( ・`ω・´)最近の深夜アニメがつまらない理由V
1 :
メロン名無しさん:
( ・`ω・´)その1、原作になるラノベやエロゲがつまらない
( ・`ω・´)その2、原作のつまらない部分をアニメ化の際に変えようとすると信者がレイプと怒るので変えられない
( ・`ω・´)その3、どの作品も売れないのでとりあえず前年や前期に一番売れた作品と似たものをアニメ化しよう←同じような内容のばかりに
( ・`ω・´)その4、オリジナル作品も売れる保証はどこにもないので結局一番売れたアニメの真似をせざるを得ない
( ・`ω・´)その5、ラノベやエロゲを作っている世代にゆとり世代が増えてきてレベルが低下している
( ・`ω・´)その6、DVDは売れないのでおもちゃやCD等関連グッズの売上も狙える原作をアニメ化しなければならない←エロ、萌え、声優がまず優先される
( ・`ω・´)売れても作り手にお金が入ってこないのでみんなやる気がでない←NEW!
( ・`ω・´)まああと500個くらいは理由があると思うけど疲れたからここでやめるけどだいたい合ってるよな?
( ・`ω・´)最近の深夜アニメがつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1342111914/ ( ・`ω・´)最近の深夜アニメがつまらない理由U
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1347088484/
2 :
メロン名無しさん:2012/10/16(火) 21:38:11.77 ID:ltwuyS7h0
こ わ は | ,. -‐'  ̄ ̄ ` ー -
の か い | 'ィ'_v二v二v二v_ヽ \
話 っ ! | /// ヽ\ ヽ
は た |. / / /ヽ ハ
や \/ / , │ . /_ V__、_ ! |__::∨ハ
め 「 / / ィ_ ./| ,レ' \| │|ヽ: .||
や | l | , /´V │ ./ ● | │| |: |ヽ
め | ∨ | | ∨ | │' Y :ノヽ|_
! | ∨V ● | ├ ' レ ノ ヽ
___ __ ノ | | 、__ , ‐ヘ | ├ イ/\ /
. | | │ | ヽ,.イ|| ヽ Y
V∨ゝ ゝー ' _∠/__|j \/
Vゝ 、 __ r:‐「: : : : :.||ヽ. /
r ┬──┬┬イ/: : : :√ト、:.:.: : :|' Y
、 | | ∨ \: : :/| |: : 'ーt┘ |
` ー ─ ┴─∨ ゝ :..| |: : : : .| │
3 :
メロン名無しさん:2012/10/16(火) 22:31:07.52 ID:???0
いちおつ
4 :
メロン名無しさん:2012/10/16(火) 23:30:13.32 ID:???0
アニメーターって工場の作業員と同じなんだから高い金払う必要なんてないよ
5 :
メロン名無しさん:2012/10/17(水) 00:40:27.08 ID:???0
今期少女漫画原作アニメのテンプレ
【となりの怪物くん】
なんか嫌な奴だけどイケメンだからキスして仲良くなるアニメ
【神様はじめました】
なんか嫌な妖怪だけどイケメンだからキスして仲良くなるアニメ
【好きっていいなよ。】
なんか変な奴だけどイケメンだからキスして仲良くなるアニメ
さかなドラマもなんか変な奴だけどイケメンとキスして仲良くなるドラマ
だけど実写なのに一番エロい\(^o^)/
6 :
メロン名無しさん:2012/10/17(水) 00:41:43.41 ID:???0
7 :
メロン名無しさん:2012/10/17(水) 04:50:51.75 ID:NGO+iZji0
お金の話は部外者の我々には一番わからない話だから意味ないよ
8 :
メロン名無しさん:2012/10/17(水) 05:22:20.37 ID:???0
まぁ、アニメーターが作業員であると言う点は間違っていない
9 :
メロン名無しさん:2012/10/17(水) 05:48:03.24 ID:???0
よくまあ次から次へと同じようなスレばっかり単発で立てるもんだな
アニメによほど恨みがあるのか知らんが、類似スレで用が足りるような事ならそっちに書け
アニメが作業で作れるとか完全に無知ゆえの発言
頭が悪い
最近の警察の冤罪の発覚
これも元をたどれば金が原因なんだよな
結局無理やり自白させてでもして犯人捕まえなきゃ給料あがらないんだもん
金に余裕がないからそうなる
Googleだって任天堂だってジャイアンツだってジブリだって優秀なとこは金をちゃんとたくさん払ってる
金が人を優秀にするのは事実
アニメーターが作業員とか言うなら全編CGで作っても文句言うなよ?
