1 :
前スレの1 :
02/11/05 19:41 ID:nxtHkl5l
2 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/05 19:41 ID:nxtHkl5l
問 今回、どのような点が改悪される(恐れがある)のか? 答 その1。児童ポルノの単純所持を禁止する。 今まで違法とされなかった児童ポルノを所持することが犯罪となる恐れある。 その2。規制を2次元まで拡大。 今まで規制対象とされなかった、「絵」が規制対象となる。 エロ漫画家あぼ〜ん。半虹で絵を描いてる神々もあぼ〜ん。 問 18歳未満って言ったらロリじゃん。漏れにはかんけーねーよ。 答 大あり。この法律が改悪されると、「18歳未満に見える」キャラクターは規制対象になる。 つまり、設定上18歳以上でも規制される恐れがあるということ。 今までよく使われてきた、「○学生」「実は20000歳」「そもそも人じゃない」というような 注釈を加えても無駄。
問 エロだろ?普通の漫画に影響は及ばないんじゃ・・・? 答 及ぶ。この法律では、「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態」を規制対象にするため、 演出上で描写される入浴シーンや水着、戦闘で服が破れるといったの表現が出来なくなる。 このため、少年誌、少女漫画誌で漫画を描いている漫画家の大半はあぼ〜ん。 極論すれば、短パンや半袖、ミニスカートなども規制される恐れがある。 問 ショタや801は規制されないんだろ? 答 される。つまりはショタコンや801女をも仲間に引き込むことが出来るということ。 近隣に801好きな女が居る場合は、必ずこの法律のことを吹き込んでおくように。
問 たとえこの改悪がうまくいっても、オタクを全員逮捕するのは難しいんじゃ・・・。 答 この改悪がうまくいった場合、一部のオタクが見せしめとして逮捕される可能性はある。 が、誰がどの程度規制対象となるものを所持しているかは把握しづらいだろうから、 逮捕者が続々増えるというのはないと思う。問題は別の点にある。 この改悪により、出版社などの自主規制が厳しくなり、場合によっては漫画が出版されなくなる恐れがある。 (少年誌で危険なのはジャソプ、チャソピオソあたりか) 同人作家も減るだろうし、イベント会場側もこの法律は警戒するだろうから、コミケも 開催されなくなるだろう。いずれにせよ、日本で漫画が読みづらくなることは確実。
問 この改悪が成功したら、誰に利益が及ぶの? 答 そりゃ一番喜ぶのは、PTA、教委をはじめとする教育者だろう。 ただし、この改悪で利益が出るものはたぶんいない。 漫画が売れなくなって、経済にも大きな影響が出る可能性がある。 あと、今までエロ漫画を欲望のはけ口にしていた一部の輩が性犯罪に走り、 今以上にレイプなどの凶悪犯罪が増加する恐れがある。(お隣姦国は実際そうなった)
問 性描写以外に規制される恐れのあるものは?
答 現在のところ、性描写以外の暴力シーンやグロ表現などを規制する法律はない。しかし、
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html ↑このサイトをご覧いただきたい。
これは「青少年有害社会環境対策基本法」(通称「青環法」「あおかんほう」ではない)という法律の法案で、
この法律が施行されれば、政府は「青少年に有害」という名目で
ありとあらゆるメディアを規制することが出来るようになる。
この法律では、暴力表現から政治思想までありとあらゆるものが規制できる。
今回の児ポ法改悪がうまくいけば、森山真弓を筆頭としたファシスト共は、青環法案を通過させようと
躍起になるだろうし、また、世論がこれを指示するようになる可能性も出てくる。
連中に勢いを付けさせないためにも、今回の児ポ法改悪は絶対に成功させてはならない。
7 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/05 19:43 ID:nxtHkl5l
問 どういう対策が取れる? 答 一番簡単なのは、政党本部などへのメールだろう。ただ所詮電子メールと流される可能性も高い。 昔のスレで行われていたのは、「手書きの嘆願書」を送ることだ。 印刷ではなく、手書きの文字というのは、なかなか有効なものらしい。 文面は下手でもいいから、なるべく自分の言葉で、自分の気持ちをはっきりと伝えること。 あとは、自分の知り合いにこの法律のことを教えて、反対してくれるよう頼むこと。 間違っても、感情的になってテロを起こしたりしないこと。
@エロ本の、子供の目には触れられない場所での販売管理を徹底 A未成年でも用意にかえる、エロ本・エロビデオの自動販売機の撤去 ※この前、小学生が買ってたよ。まぁ、こういうことを防ぐため。 B性教育として「性に関する社会的モラル」について教えること ※私は、90年代初期でしたが、教わりましたよ… C少年少女誌の露骨なSEX表現は、未成年に羞恥心を抱かせ、 そして羞恥心は人間の性に関する良心を麻痺させ、性道徳・性秩序の無視を誘発する危険がある。 得に最近の少女誌はSEXは綺麗な物・気持ち良いものと表現し、未成年にSEXへの憧れを抱かせている。 D漫画だけにとどまらず未成年が視聴しそうな番組の中でも、 SEXはどんどんしよう。高校生なのにSEXしなのしなよ気持ち良いから という発言は、控えるべき※特ににバラエティ番組 「中学生や高校生にもなればSEXするべき」と言う発言はさけさせるべきである…
9 :
1 :02/11/05 19:50 ID:nxtHkl5l
>>8とこの>>9はモラルの問題であるが、これらに気をつければ 今のように異常したまでの性的乱れは防げるはずです。 また、スポ−ツ新聞社には、以下のような記事の掲載も避けていただきたい 最近、中高生によりラブホテル利用が減り、業界があせりだした。 中高生には、ラブホテルでおもっいっきりしてほしいと業界人
10 :
1 :02/11/05 19:53 ID:nxtHkl5l
11 :
1 :02/11/05 20:02 ID:nxtHkl5l
もしも法案が可決されたらどうなるんでしょうか? 一般向けの漫画で作品Aと言う漫画があったとします。 そして、誰かが、その作品をあの人(自分が嫌いな人)が所有していますと警察に通報。 「この漫画はポルノ漫画ではありませんが、のP54掲載されているシャワーシーンのみが、児童ポルノです」 よって逮捕します。ということになります
それが妄想じゃないってのは、今回の松文館事件で証明されたようなもんだ。
もはや、何について議論するべきがわからなくなってきたようなので一言。 国に対し、若者の性的乱れ・犯罪をへらしたかったら、以下の3つを国に徹底させれ! まぁ、真面目な人・一般的な人は、一市民として進めるべものでもあると思っているとおもうが… @エロ本の、子供の目には触れられない場所での販売管理を徹底 A未成年でも用意にかえる、エロ本・エロビデオの自動販売機の撤去 B性教育として「性に関する社会的モラル」について教えること
14 :
USA :02/11/06 01:55 ID:NdlIYUPy
15 :
13 :02/11/06 01:55 ID:E6KmH6XN
以下は、一市民として、新聞社・出版社・TV局に求めること C少年少女誌のSEX表現の規制 少年少女誌の露骨なSEX表現は、未成年に羞恥心を抱かせ、 そして羞恥心は人間の性に関する良心を麻痺させ、性道徳・性秩序の無視を誘発する危険がある。 得に最近の少女誌はSEXは綺麗な物・気持ち良いものと表現し、未成年にSEXへの憧れを抱かせている。。 D未成年が視聴しそうな番組の中での発言 1「SEXはどんどんしよう。気持ちいいかさ」 2「高校生なのにSEXしなの?しなよ気持ち良いから」 3「中学生や高校生にもなればSEXするべき」 上記のような発言はさけさせるべきである… E新聞 中高生のラブホ利用が減り業界があせりだした。業界人は中高生にもっと利用してほしいと… 子供の入店を認めている時点でおかしい
16 :
13 :02/11/06 01:58 ID:E6KmH6XN
これらを、実行するだけでも、世の中の乱れは減ると思う。 この規制を実行する前に、上記のようなぶぶんをの規制を行うべきである。 そう思いません?
>>13 たしかに@〜Bは、規制すべきことだよね〜
小学校の近くとかに平気で自販機あるもんな、今の時代。あれは異常している。
そして、C少年少女誌の規制
これも大事だね。小学生や中学生は影響されたっておかしくない…
つーか今の子は、SEXでしか愛情表現できんのかね。
濡れの妻は、高校時代の同級生で26まで付き合っていたけど、結婚するまでそんなことしなかったぞ!
DE
あるよな、バラエティ番組とかで…
でも普通の人が見たら馬鹿かアホにしかとらんから大丈夫でしょ(多分
18 :
R2-D2 :02/11/06 02:16 ID:QnJQi8Cg
じゃあ、デモでこの法案を可決する前に @〜B≠どうにかしろと訴えてみる? で規制するならC≠フみ規制しろと訴える? こういうことを規制するべきだと、偉い人はわかってないんだよね。
19 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 02:22 ID:WRxnQon/
>>15 4.露骨なSEX表現のある具体的な雑誌名、作品名、該当シーンなどの詳細を教えて下さい。
5.具体的な番組名、発言したタレントの名前、発言内容、前後の会話の流れを教えて下さい。
6.その記事を掲載した新聞の名前を教えて下さい。
一つの例でも構いませんので、よろしくお願いします。
具体的な事実一つもないのでは、本当にそういったことが
あるのかでさえなかなか信じがたいのです。
20 :
R2-D2 :02/11/06 02:24 ID:QnJQi8Cg
>>19 俺は
>>15 じゃないけど答えさせてもらいます。
まず、快感フレー○等の少女漫画(雑誌的に少女コミッ○・少女フ○ンド)が一番ひどい
まぁ過去スレを読んでいただければわかります。
>>19 Cこれに関しては、過去スレのパート2〜パート3を読め!
D女子中学生や女子高生にHしたことある?と聞く
でしたことない。結婚するまでしません。とか答えると
えーもったいない可愛いのに、どんどんしなよ〜。とか発言しているのは見たことあるよ
くだらない番組をこまめにチェックしていれば確認できるはず
22 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 02:44 ID:qGfpD7rG
その雑誌、規制すべきだな。 中高生にAV大研究とか載せるか?普通… こういう雑誌の中でも中高生のSEXを推進しているものがあるし… 業界の大人たちは、なにを考えているのかわからないね。 ※文章中に…が入りましたがあきれてなにも言えないということです。
いつも、大人の都合で規制されますよね。 売春だってそう、同じ歳の人間である僕達がお金で性を行うことがいけないのですか? 未成年がSEXをしちゃいけないんですか? 僕は、中学二年生の時に同じクラスの郁美ちゃんとSEXしました。 そしたた、相手の親におこられました。大人の都合って勝手ですよね。 子供にも人権はあります。 好きだからこそSEXするのです。異性の友達の中を深めるためにもしますけどね。 好きだからという利用だけでSEXしちゃいけないんですか?じゃないと本当に好きかどうかわからないと思います。 中高生は精神的に子供だからSEXしちゃだめなんて変です。ホテルだって利用してやりたいです。 大人は勝手すぎます。子供が異性を好きになってSEXする人権を奪ってます。
>>24 ハッキリ言わせてもらいますが、貴方は馬鹿ですか?
正直言って、相手方の保護者が怒るのは当然です。
好き=SEXと主張している未成年や若者が最近多いですが、それは間違いなのです。
SEXとは子供を作る行為と言うことをまず、頭にいれておいてください。
好きだけらこそSEXするのではなく、相手のことを本当に思っい考えているのなら、
相手の将来のことを考え、そういった行為はしないはずです。
未成年者が妊娠したら、それの中絶費用や出産費用を払うのは親なのです。
医学的な説明をすれば、未成年(体の成長は早いといえ)高校生であっても危険があります。
よく考えてこうどうしましょう。
あと未成年は来ちゃ駄目ね。
26 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 03:07 ID:WRxnQon/
>>21 具体的な番組名や時間帯はわかりませんか?
発言していたタレントの名前とか。
飯島愛あたりが言ってそうですが
清純娘(純潔娘)や真面目娘(がり勉娘)などプラトニック…≠ネんてかわんだろ 買うのは馬鹿な女。 でも最近の女子中高生は、将来、風俗嬢やAV女優になりたいって学校の作文で書く人多いみたい。 体を売るっていうことがどういうことなのか、わかってないよね。
なんというか リアル幼女に興味ないが、2次元幼女にハァハァするっていう体質の奴は多いと思うんだけど そういう人種にとって一番困る法律だ なんつーか、別に普通の小学生や中学生には欲情せんからなあ 2次元ならではの良さというか
>>28 禿同。リアルで小学生や中学生なんかハァハァせん。
二次元だからこそハァハァする。リアル女よりもね!
まあ人間として終わってますなw
てゆうか、マジで皆どうしたの? 議論することもなくなってしまったの?
久しぶりに来てみたら新スレたってるし・・・。
でもやってることはずっといっしょか。たまに救いようのないアフォが来るのも変わらんね。
>>24 のはネタで書いたんだろうが、そういう厨は確かに存在する。
>>25 が未成年はきちゃダメっていってるが、あちらさんの意見も聞きたいもんだ。
この板じゃダメだけどね。
>>22 みてホントにびびったよ。
女の子向けのファッション誌でセックス推奨してるとは。
明日本屋で内容確認してこようかと思ってるよ。
売上至上主義の出版界の哀れな末路だね。
奴らが蒔いた種で何故今ごろ俺たちが悩むのか。
ホント、この糞法含めて今回の騒動全てがバカらしい。
俺も思うよ、大人の都合でああいう本ばっか出だされちゃかなわないってな。
>>22 その雑誌普通に変だぞ。
未成年の性的乱れは、大人が蒔いた種。
偉い人は、こういう雑誌を規制しようとは、おもわないんでしょうかね?
児ポ法とは関係ないですが、これらの問題も一緒に考え議論していくべきですね。
あと一市民として
>>13 の@〜Bも実行していくべきだと思います。
今の出版業界は異常している…
34 :
1 :02/11/06 05:44 ID:ry+Lep14
偉い人に提出するのは、以下でよろしいですか? 未成年者などに害を与えるものとして、一般から規制してほしいこと @エロ本の、子供の目には触れられない場所での販売管理を徹底 A未成年でも用意にかえる、エロ本・AVの自動販売機の撤去 B性教育として「性に関する社会的モラル」について教えること C少年少女誌の露骨なSEX表現への規制 少年少女誌の露骨なSEX表現は、未成年に羞恥心を抱かせ、 そして羞恥心は人間の性に関する良心を麻痺させ、性道徳・性秩序の無視を誘発する危険がある。 得に最近の少女誌はSEXは綺麗な物・気持ち良いものと表現し、未成年にSEXへの憧れを抱かせている。 D少女ファッション誌でのSEX推奨の撲滅
とりあえず政府は児ポ法なんぞより、全てのエロメディアの20%の税でもかけて、 それを対策費用に当てたらいいのではないか。 別に5000円のエロゲーが6000円になったって買うだろお前ら。
36 :
1 :02/11/06 05:50 ID:ry+Lep14
>>35 俺は、エロゲーは買わないよ。
ただ、アニメや漫画を描いたり制作する側として反対しているのと
健全育成に今、必要なのは
>>34 の@〜Eだと言いたいのだよ。
じゃなきゃ、乱れはなおらんよ…
つーか社会の乱れがどうのこうの言うなら教育指導をしっかりしろと言いたい。 感受性豊かな時代にちゃんとした教育をすると結構真面目になるもんだ。 あとセックス=愛という方程式をどうにかせぇよと言いたい。 ちょっと最近アメリカに影響されすぎたのがいけないのか、性的な方面に開放的に なりすぎる女が増えている(男もそうだが)。 あと、これってある種の差別だと思うんだがね・・・。 犯罪者=エッチな本持ってる。だから、エッチな本持ってる未成年=犯罪者予備軍 と決めつけている気がするんだが・・・。日本は差別を公認する国になるのかねぇ。 そもそも現在の日本の家庭でエロ本無い家ってどのくらいよ? 犯罪者が全員エロ本片手に犯罪犯したってんならまだ分かるが、 どんな性犯罪者でもそのほとんどの家からエロ本出てくるのは当たり前だっての。
つまりは、煽って叩くマッチポンプのマスコミが最大の害悪ってのは決定? で、ガキがそのマスコミに踊らされないだけの教育が必要であると、そういう事だな。
本日、正式にデモ申請完了!
何か論点ズレすぎ
>>8 や
>>13 はいらん
未成年にエロ本見せるなだのバラエティ番組で下ネタやめろだの、やってること森山と変わらねーじゃん
悪いとは言わないが、別スレでやってくれ
俺、デモも参加しようと意気込んでたけど、正直萎えたわ。
もともと児ポ法改正反対じゃなかったのか?
俺達の楽しみが無くなるから反対しようぜ!じゃなかったのか?
いつからこのスレは未成年の性を取り締まるスレや犯罪を減らすスレに変わったんだ?
まさか政府関係者が紛れ込んでスレの流れを誘導してるんじゃねーだろーな?
ここは普段から無断に公開された著作物を落として悦んでいる21歳以上の良識の無いデブ太が 生涯のオナニーの敵である児ポ法案に対して真剣に語り合うスレです。 こやつ等は著作権こそ軽視しているが今回の児ポ法案に関しては本気(マジ)なのです
>>40 誘導してるんじゃないの。
誤字脱字の多さが異常している...
>>40 こういうのは「バーター取引」だと思うよ。
お偉いさんというか、森山『フェミ』法務大臣は「未成年の裸が載っている雑誌が簡単に買えるなんて!」って事で
規制したいんだし、半角二次元住人としては「現実の幼女の人権冒してるわけじゃねーのに、なんで規制すんだよゴルァ!」
というホンネが有るわけでしょ。
児ポ禁法は本来「児童からの性的な搾取を無くし、児童の人権を守る」法律なんだから、まずはこの点に関してエロ漫画・
あるいは漫画でのお色気表現は、児ポ禁法の趣旨には反しないという事をこちらとしては主張して、その一方で未成年に
売春させるなどの行為を指示した者や、すでに未成年が売春をする場と化している「出会い系サイト」の開設・その他
各種の性風俗産業の監査・アダルトビデオの登場人物チェック(実写ロリ物など)に関しては、ザル同然な現状を
もう少し厳しくチェックしていく…などの点を、訴えていけばいいんじゃないか?
