【君も】お絵かき教室スレ【神になれる】

絵描き職人を養成しませう

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（　´∀｀）＜　このキャラクターどう思う？俺が書いてみたんだけど
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

あああ

>>2　ずれてるのがいいね！

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（　´∀｀）＜　>>2漏れが先に考えたんだよ！このタコが！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

へたれ絵描きども、漏れの胸に飛び込んで来い！5
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1024251118/

ここはこのスレ↑と違って>>1さんの講義形式なんだね！
第1回講義まだぁ？>>1

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（　´∀｀）＜　>>5とは違う！耳が
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ｼｭｳﾘｮｳ

名無したん(;´Д｀）ﾊｧﾊｧ を絵描きにするスレはここですか？

　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　（　ﾟДﾟ）
　　　　　　　　 （　つ┳つ
　　　　　　　　　ヽ　）||丿　
　　　　　　　　　.（＿）|__）
　　　　　　　　　　⊂§⊃
　　　　 　　　　　　　§
　　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

>10
(・∀・)ｲｲ!

(＼_／)　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(Θ(x)Θ)　 ＜　新キャラ考えますた
（つ　　つ　　 ＼　　
　ヽ（　ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_)し'　　　　

ＡＡ職人が誕生しとる・・・

絵なら教えるからかかってこい、でもこっちにもいろいろ教えて

（゜ゝ゜）／
（　_　）
　　ハ

萌え絵絵を描くには、目を大きく描くことが重要です。

なるほど

猫絵見ましたよ、萌え

>17
あっちでレスしてあげてよ、幸っちゃん（ｗ

正直すまんかった

>>12
正直な感想。ばるたん成人の幼虫みたいです。

>>6のスレとまったく同じ趣旨な気がするなぁ･･･。

>>12
むしろグレムリンっぽい

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>>20 >>21
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　 ／
　　Ｌ＿　`ー /　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（Θ(x)Θ）
　　　|　|　 | |　　 (／￣＼)
　　　し'　　し'

目を大きく描くのか…なるほど

で、鼻は？

鼻なんかチョンでよか。

ヒゲだヒゲ

鼻はﾁｮｿニダか…なるほど
ヒゲはどういうのが萌ゆるか？

こういうヒゲは好みが分かれそうだ
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/play/bigeye/sfx/cgi-bin/img-box/img20020706231005.jpg

ヒゲじゃないじゃん(w
というかこの仮面ライダーみたいなものは何だ？

頭に龍のヒゲ

そして顔にはエッグスライサー

◎　

◎ё◎

>>24
丸っこく描くと可愛いですよ

基本は人間の鼻を参考にして下さい。
鼻の点は人間の鼻で言う出っ張り出す一番下です。
てっぺんの位置じゃないです。
点だとちょっと面白くないんで、色々描け！
で、upね。

中島潔みたいな鼻は可愛いね

http://images.google.com/images?q=%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E6%BD%94&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi

俺は村田連爾の鼻が可愛いと思う
ttp://www.wani.com/kairaku/illust.jpg

ここはそれなりの絵を描く香具師が集まるスレですか？
それともｳﾏｰ(ﾟдﾟ)な絵師が絵の研究成果を発表するスレですか？

良スレ祈願！

鼻は表情とあまり関わらない部分なので、その分冒険したり絵描きの個性を出したりしやすい所です。
また、鼻をほとんど描かないか点くらいにすると幼く、眉根からスッと長くのばすと年上っぽく見えます。

目、鼻とくりゃあ次は口だよ。
目と同様、口で表情を出すのが難しいっすな。
喜怒哀楽の基本パターンを述べよ。(各５点)

喜　∀
怒　Д
哀　ω
楽　,_　

唇を厚めに可愛く描くというのは難しいな
寺田克也あたりがぎりぎりの微妙なトコまでがんばってますたな

昨日は教習なかったのですね…
良スレ期待age

眉毛と口で表情が大きく変わる

良スレ祈願っ！

口は、目、眉毛に次いで表情に関わる部分です。
特にエロでは、艶めかしさの表現として、唇の厚さや色、よだれ、舌などと合わせ、
バリエーションが豊富です。　人間が口紅を塗るのは、サルの尻などに見られる
発情色の代用だ、という説もあります。

しかし同時に、口は立体表現のデフォルメが激しく、デッサンの狂い易い部分でもあります。
３Ｄ系では、口だけは見る角度によって別々のテクスチャを作ったりしなければいけなかったりするくらいです。
顔が何か変だなー、と感じたら、絵全体を左右反転したり上下反転したりして眺めながら、
お絵描きソフトの移動などを使って口の位置を調整すると直ることがよくあります。

左右反転すると見るも無残に崩れた絵になっちまうことがあるよ…ｳﾂﾀﾞ

萌えぷに系の絵柄を描くか、多少リアル寄りの絵柄を描くかでおでこ、目、鼻、口の比率の分配がかなり変わる罠
よく右向きの顔が描けないとか横向きが描けないとかといった話も聞くけど皆さんはこの問題をどうやって解決してます？

要練習
左右で映えるディフォルメのパターン違うんだから
そこんとこ変えりゃ問題なし
横顔も一緒

萌絵を描いてると
どうもバランスが悪くなることが多くなるんだよなあ

皆様のお約束的萌えポーズを教えていただきたい！
１、胸の前に片手置いてうつむき。

>>49
漫画からパクれ

＞萌え絵のバランス
バランスなんてあると思いますか？

様式に基づいたバランスはあるでしょう

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020713231117.jpg
描いてみた。
色塗りは研究中だからちょっとアレだけどかんべんしてちょ。

>>52
シマッタ！！しっぽ書き忘れた！！
貼ってから今気付いたよ・・・ウトゥ

上手だがネコ耳は好みではないなあ・・・

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020714040157.jpg
しばらく前に描いたもの。シッポを描き忘れという罠。
色塗りは適当というか限界。

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020714064117.jpg
先生たちのアドバイスに従って描いてみましたがいまいち萌えません…
やはりもっと目を大きく描いた方が良いのでしょうか。

>>56
百歩譲って目はいいとして、鼻と口は何とかならんものか。
あと胸がボディビルダーのそれになってる。
でもそれを貫き通してﾎｽｨ…

そうやね。鼻と口がとってもりありーやね。
自分なら目を縦に１,５倍　鼻と口はチョン。ほっぺにしゃしゃしゃ。やね。

>>52
萌えるよ、充分萌え萌え。

ハァハァ！

>>56
これはネタだね。

>>52
あなたは早く神デビューしてください

テスト

>>55殿
添削してみますた。
私の解釈が正しいかどうか謎ですが・・・・。
ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020714224012.jpg

>>64
漏れは55氏ではなく、またあなたの添削は適格であると思うのだが、
目の縦の幅ってなんでパースで奥が小さくならないの？
これは前から疑問に思ってるんだけど。
（確かにそうした方がよくなるよね）

萌えりゃぁ何でもええんじゃないの　駄目か

いや、ケチをつけたり変に考えこもうってんじゃなく
更なる萌えの追求の為の検討にご協力ありたいと言う話でな…

なるほど・ザ・ワールド

難しいこっちゃ

ソウデモナイヨ

そうなのけ

んだんだ
所詮知識の有無じゃからのー


技量はまた別ですがなぁー

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020714234717.jpg
今日の成果。
やっとこさペインターの使い方分かってきたよ・・・・
線のクリーンナップを怠ったから線と塗りのマッチがヘンだ・・・
あとＪＰＥＧ圧縮で汚くナチャータ。

>>73
なかなかいいね。
正解に近い。
でも不必要なものがたった一つある。

そしてそれは二つでひとつだ。

目玉か！

え、藻じゃないの！？

貧乳好きでｽﾏﾝｶｯﾀ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

>>78
君のそれもまた、一つの正解さ！

ツインテールでモザイコ無しで貧乳だな！！
よーし俺は戦闘のアマだぜ！！はずしはしない！！
ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020715021029.jpg
よっし！！なんつーかペインターは掴んだぜ！！
でもなんか萌えが足らんな・・・可愛くねえ・・・・
次は萌え萌えでいくぜ！！

そうだ！媚びが足りてねえぜ！
あとちょっと儚げな少女もｷﾎﾞｰﾝ

>>80
萌えとは萌えたるべしとして描くものではなく、それぞれの胸の内から湧き出した思いの結露した姿！
世に言う萌え絵の姿にある程度の枠組みがあるのは確かだが、肝心の自身がその絵柄に萌えを感じなければ
そんなものは形骸に過ぎぬ。
萌えと言う概念にとらわれすぎると自分の姿を見失うぞ。

お主はお主の戦い方をすればよいのだ。
自分の力を信じろドモン！

カタチの良いオパーイを描けなくて困っています。
コツとかあれば教えて下さい。m(_ _)m

http://www.ace21.ws/ace0727/main.html

>>83
写真屋のパスで描くと綺麗な曲線になります。
・・・ってこんな愛の無い絵は駄目かにゃ？
だめだよね（ｗ

>>83
川島和津美の胴体をひたすら模写するとか。
一律な乳しか描けなくなる罠。

>>83
乳首を頂点に、上半分と下半分を分けて型取りをするのだ。
最初におおまかな円で全体の大きさを決め、然る後に乳首の位置を決め、
最後にそれに合わせて上乳と下乳のラインを整える。
巨乳か貧乳かでそれぞれの曲線のr値は当然異なるが、基本は同じだ。
四つんばいで垂れ下がった乳などでは、特にこの概念が生きてくることになるだろう。

だが、乳の描き方と言っても正面からのアングルや手などで押しつぶされた形,
小さめのシャツに押し込められた姿などと構図やシチュエーションによって正に種々多様。
乳は球形物体だが真球ではなく、かつ柔軟な物体である事をくれぐれも忘れないことだ。

だがコツは所詮コツ。乳のラインの錬度は描いた回数の賜物と知れドモン！

>>87　うーむむ・・・ラフとか見せてくれると一目瞭然なんだけど・・・。

いつも描き慣れている場所の雰囲気が変わると
絵に対する考え方というかｲﾒｰｼﾞって変わってしまうものですか？
例えば、家を引っ越した時とか。

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020715043407.jpg
儚げな女の子かいてみたＹＯ！！
お・・俺、ギャル絵掴んだかも！？
俺今まで美術畑（アナログメイン）の人間で、ギャル絵好きだが書いた事無かったんだが、方向性は掴んだよ！！
本格的にギャル絵描いて三日目だがなー！！
ギャル絵ってもちろんパースあってる、デッサンできるは必要だが、
美術やってるとどうしてもヒフ感や質感を表現しようとするけど、
ギャル絵ってそうじゃなくて、その質感すらもデフォルメートしたパターンでなくちゃダメだんだ！！
例えばヒフを表現したいなら、ヒフを素材からペーストするんじゃなくて、
別の何か（タッチや色使い？）からヒフを連想させる表現をしなくちゃダメって事！！

>90
色々頂きますた〜。　どれもﾅｲｰｽですっ！

デフォルメの話、かなーり同意です。
主線の強弱・色・曲がり具合・有無、どこにシワを入れるか・入れないか。
皮膚や肉の感じを出すために、その物自体で表現するだけでなく、
ほかの物との関係、例えば、押しつぶされて歪むとか、胸の谷間のように
曲線が重なり合うとか、そういう部分がすごく重要ですし。
また、見ている人の視線の流れを意識することも大事で、例えば
指や舌からの曲線の流れ（視線の流れ）とその対照は微妙なエロスの表現として
すごく役立ちますし。

しかぁしッ！　ギャル絵三日目にして「掴んだ」とは笑止ッ！
まだまだ奥深い物と知れいッ！！！

・・・・・・人の事は言えないけどナー（ｗ

女の人のその部分（蜜壷）はリアルに描きこんだほうがよいですか？
それともそれとなくお茶を濁してモザイクで隠してしまってもよいのでしょうか？

つかリアルに描きこんである無修正のそのモノを見ると逆に萎えまする（´Д｀；）

>>92
どこまで描くか？そんなの自分で決めろよ。
自分の好きなように描く、それがギャル絵ってもんだ。
リアルが嫌いなら、自分が好きなカワイイマムコを追求しろよ。モザるのも一つの手だろう。
つーかギャル絵は局部というかあるパーツにひたすら凝る事が味を出すコツだと思うよ。
チチに凝るもよし、マムコに凝るも良し。しかし、逆に何も考えずに「キレイかな？」で書いたギャル絵ほど魅力の無いものは無いよ。

やっぱ美術やってた人間は基礎ができてるなあ。脅威だ。
「ギャル絵」ってくくりだと大きすぎて掴みにくいけど、まあ
所謂「萌え絵」なら法則は結構簡単に見いだせると思う。
コゲどんぼとかは、理詰めでキャラ造形したり着色したりしてるから
逆算がしやすいと思う。
＞どうしてもヒフ感や質感を表現しようとするけど、ギャル絵ってそうじゃなくて、
＞その質感すらもデフォルメートしたパターンでなくちゃダメ
そうっす。絵柄のデフォルメさ加減と塗りのデフォルメさ加減は同程度がよろしいかと。
俺は萌え絵の肌は柔らかさは人間よりやや固めで質感はリカちゃん人形、ぐらいが
いいんじゃないかと思ってる。
でもまあ、そこらへんも人それぞれなんだろうなあ。

あと90はうまいけどオタ文脈的には「儚げ」の記号が無さ過ぎだよー。
・体の肉付きは実際の職業モデルくらいに
・巨乳は「儚い」を打ち消しめな記号なので両立は難しい
・もっと全体的な色合いを淡く。あまり健康的な色よりはなまっちろい方が記号としてわかりやすい
・主線もしっかりしすぎているのでもっと細く
・目線はハズす。あまり目に力が宿ると儚さを打ち消してしまう。伏し目がちとか

大槍葦人とか見てみるのが「儚い」の記号を一番拾いやすいかな。

萌え記号をうまく配置して一枚絵だけでキャラが立ったら萌え絵描きとして一人前
とか書いてみたけどなかなか難しい。

>>95
実際のキャラ萌えは何十何百パターンの絵とセリフによる表現の積み重ねだろう。
たった一枚の絵でキャラ萌えさせることができたらむしろ神クラスではないかと。

実用的な絵というならば別だと思うが。

えーっと感想サンクスコ。
アナログやってたから水彩やらアクリルならけっこう描けるんだが、
ＣＧだとやってみて思うんだが、どうしてもスキャンの仕方や色調の補正の仕方など、
テクニック的な部分が多くて、なんつーか「魂」をぶつけにくいなと思う。ＣＧは。
とにかく線の処理がワカラン。塗りとマッチングしない・・・色々試したり、サイト巡ってみるか・・・・

>>83 揉むべし。たくさん揉め。

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020716050050.jpg
ファムたん好きなのでファムたん書いた。
どうだ！！荒いのは分かる！！だが実用レベルには達したハズだ！！

tes

>99
いやーんﾜﾗﾀ。
絵としては、かなりうまい人ですね。
ただ、実用という面で言えば、ポーズにもう一工夫か？

それにしても、ここは勉強になります。当方、どちらかというと、
藤子的というか、そういう漫画絵なもので・・・。

>>99
すげい上手いと思うよ。
ワシなんかは絵を描くの諦めちゃった口だから偉そうな事言えんが、
実用にもっていきたいならココを見せるってポイントが足りないかも。
最初の見所が乳なのかﾏｿｺなのかハッキリしないと思う。
もちろん全体をみてコレだけで10っ杯は逝けるって人もいるだろうが
実用って事に絞れば抜き所を判りやすくした方が近道。
例えばこの絵ならしっこを書き足すだけでその道の人には最高な実用品になったりするハズ。

ごめんな、言いたい事纏めるの下手で・・・
あえてワシが言う必要無いね。

聖剣ＲＯＭの絵とか上手そう。

ファムたんもっとキボンヌ

>>52神
このスレにも降臨してください(;´Д｀)
【ｾﾞﾉｷﾞ】田中久仁彦総合スレ【ﾌｧﾑｲﾘ】
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1024440099/

なにげに辛口だよね、此処の評価。

>>99
上手すぎ、エロイかどうかは微妙。

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020716230038.jpg
今日の一枚。
ペインターはだいぶこなれたぞ！！
あとはやっぱり原画かな・・・シチュとか顔、形にもっと凝るべきかも・・・

>>107
神!

