【ｴｸｽﾃﾞｰは】児ポ法改悪間近！【近い】

1 ：キ（略）ク：02/10/27 20:05 ID:3Y60xu0V

俺はキンニク。

適当に関連リンク
児ポ法関連情報
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html

法務大臣・森山真弓公式ＨＰ
http://www.mayumi.gr.jp/

2 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:06 ID:84gHerlO

すまん。２getだ。

3 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:13 ID:5IVrv5A/

森山暗殺計画浮上

4 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:13 ID:BDRSGnid

5 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:14 ID:K+5B965R

>>1は児ポ法に関する意義申し立てを調え、
署名を集め国会に提出して来い。
それでこのスレは終わりだ。

6 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:16 ID:t+TzuYYT

伊藤白水とかいうヤツ、森山を頃してれば神だったんだがな。ﾁｯ

7 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:24 ID:QXOKlKFC

もし決まっちまったらみんなで自爆テロやろーよ

8 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:42 ID:3Z9A4nAK

幼女を拉致って、「漫画などで発散できないから」って言い訳をするのを
10人くらいで次々にやれば、たぶん無くなる。

9 ：力＠：02/10/27 20:47 ID:NDH4Ysrs

　あーあ、いやな世の中だねえ
でも出版業界とかメディアって以外に対応があっさりしてるよな～

強化されたら自主規制とか結構ダメージが大きい気がするんだが、
あまり積極的に反対運動起こしてるところが少ない気がする

　（　・∀・）モリヤマ！イッテヨシ！！

10 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:48 ID:Nipo4ocE

我らは、児ポ法改悪を阻止するのだ！
ジークジオン！

11 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:50 ID:O9zMyqtc

　（児童ポルノの所持の禁止）
第八条　何人も、自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持してはならない。

12 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:54 ID:2Bz5GBMH

二次元も三次元もHDにもっさりあるのだがどうしよう…

13 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:55 ID:84gHerlO

何ならｹﾃｰｲされる前日に、
国会を包囲して暴動でも起こしますかと言ってみるﾃｽﾄ。

14 ：力＠：02/10/27 20:56 ID:NDH4Ysrs

>>7
>>8
そういうゲリラ的手法も有りだけど
いかんせん犯罪だからなあ

なんか、こう決定的な対策は無いかな
ちまちま反対メール送るとか署名とかやって
どれだけ効果あるか…(;´Д`)ﾊｱ…

15 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:57 ID:tGdBlQOr

助けてよ・・・ねぇ・・・誰かロリを・・・お願いだからロリを助けて・・・
助けてよ・・・助けてよ・・・！ロリをタスケテよぉっ！
非ロリにしないで！ロリを見捨てないで！ロリを殺さないで！！」

16 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:58 ID:ZnsOsehi

JSS:日本副次文化安全保障局
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/first.html
連絡網 AMI-Web
http://www.picnic.to/~ami/
グリーントライアングル
http://www2.gol.com/users/mct/index.html
オタクちゃんねる
http://www.jbbs.net/news/10/kamayan.html
関連サイトをageてみた。
まずここを読んでから発言ね。
真剣にいきましょう。
>>13
そういうのはやめろ。
>>14
この関連サイトにある「署名活動」が一番効果がある。

17 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:58 ID:ZnsOsehi

あと、このスレは常時ageの方がいいと思われ。

18 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 20:59 ID:mFk6GNPg

署名なんか一人で全部書いたかもしれないし、集まっても提出された先が「ふーん」で済ましたら終わりだし。
やってる本人の自己満足というかガス抜きというか。
本当にそれしか手段が無かった時代の化石に過ぎない。意味なし。

……だそうだよ。

19 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:00 ID:ZnsOsehi

>>18
やる気無いなら来るな。

20 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:01 ID:tGdBlQOr

まぁｹﾃｰｲしたら派手に自殺してやりますかね・・・死をもって貢献

21 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:01 ID:H0G75YaN

>>9
出版社は国に守られてるから。
一番の悪は講談社、小学館などの大手出版です。

22 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:04 ID:84gHerlO

>>20
せめて自殺するのならば森山を頃してからにしようや。
無駄に命を粗末にしないほうがいい・・・。

23 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:05 ID:fEtw2xAr

>>20
ついでに森山頃せば？

今までなんべんも話題になったけど結局なんか変化あったの･･･？

24 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:05 ID:ZnsOsehi

んなくだらん雑談してても仕方なかろうが。

25 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:05 ID:84gHerlO

>>23
ｽﾏｿ。内容が被った。

26 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:06 ID:ZnsOsehi

>>23
何もしようとしない輩が多いから何も変わってない。

27 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:06 ID:84gHerlO

>>24
ならば実行しろと？

28 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:07 ID:ZnsOsehi

>>27
森山殺害とかくだらん事いうつもりですか？
冷静に考えろ。

29 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:07 ID:tGdBlQOr

漏れに国家権力の犬に正面から反逆するだけの力は無いのですよ・・・

30 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:07 ID:QXOKlKFC

>>20
自殺するくらいなら自爆テロ！
嫌なら遺書に『児ポ法が決まったので死にます』
と書こう

31 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:07 ID:fEtw2xAr

>>22
いやこちらこそ。

32 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:08 ID:ZnsOsehi

>>29
だから意見を集めるんだよ。一人じゃ意味無いから。
愚痴る前に行動しようや。

33 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:08 ID:7I858VaH

　例え法規制されても、いっそ堂々としてる、という手もある。
　隠しもせずコソコソせず、むしろ「所持してますが、何か？」くらいの気持ちで。
　決議されちゃったら、正直それ以上じたばたしてもコトはそうそう簡単に動かないのも事実。
　ソクラテスだって、「悪法も法」と言ってたでしょ？
　バカ正直に捕まって、しかし反省を促されてもケロッとした顔で裁きに望むのも一つの道かと。

34 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:09 ID:ZnsOsehi

>>30
無駄。つーか、そんなんで本当に効果があると思ってるんですか？

35 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:11 ID:84gHerlO

>>28
確かに森山を頃しても何も変わらん。
多少我を忘れていたよ。
・・・とりあえず、自殺だのテロだのは避けたい。

36 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:11 ID:ZnsOsehi

>>33
だから、決議される前に何とかしようってスレじゃないんですか？
決議されるのは受け入れるの？じゃこのスレ何のために在るんですか？

37 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:15 ID:tGdBlQOr

自殺は保留か
して、あなたの意見は？ID:ZnsOsehi

38 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:17 ID:fEtw2xAr

二　衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるものを視覚
　　により認識することができる方法により描写したもの
三　専ら児童の性器又は肛門を視覚により認識することができる方法により描写した
　　もの（専ら医学その他の学術研究の用に供するものを除く。）

↑漫画描けねえよ。

39 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:18 ID:84gHerlO

段々と深刻な状況になってきたな・・・このスレ。

40 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:20 ID:7I858VaH

>>37
自殺なんか奨励しても仕方ないでしょうに。
それだったら地道に抗議活動したほうが合法的で建設的。
攻撃的になったり悲観的になったりしても、逆効果になってしまうと思われ。
児童（１８歳以下）の女の子の出てくるエロマンガが好きな自分達の存在と合法性をしっかりアピールするべき。

41 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:20 ID:ZnsOsehi

>>37
署名。その一点。それで駄目ならそれまで。
というかもう出した。ﾘｱ友15人分のを合わせて。
ちなみに筆跡とかで分かる。（偽造かどうか）

42 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:22 ID:AOGkQ7PH

>>38
医学書という名目で出版汁。

43 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:22 ID:ZnsOsehi

今回の問題は、ただのｴﾛ絵だけでなく、
それまで普通の少年少女が読めてた漫画でさえ描けなくなる点です。
一種の言論統制になりかねないのよ。
詳しくは上のサイトの一番上のを参照の事。
漫画･アニメ文化自体が消えかねないのよ。
必死になってよ。

44 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:23 ID:7I858VaH

>>42
ソレダ！！ヽ(`Д´)ﾉ

45 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:24 ID:84gHerlO

この法律で職を失う者も現れるだろう。
・・・これを法は、どのようにして責任を取るのか？

46 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:24 ID:fEtw2xAr

エロマンガで無くとも大半の漫画に華が無くなる。
普通の漫画でも色気は重要なファクター。

47 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:24 ID:7I858VaH

いっそ業界ぐるみで法律を無視する手もあるよ。
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」ってね。

48 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:26 ID:ZnsOsehi

特に少女漫画。
恋愛描写が多いから必然的に規制される回数が多くなる。
ものによっては廃刊になりかねない。

49 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:27 ID:ZnsOsehi

とりあえず、上の一番上のサイトが一番詳しい。
熟読してよん。

50 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:29 ID:84gHerlO

改悪されれば全ての漫画は風化する訳か。
今頃穢れていない漫画など、有りはしないと云うのに。

51 ：　：02/10/27 21:30 ID:oOuWLz2/

ひどい・・・
森山はキチガイだな
それじゃドラえもんのしずかちゃんのお風呂シーンでさえダメってことじゃん
あほかと、バカかと

52 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:32 ID:84gHerlO

>>51
ﾜﾗﾀ。
そういう事にもなるだろうな。
・・・となると、
森山は世界中のヲタと愛読者と作家を敵に回すことになるのか？

53 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:33 ID:ZnsOsehi

ついでに
トトロの風呂シーン
魔女宅のパンチラ等、
宮崎アニメも規制食らうわな。
どう考えてもおかしい。
みんな、正しい反抗しようYO。

54 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:33 ID:jo+4vh35

出版社が自粛したら、ヤクザがヲタ相手にヤミ商売始めそうだな。

55 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:33 ID:2Bz5GBMH

そのうち暴力描写も犯罪を助長することのなるので禁止！
と言いかねんな…

56 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:34 ID:fEtw2xAr

>>52
作家のタマゴは殺意を抱いております

57 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:34 ID:ZnsOsehi

>>55
冗談として聞こえないよな。
ﾏｼﾞでありうると思われ。

58 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:35 ID:ZnsOsehi

とりあえず、何か行動しようYO。
署名じゃなくても、この事をまわりに広めてその問題点を言うとかして。

59 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:36 ID:dW4yklOa

サザエさんのワカメもモザイク掛かりっぱなし。

60 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:38 ID:84gHerlO

出来る限り、私はage進行で意見しよう。

61 ：　：02/10/27 21:38 ID:y4IrVz18

守山は２０、３０歳下の女性とかに平気で手を出すくせに、
何故俺たち２０代が数歳年下の女の子の写真やそのように設定された漫画、画像を持ってることが犯罪なんだ。

この法律には当然女性も含まれているんでしょうね?
未成年の少年達（ジャニーズ）の上半身裸の写真やショタ漫画も所持しちゃ駄目なんだよな?
そんな写真や画像でやつらは性欲を抑えているのも事実。
ｼﾞｬﾆｦﾀの底時からは日本を動かす力を持っている、使わない手はない。

62 ：力＠：02/10/27 21:39 ID:NDH4Ysrs

>>55
モリヤマの婆さんは
「漫画自体が不愉快だから嫌い」と言ってる
可能性は限りなく高い

63 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:39 ID:84gHerlO

>>61
ｼﾞｬﾆｦﾀは何かと恐ろしいからな。
利用出来れば心強いものだ。

64 ：　：02/10/27 21:40 ID:y4IrVz18

>>61
森山ね、ｽﾏｿ

65 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:40 ID:ZnsOsehi

>>61
もうその発言からして
「国粋主義者」っぽい。（予想

66 ：65：02/10/27 21:40 ID:ZnsOsehi

ﾐｽ
>>61→>>62

67 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:43 ID:84gHerlO

>>62
森山はどこまでも機械に近い人間だ。
自分の意見しか正しいものだと思わんだろう。
・・・いわゆる自閉症か？

68 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:45 ID:Xwdca2m8

森山みたいなやつはﾌｪﾐﾆｽﾄだと思ってたけどこいつ死刑にかなり積極的なんだね。。

69 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:45 ID:fEtw2xAr

>>59
それすげー！！国民的アニメを台無しにするわけですね。
氏ねﾓﾘﾔﾏ。

70 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:45 ID:1Z2Dv/Ra

http://yahooo.s2.x-beat.com/

71 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:46 ID:eJow67je

ここにありますた。
http://asian.elitecities.com/books/yossy.html

72 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:46 ID:tGdBlQOr

業者もリンクなんぞ貼っとらんと反対しる！

73 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:47 ID:7I858VaH

結局ジジババには今の漫画が理解しきれないんでしょうな。
今の女子校生の格好さえ破廉恥に思えてしまうほどの昔の風俗概念で物事を把握しようとするものだから、こんな事態になってしまう。

ちなみに僕は一連の抗議活動にはできうる限り参加しようと思ってるし、ＲＯＭ気味だけどメーリングリストにも参加してる。
でも、議院に現代文化を広い目で見ようとしなければこういった活動もそのまま「少数派の意見」としてオミットされるのでは？
　そんな無力感を感じる事がある。

74 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:47 ID:t+TzuYYT

>>65
むしろ共産主義の方が近いだろ、それなら。

75 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:48 ID:XdnPPSR/

こんなこと心配してるのはエロ画像見てる側だけだよ

76 ：力＠：02/10/27 21:48 ID:NDH4Ysrs

　「なんとかなるだろう」と、今は傍観決め込んでる奴の中にも

規制始まってからギャーギャー騒ぎ出すヤシ、必ずいるんだろうな

「こんな事ならもっと反対行動するんだった！(;´Д`)ﾏｽﾞｰ」

とかな、気がついた時にはもう遅すぎるのさ……

77 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:49 ID:7I858VaH

>>75
　しかし、エロは果たして悪なのだろうか？

78 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:50 ID:8O4ARdZE

何遍も言われた事だろうが一応逝っておこう

署名で嘆願しても教育者の後ろ盾には勝てないのでは？
むしろ、エロ業界が与えてる経済効果を何とか数字的なソースにして
叩き付けた方が効果的
…エロ業界の経済なんてソース化できないけどね…

79 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:51 ID:fEtw2xAr

>>75
イマイチ｢漫画そのものがヤヴァイ｣ってのが理解されてねーな

80 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:51 ID:2Bz5GBMH

表立って反対運動しにくいところが何とも…。
一般人から見りゃオタクがギャーギャー騒いでる程度にしか受けとってもらえんだろう。

81 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:52 ID:7I858VaH

>>80
ソレなんだよヽ(`Д´)ﾉ
だから何やっても無力感を感じるんだ。

82 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:53 ID:1Z2Dv/Ra

http://yahooo.s2.x-beat.com/

83 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:53 ID:84gHerlO

>>82
もうやめてくれ・・・。

84 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:59 ID:EXfIVQVH

今まであったものが、規制で急に無くなってしまうと、
その反動は物凄いことになると思うのだが・・・

85 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 21:59 ID:7I858VaH

でも、この法律が施行されたら、恋愛観とかガラリと変わりそうだね。
少なくとも、５０年以上くらい昔に逆戻りするんだろうなぁ。

86 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:00 ID:1Z2Dv/Ra

http://yahooo.s2.x-beat.com/

87 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:02 ID:7EFecDQW

>>80
違うんだよ！！今こそみんなが立ち上がるときやねん！！！

88 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:03 ID:84gHerlO

>>84
それを云いたかった。
漫画界だけでなく、美術界にも影響を及ぼす可能性がある。
>>85
守株しか知らない老婆が自由(恋愛)を規制しているように見える。

89 ：　：02/10/27 22:12 ID:ck3MNj+O

森山って今何歳？

90 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:13 ID:84gHerlO

>>89
昭和2年11月7日生。
あんな基地外のプロフィールを知るだけでも虫唾が走る・・・。

91 ：森山HPより：02/10/27 22:15 ID:tGdBlQOr

>政治家に信頼がなければ、どんな政策も受け入れられません。
>信頼されるには政治家が姿勢を正し、清潔であることが何より大切です。

>子供たち、お年寄り、障害者など、弱い立場の人々、恵まれない人々の
>味方になるのが政治の役目だと思います。

>国のために、郷土のために、信念を持って目先のことに迷わず、
>正しい道を真直に歩くことが必要です。

>人々が納得できる政治をするために、難しい問題や複雑な政策を、
>普通のわかりやすい言葉で語りかけることを大切にしています。

92 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:16 ID:Gq6j2VbH

でも本当に俺の想像以上の規制が起こるのだろうか・・。

93 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:19 ID:fEtw2xAr

白河の清きに魚の住みかねてもとの濁りの田沼こひしき

ガキの頃から潔癖潔癖で生きてきたんだろうな。いっそ哀れだ。

94 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:19 ID:84gHerlO

少なくとも、現在の性的な法はより規制が掛かるだろう。

95 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:20 ID:1Z2Dv/Ra

http://yahooo.s2.x-beat.com/

96 ：力＠：02/10/27 22:20 ID:NDH4Ysrs

　印象派絵画を批判して
自分達の思想と合わない内容の本を片っ端から焼き捨てた
ナチスと同じだな、そう言われても仕方ないよこれは

森山は表現者にとってのヒトラーみたいなもんだ

97 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:20 ID:u17VRBzC

(´-`).｡ｏＯ（なんでホモは良くて、ロリが駄目なんだろう・・・）

　現実に切実なのに

98 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:22 ID:84gHerlO

>>96
そのうち独裁でもする可能性は高いな・・・。

99 ：力＠：02/10/27 22:23 ID:NDH4Ysrs

もちろん手塚作品なんかも規制

ほとんどの学校においてある「はだしのゲン」の
ねーちゃんが裸にされたところも理論上はダメ

100 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:23 ID:mq/9NqLJ

すると単純に水着の女の子描いてもだめなのかね…
いっそHP閉鎖するよ(;´Д｀)ｳﾜｰﾝ！

101 ：　：02/10/27 22:24 ID:y4IrVz18

ションベン小僧も廃止になるよな。

102 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:24 ID:GNFZiNqF

まさか、おむつの宣伝もＮＧになるのか？
いや、だって裸じゃん・・・

出産シーンもＮＧか

あふぉくさ～

103 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:26 ID:84gHerlO

一般人には小さな出来事にしか見えんが、
評論家などの視野から見れば、
>>96の云うように森山はナチスと変わりはしない。

104 ：　：02/10/27 22:26 ID:oOuWLz2/

文部省が配布してるパンフはいろいろあるが
その中で水着の小学生、中学生のねーちゃんなんかがバッチリ写ってた（2D）記憶がある
もちろん保健の教科書も規制だよな？

105 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:28 ID:84gHerlO

性教育も廃止か。

106 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:28 ID:7I858VaH

>>100
ホームページを閉鎖する必要なんてないよ。
悪いと思ってないんなら捕まるまで堂々とやってたらいいんだよそんなの。

107 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:29 ID:Gq6j2VbH

もーどーせこの際規制されるんだ。
みんな思い思いの萌え絵をはってこうぜ
sugachan.dip.jp/img/img-box/suga20021023050421.jpg

108 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:29 ID:v6C9EkR6

我ら自由を求める進歩的人民は起ち上がり言論と表現の自由を守り抜こう！
ファッショ独裁主義者森山を糾弾する！

なんちゃって

109 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:29 ID:fEtw2xAr

三　専ら児童の性器又は肛門を視覚により認識することができる方法により描写した
　　もの（専ら医学その他の学術研究の用に供するものを除く。）

>>104

110 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:30 ID:Q7AnH2vg

先ほど森山議員に対して反対意見のＭａｉｌを送りました。なるべく穏便な文体で書いて送りましたが・・・
でも、何とか二次元規制に対する反対の意思、心の叫びは書いたつもりです。

111 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:31 ID:7I858VaH

乙です。>>110

112 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:33 ID:oOuWLz2/

>>109
ごめん、基本を忘れてた・・・

113 ：力＠：02/10/27 22:33 ID:NDH4Ysrs

>>97
　そうだな、その人の性癖なんだから

はい直しますって、治るわけが無い、もちろんそれで
「現実」の子供に手を出すのはイカンだろうが

それを「空想」に求めて「絵」を描いて「所持」してもいけないって
いうんだから
「ロリータ・ショタコンプレックスの病気の方は一生
性欲を押さえて、そのままくたばってくださいねー（藁」

って言われてるのと一緒。

114 ：　：02/10/27 22:33 ID:oOuWLz2/

>>110
ありがとう
返事きたら載せてね
おながいします

115 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:34 ID:fEtw2xAr

HPの水やってる森山の顔がすげえムカつくんですが

116 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:37 ID:84gHerlO

今思ったんだが、
「漫画が嫌い」とか云っておきながら、
HP作ってることは何か矛盾しているような気がする。

117 ：　：02/10/27 22:38 ID:y4IrVz18

年上の異性が好きな人間をも苦しめるのがこの法律。

118 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:38 ID:oOuWLz2/

>>115
二次元の児童ポルノ規制するより
あのアイコラ（アイドルじゃねーな、ババコラだ）を規制した方がいいと思う

119 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:39 ID:84gHerlO

>>118
あの顔すら規制してほしい。
吐き気がする。

120 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:42 ID:ZnsOsehi

>>111 >>114

あなた方も送ってみてはどうか。
1個人だけよりは断然効果有るだろうから。
漏れも送る。

121 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:42 ID:v6C9EkR6

この法案が　開始されたら
我々は　赤ヘル被って　マスクして　グラサンして　ゲバ棒持って
森山を　殴りに　行きます

萌主義同盟　中核派　半角二次元支部

122 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:43 ID:84gHerlO

>>120
私も送ったが・・・。
これまでの意見を全て総合した。
返信が着たら連絡しよう。

123 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:44 ID:XHjYokr2

虹板も　もちろん閉鎖でつね

124 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:44 ID:1Z2Dv/Ra

http://yahooo.s2.x-beat.com/

125 ：力＠：02/10/27 22:45 ID:NDH4Ysrs

　こーいうバーサン議員には
感情と自分の好き嫌いで政治をやらないで欲しい物です

126 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:45 ID:84gHerlO

>>121
それはまずいだろう。
どんなに殺めたい奴であろうと、
頃したとて意味は無いのだ。
・・・しかし「萌主義同盟　中核派　半角二次元支部」には禿藁した。

127 ：111：02/10/27 22:46 ID:7I858VaH

メアドどこにあるの？

128 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:46 ID:84gHerlO

>>125
それを俗に「独裁政治」と云う。

129 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:48 ID:3JMHM19B

年寄りが考えそうなことだな・・・。そんなに票が欲しいかね？
まったく年老いたKBは安直だよな・・・。

130 ：力＠：02/10/27 22:48 ID:NDH4Ysrs

森山眞弓(法務大臣)曰く、
　「私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
　　　　「ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
　　　　　　　　「むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから。」
　　　　　　　　　「漫画を規制したい。不愉快ですから。」
　　　　　　　　　　　　　　「不愉快ですから。」
　　　　　　　　　　　　　　「不愉快ですから。」

　　　　　*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜「不愉快ですから。」ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

131 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:49 ID:84gHerlO

>>129
耄碌老婆に年10,000円も納めている者の気が知れない・・・。

132 ：111：02/10/27 22:49 ID:7I858VaH

>>130
　それ、ソースはどこ？

133 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:49 ID:QXOKlKFC

おまえら親戚縁者全員のサイン集めろ
俺はもう約200人ぶん集めた

134 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:50 ID:84gHerlO

森山に云いたい。
「貴様の存在自体が不愉快だ・・・」

135 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:50 ID:84gHerlO

>>133
まさに体力技だな。

136 ：　：02/10/27 22:52 ID:eayhidY3

http://now.at/urabon

137 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:52 ID:ISVi3nll

児童ポルノ規制法より、
自民党規制法を作って欲しい

と言ってみるテスト（ｗ
ｸｿﾚｽｽﾏｿ。

138 ：力＠：02/10/27 22:53 ID:NDH4Ysrs

>>132
前にどっかの板で出てた奴のコピペで
ソースは分からんのだ、スマソ

139 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:53 ID:3JMHM19B

自民党って正式にはどう書くんだっけ？

140 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:53 ID:ZnsOsehi

自由民主党。

141 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:54 ID:84gHerlO

>>137
それよか、森山自身を規制しては如何だろう(ｗ

142 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:54 ID:EH5GPsv9

自由民主党？

143 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:55 ID:jo+4vh35

不自由非民主党

144 ：111：02/10/27 22:56 ID:7I858VaH

>>ID:ZnsOsehiどん
あのすいません、メールをお教えいただけませぬか？

145 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:56 ID:ZnsOsehi

>>133
力強いですね。感謝感謝です。

146 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:56 ID:v6C9EkR6

帝国主義者　森山真弓を糾弾する！！

１１・１１　全国萌え人民による　反児ポ法改案闘争で
児童ポルノ禁止法案改案を　粉砕しよう！！

147 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:58 ID:84gHerlO

>>147
トッポ・プリッツの日か。

148 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:58 ID:yXnPgCDY

コミケなんかも、摘発対象だよな。
言論、表現の自由が奪われていく。
虎の穴とかも潰れるな。
規制されればされるほど、ＵＧが盛んになる。
そして、犯罪も増加していく。

149 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:59 ID:ZnsOsehi

>>144

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/8952/webmaga/new.html

＞法務大臣森山　眞弓 (もりやま　まゆみ)　⇒メール[email protected]あり

150 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 22:59 ID:M8wgGFCZ

自民だろうが民主だろうが共産だろうが、賛成しているのは人間の方だ。

とりあえず、赤松健がﾀｲｰﾎされるのは間違いないだろうなぁ……。新婚なのに……。

151 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:00 ID:84gHerlO

>>148
貴方の意見は正しい。
この規制は犯罪を増やすようなものだ。

152 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:01 ID:84gHerlO

児童ポルノ禁止法＝完全な人権無視の独裁政治
と私は考えるのだが。

153 ：30代無職：02/10/27 23:01 ID:XfTnTHTP

前スレ、DAT圧縮で流れちゃったのね。。。

とにかく、>>61でもいってたけど、反対運動にはジャニオタも巻きこめ。
このままではショタまで発禁になるのはほぼ確実。
統一教会の手先・森山ババァは、もう政治舞台から消え去ってくれ。
それが若年男性からの、心の叫びだ。

154 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:01 ID:M8wgGFCZ

そういや、ドレミもダメなんだろうな。今期でシリーズ終了なのはその所為かな……。
カジノはよくてもドレミはだめでつか。そうでつか。

155 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:03 ID:ZnsOsehi

>>152
実際、「児童の人権」とやらを盾にして
単に漫画･アニメの文化を潰そうとしてるだけだと思います。
法案を読む限りではそうとしかとれない。

156 ：111：02/10/27 23:05 ID:7I858VaH

>>149
THX.
ただ、ソースを見たあたり、森山議員個人のメアドは使えなくなっているみたい。
これはどうしたもんだろう……。
まだ審議に通す前の法案について法務省にメール送るのは無意味だろうし……自民党に送ってもオミットされそうだしなぁ……。

