意見を手っ取り早く例えてみるならこうか?↓
「世界中から銃が無くなれば平和になるんです!!」
それに代わる武器が出てくるだけだと思う。
>>417 人の口に戸は立てられないって言うし、ここが公共の場である限りどうしようも無いかと。
所詮俺らはただの住民で運営側じゃないし。
あと、
>>413を俺の視点で見たら、コレが好きそうだと思ったので薦めとくよ。
ダークタックンのガイドライン
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080704286/l50
保守だけの書き込みは運営側から嫌われてるよ。一応。
結局
>>404は何がしたいんだ?
保守を禁止にしろと?ンな事不可能に決まってるだろうが。
他人の意思はどうにもならねーよ。
毎日半虹に来れるヒキヲタにはわからんだろが、この時期は忙しく
全体的に人が減るから、
>>408が言うみたいなスレは余計に過疎化が進むだろな。
そんな状態でも、巡回先が圧縮前にちゃんと保守されてると嬉しく思う。
見た事も無い住人どうしが助けあってるな、と。
掲示板は自分一人だけでなく大勢の他人がいて成り立ってる。
思い通りにならない他人の行動も含めて、それを楽しむ事ができる大人じゃなければ来てほしくないな。
>>420 タックン禿ワロタ。
つーか、保守合戦はは悪習というより恒例行事みたいなもんだろ?
考え方を変えろよ。
「圧縮が来たぞー!」「みんなしっかり保守につかまるんだー!」「ショックに備えろー!!」
みたいに妄想するといい。
なーに、それで沈没しても「落ちたらまた立てれば済むだけの事」だしね。
残るクソスレは、削除人が何とかしてくれるよう祈れ。
て、いうかさぁ、
>>404が何故これほどまでに保守カキコを
非難するのかがサッパリわからんのは俺だけ?
>保守のために圧縮時に必死に全体のレス数を増やす事が
>結果的に足切りを短くしてるのよ。よく考えてみれ。
保守カキコをしようがすまいが、スレ数が500を越えたら
いつかは足切りが起こるんだけど。
むしろ、保守カキコをしている人から見れば、すぐにでも
起こった方が保守カキコを続けなくて済む。、
(500越え>足切り までの時間が短いほど、PCにへばりつく時間も
短くなって良い罠)
現状の問題は、駄スレ立てるやつと、その駄スレの保持者でしょ。
427 :
404:04/05/06 11:57 ID:bSMMNgML
俺が「保守するべきじゃない」と言ってるのは「スレを守るな」と言ってるんではない。
保守したいスレがあるなら、保守の形を変えるべきじゃないか。
「保守」とだけ書くくらいなら「○○萌え」とでも書けばいいじゃないか。
「保守」としか書けない人間がそのスレを保守する必要が本当にあるのか。
保守だけのためのレスをする事によって、それを見た人間が真似をする。
結果、板全体にその現象が広がり、現状の圧縮前の保守合戦になっている。
今問題にしてるのは、足切り時間の短さだ。
「保守しないと落ちる」という事そのものが問題だと言ってるんだ。
保守しないことで、保守の必要はなくなるはずだと言ってる。
428 :
404:04/05/06 11:59 ID:bSMMNgML
一度だけ釘を刺しておが、自己中心的な押しつけだとか、どうせ無理だとか、
そういう不毛な意見には俺は聞く耳は持たない。
自分の意見を述べる事は、それと違う意見を持つ者にとっては押しつけと感じるだろう。
当たり前だ、違う意見どうしの妥協点を見つけるのが「議論」だろう。
そして、自治スレが議論を放棄する事はできない。
議論を放棄する者はこのスレに来る必要なんてないだろう。
ずいぶん幼稚だとは思うが、意見に全部「思う」を付けないと
議論も出来ないというならそうするが?
>>427 それもやはり捉え方の問題では?
足切りが短い事を問題視するかどうは立場にもよるでしょ。
>>428 なにより板違いです。
それは保守心理や掲示板のシステムの話題ですよ。
自治スレで取り扱う話題じゃないのです。
,,,,.,.,,,,
ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
""""
まぁ、俺は
>>408や
>>424に禿堂だ。
巡回スレの半分がマターリ進行の俺にとっては
例え「保守」だけでもまだ人がいるんだなぁ、と安心出来たりする。
圧縮の際の保守合戦も一種のイベント。楽しんだ者勝ちですよ。
今、一番迷惑なのは誰もいないスレにいたずらに書き込んで無駄に保守する
いわゆる「保守荒らし」だけだと思うのだが……。
『違う意見どうしの妥協点を見つけるのが「議論」だ』、といいながら
『不毛な意見には俺は聞く耳は持たない。』ってなぁ・・・
自分の気に入らない意見は不毛な意見でつか?
そういう所が『自己中心的な押しつけだとか』言われるんじゃないの?
432 :
404:04/05/06 14:52 ID:Lk+yCs/j
>>431 はなから妥協点を見つけるつもりのない相手とは議論にならん、それだけの事。
文脈無視して文章の一部を抜き出し、あたかも矛盾しているように見せかけて
揚げ足取りするしか能がないのか?
少なくとも、あなたの書き込みには何の「意見」も見あたらない。
と反論してしまうと、論点がずれたところで泥沼になるから無視すると宣言してるだけだ。
433 :
404:04/05/06 15:03 ID:Lk+yCs/j
「システムを変えよう」なら板違いだが、そうは言ってない。
>>401のとおり。
もう一つ、保守合戦は保守荒らしも呼んでる。
保守荒らしがクソスレを保守して喜ぶのは、保守合戦があるからこそ。
荒らしは、混ぜっ返すのが楽しいんだろうから。
保守レスだけでもないよりマシという話はわからんでもない。
だからこそ、保守と書くくらいなら、別の一言を書こうと言ってる。
俺は実際にそうしてるし、そこからスレが盛り上がり直した事も多々あるよ。
中には「〜のエロ画像」とかいう保守合戦関係なしに保守して荒らす香具師もいるぞ。
まぁ、保守と点呼だけで進むスレは問題だと思うけど
絵とか話題とか投下されて盛り上がったりするスレなら
多少そういうレスがあっても悪くないと思うぞ、そう、多少は。要は限度の問題。
まぁ、俺も即死回避保守以外は「保守」だけの書き込みはしないけどねw
文脈無視してんのはどっちだか・・・
痛い所を突かれると『揚げ足取り』の『無能』でつか?
自分の意見は100%正しいと思うタイプの人?
それこそ議論の放棄じゃないの?
散々押し付けがましいことを言っておいて、
反論されたら『聞く耳持たない』と言うような人間が
妥協点を見つけるための議論なんて出来るの?
で、結局、無視できないのは仕様でつか?
そろそろ「釣れた釣れた」って言わないのか?
>>404
437 :
404:04/05/06 17:17 ID:PO72JHfA
圧縮から38時間ちょっとの現在、もう44ものスレが立った。
これは、大半は繁盛していながら落ちたスレの立て直しではないのか。
この状況で、保守合戦も楽しくていいじゃないか、なんて言ってていいのか?
>>437 具体的な対策が示されない限りは、どこまでいっても愚痴でしかない
完璧な自治を望むなら自分で板立てれ
1つ質問。
3日に1度圧縮時代なんてあったようだが
どうして60日に1度程度まで落ち着いたんだ?
BBS_THREAD_TATESUGI値が変更されたとかか?
落ちたら立て直すだけ
ウダウダuzeeeeeよテメェら
保守じゃなくて○○萌えーって書けばいいのか。
(´・∀・`)へー
>439
三日に一度圧縮時代はTATESUGI=64ぐらいだったかな。
これの変更の一件は、自治スレが最も輝いていた時だったかもしれんなぁ。
あの頃は圧縮後のスレ数が300だったんじゃなかったっけ?
保守荒らしは削除依頼でOKです。
>>444 スレ削除?
レス削除じゃ意味ないような。
>>445 直接的には意味が無いけど、アク禁要請は一般からは受けつけてないからね
保守荒らしとして削除依頼→運営側が悪質と判断→規制発動、という可能性に賭けるしかない。
多くの無関係な人間を巻き込んでも構わないというなら是非。
前から思ってたんだが、スレを削除するのにどれくらい手間がかかるんだ?
そのスレを消すか残すか調べる時間を除く、単純に消す作業だけの時間は。
>>447 手間自体はほとんど掛からんと思うよ。
それよりも、鯖の負担が軽そうな時間帯とか頃合を見つけるのが鬱陶しいとか、そういうのんじゃないの?
まあ、漏れは削除人じゃないから間違ってるかも知れんが。
どうしても確かめたかったら削除議論板にでも逝って直接削除人に訊けばいいかと思われ。
2ちゃんにおける自治スレってローカルルールなど申請して変更できるものの
話し合いのためにあるもんだと俺は思ってたんだが、
>>415なんか見るとものすごく
認識の違いを感じるなあ。
自治厨の言動なんて、こんなものでそ
84円のくせに
>>450 俺も最初はそう思ってた。
まぁ実際は単なる自治っぽい話総合スレで、ぶっちゃけ
自治厨隔離ス(ry
454 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/07 04:17 ID:dtGYj5ot
何故、自治厨化してしまうかと言うと
2ch PINKchと言うのは自治に与えられてる
権限がほとんどないからです。
分析は認められてるけど
それに対して要望が認められる事はほとんどないです。
>>404の分析には意味があるだろうけど(前から認識されてたけど…)
それを元に議論はできないです。
だから2chの自治スレと言うのは、
悪く言えば「愚痴スレ」よく言っても「分析スレ」
安定期に入ったら、その存在意義は薄れてしまうのです。
で、半角二次元板は今が最も安定してるのではないかと思われます。
最後は袋叩きになっちゃったけど、
>>404だけ読み直すと
それなりにマトモな事言ってるんだな。
荒れ始めたのは
>>408の最後の2行からか。
>>427 >今問題にしてるのは、足切り時間の短さだ。
だからさー、
>>425読んでね。
>>437 >圧縮から38時間ちょっとの現在、もう44ものスレが立った。
>これは、大半は繁盛していながら落ちたスレの立て直しではないのか。
立ったスレのスレタイや内容を見て物を言え。
>>457 いや、俺は
>>404自体が何かを勘違いしているとしか思えないぞ。
>>446 それなんだが…今は、プロバイダ責任法があるんだから、さっさと
2ちゃん側からプロバイダに苦情を言って、プロバイダから荒らしに警告して
もらうという手があると思うんだが…。
これなら、巻きぞえが無い。
運営側としても いたちごっこよりも こっちの方が楽なはずなんだけど…。
なんで未だに「荒らしはスルー」とかいうアホな方針なんだろう?
(破れ窓理論を持ち出すまでもなく、「荒らしはスルーが一番」なんてのが
間違っていることは小学生でもわかる。
「荒らしはスルーが一番」理論は、ハッキリ言って、批判要望板を
ヒロヒトに荒らされて、どうすることも出来なかった運営側が
「あのブドウは酸っぱいに違いない」とばかりに現実逃避のために
ひねり出した理論だろ? なんでもあり板あたりで提言してみるか…)
>>459 > なんで未だに「荒らしはスルー」とかいうアホな方針なんだろう?
簡単。
> 「あのブドウは酸っぱいに違いない」とばかりに現実逃避のために
> ひねり出した理論だろ?
ここが違う。
>>459 >運営側としても いたちごっこよりも こっちの方が楽なはずなんだけど…。
ここも違うね。
まあ、
>>459がそう考える気持ちはよくわかるんだけどな。
残念ながら2ch運営のほうが経験も多く長いし
世の中の阿呆のほうもさらに一歩うわ手なわけで。
>>459 >2ちゃん側からプロバイダに苦情を言って、プロバイダから荒らしに警告して
>もらうという手があると思うんだが…。
誰にそんな権限持たせるんだ?少なくとも俺は持ちたくないし、持ちたいと考える奴には持たせたくないよ。
2ちゃんが2ちゃんでなくなってしまう、その方が俺は怖い。
>>463 実際に稼動してるよ。ISPとの仲介役の登録型ボランティア。
いまもまだやってるんじゃないかな。
稼動中ですか・・・
依頼制ではなさそうですが、いろんな意味で大丈夫なのかな。
>>463 今の2ちゃんが完成系と考えるのは間違いでしょ。
色々、変更されてるし、過去の発言に矛盾点がチラホラ見え始めてる
現在の仕組みだって無理無駄ムラがあるのは、半年も利用してれば気が付く。
ただ「変なシステム…」と認識しながらも利用してる訳でして・・・。
それも含めて2ちゃんねるですよ。
>>459 >2ちゃん側からプロバイダに苦情を言って、プロバイダから荒らしに警告して
>もらうという手があると思うんだが…。
悪質なスクリプト荒らしにはそういう対応をしてた気がする。
まあ、その場合は対応がすむまでアク禁なわけだけど。
そういえばプロバイダに要請しても対応してくれなかったのが
原因かどうか分からないけど、
プロバ丸ごとアク禁されたなぁ…
一晩で解除されたけど。
そろそろ手動で変更したいね。
終了かな。区切り入れていい?(266以降分です)
・看板ロゴ ※1
とりあえずは手動で。
・スレ保持数 ※2
少ない。(この件に関しての他の発言は無し)
・板紹介文 ※1
二次元のURLを張る板
・音楽データ
かのマークの付いたモノの取り扱いには注意されたし。
・削除依頼
削除人は足りている。整理板はオマケ。駄スレは放置で即死。
こまめな纏めがある削除依頼スレには削除人が来やすいらしい。
・親鯖欲しいね
→「79プロジェクト」
http://erobbs.com/pink/
・新板 ※3
いらない。(この件に関しての他の発言は無し)
・掲示板システム
この件について話し合うのであれば運営系の板へ。
・圧縮直前保守
過去の悪しき習慣。足切り時間が短くなる。
保守合戦はは悪習というより恒例行事。落ちたら立て直せば良し。
・ローカルルール ※1
「保守禁止」を。(圧縮直前の)
・自治スレ
各種変更申請の議論のために存在する。安定期では存在意義は薄れる。
自治スレ=愚痴スレor分析スレor自治厨隔離スレ
・荒し
<システムにダメージを与えたり、板全体に及ぶような荒しを発見したら、
そのときに各個人の判断で所定の形式に従って報告してください。
※1 このスレで対応/変更可能。
LRの文言については、404の主張を中心とした一連の議論も含めて
そろそろアップデートする必要が出てきたのかもしれません。
その他に「21歳未満立入禁止」など、意味を持たないステートメント
であるとしても明示しておいたほうが良いでしょう。
※2 半角二次元として意見をまとめて運営に提出すれば対応可能かも?