要は「フィクション・妄想を取締るよりも、現実のエンコー小中高生・そのバックにいるヤシを取締れ!」ってこと。
46 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 18:43 ID:j3ogZuLP
まあ、いいじゃん それに、レイプは楽しいよ
>>38 もちろんそういった「10代でのSEX」を暗に勧めるメディアは逝ってヨシだけど、
半虹住民としてデモをする場合は「妄想を取締るより、現実のエンコー女子を取締れ!」って
スローガンを打ったほうが、無闇に言葉を並べるより聴衆にストレートに届くと思う。
何度も言うが、仮に女児ネタのエロ漫画でヌいたからって、いったい誰が「搾取」されるんだ?
誰か「ダウンタウンセブン」で主張してみない?(w
>>45 そんなこと主張したって
「わかりました。では児ポ法改正もやって、出会い系等の取り締まりも強化します」
で終わりだろ?
今このスレで議論されてるのは「児ポ法改正反対」に結びつかないぞ、と言いたいんだよ。
これから話すのは「建設的な主張をするために代替案を考える」だったのに、いつのまにか流れが変えられてるんだよな
だらだらした長文ばっかだなこのスレ。
そもそもエロ漫画取り締まりの理由(建前)の一つが
「子供向けの絵柄で描かれたエロ漫画を子供が見る事を防ぐ」だったからなぁ。
それに、「炉利漫画は読むけど現実の炉利に手を出す気は無い」なんて、
感情的になってるオバサン連中に言ったところで納得するとは思えん。
いや、それでも訴えていかなきゃどうにもならないのは百も承知だが。
>>47 「搾取」かどうかは既に問題ではないのだ。エンコーでも双方が合意の上なら被害者は存在しない。
これは「歪んだ性欲」と「キモイ」という感情の戦いでしかない。
表現の自由を奪うな!建設的な主張をするために代替案を考える 児童ポルノ改正というネーミングに乗せ、とんでもない法律が作られようとしています。 まず、大人がやるべきことは以下参照。 ・未成年でも用意にかえる、エロ本・AVの自動販売機の撤去 ・性教育として「性に関する社会的モラル」について教えること 今本当に規制すべき物 ・SEXを推奨する中高生向けのファッション誌 (法律でも作らないと今の出版業界は自主規制しない!) ・少年少女誌の露骨なSEX表現 ※愛=SEXという方程式もどうにかせよ(これは大人がわるい!)
どうでもいいが、>44=1は何でそんなに誤字脱字が多いんだ? 異常しているって何語だ? 姦国語?
55 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 20:13 ID:noHNIrqN
半角二次元って本当に21歳以上? だとしたらマジで気持ち悪いな。 21歳にもなったいい大人がアニメやゲームのキャラクターにエロを求めているなんて。 子供の見るようなアニメのキャラにも性欲が沸くんだろ? で、エロゲなどの著作物も平気で侵害させ悦んでいる最低な人種。 マジキモイね。社会的不適格者だね。 ひょっとしてお宅らアニオタと馬鹿にされているデブ? あー、それなら納得。 実際の女に相手にされないからアニメやゲームの女キャラに逃げているんでしょ? お金は裏切らないとか言っている守銭奴とそうは変わらないな。 即ち、気持ちの悪い人間ってこった。豚&もやし。
↑自分虐めてよろこぶタイプ
おっしゃる通りですが、何か?
>56 糞串つけてないと何もできない香具師はほっとけ
59 :
57 :02/11/06 20:21 ID:ioKvDREH
被った… これじゃまるで俺が自分虐めてよろこぶタイプみたいじゃないか
>>53 ・性教育として「性に関する社会的モラル」について教えること
※これは必要だね。
・SEXを推奨する中高生向けのファッション誌
(法律でも作らないと今の出版業界は自主規制しない
・少年少女誌の露骨なSEX表現
(子供は、興味本位でやるということ
これらの規制を訴えろ!
釣りに釣られすぎなスレはここですか? 厨おおいしな
入れ食い状態ですな
63 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 21:28 ID:QexXdT4o
釣られすぎなスレ
釣りを見つけたら注意して避けるようじゃおいしくない 釣られて楽しまなければ損だよ ・・・釣られた?
なんか偽善者が多くなったな
66 :
だから :02/11/06 21:53 ID:mtoY8phu
火炎ビンよういしる
67 :
代理 :02/11/06 22:03 ID:j6zloxQs
今日(11/06)のfan串(捨てハン):気をつけよう! yebDUhAw 1NwYbet5 oBod6vL0 noHNIrqN 妙な煽りがありませんか? それは串厨かも知れません。無視しましょう。
68 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 22:05 ID:Tz2KVCF1
で何時結果が出るの? 以前は10月とか言ってなかった
69 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 22:07 ID:AeOsbcc/
だからこの世に偽善者以外の人間なんていないんだってばよ。 「人の為に行う善」は全て「偽善」なの。 神仏ならぬ人間が、偽善であることを恥じ入る事はない。
「情けは人の為ならず」って言葉もあるくらいだからな…
71 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/06 22:32 ID:j2HxBuXr
規制法は反対なんだが、漫画の中とはいえ少女が強姦されるような作品は…なんだかな…ってな感じ。 規制される事と逆に性犯罪が増える云々なる書き込みをどこかで目にしたが、 それって主な購買層であるオタクが危険な人間ばかりなんじゃないのかな…とか思う今日この頃…
(゚∀゚)アヒャ
つまりその危険な人間達をギリギリのラインで押さえつけているのがオタク文化なわけだ
ガス抜きだ
今ふっと思ったんだが… バキの作者ってえらいよな そういうシーンだけヤンチャンでやったもん …まあ普段の暴力シーンはともかく…ね。
76 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 00:24 ID:bjsgfhMY
>漫画の中とはいえ少女が強姦されるような作品は それだけに収まらないから問題なんだよ 天地にしろランマにしろ、風呂場にしろシャワーシーンにしろ 俺にしたらエロスは、日本のアニメの面白さのエッセンスなんだよ。 その手のものまで無くなるのが惜しい。
ニュース23でフランスの売春婦が「売春禁止法」みたいなものに反対してるってやってた。 何処の国でも禁止すりゃ平和になるって思考回路の持ち主って居るんだなと思った。 売春婦の乳揺れにも萌えた。
半角二次元って本当に21歳以上? だとしたらマジで気持ち悪いな。 21歳にもなったいい大人がアニメやゲームのキャラクターに愛を求めているなんて。 子供の見るようなアニメのキャラにも性欲が沸くんだろ? で、エロゲなどの著作物も平気で侵害させ悦んでいる最低な人種。 ひょっとしてお宅らアニオタと馬鹿にされているデブ? あー、それなら納得。 実際の少女との性交に満足できないからアニメやゲームの女キャラに逃げているんでしょ? お金は裏切らないとか言っている守銭奴とそうは変わらないな。 即ち、気持ちの悪い人間ってこった。豚&もやし。
>>79 10代の少女に性交を推奨する雑誌は、逝ってよしだ!
急にレスが減ったのだが… もう皆、あきらめてんの? あきらめず「建設的な主張をするために代替案を考えよう」
もうね、主張とか、考えるとか、そういうレベルじゃないんだよ。 やるべきは行動を起こすこと、そして行動を起こしている奴らをサポートすること。 テロれっつってるわけじゃねーぞ(w でもたいがいの人間は、なにをやるべきか、それがわからないんだよな。 悔しいかも知れないが、そういう奴は、黙って見ているのが一番の賢策。 こういうのは、下手な敵よりバカな身内のほうが数段怖いんだから。
火炎瓶と手榴弾。どちらを使用しるの? 冗談だけど…
85 :
83 :02/11/07 10:58 ID:qan0r6k9
86 :
七資産 :02/11/07 11:05 ID:qan0r6k9
じゃあ、テロまで放置ですか?
>>52 しかし、交渉の場では双方合意だったとしても、エンコーの場合逮捕されるのは
基本的に男性側で、ウリ(売春ですな)をやって金儲けをしようとしてた女子学生のほうは
「大人にダマされて、性搾取された被害者」としておとがめ無し。警察にも同情した目で
扱われるらしいぞ。こういたゲス女を、なんで「児童ポルノ禁止法」でわざわざ
保護してやらにゃならんのだ?漏れは納得いかん!
そのくせ、「誰も被害者が発生しない」はずのエロマンガやエロゲーは規制されそうになる。
誰がどう考えたって、おかしいだろ。これは。
まあ実際問題、どんな形にせよ、焚書を行う政権は末期状態 だと言うことは歴史が証明しているし、後世に悪と語り継がれる。 100年後の教科書(その頃にはこの国無いだろうけど)が楽しみだ。 テロなど少数でやっても無意味、本当に施行されたら俺は不法所持 と決め付けて、没収、逮捕、等しに来る公僕と戦う。 少なくとも一人はあの世に送る。 この悪法が被害者を助ける法でなく無意味に被害者を生成する法 である事の実例を身を以って後世に残す。
時々ある煽り文句の「豚&もやし」 見てラーメン食いたくなったのは漏れだけでつか?
久しぶりに見に来たら、児童ポルノ規制法とはまるで関係無い、
モラルの話になってしまっているように思いました。
青少年有害社会環境対策基本法の話、ならまだ理解できますが、
それにしても法律の話ではなく、モラルの話に終始しているように
思います。
私としては、
>>40 >>50 あたりに同意です。
それと、上記のような現状になっていることから鑑みて、このスレの
役割としては、まず「児童ポルノ規制法とは何か?」の周知を徹底
させることが大事なのではないか、と思いました。
それでは。
92 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 16:21 ID:5ZbbtmOW
自意識過剰な人が多いね…普通に考えて
>>76 >天地にしろランマにしろ、風呂場にしろシャワーシーンにしろ
こんなシーンが規制の対象になるとは到底思えないが。
そもそも規制の対象になりうると決まってもいないのに。
93 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 16:23 ID:e6SX8nV1
森山がエロと思い込む描写はすべて青少年に悪影響を齎す悪玉なんだよ。
94 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 16:29 ID:5ZbbtmOW
>森山がエロと思い込む描写はすべて青少年に悪影響を齎す悪玉なんだよ。 ですからそう言う考え方そのものが自意識過剰気味なんですってば 何故そうであると決め付けるんだろうか
差別を促す差別用語自体が差別であり エロと促す森山自体がエロ。
森山がエロだと思ったものはエロ エロじゃないと思ったのはエロじゃない ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 神のつもりか?
>>94 森山が自意識過剰だからな(w
あのババアの思い通りに法律ができればそうなる。
まあ確かにさすがにそこまでなるのは非現実的だが。
今だって所謂エロ本やエロゲーなんかは18歳未満は購入できない
って法があるわけだからそれをきちんと守らせれば何ら問題ないと思うがな。
98 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 16:49 ID:w9/+ai6O
>>92 愚か者。
世の中には自主規制ってものがあるの
俺はゲーム会社だが、
以前の児童ポルノ法案の時も絵は法律に入れなかったが
ソフ倫などが規制はしたので。大手から18未満の性表現は消えたろ。
周りにいる漫画家の間では、当時から
『あだち充』ピンチとかの笑い話は良く出てたぞ。
今日(11/07)のfan串:気をつけよう! NdrXPerJ e6SX8nV1 muikhNSh F3KhbOp6 妙な煽りがありませんか? それは串厨かも知れません。無視しましょう。 相変わらず釣り師に釣られっぱなしの平和なスレはココですか? fan串のIDぐらい、スルーしてくれ。
>世の中には自主規制ってものがあるの と言う事は自主規制って何?って事になるよね だから仕方なく法で規制しようとしている訳で
その、法で規制しようとしている内容が曖昧すぎるのだ どこまでが法に引っかかるか分からないから、 過剰に反応してしまうのではないかな?
>>92 直接規制の対象にはならないと思う。 が、自主規制はすでに行われている。
ドラえもんからしずかちゃんのお風呂のシーンがなくなったのが良い例。
現行の児ポ法内の「児童ポルノ」の定義は
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を
視覚により認識することができる方法により描写したもの
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって
性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを
視覚により認識することができる方法により描写したもの
となっている。
この「性欲を興奮させ又は刺激するもの」というのが極めて不明確な為、どこまでの表現が許されるか判らない。
(つづき)
また、1999年に児ポ法が制定される際、アニメやコミック(まとめて『絵』と表記されている)も
素案では児童ポルノの範囲に入るはずであった。
実際には『絵』は盛りこまれなかったがその際森山が「残念ながら今回の施行ではマンガは取り締まれない」
という内容の発言をしている(正確な発言内容は忘れた)。
2001年12月に行われた賛成派側の会議では、改正案に『絵』の規制も盛り込みたい様子。
(
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/ne1c1203.htm )
よって賛成側からの改正案に『絵』の規制が入ることが濃厚であり、もしそれが通ってしまった場合、
自主規制の枠は更に厳しくなることは想像に難くない為、今のうちから反対しているわけで。
「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」 とか言う人物が
まともな改正案出してくるとも思えない…
104 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 17:47 ID:NWSof3Mv
自意識過剰とか、すでに日本語の意味がわからん香具師の言うことは無視しるにしても、根本的なものを忘れとりゃせんか? たとえ内容が「道徳的」に酷い物であろうと、それを法で規制するのは表現の自由に反するってのが最大のポイントだろうに。 そりゃ、その表現によって被害を受ける人物が出るのならば、この自由は通らない。 だから、実際にいる人物をモデルに「非道徳的・非人道的」な描写をした作品を公表した場合の処罰であるならわかる。 だが、創造の産物に対して「児童保護」の意味で規制するのは筋違いだろうということ。 んなこというなら、いろんな宗教の「聖書」に当たるもののほうが、よほど危険だっての
>「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」 とか言う人物が 怖いね〜この方。 個人的にはどの漫画を読んでそう感じたのか知りたい所ですが。 ただ逆の言い方させてもらうと他人が読んで不愉快になる描写の有る漫画が 氾濫しすぎているのもかなり問題あるよな..とか思ったりして。
>104 ものすごく同意。 法律で規制というのは、たとえ実際に逮捕されなくても、 国として罰を与えるべき罪人であると人を断罪すること。 危険
>>105 >ただ逆の言い方させてもらうと他人が読んで不愉快になる描写の有る漫画が
>氾濫しすぎているのもかなり問題あるよな..とか思ったりして
だからこそ、住み分けが大事なわけよ。
嫌いなら読まなきゃいいだけ。HPだってフェチに始まって、硬いのならいろんな思想のとこがあるが、嫌いならいかなきゃよい。
もちろん、そういう漫画が誰の手にも届く位置に氾濫していること自体を危惧して、その部分で規制するのはわかる。
だが、内容そのものを規制するのは筋違い。
107を書きながら思ったんだが… 森山姥(もりヤマンバ)って、自分の嫌いなサイトに自ら行って、 「このHPぶぁか?」「管理人は糞オタ!」 とかやる「荒らし厨」と同じだと思わんか?
>107 これも同意。 SMだって同性愛だって、セックスヘイターだってヌーディストだって、 右翼だって左翼だって、法律で裁くことじゃない 製作者や流通で自主規制するのが良いと思う
>108 それは森山氏に対する個人攻撃にあたるので少し控えましょう
>製作者や流通で自主規制するのが良いと思う 自分達(業界)に取り都合の良い自主規制なぞ外界から見れば不十分でしかないと 思われているからこそ今回の規制法案が上がる要因の一つなんではないのかな。
>111 素直ないい人ですね(笑 個人攻撃は良くないと思いますが、相手を知ることは、 相手の出方を推測したり議論を有利に進めるのに有効 なことだと思います。 児ポ法の場合は、「改悪」を勧めようとしている人々は セックスヘイターと呼ばれる、性を悪として弾圧しようと いう思想を持った人々である、ということを知っておくと 裏をかかれたりみずかけ論になったりせずに良いかと 思います >112 ですが、法律で断罪するべき事柄ではありません
>>112 不十分だと思ってるのは、一部の人間だし。
直球言えば、本来規制されるべきものではないが、周りがうるさいので叩かれないように、自主規制するわけやん。
法案の賛成者達の言い分は、そもそも理論が破綻してるだろ。これが通れば、次は暴力シーンもその対象になる可能性すらある。
内閣の調査のパーセンテージは、そもそも調査の仕方がむちゃくちゃだし、意味がない。
>114 個人的には同意。 ただし、「一部の人間」という部分と「次は〜可能性がある」 という部分は相手側につけこまれる可能性高しと思う そこの部分を主張したいというわけでは無いと思いますが、 もし強く主張したいと思うならソースを示すなどして理論武装 するのが有効ですね
>115 この「一部の人間」ってのは、そもそもこういうジャンルの本を知らない人も多いわけで…って言う意味もあったんよ。 暴力シーンに対する可能性ってのは、賛成者側の理論は暴力シーン規制にも当てはまる理論だってことで。 まあ、この意見をそのまま理論として賛成者サイトにぶつけるわけではないんで、 ひとつの意見ってことで(^^;
未成年者は男女共に貞操帯着用を義務づけるべき。 また皮膚下に発振器埋めこんで、どこいるか特定出来るようにすべし。
>116 了解です しかし、内閣府のアンケートといい、法律の名前といい、 内容をよく知らない人々をミスリードするやり方に長けて ますよね、改悪推進派の人々。 こちらもがんばらないと
内閣アンケートなんだけど、例えば 「中毒性薬物取締法」 人体において常習性、中毒性、思考障害の恐れのある薬物、植物等の、 吸引、注射、その他の方法による摂取、また販売、配布、所持を禁ずる。 という法案が提出されますが、あなたは賛成ですか? と言うように聞けば、ほとんどの人は賛成するだろう。 だが、この法案が通ればタバコや酒もだめになるということを考慮に入れてない人が多いはずだ。 情報の提示が明らかでないアンケートに、何の意味があるんだろうね…
理論武装して相手を論破することで優越感に浸る人て怖い
>119 発言の意図には同意。 アンケートや統計は、昔から言われていることですが、 嘘やミスリードが多いですね。 でも、会議や論議の場 では、少なくとも客観的に評価できる材料として有効な ことも確かなんですよね。 逆に論駁する材料として こちらも何かアンケートなり何なり実施する、という対策 が必要なのかもしれません。 ただ、>119の例はあくまでも例であって、>119さんは 薬物の話をしたいわけじゃないと思います。 そちらへ 論議をミスリードする人が出そうな気がするので、 あらかじめ釘をさしておきます。 出すぎたマネとは思いますが、すみません>119さん
>120 同意。 「優越感に浸る」という部分は私も怖いです。 しかし、法律についての論議をする場では理論武装による 論破は、どうしても必要です。 論とは、相手を打ち負かす ためではなく、自分を守るために使いたい物だと思います。
>121 >論議をミスリードする人が出そうな気がするので〜 今、そのことに気づいて書き込もうとしたとこですw むしろありがたいっス
「成年誌」と呼ばれるものの管理を徹底すりゃいいこった。 ジャンプ日本から消しちゃったら日本沈没するぞ。
126 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 19:27 ID:cjxe8lgM
>>125 それも勿論だが、少女誌の管理もいい加減しっかりやって欲しい。
別コミと少コミCheeseはもう立派に少女向けエロ漫画雑誌として
定義づけてもいいと思う。
自分が見て不愉快なものを規制しようとする点においては、 このスレを乗っ取ったモラル派と森山法相とは同類です。
TV番組内からワイドショー、殺人描写、性交描写、飲酒描写、暴力描写、 ナンパ等一般良識に反する行為、下品な行動、食べ物を粗末にする行動 これらを一斉に無くしてくれるならこの法律施行してもいいよ。 つか「現実に見える」こちら側から無くすべきだろ
>128 それらが一斉に無くされるぐらいなら、 絵だけ規制された方がまだマシです。
>>129 >>128 のカキコは、「このぐらいやるんなら絵を規制するのも納得できる」ってことじゃないのかな?
