同人自治会スレ５
●ここは半角板同人スレ関連に対する意見や提案を交わすスレです。
●sage進行
●↓↑ 絶対禁止
●ﾏﾀ～ﾘと話そう、議論中は雑談自粛
●同人スレに異議のある半角住人の方もここで意見をどうぞ。
●建設的でない意見は透明あぼ～んで。
●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
●過去ログはこちら
半角住人による半角自治議論スレ：同人は帰りなさい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&ls=10
同人自治会スレ４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=998592672&ls=10
●sage進行
●↓↑ 絶対禁止
●ﾏﾀ～ﾘと話そう、議論中は雑談自粛
●同人スレに異議のある半角住人の方もここで意見をどうぞ。
●建設的でない意見は透明あぼ～んで。
●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
●過去ログはこちら
半角住人による半角自治議論スレ：同人は帰りなさい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&ls=10
同人自治会スレ４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=998592672&ls=10
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2 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:05 ID:qgPOt70.
3 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:11 ID:wjLXppXY
4 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:22 ID:57zjVNDs
ブラクラはありだと思うんだけどどうよ？
5 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:24 ID:57zjVNDs
6 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:25 ID:57zjVNDs
7 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:26 ID:iuaAFM.g
8 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:27 ID:XPzitHTs
4-6 ID同じ
9 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:28 ID:57zjVNDs
アリだろう。ここは2chの半角板だ。
10 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:31 ID:XPzitHTs
2chも半角板も、やりたい放題の無法という訳ではない。
個人責任という義務と
ひろゆき及び削除人に売られても文句が言えないというリスクがある。
それをクリアして初めてアリとか言える。
個人責任という義務と
ひろゆき及び削除人に売られても文句が言えないというリスクがある。
それをクリアして初めてアリとか言える。
11 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:33 ID:AwiPtfdg
>9
ありとは思わないが、転んでも泣かないの精神を持たない奴が来る場所ではないな。
IDが重ならないことを願いつつ。
ありとは思わないが、転んでも泣かないの精神を持たない奴が来る場所ではないな。
IDが重ならないことを願いつつ。
12 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:33 ID:57zjVNDs
>>4 >>9
2001年夏 ～厨房～
21世紀最初の夏休み それが終わった日に君は現れたね
僕らは君のことを忘れない
プロバイダーに契約を打ち切られた君の姿を
IPで弾かれて泣き顔になってしまった君の姿を
僕らはずっと心の中に焼き付けている
2001年夏 ～厨房～
21世紀最初の夏休み それが終わった日に君は現れたね
僕らは君のことを忘れない
プロバイダーに契約を打ち切られた君の姿を
IPで弾かれて泣き顔になってしまった君の姿を
僕らはずっと心の中に焼き付けている
>1
お疲れさまですー
お疲れさまですー
14 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:55 ID:AwiPtfdg
1000取っちゃった♪
でも999さんとは別人。初同ＩＤだっ!!!
嬉しいかも。（ｗ
でも999さんとは別人。初同ＩＤだっ!!!
嬉しいかも。（ｗ
15 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:56 ID:87/Lp89o
16 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 04:56 ID:57zjVNDs
17 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 05:03 ID:XPzitHTs
いちおう言っておくけど、故意にブラクラ貼ると器物破損罪に問われるから。
既に判例出てる。
串もママも君を守ってくれないぞ。
既に判例出てる。
串もママも君を守ってくれないぞ。
18 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 05:50 ID:tLrEEurk
19 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 05:53 ID:DiEVG9dE
マンスカに黙祷・・・。
20 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 05:54 ID:Vy5KBmNw
21 ：19：01/09/01 05:54 ID:DiEVG9dE
間違えた・・・。
ヒョウタンツギに黙祷。
ヒョウタンツギに黙祷。
22 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 06:27 ID:57zjVNDs
同人誌ダウソしようと思ったらブラクラだったから訴えるってか（ｗ
まず自分がやってる事考えろや
まず自分がやってる事考えろや
23 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 06:53 ID:Hg3d8PuI
あのう、
koo~3氏って最近見ないんですけど、どうかしたのですか？
本ｽﾚで嫌な噂を聞いたもので、、、
夏休みでお休みしてるだけとかなら良いんですけど
koo~3氏って最近見ないんですけど、どうかしたのですか？
本ｽﾚで嫌な噂を聞いたもので、、、
夏休みでお休みしてるだけとかなら良いんですけど
24 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 06:55 ID:AwiPtfdg
>23
koo^3は仕事忙しいそうだ。たまにちらりと顔を出してるぞ。
偽者もよく出てくるからわかりにくいけどね。
koo^3は仕事忙しいそうだ。たまにちらりと顔を出してるぞ。
偽者もよく出てくるからわかりにくいけどね。
25 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 07:06 ID:E2y0MfXo
26 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 07:08 ID:57zjVNDs
27 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 07:34 ID:57zjVNDs
>>27
22です ブラクラ貼った本人です
ごめんなさい 本当にごめんなさい 申し訳ありませんでした
謝ります 心から謝ります 本当に反省しているんです
ですから、どうか訴えるのだけは許して下さい
自分は学校からも会社の中からものけ者にされてきて
ここは自分が初めてみつけた安息の場所なんです
ここを追い出されたら、もう自分の居場所はこの世の中に無くなってしまいます
もう一度謝ります 心から謝ります
ですから訴えるのだけは許して下さい
お願いします 本当に済みませんでした
22です ブラクラ貼った本人です
ごめんなさい 本当にごめんなさい 申し訳ありませんでした
謝ります 心から謝ります 本当に反省しているんです
ですから、どうか訴えるのだけは許して下さい
自分は学校からも会社の中からものけ者にされてきて
ここは自分が初めてみつけた安息の場所なんです
ここを追い出されたら、もう自分の居場所はこの世の中に無くなってしまいます
もう一度謝ります 心から謝ります
ですから訴えるのだけは許して下さい
お願いします 本当に済みませんでした
29 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 08:18 ID:0IivkhNo
「物乞いがお金を恵んだら『もっと下さい』とか要求される」
という図式を見れば複数リクがどれ程卑しくて人の神経を逆なでするか分かりそうだが。
物乞いがそんなことしてれば町の荒くれ者にリンチされたり警察にしょっぴかれるよ。
という図式を見れば複数リクがどれ程卑しくて人の神経を逆なでするか分かりそうだが。
物乞いがそんなことしてれば町の荒くれ者にリンチされたり警察にしょっぴかれるよ。
30 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 08:55 ID:57zjVNDs
>自分は学校からも会社の中からものけ者にされてきて
どっちだよ（ｗ
>てゆーか、君に残された僅かなネットライフを満喫してくれたまえよ
引っかかった奴みんなこう言うね（ｗ
掛かるようなブラウザとOSは変えたほうがいいんでないの？（ｗ
どっちだよ（ｗ
>てゆーか、君に残された僅かなネットライフを満喫してくれたまえよ
引っかかった奴みんなこう言うね（ｗ
掛かるようなブラウザとOSは変えたほうがいいんでないの？（ｗ
31 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 09:46 ID:dcYjSXzE
結局複数リクは現状のままでなのね。
だが、複数リクで気分を害するひとがいるってことを
ＤＯＭも職人も覚えといた方がいいよね。
俺はそれよりも同じ物を
デリ→リク→デリ→リク・・・エンドレス
が問題だと思うけどな。どうせ、そのうち補完
されるのにどうして待てないのかな？
これは規制対象外？
あと、初心者ね。わかならいことを調べようともせず
すぐ質問する。それにすぐ答えてあげる親切な方々
及びその辺に落ちてる物でもすぐにリクし、探そうとしない。
これも問題だと思うけどな。
だが、複数リクで気分を害するひとがいるってことを
ＤＯＭも職人も覚えといた方がいいよね。
俺はそれよりも同じ物を
デリ→リク→デリ→リク・・・エンドレス
が問題だと思うけどな。どうせ、そのうち補完
されるのにどうして待てないのかな？
これは規制対象外？
あと、初心者ね。わかならいことを調べようともせず
すぐ質問する。それにすぐ答えてあげる親切な方々
及びその辺に落ちてる物でもすぐにリクし、探そうとしない。
これも問題だと思うけどな。
32 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 10:09 ID:57zjVNDs
>>31
複数リク禁止に決まったんじゃねーの？
エンドレス問題は仕方ないだろ。
それを言ったら極論自炊以外禁止って事になる。
しつこすぎて辟易するのは同意だがな。
初心者は初心者どうこうより親切君をどうにかした方が良いかもな。
あげた本人でもないのに勝手にヒントどころか答えそのまま教えたあげくに
アクセス集中で垢デリ、リクの嵐。何様だと思って答えてるんだか。
複数リク禁止に決まったんじゃねーの？
エンドレス問題は仕方ないだろ。
それを言ったら極論自炊以外禁止って事になる。
しつこすぎて辟易するのは同意だがな。
初心者は初心者どうこうより親切君をどうにかした方が良いかもな。
あげた本人でもないのに勝手にヒントどころか答えそのまま教えたあげくに
アクセス集中で垢デリ、リクの嵐。何様だと思って答えてるんだか。
33 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 10:20 ID:dcYjSXzE
>>32
一旦、複数リク禁止に決まったんだけど、その後受ける奴が
いるなら禁止する必要ない、ＵＰ職人次第ってことになった
みたい。詳細は前スレ。
親切君はみんなで叩こうか？（ﾜﾗ
そもそも、敷居を高くすることは是が非か？ってことから
話し合わなきゃいけないね。立ってるスタンスが違うから
なにも決まらない。
一旦、複数リク禁止に決まったんだけど、その後受ける奴が
いるなら禁止する必要ない、ＵＰ職人次第ってことになった
みたい。詳細は前スレ。
親切君はみんなで叩こうか？（ﾜﾗ
そもそも、敷居を高くすることは是が非か？ってことから
話し合わなきゃいけないね。立ってるスタンスが違うから
なにも決まらない。
34 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 10:47 ID:YoJTzNHU
そういえば、スレ（うぷ）休止の話はどうなったんでしょう？
すっかり忘れていて補完していたんですが。結局特に決まっていないの？
すっかり忘れていて補完していたんですが。結局特に決まっていないの？
35 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 11:08 ID:rDyy4Pbs
>>29
してみると、ここは物乞いの集まりか。MXは物乞いツール（藁。
ま、相手を貶める事で例えをあらわすのはやめた方が良いね。
ある意味彼らより心が卑しいし、荒れる原因だよ。
やはり以前のように補完しあう形にすべきかもな。
してみると、ここは物乞いの集まりか。MXは物乞いツール（藁。
ま、相手を貶める事で例えをあらわすのはやめた方が良いね。
ある意味彼らより心が卑しいし、荒れる原因だよ。
やはり以前のように補完しあう形にすべきかもな。
36 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 12:30 ID:RR6lJYe2
ここは、物乞いが自分の首を絞めて楽しむスレですか？
37 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 13:06 ID:57zjVNDs
>29
物乞いが「もっと恵んで下さい」って言って
どうして警察にしょっぴかれるのかが理解出来ません
ひょっとして、貴方の体験談ですか？（ｗ
物乞いが「もっと恵んで下さい」って言って
どうして警察にしょっぴかれるのかが理解出来ません
ひょっとして、貴方の体験談ですか？（ｗ
38 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 13:36 ID:rDyy4Pbs
>36
>37
お願いだから､煽りはやめて。
>37
お願いだから､煽りはやめて。
39 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 15:34 ID:Vy5KBmNw
ばよえ～～～ん
40 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 15:59 ID:EiMXw5kw
本スレのあの調子で本当に複数リクも含めて職人の裁量のみに
任せてしまってスレが改善するのか？
半角板住人は皆、現状に否定的なんだがね。
俺は同人スレしか殆ど見ていないが、流石に現状維持が許されない
だろうとは思うのだが。
任せてしまってスレが改善するのか？
半角板住人は皆、現状に否定的なんだがね。
俺は同人スレしか殆ど見ていないが、流石に現状維持が許されない
だろうとは思うのだが。
41 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 16:15 ID:ofyvgUYU
42 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 16:21 ID:57zjVNDs
>40 ｽﾏｿ
同人スレしか殆ど見ていないのに、半角板住人は皆、現状に否定的とはこれいかに。
EiMXw5kw氏は現状をどう考え、どう改善したいのだ？
マジで半角板住人が皆否定的に思っているのなら、
ばら撒き行為につながる複数リク禁止もわかるのだけれど。
同人スレしか殆ど見ていないのに、半角板住人は皆、現状に否定的とはこれいかに。
EiMXw5kw氏は現状をどう考え、どう改善したいのだ？
マジで半角板住人が皆否定的に思っているのなら、
ばら撒き行為につながる複数リク禁止もわかるのだけれど。
43 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 16:50 ID:dcYjSXzE
過去ログきちんと読めば半角自治スレ（今は放置）
で同人スレが叩かれてたのは分かると思うが。
見て無い人が多いみたいね。
で同人スレが叩かれてたのは分かると思うが。
見て無い人が多いみたいね。
44 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 16:58 ID:EiMXw5kw
>41-42
アンタ等は多分統一スレが出来てからの人間なんだろ？
あまりにも認識が違うようなので正直、何処から話せばいいのか…
過去ログや同人スレに関連するスレ位読んでから自治論議に参加して
欲しいのだが。
アンタ等は多分統一スレが出来てからの人間なんだろ？
あまりにも認識が違うようなので正直、何処から話せばいいのか…
過去ログや同人スレに関連するスレ位読んでから自治論議に参加して
欲しいのだが。
45 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:00 ID:ofyvgUYU
現状の不満点を把握しないと意味無いでしょ？
昔の恨み節ならそれこそ建設的な議論にならない。
昔の恨み節ならそれこそ建設的な議論にならない。
46 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:03 ID:wSyLSlM2
＞45
つうかそれくらい自分で調べろよ、仮にも自治に首つっこもうってんならさ
半角自治スレ読むだけでも周囲の認識は分かるだろ？
つうかそれくらい自分で調べろよ、仮にも自治に首つっこもうってんならさ
半角自治スレ読むだけでも周囲の認識は分かるだろ？
47 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 17:05 ID:dcYjSXzE
で、再度聞きたいのだが
敷居を高くすることは是が非か？ってことから
話し合わなきゃいけないね。立ってるスタンスが違うから
なにも決まらない。
これはどうなんだろう？このままでいいのか、敷居を
高くするのか？どっち？
敷居を高くすることは是が非か？ってことから
話し合わなきゃいけないね。立ってるスタンスが違うから
なにも決まらない。
これはどうなんだろう？このままでいいのか、敷居を
高くするのか？どっち？
48 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:09 ID:ofyvgUYU
49 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:09 ID:EiMXw5kw
>45
違う。改善点は何度も議題に上がっていた。それを毎回現状維持でいいと
問題を先送りにしてきただけ。だからアンタは過去ログ読んでこいよ。
これだけじゃあまりに喧嘩越しなので、一応見解を。
DOMには基本的に雑談以外にスレに書き込む権利無し。
貰ってるだけなんだから当然だ。UPする人間には基本的に
補完をする義務も必要も無い。
勝手に他人の新規UPものを補完しない。断りをいれてから。
これくらいかな…
これを厳守しろと言ってるのじゃなくせめて文言位厳しくしないと
何にも変わらんのではないかと思ってるだけだ。
違う。改善点は何度も議題に上がっていた。それを毎回現状維持でいいと
問題を先送りにしてきただけ。だからアンタは過去ログ読んでこいよ。
これだけじゃあまりに喧嘩越しなので、一応見解を。
DOMには基本的に雑談以外にスレに書き込む権利無し。
貰ってるだけなんだから当然だ。UPする人間には基本的に
補完をする義務も必要も無い。
勝手に他人の新規UPものを補完しない。断りをいれてから。
これくらいかな…
これを厳守しろと言ってるのじゃなくせめて文言位厳しくしないと
何にも変わらんのではないかと思ってるだけだ。
>43
あれが半角住人の総意とはとても思えないな。
ジャミラ氏と自治スレ１氏ほか数人が不快に感じてるようだが。
>44
俺はちがうって。反論された（ように見えた）からって
認識が違うと判断するとはどういうこっちゃ。
過去ログ読んだひとが、すべてEiMXw5kw氏のように思うか？
>47
ある程度高くするのはしょうがない
あれが半角住人の総意とはとても思えないな。
ジャミラ氏と自治スレ１氏ほか数人が不快に感じてるようだが。
>44
俺はちがうって。反論された（ように見えた）からって
認識が違うと判断するとはどういうこっちゃ。
過去ログ読んだひとが、すべてEiMXw5kw氏のように思うか？
>47
ある程度高くするのはしょうがない
51 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:13 ID:ofyvgUYU
>49
そこまでキビシイ見解を持ってるとは正直知らなんだ
そういうのが聞きたいと言ったのだ。
そこまでキビシイ見解を持ってるとは正直知らなんだ
そういうのが聞きたいと言ったのだ。
53 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:17 ID:Vy5KBmNw
54 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:17 ID:wSyLSlM2
少々敷居を高くした所で衰退するとはとても思えんな
実際ﾄﾞｼﾞﾝスレは大きくなりすぎたからちと縮小を目指してみるのも悪くないと思うが
＞57zjVNDs
つか自治スレで串は止めろよ
実際ﾄﾞｼﾞﾝスレは大きくなりすぎたからちと縮小を目指してみるのも悪くないと思うが
＞57zjVNDs
つか自治スレで串は止めろよ
55 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:19 ID:GIimbhcY
議論中、申し訳ありません。
次ｽﾚ立ちましたのでご報告に。
同人103
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999331952
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999331952&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999331952&ls=20&nofirst=true
次ｽﾚ立ちましたのでご報告に。
同人103
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999331952
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999331952&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999331952&ls=20&nofirst=true
56 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:22 ID:EiMXw5kw
>51
またそれだ。
どうせ決めても守らない。意味が無い。
その癖、対案は一切出さない。んで書き込みが無くなった頃に
今回も現状維持という事でってなるんだろ？
衰退するっていうがUPする人に不利な点なんか何処にも無いぞ？
DOMが減る事が衰退なのか？
>52
というか、ここの職人さんは優しい人が多いから実際に厳守される
事はまず無い。が、本来ルールはこうなんだというのがあれば、
聞き分けが良い人なら沈黙するだろうし、荒らしが来れば実行に
移して人が減るのを待てばいい。
正直、具体的な反論が欲しい。
またそれだ。
どうせ決めても守らない。意味が無い。
その癖、対案は一切出さない。んで書き込みが無くなった頃に
今回も現状維持という事でってなるんだろ？
衰退するっていうがUPする人に不利な点なんか何処にも無いぞ？
DOMが減る事が衰退なのか？
>52
というか、ここの職人さんは優しい人が多いから実際に厳守される
事はまず無い。が、本来ルールはこうなんだというのがあれば、
聞き分けが良い人なら沈黙するだろうし、荒らしが来れば実行に
移して人が減るのを待てばいい。
正直、具体的な反論が欲しい。
57 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:22 ID:ofyvgUYU
ちょうどいい規模に規制するというのは不可能なのだから、
適度な縮小のつもりが衰退につながりかねない。
適度な縮小のつもりが衰退につながりかねない。
58 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:24 ID:2LyZy/8s
この時間に議論をはじめてある程度の結論が出た所で
ｺﾃﾊｿたちが帰ってきて、私は現状のままで～
等とﾚｽがついて結局現状維持になる気がするがな･･･
私の意見としては敷居を高くするのは賛成。
現実問題として昨日の早朝だかに
「私はﾘｱﾙ工房で明日から学校なんで落ちる」
と行ってる輩も居た。
例え職人であろうとこんなﾚｽを平気でつけられる雰囲気は
ﾏﾀｰﾘとか言うものではなく、マズイと思う。
ｺﾃﾊｿたちが帰ってきて、私は現状のままで～
等とﾚｽがついて結局現状維持になる気がするがな･･･
私の意見としては敷居を高くするのは賛成。
現実問題として昨日の早朝だかに
「私はﾘｱﾙ工房で明日から学校なんで落ちる」
と行ってる輩も居た。
例え職人であろうとこんなﾚｽを平気でつけられる雰囲気は
ﾏﾀｰﾘとか言うものではなく、マズイと思う。
59 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 17:28 ID:dcYjSXzE
60 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:29 ID:ofyvgUYU
何のために敷居を高くしたいのか？
ここに仲良し倶楽部でもつくりたいのか？
ここに仲良し倶楽部でもつくりたいのか？
61 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:32 ID:wSyLSlM2
大体、本気で縮小しようとしても出来るとは思えない、ココまでになるとね
やってる事からすれば寂れてる位の状態が本来の形だと思うけどな
そうなるとはとても思えないが
やってる事からすれば寂れてる位の状態が本来の形だと思うけどな
そうなるとはとても思えないが
62 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:33 ID:wSyLSlM2
荒らしや厨の遊び場よりは仲良しクラブの方がマシ
63 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:34 ID:ofyvgUYU
64 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:35 ID:wSyLSlM2
2ch以外である必要も無いぞ
65 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 17:36 ID:dcYjSXzE
66 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:36 ID:2LyZy/8s
現状維持派の意見を聞きたいんだけど・・・
反対する理由は今まで散々してきたが
どれもこれも理論的な反論ではなく感情論や
ここまで来て無理、等と言った意見で排除されてきた。
別に問題がないって意見は無しにして欲しい。
問題があるからこうやって反論してるのであって、
その問題は過去ﾛｸﾞを見れば書いてあるのだから。
反対する理由は今まで散々してきたが
どれもこれも理論的な反論ではなく感情論や
ここまで来て無理、等と言った意見で排除されてきた。
別に問題がないって意見は無しにして欲しい。
問題があるからこうやって反論してるのであって、
その問題は過去ﾛｸﾞを見れば書いてあるのだから。
67 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:37 ID:DwKS2o/w
敷居を高くするとは、具体的にはどういったことをどこまで厳守するのですか？
68 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:37 ID:ofyvgUYU
69 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:37 ID:ZeGk6Zw6
また、千取り廚が暴れてるな。
>54
隠れて安全なところから発言したい厨職人の厨な意見であった。笑殺してくれ。
>52
正直、やさしいというか、甘いのな。
複数リクを受けないでくれと呼びかける。優しい職人はきっと聞いてくれるであろう（？
半角住人は、「おおっぴらにやるのはやめれ」みたいにいってなかったっけ？
そういう意見を「複数リク規制」に使えないかと考えた。
これ以降、42は消滅する。
隠れて安全なところから発言したい厨職人の厨な意見であった。笑殺してくれ。
>52
正直、やさしいというか、甘いのな。
複数リクを受けないでくれと呼びかける。優しい職人はきっと聞いてくれるであろう（？
半角住人は、「おおっぴらにやるのはやめれ」みたいにいってなかったっけ？
そういう意見を「複数リク規制」に使えないかと考えた。
これ以降、42は消滅する。
71 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:39 ID:ofyvgUYU
72 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 17:39 ID:dcYjSXzE
73 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:42 ID:57zjVNDs
70は>52じゃなくて >56ね。
74 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:43 ID:DwKS2o/w
具体な意見がなければ、また現状維持になるだけですね。
他に選択肢が提示されないわけですから。
他に選択肢が提示されないわけですから。
75 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:47 ID:wSyLSlM2
76 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:49 ID:ofyvgUYU
77 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:53 ID:EiMXw5kw
>74
俺の意見は無視か？具体案を出しただろ。
既出物の補完タイムみたいなものを作るのもいいかもな。
そうすりゃ新規UP品が沈む事も無くなるぞ？
>76
だったらその前提の部分での見解の相違を言えや。
アンタは政治家か？はっきりと問題点を挙げろよ。
俺の意見は無視か？具体案を出しただろ。
既出物の補完タイムみたいなものを作るのもいいかもな。
そうすりゃ新規UP品が沈む事も無くなるぞ？
>76
だったらその前提の部分での見解の相違を言えや。
アンタは政治家か？はっきりと問題点を挙げろよ。
78 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 17:56 ID:dcYjSXzE
ofyvgUYUさんは
現在のままでも問題ない、よって現状維持で良い
という意見。
それはそれで一つの意見であり尊重しましょう。
今いっきにきめるのでは無く一日かけていろんな
意見を聞いてから決めた方がいいと思います。
現在のままでも問題ない、よって現状維持で良い
という意見。
それはそれで一つの意見であり尊重しましょう。
今いっきにきめるのでは無く一日かけていろんな
意見を聞いてから決めた方がいいと思います。
79 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:56 ID:ofyvgUYU
80 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 17:58 ID:wSyLSlM2
見解の相違については無視なのか…
81 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:01 ID:2LyZy/8s
改革派として辛い所は
幾ら提案しても前提の違いで一蹴されるが、
嫌気をさして居なくなると現状維持に落ちつくところだな。
問題有りの具体例はここ数日で嫌と言うほど出した。
前ｽﾚはまだ残ってるだろうからそちらを見て欲しい。
現状維持派にしてみたら、すぐに決めることではなく見えるのかもしれんが、
ずっと改革意見を出してるものとしては
意見自体を無視され、毎回毎回同じ事を書きつづけ
挙句の果てに煽られてるんだよ。
頼むから現状維持は意見を出せとは言わないから
せめてこちらの疑問に論理的に答えてくれ。
正直職人が何かを言ってるように見えない。
幾ら提案しても前提の違いで一蹴されるが、
嫌気をさして居なくなると現状維持に落ちつくところだな。
問題有りの具体例はここ数日で嫌と言うほど出した。
前ｽﾚはまだ残ってるだろうからそちらを見て欲しい。
現状維持派にしてみたら、すぐに決めることではなく見えるのかもしれんが、
ずっと改革意見を出してるものとしては
意見自体を無視され、毎回毎回同じ事を書きつづけ
挙句の果てに煽られてるんだよ。
頼むから現状維持は意見を出せとは言わないから
せめてこちらの疑問に論理的に答えてくれ。
正直職人が何かを言ってるように見えない。
82 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:02 ID:EiMXw5kw
>78
昨日の夜から話し合ってるんだが現状維持派からは「見解の相違」
とか「やっても無駄」とかいう非建設的な意見しか聞いてない。
>79
論点をあやふやにしようとしてるように思えて仕方ないのだが…
問題が無いということを問題が有ると思ってる人間に説明しようとは
思わないのか？それが出来ないのなら全く説得力に欠けるぞ。
昨日の夜から話し合ってるんだが現状維持派からは「見解の相違」
とか「やっても無駄」とかいう非建設的な意見しか聞いてない。
>79
論点をあやふやにしようとしてるように思えて仕方ないのだが…
問題が無いということを問題が有ると思ってる人間に説明しようとは
思わないのか？それが出来ないのなら全く説得力に欠けるぞ。
83 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 18:05 ID:dcYjSXzE
84 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:05 ID:ofyvgUYU
85 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:05 ID:B9iL8hI2
∧∧
( =ﾟ) 君らが何を決めようが折れは、好きにやるだけだょぅ。
(～ .）
U U
( =ﾟ) 君らが何を決めようが折れは、好きにやるだけだょぅ。
(～ .）
U U
86 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:07 ID:DwKS2o/w
100で一時休止という結論はどうなったのだろう？
87 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:11 ID:2LyZy/8s
いったん回線切れたからID変わったかも。
旧ID:2LyZy/8sが私です。
変わってなかったら気にしないで欲しい。
>84
その証明をして欲しいんだが･･･
具体れは前ｽﾚ当りからいっぱいあるからそれ見てね。
旧ID:2LyZy/8sが私です。
変わってなかったら気にしないで欲しい。
>84
その証明をして欲しいんだが･･･
具体れは前ｽﾚ当りからいっぱいあるからそれ見てね。
88 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:12 ID:EiMXw5kw
結局議論になってるのは改善派のみみたいだから、>49のおれの案を
元に少し規制案を詰めたいと思うのだが？
com2氏が来る前に纏めたものを作っておきたいのだが、どうだろう？
元に少し規制案を詰めたいと思うのだが？
com2氏が来る前に纏めたものを作っておきたいのだが、どうだろう？
89 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 18:14 ID:dcYjSXzE
>>82
そもそも、敷居を高くすることは是が非か？ってことから
話し合わなきゃいけないね。立ってるスタンスが違うから
なにも決まらない。
これが、昨日からの議論を見ていてのわたしの意見
です。この前提で同人板の総意が現状維持なら、個人的
意見ですが自治スレで話し合うことは何もないと思ってます。
それなら議論するだけ無駄ですので、まずその辺をはっきり
させた方が良いと思ってるんですが。
ちなみに
>>８５
こういう人が規制対象だと思ってます。（ﾜﾗ
そもそも、敷居を高くすることは是が非か？ってことから
話し合わなきゃいけないね。立ってるスタンスが違うから
なにも決まらない。
これが、昨日からの議論を見ていてのわたしの意見
です。この前提で同人板の総意が現状維持なら、個人的
意見ですが自治スレで話し合うことは何もないと思ってます。
それなら議論するだけ無駄ですので、まずその辺をはっきり
させた方が良いと思ってるんですが。
ちなみに
>>８５
こういう人が規制対象だと思ってます。（ﾜﾗ
90 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:14 ID:AwiPtfdg
91 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:15 ID:ofyvgUYU
92 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:15 ID:uLzHkhyM
93 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:15 ID:wSyLSlM2
950以前にAAでチョロチョロしてた厨だよ
94 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:20 ID:kTsyOR6c
今の議論とは見当違いの意見ですいませんが、半角自治スレでの
同人スレに対する否定的意見を述べている人からは、危機的状況の
原因を同人スレに押し付けスケープゴートにしているように見えました。
厨房が多い、荒れている、スレの乱立などは全ての半角ジャンルに当て
はまっていることで、ことさら同人スレのみが酷いものでもないと思う
のですが、
こちらで無くあちらで反論しておいた方がよかったですね。
でもこんなこと書いたら同人スレ全体に集中砲火あびそうな雰囲気だったので、
同人スレに対する否定的意見を述べている人からは、危機的状況の
原因を同人スレに押し付けスケープゴートにしているように見えました。
厨房が多い、荒れている、スレの乱立などは全ての半角ジャンルに当て
はまっていることで、ことさら同人スレのみが酷いものでもないと思う
のですが、
こちらで無くあちらで反論しておいた方がよかったですね。
でもこんなこと書いたら同人スレ全体に集中砲火あびそうな雰囲気だったので、
95 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:30 ID:2LyZy/8s
>91
>10 >31-33 >40 >49 >58 >66 >70
これがこのｽﾚの分ね。
正直問題点もわからずに反対意見を出すくらいなら
議論に参加しないで欲しい。
今の話題は前ｽﾚからずっと続いてる事なんだよ。
それを見ないで問題のはぐらかしと言っても、
過去ﾛｸﾞ見ないで生きてる物のの補完ｷﾎﾞﾝﾇと
言ってるだけと、何の違いも感じられない。
私としてはそういう人を規制する為に
敷居を高くしようとしているの。
>10 >31-33 >40 >49 >58 >66 >70
これがこのｽﾚの分ね。
正直問題点もわからずに反対意見を出すくらいなら
議論に参加しないで欲しい。
今の話題は前ｽﾚからずっと続いてる事なんだよ。
それを見ないで問題のはぐらかしと言っても、
過去ﾛｸﾞ見ないで生きてる物のの補完ｷﾎﾞﾝﾇと
言ってるだけと、何の違いも感じられない。
私としてはそういう人を規制する為に
敷居を高くしようとしているの。
96 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:32 ID:b7sjETC2
わ～い、議論だ
今きたとこで過去ログざっと読んだんだけど、
ちょっと疑問。
敷居を高くするしない以前に、敷居を高くしたとして
新規職人が技術的に追いつくのかどうかが疑問に思いました。
やっと垢の取り方覚えたぜって人間にでんこだ試子だって
言ってもわからんかも。
今きたとこで過去ログざっと読んだんだけど、
ちょっと疑問。
敷居を高くするしない以前に、敷居を高くしたとして
新規職人が技術的に追いつくのかどうかが疑問に思いました。
やっと垢の取り方覚えたぜって人間にでんこだ試子だって
言ってもわからんかも。
97 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:33 ID:AwiPtfdg
98 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:35 ID:yQ3nWqGg
>96
げ、敷居を高くって言うのはそう言う事なの？
前スレの途中で、
・初心者には「１を読め」
・荒らしは徹底無視
って言う基本部分を徹底させようって話だと....
もしかして、オレだけ勘違いしてましたか？
げ、敷居を高くって言うのはそう言う事なの？
前スレの途中で、
・初心者には「１を読め」
・荒らしは徹底無視
って言う基本部分を徹底させようって話だと....