ただ、idol=banana218鯖は9板も詰め込まれていてかなりヤヴァイので、
現状では要望・申請が却下されるでしょう……。
決められることがあれば決めてしまいましょー。
議論したいことがあれば遠慮無くどうぞ。
>469 >470
してくれ。
手動でやるなら、看板選びの進行や申請しに行ったりするリーダー役を
決めてください。看板内のURLは、デザインの一部として見るなら鯖名が
違っていてもとくに問題はないと思うけどね。
看板作者本人が活動中なら、見かけたら声をかけて修正お願いしてみて。
否定的な意見しかなかったじゃん>保守禁止
前ロカルー変えた時、「『〜禁止』はやめて」と言われたじゃん
保守禁止についてはもう決着ついただろ。
そもそも「保守」自体に意味は無く、書き込めばそれが保守になるんだから
現行のシステムが変わりでもしない限りどうしようもないだろうに。
あれだけ騒いだ
>>404が唱えた代替案だって、結局形を変えただけの
ただの「保守」だったしな。
そういや中華一番で似たような話があったな、確か非麺・・・
すまん。※3が抜けてた。
※3 これが圧縮に関連する諸問題の有効な解決法となる可能性を持っていると
言えますが、現在はまだ議論を行っていません。404/408の保守のあり方の
提案等の一連の議論を見ると、スレ数の飽和に近づいているか、または虹板の
存在する意味の認識の相違が感じられるので、新板または板分割等も視野に
入れた議論(シミュレーション等)を行い、機を見て提案する準備をして
おいたほうが良いかもしれません。
>475-477
LRのアップデートへの布石と枕言葉にツッコミ入れないようにw
誤解があるとマズイので先に書いてしまいますが、今回提起したいのは不要な文の削除・
追記・最適化と、LRには入れられない文・専用ブラウザ関連・79プロジェクトの告知など
をまとめたスレッド924の設置の可能性を検討する議論をお願いしたい、ということです。
どう? こういうのの議論はけっこう面白そうだと思うんだけど。
あきらめの悪い
>>404が、まとめるフリをしてすでに終わった話を
蒸し返そうとしてるような気が
>>404がさりげなく自分の主張を混ぜて、それを通そうとしてるようにも>473
どれが誰だっていいじゃねーか。「だれそれが>404かも」なんて話になんの意味があるんだ。
大事なのは、>404の問題提起に対して、他の人間は誰もそれを問題だとは思っていないということだ。
483 :
404:04/05/15 01:49 ID:lAhX0L/V
残念ながら、俺はもう何も言う気が起きんから何も書いてない。
何書いたって
>>479-482のようにしか受け取られないのはもうわかってたしな。
どれが404かという議論の無意味さに気付けないアフォとする議論などない。
そんなエサで(略
誰もそれを問題だとは思っていないならそれは大した問題じゃないという事だ。
自分が気に食わない事があったらギャーギャー騒ぐような奴等一匹一匹のせいで
いちいちローカルルールなんか変えてられるかよ。
変えようとするのではなく自分が変わる事も覚えろよ、大人なら。
完璧な自治が望みなら自分で掲示板作れと何度も(ry
486 :
404:04/05/15 01:59 ID:lAhX0L/V
>>485 ヒマだから相手してやるよ、マトモな議論なんか出来そうにないからな。
藻前、何度も同じ事言ってるが、本気で自分の馬鹿さ加減に気づけないんだな。
その書き込みだけ自分で何度も読み直してみろ。
世間知らずで無気力で他人に当たり散らすしか能のない馬鹿っぽさが如実に現れてるよ。
で、「オマエモナー」と返すしか能もないだろうがな。
なら望み通り
>他人をけなす前に、自分の行動を振り替えれよ。
404の出した案はたいした物じゃなかった。
それだけのことだろ?
489 :
404:04/05/15 02:08 ID:lAhX0L/V
俺は「考え」を述べたが、お前らが否定したのは「404」だ。
それじゃ議論にならんと言ったんだ。
相手の「考え」を理解して自分の「考え」をぶつけるのが議論だろ。
揚げ足取りしかする気のないやつらと議論なんてできん。
ただの駄スレならそれでいいが、ここは自治スレのはずなんだが。
ま、いいや。
オンでもリアルでも、最近のヤツらには失望してばかりだ。
勝手にやればぁ? これが世代交代ってやつなんだろ?
490 :
404:04/05/15 02:11 ID:lAhX0L/V
「ブレインストーミング」って知ってるか?
てゆーか、未成年はせめて自治スレなんかにまで頭突っ込むなよ。
呆れ・諦めモードか…なんかこの流れよく見かけるな…
492 :
404:04/05/15 02:17 ID:lAhX0L/V
>>491 馬鹿もよく喋るからな。
馬鹿が居着いたスレは真面目な話が出来なくなるから駄目になる。
「オマエがナー」って言いたいんだろ?>ID:Clc1IQPq
はい、はいw
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
正直なところ、これに引っかかる人間がいるとは思わなかったな。
人生は驚きと失望の連続だ。
>>490 それは「気に食わない事があればいちいち騒いで駄々をこねる」
という意味じゃないからな。
自分の都合のいいように曲解しないように。
496 :
404:04/05/15 02:25 ID:lAhX0L/V
まあ、匿名掲示板でマトモに議論しようというのが間違いなんだろうな。
顔付き合わせてやってても、様々な制限設けないと実りのある議論は
なかなか出来んもんな。
しかも、議論なんてやった事ない人間だらけだし。
ここをまともなスレにしたいなら、議論のタブーを少しは勉強してくれ。
497 :
404:04/05/15 02:27 ID:lAhX0L/V
ほれ、
>>493にマトモな事書いてあるぞ、よく読めや。
それが404に当てはまるかどうか考えるのと同じくらい厳しい目で
自分らに当てはめてみな。
498 :
404:04/05/15 02:29 ID:lAhX0L/V
ほな、スッキリさせてもろたんで、寝るわ。
おやすみ、もう二度と話す事もなかろ。
よかったなw
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「「ブレインストーミング」って知ってるか?」
11:レッテル貼りをする
「しかも、議論なんてやった事ない人間だらけだし。」
「てゆーか、未成年はせめて自治スレなんかにまで頭突っ込むなよ。」
13:勝利宣言をする
「オンでもリアルでも、最近のヤツらには失望してばかりだ。
勝手にやればぁ? これが世代交代ってやつなんだろ?」
>499
「相手を否定しているけど、自説の根拠と相手の意見の否定の根拠を示さない」
なんてヤツぁいくらでもいるだろ。
オレには全員別人に見えるよ。今日来た404も含めてな。
ウンザリ。
502 :
404:04/05/15 03:42 ID:lAhX0L/V
寝る前にフロ入ってきたぞ、なんだ、まだ相手して欲しいのか?
どれが誰かなんて何言ったって無駄だろ。
嘘ついても意味もないから俺は真実しか言ってない。
結論が出ない実りもない話をいつまで続けるつもりだ?
で、
>>425?
>保守カキコをしようがすまいが、スレ数が500を越えたら
>いつかは足切りが起こるんだけど。
「足切り時間」の話をしてたんだが。的外れなレスだから無視したよ。
>現状の問題は、駄スレ立てるやつと、その駄スレの保持者でしょ。
これは別の話だしな。
「ブレインストーミング」は大いに関係あるぞ、議論を行うためのひとつの方法論だ。
お前らが侵してる「議論のタブー」を明確に禁止事項としている。
興味があるなら勉強してみれ、ググればたぶん出てくるだろ。
レッテル貼りは、まあすでに愚痴だからな。実際に馬鹿にしてんだよ、お前らを。
で、あれが勝利宣言に聞こえるのか? 敗北宣言のつもりだがな。
503 :
404:04/05/15 03:43 ID:lAhX0L/V
じゃ、今度こそおやすみ。
>>501 本物だ。すまんな。
504 :
404:04/05/15 03:47 ID:lAhX0L/V
おっと、最後に。
晒しage、とw
>>505 お前が一番正しいなw
それで正解。
>>404は釣り確定だろ。
ブレインストームの意味を勘違いしている所も含めて、な。
うをぅ。やけにレスが進んでると思ったら……。
で、人がいるうちに。再度。
看板のほうは、まとめ役やりたい人はいない?
LRは緊急告知等のためのスペースを確保するためにコンパクトに最適化して
おいたほうがいいと思うけど、どう?(現状2KB超えてます)
79プロジェクト等の告知用スレッド924の設置のほうはどうする?
>看板
urlを現在のものに直す以外は特に興味無し。
定期的に変更する必要性も感じない。そもそも見ないし。
>LRをコンパクトに
◆一般的な注意事項◆の2.3.、
◆新スレッドを立てる前に◆の削除ガイドライン云々の項目は(゚听)イラネ
>スレッド924
あれを欲しがってる/重宝してる板なんてあるの…?
全く必要とは思わないが、強硬に反対するつもりも無い。
揚げ足取りの議論には興味なし。
>看板
普段見ないから今のままで結構。
板トップの看板ということでURLは直していい鴨。
>LR
利用者の便宜を図るような内容は不要に思う。保守云々とブラクラ。
擬人化厨の為に総合スレへの誘導が欲しい。
>924
意見パス。
>擬人化厨
個々のスレの内容に干渉するのはあまりよくないと思う
ロゴに関しては「反対する人が居るか?」がポイントだと思う。
積極的にやってくれるなら大賛成。黙りROMってます。
やる人が現れるのを待つのも一興。
>スレッド924
実験的に参加するのも面白そうだな。
失敗しても損はしないのなら、やってみよう!
>>507 >看板
私も看板はurl以外の部分は特に意見がありません。
>LR
申請時に出すのは、「<p><b>ここは被写体が〜」から、
「〜極力避けてください。</font></ol></ul>」までなので、
現在2020B。2KB以内です。
あと、28Bしかないんで、スペース確保のためにコンパクト化と
いうのはありかも。
>告知スレッド
パス。
>>513 (・∀・)イイ!!ね
ぶっちゃけ、看板に関してはやる気のある人が好きにやってくれればいいと思う
そうそう、ボランティアなんだからやりたい人がやれば良い
足を引っ張る権利なんて誰にもないはずだ。
>>513 ( ´∀`)イイネ
>>513 この間移転したばかりなんで、当分ないとは思うけど、
今回みたいにurlのことでどうするか悩むなら、最初から
看板に入れないという手もありますね。
下に一票。
放置して様子見中ですね・・・
あさって(火曜日)位には申請かな?
518 :
北極ネコ ◆Bj7f43STKQ :04/05/17 06:54 ID:tryfShNI
もしも次に半角二次元の鯖のURLが変わるとしたらそれは、
PINKちゃんねるが終了しているか、PINK本の成功をみた時の
いずれかかな…。
(´ー`).。oO(じゃ、ageて様子見…)
関係無いけど、この板人減ったな・・・。
人大杉だからでしょ
ん? 現状のロカルーで文句無いから何も言わなかったんだけど…
(看板は おまかせします)
人がいないと思われても なんなので、ちょっとだけ。
今話し合われている点に関しては、上記の通り、現状でいいと思う。
それとは別(新規の問題提起)に、擬人化総合への誘導を
>>509に同意。
髪飾りを付けただけの擬人化なんて、一個スレがあれば充分じゃん。
>>510 500しか存在が許されないスレのうち、擬人化スレが占める割合が
アホみたいに多すぎる。
擬人化はなぁ〜・・・。
需要も無い、人も来ない、一週間以上書き込みが無いスレでも
圧縮前に保守してる奴いるしなぁ(多分
>>1本人
そのせいで需要の無い単独スレが大量に残ってるし・・・。
そして、それらが総合スレに誘導されても来たためしが無いんだ。これが。
要は、自分が主役になりたいからなんだろうけど。
あまりに乱立が酷ければ削除もアリなんじゃないか?
主観で申し訳ないが邪魔に感じた事はないな。
そんなに多く感じない。
でも、消えて欲しくないと思ったことも無い。
どっちでも良いかなと思う。
>>522 逃げ道に番人を設置するという事ですね。
(削除対象にする)
現在はかなり多く見積もって20個台後半くらいある。>522のいうようなのも何個かある。
個人的に>522的な分析は2chではあまり意味がないとは思うけど。
で、ことさらとりあげてローカルルールに入れるようなことかなあ。
とりあえず、削除対象にするかどうかは置いといて
RLで総合スレへの誘導は賛成。
つか、今まで無かったのか。
流れ的にLRを変更する流れと考えていいのかな?
変更するなら同意しますよ。
今のLRは現状を表してないし・・・。
>>513-517 そろそろ申請する?
改訂するならこれも入れたい所
【うpろだ】アップローダー案内所8【アプロダ】
定期的にageて集客しようとする、需要のまっっったく無い擬人化スレなんとかしてくれ。
いくらやっても無駄だっつのに。
>>528 一言をお持ちのあなたがどうぞ。他人には無理です。
自治厨の鑑ですね
では、反論が無いようなので看板はこれ(URL無い方)で決定でよろしいでしょうか。
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040516074138.jpg (´-`).。oO(やはりこれは漏れが申請しに行くんですか…?)
LRはとりあえず追加・削除・修正する個所の案出しをお願いしたいと思います。
既に出てきてますが。ある程度出尽くしたところで草案を作成し、それを見て
実際にLRのアップデートが可能かどうかの確認をし、その後、問題点の議論や
反論等との摺り合わせを行い、最終確認を行った後、変更申請というような
段取りになるかな?
スレッド924は運営にダメって言われればそれまでなので、こちらのほうは
テキト〜に進めて行きたいと思います。
(ぅぉ、改行が消えてしまった…)
看板ロゴの今後の方針は、、、
> 看板ロゴは、リーダー・申請役がおらず、手動ローテーションなど
> 定期的・確実に申請するのが困難なため、以降、半固定とし、
> 新しい看板ロゴがこのスレに提出された時にその都度、承認・申請
> を行うものとする。
ということで決定という感じですね……。
>漏れが申請し・・・ry
お願いします。
>>532 うん
>>LRリンク候補?
【うpろだ】アップローダー案内所8【アプロダ】
擬人化総合スレ その2
擬人スレって一時的な盛り上がりですぐに熱が冷めるからな。
まあここの人間が言うほど邪魔者扱いする程の物でも無いけどな。
>>533 ろだスレは質問スレじゃないので、LRに載せるなら案内文はそのつもりで。
擬人化はな〜…、「○○スレの
>>1」として名を残したい真性には効果ないだろうな…
絵を書けないのに擬人化スレ立てる奴は、スレ立ててそこで
妄想シチュ書きながらハァハァ言って絵師をおびきだそうとして結局来なくて
飽きて途中で他のアイディア思いついて、今のスレ廃棄して次のスレへ〜と。
絵師が擬人化スレ立てる時は、前もってキャラ考えて
単独スレ立てた
>>1本人は叩かれやすいから「面白そうなので支援します〜」と
他人のフリをして途中から登場したりする。
でも
>>534の言うように冷めやすいから、すぐに過疎化してしまいその上
総合スレへの誘導が貼られたりしちゃったら、ヘソ曲げて絶対に来ない。
ま、早い話が両方とも…、「○○スレの
>>1」を狙ってる奴なんだけど。
意味の無い分析だけどさ。
でもローカルルールには一応誘導をちゃんと入れておくべきだと思う。無駄でも。
>>533 リンクじゃなくて、「こういうスレがあります」の説明でいいんじゃない?
次スレに行った時のリンク貼りなおしを誰かが やってくれないと
いけなくなるし…。
あと、どうせIEじゃ「人大杉」が表示されるだけだし。
>>534 「冷めたら自然消滅」すれば邪魔じゃないんだけどねぇ…。
>>537 >でもローカルルールには一応誘導をちゃんと入れておくべきだと思う。
>無駄でも。
アレな言い方だけど、ローカルルールに書いてあると、削除依頼も通りやすいしね。
> アレな言い方だけど、ローカルルールに書いてあると、削除依頼も通りやすいしね。
で、自治厨削除依頼荒らしの思う壺にもなる、と。
しかも、すでに個別に成立しているスレを攻撃する口実にもなるから、荒らしのために目標を作ってやるわけだね。ナイス!
>>539 > すでに個別に成立しているスレを攻撃する
ローカルルールを遡って適用することはよっぽどでない限りありません。
最近またむやみに増えてきた気がする>擬人化単独
個人的な視点から見たら、「落ちない圧縮トリガー」って感じかな。
誘導に賛成しとく。
>>540 んじゃ、これから個別に立って、且つ誘導しなくても成立するスレは?