アニメーターの賃金が低いのは仕事が単純だからって訳じゃないんだけど
バカはそれも知らないんだろう
貧乏になると自然と心も卑しくなるぜ
ソースは俺じゃ
今期最低の作画のTEですらCGモデル作ってある部分は絶対崩れないしな
もうCGモデル作って動かすだけのアニメ作りまくってやれよ
ストライキ起こせないんだもんな
必ずどこかがじゃあうちがもっと安く作りますよって足引っ張る
制作会社の数が多いから絶対足並みがそろわない
大御所がリーダーシップとってまとめてくれればいいんだがな
パヤオも若い頃はストで戦いまくりだったのに偉くなったらもうその辺まったく気にもとめなくなったし
富野とかガンダム作らないんだったら暇なんだろうしなんかやれよ
富野は若い奴は苦労しろって派だからありえないよ
アニメーターよりも監督や脚本家に金出せや
良い監督連れてきても、原作が妹がどーとかのラノベだったりしたらどうしようもない
ラノベのせいにするなよ
>>16 何をいいたいのかわからんけど、さほど重要でないから給与安いんだろ
他に安いところで作りますよって話で横に流れるのは、技術料が高くないからだ
作業員であることに変わりはないじゃん 業界の問題点と混同するなよ
工場と一緒にするなよ
アニメーターの給料を上げろって言ってる奴はあれか?
海外下請けの韓国様にもっといっぱいお金を流してくださいってことか?w
>>27 産業としての原則の話だ、作業員のアニメーターがいなければアニメは
絵を当てることはできないということだ、しかしそこはさほど重要でないから給与安い
作業員から昇格して作監に昇格する可能性に関して言及するものでもないのであしからず
アニメーターが下っ端だから安いのは仕方ないとして
問題は安すぎるかどうかでしょ
皆まともな生活ができなくてロクに人材が集まらないというなら問題ではある
日本政府はクールジャパン()とかいいつつアニメ産業を保護する気は0なんだな
保護する価値のある作品ももうほとんどないけど
>>30 分かってて書いているだろ、工場の作業員と一緒にするなよと言いながら
同じ時間働いた仮定をしたなら年収はアニメーターの方が圧倒的に低いんだよ
ろくな人材が集まらないと言うのが、きつくて若い人が集まらないという意味であるなら
アニメーターはその通り、ロクな人材集まってない事になるね
ゲームみたいなんだよね。
刺激xに対して反応Aってもう決まっちゃってるんだよ
そこに人格は無くてただの記号として存在してる
役割を与えるのは分かる、でも何でそこまでロボ化するの
刺激xに対して反応Aという現象が現われる時、そこには必ず感情が挟まれてると思うけど。人間の場合は。
時間と金がありゃ韓国にばらまかなくてもいいのにな
まあ無理だわ
久々に共産党の工作をみた
反応Aの感情が沸いたときに皮肉を込めてBに変化させるのが人間であり作品になる。
ドラクエの町の人に話しかけてるわけじゃない。
刺激xから別の反応Bを導きたいならその触媒となるものが必要
人は反応Aを導こうと言う考えからAシステムにたどり着いた
じゃあB作ろうと思うならBに変化させるAの時と違う触媒が必要
Aに必要なものとBに必要なものその違いを教えてもらおうか
特にAの生産工程がBの生産行程に変化する要因をな
視聴者の予想を越えて欲しいって欲求はそんな傲慢なことなのかね。
ていうかそれを仕事にしてるんじゃないの彼らは。
>>40 スベッたネタを説明しだしたら
そいつはもうやっていけんとおもうわ
>>41 そういの考えてる奴らは一部
ほとんどが明日食う飯すら心配してるレベルなのに作品の内容や質なんて気にしてられない
城を見てみたいから4000人殺したも訳わからんが
その反応が不思議と腹が立たなかったとか
友達いらない発言に
いきなりジュースを頭にかけたりとか
もうわけわからん
予想を越えるんでなく期待を裏切ってる
スポンサーが金出してくれればいいだけじゃん
バカどもって一人じゃん
勝手に大勢の意見にすんな
金を出さないための言い訳を探すことだけは一人前
こういう乞食根性の塊のアニオタがのさばったのが悲劇の始まりだろ
スポンサーの話からいきなりアニオタの話に飛ばそうとしてるぞコイツ
金出さなくてもしこしこと貧しく仕事してくれる奴らに大金出す必要なんてないよ
まずつまらんものに金を出す意味を教えてください
しょーもない菊池にお金を出す気は一切ございません
いくら貧乏で生活が貧しくても自分たちからは行動起こさないからな
貧乏アピールするだけで国や協会とか誰かに助けてもらうの待ってるだけ
環境変えたきゃ自ら行動に出ろよ
アニメーターの賃金が低くなったのって誰が原因だっけ?