157 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:05 ID:84gHerlO

自分が不愉快ならば何でも潰すと云うのか。
・・・まさに屑そのものだ。

158 ：111：02/10/27 23:06 ID:7I858VaH

……やっぱり、無抵抗・不服従で臨むしかないのだろうか？

159 ：力＠：02/10/27 23:08 ID:NDH4Ysrs

　　　　　　ピンポ～ン　　　　　　　　（母）は～い　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（男）○○県警の者ですが、　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ll==============ll　　　　実はお宅の息子さんが・・・・　＼
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼:::::::::::|　（母）ちょっと正彦ちゃーーん！　　　　＼
　？？・・・・・・！（　　人＿＿＿＿）　 ∥　　　　　まさひこちゃーーーん！！！　　＼
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／　　　￣￣￣￣──────|
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／∥　＿＿＿_
　　　　／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　　／　 ∥／　　　／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣　　）＿＿／　　　∥|三三三|／／|
　　　￣∥￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　∥　　　　　　　_|三三三|／
（こんな日が来るかも知れない）

160 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:08 ID:84gHerlO

>>158
せめて反論意見だけは伝えたいが。

161 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:08 ID:v6C9EkR6

しかし小泉政権になってからと言う物の全然良い事有りませんな。

162 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:09 ID:XfTnTHTP

>>155
この法案が厳格に適用されるとなると、駅売りされてる商業誌からも「ビビって」裸体や水着、または
それを想像させるシーンが、漫画から一斉に消えるだろうな。
で、読者から「どうして！？」って抗議が来て、編集部が返答する段階になって、やっと一般読者は
改正(悪？)児ポ禁法が『天下の悪法』である事を知って、愕然とする。。。。

という構図が、まもなく見られそうで鬱。

163 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:11 ID:cv+2vAP3

大人になる呪文は真っ先にあぼーんですか？

164 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:11 ID:ZnsOsehi

>>162
正しくそう。
決議されるまでは世間にこの法案の改悪を認知させようとしない。
後の祭りを狙ってる。

165 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:12 ID:JTJu6Ohx

補選与党圧勝だし…。もうダメポ

166 ：30代無職：02/10/27 23:12 ID:XfTnTHTP

>>159
運が悪ければ、マジでこのAAみたいな事になるよ。
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/k-d-hide/moebito/omohu/020612.htm
このURLの『日記』で、ショートショート仕立てにまとめてあるから、読んでみれ。

167 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:13 ID:yXnPgCDY

本来、児ポ法は、幼児、幼女、未成年者、弱者に対し、
性的な強要をすることを禁じるべきであるのに、
過大解釈のため、それらを、絵などで表現すること自体が規制されつつあるのである。
俺は、別に幼女趣味はないが、この法案により、
幼女でしかﾊｧﾊｧ出来ない人々が
今までそれら性的はけ口が、イラスト対象で留まっていたのが、
書物等の１８禁雑誌まで適応することにより、
欲求不満が究極状態になったとき、近くにいる幼女に本当にやってしまうことが
増えることを心配している。一児の父なのだ。
長文みません。

168 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:15 ID:ZnsOsehi

＞長文みません。
すまん。ﾜﾗﾀ。

とはいえ、一児の父ですか。
欲望の捌け口は必ずありますし、その対象が理不尽なものだと堪りませんよね…。
この法案は悪い面しか無いな、本当に。

169 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:18 ID:6UgDW5H5

しかし前からヤバイヤバイ言われてきたけどなんも進展ないよね

170 ：力＠：02/10/27 23:19 ID:NDH4Ysrs

>>166
おそろしぃ・・・

笑い話にならなくなるよ

171 ：30代無職：02/10/27 23:20 ID:XfTnTHTP

補足。ガイシュツだろうけど、児童ポルノを規制している国ほど、現実の児童誘拐＆レイプの
被害が、むしろ多い傾向にあるそうです。。。
アメリカなんかはとくに、数百人が毎年（！）誘拐などで行方不明になっているらしい。
土地が広大（日本の25倍）な割に、人口が２億ちょっとだから、『目の届かない』住居が多い
事もあるんだけど。

172 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:21 ID:ZnsOsehi

とりあえず、知人･友人に事を知らせるとか。
まぁ、漫画やアニメに興味のない人（または理解出来ない人）にまで言っても無意味だと思うし、
逆効果だと思うから、変に思われない程度に話をして名前を集めるとかするしか無いでしょうね。
正式に運動するならば。
手始めに、知り合い･友人で同じ趣味の人に知らせまくって協力して貰うのがいいかな。

173 ：力＠：02/10/27 23:22 ID:NDH4Ysrs

>>169
表面上はそうかもしれないけど

「ある日、突然例の問題進展！」

ってな事があるやもね

174 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:23 ID:84gHerlO

>>173
それを狙っているんだろう。
どこまでも汚らしい連中だ・・・自民党と云う集団は。

175 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:24 ID:6UgDW5H5

このままなぁなぁでうやむやになってくれればいいんだが

176 ：30代無職：02/10/27 23:26 ID:JizNvY5f

>>167 さん
私も大学時代の同級生が、2歳になる娘さんを連れて同窓会に来た事があったのだけど
見ててホントーに可愛いかったですね。
そりゃまぁ私だって、エロマンガ（どう見ても未成年女性？が対象になってるものも多数あり）は
好きだけど、「妄想・想像」と「現実」を区別するだけの分別は、さすがにありますです。（＾＾；
ロリ漫画持ってる奴が、みんな児童誘拐・性的いたずら（←この表現では生ヌルいと思うが…）の
予備軍だと片付けるような世間の風潮には、私は断固として反対します。

177 ：111：02/10/27 23:26 ID:7I858VaH

>>175
不服と抗議の声がうやむやになる可能性の方が大きい。

178 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:26 ID:ZnsOsehi

>>175
そう思ってる事を狙ってると思われ。
何かしら行動に出た方がいいよ。本当に。

179 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:27 ID:v6C9EkR6

では…何か本当にデモなり何なりやってみますか？

180 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:28 ID:6UgDW5H5

国会議事堂を囲むオフ、とか

181 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:28 ID:v6C9EkR6

もしデモなりなんなりやると言うのであれば私は参加致します。

182 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:28 ID:PYXHOioJ

で、期限何時までだったっけ？
来月の一日だっけ？

183 ：111：02/10/27 23:29 ID:7I858VaH

>>179
日本全国同時多発デモをきぼんぬ。
漏れ、主催したくても不特定多数を束ねられるような手腕はないけれど。

184 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:30 ID:ZnsOsehi

>>179
正規の方法でね。
ﾃﾞﾓは、どうなんだろう…。
地元の政治家に真髄な態度で意見を出すかしても効果ありかと。
（上の「JSS」にも書いてある）
何の行動にしても、人数が少なかったら力は弱いので、
思い立った人は行動したほうがいいと思うぞい。

185 ：力＠：02/10/27 23:30 ID:NDH4Ysrs

「可決されました！」

この一言が発せられれば全て決まってしまう

一度決まった法律を撤回するのは容易な事ではない

186 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:30 ID:v6C9EkR6

>>183
それはいいかもしれません。しかし私にもそのような手腕は・・・

187 ：30代無職：02/10/27 23:30 ID:JizNvY5f

よく考えれば、こういった「『ロリ漫画→児童誘拐・レイプ』へとエスカレート」と規制派が主張する構図って、
「『マリファナ→コカイン・ヘロイン・覚せい剤』へとエスカレート」の構図と一緒なんだよね。
でも現実はといえば、マリファナを吸ってる人（日本では違法ですが）ってのは、あまり他の薬物には
手を出さないものだし、タバコを吸う人でも、ふだん自分が吸っている銘柄よりもキツい（ニコチンが
多い）ものには手を出さないのが普通だし、人間って嗜好という点に関しては、あまり質的な部分での
エスカレートは起こらないものだと思うんだがなぁ。

188 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:31 ID:ZnsOsehi

>>185
だからこそ決議されるまえに何とかしたいんですよ…。

189 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:31 ID:v6C9EkR6

>>184
それもそうかもしれませんね…。

190 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:31 ID:1Z2Dv/Ra

http://yahooo.s2.x-beat.com/

191 ：末期死：02/10/27 23:31 ID:fuDJxlh5

全国放送されるとマズイから覆面でパレードするとか（ｗ

192 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:32 ID:rv6LQ0FO

国会議事堂の前で大量の漫画を燃やして、
『森山のやってることは、ナチスと同じだ』とか言ってみるとか。

193 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:32 ID:OMp0Ec2P

デモに参加した奴ラは皆変態確定でつね

194 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:33 ID:84gHerlO

全員「萌え」と書かれた紙袋を被ってデモを起こすとか。

195 ：111：02/10/27 23:33 ID:7I858VaH

なんかこー、全国あちこちで「吉野家に集結して大盛りネギだく」みたいにお気軽なデモを、社会的に驚かれるくらいに大人数でできないものだろうか？

196 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:33 ID:ZnsOsehi

ちなみに、JSSでは集まった署名を随時送ってるそうです。
だから、
署名運動+各自考えた「正規の」方法での運動
が一番最適なのかな。
どう思います？

197 ：30代無職：02/10/27 23:33 ID:JizNvY5f

>>186
そんな事言ってても、とにかく何とかしないと、エロ漫画どころかショタ・８０１はもちろんのこと、
ジャンプやマガジン、チャンピオンといった一般誌まで、萎縮してパンチラどころか水着シーンすら
NGって事になっちまうんだZO！当然、グラビアページも廃止に。

……いやだあぁぁあぁぁぁあ！

198 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:33 ID:a02tkG7p

やるならいっそ２ちゃん住人(特に半角)で一斉に…
勿論２ちゃん住人以外の友人達とかにも呼びかけて。

199 ：力＠：02/10/27 23:33 ID:NDH4Ysrs

絵はあくまで絵なのです

えらい人にはそれがわからんのです

200 ：30代無職：02/10/27 23:34 ID:JizNvY5f

>>192
あ！それ、いいかも！
ただ私は関西在住なので、こういった示威活動は無理かと。。。

201 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:34 ID:2Bz5GBMH

デモに参加＝一生ヲタの十字架を背負う
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

202 ：179：02/10/27 23:34 ID:v6C9EkR6

うーむ…考えると確かにデモは結構難しいですね…
大人数の人を集められれば良いのですが…

203 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:35 ID:sKa+uSc/

ったく死にぞこないが・・・
逝く婆後を濁さずっていうだろうがよぉー

204 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:35 ID:9vgKt+1q

>>55
東京都はそっち方面で動いてます、つか知事があれだからか
都はすごい保守爆走だよ。

205 ：111：02/10/27 23:35 ID:7I858VaH

オフ板の連中と結託して、デモオフみたいなのをするのもいいね。

206 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:36 ID:mFk6GNPg

>>187
ドミノ理論というヤツです。

207 ：力＠：02/10/27 23:36 ID:NDH4Ysrs

>>197
お色気が売りの作家はほぼ全滅
ロリ系の絵柄が変えられない作家も全滅

208 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:37 ID:84gHerlO

>>201
だが成功さえすれば、
一生ヲタの十字架を背負いながらも、漫画界の救世主になれるのだ。

209 ：30代無職：02/10/27 23:37 ID:JizNvY5f

>>201
おまえら（漏れもだが）今までヲタやってたんじゃねーか（ｗ
今さら周囲に知られるくらい、どうって事ないじゃないか！なぁ。
親に知られたら、「鉄腕アトムやドラえもんまで、規制するような法案に反対するんです！」って
言ってやれ。（ちょっと誇張してるが、改悪児ポ禁法では厳格に適用すればこれらもアウト）

210 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:37 ID:PYXHOioJ

ズームイン朝の後で

211 ：111：02/10/27 23:37 ID:7I858VaH

国会議員の事務所を回って嘆願書を配って回るオフはいかが？

212 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:38 ID:ZnsOsehi

とりあえず、この板の全てのスレにこのスレのアドレスを貼るとか
（貼らなくても見てるか…）

デモの場合、相当数の人数が集まらない限り、逆に不利になる可能性が高いと思います。
（事情を知らない人は、デモの人数だけで判断しがち）
また、人が集まりにくいと思われます。
集まりにくい理由の一つは、スケジュールを合わせなくてはならない事。
もう一つは堂々と参加する人より躊躇する人の法が圧倒的に多いこと。

そんなので効果あるのかよとは思うでしょうけど、
署名運動は実績があり、事実上最強の抗議運動だと思うのです。

213 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:39 ID:mFk6GNPg

ウチの近くには共産党の事務所がありますねえ。

214 ：30代無職：02/10/27 23:39 ID:JizNvY5f

>>207
ということは、劇画タッチ以外の漫画はNGになるのか？ンなアホな…。

215 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:39 ID:ZnsOsehi

法が→方が　　
訂正。

216 ：111：02/10/27 23:40 ID:7I858VaH

>>211の詳細
　大人数で国会議員の事務所に乗り込んで、お願いしますと法案撤回の嘆願書を渡す。
　デモだと警察とかに手続きが必要だったりいろいろ大変だけど、これなら何の手続きもなしでできるよ。

217 ：179：02/10/27 23:40 ID:v6C9EkR6

うーむ…やはり下手に堂々と行動するよりは署名等の方が宜しいのかもしれません…
しかし困った事態だ…（汗

218 ：力＠：02/10/27 23:41 ID:NDH4Ysrs

　世の中のお色気描写は
すべて７頭身以上でスーパリアル描写のねーちゃんで
占められます

219 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:41 ID:84gHerlO

>>212
確かに事を伝えるのはそれが良いのだが、
アドを貼り付けて回るのは、荒らしと勘違いされる。
やはり署名が無難なのか・・・。

220 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:41 ID:ZnsOsehi

政治家に真髄に意見を出す効果とは
「意見受ける」→「それに見合った行動を議員が起こす」→「地元での支持率アップの元になる」
という政治家の欲望を利用するような感じですが、効果は有ると思います。

221 ：30代無職：02/10/27 23:41 ID:JizNvY5f

>>213
共産は、理論だてた主張に関しては一番物分りがよさそうだから言ってくれ。
「リアル児童の陵辱写真はどうぞ禁止にしてください。
でも、妄想の産物である絵までは取締らないで！」って。

222 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:41 ID:9vgKt+1q

デモはマジにやるようですよ。

＞児ポ法改悪阻止・青環法粉砕秋葉原デモ決定！

＞日時：１１月１０日午後２時
＞集合：淡路公園（JRお茶の水駅下車）

http://www.katteni.org/funsai/

223 ：179：02/10/27 23:42 ID:v6C9EkR6

>>211
下手に大きな行動するよりはそういう地道な方が上手くいくかも…

224 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:42 ID:2Bz5GBMH

>>218
そんなのいやだ～

225 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:43 ID:84gHerlO

>>222のデモを支援しながら、
こちらは反対意見の手配を行うというのはどうか。

226 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:43 ID:ZnsOsehi

あくまで「理論」によって、今回の改悪の「不当性」を世間に知らせるのが
急務なんですね。
熱くならずに、冷静に「理論立てて」意見を出すのが一番だと思います。

何でもしつこいようだろうけど、
JSSの「戦略」他　を読んでね。

227 ：111：02/10/27 23:43 ID:7I858VaH

でしょ？
全国同時多発でコレができたらかんなりすごいっすよ。

228 ：179：02/10/27 23:43 ID:v6C9EkR6

>>222
サンクス！！

229 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:43 ID:9vgKt+1q

>>214
劇画タッチもこないだﾀｲｰﾎされたエロ漫画家が、劇画タッチの作家というのを
考えれば両方から攻められてると思ったほうがいいかと。

230 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:45 ID:84gHerlO

>>227
歴史に刻まれるかもしれぬ。
実行してみる価値はあるか・・・。

231 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:45 ID:ZnsOsehi

「デモ隊」と、世間に知らせる「広報隊」に分かれた方が良さそうですね。
漏れは、もうちょい他の人の署名を集めます。
皆さんもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

232 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:45 ID:USNl5UIQ

ポケモンは動物虐待を助長するので禁止！とか出そう

233 ：　：02/10/27 23:45 ID:y4IrVz18

いや、マジで女性層（ｼﾞｬﾆｦﾀ）取り込むべきだと思うんだけど。

今の世の中、可愛い少年の裸の写真を見ながら女性が自慰行為をしていない等という幻想は通用しない。

幼い者に対する性的興奮は男女ともにあるものなのだ。

234 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:46 ID:ZnsOsehi

211さんの行動もかなり効果があると思います。

235 ：30代無職：02/10/27 23:46 ID:JizNvY5f

>>218
じつはこれが、アメコミが衰退していった一つの要因なんだよ。。。
例のコミックコード（規制の意味の「コード」）が敷かれたせいで、暴力・性などの描写がことごとく
規制を受け、その結果アメリカのコミック文化は「無難なもの」ばかりになった。
アメリカのMANGAサイトの内容見てみ？ほとんど日本の漫画の無断コピーばかりで、たまに
米国産のものと思えるコミックを見てみると、これがまぁ「ドヘタ」の極地。「萌え」なんてありゃしない。

236 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:46 ID:84gHerlO

>>231
私は「広報隊」に勤めよう。
実践的なものよりか理論面で協力しよう。

237 ：111：02/10/27 23:47 ID:7I858VaH

でも>>211の行動に出るにはタイミングが必要。いつでもやれるモノでもない。
いかがしたものか。
デモと同じ１１月１０日にでもしませうか？

238 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:48 ID:84gHerlO

>>237
時期をずらしながら連携させる手段もある。

239 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:48 ID:ZnsOsehi

「広報隊」の責務は「理論」によって「不当性」を理解して貰い国民を見方につけることです。
これが積み重なると相当な「力」になります。

240 ：30代無職：02/10/27 23:48 ID:JizNvY5f

>>232
実は外国ですでに、そういったデムパな宣伝活動が発生してるそうです（爆
＞ポケモソは動物虐待／『悪魔的思想』の物語だ！という主張。

241 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:49 ID:QXOKlKFC

だれかジャニーズ板に立ててきてくれ！
俺立てようとしたけど出来んかった

242 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:50 ID:84gHerlO

>>239
ただ、その分人手も必要になってくる。

243 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:50 ID:GNFZiNqF

リアルの規制はいいけど二次元は勘弁してやれよ
それでメシ食ってる奴だっているんだから

規制するやつはアレだ

　　　　　　　　　　　　絵　マ　ン　コ　ご　と　き　で　必　死　だ　な

244 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:50 ID:vhFRJLcV

地方に住んでいる人間にできる事は何ですか？
できればデモに参加したいけど仕事の関係で無理っぽいので・・・。

245 ：179：02/10/27 23:50 ID:v6C9EkR6

>>231
私はデモ隊に付きます。ええ。

246 ：30代無職：02/10/27 23:51 ID:JizNvY5f

広報。。。でつか、ううむ。。。
漏れはすでに30代(しかも無職)なので、近所にそういった事を広められるような知り合いはいないし。。。

あ！そうだ！ちょうど今って、大学の『学園祭』のシーズンじゃないか！？
そこの実行委員会の中枢メンバーにかけあって、キャンパス内で署名活動・または広報活動を
させてもらう許可って取れない？？　＞学生さんたち

247 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:51 ID:GbJLTW55

今森山ちゃんへのメールを送信しようと思ってる

皆で内容のチェックをしていただけないか？

248 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:51 ID:ZnsOsehi

>>242
無理をしない範囲だけでも、
結構な数になると思います。「口コミ」の効果は予想以上に大きいかも知れません。
あと、理解してもらうだけでいいんで。
（署名しろとかではなくても効果として出ると思います）

249 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:52 ID:84gHerlO

>>244
少なくてもいい。
情報を流してくれれば大きな力となる。
可能であれば関連した場所でこのスレを広めてくれ。

250 ：111：02/10/27 23:52 ID:7I858VaH

>>243
実際必死なんだよ＜極端なフェミニストと、文化の流れについていけないジジババ議員

251 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:52 ID:ZnsOsehi

>>244
地方議員に意見を出すとか、その党に意見を出すだけでも結構かと思います。

252 ：力＠：02/10/27 23:53 ID:NDH4Ysrs

>>241
８０１板のほうが良くないか？

253 ：　：02/10/27 23:53 ID:y4IrVz18

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/jr/1035723102/l50
ジャ二jr板。

254 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:53 ID:ZnsOsehi

>>247
いいですね。
みんなで推敲しましょうか。

255 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:54 ID:84gHerlO

>>253
ありがとう。
協力に感謝する。

256 ：179：02/10/27 23:54 ID:v6C9EkR6

>>247
ＯＫです

257 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:54 ID:PYXHOioJ

ﾀｷｼｰﾄﾞ仮面

258 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:54 ID:9jYj394/

で、いつ改正するの？

259 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:55 ID:sKa+uSc/

あぁ北朝鮮になるのかこの国は

260 ：247：02/10/27 23:55 ID:GbJLTW55

初めまして。突然のメール、失礼いたします。
さて、そちらには私と同様、児童ポルノ規制法についての質問メールが
いくつか届いていると思われますが、私も趣味で絵を描く者として
どうしても疑問に思うことがいくつかあります。

メールアドレスを独自ドメインで公開している以上、これを読み、質問に
お答えいただける物としてタイプしています。
どうか納得のいくご説明をお願いいたします。

1、今回、この法改正は絵についても規制の範囲を広げるとのことですが、
それは「モデルが実在する場合のみ」なのでしょうか？
それとも、「モデルの存在の是非にかかわらず」なのでしょうか？

261 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:55 ID:2Bz5GBMH

ジャニも規制対象なわけ？

262 ：247：02/10/27 23:55 ID:GbJLTW55

2、全裸及び半裸をポルノとし、法規制の対象にする。とのことですが、
具体的にはどこからがポルノなのでしょうか？
例えばアメリカでは「ヌード」と「ポルノ」を明確に区別しています。
未成年者でもただ全裸で水浴びをしているものを撮影しただけなら
「ヌード」として認められますし、もし「全裸及び半裸」であれば全て
「ポルノ」としてしまうのでは今までの芸術家達が描いた貴重な作品は
全て「ポルノ」であり、焼却処分すべき物になってしまうのでは
ないのでしょうか？

3、18歳未満とそれ以上の区別をどこでするのか。
絵は描く個人によって性質に差が出ます。
また、同じ絵でも見る人が変われば25歳にも14歳にも見えてしまう
ところがあります。さらに、成長にも個人差があるので絵の体格から
どこまでが18歳以上かを判別するのは非常に困難です。
現状では「見る側によってどうとでもとれてしまう」という危険を含んでいます。

263 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:56 ID:84gHerlO

>>259
同じ事を思った。
そうならないために計画をしているのだ。

264 ：247：02/10/27 23:56 ID:GbJLTW55

4、これまでの質問の複合でもあります。
現行の出版物などはどうなりますか？
例えばサザエさんのワカメちゃんはスカートから常に下着が見えています。
ドラえもんではしずかちゃんの入浴シーンがパターンギャグの一環として
組み込まれています。
となりのトトロでも主人公の少女達の入浴シーンがあります。
原爆と戦争の悲惨さを伝えるはだしのゲンでも未成年女性の裸は出てきます。
これらを全て「違法」としてしまうのですか？
　また、「全裸及び半裸を禁止」ということは水着もダメですか？
下着もダメですか？若者のファッションにある極端な薄着はどうですか？
これら全てを規制した場合、どれだけの作家、芸術家達が失業しますか？
このようないわゆる「若者達のお色気」を扱ってるマンガを描く作家達が
毎年の長者番付ベスト10に入ってることをご存じないのですか？
不況にあえぐ失業者達を増やし、苦しい税収入源を自ら減らすおつもりですか？

265 ：247：02/10/27 23:56 ID:GbJLTW55

　さらにこの法による規制で本当に児童に対する性虐待が減るとでも
思ってるのですか？
私個人の考えではありますが「テレビに影響されて」「マンガに影響されて」
「ゲームに影響されて」などは罪を犯してしまった者がその責任を
他に押しつけるための言い訳にしか聞こえません。
逆にアメリカであった「禁酒法」のように、逃げ道をなくした人々を
性犯罪に走らせ、暴力団の資金源になってしまうのではありませんか？

　児童虐待を阻止することは正しいことだと思います。しかし、
この法はあまりにも曖昧すぎで過大解釈し放題のザル法としか思えません。
表現の自由や、場合によってはプライバシーの侵害という、他の法や憲法に
違反しかねません。

266 ：247：02/10/27 23:57 ID:GbJLTW55

大森大臣はマンガやアニメはあまりご覧になられないでしょう。
では、「自分とは関係ないから、通せば色々と便利だったり有利だったり
するから法案を通しましょう」ということなのですか？
そうではないと信じています。

現在、日本のアニメ、マンガは文化として世界的な評価を受けています。
その存在を破壊してしまいかねないこの法案、いえ、多くの人々が
破壊してしまうと思っているでしょう。

どうか、真実をお聞かせください。

どんなもんでしょ？
ちょっと風呂逝ってきます

267 ：　：02/10/27 23:58 ID:y4IrVz18

>>261
当然。
ジャニで性的欲望を満たす女性が居ないとでもお考えか?