誘導賛成派だけど、荒らしに悪用される可能性があるローカルルールの追加は疑問
>>542 > 個別に立って、且つ誘導しなくても成立するスレ
と、今回問題になるような擬人化スレとの違いってなに?
まさか自分が気に入るかどうかじゃないでしょう?
やるのなら特例なしに一律にフィルタリングし誘導するべきだと思う。
そもそも個別に立てる必要が無いし。
総合スレあるのに強行して立てるんだったら、風当たり強いのくらいは
覚悟するべきじゃない?
>>544 本当は安易な総合スレもどうかなあとも思ってるんだけどね。
総合なら板ごと「アップロード総合スレ」ひとつでも別にいいわけだし(w
総合さ加減の粒度って大事だと思うんよ。今回の場合で言うと
「本当に擬人化総合スレという範囲の1スレでカバーできるのか?」
ってとこ。
まあ守備範囲外だし分類は詳しい人に任すけど(でもこのスレにいるのかな?)。
総合スレで依頼/投下→単独でスレ維持できるようなら分化
というのが理想。
単発ネタスレが化けることがあるのも否定はしないが、可能性を盾に乱立を正当化するにも自ずと限度がある。
現状を見る限り、分ける必要性が感じられないのは確か。
乱立・立て逃げ状態、人が来ない、スレ進行含めほとんど中身同じ、乗せただけ。
なら総合でいいやん、と。
総合スレったって大した縛りがある訳でもなし、そこで好きにやればいい。
単独で立てたがる人の意見だと、キャラへの愛着があるから〜とか
ジャンルが他とは全然違う!とか主張するけど、その理屈だと
擬人化の数だけスレを立てる事になるし、肝心のキャラへの愛着も
ある程度人が来てキャラも育ったけど、結局寂れて廃墟になったスレに
総合スレへの誘導が貼られても、絵師や住民が移転してきた所なんて
少なくとも、最近では一度も無い。
本当にキャラへの愛着があるならそのままスレ共々死なすより総合スレで生かせばいいのに。
悪いけどキャラの使い捨てに見える、自分のモノじゃなくなったら興味無いみたいな。
キャラへの愛は感じない。
結局
>>1になりたいだけの無責任なスレが乱立するよりなら総合でいいと思う。
看板変わりますた。自分で描いた絵が実際の看板になって
いるのを見ると小っ恥かしい… (*´-`)
>>549 え!!?
北極ネコさんってあれだったんだ!
じゃあ、あの絵もこの絵も北極ネコさんの絵なのか
>>541-548 流れからすると擬人化総合スレをLRからリンクを張る事に反対はないですね。
総合スレに誘導するのも反対はない
擬人化スレを立てる事。←これが難しい・・・。
「禁止」「注意」「リンクだけ」どの程度にしましょうか?
擬人化を名指しにする理由がわからん。シチュエーションスレでも死に体なところもあるし。
ロカルーのガイドラインの1を「類似スレッド、総合スレッドがないか〜」にしては。
放置された擬人化スレが大量にある、というのはどこのことを言ってるんだろう…
擬人化総合スレの件だけど、ちょっと消極的反対の立場を表明したい。
擬人化スレの乱立・立て逃げが多い・目立つ。
それはまぁわかる。なんとかしたいという気持ちもわかる。
これから立てられるであろうスレを抑制するという意味合いでなら充分に意義があると思う。
んでも、現在、単独で生き残ってて充分に盛り上がってるスレもそれなりにある。
ローカルルールを変更することで、
これらのスレやその次スレが削除対象扱いにされてしまわないか不安なわけですよ。
>>551 何でも○○の擬人化ってつければ擬人化スレになる立てやすさと
擬人化っていうジャンル自体に固定ファンがいて、適当に立てたスレでも
一定数の書き込み量が稼げる、からじゃないカシラ?
つまり、安易に立てやすく落ちにくい、って事かと。
他ジャンルより圧倒的に。
>>550 総合から独立できたスレ以外単独禁止でもいいのでは。
>>551 シチュエイション分けは、死に体であったとしても、
人類にエロがある限り需要があるでしょ。
でも、死に体の擬人化スレは需要があると思う?
スレとしての本質が全然違う。
擬人化スレは、「シチュエイションスレ」ではなく、「個別の作品スレ・
個別のキャラスレ」と同タイプ。
で、擬人化スレが問題になっているのは、単に「盛況か廃れているか」
ではなく、「個別の作品スレ・個別のキャラスレ」で「需要が無い」のに
「そのスレの1が続けている」ってこと。
「個別の作品スレ・個別のキャラスレ」における「マイナーキャラスレ」と
同じ物を作って誘導しよう、ってこと。
>>552 それはありえない。
>>539が同じような事を言っているけど、内容も見ないで
削除するような削除人は めったにいない。
内容もみんな同じようなものだしな。
適当にシチュエーション言って、(・∀・)ソレダ!!とか言い合って
絵が来るまで○○たん萌え〜とか繰り返しハァハァしてるだけだもの。
もう擬人化自体飽きられてるし、化ける可能性も限りなく薄い。
559 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/22 10:30 ID:QPlCCael
age
総合しちゃえばいいじゃん
擬人化スレなんざ
そんなに各スレにネタなんかあるのか?
総合より古い擬人化スレもあるんだけどな…
>>557 >内容も見ないで
>削除するような削除人は めったにいない。
内容も見ずに削除する機械的削除人もいるし、表面しか読まないで削除する削除人もいる。
LRに擬人化スレ云々の文言があろうが無かろうが、正当な理由があろうが無かろうが、
削除依頼をすることは誰にでも自由に出来る。
LRに記載したからといって削除依頼が増えることにはならない。
思いつきでスレ立てする人間がいなくなれば寧ろ減る。
最終的な削除判断は、削除人が自由に行うことが出来る。時としてそれが横暴に映ろうとも。
というわけでオレもLRに盛り込むことに賛成。
564 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/22 14:39 ID:LTe/ACFx
擬人厨必死だな
そりゃ無理だ w
文が思い付かないよ。どう載せる気?
擬人化禁止にすれば全滅
一部の擬人化スレのみ許可と言うのも変な話
記述するなら削除権とか関係なしに注意書き程度だろうね(良識に任せる)
それに2ch的に、自治は運営側の権限に頼るのは好ましくないのが通例だしね。
ローカルルールでの誘導に一票。
文が思いつかないのは
>>565の頭が悪いからに一票
技術系・PC系板なんかの単発質問スレ禁止〜ってのを参考にすれば、いくらでも思いつくと思うが…
「禁止」でキツすぎるなら「敬遠されます」ぐらいで充分かもなー
>>568 流れを見てきたなら文くらい思いつくはず。
やぅぱり
>>565の頭が悪い。
>>561 昔から長く続いてるのとかは問題無いけど、総合スレ立っても
ポコポコ乱立してるんだよなぁ。
しかも需要が無いのに保守だけ続ける。
「需要がない」だとか「
>>1が保守してる」だとかはなにをもって判断してるの?
需要はあるけど絵師の自作絵うpはそんなに頻繁じゃないし
ネタもないから保守ってるだけなんだよな
横からすまんけど>569の乱立→保守されてる擬人化スレ具体的に教えてキボー。
>>573 それってつまり需要が無いって事じゃん。
面白がって保守する阿呆が現れるからうかつに書けないのでは
総合にする目的は
>>547だな。
不要な単独キャラスレを捌けるし。
そういや最近キーボードの擬人化スレがあったが、キャラもいくつか投下され
ある程度賑わって、ベクトルが↑向きだったのに
「双葉でもう既に擬人化済み、保管庫もある」という情報が入ったとたん段々と人が引いていき
ベクトルが↓向きになり寂れていったのにはワロタ。
つまり自分がそのキャラの発祥になりたい連中の集まりじゃん。
ある程度の縛りは付けとかないと無限にスレ立てるだろうね。
そんなに思うならスレタイ変えてもらえばいいのに。
そういう椰子が「擬人化総合スレ その2」に行くとは思えない。
「擬人化キャラを作ろう その2」
とかそんなスレタイのほうがまだ訴求力あるだろ。頭使え。
他人の頭を指摘する奴の方が頭悪いってパターンが確立しつつあるな。
>>580 ソレはあくまで「総合」じゃないもんねー、とか「あ、それ総合スレだったの?気付かなかったw」
とかナントカ言って、無視して単独スレ立てそう。
いや、マジでやるよあの連中なら。
ちゃんと明文化しとかないと。
やる気出しすぎると周りを見失って
マイルールを敷く自治厨になる罠。
擬人化スレがあっても他スレや板全体には
そこまで迷惑してません
>>582 「スレ立てされること」と「誘導しても移動しないこと」とは分けて考えるべき。
誘導場所(隔離スレでも可)がうまく機能するように調整するのは悪いことではないはず。
総合でなければならないのならスレタイに総合の文字を入れればいい。
じゃ話を戻そう。
総合スレへの誘導をした方がいいか〜、って話だったな。
賛成に(前にも入れたから改めて)一票。
理由は
>>547、無駄に増えるのを防げるしね。
586 :
585:04/05/23 10:37 ID:8Osm3REh
リロードしてなかった、スマソ。
>>584 一理ある。
なら、スレタイの先端か後ろに【擬人化総合】って入れとくか。
しかし、総合スレのネーミングで来るとか来ないとかは初めて聞くなぁ。
擬人化好きってそういう人が多いのかなと、ちょっと考えてしまう・・・。
失礼だけど。
>>586 ただの総合スレなら埋没するだけだけど、
“キミの作ったキャラが一大ムーブメントを引き起こすかも!?”
とかいう可能性を一応秘めたスレであれば、
ただの総合スレよりは「移動の割合はすくなくとも増す」はず。
>>537とか
>>548とか
>>579とかの分析はそう的外れではないと思えるので。
撒き餌ともゆう。
スレ立てを抑止する効果なんて持たせてないというかそんなのそもそも無理。
スレ立てされることに対しては現行の
> 乱立を防ぐ為、汎用性のある作品単位、作家単位のタイトルがオススメです。
> タイトルの省略/半角カナ文字の使用は検索しづらくなるので極力避けてください。
これの強化でいいんじゃないかな。別に擬人化だけに限った話ではないだろうし。
>>587 総合スレへの誘導は入れておくべきだと思う、撒き餌ならなおさら。
目立つところに置かないとね。
誘導という言葉の使われ方っていくつかあるよね。
1) 重複スレ立てが行われたとき「以後はこちらのスレで」と書き込む誘導レス
2) ローカルルールに記載し「このジャンルは既にスレがあります」という誘導テキスト
確認だけど、2の話だということでいい?
追記
それに、擬人化スレの乱立問題はかなり前から言われてたしさ。
勢力が大きくバリエーションも広いから、他ジャンルとは別に考えるべきかと。
ではおやすみ。
あ、すまん。俺は
>>588ね。
ネットに触らないと4・5分ごとに回線切れる仕様なんでID変わりまくってる。
じゃ寝る。
>>589 いいと思う。
592 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/23 11:34 ID:vHYlTqIP
擬人厨必死だな
>>562 その場合は削除議論板で異議を唱える事が出来るよ。
で、異議が正しいと判断されれば復帰される。
まあ、「需要がない・少ないのに立てると削除されるかもしれませんよ」
といった「注意」の方向でいいと思うけどね。
で、「あまりにもひどいのは誰かが削除依頼して、あとは削除人の判断しだい」
でいいのでは?
どこの板でも、雑談系のスレ、占有に近い閑古鳥スレは この↑処置だろ。
>>572 ヤツは保全荒らしだけじゃなくてスレ潰しもやってたからな。
(荒らされたところの住人は ちーとも削除依頼していなかったら
同情はしないが)
>>583 「スレは500までしか生存できません。」
これで理解出来なければ、もう一度過去ログを読んで下さい。
>>586 >しかし、総合スレのネーミングで来るとか来ないとかは初めて聞くなぁ。
「総合スレのネーミング」ではなく、「自分の立てたスレではない」が
重要なのさ、彼らにはね。
しかし、そんなことでスレを乱立されては困るので、「逃げ道を
塞ぐ」とは言わないが、「逃げ道を狭くする」ことをやろう、と。
>>594 >「スレは500までしか生存できません。」
擬人化スレが板を圧迫するほど埋める事はありえん。
経験則から100超える事はない。
もし500全部が擬人化スレで埋まる事を憂いてるならそりゃ極端な考えだ。
それに中立の立場で書いたつもりだがな、
偏った見方しかできないなら目標が先に出来てるんだろ。
596 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/23 13:46 ID:DsTnPqLR
自治厨uzeeeeeeeeeeee
>ちゃんと明文化しとかないと。
この発言が何かにとり憑かれたような発言だったものでね。
板の為、2chの為を理由に突っ走るのは2ch的には電波な考えだってこと。
端から見てると
「擬人化スレを乱立させる人」も
「擬人化スレを過度に毛嫌いする人」も同類に見えちまうのさ。
>>595 >>597 その発言は、「ローカルルールでの誘導は必要無い」って事の証明にはなってないけどな。
自治厨ウゼーって言ってるだけじゃん。
599 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/23 13:58 ID:DsTnPqLR
>同類に見えちまうのさ。
同類だろ。
「俺俺、俺が発案」ってアフォと「自分が見たくないものは潰せ」ってキティ。
どっちも頭の悪さは同類。(プ
>>598 だって反対はしてないもん。
誘導も禁止も注意書きも議論の結果なら納得できるからね。
個人的にも「注意」「誘導」はアリだと思う。
しかし「禁止」については慎重になるべきでしょ。
一部の人間が最初から結論だしてる感じするのよ。
「禁止にすべきだぁーー!!」ってさ。
記載することによるデメリットが殆ど無く、少なからぬ効果が期待できる以上、
絶対反対って人はいないでしょう。
文面はある程度慎重に考える必要はあるだろうが。
>>596-597 擬人化スレを毛嫌いしてるつもりは無いし、伝統や実績のあるスレまで不要だと言ってるわけじゃないよ。
ゲームやアニメのスレに比べて遥かに需要が少ない(オリジナルなんだから当然)わけだから、
総合スレである程度育てて需要と供給が見こめると踏んでからスレ立てしてもいいんじゃないの、という話。
「虹板のみんなおはよう」っと・・・
∨
∧_∧
∧_∧ (´<_` )<朝から礼儀正しいな兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
で、結局ローカルルールでの誘導に異議は無いって事?
どうせ現状と変わらないだろうから、どーでもいい
って事になったみたいですよ>ネコ氏
>>606 ネコ師に依存するな。
>>603-605 ランクづけするとこれですね。
・禁止
・誘導
・注意
でも、スレの需要も考慮すると誘導もやり過ぎの気がする
「擬人化スレはホドホドに」←このくらいでも良い気がしてきた。
これだと省スペース化にもなるしね。
>>607 なんの案内にも抑止力にもなってないじゃん…
LRに載せるのであれば最低でも総合スレへの誘導は必要だと思うが。
結局、キリが無いんだよね。この手の話題。
作品毎、キャラ毎に乱立したあずまんが、ジャンプ、FF、DQ系スレ。
総合スレ立てて誘導するだけ意固地になって、さらに類似スレが増殖。
飽きられ無視・放置されるようになってようやく落ち着く。
LRに記述しても無駄じゃないかと・・・。┐(´ー`)┌
>>608 >ネコ師に依存するな。
ネコ氏がLR案を聞いてたから、大方こうなったよと伝えただけだが?