外界が何の代償もなく環境と女を用意してくれるのが今のラノベアニメ
NO努力 Yesセクロス
みんなそういうやつの方が好きなんだからしょうがない
56 :
メロン名無しさん:2012/10/18(木) 21:03:07.20 ID:6Kn0L98FO
最近のハーレムアニメに多い設定
けいおん顔
ミニ眉毛
黒髪ヒロイン
みんなそういうやつの方が好きなんだからしょうがない
ストレートも変化球もストライクに入らねーんだわ
むしろボークになってる
始める前におわってた
>>58 ボークもだけどビーンボールで大暴投だったり
或いはキャッチャーまで届かないとかそんな感じのばっかじゃね?
今期はジョジョの奇妙な冒険とか放送されてるのにそれでも不満なのか
コードブレイカー、絶園のテンペスト、K、ジョジョの奇妙な冒険、サイコパス、イクシオンサーガDT、BTOOOM!、ヨルムンガンドPERFECT ORDER、
となりの怪物くん、好きっていいなよ、神様はじめました
今期は11個も非美少女萌え系深夜アニメがあるというのにそれでも駄目なのか?
ライチ☆光クラブを忘れてた。12個だな。今期の非美少女萌え系深夜アニメは。
今期ジョジョやってるけど
昔出たOVAの方がやっぱり面白いし、なんていうか凄味があるな
改めて断言できるわ。アニメは劣化してる
OVAとテレビアニメの差なんかじゃない。作り手の意識が違いすぎる
最近は、若干傾向が変わってきているようではあるけど
それと面白さは比例するとは限らないな 萌え系の先細りに危機感感じて
何かほかの事に手を出し始めても、すぐに既存体質が変わるわけでもないからな
最低3年くらいは萌え脱却を続けないと面白いものは作れないんじゃないかな
今期の非美少女萌えアニメの売り上げが悪ければまた萌えアニメが多い状況に戻る
今のあまり売れてない美少女萌えアニメよりもさらに売れないとなったらそれって赤字だから続けるの無理だし
例えば「K」とかイケメンキャラが多くて女性向けと言われる事が多いかもしれないけど
美少女萌え要素も少し入れてるから萌えオタ男にも買ってもらう必要がある
コードギアスとかのようにね
ちなみに、美少女の出ないアニメは今期でもほとんどない
今期が非美少女系が多いと言う認識自体誤り、たまたま非萌え要素が増えただけ
今のところ
美少女キャラが出ても美少女キャラ萌え要素がメインの作品で無ければ非美少女系作品だよ
そう定義しないと、るろうに剣心とかリボーンとかおお振りとかまで美少女物になってしまうぞ
美少女の出ないアニメって
カイジくらいしかなくね?
非美少女系の要素が増えた だからと言って即非美少女系カテゴリにはいるわけはない
単にグロ要素が増えただけというのが今のところの正しい認識 それらを遠ざけておきたい
萌え系の奴らの嘆きだろ 非萌えとか萌えの線引きは
>>70 >単にグロ要素が増えただけというのが今のところの正しい認識
ジョジョの奇妙な冒険もグロ系に含める様な認識か?
その基準で考えたとしてもグロ系に当てはまらない作品がいくつもあると思うが
ジョジョの奇妙な冒険をグロ系に含める基準だとハンターXハンターなんかもグロ系に含まれそうだ
非美少女系の要素が増えた だからと言って即非美少女系カテゴリにはいるわけはない
現状は萌え系ばかりだったところに他の要素を取り入れた描写が入ってきている
それに違和感を感じているだけの状態
女の価値をおっぱいとまむこに限定しすぎなんじゃないの。
今パトレイバー借りて見てるけどこれは人物がしっかり「公務員」として生きてる。
最近は記号、アクセサリー感覚でしか異性を表現できなくなっちゃったんだな。
>>72 まぁ現実的に原作のその手の描写をアニメ化できていないからな
>>67 ドラマだったら原作に女がいない?、
なら原作のキャラの性別を変えてしまえがまかり通る魔界だからな
女は必須なんだろう
>>73 ジョジョの奇妙な冒険とかもそれに該当する訳?
>>74 サイコパスに公務員の女性キャラが複数出てくるよ
能力的に優秀な女性キャラも出てくるようだが
他のアニメでも何らかの有能さを持った女性キャラが出てくる事は多いと思うが
ロボティクスノーツにはロボット製作能力のある女性達が出てくる
ヨルムンガンドの女性主人公はタフな武器商人で「アクセサリー感覚」からはかけ離れた女性キャラだ
深夜アニメっていうかアニメ自体がつまらない
もっとコブラみたいな大人が見ても確実に面白いって言える作品が欲しい
>>61-62のアニメを美少女物扱いするのはコードギアスやガンダム種や遊戯王やダイの大冒険を美少女物にカテゴライズしちゃう様な話だろう
そういう感覚の人にとっては魁!男塾や聖闘士星矢やキン肉マンやテニスの王子様並に若い女性キャラの出番が少なくないと駄目なんだろうけど
>>77 そう
というか、萌えと非萌えで基準強いている事自体がみみっちい
どうしてみみっちいんだ?