>>106
評価スレが辛口なのは当たり前。

レスサンクスみんな。
ファムたんってリクだからファムたんにしたお。
１０１、１０２、１０６がおっしゃる通り、エロ絵として抑えなくてはいけない視点からはまだまだ外れてるかもな・・・・
もっと萌えるアングル、形、シチュを追求せねばならんようだ・・・
でもデジタルとしての絵の描き方はだいぶ抑えたぞ！！
これからも描くのでリクあったら言ってちょ。やっぱり自分で考えるとネタが偏るので。

いちご100％の東城のエロ画像キボンヌ

>52
お見事でごんす。
じゃあ、次はからみで。

ああ、ごめんＨＡＲＤＣＯＲＥなヤツはカンベンしてけろ・・
チムコぶっさすのはちょっと生理的に書くたく無い・・・
見るのは好きだがナー

いや、いきなり本番じゃなくても（w
ファムとイーリィの抱き合いで。

>>99

ウマーい。

欲を言うなら顔を赤くしてほしいなああ
オレ的にはいやらていことしてる時は顔が赤くなるのは鉄則。
テレ顔萌え〜

勉強会保守

今日の一枚。
今日はまだもう一枚描いてるよ。まだ途中だけど。
せっかくお絵かき講座スレだから、つたないし、まだまだ未完成だけどチュートリアルしてみる。
まず、これがラフ。
ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020717233854.jpg
この時点でほとんど８０パーセント絵はできてるんじゃないかな？
絵を描くときはデッサンとかパースとか言うけれど、俺はポイントとして「カッコイイ形を目指す」と考えている。
デッサンやらはあんまり考えてない・・・・かな？
いや、デッサンとかをおざなりにするんじゃなくて、「カッコイイ形を目指す」結果、デッサンの合ってる絵が出来るんだと思う。
デッサンが合ってない絵はやっぱりカッコ悪い。そして、デッサンが合ってるからって良い絵とは限らないと思う。
だから、まず終着点として「カコイイ形」があるのであって、デッサンはその要素なんじゃないかな？
目の大きさ、手の大きさにこだわって、それがカッコイイかどうか見失うのが一番ダメだと俺は思う。

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020717234001.jpg
次にラフをトレース台でトレースして、シャーペンで主線を抽出する。
ちなみにラフはＵＮＩのＨＢのエンピツで。シャーペンはコンビニの０・５と製図用の０・３を併用。
ＵＮＩのエンピツは簡単に濃い目の色が出るので、自分のイメージをダイレクトにフィードバックしてくれると思う。
ステッドラーのエンピツはバカ高いクセに硬すぎて使えない。デッサン向きじゃない。俺はキライ
ホントは２Ｂとかが好きだけど、それだとどうしても抽象的になってしまうのでＨＢぐらいがマンガを描くには丁度良いっぽい。
でもエンピツの使い方はデッサンやらないと分からないかもな・・・
シャーペンは軽い方が絶対使いやすいと思うので１００円ので十分。乱暴に使っても心も痛まない。
０・３はシャープな書き味が好き。ペン画に近い。一家に一本あれば良し。
紙はもったいないけどラフからケント紙でやってる。フツーはコピー紙だろうけど。
コピー紙は描いてるうちにベコベコになるのでムカツク。俺の筆圧が強いせいだけど。
以上は俺がラクガキやらで得たノウハウ。
この工程で、ラフで考えたカタチをより具体化した形式にする。・・・感じ？

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020717234106.jpg
トレース台を使ってペン入れ。このスレで描きだした頃はペン入れしてなかった。
上のシャーペンの段階で色つけてたけど、試行錯誤の結果、ペン入れした方が塗りとマッチすると結論。
ペンはあんまりやった事ない。まだまだ修行の身。とりあえずシャーペンの線をより繊細にしている。
使ってるのはもっぱら丸ペン。他のはあんまり使った事無い・・・・
トレース台は買っとけ。高いけど、これ一台で表現が大きく広がる。
でも安いのはチャチ過ぎてダメ。２万以上が好ましい。俺一度失敗したからな・・・１万の買って。今使ってるのは２万５千の。
でもトレース台に頼りすぎると、絵が持つ勢いが殺される気がするので注意と思う。
やっぱり「何がカッコイイか」考えながら描くのが一番。手軽さ、目先の綺麗さでごまかすのは好きじゃ無い。
スキャンしたあとは線が細くなりすぎるくらいにコントラストを調整。そしてレタッチ。

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020717234206.jpg
色塗り途中。
主線はもちろん別レイヤーで乗算。基本テクはどこも同じ。
ホントはパーツごとに別レイヤーに分けた方がいいのだろうけど、めんどくさいのとペインターの性質上やめとく。
色を塗ってくわけだけど、ここらへんはまだまだ未熟。俺は基本的にアクリル絵の具で塗る時と同じやり方してる。
要するにベースカラーをゴバッと置いて、塗りたい色をベタッと置いて、明るい色を置きながら形を出していく。
最近出た寺田克哉の画集「ペインタボン」で「質感はハイライトの入れ方で書き分ける」と描いてあったけど、まったく同感。
ここらへんはまだまだ未熟。ちょっと気を抜くとすぐ方向性を見失いヘンになる。
これも一回最初から塗りなおした。

ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20020717234319.jpg
未熟ながらも一応完成。というかこれ以上触りたくない・・・（涙）
ＣＧは塗ったあとから色をいじれるから良いね。気兼ねなくぬれる。ある程度だけど。
田中久仁彦氏の影響か、アニメ調でありながら絵画的な絵が好き。
デジタルに未熟でラフのイメージがまだまだＣＧに現れてないのと、元絵自体が未熟のとが合わさってアレな出来栄えに・・・
ちなみにリクの東城タンのつもりだけど、ジャンプは立ち読みで済ませてるし、いちごは読み飛ばし率１００％なのでなんだか・・・
描く前にローソンで立ち読みして目で覚えて書いたからデティールもアレだろうし。
つーかいちごの絵書き分けとかキャラの個性無さ過ぎ・・・せめて分かりやすい委員長形態で描いてみたけど別人でつな。
全工程で４時間くらい・・・かな？実際の絵の具を使う事に比べたら十分にやりやすいねＣＧは。

うげぇえぇ！！二次元画像板�d�j！！
貼ったときは生きてたのに・・・・

あら？板からは見れないけど、画像コピペでは行けるみたいだな？
どうしてかワカランがとにかく良し！！

>>117-123　すごい・・・勉強になります・・・・。まず漏れはデッサンから練習してみるかな・・・。

なんというか･･･もともと持ってたものが違いますな、わしとは・・・。
自分なりにだけど、この100レス間の間につかんじゃったあなたはすごい!。

はあ･･･絵師が自信を無くすスレはここだったんですな(鬱

52神が教室開いたら通うね、僕ぁ。
52神がHOW TO本出したら買うね、僕ぁ。
チュートリアル感謝！

>117-123
参考になるなぁ。
絵の描き方は人それぞれだし、もちろん52さんもそのつもりで書いてると思いますが、
やっぱりほかの人のやり方、考え方、捉えかたを知るのはすごく参考になります！
特に「カッコイイ形をめざす」の部分、すごく共感しました。
私の場合は「エロい形」ですが（ｗ

絵の方、おさげのから、半脱ぎになった制服と、そこから覗くエロい胸へと続く
ラインがすごくエロくてイイですﾊｧﾊｧ
あえて辛く評価するなら、見られることを意識して作られた一場面、という感じで、
ドラマが広がらない所が難点です。　グラビア的と言うか。
見てるだけで妄想が広がってちんこしごく手が止まらない、くらいがエロ絵の理想かと（ｗ

でもすごいｳﾏｰです！　今後も期待してますー！

そうじゃなくて、見てきたモノの差だと思う。俺はギャル絵より、洋画、絵画を見慣れてる。
好きな画家はアングルやらドラクロアやらベラスケス。写実的な感じが好き。
だからギャル絵もそういったカタマリを表現するのは得意。
でも、ギャル絵を見慣れたわけじゃないからギャル絵的萌えとかはまだまだ分からない。
その点はまだまだ皆さんの方が一日の長があるだろう。だったらそういったことを表現すればいい。
今までの人生で見てきたものを信じるのが大切なんじゃないかな？
信じたものを追求すれば、きっと良い絵が出来ると思う。
他人の芝は青いけどなー

わしも、美術系だから、どっちかというとそういうの見てきたはずなんだがなぁ。
好きな画家は日本画の岩橋永遠･･･知ってる?
そして、ギャルゲーや、エロケーは一切やらない人生。
でも、そういう絵はすき(w

ま、人生勉強だから、私は私でガンバろー。
もう三十路前だが（藁・・・えんことでw

52は見るだけでなく描くほうも基本的なものをすでに習得しているんだよね？
じゃないと３日でそれだけの技量は納得いかんよ(w

>>130
基本的なものつーか・・・自分の実力はまだまだそれ以前の問題だと思ってるんだが。
つーか俺２０だし・・・・全然修行中。経験値は全然足らんと思う・・・

駄目よだめだめ２０なんて言っちゃ駄目、だってここは２１・・・ってことで闇に葬ろう

とりあえず26ぐらいまでにひととおりの技能を身につけれと誰かが言っていたな
誰だっけ?
＞52さん
メガネのレンズとか主線の処理とかその他
めんどくさいけど細かいところで大化けしそうな予感満載

トレス台買う金無くてスタンドの上にプラ版置いてる俺って一体。

俺は、サイドボードのガラスをはずしてる。

もともとワシは趣味で絵を書く人間じゃなかったんだけど、美大（デザイン化）にはいるためには
それなりにはデッサンできないといけないんで、一生懸命勉強した。
アニメとかは元々好きだったので、そういう系統の絵をかきたくなったりするんだけど
昔の癖でどうしても写実っぽい絵しか書けない。
もっと気持ちいいディフォルメというか、うまい嘘を吐いた絵というか、そんなのが描
けるといいなーとか思ったりする。

>>136
なるほど、専門的な知識を身に付けるのも良し悪しってことなのか・・・難しい。

でも俺は空間的に完璧な、見ていて気持ちよくなるような絵のほうが
十把一絡げ的な萌え絵よりも好きだよ。

>136
同感。ほぼ、同じ状態だ。

>137
あと、その人が見て育った漫画やアニメの影響もあると思う。
80年代の漫画･アニメで育った私は、最近の作品のような絵を描きたくても、
>136の現象とともに筆を邪魔するというか･･･。
コロコロコミック的な絵になってしまうのだよ(w

そして、現在、業界受けする絵は、今風な絵･･･。
デビューは難しいのかな･･･。

>>138
萌え絵でなくてもある一定以上の技量があれば
神になれると思う。
「絵が上手い」って人は腐るほどいるのに
世に限られた数しか台頭しないのは技量のほかに
人を引き付ける「個性がない」からだと思う。
今月のアニメージュの新海×富野対談を読んでみれ
なにか参考になるかも。
大事なのは何を表現したいかってこととそれを最後まで
伝える意思があるのかということかな。
論点がズレている気もするが...
マジスレすまそ

歪まずに線を引くのってどう言う感じでやればいいんでしょ。
綺麗な曲線が描けない…。

紙の上なら紙のほうを動かすのも良し
後は肉体改造

( ﾟ∀ﾟ)ノﾔｯﾎ〜御気楽野朗は、気分転換に全てマウスで
お絵描きしてまーす(ｱﾌｫ
２chで晒すぐらいなら､こんなモンでも良いんでないかい？
ttp://snow.prohosting.com/5uxwyb7s/cgi-bin/up/img/22.jpg

廊下に立たされてる厨房、反省の色無しの図(ｗ
線が歪んでも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｰｲ
筋肉質でも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｰｲ
目が怖くても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｰｲ
こんなｳﾞｧｶもいるって事で､皆さん和んでくれたかな？

んな雑な仕事の工程なんか聞きたくねーんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
って言われそうだから製作工程は省略(ｗ
シッカリした講座のｦｳﾞｧｶな中休みとでも思って下さい。

>>142
（´･∀･`）ﾍｰ
マウスだと自分の名前も満足にかけないや

漏れも>>144と同じだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

普段CG描く時は､直タブなんだけど･･･ん〜ﾑﾂｶｼｲｶﾅｧ
慣れれば､マウスでも普通に描けるようになるって。
絵板で遊んでれば､自然とマウス描きも上達するけど･･･これは
(･∀･)特殊なお猿さんの戯言です､聞き流してちょー。

漏れもタブ描きオンリーで修行してます。
タブレットサイコー

漏れもタブレット描きオンリー。
つーか、ペン先にインクつけて紙の上に描いたことないです(w

>>142
マウス描き(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
ボールマウスでふか？
光学でセンサー１コだとプルプルふるえる･･･

漏れは紙＞鉛筆＞スキャン＞補正＞ヌリ
タブレットだと線がヘロヘロになる＞筋力足りない？
もしかしてみんなタブレットの設定とかイジッテルの？
つか漏れ写真屋なんだけど･･････
ペインターの鉛筆エミュがイイのかなぁ･･･

私ペインターだけど、やっぱり線画は紙の上のほうが楽だよ。
やっぱりタブだと筆圧の感覚が違うから。

マウスだと直線は引けるけど、曲線は思い通りにならないなあ
タブは接触点がつるつるすべってあまり感触が良くない割に
手とシートの摩擦が大きいので長い線を引くのに苦労する。

しかし、修正が幾らでも効くのはメリットで、
アンドゥに慣らされたこの身では
修正ができないペン書きなんかできないんじゃないかな。
まるでＡＴ車しか運転できないドライバーのようだ(w

>>146
興味本位だけど、ちなみにどれ位の時間で描いたですか？

>149
写真屋のラインは出来が良くないので、線がヘロヘロになるのが普通です。
私はライン引くのにはopenCanvas使うか、ベクタードロー系のソフトを使ってベジエ曲線で描いています。
AURA2というソフトの鉛筆ブラシが良いという方もいらっしゃいます。
↓の「memo」の3/24の分と、「bbs」に関連事項が。
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~westvill/index.html
ここは絵を描くのに役立つtipsがたくさん載っているので、よく利用します。

>151
タブレットに紙を貼り付けると良いですよ。

ぐはー！！だめだぁ・・・・・
ペインターの使い方はかなりなれたんだけど、
ギャル絵がそれについていかない・・・この数日頑張ったけど、納得いくもん出来なかった・・・
納得のいくモノが出来るまでちょっと修行してくる。少ししたら帰ってくるよ・・・・

>149
使用ﾏｳｽは､ｲﾝﾃﾘﾏｳｽの一番デカイ奴初期型(ｗ
ロジのﾃﾞｭｱﾙｾﾝｻｰも試したけど､あんま変わらんかったよ
>152
線画に1時間ﾁｮｲ､線の修正に30分ﾁｮｲ､塗りに1時間30分位
いつもは､パースの修正に時間かけるから､線画は長めに
ﾏｳｽ描きはｺﾝｾﾌﾟﾄ(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｰｲなので､ほぼライン一発描き(ｗ
自分の場合､ﾃﾞﾊﾞｲｽは何使っても､余り作業時間変わらないみたいです。
この程度の絵に3時間以上…(;´ー｀)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
因みに､今回は写真屋さん使用。

52さん！
僕は待ってます！
貴方の帰還を待ち続けます！
ええ！

保守

153＞
なるほろ･･･
ソフトによって使い勝手が違うのですね･･･

142＞155＞
インテリですか、同じだ（ｗ
でも写真屋ですよねぇ･･･修行しまふ･･･

ﾎｼｭ

テスト

まさかこんなに盛り上がってるとは・・・・

おい、早く絵の上達法を教えんかこら。

どこで聞いたらいいのか分からないのでとりあえずここに質問させてもらいます。
ＪＰＧを拡大したら絵がぼやけますよね？
ぼやけないようにするにはどうすればいいですか？

無理

無理過ぎ>163
JPGに限らずむり。

はっはっは。それが出来れば低解像度でもアソコがクッキリじゃの。

世の中暇人だらけですね。

pixia使ってる人は少ないかい？

お絵かき掲示板のしぃツールとかでもかなり描けるぞー
cgi使わないと保存が大変だけど

昔、CHOCO氏が「感熱紙をペンタブに張って、それに線を引く」という技を紹介されていた。
正直、目鱗であった。もう感熱紙なんてつかわんので余ってるという方お試しアレ。

>>169
pooで自由に描いたり保存したりってのは、どうやってやるんでせう？

今日はIDがなんとなく惜しいw

>>171
しぃには続きから描く機能があるんだけど、pooのver.1はムリ。
ver.2はレンタル専用だしなぁ

定期age

保全age

よく本屋で売ってる「女の子の描き方」っていう本は参考になりますか？
この本、ヨーロッパでも売られてるみたいですよ

デッサンの勉強少しして毎日描いてれば上手くなる。
色つけるのも同様。コレ以外無い。

>>176の絵を見てみたい。是非。

>>175
多分、それあまりつーか殆ど参考にはならないと思われ
そーゆーの大抵絵の様式が古かったり、描けてなかったり（藁）するんで
普通にデッサンなりクロッキーなりして基本ポテンシャルあげつつ
自分が気に入った画風研究したりするほうがよっぽど役に立つでしょうな。

デッサンの勉強ってのは、

ttp://artbookya.ne.jp/shop/what/create15.html
↑
こんなのを参考にして、とにかくシコシコ書き続けるというやりかたでいいでつか？

漏れはネットでいろいろ画像集めてそれで練習してます。
専門の本なんか高くて買えるかｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)
こっちの方が遙かに多様性に富んでいて良い。金かからんし。