あと、「絵」を規制するなら「実写」を規制しないのは変だって意味だと思える。
本人に聞かんと判らんけど
>>128 の「食べ物を粗末にする行動」より、
何で売れ残った食品は捨ててしまうんだ?貧しい人(ホームレス等)にあげりゃいいのに。
賞味期限だって店側が勝手にきめたものであって必ずしも科学的根拠にもとづくものではないし。
こういうことを先にすべきだな。
是非とも手当たり次第に、徹底的に取り締まって欲しいね 自主規制じゃ生ぬるい そもそも自主規制が働いてないし ガキんちょでも有害サイトなんか簡単に見られる 法で徹底的にとりしまらないと 機能しないね この板に著作侵害してる奴多いし 二次元でヌいてる奴ほど言い訳がましいし 表現の自由だとか抜かしてるロリータ多すぎ
135 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 20:18 ID:7bOBG4TI
136 :
_ :02/11/07 22:21 ID:943pCFKz
ロリコンむけエロアニメやらエロマンガは893や海外から流れるようになるんかね・・・。 禁酒法と変わらんと思うよ。
137 :
末期死 :02/11/07 22:52 ID:GXcex6/W
国民のニーズに応えよ。 無知なオバハンの越権行為許すまじ。
138 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/07 23:23 ID:3Cv7eyfq
審議始まったのか?何か今ニュースでメディア規制法案のこと言ってたけど …これとは別物だっけ?
139 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/08 00:36 ID:5iTItxQJ
ロリ画像が年中UPされている板での 法案に反対する勢力の意見は説得力かなり欠ける気がする 法案成立に前向きな人達が仮にココに来たらどう思うだろうか
140 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/08 01:14 ID:K4nd4QzM
>>139 実写ロリならともかく、二次元ロリではそもそも違法ではないというのが論点。
例えどんな場所からの意見だろうと、その内容そのものに耳を貸さないのでは、
すでに議論する資格すらねーよ。そんな奴らは。
>>136 実写素材はともかく、メリケンは「オッパイバイーンバイーンこそ女性の美!」と安易に考えがちな
人達なので、彼らのエロは本質的に『萌え』を重視する日本人にはそれほどウケませんよ。
いまやヘアヌードすらタブーで無くなった日本で、性器を殊更に見せつけるようなアメリカ流の
ヌードやポルノが、日本で一定以上のシェアを取るのは難しいでしょう。
同様に、日本人に受けるエロ漫画やエロアニメは所詮日本人にしか作れませんので、海外から
流入してくるかも…というのは、机上の空論です。
>>139 だからこそ、でしょう。酒飲みやスモーカーが「体に悪いんだけど…」と言いながら止められないのと同様で
それ自身をたしなむ事はあまり誉められる事ではなくとも、他人に迷惑を及ぼしているわけではないのですから
そういったものを第三者が勝手な判断で規制するなよ!くらいの事は言ってもいいでしょうに。(酒の場合は)『酒乱』があるが)
そしてそれは、エロ・ロリ漫画の類いをこういった法律を使って安易に規制したがる勢力へ、我々が釘を刺しておくための行動にも
通じるものがあると思います。
おい!貴様ら!!森山が小泉に純ちゃん人形贈ったぞ!!! ゾーワイじゃん!
>133 これはあるかも知れない。見なけりゃやろうと想像もしないだろうしな。
144 :
148 :02/11/08 18:17 ID:Kwi6WIng
言葉足らずだった。 >「現実に見える」こちら側から無くすべきだろ の部分ね。 この問題になると、例えば「警察24時」みたいな犯罪を扱う番組を 意図的に見せないことも必要かも知れない。 なんだか、スレの主旨から外れてきたな…。
145 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/08 20:51 ID:CTrZ/ISs
>144 外してるのはあなたです。 あなたの意見、本気だとしたら森山と同じぐらい怖いです。
146 :
USA :02/11/08 20:55 ID:mCD+LjHH
148 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/09 01:31 ID:ECgPD7K0
>>147 どうせなら国会前か都庁でやっとけ
秋葉原を行進する事に意味があるのか?
>>148 同意
もう少し場所を選んだほうが
いいですがな。
国会前などとはいいませんから
改悪後に幼女レイプ事件が起これば一番効果的ではあるのだが・・・
>150 余計締めつけが厳しくなるような気が・・・
152 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/09 02:30 ID:x4VaJVBB
>>148 まずは改悪されるかもしれないということを知ってもらわないと、ってことじゃない?
もうダメポ
ある程度合法的にしとかないとなあ。 表で禁じられるものは全て闇の資金源になって得なことは何も無いのに。
155 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/09 09:39 ID:ZnyajegK
デモがテレビで中継されたりしてな
156 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/09 09:53 ID:JJlQt77x
>>1 (はなみち)よ
何故、6764さんに惚れたのよ?
ストーカーしてるんでしょ、ゴミ漁りとか覗きとか(田代みたいーw)
>>ALL
スレ違いごめん
157 :
156 :02/11/09 10:30 ID:UIw8GVrN
>>1 (はなみち
6764さんのこと盗撮してるでしょ
158 :
1 :02/11/09 11:08 ID:Z4YH9Z+f
>>156-157 俺は、たしかに花道です。しかしストーカーなどといわれることはしてないよ。
159 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/09 11:41 ID:j8cPf0PM
>>158 花道!あまり嘘つかなほうがいいぞ。
67さんちでゴミだししたら毎日あさってんでしょ。
こっそりあとつけて盗撮したり…家覗いたりしてるでしょ。
160 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/09 11:55 ID:QnD/IrlK
これ、いつ決まるの?もうすぐ?
>>1 Hさんのストーカー花道
>>161 今回は提出されなかったから
来春まで決まらないんじゃなかったっけ?
まあ可決しても何も困らないがな。
164 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/09 15:23 ID:m4LtntD3
たしかに法案が可決
>>1 が6764さんのストーカーであることは変わらない。
6764さんが花道にストーカーされてますってK察に被害届けを出さない
俺は花道が絶対ストーカーしていると思っているのに
俺が思うに、この法案が可決されても結果的には何も変わらんと思うな。 はっきりいって表で取り締まるだけで、逆に裏ではなんら変わらず児ポ関係の物が出回るだろうし。 それに第一児童ポルノだと思われる出版物は何年前からあると思ってるんだ。 今からこれらの出版物の販売禁止したとしても今まであるものはどうするつもりなんだろうか。 これは別問題なのか… このスレ、政治関係者が閲覧してると思うに1票
167 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/09 15:37 ID:F5kP7Kjv
>>164 電波チャンネルにでも行けば?
中傷野郎君
>>854 神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
>>ALL あっ誤爆です。スマソm(_ _)m
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 秋葉原デモに、行くぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( )
今から
>>854 が楽しみだ。
どんなブツをうpしてくれるやら。
172 :
1 :02/11/09 19:43 ID:hJISFV0Z
>>164 人が黙って聞いてりゃあ、ストーカー、ストーカーうるせーよ
俺が何時どこで誰のストーカーをしたの?
創規法が可決されるか否かで世界の命運が決まるわけだが。
174 :
:02/11/09 22:06 ID:NJ+sew7l
175 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/10 13:32 ID:+Z1hKI0O
176 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/10 13:48 ID:5Y4LHaCS
177 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/10 16:58 ID:cN+SOt5+
誰かデモのレポートしてくれないか?
デモはどうなった?
179 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/10 17:12 ID:KgrpuvKh
デモやって逮捕されたってことは、ないよな?
180 :
特高 :02/11/10 17:15 ID:7cZamj4D
181 :
ICPO :02/11/10 17:20 ID:nOOv79vx
タイ-ホ(・∀・)しますた
182 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/10 17:53 ID:8Eb4WauP
あまりにもビビリまくりすぎ。 ちょっとした事ですぐにビビリまくって、大騒ぎする2次ヲタの特性が出過ぎ。 アンタがたの心配どおりのことまで及ぶ法案なら、問題ありすぎて可決しない。 また可決しても、こんなあいまいな法律を元に逮捕者などだすのは、 警察はあまりにもリスキー。 と言ってあげても、心配で夜も眠れんのだろうな、あんたがたは。 目的は、日本の児童趣味的ポルノがあまりにも氾濫していることにたいする 外圧に対して、「ちゃんとやってますよ。」というポーズを示すことだけ。 やってるほうも本当は面倒くさいのだ。 「逮捕される確立があるから、こわいんですよ。」と言ってるヤツ、 車に乗ると道路交通法違反で逮捕される確率の方がずっと高いから、もう車に乗るな。 この法律、いいよ。すごくいい。 要は「ヘボはすっこんでろ!骨のある真のロリコン表現者は残れ!」と言う法律さ。
183 :
179 :02/11/10 17:53 ID:KgrpuvKh
>>180 >>181 マジで?デモで皆逮捕されたの?
俺、秋葉原行かなくてよかったよ、巻き込まれたら人生終わってたYo。
デモで逮捕者がでるなんて、法案も可決されるかもな。
たぶんただの煽りなんで、板までいくような事はしないと思う
186 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/10 19:54 ID:cN+SOt5+
>>183 デモやったぐらいで逮捕なんかされるわけねぇだろ!オマエがビビリ過ぎ!!
なんてマジレスしてみるテスト
187 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/10 21:01 ID:CvqsnwOp
投稿時間:02/11/10(Sun) 19:06 投稿者名:八代英太より Eメール: URL : タイトル:Re: 被害統計に返信 データ有難う御座いました。早速参考にさせて頂きます。警察・法務・外務の各省からも基礎的資料は頂いております。 --------------------------------------------------------------------------------
参加したが、正直失敗だなと思ったよ。 あれじゃマイナスイメージなだけだ。 時間も30分に満たないものだったし、ただやかましいだけで 何も伝わってないし、警察に対してキレてる奴はいるし。 なんのデモだか気付いてない人間の方が多かったのでは? どうせやるなら中央通りであまり移動せず児ポについてのビラでも 配った方がよっぽど効果あったんじゃないかな。 ネットをやらない奴はほとんど知らないんだし。 委員会の方々、もう少し考えて下さい。
>>188 もっと詳しいレポきぼんぬ。
何人くらいでどんな人が来てた?
>>188 あらかた予想通り。。。行かなくてよかった。
20〜30人程度かな。 そのあとをお目付け役の警察官が10人ほど後を追うってカタチで。 漏れは開始時間より10分ほど遅れてしまったのだが 歩く速度が早くて驚いた。追いつくのに必死だった。 公園から公園まで数百メートルしかないのに速足なもんだから 10数分で目的の公園に着いて3時前には糸冬。早っ。 旗だとか漫画の絵ー描いたプラ板だとか掲げてスピーカーでがなりたてる。 どんな人かっつーのは…ぱっと見でああ、秋葉の人間だなと思う程度かな。 そこまでステレオタイプのヲタはたぶんいなかったかと。 はっきり言って警察やらその他うんぬんに迷惑かけてまでの効果は 無かったと思う。自己満足のレベルだなと感じたよ。 辛口ですまんね>委員会の方々
193 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 01:29 ID:lx8cAV2B
>そのあとをお目付け役の警察官が10人ほど後を追うってカタチで。 ・・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
194 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 01:34 ID:x7snNY/W
>>191 乙カレー。しかしなんか、デモの実情を聞くと幻滅しますなぁ…。
まぁ実態は
>>182 さんのいう通りなんだろうけど、あの法律に「絵」を含めるって事は
エロマンガ・エロCGを所有している人間に対して、警察の別件逮捕の口実をさらに一つ増やすって事でも
あるんだからね。だから、反対するオタクが多いのよ。
しかも近所の人には「あらやだ!( ゚Д゚) お隣のあの学生さん、日頃目立たないと思ってたら
児童ポルノ禁止法で逮捕ですって。変質者だったのね〜。もうこのアパート出てって貰おうかしら」
というように誤解される可能性が増大するんだぞ。
195 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 01:35 ID:mhuZlpY0
>>193 普通のデモやっても付いてくるでしょ。
ちゃんと許可取ってるならコース外れないようにとかしか言わないし
デモって当人たちが気勢を上げるのは結構なんだけど、 周りで見ている人にとっては自身に何らかの影響でもない限り関心沸かない物なのよ。
書き捨てで悪いが、 つまり、極端な話漫画の中で人を殺したら殺人罪ってな法律だな?これは。 まったくメルヘンな法務省だぜw
漏れがデモに「参加した」時間は10分無かったと思うよ。 色々気になったことがあるんで委員会の人に聞きたいんだけどさ、 なんで中央通りでやらなかったの? なんで最後尾でプラ板持った兄ちゃんは警察官に向かってキレてたの? 前者は人がいない通りを行進しても意味ねえでしょ。 中央通りはホコテンなんだしあのくらいの人数なら訳ないだろうに。 後者はフツーに疑問に思ったんで。立場悪くするだけじゃねーの? もらったパンフの「やおいとエロ同人が危ない!」(ちょっとうろ覚え) というコピーには苦笑してしまった。 直球すぎだよ(ワラ
199 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 03:29 ID:m0g0oqv2
デブオタが沢山ブヒブヒ吠えていたのはここの連中だったのか。 ったくメモリ高騰でなかなかDDRに移行出来ないのにストレスのもとだな。アニオタは!!
まぁ、鏡に言ってもしょうがないんだけどね
パレード参加者の皆様おつ。
今更だが
>>162 会期途中でも提出可能なんだがな。
一番怖いのは「調整がつかず野党が硬化→野党が国会を総ボイコット→与党のみで成立」という最悪のコンボ。
・・・最も、今臨時国会は他にやることが多すぎるからなぁ。審議してる暇はないと思われ。
勝負は来年の通常国会。おそらくそこに提出される。
202 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 04:47 ID:j/IEeUiU
なんだ、これひどいな〜と思ってたけど まず一般物でつかまることはなさそうだ オタ向けなんてどうなってもいいや、師ね
なんつーか、実際2chの参加者は2、3名程度しかいなかったって話だ。 他の大多数がそちら方面の活動マニアらしいし。
>>197 正確に言えば「殺人教唆」って事だろうな。たとえそれが非現実的な方法であっても。
『人の殺し方を書いてるじゃねーか。って事は「殺人の方法を解説してる」事になるよな?』
って考え。児ポ禁法に「絵」を含めようとするまでのプロセスを見ていると、そうとしか思えん。
>>202 だから
>>3 とか
>>6 を見てみろっちゅーの。パンチラや水着シーンすらダメになってくるんだよ。
もしくは着衣でも、レオタードなどのぴっちりした衣服でハァハァ(´д`;)できるシチュエーションが
描けなくなってしまう。(正確には「描いたことにより『摘発されても文句は言えない』」)
そんな“萌え”が無くなったマンガを、あなたは読みたいと思うか?
というか、なんであんたみたいなエロに興味の無いヤツが半角二次元のスレに来てるんだか…。
>>202 ヲタに大量の逮捕者が出ることはないだろう。一部が晒しage逮捕されるかも知れないが。
問題は商業・同人問わず漫画・アニメ・ゲーム業界の萎縮を招くことにある。
少なくとも提示されている改悪案から考慮すると、俺が知る限り
一般作ヲタ向け青年向け少年誌少女誌を問わず抵触しない作品はほとんどない。
(そんなものが一般作として流布していること自体問題とも見られるが、それは法規制で論じる話ではなかろう)
・・・普通に一般誌を読んでいて、突然ロリペド扱いされてタイーホされるかも知れない。
それ自体も問題だが、自社誌が児童ポルノ扱いされるのを恐れた出版社が
漫画の出版を取りやめる恐れが極めて高い。そうして漫画が日本から消滅することが危惧されてるわけ。
逮捕されれば社会的な死刑が完了するが、逮捕されなくても暗黒時代が訪れる。
「アウターゾーン」の世界が本当に訪れるとは思わなかった。
光原氏はどういう気持ちでこの法案を見ているんだろうな・・・
>・・・普通に一般誌を読んでいて、突然ロリペド扱いされてタイーホされるかも知れない。 本気でそう思っているんなら、もうちっと世の中に目を向けて バランス感覚を磨いたほうがいいよ。 実態は>182の言うとおりだと漏れも思う。
楽観派、悲観派、どっちが正しいんだよ わかんねーよ
209 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 13:26 ID:UTGFsHBf
可決したら楽観も悲観もないだろう とりあえず通らないことを祈る
>・・・普通に一般誌を読んでいて、突然ロリペド扱いされてタイーホされるかも知れない。 まぁ、確立はある、程度だろう、それは。 俺的にはやっぱり自主規制による業界の萎縮が怖いなぁ 多かれ少なかれ、これは絶対に起こるだろうから。
211 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 14:25 ID:HfpX4Kv2
結局、欧米のキリスト教の価値観では、 子供を性から遠ざける事には厳しく ポケモンですら、女の子が売春婦の様な服装をしてる! と言う風になる。 で、日本もその感覚に従え!って言われて 従うのが今回の法律で絵を入れる理由だろ。 向こうからしたらアニメは、ディズニーの様であるべきなんじゃないの。
AVも廃止されるのか? 俺たちにイスラム教徒になれとでもいうのか!? ウワァァン!!