過去レス読め。
↑は
>>607への間違い。
>>609 何しないよりはマシ。
もし反対なら反対で、ちゃんとした理由をどうぞ。
そもそも、この手の誘導は現行3リンクとは異質なんだよね。
利便性を高める為ではなくて抑制が目的なんだ。
擬人化、服装、シチュ、表情、体の一部、作品等…
数多くのジャンルがある中で「擬人化」だけ特別扱いする訳です。
これには「擬人化ネタは他と違い乱用性が高い」という
それなりな理由があるから何ですけどね。
ちょっと違和感があっただけだよ。
お兄ちゃん怒らないで。言論の自由だからね。
リンク張る事に異論はないよ
>>610 ネコさん、お疲れかなと思ったんです・・・。
小さな誤解とすれ違いです。
アニメ・ゲームなどのキャラスレに関しては
>キャラ名、作品名、作家名、会社名等々で同類のスレがないか確かめてから立てて下さい。
として乱立を避けるように明記されてるし、
それ以外のものに関しては、難民スレで需要の有無を伺ってから立てるかどうか決めることも珍しくない。
現時点で何の歯止めも誘導も無いのは単発擬人化スレだけ。
難民スレでも擬人化スレの相談なんて見たこと無い。
アニメ、ゲームスレにも具体的に問題になる作品はあったけど、名指しはしてこなかったわけで、
入れるのなら「総合スレッドのあるものは総合スレッドへ」といった文がいいなと。スレ内容による
選別に賛成できないのと、俺は大したスレ数ではないと思うから。
>何もしないよりはマシ
それはものすごく危険な思想だと思う
>>614 >キャラ名、作品名、作家名、会社名等々で同類のスレがないか確かめてから立てて下さい。
の後に、
「また、総合スレッドのある分野は、スレッドを立てる前にそちらに投稿して様子を見て、
独立スレッドの需要があるかを見極めましょう。」
といった趣旨の文章を追加してみるとかかな。
>>614 > >何もしないよりはマシ
> それはものすごく危険な思想だと思う
同意
現在の議論の方向性では、例えば・・・
「下着スレ、和服、チャイナ服etcは『着衣総合スレ』で云々・・・」他、
「総合スレ」の乱用を引き起こしかねない。
焦りすぎて穴だらけのLR案を通すのはマズイと思う。
>>614 今だけ見ると大した数じゃなけど、これまでとこれからも
単発スレが立ち続ける事を考えると、ちゃんと対策はしておく方がいいと思うけど。
他ジャンルは、ある程度の種類が立つと納まる傾向にあるけど
擬人化は定期的に立ってるしね、しかも落ちにくい。
なにせ無限にネタがあるわけだし。
>>616 確かに危険な思想だと思う。
だけどここには何人も人がいて議論してるから、適当な思いつきが
何でも通るわじゃないからね。
現に、危ない思想だって事はちゃんと指摘されてるし
意味も無く穴のある意見が通る心配は無いよ。
それに、擬人化だけが問題にあがってるのだってちゃんと理由がある訳だし。
>>609 >あずまんが、ジャンプ、FF、DQ系
これらは、TVの放送終了なり、飽きられるなりで落ちつく。
擬人化は時節には関係がないので、(爆発的ではないものの)常に増殖状態。
っていうか、擬人化スレの性質を考慮していない発言としか思えません。
>>614 擬人化は、「擬人化総合スレ」と名指ししないと意味がない。
「総合スレッドのあるものは総合スレッドへ」
これじゃあ、「XXの総合スレじゃない」と言い張られるのがオチ。
>>616 だから、シチュエイションスレとキャラ・作品スレは性質が違うと…。
しかも、擬人化は既存キャラと違い、無限に勝手に立てられる。
ついでに言えば、もし、全スレ数が100とかなら、『着衣総合スレ』は
当然あり得るだろうな。
620 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/26 14:10 ID:TBpdu3I7
>>619 > だから、シチュエイションスレとキャラ・作品スレは性質が違うと…。
「総合スレへの誘導」という観点からなら同一視しない方がおかしいのでは?
「板全体への負荷」では同義と考えるべきだから。
> ついでに言えば、もし、全スレ数が100とかなら、『着衣総合スレ』は
> 当然あり得るだろうな。
で、重複総合スレの乱立も招くと。(w
下手なローカルルールは自縄自縛に陥るってのが想像出来ないのかねぇ・・・。┐(´ー`)┌
板に関する議論は周知させた方が良いのでage
服装やシチュ、キャラ・作品別スレは自分の好きな物以外見向きもしないけど
擬人化好きな奴は擬人化自体が好きだから、擬人化スレがあればとりあえず見る。
当然、それだけ書き込まれる確立は上がるので落ちにくくなる。
ってのが擬人化全般の「立て易く落ちにくい」理由かと。
「個別の擬人化スレは長続きしない傾向にあります。立てる前に擬人化総合スレで10日ほどリサーチする事をお勧めします」
とでも書いとけ。長いけど。
>>620 板全体の負荷って事なら
服装・シチュ等→あるていど立てば治まるからあまり問題無い
擬人化→無限に立ち続けるから問題あり
じゃないのか?
あと、下の総合スレの乱立云々は単なる揚げ足取りにしか見えない。
つうか、擬人化スレよりも、虹板とは無関係〜微関係な
ちょっとした雑談スレがいくつもあるのも問題じゃね?
ぶっちゃけ虹板じゃなくても機能できるスレもあるし。
自分もいくつかそーゆー雑談スレを巡回してるから
今まで黙ってたけど、さすがにもう許容範囲以上かと思う。
> あと、下の総合スレの乱立云々は単なる揚げ足取りにしか見えない。
だって、揚げ足取ってくれって言わんばかりのロカルー追加しようとしてるんじゃん。(プ
「削除依頼出しまくって自治荒らししてくれ」ってのを追加するんだろ?
おまえら頭わりー(ゲラ
今日、俺は公園のベンチで弁当を食っていた。
すると小学校低学年くらいの女の子と、試験期間中なのか、早く帰ってきたらしい女子高生が一緒に遊びに来た。
俺は気にせず弁当を食っていたのだが、女の子がセーラームーンの真似事を始めた。
最近知ったのだが朝実写でやってるらしい。で、女の子がセーラームーンといいながらくるくる回った。
するとスカートが円盤状にまくれ上がりパンツが丸見えだった。でも俺はようかんマンじゃないので
おいおい、きまずいですので勘弁してちょ。と思っていた。結構繰り返しくるんっくるんっとするので
むしろ見ないようにしていた。
そうしたら女子高生(お姉ちゃんだと思う)が「ちがうよ、こう、こうだってば。」といったので
俺は何が違うのか・・と見てみたら・・・女子高生がくるン!っと回った後におしおきよのポーズをとっていた・・・
妹がもう一回というので女子高生はのりきでくるンっと・・・で、パンツ丸見えでした・・
俺は・・・水色!などと思いながら弁当を食っていました。・・・いや、俺がもう少し若ければ交際を申し込みたいくらいいい子でしたよ。
削除依頼したところで、実際に削除かどうか判断するのは削除人だしなぁ。
てゆーか、削除依頼スレまで出張して反論する自治厨もいたしな。
>>620 すまん、上は意味が さっぱりわからない。
下は根拠が さっぱりわからない。
とりあえず、「シチュエイションスレとキャラ・作品スレの性質の違い」が
理解出来ていないから
>>619に賛同出来ないのだと推測したので、
>>556を読んでくれ。
総合スレが乱立する恐れがあるとか言ってる人がいるけど、それは違うだろう。
そもそも、総合への誘導の話が出たのは単発の擬人化スレに問題があるからだし。
何か問題が無い限り総合なんて立たないよ。
634 :
620:04/05/26 18:10 ID:RRLVxgK+
>>632 >556読んだ・・・。
>シチュエイション分けは、死に体であったとしても、(ry
>でも、死に体の擬人化スレは需要があると思う?
何を持って「死に体」と判断するの?判断方法を提示して。
多分保守のみの状況は「死に体」だろうけど、スレに沿ったネタ・雑談が続いている場合も「死に体」と判断するの?
>擬人化スレは、「シチュエイションスレ」ではなく、「個別の作品スレ・ 個別のキャラスレ」と同タイプ。
どちらのタイプでも同様の問題として扱うべき。板の負荷としては個別の問題ではない。
>ではなく、「個別の作品スレ・個別のキャラスレ」で「需要が無い」のに 「そのスレの1が続けている」ってこと。
どこで「1が続けている」と判断?>1が居なくなっても続いているスレの場合は「需要がある」と誘導しないの?
>同じ物を作って誘導しよう、ってこと。
部分的に異論は無いが、方法論として「強制的な誘導」が更なる混乱を招く危険性がある。
これだけあいまいな意見には賛同しかねる。
635 :
620:04/05/26 18:11 ID:RRLVxgK+
>>633 「総合スレに誘導する」という名目での自治荒らしが出る可能性は無視?
あるいは「自分が見たいスレを纏めるため」の総合厨が出る事もあるだろう。
「総合スレ」への方向を示すのは良いけど、強制力を持たせる案は自爆する危険性も考慮しておくべきだと思う。
目の前の一つの問題を解決したために、その先にある別の問題を発生させたのでは意味が無い。
636 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/26 18:28 ID:m7X00bO6
議論自体はややこしい事になってるけど要は4択なんだよね。
「禁止」「注意」「誘導」「なし」
↓組み合わせも考慮すると5択
「禁止」「禁止&誘導」「注意」「注意&誘導」「なし」
>>635 「自治荒らし」とやらがどんな人達を指すのかよくわからんが、
LRに記載が無ければ誘導できないわけじゃないし、削除人の削除判断が甘くなるわけじゃない。
>>636 「注意&誘導」かな。
載せるのであれば最低でも誘導は必要でしょ。
>>635 さっきから自治荒らしが出る自治荒らしが出るって言い続けてるけど
その自治荒らしが出るスレって何?
仮に誘導が決まったとして、その前からあるスレに遡って適用す事は無いし
総合から新しくスレが分化したって事があったとして、それは需要があったから分かれたのだと
ちゃんと説明すればいい。
じゃあ残りは何かというと、単発スレの事じゃん。
結局、誘導が決まって困るのって総合を無視して立てられる単発スレなんだよね。
それはある意味しょうがないのでは?>544
言っとくが単発が風当たり強いのは今も同じだよ。
>>638 よくまぁ・・・他人を信用するお人よしの多いことで・・・。
口実さえあればどのような形ででも厨は湧く。
>言っとくが単発が風当たり強いのは今も同じだよ。
と自分でも言ってるだろ?
ローカルルールで「単発スレ禁止」のお墨付きがあれば、コピペで埋めたてたってOKとか考える奴も出るだろう。
自分が正義だって自治厨もこれまで何度も湧いて出た。
そいつらを喜ばせるだけ。
ってもお人よしなお方々には理解できないか・・・。
自分で自分の首を締めるのがそんなに好きなら、勝手にやってくれ。後は知らん。┐(´ー`)┌
言葉が足りないので追記。
じゃあ残りは何かというと、単発スレの事じゃん。
↓
じゃあ残りは何かというと、新しく立てられる単発スレの事じゃん。
あと、適用すは「る」追加。
>>639 おや、来てたのか。
で、やっぱりそれを言うと思ってたけど・・・。
それは自治荒らしではなく、単なる荒らしだろ。
「自治」関係無いし。
>>639 >口実さえあればどのような形ででも厨は湧く。
その通り。
LRによって荒らしが増えるなんてのは根拠の無い妄想。
>コピペで埋めたてたってOKとか考える奴も出るだろう
これまた根拠の無い妄想。
そもそもコピペ荒らしは普通に削除対象。
つーか、「自治厨」「自治荒らし」ってのは何を指すんだ?
自分にとって好ましくない自治行為=自治荒らし、ってか?
>>642 「自治厨」ってのは、自分が気に食わない奴への単なるレッテル貼りですよ。
昔からね。
漏れは「自分が正しいと思い込んでる事を他人にも押し付けたがるアホ=自治厨」だと思ってたのだが、
違うのか?
まあ、どうでもいい猫の議論とスレ。
>>644 それ自体すでに主観の押し付けだし。
つまり、相手に自治厨なんて言うやつの方が厨って事。
脱線スマソ。
そろそろ寝よ。
相手に厨なんていうやつのh(ry
ビスクたんとその他が当たったから認識が変わってしまったけど
擬人化って元々「その他」に近いカテゴリなのでは。
無限に種類あるし、擬人化という行為そのものが楽しいのだと思う。
特に人気が出たキャラでもない限り、元から単発で立ててやるようなもんじゃ無い気がする。
それこそ、総合でワイワイ楽しむ→需要があるなら分化で何の問題も無いと思うんだが。
ビスケたんらが注目されてなかったら、皆の擬人化への認識って今とは大分違ってたろうな・・・。
個人的な認識では
【自治荒らし】
正当、不当、妥当関係なくルールを理由に"荒らす行為"
分類上は「自治」ではなく「荒らし」になる。
【自治行為と自治厨の違い】
両方ルールを設けようとする点は同じ。
自治厨は自スレの問題を板の問題に拡大解釈する等
基本的に自分の為だけにルールを設けようとしてるのに(←マイルール
「周りもそうだ!」と決めつけて電波撒き散らす人
参照元:2典
重症な自治厨になると
・板が荒らしに襲われる。(←見えない物が見えちゃう人
・全部が擬人化スレで埋め尽くされてしまう。(←非現実的
・厳重なルールを敷くんだ! そうしないと板が駄目になる!!(←暴走機関車
・俺は板のためを考えて発言してるんだ!!(←必死だな w
と、精神が壊れはじめた発言をし始める
>>648-650 で、今話し合ってる問題に対する君ら自身の意見はどうなの?
他から引用してるばかりで、最終的に何が言いたいのかサッパリなんだけど。
肝心なのは君らの意見ね。
他人の例なんてどうでもいい。
>>650 ついでに突っ込んどくけど、そもそもそのコピペ荒らしが云々自体ただの妄想だろ。
その上「スレを埋めるほど」なんて、妄想に妄想を重ねた
それこそアンタの言う誇大妄想じゃないのか?
アンタが引っ張り出してきた例にアンタ自身が当てはまるんだが。
俺は、よそのスレ(興味なくて見ないスレ)に口出しするのは野暮天だな、と。みなさんよく
「これから」の話をするけれども、現状何がいけないのかがわかりません。ビスケから早
幾年、これから急にスレ数が多くなる可能性があるとも思えない。即死や圧縮で結構落ちてるし
健全に新陳代謝していると思うが。圧縮前のワンポイント保守については、あきらかに保守荒らし
(名前欄が…)の書き込みもあったので擬人化だけの問題にするというのもなんとも。
というか、みんなそんな圧縮きらいですか。
↑で書き忘れ、鯖負荷は別問題で
>>651 国語のお勉強してる最中に意見を求められてもな・・・
>>634 >>擬人化スレは、「シチュエイションスレ」ではなく、
>>「個別の作品スレ・ 個別のキャラスレ」と同タイプ。
>どちらのタイプでも同様の問題として扱うべき。
>板の負荷としては個別の問題ではない。
あのさぁ、人の意見(
>>556)を理解しようとしていますか?