268 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/27 23:59 ID:84gHerlO

>>247氏
よくやった。
後はこの事情を私たちが広めよう。

269 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:00 ID:y6UCNh1/

大森大臣→森山大臣　　　

270 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:00 ID:p8VJUnpe

でもさぁ、「児ポ禁法改正案反対」って名前が最大の難問だよな・・。
こんなスローガン入ったタスキとかプラカードとか装備して参加する勇者はそうそう居ないぞ。
下手すりゃ「ヲタクってキモイねぇ～」とか言われて更に立場が危うくなる。
はぁ・・、デモとか署名とか嘆願書てのは数集まらないと意味無いからなぁ・・。

これが「ゲーム禁止法案反対」とか「漫画・アニメ禁止法案反対」とかだったら漏れも参加するんだけど・・
何か良い方法ないもんかね。

271 ：30代無職：02/10/28 00:00 ID:xTl2pChA

誰だよ、漏れの文をJr板にコピペったのわ。（苦笑

272 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:00 ID:P0Ugg71r

＞大森大臣はマンガやアニメはあまりご覧になられないでしょう。
「ご覧になられないのでしょうか？」にした方が良いのでは？

273 ：179：02/10/28 00:01 ID:fTzeICvm

>>260 >>262 >>264-266
グレイト！！
この主張はかなり良い物だと思います！
・・・私ももう少し物事主張できれば…

>>259
北朝鮮ですら絵や漫画でのロリは禁止していません。
最もあの国にはそのようなものはありませんが。
（ちなみに公式に発行された子供を題材にした写真集には幼女の裸が写ってるページがあります（ｗ）

274 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:01 ID:/9Sm5Crw

>>270
とりあえずこっちは「改悪」と言ってるんだけどね。

275 ：30代無職：02/10/28 00:02 ID:xTl2pChA

>>264
＞ベスト１０
「100位以内」のほうがいいと思います。:-)

276 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:02 ID:P0Ugg71r

>>270
全然抵抗無いよ。
社会的地位を無くしても、エロ漫画エロゲーが両手にあればそれで良い

277 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:02 ID:/9Sm5Crw

>>259
あそこは偉大な首領様からしてヲタだし。

278 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:03 ID:AK3x1F0n

そもそも「萌え」という概念が理解出来ないと
昨今の日本アニメ・コミックは理解出来ないかも。

ジジババどもが理解出来るとは思えない。
多分３０代が限界。

279 ：力＠：02/10/28 00:03 ID:tzqAY1Ze

>>247氏
悪くないと思うよ、送ってみたら？

俺も送ろうかな

280 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:03 ID:IriGI+Zx

ふむ…。
既に殆ど手直しする部分は見られないようですね。
多少、高圧的な感はありますけども、そこはすぐに修正しようと思えば出来ますしね。

問題なのですが、
この案をコピペしたのをそのまま送信をするのはやめておいた方がいいと言うことです。
この案を参考にして各自意見を出した方が効果的だと思います。
例え、別人からの投稿でも、一文字一句同じだと、「荒らし」のように思われるだけだからです。
偉そうに書いてしまってますが、これは守った方がいいと思います。

281 ：こんなのはどうだ：02/10/28 00:04 ID:CoAbpT9R

ポルノ云々の問題以前に、法の対象が余りに抽象的で
ぼやけ過ぎてる事が、漏れはイカンと思うわけですよ。
コレでは法として成り立つワケが無いんです。

法と言うのは、物事を明確に定めるためのモノサシです。
例えば目盛無くして、どうしてそれをモノサシと呼べましょうか？

282 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:05 ID:IriGI+Zx

あ、ちなみに自分は16です。
trip一応つけときます…。

283 ：281：02/10/28 00:06 ID:CoAbpT9R

ｽﾏｿ｡↑の名前に意味は無いです。クッキーのせい

284 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:06 ID:fTzeICvm

自分もトリップを。
…自分もメール送りましょうかね…

285 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:09 ID:P0Ugg71r

自分はメールじゃなくて、手紙を書いて送ってます。

286 ：力＠：02/10/28 00:10 ID:tzqAY1Ze

>>280
そうだね、247氏はそのまま送って
これから出す人はただコピペじゃなくて
言いたい事は同じでもニュアンスを変えて出したほうがいいかと思います

返事は貰えるか微妙、でも
ある人は道路公団にメールで質問出したら返事帰ってきたそうです
まあ今回は政治家ですが・・・

287 ：30代無職：02/10/28 00:11 ID:xTl2pChA

>>270
「『児童ポルノ禁止法』という名の『漫画・アニメ規正法案』、絶対反対！」
でどうだ？これなら分かりやすいでしょ。（ちょっと長いけど）
>>266
＞その存在を破壊してしまいかねないこの法案、いえ、多くの人々が
＞破壊してしまうと思っているでしょう。
→『この法案は、そのような世界に誇る文化である日本の漫画やアニメの存在を根底から否定し、
　多くの人から楽しみを奪ってしまう可能性がきわめて高い法案なのです。』
かな？（ちょっと過激だったかな。。。）

288 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:12 ID:porevmU4

>>270
俺も同じ事書こうとしてた。抵抗無いとか言ってる奴冷静になれ。
わかんない奴にだいたいを伝える際｢児童ポルノ禁止｣に反対するという説明をすれば
間違い無く引く。一般人の協力は不可欠であるから、ここは
｢ドラえもん読めなくなる法｣とか｢サザエさん観れなくなる法｣とかなんとか
分かり易い通称をつくるのがいいと思う。

289 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:12 ID:p8VJUnpe

>>270
あぁ、そうか、スマソ。・・じゃ正の部分に×つけて悪にする方向で・・

何というか世論の盛り上がりに欠けてるのも問題だと思うんだよね・・。
つーか、普通知らないよ・・。
ズーーームイン！の後ろで横断幕広げるとかさ。何かするべき。
注意事項としてはヲタっぽいﾔｼは厳禁な。キモがられたら逆効果。出来れば女性が宜しかろう。
ヲタっぽいって時点で漏れは参加できないから誰かｶﾞﾝｶﾞﾚ!ヽ（´д` )

290 ：30代無職：02/10/28 00:13 ID:xTl2pChA

>>286
ただ、政治家（政治屋？）って、利権で動いてる存在だからなァ。。。。
出版関係にパイプのある議員って、誰か居ないの？
あと、「日本ペンクラブ」とか、文章作家サイドの動きはどうなの？
（教えてクンでスマソ）

291 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:13 ID:yDODxqJa

内部分裂はどうだろうか？
例えば、なになに議員が森山大臣を批判してましたとか
てきとーな奴と争わせて一般的に嫌わせて、大臣やめさせる

292 ：　：02/10/28 00:14 ID:Nw3+Xeka

少女漫画他、過去すべての人気漫画、有名漫画に引っかかる危険性がある。

ドラゴンボールも、花より男子もフルーツバスケットも駄目になる訳で。

293 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:15 ID:CoAbpT9R

もしかしたら、凄い達筆のオジイチャンが抗議文送ったら見てくれるかも。

294 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:15 ID:OzeZiCTA

思うんですが、
今とりあえず元気で輸出出来る産業である漫画を殺すような法案を通すことは
日本の為にならない、という文言を入れたほうがいいと思います。
この法案って、なんとなくトロンがアメリカに殺されたことを思い出させるんだよな。

295 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:15 ID:p8VJUnpe

自分にレスつけてどうすんだよ・・(-_-)
289のは>>274宛でつ。
ｽﾚ消費すまそ。逝ってきます(つД`;)

296 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:15 ID:porevmU4

>>291
現実的でない

297 ：力＠：02/10/28 00:16 ID:tzqAY1Ze

>>270「憲法第１９条・２１条が侵害される！！」
　　　「悪法を許すな！！」とかはどう？

（ちなみに）
第19条【思想及び良心の自由】
思想及び良心の自由は，これを侵してはならない。
第21条【集会・結社・表現の自由，通信の秘密】
（１）集会，結社及び言論，出版その他一切の表現の自由は，これを保障する。

298 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:16 ID:IriGI+Zx

各種出版社に意見を送るのも手です。
知りうる限りでの出版社に送ってみましょう。

299 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:16 ID:P0Ugg71r

柳龍こ（略

300 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:17 ID:fTzeICvm

>>289
ヲタクっぽい人と言うか、ヲタクっぽい格好をしなければ
結構分からないものですよ。

>>291
下手するとそれは児ポ法どころじゃなくなる危険性もあるわけで…

301 ：30代無職：02/10/28 00:17 ID:xTl2pChA

あとは、『石原都知事』をどうやって焚きつけるかなんだが。。。
なにせあの人は、自分の小説で「勃起したチンポで障子を破る（ｗ」シーンを書いて、一気に
有名になった（「太陽の季節」という小説。弟の故・石原裕次郎が映画で主演をして有名に）という
過去があるから、その点を「なんで小説ならOKで、漫画・アニメならダメなんですか？」と、
質問攻めにしてみようかね。というか、誰かお願い。(-人-)

302 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:17 ID:OlpRMbrd

この件に関してちょっと思ったことがあるのですが…

「この法案」を主理由にしてのコミケ一時中止！

…というのは？

303 ：(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ ◆wwU/qs/1u. ：02/10/28 00:17 ID:pU68si4Q

>>247
質問に対する明確なお答えがない場合は一国民に対する裏切りと判断させていただきます。
また返事は公開させていただく可能性がありますのでご配慮をお願いします。

とか返答させる一文を加えたほうがいいと思います。

304 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:18 ID:CoAbpT9R

>>298
出版社も法律の「受け手」サイドだから、
「そちらの対応はどうですか？」と訊くのもよろしいかと。

305 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:18 ID:P0Ugg71r

>>300
児ポ法以上の危険は無いわけで

306 ：302：02/10/28 00:18 ID:OlpRMbrd

コミケが中止になる
　　　　↓
1.夏、冬の大移動がなくなる→移動などにメインとして使われるＪＲは減収。
2.地方の人が東京への滞在などをしない→ホテル、旅館などの宿泊機関も減収。
3.当然、主要交通機関・タクシー等も減収。

307 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:19 ID:iBgjNzF3

>>288
通称いいかも。｢ドラえもんが見れなくなる法律が通ろうとしてる｣
って聞けば、マンガ詳しく無い人も｢えっ？｣ってなるし。

308 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:19 ID:IriGI+Zx

>>303
いいですね。効果的かと。

>>301
それもいいですね。石原都知事に送りましょうか。

>>302
それは、こちら側の人間に一気に悪法を知らせるには最強の手ですが、
あちらにとってはあまり効果無いかと…。

309 ：30代無職：02/10/28 00:20 ID:xTl2pChA

>>297
>>287 を書いた者です。なるほど、そもそも「憲法違反の疑いが強い法案」なのですね。（ﾟ∀ﾟ）！

310 ：302：02/10/28 00:20 ID:OlpRMbrd

コミケがなくなれば、それに関わるもの全ての「お金」の動きが無くなります。
たった年６日くらいではあるが、１０何万人という人間が東京に落とすお金が一気になくなるわけです。
そうなれば当然これをある意味アテにしているこれらの機関がこのことを黙って見過ごすとは思えません。
ましてやこの事態が「この法案」が元で起きたとなれば、
これらの業界が国に対して黙っているわけもなく、当然お偉いさんにも何かしら言うでしょう。
彼らには「署名」や「デモ」よりも「お金の問題」をつきつけて上げた方がよっぽどキクというものです

…でも焼け石に水なんだろうけど。

311 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:20 ID:X02kRSms

ほい　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9568/tixyaxtutotop.htm

312 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:20 ID:fTzeICvm

>>305
下手に政界に手を出さない方が身の為です（汗

313 ：力＠：02/10/28 00:20 ID:tzqAY1Ze

考えてみると明らかに重大な【日本国憲法違反】ですね

ちなみに憲法１９条【思想及び良心の自由】と
２１条【集会・結社・表現の自由，通信の秘密】には接触します

314 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:20 ID:f19JXK0o

どうせ、持ってたって大丈夫だろ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=17724
こんなゲーム出るんだし

発売中止になったりして・・・(　´；ω；)

315 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:21 ID:CoAbpT9R

>>306
それは案外期待できないでしょう。
JRにしても、その時期は規制ラッシュで元々増収の時期なのです。

心配されるのはむしろ印刷出版業への打撃でしょうか。
中小印刷、プランニング企業は大変。

316 ：30代無職：02/10/28 00:22 ID:xTl2pChA

>>307
ナイス！
あとは「手塚作品の大半が見られなくなるかも」というのも付け加えておいてください。
（実際、手塚作品の多くにはけっこうな割合でヌード・あるいはそれを連想させるシーンが多い）

317 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:22 ID:iBgjNzF3

>>303
返答を焚き付ける文入ってたでしょ。一行目いらないんじゃない？

318 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:23 ID:IriGI+Zx

>>309
そうです。
そもそも憲法違反なんですよ。この法案の改悪は。
そしてその「違反している事」を広く世間一般に知らせ、見方につけるのが一番なんです。

で、
その方法を考えているんですけども…。
署名+デモ+出版社に意見（質問）+政治家に意見（質問）
が効果的ですかね。

319 ：2 ◇84gHerlO：02/10/28 00:23 ID:fwELnuuC

LeafやKeyなどの会社との契約もあれば心強いのだが・・・。

320 ：302：02/10/28 00:23 ID:OlpRMbrd

＞315
なるほど…猿知恵スマソでした。

321 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:23 ID:fTzeICvm

>>313
そう！！そう言えば確かに憲法違反ですねこの法案。
…何故気づかないのでしょう、他の政治屋さん…あ、政治屋さんだからか…

322 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:24 ID:P0Ugg71r

エロ漫画小説板やエロ同人板にはスレ立ってないみたいだけど・・・

323 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:24 ID:Khtkh95f

何々反対！とか書いてあるプラカードや看板って激しくイメージが悪いんだよねぇ…。
単に一時期、学内の右左翼の運動が酷かったからそう思うんだけどさ。

324 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:24 ID:6gKloCNT

俺が思うにジャニヲタよりもモーヲタの方が強いと思うんだが…
だって、あれだろ、ライブとかで下着見えたらその瞬間に方が適用されるんだから、
みんなスカートはナシだろ?
てか、2chにできないことはないっぽくない?ニュー速にでも立ててみるとか。
駄レスですまそ。

325 ：315：02/10/28 00:25 ID:CoAbpT9R

>>321
実際、アメリカではこの系統の法案が違憲か何かで破棄されてた覚えが…。

日本はまた何でそんな法案の焼き起しをするんでしょうね？

326 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:26 ID:iBgjNzF3

誰かズームイン朝で｢ドラえもんが見れなくなるぞー｣っていう横断幕を･･･

327 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:27 ID:7aBkglho

＞318
正論だが、甘い。強行突破される可能性の方が遥かに高い。
残念だが・・・・・・

328 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:27 ID:IriGI+Zx

>>324
ﾆｭｰ速はやめておいた方がいいかと。
立てるとしたらﾆｭｰ速+ですか。それでもやめておいた方がいいと思いますが。
まともな議論になる前に潰されるかも知れません。

>>322
漫画板の方がいいかと思います。（既にありそうですが、その場合はこのスレを紹介とか）

>>324
ﾓ板全般に立てるのは効果的だと思います。

329 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:27 ID:wn0N31CI

http://yahooo.s2.x-beat.com/

330 ：力＠：02/10/28 00:27 ID:tzqAY1Ze

>>309
そうです
「明らかに憲法違反！　なんです」←これ重要

みなさん恥じる必要は無いです、デモで高らかに「許すまじ！憲法違反！！」

メールや手紙で「あんたらは憲法を無視するおつもりか！？」
といってやりましょう！

331 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:28 ID:IriGI+Zx

>>325
破棄されています。

332 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:28 ID:y6UCNh1/

アメリカは　二次元ロリはOkっていう判決が下ったような　

違ったけ

333 ：247：02/10/28 00:28 ID:M3TFu5fb

>>297
>>309
某サイト、森山たんが大臣になる前のメールやりとりより転載
ちなみに現在文訂正中

４、児童ポルノ規制は表現の自由を侵害しないか。

答：表現の自由といえども、公共の福祉により制限され得ることは、
累次の最高裁判決によって確認されているところです。児童ポルノに描写された児童の心身に
有害な影響を与え続けるのみならず、このような行為が社会に広がるときには、
児童を性欲の対象としてとらえる風潮を助長することになるとともに、身体的及び精神的に
未熟である児童一般の心身の成長に重大な影響を与えるものであり、また、児童ポルノに係る行為については、
国際的な対応が強く求められているところから、必要な限りにおいて表現の自由を制限するもの
です。このような制限が、公共の福祉による制限であることはいうまでもなく、
憲法に反するものではないと考えます。なお、表現の自由を保障している諸外国においても、
児童ポルノについては規制されており、規制の合理性については国際常識であるとも考えられます。

334 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:29 ID:yxM1C4GQ

おう、森山のババァ、相変わらずキチガイなフェミ活動やってるねぇ。
今度は、児童買春・ポルノ法の改正だって？相変わらず電波度は高いねぇ。
だいたい、自分が男に相手にされないからって、それを漫画やアニメの様な
メディアの責任にするのは不毛じゃないか？
お前が男に相手にされないのは、はっきり言ってブス、年増、キチガイ、だからだよ！
どうせお前はミスコン反対思想で「女性の美しさは外見ではなく心です。」
とかいってるんだろ？
こんな事やって楽しいか？いい加減負けを認めろよ。女として負け組である事をよ！

335 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:29 ID:8daiPcmi

漫画・アニメ板に立てるべきだろ

336 ：315　コレ大事！！：02/10/28 00:29 ID:CoAbpT9R

政治家や圧力団体に働きかける場合、言葉遣いには一番気をつけてください。
ら抜き、さ付き言葉等は彼らの世代が最も嫌うモノです。

なので、キャッチフレーズにしても「ドラえもんが見られなくなる！！」
がよいでしょうね。

337 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:30 ID:fTzeICvm

>>325
結局政治屋さん偉い偉いの政治ですから、現代日本の政治は…。

338 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:31 ID:IriGI+Zx

>>333
その風潮は、ﾓﾉが3次元の場合だけでしか判断していないと思われます。
そのまま2次元もﾓﾉに適用す事には甚だ疑問を感じるのですが。

339 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:31 ID:IriGI+Zx

2次元も→2次元の

340 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:32 ID:/9Sm5Crw

>>307
実際ドラえもんが見れなくなるってのは煽り過ぎじゃないかって話もあるんだが

341 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:34 ID:IriGI+Zx

>>340
宮崎ｱﾆﾒを出すというのはどうでしょうか。
実際、監督自身そういう趣味がありますし、映画の中でも色気を醸し出してるﾊﾟﾝﾁﾗ等の
描写もありますし。
可決するならば、真っ先に宮崎ｱﾆﾒを禁止するんでしょうか？とか聞いてみたりしては。

342 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:34 ID:8LK5mjN9

つーか、憲法うんぬんなんて生兵法は避けた方がいいと思うよ。
児童ポルノなんて言葉は後回しにして、もっと現実的な
何回かでてたけどドラえもんやサザエさんにまで被害が及ぶという事を
前面に押し出したほうがいい。この法を知らない人間のがまだ多いんだから。
熱くなり過ぎてんのは俺達だけかもよ？

343 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:34 ID:wn0N31CI

http://yahooo.s2.x-beat.com/

344 ：324：02/10/28 00:34 ID:6gKloCNT

だめだー俺じゃたてられない!
だれか、変わりに引き継いでくれ!!
絶対阻止してやろうぜー!!
こまるだろー!

345 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:35 ID:IriGI+Zx

>>342
では、>>341のようなのでも効果ありますかね？

346 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:35 ID:ihGTIgM6

>>340
実際ｵﾘｼﾞﾅﾙのドラえもんは一部修正･廃棄されるだけで
ドラえもん全部が読めなくなる訳ではないしね

347 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:35 ID:Khtkh95f

そのうちロリマンうｐしているのを晒されて、ﾀｲｰﾎ祭りとかやられるのか…。

348 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:36 ID:/9Sm5Crw

>>322
>3見れ

349 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:36 ID:5GcGoE4c

というか、手塚作品全滅とかはいれないでいいの？
あと三国志もやばかった気が……。

あ、FSSもだろうなぁ。

違憲なのは誰もが分かっています。だから誰も止めない。

350 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:37 ID:IriGI+Zx

漏れも立てられない…

誰かﾓ板に適応した形でｽﾚ立てられませんか？

351 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:37 ID:J/ZZE++H

ブラックジャックもNGか・・・
(ピノコが初登場する回で、もろワレメがでてたし)

352 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:38 ID:V0bpfRH+

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353 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:38 ID:8LK5mjN9

>>345
ずっと分かり易いと思いますよ。

>>346
そこ譲ってどうする。

354 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:38 ID:aQ4jfdVq

洩り山に送るのは止めたほうが･･･
聞く耳持たないんじゃないか

355 ：　：02/10/28 00:38 ID:Nw3+Xeka

>>346
DVDとかにもフロシーンあるので欠番が出るわけで。

見れなくなるのは嘘ではない。

356 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:38 ID:/9Sm5Crw

>>345
ハヤオ自身が最近の日本アニメはエロと暴力ばかりだ、と批判してますからね
その辺を引き合いに出されるとつらいかも。

357 ：247：02/10/28 00:38 ID:M3TFu5fb

>>272
まず見ないと思ったからもう否定系にしちゃいました

>>275
50位以内でどうでしょう？
100じゃありがたみが薄れるような………

付け加えるので
手塚作品でのお子様ヌードの例希望

358 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:40 ID:aQ4jfdVq

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html
ここも読んだほうがいい

359 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:40 ID:ZO1IY8xS

>>346
でも、そのオリジナルのドラえもんを所持していたらﾀｲｰﾎってことでしょ？

360 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:40 ID:wn0N31CI

http://yahooo.s2.x-beat.com/

361 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:41 ID:IEs3aV31

やだなあ、日本。
韓国みてえな国になっちまうのかなあ

362 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:41 ID:f0uDwxXP

>>340
たしかに。「煽りすぎ」を感じさせる論は中立派をひかせてしまう危険がある。

ちなみに自分が特におそれてるのは表現をおそれ、制作側やネットサーバーが
自主的に引っかかりそうなものを一律廃そうとしてしまう表現の萎縮効果。

363 ：30代無職：02/10/28 00:42 ID:xTl2pChA

>>356
実際のところ、ハヤオ監督がペドのケがあるのは有名な話ですし、彼も改悪児ポ禁法で
自分の作品が発表できなくなるのは痛いはずなので、そこらへんをチクチク突いて
焚きつけるのはどうですかね？

364 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:43 ID:IriGI+Zx

>>358
そこは読んでおいた方がいいですね。必読です。

365 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:44 ID:/9Sm5Crw

>>362
つうか、別板のスレッドでは散々叩かれてます＞しずかちゃんのシャワーシーンもダメ？

366 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:44 ID:J/ZZE++H

>>346
作者亡き後に第三者が作品を改竄したことになるからなぁ・・・
それこそ違法。

367 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:44 ID:IriGI+Zx

＞注意して欲しいのが、国会議員に直接、メールを送らないということ。
　利権もイデオロギーも存在しない個々の法律なので、議員個人にメールが殺到しても、
　迷惑になってしまうだけです。政党本部の政策担当にメールを集中させ、
　あくまで政策として規制反対・人権尊重を訴えましょう。

厳重注意ですね。

368 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:45 ID:/9Sm5Crw

>>363
心情的には否定だが法で禁止は反対と言わせることができればインパクト大かもしれません。
ジブリにメールしてみる？

369 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:46 ID:8LK5mjN9

別に煽りすぎでもないと思うけど。別にソレだけを武器に掲げているわけじゃなし
ただ、興味持ってもらうにはインパクト重要じゃないですか？

370 ：324：02/10/28 00:47 ID:6gKloCNT

思ったんだけど!色々な板にこういうスレを作ったとすると、
統括板が必要なんじゃないのか!?
ここは年齢制限あるから、なるべく人目につく、それでいて、板違いじゃないところに。
あと、そこのテンプレで具体的にどうすればいいのか?
または簡単に参加できる方法を述べないと、効果は薄いかもよ。

俺らの力で悪法を止められそうなんて鳥肌もんじゃないか?
やってみようぜー!

371 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:47 ID:fTzeICvm

うーむ…言い出しっぺとして何か意見が言えないのが恥ずかしい････（汗

372 ：247：02/10/28 00:47 ID:M3TFu5fb

>>367
………私はどこにメール出せばいいのでしょうか？

373 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:48 ID:+EZePmip

>>300
そか、・・ならビシッとスーツでも着てビジネスマンになるか・・。

まぁ盛り上がってるとこ水掛けて悪いんだけど、
さすがに現実的には「ドラえもんが見られなくなる」ような法案は通らないと思う。
むつかしい日本語駆使して１８禁の漫画とかアニメとかゲームの類が規制されるんだよきっと。

それでも、そんな法案通ったら通ったで可決と同時に憲法違反で訴訟起こせば良いと思う。
漏れらが起こさなくても１８禁で飯食ってる神達が行動すると思われ。

374 ：30代無職：02/10/28 00:48 ID:xTl2pChA

ちょっと落ちます。すみません

375 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:49 ID:IriGI+Zx

ガイドラインかイベント企画ですかね…。

他に丁度いい板ってあります？

376 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:49 ID:/9Sm5Crw

>>372
自分の選挙区の議員さんとか？本当は手紙が良いんだそうだが

377 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:50 ID:fTzeICvm

>>373
それもまたそうかもしれませんね。
それに実際今までの児ポ法でも児童ポルノは無くなってませんし…

378 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:50 ID:1cRTXH+6

しずかちゃん煽りは使い古されているから、おすすめできない。

379 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:50 ID:IriGI+Zx

>>372

＞政党本部の政策担当
ですね。調べれば分かりそう。

380 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:50 ID:/9Sm5Crw

>>373
日本じゃ憲法違反はまず通らないよ、通さないことが先決。

381 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:51 ID:8LK5mjN9

>>372
｢殺到｣するわけでないので、森山でＯＫではないでしょうか。
メールで反対意見が来た、というのも重要だと思いますよ

382 ：247：02/10/28 00:52 ID:M3TFu5fb

>>379
森山たんは個人ドメインでアドレス持ってるし今回の件の
中心人物だから答え返ってくるかもしれんけど、
そういう「窓口」じゃ逆に握りつぶされないかな？

383 ：324：02/10/28 00:52 ID:6gKloCNT

守山に出すのは意味が無い。
絶対にひかないでしょう。

ならば、ここぞとばかりに他の政党の香具師に送り付けるしか!
あるていどの賛成意見がないと、通らないんだろ?
なら、人気を取ろうとしてるやつらに餌を与えれば良いんじゃない?

384 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:53 ID:aQ4jfdVq

>>382
洩り山ﾀｿではなく自民党に意見を送るという感じで･･･

385 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:53 ID:/9Sm5Crw

>>377
マンガ、ゲームやアニメのエロは児童ポルノじゃないというのも大切。

386 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:54 ID:IriGI+Zx

>>382
ふむ…。
そうですね…。
個人宛に出した方が、いいのかな。
殺到という程にもならないんでしょうかね。

387 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:54 ID:coSTGld8

両方に送る？

388 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:55 ID:fTzeICvm

>>385
そうですね。

389 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:56 ID:J/ZZE++H

ムンクの「思春期」って絵も規制対象？
http://www3.plala.or.jp/freya/puberty11.jpg

390 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:56 ID:8LK5mjN9

>>373
ビジネスマンｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

＞そんな法案通ったら通ったで可決と同時に憲法違反で訴訟起こせば良いと思う。
うまく覆せると思いますか？

391 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:57 ID:ihGTIgM6

ムンクはどうかわかんないけどシーレは辛そうだ

392 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:57 ID:wn0N31CI

http://yahooo.s2.x-beat.com/

393 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:57 ID:5GcGoE4c

>>389
きっと難しい日本語で、芸術だからOKとかになる始末。

マンガは文化だっていったのだレだよ！！！！！！

394 ：247：02/10/28 00:57 ID:M3TFu5fb

>>385
でも、今回の法案って
「見る人が18歳未満と判断したら児童」
っていう趣旨じゃありませんでしたっけ？

395 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:58 ID:ihGTIgM6

多分法案通ったら総泣き寝入りの形になるでしょうね｡

396 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 00:58 ID:fTzeICvm

>>394
ああ！！そう言えば！！（汗

397 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 00:59 ID:IriGI+Zx

>>394
その「見る人」ってのが森山大臣だから問題あり。

というか漏れらが「18歳以上に見える」ｷｬﾗでも
一般人には「目が大きい」「顔が可愛い」だけで18以下に見られる事の方が
圧倒的に多いのも問題。

398 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 00:59 ID:IEs3aV31

ルノワールは確実にだめぽ

399 ：324：02/10/28 01:01 ID:6gKloCNT

見る人ってのがやだね。設定とか無視?
実は童顔で24歳とかでも、アウトな訳?
困るなあ

400 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:03 ID:5GcGoE4c

>>399
戦中の特高警察を思い出す。。。

401 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:04 ID:IriGI+Zx

ところで
各自行動起こしてますか？

402 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:05 ID:8LK5mjN9

というか実際にドラえもんが規制されるかなんてどっちでもいいんですよ。
サザエさんも。他の板にスレ立てるような事があったとして
成人向け板の連中がパッと見｢児童ポルノ反対｣なんてことを言ってたら
｢ロリオタ必死だなｗ｣になるの明らかだから親しみやすいものを使うのが
いい手でいいハッタリだという事でさ。

403 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:06 ID:phdQWwjX

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！来る板間違えたぞｺﾞﾙｧ！
　　　　 ./ つ　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　 )ノ｀Jззз

404 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 01:07 ID:fTzeICvm

>>397
そんなの人によって色々でしょうに････
本当、森山のやり放題ですよ（汗

405 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:07 ID:6gKloCNT

>>16
行動って一体何をすれば?
メールで直訴っていうのも意味なさげだし…
前にでてたメールの中身だって質問みたいな感じでしょ?