もしかして、オレだけ勘違いしてましたか？
99 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:36 ID:ofyvgUYU
リク規制の禁止云々はあくまでも手段の問題。
なぜそうしなければならないかの問題点を議論していてない。
それが共有されない限り、UP職人の自由裁量以上の結論は出ない
なぜそうしなければならないかの問題点を議論していてない。
それが共有されない限り、UP職人の自由裁量以上の結論は出ない
>97
なるほど
了解仕った
あと、もう1つの問題は
仮に敷居を高くしたとしてそれに従おうと考える職人の割合を
考えてみないといけないと思います。
なんせ名無しが多いから職人とＤＯＭの区別がつきにくいから
名無しで平気で「勝手に決めんな、仕切り厨！」とか
「おまえは↑したことがあるのか？」とかのレスがつきまくるのは
予想できますが。
なるほど
了解仕った
あと、もう1つの問題は
仮に敷居を高くしたとしてそれに従おうと考える職人の割合を
考えてみないといけないと思います。
なんせ名無しが多いから職人とＤＯＭの区別がつきにくいから
名無しで平気で「勝手に決めんな、仕切り厨！」とか
「おまえは↑したことがあるのか？」とかのレスがつきまくるのは
予想できますが。
101 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 18:39 ID:dcYjSXzE
>>98
私は一気に規制を強化するのでなく様子を見ながら
段階的にやっていくのが良いと思ってます。
ですのではじめの段階ではその程度のことでよい
と思います。当然事態が改善されるならそれ以上の
規制はやらくてもよいと思ってます。
私は一気に規制を強化するのでなく様子を見ながら
段階的にやっていくのが良いと思ってます。
ですのではじめの段階ではその程度のことでよい
と思います。当然事態が改善されるならそれ以上の
規制はやらくてもよいと思ってます。
102 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:41 ID:b7sjETC2
>98
過去ログ読んだ感じだと
・技術のレベルを上げる
・１の文面を徹底させる
の二つが読み取れました。
勘違いではないと思います。
過去ログ読んだ感じだと
・技術のレベルを上げる
・１の文面を徹底させる
の二つが読み取れました。
勘違いではないと思います。
103 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:43 ID:yQ3nWqGg
>101-102
ちょっと安心しました
まずは夏休み中に緩んだ部分を戻す所から始めないとダメだと思います
肝心なのは住人の意識次第だと思うので＞敷居の高さ・低さ
ちょっと安心しました
まずは夏休み中に緩んだ部分を戻す所から始めないとダメだと思います
肝心なのは住人の意識次第だと思うので＞敷居の高さ・低さ
104 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:44 ID:57zjVNDs
>102
読み取れはしても、誰も明言してないから現状が分からない人が出るんだよな。
意見は書き散らかされるばかり。
読み取れはしても、誰も明言してないから現状が分からない人が出るんだよな。
意見は書き散らかされるばかり。
105 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:45 ID:2LyZy/8s
>98
とりあえずそこからはじめようかとは思ってます。
今の状態ってのは不特定多数のDOMが
クイズその他で、物を取り損ねると荒れるかもしれないから
なるべく優しくしよう･･･と職人が規制されてるのが現状だと思うのですが。
そのくせﾘｸする側にはほとんど規制がありませんし。
誰でもここの来ればすぐ物が手に入れられて
なんでも書きこんでよしの状態がマズイと言ってるわけですから。
とりあえずそこからはじめようかとは思ってます。
今の状態ってのは不特定多数のDOMが
クイズその他で、物を取り損ねると荒れるかもしれないから
なるべく優しくしよう･･･と職人が規制されてるのが現状だと思うのですが。
そのくせﾘｸする側にはほとんど規制がありませんし。
誰でもここの来ればすぐ物が手に入れられて
なんでも書きこんでよしの状態がマズイと言ってるわけですから。
106 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:47 ID:EiMXw5kw
>101
俺は一気に規制を強化すべきだと思う。非難轟々荒らされまくりに
なるかもしれないがそれが終わった後に細々と続けばそれでいい。
というか昔は荒らしが来たり本スレの雰囲気がおかしい時は職人が
UPを止めたんだがな。
「いいからUPしろよ、ヴォケ」
なんていうDOMがいる状態を許容してるからコテハン職人が減っていく
んだろ？
俺は一気に規制を強化すべきだと思う。非難轟々荒らされまくりに
なるかもしれないがそれが終わった後に細々と続けばそれでいい。
というか昔は荒らしが来たり本スレの雰囲気がおかしい時は職人が
UPを止めたんだがな。
「いいからUPしろよ、ヴォケ」
なんていうDOMがいる状態を許容してるからコテハン職人が減っていく
んだろ？
107 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:49 ID:b7sjETC2
ただ、文面の徹底は今まで幾度となくされてきて結果がこれなので
段階的に敷居をあげるというのは、おそらく効果がないと思います＾＾；
おいらは分散時代の前あたりに参入した人間なんで
その辺が容易に想像できてしまう・・・
段階的に敷居をあげるというのは、おそらく効果がないと思います＾＾；
おいらは分散時代の前あたりに参入した人間なんで
その辺が容易に想像できてしまう・・・
108 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:51 ID:5yTsanlg
∧∧
( =ﾟ) 同人誌ごときで偽装するのは、間違ってると思うんだょぅ。
(～ .）
U U
( =ﾟ) 同人誌ごときで偽装するのは、間違ってると思うんだょぅ。
(～ .）
U U
109 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:52 ID:b7sjETC2
>108
おいらもどちらかといえば
偽装は必要ない派ですなぁ
おいらもどちらかといえば
偽装は必要ない派ですなぁ
110 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:52 ID:57zjVNDs
>108 単に嫌がらせしているのさ。しょせんは引きこもりの理論なのさ。
111 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:56 ID:vHWIApsE
112 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:56 ID:yQ3nWqGg
規制をすると言うのは、例えば
・リクは一切無し、うｐ主の意思次第で揚がる
・うｐ主の許可無くして補完も無い
と言う>49案って事でしょうか？
・リクは一切無し、うｐ主の意思次第で揚がる
・うｐ主の許可無くして補完も無い
と言う>49案って事でしょうか？
113 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:58 ID:b7sjETC2
>112
たぶん、違うような気がする・・・
たぶん、違うような気がする・・・
114 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 18:59 ID:.6QA.0QI
115 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:02 ID:vHWIApsE
116 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:03 ID:yQ3nWqGg
>113
荒れたら一切のうｐを禁止するとかでしょうか？
荒れたら一切のうｐを禁止するとかでしょうか？
117 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:04 ID:ofyvgUYU
結局、敷居をあげて何の利益があるのか理解できない。
この問題は本スレと自治会スレの乖離を決定づけるものになりかねない。
自治会スレの力は限られた物だということは認識しておいた方が良い。
自治会スレが、本スレの流れを無視した議論を続ける限り
自治会が望む本スレの形にはならないだろう。
この問題は本スレと自治会スレの乖離を決定づけるものになりかねない。
自治会スレの力は限られた物だということは認識しておいた方が良い。
自治会スレが、本スレの流れを無視した議論を続ける限り
自治会が望む本スレの形にはならないだろう。
118 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:04 ID:2LyZy/8s
>112
規制の一案としてはそうだと思います。
まぁ極論ではありますが。
理由とすれば、昨日の議論と噛み合わせて応えると
ﾘｸ禁止とまでは行かなくても、ﾘｸすればとりあえず
かなりの確立で物が上げてもらえるわけですよね。
となるから、例え今落とせなくてもとりあえずでﾘｸしてみる。
ﾃﾞﾘﾀｲﾑ中だろうと、自分が落とせなかろうとﾘｸしてみる。
1個ぐらい上がるといいなで複数ﾘｸしてみる。
欲しい物が手に入るまでﾘｸしてみる。
と言う状態に、なりかけてるのが今ですからね。
ほとんどなってますが･･･
規制の一案としてはそうだと思います。
まぁ極論ではありますが。
理由とすれば、昨日の議論と噛み合わせて応えると
ﾘｸ禁止とまでは行かなくても、ﾘｸすればとりあえず
かなりの確立で物が上げてもらえるわけですよね。
となるから、例え今落とせなくてもとりあえずでﾘｸしてみる。
ﾃﾞﾘﾀｲﾑ中だろうと、自分が落とせなかろうとﾘｸしてみる。
1個ぐらい上がるといいなで複数ﾘｸしてみる。
欲しい物が手に入るまでﾘｸしてみる。
と言う状態に、なりかけてるのが今ですからね。
ほとんどなってますが･･･
119 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:04 ID:57zjVNDs
>112-113
ここ数時間の書き込みじゃ、みなの認識はこんなもんだな。
書き散らかすだけでは議論じゃない。
ここ数時間の書き込みじゃ、みなの認識はこんなもんだな。
書き散らかすだけでは議論じゃない。
120 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:05 ID:b7sjETC2
この際、ＤＯＭ理論は置いておこうよ＾＾；
とりあえずどちらに決まったにしても
提唱するのが影響力と実績のあるコテハン職人でなければ
守られる事はないと思います。
とりあえずどちらに決まったにしても
提唱するのが影響力と実績のあるコテハン職人でなければ
守られる事はないと思います。
121 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 19:05 ID:dcYjSXzE
>>106
>.107
一気に規制強化といっても実際問題それだと
現状維持になりますよ。多分
それなら、受け入れやすい段階方式がいいと思いますが。
偽装やクイズというのはやりすぎだと思いますよ
今の同人スレでは。
>.107
一気に規制強化といっても実際問題それだと
現状維持になりますよ。多分
それなら、受け入れやすい段階方式がいいと思いますが。
偽装やクイズというのはやりすぎだと思いますよ
今の同人スレでは。
122 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:06 ID:EiMXw5kw
>112
リクは一切無しつうか、何か上げるなり補完なりすればいいってこと
なんだけど。
UPした人の許可無くってのはそういうルールにする事で消えたファイル
に対する遠慮の無い補完リクの荒らしを抑えられるのではないかなと
思ったんだよ。
平常時にはUPする際に補完OKとでも書き添えればいいわけだしさ。
繰り返しになるが原則というのは厳しすぎるくらいでいいと思うのだが。
リクは一切無しつうか、何か上げるなり補完なりすればいいってこと
なんだけど。
UPした人の許可無くってのはそういうルールにする事で消えたファイル
に対する遠慮の無い補完リクの荒らしを抑えられるのではないかなと
思ったんだよ。
平常時にはUPする際に補完OKとでも書き添えればいいわけだしさ。
繰り返しになるが原則というのは厳しすぎるくらいでいいと思うのだが。
123 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:07 ID:57zjVNDs
ID:EiMXw5kwは異端児
ID:ofyvgUYUは頑固者
ID:ofyvgUYUは頑固者
124 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:08 ID:y/nHxiFw
125 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:09 ID:b7sjETC2
>122
ただ、ＵＰした人に許可といっても
ＵＰした人が居ない、もしくは名無しで識別できないとなると
まったく効力がないような気がしますが
発想自体はいいとは思うんですけど
ただ、ＵＰした人に許可といっても
ＵＰした人が居ない、もしくは名無しで識別できないとなると
まったく効力がないような気がしますが
発想自体はいいとは思うんですけど
126 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:10 ID:57zjVNDs
>123 いや。どちらも現状を認識していないだけだろう。
127 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:10 ID:2GL3Tios
昔はこういうスレ必要なかったし
ルール決めるってのが無理な話だな。
こわれた花瓶無理矢理元に戻そうって話だもんな。
ルール決めるってのが無理な話だな。
こわれた花瓶無理矢理元に戻そうって話だもんな。
128 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:11 ID:wSyLSlM2
＞117
>118が本スレの流れだというなら無視してＯＫ乖離上等だと思うな
敷居を上げて厨が減るならそれは利益と言えると思うが？
とりあえず厨には居心地の悪い場所にしたいね
>118が本スレの流れだというなら無視してＯＫ乖離上等だと思うな
敷居を上げて厨が減るならそれは利益と言えると思うが？
とりあえず厨には居心地の悪い場所にしたいね
129 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:13 ID:2LyZy/8s
ええと、今の議論としては
・敷居を上げよう、いや必要ない
と言った題目で
・規制を設けるか否か？
・規制を設けるとしたらどうのような規制を
どのような形ではじめるか？
を話し合ってる・・・ってことでいいんですか？
そこの所はっきりさせておかないと
また意見の垂れ流しで終りそうなので。
・敷居を上げよう、いや必要ない
と言った題目で
・規制を設けるか否か？
・規制を設けるとしたらどうのような規制を
どのような形ではじめるか？
を話し合ってる・・・ってことでいいんですか？
そこの所はっきりさせておかないと
また意見の垂れ流しで終りそうなので。
130 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 19:14 ID:dcYjSXzE
具体的に今のままでよい理由を挙げられたほう
がいいですよ。
私が規制反対なら
今の雰囲気が好きだ、規制なんてウザイ、特に
問題もおきてないしいいじゃん、規制かけると
荒らしが増えるしＵＰ職人も減るいいことないじゃん
ってとこですかね
がいいですよ。
私が規制反対なら
今の雰囲気が好きだ、規制なんてウザイ、特に
問題もおきてないしいいじゃん、規制かけると
荒らしが増えるしＵＰ職人も減るいいことないじゃん
ってとこですかね
131 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:15 ID:ofyvgUYU
132 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:15 ID:EiMXw5kw
>125
あのね、勿論例外は出るだろうからそんな時は自由にすればいいのでは？
こういうルールだと告知すれば補完職人なりなんなりがその人が上げた
際に尋ねればいいのでは？
相互扶助をもう少し強めようという意見は異端なのか(w
確かに誰も修正案とか出してくれないもんな。
見解の相違とか認識が違うとかもう飽き飽きなんですけど？
>126とかさ、何処がどう駄目だとか言ってくんない？
そうでないともう自作自演かと思っちゃうよ。
あのね、勿論例外は出るだろうからそんな時は自由にすればいいのでは？
こういうルールだと告知すれば補完職人なりなんなりがその人が上げた
際に尋ねればいいのでは？
相互扶助をもう少し強めようという意見は異端なのか(w
確かに誰も修正案とか出してくれないもんな。
見解の相違とか認識が違うとかもう飽き飽きなんですけど？
>126とかさ、何処がどう駄目だとか言ってくんない？
そうでないともう自作自演かと思っちゃうよ。
133 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 19:18 ID:dcYjSXzE
134 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:20 ID:yQ3nWqGg
>132
たくさんの人がうｐ作業をする→揚がるファイルが増えると言う意味で
「リク出す際にはうｐ」と言う案に賛成です
補完職人が聞く、または
最初のうｐ主が一言「デリ後、補完ＯＫ」と添えるとかでも良いと思います
たくさんの人がうｐ作業をする→揚がるファイルが増えると言う意味で
「リク出す際にはうｐ」と言う案に賛成です
補完職人が聞く、または
最初のうｐ主が一言「デリ後、補完ＯＫ」と添えるとかでも良いと思います
135 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:20 ID:75lx4ljg
決める決めないよりも
決めたとしたらどうなるだろう？ってことを考えないと
現状は変わらないと思うのですよ
がんばって設けた1のルールがことごとく破られてる今
新たにルールを設けても厳しいと思いますし
決めたとしたらどうなるだろう？ってことを考えないと
現状は変わらないと思うのですよ
がんばって設けた1のルールがことごとく破られてる今
新たにルールを設けても厳しいと思いますし
136 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:22 ID:75lx4ljg
>132
>134
発想はいいのですが、方法として
穴がありすぎるような気が・・・。
>134
発想はいいのですが、方法として
穴がありすぎるような気が・・・。
137 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:23 ID:2LyZy/8s
>135
異端でもないでしょ、改案は出してないが
規制強化派も居るし。
>133
そこから決めなければならないんですね(w
協力ありがとう。
異端でもないでしょ、改案は出してないが
規制強化派も居るし。
>133
そこから決めなければならないんですね(w
協力ありがとう。
138 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:24 ID:wSyLSlM2
＞131
安易に出来るとは思ってないよ、100スレ費やしてきた中で出来てしまった風潮だしね
徐々にそういう雰囲気を作って行く事が必要だって事
そういう長期的なスパンで検討する為の自治スレだろ？
行き当たりばったりで速攻決めるんなら自治スレなんか作らずに本スレで議論もやればいい
安易に問題解決できなきゃ自治スレなんて要らないっての？
出来る訳無いって傍観するだけなら議論て言わない
安易に出来るとは思ってないよ、100スレ費やしてきた中で出来てしまった風潮だしね
徐々にそういう雰囲気を作って行く事が必要だって事
そういう長期的なスパンで検討する為の自治スレだろ？
行き当たりばったりで速攻決めるんなら自治スレなんか作らずに本スレで議論もやればいい
安易に問題解決できなきゃ自治スレなんて要らないっての？
出来る訳無いって傍観するだけなら議論て言わない
139 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:25 ID:hMFYOowk
140 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:28 ID:ofyvgUYU
141 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:29 ID:2LyZy/8s
>137の>135は>132当てです、失礼。
>136
その穴以前に壁がないのが現状ですからね。
21歳以上しか居ないはずのこの板で
堂々と現役工房さんたちが活躍してますし・・・
>136
その穴以前に壁がないのが現状ですからね。
21歳以上しか居ないはずのこの板で
堂々と現役工房さんたちが活躍してますし・・・
142 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:29 ID:b7sjETC2
>139
賛成なんだけど、
>1を守らせる画期的な方法がないと
厳しいんですよね＾＾；
賛成なんだけど、
>1を守らせる画期的な方法がないと
厳しいんですよね＾＾；
143 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:30 ID:EiMXw5kw
>136
だから穴を指摘してくれよ。
見解の相違があるから答えられませんか？
出きれば修正案も出してくれないか。
現状の認識が違うから答えることは何もありませんか？
だから穴を指摘してくれよ。
見解の相違があるから答えられませんか？
出きれば修正案も出してくれないか。
現状の認識が違うから答えることは何もありませんか？
144 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:31 ID:S0YgSpgs
145 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:37 ID:EiMXw5kw
146 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:38 ID:Yl0eTstk
>勝手に他人の新規UPものを補完しない。断りをいれてから。
これってここで毛嫌いされているクローズドサイトの管理人の理論ですよ。
ネット上にUPした時点でそういう権利は無いものと思っておいた方がいいかと。
これってここで毛嫌いされているクローズドサイトの管理人の理論ですよ。
ネット上にUPした時点でそういう権利は無いものと思っておいた方がいいかと。
147 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:38 ID:2LyZy/8s
>140
その本ｽﾚの意見と言うのを聞きたい。
要するに誰でも平気で入って来れて
ﾏﾀｰﾘできる場と言うこと？
自治会がなければ存続すら危ぶまれていた
同人ｽﾚの形のほうが最悪だと思うのだが･･･
>144
無意味な事を黙る事すら出来ない方が多いんで･･･ね。
煽りにしか見えない言い方をすれば
どうせ守られないルールをここで考えたって仕方ない。
守られない1の文面を考えたってしょうがない、となると思う。
私は無意味だと思ってないからここに居るのだけれど。
その本ｽﾚの意見と言うのを聞きたい。
要するに誰でも平気で入って来れて
ﾏﾀｰﾘできる場と言うこと？
自治会がなければ存続すら危ぶまれていた
同人ｽﾚの形のほうが最悪だと思うのだが･･･
>144
無意味な事を黙る事すら出来ない方が多いんで･･･ね。
煽りにしか見えない言い方をすれば
どうせ守られないルールをここで考えたって仕方ない。
守られない1の文面を考えたってしょうがない、となると思う。
私は無意味だと思ってないからここに居るのだけれど。
148 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:38 ID:b7sjETC2
>141
確かに・・・
もう少し詰める事が出来ないものか
>143
ＩＤで認識できなくなってきている今、
誰かが「＊＊＊補完していいですか？」という問いに対し
同じＩＤの別のやつが「いいよ～」とか言い出したり。
あとは↑した人が居ない時に↑できない
↓
補完が激減する
↓
厨が大暴れする
の構図が見えてきてしまうんですよね
修正案ですか・・・、
とりあえず↑した人に許可をもらうというのは厳しい気がします。
リクする際に↑ニ関しては賛成です。
確かに・・・
もう少し詰める事が出来ないものか
>143
ＩＤで認識できなくなってきている今、
誰かが「＊＊＊補完していいですか？」という問いに対し
同じＩＤの別のやつが「いいよ～」とか言い出したり。
あとは↑した人が居ない時に↑できない
↓
補完が激減する
↓
厨が大暴れする
の構図が見えてきてしまうんですよね
修正案ですか・・・、
とりあえず↑した人に許可をもらうというのは厳しい気がします。
リクする際に↑ニ関しては賛成です。
149 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:40 ID:hMFYOowk
150 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:42 ID:b7sjETC2
>149
蹴る ＝ 荒れる
は今までにやられてきたんですよ。
「１読め」 に対し 「仕切り厨うざい」 になってきました。
全員が完全放置できれば理想なんですけれども
厨に反応してしまう厨が減らないのが現状です。
蹴る ＝ 荒れる
は今までにやられてきたんですよ。
「１読め」 に対し 「仕切り厨うざい」 になってきました。
全員が完全放置できれば理想なんですけれども
厨に反応してしまう厨が減らないのが現状です。
151 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:45 ID:ofyvgUYU
152 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:50 ID:57zjVNDs
153 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:51 ID:2LyZy/8s
「複数リク、連リクの対処法としては
・徹底的に無視、ﾚｽも付けない
・１を見てくださいねとやさしく誘導
のどちらがいいと思う？」
に対して出きれば↑にしたいが、無理だろう。
↓の意見にするのがいいと思うというのが多数。
「本スレの敷居を高くすべき と言うことを前提に
「ＵＰ職人の判断に任せるが基本的にＵＰの
伴わない複数リク、連リクは無視」って
ところにまとまったんだけど。JAL氏や８２０氏意見
だと今のままで良いと言うことだよね。
ちゃぶ台ひっくり返されたみたいな感じだけど、
結局どっちがいいの？ファイナルアンサー
よろしく。」
この辺まではまとまったが結論が出なかったのが
昨夜の流れです･･･多分。
・徹底的に無視、ﾚｽも付けない
・１を見てくださいねとやさしく誘導
のどちらがいいと思う？」
に対して出きれば↑にしたいが、無理だろう。
↓の意見にするのがいいと思うというのが多数。
「本スレの敷居を高くすべき と言うことを前提に
「ＵＰ職人の判断に任せるが基本的にＵＰの
伴わない複数リク、連リクは無視」って
ところにまとまったんだけど。JAL氏や８２０氏意見
だと今のままで良いと言うことだよね。
ちゃぶ台ひっくり返されたみたいな感じだけど、
結局どっちがいいの？ファイナルアンサー
よろしく。」
この辺まではまとまったが結論が出なかったのが
昨夜の流れです･･･多分。
154 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:53 ID:2LyZy/8s
>151
本ｽﾚ流れるままに任せて行きつく先は
その重みに耐えられず閉鎖･･･
ってのは昨今の２CH閉鎖騒動から
想像できると思うのだが。
自分で書いててなんだが平行線って
こういうときに使うんだろうな･･･
本ｽﾚ流れるままに任せて行きつく先は
その重みに耐えられず閉鎖･･･
ってのは昨今の２CH閉鎖騒動から
想像できると思うのだが。
自分で書いててなんだが平行線って
こういうときに使うんだろうな･･･
155 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:55 ID:2GL3Tios
ちょっと話しそれるが最近多いので「『どれか一つアプ希望』禁止」
って書いておいた方が良くない？強化月間として。
って書いておいた方が良くない？強化月間として。
156 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:56 ID:wSyLSlM2
大体、炉スレなんかは厨を完全排除する事で平穏を保ってるんだよな
ﾄﾞｼﾞﾝスレだけが厨を受け入れるリスクを負う必要は無いと思うんだが
ﾄﾞｼﾞﾝスレだけが厨を受け入れるリスクを負う必要は無いと思うんだが
157 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:56 ID:57zjVNDs
くだらないこと聞くが
複数リクの事なんですけど
○○のうちどれかってのはどっちに分類される？
複数リクのようであり単発リクのようであり。
複数リクの事なんですけど
○○のうちどれかってのはどっちに分類される？
複数リクのようであり単発リクのようであり。
158 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:57 ID:Yi8vXymQ
ちょっと話しそれるが最近多いので「『正直』禁止」
って書いておいた方が良くない？強化月間として。
って書いておいた方が良くない？強化月間として。
159 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:59 ID:2GL3Tios
＞１５６
向こうは荒れてでも厨房排除、
こっちは荒れるぐらいなら厨房にも機嫌を取ろう、
という思想の違いです。
向こうは荒れてでも厨房排除、
こっちは荒れるぐらいなら厨房にも機嫌を取ろう、
という思想の違いです。
160 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 19:59 ID:57zjVNDs
161 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:00 ID:Uuc6lZqw
162 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:01 ID:ofyvgUYU
163 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:03 ID:b7sjETC2
正直、ここをいったん寂れさせるぐらいしなきゃ
厨は居なくならないと思われ。
今まで１の文面を頑張って議論してきたのに
守られてない今を見ればわかるＹＯ！
厨は居なくならないと思われ。
今まで１の文面を頑張って議論してきたのに
守られてない今を見ればわかるＹＯ！
164 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:03 ID:57zjVNDs
165 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:04 ID:hMFYOowk
>>150
あ、すみません。
荒れるの嫌→マターリからなし崩しな雰囲気が出てきたような気がしましたので
あれは独り言の形と言う事で
>>158
いや、それは良いでしょう(笑
あまり言い過ぎるのもなんだと思いますしね。
あ、すみません。
荒れるの嫌→マターリからなし崩しな雰囲気が出てきたような気がしましたので
あれは独り言の形と言う事で
>>158
いや、それは良いでしょう(笑
あまり言い過ぎるのもなんだと思いますしね。
166 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:05 ID:57zjVNDs
>156 >163
じゃあ、本スレを荒らすか。
じゃあ、本スレを荒らすか。
167 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:07 ID:Yi8vXymQ
168 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:10 ID:XaphDAds
169 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:10 ID:wSyLSlM2
ホントに厨がいなくなるんなら喜んで荒してもらう、というか俺も荒すが
今の厨は荒してもはしゃぐだけだからな、166みたいに
今の厨は荒してもはしゃぐだけだからな、166みたいに
170 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:13 ID:57zjVNDs
171 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:14 ID:2LyZy/8s
本当に荒すかどうかは置いといて
荒れてる時に上がった物は長持ちすると言う話もあるね。
>155
強化月刊って良いかもね。
月刊だと長すぎるから週間やｽﾚ毎にして
その度々で問題になってる点を指摘、修正すると。
荒れてる時に上がった物は長持ちすると言う話もあるね。
>155
強化月刊って良いかもね。
月刊だと長すぎるから週間やｽﾚ毎にして
その度々で問題になってる点を指摘、修正すると。
172 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:18 ID:b7sjETC2
職人や名無しを含めて
↑をいっさい止めてみる月間ってのはどうよ？
↑をいっさい止めてみる月間ってのはどうよ？
173 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:19 ID:57zjVNDs
○○禁止週間でやるなら取りあえず複数リク禁止からだろ。
これが一番徹底させやすい。複数リクは見れば一発で認定できるから
グレーゾーンが少なくて混乱しにくいからな。
これが一番徹底させやすい。複数リクは見れば一発で認定できるから
グレーゾーンが少なくて混乱しにくいからな。
174 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:21 ID:57zjVNDs
175 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:23 ID:57zjVNDs
176 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:24 ID:b7sjETC2
>175
直リンは迷惑だからやめようよ・・・
ってか>172のは恐らく実現不可だから流してくれ
直リンは迷惑だからやめようよ・・・
ってか>172のは恐らく実現不可だから流してくれ
177 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:25 ID:57zjVNDs
178 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:25 ID:Vy5KBmNw
>166
ブラクラ君♪
ブラクラ君♪
>169-171
それじゃ、実験的に今深夜荒らしてみるか？
というか、最近の様子を見かねて用意しているものがある。
もちろん、AAやブラクラじゃない。
今のマターリ状態じゃ、実際に荒れるかどうかは分からんがね。
それじゃ、実験的に今深夜荒らしてみるか？
というか、最近の様子を見かねて用意しているものがある。
もちろん、AAやブラクラじゃない。
今のマターリ状態じゃ、実際に荒れるかどうかは分からんがね。
180 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:30 ID:57zjVNDs
181 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 20:33 ID:28EAY3ow
182 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:33 ID:EaYi1GRY
君らがこの同人スレを守ると言う大義名分のもとに挙げる問題点と言うのは俺から見て2chの魅力であり、無くしてはいけない物だと思うのだ。
DOM、厨、荒らし、煽りなんかも全て込みで好きなんだワ。
無論今回の「無責任な大量リクを事も無げにサラリとこなす補完職人」も見ていてゾクゾクする大事な魅力だ。
名を守ろうとするあまり実を失いつつある事に気付いて欲しい。
DOM、厨、荒らし、煽りなんかも全て込みで好きなんだワ。
無論今回の「無責任な大量リクを事も無げにサラリとこなす補完職人」も見ていてゾクゾクする大事な魅力だ。
名を守ろうとするあまり実を失いつつある事に気付いて欲しい。
183 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:34 ID:57zjVNDs
184 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:39 ID:57zjVNDs
185 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 20:39 ID:dcYjSXzE
で、今のところ多数が規制賛成ってことでいいよね。
反対は２ぐらいかな。
反対は２ぐらいかな。
186 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:40 ID:57zjVNDs
>182
同意。
だからこそ、それらを排除し、参加者の意識が下がってしまった現状を不満に思う。
ここはUGではないけれど、だからといって厨房に優しくする必要はない。
同意。
だからこそ、それらを排除し、参加者の意識が下がってしまった現状を不満に思う。
ここはUGではないけれど、だからといって厨房に優しくする必要はない。
187 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:41 ID:R8bsGgfA
>186
同意、厨房に優しくする必要はない。
同意、厨房に優しくする必要はない。
188 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:45 ID:2LyZy/8s
>185
良いと思う。
そう言うわけで次はは規制内容について決めましょうか。
良いと思う。
そう言うわけで次はは規制内容について決めましょうか。
189 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:46 ID:Yl0eTstk
自治論議に見せかけてただの荒らし相談会になってるよ。
それじゃ厨房共と一緒。
それじゃ厨房共と一緒。
190 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:47 ID:xlIcDLjY
>185
その統計はどんな根拠から？
規制反対の人間議論からしめ出してるじゃないココ
その統計はどんな根拠から？
規制反対の人間議論からしめ出してるじゃないココ
191 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:50 ID:Vy5KBmNw
厨房厨房さわぐ君らは、自分も厨房の一人だとは、気づかないのかね？
192 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 20:50 ID:dcYjSXzE
193 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:51 ID:57zjVNDs
>190
匿名掲示板じゃ書き込みの多いほうが多数派だからね。
あとは影響力もしくは実行力のある人がなし崩し的に決定するのだな。
匿名掲示板じゃ書き込みの多いほうが多数派だからね。
あとは影響力もしくは実行力のある人がなし崩し的に決定するのだな。
194 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:53 ID:57zjVNDs
>190
賛成派で案をまとめてるだけじゃないの？
>192
遠慮してるんだろが。まとまってから反論する
賛成派で案をまとめてるだけじゃないの？
>192
遠慮してるんだろが。まとまってから反論する
195 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:54 ID:b7sjETC2
規制って荒らしの事じゃないよね・・・？
196 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:54 ID:57zjVNDs
もうええよ。その手の被害者ぶった意見は
満場一致決定なんて無理なんだから規制実行で決定。
まずは複数リク禁止を提案いたします。
満場一致決定なんて無理なんだから規制実行で決定。
まずは複数リク禁止を提案いたします。
197 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:56 ID:ZeGk6Zw6
どころで、複数リクに答えてる人って、スレ辺りどれぐらいかな。
昔に比べてどのくらい増えてるんだろ。
昔に比べてどのくらい増えてるんだろ。
198 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:56 ID:5yTsanlg
toriaezu soui wo torunodeareba cap wo tsukau tte no ha?
199 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 20:59 ID:wSyLSlM2
＞196
賛成、出来るトコからね
賛成、出来るトコからね
200 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 21:02 ID:dcYjSXzE
複数リクについては昨日の
ＵＰ職人の判断に任せるが基本的にＵＰの伴わない複数リク、連リクは無視
で言いと思いますが。
ＵＰ職人の判断に任せるが基本的にＵＰの伴わない複数リク、連リクは無視
で言いと思いますが。
201 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:09 ID:57zjVNDs
>>200
だからその職人に任せるで全部ﾅｧﾅｧになってるんだろ。
複数リクは次の複数リクの原因になるんだから全面禁止希望。
koo^3みたいな超人補完人が出てきて俺はそれでもいいよで
全部補完してたら又複数リクで埋まってその補完人がいなくなった後に
現状のようになる。
いっとくがkoo^3を批判してる訳じゃないよ。
だからその職人に任せるで全部ﾅｧﾅｧになってるんだろ。
複数リクは次の複数リクの原因になるんだから全面禁止希望。
koo^3みたいな超人補完人が出てきて俺はそれでもいいよで
全部補完してたら又複数リクで埋まってその補完人がいなくなった後に
現状のようになる。
いっとくがkoo^3を批判してる訳じゃないよ。
202 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:12 ID:mpRyE9/E
２ｃｈにいるんだから存在の是非は別として荒らしは出るだろう。
もう「嫌なら出てけ」だし守れもしないルールを決めてもみんな破るし…
八方ふさがりだヽ(´ー｀)ﾉ
もう「嫌なら出てけ」だし守れもしないルールを決めてもみんな破るし…
八方ふさがりだヽ(´ー｀)ﾉ
203 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:20 ID:2LyZy/8s
まぁとりあえず今週の目標として
・複数ﾘｸは全面禁止、↑は絶対にしない。
って事でいいんですか？
昨日の議論の続きになるけど
実際に複数ﾘｸがあった場合
・徹底無視
・1に誘導
どちらにするの？
・複数ﾘｸは全面禁止、↑は絶対にしない。
って事でいいんですか？
昨日の議論の続きになるけど
実際に複数ﾘｸがあった場合
・徹底無視
・1に誘導
どちらにするの？
204 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:27 ID:57zjVNDs
>>203
ここ見てねぇアホ多いから１に誘導だろう。
ついでに複数リクに答える奴にもやんわりと注意しなければな。
ためらわれるのはわかるがたとえコテハンでも。
まぁ理解のある職人は自治で決まったとなったら
従ってくれるとは思うが。
ここ見てねぇアホ多いから１に誘導だろう。
ついでに複数リクに答える奴にもやんわりと注意しなければな。
ためらわれるのはわかるがたとえコテハンでも。
まぁ理解のある職人は自治で決まったとなったら
従ってくれるとは思うが。
205 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:35 ID:EiMXw5kw
メシ食って風呂入って来たら、規制派の掻き込みが増えてる…
取り敢えず、俺も複数リク禁止に賛成一票。
んでDOMというか上げる気のない方は徹底無視で
どれかUPして上げようかな～と思う優しい方は>1に誘導ってのは？
反省して一つにすればその一つを上げてみるとか。
とここまで書いて悪い方に考えれば幾らでも穴があることに気づく…
がそこら辺は高度に柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処するということで。
取り敢えず、俺も複数リク禁止に賛成一票。
んでDOMというか上げる気のない方は徹底無視で
どれかUPして上げようかな～と思う優しい方は>1に誘導ってのは？
反省して一つにすればその一つを上げてみるとか。
とここまで書いて悪い方に考えれば幾らでも穴があることに気づく…
がそこら辺は高度に柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処するということで。
206 ：ﾒ名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:41 ID:R8bsGgfA
じゃあ、俺も、
複数リク禁止 及び 複数リクに対する↑禁止 に賛成
実際にあったら やんわり１へ誘導、
up手土産あれば考えるが、
それでも改善しないクレクレ君大量発生時は 完全無視 のスタンスがいいと思う
複数リク禁止 及び 複数リクに対する↑禁止 に賛成
実際にあったら やんわり１へ誘導、
up手土産あれば考えるが、
それでも改善しないクレクレ君大量発生時は 完全無視 のスタンスがいいと思う
207 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:45 ID:xlIcDLjY
持論
現状をうれいて対策を検討する趣旨には賛同するが
"規制"と言う考えには賛同できないな。
厨房や荒らしにとってはココの存続なんて無関心で
自分にとって利益の無いスレなら遠慮無く潰しにかかるだろう。
そんな輩にはどんな対策も無意味なので徹底無視、でいいとして
ココのよい形での"存続"を望むのなら、この場所が訪れる人間にとって
有益で価値がある、と思わせる環境作りこそが必要だと思う。
タダでエサをやる必要は無いが、
垢の種類や隠語は検索すればすぐわかります。
自身のスキルアップにも繋がりますよ
等々の誘導はしてやってもよいかと
(ついでだけど>1の文章って硬いよね。)
実際DOM→垢取り習得→職人→スキャナまで購入、
って進化していった人もいるのだし。結果的にDOMも減る(w
私もここ来る前いろんな(裏も含めて)サイト巡ってDOMから
進化していったし、規制の多い所は結局寂れていったからね。
複数リクにしても出す方も受ける方もそれはかっこ悪いことだと
その都度ツッコミ(非難ではなく)入れて行くのではいかんのかなあ。
クローズドではない限り新人が来るのは仕方ないことだし、叩いて弾くより
皆で育てていって"仲間"を増やしていった方がいいと思うが。
この世界結構奥深いし、昔からやってる人には当たり前の感覚のことも
(学ぶ気はあっても)隠語や裏ルールばかりで何から学んでいけばいいか
分からないって人もいるだろうしね。組織論から言っても新人育成に
力を入れない所は先が無いし、その手間を惜しむことは、つまるところ
今の自分達が良ければそれでいい、っていう我々が一番嫌う連中の
考えに繋がることにもなる(w
何か今の自治スレ読んでると殺伐とした雰囲気がそこはかとなく漂ってるんだよね。
否定よりは肯定、で検討できないかな、ってのが今の気持ち。
もちろん何言っても分からんどうしようもない奴は
"悪即斬"で構わんとは思うが(w
現状をうれいて対策を検討する趣旨には賛同するが
"規制"と言う考えには賛同できないな。
厨房や荒らしにとってはココの存続なんて無関心で
自分にとって利益の無いスレなら遠慮無く潰しにかかるだろう。
そんな輩にはどんな対策も無意味なので徹底無視、でいいとして
ココのよい形での"存続"を望むのなら、この場所が訪れる人間にとって
有益で価値がある、と思わせる環境作りこそが必要だと思う。
タダでエサをやる必要は無いが、
垢の種類や隠語は検索すればすぐわかります。
自身のスキルアップにも繋がりますよ
等々の誘導はしてやってもよいかと
(ついでだけど>1の文章って硬いよね。)
実際DOM→垢取り習得→職人→スキャナまで購入、
って進化していった人もいるのだし。結果的にDOMも減る(w
私もここ来る前いろんな(裏も含めて)サイト巡ってDOMから
進化していったし、規制の多い所は結局寂れていったからね。
複数リクにしても出す方も受ける方もそれはかっこ悪いことだと
その都度ツッコミ(非難ではなく)入れて行くのではいかんのかなあ。
クローズドではない限り新人が来るのは仕方ないことだし、叩いて弾くより
皆で育てていって"仲間"を増やしていった方がいいと思うが。
この世界結構奥深いし、昔からやってる人には当たり前の感覚のことも
(学ぶ気はあっても)隠語や裏ルールばかりで何から学んでいけばいいか
分からないって人もいるだろうしね。組織論から言っても新人育成に
力を入れない所は先が無いし、その手間を惜しむことは、つまるところ
今の自分達が良ければそれでいい、っていう我々が一番嫌う連中の
考えに繋がることにもなる(w
何か今の自治スレ読んでると殺伐とした雰囲気がそこはかとなく漂ってるんだよね。
否定よりは肯定、で検討できないかな、ってのが今の気持ち。
もちろん何言っても分からんどうしようもない奴は
"悪即斬"で構わんとは思うが(w
208 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:53 ID:EiMXw5kw
失礼な言いぐさかもしれんが、ここに来る多くの人間は貴方の言うスキル
に興味があるとは思えません。
UGの知識なんて他人に誇れる事ではないですから。
ですからついてこれる人だけがついてくればいいのではないでしょうか？
第一、新規の方には技術スレがあるのだし、これ以上優しくするって
どういうことでしょう？
こういうUGの世界では初心者は罵倒されて自分自身でスキルを高めて
くるんじゃないのか？
俺は既に悪即斬なヤツラだらけだと思うが。
に興味があるとは思えません。
UGの知識なんて他人に誇れる事ではないですから。
ですからついてこれる人だけがついてくればいいのではないでしょうか？
第一、新規の方には技術スレがあるのだし、これ以上優しくするって
どういうことでしょう？
こういうUGの世界では初心者は罵倒されて自分自身でスキルを高めて
くるんじゃないのか？
俺は既に悪即斬なヤツラだらけだと思うが。
209 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 21:56 ID:b7sjETC2
>207
それが理想なんだけどね＾＾；
そうもいかないんじゃないかなぁ・・・？
新規者でも迷惑かけなきゃいいんだけど
悪意をもって迷惑かけてるのがごろごろいるからねぇ
それが理想なんだけどね＾＾；
そうもいかないんじゃないかなぁ・・・？
新規者でも迷惑かけなきゃいいんだけど
悪意をもって迷惑かけてるのがごろごろいるからねぇ
210 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 22:01 ID:28EAY3ow
議事進行中に別件振るのは良くないと思ってタイミング計ってたんだけど、そろ
そろＯＫ？
先日本スレの人減らしを要求しておきながら、その理由を書いてなかったので、
今更ながら書きます。理由は一点。本スレのsage進行が長期に渡って有名無実化
しています。
sage進行になってない
↓
意識の低い参加者が多いからでは？
↓
敷居が低いからどんどん人が雪崩れ込んでいるのでは？
↓
敷居を高くして人減らしをすれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰく逝くのでは？
といった論法です。以上。検討をお願いします。
そろＯＫ？
先日本スレの人減らしを要求しておきながら、その理由を書いてなかったので、
今更ながら書きます。理由は一点。本スレのsage進行が長期に渡って有名無実化
しています。
sage進行になってない
↓
意識の低い参加者が多いからでは？
↓
敷居が低いからどんどん人が雪崩れ込んでいるのでは？
↓
敷居を高くして人減らしをすれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰく逝くのでは？
といった論法です。以上。検討をお願いします。
211 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:07 ID:CNk5/aaU
この板では強制sageのスレは建てられないの？
たしかWindows板あたりだとスレタイトルの最後に"(10000)"と
つけると絶対にあがらないスレが作れたと思うけど。
たしかWindows板あたりだとスレタイトルの最後に"(10000)"と
つけると絶対にあがらないスレが作れたと思うけど。
212 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:16 ID:MC8e5vZ6
前スレでageられたのは２１回。
さて、これを多いと見るか少ないと見るか。
私見で言えば、同人スレはスレ消費がはやいため
21/1000の確率だが目立ちやすいとは言えると思う。
さて、これを多いと見るか少ないと見るか。
私見で言えば、同人スレはスレ消費がはやいため
21/1000の確率だが目立ちやすいとは言えると思う。
213 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 22:17 ID:28EAY3ow
214 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:21 ID:Yl0eTstk
>210
逆に問わせていただきたいのですが、何故あなたは同人スレのみに
常にsage進行を要求するのでしょうか。
sage進行は私も大賛成ですし、ageをする厨房は大嫌いです。
ですが、半角板には他にも荒らしで何度も上がるスレはたくさんあると
思います。それら全ても問題にしているのでしょうか。
私の考え過ぎかもしれませんが、>181での荒らしを期待するような書きこみ
といい、あなたの書きこみからは「同人スレ目障りだどっか行っちまえ」
的なものが感じられてしまいます。
逆に問わせていただきたいのですが、何故あなたは同人スレのみに
常にsage進行を要求するのでしょうか。
sage進行は私も大賛成ですし、ageをする厨房は大嫌いです。
ですが、半角板には他にも荒らしで何度も上がるスレはたくさんあると
思います。それら全ても問題にしているのでしょうか。
私の考え過ぎかもしれませんが、>181での荒らしを期待するような書きこみ
といい、あなたの書きこみからは「同人スレ目障りだどっか行っちまえ」
的なものが感じられてしまいます。
215 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:22 ID:xlIcDLjY
208は私207に対するレスかな？
私が言ってるのはスキル云々では無くマナーの話。
対話の無い所にはマナーなんて育たないし、
その場の雰囲気とか、何がよくて悪いかなんてのも分からないでしょ。
ここの"賛成論"読んでると意に染まぬ奴は弾け！的雰囲気があるので
「鳥ってなんですか
この厨房がゴルァ」→荒れる
よりも、
「その手の質問等は技術スレを参照してください」→調べる→
おのれの無知を知る
という方向性で考えられないのかと。
→荒れる、の流れの奴は斬っていいと思いますが、
誘導する、を繰り返していけば、その手の質問は
出すだけ無駄、という認識(&この場所の雰囲気、ルール)を
植え付ける効果もあるかと。
私が言ってるのはスキル云々では無くマナーの話。
対話の無い所にはマナーなんて育たないし、
その場の雰囲気とか、何がよくて悪いかなんてのも分からないでしょ。
ここの"賛成論"読んでると意に染まぬ奴は弾け！的雰囲気があるので
「鳥ってなんですか
この厨房がゴルァ」→荒れる
よりも、
「その手の質問等は技術スレを参照してください」→調べる→
おのれの無知を知る
という方向性で考えられないのかと。
→荒れる、の流れの奴は斬っていいと思いますが、
誘導する、を繰り返していけば、その手の質問は
出すだけ無駄、という認識(&この場所の雰囲気、ルール)を
植え付ける効果もあるかと。
216 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 22:23 ID:28EAY3ow
217 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:26 ID:MC8e5vZ6
218 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:27 ID:EiMXw5kw
>215
それらの行為は今まで散々行われてきました。ご存知だと思いますが
ですが最近はそういった誘導行為までが
「仕切り厨ウゼエ、とっととUPしろや」
で片付けられてしまうのです。ですからある程度の強硬手段に訴えた方が
いいのではないかと話し合っているのです。
それらの行為は今まで散々行われてきました。ご存知だと思いますが
ですが最近はそういった誘導行為までが
「仕切り厨ウゼエ、とっととUPしろや」
で片付けられてしまうのです。ですからある程度の強硬手段に訴えた方が
いいのではないかと話し合っているのです。
219 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:29 ID:MC8e5vZ6
220 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:30 ID:EiMXw5kw
>219
具体的にどのように？複数リクの無視程度の軽いモンでは駄目だと？
具体的にどのように？複数リクの無視程度の軽いモンでは駄目だと？
221 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:34 ID:MC8e5vZ6
だから何でもルールという形にしようというのがうざがられる元なのでは？
言い方しだいだと思うけれどもね。
言い方しだいだと思うけれどもね。
＞213
ただし評判が悪かったのか何か不都合があったのか、今は強制sage
スレは建てられないみたいですが。
当時Win板でここの同人スレ以上に叩かれていた偽春奈スレの住人
だったので、強制sageのシステムはありがたかったです（ｗ
＞216
かちゅーしゃを使ってるとスレの位置がわからないんですよねー
やっぱIEと併用しないとダメか？
ただし評判が悪かったのか何か不都合があったのか、今は強制sage
スレは建てられないみたいですが。
当時Win板でここの同人スレ以上に叩かれていた偽春奈スレの住人
だったので、強制sageのシステムはありがたかったです（ｗ
＞216
かちゅーしゃを使ってるとスレの位置がわからないんですよねー
やっぱIEと併用しないとダメか？
223 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 22:36 ID:28EAY3ow
>>214
＞逆に問わせていただきたいのですが、何故あなたは同人スレのみに
＞常にsage進行を要求するのでしょうか。
長期シリーズの上、目立つスレタイトルだから、かな。
単発スレがage進行で続行しても１週間くらいのスパンで見れば「すぐ
dat落ちするか、地下スレとして再生されるだろうから口出し無用だな」
と思えますので。
＞私の考え過ぎかもしれませんが、>181での荒らしを期待するような書きこみ
考えすぎです。安直にどんな手使うのかなーって興味が有ったので。
＞といい、あなたの書きこみからは「同人スレ目障りだどっか行っちまえ」
＞的なものが感じられてしまいます。
スレそのものよりスレ住人に対して個人的に良くない感情を持ってるのは
確かだけど、それらはさっぴいて「対外的にまずいのでこれだけは勘弁し
てくれ」って所だけ改善を求めさせて下さい。
＞逆に問わせていただきたいのですが、何故あなたは同人スレのみに
＞常にsage進行を要求するのでしょうか。
長期シリーズの上、目立つスレタイトルだから、かな。
単発スレがage進行で続行しても１週間くらいのスパンで見れば「すぐ
dat落ちするか、地下スレとして再生されるだろうから口出し無用だな」
と思えますので。
＞私の考え過ぎかもしれませんが、>181での荒らしを期待するような書きこみ
考えすぎです。安直にどんな手使うのかなーって興味が有ったので。
＞といい、あなたの書きこみからは「同人スレ目障りだどっか行っちまえ」
＞的なものが感じられてしまいます。
スレそのものよりスレ住人に対して個人的に良くない感情を持ってるのは
確かだけど、それらはさっぴいて「対外的にまずいのでこれだけは勘弁し
てくれ」って所だけ改善を求めさせて下さい。
224 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:36 ID:AST48VqY
複数リクの無視って軽いことだけど無視されてるよね。
そういった基本から立てなおしていくのが良いと思うな。
いきなり締め付けを厳しくするのはどうかと思う。
規制推進派にもソフトランディング志向の人はいるよね？
そういった基本から立てなおしていくのが良いと思うな。
いきなり締め付けを厳しくするのはどうかと思う。
規制推進派にもソフトランディング志向の人はいるよね？
225 ：某所からのｺﾋﾟﾍﾟ（改竄あり）：01/09/01 22:39 ID:b7sjETC2
>221
こんな例を出すとオタクって叩かれるだろうけど。
かつては有志があつまってワイワイやってただけのコミックマーケットも、
参加人数が巨大になってきたら運営が大変になってきて、
「コミケット準備会」という有限会社を作り、今のコミケを取り仕切ってる。
巨大化する方向の半角同人スレにとっても、コミケット準備会という形態は
参考になると思うんだけどなあ。
こんな例を出すとオタクって叩かれるだろうけど。
かつては有志があつまってワイワイやってただけのコミックマーケットも、
参加人数が巨大になってきたら運営が大変になってきて、
「コミケット準備会」という有限会社を作り、今のコミケを取り仕切ってる。
巨大化する方向の半角同人スレにとっても、コミケット準備会という形態は
参考になると思うんだけどなあ。
226 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 22:43 ID:28EAY3ow
227 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:43 ID:xlIcDLjY
>219
だよね。
性悪論にのっとって行くと、行く末は衰退しかないのは
歴史の示すとおりだし。私がここ来た時は"いい雰囲気"だったから
居ついたんだし、その雰囲気を保つために手間を惜しまず
語りかけていく、ではいかんのかなあ。まだ結論が出てないので
何とも言えないが、"強硬手段"によってその努力も排斥されそうなのが
一番怖いんだ。
だよね。
性悪論にのっとって行くと、行く末は衰退しかないのは
歴史の示すとおりだし。私がここ来た時は"いい雰囲気"だったから
居ついたんだし、その雰囲気を保つために手間を惜しまず
語りかけていく、ではいかんのかなあ。まだ結論が出てないので
何とも言えないが、"強硬手段"によってその努力も排斥されそうなのが
一番怖いんだ。
228 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:45 ID:9O44PKpM
垢わからんとか、複数リクに対してはこういうのを貼るのは？
y2fckk0o.鳥/syoshin/
きっと見てくれると思うよ、ﾀﾞﾒかね。
y2fckk0o.鳥/syoshin/
きっと見てくれると思うよ、ﾀﾞﾒかね。
229 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 22:45 ID:28EAY3ow
230 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:46 ID:MC8e5vZ6
それでは一定数下げられるまでカキコ規制で
合意できるわけですね。
これだけなら譲歩してもよいのでは？
>他の方々
合意できるわけですね。
これだけなら譲歩してもよいのでは？
>他の方々
231 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:48 ID:b7sjETC2
>228
（・∀・）ｲｲｯ
まぁ、小細工の1つとしては使えると思う
（・∀・）ｲｲｯ
まぁ、小細工の1つとしては使えると思う
232 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:49 ID:2LyZy/8s
>230
sage進行の徹底と言う意味では良いと思います。
賛成です。
ｺﾐｹ、2CH、ｺﾉｽﾚが見本とすべき前例は世間にいっぱいあるね。
sage進行の徹底と言う意味では良いと思います。
賛成です。
ｺﾐｹ、2CH、ｺﾉｽﾚが見本とすべき前例は世間にいっぱいあるね。
233 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:49 ID:b7sjETC2
>230
カキコ規制については乗ってもいいと思うのですが
あの本スレで問題無く遂行されるのかどうかはかなり疑問です
カキコ規制については乗ってもいいと思うのですが
あの本スレで問題無く遂行されるのかどうかはかなり疑問です
234 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:52 ID:MC8e5vZ6
235 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:56 ID:xlIcDLjY
>228
URLで誘導ってのは確かに注目度は高いね。
DOMはとりあえず覗くだろうし(w
>一定数下げられるまでカキコ規制
スレ表示されない40以降ってことかな？(もちろん次スレ立ては対象外ってことで)
その程度はいいんでない？
URLで誘導ってのは確かに注目度は高いね。
DOMはとりあえず覗くだろうし(w
>一定数下げられるまでカキコ規制
スレ表示されない40以降ってことかな？(もちろん次スレ立ては対象外ってことで)
その程度はいいんでない？
236 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:57 ID:EiMXw5kw
>227
何を言ってるんだかさっぱりわからん。
現状がいい雰囲気では無いと思ってるんだよね？
それで今までここも覗いていた職人とか仕切り厨とウザがられながらも
誘導していた人達もいたし、俺もそうだった。
それで成果が上がったか？貴方は「規制」とか「強硬手段」とか
言葉尻だけ捉えて批判しているようにしか思えない。
何を言ってるんだかさっぱりわからん。
現状がいい雰囲気では無いと思ってるんだよね？
それで今までここも覗いていた職人とか仕切り厨とウザがられながらも
誘導していた人達もいたし、俺もそうだった。
それで成果が上がったか？貴方は「規制」とか「強硬手段」とか
言葉尻だけ捉えて批判しているようにしか思えない。
237 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 22:58 ID:b7sjETC2
レス数333の段階でもう7回ageられてるね・・・
238 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 23:01 ID:28EAY3ow
おおむね同意が得られた幼で。ありがとうございます。
239 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:04 ID:MC8e5vZ6
それではちょっとまとめておきます。
同人スレの性質上スレ立て時を除くスレッドナンバー40以上での書き込みをしないこと。
この際、同人スレをsageる目的で他スレをageることを厳重に禁止する。
こんなところでどうでしょう。
同人スレの性質上スレ立て時を除くスレッドナンバー40以上での書き込みをしないこと。
この際、同人スレをsageる目的で他スレをageることを厳重に禁止する。
こんなところでどうでしょう。
240 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:06 ID:MC8e5vZ6
ちょっと本スレの方からも人をよんできましょうか？
241 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 23:15 ID:28EAY3ow
>>239
「尚、本ルールが破られた場合、本スレは自動的にブラクラ＆死体画像祭りに
移行します」と（脅し文句で良いから）付け加えてくれると嬉しいな、などと
不謹慎な事を考えてみたり。すんません。カオス属性の戯言です。
「尚、本ルールが破られた場合、本スレは自動的にブラクラ＆死体画像祭りに
移行します」と（脅し文句で良いから）付け加えてくれると嬉しいな、などと
不謹慎な事を考えてみたり。すんません。カオス属性の戯言です。
242 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:15 ID:EiMXw5kw
>239
テレホ組を待つんじゃなかったのかよ。
どうしても複数リクの規制をさせたくないらしいな。
テレホ組を待つんじゃなかったのかよ。
どうしても複数リクの規制をさせたくないらしいな。
244 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:17 ID:mpRyE9/E
雰囲気壊すような奴が雰囲気についての意見なんぞに耳を貸すとは思えないが
「俺は今欲しい」がモットーだろそういう奴。
「俺は今欲しい」がモットーだろそういう奴。
245 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:20 ID:5.6J.wXI
やはり出ましたな。
仕切り厨発言が…
仕切り厨発言が…
246 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:20 ID:MC8e5vZ6
247 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:21 ID:xlIcDLjY
>236
成果はあがっていたよ。あなたにとっては目に付かぬ程の
微々たる物かもしれんが。先に上げたような例は確かにあったし。
忍耐力には個々人の差はあるかもしれんが、急性な変革を
望みすぎてるのではないかい？
私がうれいているのはむしろこの自治スレの雰囲気。
事態の改善、のベクトルが排他・排斥の方向に傾きすぎてる嫌いがある。
それは決して"改善"にはならないから。一時的には房や荒らしの減少に
なるかも知れんが、ゆくゆくはスレ住民の離反にもなるし。
成果はあがっていたよ。あなたにとっては目に付かぬ程の
微々たる物かもしれんが。先に上げたような例は確かにあったし。
忍耐力には個々人の差はあるかもしれんが、急性な変革を
望みすぎてるのではないかい？
私がうれいているのはむしろこの自治スレの雰囲気。
事態の改善、のベクトルが排他・排斥の方向に傾きすぎてる嫌いがある。
それは決して"改善"にはならないから。一時的には房や荒らしの減少に
なるかも知れんが、ゆくゆくはスレ住民の離反にもなるし。
248 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:22 ID:9IMFxhBY
>>本スレ346
その方向でいきたいのは解るが、実際できるかどうかを考えるとちょっと難しいかな。
スレッドナンバー40以上になりました～～！ 書き込み解禁です！
とか言ってる間にスレッドが上がっちゃうでしょ。
それにこのスレッドに居る、ほとんどの人は他意なくスレッドを上げないわけだし。
この案には全面的に反対します。
その方向でいきたいのは解るが、実際できるかどうかを考えるとちょっと難しいかな。
スレッドナンバー40以上になりました～～！ 書き込み解禁です！
とか言ってる間にスレッドが上がっちゃうでしょ。
それにこのスレッドに居る、ほとんどの人は他意なくスレッドを上げないわけだし。
この案には全面的に反対します。
249 ：nanashi-san@(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ：01/09/01 23:22 ID:puezL3Bk
かちゅでも、板ボタンなどで半角板を選択すればスレ一覧が出るから、それで現在の位置がわかるよ。
見つからなければ「同人」で検索すれば良いことだし。
見つからなければ「同人」で検索すれば良いことだし。
250 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 23:22 ID:dcYjSXzE
251 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:24 ID:DOLZQAlw
age荒らしが調子に乗って常駐しなきゃいいけど。
不安ﾃﾞｽ。
不安ﾃﾞｽ。
252 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:24 ID:bn.tzEGw
書き込みではなく、リクやうｐを禁止にすれば？
253 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:25 ID:9IMFxhBY
254 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:26 ID:b7sjETC2
>250
俺もそれを一番危惧していたんだが、
早くもそれが実行されている模様
逆に撤回を考えないといけないかもしれない
俺もそれを一番危惧していたんだが、
早くもそれが実行されている模様
逆に撤回を考えないといけないかもしれない
255 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:26 ID:9IMFxhBY
256 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:26 ID:vdiSChAY
今、スレナンバーが何番かを確認してる人は少ないと思うが･･
257 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:27 ID:MC8e5vZ6
>>250
当然予測される事態ですが
半角と共存するためにはちょっと辛抱していただきたいです。
しばらく頑張れればなんとかなるでしょう。
ageられた時はageたやつをおもっいきり恨んでください・・・
当然予測される事態ですが
半角と共存するためにはちょっと辛抱していただきたいです。
しばらく頑張れればなんとかなるでしょう。
ageられた時はageたやつをおもっいきり恨んでください・・・
258 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:29 ID:9IMFxhBY
259 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:29 ID:WZdOpP3I
つーか、自炊1冊↑したら1回意見が言えるようにしてくれ。
名無しDOMの仕切り厨の意見なんて知らん。
そもそもsageで進める意味わからん。
あがってた方がみつけやすいし人にいっぱい↓してもらえていいじゃん。
名無しDOMの仕切り厨の意見なんて知らん。
そもそもsageで進める意味わからん。
あがってた方がみつけやすいし人にいっぱい↓してもらえていいじゃん。
おいらもキャップつけるかの
>257
私らは辛抱できるけど、反対の人にとっては甚だ迷惑な話でしょうね
たぶん、
「いつまで経っても書き込めねぇじゃねぇかゴルァ！
意味のねぇ決まりつくんな！」
っていうようなレスがついていき、自治スレの発言力が低下する恐れが
あると思うのですが
>257
私らは辛抱できるけど、反対の人にとっては甚だ迷惑な話でしょうね
たぶん、
「いつまで経っても書き込めねぇじゃねぇかゴルァ！
意味のねぇ決まりつくんな！」
っていうようなレスがついていき、自治スレの発言力が低下する恐れが
あると思うのですが
261 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:30 ID:EiMXw5kw
>247
>49をそのまま実行すりゃ確かに拙速に過ぎると俺も思うが、実際に
複数リクは貴方が云うほど急激な変革なのかね？
昔は複数リクは敬遠されてたんだよ。ルールが無かった頃だから
明文化されてない、不文律だったが。
貴方の云うすれ住民の離反とやらと複数リク禁止の因果関係を是非
ご説明願いたい。自治スレの雰囲気憂う前に本スレだろうに…
実現不可能なスレッド順位のどうのこうのより実行性の高い方を何故に
無視するのかなあ…
>49をそのまま実行すりゃ確かに拙速に過ぎると俺も思うが、実際に
複数リクは貴方が云うほど急激な変革なのかね？
昔は複数リクは敬遠されてたんだよ。ルールが無かった頃だから
明文化されてない、不文律だったが。
貴方の云うすれ住民の離反とやらと複数リク禁止の因果関係を是非
ご説明願いたい。自治スレの雰囲気憂う前に本スレだろうに…
実現不可能なスレッド順位のどうのこうのより実行性の高い方を何故に
無視するのかなあ…
262 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:30 ID:wAoJMJb2
他のスレはageられたら一定数下がるまで書込み禁止というのを徹底してるのでしょうか？
上の方で他スレとの兼ね合いみたいな表現が出てましたが、
他のスレで徹底されていないことを同人スレだけに要求するのはどうかと思いますが。
上の方で他スレとの兼ね合いみたいな表現が出てましたが、
他のスレで徹底されていないことを同人スレだけに要求するのはどうかと思いますが。
263 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:30 ID:57zjVNDs
どーも本スレ＆ココにいるヒトたちは、自分たちが「善くないこと」を
やってるていう自覚が少ないんじゃない？
非難批判でないよ、念の為。
やってるていう自覚が少ないんじゃない？
非難批判でないよ、念の為。
264 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 23:30 ID:dcYjSXzE
265 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:30 ID:yQ3nWqGg
>207
この前も「ネット歴４ヶ月なんですけど...」とか言ってる初心者が来てました
ネタとは思えないほどコッチ方面の知識が無い人でした
もはや本スレがＵＧ（系）と思うのは無理があります
この前も「ネット歴４ヶ月なんですけど...」とか言ってる初心者が来てました
ネタとは思えないほどコッチ方面の知識が無い人でした
もはや本スレがＵＧ（系）と思うのは無理があります
266 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:31 ID:bn.tzEGw
267 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:31 ID:vdiSChAY
反対します
リクが通らなかった人がageるのが目に見えるよ
リクが通らなかった人がageるのが目に見えるよ
268 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:31 ID:MC8e5vZ6
269 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:31 ID:9IMFxhBY
>>247
そうだね。
むしろ、自治スレと本スレが完全に別個のものにならないか心配。
かつての自治スレ住人ががんばって、ローカルルールを形成したおかげで
荒氏が（昔に比べれば）減ったわけだし、自治スレはあって欲しいのだが、
今の自治スレは本スレとの意見の相違が大きすぎる。
そうだね。
むしろ、自治スレと本スレが完全に別個のものにならないか心配。
かつての自治スレ住人ががんばって、ローカルルールを形成したおかげで
荒氏が（昔に比べれば）減ったわけだし、自治スレはあって欲しいのだが、
今の自治スレは本スレとの意見の相違が大きすぎる。
270 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:32 ID:y/nHxiFw
早速、逆手にとって定期的にageるヤツがいるみたいだね。
271 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:32 ID:vdiSChAY
272 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:36 ID:wAoJMJb2
根本的なことを聞くのを忘れてました。
「ageられたら一定期間下がるまで書込み禁止」
という規則が同人スレにもたらすメリットって何なんでしょう？
「ageられたら一定期間下がるまで書込み禁止」
という規則が同人スレにもたらすメリットって何なんでしょう？
273 ：nanashi-san@(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ：01/09/01 23:36 ID:puezL3Bk
ここにいる賛成派は自主的に
「スレが40以下に沈むまでｱﾌﾟ＆ｱﾄﾞﾚｽ貼りをしない」
をやればどうだ？
「スレが40以下に沈むまでｱﾌﾟ＆ｱﾄﾞﾚｽ貼りをしない」
をやればどうだ？
ううむ反対かな…↑終わった時に書きこみできないのは辛いです。
275 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:37 ID:ZeBhiqrk
WZdOpP3I
定期あげ厨
定期あげ厨
276 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:37 ID:QbZUsniM
277 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:38 ID:QbZUsniM
ごめん、上の>>269す。
278 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:39 ID:9IMFxhBY
自治スレの人、何か意見は？
君たちが正当な意見を言っているつもりなのは解る。
本スレ住人だって、（本当に本の交換をしたい人たちは）できればそうしたいと思っているさ。
でも、理想と現実が食い違うのが２ちゃんねるだろう？
百万単位の人間が来るんだから、悪意を持って本スレに書きこむ輩も数多くいる。
それを防ぐてだても考えずにこういう規制論ばっかりを言うのはどうだろうか？
現在age荒らしが常駐しているようだが、みな一言も煽っていない。
こういう好ましい情況ができているなら、それで良いと思うのだが君らは不満なのか？
それを聞きたい。
君たちが正当な意見を言っているつもりなのは解る。
本スレ住人だって、（本当に本の交換をしたい人たちは）できればそうしたいと思っているさ。
でも、理想と現実が食い違うのが２ちゃんねるだろう？
百万単位の人間が来るんだから、悪意を持って本スレに書きこむ輩も数多くいる。
それを防ぐてだても考えずにこういう規制論ばっかりを言うのはどうだろうか？
現在age荒らしが常駐しているようだが、みな一言も煽っていない。
こういう好ましい情況ができているなら、それで良いと思うのだが君らは不満なのか？
それを聞きたい。
280 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:39 ID:57zjVNDs
お前らが原因だろボケが
281 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:40 ID:9IMFxhBY
282 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:41 ID:2LyZy/8s
本ｽﾚでやるのはあれもこれも無理と言ってる人たちは
昔は地下ｽﾚに潜っていたし
下がるまで自主的に↑↓自粛していた時期があったの知らないのかね？
ことある毎に提案してきた事は
職人の自由に任せるとか、ﾏﾀｰﾘするためと言う理由で
全て却下されてきたと言う事実も。
一時期自治ｽﾚで住人のUG精神の薄さを語ったけど
あの時よりさらに酷くなってる気が･･･
昔は地下ｽﾚに潜っていたし
下がるまで自主的に↑↓自粛していた時期があったの知らないのかね？
ことある毎に提案してきた事は
職人の自由に任せるとか、ﾏﾀｰﾘするためと言う理由で
全て却下されてきたと言う事実も。
一時期自治ｽﾚで住人のUG精神の薄さを語ったけど
あの時よりさらに酷くなってる気が･･･
283 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:41 ID:9IMFxhBY
284 ：nanashi-san@(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ：01/09/01 23:42 ID:puezL3Bk
なんだかｺﾐｹ準備会と疥癬徹也組の対立みたいだne!