213 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 14:30 ID:wKU5eM07
AVはいらねーからロリは規制しないでくれ
214 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 14:33 ID:Paf3bamh
俺は彼女一人で十分さ…
215 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 14:36 ID:HfpX4Kv2
>>210 そう、買い手が逮捕される事はないと思うんだ。
逮捕されるのは配信元の作り手。
また逮捕されないにしても、犯罪行為と言う誹謗を受けながら
描く絵師は減ると思う。
パレードの最後尾でキレてたという噺の詳細キボンヌ
>>203 そうそう、俺とあと数人ぐらいじゃったのう。
>208 今までニュースになった「何かを規制する法律」を考えればおのずと答えはでるはず。 「広義に解釈するとあれにもこれにも広範囲に適用できる。」と懐疑派が騒ぐなかで 制定・改定された近年の法律で、明らかな免罪を生んだものなんてあるか? 最近ではオウムの件とか、思い出せるだろ。 それに、新しい法律であればあるほど、「過去の例」がないわけだから、 警察側も慎重にならざるをえないんだよ。 むしろ怖いのは明治時代とかに制定されたまま改定されずに運用されて いるような法律のほう。 「過去の逮捕例」があるから、それに合致していれば警察も動けるからな。 >210 無責任で野放図な状態なのが業界の現状なんだから、ちょっとくらい *エロ方面*が萎縮してもかまわないんじゃ? 特に少年少女向けとは思えないエロが売りの漫画は駆逐されても仕方なし。
219 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 15:43 ID:h2JIimgA
なんでいつのまにか感覚論になってるのか知らんが・・・
>>187 の言いたい事は判るが、認識が甘すぎ。
この法案が「図画性的表現規制法」とか言う名前ならそうかも知れんが、「児童ポルノ法案」って名前と、その内容を理解してない人が多いことが最大の問題。
この名前とその内容の説明があまりにあいまいであれば、ほとんどの人が賛成してしまうだろう。(いい例が内閣調査の結果だ)
それから、法案自体が「違憲」だというのが、一番の問題だろ。
>>104 の内容よく読んでみれ。
220 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 15:50 ID:h2JIimgA
>>218 内容は違うが、ビューティ・ペア氏が市民の通報が発端で逮捕されている。
この法案が通って、一部の奴らが「この本は児童ポルノに当たる!」と騒ぐ可能性はきわめて高い。
誰も騒がないのなら、法案があっても警察は動かんかも知れんが、「一部の人」や「ある団体」が騒げば、そうもいかないだろ。
つーか、少年誌には無くても、成年誌関連なら明らかに発禁の恐れのある漫画ゲームが存在するだろ。
繰り返すが、この法案のメリットデメリットで、明らかにデメリットのほうが多いんだから問題なんだって。
221 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 16:10 ID:wkCFZW4x
>>220 漏れは、ビューティ・ペア氏の件を念頭において
>むしろ怖いのは明治時代とかに制定されたまま改定されずに運用されて
>いるような法律のほう。
>「過去の逮捕例」があるから、それに合致していれば警察も動けるからな。
と書いたんだが、わからんかった?
ポイントは、誰かが騒いだかどうかじゃなくて
「過去に例」があるか/ないかの違いなんだよ。
漏れからすると「誰かが騒ぐ可能性」よりも
下手糞な反対運動を繰り広げた挙句、「炉趣味の香具師は反社会的」つー
社会的レッテルをに貼られるほうが、警察を動かしやすくすると思えるんだけどね。
223 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 17:19 ID:Iy89N1Sx
224 :
206 :02/11/11 17:34 ID:BNNDccSF
>>218 >明らかな免罪を生んだものなんてあるか?
明らかな冤罪とわかるものがあるか ?
「児童ポルノやホラーなど6000本」と報道されたかの宮崎勤の所持ビデオが実はそのほとんどが単なるテレビ番組のザッピングで
「児童ポルノやホラー」は数十本しかなかったという話は知られてない。
(source:
ttp://www.tinami.com/x/review/12/page4.html 真偽の判断は任せる)
でも、世間一般では既にアレがヲタの肖像になっている。
繰り返すが、「明らかな冤罪とわかるものがあるか ?」
.. . . ... . . .. . . . .. . . . . .. .. . . . . .. .. . . . . . . .
ニュースサイトで記事が出て眉をひそめたニュースが全て事実という保証は何処にある?
>ちょっとくらい*エロ方面*が萎縮してもかまわないんじゃ?
正直、俺も今のメディアは少しシメられるべきだと思っている。エロ情報の垂れ流し多過ぎ。
でも、「それは法規制で論じる話ではなかろう」。
225 :
219 :02/11/11 18:55 ID:rp9s69O9
>>222 >「過去の逮捕例」があるから、それに合致していれば警察も動けるからな。
それは確かにそうだ。
だが、そもそもビューティペア氏がつかまった、「実際に書店で売られている漫画に対しての摘発」は初めてだったろう。
この法案が生まれた結果、その「初めて」の摘発さえ起これば、警察は動きやすくなるという説にもなる。
それから、ポイントは様々なところにある。過去の例もそうだろうが、「騒ぐ奴がいる」ってのもポイントの一つだ。
まあ、後半の
>下手糞な反対運動を繰り広げた挙句〜
には同意だが。
なぜ誰もビューティペアではなくビューティヘアだと突っ込まないのだろうか?
227 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 19:22 ID:z8qVHo9X
もう、法案が可決されたって 未婚の方は、可愛い(綺麗な)彼女 結婚している方は、可愛い(綺麗な)奥さん がいんだから、どうでもいいじゃん
228 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 19:37 ID:ke32OWda
> .. . . ... . . .. . . . .. . . . . .. .. . . . . .. .. . . . . . . . >ニュースサイトで記事が出て眉をひそめたニュースが全て事実という保証は何処にある? その問いかけをする219の姿勢には大いに共感するが、なんかずれてるんだよな。 例えば、宮崎勤は「児童ポルノやホラーなど6000本」を持っていたから捕まったわけじゃない。 ここでその話題を出すのは、新たな勘違いちゃんを生むだけだろ。そのくらいは考えようや。 >だが、そもそもビューティペア氏がつかまった、「実際に書店で売られている漫画に対しての摘発」は初めてだったろう。 ニュースソースを頼む。「だったろう」では話にならない。 それから「初めて」の摘発があったとしても、それが世論に納得いくものでなければ 警察を後押しする原動力にはならんよ。 騒ぐ奴がいる ⇒ 警察が動く ⇒ 世論が認めない ⇒ マズー では、警察側のリスクがでかすぎる。
ついでに言うと、(本人はまじめに考えたんだろうが) 結果的に危機感をあおる方向で作られた >2-8 を書く前に もっとソースへのリンクを貼っとくべき。>1 ああいうのを読むだけ読んでソースにあたろうとしない香具師のほうが 世の中多いんだから、意図的に一方的な見解をおしつけようとしている ように外部から認識されても仕方なし。
230 :
219 :02/11/11 20:12 ID:rp9s69O9
231 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 20:14 ID:rp9s69O9
直リンしてしもた…スマヌ
>228 警察はリスクの大きな物は取り締まらない、という前提が あるように思うのですが、事実そうなのでしょうか? ソースキボン それから、「世論が認めない」という部分ですが、こと猥褻に 関してはそもそも多くの人々は大っぴらに発言することを 控える傾向にあるように思います。 また、法律ができて しまえば「猥褻は犯罪」という世論が成り行きとして形成 されたように恣意的に解釈できるという点こそ憂慮すべき 点だと思うのです。 危機感をあおる、また、大げさに騒ぐということではなく、 「あなたは犯罪者です」と一部の人々の考えで一方的に 断罪する法律に対して反意を示したいと私は思っています。
233 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/11 22:22 ID:Un4cvNR7
警察について 1.事件の犯人がわからない→てきとうにでっちあげて冤罪逮捕 2.冤罪であることが世間にばれる→釈放 3.嘘の情報、嘘の被害届け→冤罪逮捕 4.人の嘘がもとで冤罪逮捕したことがわかっても、警察のメンツがあるので釈放しない 5.冤罪逮捕で釈放→警察のメンツがあるのであやまるわけにはいかない わかりましたか?警察は冤罪逮捕してもあやまることはありません。 彼らは、なにをやっても許されます。メンツを守るために…
只の警察批判が混じっていてウザイな
まあ、お巡りの別件逮捕枠増ってのもそうなんだろうけどね。 こういう法律が縁で出版社や作家に、その表現の枠を自ずから狭めようとさせる 雰囲気が出来てしまうのも恐いわけで。
>204 「殺人教唆」ね…意味は分からないけどニュアンスは伝わった。d。 「幼女へのアプローチの方法」を描いていたら、捕まるわけだな。あーアホクセー。 こりゃ生類哀れみの令に並ぶ、アフォ法律として歴史に残るな、間違いなく。 「これ以上このキャラのスカートを短く描くと捕まるな」てな事考えて、漫画とか描くんでしょ? 共産党だね、これは。
とにかく俺等は捕まっても良いから(よくないけど)作家さんや出版社が、自主規制してしまう風潮だけは勘弁して欲しい。 このまままじゃ本当に文化が氏んでしまう。 源氏物語も発禁になるぜ?
>230(=219) >224の発言だと思うが… 申し訳ない。 >あと、ビューティ・ヘア氏のソースな さんくすこ。 「同課によると、一般に出回っている成人コミックの摘発は全国で初めてという。」 の部分がそれだね。わいせつ文書販売罪という罪状での摘発は珍しくないが ものがコミックスだったことが初めてだったわけだね。 この逮捕によって逆に警察は「成人コミックの摘発がしづらくなった」と考えるのが充当では?
>232 >警察はリスクの大きな物は取り締まらない、という前提が >あるように思うのですが、事実そうなのでしょうか? ちまたでの警察バッシングをキミは知らんのか? もし親戚に警察関係者がいるなら聞いてみればわかるよ。
>このまままじゃ本当に文化が氏んでしまう。 死なないって。
暴力団資金源としてエロマンガは逝き続ける
>>238 >この逮捕によって逆に警察は「成人コミックの摘発がしづらくなった」と考えるのが充当では?
なんでそうなるの?
ちなみにこの件、編集長と作家は略式命令により罰金刑、
社長は公判請求(正式起訴)されて未だ拘留中。
これで
>>218 言うところの「過去の逮捕例」が出来たわけだから
今後コミックの取り締まりが行われるようになってしまうのでは?
俺法律とか警察がどうとかって詳しくはないけど なんだかここを読んでいるといろんなことが勉強できる 俺がそうだったように、こんなことが起きているって知らないで日々生活している 人が回りに沢山いると思うとなんだかなぁって感じ
244 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 11:59 ID:TuYJoBFe
246 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 18:39 ID:ZffKK7sB
奥村氏は相手に理解させようという態度がまったく見られないな・・・ 一方的にまくしたててるだけだ。
247 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 18:42 ID:ZffKK7sB
奥村氏は相手に理解させようという態度がまったく見られないな・・・ 一方的にまくしたててるだけだ。
248 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 18:46 ID:h09zI4FR
表現の自由、創作の自由とか偉そうな事書いてるけどさ、 結局は自分の性癖に合うエロが無くなるのが困る、オナニーネタが尽きるのが 困るのが本音でしょ。 仮に性犯罪が起きてそいつの部屋から問題のありそうな書籍が出てきても 「精神異常者の犯行」として片付ければ済むしな。
>>248 前半部、まあ違うとは言わないけどナー(笑
でも俺エロ絵描きなんで自給自足できるしっつーかしてる
だけど自給自足してるだけで犯罪者呼ばわりされるヤな
世の中にはなって欲しくないよ
後半はよう分からんし前半との繋がりが見えんので保留ね
250 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 19:25 ID:lHlL8e3Y
未成年側からも意見させてください。 いつも、大人の都合で規制されますよね。 売春だってそう、同じ歳の人間である僕私達がお金で性を行うことがいけないのですか? 未成年がSEXをしちゃいけないんですか? 僕は、中学二年生の時に同じクラスの郁美ちゃんとSEXしました。 そしたた、相手の親におこられました。大人の都合って勝手ですよね。 子供にも人権はあります。 好きだからこそSEXするのです。異性の友達の中を深めるためにもしますけどね。 好きだからという利用だけでSEXしちゃいけないんですか?じゃないと本当に好きかどうかわからないと思います。 中高生は精神的に子供だからSEXしちゃだめなんて変です。ホテルだって利用してやりたいです。 大人は勝手すぎます。子供が異性を好きになってSEXする人権を奪ってます。
>>198 今回、当初中央通りを通るルートで、デモ申請を行っていたの
ですが、警視庁からの回答は「このルートで、デモを許可した前例はないし、今後とも許可する気は無い。」とのことでした。
警備の方針としては、秋葉原周辺でのデモすら許可しない方針でしたのギリギリの妥協点として、今回のルートとなりました。
今後、秋葉原で行動を行う際には、強く中央通りを通るルートを追求して行きたいと考えます。
また、公園管理を行う千代田区が「集会一切禁止」の方針を打ち出しているのも予想外でした。
今後は、集会可能な公園の利用を考えたいと思います。
また、
>>なんで最後尾でプラ板持った兄ちゃんは警察官に向かってキレてたの?
ですが、掌握しきれてませんでした。あまり度が過ぎるようであれば止めるつもりだったのですが、今後はもう少し厳しく対応する必要があると思います。
>>250 この板は21禁です
すみやかに退出して下さい
また、児童ポルノ規制法はこどもにエッチな乱暴をしたり
こどもに無理やりほかの人とエッチをさせてお金を取ったり
こどものエッチな写真を売ってお金をもうけたりする人たちを
規制する法律です。
あなたの言う「子供だからSEXしちゃだめ」ということを扱う決まりは
また別にありますが、その話はまたほかのスレ(21禁でない板で!)で
話しましょう
253 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 20:00 ID:+XN3/CQ2
ここは普段から無断に公開された著作物を落として悦んでいる21歳以上の良識の無いデブ太が 生涯のオナニーの敵である児ポ法案に対して真剣に語り合うスレです。 こやつ等は著作権こそ軽視しているが今回の児ポ法案に関しては本気(マジ)なのです
254 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 20:12 ID:jkVvdPU9
著作権について話すスレじゃないし同時進行する必要ないです
256 :
250 :02/11/12 20:14 ID:t227NTjo
>>252 「子供だからSEXしちゃだめ」ということを扱う決まりはまた別にありますが
それが子供の人権を無視し否定しているのです。だから子供は犯罪するんです。
どうして大人はそれが理解できないんですか?
>>256 ここはその事を話し合うスレではないので。
>252 257 いい加減で、使い古されたコピペに反応するのは止めて無視しませう。
259 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 21:29 ID:F0czpwig
で、いつ可決されるの?
260 :
257 :02/11/12 22:22 ID:D+I3yTB+
261 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 22:46 ID:PVK/ftLb
>>259 北朝鮮問題やら
賛成派の田中ババアの不祥事やらのごたごたで
審議すらされてない
要するにまだわからん
だがいつ浮上するか分からん、覚悟するべし!
262 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 22:52 ID:PVK/ftLb
>>256 べつに好きならセクースだろうがなんだろうが好きにやれ
あと性病には気をつけろ
あと未成年とかいちいちカミングアウトせんでもよろしい
2ちゃんのルールとしては21禁なだけだ
見つからないようにROMしてろ
263 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 23:01 ID:F0czpwig
>>261 そうでしたか。さんくす。
では、この法案のことを周りに教えてくるね
264 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 23:15 ID:DGQCv0lt
265 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/12 23:34 ID:KNMj2Lir
まったく・・激しく同意だぜ
266 :
250(256) :02/11/12 23:49 ID:YwjFFnwV
>>262 そうですよね。ありがとうございます。
あなたのような大人ばかりだったら世の中平和なのになぁと思います。
・ガッコの先生は、生徒にSEXを勧めないんです、僕が通っている学校の先生馬鹿だから
・相手の女の子の親/僕の親も馬鹿だから、SEXしてると怒るし(−−;
とにかく、大人は子供のラブホテル利用も認めてほしいですよ。
漫画だってドラマだって好き=SEXって表現してるじゃないですか?
なんで、それがいけないのかまったく理解できません。
>>266 まぁ法律に沿ってるのなら致し方ない、と今は思い過ごすのが吉。
268 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 00:02 ID:zKj4Z+Kx
>>266 >漫画だってドラマだって好き=SEXって表現してるじゃないですか?
>なんで、それがいけないのかまったく理解できません
この発言で、たんなる煽り厨ということが判明。
そうじゃなければ真性厨だな。スレッドぐらい読み返せ。
つーかリアルなんなら、来るのはとめんが書き込むな。
>>266 まぁ相手の親を馬鹿と言うのはあまり好ましいことでは
ないかもよ?たとえ彼女自身が親のことをそういっててもさ。
+ここは21さい(ry
マンガ、ドラマ=現実 とマジでおもっているのなら痛いな。
>>250 もし万が一にも妊娠させちまったら、
中絶するにしろ,生むにしろ金がかかるだろ。
仮にそうなったら、責任を取ってその金を
バイトなりなんなりしてでも君は出せるか?
親にその金を出させるつもりならば、
君は責任能力の無いヤシなのだからSEXするのは止めたほうが( ゚∀゚)イイ!! って事。
でもその辺のリスクを背負ってでもする覚悟があるのならやれ。
要するに他人には迷惑掛けるなってこった。
そういうリスクを伴う事をガッコの先生が勧める訳にいかんだろ。
272 :
250(256) :02/11/13 01:08 ID:2+PebZgh
>>271 じゃあ、どうすれば相手に好きだって通じるの?
SEXしなきゃ、本当にすきかどうかわかってくれないじゃん
未成年は、付き合うなってことでしょ、ひどいや(><
>>272 その覚悟があるならしろって言ってるんだ。
それに未成年が付き合うなとは一言も言ってないだろ。
よく読んでちょ。
SEXは確かに「好き」という事を確かめ合う事であるかもしれないが、
それ以前に「子作り」である事を忘れてはいけない(当たり前だがな)。
SEXしなければ本当に「好き」である気持ちが通じないのか?
んなわきゃないと思うが。
つか?ほんとにネタ?マジレスしてる俺はアフォ?
ここなんのスレ?