「心臓もカツラも重要度は同じだ」と言っても、納得できません。
>>635 >「総合スレ」への方向を示すのは良いけど、
>強制力を持たせる案は自爆する危険性も考慮しておくべきだと思う。
だ・か・ら、そんな削除依頼は、削除人が無視するから関係ない。
>>650 >スレを埋めてしまえばレス削除など間に合わない。
だから、それはただの荒らしであって、「自治」とは関係ないじゃん。
>>653=
>>654 「圧縮」と「鯖負荷」を別問題として取り扱う意味が わからん。
っていうか、事実は2つ。
・スレが500を越えると圧縮が起きる。
・リソースは無限にあるわけではない。
後者は、21歳以上の大人なら容易に想像できるはずだが。
特に、2ちゃん危機を覚えている者にはな…。
この↑2つを理解した上で
>>556を読めば、「なぜ(今のところは)
擬人化だけが問題視されるのか?」が納得できるはずだけど。
上記の2つの事実が無ければ…BBS PINKが無限のリソースを
持っているのなら、問題視しませんけどね。
ああ、萌えで、散々リソースの事を説明したのを思い出したよ。
ひょっとして、あの厨房たち同様、俺たちが「2ちゃんの一部を
間借りしているに過ぎない」「2ちゃんは いつ無くなっても おかしくない」
って事も理解出来ていないんじゃないか?
659 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/27 11:56 ID:+3TtfPvm
まぁ最初に話を戻すと
「ローカルルールで擬人化総合スレへの誘導をするか否か」
だったよな。
単独スレを禁止にすると言ってる訳ではなく。(一部そういう人がいたかもしれないが)
ついでにage
>>656 >あのさぁ、人の意見(
>>556)を理解しようとしていますか?
「物を掴む手も、歩くための足も、身体の一部であり重要度は同じ」と考えてるだけですが?
理解したくても妄想と仮定だけで話をされては理解できません。だから>634の問いにも答えてよ。
> だ・か・ら、そんな削除依頼は、削除人が無視するから関係ない。
出された依頼を機械的に削除する削除人も居る。何故簡単に信用できるの?
> だから、それはただの荒らしであって、「自治」とは関係ないじゃん。
荒らし本人は「板のための自治」と言うぞ。削除依頼が通らないから代わりにスレを消す、ってね。(w
「ガイドラインやローカルルールを守って『自分が』板違い・ルール違反だ」と思い込んだからって。
それを抑止するのも「自治」じゃないのか?穴あるルールは作らないように。
>>659 誘導するだけならやるべきだと思う。「単独スレ禁止」はマズイだろうけど。
>>660 >荒らし本人は「板のための自治」と言うぞ。
荒らしがなんと釈明しようと荒らしであることには変わりないと思うけど。
スレが伸びるとスレ削除依頼は通りにくくなるし。
現状のロカルーに違反してる重複スレだって「違反だから」
という理由で埋め立てることに正当性を認める人はいないっしょ。
ロカルーにもちゃんと「駄スレは放置」って書いてあるし。
ロカルーはロカルー、荒らしは荒らし。
分けて考えなきゃ。
それはそれとして、総合スレへの誘導はともかく、
擬人化単独スレを名指しで禁止する必要は無いように思う。
そんなに多いようにも感じないし。
…実際今何スレくらいなんだろ?
>>660 >出された依頼を機械的に削除する削除人も居る。
LRとは何の関係も無い話題だね。
救済措置もあるし。
>それを抑止するのも「自治」じゃないのか?穴あるルールは作らないように。
LRで全ての荒らしを抑制できるわけじゃない。
>スレを埋めてしまえばレス削除など間に合わない。
↑こんな荒らしを未然に防ぐことができるルールなど存在するわけないだろ?無茶を言わないように。
>誘導するだけならやるべきだと思う。「単独スレ禁止」はマズイだろうけど。
「禁止」という言葉に拘ってるのは反対派の人間だけのように見えるが。
>「物を掴む手も、歩くための足も、身体の一部であり重要度は同じ」と考えてるだけですが?
有限の物と無限に増える物を同列に扱うのか?
擬人化スレはいわば、無限にキャラがいるマイナーキャラスレ。
なのに単発で立て続けるから問題視されてる。
例えるなら無限に増える脂肪。
>出された依頼を機械的に削除する削除人も居る。何故簡単に信用できるの?
>>563>>593 つーか、削除人まで信じられないならどうしようもないだろ。
>荒らし本人は「板のための自治」と言うぞ。削除依頼が通らないから代わりにスレを消す、ってね。(w
>「ガイドラインやローカルルールを守って『自分が』板違い・ルール違反だ」と思い込んだからって。
>>657>>642>>641ついでに
>>638 あと、被害妄想も程々に。
>>663 擬人化ネタのアイディアは無限でも
スレ、住人、スレ立て権は有限だよ。
板の容量をしのぐ程の速度で増えるなんて現実的にあり得ない。
と言うか・・・脱線(混合)してないか?
もう、擬人化とかどうでも良くなってるじゃん。
<<644
それを言うなら2chだって無限に続くわけじゃないし。
それに一気に立つとは誰も言ってない(もしそうなら即禁止だろうね)
ずっとネタが切れずに定期的に立つって事。
少なくとも今のままでは、半虹が続くかぎりずっと単発スレが立ち続けるだろうから
禁止まではいかなくとも、LRで総合に誘導したり注意を促そうって話。
擬人化を名指しせず総合スレへの誘導に一票
該当スレへリンク貼らなきゃ誘導にならないよ
名指しせず誘導なんて無理
>>667 擬人化->擬人化総合、あるシチュエーション->シチュエーションの総合、で良いんじゃないの?ってことでは
LRには「総合スレがあるモノはそちらへ誘導しましょう」くらいで、ケースバイケースでリンク貼ればいい
>>668 それじゃ単発スレが立った後の対症療法にしかならないよ。
LRに載せる意味は「スレを立てる前に似たようなスレが無いか調べてくれ」ってことだから、
総合スレにリンク張らないと始まらない。
>>669 LRにリンク載せるのは最初から擬人化スレで立ってる物には有効だろうけど、
建て逃げスレが変化した物にも対応するには対症療法しかないんじゃないかなぁ?
乱立を避けるため、似たようなスレッドがないか
ジャンル、タイトル、作家名、または「総合」などで検索しましょう
とでも書けばいいじゃん
「擬人化は擬人化総合スレがあります。
単発のネタはまずこちらに投下して、十分需要が見込めるようなら分化してください。」
って書けばいいのでは。
リンク付きで。
〜十分に需要が見込めるようになってから分化してください。」
むしろこうか。
675 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/27 21:29 ID:+BuGAbYo
677 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/28 00:13 ID:5DoQRk3g
念の為、もう一度告知age
678 :
2ch運営情報:04/05/28 00:15 ID:5DoQRk3g
何だかんだいって捨てハンがいないと駄目だなお前ら
あぅ〜〜 おまいらループ化してますよ。
ここいらで立場をハッキリさせた方がよろしいかと思います。
流れを見てると「禁止」「なし」にする人は居ない様に見える。
今までの話は2chの思想的な話に過ぎず
どちらにしても「注意」「注意&誘導」「どうでも良い」
の立場に変わりないのでは?
だから、
>>672-673のいう通り
作成初めてもいいと思うのですよ。
とりあえず
>>673-674を叩き台にして、なるべく短く纏める方向で考えてみる?
個人的にはよく出来てると思うけど
「擬人化はいきなり単独で始めたりせずに、ちゃんと総合スレがあるので
単発のネタはまずそちらに投下して、十分需要が見込めるようになってから分化してください。」
う〜ん、文才無いな・・・。
つか、縮まってないし。
「単発のネタ」とか、「立てたりせず」ではなく「始めたりせず」って所が
立て逃げ風単発スレも引っ掛けられると考えたがどうか。
>>678 2ch.netの話みたいだけどbbspink.comも関係あるの?
名指しするかしないか、も検討してたわけで。
ジャンル総合スレッド、類似スレッドがないか【スレッド一覧】から検索しましょう。
※検索は「Ctrl+F」キーか「command+F」キー
総合、キャラ名、作品名、作家名、会社名等々で同類のスレがないか確かめてから立てて下さい。
を案の一つに入れておいてください。というかこのロカルー、かなり容量ぎりぎりじゃなかったっけ。
ネタ路線で行きますか? 真面目に行きますか?
私はネタの方が好きです。
保守は戦いだ!! 負けた奴はシネ
ブラクラが怖いヘタレはチェッカー使う
擬人化スレの食べ過ぎはお腹を壊します
単発質問スレは逝ってよし
類似スレッドがないか【スレッド一覧】から検索しましょう。
※検索は「Ctrl+F」キーか「command+F」キー
キャラ名、作品名、作家名、会社名、総合スレ等々で類似スレがないかよく確認を。
乱立を防ぐ為、擬人化の単独スレは総合スレで需要があるのを確認してから始めてください。
でいいのでは。
あと、今回問題になってるのはあくまで単発の擬人化スレだし
リンクは貼るべきかと思う。
リンクを張らなければ誘導にならない。
単発擬人化スレを立てる人が「擬人化」でスレタイ検索していないからこそ、こんな話題が持ち上がってるわけだし。
で、リンクを張るためには擬人化スレを名指しするのもやむを得ないかと。
もしリンク無しならこれとか。
類似スレッドがないか【スレッド一覧】から検索しましょう。
※検索は「Ctrl+F」キーか「command+F」キー
ジャンル、キャラ名、作品名、作家名、会社名、総合スレ等々で類似スレがないかよく確認を。
特に擬人化スレの乱立は控えてください、立てるなら総合スレで需要があるか確認をしてから。
692 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/28 19:55 ID:INPKF8rd
age
某単独擬人化スレ見ると意外とマターリしてるね。
今の状態は「注意」「注意&誘導」「誘導」の3つで話し合ってる状態ですね
どれか選びましょう。
ちなみに私は「どっちでも良い派」です。
>694の三つの内容がよくわからないんだけど…
予想よりもずいぶん先の議論になってるので何歩か後退りしましょう。
なお、今回の議論の目的は、告知文等のためのスペースを確保するための
コンパクト化ということです。
ここまで出たLRの追加・削除・修正部分は、
削除 一般の、板違い・重複の文言
削除 一般の、保守の文言
削除 一般の、ブラクラの文言
削除 新スレッドの、削除ガイドラインの文言
追加 アップローダー案内所へのリンク ※1
追加 擬人化総合スレへのリンク・誘導文
上記以外で提案します。
削除 半角初心者FAQへのリンク (理由:外部サイトへのリンク ※2)
追加 21歳未満立入禁止の文言 (理由:21禁)
追加 雑談スレへのリンク(理由:板内でのロビー的なスレが必要かと ※3)
※1 <私見:これをLRに追加するのはリンク先との利害関係等々あり。
※2 外部リンクに関して何か指針が示されている模様。
※3 今ここで起こっているような議論がもっと大人数でできるスレが欲しいね。
新たにリンク貼ったり取り去ったりする場合は、そのスレの了解が必要かな。
乱立・保守等の問題はスレッド924の草案にも織り込んでみようかな、と。
アップローダー立ててみました。
ttp://f41.aaacafe.ne.jp/~rainbow/
草案作成……って早すぎねぇか?
まだ全然まとまってないような気がするが。
個人的には一番下の案がよく纏まってていいと思うが。
「▼ ご注意とお願い」以降のは言わずもがなな感じもするけど、文字数に余裕があるなら消すこともないか…
>>700 Σ(='□'=)ウッソー!?
住人に共通した最小公約数的なルールはできてると思うけどな。
あとは文才のある人が纏めれば済む事では?
草案は一つである必要はないので無理に個別議論をまとめる必要はないです。
まだ草案策定を始めたばかりで、まず一歩を踏み出したといったところですね。
「ブンチャカストッンコミンミング」と言うヤツですね
706 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/05/31 04:32 ID:VlMLnfh8
つーか
びんちょうタンをパッと出の思い付き擬人化スレと一緒にすんな
北極ネコたん・・・同人活動してないの?
いや、なんでもないよ、ヒトリゴトだから・・・
いいんじゃない?
>>709 つーかそういった思想を持ち出した意見は
グダグダになるから辞めて欲しいんだけどな
せめて理由が欲しい
ましてやまだ選択する段階には来てないでしょ
× せめて理由が欲しい
ゴメン。この部分消し忘れた
さて、
件の擬人化総合スレが落ちたわけですが
はぁ?何の件なんだ?
スレ自体はどうでもいい
問題はLRに枠を作るかどうかでしてね。
なんかね無意味に感じてきちゃったのよ
依頼しても誰も描いt(ry
>715
そうなんですよ、一つのスレで複数の話題が回ってると絵が出にくい、これは擬人化総合スレの弱点だよね。
描いてる間に話題が変わるから、乗り遅れて出しそびれた絵が相当数あるのではないか?とか思っちゃう。
717 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/02 22:31 ID:WLOgjn7B
弱点も何も、絵を描いてるうちに流れが変わってしまうなんて
ほとんどのスレがそうだろ。
718 :
亀頭学園 ◆2zZMR7689U :04/06/02 22:34 ID:wnQdAm6t
お前らハードオナニストならもっとワイルドになれよ
北極ネコの中の人も大変だな・・・
で、擬人化スレはどうするの?
なんか凄く不評みたいだけどやっぱリンク張る?
反対はないみたいだから構わない訳だけど
賛成する人も居ないのに張るのは意味ないからね
そこら辺はしっかりしておこう
「なにを変えるか」「どう変えるか」が確定しないうちに草案作成始めちまったからなぁ……
おまけに、「反論はできれば代替案うpと供に」なんて言っちゃったもんだから、メンドクサがって誰もやりゃしねぇ。
漏れは
>>698の1004.htmあるいは1005.htmで全然OKなんだが。
代替案を伴わない反論だけじゃ話が進まないし、そもそも自治なんてのはめんどくさがりが首を突っ込むもんじゃない。
ほとんどの人間にとってはどんな結論が出ようが興味のないことだと思われ。
人大杉でみんな専用ブラウザ使ってるから、スレ立ての時ぐらいしかLRなんか見ないだろうし。
スレ立ての時でも皆見ていないような・・・
そんな寂しい事言うなよ・・・少なくとも俺は見てから立ててますよ、
継続スレの次スレとかdat落ちして難民スレ来た人の依頼でしか立ててないけど。
この板は自分の居ついてるスレに削除依頼出されるとホスト粘着するカスが住み着いてるな
捨てハンだったっけ?まぁ、どうにしろ俺は削除依頼なんて面倒なことはせんが
そもそも削除人も見てないでしょここ。徒労に終わるだけ。
>>725 捨てハンは自治厨気取りのただの荒らしだよ。
自分の好みじゃないスレを串使って削除依頼&串変えながら連投荒らし。
それが「板の正義と自治」って基地外。(w
削除人は消しゴムじゃないんだし、この板の事知らないのも多いから、
何も期待しないのが「吉」
削除人は消しゴムじゃない?