じつは、漏れも文字板で洋モノのスレから参考になる画像を集めて練習してます。
けど、ポーズ的に初心者には難しいなと思うようなのばかりで･･･（＾＾；
どこかいいとこ知りませんか？

それから、デッサンのモチーフはそれでいいとしても、当方美大生でもなんでもないので
デッサンの基礎がさっぱりなんです。なので、179みたいな本を図書館ででも借りて、
必要な知識を得てから、あとはシコシコ練習すればいいのかなと思って179みたいなｶｷｺしたんですが、
本なんかを読むのは余り意味がないのかな･･･？

＞「女の子の描き方」
「○○の描き方」だけで何十冊も出して小銭稼いでんじゃねぇよ、
てかんじで、俺評価は「逝ってよし」です。

本当に「コレだ！」て本は美術書のコーナーにあることが多いです。
PC関係のコーナーの本で役に立ったのはオーバーレイの使い方くらい。

なお、bbspinkでない板でのハンドルがばれてしまうため、
俺の絵は晒せません。ゴメンネ

俺評価も逝って良しだな。
たまに資料としては参考になるヤツもあるが。「コスチュームの書き方図鑑」とか。
つーか基本的にハウツー本は下らん。本当に上手い人以外がどうかいてるかなんて知りたくない。
それでも「色彩王国」は結構いい本だが、上手い人とそうじゃない人の差が激しすぎて、
あんな上手い人と並べられたら、上手くない人には逆にイジメだよ。あれは。

＞○○の描き方シリーズ
レベルが低い自分にはこれくらいの絵が劣等感感じなくてイイ
…とか思って結構買っちゃったよ…。
今思うとスゲー後ろ向きな考え方だなぁ(　ﾟдﾟ)
ま、でも参考にならない事も無いよ。
参考にならない事に気づけばそれだけ上達したという目安になる（ｗ

本当に描きたいものの資料だったら自分で探せるっしょ。
この情報時代に手に入らない資料なんか無いよ。

そういう意味で〜描き方シリーズは逃げ口上本と認定。

○○の描き方ってｼﾘｰｽﾞげい美の？
それなら美術部だった頃，何冊か買ったけどニ、三度、目を通しただけだよ（ｗ
さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど、やっぱり虹板的には、自分の好きな漫画家の模写、ｺﾚだ〜ね
最終的に出来あがった絵柄が人外の骨格でも人気出りゃあ勝ちかと

って，今ぐぐッたら違うじゃん・・・・とほほ

下絵をスキャナで取り込むとき、下絵の線を細くするコツってないっすか？

>>188
これなんかどうか。
ttp://members.tripod.co.jp/umekiti/CG_kouza/kouza2.htm
下絵ができたら、線をきれいに描き直す・・・というのを漏れはやってるけど。
ま、最終的には努力だと思われ。あと経験。
・・・ってこれじゃなんの解決にもなってないな。

>>188
私はフォトショップを使っていますが、
余白部分を領域指定して、選択された範囲を１ピクセルぼかして白で塗りつぶし、
その後に選択を解除して全体にシャープフィルターをかける
という方法でスキャナで取り込んだ主線を細くしてます。
役に立つかどうかはわからないけど。

どうもです。いろいろな方法があるもんですな。
俺もpixiaやめてフォトショップでやりたいなあ。

待ってた人がいたらスマン。俺、ギャル絵描くの辞める。
いつかは描くかもしれない。でも、何年も後の事になると思う。
理由は・・・本来の絵を無くしそうになったから。
俺は美術を学んで、必死で絵を書き、ギャル絵とは違う自分の本来の絵を見つけ出した。
本来の絵は、ジャンル的に末弥純や、山田章博や小林智美みたいなポジションの絵。
オマエラ、絵の描きすぎでゲロ吐いたこと有る？絵の事考えすぎて熱出た事は？俺は有るぜ。
「本来の絵」というけど試行錯誤と研鑚の賜物で、何年もかけて、地獄の修行を経て「開眼」した絵だ。
でもって欲張りな俺は、大好きな下品でエロエロなギャル絵も体得しようとした訳だが、書いてる最中で問題が発生。
確かに描けば描くほど上手くなるが、ギャル絵が上手くなればなるほど、「本来の絵」のカンが薄れていくのを感じた。
そしていずれ「本来の絵」のカンをなくした頃、ギャル絵が本来の絵になってるのだろうと思った。
つづく

つづき
さてココで問題です。どっちを取る？俺は・・・「本来の絵」を取ろうと思った。
ここでも皆上手いと誉めてくれたが、実を言うと「本来の絵」は自分で言うのもアレだがムチャクチャ上手い。ここで晒す事はできないけどな・・・
その絵を自分の将来や今までの努力、そしてギャル絵に対する情熱を天秤にかけて到底捨てれるものじゃ無かった。
ここでギャル絵をかいてもいいと思ったのは、本来の絵とあまりに違うからというのも有る。
そんな理由で、俺自身とても残念だが、今はギャル絵を描くべき時では無いと思った。
いずれ自分で二つの絵を書き分けれるようになったら、どこかで描くよ・・・
待ってた人が居たら本当にスマン。帰って来るなんていいかげんな事言って本当にスマン。

自信があるのはいいことだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ただ、
　　　　　　　慢　心　す　る　な　よ　。

自分を無くすどころか、敵を作りかねないからな。

勘違いされそうだから、もう一言。

本当に、あなたの絵はうまかった。
だから、普段の絵がうまいことも予想つくよ。

一度、その絵を見てみたいと思うが、残念だ。
同じ美術畑者としてはね。

それにしたってもう少し言い方ってモンがあると俺は思うが。

ま、来る者は拒まず、去る者は追わず。
ガンガレ。

起つ鳥跡を濁さずっての思い出した

>>52さん
もう描かないということでしたら、もし不都合がなければ
チュートリアルの部分だけでも画像を再アプして頂けないでしょうか？
全部流れてしまっていて見れなかったもので。

>>52殿
そんな試行錯誤の落とし子を拝めただけでも俺らはﾗｷｰでしたよ
俺は逆に敵を作ることなんか恐れるなと言いたい
自分の信念を貫くということは安易に他人に迎合しないということ
ゆえに時にまわりとうまく噛み合わないことだってある
理解なんて得られなくて当たり前
もとより「求道」はそういうもの
自分の道に邁進せよ、がんがれ

彼は去ってしまいました
この空間に迷い込んだものの自分の意思で出て行く事を選び
去っていったのです。
さて、そろそろ迷った挙句このスレに辿り着く者が現れるかもしれません。
神になるという野望を抱いたﾅｲｽなﾔｼが。
そんな彼や彼女のためにage。

この場所に何かを感じた（汗

>199
確かに、芸術家なら、それで言いのかも知れないけど、
末弥純、山田章博、小林智美の絵で芸術やるのって、ある意味はやりでね。
最近はそういう絵の人が増えてきているんだ。
正直、業界でやっていくなら、協調性は必要だよ。
結局、商売だから･･･。
確かに、｢絵描き｣としてはそういう意識は持ち続けなければいけないから。
間違いではないだろうけど･･･。

絵で食べるのは大変だよ。それだけ言っておく。

んー・・・とりあえず52さんは21歳になって
色んな意味で大人になったころに又来てね。色んな意味で・・・・。

絵を描くスタンスとして、「見る人がどう感じるか考える」というスタンスと
「自分の中にあるものを表現する」というスタンスがあると思います。
前者は商業デザイン、後者は芸術、という感じ。
で、ギャル絵、エロ絵というのは、両者の中間、どちらかというと前者寄り、
という感じだと思っています。
つまり、「自分の中にあるリビドーを出しつつ、それを見た人が勃起できる様考える」
というようなスタンスです。
52さんの場合、書き込みと絵を拝見していて、どちらかというと後者の、
芸術家肌のものを感じました。
ですから、ギャル絵を描かない、という判断で良かったんじゃないかなー、と
身勝手ながら思いましたです。
でもどちらのスタンスにしても、「絵を描く」ということは同じ。　いつかまたどこかで
52さんの絵を見られると嬉しいな。　陰ながら応援してます。　がんばれ！

この板にちょくちょく足を運ぶようになり
この程度の絵でマンセーできるのかっ！？とカルチャーショックを受け（←失礼な）
ちまちまと自作絵をうｐしたりしてみたんだが‥‥
全然ウケねぇ。（塗りは誉められたけど）
「あの絵よりよっぽど絵は出来てるのに！！」

で、よく検討。
萌え絵と根本的に絵柄違うんだな‥‥。
萌え絵って、輪郭がクソ丸くて（横に広いとも言う）目がかなり下方＆離れ目。
言ってしまえばロリ絵。全部が全部ロリ絵に見える。

>>202
才能を売りにする商売はまず「光る」ことが先決。
協調性がなくていいと言ってるんじゃなく、
協調のために才能を犠牲にしてはいけないと言いたいの。
勝ち組になるために何が一番大切か、それを見失わないように。

>>205
＞「あの絵よりよっぽど絵は出来てるのに！！」
ネタか？受け手に見る目が無いと思ってる様じゃアウトだよ。

>205
この板の住人ロリ好きかなり多いからさ、
試しに小学生くらいの女の子のエロ描いてみれ。

話　は　そ　れ　か　ら　だ　。

最新流行は「不細工なのに萌え」コレ。

>>205
他人の絵を叩くよりも取り合えず、自分の絵をみれるような状態にして
他者からの意見を聞くべきだと思われ

スレの気質に合わないから駄目なのか、絵に問題があるのかが分からないと
ただ愚痴ってるだけにしか思えんよ

52氏の絵を見てみたいのですが…。
いやもう見られること自体嫌かもしれませんが…。

ここって基本的にベタなうまい絵より、ちょっと荒削りなほうが受けるみたいな
気がしてるんだけど。気のせいかな。

1年以上ろくに描かなったらすっかり目が衰えてるよ・・・・

末弥純だってミンキーモモとか描いてたしなぁ。
所詮自分の描いた絵なんぞある意味排泄物みたいなもんだ。描きたいから描く。そんだけ。
排泄中は気持ち良いけど、ひり出したもんをよくよく見ると吐き気すら催すこともままあり。

たまに頬擦りしたくなるようなうんこ様も降誕なさる

>212
気のせいではないかと
普通に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰっぽい絵は、角煮に来てるような人間なら
あっちこっちのCGサイトで見てきてるはず

ｽﾚでリアルタイムに｢生きた絵｣を拝めるっていうのも原因かもだけど
必死こくより、軽く描いた絵のほうがｳｹがいいのは確かだね

ってことは紙に描いて取り込んでフォトショで必死に作業・・・とかより
Ｏｃとかでさくっと描いちゃったほうがお互いいいみたいね。

ｺﾃｺﾃ写真屋塗りしかﾃﾞｷﾅｲﾖﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

えぇっ！？本当？
さくっと描くことが出来ない漏れの立場は…（´･ω･`）

ワシ、写真屋使ってるのに水彩調の塗りになってまうよ
というより、自分でそういう風にしてるんだが
それはそうと自分の納得できる絵ってのはそうそう描けないもんだと言ってみる

全身全霊同意
自分の納得できる絵いままで描けた事ないなー。確かに。
描いた日は納得してることもあるけど時間たつとアレな事になってたり。
いまとなっては納得できる絵がかけたとしても自分の目が衰えたせいっぽくて欝。

つか、絵を求道する人間で
これで納得した、コレ以上はない
と言いきったことあるヤツなんているの？

>>52へ。ここをまだ見ているなら、
少年チャンピオンの米原秀幸という人の
「ウダウダやってるヒマはねェ！」
という漫画を読むことをおすすめする。いや、全２１巻で
長いので、読まなくてもいい。表紙裏の作者のコメントの所を
読んでみてほしい。何か考えさせられると思う。
もちろん、漫画の内容もかなりのおすすめ。
・・・できれば52以外の人にも読んで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>220
プロでやってるわけではないので妥協は大いにある。

>>222
むしろプロの方が妥協あるんちゃう？

プロのイラストレーターの人って、
ホントに出来る人は、「自分がイメージした事＝完成した絵」らしいよ。
俺らって、絵描いてても「上手くいかねえ！！」とか「イメージと違う！！」って
やりたい絵と差が必ず出るけど、ホンモノの絵師はイメージした絵を描けるらしい。
それは、イメージを正確に描くスキルを持ってるって事と、現実として可能な絵をイメージできるっていう二つの意味がある。
要するにホンモノの絵師は自分がどう感じたか？どう思ったかが重要なのであって、
このスレみたいにスキル自体にとやかく悩むのはまだまだアマチュアらしいよ。

アマチュアじゃなかったらこんなとこにいない

もっともアマチュアだからこそ楽しんで描けるんだけどね
って…プロでも楽しんで描いてらっしゃる人は当然いるだろうけどさ
悩んで、まだ先にいけると感じるからスキルも伸ばせる。

スキルも大事だけど、自分の絵の感じを掴むことも大切だと思う
絵柄がほいほい変わってるのは定着できてない証拠だし（絵幅が広いとも言えるが）

某スレでゲーム製作の絵師を担当しているのですが、
劇画タッチからの転身のため、なんとなく迷いが生じています。
今のままで良いのか、それともアニメ調な色使いに近づいた方が良いのか・・
画風、主線、色調、その他で何か助言を頂ければと思っています。
趣味の範囲での製作なので、それぞれが思い思いにやれば良いとも思うのですが、
何かが固まらないのでここを訪れてみました。
ttp://www8.momo-club.com/%7Edempa/up1/up/990064.jpg

>>227
一応、ヘタレ絵師としての意見を
無理にアニメ調にして自分の絵を崩すよりは今の淡い感じのほうがよいかと
多少、輪郭の線等を太くしたほうがゲームに使う絵としては良くなるかもしれません

バランスが少々気になりますが
その辺りは線画の段階で反転ないし、裏から透かして見るなどして確かめるべしです
あとは気力とやる気の問題ですね

えらそうな事言ってスマソ

劇画名乗るにしちゃ下手だね。
絵柄どうこう以前にまだ努力余地あるから頑張れ。

ゲームの種類と仕事量に拠るんじゃないですかね？
きちんと一枚絵を仕上げるとして
数が多いならアニメ調のほうが楽ではないかと。

萌え絵が描けない…とお嘆きの方は結構いるようですケド…。

正直、自分で萌えが判らないようなら、無理に描かなくても
良いと思います。…というか、そういう思考に及ぶ事自体が
チョット違うような気がします。

個人的な極論かもしれませんが、「良い絵」って描き手の我侭の
表れだと思うんです。技術ではなく言葉として解釈するというか…。
絵として表現するのであればどんな事（絵）をしてもイイ訳ですから、
自分に制限つけてもらいたくないなぁ。

それでウケない（ウケないといけない理由がある）から何とかして…
という話なら、余計なお世話な意見でしょうけど、見る側もその辺
感じて判断する場合も多い…という事は確かだと思いますよ。

>>228
「自分はリアルに描くなら上手い」っていう自信が悪いように表れてると思う。
これは何にでもいえる事だと思うけど、芸とは自分を捨ててでも他人を喜ばす気がないと面白くない。
「俺スゲエだろ？」とか言いながら絵を描かれてもチィとも楽しくない。
忘れろ！！全てを忘れろ！！オマエは萌え絵描きなのだ！！
萌え絵以外に価値を見出すな！！萌え絵で喜ばれる事こそ至上の喜びと知れ！！
お前の萌え絵で喜ばれる事以外に価値の無い人間なのだ！！・・・っていう位逝ってくれると面白いかも。

つか、まだ絵柄云々言うレベルじゃねーんじゃねーの？
もちっと基礎やんなきゃたとえ絵柄変えても
鑑賞者を納得させる絵にはなんねーよ。

こういうスレでよくデッサンの話をする奴がいるけどさー。
アニメ絵にデッサンは必要ないでしょ。

デッサンって言うのは、見たものを正確に紙に写すことなんだから。
模写段階の人には重要なのかな？

想像で描く以上、「正確な想像」と「想像を写す」能力が必要でしょ。
正確な想像をするための、知識経験と、人体や自然の法則を脳に焼き付けておくことが大切だ。

前頭部が気になる。
もうちときれいに丸く‥‥。
あと上半身は縦に潰されたような感じねー

アニメ絵じゃなくてもエロゲ絵師はいるよ

>227
晒した絵がマジに描いたﾔｼなら、
その某スレの他のメンバーは素敵な程に寛大だな
大事にしろよ。

>>228〜
ありがとうございました。
そうですね。基礎が出来て無い絵を堂々と晒していた自分が恥ずかしいです。
まずは基礎的なこと・・・今一度素描にある程度時間を割いて基本を勉強しなおし、
絵柄はこのまま洗練していくよう努力してみます。
また何か見てもらいたい絵を描いた時には持ってきますのでその際は宜しくお願いします。