275 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 01:16 ID:zKj4Z+Kx
>>ALL マジですまんかった。 リア房だとしたら余計に放って置けなく思ってしまってさ。 ついつい… しかも大した事言ってないよな。 スレ汚しスマソ。
278 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 01:27 ID:zKj4Z+Kx
280 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 01:41 ID:cSI+2APf
確かこれ市販のエロビだったと思われ。 ソースを出せとかいうなよ。
281 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 07:12 ID:Gu6jtVDV
日本もうダメぽ
ワラタ、電波がゆんゆんしてるな。
283 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 08:52 ID:0BQFF9m5
名無しに言われてもな。
つーかコピペだし。
確か前にも
>>250 のコピペでスレ荒れてなかったか?(藁
嘘は嘘であると見抜ける人でないと(略
287 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 12:04 ID:lZ1yNXXp
嘘は嘘であると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
しかし、
>>250 のような房が急増しているのは事実。
漫画・ドラマと同じ、恋愛の方程式を現実の方程式と一緒にするなと…
まぁ、大人だって、かなりモラルていかしてるじゃん(つーか馬鹿ばかり
歩きタバコが禁止になったとする→ふざけんなときれる中年の親父ども
※禁止にならないよう一人一人がポイ捨てとかしないで、携帯灰皿とか持ち歩くべきだろ
日本に隕石おとしてぇよ、日本は凄い馬鹿な国家になるぞ…
ニュータイプの俺には、刻が見える…
>漫画・ドラマと同じ、恋愛の方程式を現実の方程式と一緒にするなと… この考え方でさ、エロマンガやエロゲを見たりやったりする奴は それを実際にやるようになるから規制しろって言ってるんだよな>推進派 でもエロマンガやエロゲなくしたって、現実と虚構を一緒にする奴を 放置したままじゃ意味ないんだよね。 そういう奴らに現実と虚構の区別をつけさせることが最優先だってのに、 推進派は怖くないのかねぇ、もうすぐ社会に出てくるんだぜ、そういう奴らが。 オールドタイプの俺でもこのままならどうなるかなんて簡単に想像つくのに…
289 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 13:52 ID:lZ1yNXXp
現実と虚構を区別できない馬鹿が増えてるといいたい そのほかには、万引きして何が悪い、人のもの盗んでなにがわるい、人を殺して何が悪い 人をだまして何が悪い、…ect 世の中、自分さえよければ全てよしという人間しかいないんだよ 人の痛みをしらない人間が多すぎる。 人のことを思いやる気持ちがあったとしても、地球のことを考えていない だから、私は全人類を抹消する!
290 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 14:01 ID:586ftsm1
>>289 全人類を抹消するという考えそのものが異常している...
個々は民主主義にならって、えらいひとにいけんを提出するが良い思う...
291 :
_ :02/11/13 14:03 ID:6D1HdJbR
292 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 14:06 ID:hAWvW4gE
コロニー落としぃぃぃぃぃぃ!
どーでもいいが、非エロは嫌
294 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 14:19 ID:6o11tIhx
そう言う
>>289 が一番、自分の事しか考えていない罠。
オレが正義のヒーローに変身して、オマエの野望を打ち砕く!
295 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 14:34 ID:hAWvW4gE
おーい話がそれてるぞー
297 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 15:58 ID:Qf5ma8V1
この法律が制定されたとき最も怖いのはいわゆる自主規制。 エロゲみたいになったら大変だろう?
298 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 15:59 ID:NbJAkAKA
俺たちが行動を起こして本当にこの法案の審議を止める事が出来るか? 何かもの凄い事が裏で起こってそうな気がする・・・
自主規制で作家も編集も萎縮して業界が沈下する。 ヲタ業界への不況風が一層強くなる。 金も回らなくなる。 誰も得をせん!
301 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 18:28 ID:noKUNJeI
300 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 18:03 ID:3QqEa+Y1 自主規制で作家も編集も萎縮して業界が沈下する。 ヲタ業界への不況風が一層強くなる。 金も回らなくなる。 誰も得をせん!
>>253 ダウソするだけじゃなく、買う事もあるから抗議してんのよ。合法のときに自腹で買った物にまで
文句付けられたくないだ〜け〜。:-P
(ちなみに、昔合法→今非合法といえば、「エアガンの一部」がそれ。
まぁ、エアガンとかは『殺傷力』があるシロモノだから、猥褻物と同じ文脈では語れないが…)
エアガン撃つより石を投げた方が危ないと言うことを知っているか?
305 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 20:26 ID:WESfS+6j
「六法」読んだ事あるか?クソ難しい上に文章がカタカナ混じりなので読んでてアタマ痛いが 取締りの根拠になってる刑法175条(わいせつ物頒布取締り)は、明治41年制定(!)の概念だ。 (改定は昭和22年・罰則は懲役2年or250万円以下の罰金) 「わいせつ裁判」ってのは「小説・チャタレー夫人の恋人」事件以来たくさんあるんだけど、いずれも 戦中〜戦後すぐの時期が多い。万一、マンガが猥褻・児ポ禁法の対象として裁判に上った場合でも こういった過去の裁判の判例をなぞる事が至上命題である裁判官たちに、「萌え」などの オタク概念が分かるだとは、オレには到底思えん。 まして「2次元ハァハァ」などの趣向は、彼らにはまったくの理解不能な概念としか思えんだろ。
306 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/13 22:44 ID:mLqLwYhF
「点の集合」としか捕らえてないだろ(ワラ
感受性が高くてくそまじめな裁判官がいらっさってくれることを望みます。。。切に。
308 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/14 01:47 ID:M/cee8DU
>>305 点の集合が線であり面である事の証明はしなくていいんですか。
309 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/14 02:11 ID:wkyA++uE
2次元が点の集まりなら3次元は細胞の集まり 点=キモくない 細胞=キモい (・∀・)勝ったー!
で、もう施行されたの? 11月だけど
314 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/15 19:53 ID:B9k+sgtv
早く施行されんかな…(;´Д`)ハァハァ言ってるロリコン共が更にUG化するだけで 一般には余り影響を及ぼさないし。ロリコン排除法賛成!!
急激に冷めたなこのスレ・・・
318 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/15 21:07 ID:iCdQ5KSN
偽善フェミファシストによるフェミファシズム社会
319 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/15 21:19 ID:5zC5bWS1
>>316 一、モラル厨がスレ荒らしてったから
二、法案提出先送りになったから
果たして、最後のコミケになるのかどうか。
321 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/15 21:31 ID:gD6qYXeA
322 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/15 21:32 ID:4fyqoCYi
323 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/15 21:37 ID:DQFrYk6g
とにかく話題をもとに戻すべきでつ
>>316 だって最近はあまりにも釣が低レベル過ぎなんだもん。
付き合う気も起きない。
326 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/15 22:18 ID:e57RPIsd
自分が頭が良いと思っている人程、「井の中の蛙」と言う事に気付いていない。 煽りの文面は的を突いている時もあるのにまともに反論出来ないから無視する。 それが賢い事だと思い込んでいる 蛙 が増えたよ2chは。
的を突いていようがなんだろうが、煽りは煽りでは。 まともに反論しても、煽りである以上は定型文章を出せばすむだけだしねー。 って、それもコピペだよな?
まあ正論だろうが何だろうが、結局煽りは無視なのが「賢い」なんだよ。 俺みたいに反応したら阿呆ってことだw
今の臨時国会の会期はいつまでだっけ? 改悪審議をする気配は今の所無いが、本当にどこも動いてないのだろうか。 まあ、補正予算やら国債30兆枠やら静香たんの小泉降ろしやらで、 それどころではない事をキボンヌ。
331 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/16 11:57 ID:LwGNWRlM
おまえら社会のゴミ 逝ってよし 迷わず逝けよ
>>330 臨時国会は、確か十二月中旬まで。
後1ヶ月だね。
>>332 猪木の吐く台詞は、当人のキャラクターと相俟って
どことなく愛敬を感じさせるからな(w
臨時国会は12月13日まで。 言論・表現の自由を罰則で制限する 人権擁護法案が参院法務委で審議されてるのが気になる。
野党は今国会でその法案(人権擁護法案)は 通すつもりは無く 最終的には廃案に持ち込む考え。
336 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/17 00:59 ID:WMsGH4SP
精神的な教育をおざなりにしてきたツケが今になってやってきた。それを認めたくない世代というのが、 今の子供達の親の世代の様な気がしています。 物を与えれば良い。甘やかせば良い。勉強すれば良い。 その中に、子供への意思確認が極端に減ってきているようなきが。 もちろんすべからくそうであるとは言いません。 が、その傾向にある事は否めないのでは、と。その責任を、学校に求め、社会に求め、 そうしてこうやって表現の自由の規制という物へとやって来ている、そんな気がするのです。 ですが、そうして子供の意思を、思考を抑え付けるだけで、 情緒が健やかに発達するのだろうか。事が、かえって抑圧された大人を育てる要因になるのでは、 そう思うのですが。純粋培養で育てたからといって、望む通りに育つ訳ではないのが人間である。 それを理解していないように思えます。
337 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/17 01:00 ID:WMsGH4SP
立て続けてになります。申し訳無い。 児童虐待、性犯罪、という物は最近になって漸く耳にするようになったものですが、 実際には10、20年、それ以前から、確かに存在した事であるし、その原因が書籍物、 メディアを介したもの物ばかりであったとは言い難い。 そして、あまり表に出ては来ないが、家庭内での性的虐待というものも存在する。 家庭内でのそれは世代を越え「繰り返される」物が多いと言う。 根の深い問題であるそれを放って置いて、上っ面の問題だけに手を付けて自己満足されるのは かつて被害に遭った立場から見て、非常に不愉快である。 多少難しい問題ではあるが、解り易い形を求めるよりも、 解り難くとも根本的な所から改善して欲しい物である。 犯罪とは人が起こす物である=人の心の問題であると言う事を忘れないで戴きたい物である。
国会情勢ですが、このまま来年の通常国会へ持ち越しと なりそうな様子です。 気は抜けませんが、反対運動もガッチリと準備をできる期間が もてる様で少しホッとしています。 できれば今年中に、デモ以外でどーんと行動を打とうと準備しています ので乞うご期待!
何だか、一気にさめたなぁ…おい
340 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/17 05:57 ID:i0PlPlHL
著作権法があるのに守らない。 児ポ法が出来ても守らない。 別にどーでもいいんじゃん? エロの単純所持で逮捕よりアドビやM$の賠償金のほうが余程コワイわ!
341 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/17 08:04 ID:WFyNrfQT
>>340 傍観を決め込むならそれはそれで良い
別に誰も強制はしない
しかし誰も反対の意思を出さない
「さっぱり反対行動が無い」
↓
「じゃあ可決でいいでしょう」
となるのは目に見えてる
常に政治家に世論としてけん制はするべき。
342 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/17 08:10 ID:4ZbtPIdz
343 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/17 08:58 ID:62/p3UBe
「おおげさなこと言うけど、改正されたって裏で流れるでしょ。いちいち家まで来て調べないでしょ」という意見が定期的に出てくるので。 実際、所持していたところで捕まる可能性は限りなく低いでしょう。 しかし、心配なのはむしろ別のところに有るのです。 それは「業界の萎縮」です。 例えば、著作権法を例にとって考えてみましょう。 友達間でコピーしたCDを売ったりしても捕まりませんね。 しかし、コピーしたCDを公の場で売っている業者がありますか? 同じことで、エロ業界もエロゲーやエロ本を公で出すことはできなくなります。 さらに、簡単にできるCDのコピーとは違い、こちらは苦労を重ねて作る「生産」です。 果たして、“捕まる可能性があり” “裏にしか流せず” “苦労を重ねてまで” エロゲー、エロ本を作る業者がどれだけいるでしょうか? そんなリスクを犯してまでロリ絵にこだわるより、人妻モノなどに路線変更した方が業者としても楽でしょう? ロリ絵が激減すること容易に考えられます。 しかし、一部の物好きな業者は残るかもしれません。
344 :
343 :02/11/17 08:59 ID:62/p3UBe
では、同人誌の方を考えてみましょう。 先程と同じ “捕まる可能性があり” “裏にしか流せず” “苦労を重ねてまで” というリスクが伴います。 業者と違い同人描きさんの多くは趣味でやっています。 これだけのリスクを犯して同人誌を描き続ける人がどれだけいるでしょうか? 同人誌が激減するのは容易に考えられます。 長文縦読み不可失礼シマスタ
345 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/17 09:14 ID:+eVpsFUa
同人作家はココの板と半角本スレの無断スキャンうpの影響で既に減ってきているが… オリジナルだろうがエロパロだろうが無関係にうpしてるし。
2chでは珍しく建前ばかりで語られるスレになってるね。 法案賛成派も見ているだろうし誤解されたくないのは判るんだけどね。 法案反対派の人々は、仮に廃案になったとしてその後の事も考えているのかな? 時々 問題のありそうな書物の住み分けが云々… なる書きこみを目にするが、それ以降の スレでの進展が見られないんだよね。毎度の自主規制で済ます事になるのでは進歩が見られないような…
>>347 ゾーニングを法律で規定したらいいのでは?
これこれこういうのは18禁指定にする、とか。
実際にどうするかとかは法律に疎いのでよく分かりませんが。
>法案反対派の人々は、仮に廃案になったとしてその後の事も考えているのかな?
ぱっと見たところ、児ポ法を廃案にしようとしている人はいないと思うのですが。
ほとんどの人は改定に反対しているのだと思いますよ。
349 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/18 03:18 ID:/4okQiKV
実はゲームのみならず マンガ業界でもこの問題はずっと昔から争われている物なんだよね 数十年前PTAを中心とした大規模なマンガ狩りが行われた その批判の矢面に立たされたマンガ家に手塚治虫がいます 要はちょっとしたお色気シーンが手塚マンガには含まれておりそれが 青少年の育成に影響を与えるというもので PTAが有害と定めたマンガを小学校の校庭に積んで焼いたりと ナチスまがいのマンガ追放運動が起こった
350 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/18 03:22 ID:iE4xKnBi
永井 豪もだっけ?
351 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/18 03:27 ID:/4okQiKV
マンガ追放が沈静化したころ それに代わる子供を虜にするもの「ゲーム」が登場し 次第に子供の犯罪化=マンガ・アニメ・ゲームの影響という 冤罪の方程式が教育者の中に成立する こういうのが根っこのほうにあり児童性犯罪にうるさいアメリカやらの 横槍もあって浮上したのが今回の問題である
352 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/18 03:30 ID:/4okQiKV
>>350 そう、当時相当叩かれたね
今見ると「何だこの程度か」ってぐらいのシーンが
取りだたされた。
353 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/18 03:30 ID:LUFageLD
http://www.media-0.com/user/gotosex/ モロ見えワッショイ!!
\\ モロ見えワッショイ!! //
+ + \\ モロ見えワッショイ!!/+
+
. + / ̄\ / ̄\ / ̄\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
民主主義の基本は、自主独立、自律、自尊。 よーするに、全部自分で考え行動せよ。ってことだね。 送り手は、なにを送ってもよいのよ。これに照らしあわせれば。 ようは受け手がどれを取捨選択するか、だわな。 それを法によって規制するのは、アフォもいいところさ。 そもそも、焚書を成功させた社会なんぞ、人間の歴史上、 存在せん。一時は成功してもね。 ま、もっとも送り手側の偽善には、いいかげんうんざりするから、 やったれーって気分になるのも無理はないところだけど。 とはいえ、やっぱり、問題は受け手。ここをどうにかせんことには、 法なんぞ無意味だわな。法なんてのは、最低限の 社会秩序維持のための規範でしかないんだから。 ついでにいやあ、セクース関連情報が社会をこわすことなんぞありえんわい(笑)。 そう思う人は、歴史を勉強しようね。社会を壊すのは、甘えた大人。 子どもじゃないよ。ユングを勉強しようね(w。
そもそもPTAとかって他力本願で責任転嫁好き。 「三歳神話」だっけ?三歳までの教育で将来が決まるんだよね確か。 自分はそれ正解だと思ってますよ。 情報の拾い捨ては小さい頃に教わった事が全てな気がする。 0歳児に近いほど催眠術の様に色々覚えるからね。曰く、天才は天才の子。 反日感情辺りと変わらない差別が児童ポルノ法改悪案にあり。
356 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/18 21:55 ID:ViJIRm31
>>354 言いたい事があるんなら表に出て責任ある発言をした方が良いよ。
焚書とかユングとか知識のひからかしして優越感に浸りたいんだろうけど。
357 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/18 22:21 ID:/4okQiKV
>>356 素直な物言いしねえな、あんた
はっきり
「鼻につく書き方しやがってこの知識人気取りが!!」
って言えばいいのに・・・
358 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/19 01:10 ID:/EdD5SdG
>>356 表立ってといっても、んなこといったら2chの議論版が全否定されるぞ。
表立った動きは表立った動きで行われてるだろ。
つーか、あんたはとりあえず、誰かを叩きたいだけだろ。あほか。
テレ朝社員が任天堂ゲームのエロ画像をうぷしていたことが発覚しました。
>354 >民主主義の基本は、自主独立、自律、自尊。 >よーするに、全部自分で考え行動せよ。ってことだね。 ↑ここまでは良い。 >送り手は、なにを送ってもよいのよ。これに照らしあわせれば。 でも、↑ここからがヴァカ。 「自主独立、自律、自尊」てことは自己の行動に責任をもたんといかんのよ。 そうでなければ、単なるアナーキズム。 喪前のように民主主義とアナーキズムを履き違えて、自己の行動に責任を 持とうとしない香具師がいるから、政府が規制するんだつーの。 よーするに、>354のような頭でっかちヴァカは逝って良し。
361 :
358 :02/11/19 01:21 ID:/EdD5SdG
>>354 =
>>355 =
>>358 =
>>361 こいつは自身が書いた事に対して気に食わない事を言われると
煽り、叩きであると認識するらしい
夕方の5時から深夜まで粘着常駐ご苦労様、以後放置の方向で
365 :
354 :02/11/19 03:12 ID:Y11f/csw
あたた…。したったらずな発言で、随分波紋をよんだみたいだ。 すまん>all 最初にことわっておくけど、354は一人だ。 うーん。確かに、これは書き方がわるかった。 えらそうだわな…。それに正確性を欠いていた。 ただ、俺としては、これは権力を持つ側に対しての 皮肉として発言したつもりだったのだ。その意味で、 360と、心情としてはかわるつもりはない。 そのあたりは、理解してもらえるだろうか。 とにかく、すまんm(_ _)m。
366 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/19 03:46 ID:TnEUnhMZ
荒れそうだったのが一瞬で止まった… 人間マターリが一番みたいやね…
367 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/19 03:56 ID:AuLTDbg6
皆寝た
368 :
BAN :02/11/19 04:00 ID:Sdcz5yuA
369 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/19 08:44 ID:02VLXiWH
八代氏は好感が持てますね。
370 :
305 :02/11/19 17:22 ID:2W9CbdAS
>>308 実際には「風紀を乱した」という口実が欲しいだけ、だとは思うが…。
>>330 >>335 まぁ北朝鮮情勢や歳入(税収)不足などでゴタゴタ続きですし、エロ漫画取締りになんぞ
かまっていられない状況なのは有り難いのか、有り難くないのか、なんだかなぁ。
>>343 結局はこれ(業界の萎縮)に尽きますね。改悪されればメーカー製ロリゲー・ロリ漫は
壊滅する可能性がほぼ確定ってのが痛い。
>>348 酒やタバコ・パチンコ屋のように、販売時に身分証で年齢確認する事になるでしょうね。いずれ。
371 :
305 :02/11/19 17:30 ID:2W9CbdAS
>>351 家屋に侵入した泥棒が、乗った屋根が壊れて落ちてケガした事で賠償責任(!)を
求める裁判を起こす(笑)ような、「アホなヤツの責任転嫁」が目立つ国であるアメリカの
言う事を、すべて真に受けるってぇのもどうかと…。
もっともあの国は、エロよりは「ディアブロ」などの3Dシューティングに“影響されて”、
実際に学校内で機関銃を乱射するバカタレが毎年のように出現する土地柄だからなぁ。
銃は暴発する事があるかもしれんが、エロ漫は直接誰かを殺すような事はしないだろ。
少なくとも。
>>371 ディアブロじゃなくてDOOMかQuakeだった気がするが・・・
スレ違いスマソ
373 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/19 20:55 ID:x23NHe0b
ドイツ憲法が一番しっかりしてそうだな。 憲法の国ドイツ、見習うところがあるかも知れない。 ちょっくらドイツの性に関する法律でも探してみるかな。
まあこんな糞改正案通ったら漏れは一生自民には投票しないね。
375 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/20 02:23 ID:KLuRNYq6
通らなくても自民には投票せんわい
376 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/20 17:02 ID:JSBbonot
そのジャンルにおいて1位独走してる企業って応援できないようなもんか? ケータイとかプリンタとか。つかスレ違いスマソ。でも法案すら出てないから雑談くらいしかできないよなこのスレ。
378 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/20 18:57 ID:NeeYfRSZ
380 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/20 19:59 ID:aKRBgxeZ
無断うpされて萎縮するような駄目作家は消えて結構。
381 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/20 23:38 ID:1HEMpqqC
>>380 それはどっちでもいいけど、児ポ法とは関係ないよ?