実際何やって良いか分らない香具師のほうが多い罠。

406 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:08 ID:aQ4jfdVq

漏れは署名を送ったぐらいしかないな・・・

407 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:10 ID:IriGI+Zx

>>405
それだけでも十分かと。
何も「一人で覆せ」とかでは無いんで。
民意の一部でも、
集まったらそれだけの効果があると思うんですよ。
無かったとしても、送った事が無駄だとは思わないですし。

408 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:11 ID:6gKloCNT

ねえねえこのスレ自体が反対意見として成り立たないものかねえ?
ログ添付して出してみるとかｗ

409 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:11 ID:J/ZZE++H

署名も9800枚程集まってるから、かなりの力になると思う。

410 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:11 ID:IriGI+Zx

署名を身近なところから集めて、JSSに送って集めるというのも
いいと思うんです。何もしないよりかは。

411 ：1：02/10/28 01:11 ID:H6W6dSYi

スレの上の方見るのがしんどい香具師用にFAQ作ったんだけど、貼ろうか？

412 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:12 ID:IriGI+Zx

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html

ここですね。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだろうけども、ここが一番役立つ筈。

413 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:12 ID:8LK5mjN9

>>1
おながいします

414 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:12 ID:IriGI+Zx

>>411
おお。貼った方がいいと思います。

415 ：315：02/10/28 01:13 ID:CoAbpT9R

ジポネットのURLってガイシュツ？

416 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:13 ID:tqsqX99F

ヲタが表立ってなんか行動起こしてもマスコミは嬉々として
晒し者にするだけだろうし…

もっと表現の自由とかそういう法的なアプローチで行ったほうが…
どのみちパンピー個人には無理だが。
おとなしく、とりあえず署名してきまつ…（´・ω・｀）

417 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:13 ID:J/ZZE++H

>>411
お願いします

418 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:14 ID:IriGI+Zx

ジポネットは出てなさげですね。

419 ：1：02/10/28 01:14 ID:H6W6dSYi

間違いがあったら指摘きぼぬ。

問　今回、どのような点が改悪される（恐れがある）のか？
答　その１。児童ポルノの単純所持を禁止する。
　　今まで違法とされなかった児童ポルノを所持することが犯罪となる恐れある。
　　その２。規制を２次元まで拡大。
　　今まで規制対象とされなかった、「絵」が規制対象となる。
　　エロ漫画家あぼ～ん。半虹で絵を描いてる神々もあぼ～ん。

問　１８歳未満って言ったらロリじゃん。漏れにはかんけーねーよ。
答　大あり。この法律が改悪されると、「１８歳未満に見える」キャラクターは規制対象になる。
　　つまり、設定上１８歳以上でも規制される恐れがあるということ。
　　今までよく使われてきた、「○学生」「実は２００００歳」「そもそも人じゃない」というような
　　注釈を加えても無駄。

420 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:14 ID:aQ4jfdVq

>>415
ジポネットは・・・ちょっとやめといた方が

421 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:14 ID:/9Sm5Crw

>>415
いろいろ問題があったんであそこは外すのが吉かと…

422 ：1：02/10/28 01:15 ID:H6W6dSYi

問　エロだろ？普通の漫画に影響は及ばないんじゃ・・・？
答　及ぶ。この法律では、「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態」を規制対象にするため、
　　演出上で描写される入浴シーンや水着、戦闘で服が破れるといったの表現が出来なくなる。
　　このため、少年誌、少女漫画誌で漫画を描いている漫画家の大半はあぼ～ん。
　　極論すれば、短パンや半袖、ミニスカートなども規制される恐れがある。

問　ショタや８０１は規制されないんだろ？
答　される。つまりはショタコンや８０１女をも仲間に引き込むことが出来るということ。
　　近隣に８０１好きな女が居る場合は、必ずこの法律のことを吹き込んでおくように。

423 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:15 ID:ptj1F2Pc

デモが楽しみだ。
署名しただけじゃ、なんだかホントに役にたっているかどうかわからないので。
祭りをたのしみましょう。

何を準備すれば良いのでしょうか？

>児ポ法改悪阻止・青環法粉砕秋葉原デモ決定！

>日時：１１月１０日午後２時
>集合：淡路公園（JRお茶の水駅下車）

http://www.katteni.org/funsai/

424 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:15 ID:IriGI+Zx

うぬ。ジポネットはﾏｽﾞｲ模様。
JSSが起点でよさげ。

425 ：1（分割めんどい）：02/10/28 01:16 ID:H6W6dSYi

問　たとえこの改悪がうまくいっても、オタクを全員逮捕するのは難しいんじゃ・・・。
答　この改悪がうまくいった場合、一部のオタクが見せしめとして逮捕される可能性はある。
　　が、誰がどの程度規制対象となるものを所持しているかは把握しづらいだろうから、
　　逮捕者が続々増えるというのはないと思う。問題は別の点にある。
　　この改悪により、出版社などの自主規制が厳しくなり、場合によっては漫画が出版されなくなる恐れがある。
　　（少年誌で危険なのはジャソプ、チャソピオソあたりか）
　　同人作家も減るだろうし、イベント会場側もこの法律は警戒するだろうから、コミケも
　　開催されなくなるだろう。いずれにせよ、日本で漫画が読みづらくなることは確実。

426 ：力＠：02/10/28 01:16 ID:tzqAY1Ze

１１月１０日（日）秋葉原デモに行くか・・・

垂れ幕に「憲法違反を許すな！」「森山やめろ！」
顔バレいやならタオルで口元隠すとか
あと拡声器で叫んでくれる勇者はおらんかな？

427 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:16 ID:/9Sm5Crw

>>416
庵野とか動かせないかね？エヴァだってもろ引っかかるんだし。

428 ：1：02/10/28 01:16 ID:H6W6dSYi

問　この改悪が成功したら、誰に利益が及ぶの？
答　そりゃ一番喜ぶのは、ＰＴＡ、教委をはじめとする教育者だろう。
　　ただし、この改悪で利益が出るものはたぶんいない。
　　漫画が売れなくなって、経済にも大きな影響が出る可能性がある。
　　あと、今までエロ漫画を欲望のはけ口にしていた一部の輩が性犯罪に走り、
　　今以上にレイプなどの凶悪犯罪が増加する恐れがある。（お隣姦国は実際そうなった）

429 ：1：02/10/28 01:16 ID:H6W6dSYi

問　性描写以外に規制される恐れのあるものは？

答　現在のところ、性描写以外の暴力シーンやグロ表現などを規制する法律はない。しかし、
　　 http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
　　 ↑このサイトをご覧いただきたい。
　　これは「青少年有害社会環境対策基本法」（通称「青環法」「あおかんほう」ではない）という法律の法案で、
　　この法律が施行されれば、政府は「青少年に有害」という名目で
　　ありとあらゆるメディアを規制することが出来るようになる。
　　この法律では、暴力表現から政治思想までありとあらゆるものが規制できる。
　　今回の児ポ法改悪がうまくいけば、森山真弓を筆頭としたファシスト共は、青環法案を通過させようと
　　躍起になるだろうし、また、世論がこれを指示するようになる可能性も出てくる。
　　連中に勢いを付けさせないためにも、今回の児ポ法改悪は絶対に成功させてはならない。

430 ：423：02/10/28 01:18 ID:ptj1F2Pc

>> 426
顔晴れいやなんで、ストッキングをかぶるつもりです。

431 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:18 ID:6gKloCNT

ちょちょちょっとまった!
これってさ、いわゆる「絵、写真」だけだよね?

432 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:18 ID:Hxx8Cfki

何か実際に「こういうの出すぞ」って言ってきてるのか？
いまいち全体像がおぼろげにしかみえん。

433 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 01:18 ID:fTzeICvm

>>426
グラサンにマスクじゃ全共闘ですから…グラサンにしときます（汗

434 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:19 ID:/9Sm5Crw

>>431
ていうと？

435 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:19 ID:J/ZZE++H

ガッコの友達(リーフ大好き)に児ポ法のこと話したらマジギレして
「署名したる！」とか言ってた。

まだ児ポ法のこと知らない人も多いだろうし、呼びかけてみるか

436 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:19 ID:y6UCNh1/

>>431　ｃｇもね

437 ：1：02/10/28 01:19 ID:3lqnD3Yb

問　どういう対策が取れる？
答　一番簡単なのは、政党本部などへのメールだろう。ただ所詮電子メールと流される可能性も高い。
　　昔のスレで行われていたのは、「手書きの嘆願書」を送ることだ。
　　印刷ではなく、手書きの文字というのは、なかなか有効なものらしい。
　　文面は下手でもいいから、なるべく自分の言葉で、自分の気持ちをはっきりと伝えること。
　　あとは、自分の知り合いにこの法律のことを教えて、反対してくれるよう頼むこと。
　　間違っても、感情的になってテロを起こしたりしないこと。

438 ：247：02/10/28 01:20 ID:M3TFu5fb

文訂正完了
評価キボンヌ。OK出れば送信します
他にも疑問点あれば付け加える所存

初めまして。突然のメール失礼いたします。
　さて、そちらには私と同様、児童ポルノ規制法についての質問メールが
何通か届いていると思われますが、私も趣味で絵を描く者として
どうしても疑問に思うことがいくつかあります。

　メールアドレスを独自ドメインで公開している以上、これをお読み頂き、
質問にお答えいただける物と期待しております。
　どうか納得のいくご説明をお願いいたします。

1、今回、この法改正は絵についても規制の範囲を広げるとのことですが、
それは「モデルが実在する場合のみ」なのでしょうか？
それとも、「モデルの存在の是非にかかわらず」なのでしょうか？

439 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:20 ID:IriGI+Zx

まず、同じ趣味でこの事を知らない人への呼びかけが第一だね。
これ聞いたらほぼ全員が署名する！と言うと思う。

440 ：247：02/10/28 01:20 ID:M3TFu5fb

2、全裸及び半裸をポルノとし、法規制の対象にする。とのことですが、
具体的にはどこからがポルノなのでしょうか？
　例えばアメリカでは「ヌード」と「ポルノ」を明確に区別しています。
未成年者でもただ全裸で水浴びをしているものを撮影しただけなら
「ヌード」として認められますし、もし「全裸及び半裸」であれば全て
「ポルノ」としてしまうのでは今までの芸術家達が描いた貴重な作品は
(ピカソの『思春期』やルノワールの作品群等)
全て「ポルノ」であり、焼却処分すべき物になってしまうのでは
ないのでしょうか？
　もしそれらの物が合法で、現在の作家が描く絵が違法なのであれば
それは文化、芸術、ひいては個人の才能への差別ではないのでしょうか？

441 ：423：02/10/28 01:20 ID:ptj1F2Pc

>> 434
ピンクのヘルメットに「萌え」でよいでしょう（藁）

442 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 01:21 ID:fTzeICvm

>>1さん
お疲れ様です

443 ：247：02/10/28 01:21 ID:M3TFu5fb

3、18歳未満とそれ以上の区別をどこでするのか。
　絵は描く個人によって性質に差が出ます。
　また、同じ絵でも見る人が変われば25歳にも14歳にも見えてしまう
ところがあります。さらに、成長にも個人差があるので絵の体格から
どこまでが18歳以上かを判別するのは非常に困難です。
　現状の法案では「見る側によってどうとでもとれてしまう」という危険を
含んでいます。これはどうなのでしょうか？
　千差万別である作品群を、ごく一部の人間の判断によって善悪を
決めていい物なのでしょうか？

444 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:21 ID:aQ4jfdVq

>>435
中途半端に教えると暴走してDQ化する危険性もあるので注意

445 ：315：02/10/28 01:22 ID:CoAbpT9R

「国際的な統計を見ても自動ポルノによる悪影響は計り知れない」
とのたまうモリヤマ女史ですが、韓国、アメリカの統計には目もくれません。

…統計学にとって一番のタブーは「主観の介入」なのにね。

446 ：423：02/10/28 01:22 ID:ptj1F2Pc

>>438

政府が目指しているのは、「モデルの存在の是非にかかわらず」です

447 ：247：02/10/28 01:22 ID:M3TFu5fb

4、これまでの質問の複合でもあります。
　現行の出版物などはどうなりますか？
　例えばサザエさんのワカメちゃんはスカートから常に下着が見えています。
　ドラえもんではしずかちゃんの入浴シーンがパターンギャグの一環として
組み込まれています。
　となりのトトロでも主人公の少女達の入浴シーンがあります。
　手塚治虫先生のブラックジャックでも、マスコットキャラの少女の
全裸が描かれています。
　原爆と戦争の悲惨さを伝えるはだしのゲンでも未成年女性の裸は出てきます。
　これらを全て「違法」としてしまうのですか？
　また、「全裸及び半裸を禁止」ということは水着もダメですか？
下着もダメですか？若者のファッションにある極端な薄着はどうですか？

448 ：1：02/10/28 01:22 ID:3lqnD3Yb

くそ‥‥‥本文長すぎるの表示が出まくるよ‥‥‥。

まとめると
>>419,>>422,>>425,>>428,>>429,>>437

スマソ、誰かサイトでも作ってまとめてくれるといいんだけど‥‥‥。

449 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:22 ID:IriGI+Zx

>>444
では、ここのFAQ案を見せるのが一番妥当でしょうね。

450 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:22 ID:/9Sm5Crw

>>432
現状で99年の施行時に3年後を目処に見直すということがあって今年が三年目。
自民党のサイトにはちょくちょく勉強会の話が出ている、あとこないだ内閣府が
国民へのアンケート調査を発表した

http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/index.html

451 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 01:23 ID:fTzeICvm

>>441
それはいいかもしれない（ｗ

452 ：247：02/10/28 01:23 ID:M3TFu5fb

　このようないわゆる「若者達のお色気」を扱ってるマンガを描く作家達が
毎年の長者番付50位以内に入ってることをご存じでしょうか？
　もちろん、それら大量の書籍を印刷・出版する会社も存在します。
　これら全てを規制した場合、どれだけの作家、芸術家達、出版・印刷業
(特に中小企業)が失業するかを予想するのは難しいことではないはずです。
不況にあえぐ失業者達を増やし、苦しい税収入源を自ら減らすおつもりですか？
　さらにこの法による規制で本当に児童に対する性虐待が本当に減るのでしょう
か？
　私個人の考えではありますが「テレビに影響されて」「マンガに影響されて」
「ゲームに影響されて」などは罪を犯してしまった者がその責任を
他に押しつけるための言い訳にしか聞こえません。
　逆にアメリカであった「禁酒法」、韓国であった風俗業規制の時のように、
逃げ道をなくした人々を性犯罪に走らせ、暴力団の資金源になってしまうと
思うのですがいかがでしょうか？

453 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:24 ID:IriGI+Zx

>>1
十分だと思います。
お疲れ様でした。

454 ：247：02/10/28 01:24 ID:M3TFu5fb

　児童虐待を阻止することは正しいことだと思います。しかし、
この法はあまりにも曖昧すぎで過大解釈し放題のザル法としか思えません。
　思想の自由(憲法第19条)や、表現の自由(憲法第21条)という
憲法に違反しかねません。

　森山大臣はマンガやアニメはあまりご覧になられないでしょう。
　では、「自分とは関係ないから、通せば色々と便利だったり有利だったり
するから法案を通しましょう」ということなのですか？
　そうではないと信じています。

455 ：1：02/10/28 01:24 ID:3lqnD3Yb

まあとにかく、今漏れが出来るのは地道な宣伝活動だけだ。
みんなもがんがってくれ。漏れもがんがる。

456 ：247：02/10/28 01:24 ID:M3TFu5fb

　現在、日本のアニメ、マンガは文化として世界的な評価を受けています。
この法案は、そのような世界に誇る文化である日本の漫画やアニメの存在を根底から否定し、
多くの人から楽しみを奪ってしまう可能性がきわめて高いものなのです。

どうか、真実をお聞かせください。

　残念ながらご返答を得られなかった場合は、国民のためにあるはずの法案に
ついての質問を、その中心人物の方に握りつぶされたと判断させて
いただくことになると思います。

尚、ご返答及びこの質問文に関しましては公開させていただく可能性が
ありますので、その旨、ご了承ください。

457 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:25 ID:JmW6f9Yh

>>448

デモの実行委員会とか、ジポネットとかにお願いしてみるのは？

458 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:25 ID:tqsqX99F

…ああそうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィギュアはいいのか？

459 ：315：02/10/28 01:25 ID:CoAbpT9R

>>452
暴力団と言うのは（合ってますけど）飛躍しすぎでしょうね。
「取り返しのつかないことになる。」でも十分かと。

460 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:26 ID:/9Sm5Crw

>>448
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index.html

このサイト見ればいいかと

461 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:26 ID:IriGI+Zx

>>247さん

Goodです。完璧だと思います。

462 ：247：02/10/28 01:26 ID:M3TFu5fb

以上っす
あと、韓国の規制→ﾚｲｰﾌﾟ増加についてもうすこし詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

463 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:26 ID:Gqpn0eEF

ジポネットはヤバイ状況らしいぞ

464 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:26 ID:aQ4jfdVq

>>457
勝手連もジポネットもなんだかなぁ・・・

465 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:26 ID:/9Sm5Crw

>>458

ダメ

と思った方がいい。

466 ：1 ◆HTGXUys2Mo ：02/10/28 01:26 ID:3lqnD3Yb

>>458
ああ、そいつは盲点だった。でもたぶん、

規制されるよ。

467 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:27 ID:IriGI+Zx

ジポネットは避けた方が良さそうですね。
JSSに協力とかしませんか？

468 ：179 ◆kfDYnZSwIc ：02/10/28 01:27 ID:fTzeICvm

あ、すみません・・・本日は私はそろそろここら辺で落ちます・・・
ではまた。

469 ：457：02/10/28 01:28 ID:JmW6f9Yh

>尚、ご返答及びこの質問文に関しましては公開させていただく可能性が
>ありますので、その旨、ご了承ください。

最初から答えが来ない。（もしくは「貴重なご意見として云々」の適当な回答）
の恐れを考えると最初から、「公開質問状」形式ではどうですか？

470 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:29 ID:6gKloCNT

歌とかドラマは大丈夫なんだよな?
昭和２年生まれには23ぐらいまでは18以下に映るぞ…

471 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:29 ID:aQ4jfdVq

>>467
今のところそれが最良だと思う・・・

472 ：30代無職：02/10/28 01:29 ID:oiVAzMSh

乙カレー。>>247 さん

あと、デモ計画うんぬんに関してはずばり、「OFF板」でいいんじゃない？
先日も２ちゃんねらーによる「韓国とのビザ無し渡航・反対デモ」があったくらいだから。

473 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:29 ID:Khtkh95f

淡路公園、俺の大学の近くじゃねーか。
平日なら授業バックレて見物に行こうかと思ったが…。

474 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:30 ID:tqsqX99F

しかし実際森山を筆頭とする腐れどもに炉フィギュアちらつかせたらどう反応するかな。

…まさか立体的な像まで規制範囲広げたりしねーだろーな

475 ：315：02/10/28 01:30 ID:CoAbpT9R

まず2ch有志でのサイト、と言うのは…？
角煮・慢・同・off・モ…等々

上手く統括すれば相当な戦力になるかとは思うんですが…

476 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:30 ID:/9Sm5Crw

>>470
アニメを規制してドラマを規制しないメリットが無いと思うが…

477 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:30 ID:IriGI+Zx

「公開質問状」ですか。
たしかに話を濁しそうですね。その方がいいかも。

478 ：1 ◆HTGXUys2Mo ：02/10/28 01:30 ID:3lqnD3Yb

>>469
以前メールを送った香具師が返信されたブツを晒したんだが、
内容は知らぬ存ぜぬの一点張りで、質問になんか一切答えてくれそうにない内容だったよ。
むしろテンプレを送信しているのかも。

479 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:31 ID:AdAqbcyu

すいません、アニメ板の児童ポルノ法関連スレを作ってきました

【改定間近】児童ポルノ法を考えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1035735241/

480 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:32 ID:Hxx8Cfki

アメリカ最高裁判決で非実写は合法であると出ているが・・・
とりあえず規制→海外に技術流出、というシナリオを予測してしまうな。

481 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:32 ID:AdAqbcyu

×アニメ板

○アニメサロン

482 ：315：02/10/28 01:32 ID:CoAbpT9R

>>479
乙～

483 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:33 ID:/9Sm5Crw

>>479
言わんこっちゃない、あのへんは「しずかちゃん」で散々煽られてるんだよ(;´Д｀)

484 ：1 ◆HTGXUys2Mo ：02/10/28 01:33 ID:3lqnD3Yb

>>479
乙。ここのリンク貼っちゃったんだけど、良かったかな？

485 ：247：02/10/28 01:33 ID:M3TFu5fb

尚、ご返答及びこの質問文に関しましては全てをインターネット上に広く公開させていただきます。
その点、ご了承くださいませ。

↑でどうだろ？

でも、これ規制するぐらいだったら火曜サスペンス劇場とか最近のドラマを
先に規制するべきだと思うんだがなあ

すぐ人が死ぬ、すぐ銃を撃つ、すぐ人を刺すetcetc………

486 ：30代無職：02/10/28 01:34 ID:oiVAzMSh

>>474
そこまで規制するとミロのビーナスとか、あとミケランジェロなどの彫刻も取締るハメになるので
ある程度はOKなんじゃないかな、と思うが。

そういや例の、ギリシャの「ゲーム禁止法」だけど、施行されたあとで電子ゲームやパソコンまで
規制されるというのが分かって、あわてて議員たちが廃止にしたらしいね。
なんでも「議員たちは、この法案が社会的にどういう影響を与えるのかが、まったく予想できなかった」
からだとか（爆。
…しょせん、政治家ってのは、世の中の流れに着いてけないジジイばっかりって事だな。ちっ。

487 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:34 ID:/PVCQxCW

>>380　>>390
良く覚えてないけど先日何か憲法違反の判決が出て無かったっけ？
でも児ポ禁法じゃ駄目かもなぁ・・。

法案完全消滅させない限り一部でも可決されちゃったら自主規制だらけになるだろうな。
きっと今までみたいなのは無くなるんだろうな。
ポロリ系のちょいエロも、小学男児が女子のお風呂覗いてキャー！とかも駄目かもしれん。
地獄先生もｱﾎﾞｰｿは消滅だ。温泉がっぱドンパも消滅だ。
ロリも８０１もエロＣＧもゲームも圧縮分割でｺｿｰﾘだ。
業界の合い言葉「ランドセルと制服には気を付けろ」とかになるんだ。
世の中見えそうで見えないミニスカートでイッパイになってくんだ。あああ・・

こりゃほんとに絶望的だ。もうだめぽ（´・ェ・｀）

488 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:34 ID:Hxx8Cfki

>>478
私も森山大臣のとこからは「その法案については現在検討中です」
なんて趣旨の返信しか来なかったな・・・
まぁ、忙しいだろうし、こんなものだろうと思ってはいたけれど。

489 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:35 ID:/9Sm5Crw

>>484
しずかちゃんが規制されるわけ無いだろｺﾞﾙｧ！

くらいは言われるの覚悟した方が良いと思われ…

490 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:35 ID:IriGI+Zx

とりあえずFAQ貼ってきました。
＞アニメサロン

491 ：457：02/10/28 01:36 ID:JmW6f9Yh

>>485

「インターネット上」の部分を削ってよいかと。

もしくは、質問状の表題の部分を「公開質問状」とするとか。
そうなると、最低サイトの制作は必要になりますね。

あとは、他の反対運動との連携をどう取るかだと。。

492 ：30代無職：02/10/28 01:36 ID:oiVAzMSh

>>485
ただ、ドラマの「未成年の喫煙・飲酒シーン」については、「未成年の喫煙／飲酒は法律で禁じられています」
というテロップを出すようにしたらしいね。（内規でそうなったというだけだが）
…アホくさ。

493 ：1 ◆HTGXUys2Mo ：02/10/28 01:38 ID:3lqnD3Yb

漏れもそろそろ落ちるYOP。
おやすみ。

494 ：247：02/10/28 01:39 ID:M3TFu5fb

尚、この質問文に関しましては公開質問状として、ご返答も含めまして全てを広く公開させていただきます。
その点、ご了承くださいませ。

どう？

495 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:39 ID:Hxx8Cfki

>>486
＞ギリシアのゲーム禁止法
あぁ、アレ廃止になったんだ。当然というべきかもしれないけど

・・・まぁ、あんまし破天荒な法律の末路なんて知れたもんだと思うぞ。
施行されたとしても大問題になって廃止というシナリオも・・・無理か。

496 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:40 ID:tqsqX99F

ようは現実と仮想を区別出来ない低脳ﾋｯｷｰとそれをバカみたいに可愛がって
庇護するDQN親が増えたのがいけないんだな。

全く関係ない話だが「徒競走はビリになった子の気持ちを考えると廃止にしたほうがよい」
とかのたまわったPTAがあったとかなんとか…
外部からの刺激云々より家庭内の躾をしっかりしてから出直して来いと。

497 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 01:40 ID:IriGI+Zx

>>494
Good.