本スレは明らかにage回数が増加してるね
実験は失敗だったということを自覚して
次の対策を考えるのがベターかと思いますけど・・・
実験は失敗だったということを自覚して
次の対策を考えるのがベターかと思いますけど・・・
286 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:43 ID:bn.tzEGw
荒らしによるインターバルも必要と言うことで。
まだ結論を出すのは早いです。
age荒しの常駐は一時的な物と考えています。
他の規制はともかく半角板との共存が必要なのでこの案件が出てきたのです。
統一スレと同じ約束事だと考えてもらいたいです。
統一スレの時もスレ乱立の危険は消えませんでしたがいまではなんとかなっています。
age荒しの常駐は一時的な物と考えています。
他の規制はともかく半角板との共存が必要なのでこの案件が出てきたのです。
統一スレと同じ約束事だと考えてもらいたいです。
統一スレの時もスレ乱立の危険は消えませんでしたがいまではなんとかなっています。
288 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:44 ID:LvU9AvtE
401 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/01 23:42 ID:WZdOpP3I
同人誌サイコーー！！
もっとください。
とりあえず優良age
ﾏｶｰの兄さんだね。
人のことは言えない立場だが、よくやるよ…
同人誌サイコーー！！
もっとください。
とりあえず優良age
ﾏｶｰの兄さんだね。
人のことは言えない立場だが、よくやるよ…
289 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:44 ID:9IMFxhBY
>>282
一応私は「同人誌アプスレッド」の頃からいるが、
みながそのころのことから知っている必要がある、と考えるのは君の身勝手じゃないか？
たしかにUG精神（変な言葉だ）の希薄さは問題ではあるが、
何回も言うように sage が（一応）自主的に行われている現在、
なんの問題があるのだ？
一応私は「同人誌アプスレッド」の頃からいるが、
みながそのころのことから知っている必要がある、と考えるのは君の身勝手じゃないか？
たしかにUG精神（変な言葉だ）の希薄さは問題ではあるが、
何回も言うように sage が（一応）自主的に行われている現在、
なんの問題があるのだ？
290 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:45 ID:yQ3nWqGg
>278
ageられると目立つのでなんとかしろ！って言ってきてるのは半角自治スレの人
同人自治スレじゃないＹＯ！
それはそれとして、既にａｇｅ厨は居るは、自治ウザがるヤツは居るは
もう本スレは自由な遊び場になっちゃった感がありあり
自治スレは同人スレ統一したのが最大の功績で
あとは、単なるウルサ方の集まり程度にしか思われてない模様
結局、無くなるまでわからないんでしょう(´ー｀)y-~~~
ageられると目立つのでなんとかしろ！って言ってきてるのは半角自治スレの人
同人自治スレじゃないＹＯ！
それはそれとして、既にａｇｅ厨は居るは、自治ウザがるヤツは居るは
もう本スレは自由な遊び場になっちゃった感がありあり
自治スレは同人スレ統一したのが最大の功績で
あとは、単なるウルサ方の集まり程度にしか思われてない模様
結局、無くなるまでわからないんでしょう(´ー｀)y-~~~
291 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:45 ID:vdiSChAY
292 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:45 ID:57zjVNDs
上げ荒らしがシツコイのは貴方等がここでゴタゴタ抜かしているのが原因では？
と言う事です。いやマジで
と言う事です。いやマジで
293 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:46 ID:EiMXw5kw
自治スレと本スレを対立的な位置付けにしたい人間がいるみたいだな。
自治スレは本スレにリンクも貼ってるし、誰でも参加できるんだが？
自治スレの人間だって本スレに参加してるんだよ。
規制って言葉尻だけ捉えて一向に対案を出さず、本スレの状況をみて
尚、現状維持でスレが改善に向って進んでいるだと？
自治スレは本スレにリンクも貼ってるし、誰でも参加できるんだが？
自治スレの人間だって本スレに参加してるんだよ。
規制って言葉尻だけ捉えて一向に対案を出さず、本スレの状況をみて
尚、現状維持でスレが改善に向って進んでいるだと？
294 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:47 ID:9IMFxhBY
資料。
本スレの
>401 >386 >366 >343 >321 >313 >306 >272 >252 >195 >176 >115
に対し、現在反応したのはたった２名。
本スレの
>401 >386 >366 >343 >321 >313 >306 >272 >252 >195 >176 >115
に対し、現在反応したのはたった２名。
295 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:47 ID:uJ5IQe/Q
今日はage荒らしが常駐しているみたいだな。アプ自粛かね。
こーゆー日の翌日昼間とかってアプがどどーっとあったりするんだわ。
こーゆー日の翌日昼間とかってアプがどどーっとあったりするんだわ。
296 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 23:47 ID:RiLJKcXc
初期の頃は乱立しまくりだったし、名前も同人じゃなかったときもあった。
今のままでも十分楽に探せる。
それにこの程度のあげ荒らしに過敏に反応する必要が何処にあるかなぁ。
今までに散々荒れてきたこともあったし。
今のままでも十分楽に探せる。
それにこの程度のあげ荒らしに過敏に反応する必要が何処にあるかなぁ。
今までに散々荒れてきたこともあったし。
私もこれまでの自治スレのやり方に必ずしも賛成しているわけではありません。
ですからこうして本スレからも誘導して議論したかったのです。
ですからこうして本スレからも誘導して議論したかったのです。
298 ：nanashi-san@(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ：01/09/01 23:48 ID:puezL3Bk
今夜はｱﾌﾟは自粛して、ﾌﾞﾂの整理でもするかな。
299 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:49 ID:2uqQMflE
上げる奴は徹底無視、だけで良いと思いますよ
勿論リクしても無視と言う事で。
(ネタリクの場合が多いと思うけど)
勿論リクしても無視と言う事で。
(ネタリクの場合が多いと思うけど)
300 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:49 ID:57zjVNDs
進行中の議論とは違いますけど
スレタイトルから”同人”の冠を外すというのはどうでしょうかね
スレタイトルから”同人”の冠を外すというのはどうでしょうかね
301 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:50 ID:9IMFxhBY
>>290
半角自治スレは昔っから同人スレが大嫌いだからなあ…
たしかに乱立した時期はひどかったけど、今や彼らに文句つけられるほどひどい事はしてないのではないか？
「物凄い」スレ乱立とか椎名アップル（古いかな）の横行の方が絶対悪行だと思う。
やっていることならロリスレが国際的にヤバイし。
でも本スレの人には、「同人」自治スレがいかに大事かくらいはわかって欲しいですな。
それは同意です。
半角自治スレは昔っから同人スレが大嫌いだからなあ…
たしかに乱立した時期はひどかったけど、今や彼らに文句つけられるほどひどい事はしてないのではないか？
「物凄い」スレ乱立とか椎名アップル（古いかな）の横行の方が絶対悪行だと思う。
やっていることならロリスレが国際的にヤバイし。
でも本スレの人には、「同人」自治スレがいかに大事かくらいはわかって欲しいですな。
それは同意です。
age規制はやっぱり止めようよ～
おいらも分散前からいるけど、
ageに関してはまったく問題ないよ
問題なのは厨の多さなんだから
おいらも分散前からいるけど、
ageに関してはまったく問題ないよ
問題なのは厨の多さなんだから
303 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:51 ID:QbZUsniM
>>281
前を読み返して読解力の浅さを反省してるとこ。
基本的には同意見（に近い）ようですね。
>>282
ＵＧはミスが直接自分に跳ねかえってくる危険性があるから。
だから黙って自己スキルを上げるし、余計な煽りはしない。
少なくともヤバイことをしてることを認識していた。
結局、中途半端に安全な状況が問題なのかも。
前を読み返して読解力の浅さを反省してるとこ。
基本的には同意見（に近い）ようですね。
>>282
ＵＧはミスが直接自分に跳ねかえってくる危険性があるから。
だから黙って自己スキルを上げるし、余計な煽りはしない。
少なくともヤバイことをしてることを認識していた。
結局、中途半端に安全な状況が問題なのかも。
304 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:51 ID:2LyZy/8s
>289
あぁ、すまん、煽り口調なんで誤解を与えたみたい。
sage進行は行われてるが何故sage進行なのか？
を理解してる輩は少ない事。
本当に言いたい事は貴方も疑問点にあげている
UG精神(確かに変な言葉だ)が希薄な所だよ。
>291
乱立ｽﾚの頃(w
（ｗがついてるけど、真面目に応えてるつもりだよ。
あぁ、すまん、煽り口調なんで誤解を与えたみたい。
sage進行は行われてるが何故sage進行なのか？
を理解してる輩は少ない事。
本当に言いたい事は貴方も疑問点にあげている
UG精神(確かに変な言葉だ)が希薄な所だよ。
>291
乱立ｽﾚの頃(w
（ｗがついてるけど、真面目に応えてるつもりだよ。
305 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/01 23:52 ID:9IMFxhBY
306 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:53 ID:9IMFxhBY
307 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:53 ID:wAoJMJb2
age規制があるほうが、むしろage荒らしを呼び込む結果となるのではないでしょうか。
>>299
同人スレだけ見ればそれでも良いとは思います。
ただ、半角板のほうからの批判をかわすための規制です。
厨房追い出しという諸刃の剣になりかねない要求にたいしては
極力現状を維持した解決法を掲示したつもりです。
これ以外にジャミラは水に弱い氏と合意できる内容があれば
協力を頂きたいです。
同人スレだけ見ればそれでも良いとは思います。
ただ、半角板のほうからの批判をかわすための規制です。
厨房追い出しという諸刃の剣になりかねない要求にたいしては
極力現状を維持した解決法を掲示したつもりです。
これ以外にジャミラは水に弱い氏と合意できる内容があれば
協力を頂きたいです。
309 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:55 ID:LvU9AvtE
ちんぴょろはkoo^3が立てたスレだということを追記しておく（ｗ
310 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:55 ID:9IMFxhBY
311 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:57 ID:vdiSChAY
312 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/01 23:57 ID:dcYjSXzE
そもそも、ジャミラは水に弱い氏の提案は半角の
代表でみんなの総意をまとめての提案なのだろうか？
代表でみんなの総意をまとめての提案なのだろうか？
313 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:58 ID:lhfI5OI6
一回上げるだけで板の機能をしばらく停止させられるんか、
荒らしも楽になったもんだ・・・ (´ー｀)y-~~~
荒らしも楽になったもんだ・・・ (´ー｀)y-~~~
314 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/01 23:58 ID:28EAY3ow
念の為、確認。
ＵＧ行為を非ＵＧ掲示板である２ｃｈ内で行うにあたって、住人なりに考えた２ｃｈ側へ
の配慮が半角板のsage進行です。また、板違いなスレッドを存続させる為、板住人への配
慮としてsage進行を選択しているスレッドも複数有ります。
ってのが半角板sageスレについての私の見解です。どっかでズレてたら指摘願います。
んで、実際にsageスレが半角板内にどのくらい有るかについてはスレッド一覧を下の方か
ら探して、レス数が３００以上付いてるスレッドを適当に開いてみれば、お分かり頂ける
と思います。
ＵＧ行為を非ＵＧ掲示板である２ｃｈ内で行うにあたって、住人なりに考えた２ｃｈ側へ
の配慮が半角板のsage進行です。また、板違いなスレッドを存続させる為、板住人への配
慮としてsage進行を選択しているスレッドも複数有ります。
ってのが半角板sageスレについての私の見解です。どっかでズレてたら指摘願います。
んで、実際にsageスレが半角板内にどのくらい有るかについてはスレッド一覧を下の方か
ら探して、レス数が３００以上付いてるスレッドを適当に開いてみれば、お分かり頂ける
と思います。
315 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:59 ID:LvU9AvtE
>311
そうだっけ？確か「俺が立てたスレだ」とか言ってたような。
む、記憶違いかもしれん。そして議論中雑談失礼。
そうだっけ？確か「俺が立てたスレだ」とか言ってたような。
む、記憶違いかもしれん。そして議論中雑談失礼。
316 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:59 ID:AwiPtfdg
317 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:59 ID:57zjVNDs
昔はスレが上がった時点で
分散スレに逃げたもんだよ・・・
老人は静かに語った。
分散スレに逃げたもんだよ・・・
老人は静かに語った。
318 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/01 23:59 ID:hNrGGNfU
319 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:00 ID:C0fcx596
>318
煽りじゃないぞ、念の為
「バカ言わんでくれ(´ー｀)」
煽りじゃないぞ、念の為
「バカ言わんでくれ(´ー｀)」
320 ：nanashi-san@(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ：01/09/02 00:00 ID:pKSfuGZM
とりあえず、本スレに ID:WZdOpP3I がいる間は活動自粛ｼﾏｽ
321 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:00 ID:gCvCWIO2
おっと、さっきから名前がななしのままだったけど、基本的にID:9IMFxhBYは反対派A ◆z1zGP/mUです。
>>312
>>210を見れば解るが、彼は同人本スレの現状をそれほどわかってないのでは？
>>312
>>210を見れば解るが、彼は同人本スレの現状をそれほどわかってないのでは？
323 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:01 ID:QMSKKvG2
324 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:03 ID:9Yu6h//o
よく思うんだが、そもそも半角板自体が
他スレみても分かるように酷いトコロだろ？（ｗ
こうまで気を使ってやる必要はないと考えるんだが、如何に？
他スレみても分かるように酷いトコロだろ？（ｗ
こうまで気を使ってやる必要はないと考えるんだが、如何に？
325 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:03 ID:oazKNr42
326 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:03 ID:x4u/4bB.
327 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:04 ID:WFcs2KAE
なんで初心者流入がいけないんだ？
初心者でもいいじゃん。
同人誌をネットじゅうに普及させようぜ。
初心者でもいいじゃん。
同人誌をネットじゅうに普及させようぜ。
>308
ジャミラ氏を責めるわけではないが、
正直、ジャミラ氏の理論を半角の考えとして
議論していくのはどうかと思う
ジャミラ氏の意見も十分参考にはするが、
それが中心に議論が行われるのは本末転倒
ジャミラ氏を責めるわけではないが、
正直、ジャミラ氏の理論を半角の考えとして
議論していくのはどうかと思う
ジャミラ氏の意見も十分参考にはするが、
それが中心に議論が行われるのは本末転倒
329 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:05 ID:fPuHYZik
半角住人の大半は、同人スレがどうだろうとあまり気にするところじゃないと思う。
ここは往時の「なんでもあり板」みたいなところだし。
ここは往時の「なんでもあり板」みたいなところだし。
330 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:05 ID:gkIbNAQI
>>323
じゃあ、どうやって名前を決めるの？みんなが適当にやれば
スレ乱立の暗黒時代が再来するだけだし、協議して決めれば
またくだらないタイトル論争になるだけじゃん。
あまりメリットを感じないんだけど、無用な混乱を引き起こすだけで。
じゃあ、どうやって名前を決めるの？みんなが適当にやれば
スレ乱立の暗黒時代が再来するだけだし、協議して決めれば
またくだらないタイトル論争になるだけじゃん。
あまりメリットを感じないんだけど、無用な混乱を引き起こすだけで。
331 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:06 ID:gCvCWIO2
332 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 00:07 ID:99vlQnWk
333 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:08 ID:ItAjdxrQ
乱立するから名前がどうこうというのは認められません。
「同人」と入れてるのもアホが「同人スレどこ？」なんてスレを立てないための防護策です。
「同人」と入れてるのもアホが「同人スレどこ？」なんてスレを立てないための防護策です。
334 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:08 ID:gCvCWIO2
>>331
自己レス。簡単に言えば、今は次スレを、本スレ、自治スレ両方に告知して作るよね？
そういうことが暗黙の了解になっている現在、「同人」という名を冠さなくても良いのでは？ ということ。
今同人95？というスレがあるけど、別段アップもなく雑談スレになってるしね。
だから、告知するなら名前変更もありでは？ ということ。
自己レス。簡単に言えば、今は次スレを、本スレ、自治スレ両方に告知して作るよね？
そういうことが暗黙の了解になっている現在、「同人」という名を冠さなくても良いのでは？ ということ。
今同人95？というスレがあるけど、別段アップもなく雑談スレになってるしね。
だから、告知するなら名前変更もありでは？ ということ。
335 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:09 ID:BPwIabqw
>317
懐かしいのぅ・・・
sageとかageとか ．とか言うスレッド名でやってたんだよなぁ
>331
乱立時代を再現させたくなかったら
スレ名は現状維持の方がいいよ
懐かしいのぅ・・・
sageとかageとか ．とか言うスレッド名でやってたんだよなぁ
>331
乱立時代を再現させたくなかったら
スレ名は現状維持の方がいいよ
336 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 00:09 ID:sUNNCutQ
>>301
＞「物凄い」スレ乱立とか椎名アップル（古いかな）の横行の方が絶対悪行だと思う。
糞スレが上の方に積もってくれる事は、sageスレにとってはありがたい事で
あったりもします。
＞やっていることならロリスレが国際的にヤバイし。
単発スレはあまり確認してませんが、去年の暮れからシリーズとして
継続しているあのスレについては、どんな荒らしにもめげず、ひたすら
sage進行を守り通しています。
>>312
私的意見です。ついでに統一して探し易くなるまでは、同人スレは噂で
しかその存在を知らなかったりします。
＞「物凄い」スレ乱立とか椎名アップル（古いかな）の横行の方が絶対悪行だと思う。
糞スレが上の方に積もってくれる事は、sageスレにとってはありがたい事で
あったりもします。
＞やっていることならロリスレが国際的にヤバイし。
単発スレはあまり確認してませんが、去年の暮れからシリーズとして
継続しているあのスレについては、どんな荒らしにもめげず、ひたすら
sage進行を守り通しています。
>>312
私的意見です。ついでに統一して探し易くなるまでは、同人スレは噂で
しかその存在を知らなかったりします。
337 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:09 ID:gCvCWIO2
338 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:10 ID:U80uSojA
なんかスレタイトルの話が出てるけど
またややこしい名前をつけるのかな？
本スレを見失った厨がスレを乱立させる可能性が
あるからってことで今のわかりやすいタイトルに
するようにしたんじゃないの？
またややこしい名前をつけるのかな？
本スレを見失った厨がスレを乱立させる可能性が
あるからってことで今のわかりやすいタイトルに
するようにしたんじゃないの？
拡大のスピードを抑えた方が良いのではないかという考え方も一理あると思います。
まぁできるだけこっそりしていた方が雰囲気が出るのではないでしょうか。(笑
まぁできるだけこっそりしていた方が雰囲気が出るのではないでしょうか。(笑
340 ：nanashi-san@(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ：01/09/02 00:11 ID:pKSfuGZM
とりあえず次スレは「同人」を「どーじん」としてみるとか(w
341 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:11 ID:gCvCWIO2
>>336
＞糞スレが上の方に積もってくれる事は、sageスレにとってはありがたい事で
＞あったりもします。
それは自分勝手な意見だね。我々さえよければ良いというのか？
＞単発スレはあまり確認してませんが、去年の暮れからシリーズとして
＞継続しているあのスレについては、どんな荒らしにもめげず、ひたすら
＞sage進行を守り通しています。
「まずは炉利から逝ってみよう」かい？ 本スレよりage率はるかに高いと思いますが？
＞糞スレが上の方に積もってくれる事は、sageスレにとってはありがたい事で
＞あったりもします。
それは自分勝手な意見だね。我々さえよければ良いというのか？
＞単発スレはあまり確認してませんが、去年の暮れからシリーズとして
＞継続しているあのスレについては、どんな荒らしにもめげず、ひたすら
＞sage進行を守り通しています。
「まずは炉利から逝ってみよう」かい？ 本スレよりage率はるかに高いと思いますが？
342 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:14 ID:9Yu6h//o
本末転倒な意見だとは分かっちゃいるが、
見失ったスレを探すってのもＵＧ的スキルの向上にはよかったりする。だろ？
問題なのは他スレ乱入や捜索スレを立てちまう教えて君なわけで、
そういう彼らにかぎって自治会スレなんて来ないし、ココの意見も聞かないときたもんだ。
見失ったスレを探すってのもＵＧ的スキルの向上にはよかったりする。だろ？
問題なのは他スレ乱入や捜索スレを立てちまう教えて君なわけで、
そういう彼らにかぎって自治会スレなんて来ないし、ココの意見も聞かないときたもんだ。
343 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:14 ID:BPH7E4Ew
ﾄﾞｼﾞﾝ神ｘｘ～神々の黄昏～
今これをやったら、やっぱり荒れるだろうな（ｗ
今これをやったら、やっぱり荒れるだろうな（ｗ
344 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:16 ID:gCvCWIO2
345 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:16 ID:gkIbNAQI
346 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 00:17 ID:sUNNCutQ
>>341
＞それは自分勝手な意見だね。我々さえよければ良いというのか？
自分勝手と言われても・・・。めそめそ
＞「まずは炉利から逝ってみよう」かい？ 本スレよりage率はるかに高いと思いますが？
age率ではなく、辛抱強く下がるのを待つ、住人の姿勢について評価して
います。
＞それは自分勝手な意見だね。我々さえよければ良いというのか？
自分勝手と言われても・・・。めそめそ
＞「まずは炉利から逝ってみよう」かい？ 本スレよりage率はるかに高いと思いますが？
age率ではなく、辛抱強く下がるのを待つ、住人の姿勢について評価して
います。
347 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:17 ID:QMSKKvG2
昔はのぅ・・・おかずを探すのも必死だったんじゃ
死んでるスレにおかずが落ちてないか死に物狂いで探してのう・・・
今はその時代のブツが、あっさり補完されるからのう
いい時代になったもんじゃ・・・昔には戻りたくないのう・・・
死んでるスレにおかずが落ちてないか死に物狂いで探してのう・・・
今はその時代のブツが、あっさり補完されるからのう
いい時代になったもんじゃ・・・昔には戻りたくないのう・・・
348 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:18 ID:QMSKKvG2
いちいち本スレに書き込まないでくれ
正直ウザイです
勝手にやっててくれ
正直ウザイです
勝手にやっててくれ
349 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:19 ID:QMSKKvG2
1人のアホのお陰で上げ荒らし復活
あんたらが原因だっていってるの分からんのか
あんたらが原因だっていってるの分からんのか
350 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:20 ID:x4u/4bB.
>>339
わらってないで、質問に答えてちょうだいな。
それと、本スレ>456の書き込み、
＞他スレとの交渉の結果以下の案で合意されつつあります。
今の流れは合意されつつあるの？とてもそうは思えないけど。
わらってないで、質問に答えてちょうだいな。
それと、本スレ>456の書き込み、
＞他スレとの交渉の結果以下の案で合意されつつあります。
今の流れは合意されつつあるの？とてもそうは思えないけど。
351 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:21 ID:C9iaZNyI
ここがあれですか、善意を装ったジャミラという荒らしをかまってあげるスレですか。
とりあえず「あっちのスレはこうだ」とか揚げ足取り合うのは
議論にならないからやめた方がいいかも
age規制論についても人数的に反対派が多いのは明らかだと思うので
他の方法を考えましょうよ・・・
議論にならないからやめた方がいいかも
age規制論についても人数的に反対派が多いのは明らかだと思うので
他の方法を考えましょうよ・・・
353 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:23 ID:rbE/3hKg
>346
そりゃ似たようなスレが沢山有るから
そっちに逃げてるだけだろ
同人スレには、他に逃げるとこは無いんだぞ
そりゃ似たようなスレが沢山有るから
そっちに逃げてるだけだろ
同人スレには、他に逃げるとこは無いんだぞ
354 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:23 ID:gCvCWIO2
>>346
自分勝手以外の何者でもないでしょう？ 半角板全体のことを考えればそんなことは言えないはず。
＞age率ではなく、辛抱強く下がるのを待つ、住人の姿勢について評価して
＞います。
あそこは常駐者が少ないんだよ。
うｐ→お礼→ageんなｺﾞﾙｧ→やや荒れ→うｐ
ちなみに、（ΦωΦ）というひとが毎週1回来るのだが、その日以外はあまりレス数伸びてないぞ。
ちゃんと現状を知っておきなさい。
自分勝手以外の何者でもないでしょう？ 半角板全体のことを考えればそんなことは言えないはず。
＞age率ではなく、辛抱強く下がるのを待つ、住人の姿勢について評価して
＞います。
あそこは常駐者が少ないんだよ。
うｐ→お礼→ageんなｺﾞﾙｧ→やや荒れ→うｐ
ちなみに、（ΦωΦ）というひとが毎週1回来るのだが、その日以外はあまりレス数伸びてないぞ。
ちゃんと現状を知っておきなさい。
>>350
ジャミラ氏側と合意されつつあるということです。
ただ本スレ住人との間に合意がまだなされていないので
本スレ住人の意見が必要だったのです。
本スレ不在で自治スレで合意してもまったく意味無いでしょう？
ジャミラ氏側と合意されつつあるということです。
ただ本スレ住人との間に合意がまだなされていないので
本スレ住人の意見が必要だったのです。
本スレ不在で自治スレで合意してもまったく意味無いでしょう？
356 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:24 ID:ItAjdxrQ
＞見失ったスレを探すってのもＵＧ的スキルの向上にはよかったりする。だろ？
ローラー作戦で発見してたので全然上がってません（ﾍﾟｺﾘ）。
ローラー作戦で発見してたので全然上がってません（ﾍﾟｺﾘ）。
357 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:24 ID:cLecIe4g
>261
>複数リクは貴方が云うほど急激な変革なのかね？
複数リク禁止は、ですよね？
急激な改革発言は、何か皆房や荒らしがいなくなって平和なスレが
すぐ戻ってくるなら劇薬の投与も辞さないって感じがしたので、
私の思い違いならすいません。
私も複数リクについては
良くないことだと誘導→それでもする奴→徹底無視
複数リクに答える職人→良くないことだと誘導
という立場ですが？誤解される様な文意では書いてないと思いますが。
ここでは「良くないことだと誘導」の部分がそんなことしても無駄だ的
意見が多いのでそれに対して反論しているのです。
私が主に反対しているのは"規制する"という部分についてのみです。
"注意する"のは自意識を喚起することに繋がるのでいいですが、
"規制"してしまうと反発してしまいますからね。
同じことでも
複数リクはやめろ。
より、
複数リクは良くないよ、皆に嫌われるし。
の方がイイ、と言ってるだけ。雰囲気云々っていうのはそういうこと。
つまんない事って思われるかもしれないけど、今ここに欠けてて、
一番必要だって思われるのがそういうことじゃないかって私は思った訳。
自治スレの雰囲気を気にかけるのはここでの意見が当然本スレに
反映されるから(でなければここの存在意味が無い)
スレッド順位のことに意見を出したのはこれが拘束力をもたない
"規制ではない"ものだから。
age→40までさがる→age→40までさがる
の繰り返しは容易に想像ついたけど、あがってる間に雑談でもしてれば
その間"新規"の荒らしには目に付かんかなって、思ったので。
甘い考えかも知れんが。
>複数リクは貴方が云うほど急激な変革なのかね？
複数リク禁止は、ですよね？
急激な改革発言は、何か皆房や荒らしがいなくなって平和なスレが
すぐ戻ってくるなら劇薬の投与も辞さないって感じがしたので、
私の思い違いならすいません。
私も複数リクについては
良くないことだと誘導→それでもする奴→徹底無視
複数リクに答える職人→良くないことだと誘導
という立場ですが？誤解される様な文意では書いてないと思いますが。
ここでは「良くないことだと誘導」の部分がそんなことしても無駄だ的
意見が多いのでそれに対して反論しているのです。
私が主に反対しているのは"規制する"という部分についてのみです。
"注意する"のは自意識を喚起することに繋がるのでいいですが、
"規制"してしまうと反発してしまいますからね。
同じことでも
複数リクはやめろ。
より、
複数リクは良くないよ、皆に嫌われるし。
の方がイイ、と言ってるだけ。雰囲気云々っていうのはそういうこと。
つまんない事って思われるかもしれないけど、今ここに欠けてて、
一番必要だって思われるのがそういうことじゃないかって私は思った訳。
自治スレの雰囲気を気にかけるのはここでの意見が当然本スレに
反映されるから(でなければここの存在意味が無い)
スレッド順位のことに意見を出したのはこれが拘束力をもたない
"規制ではない"ものだから。
age→40までさがる→age→40までさがる
の繰り返しは容易に想像ついたけど、あがってる間に雑談でもしてれば
その間"新規"の荒らしには目に付かんかなって、思ったので。
甘い考えかも知れんが。
358 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:26 ID:Ji.Xqr9M
乱立を招く恐れもあるかもしれないけど、もうひとつ
スレを立てたらどうでしょう？職人さん同志意見が違うみたいだし。
徹底的に規制したい（４０以上じゃアプしない等）方はそちらで、とか。
スレの方向性は職人様次第と思うので。
私はＤＯＭなので、気に入らなかったらこの意見無視して下さい。
スレを立てたらどうでしょう？職人さん同志意見が違うみたいだし。
徹底的に規制したい（４０以上じゃアプしない等）方はそちらで、とか。
スレの方向性は職人様次第と思うので。
私はＤＯＭなので、気に入らなかったらこの意見無視して下さい。
359 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 00:26 ID:sUNNCutQ
360 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:27 ID:gCvCWIO2
361 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:28 ID:x4u/4bB.
362 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:28 ID:C0fcx596
>359 ジャミラ氏
ちょっと自分の意見だって言う事を全面に出して欲しい
てっきり半角自治スレの代表者かと思ってたよ
だから怒る人も出て来るわけさ
ちょっと自分の意見だって言う事を全面に出して欲しい
てっきり半角自治スレの代表者かと思ってたよ
だから怒る人も出て来るわけさ
363 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:28 ID:oazKNr42
364 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:29 ID:gCvCWIO2
365 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 00:30 ID:99vlQnWk
>>357
>複数リクは良くないよ、皆に嫌われるし。
それ言うと仕切厨扱いされて切れてる人多いよ。
その時にみんなでフォロー入れてる？みんな放置でしょ。
マターリが一番とか言って。
>あがってる間に雑談でもしてれば ～
だから、上がってる間は発言禁止なんでしょ？
>複数リクは良くないよ、皆に嫌われるし。
それ言うと仕切厨扱いされて切れてる人多いよ。
その時にみんなでフォロー入れてる？みんな放置でしょ。
マターリが一番とか言って。
>あがってる間に雑談でもしてれば ～
だから、上がってる間は発言禁止なんでしょ？
>357
すまん、言いたい事がようわからん
つまり規制じゃなくて注意しようよってことですかな？
それは今まで散々されてきた方法で、結果は見ての通りです。
半角住人問題とか回線の問題とかなければ潜っちまうのになぁ・・・(ｗ
すまん、言いたい事がようわからん
つまり規制じゃなくて注意しようよってことですかな？
それは今まで散々されてきた方法で、結果は見ての通りです。
半角住人問題とか回線の問題とかなければ潜っちまうのになぁ・・・(ｗ
367 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:30 ID:gCvCWIO2
368 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:31 ID:gCvCWIO2
369 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:32 ID:9Yu6h//o
370 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 00:33 ID:sUNNCutQ
>>354
＞自分勝手以外の何者でもないでしょう？ 半角板全体のことを考えればそんなことは言えないはず。
では、半角板全体の事を考えるとどういった意見になるのでしょうか？
＞あそこは常駐者が少ないんだよ。
同人スレ、常駐者多いですよね。
＞自分勝手以外の何者でもないでしょう？ 半角板全体のことを考えればそんなことは言えないはず。
では、半角板全体の事を考えるとどういった意見になるのでしょうか？
＞あそこは常駐者が少ないんだよ。
同人スレ、常駐者多いですよね。
371 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:34 ID:rbE/3hKg
ジャミラも所詮この程度だな
無視してよし
無視してよし
結局age荒しが最大のネックのようですね。
こっそりやることに関しての反対は、あまり多くないようです。
２，３日無駄にする覚悟でちょっと実験してみませんか？
こっそりやることに関しての反対は、あまり多くないようです。
２，３日無駄にする覚悟でちょっと実験してみませんか？
373 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:35 ID:xbcgLRR2
>357
だから言葉尻だけで反論してるって言ってるんだよ。
誘導だけで終われない場合は断固たる措置を取るという事まで
視野に入れてるから「規制」なんであって誰も誘導を否定しては
居ないだろ？少なくとも俺は否定していない。
ただアンタの云う現状でスレが改善に向っているという持論だけは
到底理解できないがな。つーか半角住人からの提案じゃなく
同人スレ内部からの本スレに対する提案を何故こうもないがしろに
するのかが判らん。
だから言葉尻だけで反論してるって言ってるんだよ。
誘導だけで終われない場合は断固たる措置を取るという事まで
視野に入れてるから「規制」なんであって誰も誘導を否定しては
居ないだろ？少なくとも俺は否定していない。
ただアンタの云う現状でスレが改善に向っているという持論だけは
到底理解できないがな。つーか半角住人からの提案じゃなく
同人スレ内部からの本スレに対する提案を何故こうもないがしろに
するのかが判らん。
374 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 00:35 ID:sUNNCutQ
>372
なにを？
なにを？
376 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:36 ID:gCvCWIO2
>>357
何を言いたいのかよく解らないが、要は本スレの1に、「40以下云々」を明文化したいようだな。
しかし、自分で努力できること（sageとか、複数リク問題とか）ならともかく、
外部からの圧力でスレッドの機能が停止してしまうような規制は、ないほうがいいと思う。
何を言いたいのかよく解らないが、要は本スレの1に、「40以下云々」を明文化したいようだな。
しかし、自分で努力できること（sageとか、複数リク問題とか）ならともかく、
外部からの圧力でスレッドの機能が停止してしまうような規制は、ないほうがいいと思う。
377 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 00:36 ID:99vlQnWk
とりあえず、ジャミラ氏は暫く傍観した方が良いかと。
378 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:37 ID:Ji.Xqr9M
379 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:37 ID:x4u/4bB.