>>377 そうだな、テレビから垂れ流しの情報と違って
インターネットなら情報の取捨選択が出来るからな。
得ろなぞ検索しなければ出てこない。
383 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/21 17:15 ID:iAPuA3Z+
http://www.vote.co.jp/vote/29335513/index.phtml?cat=29036952 上記に投稿された意見を転載
2002/11/21 匿名
11/20の匿名希望の方へ
まず、始めに言わせていただきますが、貴方は、間違っております。
アメリカでは、高校生になったらほとんどの子供たちが性経験をすませているのにたいし、日本はおくれてます。
体の発育が早いので避妊さえすれば、小学校高学年であろうと中学生であろうと性行為をさせるべきではないでしょうか?
拳銃の所持なども自分自身の身を守るため必要だと思います。
法律は、全てアメリカと同様にするべきです。
そうすれば日本がもっとまともになるはずです
で、上記に対する反対意見@ 2002/11/21 邪 >11月21日の匿名さん 「法律は全てアメリカと同様に…」それは間違っています。 アメリカと言う国は食鯨文化が無いから「クジラを食べるのは野蛮だ。」といい、 日本のような素晴らしい漫画・アニメ文化が無いから「日本は児童ポルノ発信基地である」 と言ってこれ見よがしに日本文化を全て破壊しようとしているような国です。 アメリカと同様の法律にしてしまえばまず最初に漫画・アニメが潰されてしまう事は目に見えていますし、 アメリカと同様の法律を制定すれば、日本と言う国が崩壊してしまいます。マトモになるとは思えません。 「体の発育が早いので…」体の発育だけではいけません。 心の発育がなっていない上に、「避妊さえすれば…」と言う考えを持った人が今の援助交際の根本なのですから。 体の発育だけで何をしてもいいと言う事は絶対にありません。
>>384 に対する反対意見A
2002/11/21 ライガーゼロ
「アメリカでは、高校生になったらほとんどの子供たちが性経験をすませているのにたいし、日本はおくれてます。」
はたして、性的に開放的になることが良いことなのでしょうか?
たしかに性的欲求は、中高生でも存在いたします。
しかし、一般的な大人として以下はみとめることはできません。
※現在の中高生※
異性の家に泊まり、性的行為を行い、朝になったら学校に行き、また帰ってきたら性行為をする。
異性の自宅内での同姓が、あたりまえのようになってしまった時代…
あなたがた親は、これも全てメディアの責任とし、署名運動などもしているようですが
それを注意できない大人もわるいんではないでしょうか?
避妊してれば良いじゃん/できちゃったら中雑すれば…あきれて何もいえないです。
他の反対意見 つい今朝起こったこと。 海外からモロな写真付エロspamが送りつけられてきた。 (毎回対処に苦労させられるが、それは別件なのでここでは言わない) まあ、写っている人物は18以上なのだろう。 が、これを「18以下」と見られたりしたら…いや、実際「18以下」だったりしたら… 捕まるのは私ですか?見たくないもの・必要のないものを一方的に送りつけてきた輩は無罪? というか、海外相手でどうするんだろう? (お上が対応できるだけのネット技術と知識を持ってるとは思えないのだが) こっちはネット上での「被害者」なのに? 電子データを規制対象にされると、こういう事態もあるということ。他にも色んな危険性があるのは、他の方も言っておられるので省略しますが。 考えれば考えるほど、犯罪者を増やすための法案としか思えないです。
私は、この問題においてよく言われる「犯罪助長効果」も「犯罪抑止効果」も同様に疑わしいと考えています。 このような議論は所詮平行線をたどるのであり、明確な証拠を示すことができないからです。 マンガ、アニメは日本の世界に誇れる数少ない文化であるにもかかわらず、その歴史の浅さゆえか国内の評価は低いといえます。 臭いものには蓋をするではありませんが、 国民の意向を無視して「これはよくない」→「禁止」という判断はあまりにも安直です。 ましてや、本来年齢不詳の「絵」に未成年の区別をつけることは、 自由の侵害という民主主義の大きな代償を伴うを忘れてはいけません。 絵の内容そのものではなく、その絵の取り扱い、例えば未成年には決して売らない、といったより現実的かつ基本的な対策を講じていただきたいものです。
>>389 URL間違ってない?創規法のページ逝くんだけど。
児童を守るための法律は児童ポルノ禁止法なんだけど。
>>390 まさか・・・それが狙い?
と言ってみるテスト
392 :
389 :02/11/21 21:08 ID:9tgc4VT0
全てアメリカと同じ法律にすれば日本は平和になります
393 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/21 21:15 ID:Vlbj9hEM
>>393 IDが違うので釣りでしょう。
放置で。
ていうかこういう組織票が出るのはちょっと考えりゃわかりそうなもんだし 大体児ポ法がなんなのか全員が分かってYN入れてるのか疑わしい
397 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/22 03:22 ID:jyILD2QD
>>395 少なくとも内閣府の世論調査とやらよりはマシと思われ。
398 :
BAN :02/11/22 03:25 ID:sCnrKn+d
法案成立後のシナリオ 表現の自由が事実上廃止される ↓ ↓ 子供には何も知らされない社会になる あらゆる出版・印刷物に規制 ↓ ↓ その子供が大人になり、政治家になる 日本の景気悪化 ↓ ↓ 環境問題、南北問題に鈍感 これも児童に悪影響を与える、と ↓ 言う人が出てくる、メディア規制 ちょっとした事で戦争をし始める ↓ 核(以上のもの)で地球滅亡
400 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/22 22:36 ID:hnBvOYPT
日本って全世界に比べて性犯罪少ない方だと思うんだけど実際どうなの? そういう全世界との比較統計みたいのってない?
>>401 この場合、性犯罪と児童ポルノ、買売春を分けて考えるべきだから、後者のほうでデータ見つけるべきかも。
>400 ふむ、興味深い。でも、 > 2操作・裁判における子供の被害者の保護について ×操作 ○捜査 じゃないのか?……ダメじゃん自民党っ あと、児童権利問題では ×子供 ○子ども と表記するのがいいそうなんだが、そういう所でも配慮が足りない気がするなあ まあ些細なことだけどさ テーマだけ見て判断すると、児ポ法本来の目的である実在児童の保護について 特に力を入れようとしてるのが見受けられていいね。期待
>>404 場所教えてくれてありがとう。NOに投票しといた。
児ポダメ出ししてるヤシってダンナに相手されなくて溜まってる婆アと
自分が性的虐待されてたトラウマ野郎だけでしょ。
406 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 12:03 ID:1FqSmbhu
詳細判明! ◆政調、児童買春等対策特別委員会 11/26 午後3時半 本部705室 1国外犯処罰のための国際捜査・司法共助について 講師 弁護士 坪井 節子 氏 2操作・裁判における子供の被害者の保護について 講師 弁護士 守屋 典子 氏 3コミック規制の必要性と緊急性について 講師 弁護士 奥村 徹 氏
戦後PTAと一緒だな、反対してる奴等
>>407 あの・・・ここは21歳未満立ち入り禁止ですよ?
>>407 じゃあ賛成してる奴は表現や言論の統制が好きなウヨだねw
410 :
407 :02/11/23 14:33 ID:9p/YenXE
ゴメン寝ぼけてた 賛成してる奴の批判のし方が一緒だといいたかったんだけどもうどうでもいいれす
>>410 言いたいことは分かる
まぁ気にするなやヽ(´ー`)ノ
404を良く読み直したらしたら「児童を守るための児童ポルノ」って書いてある。 これいかに?
俺たちの萌えオカズ文化を奪おうとしてる連中の大半は、 自分のティムポが役に立たなくなったことで若者を妬んでるジジイどもも けっこういそうな気がすると思われ
414 :
P○A :02/11/23 18:54 ID:rys8gL2C
しかし見る限りでは児ポ法に賛成してる人少ないね まあキスシーンとかまで規制されるとドラマとかは物凄くつまらん事になるし ・・・?俺は今なんて言った?
最終的にまかり間違って単純所持違法で成立・施行されたら、 数千数万単位でどっかの警察署に自首しにいく祭りとかどうよ?(藁 ……ダメだな。ロリコン・ヲタ・ヒッキーだけだと効果薄すぎる罠。
418 :
P○A :02/11/23 22:22 ID:+ZSd6J40
犯罪者増加を防ぐため下記のサイトにて「YES」に投票してください。
今、児童を守るための児童ポルノ禁止法≠ェ廃止にされようとしております。
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29335513&cat=29036952 この法案に反対する人間が多すぎます。現状で17,212人もいるのです。
このままでは、日本は犯罪大国になってしまいます。
一般的に考えて、漫画∞アニメ∞ゲーム≠ェ子供を悪くしているのです。
20歳を過ぎても世の中にながされて生きている若者がいるのも、そういうメディが存在する育ったからです。
未成年や若者が犯罪を起こすのは、全てアニメ・漫画・ゲームの影響なのです。
そして、下着や体を売り生活している少女がいるのも、漫画・アニメ・ゲームが一番有害だと私達は考えております。
最近、若者が性的に乱れており、中高生の間かんで異性の家に宿泊し何日も自宅に帰らず
性行為をしている、プチ同姓も、アニメ・漫画・ゲームが原因なのです。
419 :
P○A :02/11/23 22:25 ID:+ZSd6J40
その他、学力の低下もそれらが原因です。 子供たちが、暴走族グループにはいるのも、万引きを起こすことも 全てメディアが原因と我々は考えております。 子供たちの未来のために徹底して規制するべきでは、ないでしょうか?
420 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 22:29 ID:AeIOp9Ft
>>418 ー419
PTA必死だな(ワラ
あんたら大人(親)には、何の責任もないわけだ・・・
阿呆かと・・・
421 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 22:37 ID:S3H1A3RW
正直、賛成派は理論の組み立てが下手すぎ まぁ論文の一つも書いたことの無い主婦ばっかなんだろうから仕方無いかもしれないけど・・ せめてもうちょっとまともな意見を言う奴が居れば、賛成派のことも考えるんだけどなぁ・・
422 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 22:42 ID:Zti/fpbl
賛成派の親達は、早稲田とか慶應を卒業した(東大に落ちた)落ちこぼれのアホな主婦と思われ。
423 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 22:45 ID:/Y+Cvld5
424 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 22:47 ID:RuZvRgNh
P●Aさん ちゃんと投票しときましたよ。 「NO」の方に。
正直、P○Aがマジギレする様を見てみたい。
P○A→Ω
POAは煽りなのかな?
430 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 23:09 ID:aDredcio
互いに相手を見下す事しか出来んのか‥
>>428 P○A→ポア
これから連想される組織名。
Ωはオメガでは。
電気抵抗の単位でもあります。
434 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 23:30 ID:S3H1A3RW
つまり
>>427 はP〇A=真理教だと言いたかったわけれすね。
>>434 正解っす
しかし我ながらつまんねー煽りsage。
436 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 23:51 ID:IibyVpe1
オメガ真理教ですが何か?
437 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/23 23:56 ID:F015rEP0
オメガトライブメンバーですが何か?
晴烈士は、児ポ法の改悪に反対なされております。
日本の政府高官っていつも 発生した「小さな事件」の「小さな原因」に対して その事件が発生したカテゴリごと規制しようとする。 なんでいつも原因を探ろうとしないで根っこ掘り返すような 規制の仕方するのかな…。 植物だって一枚の葉っぱが枯れたらその葉を茎からチギリとれば良いのに 日本の政府はその植物を根っこごと引き抜こうとする…。 激しく板違いだが、今の不況も似たとこあるかも…。
PTAとフェミは俺たちのオカズをなくさせて何を目論んでいるのか・・・?
441 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 09:47 ID:jtKyNvKm
442 :
PTA :02/11/24 13:39 ID:9QBM9akq
貴方達は、何を考えているんですか? 表現の自由など必要ありません。 そんなものが存在するから、未成年や若者が犯罪に走るのです! 子供達が性的行為に走るのも、大人が出会いサイトに行き未成年と性的行為を行いのも 全て、アニメ・漫画・ゲームが原因なのです。 名探偵コナンという漫画が子供に人気があるようですが あれは、犯罪を誘発する番組です。子供が犯罪を犯すのは、コナンも悪いのです。 漫画・アニメ・ゲームを徹底追放することにより、 親が何もしなくても、学校でしつけなど全てをやってくれるので 親は、食事と物をあtがえるだけですくすく育ってくれるのです。 わかりますか?
443 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 13:42 ID:jtKyNvKm
444 :
a :02/11/24 13:43 ID:DxTW+l7d
>>442 →(;´Д`)
\;;
ボン!
ヽ \从// ∧_∧
<ヽ // l⌒l´Д` )
< >/ヽ ヽ つ
< ;;;;; ((( \_ ノ
( つつ \ ヽ
し_)_) . し''
446 :
PTA :02/11/24 15:15 ID:bpc56xKU
未成年が犯罪をひきおこすのは、親ではなく、子供に有害な、漫画・アニメ・ゲームを製作した人間が悪い
447 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 15:21 ID:CuTUFYM9
>>PTA アンタら、完全に親《保護者》としての責任を放棄してるな・・・ しつけは親がするもんだ 食事と物をあたえれば、すくすく子供は、育つだ? 犬や猫じゃねーんだよ、子供は! アホかと・・・
448 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 16:23 ID:bpc56xKU
さらしあげ
449 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 17:35 ID:U3Uu8uAO
450 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 17:54 ID:IhOisLOX
>>447 確かにそうだが、犬や猫にも愛情は必要ですよ(w
451 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 17:57 ID:r0yDEThm
>>446 がPTA役員だったらこんなとこにいるんじゃないよ!と言っておく。(違うだろうけど)
子供の頃から18禁漫画やゲーム、アニメ、ビデオ(最近はDVD?)を見てたら
悪影響なのは当たり前。性犯罪に走るヤシの大抵はこういうのが原因だと思う。
こういうのはタバコと一緒で幼い頃に遊び半分で吸ってみたら、大人になって
高確率でガンになる、lのに似てると思う。
子供の時は誰だって自分の感情を抑えきれない部分があるから犯罪に走ることも多い。
なんにせよ精神的に大人になる前に18禁メディアを見せるのは危険だと思う。
だからそういったメディアは運転免許なり保険証なり自分の年齢が証明できる
ものがないと見れない、買えないふうに規制されても仕方がないと思う。
しかし純粋培養されて、18過ぎてからいきなりグロマ○コ見せられ たら、世をはかなんで自殺する奴が多発するだろうな、 いつの時代も子供は各種ルートでエロ本見たりお医者さんゴッコ したりして現実に慣れていくもの・・・ 各種低俗メディアでの間違った知識は教育機関が正しい性教育 で矯正すればいいだけのこと、臭いものに蓋して良しとするような のは教育ではない。
453 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 21:17 ID:kDn329Nt
子供の頃はアニメのささいなエロ表現で一喜一憂してたよ あのドキドキ感よもう一度
>>443 わざと以外に何がある。
どうせアフォが釣り士気取ってるんだろ。
455 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/24 22:30 ID:WAzT77AQ
2chの虹板にまで出張ってる親の子どもの顔が見てみたい
親が自分の子供をほったらかしにしてどんな犯罪起こしてるかも知らねえのに 調子いいことばっかほざいてんじゃねえよ 犯罪させんのやめたきゃてめえらで管理しろ
むしろP○Aのレスは香具師らの頭の"ハッピーさ"をわかりやすく伝えるものかと。 これを見てニヤリと笑えるようでないと難しい。 要するに何が言いたいって、 ネ タ に マ ジ レ ス か っ こ い い ということなんだが。
よく小さいうちからエロ本見せるのは良くないとか良いとか聞く ちょっと長文ですまないが考えてくれ(たて読みもできんよ) 人間は病気にかかるものだ。それはその病原菌に対する免疫がないから 病気に対抗できず、その病気にかかってしまう。 しかしその前に免疫を投与(予防接種)しておけばその病気にかかる事は無い エロ文化にも同じことが言えると思う。 若いうちからの性知識がまったくないと、「いざ交わらん!」 という時に困る(性行為をしないと死ぬというわけでもないが…) ただ事前に予備知識(性に対する免疫)をつけておけば何らかの形で 大人になって役に立つ時が来る。
ただしその逆も十二分に考えられる。 予防接種(免疫)は薄めた病原菌を体内に投与して、擬似的に病気の状態を作り、 そして体に免疫を作らせる。という動作から生まれる。 しかし、薄めた病原菌でも大量に投与すれば人は死に至るケースもある つまり「ちょうど良さ」が必要になってくる 今の若年層の性犯罪は「エロ免疫の大量投与」にあると思われる。 最近じゃ小学生がエロ本を買ってる時代だ(この間見かけて驚いた) 免疫を大量投与するとその病原菌が暴走し病気が発症するのと似た原理で 性欲が暴走してしまい、結果として重大な性犯罪を犯す危険が高い
今の性犯罪の暴走の仕方はここ20〜30年に比べて凶悪になりつつある。 それは確かに漫画やエロ本のシチュエーションに似たところがあるのは確かだ。 無菌培養をしようとする大人の気持ちは良く分かる。 だがそれは真に子供のためとは思えない。 子供がどこでで何をやっているか分からないような状況を親は作っているのだ。 親は子供の実状を把握し、共に過せるような環境を作るのがベストだ。 子供は隠れてエロ本、エロサイトを見ようとする(藁 そのわずかな自由(監視からの開放とかいう意味じゃなくて) に子供は隠れてエロサイト見たり、エロ本見たりするようになる その位の量がちょうど良いのではないのだろうか?