498 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:41 ID:6gKloCNT

でも、なんとなく改正案通ると思うよ。
で、何もかわらない気がする。

499 ：457：02/10/28 01:41 ID:JmW6f9Yh

>>494

おっけーです！
おつかれさま。

500 ：247：02/10/28 01:42 ID:M3TFu5fb

………ゲーム禁止法の例も混ぜてみるかな？

過大解釈によってはあらゆるメディアを規制しかねないって

501 ：457：02/10/28 01:44 ID:JmW6f9Yh

ところで、それぞれの運動サイトとか団体・個人の活動の
総合スレをどこかに設置して情報共有した方がよいかと思
うのですがいかがでしょうか？

502 ：30代無職：02/10/28 01:45 ID:q/6UbyLS

>>496
「理想としての平等」を説くのはいいけど、現実の日本社会は「差別を容認する」部分が
どっかにあるからなぁ…。ま、世の中は『教科書どおりには行かない』のが当り前、ってのを
幼少時に学んでおかないと、そういう「まっすぐ君」が意外と「オウム」などのカルト集団に
絡め取られちゃったりするんだよな…。
いや実際、カルトやテロ集団に洗脳される人って、意外とマジメ・高学歴で、ケッペキ症の人が多いのよ。
あのNY航空機テロを起こしたモハメド・アタ容疑者も、インテリの家系に育った学生だったそうだし。

503 ：315：02/10/28 01:45 ID:CoAbpT9R

>>500
入れてもいいかもも。

504 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:45 ID:/9Sm5Crw

505 ：30代無職：02/10/28 01:47 ID:q/6UbyLS

>>501
無料HPスペース借りて活動するのがテかも。
登録の際に身元を明かすのはﾏｽﾞｰ（ﾟдﾟ）だが。

506 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:48 ID:4laRi5hm

ちょっと質問
「児ポ法」と「青環法」って似てるけど別物なのでは？
「児ポ法」は炉に影響が、「青環法」は二次元等の漫画出版物に影響があるのでは？

あと別に青環法に賛成なわけではないのですが、極端な暴力シーンを規制するのは
ちとわかるよ。俺の知り合いで昔「特攻の拓」（古！）に影響されて族に入って
人殺したってのがいる。言いたかないがそういうアホが実際いるから規制されちゃうのでは？
少なくとも頭の固いお偉いさんどもに大義名分を与えてる。まあ今でも映画なんかはＲ18とかが既にあるけどね。
しかし、アメリカの例を見ても厳しくしたからと言って犯罪が減るとも言えないな‥
ただエロ画は確かに難しいよね‥。どこの国だったか、日本の漫画のヌードシーンを
体の部分を墨塗りにして出版してるところがあるらしいが。
服脱いだらいきなり体が真っ黒とかｗ　←いや、笑えんな。
気を悪くさせたかも知れないが一意見と思ってくれい。

507 ：315：02/10/28 01:49 ID:CoAbpT9R

今さっき高校の時の先生にメールしたら「最近の日本はバカだからなぁ…」
と嘆いていた。

児ポ云々に興味の無い人でも、最近の法制度、行政の馬鹿さ加減には
ほとほと呆れているのは確か。

そこんトコに訴える事ができれば、結構イケるかも。

508 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:50 ID:q0iM2eFI

どっかにあった文章。。
あやしい関係だったと思うけど。

>　1992年から2002年の日本のインターネットの文化はまさしく個人によって作られていたと思う。
>　やがて法規制に囲まれて、何をするにも金が取られ、年齢や役職に縛られる。
>　そんな未来が近いうちに来るけれど、これから何十年インターネットの歴史が続くとしても、
>　何か新しいことを、何か面白いことを始めたのは、いつも何処かの誰かだった時代があったという記録をここに残そう。

なんかもう鬱ぽ

509 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 01:53 ID:/9Sm5Crw

>>506
それはやっぱそのアホが悪いんじゃないの？

510 ：力＠：02/10/28 01:54 ID:tzqAY1Ze

>>505
ジオシティーズはＨＴＭＬメールでも登録できます
あまり素性を明かしたくない場合は良いかも

511 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 01:54 ID:JmW6f9Yh

>>506

「青環法」の問題点は、規制が政府（というか行政）の判断によって恣意的に解釈されて
しまうという点にあると思います。
もしホントに「有害」と判断出来る物があれば、お役人に「なんとかしてくださいよ～」と
頼むのではなく、「運動」の積み重ねで規制させて行くもので無くてはならないと思います。

512 ：315：02/10/28 01:56 ID:CoAbpT9R

>>511
やっぱり問題点は「施行者の恣意によってしまう」っていう法的矛盾なんだよね。結局。

513 ：247：02/10/28 01:56 ID:M3TFu5fb

　つい先日廃止になったギリシャでのゲーム禁止法、あの時は
社会で必要なコンピューターまで法に触れるということで急遽
廃止された物です。
　あれに近い解釈で「ちょっとでも法に触れている」という理由で、男女の交際や
想いなどを綴った音楽、小説等が一切禁止されるという、戦前の日本や
北朝鮮にあるような思想統制にも似たものが起きてしまうかもしれません。
　民主国家である日本でそれはあってはならないことです。そしてそれ以前に
この法案は思想の自由(憲法第19条)や、表現の自由(憲法第21条)という
憲法に明らかに違反しています。

514 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 01:58 ID:JmW6f9Yh

>> 504

えと、関連サイトのリンクはお願いするという形で良いのでしょうか？

515 ：247：02/10/28 01:58 ID:M3TFu5fb

ちなみに一応このメールは
住所氏名は晒すつもりです

………ゲー禁法いらないか

516 ：ととろ：02/10/28 01:58 ID:Pemv2xki

まむこモ炉だしだよ。

http://hardcore.pornparks.com/pon/

517 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:00 ID:JmW6f9Yh

>>515
そすと、やっぱり他の運動とも連携と取って連名にしたほうが、効果的
では？

518 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:02 ID:JmW6f9Yh

個人のメールだと、「公開する！」といっても無視の可能性アリですので。。

519 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:03 ID:pq/7diAE

>>513
北朝鮮には悪いけど、「この改正法が施行されたら、マンガの内容が北朝鮮並みに表現の自由を規制される
事になるんですよ！」って感じで訴えるのもテなんじゃないでしょうか？
当然、手塚や藤子Fらの作品もこの法律で規制されるかも！？、って事をアピールする方針で。

520 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:07 ID:JmW6f9Yh

>>519

「北朝鮮」を出すと「嫌韓」みたいでいや～んな感じになっちゃうので
むしろ、具体的な漫画名を出して「この作品も、あの作品も違法にな
っちゃうんですよ！」とした方が効果的かと。

521 ：315：02/10/28 02:08 ID:CoAbpT9R

>>513
訂正案。

つい先日ギリシャでのゲーム禁止法が廃止となりました。ゲームばかりか
社会で必要なコンピューターまで法に触れるという理由で急遽廃止されたということです。
法が規制する範囲と、規制される対象について、
法を審議する立場にいる人こそが一番よく理解すべきであり、これは当然のことです。
そうでなければ…（解釈のズレの話）…（具体例：戦時中のこと）…（憲法のこと）

どうですか？

522 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:09 ID:FYmYAgBB

あ、俺はこの法案に関しては「ﾌｰﾝ、何かふざけた事言ってるね」
くらいにしか考えてなかったけど、このスレ見てたら何か感じるものがあった。
とりあえずネット署名はしてみた。先導して行動する諸兄、頑張ってくだされ。

523 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:11 ID:JmW6f9Yh

>>521

GOOD

524 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:11 ID:2IP4nzvf

>>514
直接出向いて聞いてみてら？

525 ：315：02/10/28 02:12 ID:CoAbpT9R

国語教員目指してた頃の経験がこんなところで役に立つとわ（ｗ

526 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:13 ID:4laRi5hm

憲法21条【表現の自由、検閲の自由、通信の秘密】
1、集会、結社及び言論、出版その他一切の表現は、これを保障する。
憲法12条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであって、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。
第21条にはないが12条の後半には自由を濫用してはならず、自由に対する責任を負うとある。
世の中自由を濫用し（または勘違いして）騒ぎを起こすアホは多い。
「こうした問題をどうすればいいのか？」という対案がなければ説得力に乏しくなるな。対案が必要。
また、「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって
これを保持しなければならない。」とある。
「何やっても無駄無駄～」とあくびなんかしてるのは国民の義務に反する！
以上、ワタクシの意見でした。

527 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:16 ID:JmW6f9Yh

関連スレはこんなところでしょうか？

ニュース議論板：児童ポルノ法改正に関する議論15
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035088648/
法律板：【絵も規制？】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/l50
アニメ・漫画ニュース速報板：児童ポルノ法改正について話し合うスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1034661552/l50
同人コミケ板：緊急】あなたが犯罪者にならないために【告知】２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034948347/l50
エロゲネタ＆業界板：児童ポルノ法今年(2002)改悪　10
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1034868181/l50

528 ：30代無職：02/10/28 02:17 ID:pq/7diAE

>>526
乙！という事は、デモを起こすのは我々の義務でもある、という事ですな！
おっしゃ、大義名分も立った！（＜右翼が街宣する時の口実っぽくもあるが…）

529 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:17 ID:JmW6f9Yh

エロ漫画小説板：☆☆☆児童ポルノ法改悪阻止その７☆☆☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018199484/l50
児ポ法改悪阻止・青環法粉砕デモ決定！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1035459658/
【改定間近】児童ポルノ法を考えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1035735241/

530 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 02:18 ID:IriGI+Zx

葉鍵板にもたてました。
自分で言うのもなんですが、見事かと（ぉ

あと、ここで追加されたFAQ等は兄弟スレに随時追加していったほうがいいかも。

【児童ポルノ禁止法案の改変】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035738331/

531 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:18 ID:JmW6f9Yh

>>528

では、具体的な予定とか相談しますか？？

532 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:19 ID:Gqpn0eEF

規制推進派ってカワイソウな人達だね

533 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:19 ID:wn0N31CI

http://yahooo.s2.x-beat.com/

534 ：315：02/10/28 02:21 ID:CoAbpT9R

>>526
その条文は諸刃の剣なんだ。漏れらがそういう風に解釈したとしても、
役人もまたその憲法の「公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。」
という条文を引用して、一蹴するだろうね。

535 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 02:23 ID:IriGI+Zx

ｷﾞｬ----------------

同様のｽﾚあったのか(;´д`)＞葉鍵

536 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 02:24 ID:IriGI+Zx

かなり鬱だ。

まぁいいや。気を取り直そう(;´д`)

537 ：ひるま＠実行委員会：02/10/28 02:26 ID:zdKVx9Or

盗撮はちょっとこまりますのでご遠慮ください。

撮影をなさる場合は、被写体の方に一声かけてから
お願いするということでよろしくお願いします。

538 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:27 ID:q0iM2eFI

おまえらｱﾎが多かったら出来ることも出来ないぞ

539 ：ひるま＠実行委員会：02/10/28 02:29 ID:zdKVx9Or

>>573

失礼しました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1035459658/

での件について念のためクロスポストさせていただきました。

540 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:31 ID:JmW6f9Yh

トイレから帰還

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1035459658/

すごいね。

541 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:31 ID:2IP4nzvf

>>526
今は公共の福祉が拡大解釈され過ぎる時代だから気を付け！

542 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:32 ID:NSG9Nm2f

祭りの真っ直中で悪いんだけど
>>59にちょとﾜﾗﾀ

543 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:32 ID:aQ4jfdVq

まあ･･･勝手連は・・・ちょいとアレだし

544 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:33 ID:wn0N31CI

http://yahooo.s2.x-beat.com/

545 ：506：02/10/28 02:33 ID:4laRi5hm

「そんな法律つくらなくてもこうすれば問題が解決しますよ」
みたいな、なにか画期的な案を提示できればな‥。
世の中問題を起こす困ったちゃんが実際いるから規制されるわけでね。
ただ「反対！」って叫ぶだけじ‥どうしたもんだろ。
しかしギリシャのゲーム規制の件はワラタ。

最初は見てるだけだったのだが皆様の熱意が伝わってきて少しだけ参加させて
いただきました。ナマな意見もあったと思われますが私の正直な考えであります。
もう眠いので落ちます。がんばってください。では‥。

546 ：247：02/10/28 02:35 ID:M3TFu5fb

>>521氏案を加えて修正

　児童虐待を阻止することは正しいことだと思います。しかし、
この法案は過大解釈し放題のザル法としか思えません。
　つい先日ギリシャでのゲーム禁止法が廃止となりました。ゲームばかりか
社会で必要なコンピューターまで法に触れるという理由で急遽廃止されたということです。
法が規制する範囲と、規制される対象について、法を審議する立場にいる人こそが
一番よく理解すべきであり、これは当然のことです。しかしながら残念なことにこの法案は
あまりにも曖昧すぎで「ちょっとでも法に触れている」という理由で、男女の交際や
想いなどを綴った音楽、小説等が一切禁止されるという、戦前の日本や
北朝鮮にあるような思想統制にも似たものを起こしかねない物です。
　民主国家である日本でそれはあってはならないことであり。そしてそれ以前に
この法案は思想の自由(憲法第19条)や、表現の自由(憲法第21条)という
憲法に明らかに違反しています。

547 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 02:36 ID:zdKVx9Or

回線切れまくり。。。。

>>543
そうかい？勝手連はあれでよいと思うけど？
とりあえずは参加して見るつもりです。

548 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:44 ID:Hxx8Cfki

まぁ、小説で我慢すればいいだけの話か・・・
人物紹介に娘っ子の健全イラストのっけて、その娘の痴態を描いた
文章を脳内補完してﾊｧﾊｧ・・・

549 ：247：02/10/28 02:46 ID:M3TFu5fb

………文章はOKだっけ？

………絵が通っちゃえばいずれ規制されるさ

546を決定稿として送信します

550 ：30代無職：02/10/28 02:55 ID:KmlKmclP

>>548
権力者ってのは、何でもかんでも「規制」したがる人種である事をお忘れなく。
これは歴史が証明している、永遠不変の法則。なぜなら、彼らは「権力を守るため」なら
なんでもするからだ。

551 ：30代無職：02/10/28 02:56 ID:KmlKmclP

>>546
だいたいそんな感じでよいのでは。

ギャー！気付いたらもうこんな時間かよ！…寝ます。

552 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:57 ID:de4DpR53

関連スレ、これも入れといて。

社会、世評板:【文化を】児童ポルノ法の更なる改悪阻止。【守れ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035213347/l50

553 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 02:58 ID:eNzunV5+

不変の真理が不偏の真理なら

554 ：ととろ：02/10/28 02:58 ID:wSbsd2sg

も炉画像サイトで、危険物画像が沢山だＹＯ．

http://hardcore.pornparks.com/pon/

555 ：247：02/10/28 03:26 ID:M3TFu5fb

ちくしょ
メアドなくなってる………手書きに直してファックスするか？

556 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 03:34 ID:TtYCF26N

この法律が成立したらこの板の住人（俺含む）
は犯罪者にされちゃうんだよなあ。

557 ：247：02/10/28 03:43 ID:M3TFu5fb

一応
自民党のHPのフォームに書きこんどいた
おそらく握りつぶされるだろうからそんときは真弓たんのとこにファックスでもしてみるわ

558 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:02 ID:Gp+FBBJb

>>520-521

亀レススマソ。

＞具体的な漫画名を出して「この作品も、あの作品も違法になっちゃうんですよ！」とした方が効果的かと。

とりあえずこの規制にひっかかる可能性のあるマンガを一通りリストアップしてみるというのは？

ひとまず対象となる年齢の設定が（名目上は）低い少年誌あたりから。
たとえ個別のタイトルや中身を知らないのんが相手でも、具体的なパーセンテージが提示できれば意味を持つかも。
かくいう漏れも少年誌は特定のマンガばっかし立ち読みなので、具体的にどのマンガが規制対象になりうるのか実数で把握できん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「漫画が不愉快」な連中には逆に火に油を注ぐことになるかもだが、この問題に関心の無い一般の人らには効果が高いかと。
「現在出版されている漫画の○○％が読めなくなります！」みたいなカンジで。

559 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:05 ID:4ebB1Txc

メールは同時にマスコミ各方面に送っておくのもいいかと。

560 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:12 ID:LqDCh+Nm

　　　 ∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜＼´ー｀）／｜　＜なになに、児ポ法改正へと・・・
　　○　　＼／ζ　○ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　｜旦　｜
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　　　　∧＿∧ 　ﾋﾞﾘｰｰ　　／￣￣￣￣￣
　　｜＼ΦДΦ）／｜＜っざけんな！日本経済潰す気か！
　　○ 　>　　ζ　>　○ 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ <　　　旦 < 　｜
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561 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:33 ID:AAvEtris

>>558
ちと気になったので。。。　
少年ジャンプ
【シャーマンキング】ｱｲｱﾝﾒｲﾃﾞﾝﾀﾝの裸　【NARUTO】しょっちゅう出てくるお風呂シーン
【ONE PIECE】ナミの幸せパンチ【ピューと吹くジャガー】ジャガーのブリーフシーン
【ROOKIES】上半身裸シーン【ボボボーボ・ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ】ﾋﾞｭﾃｨの水着扉絵
【Ulitre　Red】上半身裸シーン【プリティフェイス】パンチラ【JOJO】四つん這いになればいいんですかー？
【ミスフル】天国の妄想　お風呂シーン【テニプリ】上半身裸シーン【こち亀】麗子関連でいろいろ
【A・O・N】パンツ一丁【遊戯王】杏子の水着【いちご100%】パンチラお風呂他・・・

ほぼ全部ですな。思いつくだけでこれだから恐らくどの漫画も読めなくなると思われ。

562 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:34 ID:iLhN2BUY

児童ポルノ法が改正されるのをご存知ですか。こちらで反対活動の議論をしております。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035716730/
今回の法改正では、１８歳未満の実在の少女(少年)のみならず、
非実在のもの(マンガ、アニメ、絵画等)の性的表現の一切が規制されます。
これにより、これまで規制されなかったものが犯罪となったり、
またこれらを性欲の捌け口にしていた一部の人間がレイプなどの凶悪な性犯罪に走る恐れもあります。
例えば、ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンや、魔女の宅急便のキキのパンチラも規制されかねないのです。
また、この法は「１８歳未満と見えるもの」に適用されるという極めて曖昧なもので、
それは過大解釈を招き、出版業界に影響を与えることは想像に難くありません。
詳しくはこちらをご覧下さい。http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html
表現の自由を脅かす悪法に反対を！どうか皆様のご意見をお聞かせください。
長々と失礼しました。

という文でいつも行くスレにレスを立てようと思うのですがどうですか？

563 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:48 ID:gHHbeCRr

みやざきはやおがえいがのしょうをとったこと
どらえもんはこくみんてきまんが
かだいかいしゃくじゃなくてかくだいかいしゃく
というのをけんとうしてみてわいかがですか？

564 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:49 ID:iLhN2BUY

児童ポルノ法が改正されることをご存知ですか。
こちらのスレで児ポ法改正反対運動をしております。
ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1034061456/
今回の改正では実在のみならず、非実在、つまりマンガ、アニメ、絵画等の１８歳未満の少女(少年も)の
性的な表現の一切がが禁止されます。
これにより、今まで違法とされていなかった児童ポルノを所持することが犯罪となる恐れがあり、
またこの法案は｢１８歳未満に見えるもの｣を取り締まるというという極めて曖昧かつ主観的なものであります。
例えるなら、ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンや魔女の宅急便、はだしのゲンの未成年少女の全裸、
魔女の宅急便のキキのパンチラまでもが規制の対象になってしまうのです。
詳細はこちらのサイトをご覧下さい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html
表現の自由を侵す悪法に反対を！
皆様のご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

多少かえてみましたがどうですか？

565 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:50 ID:iLhN2BUY

>>563
どうもです。
もうちょっと練ってみます。

566 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:50 ID:9mO3xh5/

んー、ヘタに煽ると先走った森山が何も聞かず一発でアウトにしそうで、変に手出しはできないな…。

デモは…いっそテレビに映るように、じゃなく映せないようにするとか？
ナチスの旗を振って「お前らがやってることはナチスと同じだ！」みたいな。
決して捕まらないけど放送できないようにする、でも報道はされるとか効果的かも。

567 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:54 ID:gHHbeCRr

朝日は漫画アニメに理解あるんじゃないですか？
たまに夕刊に漫画特集とかあるし。
他の新聞読んでないからわからないけど。

568 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:58 ID:9mO3xh5/

漏れは地方なのでデモには参加できませんが、参加する人は、
服装、頭髪だけは充分に整えておいたほうがいい気がします。
あまりだらしない格好だと説得力がなさそうに見えたり、
ニュー速だとかに祭られたりいい事はない気もするし。

ここに絵に描いたようなヲタファッションの方がいるかは知りませんが、
そういう方はもう一度見直すべきかも知れませんね。

ただ、ダサイ服をやめて格好いい服を着ろ、とかじゃなくて、
スーツとかみたいな落ち着いた服装のほうがいいと思われます。

以上、これは以外と重要な気がするわけで書いてみますた。

569 ：562：02/10/28 04:59 ID:iLhN2BUY

あ！えらいことになってる。
鬱…。

570 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 04:59 ID:wxYAN/og

・・・実際に適用されるのかね？

たとえば「遡及効の禁止」と言うのがあって、
ある法律について、施行より前の事件については除外される。
この改正の場合、改正以後に制作･発行・配布された作品出版物に適用されることになるが、
それ以前に出されたもののいわゆる「再発行」の場合はどうなるのだろうか？
新たな発行物として対象にするならば、従来品は所持してもお咎めなし、ということになる。
また引用・参照などの二次使用は？

メルモちゃんから保健の教科書の挿絵まで、許されざる表現とはどこで判断されるのか？
結局は読み手の感性だろう。

かつて日本では成人ポルノが規制された一方で、児童ポルノについてはアンタッチャブルであった。
しかしある時児童ポルノが規制されだすと、いわゆるマンガ・アニメによる性的創作物が支持される。
ヘアヌードまで認知されてコンビニで事実上の成人ポルノが簡単に陳列される現在を見直すほうが先決のような気がするが・・・

571 ：558：02/10/28 05:08 ID:Gp+FBBJb

>>561
ありが㌧。手元に少年誌無いモンで助かります。
で、現在連載中の漫画が21本（さっきＷＪのサイトで確認してきた）、うち思いつくだけで15本…。
７割強か…。これは予想通りに(((（;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな状況ですな。
こんなカンジで他の雑誌についても出していければ面白いかも。
人によって異論も出るかもしれないが、それもまた意味があると思われ。
「見方によって、規制の対象にこんなに幅が出るくらい曖昧なモノなんですよ」という証拠になるし。

>>564
「入浴シーン」「全裸」「パンチラ」等を個別具体的に挙げてしまうと、
「そこさえ規制すれば問題ないじゃん」と取られる可能性もあると思われ。
むしろ「法案に抵触する可能性のあるシーンを含む作品－例えばドラえもん、魔女の宅急便・となりのトトロ等の
スタジオジブリ作品、あるいははだしのゲンなど－が規制の対象となりうるのです。」くらいのほうがいいような気もするが。
まぁ、その「いつも行くスレ」の住人にもよるとは思うが。

572 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 05:12 ID:nRiQLkww

>>571
過去にも引っかかる作品を挙げるスレがあったんだが、結局
生き残る作品を挙げた方が早いことに気づいただけだった。

573 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 05:13 ID:gHHbeCRr

うん、ドラえもん、ジブリの例をだして
表現の自由が奪われるって線のほうがいいみたいね。
パンチラうんぬんとかだとニュースになっても
家族とかで議論しにくいからそこで立ち消えになってしまうと
おもうんですけど

574 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 05:26 ID:gHHbeCRr

児童ポルノって言葉自体で関係無いやと思ってる人が
多いんじゃないですか？
幼児の実写を規制するのを連想して
ロリコンのおっさん（幼児、小学生ハァハァな）処罰法だとおもってたもん
ジャンプなんかの少年誌がひっかかるなんて夢にも思っていませんでした。
マスコミ、出版社を使って
ここの部分を認知させればだいぶ反旗が
ひるがえるんじゃないでしょうか？

575 ：562：02/10/28 05:28 ID:EkfJh/ps

いつも行くとこその１もポルノな人たちなんで、
先走りつつ誤爆してきました。
みなさんの意見を参考にして他のスレようの文章を作ります。

がんばって悪法を阻止しましょう。

576 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 05:39 ID:nRiQLkww

>>574
そのマスコミ、出版社がいままで何も知らなかったとでもいうのか？
とっくに知ってると思うよ。そんでも今の状態なわけ。
まあ、彼らは自主規制さえすればつかまることはないからなぁ。ほかに売るものだってあるし。

577 ：562：02/10/28 05:51 ID:EkfJh/ps

児童ポルノ法が改正されることをご存知ですか。
こちらのスレで児ポ法改正反対運動をしております。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035716730/
今回の改正では実在のみならず、非実在、つまりマンガ、アニメ、絵画等の
１８歳未満の少女(少年も)の性的な表現の一切がが禁止されます。
これにより、今まで違法とされなかった出版物を所持することが犯罪となる恐れがあり、
それらを性欲の捌け口にしていた人間の一部が凶悪な性犯罪に走る恐れもあります。
またこの法案は｢１８歳未満に見えるもの｣を取り締まるという極めて曖昧かつ主観的なものです。
これは拡大解釈を招き、出版業界に影響を与えることは想像に難くありません。
これまでの文化的作品－例えば国民的マンガのドラえもん、
映画賞を受賞した宮崎駿監督の魔女の宅急便・となりのトトロなど－が法案に抵触する可能性を持つのです。
詳細はこちらのサイトをご覧下さい。 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html
表現の自由を侵す悪法に反対を！
皆様のご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

578 ：562：02/10/28 05:53 ID:EkfJh/ps

長さ的にギリギリです。どうですか？
昼まで寝ます。
おやすみなさい。

579 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 05:53 ID:gHHbeCRr

認知させる対象は国民でつよ。
そこらの漫画が規制対象になるなんて
みんなしったら反対するとおもうんですけど。
国民が皆熟知しているというのなら
こんなん通らないでしょう。
（はっ、＞＞５７６は政府の人間ですか？）

580 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 05:55 ID:gHHbeCRr

お疲れ様ですた

581 ：558：02/10/28 06:39 ID:nzTXa1vo

>>577　ﾁｮﾄいじってみたよ。

児童ポルノ法が改正されることをご存知ですか。こちらのスレで児ポ法改正反対運動をしております。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035716730/
今回の改正では実在のみならず、非実在、つまりマンガ、アニメ、絵画等の
児童＝１８歳未満の少女(少年も)の性的な表現の一切も禁止されます。

また問題とすべきは、対象となるのが、露骨な性描写だけではなく、
「性的好奇心をそそるもの」という曖昧なものであることです。
嗜好・趣味は人それぞれであり、つまり、判断する側がその主観で解釈の幅を広げたとすれば、
これまでの「ごく普通の表現」が突然「違法」となりえるのです。
ドラえもん、魔女の宅急便・となりのトトロといったスタジオジブリ作品、これらの「名作」までもが、
法案に抵触し規制の対象となる可能性も否定できません！

詳細はこちらのサイトをご覧下さい。 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html
表現の自由を侵す悪法に反対を！皆様のご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

582 ：558：02/10/28 06:40 ID:nzTXa1vo

>>577
「国民的マンガ」「映画賞」はみんな知ってるので必要無いかな、と思われ。
勝手にいじってスマソ。参考にでもなれば…とりあえず漏れも寝ます。おやすみ。
がんがってね。

583 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 06:46 ID:JYjcXJbc

俺が総理大臣になったら戻してやるから安心しる

584 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 07:34 ID:XNwnLnqI

児童ポルノ禁止は本来、被害者をなくす為のものだろ。

リアル犯罪者は現行法でも摘発、逮捕出来るのに法改正する必要あるのか？
改正したら本命の犯罪者の検挙率が上がるのか？
アホか。
関係ない（実行力の無い）ロリコン捕まえても犯罪は全く減らないぞ。
所持を禁止すれば、需要が無くなって児童ポルノが絶滅するとでも？
余計に欲しがるヤツが出てきて、裏で高価取引されたら
犯罪者の旨みの方がＵＰするだけで、ヘタをすると新作作られかねんのでは。