>>237
がんがれ

>>234
私にとっては、デッサンっつーと模写だけじゃなく全体のバランスまで
考慮にいれたものを言うんだよね。
などとちょっぴり反抗してみるテスト

でも
>想像で描く以上、「正確な想像」と「想像を写す」能力が必要でしょ。
>正確な想像をするための、知識経験と、人体や自然の法則を脳に焼き付けておくことが大切だ。
には禿しく同意というかやっぱ、絵師にとっての正論やね

実際、どれだけの方がこのレベルまで勧められてるんだろう…？
私は下半身の膨らみがうまく表現できんとこで悩んでるが

本当は一枚絵を完成させてから持ってこようと思ったのですが、
間に合いそうもないので擬人化スレで描いたものを持ってきました。
ご指導お願いします。
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20020729215713.jpg

>>240
パーツパーツの末端は良く描けてるが、それを総括するカタチが出来てない。
あからさまにパーツパーツの繋がりがおかしい。
もっと完成像を決めてから描くとか、描いてる途中に絵からはなれて見てみるとか、
裏から透かして見るとか、ひっくり返してみるとか、色々見方を変えてみるといいかも。
良い絵とはどの見方で見ても良いものだと思うよ。
せっかく個別には上手いんだから、もうひと工夫でよくなると思う。

>>234さんに質問したいのですが…。

自分はまさに234さんが言う所の「模写段階」のヤシなんですけど、

＞正確な想像をするための、知識経験と、人体や自然の法則を脳に焼き付けておくことが大切だ。

コレって具体的にはどんな事をすればいいのでしょう？どうかご指導して下さいます様、お願い申し上げます。

ある本で見たんだが、医者って、メチャ人体描くの上手いらしい。そりゃそうだ、人体の事良く知ってるから。
人間は知らないものは絶対かけない。描けない事はないが、あくまで脳内補完してるだけ。
その脳内補完には人ごとに法則があって、「ああいうカタチだったらこう描く」とかいう傾向がある。
それがいわゆる個性やセンスと呼ばれているものだろうと思う。
絵が上手いという事は、ある意味その脳内補完が上手いという事だろうと思う。
じゃぁどうすれば脳内補完が上手くなるかと言うと、一番手っ取り早く、確実なのはホンモノを知る事だろうよ。
＞正確な想像をするための、知識経験と、人体や自然の法則を脳に焼き付けておくことが大切だ。
これは要するに、脳内補完する前にホンモノを焼き付けとけって事だろう。
萌え絵ってデフォルメのカタマリだから、イキナリデフォルメを書くことから学びがちだが、
その前にホンモノを知っとく事はとても大切で一番力になると思われ。

ちなみに俺は萌え絵にデッサン必要派。
質感、形、存在感など絵に必要なモノを一番理解出来る確かな方法だと思う。
デフォルメだけ追った萌え絵はドラゴンハーフの人（名前失念）みいな
ある意味逝っちゃった方向に逝ってしまいがちと思われ。

>240
前の絵よりは確実にいい‥‥が、顔の輪郭が気になる。
なんか、もうちょっとなめらかっつーか、ふっくらにっつーか

>240
正直、失望した。
自分は、手を雑に描く人を、ヘタレと認識してます。
ツッコミ所を上げたら、切りが無い位変です…
何の擬人化か知りませんが、人もシッカリ描けないで
何故、擬人化なんて物を晒せるのか？疑問です。
そのスレで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか厨にﾖｲｼｮされたのであれば
考えを改めるべきです…

>>240
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1024251118/
このスレで添削してもらうと勉強になるかも。

>>240
自分でよく判っていない部分を
よく判っていないままごまかしてる（強引に納得してる）って感じだね。
現状での改善点など人に聞くまでもなくいくらでも発見できると思うんだけど･･･
人の指導を仰ぐ前に努力の部分を惜しんでない？

205は、240みたいなのがマンセーされてるのが気に入らないんじゃないか？

自分の絵も見ていただいてよろしいでしょうか？

兎にも角にも、人を描くのならまず裸体だろ。
服や髪とかで関節や肉付きをごまかしても上達しないし、結局絵に出る。
体内には本当に様々なものがあって、そのうえのうえに皮があって、
そのラインを漏れ達は描くわけで。
最低でも骨の形と繋がり方、その可動部、そして肉の付き方は
知っておかなければいかんものじゃないかな。
で、今探してきたけどこんなんどうよ
ttp://www.lib.kyushu-u.ac.jp/michel/pics/cowper_anat1698_skel.jpg
ttp://www.lib.kyushu-u.ac.jp/michel/pics/berettini_tab18b.jpg
駄目ですか。
※骨人間と皮膚無い人間なので、耐性無い人は気を付けるよう

>>241
全体的な繋がりというのは凄く勉強になりました。センスを磨く事。骨格から捉える以外に改善点はあるのでしょうか？
>>245
すみません、もっと精進いたします。
>>246
手は描くの苦手なんですが、それ以前に逃げていたところがあったと思います。
折角指摘を受けたので出社するまで手を何回か模写してみようと思います。
>>248
そのとうりだと思います。でもここに来るまで自分に何が足りないのかも気付けないような奴なので
すみませんがもう少しだけここに来る事をご容赦下さい。
>>249
自分の絵はウケは良く無いと思います。誰も描かないような内容の物は評価されているような気がしますが・・・
>>250
個人的には見てみたいです。

かなりボコボコにされてるみたいだが糧にしてがんがれ。
この板全体でも完璧な奴なんていないんだから。

とりあえずエロゲとか大手の同人誌の表紙とかで顔をよく観察してみたらどうかな

とりあえず他スレに貼ったものですが…
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20020716010629.jpg
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20020717202334.jpg
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20020722171327.jpg
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20020719043359.jpg
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20020722171327.jpg
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20020730034109.jpg
描いた順です
多すぎですね…
よろしくお願い済ます

すみません
上の絵、一枚だけ同じものがありました

>>250
乳房のラインが堅いかな。
もう少し重力と乳房の付き方を意識して、潰れたり、のびたり、左右に開いたり
やわらかさを感じさせるラインが欲しい。
あと、エロ絵を描くならもっと肌にヌメリやテカリがあった方が良い。
エロ絵にしては絵柄が乾燥してる。

一般人が見たら思わず顔をしかめるほど、つやつや原色系に塗ってこそエロ絵！！





…と暴論を吐いてみるテスト(w

>256
>257
素早いレスありがとうございます。
やはり線が硬いですか。
あとはヌメリとテカリですね。
他人が引くぐらいの、ヌルヌル、グチョグチョなエロ絵が
描けるように努力します。
どうもありがとうございました。

今日は昨日完成させようと思っていた絵を持ってきました。
よろしくお願いします。
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0073.jpg

attidemite
onajiejann
toomoi
bibitta

>>259
足先と手首が気になるけど、漏れは好きよ。

>>259
手首のメリハリが欲しいのと、つま先が平ら
それと右足がヤバイ角度に見えます。
知り合いのプロの意見ですが手や足を上手く見せるコツは
くるぶしを意識すると良いそうですよ。
出しゃばってスンマセン。
>>260
色々な人に見て貰う事は良いことですから。

>>259
確かに間接が気になりますな。
手足を同じ長さにするか、右足を小さくしないと怖く見える罠
間接間接には、小さな丸を一つ入れるような気持ちで描くとよいですよ

間接の考え方は卵絵板にわかりやすい図解があったような

>>243

レス有難うございます。成る程、「ホンモノを知る」ですか。ホンモノを知るのに一番
いい方法と言えば…………………………　一人身はツライっす　(;´Д｀)

>>259

「模写段階」のヤシの意見で恐縮ですが、他の方が仰っている通り右足がヤヴァイと思います。
右足と靴が無ければ、ちゃんと見れる絵になってると思うのですが…。

書き忘れましたが、上のは242の書き込みでした（汗）名前忘れスマソ。鬱脂。

>>260〜
みなさんありがとうございます。
他スレでも大評判（鬱氏）だった右足ですが、
正直可能なポーズなのかどうかなどは考えずに描いていましたし、
何より違和感すら感じない自分の未熟さが腹立たしいです。
あと関節の表現にも今後は力を入れていきたいです。

一日１枚はうｐしようと思っていたのですが、今は完成させるより素描に力を入れるべきだと考えているので、
今日はうｐ出来そうにありません。すみません。

>>267
可能なポーズかどうか考えずにかいた絵に彩色するのは…
線画（ラフ）段階なら修正可能ですからねぇ。やはり経験は大事、と

そして何だかんだ言って、叩くのではなく良いツッコミを入れてる
ここの住人に感動

あまり描かない後ろ姿も何かあるのではと思い、持ってきました。
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0079.jpg

何だか、ただの重複スレと化してきてる気が・・・

>>6 より
＞ へたれ絵描きども、漏れの胸に飛び込んで来い！5
＞ http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1024251118/
＞
＞ ここはこのスレ↑と違って>>1さんの講義形式なんだね！

1さんかどうかは別として、同じコトをやるなら意味が無いと思う。

>>269
他スレ専用のうｐろだのアドレスを貼るのはどうか。

じゃあ向こうとの差別化を図るために、ここは

>272
ここは･･･この後なんだよ〜気になるじゃねーか

ただ添削するだけのスレじゃなくて、もっと根の深い話しないか？
ふと思うんだがよ、オマエラ絵描いてどうするつもりよ？
プロめざしてんのか？同人スターめざしてんのか？それともチヤホヤされたいだけなのか・・・？
俺はこの虹板で神クラスでやっと同人でいう中堅〜大手候補クラスだと思う。
添削されてるクラスの絵の同人誌あっても俺買わんよ。

聞いてどうするんよ

>>271
これはルール違反でしたね。すみません。
このあと削除してまいります。
>>274自分は今は絵師を任されたからにはベストを尽くそうと思っているだけです。
そろそろスレの流れも変わろうとしている時期なのでしょうか・・・
とりあえずみなさんのおかげで自分のやるべき事は分かりましたので
このスレを去ります。正直迷いを振り切れたのは自分にとって大きかったです。
ありがとうございました。

>274
同人やってるわけでもないし、職も絵とは全然関係ないので
正直、チヤホヤされたいだけっす。

漏れも同人やってないしですし、これから先絵を描いていっても
何か役に立つようなことは皆無だと思います。
でも、絵がうまくなりたい。ただそれだけです。
チヤホヤも同人スターもどうでもいいです。
周囲に絵描きがいないのでこのスレは大変タメになりました。
文章下手なのでこんなことしか書けないです。
答えになってないですね。申し訳ありません。

＞274誤解すんな、俺は別に好きでｴﾛい絵を描いてるわけじゃあない






俺の右手に寄生してるﾔｼの趣味なんだ・・・・・

>>274
楽しいから描いてるんだが、それがいかんのか？
単純に下手なら叩かれる。そういう気質をもってるここだからこそ
描いてるのが楽しいんだが？

エロだからとか、そういうのじゃなく絵を描くのが…
……
………エロだから楽しいのかな（鬱

http://home.att.ne.jp/wind/rin/g_ito/

超ガイシュツ。忘れられたかも、ということで。

>>274
自給自足。

＞274
暇つぶし。

ごくつぶし

かつおぶし

>>274
一応数少ない特技だからやれる所までやってみようと思うのが
晒しの理由です。　2ちゃんの感想は時代の根本的なものがあるから、
信憑性も比較的高いと思うし評価が高ければ同人もやってみようと
思ってます。　売り物にするからには売れる（さばける・必要とされる）
物を作りたいし、そうじゃなきゃ"売る"意味ないと思うし。

…とはいえ先の事は判らないし気にしてもしょうがないなぁ。
コツコツ続けていけば続けただけ見合った出来事が実るでしょう。
勿論チヤホヤされるのは嬉しいケド結果論ですな。
それがモチベーションになる事もあるけど、続けていけるかどうかは
結局自分自身の意思と素養だと思う。

いやここの評価は当てにしない方が・・・
うまくてもスルーされるしヘタレでもマンセーされるし。

あと、個人的に尊敬してる絵師が居て、その人に感想貰いたいってのもあるｗ

取りあえずの目標を定めたり、手段としての使い方は色々あると思うな。

>>287
本当に上手い（…というかココでは「抜ける」かな）がスルーされる
事は無いと思うけどなぁ…。
スレの雰囲気とか色々理由はあると思うけど、
ホントにイイ物って他の気を使ってレスしたマンセーとは
書き口が違う気がするんだけど。　冷静さを欠いたというか…。

ある程度の見極めはしてるつもり（あくまで"つもり"だけど）です。

マンせーされるためには絵の技術だけじゃなくて、スレの空気や
タイミングを読んだりするネタ師的なスキルも必要だからねー。
同人にも必要だね。

彼は評価が高ければ同人でーーーってかいてるので、
虹板では同人における「うまい絵」は転載とかエロゲ吸出しくらいの扱いうけるかもよ
っていう意味を込めてあります。

虹板における「うまい絵」ならばもちろんレスは沢山つくと思います。
が、それは同人でも果たして「うまい絵」と見なされるかな？と。

というか「うまい」って言葉があやふやで気持ちが伝えられてない予感｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｲｲ!!(･∀･) 絵が描ければそれでよし
うまいにこしたことはないけど｡

ってかんじやね｡此処は｡

>>291
虹板の需要と同人の需要って被ってるのかと思って…。
個人での同人活動は未経験なのでその辺詳しく判らないので、
うまい＝抜ける・萌えるくらいの浅い認識です。
厨房がテキトーな事言ってｺﾞﾒｿ。

オマエラ、最近思ったんだけど、
好きな作家の絵って、たとえスケッチブックとかのラフでも欲しいよな？だっていいモンだろうから。
上手いヤツの絵ってよ、ラフでもナニでも、どこで描いても上手いんだろうぜ？
逆にいうとよ、一度上手い絵が描けるようになったら、いつどこで絵を描いてもメシが食べれるんだぜ？
ここでいう上手いってのは、プロとして作品に商品的価値がでる何かを持ってるって事な。
そりゃ社会的なウンタラもあろうけど、まず絵で売れるとか絵の仕事に就くとか以前の前に、
良い絵を描けるかどうかが問題で、大前提なのかもね。
つーかそれが勝ち組みと負け組みを分ける要素なのかもね・・・と最近思った。

>>294
極論だけど今日日それくらいが丁度いいと思う。
「勝ち」とか「負け」とか考え方としては好きくないけど、
そこを意識するかどうかで違うからなぁ。

絵に限らず、何かを大成するにはフィルタが邪魔なのかもね。
個人の性格にもよるか。

ちょい質問。
ここの人達って美大とか行って人物デッサン学んでんの？

以前他スレで上げた物なんだけど見てくだちぃ
こういうスレがあると晒してたたかれてみたくなる悪い癖だ。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20020803035210.jpg

うまいけど動物が不気味だっつうの！　(´Д｀)コアイヨー

＞２９６　ほとんどは我流なんじゃないの？
>297　
上から見てるようで前からも見ているような感覚です。
だからどうしろ、というのはきっと誰かが言ってくれるはず。言ってください。漏れはわからない


ところで、漏れは面食いだから体が完璧に描けて好みでない顔よりも
体はちょっと違和感あっても顔が好みなら　後者のほうが好き。
そういう人は少ないのかな？やたらとデッサンデッサン言われるけど。
そりゃあ顔が台無しにならないくらいの最低限のは必要だろうけど。

>>体はちょっと違和感あっても顔が好みなら　後者のほうが好き。
一般の人はそう。それにデッサンとれてなくても魅力的な体が描けてる場合もある。
せっかくの二次元なんだから存在しない美しいものを描いていく方が意義があると思う。
結局、現場が良いと思っている事は客にとってはそうでも無かったりする事はままあるわけで、
やっぱ出来るだけ多くの（内外含め）人に見て貰って正していくしかないんじゃないかなあ。
もちろん意見だけに左右されない自己も確立しなきゃいけないし、難しいねえ・・・口で言うのは簡単だけどｗ

>>297
背中が壁に沿っていない、また足が床に沿っていないように見える。体の他のパーツも、角度がバラバラ。
たとえば、膝の皿位置は、この視点から見たら、もうちょっと上になるはず。
各パーツを、下書き段階では筒だけで描き、どういう方向を向くかだけを明確にしておいて、そこに肉付けしていくようにすると良い。
また、ウサギの耳を取っ払うと判ると思うが、二の腕の描線が関節ではないところで歪んでしまっているので、そういうところにも注意。
結論すれば、骨や肉のつきかたをもうちょっと意識しとけ、ということだ。

>>299
体が完璧に描けて好みでない顔の絵よりも、体はちょっと違和感あっても顔が好みな絵よりも、
体が完璧に描けて好みの顔の絵の方が好き。
別にデッサンを学んだからって顔がへたれるわけじゃないんだから、デッサンを学ぶ意義は充分ある。　