働かないのは削除人の怠慢。
仕事をしない削除人など不要。
削除人は別に金貰って働いてるわけじゃねーし
そのへん勘違いしないほうがいいと思われ
>>722 まあまあ。
初心者さん(に限らず)が初めてこの板に来た時はIEで、
ロカルー見るかもしれないし。
それと、前にも書いたけど、例え誰も見なくても、クソスレの削除依頼が
通りやすくなるんだ、これが。
>>720 ん? 不評と言っても、反対の具体的かつ説得力のある根拠は
一度も提示されなかったような。
>>728 うむ、報酬無しのボランティアでやってくれてるんだものね。
感謝こそすれ、非難する理由はない。
ttp://f41.aaacafe.ne.jp/~rainbow/clip/file/1006.htm とりあえず今のものからほとんど変えてない、最低限度のバージョン。
削除 初心者FAQリンク、ブラクラチェッカーリンク。外部サイトへのリンクは原則的になしとの話。
削除 保守云々の文言。
追加 2ちゃんねるガイド。FAQがだめなのならここに。
追加 スレ立てガイドライン1に「総合スレッド」を追加。
これだけでは変える必要がない感じもするので今ひとつだな。
>729
現状板を圧迫しているとはいえない、無限にスレが立つという前提はあり得ないというのが出たが
733 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/05 00:17 ID:xqpm3v+1
■ 全国有名銘菓を全部「萌えキャラクター化」する動き
さまざまなものを可愛い女の子の画像に仕立て上げる「萌えキャラクター化」の波は、
今度は日本全国の有名銘菓に押し寄せた。先月25日、2ちゃんねるにスレッドができて以来、
あっという間に作品が集まった。本日までに、1都1道21県、39の銘菓が萌えキャラクターになっている。
しかし、いろんなお菓子があるものだ。
めたるまん(山崎一幸)
734 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/05 00:30 ID:xqpm3v+1
名指しをしてしまうと「擬人化じゃなければ良いのか」って奴が出てくるかもよ
幾らボランティアとはいえ削除人を名乗るなら
いい加減な事はして欲しくないな。
ぶっちゃけ、擬人化スレ以外に際限なく乱立する可能性のあるものは無いのでは。
アニメ・漫画・ゲームなどに関しては、
>乱立を防ぐ為、汎用性のある作品単位、作家単位のタイトルがオススメです。
これでほぼカバー出来てるし。
もう「博多屋台ルール」でいいよ。
現在立ってる擬人化スレは続けて構いませんが、その他の擬人化スレは新設を禁止します。総合スレへどうぞ。
この板にはシチュスレが際限なく乱立してるじゃん
>>739 じゃあシチュ統合スレ立てよう。シチュの絵はそこで、ということで。
えっと
>>732とかシチュスレ云々にはすでに回答が出てる筈なので
過去レスを参照してください。
そういや、ピンク本って具体的にどうなったの?
虹板はスレ保持数が少ないなと感じる
圧縮が起きた直後、2日で440くらいに急増するんだ
恐らく必要なスレが落ちてるからだろうな・・・
小学生の学級会だな・・・切りの良いとこで先生にまとめてもらえ。
>>744 何をいっとんねん 元から遊びやで マジになったら負けや
747 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/06 14:45 ID:e6vftkkD
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《 現在"2ちゃんねる"の掲示板「半角板/半角ニ次元板」ではMP3を公開しております!! 》
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http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo3602.xxx
シチュスレといえば「萌えキャラになる」スレだな
あのままの状態で本気でスレ消費していくつもりだったら需要ないし必要ないな
擬人化スレ並みにいらん
ネバダもいろんな意味で…
擬人化スレのリンクは張らないでFA?
張るでFA
擬人化スレの件はもう「もめるから張らない」でいいんじゃねぇの?
元々、今回のローカルルール変更は、容量確保が目的だったはずだし。
他の件が全部終わって一旦申請が終わってから、
改めて擬人化スレの件を話し合ったらどうだ。
話がちっとも進まんよ。
「貼らない」っていうのは、もう通り越した訳なんだが。
今は「どう貼るか」だったはず。
別に擬人化スレを立てるな、という話じゃないし。
総合スレで育ててから/需要と供給を見極めてから単独スレへ、というのはそんなに受け入れがたいものなのだろうか…?
757 :
亀頭学園 ◆2zZMR7689U :04/06/07 01:51 ID:J30/irA5
お前らの中に年金未納者いるだろ?
学校に居るうちから払ってますがなにか?
ありがとう
>>754 その方向イイネ。
>>756 それはそれで良いんだけど
話が平行線になってしまうのではないかな
というか、いままでの経緯や議論とか決まりかけてる事を無視して
いきなり「メンドイから貼らない事にしよう」って言ってる奴はなんなの?
なんなの?って・・・
ログ追うのもメンドイんだろ、そりゃ
>というか、いままでの経緯や議論とか決まりかけてる事を無視して
決まってないと思うからそういう奴が出て来るんでは?
無視してると思うなら纏めるなりレス番指定なりすればいい
結局お前ら議論する気無いんだろ?
自分の主張さえ通ればそれでOKなんだろ?
議論してる振りの「議論厨」Uzeeeeeeeeeeeeeee
ごめん、誤爆した・・・_| ̄|○
>>764 つまり「俺はメンドクセーからやらないけど、だれか話纏めてくれや」
って言いたいんだな。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
纏められるほど纏まっていないのでは? と言いたかったのだが
ネコたんも無視か?
だって本当に決まってないもん。
じゃ、この場で正式に表明しよう。
擬人化スレのリンクは張るって事ですね?
うん、決まってないよ。
だからそれを決めるために議論してたんだよ。
なのに、その積み重ねを無視して横から「もう貼らない事にしようぜ〜」
なんて言うから(゚Д゚)ハァ?って事になったりする。
>>771 焦らないムキにならない。
773 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/07 18:04 ID:3h1h8RVh
人大杉規制中なのでageっと
密室談合(゚A゚)イクナイ
擬人化嫌い派も好き派も平等に議論汁
>>750以降の一部反対派意見の推移
リンクは貼らないという結論が出た
↓
リンクを貼るという結論は出ていない
↓
密室談合であり、そもそも議論が始められていない
なんとなく、代表的なサヨフレーズ貼っておきますね
-----
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「慎重な議論が望ましい」
→延々と水掛け論を繰り返して、結論を出さないで欲しい。
>>773 あれだけ議論したじゃん、何度もageて人も来たし。
密室云々は自分が気に食わない結論が出そうだから
ゴネてるだけにしか見えないな。
で、ちなみに今は
>>755
777 :
777:04/06/08 00:14 ID:rgqpe0Mo
n n
(ヨ ) 俺 ら 最 強 ! ( E)
/ | _、_ _、_ | ヽゴミスレで777get!
\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
>>778は童貞くんがGETしますた!
\(uu / uu)/
| ∧ /
保全とんこつってまだいたのか
>>776 何代も続いてるのはいいだろ。
別に禁止にしようって訳じゃない、無意味な乱立を減らそうって事。
>>547 しっかし、その中のあるスレを見て何で擬人化は
熱しやすく冷めやすいか解ったよ。
そもそも熱して無いんだわ。
つまり空回りつーか、無駄に騒いでる「盛り上げ屋」が殆どで
実際の内容は大した事は無い、中身がともなってないのよ。
何度も新規の擬人化スレにこの「盛り上げ屋」が出ては消えていくのを見てきたけど
毎回騒ぎ方のパターンが同じ事を見ると、固定客層っぽいな。
一枚でも絵が出ると名スレだの記念カキコだの大騒ぎしてすぐに飽きて去っていく。
・・・総合には来ないけどな。
LRは憲法と同じで手を加えるまでには時間がかかるので長いスパンでマターリと。
擬人化総合スレをLRからリンクするというアイデアは「擬人化総合スレ その2」で
語られてもいたりして、リンクを張る事について向こうのスレの住人のコンセンサス
を得ることは容易だと思いますが、各擬人化スレの住人にはこの事について誤解と
反発を招くことは予想できます。
そこで一つ確認。各擬人化スレ=板リソースの圧迫、という認識で間違いない?
ただ単に、擬人化=ウザイから一本化しる!、という認識ではリンク・誘導/禁止
文を却下する理由の一つとなり得ます。
その他、LRのの注意点としては、〜〜禁止ばかり入れたり消極的な文を入れると
LRそのものの申請が通らない可能性大です。板の趣旨と相反する文言もダメです。
以下、私見。
今の「擬人化総合スレ」は「擬人化情報スレ」に近い形で存在している様子
なので(「dat落ちしたスレの難民用スレ」の擬人化スレ版みたいなもの?)
リンクを張る事に問題は無いと思いますよ。
誘導文を入れるのであれば、やはり誤解を与える文言は避けた方がよさそうです。
こういうスレもありますよ?程度の情報に留めたほうが良いです。もし、乱立が
酷くなるようであれば、今回のアップデートの目的でもある告知用のスペースや、
スレッド924を使った方が効果的かもしれない。
あと、削除依頼を通しやすくするという意味の文言を入れるという考えは、
まず反発があって当然であり、LRに入れるべきでもありません。もし削除を
スムーズに行ないたいのであれば、そのような仕組みを作るか、あるいは
削除人になってください。(この板出身の削除人が居ればベストなんですが……)
関係無いですが、プログラムをいじってアップローダーの安全性を高めました。
HTMLがうpされた場合それなりに安全に見られると思います。hrefやsrcなどを
無効化したのでハイパーリンクなどの中身が空になるので注意してください。
ちなみに、名前やコメントはとくに必要無ければ入れずに送信できます。
文字ばかりだと半角の趣旨と異なるので絵でも貼ってみる。スレの趣旨とは
異なるけどね。看板ロゴの元絵。透け白スクール水着着用開脚銀髪赤目エルフ。
ttp://f41.aaacafe.ne.jp/~rainbow/clip/file/1007.htm 毎度毎度長文連書きでスマソ、その代わり頻繁に書き込む事はしないので許して。
いつからあああカフェはエロ解禁になったんだ?
以前あったリンク付きの案纏めて
「擬人化の単独スレは総合スレで需要があるのを確認してから始めてください。
単独は程々に・・・ 」
これで十分かと。
>>743 >圧縮が起きた直後、2日で440くらいに急増するんだ
>恐らく必要なスレが落ちてるからだろうな・・・
今回は、な。
>>779 よーするに、実質的に「∞」スレや「黙りこくるスレ」と変わりはない って事か。
ぐわ! 今チェックしたら、角煮もエロドジンも人大杉解除されてる!
困るなぁ…。人大杉にしてもらうように頼むスレったあったっけ?
LRとか決めるまえに取り敢えず総合スレを何とかしてくれないかな。
人も絵師も居なさ杉で殆ど機能してないし。
無駄話でスマンが北極ネコ氏はマゾですか?
なんかすごく虐めたくなる文を書く人だなと感じました
789 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/09 19:07 ID:0++IEcgk
>>789 こんな物は一過性だ
屁みたいなもんだよ
削除人さんが通過した模様
そのうち雑談ネタスレ板とかになりそうだな、この板
半角系板は全て「エロ可能な雑談板」だったはずだが。
…すまん、揚げ足取りじゃなくて雑談でもカテゴライズするべきだという(ぐだぐだにつきry
ボクニンスレをスレごと削除依頼しやがった香具師がいる。
しかも削除人もあっさりOKしてやがんの('A`)
短期周期で即死判定
中期周期で圧縮
長期周期で削除人
こう考えていいな。削除人さんも頼りになります。
>>793 URL張り付けを主体としたエロ可な雑談板
>>794 あれは普通に見てSS直書きの頻度とメイン度高すぎだろ。
あぷろだにテキストあげてURL貼り付けるとかを織り交ぜればよかったのに。
>>794 見たけど、依頼が通った後の住民の騒ぎ方が
駐車違反でキップ切られるのをゴネてる関西人みたいでワロタw
>>794 まぁ落ちこむな、漏れが代わりに
お兄ちゃん!ボク忍空しちゃうぅぅ!!!を立ててやるから。
まぁ、キッパリ言っちゃうと
ここに出た案は全て本にするまでもなくネット上でできる
って事が問題だな。
しかもネット上でやった方が遥かに楽しい、リアルタイムで参加できるし。
そんな本に誰がお金を払うと?
煽りでなく、現実問題として重要な話。
半虹でいつもやってる事を本にしたって、そんなの
普通に半虹に行けば済むんだから買う必要が無いし。
当たり前の事だが、本だからできる事・半虹だけではできない事を
念頭に置いて考えないとダメだな。
売るんだし。
例えば皆も、大した事の無いシェアウェアに金払おうとは思わんだろ?
ゴメーン誤爆った('A`)
まぁ意見入れときましたよって事で。
>>798
で、擬人化のリンク云々はどうなった?
ちゃんと決着はつけといた方がいいよ、夏来る前にさ。
状況的にどちらでも良いと判断してよさそう
そこまでしてリンク張りたい人は居ないし、必要に迫られてない
(決まって無いのに決まったと騒ぐアホが数名居るみたいだが)
と言う訳で、LRを作成して2KBの余裕ができたらリンクも張るって事いいのでは?
必要に迫られているから話し合っていたわけで。
>>698の1004.htm、1005.htmでもスペースに余裕があるし、擬人化スレ以外の改正案はほぼ皆無なんだから決定でいいじゃん…
どうせ満場一致なんて絶対ありえないし。
どうせって
>>806 「擬人化厨ウゼー」とか荒らしてる香具師が自治厨になると
こうやって無理矢理自分の意見だけ押し通そうとする
って典型なんだから仕方ない┐(´ー`)┌
>>807 妄想語るな
擬人化なんて要らないから全面禁止でLR変更でいいだろ
早く変更申請しろ
>>807 異議があるなら文句垂れるんじゃなくて具体案を出してくれ。
じゃないと話が前に進まない、某板でも言われてたけど。
>>808 ネコ氏の発言やらログやらを読んでないみたいだな。
禁止するんじゃないし、できない。
せめてログに目を通してから適切な発言をよろ。
今のままじゃ単なる嫌厨。
で、俺は
>>784を叩き台にして話を進めるべきだと思うんだが。
ピンク本やら夏やら、これから人が増える事が予想されるし
案内としても入れておくべきかと。
>>806-807 事実を言ったまで。
明確な理由もなしに「リンクは張りたくない」とゴネた挙げ句に
>>754。
独善的だと思うなら既存のものより優れた対案を出せばいいだけなのに…
811 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/11 12:36 ID:e9JrSpOr
告知あげ
>>793 逆だろ。
「エロな雑談板。ダイレクトなエロ以外も、エロ関連なら可」。
エロがメインじゃないのなら、この板以外でも出来る。
>>807 いままで、なんども理由を挙げましたが?
また、リンクを貼らないと誘導の意味がありません。
>>812 『「雑談・ネタ」カテゴリの中で大人(21禁)の話題を取り扱う板』の一つですよ。
別に「エロ限定」じゃない。
しかも「エロ画像やエロ動画の他、荒らし依頼以外のリンクはほとんどOK。」なので「エロいリンクだけ貼れや」も間違い。
http://info.2ch.net/guide/map.html ま、LRにリンク貼っても読まない奴は読まないし、ネタとしても面白くなけりゃ無視して即死させればいいんだけど・・・。
わざわざ誘導貼って延命させる自治厨も居るってのがねぇ。( ´-ω-)y‐┛~~
無駄だと思うけどやって見れば?って感じか。
おい、眞子様とネヴァダのコンビ名を 考 え な い か ?
延命は誘導を貼った後、保守荒らしがやってるんだけどな。
自分に都合のいい妄想で物事を語るのはやめようね。
>>813
妙な時間に誘導貼られたせいで即死に引っかからなかったやつもあるから、そういうのを
言ってるのでは。
あと、ことあるごとに「何度も言った」「過去ログ読め」じゃ話が続かないよ。俺には「ウザいから」
以上のことは読みとれなかった。
誘導じゃないや、単なる自治カキコだった…
ネコさんの議長案とか>809みたいに案内入れたいというのも確かにあるんだけど、
ローカルルールに入れるとなるとやはり別の意味が発生するような気もする。
板トップ下の全裸広告・・・無修正チンポUZeeeee!