なんかまるっきり話がかみ合ってない気がする．．．
こっそりやることは賛成だけど、age規制はage荒らしを呼び込んで、
結果的にこっそり出来ないから反対します。
こっそりやることは賛成だけど、age規制はage荒らしを呼び込んで、
結果的にこっそり出来ないから反対します。
380 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:37 ID:9Yu6h//o
ところで懐柔派の意見が多いような気もするんだけど、
強硬派の意見は不要なのかい？
うぷ先を地球、性塊、跳躍なんかに限定するとかさ
補完依頼は減りまっせ（ｗ
強硬派の意見は不要なのかい？
うぷ先を地球、性塊、跳躍なんかに限定するとかさ
補完依頼は減りまっせ（ｗ
381 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 00:38 ID:sUNNCutQ
382 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:38 ID:gCvCWIO2
383 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:38 ID:ItAjdxrQ
まあ旗持ちが厨房だというならそのとおりだが
384 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:38 ID:C0fcx596
>380
それやっても鳥に揚げる人は居なくならないと思われ
それやっても鳥に揚げる人は居なくならないと思われ
385 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:39 ID:QMSKKvG2
386 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:39 ID:WFcs2KAE
自炊ブツ一冊につき発言一回に決定しました。
外部からの圧力に妥協するのは私だって不愉快ですが
他に対案ありますか？
他に対案ありますか？
>380
それいいと思うんだけど、
おいらが昔鳥垢からｾｸｰｽに切り替えた時にスレが
大荒れしたという苦い記憶が・・・(苦笑
それいいと思うんだけど、
おいらが昔鳥垢からｾｸｰｽに切り替えた時にスレが
大荒れしたという苦い記憶が・・・(苦笑
389 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:40 ID:gCvCWIO2
391 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:41 ID:gCvCWIO2
392 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:42 ID:ItAjdxrQ
393 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 00:42 ID:99vlQnWk
で、40以下云々は却下でいいのじゃないの？
敷居を高くするの議論に戻らない？
敷居を高くするの議論に戻らない？
394 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:42 ID:QMSKKvG2
こっそりってｺｿｰﾘって事かね？
また潜るという事ですかな？
また潜るという事ですかな？
395 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:43 ID:gCvCWIO2
396 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:44 ID:x4u/4bB.
397 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:45 ID:gCvCWIO2
ジャミラ消滅の今、40以下云々を唱えている人の点呼を取りたいが。
いなければそろそろ帰るよ。
いなければそろそろ帰るよ。
398 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:46 ID:pHRdA.EY
399 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:46 ID:yPtk/tJg
400 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:47 ID:x4u/4bB.
401 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:47 ID:oazKNr42
402 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:48 ID:RAvQP12c
ここでの話し合いはどうも平行線をたどってるような気がするので本スレの方で
1.複数リクの禁止について
2.スレッド順位40以上の時の書きこみ禁止について
について多数決を取ってみるというのはいかがでししょうか。
最終的には本スレの意見が一番大事だと思うのですが。
1.複数リクの禁止について
2.スレッド順位40以上の時の書きこみ禁止について
について多数決を取ってみるというのはいかがでししょうか。
最終的には本スレの意見が一番大事だと思うのですが。
403 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:48 ID:QMSKKvG2
>402
匿名ＢＢＳで多数決は採るのはどうかと・・・
>403
でもあの頃、厨が少なかったし
リクが少ないからリストを出してあげて
補完したもんじゃよ
匿名ＢＢＳで多数決は採るのはどうかと・・・
>403
でもあの頃、厨が少なかったし
リクが少ないからリストを出してあげて
補完したもんじゃよ
406 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:51 ID:BPH7E4Ew
>403
おじいちゃん、おうちはあっちですよー
おじいちゃん、おうちはあっちですよー
407 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:52 ID:gCvCWIO2
>>398
なるべくそうしたほうが良いかもしれない。それは確か。
でもそれを実行するかしないか決めるのはあくまで補完（or自炊）職人でしょう。
ブツの（鯖への）up完了→age荒らし登場→公開できないまま鯖死亡
よりは、公開決行をしたい！ という人は止められないはず。
その人がしっかりsageて投稿するんであれば。
なるべくそうしたほうが良いかもしれない。それは確か。
でもそれを実行するかしないか決めるのはあくまで補完（or自炊）職人でしょう。
ブツの（鯖への）up完了→age荒らし登場→公開できないまま鯖死亡
よりは、公開決行をしたい！ という人は止められないはず。
その人がしっかりsageて投稿するんであれば。
408 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:52 ID:gCvCWIO2
ちょっと調べてみたけれど
ageから40以下への復帰がおよそ20分
age荒し在住でこの時間なら許容できない？
ageから40以下への復帰がおよそ20分
age荒し在住でこの時間なら許容できない？
410 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:55 ID:QMSKKvG2
411 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 00:56 ID:gCvCWIO2
412 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:56 ID:M1PcMw/2
413 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:57 ID:nZsK1B7E
>409
常駐っていってもまだ件の規制が徹底されない状態ですから。
本スレでうｐも雑談もしている状態で。
常駐っていってもまだ件の規制が徹底されない状態ですから。
本スレでうｐも雑談もしている状態で。
>409
許容以前に反対派が多数占める中で
この政策を強行する必要はないと思われ。
許容以前に反対派が多数占める中で
この政策を強行する必要はないと思われ。
415 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:57 ID:x4u/4bB.
416 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:58 ID:ItAjdxrQ
＞＞４１１
ここでどう決め手もそういう風になると思いますが。
ここでどう決め手もそういう風になると思いますが。
417 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 00:59 ID:67xWsuTI
418 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:00 ID:9Yu6h//o
とりあえずUPのみ40以下まで自粛というのをやってみませんか？
それで様子を見てみたい。
それで様子を見てみたい。
420 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:01 ID:QMSKKvG2
>>405
確かに苦しい時代じゃったが、その分
今とは違う、何か別のよさもあったもんじゃな
>>406
いかん、ばぁさんがまっとるんじゃったわ・・・しかしばぁさんは確か去年・・・
そうか・・ワシもそろそろ去るとしようかの
フォフォフォさらばじゃ若者達よ・・・今のお前達ならやれるやもしれん。
確かに苦しい時代じゃったが、その分
今とは違う、何か別のよさもあったもんじゃな
>>406
いかん、ばぁさんがまっとるんじゃったわ・・・しかしばぁさんは確か去年・・・
そうか・・ワシもそろそろ去るとしようかの
フォフォフォさらばじゃ若者達よ・・・今のお前達ならやれるやもしれん。
421 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:02 ID:gCvCWIO2
422 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:03 ID:QMSKKvG2
423 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:04 ID:gCvCWIO2
>>419
あなたが職人だというなら、まず真っ先に（トリップつけっぱなしで）実施してみてください。
それから賛同を得るべきです。それが物事の流儀。
決まってもいないのに本スレに余計なことを書くのが荒らしを誘引するというのが
わからないわけじゃないでしょう？
あなたが職人だというなら、まず真っ先に（トリップつけっぱなしで）実施してみてください。
それから賛同を得るべきです。それが物事の流儀。
決まってもいないのに本スレに余計なことを書くのが荒らしを誘引するというのが
わからないわけじゃないでしょう？
>419
だから反対されまくってるのに
なぜ強行するんだよん！！
だから反対されまくってるのに
なぜ強行するんだよん！！
425 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:05 ID:x4u/4bB.
427 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:07 ID:WFcs2KAE
つーか、ageとか書いてあげてるの同人スレの連中だろ。
ヤメロよ。
ヤメロよ。
>426
決まってないのに告知するのが本末転倒だと思うのだが
これいかに
決まってないのに告知するのが本末転倒だと思うのだが
これいかに
429 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:10 ID:M1PcMw/2
431 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:10 ID:x4u/4bB.
432 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:10 ID:gCvCWIO2
>>426
前にも書いたけど、このスレを見ている人は真剣に本スレの未来を考えている。（言い過ぎかも）
でも、本スレには、荒らし予備軍を含むDOMがたくさんいる。
それらを刺激するようなことはするな、するとしたらまず実行してから。
不言実行、その後に「それに従ってください」が一番でしょう？
前にも書いたけど、このスレを見ている人は真剣に本スレの未来を考えている。（言い過ぎかも）
でも、本スレには、荒らし予備軍を含むDOMがたくさんいる。
それらを刺激するようなことはするな、するとしたらまず実行してから。
不言実行、その後に「それに従ってください」が一番でしょう？
433 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:11 ID:gCvCWIO2
434 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:12 ID:RAvQP12c
435 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:12 ID:nZsK1B7E
強行した場合
職人が従って自粛期間が設けられても
DOMが他のスレを揚げにいって
さらに他のスレとの軋轢が生まれることでしょう。
でなければ定期的な揚げ荒らしによって本スレが実質停止。
結局のところ良い結果は生まないと思いますが。
それでもその提案を強行する利点がわたしには見つけられません。
独り言ですが。
職人が従って自粛期間が設けられても
DOMが他のスレを揚げにいって
さらに他のスレとの軋轢が生まれることでしょう。
でなければ定期的な揚げ荒らしによって本スレが実質停止。
結局のところ良い結果は生まないと思いますが。
それでもその提案を強行する利点がわたしには見つけられません。
独り言ですが。
436 ：/名無しさん[1-30].メンバー：01/09/02 01:13 ID:vqz6c0tU
他所様に迷惑をかけないようにsage目的の
他スレage禁止には賛成できるけど
↑にまで制限をかけるのは賛成できない
個々の職人の判断に任せるべきだと思う
他スレage禁止には賛成できるけど
↑にまで制限をかけるのは賛成できない
個々の職人の判断に任せるべきだと思う
438 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:14 ID:9Yu6h//o
ほとんど鬼子状態だからなあ。
決定済みを告れば「勝手に決めんな」で
議論中に誘えば「うぜえ書き込むな」ときたもんだ。
rBQWtf4氏の考え方はもっともだが、
どちらにせよ無情に罵られるなら、前者の方がまだマシではあるまいか？
決定済みを告れば「勝手に決めんな」で
議論中に誘えば「うぜえ書き込むな」ときたもんだ。
rBQWtf4氏の考え方はもっともだが、
どちらにせよ無情に罵られるなら、前者の方がまだマシではあるまいか？
439 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:14 ID:gCvCWIO2
>426
本スレ456の結果sageに移行していた（？）WFcs2KAEが再びage嵐に戻ったと言う事実をお忘れなく。
本スレ456の結果sageに移行していた（？）WFcs2KAEが再びage嵐に戻ったと言う事実をお忘れなく。
442 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 01:16 ID:sUNNCutQ
湯上り。分刻みにレスが付いてて読むのが大変。
443 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:16 ID:gCvCWIO2
>>437
あなたは本当に自治スレに何のためにいるのか疑問ですよ。
自治スレはしっかりと議論する場でしょ？
国会みたいなもんです。
本スレ住民は、自治スレで「決定」したことにはけっこう素直に従ってきましたよ？
でも、あなたがやろうとしていることは、自治スレを騙った「独断先行」です。
>>430へのレス、読みました？
あなたは本当に自治スレに何のためにいるのか疑問ですよ。
自治スレはしっかりと議論する場でしょ？
国会みたいなもんです。
本スレ住民は、自治スレで「決定」したことにはけっこう素直に従ってきましたよ？
でも、あなたがやろうとしていることは、自治スレを騙った「独断先行」です。
>>430へのレス、読みました？
444 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:16 ID:x4u/4bB.
445 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:16 ID:U80uSojA
447 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:18 ID:QMSKKvG2
450 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:20 ID:gCvCWIO2
>>446
議論遊び？
キミは自分の意見を押し通そうとしているだけです。
他人の意見をきちんと考えなさい。
キミが同人スレを本気でよくしようと思っているようには見えない。
独断先行してage嵐を呼んでいる、間接嵐以外の何者でもないですよ？
議論遊び？
キミは自分の意見を押し通そうとしているだけです。
他人の意見をきちんと考えなさい。
キミが同人スレを本気でよくしようと思っているようには見えない。
独断先行してage嵐を呼んでいる、間接嵐以外の何者でもないですよ？
451 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:20 ID:m3kcyxyQ
452 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:21 ID:gCvCWIO2
なんか「こう」と同じ匂いがするのだが、どうよ？
454 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:21 ID:9Yu6h//o
これはもう正式な議案とすべき問題ではないか？
重要な問題の議論をしている際には本スレにも告知して
参加者を募るべきかどうか。
少なくとも、自治会が決めたことを「従わせる」のであれば
よりオープンにすべきだな。
重要な問題の議論をしている際には本スレにも告知して
参加者を募るべきかどうか。
少なくとも、自治会が決めたことを「従わせる」のであれば
よりオープンにすべきだな。
455 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 01:21 ID:QMSKKvG2
期待揚げ
456 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:22 ID:gCvCWIO2
457 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:23 ID:M1PcMw/2
458 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:23 ID:xbcgLRR2
>446
自治スレは参加資格でもあるのか？誰だって参加できるぞ？
それなのに本スレとの乖離だのなんだのと見当違いな言を
繰り返すアンタはもうそろそろ荒らし認定したいんだが。
すっかり同人スレ内部からの改善案の問題は忘却されたみたいで
良かったデスね。
自治スレは参加資格でもあるのか？誰だって参加できるぞ？
それなのに本スレとの乖離だのなんだのと見当違いな言を
繰り返すアンタはもうそろそろ荒らし認定したいんだが。
すっかり同人スレ内部からの改善案の問題は忘却されたみたいで
良かったデスね。
459 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:23 ID:ItAjdxrQ
＞４４９
第三者からはこのスレの責任に見えます。
なぜならこのスレが４０ルールを撤回すれば
他のスレに迷惑がかからないからです。
ここ単独で決めた法規のせいでage荒らしを喰らう方のみになれば
突っぱねる、ではすみませんよ。
第三者からはこのスレの責任に見えます。
なぜならこのスレが４０ルールを撤回すれば
他のスレに迷惑がかからないからです。
ここ単独で決めた法規のせいでage荒らしを喰らう方のみになれば
突っぱねる、ではすみませんよ。
460 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:23 ID:cLecIe4g
>複数リクは良くないよ、皆に嫌われるし
>それ言うと仕切厨扱いされて切れてる人多いよ。
仕切り屋発言、煽りは荒らしと同義で無視、でないの？
少なくとも私が注意を行うのは、それによってリク発言者(と同人スレが)
良い方向へ向かってくれる(可能性がある)と信じてるから。
フォローしてくれるのはありがたいけど、無くても構わないと思う。
>つまり規制じゃなくて注意しようよってことですかな？
>それは今まで散々されてきた方法で、結果は見ての通りです。
私はまだ結論を出すには早すぎると思っているのです。
気が長い、と言われればそれまでですが。
>40以下云々」を明文化したいようだな。
そんなことは微塵も思ってませんが？何故そう取れたんだろう…
以下は駄文、意見にもならないので
…私も思いますよ、煽りや房を排除出来るツール出来ないかなあって(w
でも自分は絶対にミスしないって自信は無いですからね。間違ってageちゃって
房扱いで排除、なんて怖い。逆にちょっとしたミスでもツッコんでくれる方が嬉しいです。
過ちが許されない、リトライ出来ない世界は怖すぎ。
>それ言うと仕切厨扱いされて切れてる人多いよ。
仕切り屋発言、煽りは荒らしと同義で無視、でないの？
少なくとも私が注意を行うのは、それによってリク発言者(と同人スレが)
良い方向へ向かってくれる(可能性がある)と信じてるから。
フォローしてくれるのはありがたいけど、無くても構わないと思う。
>つまり規制じゃなくて注意しようよってことですかな？
>それは今まで散々されてきた方法で、結果は見ての通りです。
私はまだ結論を出すには早すぎると思っているのです。
気が長い、と言われればそれまでですが。
>40以下云々」を明文化したいようだな。
そんなことは微塵も思ってませんが？何故そう取れたんだろう…
以下は駄文、意見にもならないので
…私も思いますよ、煽りや房を排除出来るツール出来ないかなあって(w
でも自分は絶対にミスしないって自信は無いですからね。間違ってageちゃって
房扱いで排除、なんて怖い。逆にちょっとしたミスでもツッコんでくれる方が嬉しいです。
過ちが許されない、リトライ出来ない世界は怖すぎ。
461 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:24 ID:gCvCWIO2
462 ：/名無しさん[1-30].メンバー：01/09/02 01:24 ID:vqz6c0tU
463 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 01:26 ID:QMSKKvG2
荒らしの意見は、聞いてくれないの？？
465 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:27 ID:gCvCWIO2
466 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:27 ID:WkFGERb.
もう統一解消しないか？
再分散→潜伏以外に厨房蹴る方法って現状では存在しないと思うんだよな
荒らしや厨が流入するのはスレが統一されてる以上止められないよ
コレ以上馬鹿どもに餌やるのは真っ平だ
規制案がコレ以上進展しないんなら俺自身が廃棄スレに大量ｱﾌﾟして統一崩すつもりだ
再分散→潜伏以外に厨房蹴る方法って現状では存在しないと思うんだよな
荒らしや厨が流入するのはスレが統一されてる以上止められないよ
コレ以上馬鹿どもに餌やるのは真っ平だ
規制案がコレ以上進展しないんなら俺自身が廃棄スレに大量ｱﾌﾟして統一崩すつもりだ
467 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:28 ID:BPH7E4Ew
自分達が厨房なのもお忘れなく。
468 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:28 ID:gCvCWIO2
>>464
キミは私に良くレスしてくれるみたいだけど、何回も同じことを言わせないで欲しい。
あっちには嵐予備軍を含むDOMがいるの。こっちには少ないの。
お願いだから、論議しやすい方できちんと論議してから告知してよ。
独断先行は本当に、単なる嵐以外のなんでもないよ。
キミは私に良くレスしてくれるみたいだけど、何回も同じことを言わせないで欲しい。
あっちには嵐予備軍を含むDOMがいるの。こっちには少ないの。
お願いだから、論議しやすい方できちんと論議してから告知してよ。
独断先行は本当に、単なる嵐以外のなんでもないよ。
469 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:29 ID:C0fcx596
>466
それやると、他の半角住人に叩かれまくる可能性大
やるんならa-chで頼む
それやると、他の半角住人に叩かれまくる可能性大
やるんならa-chで頼む
470 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 01:29 ID:QMSKKvG2
471 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:29 ID:9Yu6h//o
473 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:30 ID:gCvCWIO2
>460
注意してみた。（本スレ540）
突っ込まれなかった。
誰も見てないだけかもしれないけどね。
注意してみた。（本スレ540）
突っ込まれなかった。
誰も見てないだけかもしれないけどね。
475 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:30 ID:C0fcx596
>472
人に押し付けてどーすんだよ
人に押し付けてどーすんだよ
476 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:31 ID:WkFGERb.
＞469
今でもウザがられてるんだから一緒だろ
＞470
死ねよ
今でもウザがられてるんだから一緒だろ
＞470
死ねよ
477 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 01:32 ID:QMSKKvG2
荒らしの意見としては、40以上うｐ禁止賛成で～す♪
479 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:33 ID:ZsrPV46w
>rBQWtf4.氏
本スレの意見を取り入れたい気持ちはわかりますがそもそもここは本スレで
リンクされているので誰でも覗けるし意見も言えるはずです。
わざわざ本スレに決定していない事を書く必要はないかと思います。
多数の方々は40スレ以下になるまでうぷ禁止は否定的と固まっているようなので
この件に関してはそろそろ片をつけてもよろしいかと思いますがどうでしょう？＞all
本スレの意見を取り入れたい気持ちはわかりますがそもそもここは本スレで
リンクされているので誰でも覗けるし意見も言えるはずです。
わざわざ本スレに決定していない事を書く必要はないかと思います。
多数の方々は40スレ以下になるまでうぷ禁止は否定的と固まっているようなので
この件に関してはそろそろ片をつけてもよろしいかと思いますがどうでしょう？＞all
480 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:34 ID:gCvCWIO2
>>472
キミにも失望したよ。
独断先行無責任男に従うやつなんていないよ。
勝手に言ってろ。もうキミにはレスはつけん。
>>471
じゃあ、やんわり、
「同人自治スレで、今後の同人スレのあり方について論議しています。ぜひ覗いてみて下さい」
とでも書きますか。たしかにこの閉鎖的な状態ではしょうがないかも。
キミにも失望したよ。
独断先行無責任男に従うやつなんていないよ。
勝手に言ってろ。もうキミにはレスはつけん。
>>471
じゃあ、やんわり、
「同人自治スレで、今後の同人スレのあり方について論議しています。ぜひ覗いてみて下さい」
とでも書きますか。たしかにこの閉鎖的な状態ではしょうがないかも。
481 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:33 ID:C/gLw0xA
>476
>473氏も言ってるが、よそでやれ
ついでにバナクリサイトにでもしろや（ｗ
>473氏も言ってるが、よそでやれ
ついでにバナクリサイトにでもしろや（ｗ
482 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:34 ID:xbcgLRR2
何か無視されてるが、自治スレは本スレにリンクもされてるし
議論や提案を扱うとも書いてあるんだぞ？
それなのに告知が必要とか云々てのはおかしいだろ？
>1を読んでないヤツに責任があるんじゃねーのか？
それが何で自治スレが本スレから乖離しているみたいな発想が
出てくんだよ？
議論や提案を扱うとも書いてあるんだぞ？
それなのに告知が必要とか云々てのはおかしいだろ？
>1を読んでないヤツに責任があるんじゃねーのか？
それが何で自治スレが本スレから乖離しているみたいな発想が
出てくんだよ？
483 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:35 ID:x4u/4bB.
なんか言うことがだんだんおかしくなってきてないかい？
◆rBQWtf4.氏は同人スレをつぶしたいんじゃないかとさえ思う。
いいかげん、こんなことよりも、複数リクとかの規制についてきちんと話し合った方がいいんじゃないのかな。
いつのまにか忘れ去られてるきがするけど．．．
◆rBQWtf4.氏は同人スレをつぶしたいんじゃないかとさえ思う。
いいかげん、こんなことよりも、複数リクとかの規制についてきちんと話し合った方がいいんじゃないのかな。
いつのまにか忘れ去られてるきがするけど．．．
485 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:35 ID:WkFGERb.
＞473
規制論議がマトモに進んでればこんな事思いもしなかったけどね…
しかし餌のｱﾌﾟ量の規制については本気で潰しに来るね(w
乞食ばっかしか
規制論議がマトモに進んでればこんな事思いもしなかったけどね…
しかし餌のｱﾌﾟ量の規制については本気で潰しに来るね(w
乞食ばっかしか
486 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:35 ID:RAvQP12c
487 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:36 ID:gCvCWIO2
>479
一応、意義無しですな
荒らしがいると議論が長引くんだよねぇ
一応、意義無しですな
荒らしがいると議論が長引くんだよねぇ
489 ：/名無しさん[1-30].メンバー：01/09/02 01:36 ID:zJOpNrVo
>>479
＞本スレの意見を取り入れたい気持ちはわかりますがそもそもここは本スレで
＞リンクされているので誰でも覗けるし意見も言えるはずです。
＞わざわざ本スレに決定していない事を書く必要はないかと思います。
そうですね
議論内容はこのスレでみればいいわけですから
本スレには『議論が始まりました。ふるってご参加ください』ぐらいで
あとはスレへのリンクを貼っておけばいいかな
＞本スレの意見を取り入れたい気持ちはわかりますがそもそもここは本スレで
＞リンクされているので誰でも覗けるし意見も言えるはずです。
＞わざわざ本スレに決定していない事を書く必要はないかと思います。
そうですね
議論内容はこのスレでみればいいわけですから
本スレには『議論が始まりました。ふるってご参加ください』ぐらいで
あとはスレへのリンクを貼っておけばいいかな
490 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:37 ID:oazKNr42
491 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 01:38 ID:gCvCWIO2
じゃあ、私は落ちます。明日も覗こうとは思いますが、◆rBQWtf4.が勝手な告知をしていないことを祈ります。
492 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:39 ID:rbE/3hKg
>472
結局、◆rBQWtf4は、責任取る気も無いのに
強引に決めようとしてた訳ね
結局、◆rBQWtf4は、責任取る気も無いのに
強引に決めようとしてた訳ね
493 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 01:41 ID:QMSKKvG2
そろそろ結論だそうよ♪
やれやれ、政治のわからん奴は度し難い。
あとは勝手にやってくれ。こっちも勝手にやる。
あとは勝手にやってくれ。こっちも勝手にやる。
495 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:41 ID:x4u/4bB.
なんか力が抜けてきた
寝よ
寝る前に爺からの一言
スレ分裂させて潜ったとしても必ず奴が現われる
そう、「このスレは何かね？」のage兄さんが・・・
寝よ
寝る前に爺からの一言
スレ分裂させて潜ったとしても必ず奴が現われる
そう、「このスレは何かね？」のage兄さんが・・・
497 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:42 ID:WkFGERb.
さて規制案がまた一つ潰されたようだし瓶詰bでも炊くか
498 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:42 ID:WFcs2KAE
ルールはだれかが決めるんじゃない。
踏みだせばその一歩が道となり、それがルールとなる。
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ。
ありがとーー！！
踏みだせばその一歩が道となり、それがルールとなる。
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ。
ありがとーー！！
499 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:43 ID:9Yu6h//o
自治会つーより、労使の委員会に来ちまった気分だよ、ハァ
501 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 01:43 ID:QMSKKvG2
皆で勝手にやるのが一番だと思うよ～♪
502 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:43 ID:QMSKKvG2
503 ：/名無しさん[1-30].メンバー：01/09/02 01:43 ID:zJOpNrVo
とりあえずsage目的の他スレage禁止は
ルールに追加してもいいんじゃないでしょうか
ルールに追加してもいいんじゃないでしょうか
504 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:44 ID:BPwIabqw
>501はage厨だが、
言ってる事はまともだ・・・・
言ってる事はまともだ・・・・
505 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:45 ID:QMSKKvG2
506 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:45 ID:Fdh7yv/6
508 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:46 ID:QMSKKvG2
509 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:47 ID:QMSKKvG2
＞507 それは完全にお前のことだYO
510 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:47 ID:U80uSojA
>497
この２、３日異なる時間帯に違う（と思われる）メンバーが
規制案を出しては潰れ、出しては潰れの繰り返しです
前スレの時は参加しましたが、このスレになってからも同じ事の繰り返しです
この２、３日異なる時間帯に違う（と思われる）メンバーが
規制案を出しては潰れ、出しては潰れの繰り返しです
前スレの時は参加しましたが、このスレになってからも同じ事の繰り返しです
511 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:47 ID:xbcgLRR2
本スレ900取って、複数リクの禁止と下げ目的の他スレ上げ禁止を
盛り込んじゃおうかな。
んでリクしたﾔﾂには>1読め、ヴォケを繰り返す。
強引にでも規制事実を作る。それが政治らしいからな(w
盛り込んじゃおうかな。
んでリクしたﾔﾂには>1読め、ヴォケを繰り返す。
強引にでも規制事実を作る。それが政治らしいからな(w
512 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:47 ID:ZtHa4MAw
そして今日も複数ﾘｸに対する結論はでないまま・・・
明日ﾈﾀを振ると突然何を言い出すんだと言われるのだろう。
自治委員同士の仲間割れなら他でやってほしい。
明日ﾈﾀを振ると突然何を言い出すんだと言われるのだろう。
自治委員同士の仲間割れなら他でやってほしい。
513 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:48 ID:QMSKKvG2
かつてあった文章。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
515 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:48 ID:kQL8l4tk
まあまあ、却下ということで落ち着いたのですから。
『あとは勝手にやってくれ。こっちも勝手にやる。』
と言ってるんだから、ほっときましょう
『あとは勝手にやってくれ。こっちも勝手にやる。』
と言ってるんだから、ほっときましょう
516 ：/名無しさん[1-30].メンバー：01/09/02 01:48 ID:zJOpNrVo
517 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:49 ID:QMSKKvG2
>>511
「既成」事実ね。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
これの復活激しくきぼーん。
「既成」事実ね。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
これの復活激しくきぼーん。
518 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:50 ID:9Yu6h//o
519 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:50 ID:QMSKKvG2
520 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:50 ID:9Yu6h//o
異義だな、失礼。
521 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 01:50 ID:QMSKKvG2
>494
…ここ政治の場だったの？
政治であるというのであれば多数意見に従うべきだと思うのですがいかが？
…ここ政治の場だったの？
政治であるというのであれば多数意見に従うべきだと思うのですがいかが？
523 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:51 ID:QMSKKvG2
524 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:51 ID:oazKNr42
40ルールは却下で終了で決定ね？
なんでこんなに長引いたのかが不思議だが
なんでこんなに長引いたのかが不思議だが
525 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:52 ID:QMSKKvG2
>>all
◆rBQWtf4. は無視の方向で。
◆rBQWtf4. は無視の方向で。
526 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:52 ID:redj.d5k
今議論してる事とは無関係な事で申し訳ないんだが
ジャミラ氏は、以前ﾄﾞｼﾞｿｽﾚが分散してた頃
多数あった分散ｽﾚがageられるのがうざいと半角住人に言われた事をご存知で？
その結果として、本ｽﾚ一本に絞られた訳なんだが。
ジャミラ氏の提案してた分散＆潜伏案は、半角住人の意向に反する気がするのだが。
ジャミラ氏は、以前ﾄﾞｼﾞｿｽﾚが分散してた頃
多数あった分散ｽﾚがageられるのがうざいと半角住人に言われた事をご存知で？
その結果として、本ｽﾚ一本に絞られた訳なんだが。
ジャミラ氏の提案してた分散＆潜伏案は、半角住人の意向に反する気がするのだが。
527 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:52 ID:WkFGERb.
＞510
ホントにウンザリだな
com2氏が今度来た時の態度次第で計画実行決めようかね
つか900狙ってみるか
ホントにウンザリだな
com2氏が今度来た時の態度次第で計画実行決めようかね
つか900狙ってみるか
528 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 01:54 ID:99vlQnWk
しつこいようだが
複数リクについては昨日の
ＵＰ職人の判断に任せるが基本的にＵＰの伴わない複数リク、連リクは無視
でいいと思うが。
複数リクについては昨日の
ＵＰ職人の判断に任せるが基本的にＵＰの伴わない複数リク、連リクは無視
でいいと思うが。
529 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:54 ID:9Yu6h//o
530 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 01:54 ID:MiudeMMs
議論でそんなに熱くならなくてもいいと思うんだけどなぁ。
531 ：/名無しさん[1-30].メンバー：01/09/02 01:55 ID:zJOpNrVo
532 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:55 ID:Fdh7yv/6
●●●けっきょく500以上レスを消費してなにも決まりませんでした●●●
533 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:56 ID:WFcs2KAE
このスレって結構おもしろいね。
いろんな意味で。
いろんな意味で。
534 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 01:58 ID:QMSKKvG2
ここで議論する人は、コテキャプにしてほしいな～♪
535 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 01:58 ID:sUNNCutQ
>>526
＞ジャミラ氏は、以前ﾄﾞｼﾞｿｽﾚが分散してた頃
＞多数あった分散ｽﾚがageられるのがうざいと半角住人に言われた事をご存知で？
＞その結果として、本ｽﾚ一本に絞られた訳なんだが。
初代同人スレ自治スレの話ですか？
＞ジャミラ氏の提案してた分散＆潜伏案は、半角住人の意向に反する気がするのだが。
分散潜伏については取り下げます。
現在の提案は「sage進行の徹底」のみ。方法は問いません。
＞ジャミラ氏は、以前ﾄﾞｼﾞｿｽﾚが分散してた頃
＞多数あった分散ｽﾚがageられるのがうざいと半角住人に言われた事をご存知で？
＞その結果として、本ｽﾚ一本に絞られた訳なんだが。
初代同人スレ自治スレの話ですか？
＞ジャミラ氏の提案してた分散＆潜伏案は、半角住人の意向に反する気がするのだが。
分散潜伏については取り下げます。
現在の提案は「sage進行の徹底」のみ。方法は問いません。
536 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:58 ID:dW6dAXOE
>>517氏の言う通りsage進行の件は本スレ>1への明文化に戻して
その他の複数リクなどの件も併せて>1を守れない人は無視で良いと思いますよ。
時々下げ忘れたｽﾏｿの人も居ますが
まぁうっかりしないようにとその時のリクは受け付けないとか
また、>>526氏の言う通り本スレ1本に絞ってやってるのだから
それ以上はちょっと妥協しかねるなぁという考えです。
その他の複数リクなどの件も併せて>1を守れない人は無視で良いと思いますよ。
時々下げ忘れたｽﾏｿの人も居ますが
まぁうっかりしないようにとその時のリクは受け付けないとか
また、>>526氏の言う通り本スレ1本に絞ってやってるのだから
それ以上はちょっと妥協しかねるなぁという考えです。
537 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 01:59 ID:cLecIe4g
>518
>531
明文化していないスレをこそ疑うべきだ、と反論は出来ますな。
>531
明文化していないスレをこそ疑うべきだ、と反論は出来ますな。
538 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:00 ID:hYYxwxBw
もともとトラフィック減少の為にお約束は今の文言に削ったわけだから、
昔の文言に戻してみるのも一つの手かと、
俺一応コピペしてあるから貼ってみる？
昔の文言に戻してみるのも一つの手かと、
俺一応コピペしてあるから貼ってみる？
539 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:00 ID:U80uSojA
>527
２ちゃんの同人スレはこう言う風に変わってしまったと思った方が良いですよ
悲観的な私見ですが、どんなに規制しても夏休み前の状況へ戻るとは思えません
ココで言ってはいけない事ですがＭＸへ流れるのも手かもしれず(；´д｀)
２ちゃんの同人スレはこう言う風に変わってしまったと思った方が良いですよ
悲観的な私見ですが、どんなに規制しても夏休み前の状況へ戻るとは思えません
ココで言ってはいけない事ですがＭＸへ流れるのも手かもしれず(；´д｀)
540 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:01 ID:C9iaZNyI
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
お前らはまず自分のスレッドを自治しろよ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
541 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 02:02 ID:99vlQnWk
てことは１の厳守の徹底が結論でいいのかな？
542 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 02:03 ID:QMSKKvG2
544 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:03 ID:QMSKKvG2
>529
過去ログをチェックしてみた。
同人96まではちゃんと入ってた。
で、次スレ（97)をたてた人が故意かどうか不明だが削ってしまった。
でも、今でも900前に貼られてる次スレ用のテンプレートには
ちゃんと記載されてるんだけどね。
過去ログをチェックしてみた。
同人96まではちゃんと入ってた。
で、次スレ（97)をたてた人が故意かどうか不明だが削ってしまった。
でも、今でも900前に貼られてる次スレ用のテンプレートには
ちゃんと記載されてるんだけどね。
545 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:04 ID:C0fcx596
>541
”１の文章を前のに戻して”それで良いと思います
”１の文章を前のに戻して”それで良いと思います
546 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:05 ID:dW6dAXOE
547 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:05 ID:9Yu6h//o
548 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 02:07 ID:99vlQnWk
549 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:08 ID:WkFGERb.
＞539
今まではそこまで悲観的になれなかったんだがな…
MXはホントに欲しいものは流れてないので冬眠中(w
同人はイベント行って金出して買うのが本当だよね
＞542
本スレは勿論、今では自治スレさえMXと同程度っぽいような気がするがね
今まではそこまで悲観的になれなかったんだがな…
MXはホントに欲しいものは流れてないので冬眠中(w
同人はイベント行って金出して買うのが本当だよね
＞542
本スレは勿論、今では自治スレさえMXと同程度っぽいような気がするがね
550 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:11 ID:C0fcx596
>548
現在の本スレでも「１見て」と誘導してる人が増えてますし
その方向で良いと思います
現在の本スレでも「１見て」と誘導してる人が増えてますし
その方向で良いと思います
551 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:12 ID:GsITlrgE
>544
97で下がないとか言われてたような。
97で下がないとか言われてたような。
552 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 02:13 ID:QMSKKvG2
このスレは何かね？
553 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:15 ID:hYYxwxBw
これでいいの？
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。
投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあれ>ばマターリ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。 http://www.google.com/intl/ja/
●節度の無い依頼はご法度。何回も何個も依頼せず次回のチャンスをマターリと待ちましょう。
★★補完依頼をする際は、より詳しい情報を書く事で出現確率が上がるかも？
●個人情報が記載されているファイルは修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視。荒らしに構うことは助長につながります。
●その時々の空気を考えて、マターリさせる努力も忘れずに。マターリ進めてゆきましょう。
《関連スレ／リンク》
●補完に関わる技術全般の話題、テスト等は ＞ ↑↓半角板技術指南所↓↑
URL
●意見や提案は ＞ 同人自治会スレ○（議論中ではない時はマターリ雑談もOK）
URL
●前スレ 同人○○
URL
●1000獲り競走のお約束
URL
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。
投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあれ>ばマターリ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。 http://www.google.com/intl/ja/
●節度の無い依頼はご法度。何回も何個も依頼せず次回のチャンスをマターリと待ちましょう。
★★補完依頼をする際は、より詳しい情報を書く事で出現確率が上がるかも？
●個人情報が記載されているファイルは修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視。荒らしに構うことは助長につながります。
●その時々の空気を考えて、マターリさせる努力も忘れずに。マターリ進めてゆきましょう。
《関連スレ／リンク》
●補完に関わる技術全般の話題、テスト等は ＞ ↑↓半角板技術指南所↓↑
URL
●意見や提案は ＞ 同人自治会スレ○（議論中ではない時はマターリ雑談もOK）
URL
●前スレ 同人○○
URL
●1000獲り競走のお約束
URL
554 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:15 ID:Fdh7yv/6
ほんとにこのスレはいったい何だ？（笑
555 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:17 ID:U80uSojA
>549
漏れは虎などで買ってますが、気持ちは同じです
出来れば、元の状態に戻って欲しいので>541に賛成します
漏れは虎などで買ってますが、気持ちは同じです
出来れば、元の状態に戻って欲しいので>541に賛成します
556 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:19 ID:C0fcx596
557 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:20 ID:WFcs2KAE
しょーじき、このスレのやつに900は取らしたくねー。
俺が900取って1は今までどーりだ（w
俺が900取って1は今までどーりだ（w
558 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:21 ID:x4u/4bB.
559 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:22 ID:hYYxwxBw
>556
修正
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。
《投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあればマターリ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。 http://www.google.com/intl/ja/
●節度の無い依頼はご法度。何回も何個も依頼せず次回のチャンスをマターリと待ちましょう。
★★補完依頼をする際は、より詳しい情報を書く事で出現確率が上がるかも？
●個人情報が記載されているファイルは修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視。荒らしに構うことは助長につながります。
●その時々の空気を考えて、マターリさせる努力も忘れずに。マターリ進めてゆきましょう。
《関連スレ／リンク》
●補完に関わる技術全般の話題、テスト等は ＞ ↑↓半角板技術指南所↓↑
URL
●意見や提案は ＞ 同人自治会スレ○（議論中ではない時はマターリ雑談もOK）
URL
●前スレ 同人○○
URL
●1000獲り競走のお約束
URL
修正
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。
《投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあればマターリ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。 http://www.google.com/intl/ja/
●節度の無い依頼はご法度。何回も何個も依頼せず次回のチャンスをマターリと待ちましょう。
★★補完依頼をする際は、より詳しい情報を書く事で出現確率が上がるかも？
●個人情報が記載されているファイルは修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視。荒らしに構うことは助長につながります。
●その時々の空気を考えて、マターリさせる努力も忘れずに。マターリ進めてゆきましょう。
《関連スレ／リンク》
●補完に関わる技術全般の話題、テスト等は ＞ ↑↓半角板技術指南所↓↑
URL
●意見や提案は ＞ 同人自治会スレ○（議論中ではない時はマターリ雑談もOK）
URL
●前スレ 同人○○
URL
●1000獲り競走のお約束
URL
560 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 02:24 ID:QMSKKvG2
561 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:29 ID:C9iaZNyI
上げ荒らしがいるおかげで「40以上でレス・UP禁止法」が潰れるのは正直、ありがたい
562 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 02:30 ID:sUNNCutQ
563 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 02:31 ID:QMSKKvG2
今だから言うが、某うｐ板潰したのは、スマンかった。
564 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:34 ID:x4u/4bB.