たとえばですよ。
まだまだヘタレーな人がいるとしますよ。その人に
・顔だけ練習させた場合
・デッサンだけ練習させた場合

さて2年後どうなるか。実際に体験談とかあったらお聞かせください

・顔だけ練習させた場合　　　　→少し右向きでバストアップのギャル絵しか描けない
・デッサンだけ練習させた場合　→うまいけどｻﾊﾟｰﾘ萌えない絵師

なのがせいぜいでは？　や、ﾍﾀﾚのままよりマシなんですけど

これ言っちゃ板違いかもだけど
「マンガ」描くなら演出も勉強して欲しいと思う今日この頃

>>304
そりゃそうだ。

>>304
何でいきなりそんな話に？

絵の上達のためにすごくためになった参考書とかあります？

…描きたい物、伝えたい物がいくつかある…だが、現時点で漏れは「人間」を描けない！！

なんか顔を描くのに恐怖感があるというか
立体造形が極端に苦手と言うか…

線を引く事や機械描写等（でも平面的…立体的な歯車やネジを描きたい…）
それらはなんとかなるんだけどそれ以上の進歩ができない状態です。

どうか、暇な時で十分なので御導きください…

絵の上達に必要なものは参考書ではなく努力である。　ｂｙ俺

>>309
だが、独学には限界がある。ｂｙ俺

>>310
それもそうか。ｂｙ俺

>>308
とりあえず何が描きたいのか教えれ
ノーマルエログロロリショタ８０１熟女オヤジケモノ等々…
シチュエーションや服装、体位まで含めると無限大だぞ

虹板にあって何て有意義なスレなんだ…(；´Д｀)

絵を描くときいつも思うんだが、
どんなに凄い絵を書こうと思っても、今の自分の実力以上の絵って絶対描けないよな。
なんつーか紙の上に現れてこない。よく自分との戦いとかいうけどまったくそう思うよ。
一番大切なのは自分を知ることかもな。そして自分を倒す方法を見つける事だよな。
>>308たんも人間を描けない自分を知ってるなら、それを倒す方法もおのずと見えてるんじゃないかな？

( ´д｀)ｧｩｧ
こんなにたくさんの方からレスを…
拾い集めた画像うぷした時より嬉しいですね。

>>312
えーと、自分が描きたい物は「少年少女と巨大ロボット」です。
変なジャンルだと自分でも思います。
とりあえず体型がニュートラルな子供を描いとくべきかなぁという考えも多分に入ってます。

>>308たん
模写はしてみた？好きな作家のでいいからさ。ベルセルクとかアキラとかアレなやつをあえてする事は無い。
模写はその絵を真似ることじゃなくて、その絵の描いた人の思考をなぞることなんだよ。
「なぜこの線はどういう考え方で描いたのか？」って絵を模写してると分かってくる。
それを理解できれば、自分の絵にも生かせるはず。
絵が上手くなるって事は、その結果である絵が上達する事はもちろんだけど、
それ以上に「自分というソフトウェア」をバージョンアップさせる事なんだと思う。
「凄いソフトウェア」を持ってるなら何時でも上手い絵が描けるわけだからね。
模写は「他人のソフトウェア」を学ぶ事なんだよ。

>>316
そうなんですか…
そういや漫画の模写ってあんまり（＝「全く」の意）やったこと無いな…
工房の時美術でデッサンもどきの事をやっただけで…

えーと蛇足でしょうけど
自分の好きな作家は手塚治虫、士郎正宗、最近出てきた人では荒川弘、
好きな漫画は上記作家の作品以外にベルセルク、うしおととら、スプリガン
何故か「のらくろ」も好きだったり

>>294
あなたの考え方から言うと、芸能人のサインは字が上手だから欲しい、という風に取れるのですが？
あなたの考え全ては否定しません。その考えは私にも少しぐらいあるから。

と冷たくなってみる。

字は関係無いだろ

>>319
論旨がズレてるだろ。

ずれ過ぎててむしろ笑える

>>308
ひたすらデッサンを繰り返すことだと思います。
デッサンつうのはただ模写すればいいというわけではないです。
見えてるものの形を把握し(これが最も重要）、それを紙に再現する。

そういうわけで激しく遅レスになりますが>>234にある
＞想像で描く以上、「正確な想像」と「想像を写す」能力が必要でしょ。
＞正確な想像をするための、知識経験と、人体や自然の法則を脳に焼き付けておくこと
これを磨くのがデッサンなんです。

デッサン　　　　３Ｄ⇒脳内データ化処理⇒２Ｄ出力
イラスト模写　　２Ｄ⇒２Ｄ出力

だけって訳じゃないけど、意味合い的にはそんな外れてないよね｡
>>323氏も言ってるけど、脳内の立体把握回路をデッサンでは磨くことができる。

絵の描き手の目的が、好きなイラストを描きたいって言うなら模写だけでいいだろうし、
プロ化したい、もう一段上がりたいなら、デッサンやっといて損はないよね。

トレースする事と、マスターする事の差はやっぱりある｡

ずれてるけどさ…
絵がうまいから欲しいだけじゃなくて、憧れのあの人だからこそ欲しいんだぁぁぁ！！！
ってのも、あると思いまして。
スレ違うね。

>>325
そらあるだろうけど。そこはたいして重要視してないやん。
一番言いたいことは何かを読みとれるようにしよう。


ということでだ、逆にこう考えてみる。絵を描くときは
「一番表現したいことは何か？」「一番描きたいことは何か？」
をちゃんと考えようze！これが抜けた絵は魅力がない。
波打つ筋肉が描きたいとか、くるぶしのラインが描きたいとか、
何でも良い、お前の欲望をぶつけてこい！

ｽﾚに屁理屈描いてる暇があったら、描け

>>327
そなこと言うからほんとにスレが止まってもうたやんけ

背景に風景を描く際に樹とかごちゃごちゃした街並みとかはどうやってかいてるんでしょう
脳内イメージだけでかけるとは思えないのですが。

仮に実際の場所を資料とした場合、やはりブラシで上をなぞっていくのでしょうか？

それも慣れ
スケッチしにいったり写真とったりして
おおまかな構造頭に入れりゃ脳内イメージでもなんとかなるよ。
後はパースの考え方とか載ってるから遠近法の本でも読んで知識補足しる。

どこかに手の描き方や体の描き方を教えているサイトはないですかい？

>>331

ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/frame.html
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~westvill/

漏れもがんがろう……。

>332
とても参考になったよ。ありがとん。

>332
漏れもがんがるよ。そしてありがとう。

上ばかりみて、がんがり過ぎる。そこには絵を描く楽しさは無いと思う。
考え過ぎるのはいくない。少し前までそんなで鬱だったけど、肩の力抜いたら一歩進めた気がする。
楽しく考えられるようになったよ。なんか絵を描く前の話でｽﾏﾝ。
最近絵を描く時間がふえたよ。

がんがれ
ﾎｼｭ

ﾓｼｭ

ﾓｼｭﾊﾞｰｶﾞｰ

いったん浮上しまーす。

次の講義は何でつか〜？

次の講義はコミケ明けじゃらほい

アナールの可愛い描きかたの伝授きぼん

あげ

ｵﾊﾟｰｲのｶｺｲｲ描き方も伝授ｷﾎﾞﾝﾇ

乳首をマシンガンにしろ

乳房は、釣り鐘型、お碗型、とか色々有りますね、

基本的に、
乳首がちょっと上を向いている居るように描かれているのが、多いみたいですが。。

＞ｶｺｲｲ
って言うのは色々と種類があるので、断言は出来ませんが。
気持ち大きめの方が格好良く見えるんじゃないんですかね？

確かに、乳房は大きい方が『格好』良く見えるけど…

胸が無い方は無い方で体のラインが強調されやすいと思ったり･･･
なんというか、女性独特のまるみと言うか･･･なんと言うか･･･

ところで皆さん人間を描く時どういった順番で描きますか？頭は最後に描けと聞いたのですが。

>>347
私はそれをやると失敗するので
全体のアタリを取った後に顔、頭部のアタリ、輪郭
後は身体を上からですが
全体的に徐々に筆を進めますね
知り合いの漫画家さんがアタリを付けた後、目から描いていたな

凝った構図で有れば全体を書いたあとに、顔から書き始めるけど。

普段は目からです。

>>315
「少年少女と巨大ロボット」
それと全く同じテーマの素人漫画がココにupされてたよ。
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/play/blanch/

ただ、全然面白くないけどな。

やる気があるならお前もこのスレ逝って参加すれ。
少年漫画板　正直漫画を見せたい１０
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026309946/l50

色の塗り方を詳しく教えているサイトを教えておくんなまし。

Pixiaに限界を感じてきたのですが、フォトショップを買うべきですか？
参考書とかも全部写真屋を使っていることを前提としている物ばかりだし・・・。

>>351
俺もちょうど同じことを考えてた。
だれか、教えてクダチャイ。

どんな塗りがしたいのか言ってくれないと・・・・
ギャルゲ塗りならノウハウ聞くだけでできそう

今日買った『ファンタジーワールドＣＧ作成ガイド』ってのがなかなか良かった。

メモメモ、、。

こんなスレがあったのですか…
ちょっとしたエロ絵が描けるようになりたいのですが。
実写のエロ本見て描いてるようではダメですか？

だって実物の人間ってキモいじゃん

>>357
エロ漫画見て描くよりはいいと思うよ。漏れも肉感の参考に使ってる。
ただ、まんま写すのは意味はないと思う。

>358
虹板らしい答えですな（ｗ

実写はあくまで参考程度ですよね。筋肉の膨れ具合だとか流れだとか。
何も考えずに模写するのはまずいけれど、そうやって意識しながら
描いていくと勉強にはなると思う。
ただしやっぱり実写なので、エロ漫画を見て絵的に映えるような描き方も
勉強するのが良いと思う。
実写まんまだと、肩が大きすぎたり、ウエストが太く見えたりする。

失うには惜しいスレだ。いったん浮上させます。

実写で体の造形を勉強
↓
エロ絵の構図を模写しながら実践
↓
繰り返し
↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

良スレなので保守

気がつけばこの板、絵師のスレばかりだな・・・

絵を描かない人から見たら顔がかわいい萌え絵ならば
デッサンが狂っていても気にならないのだろうか

キャラクターにみえれば勝ちだ

絵を描く人ですが顔がかわいい萌え絵ならデッサンは多少くるってても問題ない派です。

みんな、表現したいんだな。
俺もだけど、、。
ハァハァの相互関係だ。

>>363
浦島太郎さん？あなたの思ってるひとたちはもうこの板にはいませんよ。

兼任してる人なら残ってるけどね…

>>364
画力不足の指摘なんぞしないだけでしょ。
それよりも、パッと見で印象の良いところを誉めた方が
スレの雰囲気とか考えても遥かに無難だということでは。

正直、デッサン云々より、熟成されたペンタッチに萌える。
あんまり誰も言わないけど。

スレ違いｽﾏｿ。

あ、別にスレ違いって程でもないか…。
UP職人のグチスレかと思い込んでた（ｗ

確かにアッチと区別つかんね。同じ気構えで見ちゃってるし。

あっちとこっちのログ読みつつ考えてみた。

あっちは描いた画像を出し、評価してもらうスレ。
こっちは絵を描くにあたって知りたいことや悩み等の疑問に答えるスレ。
他に、絵を描くための講義をしたり（誰がするんだろうか）、絵関連の雑談したり。

意見求む。

流れによって微妙に変わる部分はしょうがないとして、
概ねその見解でｲｲんでない？

あんまり分裂しすぎると「絵師ｳｻﾞｰ」になりかねないから、
なるべく、こっちや休息所に引きこもった方がｲｲかもね（ｗ

サブスレタイの【神になれる】を見て
「人は、誰かになれる」のキャッチフレーズを思い出した。

ただそれだけ

ロリ絵が描きたい君たちに朗報だ。
スイミングスクールにいきたまえ！
そこには、幼稚園児〜小六程度の子供達が
ぴちぴちの競泳水着を着てわんさかいるぞ。（スク水じゃないと嫌とか言うな）
レッスンが終わる頃にいけば、結構高確率で
裸の子供だってみることができる。だいたいは野郎だが。
「保護者ですが何か！？」
というオーラを出して入っていけば、誰も注意はしてこない（はず）。
ただし、行く曜日は決めていないと、怪しまれるぞ！以上！

デッサンは基本デスよー
基本もできないのに、
人の構造を超えた萌え体格が描けるわけないデスよー

と、煽ってみる。
萌えだけ練習すれば萌える物だけ描けてもおかしくない

萌え顔はＣＧの基本ですよー
基本もできないのに
デッサンだけできても萌えＣＧが描けるわけないですよー

いや、デッサンも基本ですが。

妄想を磨く為の自己暗示にいそしもう！！

萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ
萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ
萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ
萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ
萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ
萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ
萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ
萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ萌えろ媚びろ


あれれ、母さんいつのまにか僕の嗜好がロリッ娘一直線になってるよ

＞萌えCGは基本
萌えるCGって何だろ・・・塗り方とか？
塗り方だったら知識だよな・・・。
是非萌えるCGの技術の磨き方を教えてほしい

と、微妙に煽り気味な発言をしてみる

萌の次にくるブームは何？
それともこれが恒常的に続くのか？んなことないのか？

ロリ＞ｼｮﾀ＞熟女＞女子高生＞ロリ

ということは？

次はｼｮﾀ

鰤タン？

つまりは、そう言うことだ。

ちんこだよ？

良スレだね、ここ。
特に、>>332で紹介されているサイトは勉強になるね。
漏れもいつかは神になりたいなぁ。

http://akm.cx/2d/img-box/img20020816193316.jpg
先生！！指導をよろしくおながいします！！

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1024251118/
そーゆーのはこっちのスレじゃないの

やっぱりこっちで晒すのは禁止でつか？

>389
>373 >374　ヲ見るベシ

>>380
いや、萌えＣＧは基本とか言ってないっす・・・
萌える顔は萌え絵の基本といってるんで・・・

塗り方というよりも、首から上の書き方＋塗り方。
萌えるＣＧ技術の磨き方？
人気ゲンガーをパクル。これ。
ちなみに、それができないならまだパクル以前の問題やね。
もっと練習してってことれす。

と、微妙にマジレスな発言してみた

いつもヘタレ絵描きスレみると思うんだが、
晒されてる絵って、どれも赤ペンとか以前に
「全部おかしい。オマエは一からやり直して来い」って思わない？
つーかおかしい絵をいくら赤ペンしたって、おかしいと思うし、
赤ペンだってはっきり言って正しいとは思えない。
絵に大切なのは何を表現するか「意図」なわけであって、それに正解不正解もないし、
「意図」も無くただヘタレな絵ってただのラクガキとしか思えない・・って言い過ぎ？

初めから上手く描けりゃぁ・・・

『描く』前に『見る』ことを身につけたほうがいいのれす

そうして描いているうちにだんだん上手くなっていくのでは？
うｐする絵のレベルはあまり意識しなくてもいいと思うけど。
（あんまりひどすぎれば、評価もそれなりだし赤ペソもつかない）

一人で描いていると他人の評価が気になる事もあるし、
赤ペソ（≒俺ならこう描くぞ）で刺激を受けてまた描く、というのを
繰り返していく場だと思うけどなぁ。

あと平面見るより立体みた方がいいよ

もうよく書かれてる意見だが、俺がよく思うのは、採点をお願いしてくる絵で、
「お前は本当にこれがよくできてると思っているのか」
というのが非常に多い。どう考えても体のバランスおかしいぞと。
見ただけで関節おかしいのが分かるとか。
あれでおかしいと思ってないんだろうか？
ちゃんと「これはうまくできた！」っていうのを持ってこいよ。
「ぼちぼちだけど、とりあえず・・・」とかなら持ってくるな。
以上愚痴でした。

>>394
394の益体もないカキコよりは、意味のあることをやっているんじゃないのか？

>>399
最初の頃は全然へたくそなものでも自分ではよくできたと
思っちゃうんじゃないかな。漏れも昔書いた絵とか見ると悶絶しまくりだし。
当時はかなり自分でも気に入ってた絵でもそう。
見る目が養われていないから気がつかないんだよ。

まあ、そういうレベルだと赤ペン見てもそんなに意味はないんだけどね。

>>399
オイラが以前へたれスレで勉強させてもらってた時は
自信満々で「どうですか？」ってな感じでうｐして添削で凹まされるパターンを繰り返してましたよ。
添削ｷﾎﾞﾝな人って大体そうなんじゃないっスか？

＞「ぼちぼちだけど、とりあえず・・・」
まあ、良く考えりゃ失礼な話なんだろうけど別に気にもならなかったなァ
「粗茶ですが」位の決まり文句みたいなモンだと思ってました…むぅ、オイラ鈍感かも。

>>399
まさにへたれスレで評価してもらっている最中だけど、
自分にしてはよくできたと思っているものをうぷしているよう…。
他のよくできた作品から比べると天と地の開きがあることくらいは認識してるけどさ。
そもそもまったく自信満々ならへたれスレにうぷしてないし…。

赤ﾍﾟｿがとても役に立つのは同じ構図でも絵に説得力があるんだよね。
自分で描いている構図だけに、どこが至らないのかが把握しやすい。
ああ、そうなのかと。
ほんと感謝してますよ。