描くのが禁止なら、絵描きは自分の腕を切り落として送りつけてやれ。

つーか、一番の問題はこれを使って幾らでも別件逮捕ができるんだよ。
こんな危険な話があるか。

585 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 07:43 ID:2TpWluo5

そうなんだよな、大手出版社は禁止されても困ることが無いと思ってるからな。
読者の求めるものを片っ端から消しても利益が損なわれないとでもおもってるのか？

586 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 07:46 ID:dWodfIEc

　
エロ漫画でオナニーしました。
　
　
　
　
あれれ？被害者はどこにいるのかな？

587 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 07:57 ID:7kRo65AI

流石にもっと真剣にならんとな・・・言論統制・・・か

588 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 08:26 ID:4VIulsCE

>>586
ﾃｨｯｼｭ

589 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 08:48 ID:l6g3O3ww

http://www1.odn.ne.jp/cet16250/
また、以下のような行為をする方の入室は固くお断りします。
てゆーか来るな。
▼
●掲示板等に人の絵を貼る●
●チャット等で空気を読めない●
●アングラサイトを平気で紹介する●
●出入り禁止勧告を受けたにもかかわらず「反省しました」とか言って出入りする●
●チャットや掲示板の参加者を友人だと思いこむ●
●君が望む永遠が面白いと感じる●
●はじめての～シリーズを幼児ファックだと認識していない●

BBS-PAUSE
バカキコはかまわんがマジで痛いのは勘弁な。
http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cet16250&no=1
　　　　　

590 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 09:48 ID:2m2SxpSD

>>581

> 詳細はこちらのサイトをご覧下さい。 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html

ここはちょっとややこしいよ
>504のサイトのほうがわかり易いかと。

591 ：30代無職：02/10/28 10:03 ID:G32YyYXT

起きた。つーか、出先からです。
>>584
まさにそうなんですよ。この改正法案が危険なのは、警察による「別件逮捕」の
選択肢を、さらにもう１つ与えてしまうということなんです。しかも、いまや誰もが
持っているはずの少年漫画（バックナンバー含めて）が該当するあたりが。

592 ：30代無職：02/10/28 10:04 ID:G32YyYXT

まとめてみた。
「改正児ポ禁法は『マンガ・アニメ・ゲーム規制法』だ！」
◎“美名”に誤魔化される→官憲側は“中身を見ずに”賛同する事を望んでいる
◎動機が天下の悪法・「禁酒法」と同じくらいナンセンス
◎「絵」を規制しても、実際に性的虐待に遭っている児童を救うわけではない
◎手塚／藤子F作品は、かなりのものがNGになる。また、これらを所持しているだけで
逮捕される恐れがあるというのはあきらかにおかしい
◎現在も刊行されているジャンプ・マガジンといった一般少年誌までもが摘発を恐れ、
萎縮して表現が大幅に後退する恐れが
◎「裸体だというだけで摘発」というのでは、『検閲』の復活では？
◎「性的に欲情」の解釈が恣意的…警察による別件逮捕の口実になり、極めて危険
◎そして次には“青環法”で、漫画・アニメ・ゲームに対する「風紀の規制」が始まる
◎そもそもこの法律は「表現・思想信条の自由」を侵しており、憲法違反

593 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 10:13 ID:6dRuaZG6

ノンタン　セット販売中

http://www.kabutomushi.tv/

594 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 10:21 ID:IriGI+Zx

大分、話が纏まってきたみたいですね。
漏れも応援します。

595 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 10:48 ID:ysKIT/fn

困るのはアニオタを対象としている商売とアニオタ。

596 ：30代無職：02/10/28 10:49 ID:G32YyYXT

>>561
うわ、これは悲惨・・・（T_T)
>>567
朝日には「アニマゲDON」というページがあります。
ttp://www.asahi.com/culture/animagedon/
しかしなんで、朝日はこの問題に対しての意見を述べんのだ？。。。
>>570
医学的な意味での引用や図示に限っては、許可されるようです。

597 ：30代無職：02/10/28 10:51 ID:G32YyYXT

>>595
上のスレ嫁。子供や親に人気のジブリ作品や手塚・石森などはほぼアウト。
そうなればくだらんディズニー作品の天下だ。こんな悪法、俺は認めん！

598 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 10:55 ID:85455yST

そうかよ。
表では禁止と分かっていてもやめられないＵＧ活動、エロ画像、同人誌集めをやっている
お前らが法律ごときで凹むとは到底思えんがな。

規制で販売、放送出来なくなる？
そりゃ凄いね(･∀･)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

599 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 10:56 ID:ysKIT/fn

表では禁止と分かっていてもやめられない

違法だな。

600 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 10:57 ID:IriGI+Zx

>>598-599
ｽﾚの趣旨を理解してから書き込んでください。

601 ：30代無職：02/10/28 11:01 ID:G32YyYXT

>>599
ところであんた、ふだんどんな雑誌読んでんの？
この改正案が通過したら、「青少年有害社会環境対策基本法」って法律で
「プレイボーイ」とか、改造車雑誌（カミオン・カスタムCAR）とかまで
発禁（あるいはコンビニでの発売禁止）になる恐れがあんのよ。それ、分かってる？

602 ：30代無職：02/10/28 11:06 ID:G32YyYXT

>>598
あと、警察がもし、あなたを別件逮捕したいなら、勝手に乗り込んだ後でここで論議されてるような
ロリ漫画（と官憲が認知する）の含まれている雑誌を“警官が部屋に持ち込んで”、その結果
キミが冤罪にされたって、文句は言えないんだよ？
というか、↓ここ読めよ。
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/k-d-hide/moebito/omohu/020612.htm

603 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:09 ID:ysKIT/fn

普段から著作権を侵害している割には今回のことでは妙に神妙だな、あぁ？
というかお前らがんなこと逝ってモナー。
正論だろうけどまずは犯罪やめたら？

604 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:12 ID:txLh34td

３０代無職氏・・んなヤシほっとけ

605 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:15 ID:titnFPVd

こいつらはエロしか頭にない生き物なんだよ。取り柄なんだよ。ステータスなんだよ。

606 ：30代無職：02/10/28 11:18 ID:G32YyYXT

だから何度も、アニメ・ゲーム以外に少年ジャンプやマガジンまでもが規制される
悪法だと言っとろーが。。。
>>605
じゃ、なんでわざわざこの板に来るのさ？

607 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:26 ID:+oYnBXai

>>606
別に読まなねーもん。

この板？虹板で絵を描いているから。自作画の著作権は自分にあり。別に法を犯してはないしな。

608 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:27 ID:IriGI+Zx

>>603
漏れらが犯罪を犯してる証拠はどこにあるんでしょうか？
明示してみてください。
話はそれからです。
>>605
何の為にこの板にいるのですか？

609 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:27 ID:IriGI+Zx

>>607
そうですか。
無関係ならこのスレに来る必要も無いのではないですか？

610 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:28 ID:IriGI+Zx

>>607
ちなみに、自分で描いた絵にもこの悪法は適用されかねない、ということをお忘れなく。

611 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:35 ID:+oYnBXai

>漏れらが犯罪を犯してる証拠はどこにあるんでしょうか？
犯罪者の常套手段というか在り来たりな逃げ用語だな。

612 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:36 ID:IriGI+Zx

>>611
明示してください。

613 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:37 ID:6cMaMfKa

馬鹿はほっとけよ

614 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:38 ID:IgjXBK/P

背徳感があるからこそ萌へる！これからもｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝと！！

615 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:38 ID:6Cp+sseW

>>漏れらが犯罪を犯してる証拠はどこにあるんでしょうか？
>犯罪者の常套手段というか在り来たりな逃げ用語だな。

なんか笑える。

616 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:39 ID:IriGI+Zx

>>613
馬鹿かどうかはともかく、無駄にレスを消費しても意味無いですね。
すみません。

617 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:40 ID:+oYnBXai

じゃあ虹板になにしに来てるよ？
わざわざ今回の糞法案について語りに来たのか？

少なくとも画像は落としているんだろ？
それが本人が描いた自作画が著作権を侵害された画像かは知らんがな。

大雑把に言えば、半角なんて著作権を侵害してこそ成り立っている板と言っても過言ではない。
そんな板に来ている辞典で怪しいと思われても仕方のないこと。

ＯＫ？

それともお前はそんなことはやっていないと？

618 ：30代無職：02/10/28 11:40 ID:G32YyYXT

>>607
だったら、あなたはタイーホされる恐れあり。「児童ポルノを製作できる」
技量があると見なされるのだから。描かれる少女が仮にボインボインであっても
官憲側から「18歳以下に見えると認定！」と言われたら、何をどう抗議してもアウト。

619 ：bloom：02/10/28 11:41 ID:sY/uk5tf

http://bloom.leverage.jp/start/

620 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:41 ID:IriGI+Zx

>>617
普通の個人で運営してる画像のアドレスが貼ってあって
それをダウンロードすることのどこが犯罪行為なのか、説明してください。

621 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:42 ID:85455yST

>618みたいなオタクは自作画像＝淫らな少女らしい。

622 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:42 ID:IriGI+Zx

＞運営してる画像のアドレス　→運営してるサイトの画像のアドレス

623 ：30代無職：02/10/28 11:43 ID:G32YyYXT

>>617
あと、著作権侵害は「親告罪」で、争う場合は民事裁判が主となります。
刑法事件のように「侵害→タイホ」と行くわけではありません。

624 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:43 ID:IriGI+Zx

>>621
ここは21禁の板ですよ。描く絵は必然的に淫らな絵になる（またはそれに近い絵になる）
のは当然ではないのですか？

625 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:43 ID:85455yST

>620揚げ足取りばかりしてるんじゃねよ。
その画像の出所はどうなんだよ？自作（転載の可否は？）、市販の著作物？
ヴァカですか？

626 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:45 ID:6cMaMfKa

なんでココで著作権の話になっとるんだ？

627 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:46 ID:IriGI+Zx

>>625
揚げ足取り？
貼ってあるアドレスは個人サイトで、転載ではなくアドレスを書いているだけ。
たとえリンク報告が要るとサイト側に書いてあっても、それを守るだけの法的義務は無い。
あと、市販の物の画像を貼っているスレはありますが、違法なのはそこなので
そのスレで言ってもらえませんか。
一部でも犯罪者が居たらこの板の住人が全員そうだとでもお思いですか。
短絡的な考えだと思います。

628 ：30代無職：02/10/28 11:46 ID:G32YyYXT

>>621
俺がそう思う、ってんじゃなくて、官憲側がそう解釈してもいい、って悪法だから
反対してるだけ。
何度も言うが、元々この法律の目的は「大人による児童の性的虐待や搾取を防ぐため」。
そんな法律を、漫画やアニメのワイセツ（？）表現の取締りに使おうとしている人たちが
残念ながらいることに対して、抗議しているというだけの話なの。

629 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:47 ID:85455yST

>623
第三者からは訴えることが出来ないので著者及びメーカー、ACCSに通報。
現状を確認し違法行為と認められれば上から告訴される。
あくまで第三者の立場は上に知らせるだけな。

ACCSのHPに犯罪サイトの記入欄があるのでメール、電話以外でも送信は可能。

>624
あっそ。

630 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:47 ID:IgjXBK/P

よく分かんないけどこの児ポ法で
エロゲーが作られなくなるって事！？

631 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:49 ID:85455yST

>627
URL先にある画像を指しているんだよ。
URL自体に著作権なんてねーし、ﾔﾚﾔﾚだな。

632 ：30代無職：02/10/28 11:49 ID:G32YyYXT

>>630
人妻・OLものなどはOKでしょうが。
アリスソフトの「妻みぐい」などは、児ポ禁法改定を見越したテーマ選定だったのかな。

633 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:51 ID:IriGI+Zx

>>631
URL先にある画像のどこが違法なのでしょうか？
二次制作物･またはオリジナルの絵にすぎないはずですが。
市販の物の画像については前述通り。

634 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:51 ID:85455yST

>>632
官憲側が「このソフトは未成年に見える」であぼーん（藁
素　晴　ら　し　い　権　力　だ　。

635 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:52 ID:ysKIT/fn

>633
お前もういいよ。

636 ：30代：02/10/28 11:52 ID:G32YyYXT

>>631
リンクを貼る行為自体は、なんら違法行為ではありません。
日弁連の判断でも、「無断リンクだ」という抗議は無効だ、という結論に達しています。
というか、リンクされるのがイヤなら、インターネットにアップしなければよいわけで。

637 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:54 ID:IriGI+Zx

なんかやけに詳しい人が居ますね。
自身がそういう事をやった事があるから詳しいのでは、としか思えないんですが。
まぁきりが無いので（というかスレの趣旨としてはスレ違い）この辺にしたほうがいいかと。
または別板･別スレで続きを行うとか。

638 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:54 ID:IgjXBK/P

>>634
じゃ、じゃあ未成年かどうか分かんないよう顔にもモザイク入れたらどうかな？ね？ね？

639 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:55 ID:+oYnBXai

あぁ？URL先にある画像の内容（自作、無断）を指してるんじゃねーの？
それを落として悦んでいるんじゃねーの？
そりゃ失礼。

640 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:55 ID:V6lZ6r7f

やっぱセーラームーンのエロ絵も駄目になるんだよな…
大好きなのに…
スレ違いすまそ。

641 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:56 ID:+oYnBXai

>>637が無知なだけなんだよ。

642 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:57 ID:IriGI+Zx

>>639
流れを見る限り、やけに詳しい人は絵の「内容」でなく「著作権」の話をしていますね。

643 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 11:58 ID:+oYnBXai

結果：普段から半角その他で著作権を侵害された画像を落として喜んでいる人間が
　　　今回の糞法案のために正論を述べても支離滅裂だ、と。

644 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 11:59 ID:IriGI+Zx

>>643
だから「著作権を侵害された画像を落として」る証拠を明示せん限りは話は進まないですよ。

645 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:00 ID:ysKIT/fn

>644
この状況を茶化して愉しんでいない？

646 ：30代：02/10/28 12:01 ID:G32YyYXT

>>640
いや、スレ違いなんかじゃない。まさにその点が問題なんだよ。
「絵ばかりを取り締まって、リアル児童の性的強要や虐待の取り締まりは、いったい
どうなってるんですか？」って、あなたはまさに今、自分を逮捕しようとしている警察に言えるか？
俺はビビってしまって出来ない。だからそうならないよう、改悪される前に抗議したいのだ。

647 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:01 ID:IriGI+Zx

>>645
いいえ。スレ違いで騒いでるから説明してるんです。
著作権等の話は別の場所でした方がいいと思うんですが。

648 ：30代：02/10/28 12:03 ID:G32YyYXT

>>643
+oYnBXai氏は絵描きらしいが、自分の過去に書いたCGデータを「児童ポルノ」扱いされて
官憲に捕まる恐れがある可能性に関して、どうしてコメントがないの？

649 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:04 ID:85455yST

>647
関連性は十分にある。

650 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:06 ID:IriGI+Zx

あと、著作権の問題で話をしている人。
まるで自分はしていない、といった感じの発言ですね。
それでは、今回の児ポ禁法改悪に反対運動等してはどうでしょうか。
あなた方が言うとおりでは普段から犯罪を犯していないから正々堂々と実行できるんでしょうね。
ここで揉め合うよりも、ずっと時間を有効に使えますよ。

651 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:08 ID:IriGI+Zx

>>649
関連性があるにしても、ここは児ポ禁法の改悪についてのスレなので
スレ違いかと思います。
また、著作権侵害の問題を重要視するならば、
それを行ってるスレで発言してきてはどうでしょうか。
または別板で色々議論するとか。
とにかく、このスレの趣旨には合っていません。

652 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:08 ID:titnFPVd

>648
今回の法案はまだ決定打されていないし逮捕される心配はない。
こんな糞法案が受理されたのならばその時点で策を練ればいい。
逃　げ　道　は　い　く　ら　で　も　あ　る　ん　だ　よ　。

著作権の侵害にしろ親告側が訴えないからって好き放題に公開していれば
いつか痛い目にあう。
今回の糞法案はあくまで案であり法ではないからな。

653 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:11 ID:IriGI+Zx

>>652
可決後に容易に覆せれたらそんなに深刻視しないんですよ。
日本という国は可決された法案はそうそうの事では変更されないんですよ。
だから、可決前に出来る事を考え、実行しようというのがこのスレの趣旨なのですが。

654 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:12 ID:HhPAy9VI

www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_127.swf
スレの趣旨を読まずにカキコ

655 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:13 ID:IriGI+Zx

＞著作権の侵害にしろ親告側が訴えないからって好き放題に公開していれば
　いつか痛い目にあう。

この話題は別の場所で行った方が効率がいいと思うんです。

656 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:13 ID:qhVkaPDO

16 ◆TaQ//FkFrk氏へ
一人著作権うんぬんで騒いでる香具師はただの荒らしと思われ。
したがって、スルーおながいします

657 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:13 ID:6cMaMfKa

著作権はよそでやれ

658 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:15 ID:85455yST

批判要望＠2ch掲示板
http://qb.2ch.net/accuse/

半角（文字列、かな、二次元）の現状（著作権を侵害して成り立っている板）として
持ち出したほうがいいというのか？
２ちゃんねる運営サイドはこの板の現状をしりつつ板を運営しているのか。
無論自作画像で進行しているスレもある。
しかしながら多くのスレは法を犯しているのが現状。
個人サイトで市販エロゲ画像を不正に公開している人間が捕まった事例もある。
いわばそれの延長上。運営側はどう見ているのか、と？

659 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:15 ID:IriGI+Zx

当たり前ですが、
漏れは著作権の侵害を許していいとは思ってませんよ。
親告出来るものは出来るだけするのが最善だと思っています。当然ですよね。
ただ、この話題はスレ違いです。関連性はありますが、会話（議論）が混乱するので
別場所で展開すべきだと思います。（すでにその趣旨のスレ･板があるかと思いますが）

660 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:16 ID:IriGI+Zx

>>656
了解しました。ヽ(´ー`)ノ

661 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:17 ID:kt60O3+D

批判要望＠2ch掲示板
http://qb.2ch.net/accuse/

最近、どこの板でも抗議や糾弾関係のスレが多いですよね。抗議メール、不買運動、個人情報晒し、その他諸々。
昔はこういうのって硬派な板のみに留まって、良くも悪くも住み分けが出来ていたって感じだったのですが、
最近はなりふり構わずに色々な板へのコピペ、マルチポストなどが行われており、正直ウンザリしてます。
というか、こういった抗議活動をしている人達って格好良く「この世の悪に正義の制裁を下してやる」と
思っているのでしょうが、関係のない人達にとってはどんなに正しい事を言っていようがあまりにも迷惑です。

抗議活動をしている方々、
怒りと悔しさに夜も眠れない日々が続いている所申し訳ございませんが、
もう少し、落ち着いて行動してもらえないでしょうか？
我々の周りでくだらない怒りをぶちまけられると困るのです。

662 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:17 ID:85455yST

>656
頭の弱き人間は横槍を入れるしか能がないといういい見本。

663 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:19 ID:/jy/jf0A

頭の弱い人間でも今できることってありますか？

664 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:20 ID:85455yST

>我々の周りでくだらない怒りをぶちまけられると困るのです。
スレ違い＝くだらない？
著作権＝半角、俺らにとってくだらない？

>怒りと悔しさに夜も眠れない日々が続いている所申し訳ございませんが、
煽り文句のひとつでも入れないと発言できんのか？

665 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:21 ID:IriGI+Zx

>>661
もちろん、冷静に行動すべきだという事は理解しています。
少し荒れましたが、反対行動自体は穏やかに行われていると思いますが。
漏れもとりあえず、また知人に署名を勧めようかな…。

666 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:22 ID:IriGI+Zx

>>663
とりあえず基本で、署名ですね。

667 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:23 ID:6cMaMfKa

>661はどっちに言ってんの

668 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:24 ID:85455yST

まあ頑張れや。
人生エロが無ければ生きていけない人間よ。
（エロといってもアニメやゲーム、漫画のみなんだろうけど。）

669 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:24 ID:IriGI+Zx

>>667
確かに、どちらに言っているんでしょうか…。
レス返したけど見当はずれだったらﾊｽﾞｶｽｨ。

670 ：30代：02/10/28 12:24 ID:G32YyYXT

>>664
>>661の文章は、批判要望板の冒頭に貼ってあるテンプレの文章のコピペでしょ？

671 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:24 ID:IriGI+Zx

>>668
誤解が多いようですが、今回のは「エロ」に限った規制案ではありませんので。
また、そこが問題ですので。
詳しくはこのスレのログの参照を。

672 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:25 ID:IriGI+Zx

>>670
あら。
批判要望板のテンプレだったのですか(;´д`)更にﾊｽﾞｶｽｨ

673 ：fanチェッカー：02/10/28 12:29 ID:85455yST

fan.bravo.de:80串厨の荒らし屋・煽り屋に注意
ID:85455yST
ID:ysKIT/fn
ID:titnFPVd
ID:+oYnBXai

674 ：30代：02/10/28 12:29 ID:G32YyYXT

>>668
いや、俺はマジで感謝してるよ、2次元エロには。
というのも、こういった「代替エロ」が無い国というのは、概して現実のレイプ率が
高い傾向にある。韓国などは表向きポルノを容認してないが、レイプ事件の発生率は
人口比でみると、なんとワースト１だ（ソースはハングル板）。

男性の性衝動というのは、理屈じゃない。生きる上での当然の生理現象だ。
だから、女性へレイプするなどの形になる前に、性欲を未然に処理できるもの（いわゆる
「ズリネタ」）というのは、女性に嫌われようが、絶対に不可欠な物なのだ。

675 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:31 ID:IriGI+Zx

>>674
そうだね。
ｽﾞﾘﾈﾀの対象が3次元の写真か2次元のCGかの違いだよね。
そして、その性癖に難癖つけても仕方ないよね。
3次元も2次元もｽﾞﾘﾈﾀが無い国ってそうとうﾚｲﾌﾟ発生率が高いからなぁ。

676 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:35 ID:85455yST

こういうスレも半角、2ch外で述べてれば俺のような半角住人だけで叩く香具師も出なかったろうにな。
半角住人＝犯罪者というイメージがあまりにも強すぎる。

677 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:36 ID:ysKIT/fn

>673
ご苦労さんだな。
荒らしかどうかは中身の有無で判断してくれな。おし。

678 ：30代：02/10/28 12:37 ID:G32YyYXT

>>675
そう。女性たちには、「男性たちにはズリネタが必要だ」って事がわかってもらえないんですよ。
なぜなら、女性がオナニーするときは、好きな相手のことを想像するだけでイけるそうですから。
（誤解されやすいのだけど、801はあくまで「空想遊戯」であって、ズリネタにはならないそうです）

679 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:40 ID:IriGI+Zx

>>676
まぁ、揉めてもｱﾚなんで。
ところで、今回の法案は半角に限らず世間一般的にも問題ではあるので、
署名とかの運動（応援するだけとかでも(･∀･)ｲｲｯ!）に参加しませんか？
気が向いたらでも。

680 ：奈々氏：02/10/28 12:43 ID:L//nHdGK

561<<
週間少年マガジンでは･･･

【ラブひな】ほぼ毎回ある入浴シーン等【サムライディーパーKYO】椎名ゆやの半裸､入浴シーン等
【ゲットバッカーズ】蛮たちの妄想内でのへヴンの性交シーン【RAVE】エリーの服がぼろぼろになるシーン
【GTO】なんかレイプシーンがあった気が･･･【哲也】千明の入浴シーン
【ぱすてる】入浴･着替えシーン等【コータローまかりとおる!】あまり覚えてないけどえろかったのは覚えてる｡

チャンピョンのエイケンとかスクライドとかも規制対象内だよなぁ･･･

681 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:46 ID:+oYnBXai

性処理といってもお前らのは気持ち悪いんだろ？
アニオタならではの気持ち悪さと言うか、外見からしてデブでキモイし、
アニメの女にしか興味がないと思われているんでしょ。どうよ、豚。

682 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:48 ID:7a7gr8Ql

美しい性処理を目指す

683 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:49 ID:IriGI+Zx

>>681
女性からみたらｽﾞﾘﾈﾀがなんにせよ、ｷﾓｲと思ってると思われ。
（というか見たくないだろうな…）

684 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:50 ID:ebMnnZ+p

>>681
　チミは何もかも満ち足りてるんだろうね……彼女と露出プレイとか楽しんでるのかい？

685 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:51 ID:ysKIT/fn

豚の戦闘力が上昇している！！

686 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:51 ID:IriGI+Zx

なんかまた荒れそうなので。
スルーをお願いします。性処理の話題はスレ違いですし。

687 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:53 ID:7a7gr8Ql

念のため聞くけどここに書き込んでる人ってみんな反対派なの？

688 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:55 ID:IriGI+Zx

>>687
賛成派は居ないと思います。
反対派と慎重派かな。

689 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:56 ID:+oYnBXai

あんたらの大好きな犯罪ワールド、半角二次元も閉鎖決定！

690 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 12:56 ID:IriGI+Zx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>686

691 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 12:57 ID:7a7gr8Ql

>>689　おや賛成派でしたか・・・・？

692 ：　：02/10/28 12:58 ID:YXEy1WQ7

関連スレ
http://www.dtiserv2.com/Click/1-7-2189

693 ：30代：02/10/28 12:59 ID:G32YyYXT

>>689
そういう事は、ここじゃなくてよそのスレで言ってね。
というか、+oYnBXai氏の書いたという絵をまだ拝見していないのですが。

694 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 13:01 ID:IriGI+Zx

>>693
絵はもう気にしなくていいかと。
あと、>>686。

695 ：キ（略）ク（渋谷）：02/10/28 13:03 ID:85455yST

アニオタ必死だな。

696 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:06 ID:85455yST

批判要望＠2ch掲示板
http://qb.2ch.net/accuse/

半角（文字列、かな、二次元）の現状（著作権を侵害して成り立っている板）について。

２ちゃんねる運営サイドはこの板の現状をしりつつ板を運営しているのか。
無論自作画像で進行しているスレもある。
しかしながら多くのスレは法を犯しているのが現状。
個人サイトで市販エロゲ画像を不正に公開している人間が捕まった事例もある。
いわばそれの延長上。運営側はどう見ているのでしょうか。