565 ：ことり６号：01/09/02 02:34 ID:5BFlmrgs
偉そうに自治とか逝ってんじゃねえよバ～カ。
楽しく雑談してるだけでさんざん非難しやがって。ほんとは羨ましいんだろ？？
焼け死んで死ねクソ共
楽しく雑談してるだけでさんざん非難しやがって。ほんとは羨ましいんだろ？？
焼け死んで死ねクソ共
566 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:46 ID:qTIkca3g
＞562
今更同人スレにケチつけに来たのはムカついたが、骨抜き云々は全く同意
もうちょっと半角全体の意見をまとめて来てくれてたら、外圧として
有効な存在だったんだがね…
今更同人スレにケチつけに来たのはムカついたが、骨抜き云々は全く同意
もうちょっと半角全体の意見をまとめて来てくれてたら、外圧として
有効な存在だったんだがね…
567 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 02:52 ID:Fdh7yv/6
いまの半角に「全体意見」などというものがあるのだろうか？
「もの凄い勢いで」とか
「もの凄い勢いで」とか
568 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 02:57 ID:sUNNCutQ
569 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 03:00 ID:02.aifCI
ん？今ここに来たんだが
結局なにもかわらずってとこなの？500も何話し合ってたんだよ…あほらし
結局なにもかわらずってとこなの？500も何話し合ってたんだよ…あほらし
570 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 03:14 ID:PC5taIpU
>569
不特定多数が出入りする掲示板できっちり事など進まんよ
夏休み前の状態に戻そうって決まっただけでも良しとした方が良い
不特定多数が出入りする掲示板できっちり事など進まんよ
夏休み前の状態に戻そうって決まっただけでも良しとした方が良い
何から書き込めばよいのかな。とりあえず直近の事項からすこしずつ。
●「また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。」
つい先日、トラフィック問題で文言を大幅に削減する必要が出てきたので、
現状で必要のないモノを削った、ということです。だから、あっても無くても
構いません。ただ、前から前コピペ（>>559）は長すぎると思っていたので、
現在のシェイプアップされたコピペで問題ないと思います。
●勝手な文言編集
暗黙の了解ですが、きちんとコピペがなされなかった場合は正規新スレとして
成立しません。自動的に、次に書き込んだ人（900以降最初にsageた人+1）に
スレ立てが任されます。ご了承下さい。
●議論中、本スレに告知する件について
覚えてる人は少ないでしょうが、自分もたまにやっています。
「今、自治スレで大事な話し合いをやっているので、ご意見頂けるとありがたいです」
みたいな告知内容です。どんな事を話し合っているかは行けば分かるので
いちいち書いたりしません。字数のムダ。繰り返ししつこく書くこともしません。
かなりみっともないです。
ただし、自分が告知する時の基準として、スムーズに話が進んでいる時・荒れてないとき・
概ねこちらで決着ついた時、とか。大もめしているときは収拾がつかなくなるので告知しません。
告知することは良いと思いますが、やるならきちんとしたスタイルで。
●「現状維持」
今回みたいな収拾がつかない議論については、以前から「現状維持」で通しています。
今まで、ここで概ねの合意が得られたもののみお約束として採り入れるようにしています。
正論を正論で返すような議論ではなおさらです。
昨日と等しくめっさ眠くて理解能力が落ちてるので、そろそろ寝ます。
●「また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。」
つい先日、トラフィック問題で文言を大幅に削減する必要が出てきたので、
現状で必要のないモノを削った、ということです。だから、あっても無くても
構いません。ただ、前から前コピペ（>>559）は長すぎると思っていたので、
現在のシェイプアップされたコピペで問題ないと思います。
●勝手な文言編集
暗黙の了解ですが、きちんとコピペがなされなかった場合は正規新スレとして
成立しません。自動的に、次に書き込んだ人（900以降最初にsageた人+1）に
スレ立てが任されます。ご了承下さい。
●議論中、本スレに告知する件について
覚えてる人は少ないでしょうが、自分もたまにやっています。
「今、自治スレで大事な話し合いをやっているので、ご意見頂けるとありがたいです」
みたいな告知内容です。どんな事を話し合っているかは行けば分かるので
いちいち書いたりしません。字数のムダ。繰り返ししつこく書くこともしません。
かなりみっともないです。
ただし、自分が告知する時の基準として、スムーズに話が進んでいる時・荒れてないとき・
概ねこちらで決着ついた時、とか。大もめしているときは収拾がつかなくなるので告知しません。
告知することは良いと思いますが、やるならきちんとしたスタイルで。
●「現状維持」
今回みたいな収拾がつかない議論については、以前から「現状維持」で通しています。
今まで、ここで概ねの合意が得られたもののみお約束として採り入れるようにしています。
正論を正論で返すような議論ではなおさらです。
昨日と等しくめっさ眠くて理解能力が落ちてるので、そろそろ寝ます。
572 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 03:34 ID:sUNNCutQ
そろそろ寝ます。
「他スレではきちんと出来ている事が自分達だけは出来ません」という結論が出
た幼なので。
ところで以前から気になってた事。
同人スレ自治スレでは「荒らしを呼び込む」「スレッドが荒れる」「他スレに迷
惑がかかる」といった表現がよく見られます。
その表現で指す「荒らし」とは「未然に防ぐべき荒らし」の事だと思います。
では、どの程度の規模の「荒らし」ならば「未然に防ぐべき荒らし」なのでしょ
うか？
私は経験上、コピペ荒らしならば不眠不休で１週間。執拗なコテハン叩きなら同
じく３日間継続する規模で、未然に防ぐべきと考えています。
それ未満の荒らしについては「どうせ一時的な事。時間が解決する」と割り切っ
ています。
ほんじゃ、おやすみ。
「他スレではきちんと出来ている事が自分達だけは出来ません」という結論が出
た幼なので。
ところで以前から気になってた事。
同人スレ自治スレでは「荒らしを呼び込む」「スレッドが荒れる」「他スレに迷
惑がかかる」といった表現がよく見られます。
その表現で指す「荒らし」とは「未然に防ぐべき荒らし」の事だと思います。
では、どの程度の規模の「荒らし」ならば「未然に防ぐべき荒らし」なのでしょ
うか？
私は経験上、コピペ荒らしならば不眠不休で１週間。執拗なコテハン叩きなら同
じく３日間継続する規模で、未然に防ぐべきと考えています。
それ未満の荒らしについては「どうせ一時的な事。時間が解決する」と割り切っ
ています。
ほんじゃ、おやすみ。
よーやくココまで斜め読みだが進んできた。はぁ。
凄い進み具合だねぇ。
個人的には
現状でage規制はこれだけの規模になってしまうと無理だと思われます。
自分のDownが追いつくまで荒らして進行止めるという者さえいますからね。
良い流れになった度にageてDLを追いつかせようとする者が出てくるでしょう。
対抗するには以前の分散スレ乗り捨てしか無いと思われますが
それは皆の総意ではないと思われるのでageリクに答えないぐらいが関の山かと。
複数リク禁止は自分も賛成します。と言うより自分は前から
基本的に複数リクは受けていません。
全面禁止かどうかは・・・変に例外を作ると抜け道みたいになったり
迷ってしまうかもしれないのでどちらかと言えば厳しいようですが賛成かなと。
あとは・・・常識的（これも微妙だが）な事は答えを教えずにgoogleや
技術スレへの誘導をしっかりするぐらいがとりあえず出来るところかと。
細かいところで言葉が足りないかもしれませんが大体で読みとっていただければ幸いです。
凄い進み具合だねぇ。
個人的には
現状でage規制はこれだけの規模になってしまうと無理だと思われます。
自分のDownが追いつくまで荒らして進行止めるという者さえいますからね。
良い流れになった度にageてDLを追いつかせようとする者が出てくるでしょう。
対抗するには以前の分散スレ乗り捨てしか無いと思われますが
それは皆の総意ではないと思われるのでageリクに答えないぐらいが関の山かと。
複数リク禁止は自分も賛成します。と言うより自分は前から
基本的に複数リクは受けていません。
全面禁止かどうかは・・・変に例外を作ると抜け道みたいになったり
迷ってしまうかもしれないのでどちらかと言えば厳しいようですが賛成かなと。
あとは・・・常識的（これも微妙だが）な事は答えを教えずにgoogleや
技術スレへの誘導をしっかりするぐらいがとりあえず出来るところかと。
細かいところで言葉が足りないかもしれませんが大体で読みとっていただければ幸いです。
>>572は無視の方向で。とりあえず過去ログ見て下さい
575 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 03:46 ID:QMSKKvG2
>>572
「他スレではきちんと出来ている事が自分達だけは出来ません」という結論が出
た幼なので。
ﾊｧ？
お前が勝手にそう判断しただけだろ。
他スレの奴が、「他に迷惑をかけないように」何をやっている？
何もやっていない。
だから我々もやらないだけだ。
「他スレではきちんと出来ている事が自分達だけは出来ません」という結論が出
た幼なので。
ﾊｧ？
お前が勝手にそう判断しただけだろ。
他スレの奴が、「他に迷惑をかけないように」何をやっている？
何もやっていない。
だから我々もやらないだけだ。
過去スレ見て下さいと言ったものの、ここの200あたりからで十分です
578 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 03:51 ID:redj.d5k
579 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 03:52 ID:qTIkca3g
＞577
必要ねえよ
ジャミラ氏の過去ログ読ませる為だけにあの駄議論むりやり読ませるなんて
ブラクラかウイルス同然だ
必要ねえよ
ジャミラ氏の過去ログ読ませる為だけにあの駄議論むりやり読ませるなんて
ブラクラかウイルス同然だ
580 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 04:08 ID:4wkz9Ziw
ageを嫌うのはなぜに？
581 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 04:10 ID:PGiConhw
sage進行で行こう。ageられた場合は暫く書きこみをやめて様子をみよう
複数リクは無視される上に厨房扱いされるからやめよう。１人１回１つマデ
荒らしは無視。ゼッタイ無視。
複数リクは無視される上に厨房扱いされるからやめよう。１人１回１つマデ
荒らしは無視。ゼッタイ無視。
582 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 04:12 ID:rbE/3hKg
>572
そこまで辛抱できるなら、同人スレが上げられることくらい
我慢できそうなものだと思うのだが
そこまで辛抱できるなら、同人スレが上げられることくらい
我慢できそうなものだと思うのだが
583 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 04:13 ID:C9iaZNyI
>580
なぜ同人誌が欲しいのか？ → 読みたいから
ageだとアップが減る → ｓａｇｅ進行で行こう
なぜ同人誌が欲しいのか？ → 読みたいから
ageだとアップが減る → ｓａｇｅ進行で行こう
584 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 04:17 ID:4wkz9Ziw
ageだとあぷは減るかな。昔のように３００、４００、５００といった
最深部まで潜ればそれは垢の生存時間とかに影響するだろうけど・・・
現状だとあんま関係ない気がするんだよね。かちゅーしゃが広まった今は
どこまで潜ろうと一発リンクだし。変にagesage気にしすぎてる気がするの。
最深部まで潜ればそれは垢の生存時間とかに影響するだろうけど・・・
現状だとあんま関係ない気がするんだよね。かちゅーしゃが広まった今は
どこまで潜ろうと一発リンクだし。変にagesage気にしすぎてる気がするの。
世間的に後ろめたいことをやっているので、sage進行、と認識しとります。
＃今度こそ寝る、、、
＃今度こそ寝る、、、
586 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 04:39 ID:C9iaZNyI
588 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 08:45 ID:C9iaZNyI
ｽｷｬｿして戻ってみれば移行かよ。鬱だ
589 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 09:25 ID:C9iaZNyI
>588
それはネタでしょ。
それはネタでしょ。
ボソッと独り言。
旧ジュアッグ使用者の発言は無視することに個人的に決定。
あの串そんなに性能いいのかしらん？
旧ジュアッグ使用者の発言は無視することに個人的に決定。
あの串そんなに性能いいのかしらん？
591 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 10:58 ID:fxi5dUF6
結局何か決まったんですか？
592 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 11:32 ID:80MWeEJU
593 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 11:48 ID:5oOKuZlk
594 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 11:51 ID:JnxSAAzc
煽りだとしても、馬鹿と言ってしまっては、何の説得力もない
595 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 13:22 ID:gCvCWIO2
>>590
あなたは無駄な独り言や、アップ時の煽りまがいの文章、（Sigh)など、
非常に荒らしを呼ぶ危険性を孕んだ発言が多いと思います。
少しは考えて発言してください。
>>572
もう、本当にだめな人だね。
＞「他スレではきちんと出来ている事が自分達だけは出来ません」という結論が出
＞た幼なので。
具体的に何？
同人スレは、他の「法律に抵触する」スレではやっていないような「sageの徹底」を行っている
優良スレだと思うのは私だけでしょうか？
＞ところで以前から気になってた事。
＞同人スレ自治スレでは「荒らしを呼び込む」「スレッドが荒れる」「他スレに迷
＞惑がかかる」といった表現がよく見られます。
＞その表現で指す「荒らし」とは「未然に防ぐべき荒らし」の事だと思います。
＞では、どの程度の規模の「荒らし」ならば「未然に防ぐべき荒らし」なのでしょ
＞うか？
＞私は経験上、コピペ荒らしならば不眠不休で１週間。執拗なコテハン叩きなら同
＞じく３日間継続する規模で、未然に防ぐべきと考えています。
＞それ未満の荒らしについては「どうせ一時的な事。時間が解決する」と割り切っ
＞ています。
非常に解りにくい日本語だったので（いまでも前半は理解不能）、誤解があるかもしれないけど
荒らしを未然に防ぐっていうのは、例えば極端な隠語は使わない、偽装分割ツールの類は使わない、
ルール違反はやんわりたしなめる、等でなされているんじゃないの？
寝ないで何をしろって言いたいんだか全然わかんないんだけど、
少なくともあなたが言っているのは「未然に防ぐ」話ではないよね。
あなたが言っているのは、荒らし出現後の対応策＝事後策にすぎないよ。
こんな事言いたくないけどさ、本当に頭悪いね。
もう一回ゆっくり考えて意見を言って。それからこのスレのあり方について、
たっぷり議論しましょう。
あなたは無駄な独り言や、アップ時の煽りまがいの文章、（Sigh)など、
非常に荒らしを呼ぶ危険性を孕んだ発言が多いと思います。
少しは考えて発言してください。
>>572
もう、本当にだめな人だね。
＞「他スレではきちんと出来ている事が自分達だけは出来ません」という結論が出
＞た幼なので。
具体的に何？
同人スレは、他の「法律に抵触する」スレではやっていないような「sageの徹底」を行っている
優良スレだと思うのは私だけでしょうか？
＞ところで以前から気になってた事。
＞同人スレ自治スレでは「荒らしを呼び込む」「スレッドが荒れる」「他スレに迷
＞惑がかかる」といった表現がよく見られます。
＞その表現で指す「荒らし」とは「未然に防ぐべき荒らし」の事だと思います。
＞では、どの程度の規模の「荒らし」ならば「未然に防ぐべき荒らし」なのでしょ
＞うか？
＞私は経験上、コピペ荒らしならば不眠不休で１週間。執拗なコテハン叩きなら同
＞じく３日間継続する規模で、未然に防ぐべきと考えています。
＞それ未満の荒らしについては「どうせ一時的な事。時間が解決する」と割り切っ
＞ています。
非常に解りにくい日本語だったので（いまでも前半は理解不能）、誤解があるかもしれないけど
荒らしを未然に防ぐっていうのは、例えば極端な隠語は使わない、偽装分割ツールの類は使わない、
ルール違反はやんわりたしなめる、等でなされているんじゃないの？
寝ないで何をしろって言いたいんだか全然わかんないんだけど、
少なくともあなたが言っているのは「未然に防ぐ」話ではないよね。
あなたが言っているのは、荒らし出現後の対応策＝事後策にすぎないよ。
こんな事言いたくないけどさ、本当に頭悪いね。
もう一回ゆっくり考えて意見を言って。それからこのスレのあり方について、
たっぷり議論しましょう。
596 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 13:25 ID:gCvCWIO2
そういや結局本スレ１のテンプレはあのままだね。
597 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 13:32 ID:QMSKKvG2
このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。
《投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあれ>ばマターリ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994610505&ls=10
●意見や提案は＞ 同人自治会スレ５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999284567
●前スレ 同人104
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999372060
●1000獲り競走のお約束
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=998592672&st=4&to=4&nofirst=true
※同人以外のファイルは控えましょう。他スレへ誘導すると良い感じです。
《投稿前の確認事項》
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
また、ageてしまったからといって他のスレをあげる行為は【【厳禁】】です。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。関連スレがあれ>ばマターリ誘導して下さい。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994610505&ls=10
●意見や提案は＞ 同人自治会スレ５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999284567
●前スレ 同人104
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999372060
●1000獲り競走のお約束
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=998592672&st=4&to=4&nofirst=true
599 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 13:41 ID:Pb4bR7nk
>590の発言は旧JUAG串使用者のはしゃぎっぷりに嫌気がさしたからの
ものだと思うのですが（好意的にとりすぎかな）
あれはID消失時に近いものであるので、黙っている人でも
顔をしかめている人多いのでは？
ものだと思うのですが（好意的にとりすぎかな）
あれはID消失時に近いものであるので、黙っている人でも
顔をしかめている人多いのでは？
600 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 13:44 ID:QMSKKvG2
601 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 13:44 ID:Pb4bR7nk
1000番ゲットを目指す方は下記のお約束事を守ってバトルしましょう。
●原則的に【950以降に正規新スレ報告が投稿された時】がスタートの合図です。
それまでは告知がASCII Artに埋もれてしまうので、競走目的でAA張りながら
様子を伺うのはダメです。950以前でぼちぼちAAで埋め始めるのも控えて、
静かにその時を待ちましょう。
●1000獲り競走もsage進行でお願いします。
●５連覇すると田村亮子並、６冠ならソープ並の名誉があるかもしれません
●原則的に【950以降に正規新スレ報告が投稿された時】がスタートの合図です。
それまでは告知がASCII Artに埋もれてしまうので、競走目的でAA張りながら
様子を伺うのはダメです。950以前でぼちぼちAAで埋め始めるのも控えて、
静かにその時を待ちましょう。
●1000獲り競走もsage進行でお願いします。
●５連覇すると田村亮子並、６冠ならソープ並の名誉があるかもしれません
424 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/02 13:42 ID:y2SKuF7M
>421
ジャンプ付けられないの？
二行で事足りるし
>>1-100 >>101-200 >>201-300 >>301-400 >>401-500
>>501-600 >>601-700 >>701-800 >>801-900 >>901-1000
425 名前：424 投稿日：01/09/02 13:44 ID:y2SKuF7M
テレホに来る人多いし
発言流れやすいので是非是非付けてホシイです
>421
ジャンプ付けられないの？
二行で事足りるし
>>1-100 >>101-200 >>201-300 >>301-400 >>401-500
>>501-600 >>601-700 >>701-800 >>801-900 >>901-1000
425 名前：424 投稿日：01/09/02 13:44 ID:y2SKuF7M
テレホに来る人多いし
発言流れやすいので是非是非付けてホシイです
603 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 13:50 ID:QMSKKvG2
リンクにジャンプ付けれるの？
付けられればそれで言いと思うけど。
付けられればそれで言いと思うけど。
604 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 13:50 ID:02.aifCI
605 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 13:52 ID:Pb4bR7nk
>598
前スレのデータ落ちも近いので、1000取りのお約束貼りなおしました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999284567&st=601&to=601&nofirst=true
前スレのデータ落ちも近いので、1000取りのお約束貼りなおしました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999284567&st=601&to=601&nofirst=true
606 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 13:58 ID:U80uSojA
607 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 13:58 ID:02.aifCI
つーか誰もこちらで議論しないのね…新人さんが多いのか？
608 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:01 ID:RLpsEii2
>604
カチューシャ使わない人もいるし・・・。
取りあえず付けていて損はないと思うんだけど
カチューシャ使わない人もいるし・・・。
取りあえず付けていて損はないと思うんだけど
609 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:05 ID:02.aifCI
折角敷居を高めたいという方向（まあ現状維持のようですが）
なのにこれ以上やさしくしてどうするの？
なのにこれ以上やさしくしてどうするの？
610 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:06 ID:U80uSojA
611 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:06 ID:Pb4bR7nk
>600
まあ、厨房発言や荒らしをしているのは旧JUAG串使用者の中の
ごく一部の人達だとは思いますが、ぱっと見では判断できないので
同じIDでの発言が続くと「またかよ」と思ってしまうのも事実です。
そう云えば監視隊も旧JUAG串使ってますね。
まあ、厨房発言や荒らしをしているのは旧JUAG串使用者の中の
ごく一部の人達だとは思いますが、ぱっと見では判断できないので
同じIDでの発言が続くと「またかよ」と思ってしまうのも事実です。
そう云えば監視隊も旧JUAG串使ってますね。
612 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:06 ID:WFcs2KAE
613 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:11 ID:RLpsEii2
>609
＞どうするの？
さぁ・・・？
ただ有ったら良いんじゃないって事。
＞どうするの？
さぁ・・・？
ただ有ったら良いんじゃないって事。
614 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:11 ID:02.aifCI
615 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:11 ID:4CtPjs9E
正直、com2のようなたまに来るだけのコテハンの意見を待つ必要に
疑問を感じた。
馬鹿馬鹿しいので気に入らなければ荒らしで返す事にする。
それは現状維持というここの基本方針に何ら抵触しないってことだろ。
ジャミラ氏一人叩いてそれで問題が解決したようにはしゃいでいる
厨房は脳味噌が足りないんじゃないのか？
今までも明らかに半角住人と思われる荒らしが存在していたのに
半角住人が同人スレに関心が無い？
自分達の欲望だけ追及するんじゃ自治なんて成り立つわけねーだろうが
疑問を感じた。
馬鹿馬鹿しいので気に入らなければ荒らしで返す事にする。
それは現状維持というここの基本方針に何ら抵触しないってことだろ。
ジャミラ氏一人叩いてそれで問題が解決したようにはしゃいでいる
厨房は脳味噌が足りないんじゃないのか？
今までも明らかに半角住人と思われる荒らしが存在していたのに
半角住人が同人スレに関心が無い？
自分達の欲望だけ追及するんじゃ自治なんて成り立つわけねーだろうが
すぐ、新参者を「何も知らない」「素人が云々」と罵倒するのが
ヲタの一番駄目なところだ。
と聞いたことがあるような・・・。
ヲタの一番駄目なところだ。
と聞いたことがあるような・・・。
617 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 14:13 ID:QMSKKvG2
とりあえず、過去より１の文面は削る必要なし、増やす必要なし
でまとまってますし、次スレテンプレは修正済みのでお願いしま
す。でいいかな？
でまとまってますし、次スレテンプレは修正済みのでお願いしま
す。でいいかな？
618 ：同人１０４の>>445に：01/09/02 14:15 ID:RLpsEii2
簡潔な言葉と
厳しい言葉は違う
でも
優しい言葉と
甘やかす言葉も違うか。
厳しい言葉は違う
でも
優しい言葉と
甘やかす言葉も違うか。
619 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:16 ID:RLpsEii2
>617
了解です～。
了解です～。
620 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:17 ID:U80uSojA
>610
マカーには「マカー用。」というブラウザがあります。
マカーには「マカー用。」というブラウザがあります。
621 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 14:23 ID:Pb4bR7nk
>618
解かってくれてますね。
あの文言、やさしく云っているようで実は疑問形にすることで
「自分でよく考えろ」と暗に示してるんです。
解かってくれてますね。
あの文言、やさしく云っているようで実は疑問形にすることで
「自分でよく考えろ」と暗に示してるんです。
622 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 16:03 ID:4CtPjs9E
>621
気色ワル。
夢想家は電波板にでも逝ってくれや。
気色ワル。
夢想家は電波板にでも逝ってくれや。
>>615氏
自分の意見を待つ必要はありません。でも、誰かまとめる役として
一時的にでもコテハンやキャップを付けてもらうとありがたいです。
参加者もわかりやすいし。
で、荒らし行為はそもそもローカル以前に2chでご法度ですのでご遠慮下さい。
http://www.2ch.net/before.html
また、気に入らなければ荒らすということが、自分の欲求のみ追及することと
さして変わらないこともご承知下さい。
>>610氏
>>617氏の書かれた通り、「マカー用。」ってのがあります。自分も使ってまして
かなり便利。ただ「マカー用。」から書き込むと十中八九落ちるのと、まだα版に
近いので動作が不安定です。開発始まって間も無いので今後に期待しませう (^^;
>>598氏
>>601氏
テンプレ移動おつかれさまですー
自分の意見を待つ必要はありません。でも、誰かまとめる役として
一時的にでもコテハンやキャップを付けてもらうとありがたいです。
参加者もわかりやすいし。
で、荒らし行為はそもそもローカル以前に2chでご法度ですのでご遠慮下さい。
http://www.2ch.net/before.html
また、気に入らなければ荒らすということが、自分の欲求のみ追及することと
さして変わらないこともご承知下さい。
>>610氏
>>617氏の書かれた通り、「マカー用。」ってのがあります。自分も使ってまして
かなり便利。ただ「マカー用。」から書き込むと十中八九落ちるのと、まだα版に
近いので動作が不安定です。開発始まって間も無いので今後に期待しませう (^^;
>>598氏
>>601氏
テンプレ移動おつかれさまですー
624 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 17:48 ID:4CtPjs9E
>623
けど貴方はいつもそれまでの論議の結果を無視して現状維持で
纏めてしまうじゃないか？
多数の意見が否定的だというけれど、その多数の否定者は対案を
出すわけでもないし、昨日は特定の個人に対する罵倒のみで、
馬鹿馬鹿しくて途中から参加する気にもなれなかった。
複数リクを禁止という文言を入れることにどんな不都合があるんだ？
そんな単純な問いかけにすら答えずに問題をすり替え、個人の罵倒に
終始する多数者の意見だけを汲み上げるのなら俺は、フェイク、偽装
仄めかし何でもござれのイヤガラセに終始する人間になるよ。
com2氏にも聞きたいが、貴方も現状の本スレに問題が無い、いや
あったとしても現在改善に向っていて、>1を読むように繰り返すだけで
いいと思っているのか？
俺は貴方は規制に対して賛意を示してくれると思っていたのだが…
けど貴方はいつもそれまでの論議の結果を無視して現状維持で
纏めてしまうじゃないか？
多数の意見が否定的だというけれど、その多数の否定者は対案を
出すわけでもないし、昨日は特定の個人に対する罵倒のみで、
馬鹿馬鹿しくて途中から参加する気にもなれなかった。
複数リクを禁止という文言を入れることにどんな不都合があるんだ？
そんな単純な問いかけにすら答えずに問題をすり替え、個人の罵倒に
終始する多数者の意見だけを汲み上げるのなら俺は、フェイク、偽装
仄めかし何でもござれのイヤガラセに終始する人間になるよ。
com2氏にも聞きたいが、貴方も現状の本スレに問題が無い、いや
あったとしても現在改善に向っていて、>1を読むように繰り返すだけで
いいと思っているのか？
俺は貴方は規制に対して賛意を示してくれると思っていたのだが…
625 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:02 ID:3ygZ0k3o
>624
まぁ、そんな責めなさんなって
スレ統合の時とかもcom2さんなどが頑張ってくれてた
だけど、昨日みたいに自治スレの住人が理論厨にもろに
手の上で躍らされてたのを見ると、先が不安になってきますね（ｗ
まぁ、そんな責めなさんなって
スレ統合の時とかもcom2さんなどが頑張ってくれてた
だけど、昨日みたいに自治スレの住人が理論厨にもろに
手の上で躍らされてたのを見ると、先が不安になってきますね（ｗ
626 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:05 ID:0h14EwZo
627 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:08 ID:U80uSojA
もうぼちぼち夏休みも終わる頃だから
同人スレ自体を引き締め直す方向で進めてもらいたい
同人スレ自体を引き締め直す方向で進めてもらいたい
628 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:11 ID:tw32oi.Y
つか昨晩自治スレで暴れてた荒らしは、今も本スレでトリップ付きで荒してる
そんな奴が肩入れしてた以上現状維持派の本音は分かりそうなもんだろ
落とせりゃいいだけの自己厨DOMばかりだよ
それを多数(に見える)ってだけで現状維持ってのは正気の沙汰では無い
正直、昨日のcom2の結論で自治スレには愛想が尽きた、>>625にはまったく同意だ
昨日も言ったけど次の週末には分散計画発動するから
厨に飽き飽きしてる良識派は頑張ってスレ探してね(w
そんな奴が肩入れしてた以上現状維持派の本音は分かりそうなもんだろ
落とせりゃいいだけの自己厨DOMばかりだよ
それを多数(に見える)ってだけで現状維持ってのは正気の沙汰では無い
正直、昨日のcom2の結論で自治スレには愛想が尽きた、>>625にはまったく同意だ
昨日も言ったけど次の週末には分散計画発動するから
厨に飽き飽きしてる良識派は頑張ってスレ探してね(w
629 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:13 ID:tw32oi.Y
630 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:15 ID:4CtPjs9E
>625
うーん…
失望を隠せないと言ったところかな。
旧自治スレから今まで問題提起がある度に議論に参加してきたが
その度に現状維持に終始して改善を怠った結果が今の状態だろ？
だから文句を言われるのを承知で>49みたいな過激な案まで出して
議論しようかと思ったらジャミラ氏の件でぶち壊し･･・
これでいいわけないのにさ。
うーん…
失望を隠せないと言ったところかな。
旧自治スレから今まで問題提起がある度に議論に参加してきたが
その度に現状維持に終始して改善を怠った結果が今の状態だろ？
だから文句を言われるのを承知で>49みたいな過激な案まで出して
議論しようかと思ったらジャミラ氏の件でぶち壊し･･・
これでいいわけないのにさ。
631 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 18:33 ID:C9iaZNyI
632 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:37 ID:Fl3caNSU
633 ： ◆8z91r9YM ：01/09/02 18:40 ID:J7I1PS.Q
634 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:43 ID:U80uSojA
>>628
分散計画発動はもうすこし様子を見てからのほうが・・・
同人スレを分散させるとそれこそ他の同人スレをウザがってる
半角住人の思うつぼのような気がする
同人スレ乱立期にそこら中にわけのわからんスレタイトルでスレ
が立ちそこにage嵐が来てＴＯＰが糞同人スレで埋め尽くされてると
他の半角住人から苦情がきて自治スレの前身
（同人スレをどうにかしたい人たちのスレ）みたいな感じの
タイトルだったかで他の住人達とその頃に同人スレに居た
コテハン職人達などらが話し合った結果今の統一スレ
（厳密には３つ）に収まったはず
それを今更ジャミラ氏が来ても一個人が同人スレを
ウザがってひっかきまわしてるようにしか見えない
下の文は別に>>628へのレスではないですよ
文才がないからわけのわからん文になってるな・・・
分散計画発動はもうすこし様子を見てからのほうが・・・
同人スレを分散させるとそれこそ他の同人スレをウザがってる
半角住人の思うつぼのような気がする
同人スレ乱立期にそこら中にわけのわからんスレタイトルでスレ
が立ちそこにage嵐が来てＴＯＰが糞同人スレで埋め尽くされてると
他の半角住人から苦情がきて自治スレの前身
（同人スレをどうにかしたい人たちのスレ）みたいな感じの
タイトルだったかで他の住人達とその頃に同人スレに居た
コテハン職人達などらが話し合った結果今の統一スレ
（厳密には３つ）に収まったはず
それを今更ジャミラ氏が来ても一個人が同人スレを
ウザがってひっかきまわしてるようにしか見えない
下の文は別に>>628へのレスではないですよ
文才がないからわけのわからん文になってるな・・・
635 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 18:49 ID:gCvCWIO2
>>599
今や串が限定されてきて、JUAGじゃなくても誰が誰やら解らんよ。
いいじゃないか「気に入らない発言は黙殺」と「心の中で思って」いれば。
場の雰囲気を悪くする必要もあるまい？
ちなみに私はCATVなのだが、そこの提供する串では書きこめない。
今は生IPだよ。こわいこわい(w
>>615
まずあなたはトリップ使って発言したほうが黙殺されないで済みますよ。
「現状維持」に関して、私個人としては（みなさんと多少ずれがあるかもしれませんが）
あくまでsage進行、複数リク原則禁止（UP職人がUPしたけりゃそれでかまわん）、
それから、「荒らしの黙殺」と考えています。
ここは自治スレだから、あなたの煽り発言にもしっかりレスしますけどね。
そして、今同人スレにいる人たちは、少数の荒らしを除いて
以上の約束ごとを守っていると思います。
＞馬鹿馬鹿しいので気に入らなければ荒らしで返す事にする。
別に構わないんじゃないでしょうか？ 黙殺するだけでしょう。
昔に比べて、非常に荒らしに寛容になっていますから。
＞ジャミラ氏一人叩いてそれで問題が解決したようにはしゃいでいる
＞厨房は脳味噌が足りないんじゃないのか？
あなたはきちんとレスを読むべきでしたね。
少なくとも私はジャミラしに関しては黙殺。
◆rBQWtf4.氏にはきちんと反論したまでです。
あなたの言わんとする「叩く」が何を指すか正確には把握できませんが、
少なくともごり押しで決めたことではないでしょう。
もうすこししっかり考えを固めてから喋った方が有効でしょう。
今や串が限定されてきて、JUAGじゃなくても誰が誰やら解らんよ。
いいじゃないか「気に入らない発言は黙殺」と「心の中で思って」いれば。
場の雰囲気を悪くする必要もあるまい？
ちなみに私はCATVなのだが、そこの提供する串では書きこめない。
今は生IPだよ。こわいこわい(w
>>615
まずあなたはトリップ使って発言したほうが黙殺されないで済みますよ。
「現状維持」に関して、私個人としては（みなさんと多少ずれがあるかもしれませんが）
あくまでsage進行、複数リク原則禁止（UP職人がUPしたけりゃそれでかまわん）、
それから、「荒らしの黙殺」と考えています。
ここは自治スレだから、あなたの煽り発言にもしっかりレスしますけどね。
そして、今同人スレにいる人たちは、少数の荒らしを除いて
以上の約束ごとを守っていると思います。
＞馬鹿馬鹿しいので気に入らなければ荒らしで返す事にする。
別に構わないんじゃないでしょうか？ 黙殺するだけでしょう。
昔に比べて、非常に荒らしに寛容になっていますから。
＞ジャミラ氏一人叩いてそれで問題が解決したようにはしゃいでいる
＞厨房は脳味噌が足りないんじゃないのか？
あなたはきちんとレスを読むべきでしたね。
少なくとも私はジャミラしに関しては黙殺。
◆rBQWtf4.氏にはきちんと反論したまでです。
あなたの言わんとする「叩く」が何を指すか正確には把握できませんが、
少なくともごり押しで決めたことではないでしょう。
もうすこししっかり考えを固めてから喋った方が有効でしょう。
636 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:52 ID:tw32oi.Y
>>628
別に半角に作るとは言ってないよ(w
半角じゃ無いとも言わないけどね
文句言って来てもシカトするつもりだし
まあ発動までに劇的に状況が好転したら考え直すかも知れんけど、望み薄だしね
垢取りやageも面倒だしそうなってくれるのが一番なんだけどね
別に半角に作るとは言ってないよ(w
半角じゃ無いとも言わないけどね
文句言って来てもシカトするつもりだし
まあ発動までに劇的に状況が好転したら考え直すかも知れんけど、望み薄だしね
垢取りやageも面倒だしそうなってくれるのが一番なんだけどね
637 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:54 ID:mq7njls6
元々問題なのは、一部の粘着荒氏君。
それを、同人スレ全体の問題にして、責任取れって言ってる
事自体無理があるんじゃ？
厳しくすば初心者が厨房に変化しないですむなんてことは
ありえない、なる奴はどんな環境でも厨房になる、というか
元々厨房資質を持っている人間なので周りからどうこうできようが
ないのでは。
問題にするならば、荒らしに対して罰を与えられるように
することだろうが、それは管理人達のみができることであって
我々利用者がどうこうできる問題ではない。
管理人に訴えて罰してもらうようなシステムを作ることは
できるかもしれないが、
それを、同人スレ全体の問題にして、責任取れって言ってる
事自体無理があるんじゃ？
厳しくすば初心者が厨房に変化しないですむなんてことは
ありえない、なる奴はどんな環境でも厨房になる、というか
元々厨房資質を持っている人間なので周りからどうこうできようが
ないのでは。
問題にするならば、荒らしに対して罰を与えられるように
することだろうが、それは管理人達のみができることであって
我々利用者がどうこうできる問題ではない。
管理人に訴えて罰してもらうようなシステムを作ることは
できるかもしれないが、
少なくともcom氏は他の意見と歩み寄ろうとする
努力は見られるよ
何人かの強硬派の意見にかき回されすぎのような気がします
努力は見られるよ
何人かの強硬派の意見にかき回されすぎのような気がします
639 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 18:55 ID:gCvCWIO2
>>624
せっかくまともな意見を言っているのですから、トリップをつけましょう。
特定の個人に対する罵倒、とありますが、特定の個人（ジャミラと◆rBQWtf4.）以外が
意見を言わないから、彼らに対して反論する以外できなかっただけですが。
そして、その結果彼らは退散したわけです。
そしてその後、残存した者の統一的な見解として「現状維持」が賛同者多数で採択されたわけです。
◆rBQWtf4.が言うにはこれは政治的方法じゃないそうですが。
＞複数リクを禁止という文言を入れることにどんな不都合があるんだ？
これに関しては私自身入れたほうがよいと思います。
＞com2氏にも聞きたいが、貴方も現状の本スレに問題が無い、いや
＞あったとしても現在改善に向っていて、>1を読むように繰り返すだけで
＞いいと思っているのか？
私が答えるのはお門違いかと思いますが、今それで非常にうまくいっています。
無理に規制を増やすよりも、やんわりたしなめたほうが今に同人スレにはあっていると思います。
せっかくまともな意見を言っているのですから、トリップをつけましょう。
特定の個人に対する罵倒、とありますが、特定の個人（ジャミラと◆rBQWtf4.）以外が
意見を言わないから、彼らに対して反論する以外できなかっただけですが。
そして、その結果彼らは退散したわけです。
そしてその後、残存した者の統一的な見解として「現状維持」が賛同者多数で採択されたわけです。
◆rBQWtf4.が言うにはこれは政治的方法じゃないそうですが。
＞複数リクを禁止という文言を入れることにどんな不都合があるんだ？
これに関しては私自身入れたほうがよいと思います。
＞com2氏にも聞きたいが、貴方も現状の本スレに問題が無い、いや
＞あったとしても現在改善に向っていて、>1を読むように繰り返すだけで
＞いいと思っているのか？
私が答えるのはお門違いかと思いますが、今それで非常にうまくいっています。
無理に規制を増やすよりも、やんわりたしなめたほうが今に同人スレにはあっていると思います。
640 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 18:57 ID:Fdh7yv/6
なるほど、半角からの職人ひきぬき荒らしのＭＯＥやＸを狙ってるわけだ
まずは捨てメアドさらしから始めるんだね
641 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 19:00 ID:gCvCWIO2
>>626
確証もないのに 誰＝なんとか とかいうのはよしましょう。
>>628
しっかりレス全部読みました？
あのトリップつき荒らしに誘引されて議論を進めた人はいません。
ほとんどの人がジャミラ、◆rBQWtf4. に反論したのです。
＞落とせりゃいいだけの自己厨DOMばかりだよ
少なくともここに何か意見を書きこもうという気があるだけ、
非常に気概のあるDOMだと思いますよ。
そういった人の意見をきちんと聞かないなんて、非常に傲慢ですね。
＞昨日も言ったけど次の週末には分散計画発動するから
＞厨に飽き飽きしてる良識派は頑張ってスレ探してね(w
まあ、あなたが良識派ではないことはしっかり認識できましたけど、
いくらあなたが分散スレで補完していても、半角板、本スレにとっては
あなたという存在＝荒らし であることをお忘れなく。
確証もないのに 誰＝なんとか とかいうのはよしましょう。
>>628
しっかりレス全部読みました？
あのトリップつき荒らしに誘引されて議論を進めた人はいません。
ほとんどの人がジャミラ、◆rBQWtf4. に反論したのです。
＞落とせりゃいいだけの自己厨DOMばかりだよ
少なくともここに何か意見を書きこもうという気があるだけ、
非常に気概のあるDOMだと思いますよ。
そういった人の意見をきちんと聞かないなんて、非常に傲慢ですね。
＞昨日も言ったけど次の週末には分散計画発動するから
＞厨に飽き飽きしてる良識派は頑張ってスレ探してね(w
まあ、あなたが良識派ではないことはしっかり認識できましたけど、
いくらあなたが分散スレで補完していても、半角板、本スレにとっては
あなたという存在＝荒らし であることをお忘れなく。
642 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 19:05 ID:gCvCWIO2
>>630
皆が従えない規制を作って同人スレが崩壊するのを見たいのですか？
今回はとくに、自治スレをたまにしか覗かない人でさえ反論したい規制だったわけですよ。
それだけのデメリットを背負ってやらねばいけない、というほどの提案とは思えません。
>>636
自己中心的な意見は別に自治スレに書きこまなくてもよいでしょう。
気に入らない人はここに何も書きこまずに分散スレッドでもお作りください。
そうでないと、>>640のようなことを言われて終わりでしょう。
皆が従えない規制を作って同人スレが崩壊するのを見たいのですか？
今回はとくに、自治スレをたまにしか覗かない人でさえ反論したい規制だったわけですよ。
それだけのデメリットを背負ってやらねばいけない、というほどの提案とは思えません。
>>636
自己中心的な意見は別に自治スレに書きこまなくてもよいでしょう。
気に入らない人はここに何も書きこまずに分散スレッドでもお作りください。
そうでないと、>>640のようなことを言われて終わりでしょう。
643 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 19:07 ID:MwlC5rXM
分散時代とかいろいろ見てるから、厨がいても何とも思わん。
ｱﾗｼを無視できないこらえ性のない奴の方が頭にくる。
大体、ここは2chだからなー。厨がいて当たり前だし、そもそも厨の
素質があるやつは、どうやっても厨にしかならん。
あと、分散させるのは、他の半角住人に迷惑だからやめと毛。つーか、
それをやった時点で完全に荒らし＆厨認定。
ｱﾗｼを無視できないこらえ性のない奴の方が頭にくる。
大体、ここは2chだからなー。厨がいて当たり前だし、そもそも厨の
素質があるやつは、どうやっても厨にしかならん。
あと、分散させるのは、他の半角住人に迷惑だからやめと毛。つーか、
それをやった時点で完全に荒らし＆厨認定。
645 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 19:16 ID:.IG4hhH6
ま、分散されても常時ageで全部直リン宣伝されれば無意味だし、
そこらのクローズドのような血を吐きながら裏切り者におびえる
マラソンが始まるわけだ。
初心者切り捨ての極地。
そこらのクローズドのような血を吐きながら裏切り者におびえる
マラソンが始まるわけだ。
初心者切り捨ての極地。
646 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 19:17 ID:tw32oi.Y
>>641-642
本スレにとってはともかく半角自体についてはどうかね？＞荒らし呼ばわり
まあ本スレが荒らしや厨を引き受けてる現状でそれを覆そうとしてるんだから
そう思われる節もあるか
誰も従えない規制、と＞49案を貶してるが今>>1を厳格に守ってる書き込みがどれだけある？
従えない、ではなく端から従おうとしない連中が吹き溜まってる、って状態だと俺は認識してる
自治スレどころか>>1もロクに見ない厨に無理矢理配慮する必要を俺は感じない
あと俺が分散スレを作る理由はﾄﾞｼﾞﾝスレ＝厨の溜まり場という図式を変えたいだけ、他意は無いよ
自己中意見を排除と言うならトリップ荒らしから排除してくれ
＞640はただの煽りだから相手する必要を感じないね
本スレにとってはともかく半角自体についてはどうかね？＞荒らし呼ばわり
まあ本スレが荒らしや厨を引き受けてる現状でそれを覆そうとしてるんだから
そう思われる節もあるか
誰も従えない規制、と＞49案を貶してるが今>>1を厳格に守ってる書き込みがどれだけある？
従えない、ではなく端から従おうとしない連中が吹き溜まってる、って状態だと俺は認識してる
自治スレどころか>>1もロクに見ない厨に無理矢理配慮する必要を俺は感じない
あと俺が分散スレを作る理由はﾄﾞｼﾞﾝスレ＝厨の溜まり場という図式を変えたいだけ、他意は無いよ
自己中意見を排除と言うならトリップ荒らしから排除してくれ
＞640はただの煽りだから相手する必要を感じないね
648 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 19:32 ID:4CtPjs9E
>反対派さんへ
何故現状維持派の名無しさんの意見は尊重するのに俺はトリップ
つけなきゃならないんだ？
貴方は意図的なのかなんなのか議論の焦点をずらすのが上手いね。
昨日からの論議はそもそも同人本スレに対して現状ではまずいから
例えば複数リクを規制しようかなどと議論していたのだ。
そこにジャミラ氏が半角板住人としての意見を書き込んだだけで
その意見に対しては規制派だて反意を示していた。
問題はその後だ。何度かその問題はいいから同人スレ住人による
本スレ改善案について論議しようとの意見は黙殺されジャミラ氏の
案だけを何故か本スレに煽りのように書き込んだ。
結局最初の議論は無視されて何故、今貴方が書いたように全て無視され
現状維持で決まった事になっている。
おかしくないか？おかしくないんだろうな、思惑通りなんだろうしな。
何故現状維持派の名無しさんの意見は尊重するのに俺はトリップ
つけなきゃならないんだ？
貴方は意図的なのかなんなのか議論の焦点をずらすのが上手いね。
昨日からの論議はそもそも同人本スレに対して現状ではまずいから
例えば複数リクを規制しようかなどと議論していたのだ。
そこにジャミラ氏が半角板住人としての意見を書き込んだだけで
その意見に対しては規制派だて反意を示していた。
問題はその後だ。何度かその問題はいいから同人スレ住人による
本スレ改善案について論議しようとの意見は黙殺されジャミラ氏の
案だけを何故か本スレに煽りのように書き込んだ。
結局最初の議論は無視されて何故、今貴方が書いたように全て無視され
現状維持で決まった事になっている。
おかしくないか？おかしくないんだろうな、思惑通りなんだろうしな。
649 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 19:35 ID:tkkBBBEc
ジャミラ氏の案を本スレに書き込んだのは、◆rBQWtf4じゃなかったっけ？
650 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 19:39 ID:93tQ9Ej2
おふぐりワッショイ！！
+ ＼＼ おふぐりワッショイ！！ ／／ ＋
+ + ＼＼ おふぐりワッショイ！！／+
+ + + + ＋
+ * +
／ω＼ ／ω＼ ／ω＼ ／ω＼ + * ∩/ω＼ +
（ ´∀｀） * （, ´∀｀）∩（´∀｀∩） （,, ´∀｀） ヾ( ﾟДﾟ)
+ （( （ つ ~つ )） （( （つ ~ノ （つ 丿 （つ つ )） / ⊃ )） +
+ 乂 ((⌒) )） + ヽ (⌒ﾉ ,（ ヽノ ） ） ） ０＿ 〈
+ （＿_）￣ （＿）Ｕ し（＿） （＿）＿） `Ｊ + *
+ ＼＼ おふぐりワッショイ！！ ／／ ＋
+ + ＼＼ おふぐりワッショイ！！／+
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+ * +
／ω＼ ／ω＼ ／ω＼ ／ω＼ + * ∩/ω＼ +
（ ´∀｀） * （, ´∀｀）∩（´∀｀∩） （,, ´∀｀） ヾ( ﾟДﾟ)
+ （( （ つ ~つ )） （( （つ ~ノ （つ 丿 （つ つ )） / ⊃ )） +
+ 乂 ((⌒) )） + ヽ (⌒ﾉ ,（ ヽノ ） ） ） ０＿ 〈
+ （＿_）￣ （＿）Ｕ し（＿） （＿）＿） `Ｊ + *
651 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 19:49 ID:tkkBBBEc
つーか、「具体的」な反対意見が出てないことですし、複数リクの規制を強化してもいいんじゃないか
と個人的には思ってるんですが。
現状、>1の煽り文は
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
となってますが、これを
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は控えましょう。
ぐらいの表現にしてもいいのでは。
あるいはもっと踏み込んで
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は禁止です。
にした方がいいのかな。
と個人的には思ってるんですが。
現状、>1の煽り文は
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
となってますが、これを
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は控えましょう。
ぐらいの表現にしてもいいのでは。
あるいはもっと踏み込んで
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は禁止です。
にした方がいいのかな。
652 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 19:50 ID:gCvCWIO2
>>646
荒らしを排除できるならしましょう。でも、できますか？
できないでしょう。できるんならあなたがやってください。
だから本スレで、荒らしに対して一斉「無視」の体制を取っているわけです。
荒らしによってスレが上がってしまう自体はしばしばあれど、
それでもUPする職人はいるんです。
あと、厨房（ここではルールをよく読まずに質問する人間などを指す）もいますが、
今の本スレの人間は、きちんと「>>1を読みましょう」「調べましょう」と忠告しています。
それが効いているのか、初心者が荒らしに変わることも少なくなりました。
よって、同人スレの、半角板全体にもたらす被害は充分縮小したと考えます。
＞誰も従えない規制、と＞49案を貶してるが今>>1を厳格に守ってる書き込みがどれだけある？
？
>>1って、
投稿前の確認事項
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視。
ですよね。（同人104より）
MXの話題は確かに絶えず、辟易しますが基本的に守られています。
（奥付の消去はしばしばされていず、執筆者の方には大変迷惑と思いますが。）
＞従えない、ではなく端から従おうとしない連中が吹き溜まってる、って状態だと俺は認識してる
＞自治スレどころか>>1もロクに見ない厨に無理矢理配慮する必要を俺は感じない
あなたはこの現状をもう一度しっかり把握したほうがよいと思います。
まあ、それでも同人本スレがいやなら、あなたは出現するべきではないでしょうね。
本当に勝手にやってください。
そして、分散＝半角板に迷惑、ということをしっかり認識してください。
まさか分散していたときに同人スレが窮地に立たされた事実も知らずに言っているわけじゃないですよね？
荒らしを排除できるならしましょう。でも、できますか？
できないでしょう。できるんならあなたがやってください。
だから本スレで、荒らしに対して一斉「無視」の体制を取っているわけです。
荒らしによってスレが上がってしまう自体はしばしばあれど、
それでもUPする職人はいるんです。
あと、厨房（ここではルールをよく読まずに質問する人間などを指す）もいますが、
今の本スレの人間は、きちんと「>>1を読みましょう」「調べましょう」と忠告しています。
それが効いているのか、初心者が荒らしに変わることも少なくなりました。
よって、同人スレの、半角板全体にもたらす被害は充分縮小したと考えます。
＞誰も従えない規制、と＞49案を貶してるが今>>1を厳格に守ってる書き込みがどれだけある？
？
>>1って、
投稿前の確認事項
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視。
ですよね。（同人104より）
MXの話題は確かに絶えず、辟易しますが基本的に守られています。
（奥付の消去はしばしばされていず、執筆者の方には大変迷惑と思いますが。）
＞従えない、ではなく端から従おうとしない連中が吹き溜まってる、って状態だと俺は認識してる
＞自治スレどころか>>1もロクに見ない厨に無理矢理配慮する必要を俺は感じない
あなたはこの現状をもう一度しっかり把握したほうがよいと思います。
まあ、それでも同人本スレがいやなら、あなたは出現するべきではないでしょうね。
本当に勝手にやってください。
そして、分散＝半角板に迷惑、ということをしっかり認識してください。
まさか分散していたときに同人スレが窮地に立たされた事実も知らずに言っているわけじゃないですよね？
653 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 19:56 ID:gCvCWIO2
>>648
私は意図的に自分と同じ意見の人にはあまり何も言いません。
「あ、その意見俺も賛成～」とか言ってもレスの数増やすだけですから。
じゃあ一応、言っておきますか。
みなさんトリップつけて論議しましょう。
あなたがトリップつけないのは自由ですが、いくら名前が648とかなっていても、
ここの独立した意見として扱います。
で、本題。複数リクに関しての私の意見、何回も繰り返し書くのは気が引けるのですが、
＞●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
という現在の注意事項そのままでよいと思います。
ただ、職人がUPしたければそれも自由だと思います。
お分かりでしょうか？
で、スレッドが40位以下になるまで書きこみ（もしくはUP）金氏は反対なわけです。
あなたは自分の意見を絶対の物と思って発言しているようですが、
それだけ自信を持つからには、もっときちんと物事を把握してください。
私は意図的に自分と同じ意見の人にはあまり何も言いません。
「あ、その意見俺も賛成～」とか言ってもレスの数増やすだけですから。
じゃあ一応、言っておきますか。
みなさんトリップつけて論議しましょう。
あなたがトリップつけないのは自由ですが、いくら名前が648とかなっていても、
ここの独立した意見として扱います。
で、本題。複数リクに関しての私の意見、何回も繰り返し書くのは気が引けるのですが、
＞●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
という現在の注意事項そのままでよいと思います。
ただ、職人がUPしたければそれも自由だと思います。
お分かりでしょうか？
で、スレッドが40位以下になるまで書きこみ（もしくはUP）金氏は反対なわけです。
あなたは自分の意見を絶対の物と思って発言しているようですが、
それだけ自信を持つからには、もっときちんと物事を把握してください。
654 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 19:58 ID:gCvCWIO2
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は極刑です。
がいいと思います。
がいいと思います。
656 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 20:05 ID:Fdh7yv/6
乱立スレ→age荒らしが「すべての乱立スレをage」→板上位がぜんぶ同人スレ→ﾏｽﾞｰ
で、統一スレになったわけね。
だから、分散してage荒らしを排除することは不可能。
いかなるスレッドもageられます。
統一スレでage荒らし＝敷居が低いので荒らしが流入、「ではない」ということです
「age荒らしによって占領されるスレッドをたったひとつに制限している」
が正しい。
粘着荒らしは「排除できないなら制御せよ」に成功しているわけですね。
現状こそがベストです。
分散処理はいいアイデアに見えるだけで、ただの退行です。
657 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 20:11 ID:QMSKKvG2
658 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 20:15 ID:gCvCWIO2
ところで、リクをするときに明確じゃない場合があって困るという思いをしたことがある人も多いと思うが、（今愛奴がリクされてた）
（基本的にはそういうのは「複数リク」と同じなんだが）これを明文化してはいかがか。＞＞All
●リクをするときはなるべく正確な誌名、サークル名、元ネタを明示して、「シリーズ」とうの不明瞭な要求は控えましょう。
とか。
（基本的にはそういうのは「複数リク」と同じなんだが）これを明文化してはいかがか。＞＞All
●リクをするときはなるべく正確な誌名、サークル名、元ネタを明示して、「シリーズ」とうの不明瞭な要求は控えましょう。
とか。
659 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 20:19 ID:CP.Plbmw
660 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 20:22 ID:gCvCWIO2
>>659
私も基本的にはそれで言いと思っていたのですが、たとえば「ハースニールものきぼーん」とか、
上げる側にとっては非常に厄介な書きこみが目立ち、さらにあつかましいことに、
「これは持ってる。べつのきぼーん」とかいう人間が目立つもので。
一応、ほとんどの人が黙殺もしくはたしなめ、という態度をとってはいますが、
うーん。まあ、でしゃばり過ぎでしたね。
私も基本的にはそれで言いと思っていたのですが、たとえば「ハースニールものきぼーん」とか、
上げる側にとっては非常に厄介な書きこみが目立ち、さらにあつかましいことに、
「これは持ってる。べつのきぼーん」とかいう人間が目立つもので。
一応、ほとんどの人が黙殺もしくはたしなめ、という態度をとってはいますが、
うーん。まあ、でしゃばり過ぎでしたね。
661 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 20:29 ID:ZjqsGG/.