ジョジョに出てくる美少女キャラってエリナだけだよね
美少女アニメ扱いするのが適当という程、出番が多いとは思えないが
該当しない作品が出て来る 括りがおかしいって考え方だよ
萌えで括る前にもっとジャンル分けしろよ
今まで、萌えで括って批判する書き込みが多くあったのだから
「今期は非美少女萌え系作品が多くある」って話なるのは当然の流れだ思うんだけど
次週が楽しみだったのはちはやふるが最後かなあ
金魂は普通に見れた。安定してる。
意外にイクシオンサーガが暇つぶしになった。
氷菓やSAOはクソみてえな主人公だったよ。イライラする。
まあ前期に比べれば質的には少しマシになったかな。
ジョジョはもう信用されてる作品だから書くことはない。教科書。
氷菓はアニメよりドラマ向きだろうな
そもそも、自分の考える萌えと違うから非美少女系多いと考える事自体おかしいと言ってる
萌え系多いことには変わりないじゃん ちょっと趣向の違う作品が出てきただけ
イケメン祭りでも見ていろ
物語よりキャラを愛でる風潮には変わりはないかな。
エヴァからずっとこんなかんじ。
攻殻レベルはもう出てこないかも。
プラネテスはよくできてた。
90年代前半にブルーシードとか天地無用とかあかほり作品とか
美少女モノがテレビアニメに徐々にでしゃばり始めて
暗に「イマドキのアニメは中身より女の子、オリジナリティより内輪パロディ」
って方向にトレンドの変化が進み始めてた。今は当時のアニメを見て育った世代が
アニメ作ってる時代だから当然ながら当時のスタイルを
受け継ぐ格好になっている。というわけだな
カイジは美少女出ないけど面白かったな
>>61-62に挙がってる作品はブルーシードや天地無用みたいな美少女物とは違うだろうに
>>61-62の作品の中で美少女キャラの出番が多い方の作品でも、あくまでバイファムなんかと同じ程度でしか無いのだぞ
まあな
>>95 そこで挙がってるタイトルの多くは腐向けだろ
萌えオタと双璧をなすオタク女に媚びてるだけじゃねえか
第一そういうタイトルが特殊に見えるのは
周りがそれだけ萌え一辺倒に染まってるからだろ
>>97 俺は
>>61-62の作品が特殊に見えるなんて言ってないし思ってないし
非美少女萌え系作品であるという事を述べただけに過ぎないんだが。
あと多くが腐向け作品というのも違うと思うよ
少女漫画原作作品は腐女子向けでは無いし、Kとかも美少女萌え要素が入っている事から
腐女子向けでは無く、コードギアスやガンダム種の様な男女両方向け作品であると考えられる
>>97がコードギアスやガンダム種を腐女子向け作品扱いする人なら俺とは話が噛み合わないだろうが。
とりあえず、新エヴァが完結するまでは何やってもダメだと思う
だからその間は、萌えで安直に稼ぐのが正解だと思う
>>98 完全に感覚が狂ってるな。ギアスや種なんてモロに
腐に媚びた作品だろ。ギアスなんかクランプをキャラデザに
起用してる時点で確信犯だっての。オタク臭の強い作品浸かりすぎて
そこまで感覚麻痺してたんじゃそりゃお前と話の噛み合う者はおらんわな
ギアスはWからのラインだろ
種も同様
サンライズはWで美少年キャラで女子層を取り込むという狙いが大当たりしたんだよな
種はより明確にその方向性を押し出した作品って感じ
103 :
メロン名無しさん:2012/10/20(土) 02:00:28.69 ID:ig6RS8JQ0
腐は買ってくれるからね
腐向けが作られるのは当然
>>102 Wより種の方が美少女萌え要素が多めに投入されていたのだからその意見は正しくない
種死は種よりもさらに美少女萌え要素が増えていた
その中に人を描こう唄おうとおもってる子はいないんじゃない。
何についても怒ることがないんだもの。
結局ネットというおもちゃ箱からしか表現を選べない。
アニメはイケメン萌えか美少女萌えの為にある様なもんだ
そうではなく文学性の深い作品が見たいなら映画か小説を見ればいい
アニメで表現しちゃダメなの
ゲームもそういうことしちゃダメなの
上でアニメーターを作業員や業界の下っ端なんて言ってるが
映像表現の役割で言えば本来は「役者」なんだよな
(もっとも最近は作業の結果みたいな画面ばかりがはびこるが)
最近のアニメがつまらない理由は、信じても無い事(描写)をフィクションだからといって
無自覚に迂闊にやってしまうような素人が(アニメの製造工程を管理できるというだけで)
監督をやってしまうからじゃないか?