そんな漏れの悩みはへたれから次のレベルにステップアップする為に
どうすべきかいまいちわからない。
へたれスレにうぷして、評価してもらって、不備を認識して、修正して…を繰り返して
技術面、精神面ともに次のレベルへ進めるのかと。
このあたり、どのようにクリアしていったか、泥沼にはまっている漏れに先輩たちのアドバイスください。

>>403
漏れが描き始めた頃はネットとかもなくて、身近に指導してくれる人も
なかったけどただひたすら描いてた。
満足することなく描き続ける以外のレベルアップの方法はないんでないかな。
絵のレベルってのは階段を上ると言うより緩やかな坂を登るようなもんだと思う。
たまに段差があったりもするけど。

もの凄いベタですけど、基本だと思うので言うます。

萌えって人から教わったり考えたりするモノじゃないと思う…。
まず最初に「好き」という気持ちの段階があって、
パクるとか技術云々ってのは次の段階でしょう？…違う？
ここで話してる「萌え」って「ウケ要素」にしか聞こえないよぅ。
ちゃんと言葉使い分けて欲しいよ…。
いや、意識自体分別するベキじゃないかなー？？

好きな事やってれば自然とイイモノが出来上がるよ。
上手くいかないというのは自分がソレを本当に好きかどうか
見つめ直す段階なんじゃないの？？

>>405続き

ぶっちゃけた話、イワユル「神」と呼ばれてるレベルの人って、
「絵オタク」なワケで絵ばっかり描いててOKな人なのよ（殆どはそうだと思われ）。

自分は結構評価される事もあって「神」と言われた事もあるけど、
正直絵だけ描いてるの辛いのね。でも身に付けなきゃいけないスキルは
イッパイあるワケで、そーいうのを苦労と思ってる自分は絵描きの素養
ないんじゃないかと思う時があって…そーいう葛藤が待ってるのよ？
中途半端に上手く（見える）絵が描けるモンだから止めるに止めれない…。

って、なんか自分の愚痴になっちゃったけど、諦める気持ちって
上手くならない段階の方がラクじゃないかなぁ…と、そういう話。
長文ｺﾞﾒｿ。

>>406
＞「絵オタク」なワケで絵ばっかり描いててOKな人なのよ（殆どはそうだと思われ）。
これの意味がよくわからない。絵かいててOKじゃない人ってどういう人？

>>407
＜「絵オタク」なワケで絵ばっかり描いててOKな人
406じゃないけど、毎日毎日絵ばっかり描いていても飽きないような、
仕事でも絵を描いてるのにそれが終わったら趣味の絵を描くような、
むちゃむちゃ絵描きが好きな人の事じゃないだろうか。

>>406ウワーすっげ気持ちわかる。俺も似たような境遇だ・・・・
４０５で言ってるが、好きなもの、自分が描きたいものを表現するのが大切で、
スキルってその手段なのよ。そして「萌え」はスキルじゃない。「ウケ要素」はスキルだがな。
俺よ、最近まで「上手い絵」を描こうとしてたのよ。で、デッサンとかかなり出来るようになったの。
でも、俺の絵を友達に見せてみたら、「上手いけどそれだけ」って言われた。
凄いショックで、今までアイデンテティを賭けて描いてた絵ってなんだったのよって思った。
でもそこで気づいたよ。何のために自分が上手い絵を描きたかったか。
ただ「上手いね」って言われて優越感を感じたかっただけなんだって。人と違う人間になりたかったんだって。
そして自分はなんて空虚なくだらない理由で絵を描くクズ人間なんだろうって悟った。
で、最近ちょこっと大好きなくだらないアホみたいなラクガキを描いて見せてみたの。
そしたらソイツは喜んでくれた。そしたらなんだかスゲー心が洗われたよ。

>>409の続き
確かに野心、上手くなりたいって心は大事だけど、絵描きってあるイミ芸人なのよ。道化よ。
見てくれた人が喜ぶのが一番大事で、その反応を見るのはなんとうれしい事か！！
そして、他人が喜ぶ絵を描くには卑屈にウケを狙う、媚びた絵をかくんじゃなくて、
逆に何者にも揺らがない確固たる美意識やプライドがいると思うのよ。コビた絵って逆にウケない。
でもそのプライドってモノがクセモノで、一歩間違えると道をふみはずしてしまう。俺みたいに。
でも俺は良かったよ。踏み外したおかげで色んなものが見えた。
長文スマソ

>>404
継続は力なりですね。励みになります。

>>405-406
上手い人は上手いなりの苦悩があるんですね。
漏れは葛藤しそうだから止めるよりは葛藤して止めた方が納得いくから
次のレベルを目指したいと思いますた。
とはいえ、現在の努力の手段がうぷして評価を受けるという
先生依存体質をどこまで続けられるかというところで悩んでいるわけなのです。
ひたすらに描き続ける事が上達に繋がるならば、へたれスレに頼らずとも上手くなれるのかな？

絵師の皆さんに質問です。
マジで↑にあるみたいに考えてるんですか？みんな。
自分は思うが侭にテキトーに描いてるんですが。
表現したいものとか考えてないっす。

そんでいいと思うよ。
好きなように、好きなものを描けば。
で、それをイメージ通りに描けるかどうかってとこで技術云々がでてくるだけで

>>407
言葉足らずで判り辛かったかもですね。
>>406氏がおっしゃられた通りっす。
そして>>409氏が色々代弁して下さったです。

ただ、自分の場合「萌え」は余りある程持っているけど、
スキル習得の「勉強」が嫌なのね。
描きたい物とか表現したい事は山程あるんだけど筆が進まない…。
…で、「勉強」とか思ってる時点で終ってるんじゃないかなと思うワケ。
その時点で絵オタクじゃないもん。単純に根性なしなのか、
（絵に対して）天性の属性が無い…つまり素養が無いのか、
その辺が自分では判断出来ないんだよね。

自分、絵以外に得意な物がなくてさぁ…、捨てるに捨てきれないんだよね。
何とかしてこの壁を乗り越えたいんだけど…。意見求むです。

>>414
「描きたい物とか表現したい事は山程あるんだけど筆が進まない」
ってのはどういう理由で？
時間がないとか？描いたものに納得いかないとか？
完成品に持って行くまでのやる気がないとか？
理由によってアドバイスも変わってくると思うよ。

↑間違えた…。>>406氏じゃなくて>>408氏です。ｺﾞﾒｿ。

>>411
考え方が違うというか…上手くなるのは結果論なんじゃないかと。
自分の場合、初めて絵（萌えた女の子）を描いた時、変になるのは
絶対嫌だから、完璧に模写しました。それを続けてたら「上手い」と
言われる部類の描き手になってた…という。
まずは本気で二次元キャラを好きになる処から初めてみては？

>>412
テキトーに描いてて需要がある…もしくは自分が楽しい、納得がいくのなら、
それでも構わないんじゃないでしょーか。　ってか、本当に才能がある人って
そういうタイプじゃないかなぁ。努力してるのに自覚がないというか。
表現云々とかイチイチ理屈をつけるのは、そーいう暇があるって事で
結局絵から逃げてる…という考え方もありますからね。
なんとなく「描こう」と思って（他人が見て）「表現」が出来てしまう絵が
描けるならそれが一番精神衛生上イイんじゃないでしょうか。

>>415
「納得がいかない」…です。プラス「やる気がない」もありますが、
それは才能も無いのに仕上げる意味あるかぁ？みたいに飛躍して
考えちゃうんです。周囲（の絵描き）に感化され過ぎっていうか、
自分の世界に篭れればイイんですけどね。

>414
考えすぎな気も。出来る出来ないというよりも、
描いていて楽しいかどうかがまず重要でしょう。
ただ、コレで飯を食っていきたいと思うのなら、
その壁はブチ当たって当然かと。

ホントは>>412のように自分に自然体で描くのが一番（・∀・）ｲｲ!
上達の秘訣はとにかくたくさん描くことだからなー。

…っと、リロード忘れ（＾＾；
同じこと言ってしまいますた。スマソ。

>>416
漏れは萌えよりはごっつい抜けるエロ絵が描きたいという願望の方が激しく強いので
その方面で頑張ろうかと思っています。

本当に上手くなる人は412殿のような、
まるで呼吸をするかのように絵を描ける人なんでしょうね。
うらやましいです。

漏れも小難しいことを考えないで、
妄想を絵にぶちまけながら、継続して描き続けてみます。
よし、へたれスレは今日で卒業だ。
相談してよかったです。どうもありがとう。

せっかくだからあげてみる

おまいら！絵を描くとき、その絵のポーズってどうやって考えてる？
漏れ、なかなか気に入るポーズが描けないのよ。
想像力の欠如なんだろうか・・・？
「俺はこうしてる」
とか
「こうやって特訓してみたら？」
とかあれば、よかったら教えてくれ。お頼み申す。

>422
妄想の段階とかデッサンの段階とか、段階によって違いそうですね。

エロいポーズってどんなんがあるだろー？、という意味では、
私は普段から常に考えつつアンテナをはりめぐらせてます。

R&M仮面ライダー龍騎で遊びながら考える

>>424
奇遇だな(ｗ
俺はＲ＆Ｍゾルダで遊んでますた

>>423
レスありがとう。これからは、常時そそるポーズを考えつつ
生活してみるぞ。
>>424
ぽぽちゃんならあるけど・・・
ttp://www.magobe.com/popo/
なんか違う気がする。

>426
ＣＧ職人休憩所の755くらいからも読むとよいです

R&Mって何の事だろう？

ライダー&モンスターとおもわれ

>>427
えれー参考になった。そしておもしろかった。ありがとう

たまにモニターの縦横比が狂ってるんじゃないかという
ＣＧがあるね。　教えてあげたい・・。

>>431
本人が自覚ないって事あるの？
タブで直描きの場合？

>>432
たとえばこういうの・・。
ttp://www8.momo-club.com/~dempa/up5/up/535148.jpg

ソフト立ち上げたら白紙に正円ツール･･･これ割と基本的行動では？
だけどきっと漏れの絵もそんなかもしれん･･･鬱だ(;´Д`)

モニタの縦横比が違う場合は正円を表示すれば歪みが分かりますが、
根本的にドットのアスペクト比が違う場合は分かりません。
昔、ｘ６８０００とＰＣ９８０１のアスペクト比が違っていたため、
よくお互いの絵が変に表示されていました。

現在でも「画面のプロパティ」でアスペクト比の違うモードになることがある気がします。
>433の方の環境はおそらくそうなんじゃないかなー？

なるほど・・・すると夏休みにTVでやってた「マジンガーZ VS なんとか」やブルースリー作品のエンディングも
直るということですね。

最近上手い絵師の人に勧めてもらった練習方法があるんだけど、すごい効果てきめんだったよ。
やり方はカンタンで、ひたすら下書きナシで万年筆みたいな先がペンになってるヤツで絵を描くって方法。
何故万年筆かと言うと、ミリペンは描いてみたら分かるけど書き味に引っかかりがあるし、色もグレーがかってるから。
万年筆だと、滑らかにペン先がすべるし、インクも純黒だからはっきり出ます。
はじめの内は感覚が掴めなくてヘロヘロな絵になるけど、なんか掴むモンがあって、
それを掴んでからエンピツに戻るとかなり上達してるのが分かる。
感覚的にお絵かき掲示板に絵を描くのに似てるかな・・・？
絵チャや絵掲示板で上手い人ってマジ上手いからね。

>>433
どもです。　うわ、こんなん初めて見た…。
絵柄からすると>>435氏の言ってるx68のだったりするのかなぁ？
つか、x68って絵描けたんすね。知らなんだ…（アホ

>>437
漏れは手首を浮かせて（ペン先だけ紙につけて）線を引く練習してるけど、
たしかに普通に描いた時、線が上達してる…ような気がする(^^;
腕全体の使ってない部分を覚醒させると良いのかもしれないね。
最近気づいたんだけど、マウス絵上手い人って要は手首を固定して
肘と肩だけで描ける人なんだよね（きっと）。
漏れも万年筆の練習してみようかなぁ。

>>438
いや、そうじゃなくて、万年筆で書くのは線の引き方を練習するんじゃなくて。
万年筆だと、線がシャープに出るし、線も黒くてクッキリしてる。
エンピツとかだと、どうしてもタッチや濃淡に頼って絵を綺麗にみせがちだけど、
万年筆だとそれが出来ない。逃げ道が無いわけ。
だからこそ本当の自分の実力が出るし、そこで上手くなればタッチなんかを使ったらもっと綺麗になる。
と言う事。言葉足らずスマソ

それなら素直に丸ペンとかGペンで練習した方が良い様な気がする・・・

ペンは筋力ないとねー。肉体改造が必要

>>429
ｱﾘｶﾞﾄｰ!

>>440
ツケペンだと、インク補充やら、乾かしたりやら、ふき取ったりやら手間が多いので。
思うがままに描きまくれるのは大きいよ。やっぱり乾かしたり汚さないようにしたりとか、
気がかかることが多いと、それだけ伸び伸びかけない。

>>439
そっか、なるほど。
漏れはタッチは後から付け足すんだけど、案外その描き方って
そう悪くはなかったのかな。付け足し自体は悪い事だろーけどさ（ｗ

前なにかの番組で絵がうまくなりたかったら、鉛筆ばかりでなくペンでもやれって言っていたよ。
たしか理由は書き直せないから、ここだ！と思ったところに線が引けるようになれるかららしい。
っていってもこっち系の絵の話じゃなかったけどね。基本が出来てないとダメなのは一緒か。

新ペン先
ttp://www.manga-g.co.jp/SAMPLE-gazo.htm#tachikawa

>>446
そんなに便利なもんでもない。ハイテックの方がいいかも、ってくらい。

>>446
ソレ俺も買ったけど、筆圧かけないとインクでないくせに、ぜんぜん強弱つけれない。
でもって筆圧をかけないとすぐインクがかすれるからあんまり良くない・・

なんか、良いイラスト集とか、写真集とかないかな。
カプコンデザインワークスはかなり良かったんだけど。
ああいうのは基本的に高いので、情報あればお願い。
とりあえず、カプコンのはほんとにええよ。あれで2500円は安い

>>449
カプコンデザインワークスってみんな(･∀･)ｲｲ!っていうけどそんなに良いのか・・・
欲しくなってきた

最近出た奴はなんか見てて哀しくなったオールドファン

俺はロックマンが壁につかまることができるのを知って愕然とした。
俺の中のロックマンは、２の小さい玉を連射するだけの、
チャージもスライディングもできないヘタレです。
が、スレ違いだ。
>>451
純粋に絵のためと思うべし

保守

あんま関係無い話なんだけど
ｶﾌﾟｺｿの絵師の基本条件の一つ

「筋肉が描けること」

だ、そうだ

まぁ、そりゃそうだろう。

ふつうにムキムキをかくなら
ぱっとみ筋肉っぽけりゃ、そんな筋肉ねぇーってのでもいいんだろうけど。

要は「これからも格ゲー作ってくよ」っていう意思表明（ｗ

余談だけど（いや本筋か？）安田絵やキヌ絵は萌えなのか？
どっちかってーとカッコいい系（？）で、イワユル萌え絵好きとは
相反するような…。漏れは好きだけど、萌え絵としては見てないしなぁ。
女キャラも可愛いとは思うけど、抜きたくはならない。

いや、単なるちょっとした好奇心からくる疑問なんだが。

カプコンの事はよく知らんが、ロックマンのキャラデザをやってた人
のお絵描き掲示板の絵とかすげえなと思う

>>457
あ、見たことない。どんなの？

みんなどうやってデッサンの練習したの？
やっぱり写真とかじゃあなくて実際の人間を描いたほうがいいのかな？

>>459
理想としては動いてる人間を一瞬捉えてクロッキーだよね。
ボクの愛するミュシャﾀﾝは駅前でひたすらクロッキーしたそうな。

実際人の目が気になってなかなか出来ないけど。
公園や電車の中ならよくやるんだけど。

通りすがりのマダムに覗きこまれて一言。
「ステキね」
すごくいやん。

>>459
「やさしい人物画」とか美術解剖図関係の書籍を見ながら練習した。
姿見で確認しつつ描いたりもした。
実際の人間を描くのが一番だろうけど、なかなか機会を作れないしね。

>>460
その話…………素敵やん？

マダム萌え……でいいですか？

>>４６０
それをやるにはひたすら描くしかないですか？

別にしょっぱなから動いてるものじゃなくても身の回りの物でも充分。
本はデッサン方法の手引きだけで
やっぱり立体見て描いた方が力つきますよ。

人体に限って言えばスポーツ誌などの写真、あとは美術解剖図などを参考にしました。
ボデビル系の雑誌買うときはかなりイヤ〜ンでした。思い出し鬱ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
主要な筋肉の形や比率をパーテーションで把握すると多少役立･･･ってない気がします(泣
服については友達、あとは雑誌、デジカメもって街に出たりといろいろです。

顔ばっかりかいてました。
それだけではナンなので体もかくようにしたら割とかけました。
だから特に練習とかしてないです。

>>464
有料公園だとマダム遭遇の確率高し。

百貨店屋上は適度にエロくてよさげ

>>467
あ、俺とおんなじ人がいた！！
俺も顔ばっかかいてたら、体もなんとなく描けるように成ってた。
顔のデザインイメージで体も統一するって感じ？

>>467>>470
それでちゃんと体が描けたのか。すごいな。（馬鹿にして言ってるんではない）

凄腕絵師は絵について悩むことを楽しむらしいからね。
「悩む暇あったら描け！　それが嫌ならやめてしまえ」って言われるよ。
ボクは書き終わった後の自己満足を味わいたいから描いているけど。

「悩む暇あったら描け！　それが嫌ならやめてしまえ」ってよく言われたよ。
過去形か。

でも頭の中を整理する時間も必要だよ。
描いたり遊んだり描いたり遊んだり、飽きない方法を見つけてがんばるよ。

浜●あゆみが脱いだ！　
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index11.htm
炉利とスカトロアニメが見放題だった。　
アニメマニア必見ダウンロード出来る。
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index10.htm
炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
当然モロ画像、無料にてダウンロード出来た。
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index19.htm
全国盗撮ビデオ大会、素人ならではの
ベチョベチョ画像が、大量だった。　
http://nakadashi.zive.net/~tsroom/index17.htm
パスワード nfwt3o7i

おまえらもっと有意義なことに時間使えヨ。

>>476
オマエが言う有意義な事って、遊んだり、飲み会したり、女の子とイチャついたりか？
それはそれで楽しかろうが、
それぐらい絵を書くのが楽しいヤツらはいるぜ。
でもって絵は成長するし、後世にも残るが、
遊びって、カネと時間を浪費して成り立ってるじゃん。虚しくなるよ。

禿道。
金を浪費して遊ぶより絵を描いたりスポーツしたりした方が(･∀･)ｲｲ!!