>反対派さんへ
>あなたは自分の意見を絶対の物と思って発言しているようですが、
>それだけ自信を持つからには、もっときちんと物事を把握してください
貴方もここまで書くのだから自分の発言を省みてはいかがでしょうか？
貴方のスタンスを俺に押し付けるのは止めてくれないかね。
俺と貴方は基本スタンスが違いすぎるな。
俺は荒らしを排除しようとしてあの案を出したのでは無い。
垢の偽装すらわからん。
デリタイムでありながら直に補完依頼を出す。
複数リクを出す。
こういう人間を排除、もしくは更正させようという目的で出したんだ。
こういう事を言い出す人間がUP側に廻るなんて考えられないだろ？
それと>657俺はスレを分裂させるなんて一言も書いてない。
もう少しよく読んだらどうだ？
>あなたは自分の意見を絶対の物と思って発言しているようですが、
>それだけ自信を持つからには、もっときちんと物事を把握してください
貴方もここまで書くのだから自分の発言を省みてはいかがでしょうか？
貴方のスタンスを俺に押し付けるのは止めてくれないかね。
俺と貴方は基本スタンスが違いすぎるな。
俺は荒らしを排除しようとしてあの案を出したのでは無い。
垢の偽装すらわからん。
デリタイムでありながら直に補完依頼を出す。
複数リクを出す。
こういう人間を排除、もしくは更正させようという目的で出したんだ。
こういう事を言い出す人間がUP側に廻るなんて考えられないだろ？
それと>657俺はスレを分裂させるなんて一言も書いてない。
もう少しよく読んだらどうだ？
662 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 20:39 ID:UjGMMfi2
┌─┐
｜お｜
｜に |
│ぎ│
│り.│
│最 |
│高 |
ﾜｯｼｮｲ ﾜｯｼｮｲ │ !!.│
└┬┘ ﾜｼｮｰｲ
／■＼ ／■＼ ／■＼| ／■＼
ヽ(´∀｀)ﾉ ヽ(´∀｀)ﾉ (´∀｀)ﾉ （ ´∀）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
／■＼
ヽ(´∀｀)ﾉ ｺﾚｶﾗﾓ
（ ） ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ!!
/ ヽ
｜お｜
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│最 |
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└┬┘ ﾜｼｮｰｲ
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ヽ(´∀｀)ﾉ ヽ(´∀｀)ﾉ (´∀｀)ﾉ （ ´∀）
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ヽ(´∀｀)ﾉ ｺﾚｶﾗﾓ
（ ） ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ!!
/ ヽ
664 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 20:41 ID:gCvCWIO2
＞垢の偽装すらわからん。
＞デリタイムでありながら直に補完依頼を出す。
＞複数リクを出す。
＞こういう人間を排除、もしくは更正させようという目的で出したんだ。
＞こういう事を言い出す人間がUP側に廻るなんて考えられないだろ？
更正とは大きく出ましたね。
あなたが何番の発言をした人か解りませんが、はっきり言って、
２ちゃんねるにはそぐわない人間である、ということだけは断言できるでしょう。
２ちゃんねるが数百万のROMのいる、「匿名掲示板」であって、
いい奴もいればいやな奴もいて、無礼な初心者もいれば慇懃な職人もいる。
それに耐えられないんなら、どこぞのUP板で君臨していたらどうですか。
排除は絶対無理だし、たとえ一人更正しても、きっと次があらわれます。
荒らしも然り。
順序が逆ですが、
＞貴方もここまで書くのだから自分の発言を省みてはいかがでしょうか？
＞貴方のスタンスを俺に押し付けるのは止めてくれないかね。
これらはあなたが何番であるか明示してくれたら、お返事することにしましょう。
それも明示せずにあなたは何を言っているのですか。
＞デリタイムでありながら直に補完依頼を出す。
＞複数リクを出す。
＞こういう人間を排除、もしくは更正させようという目的で出したんだ。
＞こういう事を言い出す人間がUP側に廻るなんて考えられないだろ？
更正とは大きく出ましたね。
あなたが何番の発言をした人か解りませんが、はっきり言って、
２ちゃんねるにはそぐわない人間である、ということだけは断言できるでしょう。
２ちゃんねるが数百万のROMのいる、「匿名掲示板」であって、
いい奴もいればいやな奴もいて、無礼な初心者もいれば慇懃な職人もいる。
それに耐えられないんなら、どこぞのUP板で君臨していたらどうですか。
排除は絶対無理だし、たとえ一人更正しても、きっと次があらわれます。
荒らしも然り。
順序が逆ですが、
＞貴方もここまで書くのだから自分の発言を省みてはいかがでしょうか？
＞貴方のスタンスを俺に押し付けるのは止めてくれないかね。
これらはあなたが何番であるか明示してくれたら、お返事することにしましょう。
それも明示せずにあなたは何を言っているのですか。
665 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 20:45 ID:gCvCWIO2
>>663
最近きちんとsageで発言しているのでちょっとレスをば。
煽り口調はなるべく控えたほうがいいかと思います。
さてさて、Tripod垢ですが、（私は天使派なのですが）
Tripodはツールで自動で取れるため便利なんですよ。
上げる際もけっこう便利。
だから私としては、使い捨てくらいに考えているのです。
んで、デリタイムに補完依頼がきたらどうするか。
黙殺。
上げたい人が上げればいいだけでしょう。
>>662のように黙殺もできないような人は出ていけばいいだけだと思います。
最近きちんとsageで発言しているのでちょっとレスをば。
煽り口調はなるべく控えたほうがいいかと思います。
さてさて、Tripod垢ですが、（私は天使派なのですが）
Tripodはツールで自動で取れるため便利なんですよ。
上げる際もけっこう便利。
だから私としては、使い捨てくらいに考えているのです。
んで、デリタイムに補完依頼がきたらどうするか。
黙殺。
上げたい人が上げればいいだけでしょう。
>>662のように黙殺もできないような人は出ていけばいいだけだと思います。
666 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 20:46 ID:gCvCWIO2
667 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 20:46 ID:UjGMMfi2
強制力も持ってないくせに、なにが更正だ（ｗ
おまえみたいなやつが、内ゲバ殺人とかやらかすんだよ
ああ恐い恐い
おまえみたいなやつが、内ゲバ殺人とかやらかすんだよ
ああ恐い恐い
668 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 20:47 ID:Buxib.wE
>反対派さんへ
更正はアンタ好みな文言だと思って書いたんだがな(w
アンタ段々と発言が矛盾してきてねーか？
更正も無理、排除も無理なら規制を強化したって構わないだろ？
基本的に規制案を強化したってUPする側にはデメリットはないんだぞ。
それともう一度言うが、何故アンタの命令に従わねばならないんだ？
アンタは一体何様なんだよ？
更正はアンタ好みな文言だと思って書いたんだがな(w
アンタ段々と発言が矛盾してきてねーか？
更正も無理、排除も無理なら規制を強化したって構わないだろ？
基本的に規制案を強化したってUPする側にはデメリットはないんだぞ。
それともう一度言うが、何故アンタの命令に従わねばならないんだ？
アンタは一体何様なんだよ？
669 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 20:51 ID:2U9jktdM
またーりまたーり
670 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 20:52 ID:tkkBBBEc
ねー 煽りあいしてないで結論を出す方向で議論しない？
スタンスの違いはあるにせよ、「複数リクは禁止」という点においては
反対してる人はいないように思えるんだけど．．．
このままだと、また「現状維持」になっちゃうよぅ。
スタンスの違いはあるにせよ、「複数リクは禁止」という点においては
反対してる人はいないように思えるんだけど．．．
このままだと、また「現状維持」になっちゃうよぅ。
671 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 20:56 ID:gCvCWIO2
>>668
相変わらずあなたがどこで発言したかわからないので、次以降、
あなたらしき人が番号も冠さずに発言していても無視します。悪しからず。
＞アンタ段々と発言が矛盾してきてねーか？
まずどこらへんがそうなのか、>>番号 とかでいいから指摘してもらえないだろうか。
そうでないと私自身発言の訂正のしようがない。
＞更正も無理、排除も無理なら規制を強化したって構わないだろ？
＞基本的に規制案を強化したってUPする側にはデメリットはないんだぞ。
規制を強化することで、排除、更正ができればいいが、
UP側へのデメリットは大きい。
前にも書いたが、垢をとってアップして、はいage荒らし登場、となったときに、
公開できないのは非常に痛い。ファイルを削除して垢を生かすのは簡単だが、
またアップロードする身にもなってみてはどうか。
それともあなたはアップロードしたことがないのか。
＞それともう一度言うが、何故アンタの命令に従わねばならないんだ？
＞アンタは一体何様なんだよ？
別に従わなければ荒らしと同じと見て黙殺するだけです。
でも無条件にそうしたら、きっとあなたは理不尽だと思うでしょう。
私はそう思って条件を提示したまでです。
それだけ言われるんなら言わせてもらいますが、あなたはもう少し「引用」を使ってみてください。
ここは二人だけで会話している場ではないのですから、
他の人にも解るように、反対派Aは>>xxxでこういっていたのに>>yyyではこう言っている、
矛盾だ、とかそういう明確なものがないと、他人にはあなたの意思は伝わりませんよ。
相変わらずあなたがどこで発言したかわからないので、次以降、
あなたらしき人が番号も冠さずに発言していても無視します。悪しからず。
＞アンタ段々と発言が矛盾してきてねーか？
まずどこらへんがそうなのか、>>番号 とかでいいから指摘してもらえないだろうか。
そうでないと私自身発言の訂正のしようがない。
＞更正も無理、排除も無理なら規制を強化したって構わないだろ？
＞基本的に規制案を強化したってUPする側にはデメリットはないんだぞ。
規制を強化することで、排除、更正ができればいいが、
UP側へのデメリットは大きい。
前にも書いたが、垢をとってアップして、はいage荒らし登場、となったときに、
公開できないのは非常に痛い。ファイルを削除して垢を生かすのは簡単だが、
またアップロードする身にもなってみてはどうか。
それともあなたはアップロードしたことがないのか。
＞それともう一度言うが、何故アンタの命令に従わねばならないんだ？
＞アンタは一体何様なんだよ？
別に従わなければ荒らしと同じと見て黙殺するだけです。
でも無条件にそうしたら、きっとあなたは理不尽だと思うでしょう。
私はそう思って条件を提示したまでです。
それだけ言われるんなら言わせてもらいますが、あなたはもう少し「引用」を使ってみてください。
ここは二人だけで会話している場ではないのですから、
他の人にも解るように、反対派Aは>>xxxでこういっていたのに>>yyyではこう言っている、
矛盾だ、とかそういう明確なものがないと、他人にはあなたの意思は伝わりませんよ。
672 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 20:58 ID:gCvCWIO2
>>670
じゃあ、私の意見を一応まとめておきます。
・複数リク禁止は明文化してもよいと思う。賛成。
・スレッドが40以下に下がったら云々は反対。
・「sage忘れたからといって他のスレを上げるのは厳禁」を再掲載希望。
・分散は大反対。
じゃあ、私の意見を一応まとめておきます。
・複数リク禁止は明文化してもよいと思う。賛成。
・スレッドが40以下に下がったら云々は反対。
・「sage忘れたからといって他のスレを上げるのは厳禁」を再掲載希望。
・分散は大反対。
昨日の40以上～（明らかに無理がある）とは違って「複数リクの禁止」については
デメリットがあまりないようですので試験的にでいいから
実行してもいいのでは？
賛同者もかなり多いと思われるので。
どのみちテレホを待つ必要はあるでしょうが。
>>668
話を円滑に進めるためにもトリップを付けられたほうがいいかと。
デメリットがあまりないようですので試験的にでいいから
実行してもいいのでは？
賛同者もかなり多いと思われるので。
どのみちテレホを待つ必要はあるでしょうが。
>>668
話を円滑に進めるためにもトリップを付けられたほうがいいかと。
675 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 21:03 ID:gCvCWIO2
676 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:04 ID:tkkBBBEc
677 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:09 ID:4CtPjs9E
なんつーか、もういいわ。
アンタの提示した条件に従わなきゃ荒らしなのか。
引用使わないのは少しでも文章減らすためだよ。
文意で理解してもらえると思ったがアンタは無理だな。
IDもダメ。つい最近出来たトリップ使わなきゃソイツは荒らしなんだもんな
一個だけ引用してやるよ
>規制を強化することで、排除、更正ができればいいが、
>UP側へのデメリットは大きい。
>前にも書いたが、垢をとってアップして、はいage荒らし登場、となったときに、
>公開できないのは非常に痛い。ファイルを削除して垢を生かすのは簡単だが、
>またアップロードする身にもなってみてはどうか。
>それともあなたはアップロードしたことがないのか。
あのーindex閉じておけば鳥さんだろうがそんなに簡単に消えないんですけど？
現に俺が持ってる垢で一番古いのは6/28に取得して7/8にファイルUP
したのがあるぞ。補完と思ったが先に上がったんで放置したんだが。
第一ｾｸｰｽにUPすればそう簡単には消えねーよ。
これでアンタが言うデメリット消えたが反論は？
トリップがついてないから反論しないって事か？
アンタの提示した条件に従わなきゃ荒らしなのか。
引用使わないのは少しでも文章減らすためだよ。
文意で理解してもらえると思ったがアンタは無理だな。
IDもダメ。つい最近出来たトリップ使わなきゃソイツは荒らしなんだもんな
一個だけ引用してやるよ
>規制を強化することで、排除、更正ができればいいが、
>UP側へのデメリットは大きい。
>前にも書いたが、垢をとってアップして、はいage荒らし登場、となったときに、
>公開できないのは非常に痛い。ファイルを削除して垢を生かすのは簡単だが、
>またアップロードする身にもなってみてはどうか。
>それともあなたはアップロードしたことがないのか。
あのーindex閉じておけば鳥さんだろうがそんなに簡単に消えないんですけど？
現に俺が持ってる垢で一番古いのは6/28に取得して7/8にファイルUP
したのがあるぞ。補完と思ったが先に上がったんで放置したんだが。
第一ｾｸｰｽにUPすればそう簡単には消えねーよ。
これでアンタが言うデメリット消えたが反論は？
トリップがついてないから反論しないって事か？
679 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:13 ID:tkkBBBEc
680 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:14 ID:gNEThBiM
>>671
少しだけ気になったから書くけど
>垢をとってアップして、はいage荒らし登場、となったときに、
公開できないのは非常に痛い。ファイルを削除して
垢を生かすのは簡単だが、 またアップロードする身にもなってみてはどうか。
俺はこのへんは気にしてないけど？
いったん揚げたファイルを消す必要はないのでは？
だいたい垢デリはアクセス過多でされるものと認識
してるけど違うのかな？
公開しなければデリくらう確率はかなり減るはず
あと
>別に従わなければ荒らしと同じと見て黙殺するだけです
これは言い過ぎじゃないですか？
あなたに従わなければ荒らしになるというのはおかしくないですか？
少しだけ気になったから書くけど
>垢をとってアップして、はいage荒らし登場、となったときに、
公開できないのは非常に痛い。ファイルを削除して
垢を生かすのは簡単だが、 またアップロードする身にもなってみてはどうか。
俺はこのへんは気にしてないけど？
いったん揚げたファイルを消す必要はないのでは？
だいたい垢デリはアクセス過多でされるものと認識
してるけど違うのかな？
公開しなければデリくらう確率はかなり減るはず
あと
>別に従わなければ荒らしと同じと見て黙殺するだけです
これは言い過ぎじゃないですか？
あなたに従わなければ荒らしになるというのはおかしくないですか？
681 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:15 ID:QMSKKvG2
>678
ツールは持っててもUPはしないんだね・・・・。
ツールは持っててもUPはしないんだね・・・・。
683 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 21:16 ID:QMSKKvG2
>>677
一応、最後に言う。
例えば今は串を使っている。
このIDだけだったら、私が反対派Aと信じることもできまい。
そういうことくらい理解してください。
何をおいても真っ先に言いたい。
＞第一ｾｸｰｽにUPすればそう簡単には消えねーよ。
＞これでアンタが言うデメリット消えたが反論は？
今までsexblocksを使ったことで、その落とし方が解らんなどというやりとりから荒らしが発生した。
よって私は使わないことに決めた。
いま、あまり性壁系が使われていないのはそういう経緯による物だ。
それも知らないで発言したんじゃあるまいな。
＞あのーindex閉じておけば鳥さんだろうがそんなに簡単に消えないんですけど？
＞現に俺が持ってる垢で一番古いのは6/28に取得して7/8にファイルUP
＞したのがあるぞ。補完と思ったが先に上がったんで放置したんだが。
現物も提示しないキミの発言にはもううんざりしたよ。
言葉だけなら、
現に私が持ってる垢で一番古いのは5/28に取得して6/8にファイルUP
したのがあるぞ。補完と思ったが先に上がったんで放置したんだが。
という文章を書くのはたやすい。しかしそれは何の力も持っていないことを認識した方がいい。
で、最後に聞いておこう。
キミは一体どうしたいんだい？
一応註釈すれば、自治スレで出ている議題への賛否のことだが、
何に賛成で何に反対なんだ？ まずそれを明示しろ。
キミは本当に何も明示しないな。
＞引用使わないのは少しでも文章減らすためだよ。
なんて、逃げの言葉を吐いている間に何か明示したほうがいいよ、人と話すときは。
一応、最後に言う。
例えば今は串を使っている。
このIDだけだったら、私が反対派Aと信じることもできまい。
そういうことくらい理解してください。
何をおいても真っ先に言いたい。
＞第一ｾｸｰｽにUPすればそう簡単には消えねーよ。
＞これでアンタが言うデメリット消えたが反論は？
今までsexblocksを使ったことで、その落とし方が解らんなどというやりとりから荒らしが発生した。
よって私は使わないことに決めた。
いま、あまり性壁系が使われていないのはそういう経緯による物だ。
それも知らないで発言したんじゃあるまいな。
＞あのーindex閉じておけば鳥さんだろうがそんなに簡単に消えないんですけど？
＞現に俺が持ってる垢で一番古いのは6/28に取得して7/8にファイルUP
＞したのがあるぞ。補完と思ったが先に上がったんで放置したんだが。
現物も提示しないキミの発言にはもううんざりしたよ。
言葉だけなら、
現に私が持ってる垢で一番古いのは5/28に取得して6/8にファイルUP
したのがあるぞ。補完と思ったが先に上がったんで放置したんだが。
という文章を書くのはたやすい。しかしそれは何の力も持っていないことを認識した方がいい。
で、最後に聞いておこう。
キミは一体どうしたいんだい？
一応註釈すれば、自治スレで出ている議題への賛否のことだが、
何に賛成で何に反対なんだ？ まずそれを明示しろ。
キミは本当に何も明示しないな。
＞引用使わないのは少しでも文章減らすためだよ。
なんて、逃げの言葉を吐いている間に何か明示したほうがいいよ、人と話すときは。
684 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:17 ID:iwV7CP8M
結局、ここで今されてるのは意見の押しつけ合いだな。
で、相手の矛盾点などをあら探しして、相手が呆れて帰る。
そうすると、結果的に自分の意見の反対者がいなくなり、
じゃあ、賛成多数のようなので決めちゃっていいですね、と来るわけだ。
で、少数派なやつは反対派が全部消える可能性は薄いから、
実力行使というか、強硬手段に出る。
このスレ全部読んだ１個人の感想でした。
どうせこれも、ウザイだなんだ言われるんだろうけどな。
まともな議論もできない奴らの言うことなんか聞くか、バカ。
で、相手の矛盾点などをあら探しして、相手が呆れて帰る。
そうすると、結果的に自分の意見の反対者がいなくなり、
じゃあ、賛成多数のようなので決めちゃっていいですね、と来るわけだ。
で、少数派なやつは反対派が全部消える可能性は薄いから、
実力行使というか、強硬手段に出る。
このスレ全部読んだ１個人の感想でした。
どうせこれも、ウザイだなんだ言われるんだろうけどな。
まともな議論もできない奴らの言うことなんか聞くか、バカ。
685 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 21:21 ID:gCvCWIO2
>>680
Tripodなんかだとアクセス過多で消えるわけじゃないようです。
でもまあ、私もあんまり気にしてないのが現状ですけどね。
Indexに適当なHTMLファイルをアップロードしておけば、かなり長生きしますね。
＞>別に従わなければ荒らしと同じと見て黙殺するだけです
＞これは言い過ぎじゃないですか？
＞あなたに従わなければ荒らしになるというのはおかしくないですか？
いや、これは某名無しの人に言ったんですが、長い経緯がありまして。
読んでいただけると幸いですが、彼の攻撃対象は私一人のようですし、
そうであれば私の黙殺で方がつくんです。
でも、せっかく長文で攻撃しているにもかかわらず、彼が同一人物という保証がない。
だから、これ以上論議はしないほうがいいと思って言ったまでです。
Tripodなんかだとアクセス過多で消えるわけじゃないようです。
でもまあ、私もあんまり気にしてないのが現状ですけどね。
Indexに適当なHTMLファイルをアップロードしておけば、かなり長生きしますね。
＞>別に従わなければ荒らしと同じと見て黙殺するだけです
＞これは言い過ぎじゃないですか？
＞あなたに従わなければ荒らしになるというのはおかしくないですか？
いや、これは某名無しの人に言ったんですが、長い経緯がありまして。
読んでいただけると幸いですが、彼の攻撃対象は私一人のようですし、
そうであれば私の黙殺で方がつくんです。
でも、せっかく長文で攻撃しているにもかかわらず、彼が同一人物という保証がない。
だから、これ以上論議はしないほうがいいと思って言ったまでです。
686 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:23 ID:tkkBBBEc
鹿兎なのレスネ？
と書きたい気分(^^;
と書きたい気分(^^;
687 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 21:24 ID:gCvCWIO2
689 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/02 21:30 ID:.zo8drTg
>>687
じゃあ言わせて貰うが、あなたは議論を成立させる努力をしてるのか？
さっきから見てるが、どうでもいい事を指摘してばかりで、
議論を進める努力をしていない。
名無しじゃなくてトリップ付けたらどうか、と提案したのち、
それに従わない人間を荒らし扱いしてみたり、
一向に進める気配が見えない。
口調は大人だが、自分の意見に従わないからわがまま言ってるようにしか見えんな。
じゃあ言わせて貰うが、あなたは議論を成立させる努力をしてるのか？
さっきから見てるが、どうでもいい事を指摘してばかりで、
議論を進める努力をしていない。
名無しじゃなくてトリップ付けたらどうか、と提案したのち、
それに従わない人間を荒らし扱いしてみたり、
一向に進める気配が見えない。
口調は大人だが、自分の意見に従わないからわがまま言ってるようにしか見えんな。
691 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:32 ID:qAbq.im.
延べ３０００人がﾀﾞｳｿしても消えてないWeb1000垢（３冊２０MB詰）とか
公開し忘れて３ヶ月放置しても消えない鳥さん（５冊30MB弱詰）とか持ってますヽ（´ー｀）ﾉ
垢って不思議・・・
（関係ない話しｽﾏｿ）
公開し忘れて３ヶ月放置しても消えない鳥さん（５冊30MB弱詰）とか持ってますヽ（´ー｀）ﾉ
垢って不思議・・・
（関係ない話しｽﾏｿ）
692 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:32 ID:tkkBBBEc
694 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:41 ID:v1AgbhN6
補完職人の仕事って面白い。ただツールで垢とって、どっかでダウンした
同人誌をあぷするだけで「ありがとー」「神！」とか言われる。だから俺は
同人誌なんかもうあんま集めてないけどじゃんじゃん垢作って補完して
やる。連リクに答えるのも楽しい。初心者に垢の読み方教えてやったり
するのも楽しい。いいことして人に喜ばれるってほんと気持ちいい。
同人誌をあぷするだけで「ありがとー」「神！」とか言われる。だから俺は
同人誌なんかもうあんま集めてないけどじゃんじゃん垢作って補完して
やる。連リクに答えるのも楽しい。初心者に垢の読み方教えてやったり
するのも楽しい。いいことして人に喜ばれるってほんと気持ちいい。
695 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:43 ID:tkkBBBEc
696 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 21:46 ID:gCvCWIO2
>>690
少なくとも、自治会で提議された論題について、自分の意見は言った。
それに対して他の人はそれすらできていない。
あなたに言われるほど議論の進行を妨げているとは認識しかねます。
その上で>>677などの、現在の同人スレの体制に反対する人へ反論したわけです。
あなたはトリップのことをやけに追及するが、それ以外の部分をちゃんと把握しています？
＞（議論を）一向に進める気配が見えない。
それはそうでしょう。今私と「議論」している人は一人もいません。
同人スレが気に食わないという人に、何でか問い詰めているだけです。
あなたもきちんと引用などしてください。
少なくとも、自治会で提議された論題について、自分の意見は言った。
それに対して他の人はそれすらできていない。
あなたに言われるほど議論の進行を妨げているとは認識しかねます。
その上で>>677などの、現在の同人スレの体制に反対する人へ反論したわけです。
あなたはトリップのことをやけに追及するが、それ以外の部分をちゃんと把握しています？
＞（議論を）一向に進める気配が見えない。
それはそうでしょう。今私と「議論」している人は一人もいません。
同人スレが気に食わないという人に、何でか問い詰めているだけです。
あなたもきちんと引用などしてください。
697 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:50 ID:QMSKKvG2
くだらん
698 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 21:57 ID:y2SKuF7M
小学生の学級会を見ているようで微笑ましい。
おいおい、「やけに」と言われるほど追求した覚えはないがな。
それに関しては>690で言っただけだ。
それと、問いつめる、と言っている事からも明らかなように、
あなたはまず人の話を聞く姿勢ができてない。
押しつけてるだけだからな。
問い詰める、ってなんだよ。対等の立場で話してるんじゃないのか？
>677
に関してもそう。
＞現物も提示しない君の発言には
と言う下りがあるが、そもそも現物を提示しろとは誰も言ってないのに、
そのことをいきなり指摘しては、揚げ足取りに終始。
議論でも何でもないな。
ただ、相手の論点の穴を付いてるだけだ。
これが、外から見た俺の感想。
それに関しては>690で言っただけだ。
それと、問いつめる、と言っている事からも明らかなように、
あなたはまず人の話を聞く姿勢ができてない。
押しつけてるだけだからな。
問い詰める、ってなんだよ。対等の立場で話してるんじゃないのか？
>677
に関してもそう。
＞現物も提示しない君の発言には
と言う下りがあるが、そもそも現物を提示しろとは誰も言ってないのに、
そのことをいきなり指摘しては、揚げ足取りに終始。
議論でも何でもないな。
ただ、相手の論点の穴を付いてるだけだ。
これが、外から見た俺の感想。
>40 >44 >49 >56 >77 >82 >88 >106 >122 >132 >143 >145 >205
>208 >218 >220 >236 >242 >261 >293 >373 >458 >482 >511 >615
>622 >624 >630 >648 >661 >668 >677 >
これが俺の発言。そういや最後の方は何故かIDがコロコロ変わってるな
これは俺が悪いな、謝罪する。んじゃそのトリップの付け方教えてくれ。
それと、取り敢えず懐かしいコテハンも名乗ってみたよ。
xdypbdsf prycinmr
mzceg fcmun
qkech wupcx
zanhuctei pxwanf
zankxotei nioxxd
zanktztei qxaytzybsg
zanfqdtei jsxmjz
zanhuktei uyuqqz
これ、俺が上げたりなんだりしたものだ。取り敢えず鳥さんな。
元々は上げてくれた人がいるのはいうまでもないが。
FTPで確認すれば日付わかるよな？それと何をどうしたいかは
リンク貼ったんでそれで理解できるよ。確認したら教えてくれや。
全部消すからさ。
だけどさ、トリップをつけていないと意見を言った事にならないという
貴方のその傲慢さはなんなんだ？なんなら反対派っつーコテハンで
大量にUPとかしてくれよ。そして補完も全て受けてくれよ。そしたら
納得するからさ。
>208 >218 >220 >236 >242 >261 >293 >373 >458 >482 >511 >615
>622 >624 >630 >648 >661 >668 >677 >
これが俺の発言。そういや最後の方は何故かIDがコロコロ変わってるな
これは俺が悪いな、謝罪する。んじゃそのトリップの付け方教えてくれ。
それと、取り敢えず懐かしいコテハンも名乗ってみたよ。
xdypbdsf prycinmr
mzceg fcmun
qkech wupcx
zanhuctei pxwanf
zankxotei nioxxd
zanktztei qxaytzybsg
zanfqdtei jsxmjz
zanhuktei uyuqqz
これ、俺が上げたりなんだりしたものだ。取り敢えず鳥さんな。
元々は上げてくれた人がいるのはいうまでもないが。
FTPで確認すれば日付わかるよな？それと何をどうしたいかは
リンク貼ったんでそれで理解できるよ。確認したら教えてくれや。
全部消すからさ。
だけどさ、トリップをつけていないと意見を言った事にならないという
貴方のその傲慢さはなんなんだ？なんなら反対派っつーコテハンで
大量にUPとかしてくれよ。そして補完も全て受けてくれよ。そしたら
納得するからさ。
701 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 22:04 ID:KPzAtC3o
「最後に一言」とかいう奴に限って
いつまでもグダ２書き込むんだよな。（藁
いつまでもグダ２書き込むんだよな。（藁
>>700
トリップの付け方はここの1を参照してください。
新機能「トリップ」のテストはここでやれ！PART５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999397578
トリップの付け方はここの1を参照してください。
新機能「トリップ」のテストはここでやれ！PART５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999397578
703 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 22:10 ID:gCvCWIO2
>>699
問い詰めています。
同人スレの改善案を提示し、通らなければゴネる。
嫌ならいなければいい世界でそれは通じないでしょう。だから問い詰めています。
＞そもそも現物を提示しろとは誰も言ってないのに、
＞そのことをいきなり指摘しては、揚げ足取りに終始。
ちゃんと読みましょう。私はその人に何回も
「同一人物であることの提示」「引用」等を求めています。
もちろん、その要求を飲まなかった場合もきちんとレスしていますがね。
あなたこそ「相手の論点の穴を付いてるだけ」ですね。自分の発言だけは特別ですか？
問い詰めています。
同人スレの改善案を提示し、通らなければゴネる。
嫌ならいなければいい世界でそれは通じないでしょう。だから問い詰めています。
＞そもそも現物を提示しろとは誰も言ってないのに、
＞そのことをいきなり指摘しては、揚げ足取りに終始。
ちゃんと読みましょう。私はその人に何回も
「同一人物であることの提示」「引用」等を求めています。
もちろん、その要求を飲まなかった場合もきちんとレスしていますがね。
あなたこそ「相手の論点の穴を付いてるだけ」ですね。自分の発言だけは特別ですか？
704 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 22:11 ID:02.aifCI
さっきも誰か発言したがとりあえず一つ一つ決めていかない？
気にしている人が多い複数リクについてあたりからさ
いつまでも言い争ってもしょうがないっしょ
気にしている人が多い複数リクについてあたりからさ
いつまでも言い争ってもしょうがないっしょ
>703
あなたこそちゃんと読め。
俺は、あなたと議論してるのではなく、外から見た感想を言ってるだけだ。
改善しろとか、そういうことを言ってるわけでもない。
ただのオブザーバーだからな。何だったら聞き流してもらっても構わない。
言っておくが、俺は基本的にあなたの意見には賛成だ。
ただ、姿勢がどうしても気にくわん。
問い詰めるだの言ってみたり、自分の事を棚に上げて他人を批判してみたりな。
あんた何様だっての。
大人な対応をして、正論を言ってれば偉いってもんじゃない。
それと、ここの議論とは９５％ぐらい無関係に、
本スレはここ最近はずーっと、ﾏﾀｰﾘと進行してる事も認識しておくように。
いじょ。
以後、ここではＲＯＭに戻ります。
あなたこそちゃんと読め。
俺は、あなたと議論してるのではなく、外から見た感想を言ってるだけだ。
改善しろとか、そういうことを言ってるわけでもない。
ただのオブザーバーだからな。何だったら聞き流してもらっても構わない。
言っておくが、俺は基本的にあなたの意見には賛成だ。
ただ、姿勢がどうしても気にくわん。
問い詰めるだの言ってみたり、自分の事を棚に上げて他人を批判してみたりな。
あんた何様だっての。
大人な対応をして、正論を言ってれば偉いってもんじゃない。
それと、ここの議論とは９５％ぐらい無関係に、
本スレはここ最近はずーっと、ﾏﾀｰﾘと進行してる事も認識しておくように。
いじょ。
以後、ここではＲＯＭに戻ります。
706 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 22:19 ID:aOJJpXjA
つうか複数リク禁止ってもう決定してるんでしょ？表現が甘いかどうかってだけでさ
何を議論してるの？お互いに揚げ足取りばかりで論点が不明
何を議論してるの？お互いに揚げ足取りばかりで論点が不明
708 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 22:23 ID:QMSKKvG2
709 ：暫定 ◆5lqrPN32 ：01/09/02 22:30 ID:xcavK4/k
トリップの実験。
ところでまだかな。スレ違いだからさっさと消したいのだが。
ところでまだかな。スレ違いだからさっさと消したいのだが。
>704 706 同意。
●↑の伴わない複数リク及び、それに対する↑は禁止です。
で決定でいいんじゃない。
●↑の伴わない複数リク及び、それに対する↑は禁止です。
で決定でいいんじゃない。
711 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 22:35 ID:QMSKKvG2
●
本スレは厨房ばかりになり、自炊するような能あるものは消えていった。
同じ補完が繰り返され、時折、他で拾ってきたものを得意げに上げている。
もはや終焉である。
●
自治会スレにも厨房が繰り出し、子供が他愛もない言い争いを繰り広げている。
学級会程度の進行さえできず、わがままを言い合うのみだ。
きまぐれな意見を述べるほどの価値もない。
いったいこの場所で何がしたいのか。
本スレは厨房ばかりになり、自炊するような能あるものは消えていった。
同じ補完が繰り返され、時折、他で拾ってきたものを得意げに上げている。
もはや終焉である。
●
自治会スレにも厨房が繰り出し、子供が他愛もない言い争いを繰り広げている。
学級会程度の進行さえできず、わがままを言い合うのみだ。
きまぐれな意見を述べるほどの価値もない。
いったいこの場所で何がしたいのか。
712 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 22:39 ID:mq7njls6
●複数、連続、不明瞭なリク等の無節操な依頼は控えましょう。
この程度でいいと思うのですが？
もう少しきびしくすると
●複数、連続、不明瞭なリク等の無節操な依頼は無視。
この程度でいいと思うのですが？
もう少しきびしくすると
●複数、連続、不明瞭なリク等の無節操な依頼は無視。
713 ：暫定 ◆5lqrPN32 ：01/09/02 22:45 ID:ToHKdfb.