アニメーターが役者は言いすぎ、指定した枠に指定された絵を入れるのがアニメーター
大元の形を作るのはアニメーターではないし、扱いはADみたいなもん
もっとも、上がしっかりしていないからアニメがつまらないという見解はその通り
でもね、大概は上も下から上がってきた奴がやっているのですよ
ちょっとイケメン出したらすぐに腐扱いってのは考えが偏ってるんだよ
女がイケメンに萌える事は普通の事だという現実を受け入れるべきだ
それも受け入れられない偏った考えの人間達が「今のアニメはオタ臭い」だのなんだの批判したって説得力が無い
>>104 今は両取り狙いが普通だもの
もし萌え押しが一番のメインなら主人公パイロットは女子になってる
腐を認めろとかじゃなくて
指4本失ってでも守るべき誇りを与えられてないってこと。
杉下右京が犯人を許しちゃうぐらい土台が崩壊してる。
女性はイケメンキャラ見て萌える、男は美少女キャラ見て萌える
アニメは基本、それで良いと思うが。
なにか堅苦しい価値観を絶対正義であるかのように語られて押し付けられるのは嫌だ
オレは気楽な方がいい
そうだよ(便乗)
気楽ものを求めて満足できる層は
元々そういうものを求めていないってえらいひとがいってた
組織とは、所属している組織に対して高い評価をできる者を優先するのよ
結局そういうのばかりいいよいいよ入りなよって何も考えず集めていくと組織は偏向したものになる
アニメが萌え系ってことになったのはそういう原理でしょ
ていうかさ、
なんで円盤で食いつないでいく事になっちゃったの
深夜アニメだしな
日本の米はどんどん売れなくなってるんだけど
その中でも年商5億を出すまだ三十路の社長が言うには
成功例を出さなければ破滅を待つだけだ。と
実写の世界がオタク男を排除する様な作りになったんだから
アニメがオタク男向けになる事で全体としてはバランスが取れるという面もある
もしアニメでオタク男向けを減らすなら
昔の様に実写にオタク男向け作品を増やさないとバランスは悪くなる
主婦向けの芸人が飯を食ってうま〜いでゴールデンが埋まっている状況では期待薄だな
深夜ドラマにしても深夜は最後に残った男向け世界。
現状はバランス取れてないから、周りからなんか変な人達って見られてんだろ
そして使命帯びたようになったオタク達がバタバタ倒れながら円盤買ってる
ある程度、張り詰めた空気を抜いて新しい要素取り入れることは悪いことではない
80年代の月9ドラマに「毎度お騒がせします」というドラマがあって
「毎度お騒がせします」でググると動画も見る事が出来るようだが
それ見れば、今の美少女萌えアニメと内容がかなり似てる事が分かると思う
じゃあドラマ的なものをアニメでやってもいいよね
美少年、イケメンに萌える女性達が多く居るのに
美少女に萌える男は許されないと考えられても無理があるわ
だれがそんなこと言ってるの
>>126 謎解きはディナーのあとでなんてアニメでやったら
イケメン腐向けと言われそうだな
まぁドラマもよくあるイケメンドラマでしかなかったけど
>>126 やってもいいに決まってるけど
まず先に実写ドラマが昔みたいにオタク男向け作品を増やす事が先だと思う
そうじゃないとバランスが取れない
ていうかバランスがとれてない事はそうそう実現しない
児童ポルノ規制法自民党案みたいなのが成立すれば別だが
深夜ドラマとか結構男向けが多いけどな
少し前にふたりエッチと同じ原作のドラマもやっていたし
銀魂の母体はギャグだけど、情も入れてるから
一定の評価をされてるんでないの
>>129 ジャニ主演のドラマなんて実態は腐向けアニメと変わらんだろ
演者の顔で円盤を売るか視聴率を取るかの違い
向こうはファンの桁が違うから動く金も半端ないが
>>126 既に今期そういう試みっぽいことやりはじめているよね
SAOを棚にあげて少女漫画否定してた連中もわけわからん
不思議と腹が立たないアホより数千倍マシだわ
梅ちゃん先生の内容の無さは下手の萌えアニメ以下
でもここ10年では一番の高視聴率だったんだよな
あんな平坦な話が受けるのはどこも変わらないんだろう
映像の世紀を見た後では印象変わるんじゃない
どこにでも自分の思い通りにならないから面白くないと思いこんでいる連中はいる
その裏で、アニメになったことで気がつく価値観ってのもある、原作知らなかったけど
アニメ見たら面白かったから原作買ってみたみたいなサブ要素 視野を広げる可能性って大事だよね
元凶は無関心だろな
自分にしか興味がない
頭に格闘ゲームが巡ってて
日常すら描くことができない
自分の思い通りにならないからつまらないにプラスして
アニメ業界このままで大丈夫なの?って心配してる部分もかなりあるだろう
このままじゃやばいってのは作ってる側の方が自覚してるだろうけど
このままだと最近の邦画状態になっちゃうのは確実だし
もうなってるじゃん
今は海外映画の不信のほうが言われがちだしなぁ
邦画はテレビ局映画のせいで儲かっているんだろ
テレビ局映画は儲かってるのと全然儲からないので半々くらいだから局自体にはそこまでお金いってないよ
儲かってるのは東宝だけ
映画はドラマの続編みたいなものしか入らない深刻な状態だろうな
ハリウッド映画とか最初から眼中にない感じすらするほど客が入らなくなった
( ・`ω・´)あ?