各スレでたびたび話題になってる。
かつ擬人化なんかより問題なんだけど、LRの↓これをどうしましょう?
>ここは被写体が非実写のもの、つまり漫画、アニメ、CG、ゲーム等を扱っている半角二次元板です。
自分で自身の首を絞めている状況なんだけど
作った人も使ってる人もあんま深く考えてないと思うぞ。
「二次元」の説明を改めてしたらなんか変な感じになってるってだけで。
問題ってどーゆー事だ?
「特撮ものは可」とか入れろっての?
>>820 何が問題なのかワカラン、5W1H入れて解説してくれ。
>>820 スマソ、どこがおかしいのか解説きぼんぬ
>>820 二次元なのに自作が削除された事についてか?
「被写体が非実写」というあたりに違和感を感じないでもないな。
>>817 具体案が出てる以上、問題を指摘するか対案を出すかしておくれ。
不満を言うだけじゃ話が進まない。
とりあえずその、別の意味が発生する〜の詳細をキボン。
それと、自治カキコのせいで即死できないみたいな事言ってるけど
何日も、一週間以上も放置されてたスレを保守する奴がいる前では
説得力無いのよ。
自治カキコがあろうがなかろうが即死超えるまで保守る。
あと、「何度も言った」「過去ログ読め」はちゃんとそれを引用して伝えるべきだな。
>>821-826 >>820じゃないから推測だが、
漫画、アニメ、CG、ゲーム等を扱っている
ていうのが著作権法違反をはっきり謳ってるんじゃないか、とも取れるという心配?
自分の首を絞めるというのは板の存続が心配ってことじゃないかと。
>>827 >あと、「何度も言った」「過去ログ読め」はちゃんとそれを引用して伝えるべきだな。
まったくだ。つーか引用のために過去ログを見直すとまた発見もあったりするし。
>>828 あ、なるほど…
好意的に解釈すれば
「漫画、アニメ、CG、ゲーム等(が元ネタの画像)を扱っている」
と読めなくもないようなきもしなくもない。
曖昧な表現するくらいなら外した方が・・・と言うのもあるな。
曖昧な表現のせいで削除された例がある。
なーんか、いきなりの展開って感じがするんだが…。
どっかのスレで何か問題でも起こったんか?
実害が無いならどうでもいいんだが。
「ここは被写体が非実写のもの、つまり漫画、アニメ、CG、ゲーム等の話題を扱っている半角二次元板です。 」
これでどうだ。一応、雑談板という体裁も整えられる。
ア案。
「擬人化の単独スレは総合スレで需要があるのを確認してから始めるのが理想的です。
単独は程々に・・・ 」
「ここは被写体が非実写のもの、つまり漫画、アニメ、CG、ゲーム等の二次元的な話題を扱っている板です。 」
この一文を加えれば?
「他人の著作物のアップロードは正当な引用の範囲内で行ってください。」
ちょっと待て、実際マジでどこかのスレで何かあったのか?
何でこの流れになったのかサッパリ理解できんのだが。
俺も知らんが、
>>828辺りからの議論が好ましい流れだと思ったから乗っかったまでだ。
そんなモン、いちいち理由や段取りは要らんだろ?
削除整理板を見れば大体わかる。
画像を張っていても「自作」「AA」「SS」の配合が多いと
エロパロ板に行けと言われる様だ。確かにSSとAAは板違いだけど
保守ついでに書いてるだけのSSを理由に消されるのは
どうも納得できない。それにエロパロだと画像がない。
>>820 って事を書こうとしました。
半端な書き方で騒がせてしまいましたね。
|´・ω・)ゴメンヨー
>ここは被写体が非実写のもの、つまり漫画、アニメ、CG、ゲーム等を扱っている半角二次元板です。
これが長すぎるっていうのなら判るけどな、「半角二次元」てスレタイにもあるしイランのじゃない?
>ここは非実写の二次元(漫画、アニメ、CG、ゲーム等)を扱う板です。
これでも大意は変わらんような気が。
じゃあつまり、ボクニンスレの住人が騒いでるだけか?
擬人化よりもどうでもいい。
もう、正常な判断も出来なくなってるんだろ。
SSを投下しなければ保守出来ないなら、虹板での寿命は終わったとは
考えられんのか、全く。
寿命っつー事なら、最近大手のスレがそんな感じになってるのをよく見るな・・・。
まぁピークは過ぎたんだろうな、この板も。
まぁ、きっかけはどうあれ、これだけ食いつきがいいってことは
長い&判りにくいと思ってる人間がそれなりに居るんだろう。
せっかく擬人化以外の議題が出てきたんだ。決められるとこは決めちまおう。
こんなもんでどうだ。
「ここは二次元の創作物(漫画、アニメ、CG、ゲーム等)の話題を扱う板です。」
>843
>「ここは二次元の創作物(漫画、アニメ、CG、ゲーム等)の話題を扱う板です。」
良いですな。もしこれ以上短くするとしたらカッコ部分取るしか。
「ここは二次元の創作物の話題を扱う板です。」
…何の問題も無いような気がする。
>>844の短い方の案でいいよ。
一票。
というか、今まで特に問題無かった事だしねぇ。
マッシーバーのチムポの方がある意味問題だ。
あと、スレ全体を見たがまた擬人化スレポコポコ立ってるな・・・。
>844-845
うーん。
この部分ってのは「そもそも二次元ってなんやねん」ってな問いに解説するのが目的なわけだから、
(漫画、アニメ、CG、ゲーム等)を取っ払っちまうのは、いささか本末転倒のような気がしますな。
看板で気持ちよく抜いてしまった・・・・・・・・・_| ̄|○ オレサイテイダ
暇だし2つ誘導しといた。
早い段階で、な。
>>848 ネコ氏に感射汁!
明らかに擬人化を狙ったスレでも、即死回避した後もグダグダ雑談進行ならば
もしかして削除依頼も通るかもしれん。
ついでに言うと、一枚そこらの画像があっても駄目だろな。
例1)こないだのスレ削除で「津波」とかいうスレが削除された。
一応、一人の絵師のたった1枚の画像が貼られていたが、それ以降は
雑談も無く、ズルズルと保守ばかりだった。
例2)擬人化スレではないが「エロ画像」とかいうスレも削除された。
画像が貼ってあれば削除されないらしいという風習に乗っ取ってか、
数枚の画像が投げやりに貼られていたが、やはりスレ削除された。
あと、フセインを萌え擬人化するスレも削除されたな。
一時期、絵師も来てそこそこのスレだったらしいが、すでに保守も無く、
圧縮直前に保守される、いわゆる「保守荒し」の標的にされてたスレだったが
これまたスレ削除された模様。
つうか、擬人化スレって、結局はノリの良い絵師が来るか来ないかで決まるね。
絵師が来た後も、ほんとにスレを残したいと思う(定期的に保守をする)住人が
いないと駄目だし。
ここ最近で、絵師の乱入により削除依頼から救われたスレ。
●おにいちゃん!寝る前にマリオカート勝負しよう!!
スレタイからしてネタスレ確定だが、削除依頼が出た後で絵師降臨。
なにげに面白いスレになりそうな気もするが、現在失速気味。
●俺、萌えキャラになります!
これも削除依頼が出た後で絵師が来たスレで、削除人が動く前には
2スレ目に突入してしまったスレ。
スレ住人達で「惰性で続けるよりもサッパリ終わらせよう」と、
惜しまれつつも2スレ目にて終了。最近にしてはかなりの良スレ。
>>853 いや正直動機は何でもいいわけなんだが。
私怨だろうが日課だろうが神のお告げだろうが
>>840 >>853 ちがう、ボクニンスレとは無関係な住人
(自作)画像張りをメインでやってるのに
SSを書いてあるから削除では本末転倒だと思うんだよね。
自分も他のスレで、そんな状態なのでひと事とは思えないんです。
潜在的にも割と多いと思うし
そもそも擬人化スレもそれ(自作)を前提にして
成り立ってると思うんですがどんなもんでしょ?
>>851 実は絵師本人が立てた、ってパターンもあるみたいだな。
そういうのは粘る粘る、age(集客)るそして〜無視〜られ〜る〜。
いや、実際に。
>>853 誰が出そうが、削除されるという結果は同じでは?
依頼した奴を責めてるのって、若いねぇ・・・って感じがする。
しっかし、ボク忍空スレの住人は怒りをぶつける相手が欲しいんだな・・・。
画像を貼りながら、ゆっくり進行するスレは許容される、が
そこに「おまけのSS」を追加すると板違いになり削除の対象になる?
要は受け皿として他に適切な板があれば移動して円満解決なんだけど、
どこが適切か分かりにくいのです。
自作絵や画像張りが少なく、SSの比重の方が大きいスレは
エロパロ板に行けって事ですか? そこの所がイマイチ不明確・・・。
>>844 お! 下の方良いですね。
削除人が決めることだから自治スレで話し合ったって意味がない
画像があってSSも投下なら、まあ許容してやってもいいと思うけど、
そのSSは「どこかのロダにあげられててリンクが貼ってある」という投稿がベターなんじゃないかとおもうな。
SSメインであったら…板違いだろうねぇ。
>>857 スレに大量にSS書き込んでるのは流石に( ゚д゚)ポカーン だったがな。
しかも散々、
「GJ!」「(;´Д`)ハァハァ 」
とレス付けまくってた割に、こうなった途端自粛騒ぎだから余計アフォさ
が目立つ罠。
>>860 擬人化系の某スレなんぞわざわざSS用のうp板作ったのに、
「SS書きウゼー氏ね」
の粘着で結局SS職人が絶滅した例があった。
>>861 あそこ擬人化スレの中でも真性の隔離スレだから・・・。
AAも多いし。
>>861の言ってるのと合ってるかは知らんが。
絵師が来てないのに即死回避してダラダラ生き延びてる擬人化スレには
とりあえずスレ削除依頼を出しとくのが一番の対処策かもしれんな。
圧縮の時、保守荒らしに狙われたとしても、削除依頼を出しておけば
いずれは落ちるわけだし、その後盛り上がって残るのならそれはそれで
良いわけだし。
864 :
863:04/06/13 03:00 ID:QCsrRdCo
ああスマン、ちょっとだけ訂正。
「絵師が今まで一度も来てないのに」ね。
保守荒らしが来てるのは擬人化スレだけじゃないんだが…
別に、保守荒らしが問題だ〜という話じゃなく(いや問題だけど
ただでさえ立ちやすく落ちにくい擬人化スレに来居付くから問題だと。
問題に問題が重なってるって事。
いつまで詳細スレ運用スレは残ってるんだ
>>844の上でいいんじゃないか?
短くしすぎて意味不明になったら、それこそ貼る意味が無い。
>>868 ちょっと待て。
じゃあ、画像が貼られてるけどエロく無いスレは板違いか?
そう、
そしてエロスの足りないレスはスレ違い。
ひろゆきからエロはあっちでやって、と隔離されてる身なんだからそれはないんじゃないの。
表二次元板もないし。時々二次元とも関係ないネタ雑談スレが止められたりしてるけれど。
削除人あんまり来ないし、すぐ立て直されるけどな
875 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/14 12:48 ID:Sfv4Y7dk
案まとめ。
「ここは二次元の創作物(漫画、アニメ、CG、ゲーム等)の話題を扱う板です。」
「擬人化の単独スレは総合スレで需要があるのを確認してから始めるのが理想的です。
単独は程々に・・・ 」
長くて読みづらいとツッコンじゃ駄目ですか?
878 :
玉虫色:04/06/14 18:18 ID:TX3PIIFK
擬人化等の単独スレは総合スレで需要があるかどうか確認してからスレ立てしましょう。
散々既出だがリンク張らなきゃ案内にならんぞ、と
擬人化スレ名指しの方向性でいいのかな?とりあえず、案をひとつ。
「擬人化ネタは単独スレを立てる前に【擬人化総合スレ】で需要があるかどうか確認しましょう。」
【 】内がリンク。
うーん、自分で言うのもなんだが、いまひとつだな。
「需要があるかどうか」っつー言葉が、曖昧な感じがする。
>>878 それじゃ禁止文みたいだし、それに「立ててください」では立て逃げや
ネタスレを装った単独スレは引っ掛からない。
でも「始めてください」なら、行為そのものに対して言ってるからね。
>>879 もちろんそれを前提で話してたはず。
「擬人化の単独スレは【擬人化総合スレ】で需要があるのを確認してから始めるのが理想的です。
単独は程々に・・・ 」
「擬人化ネタは単独スレを立てる前に【擬人化総合スレ】で需要があるかどうか確認しましょう。
単独は程々に・・・ 」
「擬人化の単独スレは【擬人化総合スレ】で単独で立てる必要があると認められてから
始めるのが理想的です、単独は程々に・・・ 」
「擬人化の単独スレは【擬人化総合スレ】で必要性を認められてから始めるのが理想的です。
単独は程々に・・・ 」
うーん、どうだろ・・・。
とりあえずホドホドは欠かせないと思う、誘導する目的みたいなもんだし。
> 単独は程々に・・・
これは絶対にいらないというか逆効果だと思う。ていうか何様?
しかし、なんで後から後から擬人化スレって立つんだろ?
擬人化ってそんなに面白いモンか?
>>883 例えば兵器少女スレがあるってーのにF−2スレやらチハスレやら立てたヴァカが
いるからそれぐらいでもいいだろ。
しかし誘導かけても意に介さなかった真性だったけどな(((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>883 感情を持ち出すなて。
それじゃ、「擬人化ウザイ」って言ってるだけの連中と変わらんよ。
あと、それが逆効果って言うならルールに反発したい奴にとって
全てのルールは逆効果なんだが。
>>883 漏れも要らんと思う。なんというか、こう、表現手段が子供っぽい。
ローカルルールは意外と影響力強いんだからきっちり書くべき。
>>881 というか、これの基本形考えたのって君だったりしない? 客観的視点は大丈夫?