絵を描いてスポーツ

ここにいる人達はみんな、自分が最も有意義だと思っていることに
時間を使えていますよと。漏れは幸せだぞ。
>>476
つーわけでお前もがんばれよ


と書いたのはいいんだが、2chに来たときだけは、だらだらと時間を潰してしまう。
ちょっと2chから離れた方が良いんかな。居心地が良すぎるんだよな・・・

多分>>476が言いたかったのは
２ｃｈで熱心に語らってる暇あったら
絵描け！って事だと思う……事にする（藁

多分>>476が言いたかったのは
おまえラモスとお遊戯な午後２時姦通かよw
って事だと思う

まあ底辺は広い方が安定するから、色々な人が来る板の方がいいと思うよ。

木でできた人体模型があるでしょ。あれを通販してるところないんかなあ。
探してるんだけどなかなかみつからん。
というより、ああいうのってどういった店で売っとるの？
文具屋にあるんだろうか？質問責めでｽﾏｿ

>>484
「デッサン人形」で検索すれば出てくると思う。画材屋に売ってます。
でも、人物画の参考にしたいならあれはあまり使えない。
関節の稼動範囲せますぎ。

ギャル絵のポーズ見たいなら、
ボークスとかフィギュアショップで売ってる造形村のフィギュア素体がオススメ。
目とか描いたり服着せたりして遊ぶアレなオモチャ（全高15センチ〜20センチくらい）だが、
稼動範囲がかなり広く、フォルムも思いっきりアニメ絵してるのでモチーフにしやすい。
「巨乳」「貧乳」とかバリエーションも豊。最近は全体をゴムでコーティングした関節が全く目立たないバージョンも出てる。
値段は3000円〜4000円ぐらいかな？

>>485
すまん、他のスレ逝ってた・・・
というわけで検索してみると一発で見つかりますた。
あんまり良くないとのことですが、ちょっと買ってみようと思います。
レスありがとう。

>>486
そんなのがあるのか。今の漏れにはちと
必要そうに思えないんだけど、探してみる。
んで良さそうやったら買ってみる。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>485
自分もボークスの素体の方をおすすめする。
デッサン人形は1000円程度の安い奴もあるけど、安物は
泣きたいほど使い物にならない。そしてすぐ壊れる。

>>489
で、「シェー！」のポーズのまま放置プレイされる、と。

(;´Д`)ｿｺﾏﾃﾞﾋﾄﾞｲﾉｶ

＞487
具体的に言うと、1000円ぐらいのデッサン人形は
前ならえが出来ないです
当然，前屈なんて出来ませんし、股関節も開きません
自分はﾎﾞﾝﾄﾞで止めてある所を無理やりｶﾞｷｯと回して使ってます
たたし、再起不能になる危険をともないます

バンダイのHGエヴァンゲリオンはあぐらが組めます

そして行き着くところはリアルドール。

3000円の注文したから、数日後届いたらここに感想書きまつ。
（;ﾟдﾟ）ﾊﾗﾊﾗ

>>495の手前、あまり言いたくはないが…
ﾃﾞｯｻﾝ人形は骨格しか参考にならないから、あんまりいらないかも
肝心な肉付きが解らないしね

質問なんですが最近ＣＧ始めて、できたんですけど
画像が重たいんですが、軽くする方法とかありますか？
機能とか色々探したんですが、良くわからないので教えてください。
当方フォトショップエルメンツです。

>>497
画像がレイヤー化されてる場合には統合して
ファイル→別名で保存→圧縮形式を選択すれば画質は落ちるけど
jpegとかに出来るのでファイルサイズは小さくなるはず
説明書に載ってない？

>>497
たぶんファイル形式について勉強するべきだと思う。
いや、勉強ってほどじゃないからすぐ終わるだろうけど。

ちょっと気が向いたので、ファイル（画像）形式について軽く講義してみます
主な画像形式にはjpg(じぇいぺぐ)、gif(じふ）、bmp（びーえむぴー）、png(ぴんぐ）などがある。
jpgは簡単に言うと、画像の濃淡を「波」として捉え、その「波」のパラメータを記録する方式。
これから推測できるように、ファイルから元の画像を完全に復元することはできない、写真などのように
緩やかに色が変化する画像向きであり、白黒などのかっきりした画像には向かない、などの特徴がある。
jpgに不向きな画像は、gifに向いている場合が多い。　gifはファイルから元の画像を完全に復元することができるし、
白黒のような画像は圧縮が効きやすいことがある。　しかしgifはフォーマットの権利問題で揉める事があるらしい。
そのため、アニメーションＧＩＦなどを表示できないビューワーも多い。
bmp、pngにはさまざまな方式があるが、非圧縮の方式が使われることが多い。
特にbmpをweb上で使うのは、ファイルサイズの問題からあまり好ましくない。
pngは最近web上でもよく使われるようになってきた。　また、透明度（αチャンネル）や解像度を保持したまま
ペイントツール間でデータを移動することができるため、そのような使い方をすることも多い。
画像を圧縮するタイプのフォーマットでは、保存時にパラメータを指定することでファイルサイズを小さくすることができる。
ただしファイルサイズが小さくなると、画像が汚くなってしまうこともある。　特にjpgでは一般的に、ファイルサイズが小さくなると画像は汚くなる。
また、あまり知られていないことだが、圧縮するツールによってその圧縮率や綺麗さが変わる。
それと、圧縮のパラメータでファイルサイズを調整するより、解像度や色数、縦横の大きさ、使用するフォーマットなどを適切に選ぶ方がより効果的なことが多い。

>497
作業中はこまめにレイヤーを結合していくとか、
解像度を低くするとか、どうしてもおかしい時は再起動するとか
パソコンをパワーアップさせるとか…かな。
漏れも詳しくないんで。
ついでに聞きたいんですが出来た作品をうｐろだに晒す前に、
Bitmap Resizerと言うソフトで700*700位にリサイズ後
StrayCatというソフトで極限まで画像を潰してjpgに…
と言う作業をしてるんですが、なんか他に良い方法とかお勧めのソフトとかありますか？

漏れはOPTPiX webDesigner使ってるけど。
ｐｓｄが読めるから写真屋で保存→OPTPiXで開いて
リサイズ、ｊｐｇに変換。圧縮率も画質もいい方だと思ふ。
シェアだけどｲｲと思うよ。

ｊｐｇファイルの権利関係の話ってどうなったんだっけ？

と思ったら＋にスレがあった。自己レスｽﾏｿ

【IT】「JPEGは米特許を侵害していない」―ドイツの教授とJPEG委員会委員が見解
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030724925/

>>500氏の講義は適切で無駄が無く的を得てはいるんだけど、
>>497氏の様な最近CG始めた人には理解できるかチト怪しい(^^;
漏れは為になったケドね（ｗ

>>497
最初はjpgの圧縮率を弄ってみれば判りやすいと思うよ。
画像データを軽くすればする程絵が荒くなる。
絵質を保持すればする程データが重くなる。
んで、最終的に軽くするか重くするかの決断は自分で下すの。
…ってか、正直どの段階で困ってるのか微妙だなモシ。
もしかして別府の圧縮ソフトの事聞いてたりする？(^^;
あと、この質問はCG職人休憩所向けかも。

写真屋があればリサイズも圧縮もなんでもかんでも一通りできるけど、
ＷＥＢにアップロードするファイルにするとしてはイマイチのようだ。（圧縮が汚い、微細な設定が出来ない）
マクロメディアから出てＷＥＢツールはＷＥＢに載せるファイルを作る事に関してはかなり優秀。
俺、ファイアウォークス持ってるけど、かなり精密に圧縮やらＧＩＦで使う色の選択やら自分で出来る。

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（　´∀｀）＜　結局このスレ役にたたないね。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

典型的な自己満足、オナニースレ。

>>506
どこのスレでも釣れないね（ﾌﾟ

hpvQNb3G必死だな（藁

写真屋よりかはペンキ屋の縮小の方が使える気がする。
まあ、タブレット付属のやつで見比べた限りでは、だけど。

デッサン人形届きますた。関節、確かにかたいっす。
足が９０度以上曲がりません。が、それ以外はだいたい普通に動くかと。
しょうがないのでチソポにしがみつかせてみました。

みじめだ。

デッサン人形よりGガンダムのプラモのほうがよく動く

>>510
成仏してくれ・・・・

今月の学研の教材(小６年)は、骨格模型。
可動個所は少ないが、骨格勉強になりますた。

>>513
最近「科学」と「学習」本屋でも売っているよね。

>>467>>470
それでちゃんと体が描けたのか。すごいな。（馬鹿にしている）

>517
中華キャノンも勉強になるよ。

>>516
お、俺？(;´Д｀)

>>515
ttp://www.asahi-net.or.jp/~au4y-tki/scr/behelit/behelit.jpg

>>518
あの・・・だから何？

題　「ものすごくいまさらな煽り」

>>520
ﾜﾗﾀ

ＧＩＦってジフだったのか…
ずっとギフだと思ってたよ

>>522
漏れの知り合いなんて「ジフ」って読み方教えたのに
癖になってるらしく今だに「ギフ」って読んでるよ（ｗ

>522
人に教えるときは「ジフ」って教えるけど
自分では「ギフ」って読んでるよ

gifの読み方２通り、「ジフ」と「ギフ」。

統一して「ズィフ」でどうよ？

児婦

>>526
ﾜﾗﾀ

>527
ちょっとﾊｧﾊｧしちまったじゃねーか
くそう

人物画の勉強にちょっといいサイト見つけた
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html

保守

>教えてくれた皆様
ありがとうございます。今から試してみます。
レスが遅くなってしまってすみません。

●

ほ

なんか、想像力や連想力をアップするいい方法無いかなー。
一応、いろんなことを知ろうという努力はしてるんだけど、
なんか効率のいい特訓方法とかないかいな。
ちなみに俺のあこがれは所ジョージさんでつ。
マジカル頭脳パワーを覚えている人がどれくらいいるんだろう。

色々な本を読むのが良いと思います。
小説とかは、活字を追いながら頭の中で場面とか想像したり…しません？
体験した事がない事は想像出来ない、行った事の無い場所に逃げ込む事は
出来ないと言いますから、仮想体験を数多く経験されるのが一番かと。
映画とか小説とか、人の作ったものの後追いでいいから、自分の持つ情報
の量を増やす事だと思います。自分はそうしてまつー。

クソレス

>>535
おー、ありがとう。
しかしそれは全部
＞一応、いろんなことを知ろうという努力はしてるんだけど
に入っとりまして。・・・すまん

>538
深く考えず単語をノートの１ページいっぱいに書きなぐって、
そこから気になる単語をいくつか選んで、その中から更に単語を選んで……
っていうのを数語になるまで何回か繰り返して、残った単語からお話を連想して作る、とか

アイデアノート作るときは、あまり形式にとらわれず、矢印ひいたり丸でくくったりして
アイデアを関連付けていくと良いです
パソコンとノートを使い分けるのが良いでしょう。（私は方眼ノート使用してます）

あと、夢ノートとか
私は夢ノートは付けてませんが、朝起きる前にその晩見た夢を反芻するようにしてます
休日ならそのまままどろんでると、望みの夢（面白い話）が見られることもあります

普段から意識して情報の量を増やすようにしつつ、
リラックスして発想を飛ばす時間を設けるようにすると良いかと思います

>>539
なるほど。。。単語の奴は、かなり勉強になった、というより考えもしなかった。
これからやってみようと思います。夢はよく書き留めたりしてます。
ありがとう。

漫画でも小説でも音楽でも何でもそうなんだけど、自分の想像を遙かに超えたものを
見せつけられると、愕然とする。体中が震えるというか。ああいうものを俺は描きたい。
ま、理想ですが。

てｓｔ

>>541
何をしたの?
書き込み時間

>>542
復帰直後でsubbackの表示が変だったので。
書き込むと直りますた。

>>535

想像力とはちょっと違うかもしれませんが…

マグカップをじーっと見つめてその
細部に渡る構造、質感、色、模様…を目に焼き付ける。
見つめてから20秒後に目を閉じ、頭の中で同じモノを再構築する。
それを、完璧にイメージできるようになるまで繰り返す。

イメージする力はこれでアップするそうです。
慣れてきたら徐々に複雑な構造のものを…という感じで
まあ、あとはよく言われますけど先入観を捨てるとか。

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（　´∀｀）＜　・・・・・・・・・・・。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

オーストラリアの大学生を対象とした調査で包茎の学生の
大部分が皮オナニーを実施していたというものがありました。
皮オナニーをしても包茎にならない人もいるでしょうが皮に
張力をかければ皮が伸びることは確実です。
実際に伸ばしている人間が言うのですから間違いありません。
危険を避ける意味でも皮オナニーはしないようにするべきです。

>546、そのデータは男女共通でつか？

sukuryu
mamarubjh

主線修正が楽しくなる方法ありませんか？
ＣＧ描くほかの工程は楽しいんだけど、ここだけが辛くって

漏れは、どうやって綺麗に取り込むのか（主線修正?）知りたい。
Ｇペソで描いて、スキャナで 300 とか 600 で取り込んでも
線はがちゃがちゃ。
皆さん、如何様にしてあんなシャープな線にしてるんすか？

>>550
鉛筆下書きをスキャンして、パスで線入れしてる人もいるみたい。
凄くきれいな主線になるけど、手間が掛かる。
一度やったけど、向いてないと思ってやめた。

>550
スキャンする原画のこと（使うインクや紙、ペンなど）については私は詳しくないので
ほかの方にお任せします……
スキャン前には、まずスキャナを綺麗に掃除します
これが意外と重要

取り込むソフトにもよるのですが、私は、３００dpi以上でグレースケールにして、
プレスキャンした後ヒストグラムを表示して、線が綺麗になるようにバランスを調整して
取り込む、という風にしています
調整しだいでかなり結果が変わります
取り込んだ後、場合によってはツールでゴミを取ります
↓NFilterなどがオススメ
ttp://plaza16.mbn.or.jp/~masaakiy/nfilter/nfilter.html

私(>549)の場合、原画取り込みだと余計な手間が増えるので、
現在はタブレット直描きを試しています

>551
私は macromediaFlash を使ってやったりしてます
とりあえず今まで試した中では一番楽で楽しかったです
でも、もっといい方法がありそうな気がする

私の場合、線の周りにパス引いて、消しゴムを選択→○クリック
・・・ってな方法でガタつきを消してます。

>>546
ここ十数年ほぼ毎日し続けていた皮オナニーをやめれば
漏れは包茎から脱出できるでしょうか？

実は楽な方法は無く、修正されてるんでつね。

綺麗な線バリバリで何か設定でもあるんでつか？
とかおもてますた。

原画の段階でのペンタッチが綺麗な場合が殆どかと。

最終的にはプロ漫画家レベルの腕の熟練が必要なんじゃないかな。

>>557
原画の段階でペンタッチが綺麗っていうのは判るのですが、
タッチ的に鉛筆取り込みだよなこれ？っていうので
綺麗な人も多いので…。
取り込み＞ツール的修正 の流れで何か方法が？とか思ってた訳です。