一人の元警官として言わして頂きました(藁 長々とスマソ 私としても今のお上のやることはちゃんちゃら可笑しいと思う。
中高生が性行為しまくってんのは、性に対する免疫がないからでしょ。 せめて、高校卒業するくらいまでねぇ…
463 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:00 ID:rT88ublZ
21になっても童貞もどうかと思うけどね。
464 :
BAN :02/11/25 03:00 ID:DN5ya+as
>>463 結局、中学生や高校生になっても童貞・処女じゃはずかしいんだよ〜
早く経験すませなよ〜って周りに悪影響を与えているヤシだろう。お前は
466 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:09 ID:rT88ublZ
>>465 誰もそんなこと言ってないだろ。先入観で話すな童貞。
お前が童貞なのはニュアンスで分かる。
いい大人が二次元が趣味で童貞ってのがどうかと言っただけ。
別に気にしていないならいいけどな。
ブタにアニメはお似合いだしな(藁
>>466 はいはい、女を性処理の道具としか思っていない人は、だまってて!
468 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:26 ID:0ZSg4qJY
>>462 が言うように今の子供は、性的欲求にたいする免疫が低下しているのは事実。
>>464 のようにヤることしか考えていない男が増えているのも事実。
女性は男の性的欲求をみたすためにいるのではない。
>>465 現在、そういう環境になっているのが事実、そんな考え方が普通にとおらないようにするのが我々、大人の役目
>>467 激しく同意
469 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:28 ID:rT88ublZ
>我々、大人の役目 その大人が虹板に来て不当に公開されている画像をDLしてオナニーに明け暮れる。
470 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:31 ID:mnc9feud
将来、結婚する相手と交わる(特に女性の場合)と言うならわかるけど 二十歳過ぎて処女なんて恥ずかしいじゃん、いたくしないから、絶対きもちよくするってとかいって 女と性行為をする馬鹿な男が沢山いすぎる 性的に開放的になりすぎなんだよ
471 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:35 ID:ygZpTiU1
>>469 それは、お前だろ!
中高生が異性を毎日の家に泊め、性行為してても普通だって言ってる親は、きっとお前見たいな、人間なんだろうな
まぁ、社会的モラル∞性的モラル≠ェ低下した人間がありふれている時代 しまいには、アメリカの少女達は¥ャ中学生でも経験をすませている娘は沢山いる。 高校生になって処女は、恥ずかしいことである。 二本では、小学生が妊娠するようになったのは、最近であり。 アメリカにくらべると、日本の子供たちの性的行為をする時期がおそすぎます。 とか言ってる大人が悪い
473 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:39 ID:rT88ublZ
>>471 は虹板に来ても不当に公開されている画像を落とさない変な香具師。
>>473
話が変じゃないか?
469 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:28 ID:rT88ublZ
>我々、大人の役目
その大人が虹板に来て不当に公開されている画像をDLしてオナニーに明け暮れる。
このカキコを見る限り、俺はDLせず。現実にいろんな女とやりまくってます(女を泣かせてます
って言ってるようなもんで
473 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:39 ID:rT88ublZ
>>471 は虹板に来ても不当に公開されている画像を落とさない変な香具師
じゃあ>>473は、画像をおとしているってことだよな?
思ったんだけど、このスレに「悪い」って単語何マンコでてきたんだろうな 児ポ云々ってただの名目だと思ってたけど違うのか?
476 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:46 ID:rT88ublZ
こうも釣られるとレスに困るな。 _ / `j / /`ー' 〈 `ヽ ∧_∧_ `、 ヽ∧_∧ (´∀` )  ̄"⌒ヽ フォォォォ!まだ煽ることに慣れていない様だな。兄貴。 〉 ´A) / ) ヽ' / 、 `、 / ノ  ̄⌒ヽ γ --‐ ' λ. ; ! ノ ' L `ヽ. f 、 ヾ / ) / , ' ノ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/, '`"/ _,. '" ( ∠_ .___/ シャア専用 /--`ヽ〈 < _ .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ / ̄ ̄ ̄\_,ソ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
477 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 03:46 ID:hzswrfsp
>>472 たしかに、そういう馬鹿者は存在する。
アメリカと全て、同じ法律にするべきて言ってるアフォウが存在する時代
日本壊滅の日も近い
>>474 あいてにするな・・・
どいつも こいつも、、、 気持ち悪い香具師達を集めて小島で生活させて観察してみたいな。 見苦しいオタ論とか飛び交ったりしそうで笑える。
煽るなら、もう少しだけ、上手くやれ
480 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 04:14 ID:ygZpTiU1
481 :
あはははは :02/11/25 07:07 ID:hzswrfsp
>>ALL お前らは、女=性処理道具てしか考えてないんだよな! 大人のくせに、すすんで出会い系サイトとか行って、未成年あいてにセックスして喜んでるしまつ・・・ しかも中高生同士のセックスを認めるしまつ。 最悪
482 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 07:16 ID:GfX25X5x
483 :
481 :02/11/25 08:49 ID:8k01RZ52
>>482 自己紹介じゃないよ
そういう考えした大人が増加してると俺はいいたい
484 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 09:08 ID:GSiZ8NJT
>>481 大人を批判するということは、君はまだ子供だと言う事じゃないのかね。
それに女=性処理道具なんで考えるアヴォケがいると思うのかね。
男としては思春期を過ぎると本能として快楽を求めるものだと思うのだが。
それを抑えきれない人間が犯罪を起こすのだと思うが。
>481 どうでもいいがここは二次元だ。 現実の女には興味の無い香具師が大半だからそんなこといっても効果ない。 文字列やかなでやったほうがいいぞ。 って釣られて見る。しかし、まずい餌だ・・・。
子供にエロを見せるかどうかは親の責任だろう 確か自分のガキに性教育のために自分のセックスを生で見せて 精神分裂病になったのは聞いたことある
>>486 ものすごいキティガイだな・・・((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
488 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 17:33 ID:0ZSg4qJY
ちゅーかさ お前ら、出会い系サイト利用して 処女の娘、いたくしないから、きもちよくしてあげる とか言って、中学生や高校生と何度も関係持っている野郎が 反対してるから イメージが悪化するんだよ
489 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 17:41 ID:mnc9feud
491 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 17:50 ID:9UXPBIfc
>>488 の決めゼリフは
>いたくしないから、きもちよくしてあげる
だそうです。
>>491 まあそんな台詞毎日使ってればあの発想は容易に出てくるんだろうなw
>>458-461 残念ながら長文を読む人は少ないと思われ。
要約すれば、
__
性に対する知識はちょうど免疫のようなもので、
なかった場合社会に出て困る、多ければ性欲の暴走を招く。
今はその多すぎの状態で、なくしたい気持ちもわかるが、
ちょうど(・∀・)イイ!量というのがあるだろ、と。
 ̄ ̄
禿同だが、個人的には、それに加えて最近の若者の
沸点の低さ(≒暴走に至るライン)という問題が、よりことを重大にしていると考える。
それもまた、これまでの教育の過ちであろうに。
…考えれば考えるほど鬱になるな、今の日本。
そして気がつけば自分もわりと長文。スマソ。
495 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 18:25 ID:/oB35Nah
496 :
BAN :02/11/25 18:25 ID:DN5ya+as
>>441 に対して今更ながらレスするけど、
確かに、俺もあの森山とやらはカナーリ怪しいと思うね。俺の中では、日本の国会議員
は基本的には自分の身分や財産までもを危機にさらすようなアフォなマネはしない
だろう、という考えがあるんだけどさ、(俺だけの憶測)森山が自分の思ったとお
りの改正案を通せば日本経済は壊滅して本来なら自分の身まで危なくなるはずなの
に、それを躍起になって実行に移そうとしてるってことは・・・ヤパーリジョンイル
の回し者じゃないだろうか!!?この前は「漫画やアニメに規制をかけられなくて
残念だ」みたいなことを言ってたらしいけど、その真の意味は↓
「日本経済を支えてる漫画アニメ文化を潰すことで日本をメチャクチャにして敬愛 する金正日大将軍様が日本に攻め込みやすくなる工作をしようとした(日本が自ら の国の経済の重要部分を潰して自滅したとなれば、アメリカとかにも見離されるだ ろう)のに、それが実行できそうにないのが残念だ!」 なーんて感じだったらブルブルガタガタ・・・ いくらなんでもこれは考えすぎだろうか? 長々とスマソ。
499 :
497 :02/11/25 19:04 ID:aPUQGA0n
>>497 の訂正。
規制をかけられなくて
↓
規制をかけられそうになくて
ということにします。スマソ
反対。
501 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 19:36 ID:BlWqAsRx
502 :
P○A :02/11/25 19:51 ID:hqvQcnw8
何度もいうようですが、表現の自由など必要ありません。 そんなものが存在するから、未成年や若者が犯罪に走るのです! 子供達が性的行為に走るのも、大人が出会いサイトに行き未成年と性的行為を行いのも 全て、アニメ・漫画・ゲームが原因なのです。 あれは、犯罪を誘発する番組です。 子供が犯罪を殺人事件を犯すのは、金田一やコナンが原因なのです。 漫画・アニメ・ゲームを徹底追放することにより、 親が何もしなくても、学校でしつけなど全てをやってくれるので 親は、食事と物をあたえるだけですくすく育ってくれるのです。 わかりますか? 未成年が犯罪をひきおこすのは、親ではなく、子供に有害な、漫画・アニメ・ゲームを製作した人間が悪い 学校でしつけをしてくれなくなったもの、おかしいと我々は考えて落ります。 何故、学校がしつけを放棄するようになったのか理解に苦しむばかりです。
503 :
桜木君 :02/11/25 19:53 ID:hzswrfsp
504 :
P○A :02/11/25 19:55 ID:hqvQcnw8
>>502 何を言っているんですか?貴方は!
まるで、犯罪者ですね。
505 :
P○A :02/11/25 19:57 ID:hqvQcnw8
上の意見は
>>503 に対するものです。
>>503 のような人が法を犯し、犯罪者となるのです。
我々は、これ以上、犯罪者を増やさないよう
犯罪者を作る源となっている、漫画・アニメ・ゲームの徹底追放をしていきます。
506 :
教育委員会 :02/11/25 20:15 ID:rDNtrCwP
DQNのPTAは逝ってよし!!
507 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/25 20:16 ID:JjYNKZUA
学校が躾をしなくなったのは問題だとは思いますが、 >親が何もしなくても、学校でしつけなど全てをやってくれるので >親は、食事と物をあたえるだけですくすく育ってくれるのです。 これはおかしいのではないでしょうか? あなたは親から全く躾を受けずに育ったのかもしれませんせんが 躾は本来、親が行うべきものなのです。 また学校が躾をしようとしなくなったのに、 あなたが自ら躾を行おうとしないのか、理解に苦しみます。 誰が一番責任と義務を放棄しているのか、もう一度考えて見てください。
>>502 表現の自由が無ければ、国家の政策も批判できませんよ……
そして戦争で、あなたの大好きな子どもたちも死ぬでしょうに……
日清戦争のときに子どもたちの間で戦争ごっこがはやり、
いつも弱い子どもたちは必ず負けるように仕組まれていた清国軍を
担当させられていたのをお忘れでしょうか……
と、マジレスしてみるテスト。
>>502 あんたが言いたい放題言えるのも「表現の自由」だ。以上。
間違えた・・・言論の自由だったね・・・ 疲れたので寝ます・・・
>>511 「表現の自由」でも問題無いかと
御休みなさいませ
もはやP○Aは釣り士以外の何者でもないだろ。 放置した方がいいんじゃない?
514 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/26 01:35 ID:iJ2coP8a
P○Aは釣り氏っていうか…単なるネタだろ。釣り氏ならあそこまでアホな文章、文体は書かんよ(単なる厨なら判らんが)。 どっちかっていうと、P○Aのいう論理展開なんぞこの程度だろっつー皮肉で言ってるように思うが。 まあ、マジな話、PTA関係っていろんなことに規制しろ規制しろって煩いくせに、それによって問題点が改善されたことがほとんど無い罠。見当違いで規制をしたことに対する謝罪の一つくらいして欲しいもんだ。 だいたい、この手の「趣味系」に関する規制を求める奴らって、なにかしらの差別主義者が多い気がするのだがどうYO。
>>503 ,514
禿 胴
個人的には漫画とかアニメとかゲームが全部無くなっても日本経済が崩壊する所までは行かんと思う。
取り合えず
>>502 は氏ね
>>514 改善されたかどうかは意味がないと思うのだが。
もし規制しなかったら「もっと酷いことになっていたに違いない」というのが前提だから。
たとえ規制の結果酷い事になっても同じ論理が成り立つ。
「それは規制が甘かったからだ」
>だいたい、この手の「趣味系」に関する規制を求める奴らって、 >なにかしらの差別主義者が多い気がするのだがどうYO。 まあなにかしら差別主義的なものは、誰しも持ってるものだからね。 何かを愛するためには、何かを相対的に貶めることになるわけだし。 (誰か一人を愛するのも、また差別なのである。神の愛のみが普遍である) 人間は愛憎の対象がないと、精神崩壊起こしやすい卑小な存在なので。 なまじ感情が発達してしまった弊害とも言える。
アメ公が唱える経済至上主義なんぞ糞食らえ 文化こそ人類の英知だ 逆に言えば文化に対する攻撃こそ最悪のテロだ
>>514 釣り士ならもっとまともな文章で煽るわな。
自分の知識の使いようが少し間違ってるだけだが。
だが
>>502 の文章にはそれがない。つまりただの厨房か知恵遅れといったところか。
>>515 経済以前に治安に影響が出そうだがな。
まさに韓国の二の舞になりかねんが。
うしろめたい物が全てダメというのは実際不可能だ。規制しなければ気がすまない 人間にはそれなりの理屈もあるだろうけどな。もっとも公費でノーパンしゃぶしゃぶ まがいに”今でも”出かけている”文部科学省”の役人がどのつら下げてささやかな 下々の楽しみを規制する根拠があるかを遠山には明らかにする義務があると思うけどな。
521 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/26 14:29 ID:YswVdgWP
.+.:: ∴ o * o ∴::.。.:*・゜.∴ * o ∴・.゚.・∴..* .:: ∴ o * o ∴::.。 森山さんがんがって! /⌒~~⌒\ /⌒~~⌒\ (从从人从从) (ノ丿ノノ ヽヽ) (⌒(∞)⌒) (⌒(∞)⌒) (∵)ー(∵) (∵)ー(∵) 応援するのかよ?兄ちゃん \__/ \__/ .+.:: ∴ o * o ∴::.。.:*・゜.∴ * o ∴・.゚.・∴..* .:: ∴ o * o ∴::.。
522 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/26 14:34 ID:YtSPW6nd
>>520 ごもっともな話です。少なくともこう言った半角二次元的なものの多くは個人の趣味でやっていることが大半だと言うことが偉い人には分らんのですよ。特にあんな津田塾上がりの人間は特に…。
524 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/26 16:23 ID:YswVdgWP
.+.:: ∴ o * o ∴::.。.:*・゜.∴ * o ∴・.゚.・∴..* .:: ∴ o * o ∴::.。 趣味で著作権を侵害しています! /⌒~~⌒\ /⌒~~⌒\ (从从人从从) (ノ丿ノノ ヽヽ) (⌒(∞)⌒) (⌒(∞)⌒) (∵)ー(∵) (∵)ー(∵) それが大っぴらに言えないのが後ろめたさがあるって証拠だね、兄ちゃん。 \__/ \__/ .+.:: ∴ o * o ∴::.。.:*・゜.∴ * o ∴・.゚.・∴..* .:: ∴ o * o ∴::.。
526 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/26 16:39 ID:YswVdgWP
.+.:: ∴ o * o ∴::.。.:*・゜.∴ * o ∴・.゚.・∴..* .:: ∴ o * o ∴::.。 ガキにいい様に言い負かされる大人たち。 /⌒~~⌒\ /⌒~~⌒\ (从从人从从) (ノ丿ノノ ヽヽ) (⌒(∞)⌒) (⌒(∞)⌒) (∵)ー(∵) (∵)ー(∵) こいつらは頭が固いからね、兄ちゃん。 \__/ \__/ .+.:: ∴ o * o ∴::.。.:*・゜.∴ * o ∴・.゚.・∴..* .:: ∴ o * o ∴::.。
527 :
bloom :02/11/26 16:40 ID:Cf+vlwc3
カチャ ;y=ー( ゚д゚) ( ゚Д゚ )・∴∵, \/| y |)ノ(526)ヽ ターン
横レスすいませんが 箱よりも円柱や球体で練習したほうがいい。 ただ円柱状のものをデッサンするのではなく 真っ白いものが良。 そして光を一点だけじゃなく、スタンドかなんか使って 2つの方向からあててやるといい。 形だけではなく、影も正確に描く 形を把握するのに影は重要な要素(かな?) あとは鉛筆でやろう、輪郭はなるべく強調せず、 濃淡のみでつけるようにしよう。 慣れてきたら自分の手を描いてみよう!