また、板の住人は本当に21歳以上なのか。
どれが良いことでどれが悪いなんて注意されないと分からないのでしょうか？

697 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:12 ID:TWAL+O2P

>>634は森山の舎弟と言うことで、放置決定。

698 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 13:12 ID:IriGI+Zx

　　　　　　　　　　　　　　>>686

699 ：30代：02/10/28 13:20 ID:G32YyYXT

デモの際の演説原稿とか、誰か用意してくれんかなぁ。
基本的には>>592をアレンジすればいいんだけど。。。

700 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:28 ID:+oYnBXai

700

701 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:28 ID:OlMBa8v/

グラビア扱ってる
俺んとこの印刷会社も
結構きついですよ。この案は（苦笑

702 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:30 ID:7a7gr8Ql

ほうほう、もっと詳しく！>>701

703 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:35 ID:PiNE1aD+

同人即売会も消えてくれ。
オタクが来ると臭くてかなわん。

704 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:49 ID:qaMiLPRf

＞＞703
自分の体臭って自分じゃ分からないんですね。

705 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:51 ID:OlMBa8v/

スレを詳しく読んでないからあまり言えないんだけど
雑誌のトップに女の子とか載せてるでしょ
18歳になってない子多いだろうから
写真ページの印刷もらえなくなるのかなとか思ったり
営業じゃないからわかんないけどね
ジャニーズJr系はどうなるんだろう（笑
結構脱いでるんだけど…

706 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:54 ID:TWAL+O2P

>>703
即売会行ってる時点でお前も同類。

707 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:59 ID:85455yST

ﾌﾟｯ
ここの豚はよく吊れるなぁ。

708 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:59 ID:J3bdL/RU

この法案に対して出版や印刷業界って何か動いてるのかな・・・

どうも、大手の出版、印刷はこの法案が通ったあとでもしらんぷりして雑誌を出し続け、
同人相手の印刷会社とか、エロゲ、エロ雑誌会社を潰しにかかってきそうでなあ・・・

コミケの経済効果誰か出せないかなあ・・・

709 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:03 ID:I+l2HzDV

雑誌板とかはどうなんだろね

710 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:04 ID:9Wsfo+T8

>>703
その同人即売会とやらに逝ってるくせに人をヲタ呼ばわりとは
身　　の　　程　　を　　知　　れ　　、　　こ　　の　　ジ　　ャ　　イ　　ア　　ン　　。
俺は逝ったことがないが、あれ逝ってる香具師は全員ヲタだ、認めろ。

そんなことより>>605の「こいつらはエロしか頭にない生き物なんだよ。」ってどちら側の意見でも取れるな。
賛成派（というかどっちでもいい派？）にすれば
「なんとか言ってエロが見たいだけなんだろ？必死だなヲタども」と読めるし、反対派からすれば
「こんな法案を呼びかける奴は、何もかも有害でエロ扱いするんだな、何でもかんでもエロいエロいって、テメーらの頭にゃエロしかないんですか？」とも汲み取れるわけで
やっぱ少年誌から「お色気」程度のエロがなくなるのは嫌だとは思うわけだが、本心、真のエロがなくなるのも困ると思うのが本心な人間もいるわけで…、
漏れも炉のケはあんまりないつもりだが、ちょっとは(虹限定で、リアルは工房から）あったりするわけで
やっぱりこんな板にいる以上二次元が嫌いとは決していえず、やっぱりなくなったら困るであります、隊長。

711 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 14:06 ID:IriGI+Zx

>>710
えらい長文ですが、気持ちは分かりますｗ。

712 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:07 ID:9Wsfo+T8

>>707
一人でそんなこと言ってて楽しいか？
オマエなんかな、リアルで相手にもされてないうえに掲示板の上ですらコミュニケーションが図れないただのブタだろ、馬鹿。
生きててもしょうがないくせに余計なこというな、ブタ。

713 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 14:07 ID:IriGI+Zx

>>712

>>686

714 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:08 ID:vl6m5miG

（´-`）.｡oO(この法案ができたら『らんま1/2』の再放送はもうなくなるのかな？漏れのとこ、狂ったように再放送してたけど)

715 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:09 ID:G32YyYXT

>>712
85455yST君は隣のスレに、ブス画像を貼り付けてました。
＞672 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 13:47 ID:85455yST
＞ttp://www.nakoruru.dtdns.net/photo3/020921megamiko/mc16m.jpg
つまらんヤツだね。もしかして85455ySTは、未成年？

716 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:11 ID:AgWRq0P1

少なくとも脳内は。

717 ：30代：02/10/28 14:15 ID:G32YyYXT

>>714
地上波ではムリかと。
問題としてはこの法案が通る事で、出版・メディア・プロバイダなどが「萎縮して
“過剰”に自粛してしまう」ことのほうが、実はヤバいのです。
昭和天皇が死にかけてた昭和63年の末には、「デッドオアアライブ」（テクモの格ゲーじゃなく
洋楽のバンド名）に関して、「『デッド』という単語が入っているのはまずいのでは…」と、
訳の判らん自粛のせいで、ラジオでは彼らの曲が流れなくなってしまった過去のある国ですから、日本は。

718 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:19 ID:vl6m5miG

>>717　なるほど。
この法案、本当は児童を保護する目的に当てはまらないんでしょ？

719 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:20 ID:lhE6xGVz

>>717
確かにまずいですね。それが尾を引き、改悪にならなくても自粛する風潮になると困りますし・・・

というかこの法案は名前が卑怯ですよ。

720 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:32 ID:48J1htkY

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　

721 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:37 ID:aKNFzot8

悪法に限って美名を使う。

722 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:40 ID:Rf6vg9Ey

てか、その前に有料サイトﾎﾞｸﾒｰﾂしろよ。

723 ：30代：02/10/28 14:44 ID:G32YyYXT

>>718
実在児童を脅迫・誘拐してポルノ画像を作ったり、その結果作成された画像類の売買を禁じて
いるあたりは評価できる。が、そこになぜか、画力のある者なら誰でも作れるような「2次元画像」を
法律に含めようとする動きがあるため、話がおかしくなってきている、というのがポイント。
>>719
「個人情報保護法案」などと一緒で、TV局や新聞社などはこれらを「メディア規制法３法案」と呼んで
市民の支持を得ようとしました。やはり、呼び方次第で印象は変わりますからね。

724 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:48 ID:I4Qk61nL

「青少年を取り巻く環境の整備に関する指針－情報化社会の進展に対応して－」に基づく取組等の実施状況について (PDF形式)
（http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/h14jokyo.pdf）
って調査結果のことは既出でしょうか？
あ～どんどん堀がウマってゆく～

725 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:51 ID:o1ScLf0M

ロリ～タ

http://64.156.47.64/venusj/list/actress01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

726 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:52 ID:7Ogsr04P

>>725　絶対狙ってますなｗ　いい根性ですｗ

727 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:56 ID:7+v2pY7J

自分は用事があり集会には参加できませんが、応援しています。頑張って下さい。
僕の方では友人達に「エロ規制のやばい法律ができて僕は捕まるかも知れない」
と言って悪法の存在をアピールしておきました。
友人も「そう言った物で捕まるのなら逆に自分の信念を貫いたという事でいいんじゃない？」
と言ってくれました。
逮捕を恐れるなとは申しませんが、毅然とした態度でお互い立ち向かって行きましょう。
支離滅裂な文章、大変失礼致しました。

728 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:56 ID:lhE6xGVz

>>724
ぱっと見、規制の進め方ってことですよね。
情報が出されるときに表示なりがされるのみなら問題はないのですが、

作り出されたときから規制対象になるとなあ・・・

729 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 14:56 ID:0R472jIR

人間ってのはバカだ
自分で作り上げて自分で崩れ去る

730 ：30代：02/10/28 14:57 ID:G32YyYXT

>>724
このテの調査はアテにならない。なぜなら、最初から「結果ありき」でアンケートを行なっているのが
ミエミエだから。そもそも本当に公正に調べたいのなら、第三者である民間の調査会社に委託すべき。

731 ：ためにならないﾘﾝｸを一つ：02/10/28 14:58 ID:P0H5SxwR

【文化の】児ポ法改悪阻止！！協力のお願い【危機】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1024654078/

732 ：30代：02/10/28 15:02 ID:G32YyYXT

>>728
どっちにしろ、絵まで規制するのはあきらかにやり過ぎで、この部分はそもそも児ポ禁法の
設立趣旨（大人の性的搾取から児童を保護する）にそぐわない。モデルが実在しないのだから。
さらにいえば、モロに「表現の自由」「思想・信条の自由」を定めた憲法に違反してる。

733 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:12 ID:lhE6xGVz

まったくなあ、人気取りしたいんならこんなちまい法案通すより議員の給料へらっせっての。

法案考えてる人達がどの程度までの規制を考えてるかわかんないけど、二次元でどれだけ金が回ってるかを
考えて欲しいよなあ。
自分なんかは確実に使う分が減るし、この手の商売の人達はどうすんのさ。失業者も増えるよ。
元から経済は畑違いで、法律の専門家の先生達は考える必要なんかないのかね。

734 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:17 ID:P0H5SxwR

こんな法案、１００年経ったって効果なんか出ねえよ

735 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:20 ID:I4Qk61nL

　}　　 |　　　　　　　　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ＜民草は黙って国家に従ってりゃいいのよ！
　　　!　　／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／〉　/
　　　　ヽ　:　　￣￣　　,　 /

736 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:21 ID:ysKIT/fn

可愛い女の子が盛りだくさん！
http://www.pink1.com/

737 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:21 ID:I4Qk61nL

と言ってそうでこわい

738 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:24 ID:ysKIT/fn

>同人即売会も消えてくれ。
>オタクが来ると臭くてかなわん。

コミケの季節になると電車の中が臭くなるのは気のせいですか？

まあなんだ。
ここの連中はこういうことを言うと「オマエモナー」みたいに。

>同人即売会も消えてくれ。
>オタクが来ると臭くてかなわん。

この文章だけでお前もオタク、と。

会場界隈の人間から見たとは言ってないけど
十中八九「オマエモナー」と噛み付いてくるんで(ｹﾞﾗ

739 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:25 ID:q0iM2eFI

お前ら釣られすぎ。
だからこの板には馬鹿が多いと思われるんだよ、
そんなことじゃこれから児ポに関する議論なんぞできんぞ。
馬鹿共

740 ：562：02/10/28 15:26 ID:BeRQoWkc

皆さん貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。

>>717　たしか「ちびくろサンボ」が人種差別にあたる、とかで規制されましたよね。
アレを読んだ幼稚園児がそんなことを思うわけが…。
全ては受けて側の判断によるとこがまずいんですね。

741 ：30代：02/10/28 15:27 ID:G32YyYXT

>>733
議員さんの多くは50～70代の男性がメイン。彼らに漫画・アニメの人気の何たるかが
判っているとは、到底思えません。ただし、法案を通そうとしているのは森山バァさんでして
すでに女の盛りを過ぎた75歳(1927年生まれ)。老人ボケが始まっててもおかしくない年齢です。
>>734
警察にとっては有用だよ。なんたって、エロロリ絵の単純所持が犯罪になるんだから。
2002年現在で30%台まで落ち込んでいる検挙率が、一気にアップだ。
…凶悪犯罪の犯人追及が困難だからって、こんなとこで帳尻合わせようとすんじゃねぇ！！！

742 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:27 ID:YXBD4BYv

黒人の肌は白くなくてはいけないようで

743 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:30 ID:qcYHkKZF

>>741
罰金で警察(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

744 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:31 ID:85455yST

お前ら結局架空世界の女のパンチラみたさに必死なんだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

745 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:31 ID:l3rdVEht

>>744
うん

746 ：30代：02/10/28 15:33 ID:G32YyYXT

>>740
「セクハラ」という言葉が、どんな風に拡大解釈されていったか覚えてます？
女性に対して「彼氏いるの？」とか「今日は普段より可愛いね」といった他愛ない台詞も
女性から抗議があった場合（言う人の容姿にもよるが）、運が悪ければセクハラ扱い。
。。。やっとれんよ（´Д｀；）

747 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:34 ID:+oYnBXai

ババ専になれ。どんなジャンルだろうとエロは不滅だ。

748 ：30代：02/10/28 15:35 ID:G32YyYXT

>>744
まぁそうですが、それが何か？
何度も言うけど、過去に発売された漫画を持っているだけで犯罪者扱いされたくないから、
このスレでは改悪法案に反対してるの。

749 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:35 ID:P0H5SxwR

エロ＝犯罪
ってのがそもそもナンセンスですな

750 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:37 ID:+oYnBXai

高級料亭で接待、女将さんの尻をｻﾜｻﾜ、そんな立派なお仕事に就いて貴様ら人間の底辺を規制したいな。

751 ：30代：02/10/28 15:37 ID:G32YyYXT

>>747
「青環法」でアウトっぽげ…。要は森山一派が、「エロは禁止！」にしたいだけなんだって。
本質を見誤ってはいけない。そして「オカズ」を奪われた男性たちが、韓国のように実在女性を
集団でﾚｲｰﾌﾟする光景が日常的になるのは、もはや時間の問題。（爆

752 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:39 ID:I/RKCPAJ

アイコラサイトが全滅したように、二次元関係のサイトも年内であぼ～んらしい

753 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:41 ID:qcYHkKZF

エロ同人が珍走団的扱いを受ける日ももうすぐだ。
警察24時！即売会一斉摘発！

754 ：30代：02/10/28 15:41 ID:G32YyYXT

>>749
エロを厳しく取り締まる国ほど、じつは逆にレイプ発生率が多い。これ、真実。
1位はアメリカ、2位は韓国。しかし人口比で見ると、韓国のレイプ・性犯罪事件の
発生率は異常に高い。これは韓国の禁欲的儒教の教えが背景にあるといわれているが…。

755 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:42 ID:P0H5SxwR

正直この規制がどの位の幅で効くのかワカラソ・・・

756 ：562：02/10/28 15:42 ID:BeRQoWkc

ちょといいですか。中学の美術の授業で人物画やりませんでしたか？
で、隣の女の子を書くことになっまてした。
それってモデルに対する個人的な好意を抱いているか否かで表現もかわりますよね。
中学生くらいって好きな異性を性の対象として見始めるじゃないですか。
隣の娘の制服姿を書く。書いてる本人はドキドキもんです。
しかもそれは好意の絵画における表現力に比例していくのではないでしょうか？
ちなみに私は21歳の水着姿を表現する画力はありません。
それをそうだと認識させられる漫画家さんも皆無でしょうね。
がんばっていきましょう。

757 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:44 ID:tDvfcQEd

昔、寿司に描いてもらった直筆エロエロ色紙もあぼーんですか？

758 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:44 ID:dzzYFX+Y

この板以外盛り上がってないよ

759 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:44 ID:Bb6owKC8

>>753
今でも珍走団ですが…
でもテレビとかやってそう>>警察24時

760 ：30代：02/10/28 15:45 ID:G32YyYXT

>>752
アイコラはアイドル事務所（とくにホリプロ）がうるさく言ってるし、実在のモデルが
（イメージダウンという意味で）被害に遭ってるからなぁ。。。
しかし日本からアニメやゲームといった2次元をなくしたら、あと何があるよ？自動車？
まぁ歌謡曲があるかも知らんが、じつはジャニーズJrの乱舞も「児ポ禁法」に引っ掛かる
可能性が大なのだよ。。。いや、ほんとに。

761 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:45 ID:+oYnBXai

>>754
ヒキアニオタにそんな度胸はない

762 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:48 ID:P0H5SxwR

銃をもってる奴はいつか人を撃つ
　　　　　　　　　||
エロ漫画もってる奴はいつか幼女とかをﾚｲｰﾌﾟする

奴らは同じに考えてませんか？

763 ：30代：02/10/28 15:49 ID:G32YyYXT

>>755
それが森山法務大臣の狙いなんだよ。あのバァさん、自分にとって目障りなものは
すべて法律で禁止したい人なんだから。皆を“自粛”させたいのさ。
>>757
あの人の色紙か？まぁ間違いなく、法改悪の暁には「摘発第◎号」（ヒトケタ）だろうね。

764 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:50 ID:kIom82+h

http://www.miyadai.com/texts/014.php
ミヤシンのテキストだけど論点がスッキリまとまってる。

765 ：30代：02/10/28 15:53 ID:G32YyYXT

>>761
いや、わからんぞ。「夜ノ森」幼女誘拐事件があったじゃないか。
>>762
まさしくそれ。でも、銃は落っことしただけでも暴発するけど、漫画は
目に入らなければ（そしてそれを読む人に分別があれば）誰も傷つかないよ。
3歳の子が銃をいじって暴発する事はあるが、エロ漫画を見ても「？」で終わりだろ。

766 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 15:58 ID:Tl+EtHe6

あのババァ早く死なないから。自然死では無く暗殺で･･･。

767 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:01 ID:7ore+FjU

もしほんとに規制されて欲求不満がたまったら…抑えきれるのか？
妄想も尽きるだろうし、あまりにもそれがひどいようなら現実に走りかねない面も正直あるのだが。
僕は二次コンではないですが、個人の性癖に対する理解はできているつもりだし、
友人には二次コンな人もいるわけで。
規制されて危険なのは今大人である僕らでなく、
今小中学校にいってる現実と架空の分別がまだできない子供たちが
後になって犯罪を起こしかねないってことでもあるよね。

768 ：なんちゃん：02/10/28 16:02 ID:hrkK+hVu

まむこ全開！だよ。
http://hardcore.pornparks.com/ponpon/

769 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:03 ID:yDZY8mbQ

ところでこの法律が改正されたあと具体的に調査取締りを行う機関
って出来てるんですか、
それとも全部警察に丸投げ？

770 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:06 ID:tDvfcQEd

いままでどおり画像は流れるし虹板も機能しているに65336ﾍﾟｿ
上で言っている著作権云々によるあぼーんが無いからね。

漏れの秘蔵の寿司の色紙を揺すって逮捕とかされたら･･･。
アニオタ怒らすとあとが怖いよぉ～。
どう怖いかは詳しく言わないけれどもねン！

771 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:06 ID:Pyjg797x

改正まだぁー？おまえら必死すぎて泣けてくるね（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）

772 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:14 ID:P0H5SxwR

>>771　邪魔

773 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:19 ID:+oYnBXai

http://mutsuki.tengo.biz/bbs/imgbbs.cgi
世の中にはこんなアニオタもいるんだよ。
真っ先に人生あぼーんしてほしい（ﾜﾗ

774 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:20 ID:Khtkh95f

ザッピングして色々な関連のスレ見てきたけど、
煽りがいるのってこことか漫画・アニメ系のスレだけなんだよね。
逆に社会・法律系では冷静な議論がなされている。
つまり煽ってる奴らも同じ住人。アホくさ。

775 ：30代：02/10/28 16:25 ID:G32YyYXT

>>771
だからぁ、てめーんとこにロリ漫画が放り込まれて、警察が踏み込む危険性があるって事を判れよ。

776 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:26 ID:P0H5SxwR

>>774　そう思うとなんだか悲しいですな・・・。

777 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 16:26 ID:IriGI+Zx

>>773
フェチ板へｶｴﾚ

778 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:29 ID:P0H5SxwR

ﾚｲﾌﾟされた人たちは果たしてロリ漫画を憎んだか！？

779 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:31 ID:85455yST

第一犯罪人発見！

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　　　　　　　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　　　　　（＿_/＼＿＿＿＿_,ノ＿＿__∩＿__
　　　　　　　　　　　/　（＿＿））　　　　　））＿__,,.Ｅ)￣´　警察なんか怖くないもん！
　　　　　　　　　　[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
　　　　　　　　　　｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　　　　　　　　　　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜::::::::/:::::::./
　　　　　　　　　　　（,,＿＿＿__）;;;;;;/;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）

780 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 16:36 ID:IriGI+Zx

>>774
あら。
そうなんですか。
つーことは同族嫌悪ってやつですか(;´д`)ﾊｧ…。

781 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 16:49 ID:ldGEHPMQ

女得男卑のフェミファシズム社会

782 ：30代：02/10/28 16:54 ID:G32YyYXT

内容がエグいものについては、作者に申し入れをするのがスジだろ。
頭ごなしに出版社や公権力にいきなり「規制しろ！」と言うのはちと問題。
それじゃ差別語刈りをやった「黒人差別をなくす会」などの電波と一緒だ。

あと、ゾーニング（販売区分の隔離）も重要。少なくとも一般誌と成人誌は同じ棚で
売るべきではない。酒・タバコと一緒で、購入時には身分証提示を義務付けるとかすべき。

783 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:15 ID:tDvfcQEd

Ｒ指定（Ｂ地区無しおっぱい）よりも酷な法案だよなぁ。

784 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:33 ID:gJGfX0oV

この法案が可決されたと仮定しても、実際はドラえもんや宮崎アニメは規制されないだろうということは、みんなもなんとなくわかってると思う。（規制派は、自分の法案があまりにむちゃくちゃである事を知りつつも隠したいわけだし、大事になることは避けるだろう）
むしろ、そこを逆に攻めるというのはどうか。
つまり、静香ちゃんのシャワーシーンや宮崎アニメの入浴シーンは放置されるであろうとしても、
同程度の露出度の作品が、警察側の別件での家宅捜索をするために槍玉に挙げられる可能性が、多分にあるわけだ。
警察も点数稼ぎに必死だしな。（皮肉の対象は『警察』という組織であって、警察官ではない）

実際ゲーメストの表紙のイラストレーターだった人と、その人の漫画の担当の編集長と社長が、公共良俗違反で捕まったが
警察の勝手な判断で目立たない漫画がどんどん摘発される可能性だ。
この路線でなんとか規制賛成派を論破できんだろうか

785 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:37 ID:4hHKdHNe

ビューティヘア？

786 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:39 ID:gJGfX0oV

そ

787 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:39 ID:P0H5SxwR

論破も何も
第19条【思想及び良心の自由】
思想及び良心の自由は，これを侵してはならない。
第21条【集会・結社・表現の自由，通信の秘密】
（１）集会，結社及び言論，出版その他一切の表現の自由は，これを保障する。

それは憲法違反にあたるんじゃない？違ったっけ？？

788 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:40 ID:gJGfX0oV

まあ、規制派への「論破」そのものは、とっくの昔にしてたね。
スマソ

789 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:42 ID:Xoi/UxDZ

>>784
＞つまり、静香ちゃんのシャワーシーンや宮崎アニメの入浴シーンは放置されるであろうとしても、
同程度の露出度の作品が、警察側の別件での家宅捜索をするために槍玉に挙げられる可能性が、多分にあるわけだ。

なんか税務署とやってることがかわらんね。一つ見つかればコレもだろ！アレもだろ！
職場に入られたことあるんだがやりかたがあくどいよ。

790 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:42 ID:9lxaSNrO

ふと思ったんだが、この法案、美術館などで飾られる裸体画とかは
一体どうなるんだろうな。
ルネサンスあたりの中性ヨーロッパの絵なんかは露出度がかなり高いと思うが。
歴史の教科書にも載ってるよな、そうゆう絵・・。
歴史の教科書持ってるだけであぼーんになるんでつかね・・？

791 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:43 ID:1qWHk7Ux

そういうのは黙認だとおもわれ

792 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:47 ID:4hHKdHNe

いっそ、審査の対象を発表から50年後の作品のみにすればいいのに・・

793 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:48 ID:P0H5SxwR

自作絵まで規制するんでしょ？これ？

794 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 17:50 ID:BEMArDSh

ちょっと発想の転換をして一般人的賛成派意見を考えてはどうかな？

795 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:11 ID:3IAh1RxE

>>789
それらは、「性欲を刺激するもの」に該当しないとされるであろう。

つまり、少女の裸が出るもの＝児童ポルノでじゃなく、したがってこれからは、
各々が性欲を刺激するかどうか審査・検閲されると思われ。

796 ：110：02/10/28 18:14 ID:tTGN8NZP

森山議員にＭａｉｌをおくったところ、どうやらメールアカウントを消したよう
です。みなさんもご存知のようですが・・・。あの者は私たちの意見を聞かない
独裁者と私はみなします。
しかし、このままではいけないと思うのでギャルゲー会社や出版社、漫画家など
のＨＰを一度回ってみて、各方面でどのような反応があるのか見てみようと思い
ます。

797 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:22 ID:bSxkPX4e

この国は　偏差値の高いバカが　多いからな　

798 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:24 ID:D+0MMKmi

>>795
英語の教科書のニュークラウンに出てくる久美ちゃんにﾊｧﾊｧできる人達が居るんですが。。。
過去ログでクラウンって検索してみ。そういうことなら英語の教科書も規制されなくちゃいけない。

799 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:27 ID:UHJqBp1M

>>796　ﾏﾁﾞｶﾖ！あの豚め！

800 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:27 ID:D+0MMKmi

森山を田代が狙撃して｢人間に自由を！」って叫んだら、本物の神だよな。
2ちゃんねらーの守護神田代。田代革命の始まりだ。

801 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:32 ID:8daiPcmi

>>798
久美たんは素で可愛い。実際抜いたし

802 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:33 ID:f8FwcAIu

(・∀・)ｲｲ!純情女子大生が、、、
http://www.pink1.com/

803 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:35 ID:UHJqBp1M

森山はこれで世の中が少しは綺麗になるとか思ってんだろうな。けっ、吐き気がする。

804 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:39 ID:Vv6PM5jd

>>798
問題になるのは「実際にﾊｧﾊｧした人間がいるか」ではなく
「取り締まる人間がﾊｧﾊｧ画像と判断するかどうか」なので間違いなくスルーされる｡
まあ要は上の人間の気に食わないものが規制対象になって規制すると都合の悪いものは
無視か屁理屈こねて規制対象外になるってことだろ。

805 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:45 ID:UHJqBp1M

>>130 >>130 >>130 >>130 >>130
>>130 >>130 >>130 >>130 >>130

森山ァアアアア！！！

806 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:45 ID:3IAh1RxE

>>804
同意。

実際、「児童ポルノ」だと国が判断するということは、
国が（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしたことになり、そういうことで、
国も変態に見られたくないわけで、顕著な炉しか取り締まれないのでは
なかろうか。

どらえもんに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしたなんておおっぴらに言えないもんな。

807 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:46 ID:vMmWsY6J

http://yahooo.s2.x-beat.com/

808 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:50 ID:cXf7NlyR

50円玉で(;´Д`)ﾊｧﾊｧできる人もいるこの世の中で、
一体、何をどう規制するというのか
人間の妄想力をなめるなYO！

809 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:52 ID:UHJqBp1M

>>808　無論、擬人化した自作絵でしょう、規制されるのは。

810 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:53 ID:WbxJGU38

しずかちゃのパンチラごときにエロスを感じるなんて
森　山　ﾀ　ﾝ　助　平　だ　な　。

811 ：810：02/10/28 18:56 ID:WbxJGU38

「ん」を忘れてたしずかちゃん、な。

812 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:56 ID:lExV3ZUv

コミケでデモの案内をするとかすると集まりそうじゃない？
冬コミ終わったらみんなでそのままデモ活動とかどうよ？

虎も署名の紙置いてたり頑張ってると思ったよ

813 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:57 ID:O/0Mbzq1

wakameのパンチラ

814 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:58 ID:Bb6owKC8

イマジンしたらﾀｲｰﾎか…鬱

815 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 18:59 ID:fwELnuuC

>>813
何かとヲタの勢力は強いからな。

816 ：815：02/10/28 18:59 ID:fwELnuuC

スマソ。
>>812だった。

817 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:01 ID:WbxJGU38

もはやイマジンの絵は人類の規格から外れることまあるのでアリ

つーかょぅι゛ょだとかのエロは求めねー、女子高生くれー許してくれ。
残念ながら女子高生で日本は動いてるんだよ（;´Д⊂）

818 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:03 ID:cl+DmwVD

>>812
へえ、頑張ってんだなあ。
他の企業もなんかやってればいいがなあ・・・

819 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:05 ID:UHJqBp1M

実写がやばいのは漏れは納得してるよ

しかし２次元物は果たして罪か？　呂利漫画で心身共に傷ついょぅι゛ょがいるか！！？

820 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:06 ID:UHJqBp1M

今、ｼｬｱ専用も熱い！！

１１月から児童ポルノ法が改正されるわけだが
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035703952/