鉛筆描きなんかでも、紙はこれが綺麗とか芯はこれが綺麗とかあるのかな？

>>558
鉛筆（シャーペン）一発描きでOKな人もプロいよね。
髪の毛なんかは勢い線だから漏れも一発描き
（ある程度は描き足すケド）なんだけど、身体の線とかは流石に…。
修正の方法論なのに、話終らせてどうすんだって感じですね(^^;

紙は特に画用紙みたいに特に引っかかるヤツじゃなければ、
なんでもイイ（同じ）だと思うます。これもやっぱ描く側の問題かな。
安いA4コピー用紙をまとめ買いしちゃいます。

デジタルになった分、制約が少なくなったと思いきや、イイ物を
短時間で作るとなると、結局自分の腕にかかってくるのね…ﾊｧ(^^;

最近気づいたんだけど、上手い人って、ラクガキが凄い上手いと思うんだが。
サラサラって書くんだけど、その人の絵してて、凄くカッコイイ。それだけでも作品って感じ。
やっぱり本当に上手い人とは基礎力が全然違うのよね・・・・ﾊｧ・・・

立方体、コレ最強。

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　（　´∀｀）＜　絵は眼で描こう。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

コミックスタジオのペン入れツールにはがたつき補正機能
があるらしいYO!
使ってみた人のレポートを待つ！

>61
おお！同志よ！
立方体サイキョ！

>>560
千枚スケッチ。

>563
体験版が店頭にあるはずなので探してみるべし。
俺もやってみたが、確か5段階くらいのレベルあって補正してくれた気がする。
すんげえキレイな線が描けます。

むおー！ついにそんなツールが出やがりましたか！

正直どうなんだろうなぁ。j個人的には線もその人の個性だと
思ってるから正直どうなんだろうなぁ。正直どうなんだろう。

>>567
FLASHにも補正機能ついてるけど、けっこうみんな同じようなタッチに
なっちゃってるよね…。うまい人はまた別なんだけど。

・COMIC STUDIO
手ぶれ補正、引いた線にあとから起伏がつけられる、ベクタ

・COMIC WORKS 600
手ぶれ補正（2段階）、アンチ使えない、ベクタっぽい？、値段が安い

・Expression
引いた線にあとから起伏をつけられる、パスっぽい機能、ベクタ、動作不安定？

どれもwebに体験版あるから試してみるのもいいかもね。
俺はExpression3にハマリ中。

【君も神になれる】にﾜﾗﾀ

僕と一緒に神と握手。

同年代で上手い絵を書いてる奴がいると燃える。

>>572
だな。

>>572
でも年下で上手いヤツがいると萎えるというか凹む罠。

>>574
年の上下で凹む事は無いな。
情熱如何だし。
漏れは自分と同じ程度の心持で上手い香具師を見ると凹む。
て、これは漏れがヘタレゆえか。

>>575
それはきっと若い証拠だ
とか言ってみるｗ

この歳になって、一回りくらい歳の違うヤツに
アホみたいに上手い絵を見せられてみろ
「俺、今まで何やってたんだろう…」
って思うて、絶対ｗ

>>576
無礼と知りつつ「いくつ？」と聞いてみる。
つか、この板の絵描きの平均年齢ってどれくらいだと思う？
漏れの根拠のない推測だと20代後半〜30前半くらいだと思うケドどうよ。

実は２０歳とかだったりして。

若いと言われた漏れは３０代って事で。

年をとるほど若くてうまい奴に会う機会はふえるから、
それほど衝撃はないんだなあ。

へたれ絵描きスレＤＡＴ落ちしてない？かきこめないんだけど。

落ちてるね。
そか…　良いスレが逝ってしまった。

499 名前：dat落ち情報屋 本日の投稿：02/09/17 01:15 ID:Ej5Ior4z
総評
情報アップが遅くなってすみません。
調査範囲が多かったもので。

さて、今回の圧縮の特徴は、時刻とあしきり時間の短さ。
時刻は、0時前後と思われ、スレによってはこれから活動を
開始する時間である。
あしきり時間は、逆算すると5時間20分前後と考えられ、異常に
短いが、これは、多くのスレが活動状態にある時間だからと
考えられる。。

また、３連休の最終日だったため、早めに活動を休止し、
保守できなかったスレも多いと考えられる。

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/13/nj00_tabletpc_manga.html

さるマンで思い出した。
主人公が師匠(編集だっけ？)におこった顔を描けといわれて
前に描いた無表情な顔に青筋だけ描いたのはわらたよ。

>>585
いやぼーんの法則とかあったなぁ＞さる漫

http://akm.cx/2d/img-box/img20020918025731.jpg
しろくろなんですけど、ご意見聞かせて

>>587
「2ch評価中」の文字を加えてこっちへＧＯ！

へたれ絵描きども、漏れの胸に飛び込んで来い！7
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1032206223/

>>588
これこれ。某ＣＧ職人スレで言われてた事だが、なんでもかんでもヘタレスレに誘導するのはちょっと感じ悪いぞ。
オマエが絵を出して、何の感想も無く直でヘタレスレに誘導されたらバカにされてるみたいだろ。

このスレだからこそ言うが、俺はヘタレスレみたいな「ウデが短い」とか「付き方おかしい」とか言うのはおかしいと思う。
凄い絵を見たとき、ゾクっとする事ないか？上手い絵と、見ただけでゾクっとする凄い絵は違うと思う。
そして、もしヘタレスレの赤ペン通り絵を描いても、ゾクっとする絵には、なら無いだろう。
凄い絵の「凄い要素」ってのは理論やらで突き詰められるわけ無いし、まして絵に正解なんて無い。
ただ純粋に「美しい絵」と「美しくない絵」があるだけだ。ウデの付き方おかしかろうが何だろうが、相手を感動させればアリだろう。

>>587
正直何を描きたいか伝わってこない。
アヤナミ部分が可愛く無い。エロ部分もエロく無い。
この絵でキミは萌えられるのか？

>>589
結局、何が言いたいのかわからんのですが…

「上手い絵」と「人を感動させられる凄い絵」は違うって事。
デッサンやカタチの整合性を追っていっても、それは「感動」とは別物だという事。

>>591
中間部分まで587を擁護してるのかなーと思ったら、結局ダメ判定
が出てるから。

上手い絵がいい絵とは限らないのはわかるけど、手のつき方や
ありえない角度の絵を見てゾクッとくる事は無い。俺は。

ありえない角度、形でも、「カッコイイ」と思える表現って存在する。
いや、「実際はそうではないが、そう描いた方がカッコイイ」と言うべきか。
例えばギャル絵の顔ってありえるか？あんなに目がデカくて鼻が小さくて頭がデカい人間はいない。
しかし何故か愛らしい。何故カワイイか本気で考えた事あるか？ギャル絵って本格的に出だしたのはここ１０年だぜ？
それは「ありえる」とか「形として正しい」とか、そんな事を超えた別の次元の愛らしさを表現してるからだと思う。
それは神の領域、無から新しい美しさを見出す事。しかし、人間には出来る。クリエイターには出来る。
形が正しくなくても、美しい絵を描く事は可能だ。

表情が(･∀･)ｲｸﾅｲ!!

>>593
おおむね同意だが、同じありえない形でも
「効果を狙ってわかってやってる」のと「ヘタレで崩れてる」
のでは大きな違いがあると思うが。
後者で萌えられるのか？

全然言葉足らずだったなスマソ。
俺が言いたいのはそこ。
「効果を狙ってわかってやってる」のと「ヘタレで崩れてる」のとでは全然違うが、
じゃぁ「ヘタレで崩れている」として、それを直す正解ってあるの？
その正解とやらで絵を描いたら凄い絵になるのかよ？って事。

正解なんてないよなぁ。
いい絵を描ける絶対的な方法なんて誰もわからないから、
皆その方法を模索する訳で。
「ヘタレスレで添削してもらう」のもその模索のひとつじゃないのかな。
凄い絵に通じる道はたくさんあっていいと思う訳よ。
…進んでみて通じてないこともあるかもしれないけど…。

ヘタレスレの批評は「こうしろ」じゃなくて「こういう解釈もある」だろ？
迷う人に、自分が正しいと思う道を示してみるのは悪いことじゃないと思う。
その方向へ進むかどうかはその人次第だ。

　漏れの経験では、基本が出来てない人は
いくら良い絵を描けてもても、バカの一つ憶えって感じになっちゃって
発展していかない人が多いような気がする
それはﾎﾟｰｽﾞ、ｱﾝｸﾞﾙ、画面構成とかがﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝになってる場合がほとんど
　例えば，デッサンが出来てる人は、描いた事が無いﾎﾟｰｽﾞも、理詰めで考えて、その場で描けるけど
デッサンが出来てないと、得意なﾎﾟｰｽﾞと同じ練習過程（これは言いすぎだが）を踏まないと上手く描けないﾞ
ﾗﾌの段階でに悩むから、細かなﾃﾞｨﾃｰﾙまで気が回らなかったり、いろんな所で差が出来てくる
結局「得意なﾎﾟｰｽﾞのほうが良いや」てんで、先に進めなかったり。　正直、時間と神経のﾑﾀﾞ
　どうせｾﾝｽなんて教え様がないんだし
基本を身につければ、後は自分で考えて発展させていけば良い
折角、勇気を出して「評価御願いします」と言ってくれてるんだから
基本を教えてあげるのは「正解」だと思う

駄文，長文ｽﾏｿ

ここはあくまで「半角二次元」のお絵かき講座スレなんだから、
もっと精神論で語ってもイイ気がする。
まともな技術論が聞きたきゃ漫画版に行け！
ってな感じで。

（重複してる事だし）
このスレに求められてるのは、
どうすれば「うまくなる」じゃなくて、
どうすれば「エロくなる」ではないだろうか！諸君！

>>599
なるほどー

俺の周りを見ている限り、ギャルばっか描いてる人っていつまでたってもヘタっぽい。
逆にギャルは描いててもギャル以外、メカやら武器やらミリタリーやらモンスターやらの属性もある人は
上手くなってる気がする。

この手の場って、必ずこの話題が付き物だけど、
『すばらしい何か』なんてそーホイホイ教えられるもんじゃないでしょ。
そんで、面識もない人に教えられることは何かっつーと、
基礎技術ならまぁなんとかなるんじゃないか。
とゆーただそれだけのこと。

つか『すばらしい何か』も『基礎画力』もイイ絵を構成する要素の一つでしかなく、
描きたいものに必要、あるいはあった方がよりいいものを身に付ければいいワケで、
一概にどっちがどうとか周囲が言うこと自体が無意味な気がする。

>>599
ソレダ( ・∀・)！！

>>593
無から生み出してるというのはチト大げさ過ぎる気も(^^;
漏れはたまに、俗に言う美少女絵というのが何故可愛いのか…とか
考えたりしちゃうんだけど…人外的な比率を人間に加味してるのかなと
思った時があります。　例えば犬とか黒目がちで可愛いと思うじゃない？
美少女絵も、白目が少ないというか…つぶら＝純真…とか、無意識に
連想してるんじゃないかな…とか。いや、だからどうしたと言われればそれまでなんだけど。

>>597-602
極論かも知れないけど、描けない（と自分で思う）人は無理に
描かないでもｲｲって気がするなぁ。見る方も本当に好きで描いてる絵
を見たいだろうし、そういう部分が絵から見え隠れすると漏れは萎えるかも。
ここで言う神レベルって、殆どプロのレベルを指してるじゃない。
そういう人は誰も何も言わなくても勝手にホイホイ絵描く（と思われる）し、勝手に上手くなってくでしょう。
…そういう意味ではこのスレの存在自体否定する事になるかも。やっぱ極論かなぁ…(´･ω･`)

俺としてはいろいろ教えてくれる人の話は素直に受け入れたいだけなんで
ヘタレに見られようとウンコに見られようと全然オッケー
あくまで趣味の一部なんだけど、もっと向上したい、と思っただけなんよ
絵でも実際描く人の考えと、それを見るヤツの感想や思ったことは
必ずしもいっしょにはならないだろ。それを交換できただけでも収穫になると
思うぞ。このひとなら、こんなときこういうポーズにして描くのか等
それぞれの感覚的な違いみたいなもんも参考になるよん

いつかそーいう凄い絵とか、誰かをゾクっとさせれるようなのを
描けるようになれれば楽しいだろうなあ　

587なんだが　議論のよこやりみたいな感じになってしまってすまん

>>604
＞それぞれの感覚的な違いみたいなもんも参考になるよん
それが面白いよね。

本当に大事なのは「どう描くか」という技術的なものではなくて「こういうものが描きたい」という情熱だ！
技術なんてのは、自分の描きたいものをイメージした通りの形に描き上げるために必要だから身につけているだけなのだよ。

等とスポ根風味に語ってみるﾃｽﾄ。

ほしゅりながら質問。
神になるならエロですか？

>>608
はしょり過ぎててワカラン。
どういうこと？どこで？

>>608
ああ。エロに越したこと無いよ。
もうねー。自分がどうにかなってしまいそうなエロな。
いますぐズボンを降ろしたい！そういうのいいよな。

ギャル絵は後期印象派とか言ってみる

モロ日本画の流れだと思うが。
逆に後期印象派の方が浮世絵に多大な影響を受けた人が多いわけだし。
といってもまぁ、洋風テイストの混ざり具合とか見ればそうなのかも。

つかIDがアンコ先生だ！
NARUTOスレへゴゥ！！

＞612
ぬ、痛い所をざくざくと
でも浮世絵は版画じゃん、と無駄な反論をしてみる
つか、流れとか美術史とかそーゆーんじゃなくてさ
せざんぬがさんと・びくとーる山を実際よりでっかく描いて、雄大さを表現したように
えろを表現するには、おまんこをで画面一杯に描けば良い、とか
そーゆーボケを期待してた

それはスマンかった。（ｗ

>613
山を実際よりでっかく描くのは不可能

ボケを要求したらツッコミがw

>>589
ちょっと遅レスだが
ヘタレスレに誘導したのって「ヘタレはこっち逝けやｺﾞﾙァ」じゃなく、
「評価ｷﾎﾞﾝならこっちがいいよ」って意味で誘導したんじゃないのか？
ここは評価と言うより絵描きとしての心構えとかそんな感じのスレだし

＞615そうだよね、山って、でっかいよね・・・・・・
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　　　　　　（::;;;;: ili）ｰ=y　
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>>618
　　　∧_∧ [酒]　　　　ｻｹ ﾉﾝﾃﾞ ｲｷﾛ!!
　 　 ( ・∀・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

みんな面白すぎです（・∀・）ｲｲ!!

ここで紹介されてたExpression3の体験版をＤＬして遊んでるんですが、結構面白いっす
髪の毛描くのにぴったりなストロークとかあるし
今のところの感想としては、モノクロで劇画調の絵を描くのに向いてるかなという感じ
こういう毛色の変わったツールっていいですね
ほかにちょっと変わったツールとか使ってる人いる？

>593
「ディフォルメ」の一言で済ませられそうな内容ですな。（w

>>622
デフォルメって結構センスいるとおもうがなー。
可愛く、もしくはカッコ良くデフォルメするのはなんでも難しいよ。

よく美少女CGHowto本とかに６００dpiでスキャンして
線修正後３００dpiに縮めて色塗りとかあるけど。
６００とか３００って絵がデカすぎて作業しにくくないのかなぁ・・・
（これって普通？）
確かに大きくスキャンして縮めりゃ線は綺麗なんだけどね。

それは印刷原稿の話しでは？
WEB用なら作業解像度(つか72dpiに対するピクセル寸法)は、
仕上がりの原寸〜二倍くらいあればヨカですよ。

保守しておやすみー

上げなくていいですぞ

なるべく大きく描いて100dpi程度でスキャンした方が、線は整ってると思うんだがどうか。
スキャナの精度にもよるんだろが、200とか300でスキャンした線って
すげえキタナイのよ、俺の場合。で、100でスキャンしたのを拡大してみたら、
アンチエイリアスのモヤモヤとか、ドットのガタガタとか削る手間はあるけど、
200とか300ん時の、均一に引けてない線を修正するよか楽かなって。

>>628
意味不明ですが

いつも350dpiでスキャンしてウpる時に縮小してるなぁ。
まあ、同人誌作る時の設定そのままで使ってるだけだけど。

>628
やってみますた。
線は綺麗になった気がしますが
なにぶん大きく描くのが辛かたーよ。

いつも大きく書いてる訳じゃないから、コピーで拡大してそれを
別の紙にトレースするけど、元の絵の味は失われて行く気もする・・
（長い曲線をトレースするの苦手だし）
まぁ、どっちにしてもPC上で線修正＋デッサン修正するから
元絵なんてどうでもいいか・・・・。

でスキャンする時の拡張子どうしてる？
オレはBMPだけど。

>632
可逆ならこだわらないよね。
折れも.bmpだわ。

>632
なるほろ。
漏れはＰＣで修正したくないので
何とか楽な方法が無いかと何時も考えてまつ。

ちなみに拡張子はペンギュ。

>>625
印刷用ってのもあるけど、パスで線を修正する場合は
低解像度だと線をピクセルに変換（なぞる？）する時に
線がガタガタになるから