アニメは誰も儲からないからね
( ・`ω・´)俺のケツをなめろ糞オタク共
単純にもっとDVDに特典つければいいんじゃないの?
>>111 そうかなぁ、その指定された絵、例えば「重い荷物を持って人がよたよたと歩いてる」という
シーンの原画をするとして実際描く立場になれば、
当人になってその状況を想像し「そうなれ、そうなれ」と念じながら描くもんだと思うんですよ
(自分が絵を描いた経験も踏まえて)
それは「よたよたと」とト書きがあったとしてもその「よたよたと」は
自分の中の実感で描くしかないですから
監督演出が決めた絵というのは、アニメに関わらず、実写、舞台なども映像作品であれば
当然あって、その要求を絵にしていく役割が役者であるならば、
やっぱりアニメーターは本来は役者だと思います
ただ、昨今の分業が行き過ぎた結果、2原3原という分担作業が出来、
確かにそこは役者というよりは作業要員(極めれば職人ではあるが)と言われてもしょうがないか‥う〜ん
それと
>上がしっかりしていないからアニメがつまらないという見解はその通り
そこで「しっかり」を使うと、減点方式に判断しだしちゃうのをちょっと危惧します。
作家性の話になりますのでちょっと長くなるので止めときますが、
平たく言えば漫画などの個人作業に比べて、アニメの監督は面白い面白くないで揉まれる事は少ないです
娯楽を作るという根っこの部分がどうしても他人のやったやり方をマネする事で凌いで終ってしまう。
(集団作業という性格上、意図を伝えるうえで効率も良いというのも大きい)
なので作家性という所にまで到達出来ない人が多い。自分と作品を別の物としちゃうんですね
しっかりと仕事をしてないワケじゃなく‥ダメだ終らない
すみません止めます
丁寧にお話を返して貰ったおかげで、
こちらも自分の考えがちょっと整理できて助かりました。
なんか絡んじゃったみたいで申し訳ないですがお許し下さい。
アニメーターは工場の作業員だから
韓国中国のやつらでもできる仕事って時点で分かるだろ
ようは人のマネしたほうが速く上がるし安いでしょってことね。
このやり方あと何年持つのかな。
まるで出口が見えてこない。
アニメのことを議論できる場所がない
このスレも結局は決まった人しか見ていないだろう
たぶん今のアニメに不満を抱いている人はもっと大勢いるだろうと思う
けれど、そのことを口に出せる場所がネット上に存在しない
いいアニメを見たことがない若年層が増え、今のアニメを批判する者は懐古厨と呼ばれて軽くあしらわれるだけだ
ステマしているようなものを批判しても、力が及ばない
だからまどかなんかが今でも売れる・・・
ニコ生とかでアニメ界の将来を語るみたいなのやればいいのにな
ロボとしては作業をこなしてるけど
人間としては創作していません
過去の遺産は食いつぶした
あとは緩慢な死を待つだけ
総括するとこんなもんかな
別に中高生や暇な大学生向きになるのは良いと思うんだけど
そいつらが果たして大人になって社会人になってもアニメを見続けてくれるかってなると
難しいところなんだよな
ニコニコとかで深夜アニメに入りやすくなってるのはあると思うが数年ハマッてあとは飽きちゃうって人が
多いんではないだろうか
まあ時間が経たないと分からないことだけど
ジャンプみたいに同じことの繰り返しでもおっさんになっても買ってくれる人がたくさんいる
長寿マンガが多いのが一番の理由だけどそこには他にも理由があるはずだ
それを参考にすべき
リトルバスターズってのを見た。
冒頭で野球やるみたいな体だったんだけど
一向に野球がはじまらないの。そのまま終わっちゃった
一体なにを楽しんでもらいたいのか分からなかったよ
彼らにはあそこに笑いどころがあるのかな
リトルバスターズにおける美少女萌え要素以外の魅力とは
対人恐怖症の人間や滅茶苦茶運動音痴な上に子供っぽい性格の発達障害的な人間にも
イケメンの友人、逞しい筋肉を持つ友人、武道を嗜む友人など
ハイスペックな仲間が沢山出来ていき、ワイワイやれる様になるファンタジー性にあるんだろうと思う
つーか、大概は20代入ったらアニメに飽きる そういうもんだよ
そりゃリア充ならアニメに飽きて当然だと思うわ。リアルが充実している訳だから。
でもバリバリ非リア充の俺なんかはいつまで経っても萌えアニメやエロゲより楽しい事なんか出来ないと思う
そんな少数の話してもなぁ
例えば戦前は生涯未婚者が5%以下だったけど
今は3割越えようとしている時代だからそんなに少数派という訳でも無い
170 :
メロン名無しさん:2012/10/21(日) 08:50:36.55 ID:852+iKIY0
結婚率とリア充率は直結するのかと・・・w