( ´,_ゝ`)
>>887 だから根拠も無く、思い込みや自分の主観で言うなって・・・。
それこそ、アンタの客観的視点は大丈夫なのか?と思うよ。
「単発擬人化スレは【擬人化総合スレ】で需要と供給を見極めてから立てましょう。」
「ほどほど」や「理想的」などはルールの文言としては不適当な希ガス
以前書きはぐったので>827への回答も含めて。今話し合ってる文面もそうだけど、
ルールに入れることで擬人化スレを立てることやそこへ書き込むこと自体が悪いことである
という認識が広まってしまうのはいかがなものだろう、思った。基本的にはどんなスレによらず、
空気読めということだと思うけども。
でそれはそれとして、文面としては議長案にある「擬人化ネタ/依頼は擬人化スレッド、でどうぞ」
が適当じゃないかと。
結局はお前等の都合だろ。
お前等が支配する板じゃねーんだ。
立つ物は立つ。お前のチンコが勃つのを同じだ。
需要があれば生きる。無ければ死ぬ。
それだけのことだ。
だからさー、絵師も来ないで萌え雑談も無く「保守」「保守」とかになったら
問答無用でスレ削除依頼すりゃあイイじゃん。
実生活、社会で主導権のないカスほど掲示板ではよく吠える。
>具体案が出てる以上、問題を指摘するか対案を出すかしておくれ。
>不満を言うだけじゃ話が進まない。
擬人化スレ、即死逃れて人がいなくなって放置されても、
圧縮で落ちれば問題ないと思ってたけど…ここ何度か
ロコツな保守荒らしがいるからなぁ。
全てにおいて客観的にするのは無理がある
究極的な客観性を求めるなら、板の流れをただ見届けるだけ。
なんだかんだ、言っても板の方向性を決めようとする事は
根底にあるのは各々の主観だ。
それを最も共通的な数で割ろうとしてるだけ。
ここは客観的に物を言うより
腹の内をブチマケテ、主観で語ってみるのも一興
議論の妨げになるから却下。
なんか、これだけ擬人化スレが乱立してると、ネトランの連中が
ビスケみたいに「商売」として使えるキャラを作ろうと、虹板を
利用してるんじゃないかって勘ぐりたくなる。
まぁ、疑心暗鬼なんだろうけどな。でも節操なく立ちすぎ。
>902-903
見てきたけど擬人化とは何も関係ないやん(w
重複の事なら、それは仕方ないよ。ミスは誰にでもある。
ただ、そーゆースレが保守荒らしに狙われたら厄介だなぁ。
>>900 いや、その話虹裏で聞いたぞ。
元社員がプチ内部告発とか言って。
編集者3・4人が結託して新キャラを流行らそうとしてるらしい。
あくまで編集者が個人的にやってる事だとか、でももし流行ったら褒美がでるとかナントカ。
としあきたちは「Meたんが標的にならないならそりゃいい」とか喜んでいたり
他は「どうでもいい」とか冷たい反応だったが。
まぁ、本当かどうかソースも無いからねぇ。
>904
うんにゃ、23〜37レスの空カキコ保守があからさまでひどいと(ry
何で自分の気に入らないスレを排除したがるのか疑問
しかも、明らかに主観的な意見なのに客観といい張る
これがいわゆる自治厨か
11:レッテル貼りをする
今あるもので十分間に合うのに、わざわざ個別に作るってのは
純粋に、ソースの無駄使いだからねぇ。
限りあるんだし。
>>847のオラウーたんなんて、半虹動物園(動物擬人化総合)と重複してるし。
しかも即死超えてる・・・。
いや、動物園は動物擬人化総合と銘打ってなかったような・・・。
でも動物の擬人化もあそこでできるから同じようなもんか。
あと、保守荒らしに「ウゼー」と突っ込んでる連中って
釣られてるフリして、本当は保守するのが目的のような気が。
ぶっちゃけグルなのでは、と勘ぐってしまう。
あんたらが擬人スレを必要以上に忌み嫌っているから
阿呆が面白がってスレを立てている気がしてならん。
擬人化スレを忌み嫌っている人間などいない。
需要も供給もほとんどゼロな単発スレを立てられるのが困るだけ、
そして虹板においてはそれらのスレの多くが擬人化/萌えキャラ化スレの体裁をとっているというだけ。
現在、小委員会を開会中です。ここまでの進捗状況です。
1. LR変更ができそうな予感 ←Done、目的はスペース確保
2. 追加・削除・修正する個所 ←Done、(3)のための断片的な案出し
3. 草案を作成 ←Now、各個人の思い描く虹板理想像を上げてクレクレ
4. 各案を見て実際に変更が可能かどうかの確認 ←Next、(もはや必要無いかも)
5. 問題点の議論・反論等との摺り合わせ ←Next、(何故か今ここにいるような悪寒)
6. 最終案を作成 ←Next
7. 最終確認 ←Next
8. 変更申請 ←Next
read.cgiが動いてて良い機会なので100番より下がってたらageてちょ。
擬人化スレが敵視されるのは、基本的にこれらが待機スレなので見ていて
おもしろくないという事でしょう。ならば、擬人化スレがスムーズな運営ができる
ような仕組み作りをLR変更が終わった後にでもこのスレで話し合って実現していく?
●総合、キャラ名、作品名、作家名、会社名等々で同類のスレがないか確かめてから立てて下さい。
各ジャンルの総合スレッド、類似スレッドがないか【スレッド一覧】から検索しましょう。
※検索は「Ctrl+F」キーか「command+F」キー
見つからなかった場合は、「【難民】dat落ちしたスレの難民用スレ」で尋ねてみましょう。
スレを立てるべきか否かの参考になります。
●質問にはスレを立てるのではなく、以下のスレで訊きましょう。
画像から作品や絵師の情報を質問する場合は「【この娘 誰?】詳細が分からない絵はここで聞け」
それ以外の単発の質問は「誰も答えてくれない質問はここで聞け!!」でお願いします。
●乱立を防ぐ為、汎用性のある作品単位、作家単位のタイトルがオススメです。
擬人化の単独スレは「擬人化総合スレ」で需要と供給を見極めてから立てましょう。
●タイトルの省略/半角カナ文字の使用は検索しづらくなるので極力避けてください。
…内容毎に文をまとめると、こうしたほうが自然ではないか。
仕事で疲れているだろうに
板の在り方まで頭を使うその余裕はどこから来るんだろ?
感心しちゃうな。
極端なこと言えば、この掲示板のスタイルが虹板に不向きなんだよな
なんか板全体に厨が大量発生しているが
原因はなんなんだろうな
萌えjpが重いからなのか
人大杉が解除されたから
しばらくの間、自治スレも機能しなくなりそう
>>915 いやあの、そういう問題じゃなくて・・・。
総合スレで間に合うような思いつきの単発ネタをポコポコ立てたり
それを人もいないのに保守して、代わりに他のスレ落としたり
嫌われるとしたらそういう部分ではないかと。
それに、このペースで立つ単独スレが全部賑わってたらそれこそ
擬人化板が必要になっちゃうよ。
だってスレ数には限りが→
>>909。
結局、擬人化スレがスムーズに運営できるようにするには
総合スレが賑わうのが一番いいかと。
それなら協力したい。
こんな板、厨しか来ないだろ。
自治って言っても犯罪板に巣くう厨だしなぁ。
>>922 それは自分自身も含めて?
なら納得だよ
>>813とか、誘導が延命の原因みたいに言ってる奴がいるから
ずっと板の流れを見てたんだが、現状を見る限り
>>815の説寄りだな。
どう見ても・・・・。
つーか。最近立ったのだけでどれだけあるよ?
>>847と
>>901とコカコーラとあと・・・
このままこんな状態が続けば、本当にいいネタ出がてきても
無視されるんじゃないか?
狼少年みたく。
なんか、擬人化嫌いな奴よりもむしろ擬人化好きな奴にまでも
どちらにも害悪な気がする。
省略化するなら【スレッド一覧】と「2ちゃんねるガイド」のリンクは
外した方がスッキリする。
>921 わかっておりますw 因と果のどちらをより大きく問題視しているか後の
議論のためにちょっと方向性の探り入れてみようかと……。
擬人化板という考えはおもしろいかも。
孕スレとかのSSも問題になっているようだし、虹板の従属板みたいなものを作って
もらうのもいいかもね。虹板ではグレーゾーンな擬人化系/絵師系スレ・よく潰れる
ゲーム製作系スレ・エロパロ板では少し板違いとなるURL貼りができるというような
趣旨のクリエイティブ系の板って感じでしょうか。
著作権に関しても虹板よりもクリアになるのでクリエイターも集まりやすいかな?
現在の虹板に存在する、板の趣旨にグレーなスレがそちらに移動すれば削除判断が
やりやすくなったり、少し空きができるので圧縮と保守の問題緩和も期待できそう。
ただ、今のPINKちゃんねるのハード面でのリソースを考えると板分割や板新設は
きつそうなので現時点では無理っぽいですが。
21歳以上の大人が著作権を侵害することにより成り立つ板
そんな板のルールっていったいw
250バイト空き何に使うかね…専ブラ導入の勧めでも入れたら運営の心象がちょっと上がるかも(w
>930
×250バイト
○250文字
もう少し言葉を選んだら300〜400文字ぐらいになるだろうね。結構書ける。ちょっと遊び入れて欲しいかもだ。
「ここは二次元の創作物(漫画、アニメ、CG、ゲーム等)の話題で(;´Д`)ハァハァする板です」とか(冗
>>929 お前、この板ルールの根本を理解してないだろ?
自分の意に添わない結論が出そうになると議論自体を無意味なものとして葬り去ろうとする。
古典的な手法です。
ここ、犯罪板じゃん
>>927 あー、あげ足取るみたいで悪いんだが、実は以前にも
「絵師板というのは作れないか?」てな提案された事があった。
結局その話は、まとまらなかったんだけどね。
ま、その時と今とじゃ、情況も違ってる部分あるし、もしかして
今ならまとめる事もできる…かもしれない。
勘違いしてるみたいだがこの板の本来のルールは
「URLを書き込む事」だぞ。
でなければ板が存続できるわけないだろ?
>>936 そんな当たり前の事今さら言われても…つうか、誰にレスしてんだ?
>>927 ネコさんネコさん。
もし本当にそういった板ができるなら一つ提案が。
「ネトランお断り」のバナーと無断転載・使用禁止の警告文付けてくれ。
クリエイターが集まるなら尚更。
939 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/06/16 15:23 ID:JM8za4i0
犯罪板で「無断転載・使用禁止の警告文」っていったい、、、
その上の文にある「もし板が出来るなら」も読まないで条件反射する人は
レスしなくて良いんじゃないかな。
どうでも良いけど条件反射の意味間違ってる
>>940 気持ちはわかるが反応した時点で負け。
徹底無視こそが最高最強の武器。
各板にいる犯罪者を隔離するのがここ半角系
× 犯罪者
○ エロい人
775 名前:鯖落ち情報[sage] 投稿日:04/06/17 02:08 ID:nW4pRdy8
【落ちた鯖】全鯖
【落ちた期間】1/17(木)1:13〜1:59
670 名前:root ★[sage] 投稿日:04/06/17 02:04 ID:???
BGPの経路ごとあぼーんしていたんで、PIE⇔外部の接続ルータの障害でしょう。
現地で対応した模様。
>>946 お前の方が馬鹿だとおもう
個人的に要望出すのは自由なんだから非難するのは変(スレ&板違いはNGだけど)
最終的に決めるのは運営なんだから外野がガタガタぬかすなよ
挙げ句、コピペしてるし。
自覚がない分、君の方が性質が悪い
>>946 「人大杉の方が、ルールを守れない人・ルールを守ろうとしない人を
シャットアウト出来る」というのは、君というサンプルが証明しています。
関係無い煽りは置いといて
>>928 これ最終案でいいと思う。
もう煮詰まった感があるし。
スレ数も残り少ないし問題もコレだけじゃないし
そろそろ決着時では。
ボクニンスレまたやってるよ
250文字
角煮をクリック
↓
角煮板が表示される
↓
かわいい看板に萌え
↓
下にスクロール
↓
マッシーバのちんこ見て萎え
クソスレ虐待機能いいなぁ・・・
>>949 >二次元の創作物(漫画、アニメ、CG、ゲーム等)
>二次元の創作物(漫画、アニメ、CG、ゲーム、自作等)
ここの箇所を変えられないもんかね・・・。
自作の何?
>>957 なんで削除人が削除しなきゃいけないの?
大先生に萌えるスレがどうなるか気になる…。
もせスレかと思ったんだが、マジで擬人化スレになりそう。
もせ厨vs擬人化厨の対立とかになったら見物だ。
漏れは「2ch鯖】peko姐さんに萌えろ!【擬人化」がどこに向かってるか気になる。
1〜3人が設定垂れ流しまくっててそろそろ絵師が(いろんな意味で)引き始めたような。
下手したらSSスレになるかも。楽しみ。
>>962 別に。語尾に「たん」がついているので面白いと思っただけでしょ。
擬人化厨だと括れるほどのコンセンサスはないはず。
つーか、愚痴なら次スレ立ててそっちでやれ。
残り少ないんだし。
別にいいだろ
もともとここは他板の隔離スレみたいなもんだから
思春期でエロ画像欲しいガキの巣窟なんだから、
板違いスレや馬鹿みたいなスレが多いのも当然
解決策はないといってもいい
自分の意に添わない結論が出そうになると議論自体を無意味なものとして葬り去ろうとする。
古典的な手法です。
>>966 そんな訳ないだろ。
自治スレの使い方も分からんのか?
本来
>>957,965はスレ違いなんだよ
そこの所を勘違いしてる輩が多いみたいだが
ブッチャケ read.cgiが動いてる時点での自治は
無理と読んでるので止まるまで待ってる。
全体を見た限り現在上がっている草案はすべて元のLRを踏襲したかたちで
案同士で見た場合の大きな対立軸はなく、また大幅な修正点も無いため、
他に追加削除部分なければこの案をもって今小委員会での確認事項とし、
ここでいったん中断しようと思います。よろしいですか?
次の段階の最終案作成ですが、あとは文章をいじったりリンク先スレに
確認とりつけたりといった作業のみとなるので、議長に一任ということに
してもらえますか? 理由はここまででコテやトリップ付きの発言が無い
ということが大きいです……。
で、LR議論の中で半角二次元のかたちというものも見えてきていると思われ
るので、ここで同時に板紹介文の申請に向けた文章(既にある程度のかたちが
できてる)の作成も行なってしまおうと思いますが、どうします?
(;´-`).。oO(禿げしく副議長というか委員長キボンヌ…、さすがに一人だと…)
関係ないけど、最近来た削除人さんてbbspinkに強い人らしいので何かお願い
するなら今のうちかも。まだ居ればの話だけど。あと、最近行なわれた削除
判断が半角二次元への指針ということともとれるので、自治スレではその事も
考慮に入れておかないといけないのかもしれません。けっこう特徴的な削除
依頼とその判断も出ているようです。
もう一つ関係ないけど、監査がやりたい人は「半角二次元監査スレ」でも
立ててみれば? 不要になっているスレとか明らかな駄スレを調査したりして、
削除依頼のとりまとめとかもやってみるといいかも。
ちょっと早いケド次スレ立てておきました。
掲示板という物が主観で成り立ってるのに
削除のガイドラインは客観性を求めてる
事実上、そんなの不可能だ。
だから削除は恣意的になりやすい。
結果、削除人が叩かれたりもする。
根本的に削除制度に欠陥があるんだよ。
それを理解して掲示板を使えば「仕方がない」と
諦めがつくし、割り切れる
掲示板のシステムについては自治スレで話してもしょうがないんだよね。ここで言ってもすぐ変わる
訳じゃないし。>968もどうもなあ。一個一個のスレについてああだこうだ言う必要も意味もないよ
結局ここは雑談カテゴリなので、あれこれ言うだけ無駄
まったく絵がないスレだろうが削除されない始末
「雑談だから問題ないじゃん」で逃げられるだけですよ・・・( ゚,_ゝ゚)
未成年も多いしね
妨害工作が目立ち始めたのは議論が纏まりつつあることの証明とも言えるな
>>977 「21禁の」雑談カテゴリな。
>まったく絵がないスレだろうが削除されない始末
依頼が無ければ削除されないし、
依頼があれば板違いで削除される事もある。
>>978 具体的に「板違いの雑談スレ」の名前が挙がったら、
途端に
>>977の主張(雑談カテゴリだからネタスレは板違いじゃない!)が
増えたしな。
擬人化総合スレに誘導するんじゃなく、総合スレから
絵師を単発に誘導しようとしてる奴がいるね。
擬人化総合スレ
88 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:04/06/20(日) 08:48 ID:+NIX4sRw
>>86 神光臨してるね。このスレ見たかな?
擬人化も色々あるけど、そろそろ声つきで動いてるのが見たいかも。
特にOSたんと、しょうあり、朝までスレ
…( ゚Д゚)…なんて判りやすい奴>982
…( ゚Д゚)…&明らかに第二のOSタン狙ってるダロ。(ヲチ対象として面白いので放置。
あんたも暇だねぇ。
ま、ID:+NIX4sRw はワロタけど。