激しくレス間違えた(鬱) カチャ ;y=ー( ゚д゚) ( ゚Д゚ ) ( ゚Д゚ )・∴∵, \/| y |)ノ(526))ノ(621)ヽ ターン ボクモ シヌノ…
531 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/26 22:46 ID:9wbX7Yon
投稿時間:02/11/26(Tue) 19:40 投稿者名:八代英太より Eメール: URL : タイトル:Re^4: 児童買春法に返信 今日で7回目のヒヤリングが終わりました。そろそろ、意見を集約して、法改正の準備に入ります。この掲示板のご意見も集約させて頂きます。 ご意見ありがとう。
532 :
PTA :02/11/27 16:27 ID:FaV1InPK
ゲーム・漫画・アニメ・特撮を徹底的に規制することにより、子供達は、すくすくのびのびと育ってくれるのです。 たとえば、テレビゲームを規制したとします。 それでも、万引きや非行、未成年の犯罪が起きた場合は、規制があまかったということになります。
533 :
PTA :02/11/27 16:33 ID:FaV1InPK
ゲーム・漫画・アニメ・特撮の存在事態をけすことにより、非行に走る子供も少なくなることでしょう。 本来、躾をするべき、学校教師が生徒達を躾なくなったのも問題であると私たちPTAは考えます。 ご年輩の方は、我々保護者に「躾がなってない」といいますが それは、本来、担任教師の役目なので、我々は、その意見を理解することはできません。
>>532 釣りならよそでどうぞ。つーかもう飽きたよ。
535 :
PTA :02/11/27 16:40 ID:fCCVgMCC
子供達が飲酒・喫煙を行うことや性的に乱れているのも 全て、学校の躾と教育が悪いのです。 我々、保護者には責任の義務はありません
536 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/27 16:45 ID:6afVDoIw
>>PTA あんたらが、そうやって責任と義務を放棄してんだよ
責任の義務ってなんだろう…
539 :
わくわく :02/11/27 18:16 ID:5kElhqxz
こんな板に来てるって事はペーテーアーさんも同嗜好の方なんだね♪
540 :
わくわく :02/11/27 18:19 ID:fCCVgMCC
SAGE忘れスマソ…
>>538 わざと釣られてるんだろ?
俺も釣られとくか。
PTAはParents and Teachers Associationの略で
保護者だけの団体ではなく教師(学校)もPTAに含まれるのだが、
なぜ学校の責任にしたがるんだ?
学校の責任と言うならどうみたってPTAの責任だろ?
それとも連帯責任という言葉すら知らない
(つかPTAが何の略語かも知らない時点で阿呆だな)
阿呆な保護者ばかりだからダメな子供が育つんだろ?
うちPTAですが、女性の方も含めこの話をしたら 全員が反対しましたが何か?(藁 と釣られてみる実戦
>>PTA _.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < その発言は明らかに > ./ _ノ_ノ:^) `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 矛盾しています!> / _ノ_ノ_ノ /) `ー--――ー---> 〜-、_, ', < > / ノ ノノ// `ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨ ____ / ______ ノ `ー-_ | ^i , ノ _.. r(" `ー" 、 ノ ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l -、 ゙ ノ / !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ `ー''"ー'" ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ではなぜ子供は酒を飲んだり煙草を吸ったりしてはいけないのか? 体に悪いからと言う考えは明らかに偏見である。
酒にせよ煙草にせよ常習性の有る覚醒剤。 特に酒は酩酊する量と致死量の差が他の覚醒剤に比べても 格段に近い。製法が他の覚醒剤に比べても簡単であり方法が 多岐にわたるので、完全に禁止にするよりも為政者のコントロール し易く利益の有るような方法で庶民に供されているだけ。 それと覚める時間が比較的短く、労働力に影響が出にくい、 政治的な不満を飲んで解消する人も多い、長年の摂取で労働年齢 でなくなる頃には勝手に死んでくれて老人に対する予算が少なくて 済む、等の点も為政者にとって都合がいい。 幼少児の飲酒、喫煙は脳障害も出易く、労働力にならない人間の 量産に結びつくから禁止するという側面もある。 まあ餓鬼のうちは危険性も理解しないで死ぬ馬鹿が多いから・・・ 大きくなってから危険性も理解せず常用し始める馬鹿も似たような ものだけど・・・
>>544 酒は成長過程の脳の成長を妨げるという噺を聞いたことがある
煙草も同じだと思うが・・・
全然関係無い雑談なんだけど NHKでリオのカーニバルやってる オパーイポロリ、腰くねくね、エロティックというか生命力溢れててイイ! でも規制推進派の人達はこういうのも「不愉快ですから」とか言って否定するのかなあ ちっぽけだなー 雑談スマソですた
548 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 09:37 ID:+y1gv4og
でも餓鬼とは、セクースしたくないよ リアル幼女はキモイ
549 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 09:37 ID:lwbMFFNR
>>548 禿同。やはり2次元の萌えが定着してるからリアル幼女みても萌えない。
551 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 10:17 ID:3dYNWJ7e
まずは社会に出ようぜ?
552 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 14:49 ID:YC67iu+k
>>ALL 俺は慶應大学卒業者だから、一般的に低脳の知恵遅れだけど PTAの言っていることは、明らかに間違っている 親がいい加減だから、アホな子供が育つんだよ。 まぁ、蛙の子供は蛙と言うことだ
553 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 16:40 ID:TIeLL0ly
>>544 544 :名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/28 19:32 ID:IKMnt394
ではなぜ子供は酒を飲んだり煙草を吸ったりしてはいけないのか?
体に悪いからと言う考えは明らかに偏見である。
つーことはだ
何故子供(高校生含む)は、異性を好きなのにセックスをしてはいけないかのか?
精神的に子供だからというのは、不自然であり、アメリカのように高校生にもなれば性的に開放的になっているのにたいし
日本はおくれている。
子供の体の成長も早いのだから、中高生の性行為をみとめないのは、人権侵害である。
こういってんのと同じだろ!
554 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 16:42 ID:TIeLL0ly
書き忘れたが…
>>552 凄いイヤミだな。まぁ、PTAの連中には、もっとイヤミが必要だが…
文章がへんだぞ
555 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 18:05 ID:TIeLL0ly
>>553 同意、たしかに未成年がSEXしちゃいけないのか。
これは人権の侵害であるということになりかねないな。
556 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 18:08 ID:b9MzOPkO
>>555 自作自演、激しくワロータ(ケラケラ
でも君のいうとうりだよ。
今の若いのみてると、躾がなってないよね〜。
この前、食堂にいったんだけどさぁ、大の大人が食事中にあぐらかくし、箸の持ち方もできてない
大人がそういうふうだから、子供達がいい加減になるんだよ。
557 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 18:11 ID:nyTyP3rF
558 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 18:12 ID:OTVEJkoq
たしかに、行儀わるいよな・・・ 今の若いのは、そういう大人達を見て育ったから 別に箸の持ち方なんかかんけいないとか あぐらかいて、飯くったっていいってなっちゃったんだよな
559 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 18:14 ID:MltIT905
この前、ラジオ(TBS)を聞いてたら、こんな親がいたぞ 「どうやって、子どもを躾てよいかわかりません 学校で躾をやってくれないとこまります。」 あほとか
560 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 18:27 ID:vPR6yO05
いずれ日本もアメリカみたいになるんだろうな
561 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 18:28 ID:L0nQVVmr
562 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 18:29 ID:vPR6yO05
箸の正しい持ち方、食事のマナー=日本の文化 大切にしていきましょう。
564 :
ひみつの検疫さん :2024/10/18(金) 20:25:34 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
565 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 21:05 ID:2ebH7LAg
566 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 21:11 ID:1eoYRobL
567 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/29 21:11 ID:5nsbitt9
極端な言い方かも知れないけど
妊娠したときを前提に考えると、
中高生が性行為を開放的に行ってイイという考え方は問題があると思う。
中高生の女性の体は成人女性に比べて未成熟なため、
未熟児として出産される可能性が高いんだそうな。
それに出産したとしても、
中高生の経済力・社会経験の少ない頭では育てるのが困難だし…。
>>553 は
>子供の体の成長も早いのだから、中高生の性行為をみとめないのは、人権侵害である。
この言葉を肯定してないよね。
社会経験の少ない頭…か。 今の一部の厨親、オバサン連中にも言えそうだな。 親からしつけや社会的な指導を受けた経験に乏しく、 それゆえに自分もどう子供を育てていいかわからなくなり、 結果、アホな子供がそのまま大人になる。以下エンドレス。 学校で躾をすべきだとか言ってる親たちは、 自身が現に家庭でなされるべき躾を受けずに育ったんじゃないか?
570 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/30 07:45 ID:xGP8YKKH
虹板の住人が言っても説得力が無いのが面白いね。
571 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/30 08:21 ID:/EAZ3Fh4
馬鹿がいっぱいやー
572 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/30 12:14 ID:A5bvPJpj
ウイルス張り付けてるの森山の手下だったりしてな
子供より先に親への教育が必要な気が
574 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/30 18:27 ID:lVHmUJfQ
575 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/11/30 18:32 ID:SqiUdllT
>>ALL 関係ないけど、地球で一番アメリカが偉そうだよな。 いばってるし・・・ 北朝鮮は、金正日を暗殺すれば、なんとかなりそうだ
>>575 金正日殺してもあの馬鹿息子が・・・
スレ違いスマソ > ALL
578 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/01 09:43 ID:OYDI2Rk7
漫画やアニメを見て少しでもへんなシーンがあるとハァハァして、欲情して、外に出て性犯罪を起こすというなら 学校の水泳の授業はどうなる
579 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/01 09:45 ID:ldT2/pWL
もうだめぽ
580 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/01 12:27 ID:HYcpdJK3
12月3日(火)午前11時 本部506室 ◆政調、児童買春等対策特別委員会 1規範意識と援助交際について 講師 目白大学人文学部教授 内山 絢子 氏 2自衛官から見た援助交際の少女について 講師 横浜家庭裁判所主任調査官 渡辺 昭 氏
581 :
mari :02/12/01 12:43 ID:iq7ilhYD
582 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/01 13:02 ID:xRnQSDV6
583 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/01 13:47 ID:xJfbMPN8
段々話がズレているのは気のせいだろうか・・・?
>>568 >中高生の女性の体は成人女性に比べて未成熟なため、
>未熟児として出産される可能性が高いんだそうな。
俺は未熟児生まれだ
そう言う言われ方をされると差別の意を感じ、激しい怒りを覚えた。
ひねり潰すぞ糞野郎!いっぺん死んでこいや!
確かに中高生の経済力で子供を育てるのは事実上不可能に近い。
が、それの引き合いに未熟児を出すな!俺は現在まで健康に生きてるんだ!
みじゅくじを貶してんじゃねYO!
587 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/01 23:55 ID:znH5peXq
>>586 ネタですか。
それとも大阪出身ですか。
589 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 06:47 ID:9weSirOh
そもそもなんで、中高生のセックスをみとめないんだ? 六本木とか歩っている、家出中少女なんかやりまくってるじゃん それが普通なの そうなるよな教育が必要なのだ!
590 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 08:37 ID:Y3AReEcK
お前らがSEXの出来ないステータスだからって僻むなよ。見苦しい・・・
>>589 精神的に大人な対応ができるヤシだったらしても構わないが、現状では
1:性病やエイズの事を考えずに生でセックスするヴァカ多数
2:避妊しないでセックスするヴァカ多数
3:遊ぶ金欲しさにセックスするヴァカ多数
で、特に問題なのは1と2。1は年々増加傾向にあり、エイズ感染者が後を絶たない 「移されたから仕返しに誰かに移してやる!」←こういうヴァカなヤシが多い 2は堕胎により母胎にいろいろな障害が起こる また日本は経済的理由だけで堕胎できるので「堕胎天国」と外国から言われてる またこの場合、大半の男は逃げ出す(これを苦に自殺するヤシも多い) 実際のところ年間100万件数以上の堕胎手術が行われてる(高齢者出産でやむを得ない場合含む) 親は娘の妊娠発覚に慌てふためき、「メディアが悪い・学校教育がダメ」といいながら 裏で娘に子供を堕ろさせる(表社会だと戸籍に「堕胎経験有り」が載るため) 最近は特に若者のDQNが増えた。生のセックスの危険性を分かっていると言いながら 「生の方が気持ちいいから」といって生でする 子供ができて逃げる男続出 日本ももう終わりか・・・?
593 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 11:26 ID:Mbt5cx0G
AV女優やキャバ嬢、風俗嬢になりたいと学校の作文に書くような教育が必要なんじゃないかな? 六本木なんか中高生沢山いるよ。 男の家に泊めて、もらったり、食事をおごってもらったから、セックスする。この繰り返しで家に帰らないのが普通なの。 もし、貴方がに娘がいたとします 毎日帰ってきたら心配ですよね、中高生にもなって男をつれこんで、セックスしてなかったら、親として不安になるでしょ? 小学校高学年にもなれば、セックスしたっていいし 中高生になったら、異性友達の中を深めるためにドンドンやるべき。そういう教育を学校でやれ
>>593 ならば貴方の子供にそういう教育を施される事をお奨めします。
595 :
593 :02/12/02 13:27 ID:sFWge169
>>594 私の娘に、そのような教育をするわけには、いきません。
596 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 13:34 ID:/uvh2vaT
>>595 アンタ、言ってること、めちゃくちゃだぞ!
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599 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 14:52 ID:9QKErZxN
600げと このスレには、釣りと荒らしと煽りとそれにマジレスする香具師しかいないのでつか? 正直本題は過去スレで語り尽くされた感もあるから、さもありなんではあるが… 頼むから、北チョンの回し者森山真弓が見て喜ぶようなスレにはしないでくれ。
601 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 15:51 ID:blBFKkY3
>>600 すでにモーリーの工作員が侵入している模様
というか、バラエティでsex推進とかいってる奴も言ってる相手を自分の子供だと思えば そういう発言も減るんじゃない?まぁ所詮他人は他人だから好きな事いえるけどね。
603 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 17:07 ID:89ic+KVW
立場の弱い人達を助けてくれよ、世間知らずな森山さんよぉ!
604 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 17:13 ID:89ic+KVW
単に男を押さえ込みたいだけだろ、そうではなく認めろ あの年でまだ理解できてないのか、男ってやつを。
605 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/02 17:19 ID:JJtW5xKX
>>601 モーリーというとテンダスにイグチ(確か5式)ライフル・・・
フロントミッションネタスマソ
ぼくの、おともだちが、もし、児ポ法改正されたら 法務大臣を犯したるぞゴルァ といっちょりますた
酒、煙草税増税=成年誌の管理を厳しくする
609 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/03 20:43 ID:t1BxnZK6
>>607 (((((((;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル
森山タソ。昨日国会答弁で初めて動画みたけど、 典型的なPTA口調と表情だたよ。奴の発言に呆れられて10分程も空転してた。 受け売りの情報しか知らないけどあの大臣だけは児ポ法以外にも危険過ぎと思う。
611 :
こんなの見つけたよ :02/12/03 21:45 ID:K5YCE+v6
612 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/04 02:18 ID:Qb3aU5Oe
613 :
AMIとJSSより :02/12/04 15:57 ID:82+i1XFl
614 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/05 08:41 ID:GD9bGKJP
age
615 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/05 17:55 ID:RsXz9y+c
結局のところどうなの? 今回は現法維持でも、次の国会で改悪されてしまう可能性とかあるんでしょうか?
616 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/05 18:50 ID:USNZ1O0T
今国会では法案が提出されませんでしたので、可決とも否決ともいえません。 よって、来年春の通常国会で提出された時にどうなるかは全くわかりませんです。 つまり、改悪される可能性も十分あるってことれす
正直、どうでもいい
なら来るな
いや、己の無力を実感しての台詞だろう。 自分自身、他の全てに「どうでもいい」と思われているのではないか、 というパラノイアに取り憑かれている人間にありがちである。
まぁ今は規制法案論議してる場合じゃないし(藁 で、例え来年衆議院解散されても、野党が自沈しとるから自民党がまた勝つヤカン… もうね、アボガドバナナかと。
621 :
たこやきマントマン :02/12/07 14:48 ID:9gEjuUez
あげてみる
今の半角文字列板とか見てて思ったんだけど、もし児ポ法改悪されたら ちょっとでも「違法っぽい」絵描いて貼ったら「タイーホ」とか言って荒らそうと する人がいっぱい出そうだね。 業界の自主規制による縮小も嫌だけど、この板の住人としてはこういう 荒らしの方が辛いかも。
623 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/07 22:30 ID:hjhXS3sC
法律通ったって警察は動かんと思って安心しとったんだが、 ネタの爆破予告が捕まるそうじゃないか。 やっぱ通報されたら警察も動かんわけにはいかんのだなと思ったよ。
↓↓この番組見たら経験値が30入ります(マジレス 大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00 札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00 岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00 仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55 広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16 奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00 滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00 和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00
↓↓ねえねえ。ひろゆきが出るらしいよ 大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00 札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00 岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00 仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55 広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16 奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00 滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00 和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00
保守
漫画家さんのサイトとか見てたら、児ポ法の影響で印刷所がピリピリしてて 同人誌とか印刷してもらえないかもと嘆いてた。 改悪されなくても、現実にこんな形で段々と影響が出てるんだなあ……
629 :
ティーダ ◆yGAhoNiShI :02/12/09 16:09 ID:Yd4rpLYC
勝手で悪いけどさ! これが俺の物語だ!
ドラゴンボールZ フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!! ;;;: ::: ::: ::::... .: . . _.∩_ ..: ;;;;;::::... ヽヘ;;. 人丿ス :: : : :. : 从 θ斤:エh u .: ,:.::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| : ;::... .uヘ人iイ . (. .」_ ノ ... と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
632 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/10 14:26 ID:dN7Fdu7/
ちょとワラタ
森山が在日ってのは本当? 統一教会が絡んでるからまともな奴ではないとは思っていたが・・・。
634 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/12/10 22:37 ID:ybv1sO3T
ラーメン大王
>>629 おまえ、一日中ずっと暇なんだろうなぁ、羨ましいよ。
もし通ったら、虹板の絵師の総力を結集して、 自作の炉画・ショタ絵を規制がおっつかなくなるまでうpしまくる、 とかはどうか。 新手のサイバーテロみたいな。
>>636 一部が見せしめに捕まるだけだと思います。
今現在のロリ写真の規制もそういう感じです。
それだけで普通の人にはものすごい効果があるし、出版社や小売店などは
のきなみ必要以上に自主規制するようになります。
今日、渋谷の某本屋に行ってきたのですが、男性向け成年コミックのコーナーが
無くなっていました。 児ポ法の影響なんだろうなーと思い、悲しくなりました。
(ちなみに女性向けボーイズラブのコーナーは拡充されてました。
なんか釈然としないものを感じます。)
その後駅前のスタバとかが入ってる某ビルの某有名店に行くと、町田ひらくさんの本が
「オススメ!児ポ法で禁止される前に手に入れておこう」とポップ付きで売られていました。
……芸術とも文化とも言う気はありませんが、こういう、何か考えさせられる、人に
オススメできるような作品が禁止される社会になって欲しくないと思いました。 散文失礼
ロリはNGだが801はOKか。 ほんと女性に有利な世の中になってきてるよな...フェミの陰謀?