生涯未婚者全員が非リア充という事は無いだろうけど非リア充がやっぱり多いだろうと思うけど
その話はまず、非リア中と未婚者が繋がっていると言う証明がないとな
繋がってるかすらわからんし、趣味がアニメとも限らんわけだし
見るまでは良いと思うけど
40にもなってオタク商品買ったりするのって自分が惨めに感じないのかな
「俺は非モテ、非リア充だからエロゲ買うんだ」という意識からくる惨めさは10年以上前から感じているが
「惨めだから買うのを止める」
という方針を取ればエロゲがプレイ出来なくなってしまうじゃないか。(割れに手を出せば別だが俺は割れに手を出したくない)
エロゲやめたらリア充への道が拓ける訳では無いし
楽しい事が少なくなりすぎてストレス溜まりまくりで生きていけなくなる。本当に自殺するしか無くなる
買い支える人間が減ればクオリティは下がる一方だし、下がったら楽しさが減ってストレス解消しにくくなって困るから自分が買わないという選択はほとんど有り得ない
買うか自殺するかの二択しか無い様なものだ
前回の衆議院選挙では二次エロ規制派の自民党が政権から転落して俺は凄くホッとしたわ
軽い気持ちで俺の唯一に近い生きがいの萌え系コンテンツを叩くのはやめて欲しいが。
ちなみに俺は女性がイケメン萌えする権利を認めているから女性向けイケメン萌えコンテンツを批判したりしないし
エロゲーマーの俺は女に生まれていたら乙女ゲーマーやBLゲーマーになってたかもしれんと思ってるし
あと銀魂とかリボーンの様な作品を腐女子向け作品扱いして銀魂やリボーンのファンを怒らせる様な事もしないタイプの人間だ
俺の考えでは銀魂やリボーンは男女両方向けの作品だ
そして俺は萌え系コンテンツが一番好きだけど、男女両方向けの作品も好きになる事はある
俺はコードギアスとかガンダム種とかおお振りとかも好きだね
超えない可能性だって十分あるだろ てか、書いてておかしいところ気がつかないか?
残り8割はどうなるんだよ メインじゃねえって自分で宣言しているようなもんじゃん
>>177 >メインじゃねえって自分で宣言しているようなもんじゃん
そんな事言われるまでも無く分かってるに決まってるじゃないか
俺の文からそれは伝わる事の筈だと思うんだが
俺が言ってるのは「メインではないが物凄い少数派という訳でも無い」という事だよ
ちなみに銀魂やリボーンが男女両方向けであるという意見はちゃんとデータに基づいた話だ
銀魂もリボーンも「腐女子向け」などでは無いし、完全な男向けとも違う
http://otanews.livedoor.biz/archives/51904129.html 日経エンタに掲載の日販データによる購入男女比率
女子人気
66.8% ハイキュー2巻
63.8% 銀魂45巻
62.4% リボーン39巻
58.9% 黒子のバスケ18巻
51.8% ワンピース67巻
50.7% BLEACH55巻
男子人気
83.3% ニセコイ3巻
81.8% こち亀181巻
74.9% めだかボックス16巻
62.7% トリコ20巻
61.2% べるぜバブ17巻
54.4% NARUTO61巻
180 :
174:2012/10/21(日) 10:43:03.31 ID:???0
あと俺は「少年ジャンプは少年誌なんだから男女両方向け作品なんか連載するな」
という意見には反対だ
もし少年ジャンプ連載作品の大半が男女両方向け作品になったとしても、俺はそれもありだと思う
少女漫画からカードキャプターさくらの様な男人気が高い作品が出てくる事もあるんだしね
だけど少女漫画は多分、ほとんどが女性向け作品ではないかと思う
そういう現状がある上で美少女萌え系コンテンツが法規制やら何やらで潰されて激減したら
男性向け作品が激減して女性向けと男女両方向け作品ばかりになってしまうのではと思う。それはフェアじゃない気がするんだ
いやだから、童貞が少数であると証明して何がしたいのよ
182 :
メロン名無しさん:2012/10/21(日) 14:11:07.46 ID:Z7aiAQ/b0
少女マンガのアニメ化って昔は朝にご近所物語とかマーマレードボーイとかやってたし赤ずきんちゃちゃもやってたが
最近ないよな
やっぱ視聴率とれないのかな少女マンガのアニメは
少年マンガのアニメの方が数字とれる
>>181 1割も居るし、素人童貞含めれば2割とか居るかもしれんし
それ位、居れば今後もそういう層をターゲットとしたアニメが長くビジネスと成り立つ可能性はあるのでは。
だから「今のままだとアニメ業界は終り」っていう意見は違うんじゃないかな
という話をした
>>183 毎年オタ層って減り続けているのも確かだよね???