>1を読まない人が多いのは周知でしょう？
だから誘導だけでなく少しは見てもらえるように禁止にして
職人さんにも応じないようにしてもらおうというのが俺の意見。
age荒らしとやらと何処が絡むのか全くわからんよ。
それはともかく反対派さんはまだかな…
だから誘導だけでなく少しは見てもらえるように禁止にして
職人さんにも応じないようにしてもらおうというのが俺の意見。
age荒らしとやらと何処が絡むのか全くわからんよ。
それはともかく反対派さんはまだかな…
新スレの>1勝手に変えられてる・・・
715 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 22:57 ID:aOJJpXjA
716 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:00 ID:nZsK1B7E
>714
本スレ>1=◆8z91r9YM？
やったもん勝ちな時代が到来しませんやうに。
本スレ>1=◆8z91r9YM？
やったもん勝ちな時代が到来しませんやうに。
717 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:02 ID:U80uSojA
新スレくらいの表現が適当でいいんじゃないの
718 ：反対派A ◆z1zGP/mU ：01/09/02 23:02 ID:gCvCWIO2
>>705
そのとおりだね。申し訳ない。
某名無しの彼（暫定と名乗っているらしいが）に対してはこれ以上事を荒立てないことにします。
なんだか知らないが熱くなってしまって、議論を置き去りにして煽り合いになっているのを、
客観視することで止めてくれて本当にありがとう。
改めて簡潔に私の意見を言うと、
・複数リクに関してはもう少し語調を強めていいと思う。
・他は今、本スレの人間が（荒らしや検索しないでの質問などに）非常に我慢強くなっているので
現状維持でよいのではないか。
ということです。
>>暫定氏
こちらに責任があるから一応レスしますが、もういいですよ。解りましたから。
＞>1を読まない人が多いのは周知でしょう？
＞だから誘導だけでなく少しは見てもらえるように禁止にして
＞職人さんにも応じないようにしてもらおうというのが俺の意見。
今、自然とそう言う流れになっているので、見守ってはどうですか？
そのとおりだね。申し訳ない。
某名無しの彼（暫定と名乗っているらしいが）に対してはこれ以上事を荒立てないことにします。
なんだか知らないが熱くなってしまって、議論を置き去りにして煽り合いになっているのを、
客観視することで止めてくれて本当にありがとう。
改めて簡潔に私の意見を言うと、
・複数リクに関してはもう少し語調を強めていいと思う。
・他は今、本スレの人間が（荒らしや検索しないでの質問などに）非常に我慢強くなっているので
現状維持でよいのではないか。
ということです。
>>暫定氏
こちらに責任があるから一応レスしますが、もういいですよ。解りましたから。
＞>1を読まない人が多いのは周知でしょう？
＞だから誘導だけでなく少しは見てもらえるように禁止にして
＞職人さんにも応じないようにしてもらおうというのが俺の意見。
今、自然とそう言う流れになっているので、見守ってはどうですか？
719 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:05 ID:fPuHYZik
>716
つーか、荒らしがスレを作った場合の処置も既に決まってなかったか？
ヤツは900取る気まんまんだったような気がするんだが。
つーか、荒らしがスレを作った場合の処置も既に決まってなかったか？
ヤツは900取る気まんまんだったような気がするんだが。
720 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:07 ID:aOJJpXjA
つか1本人が極刑をお望みらしい(w
721 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:09 ID:QzaYYax2
ついにやつの一人漫才スレと化したか（ｗ
722 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:11 ID:mq7njls6
>719
文言が変な風に書きかえられたら901がスレ立てなおすってやつ？
文言が変な風に書きかえられたら901がスレ立てなおすってやつ？
723 ：暫定 ◆5lqrPN32 ：01/09/02 23:12 ID:r.0cpJLk
>718
おいおい、その前の所は無視かい(；´Д｀)
アンタ本当に天然なんだな、違うのなら本当に卑怯なﾔﾂだな。
現在本スレがそういう流れになってるからこそきちんとここでの
結果を>1に反映するなりしないとダメなんだろ。見守ってるだけ
なら自治スレいらんだろうに。
しかし本当にトリップがついてないと無視なんだな。酷すぎないか？
アンタが上げたとかいう天使の垢を教えてくれや？とか言ってもいいのか？
トリップついてるから(w
おいおい、その前の所は無視かい(；´Д｀)
アンタ本当に天然なんだな、違うのなら本当に卑怯なﾔﾂだな。
現在本スレがそういう流れになってるからこそきちんとここでの
結果を>1に反映するなりしないとダメなんだろ。見守ってるだけ
なら自治スレいらんだろうに。
しかし本当にトリップがついてないと無視なんだな。酷すぎないか？
アンタが上げたとかいう天使の垢を教えてくれや？とか言ってもいいのか？
トリップついてるから(w
724 ：暫定 ◆5lqrPN32 ：01/09/02 23:15 ID:r.0cpJLk
>715
覚えてる人いるのか、どうも。
俺は基本的に自分が何かして欲しい時位しか名乗らなかったからなぁ…
koo^3氏みたいな人が現れてからはめっきりやる事も無く沈んでいたよ。
んでも、もう止めるよ。何か煽りに乗っただけみたいになったよ。
覚えてる人いるのか、どうも。
俺は基本的に自分が何かして欲しい時位しか名乗らなかったからなぁ…
koo^3氏みたいな人が現れてからはめっきりやる事も無く沈んでいたよ。
んでも、もう止めるよ。何か煽りに乗っただけみたいになったよ。
725 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:16 ID:fPuHYZik
>722
そんなのがあったよな。もうどうでも良くなってるのか？
まあ、意見がまとまってない以上極刑とか書かれてても無視されるだろう
とは思うが。
そんなのがあったよな。もうどうでも良くなってるのか？
まあ、意見がまとまってない以上極刑とか書かれてても無視されるだろう
とは思うが。
726 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:17 ID:.7g7cSKE
新スレの文面はああなってるけど立て直す必要は無いと思うよ。
727 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:21 ID:4Espqs6Y
>>723
彼は気がつくのが遅すぎたんですよ・・・
ここで厳しめの意見を名無しさんで言ってる人は
クレクレ厨だとしか思ってなかったようですね
まだまだこの自治スレには古株のコテハンの名無しさん達も
覗いてることに・・・
彼は気がつくのが遅すぎたんですよ・・・
ここで厳しめの意見を名無しさんで言ってる人は
クレクレ厨だとしか思ってなかったようですね
まだまだこの自治スレには古株のコテハンの名無しさん達も
覗いてることに・・・
NET学校のときの一DOMを髣髴とさせるね、ココのひとたち。
729 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:24 ID:zYqrf03s
ここであれこれ言うのもｲｲｹﾄﾞ…なんだかﾋｰﾄｱｯﾌﾟしすぎ。
書き込み続けるまえにいったん落ちつこうよ…
相手の粗探しとか言葉尻とか…全然本題が進んでない気が。
ｵﾚの意見？現状維持（＋複数リクの禁止（アプする側もなるべく無視））ぐらいでいいっす。
昨日は一個だけリクしてアプしてもらったのを頂きました。
Thx＞上げてくれたｼﾄ。 んじゃまたDOMに戻りますです。。。
書き込み続けるまえにいったん落ちつこうよ…
相手の粗探しとか言葉尻とか…全然本題が進んでない気が。
ｵﾚの意見？現状維持（＋複数リクの禁止（アプする側もなるべく無視））ぐらいでいいっす。
昨日は一個だけリクしてアプしてもらったのを頂きました。
Thx＞上げてくれたｼﾄ。 んじゃまたDOMに戻りますです。。。
730 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/02 23:27 ID:sUNNCutQ
昨日寝てからのログをようやっと読み終わりました。
一対一でﾏﾀｰﾘペースならともかく、複数人相手にこの展開の速さでは、自分に
はとても対処しきれそうにないです。
という事で「sage進行の徹底」の件については白旗挙げます。降参です。
一対一でﾏﾀｰﾘペースならともかく、複数人相手にこの展開の速さでは、自分に
はとても対処しきれそうにないです。
という事で「sage進行の徹底」の件については白旗挙げます。降参です。
731 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:33 ID:Fdh7yv/6
じゃあもう論点は
「複数リクエストについて」
だけですかな
732 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:37 ID:U80uSojA
複数リク禁止に同意できるなら今度の1の文面でｲｲじゃない
733 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:45 ID:m3kcyxyQ
734 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:48 ID:zYqrf03s
＞733煽りレス格好悪いよ。
735 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:51 ID:mq7njls6
>732
与えるべき刑もないのに極刑ではふざけすぎかと
せめて禁止に
あと、○○物をなんてリクに対するものも含めて
●複数、連続、不明瞭なリク等の無節操な依頼は禁止。
を再度提案。
与えるべき刑もないのに極刑ではふざけすぎかと
せめて禁止に
あと、○○物をなんてリクに対するものも含めて
●複数、連続、不明瞭なリク等の無節操な依頼は禁止。
を再度提案。
736 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:55 ID:aOJJpXjA
737 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:57 ID:U80uSojA
本スレ>>73はﾜﾗﾀよ
738 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/02 23:59 ID:7VNlwa5Q
>736 全部同じだと自動的に読み飛ばされるよ。
つい読んでしまうように文章を工夫するのがが効果的だと思う。
つい読んでしまうように文章を工夫するのがが効果的だと思う。
739 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 00:09 ID:6hS16GNk
今の本スレに居る人達は「極刑」を受け入れてるようです
ま、あんな感じで良いんじゃないですか？
１に反したカキコは極刑、極刑ってツッコミ入ってるし
ま、あんな感じで良いんじゃないですか？
１に反したカキコは極刑、極刑ってツッコミ入ってるし
740 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 00:12 ID:6hS16GNk
>739
うお、間違えた
１じゃなくて、複数リクに対してのツッコミでした
うお、間違えた
１じゃなくて、複数リクに対してのツッコミでした
741 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/03 00:34 ID:MM/dyeuU
じゃぁ、次スレ用テンプレ案として
同人以外のファイルは控えましょう。
投稿前の確認事項
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視
以上守らない場合は極刑です。
って感じ？
同人以外のファイルは控えましょう。
投稿前の確認事項
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視
以上守らない場合は極刑です。
って感じ？
742 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/03 00:37 ID:L/xDwu4Q
743 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 00:37 ID:toO005uY
744 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 00:38 ID:FuleSsGs
745 ：ジャミラは水に弱い ◆xjuyoSMk ：01/09/03 00:45 ID:L/xDwu4Q
746 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 00:50 ID:nhqMwfbs
実にくだらん。
747 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 01:00 ID:q8pIsp22
748 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/03 01:27 ID:MM/dyeuU
色々あったけど結局、本スレ>１の厳守と複数リク
の禁止が決まったみたいだけど、暗黙の了解って物
があるよね？
例えば、直リンの禁止や他サイトの新規ＵＰ品のＵＰ
禁止・偽装やクイズ・過度の垢名の隠蔽禁止等々・・・
こういうのって指摘した時>１の書いてないじゃないか
仕切るなボケ！ってみたいになるんじゃないかな？
こんなことを明文化して禁止事項に付け加えていたら
きりがないしなにかいい案ないかな？
の禁止が決まったみたいだけど、暗黙の了解って物
があるよね？
例えば、直リンの禁止や他サイトの新規ＵＰ品のＵＰ
禁止・偽装やクイズ・過度の垢名の隠蔽禁止等々・・・
こういうのって指摘した時>１の書いてないじゃないか
仕切るなボケ！ってみたいになるんじゃないかな？
こんなことを明文化して禁止事項に付け加えていたら
きりがないしなにかいい案ないかな？
749 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 01:33 ID:SEBLcWcg
750 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 01:59 ID:QUdIBJsU
議論を 勝敗／逃げる逃げない 等の低級で自己中心的な感情で
進めないで下さい。どうしてもやりたければチャットやICQでどうぞ。
このスレで必要なのは、周囲が納得し、ひっぱってゆける意見であって、
正論のみを並べる論客ではありません。
本スレの「極刑」、あれでよいのではないでせうか。
「禁止」よりよっぽどエスプリが効いてて、むしろ好感が持てます。
進めないで下さい。どうしてもやりたければチャットやICQでどうぞ。
このスレで必要なのは、周囲が納得し、ひっぱってゆける意見であって、
正論のみを並べる論客ではありません。
本スレの「極刑」、あれでよいのではないでせうか。
「禁止」よりよっぽどエスプリが効いてて、むしろ好感が持てます。
752 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/03 02:06 ID:nhqMwfbs
753 ：暫定 ◆5lqrPN32 ：01/09/03 02:18 ID:y0cpuoeM
>751
それは俺の事ですか？
結果として煽りに乗ったような形になったとはいえ、あのまま
黙っていればうやむやにされ現状維持で終わると思って俺は
議論を続けたのですが。
極刑でいいのかどうか、又勝手に文面を変更したのはどうなのか
とかはどうするのか知りませんがね。
正直、そういうふうにしか捉えてもらえなかった事を残念に思います。
それは俺の事ですか？
結果として煽りに乗ったような形になったとはいえ、あのまま
黙っていればうやむやにされ現状維持で終わると思って俺は
議論を続けたのですが。
極刑でいいのかどうか、又勝手に文面を変更したのはどうなのか
とかはどうするのか知りませんがね。
正直、そういうふうにしか捉えてもらえなかった事を残念に思います。
そもそも同人ウゼェと言って荒らしてた連中のいうこと聞いてこういう規制を決めていく、という経緯がどうか、と思うが。
勿論この自治スレで随分同人スレの居心地はよくなったし、閉鎖騒ぎなんかをきっかけによりよくしよう、という姿勢はすばらしいことだと思う。実際いい人多そうだしね。
ただ、「同人誌のアプはUGだ、だったら好き勝手やってもいいだろ？DOMはブツがてにはいればいいし、職人は自己顕示できればいい。それで半角板が潰れても他を探せばよし、死ぬわけじゃ無し」という原理主義も考えられる。
そういうものも現状維持派の根底にあるんじゃないか？
勿論この自治スレで随分同人スレの居心地はよくなったし、閉鎖騒ぎなんかをきっかけによりよくしよう、という姿勢はすばらしいことだと思う。実際いい人多そうだしね。
ただ、「同人誌のアプはUGだ、だったら好き勝手やってもいいだろ？DOMはブツがてにはいればいいし、職人は自己顕示できればいい。それで半角板が潰れても他を探せばよし、死ぬわけじゃ無し」という原理主義も考えられる。
そういうものも現状維持派の根底にあるんじゃないか？
どうしたいの？
自治会は、本スレをスムーズに進めるための話し合いの場です。
本スレが通常営業していれば、それが正論／回答となります。
＞暫定氏
お久しぶりです。いつぞやとてもごちそうになりました (^^;
勝手に文面を変更するのはスマートではありません。でも現在は通常営業しています。
それが答えとなっているのではないでしょうか。
以前私が提案したコトバは「ご法度」。事実上の禁止ですが、直接言うことで
生じる摩擦は回避できるのではないでしょうか。
このスレは全て目を通しています。そういう印象を私が抱いてしまったということは、
少なくとも１人はそういう書込にしか見えなかった、ということです。
>>752氏
まだ人が少ないので、もうしばらく意見を求めてみるのが良いと思います。
また、あの文章ならちょっと行数が減らせます。例えば下記のような。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
同人以外のファイルは控えましょう。
▼投稿時のお約束。守らない人は極刑。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視
本スレが通常営業していれば、それが正論／回答となります。
＞暫定氏
お久しぶりです。いつぞやとてもごちそうになりました (^^;
勝手に文面を変更するのはスマートではありません。でも現在は通常営業しています。
それが答えとなっているのではないでしょうか。
以前私が提案したコトバは「ご法度」。事実上の禁止ですが、直接言うことで
生じる摩擦は回避できるのではないでしょうか。
このスレは全て目を通しています。そういう印象を私が抱いてしまったということは、
少なくとも１人はそういう書込にしか見えなかった、ということです。
>>752氏
まだ人が少ないので、もうしばらく意見を求めてみるのが良いと思います。
また、あの文章ならちょっと行数が減らせます。例えば下記のような。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
同人以外のファイルは控えましょう。
▼投稿時のお約束。守らない人は極刑。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視
757 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/03 02:45 ID:EwU/7pUk
よくよく考えると
禁止・偽装やクイズ・過度の垢名の隠蔽禁止
なんてのは
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視
に入りますね。
禁止・偽装やクイズ・過度の垢名の隠蔽禁止
なんてのは
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視
に入りますね。
758 ：暫定 ◆5lqrPN32 ：01/09/03 02:47 ID:y0cpuoeM
>756
現在の状態が通常営業で問題無く運営されていると思っていない
立場の人間がいる事も忘れないで下さい。
>1に禁止と云う言葉が存在していたからといって懸念するような
摩擦が生じるのでしょうか？
人間、目標が生温いとそれに相応しい程度の事しか出来ません。
ですからせめて文言だけでも厳しいものにしておこうというのが
俺の考えだったのです。
んでは寝ます。
現在の状態が通常営業で問題無く運営されていると思っていない
立場の人間がいる事も忘れないで下さい。
>1に禁止と云う言葉が存在していたからといって懸念するような
摩擦が生じるのでしょうか？
人間、目標が生温いとそれに相応しい程度の事しか出来ません。
ですからせめて文言だけでも厳しいものにしておこうというのが
俺の考えだったのです。
んでは寝ます。
＞暫定氏
> 現在の状態が通常営業で問題無く運営されていると思っていない
> 立場の人間がいる事も忘れないで下さい。
もちろん、忘れているわけではありません。
> 人間、目標が生温いとそれに相応しい程度の事しか出来ません。
> ですからせめて文言だけでも厳しいものにしておこうというのが
> 俺の考えだったのです。
例えば、学生行動の一つ一つを規則化した「校則」。
ごく基本的な事しか書いていない学校もあれば、トイレットペーパーの使用量まで
厳しく規定している所もあります。いずれも概ねうまくやってます。
大事なのは、規則よりもその場に居合わせる人が雰囲気を保つための努力を
しているかどうかで、問題が生じればその都度、住民が誘導／指摘して解決して
ゆけば良いと思っています。
もし誘導／指摘した際に「仕切り厨」と言われたら、ぜひ周囲がフォローすべきです。
いつのまにか自治会長の自分がこんな姿勢だからダメなのかもしれないですが (^^;
お疲れさまでした＞暫定氏
> 現在の状態が通常営業で問題無く運営されていると思っていない
> 立場の人間がいる事も忘れないで下さい。
もちろん、忘れているわけではありません。
> 人間、目標が生温いとそれに相応しい程度の事しか出来ません。
> ですからせめて文言だけでも厳しいものにしておこうというのが
> 俺の考えだったのです。
例えば、学生行動の一つ一つを規則化した「校則」。
ごく基本的な事しか書いていない学校もあれば、トイレットペーパーの使用量まで
厳しく規定している所もあります。いずれも概ねうまくやってます。
大事なのは、規則よりもその場に居合わせる人が雰囲気を保つための努力を
しているかどうかで、問題が生じればその都度、住民が誘導／指摘して解決して
ゆけば良いと思っています。
もし誘導／指摘した際に「仕切り厨」と言われたら、ぜひ周囲がフォローすべきです。
いつのまにか自治会長の自分がこんな姿勢だからダメなのかもしれないですが (^^;
お疲れさまでした＞暫定氏
すいませんが、雑談を求めるコテハンは正直氏ねということですか？
761 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 04:05 ID:rOTFBYLs
>初25氏
雑談は別に度が過ぎなければありでしょう。
↑↓だけなら何もここでなくて他所でやればいい訳で。
ただコテハンDOMは叩かれやすいですね。
雑談は別に度が過ぎなければありでしょう。
↑↓だけなら何もここでなくて他所でやればいい訳で。
ただコテハンDOMは叩かれやすいですね。
当日にアップしたコテハンは盛り上がってるけども、スレが移動するとＤＯＭ扱いというのは…
ちょっと泣けるね。
ちょっと泣けるね。
763 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 04:18 ID:rOTFBYLs
自分は初25氏を見かけると今日は良い日だと思うような人間ですね。
どうでもいい事かもしれませんが。
どうでもいい事かもしれませんが。
765 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 06:11 ID:otFD2.bg
新作手に入ったからってホイホイと出すなよとか思った。
元が潰れたら苦しくなるんだから
元が潰れたら苦しくなるんだから
766 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 06:27 ID:dkKJeecQ
>>765
それはいえるここ最近はさらにそうどこかで新刊がupされれば
数日内にupされる。確かに新刊は欲しいが
後先考えずupするのはやめて欲しいまあ出所について話すのは
禁止されているので大きくは言えませんが。
それはいえるここ最近はさらにそうどこかで新刊がupされれば
数日内にupされる。確かに新刊は欲しいが
後先考えずupするのはやめて欲しいまあ出所について話すのは
禁止されているので大きくは言えませんが。
767 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 09:02 ID:ki1Kicas
＞７５４
原理主義も何も今甘い汁が吸えれば明日のたれ死んでもいいって
キリギリスみたいな奴だろう？
そう言うバカはUG以前に嫌われて当然。なぜなら、ただただバカだから。
原理主義も何も今甘い汁が吸えれば明日のたれ死んでもいいって
キリギリスみたいな奴だろう？
そう言うバカはUG以前に嫌われて当然。なぜなら、ただただバカだから。
768 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/03 10:57 ID:nhqMwfbs
他サイトの新規ＵＰ品の転載は遠慮しましょう。
当然、ＭＸやＦＴＰ、自炊及び職人が出元を知らない物は
仕方ないが。
こんなニュアンスの物を本スレ>1に付け加えない？
他サイトの管理人よく見に来てるはずだしこれが原因で
閉鎖とかされたら同人板だけの問題ではないし、下手すれば
大規模な荒らしを呼び込む恐れもある。
サイトＵＰしてるくせにガタガタ言うなって意見もあると思うけど
供給元が無くなれば元も子も無いしね。
当然、ＭＸやＦＴＰ、自炊及び職人が出元を知らない物は
仕方ないが。
こんなニュアンスの物を本スレ>1に付け加えない？
他サイトの管理人よく見に来てるはずだしこれが原因で
閉鎖とかされたら同人板だけの問題ではないし、下手すれば
大規模な荒らしを呼び込む恐れもある。
サイトＵＰしてるくせにガタガタ言うなって意見もあると思うけど
供給元が無くなれば元も子も無いしね。
769 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/03 12:07 ID:sdf2YaNQ
UPサイトから揚がったばかりのものをすぐに転載するのは
後々の事を考えても避けた方が良いよね。せめ～て１、２週間待ってからとか。
匿名でやりとりする限り最終的な判断は揚げる人間に任せるしかないんだけど。
ヲレはたまに自炊モノを揚げてるけど、今の本スレのブツの流れを見てると
ここの板で自炊してる人ってほとんどいなそう。
実質３，４人しか居ないんじゃないかな・・。ｻﾋﾞｼｰﾉｩ
後々の事を考えても避けた方が良いよね。せめ～て１、２週間待ってからとか。
匿名でやりとりする限り最終的な判断は揚げる人間に任せるしかないんだけど。
ヲレはたまに自炊モノを揚げてるけど、今の本スレのブツの流れを見てると
ここの板で自炊してる人ってほとんどいなそう。
実質３，４人しか居ないんじゃないかな・・。ｻﾋﾞｼｰﾉｩ
（・∀・）ﾁｪｷ☆
面白いｽﾚﾊｹｰﾝ
面白いｽﾚﾊｹｰﾝ
771 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 12:37 ID:Ykl6Fsiw
>769
常時いるのはそのぐらいだろうけど、
突発的に上げていく人もいるし。
まぁアナログでupしてる自分としては
補完する人が多い分、こっちから補完しなくていいだけでも楽です。
常時いるのはそのぐらいだろうけど、
突発的に上げていく人もいるし。
まぁアナログでupしてる自分としては
補完する人が多い分、こっちから補完しなくていいだけでも楽です。
他サイトの新規ＵＰ品の転載は遠慮しましょう。
てこと自体は反対はないんでしょ？
＞１に付け加えるかどうかはどう？
てこと自体は反対はないんでしょ？
＞１に付け加えるかどうかはどう？
773 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 13:19 ID:7u7qdAzk
そういう曖昧な表記で、リクもアップもしにくい状態にするのはどうかと。
日本的折衷案として新規ＵＰ品のリクは遠慮で
アップは職人任せでどうじゃろうかのう
アップは職人任せでどうじゃろうかのう
776 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 13:28 ID:7u7qdAzk
遠慮しましょう＝上げるなって事ですよね、普通は。
出来れば、他サイトUPから何日で解禁とかの方が、そう言うサイトを知らない私からすると
ありがたいです。
ちなみにこの案に反対というわけではありません。
もしその場合MX等から拾えば問題ないことですし。
出来れば、他サイトUPから何日で解禁とかの方が、そう言うサイトを知らない私からすると
ありがたいです。
ちなみにこの案に反対というわけではありません。
もしその場合MX等から拾えば問題ないことですし。
777 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 13:30 ID:TK39sta2
他サイトの新規UP品に関してはUP職人のモラル(?)に任せる
ということでいいんじゃないの？
以前MXで拾ったモノを「○○の新規UP品だろ」と指摘していた奴も
いたので明文化までする必要はないかと。
ということでいいんじゃないの？
以前MXで拾ったモノを「○○の新規UP品だろ」と指摘していた奴も
いたので明文化までする必要はないかと。
>>775
最近の転載と思われる物はリクが無くても上がってることが
多いし、どうだろ～ね。
>>776
個人的にはデリとかで補完できない場合のＵＰが理想だと
思ってるんだけど、期間をきめるとなると難しいよね。
１～２週間てとこかな？大体。
まぁ、一気にきめる必要も無いし、マターリ議論してから
決めましょう。
最近の転載と思われる物はリクが無くても上がってることが
多いし、どうだろ～ね。
>>776
個人的にはデリとかで補完できない場合のＵＰが理想だと
思ってるんだけど、期間をきめるとなると難しいよね。
１～２週間てとこかな？大体。
まぁ、一気にきめる必要も無いし、マターリ議論してから
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このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
同人以外のファイルは控えましょう。
▼投稿時のお約束。守らない人は極刑。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視
《関連スレ／リンク》
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994610505&ls=10
●意見や提案は＞ 同人自治会スレ５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999284567
●前スレ 同人105
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999438709
●1000獲り競走のお約束
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=998592672&st=4&to=4&nofirst=true
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781 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 15:55 ID:TK39sta2
>>780修正
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782 ：>781技術スレの説明が抜けてるよ：01/09/03 16:44 ID:RZ/Y4N7Q
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●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
●奥付等は修正／消去などの処理をかけて下さい。
●荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視
《関連スレ／リンク》
●補完に関わる技術全般の話題、テスト等は ＞ ↑↓半角板技術指南所↓↑
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●意見や提案は＞ 同人自治会スレ５
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●前スレ 同人105
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●1000獲り競走のお約束
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●前スレ 同人105
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●1000獲り競走のお約束
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783 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 17:16 ID:bKU6f88c
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このスレは、依頼及び補完済みファイルに関する報告を取り扱っています。
同人以外のファイルは控えましょう。
▼投稿時のお約束。守らない人は極刑。
●sage進行で行います。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
●サイト情報・WinMX等の個人取引の話題、出所の付記は控えましょう。
●質問をする前にまず自分で調べましょう。
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
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●補完に関わる技術全般の話題、テスト等は ＞ ↑↓半角板技術指南所↓↑
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●意見や提案は＞ 同人自治会スレ５
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●前スレ 同人105
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●1000獲り競走のお約束
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999284567&st=601&to=601&nofirst=true
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●前スレ 同人105
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●1000獲り競走のお約束
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784 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 17:29 ID:Ykk60NHg
投稿時のお約束、守らなければ極刑となっていますが
複数、連リクの下り
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
では、何が守らないに該当するのかわかりにくいので
「禁止」とはっきり謳った方がいいと思うのですが。
複数、連リクの下り
●複数＆連続リク等節度の無い依頼は嫌がられます。
では、何が守らないに該当するのかわかりにくいので
「禁止」とはっきり謳った方がいいと思うのですが。
786 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 17:42 ID:NDYRLcdM
>785
よくわかりませんが、とりあえずそれでよさげですね。
よくわかりませんが、とりあえずそれでよさげですね。
787 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 17:44 ID:cS8qmlfQ
とりあえずいっときますか（´ー｀）y-~~
788 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 21:57 ID:IeTjI.hA
そいや、新スレ報告無いね。
同人106
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999506747
夏休みも終わって、一部嵐以外ﾏﾀｰﾘし始めの気配だけど、
平日の鳥さんステキターイム時のリク＆補完厨もちょっとは落ち着くかな。
同人106
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999506747
夏休みも終わって、一部嵐以外ﾏﾀｰﾘし始めの気配だけど、
平日の鳥さんステキターイム時のリク＆補完厨もちょっとは落ち着くかな。
789 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 23:12 ID:NDYRLcdM
すまんが直リン坊にはどう対処すればよろしいのですか？
遠藤なつかし…
遠藤なつかし…
790 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 23:19 ID:NDYRLcdM
>789だとよくわからないですね。自分が補完したものがそういう状態に
なっているんですが、なんか決まり事なんてありましたっけ？
ファイルを消そうか放っておこうかと考えているんですが。
好きにしろということでOK?
なっているんですが、なんか決まり事なんてありましたっけ？
ファイルを消そうか放っておこうかと考えているんですが。
好きにしろということでOK?
791 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 23:27 ID:xcSc0KFo
792 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 23:29 ID:TK39sta2
793 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 23:29 ID:NDYRLcdM
>791
レスどうもです。↓している人がもういるようなので放置します。
わざわざ厨な質問をして申し訳ない。正直恥ずかしい。
レスどうもです。↓している人がもういるようなので放置します。
わざわざ厨な質問をして申し訳ない。正直恥ずかしい。
794 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 23:32 ID:dkKJeecQ
>790
リク主が「取れた」と報告してきたんだったら消しても構わなそうだが。
まあ、あとのケアというか、別垢に上げてもいいだろうし。
そういうのが面倒ならそのままでもいいんじゃない？
リク主が「取れた」と報告してきたんだったら消しても構わなそうだが。
まあ、あとのケアというか、別垢に上げてもいいだろうし。
そういうのが面倒ならそのままでもいいんじゃない？
795 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 23:34 ID:KGaKhoLA
indexだけ閉じるって手もあり
796 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/03 23:42 ID:NDYRLcdM
他の方もわざわざレスありがとう。
自分としては陸主に対してのみに補完しているつもりはないんで
↓してもらうなら特に手を加えずに放置しておこうかと思います。
本当はindexだけ閉じておきたいんですが、開放してと言われるのがアレなんで。
…と思ったら他の方も補完してくれていたんでしたね。
やっぱりindexだけ閉じておこうかな。
自分としては陸主に対してのみに補完しているつもりはないんで
↓してもらうなら特に手を加えずに放置しておこうかと思います。
本当はindexだけ閉じておきたいんですが、開放してと言われるのがアレなんで。
…と思ったら他の方も補完してくれていたんでしたね。
やっぱりindexだけ閉じておこうかな。
797 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/04 01:12 ID:XoKnfkZQ
正直ＵＰ品にＰＡＳＳをかける
nanashi-san@(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ
の物はいらない、そこまでするくらいなら
ここでＵＰしなきゃいいと思う。
nanashi-san@(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ
の物はいらない、そこまでするくらいなら
ここでＵＰしなきゃいいと思う。
798 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 01:55 ID:KBJt1wyc
>797
激しく同意。
激しく同意。
799 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/04 01:58 ID:XoKnfkZQ
800 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 02:07 ID:P42gyCEs
>799
nanashi-san的に何かしら理由があるんだろ。
でないと普通はしないよ、ただの画像ファイルにPASSかけるなんて。
まぁ俺は理解できないけどね。
その辺はUP職人さんの自由だからね、どうしようもないよ。
nanashi-san的に何かしら理由があるんだろ。
でないと普通はしないよ、ただの画像ファイルにPASSかけるなんて。
まぁ俺は理解できないけどね。
その辺はUP職人さんの自由だからね、どうしようもないよ。
801 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 04:07 ID:FCVsYE/2
>799
>800
多分MXで拾ってきた時点でPASSが掛かってた方に100ペソ
>800
多分MXで拾ってきた時点でPASSが掛かってた方に100ペソ
802 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 05:29 ID:UpDUI6BE
しかしさあ、職人のやる気を削ぐ発言多くねえか？
クイズはちょっと置いておくとしても、(sigh が気にいらねえとか(w
indexは余計だからいらねえとか、ウゼエとかさ。
(sighはともかくindexの有無については読んでて流石に呆れてしまった
のだが。こういう厨房もこれからは減るのだろうか？
クイズはちょっと置いておくとしても、(sigh が気にいらねえとか(w
indexは余計だからいらねえとか、ウゼエとかさ。
(sighはともかくindexの有無については読んでて流石に呆れてしまった
のだが。こういう厨房もこれからは減るのだろうか？
803 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 05:55 ID:6.GrzAAY
つーか人が多くなったら何故必然的に職人がいなくなるのかよく分かる。
多人数ということから生ずるプレッシャーに耐えられないんだ。
趣味とか身内のために、なんて訳にはいかなくなるし。
多人数ということから生ずるプレッシャーに耐えられないんだ。
趣味とか身内のために、なんて訳にはいかなくなるし。
804 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 09:14 ID:Gz22yvZc
>802
職人と呼ばれる人は気にしないだろうが、
職人を名乗る人は気にするかもしれない。
職人と呼ばれる人は気にしないだろうが、
職人を名乗る人は気にするかもしれない。
805 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 09:26 ID:JZwlxxZk
806 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 09:35 ID:Tia1NA9I
新ｽﾚ告知がされて無いのは
単に忘れてるだけなのか･･･
暗に自治ｽﾚの分離を祈ってるのか･･･
判断に困るところだね。
単に忘れてるだけなのか･･･
暗に自治ｽﾚの分離を祈ってるのか･･･
判断に困るところだね。
807 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 09:42 ID:FJzAiXCw
>806 単にそういう習慣も自治スレの存在も知らないだけかもしれない。
808 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 09:56 ID:Tia1NA9I
仕方ないのでﾈﾀ振った以上自分で貼っておく。
同人107
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999553633
>807
それに対してまわりがなにも言わなかったことや
誰も自主的にこっちに貼ろうとしなかった事が･･･ね。
同人107
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999553633
>807
それに対してまわりがなにも言わなかったことや
誰も自主的にこっちに貼ろうとしなかった事が･･･ね。
809 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 10:00 ID:FJzAiXCw
>808 プラスに考えておこう。夏の嵐が去ってみんなホッとしてるんだよきっと。
たぶん。
たぶん。
810 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 10:22 ID:dGJIegaE
indexについては「どうよ？」って
意見を聞かれたから書き込んだまで。
意見を述べただけで強制した覚えはない。
そんなことでやる気がなくなるような職人なら不要だ去れ。
意見を聞かれたから書き込んだまで。
意見を述べただけで強制した覚えはない。
そんなことでやる気がなくなるような職人なら不要だ去れ。
811 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/04 11:05 ID:zHqcABd2
前々スレ、現スレと勝手に>1変えてるのはどうよ？
今の所は大した変え方じゃないが放置してれば調子
乗る奴いるぜ。
今の所は大した変え方じゃないが放置してれば調子
乗る奴いるぜ。
812 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 11:56 ID:jPC60GE2
禁止したってやる奴はやるだろ
どうしても気にくわなかったらおまえが毎回900を取れ。確実だ。
813 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 12:00 ID:4cAErQkw
>812
勝手に変えてる本人が言っても説得力ないよ。
IDでバレバレ。
勝手に変えてる本人が言っても説得力ないよ。
IDでバレバレ。
814 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 12:02 ID:wQNv6TwQ
ん～？漏れが毎回900採ろうカ？
816 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 15:59 ID:EIvs.ZfQ
いやぁ、本スレも面白い事になってますなぁ
ここで何人くらい放置できない奴がいるか観察しましょう
ここで何人くらい放置できない奴がいるか観察しましょう
817 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 16:04 ID:Tia1NA9I
>816
放置できて無いのは堂々とｽﾚ違いの話題を繰り返した挙句
其の事を指摘された方では無いかと邪推してみる。
放置できて無いのは堂々とｽﾚ違いの話題を繰り返した挙句
其の事を指摘された方では無いかと邪推してみる。
818 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 16:06 ID:36x4lVH6
自分が奴等より上だとでも思ってるのか？
819 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 16:10 ID:jzqlS7h.
ﾌﾟｯ(´ー`)y-~~
820 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 16:17 ID:EIvs.ZfQ
夏よりひどいね
職人がほとんどおらん
職人がほとんどおらん
821 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 16:22 ID:jzqlS7h.
もはや自作自演ですらないあの芸風は、どう呼称したらいいものか
822 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 16:46 ID:pVQXJq7k
まあ、昔だって、廚があばれてた時はこんな感じだったからね。
整理でもしながら､しばらく放置するさ。
整理でもしながら､しばらく放置するさ。
823 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 16:49 ID:EIvs.ZfQ
>822
確かに
でも昔は厨の人数も少なかったし、可愛げもあったのに
初代兄さん今どうしてるんだろう？
「取り込めってなんだよ！？」とか懐かしい
確かに
でも昔は厨の人数も少なかったし、可愛げもあったのに
初代兄さん今どうしてるんだろう？
「取り込めってなんだよ！？」とか懐かしい
824 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 16:55 ID:BNl9FHPg
同人誌集めてる時点でお前らも お な じ なんだよ。
825 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 17:04 ID:s2xobFIA
>822
それはそうと、昔ってリクより無差別↑の方が
多かった気がするよ
リスト出して初めてリクが出るって感じで
それはそうと、昔ってリクより無差別↑の方が
多かった気がするよ
リスト出して初めてリクが出るって感じで
826 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 17:44 ID:CKxk5Fs2
リクすれば大抵↑してもらえる・・・という甘い状況を
作り出したのは俺ら自身だけどね（鬱
作り出したのは俺ら自身だけどね（鬱
827 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 18:00 ID:EIvs.ZfQ
昔が懐かしい・・・
けいすけさん、総督さん、緊急浮上さん、今いづこ・・・
けいすけさん、総督さん、緊急浮上さん、今いづこ・・・
828 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 18:01 ID:x1SQCtck
その甘さが繁栄を招いたんだ
太陽政策だぜ
荒らしも直リン野郎も同居しながら結局ここが潰れないのは「敷居が低い」からだ
バカと一緒に職人も増えているから
制限を増やせば生き残れるというのは間違いなんだ
いずれ制限は過剰に強くなり、リロード数はどんどん上がり、取れなかった奴の荒らしを招く
Deepもこないだ潰れたところもそうだ
半角方式はオープンでバカばっかりだが打たれ強い。おれはそういうとこが好きだよ。
太陽政策だぜ
荒らしも直リン野郎も同居しながら結局ここが潰れないのは「敷居が低い」からだ
バカと一緒に職人も増えているから
制限を増やせば生き残れるというのは間違いなんだ
いずれ制限は過剰に強くなり、リロード数はどんどん上がり、取れなかった奴の荒らしを招く
Deepもこないだ潰れたところもそうだ
半角方式はオープンでバカばっかりだが打たれ強い。おれはそういうとこが好きだよ。
829 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 18:11 ID:EIvs.ZfQ
いっそのこと>1の文面を全て取っ払ってしまう？
おそらく今と変わらない気がするんだよね
だが、これだけオープンにやってると今後が心配
２ｃｈの統制が再び整った時に何が起こるかだよね
夜勤氏は割れには厳しくするよと明言してたし
おそらく今と変わらない気がするんだよね
だが、これだけオープンにやってると今後が心配
２ｃｈの統制が再び整った時に何が起こるかだよね
夜勤氏は割れには厳しくするよと明言してたし
830 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 18:16 ID:geXTbz/.
>827
緊急浮上氏はおられますがな（^^;
けいすけ氏も名無しで。
緊急浮上氏はおられますがな（^^;
けいすけ氏も名無しで。
>>827
ははは（ｗ
すいませんねぇ。最近マターリしてる時が少ないもんだからつい傍観しちゃって。
ものすごい勢いでリクが出てるとどれを補完したらいいのかわからなくなってしまうのでね。
荒れてるか、リクラッシュかでどうにも入っていけないんですよ。
需要無視もみんな持っているか需要が本当に無い様に見えちゃってねぇ。
まぁ、今夜あたりちょっとだけ存在を示すことが出来るかも。
>>828
俺もそうよ。割れのDL制限・偽装解除に疲れて逃げてきた人間なんでねぇ（ｗ
なゆ板の「制限に達しました」とか潰されちゃったUP板みたいな過度のクイズには正直萎える。
一方で飯作ってくれた人の前でﾏｽﾞｰと平気で言っちゃう様な奴が
多くなってきてるのもどうかと思うけどね。バランスが難しいねぇ。
ははは（ｗ
すいませんねぇ。最近マターリしてる時が少ないもんだからつい傍観しちゃって。
ものすごい勢いでリクが出てるとどれを補完したらいいのかわからなくなってしまうのでね。
荒れてるか、リクラッシュかでどうにも入っていけないんですよ。
需要無視もみんな持っているか需要が本当に無い様に見えちゃってねぇ。
まぁ、今夜あたりちょっとだけ存在を示すことが出来るかも。
>>828
俺もそうよ。割れのDL制限・偽装解除に疲れて逃げてきた人間なんでねぇ（ｗ
なゆ板の「制限に達しました」とか潰されちゃったUP板みたいな過度のクイズには正直萎える。
一方で飯作ってくれた人の前でﾏｽﾞｰと平気で言っちゃう様な奴が
多くなってきてるのもどうかと思うけどね。バランスが難しいねぇ。
832 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 18:41 ID:x1SQCtck
いまの>1は最小限度でよろしいと思うけどねー
とか言ってるあいだに神が降臨。
未来を絶望しちゃいけないよ
過去だけはいつも美しいが
とか言ってるあいだに神が降臨。
未来を絶望しちゃいけないよ
過去だけはいつも美しいが
833 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 18:49 ID:EIvs.ZfQ
あ、そうだ
けいすけさんは名をとられて名無しになったんだ(ｗ
>浮上氏
思いっきりおりますね（ｗ
失礼しました＾＾；
>832
あんな中で職人が誕生しましたね
世の中何が起こるかわからん＾＾；
でも奥付で自己主張するアイディアパクられたぁ(ＴдＴ；
けいすけさんは名をとられて名無しになったんだ(ｗ
>浮上氏
思いっきりおりますね（ｗ
失礼しました＾＾；
>832
あんな中で職人が誕生しましたね
世の中何が起こるかわからん＾＾；
でも奥付で自己主張するアイディアパクられたぁ(ＴдＴ；
834 ：暫定 ◆5lqrPN32 ：01/09/04 19:42 ID:UpDUI6BE
敢えて流れに逆らう形で反論。
普通この手のUPスレでは先程の新規でブツを上げてくれる人が
出たりした場合。書き込みが気味悪いくらいﾏﾝｾｰな雰囲気になる
と思われるが、最近のここはおそらく少数の粘着だと思うけども
罵倒の書き込みや過剰リク、胡散臭い忠告が結構見受けられるよね？
所詮オコボレを頂く身なのだから、何とかああいう奇特な人を守るように
するためにも>1のようなお約束を撤廃するわけにはいかないと思う。
とごちゃごちゃ書いてきたけど、本音は素子さんのｵﾊﾟｰｲがみてえ…
普通この手のUPスレでは先程の新規でブツを上げてくれる人が
出たりした場合。書き込みが気味悪いくらいﾏﾝｾｰな雰囲気になる
と思われるが、最近のここはおそらく少数の粘着だと思うけども
罵倒の書き込みや過剰リク、胡散臭い忠告が結構見受けられるよね？
所詮オコボレを頂く身なのだから、何とかああいう奇特な人を守るように
するためにも>1のようなお約束を撤廃するわけにはいかないと思う。
とごちゃごちゃ書いてきたけど、本音は素子さんのｵﾊﾟｰｲがみてえ…
835 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 19:53 ID:kVnXHRQw
>834
否定する理由も無いので同意。
>1の文はお約束というよりもﾏﾀｰﾘするための合意事項ではないかな、と。
あと、＞素子さんの(以下略)には禿しく同意。
でも新井素子だったら萎え～。
否定する理由も無いので同意。
>1の文はお約束というよりもﾏﾀｰﾘするための合意事項ではないかな、と。
あと、＞素子さんの(以下略)には禿しく同意。
でも新井素子だったら萎え～。
836 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 20:16 ID:EIvs.ZfQ
なるほどね～
難しいところだすな
とにかく本スレはしばらく放置ですな
難しいところだすな
とにかく本スレはしばらく放置ですな
837 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 20:24 ID:x1SQCtck
>836
IDがエルビス！と思ったが違った
残念＞なにが
IDがエルビス！と思ったが違った
残念＞なにが
838 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 20:25 ID:x1SQCtck
あー
sageそこねた。ごめんなさい。
sageそこねた。ごめんなさい。
839 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 22:57 ID:jPC60GE2
>834
変な言い方ですけど、みんな見てないようでちゃんと>１見てるし
お約束の存続、賛成に１票
変な言い方ですけど、みんな見てないようでちゃんと>１見てるし
お約束の存続、賛成に１票
840 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 23:03 ID:kVnXHRQw
んとちょとみんなの意見というか考えを聞きたい。
ageリク放置について。
放置自体はかまわんのだけど、
どのくらい放置するのか。
串を変えなきゃずっと放置なのか、
ある程度ほとぼりが冷めたらOKか。
ageリク放置について。
放置自体はかまわんのだけど、
どのくらい放置するのか。
串を変えなきゃずっと放置なのか、
ある程度ほとぼりが冷めたらOKか。
841 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 23:31 ID:jPC60GE2
>840
１日ぐらいじっくり待つ
オレはそのぐらいで再リクしてます
１日ぐらいじっくり待つ
オレはそのぐらいで再リクしてます
842 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 23:33 ID:jPC60GE2
>823
なんか説得力に欠けるんですが....前に公開した垢？
なんか説得力に欠けるんですが....前に公開した垢？
843 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/04 23:38 ID:UpDUI6BE
>840
sageるまで放置でいいのでは？
それが原因で荒らすような人は、次のリクもageだと思う。
荒らしは無視すればいいだけだし。
あれ、そうじゃなくて自分がageた場合ですか？
そうだったら謝罪すればいいだけではないかな。
無視されたらまた後日にでもってことで…
sageるまで放置でいいのでは？
それが原因で荒らすような人は、次のリクもageだと思う。
荒らしは無視すればいいだけだし。
あれ、そうじゃなくて自分がageた場合ですか？
そうだったら謝罪すればいいだけではないかな。
無視されたらまた後日にでもってことで…
んと
故意でageリクしてるのは大体荒らしだけど、
失敗しちゃってageちゃった人はどれだけ放置されるべきか、ってこと。
さっきリクに応えた人が周りから突っ込まれてたけど、
ずっと放置の方向だと串変えてリクするかな、とか
リクに応えるのも注意するべきなのかな、とか思った次第。
なんとなく他のひとはどう思ってるのか知りたかった。
うざかったらスマソ。
故意でageリクしてるのは大体荒らしだけど、
失敗しちゃってageちゃった人はどれだけ放置されるべきか、ってこと。
さっきリクに応えた人が周りから突っ込まれてたけど、
ずっと放置の方向だと串変えてリクするかな、とか
リクに応えるのも注意するべきなのかな、とか思った次第。
なんとなく他のひとはどう思ってるのか知りたかった。
うざかったらスマソ。
845 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 00:21 ID:c44gmAG.