821 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:07 ID:WbxJGU38

ていうかアレだろ、まずリアルエロ本のほうが充分、漫画より不快なはずだ、
それを期性してみろっつーの。
リアルエロ本がなくなる→エロ本は地下文化へ→エロ本のかわりにエロマンガが普及する
→しかしエロマンガ家は資料がなくて「…」→イマジンエロスなるジャンルが発生
→でもあまりにもありえないので消滅→自然淘汰

のほうがマシだ…。

822 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:09 ID:UHJqBp1M

性　欲　が　あ　る　の　が　悪　い　と　で　も　？　

823 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:10 ID:2TpWluo5

一般書店はどんな風に思ってるんだろうな。
今や漫画・コミックスは主力商品の一部だろうけど、その売上が激減する事になるかもしれない。

824 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:10 ID:WbxJGU38

でもエロ雑誌に18歳以上のつもりでイラスト投稿した
郵政省でこれは17歳だろ？と微妙な線を引かれﾀｲｰﾎ
とか嫌だよな…17歳と18歳の見た目の違いを述べてみろっつーの。

825 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:11 ID:tcX0oLQm

つまり、「自称：女性子供の味方」とやらは
ポルノそのものを廃したいとも思えるのだが……。

目につくところには置かせたくないっつーか。

826 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:11 ID:cl+DmwVD

>>821
ですな。

実写はぶっちゃけ、目に痛い汚い物の方が多いと思うしね。

まんがは数少ない変人達の物とでも勘違いしてるんですかね、森山法相は。

827 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:12 ID:cl+DmwVD

>>823
それよー。

経済考えろ、法律莫迦が！って感じよう。

828 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:13 ID:WbxJGU38

>>823
まぁ、例えば一般の漫画のお色気シーン程度は規制されなかったとしても
あきらかにエロマンガを買うのに適した雰囲気の本屋ってあるよな…、
そういう本屋は結構、困るだろうな…。

829 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:16 ID:lExV3ZUv

書店や週刊誌が「児ポ法反対」って広報活動をすればなあ・・・

ジャンプ・マガジン・サンデーなどに活動させるように働きかけた方がいいのかな・・・
漫画雑誌ってさ、
「実在の人物や団体には云々」といつも書いてるじゃん。
ここにちょこっと児ポ法の悪い点を書かせればいいんだがなー
書いたら当局に睨まれるか？

830 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:17 ID:tcX0oLQm

>>828　新○書店とか●賀書房とか？

831 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:17 ID:bSxkPX4e

>>828 虎　橘　メッセサン　曼陀羅　翔壱　メロン　新書　etcetc　

832 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:18 ID:UHJqBp1M

　すじ！！　　　　つるペタおっぱい！！

漏れはただ、大切なものを失いたくないだけだ・・・・

833 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:20 ID:WbxJGU38

>>830-831
いや、それらの本屋は知らん（虎とメロンだけわかる）けど、
町外れのいつも爺さんばあさんがやってるような本屋とかさ。
個人でやってるようなところが潰れるのは結構ショックでかいねー。

834 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:21 ID:tcX0oLQm

>>831　羅列してみても結構ありますよねぇ…。

ところで仕事柄新聞に目を通す訳なんですが、
何にも触れられてないのは、やっぱし
「どうせ可決される」
と踏んでいるのだろうか？

835 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:23 ID:CdPS2S5P

　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　ヽ､､
　　／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　ヾ（（　　ヾヾ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　）　　 |　　　　善意　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!　　／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´ 　／　
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／ }　/　　　　＜　　SEEDは児童ポルノなので打ち切りです
　　　　ヽ　:　　￣￣　　,　 / 　　　　　＼　
　　　　　ヽ　　　　　　／／|_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

836 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:24 ID:WbxJGU38

新聞だとかは相手にしてないだけだと思う…。
「しょーもねー」くらいの対応かと。

837 ：鮫#：02/10/28 19:26 ID:1Upr1lc5

久しぶりに来たら立ってたか…。

こうなったら最後の最後まで足掻こうではないか、皆。

838 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:26 ID:1Ptl1RIM

児童のポルノグラフィティーを排除するというのか。

839 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:30 ID:5Fw5ejvh

この法案に反対する政党はあるのか？

840 ：鮫#：02/10/28 19:32 ID:1Upr1lc5

>>839
政党ごとより、個人で考えた方がいいらしい。

どの政党でも反対派、賛成派が混じっているらしいので。

841 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:32 ID:4hHKdHNe

もう宝塚も潰しちゃえ

842 ：力＠：02/10/28 19:38 ID:tzqAY1Ze

みんな「児童ポルノ」という名称が負い目を感じさせてるみたいだな

なら言い方を変えよう

「　日　本　国　憲　法　違　反　の　悪　法　！　」

とな！

843 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:39 ID:cl+DmwVD

>>834
法名が悪いよ。児童ポルノ。好んで扱うもんかい。

844 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:40 ID:tcX0oLQm

>>842　なにやら右とか左とかの雰囲気だなぁ……。（汗

845 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:41 ID:TBen8DyS

株価８０００円割れます。警察の株だけ上がりっぱなし。

846 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:41 ID:cl+DmwVD

>>840
鳩山は、I'sとか読んでたらしい。。押してみよう！

847 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:43 ID:NWDfMbzx

いつか言える日がくるさ
「　森　山　ざ　ま　あ　み　ろ　」ってね。

848 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:44 ID:WbxJGU38

鳩山がI'sを読んでたのか…ショーック、
勿論、この法案には大反対なわけだが。

849 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:45 ID:cl+DmwVD

そういや、この法案ってもう審議終わったの？
今関連サイトとか見てる最中なんだけども。

850 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:46 ID:AscO7dvM

(´-`).｡oO（仮に１８歳以下の絵描いて７００歳の設定ですって言ってもダメか？・・・あくまで描写で判断？）

851 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:49 ID:bSxkPX4e

>>850 >>419

852 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 19:50 ID:eRrbW/dg

>>850
描写で判断だよ。
鍵が蔵等で迷っているのはこの辺だとその筋から聞いた。

853 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:04 ID:UyGLF8tI

>>847
そう言える日には既に手遅れさ・・・

854 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:07 ID:ayuVLdOk

ヲタ絵とかをそういうのが理解できない人が判断する：大量に無くなる
分かる人がする：ほとんど消えない（ロリ含めて）

855 ：コピペ改変：02/10/28 20:14 ID:qmBGnWMD

／我々人類が最も忌むべき敵は萌えであり、萌えを本能的に愛するその血であ
る。我々は勇気を持ってそれらを排除し永遠の平和をこの地球にもたらすのだ
･･･／
これほど偽善に汚れた言葉を我々は知らない。人間の持つ性欲そのものを情報
の操作によって排除し特権階級の支配しやすい世界を作る、というのが彼らの
真の目的であり、その妨げとなる特殊な免疫抗体を保有する我々おたくが彼ら
の標的となったのだ。その抗体の為に変態民族・反平和主義というレッテルを
張られ差別を受け傷つき蔑まれ監視され囲いに追い込まれ出産制限を受け、そ
れらの抵抗の最終形が先の戦争となった。奴らは追いつめられた獲物が飛びか
かってくる事を予測していたのだ。

856 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:17 ID:cl+DmwVD

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1034868181/138

とりあえずは現行のままで考えていいのかな・・・？

857 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:20 ID:fwELnuuC

>>855
だから森山はヒトラーのようなﾔｼなのだよ。

858 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:22 ID:9lxaSNrO

ヒトラーは人々を本当の　地　獄　に突き落とした。
森山は人々を本当の　生　き　地　獄　に突き落とそうとしている。

859 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:24 ID:fwELnuuC

では流れ的にピカソみたく「ゲルニカ」のようなものでも描くか？

860 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:25 ID:cl+DmwVD

森山法相はエリート意識バリバリなんですかね。

ところで>>856について、だれか・・・
現行のままなの？

861 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:44 ID:4A5ogWbM

子供が>>561や>>680に載っている漫画を持ってたら罪になる？

862 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:45 ID:s1NJxBoZ

>860
でも法律は専門外だそうだよ。
ハンセン病国家賠償訴訟の件で原告代表に詰め寄られた時にそう言い返したそうだ。
>ttp://www.freeml.com/message/hansen/109

863 ：　：02/10/28 20:46 ID:36YDo7Bl

こなでかいマーケットを潰せるのかなぁ？
一応、俺も真剣に考えてるけど
エロゲー会社なんかは何も言ってないの？

864 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:46 ID:9lxaSNrO

>>861
罪になって少年院に送られまつ

865 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:49 ID:cl+DmwVD

>>862
あんのクソババァめ！

と言ってもこれ以上なんもできねえ・・・
小泉ダメだあ。自民党のへたれめ・・・元から自民党反対だけどさ。

866 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:50 ID:cl+DmwVD

>>863
今年11月は、まだ現行のままなのかも。

867 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:50 ID:4A5ogWbM

>>864
凄いな

868 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:51 ID:er5Tm+6z

>>863
何か夏コミで署名は集めてはいたけどね。

869 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:52 ID:BDr5ZJQL

>>861
子供が既に持ってる漫画取り上げられるとしたら、なんかやりきれねーな･･･
漏れがﾊｧﾊｧするのは後ろめたい所もあるんだが、なんというか。
もともと子供の人権のための法なのに微妙に矛盾してきてるような。

870 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:52 ID:hCr9H9IU

エロゲー板にスレ立ってる？

871 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:53 ID:9lxaSNrO

>>867
ネタじゃあなくて、実際に可決されて法案成立したら
マジ話そうなる可能性あるよ。
ドラえもん持っているだけでﾀｲｰﾎ、そんな世界がもうすぐ来まつ。

872 ：ととろ：02/10/28 20:54 ID:gN4Qjz+s

も炉画像サイトで、危険物画像が沢山だＹＯ．
http://hardcore.pornparks.com/pon/

873 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:56 ID:b6Y38qNb

もともと児ポ法は、国連の児童福祉機関からの梃入れで作られたって聞いたけど・・・、本当？
もしそうなら経済云々って、考えてなさそう・・・。

874 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:58 ID:gG+F5896

民主主義ってなんだ？

875 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 20:59 ID:/qJPLmmf

もともと海外の人は日本人の体型を「幼い体型」とか言うてるらしいと聞くが、

もしそうなら「人種差別」されてるんじゃないか？コレって＜国連に

876 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:00 ID:cl+DmwVD

>>875
すべて、優越人種なんつってる白人が基準ですから。ええ。日本人はガキなんですよ。

877 ：島厨：02/10/28 21:03 ID:qJXY1XbC

こんなふざけた法案納得できん！

878 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:05 ID:Gw4HwXSO

TVタックルとか朝まで生TVとかで取り上げてくれんかな。。。

今は、ドジンとかに興味のない一般人に認識を持たせる事が重要だと思うんだけど。。。

879 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:08 ID:s1NJxBoZ

>>875
エロ画像集めるの大好きな半角系住人ならご存じとは思いますが、
Japanese Teen とか Japanese Lolita とかいうサイトにある画像は殆ど18歳以上です。
ぷんぷん。
(日本人女性が学生服着てれば全部学生に見えるらしい)

880 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:08 ID:cl+DmwVD

児ポ法なんてなあ・・・この法名が、いかにもお父様お母様方にうけそうな法名で・・・

中身は一生懸命説明しなきゃ普通の人はわかってもらえんよ。
まず、ロリ絵と青年絵の区別を叩きこまにゃいけないし・・・

881 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:09 ID:wKN/HOYi

どらえもん持ってても逮捕はされないだろうけど
「やろうと思えば出来る」ってのが問題だよね・・・

882 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:09 ID:bEtaca3g

>>878
取り上げてもらうにはそれなりに興味を持ってもらえる動きをせんと

883 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:10 ID:5Fw5ejvh

子供の教育のためとか言っても，もっと取り締まるべきものがあるように思えるのだが．
族とかのＤＱＮを何とかして欲しい．
しかし，１８歳未満というラインはどういうものなのか？
単に，見る人が見た感じとかのみなら，解釈があいまいすぎて法としては不十分にも思える．
取り締まるごとに，その法律を捻じ曲げて解釈できるようじゃ納得いかない．

884 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:11 ID:85455yST

おまいら！真っ当な人間に戻れる最後のチャンスですよ！

885 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:12 ID:b6Y38qNb

>>884
戻りたくないです。くさいキモイアニオタ言われてもいいです・・・。
これが生きがいなんです・・・。

886 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:12 ID:wKN/HOYi

>>884
心身ともに健全で居たくない

887 ：878：02/10/28 21:13 ID:Gw4HwXSO

昔、SEXコミックが問題視された時に朝生だかなんかでやってた気がするんだが。。。

やっぱマスコミ側が騒ぐべき問題だと思うんだが。
TV朝日では青カン法の時は、反対運動してたよね。

>>882
興味もって貰える動きとはなんぞやぁ

888 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:14 ID:bEtaca3g

>>884
誰の為の真っ当な人間なんだ？ふざけんじゃねーよ

889 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:15 ID:1Ptl1RIM

大丈夫きっとここは何も変わらないよ。

890 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:15 ID:bEtaca3g

>>887

デモをやるにしても、アニソンとかガンガン流しながら目立ってみるとか？

891 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:16 ID:hCr9H9IU

>>884
戻る気なんてさらさらない。

892 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:16 ID:9lxaSNrO

>>884
娯楽や漫画文化が無くなるのが問題なんだよ。
表現の自由もなくなる。

893 ：878：02/10/28 21:16 ID:Gw4HwXSO

>>890
一般人からみたらキモがられるだけだと思われ

894 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:17 ID:rLTjPNEF

逮捕って反省させるためにするんだよね？
何を反省すればいいんだ？

895 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:17 ID:jRTQSF1g

江川達也よ、今こそ立ち上がれ

896 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:17 ID:bEtaca3g

>>893
むむむーん、なんか良いアイデアある？？

897 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:17 ID:/Dhqilie

これで一番痛い目を見るはずの出版社とか作家がなんにも言ってないのは、何故りゅん？

898 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:18 ID:cl+DmwVD

>>884
スポーツでもしろといいますか？

899 ：島厨：02/10/28 21:18 ID:qJXY1XbC

つーか規制しすぎだボケが。そんなに規制したいんだったら貞操帯でも付ける法案でも作れっつーんだ

900 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:19 ID:cl+DmwVD

>>896
せめてまともな格好をするとか。

自分のまともな格好といったらスーツしかないですけど。

901 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:19 ID:+oYnBXai

アニオタ迷惑だからな。
背負っているリュックにポスター？なんだよアレ。
危なっかしいし迷惑なんだよな。
お前らだろ？

902 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:20 ID:/qJPLmmf

大体法で規制しないと教育できん親が氾濫してるのが問題かもしれないなぁ…と思ってみたり。

>>876 >>879　あ、レスどもです。

所詮白人から見りゃ他の人種は（検閲）なのか…、やりきれんなぁ

903 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:20 ID:cl+DmwVD

また貼るけど、
>>897
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1034868181/138

今はこの状況なのかな？他に情報知ってる人いないかな・・・

904 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:20 ID:4hHKdHNe

貞操帯は女性差別とか言われるのがオチ

905 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:20 ID:bEtaca3g

>>900
スーツの集団だと、かえってなんだか怪しい宗教かセクトみたい。

むしろ全員コスプレの方が、目立つと思うのですが、どうですか？

906 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:21 ID:2ds0UWxt

>>845
8000円？
甘いよ。
漏れは6000円割れると予想しているが。

あと完全失業率も２０％超になると踏んではいるが・・・

907 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:21 ID:bEtaca3g

>>904
男は根元から縛られます

908 ：878：02/10/28 21:22 ID:Gw4HwXSO

>>896

１、マスコミに動いてもらう
２、児ポ法関連のHPをもっと広範囲に教える
３、駅前でのビラ配布

こんなんしか思い浮かばんわ。
児ポ法児ポ法って騒いでるのは本当に一部の人間だけなんだなぁ。。。

とりあえず俺のHP(健全な普通のHP)に何かかいとこ。。。

909 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:22 ID:titnFPVd

ID:bEtaca3g
まずはageるな童貞

910 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:22 ID:cl+DmwVD

>>905
しかも自分はオヤジ顔で、背が低いですが、スーツ着たらヤクザみたいに・・・！

911 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:22 ID:/Dhqilie

「アニオタうざい」って言うだけなら、普通の人だけど、
「アニオタ逮捕ｼﾙ!!」って言い出すのはｷﾃｨってことだな。

問題は、そのｷﾃｨが我が国の政治家だってことなんだが……

912 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:23 ID:titnFPVd

ジカダンパン

913 ：島厨：02/10/28 21:23 ID:qJXY1XbC

>>911
一種の弱いもん？いじめだろ

914 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:24 ID:bEtaca3g

>>908

＞こんなんしか思い浮かばんわ。
＞児ポ法児ポ法って騒いでるのは本当に一部の人間だけなんだなぁ。。。

まったくそうですな。こうなったらビラ１０万枚配布！

915 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:25 ID:hCr9H9IU

アニサロ板に応援頼む！

916 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:25 ID:bEtaca3g

とりあえずは、デモに参加するか。
なにが出来るかわかりませんが。。。

917 ：878：02/10/28 21:25 ID:Gw4HwXSO

虹板で児ポ法改悪に反対するHPでも作るか。

918 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:26 ID:FqvnmOs4

森山真弓に呪いをかけるなんてどうかな？

919 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:26 ID:ysKIT/fn

21歳以上の大人が表現の自由の束縛に対抗すべく戦うのではなく
己の性欲のために戦う姿に萌え。

920 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:27 ID:4A5ogWbM

子供がよく見るサイトの管理人に「ジャンプやマガジン等に連載してる漫画が見れなくなる」とHPのトップに書いてもらうように頼めば・・・どうなる？

921 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:27 ID:bEtaca3g

オフしますか？？

922 ：878：02/10/28 21:27 ID:Gw4HwXSO

>>919
性欲は何事にも一番の原動力なのだよ

923 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:29 ID:ysKIT/fn

ID:bEtaca3g
まずはageるな童貞

924 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:29 ID:titnFPVd

ID:bEtaca3g
まずはageるなアニオタ

925 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:29 ID:ysKIT/fn

ID:bEtaca3g
まずはageるな猿

926 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:29 ID:ysKIT/fn

ID:bEtaca3g
まずはageるなニキビ面

927 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:30 ID:85455yST

ID:bEtaca3g
まずはageるなハゲアタマ

928 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:30 ID:titnFPVd

ID:bEtaca3g 　
まずはageるなブサイク

929 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:30 ID:ysKIT/fn

ID:bEtaca3g
まずはageるな忌み子

930 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:30 ID:85455yST

ID:bEtaca3g
まずはageるな短小包茎チンコ

931 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:30 ID:ysKIT/fn

ID:bEtaca3g
まずはageるな虹板初心者

932 ：878：02/10/28 21:30 ID:Gw4HwXSO

>>923
あげ進行でもいいのでは？
虹板の今後に関わる話だし・・・

933 ：16 ◆TaQ//FkFrk ：02/10/28 21:30 ID:IriGI+Zx

>>925-927
>>17

934 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:30 ID:bEtaca3g

↑
ニキビ面と童貞以外は真実なんで。ドモ！

935 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:32 ID:b6Y38qNb

age進行で無いと大勢の人に知ってもらえないような・・・。
荒らし煽りはスルー。

936 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:32 ID:titnFPVd

↓エロ業者のエロ宣伝

937 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:36 ID:Gw4HwXSO

↑スレッドストッパー

↓議論再開

938 ：島厨：02/10/28 21:37 ID:qJXY1XbC

児ポが出た時と同じ様ににＣＧが消えてくのはさすがに見てらんねぇね

939 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:38 ID:f4lkcwO6

児童のためを考えるのならば，まずポルノ自体を児童の手に渡らせないことが先ではないか？

940 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:39 ID:cl+DmwVD

>>938
たしかにねえ・・・
そういうの見てると世の中が崩れていくってのか、この世の終わりみたいなのをかんじるよね・・・

941 ：457＠萌え萌え派：02/10/28 21:39 ID:bEtaca3g

９０年代前半の規制の嵐の時は「ペンギンクラブ」からエロページが
消えた事があったな。。

942 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:42 ID:titnFPVd

自給自足

943 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:43 ID:s2absPHg

著作権法があるのに虹板が消えないように
今回の法案が可決されても虹板は消えない。

944 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:44 ID:Gw4HwXSO

自給自足すら許されない法なんだよねぇ。。。

945 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:45 ID:4hHKdHNe

その甘さが命取り

946 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:45 ID:WbxJGU38

>>567にも描いたけどやっぱ、批判する人間の見た目って必要だと思うのよ、
まず、一般人がいかにもヲタな人の味方になってくれるかって言ったらそうじゃないし。
でも、実際はヲタじゃない人にも危害は及ぶわけであって知らない人間に見て見ぬ振りをされるようじゃダメだと思う。
あんまり派手にコスプレだのアニソン流すなんてパフォーマンスはまず失敗するわけで。
というかただの祭りになってしまうだけだと思うわけです。

947 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:46 ID:b6Y38qNb

>>943
サムネイルやURLをクリックしただけでも犯罪なんだよな・・・。

948 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:48 ID:sEDLTVu8

最近のスピリッツなんてエロ本と変わらないYO!
やりすぎだ

949 ：ひるま＠実行委員会：02/10/28 21:48 ID:EyHylx6f

みなさま、是非１１月１０日のデモに参加していただければと思います。
実行委員揃ってデモの小道具作りに励んでいますのでお楽しみに。

また、顔を見せるのはNGな人の事も考えお面、ヒゲ眼鏡なども用意
しておりますのでご安心下さい。

また、デモ以降も、路上トークライブや学習会など様々な計画が予定
されておりますので、お時間が合えばご参加していただければと思い
ます。

イベントの企画がございましたら是非お寄せ下さい。
また、実行委員会のお手伝いをしてくれる方は随時募集中です。

950 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:49 ID:ruUebdSR

半角板は炉画像ｸﾚｸﾚスレが乱立してて悪いと思ったから
既婚女性板に立ててきたぜ。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）タダもんじゃねえな兄者は。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

951 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:51 ID:4A5ogWbM

デモは最後の手段ですか？

952 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:51 ID:dbyFe0uN

>>948
スピリッツなんかやってたっけ？

953 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:52 ID:dbyFe0uN

もし森山に講義するとしたらなんて言えばいいんだろ？
児童ポルノで正当な理由言うにはかなり頭使わんといけないのでは？

954 ：ひるま＠実行委員会：02/10/28 21:53 ID:EyHylx6f

>>951
最後の手段ではなく、むしろ反対運動のイベントの一つだと考えて
います。
デモを機会に興味を持ってくれる人も、学習会を機会に興味を持って
くれる人もいてよいとおもっています。

955 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 21:55 ID:Gw4HwXSO

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035809664/l50
そろそろ１０００逝きそうだから新スレ立てといた。
こっち消化したら移動してちょ

956 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 22:02 ID:1MeYqH8c

妨害してるのは政府（大森）の手下では?
まぁ、とりあえず。フージャネイサンはまもれよ。
メール欄にfusianasanっていれないと、IP抜かれるぞｗ

957 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 22:04 ID:WbxJGU38

>>956
おおおおオラが田舎モンだがらっでバガにすっでねーｺﾞｶﾞｧ!!

958 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 22:15 ID:ayuVLdOk

>>918
自信がない
ttp://www.i-breeze.com/ayachi/noroi/noroit.html

959 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 22:18 ID:Gw4HwXSO

>>958
(;´Д｀)・・・

960 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 22:22 ID:DNOGDwz4

およそ一日で１０００か・・・・・

またフラッシュ化されそうな予感ｗ

961 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 22:23 ID:4hHKdHNe

726 名前：名無しかな？投稿日：02/10/28 21:11 ID:1YFRD4Io
　確か財務省だかが、意義を言ったんだかこれから言うんだかで法案は
そのまま通らないって話はあるんだよね。

これ本当？

962 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 22:30 ID:ayuVLdOk

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035809664/
そろそろ誘導

963 ：力＠：02/10/28 22:38 ID:tzqAY1Ze

森前総理＞森山

964 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/28 23:19 ID:53LwNZ4w

1000取れたら森山殺してくれよう

965 ：鮫#：02/10/28 23:39 ID:q+kQmuCS

>>960
そういえば、Flashまだ出来てないんだよな…。

966 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 00:03 ID:0ZLxb/jC

常時age

967 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 00:37 ID:4px1KIFK

>>964
ホントにやるなよ…。嘘を嘘と(略)
最近アパート代払ってくれなかっただけで政治家刺し殺すような事件も起きてるし。

968 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 00:40 ID:qRAUdm6h

>>967
あれは口実。どーせ真実は「放っておくと邪魔だから」だろ。

969 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 00:56 ID:4px1KIFK

>>968
なるほど

970 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 01:02 ID:5hyL3jbv

じゃあ、真実はほおっておくと邪魔だからで、おねがい

971 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:04 ID:KbfsgRLY

>>967=>>969
殺害する理由があまりにも些細なら、疑ってかかってまちがいない。
つーわけで埋め立てよ。
　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

972 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:09 ID:KbfsgRLY

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973 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:10 ID:KbfsgRLY

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　　　　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
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.　ｉ, ‐'´　　　　　ヽ､.　　|'　　　 |　　／'´　　　ヽ.　　 |　　２連鎖です～♥
　　　　　　　　　　　 `　､ヽ.＿,ノ , ‐'!　　　　　　ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　 ` ‐r '　　 |　　　　　　ヽ　!
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ　　　　　　　　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ∠..、　　　　　　ヽ

974 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:12 ID:KbfsgRLY

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　　　　　　　　　　　　ﾞ､／　　　`ﾛ''"　　i.　 /

975 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:21 ID:KbfsgRLY

尽きました・・・（鬱

976 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:22 ID:KbfsgRLY

　　　　　　　　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

977 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:23 ID:KbfsgRLY

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 / ／

978 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:24 ID:KbfsgRLY

978

979 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:25 ID:KbfsgRLY

979
あと頼んだ・・・

980 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 02:33 ID:rRlR8bBD

かたっぱしからDAT落ちさせて●買わせようって魂胆？

981 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 15:37 ID:B3JSgzWU

981

982 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 15:37 ID:B3JSgzWU

982!

983 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/10/29 15:37 ID:B3JSgzWU

983!!