846 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 01:02 ID:PS/sLQyw
このスレ見てから、本スレに行くと「ageリク→逝ってきます」がやけに
ムカツクんだよね。オレも まだまだだな。
ムカツクんだよね。オレも まだまだだな。
847 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 01:46 ID:UT8ag.IU
漏れは故意であれ過失であれ上げリクは無視した方が良いと思うよ
また今度って事でね。
また今度って事でね。
848 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 01:47 ID:UT8ag.IU
>>847のまた今度ってのはまた明日って事ね。
849 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 01:57 ID:.ZJprf3w
ジャミラ氏って板違いのHIMAスレの人だったのか。
彼に同人スレの文句言う資格あるのかな？
彼に同人スレの文句言う資格あるのかな？
850 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 08:33 ID:bZwKyj.E
今日も今日とて新ｽﾚの告知がされて無いので
いよいよ本ｽﾚの自治隔離化が表立ってきたと
考えてるあたり、私はﾏﾀｰﾘより動乱を求めているようです。
この訴えは毎朝気が向いたら続けるつもりです。
いよいよ本ｽﾚの自治隔離化が表立ってきたと
考えてるあたり、私はﾏﾀｰﾘより動乱を求めているようです。
この訴えは毎朝気が向いたら続けるつもりです。
851 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 08:49 ID:PSPvbI6E
本スレで書き込みあったけど、
自治スレがギスギスしてて気軽に書き込み＆読むのができないって言うのが
ありました。
議論するのもいいですけど、もっとざっくばらんに話し合いません？
雑談もしていいことになってますし＾＾；
自治スレがギスギスしてて気軽に書き込み＆読むのができないって言うのが
ありました。
議論するのもいいですけど、もっとざっくばらんに話し合いません？
雑談もしていいことになってますし＾＾；
852 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 09:05 ID:3ewzeKZo
853 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 09:08 ID:bZwKyj.E
まぁ確かにギスギスしてますね(w
今は議論中でも無いですし、垂れ流しのような感じで
雑談してもいいと思いますよ。
ただ良く本ｽﾚで言われることですが
こっちをいつも見てる人はそう居なそうですが(w
今は議論中でも無いですし、垂れ流しのような感じで
雑談してもいいと思いますよ。
ただ良く本ｽﾚで言われることですが
こっちをいつも見てる人はそう居なそうですが(w
854 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 09:15 ID:PSPvbI6E
>853
見てるだけの人ならそこそこ居ると思いますよ
雰囲気があれだから意見しにくいのかもしれませんね
見てるだけの人ならそこそこ居ると思いますよ
雰囲気があれだから意見しにくいのかもしれませんね
855 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 09:16 ID:FISufjwE
856 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 09:30 ID:bZwKyj.E
そうですねぇ、ROMさんは多いみたいですね。
今のような時間に思いきってﾚｽ付けてみる事で
これから先もﾚｽ付けやすくなるんで頑張って欲しい所ですね。
雰囲気が荒っぽく見えるので意見を言う事に二の足を
踏んでる人が多いようですが、
実際に意見を言ってみても噛みつかれる事はありませんよ。
特に熱くなってる時はあっという間に問題が自分の手を離れ
後は傍観するだけになりますからねぇ・・・
しかも微妙に問題が摩り替わってく過程は
なかなかに悲しいものがあります。
>852
わざわざありがとう、今日も貼ろうか迷ってた所でした。
今のような時間に思いきってﾚｽ付けてみる事で
これから先もﾚｽ付けやすくなるんで頑張って欲しい所ですね。
雰囲気が荒っぽく見えるので意見を言う事に二の足を
踏んでる人が多いようですが、
実際に意見を言ってみても噛みつかれる事はありませんよ。
特に熱くなってる時はあっという間に問題が自分の手を離れ
後は傍観するだけになりますからねぇ・・・
しかも微妙に問題が摩り替わってく過程は
なかなかに悲しいものがあります。
>852
わざわざありがとう、今日も貼ろうか迷ってた所でした。
857 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 11:10 ID:PSPvbI6E
たまには雑談もいいかも～
858 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 11:18 ID:wJJbFLH6
859 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 11:41 ID:PSPvbI6E
とりあえず雑談ネタを仕入れてきた
JALの突然のキスにkoo^3の心が揺れた。
そのままベッドに押し倒されるJAL。
koo^3のとった行動とは…？
そのことを知った兄さんの信じられない行動とは。
次回「喜びという名の…」全ての終焉の果てには…
ttp://coc.coco.co.jp/pc/
JALの突然のキスにkoo^3の心が揺れた。
そのままベッドに押し倒されるJAL。
koo^3のとった行動とは…？
そのことを知った兄さんの信じられない行動とは。
次回「喜びという名の…」全ての終焉の果てには…
ttp://coc.coco.co.jp/pc/
860 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 11:46 ID:3ewzeKZo
>859
そこ結構有名だよね。
しかし面白い文になったねぇ。
3人はソンナ仲だたーのか。
そこ結構有名だよね。
しかし面白い文になったねぇ。
3人はソンナ仲だたーのか。
861 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 11:50 ID:3ewzeKZo
俺も試しに同じ3人でやってみたんだけど
１０年間眠り続けていたkoo^3がＪＡＬのキスで目を覚ました！！
だが・・ＪＡＬが生きられる時間は、たったの３日だった。
それを知ってしまったお兄は・・・・。
次回「どうなる？！ＪＡＬの命！ そしてお兄は・・。」
となった。結局キスしている（w
１０年間眠り続けていたkoo^3がＪＡＬのキスで目を覚ました！！
だが・・ＪＡＬが生きられる時間は、たったの３日だった。
それを知ってしまったお兄は・・・・。
次回「どうなる？！ＪＡＬの命！ そしてお兄は・・。」
となった。結局キスしている（w
862 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 13:03 ID:3ewzeKZo
あ、お兄でなく兄さんだった…。
863 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 13:19 ID:PSPvbI6E
疑惑のハワイ旅行で清純派アイドルお兄に大物俳優総督との不倫疑惑浮上！
総督の妻・緊急浮上㊥の怒りの会見を生放送でお伝えします！
チャンネルはそのまま！
お兄が清純はアイドル・・・
そういえば昔脳内陵辱とかされてたねぇ（ｗ
総督の妻・緊急浮上㊥の怒りの会見を生放送でお伝えします！
チャンネルはそのまま！
お兄が清純はアイドル・・・
そういえば昔脳内陵辱とかされてたねぇ（ｗ
864 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/05 13:25 ID:7SCLJoaw
つ～か、君らは面白いと思っているかもしれないが
あえて言う。
くだらね～
あえて言う。
くだらね～
865 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 13:51 ID:hAaSSsEo
直リンものの補完はアリなの？
確か直リンは無しの筈だけど、それなら補完もまずいと思われ。
確か直リンは無しの筈だけど、それなら補完もまずいと思われ。
866 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/05 13:59 ID:AqciyE8Y
直リンは禁止だが貼られた物からダウソするのは仕方ない
が黙って落とせばいい。直リン物の補完は好ましくないが
これもＵＰ職人の裁量次第。
てことになるかな、最近の流れでは。
要はＵＰ職人の質次第で今後の本スレの行方は決まる訳
だね。職人さんの自制を切に希望したいね。
が黙って落とせばいい。直リン物の補完は好ましくないが
これもＵＰ職人の裁量次第。
てことになるかな、最近の流れでは。
要はＵＰ職人の質次第で今後の本スレの行方は決まる訳
だね。職人さんの自制を切に希望したいね。
867 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 14:26 ID:vpZ7gIDw
直リンは確かにマズイがすでに向こうで↓した人間が
別垢に補完した場合はどうなるんかな？
転載になるんかな
どっちもどっちという気がするが
別に煽ってるわけじゃないよ
別垢に補完した場合はどうなるんかな？
転載になるんかな
どっちもどっちという気がするが
別に煽ってるわけじゃないよ
868 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 15:53 ID:44hgheLs
なんか9月入ってから煽り含めてスレ住人の年齢が全体的にかなり
上がった気がする…（特に昼間）
夏厨効果ってそれほど信じてなかったんだがやっぱり大きかったんだな。
上がった気がする…（特に昼間）
夏厨効果ってそれほど信じてなかったんだがやっぱり大きかったんだな。
869 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 16:10 ID:gjOref1A
7/20頃に急に荒れ始めたので夏厨ているんだな～と思ったが
9月入ってイキナリ落ち着いたので再度驚いた
9月入ってイキナリ落ち着いたので再度驚いた
870 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 16:18 ID:p1vEvCpE
今は雑談タイム?
1つ提案なんだけど、ここの設定ではスレッドが300KBを上回るとCGI経由では表示されなくなるみたいだから、
何とかそれ以下に押さえるような工夫も必要かと。
>1 に大きなAAは禁止とか。いかがでしょう。
かちゅーしゃのdatファイルやhtmlで名前を付けて保存すればスレッドサイズがわかるから、
逼迫してきたらそれに気づいた人がその旨を報告、1000到達前に新スレッド建設なども含めて。
1つ提案なんだけど、ここの設定ではスレッドが300KBを上回るとCGI経由では表示されなくなるみたいだから、
何とかそれ以下に押さえるような工夫も必要かと。
>1 に大きなAAは禁止とか。いかがでしょう。
かちゅーしゃのdatファイルやhtmlで名前を付けて保存すればスレッドサイズがわかるから、
逼迫してきたらそれに気づいた人がその旨を報告、1000到達前に新スレッド建設なども含めて。
871 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 16:20 ID:bhQg5SOM
そして4-6時頃から再び荒れ出す…
ﾔﾊﾟｰﾘ厨房・工房が大量にいるんか？
俺がいうのもなんだが若いウチからエロドジンなんか
見てない方が良いぜ？ 歪むことうけあい
ﾔﾊﾟｰﾘ厨房・工房が大量にいるんか？
俺がいうのもなんだが若いウチからエロドジンなんか
見てない方が良いぜ？ 歪むことうけあい
872 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 16:21 ID:p1vEvCpE
>870
1000到達前にじゃなくて900到達前にだった。
1000到達前にじゃなくて900到達前にだった。
873 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 16:35 ID:AQeHFj.Q
>870
ブラウザで見れなくなるの？ じゃあ対策はしといた方が良さそうだね。
スレッド容量が300KBに近付いたとの報告があってから10レス後の人が
新スレ立て、後は900のスレ立てと同様に…という感じでどうだ。
1000争いがなくなるけどな(^^;
……報告した人がスレ立てるようにするとその人が大変かな。その方が
混乱が無くていいんだけど。
ブラウザで見れなくなるの？ じゃあ対策はしといた方が良さそうだね。
スレッド容量が300KBに近付いたとの報告があってから10レス後の人が
新スレ立て、後は900のスレ立てと同様に…という感じでどうだ。
1000争いがなくなるけどな(^^;
……報告した人がスレ立てるようにするとその人が大変かな。その方が
混乱が無くていいんだけど。
874 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 17:10 ID:CRTXlF2A
ブラウザで見られるようになった。 過去スレ107も。
まだ管理者側で調整中なんじゃないかな。
まだ管理者側で調整中なんじゃないかな。
875 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 17:19 ID:AQeHFj.Q
>874
急を要する問題ではなかったのかな。じゃあしばらくは様子見か。
急を要する問題ではなかったのかな。じゃあしばらくは様子見か。
876 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 17:49 ID:eCIRp8Nk
しかし、見事なまでに学校が終わる時間になると荒れ始めるね。
878 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 20:52 ID:KiaAymEg
>876
まあ、学校から帰って直ぐにここに貼りつくような学生は
将来いかに自分が大切な時間の無駄遣いをしていたのか
後悔することになるでしょう。
俺ら腐った大人はどうでもいいことだけど。
まあ、学校から帰って直ぐにここに貼りつくような学生は
将来いかに自分が大切な時間の無駄遣いをしていたのか
後悔することになるでしょう。
俺ら腐った大人はどうでもいいことだけど。
879 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 20:56 ID:3yexJyGo
DOMの影響力なんてゼロ。
それはアプする人が偉いとか以前に
実質的影響力行使手段がないから。
荒らしは自己破滅的だからね。
一応自治会向けの独り言だと思いましたのでこちらに。
それはアプする人が偉いとか以前に
実質的影響力行使手段がないから。
荒らしは自己破滅的だからね。
一応自治会向けの独り言だと思いましたのでこちらに。
880 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 20:56 ID:XWeAG8Ns
881 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 20:57 ID:AQeHFj.Q
新刊が↑されるように巧みに誘導する優秀なDOMはいないのかな（ｗ
882 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 21:01 ID:Xbup4GbU
883 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 21:20 ID:3ewzeKZo
経験上、ここで出ること自体は微々たる影響しか無いけどなぁ。
買取相場が上がりにくくなったぐらいのもんだよ。
売上響くほど零細なとこだとつらいだろうけど、
中身見たら買いたくなくなるようなもの作ってんじゃねえの？
と言いたい。
それと後もう少し感想を聞ける雰囲気だと嬉しい。
どのページが使えたとか、この展開はだめだろとか。
買取相場が上がりにくくなったぐらいのもんだよ。
売上響くほど零細なとこだとつらいだろうけど、
中身見たら買いたくなくなるようなもの作ってんじゃねえの？
と言いたい。
それと後もう少し感想を聞ける雰囲気だと嬉しい。
どのページが使えたとか、この展開はだめだろとか。
884 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 21:29 ID:6UqIcbtk
>>883
感想に関しては、過去に「只で手に入れてる奴が作品を批判するべきではない」ということで、本スレでは控えようということになったはず。
原因はわざわざヘタレ同人誌をアプしてみんなで叩いてたからなんだけどね。
感想に関しては、過去に「只で手に入れてる奴が作品を批判するべきではない」ということで、本スレでは控えようということになったはず。
原因はわざわざヘタレ同人誌をアプしてみんなで叩いてたからなんだけどね。
885 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 21:33 ID:uHFEKzSQ
ePsfe5Xgくんの主張
■□■同人誌de井戸端会議■□■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999549882
49 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 19:31 ID:ePsfe5Xg
半角の「同人***」でDLしている猿と
マンスカなどの公開サイトでDLしている猿。
どっちが多いんだ？
どうみても後者のほうが楽だしのんびり落とせる。
50 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 20:00 ID:ePsfe5Xg
ﾁﾝｶｽ
■□■同人誌de井戸端会議■□■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999549882
49 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 19:31 ID:ePsfe5Xg
半角の「同人***」でDLしている猿と
マンスカなどの公開サイトでDLしている猿。
どっちが多いんだ？
どうみても後者のほうが楽だしのんびり落とせる。
50 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 20:00 ID:ePsfe5Xg
ﾁﾝｶｽ
886 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 21:35 ID:AQeHFj.Q
>882
ん？ 私は煽った覚えはないが…
ん？ 私は煽った覚えはないが…
887 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 22:40 ID:WfAjrRL2
888 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/05 23:21 ID:uHFEKzSQ
>887
それは転売市場の価格動向では
＞買取相場が上がりにくくなったぐらいのもんだよ。
それは転売市場の価格動向では
＞買取相場が上がりにくくなったぐらいのもんだよ。
889 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 00:10 ID:AVdV2xmI
もう平日夜バリバリ荒れるのが当たり前というのが悲しい。
しかもだらだらスレも荒れも
続いていくだろうと予測できるのはとてもとても悲しいことだ。
しかもだらだらスレも荒れも
続いていくだろうと予測できるのはとてもとても悲しいことだ。
890 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 00:15 ID:ohuxwRyY
>889
時間帯で層が変わるんだからあたりまえだ
いいかげん慣れたらどうか
時間帯で層が変わるんだからあたりまえだ
いいかげん慣れたらどうか
891 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 00:19 ID:MyyHOfHQ
>889
今日はsageミスが凄く多いような気が
マターリしてるのは明け方と午前中ぐらいのもんかも知れませんな
今日はsageミスが凄く多いような気が
マターリしてるのは明け方と午前中ぐらいのもんかも知れませんな
892 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 00:44 ID:np6ErjeA
いつもいつも懐古趣味で「昔は良かった」発言を見るたびに脳みそがどうかなってるんじゃないかと思うね
どうしてそう簡単に大荒れを忘れることができるんだかわからん。
しかも事実誤認ばっかり
過去ログ封鎖中だからしょうがないが、はっきり言って昔も今も荒れようは
ぜんぜん変わってねえと思います。特異的に荒れたのはID消滅時だけだよ。
893 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 00:49 ID:vOtFW3EE
＞８９２
喉元過ぎれば熱さ忘れるのは当然
喉元過ぎれば熱さ忘れるのは当然
894 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 00:58 ID:GArFMESA
でもなあ、昔は職人貶し、ｱﾌﾟ品貶しはネタ以外では殆ど無かったと記憶してるんだよなあ
まあ補完されるのが当然みたいな今とは↑側↓側双方の意識自体が違ってたし
荒れ云々は別として、カキコミ見て心がささくれる事は余り無かったと思える分、
やっぱり昔の方が良かったねえ、俺としては
まあ補完されるのが当然みたいな今とは↑側↓側双方の意識自体が違ってたし
荒れ云々は別として、カキコミ見て心がささくれる事は余り無かったと思える分、
やっぱり昔の方が良かったねえ、俺としては
895 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 00:59 ID:np6ErjeA
忘れてくれるだけならいいんだがわけのわかんない美化するのは困りもの
「地下スレでｺｿｰﾘやれば荒らしは来ない」とかさ・・幻想なんだよ・・
「地下スレでｺｿｰﾘやれば荒らしは来ない」とかさ・・幻想なんだよ・・
896 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 01:15 ID:MyyHOfHQ
>892=895
本スレで溜め息まじりに愚痴った人間が気に入らなかったの？
それはともかく低年齢化が進む時間帯があるのは事実かと思われ
本スレで溜め息まじりに愚痴った人間が気に入らなかったの？
それはともかく低年齢化が進む時間帯があるのは事実かと思われ
897 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 01:17 ID:Md3LRoyY
昔は皆揃って無視できてたことが多くて嵐がきても
単にノイズが混じってるだけって感じのが多かった気がするんだが
最近はすぐ煽りあいになっちゃうからねぇ・・・
単にノイズが混じってるだけって感じのが多かった気がするんだが
最近はすぐ煽りあいになっちゃうからねぇ・・・
898 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 01:29 ID:np6ErjeA
>>896
これみよがしに後ろむきな愚痴を言われるのが嫌いなので。
自分でどうにもならないことをぐちって波風たてるのは挑発するだけだし
低年齢化が進むのは確かだが、そのかわりテレホ終了～夕刻まではﾏﾀｰﾘ時間帯を
確保できたというふうに考えたい。
前向きに。
これみよがしに後ろむきな愚痴を言われるのが嫌いなので。
自分でどうにもならないことをぐちって波風たてるのは挑発するだけだし
低年齢化が進むのは確かだが、そのかわりテレホ終了～夕刻まではﾏﾀｰﾘ時間帯を
確保できたというふうに考えたい。
前向きに。
>859-861
続きが気になります(笑
続きが気になります(笑
900 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 01:44 ID:MyyHOfHQ
>898
まぁ、898氏が（愚痴）嫌いでも思わず言いたくなる人もいるさ。
愚痴は、書けば老人扱いされるだけだしな、っても同人３０台から居る若輩者だけども
後半部分は全面的に同意
まぁ、898氏が（愚痴）嫌いでも思わず言いたくなる人もいるさ。
愚痴は、書けば老人扱いされるだけだしな、っても同人３０台から居る若輩者だけども
後半部分は全面的に同意
901 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 01:48 ID:MyyHOfHQ
>900
微妙に変な文章ｽﾏｿ(´ー｀)
微妙に変な文章ｽﾏｿ(´ー｀)
903 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 02:49 ID:AiMWQq8U
立てた早々、荒らされてるね。本スレ110は。
904 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 02:57 ID:Ge1NX3xY
900取れなかったから暴れてんの？
わけわららん(w
わけわららん(w
905 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 02:58 ID:FsSNwtP.
板を飛ばす気なんだろ。50超えたら要望板で制限申請しよう
906 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 02:57 ID:2V85h6S.
>903
この時間にバカ出現...上の方の人じゃないけど愚痴りたくなるな
この時間にバカ出現...上の方の人じゃないけど愚痴りたくなるな
907 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 10:17 ID:TTczR.q2
起きてみたらまた嵐か
908 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 10:41 ID:I562qDwA
>907
激しくﾄﾞｲｰ
っつーか嵐は置いといて
過度に反応する奴の方がウザイですよね＾＾；
言ったら愚痴になるけど言っちゃう
「昔は良かった・・・｣
激しくﾄﾞｲｰ
っつーか嵐は置いといて
過度に反応する奴の方がウザイですよね＾＾；
言ったら愚痴になるけど言っちゃう
「昔は良かった・・・｣
909 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 10:54 ID:Peqi7Rq.
age荒らしではしゃいでいた奴って、ここ数日延々と自作自演荒らし
してる奴でしょ、
最初に厨房書込みして、それを罵る書きこみを延々と自分で書きこんで
それを見たこらえ性の無い人が釣られるってパターン。
もういい加減飽きた、って言うか気付けよ。
あいつかなりの数の串使い分けてるみたいだから気付かない人多いのかな。
してる奴でしょ、
最初に厨房書込みして、それを罵る書きこみを延々と自分で書きこんで
それを見たこらえ性の無い人が釣られるってパターン。
もういい加減飽きた、って言うか気付けよ。
あいつかなりの数の串使い分けてるみたいだから気付かない人多いのかな。
910 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 13:56 ID:lTvF19Q2
自治会は新規参入者排除の傾向にあるのに
668 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/06 13:41 ID:ohuxwRyY
>>662
最近になってここに来た人には分かり辛いだろ
自分に知識があるからって
質問してくる人間を厨と切り捨てるのはどうかと思うぞ
せめて過去ログ参照とかって言ってやんなよ
本スレでは来るものは拒まず、手取り足取り教えてあげましょうと
いう人が結構いることに自治会と本スレとの隔たりを感じた。
668 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/06 13:41 ID:ohuxwRyY
>>662
最近になってここに来た人には分かり辛いだろ
自分に知識があるからって
質問してくる人間を厨と切り捨てるのはどうかと思うぞ
せめて過去ログ参照とかって言ってやんなよ
本スレでは来るものは拒まず、手取り足取り教えてあげましょうと
いう人が結構いることに自治会と本スレとの隔たりを感じた。
911 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 13:59 ID:1i41BgQM
新規参入者は多いからね…、新規参入者が新規参入者を擁護しても
見分けがつかんよな…
見分けがつかんよな…
912 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 14:05 ID:FIb9BiBw
新規参入者排除じゃなくて
最初から何でも人に聞こうとする姿勢が
嫌がられているんじゃないかな
最初から何でも人に聞こうとする姿勢が
嫌がられているんじゃないかな
913 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 14:06 ID:I562qDwA
自治スレでは別に新規参入者を排除しようという動きはないと思う
ただ、くれ厨や既出な質問を繰り返す奴をどうしようかってことでしょ？
ただ、くれ厨や既出な質問を繰り返す奴をどうしようかってことでしょ？
>912
ｹｺｰﾝしよう
ｹｺｰﾝしよう
915 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 14:22 ID:z7uxKbVE
空気が読めねぇヤツ、ウザ、ってことかと
2chの基本的なローカルルールすら知らないのが本気で結構いて萎える
2chの基本的なローカルルールすら知らないのが本気で結構いて萎える
916 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 14:35 ID:.FL/7LaU
あれはﾁｮｸﾘﾝじゃないのか？
917 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 14:42 ID:t.1hcQV2
>910
アンタ、反対派さんかい？
アンタ、反対派さんかい？
918 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 16:11 ID:RCGW26OI
まあここは一つ「初心者Uzeeeee！」ということで。
919 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 16:22 ID:t.1hcQV2
ダメだ…
ヤツラは何で無視が出来ないんだ…
ヤツラは何で無視が出来ないんだ…
920 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 16:25 ID:6SZD8ylQ
ここで爺の発言をすると夏休み直前はよかったなぁ。
春先の初心者達がやっと放置を覚えて･･･
って事は後２月もすると放置を覚えてくれるのかな？
それまでここが続けば･･･だけど。
春先の初心者達がやっと放置を覚えて･･･
って事は後２月もすると放置を覚えてくれるのかな？
それまでここが続けば･･･だけど。
921 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 16:26 ID:MyyHOfHQ
>919
ｽﾏｿ、思わず笑ってしまった
もう学生の帰宅時間突入だからダメですな
ｽﾏｿ、思わず笑ってしまった
もう学生の帰宅時間突入だからダメですな
922 ：◇8z91r9YM：01/09/06 16:38 ID:ohuxwRyY
職人が全て去ってここが廃墟と化した時こそ漏れの勝ちだ
ｹﾞﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ
ｹﾞﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ
923 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 17:21 ID:7Mr04vAg
924 ：/名無しさん[01-30].jpg：01/09/06 17:24 ID:MyyHOfHQ
朝
481 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 08:57 ID:dVbyw8Rk
レオリオＸゴン
http://abi2000.exit.mytoday.de/dfrggtom/HxH.jpg
昼休み
661 名前：/名無しさん[01-30].jpg 投稿日：01/09/05 12:47 ID:E8bnK0/g
_______ ________ 文字サイズ小
／;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ | 昼休みなのに
/;;;;;;;jj|||从从从从|||jj;;;;;;;;;;ヽ | わざわざ来てやったぞ
/;;;;;;;jj||!!:::: ''!|||jj;;;;;;;;;ヽ ＜ ゴンとヒソカのホモ本はやくだせ
/;;;;;;;jj|||!!:::: '!||||jj;;;;;;;;ヽ | アホ フフフ・・・
/;;;;;;;jj||||!!!llllljjjj;;, ,;;jjjlllll!!!!||||||j;;;;;;;;ヽ .|
./;;;;;;jj|||||!:::＜●＞ ＜●＞ !||||||||||||||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
664 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 12:51 ID:H27u8faA
>>661
ほらよ
http://abi2000.exit.mytoday.de/dfrggtom/HxH.jpg
670 名前：/名無しさん[01-30].jpg 投稿日：01/09/05 12:57 ID:E8bnK0/g
/;;;;;;;jj||!!:::: ''!|||jj;;;;;;;;;ヽ ＜ ゴンとヒソカのホモ本ありがとうございます
/;;;;;;;jj|||!!:::: '!||||jj;;;;;;;;ヽ | できればもっと前のページもお願いします
/;;;;;;;jj||||!!!llllljjjj;;, ,;;jjjlllll!!!!||||||j;;;;;;;;ヽ .| おっと、私としたことがリクしてしまいましたね、フフフ・・・
./;;;;;;jj|||||!:::＜●＞ ＜●＞ !||||||||||||||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
678 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 13:05 ID:H27u8faA
>>670
これからスレ上げないと約束するなら続きを上げてやら無くも無い(w
481=664じゃないんだろ
人をおちょくりやがって
今見てるんだろ？どうなんだ？
481 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 08:57 ID:dVbyw8Rk
レオリオＸゴン
http://abi2000.exit.mytoday.de/dfrggtom/HxH.jpg
昼休み
661 名前：/名無しさん[01-30].jpg 投稿日：01/09/05 12:47 ID:E8bnK0/g
_______ ________ 文字サイズ小
／;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ | 昼休みなのに
/;;;;;;;jj|||从从从从|||jj;;;;;;;;;;ヽ | わざわざ来てやったぞ
/;;;;;;;jj||!!:::: ''!|||jj;;;;;;;;;ヽ ＜ ゴンとヒソカのホモ本はやくだせ
/;;;;;;;jj|||!!:::: '!||||jj;;;;;;;;ヽ | アホ フフフ・・・
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664 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 12:51 ID:H27u8faA
>>661
ほらよ
http://abi2000.exit.mytoday.de/dfrggtom/HxH.jpg
670 名前：/名無しさん[01-30].jpg 投稿日：01/09/05 12:57 ID:E8bnK0/g
/;;;;;;;jj||!!:::: ''!|||jj;;;;;;;;;ヽ ＜ ゴンとヒソカのホモ本ありがとうございます
/;;;;;;;jj|||!!:::: '!||||jj;;;;;;;;ヽ | できればもっと前のページもお願いします
/;;;;;;;jj||||!!!llllljjjj;;, ,;;jjjlllll!!!!||||||j;;;;;;;;ヽ .| おっと、私としたことがリクしてしまいましたね、フフフ・・・
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678 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/05 13:05 ID:H27u8faA
>>670
これからスレ上げないと約束するなら続きを上げてやら無くも無い(w
481=664じゃないんだろ
人をおちょくりやがって
今見てるんだろ？どうなんだ？
925 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 17:29 ID:MhfZiBJQ
891 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/06 16:55 ID:Hj0rWi9U
おっちゃん、
はみごのぶつの補完はやめとって欲しい
本人、2次配布禁止～言うて、次やられたら潜るで～て怒っとったし
無論本音は、あんだけの自スキャ職人逃がしたら痛いからやねんけどな
ここらのDOM・厨1000人分くらいの価値あんねんから考えてみてくれ
おっちゃん、
はみごのぶつの補完はやめとって欲しい
本人、2次配布禁止～言うて、次やられたら潜るで～て怒っとったし
無論本音は、あんだけの自スキャ職人逃がしたら痛いからやねんけどな
ここらのDOM・厨1000人分くらいの価値あんねんから考えてみてくれ
926 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 19:10 ID:ivlH/p9s
奴らもそのうち「昔は良かった」とかいうのかと思うとほほえましいね
＞９２５
気に障るのは分かるがDOMなんていなくていいのは事実。
＞９２５
気に障るのは分かるがDOMなんていなくていいのは事実。
927 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 19:30 ID:1i41BgQM
DOMの価値は大人しく落としてる分には＋でもいい
それこそ職人への進化を期待する意味もあるし
だが厨は存在がマイナスだからなあ
DOM×1000＋厨1人＝0って感じ
それこそ職人への進化を期待する意味もあるし
だが厨は存在がマイナスだからなあ
DOM×1000＋厨1人＝0って感じ
ここと間違えて指南スレに誤爆しちゃいました(；´Д｀)
929 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 19:39 ID:mgjQSIkE
931 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 19:54 ID:xoTTZ3fU
ナナシサソ、既出モノをメール欄に入れて出すの止めて
欲しいんだけど。やっとたどり着いたら、全部持ってるもの
だと正直萎えるのよ。
未出モノか自炊モノだけにしてちょうだいな。
欲しいんだけど。やっとたどり着いたら、全部持ってるもの
だと正直萎えるのよ。
未出モノか自炊モノだけにしてちょうだいな。
933 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 20:19 ID:lTvF19Q2
286 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/06 20:12 ID:50S7DE/s
>>276
自分で言うのも何だが所詮工業高校。
顧問も部員も腐っている連中ばかりだよ。
工房宣言するなよ…
>>276
自分で言うのも何だが所詮工業高校。
顧問も部員も腐っている連中ばかりだよ。
工房宣言するなよ…
934 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 21:14 ID:AR.bJgB6
本スレが速報板に晒された模様なり(；´Д｀)
936 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 22:35 ID:I562qDwA
今現在の本スレの容量は253KB
１スレの上限は300KB
あと100スレくらい進んだら容量オーバーするペースだけど
どうする？
１スレの上限は300KB
あと100スレくらい進んだら容量オーバーするペースだけど
どうする？
937 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 22:37 ID:xoTTZ3fU
あらしに次スレ作られる前に、作った方がいいかも
938 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 22:42 ID:tUF/VARU
「はみごのぶつの補完はやめとって欲しい」
925は↑部分が気に障ったんじゃないか？
925は↑部分が気に障ったんじゃないか？
939 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 22:46 ID:ohuxwRyY
つーか、このままなし崩しでﾄﾞｼﾞｿｽﾚ休止とか....
940 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 22:51 ID:W4ltQ7uc
乱立＆潜伏はあっても休止はあり得ない
941 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/06 22:53 ID:ie1KP.UY
943 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 22:59 ID:4cg6T2jE
新スレを立てても今のスレには告知しないとか。
944 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 22:59 ID:dc9x8Bxg
って言っても、どうしましょ
とっとと次スレ立てちゃいますか？
とっとと次スレ立てちゃいますか？
945 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/06 22:59 ID:ie1KP.UY
じゃ、新スレ立てたほうがいいかな。
もう、本スレは使えないし。
もう、本スレは使えないし。
946 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:00 ID:dc9x8Bxg
>943
なんかそれしかなさげな感じですな
なんかそれしかなさげな感じですな
947 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/06 23:00 ID:ie1KP.UY
948 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:01 ID:eZTH9Wdo
いっそのこと全然関係ないスレ名にしてヒソーリと潜伏する方が良いと思われ
949 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:02 ID:tUF/VARU
とゆーか、先にこっち立てないと終わるぞ（w
950 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:02 ID:ohuxwRyY
はにゃんすれはどう？
951 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:02 ID:eZTH9Wdo
誰がたてる？
ココの続きと新スレを
ココの続きと新スレを
952 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:03 ID:MoCel63I
>943
どうせすぐみつかるでしょ
んで探そうともしないやつが駄スレたてそうだ
どうせすぐみつかるでしょ
んで探そうともしないやつが駄スレたてそうだ
953 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/06 23:03 ID:ie1KP.UY
ここは９５０取った人じゃなかったけ？
954 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:04 ID:ohuxwRyY
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..| ▼_ ▼ | ＜ バカとはなんだ。2ｃｈ監視隊が許さないぞ！
.(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
2ｃｈ監視隊
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..| ▼_ ▼ | ＜ バカとはなんだ。2ｃｈ監視隊が許さないぞ！
.(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| |_/
2ｃｈ監視隊
955 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:04 ID:t.1hcQV2
荒らされてもいいから、スレを一本保持して置くというのは？
956 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:04 ID:UEke6.Kw
>951
ここのは950取った人
そして新スレに移って同人スレの次スレの立て方を論議すればよし。
ここのは950取った人
そして新スレに移って同人スレの次スレの立て方を論議すればよし。
957 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:05 ID:yPKqAOIA
958 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:05 ID:ohuxwRyY
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..| ▼_ ▼ | ＜ バカとはなんだ。2ｃｈ監視隊が許さないぞ！
.(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| |_/
2ｃｈ監視隊
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..| ▼_ ▼ | ＜ バカとはなんだ。2ｃｈ監視隊が許さないぞ！
.(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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2ｃｈ監視隊
959 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:05 ID:RsNcgDAM
あの速報板は自分のｼﾞｴﾝなんです。
嵐がウザイので思わず狂言をしてしまいました。
こんな事になるとは思ってませんでした。
申し訳ありませんでした。
嵐がウザイので思わず狂言をしてしまいました。
こんな事になるとは思ってませんでした。
申し訳ありませんでした。
960 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:05 ID:eZTH9Wdo
961 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:06 ID:I562qDwA
>ohuxwRyY
ここの新スレよろしく
ここの新スレよろしく
962 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:06 ID:4cg6T2jE
テレホに入ったことだし、今のうちに新スレを立てて
適度に沈むまで放置してから使い始めるようにしては？
その前にここの新スレが必要だが(W
適度に沈むまで放置してから使い始めるようにしては？
その前にここの新スレが必要だが(W
963 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:07 ID:ohuxwRyY
おっと、間違い
964 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:08 ID:yPKqAOIA
965 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:08 ID:ohuxwRyY
スレ分散、んでもって自治スレの存在意義皆無
唯一有るとすればここみて荒らしが移動
結局、コテハンがいなくなるとこんなもんかね
唯一有るとすればここみて荒らしが移動
結局、コテハンがいなくなるとこんなもんかね
966 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:07 ID:W4ltQ7uc
967 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:10 ID:tUF/VARU
ohuxwRyYって荒らしじゃないのか？（w
それとも同じ串つかってるのか？
それとも同じ串つかってるのか？
968 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:10 ID:eZTH9Wdo
969 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:11 ID:np6ErjeA
とにかくスレが見えなくなったら「同人112」を立てましょう。
そちらも荒らされますが、そうしたら「同人113」を粛々として立てましょう。
かならず荒らしは止みます
いずれ
スレッドの統一が板全体から排斥されないための最終手段です。
「乱立＆地下潜伏」で荒らしから逃げきれると考えるのはただの退行です。
荒らしを本スレ1本にとどめておかないと、
「すべての潜伏スレをage」→「板上位がすべて同人スレ」
↓
「板全体から同人スレ排斥」になります。
970 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:11 ID:MoCel63I
>960
少し焦りすぎじゃないかい？
今の流れは乱立時代への退行にしかみえないよ
つか，本スレ511はなに？
少し焦りすぎじゃないかい？
今の流れは乱立時代への退行にしかみえないよ
つか，本スレ511はなに？
971 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:11 ID:RdyrkAxs
972 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/06 23:12 ID:ie1KP.UY
973 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:14 ID:dc9x8Bxg
ここの新スレ立たないぞ！！
974 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:15 ID:ohuxwRyY
●ここは半角板同人スレ関連に対する意見や提案を交わすスレです。
●sage進行
●↓↑ 絶対禁止
●ﾏﾀ～ﾘと話そう、議論中は雑談自粛
●同人スレに異議のある半角住人の方もここで意見をどうぞ。
●建設的でない意見は透明あぼ～んで。
●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
●過去ログはこちら
半角住人による半角自治議論スレ：同人は帰りなさい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&ls=10
同人自治会スレ４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=998592672&ls=10
同人自治会スレ５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999284567
●sage進行
●↓↑ 絶対禁止
●ﾏﾀ～ﾘと話そう、議論中は雑談自粛
●同人スレに異議のある半角住人の方もここで意見をどうぞ。
●建設的でない意見は透明あぼ～んで。
●本スレ／自治会スレ／技術指南スレ以外の同人スレは無関係です。
●過去ログはこちら
半角住人による半角自治議論スレ：同人は帰りなさい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=996319433&ls=10
同人自治会スレ４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=998592672&ls=10
同人自治会スレ５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999284567
976 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:16 ID:np6ErjeA
よければおれが立てます＞ここの新スレ
977 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:17 ID:dc9x8Bxg
978 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:18 ID:eZTH9Wdo
979 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:20 ID:I562qDwA
>978
別に>974でいいじゃん
特に問題ないでしょ？
別に>974でいいじゃん
特に問題ないでしょ？
980 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:21 ID:dc9x8Bxg
>979
あれはダメかも
あれはダメかも
981 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:22 ID:eZTH9Wdo
982 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:24 ID:jzbDZgnA
名前が荒らしってだけで文句言う奴もいるしな(ﾜﾗ
ポンポンスレを立てるのはいただけないだろう。
このまま>974で逝くべさ。
ポンポンスレを立てるのはいただけないだろう。
このまま>974で逝くべさ。
983 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:25 ID:dc9x8Bxg
>981
つーか「荒し」でメール欄も「.sage」なんだが...
つーか「荒し」でメール欄も「.sage」なんだが...
984 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:25 ID:4cg6T2jE
んじゃ、次は本スレの112を立てますか？
985 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:26 ID:dc9x8Bxg
>982
同意。スレ乱立になりかねない
同意。スレ乱立になりかねない
986 ：/名無しさん[1-30].jpg ：01/09/06 23:28 ID:ie1KP.UY
１の名前が「荒らし」というほかにあまり問題がなさそうなので
974の自治会スレ6に合流したいと思います
もし本スレ（「同人111」）が容量オーバーで見られなくなった場合は
・スレッド統一堅持、「同人112」を建設
・その建設は自治会スレ6で決定と通知
が混乱がなくてよろしいかと思いますがどですか＞all
同人111スレが上がりっぱなしで立てにくいな
もうちょっと待って
もうちょっと待って
賛成しておきます…(Sigh)
ｂｙブラウザ使い
ｂｙブラウザ使い
990 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:32 ID:t.1hcQV2
>987
それしか手が無さそう
それしか手が無さそう
991 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:32 ID:Sp9f68J2
（◎ ◎ ﾟ Дﾟ)
992 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:36 ID:PIdT4o9o
993 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:36 ID:np6ErjeA
994 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:36 ID:RLjbW71c
>987
了解です。
了解です。
996 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:39 ID:RLjbW71c
∧_∧
(*ﾟーﾟ)<じゃぁ、潰していい？
(*ﾟーﾟ)<じゃぁ、潰していい？
997 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:40 ID:RdyrkAxs
潰し作業
998 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:39 ID:W4ltQ7uc
100!
999 ：/名無しさん[1-30].jpg：01/09/06 23:41 ID:DNiKtJow
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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