無論、そいつらからとれるだけむしり取れっていう考えもあるけど
別に、横にそれたからと言ってビジネスが成り立たないわけでもないよな
市場として開けた方を選ぶ権利は製作者側にあるわけだし
だからなんだよ どうしてそういう少数の話ばっかり持ち出すんだよ
>>184 >別に、横にそれたからと言ってビジネスが成り立たないわけでもないよな
>市場として開けた方を選ぶ権利は製作者側にあるわけだし
それは全くその通りだと思うけど
今のアニメ業界がオタク気質なクリエイターの比率が上がっていて、一般人向けで受ける作品を作る才能が無いのならばオタク向けで作っていくしか無い訳で
それが現実ならやたら文句付けられてもアニメサロン板に来てるオタクの心が荒むだけみたいな面がある
例えば美少女萌えアニメが潰されたら、結果的にはイケメン萌え要素の強いアニメの比率がグンと上がる事になるでしょう
萌えアニメが潰れた穴を全部カイジみたいな作品が埋める事になるとは思えない
結果的には黒子のバスケとかハイキューの様なイケメン萌え要素の強い「男女両用向けアニメ」と「完全な女性向けイケメン萌えアニメ」が
埋める部分が結構大きいんじゃないかと思う
でもそうなったら不公平だ
イケメン萌えオタ女子が世の中に沢山居るんだから、美少女萌えオタ男が世の中に生まれるのも当然ではないのか
美少年、イケメン萌えの女性から美少女好きの息子が生まれないと考える方が変だと思う
「イケメン萌えオタ女性が居るから美少女好きの息子だって生まれる」と考えた方が自然だと思う
>>186 高齢のイケメン萌え女性が少数派だという考えには疑問がある。例えばTVで韓流女性ファンが映ると高齢の女性が多かった
高齢のイケメン萌え女性は結構多いのが現実ではないかと思う
( ・`ω・´)長文多すぎて必死過ぎてキメェよ
ちなみに男女向けが主流になろうが、それは市場がうまく外部からの流動性に対応してきたわけであって
そうなるのが不公平と言う考えはおかしい 流れ自体は間違っていないし
あらゆるものに対応する事で製作側の技術の進歩も促される可能性もある
リトバスだらけになったら
アニメなんて誰も見なくなるな
もうなってるのか
192 :
メロン名無しさん:2012/10/21(日) 15:43:16.31 ID:DpDao2DA0
児童向けアニメが衰退したのは少子化のせい
70年代〜90年代のアニメは20%以上の視聴率を普通に取ってた
30%以上取る作品も決して珍しくなかった。これは数字の間違いじゃない
漫画雑誌だってそう。特に少年漫画は昔は桁違いの部数を誇る出版界の王様だった
でもこれも少子化の煽りを受けてガタガタに部数を落としてる
それで生存策として上述のアニメや少年漫画は
今はターゲットをずらして萌え・腐の取り込みに傾いている
>>189 そりゃこっちは萌え系コンテンツがほとんど唯一の生きがいの人間だしそういう人間も居るのに萌えアニメ潰せみたいな意見を言われたくないよ
俺はこのスレで萌えアニメ叩きしているのは萌えアニメが嫌いなアニオタ保守本流の管理人古谷経衡氏みたいな男も居るだろう、と、
そういう男が多いかもしれないと思っているが、
俺とは違い、「ほとんどが女だろ」と思い込む萌えオタ男も生まれうるだろう
そうすると腐女子叩きが増えるだろうけど腐女子叩きが増えれば「腐女子叩きしてるのは萌えオタ男に決まってる」と思いこんだ腐女子が生まれて
萌えオタ男叩きをはじめるだろうし
そうなるとキモい腐女子を自演して腐女子叩きを増やそうとする卑怯な萌えオタ男も出てくると思う
女や同性のオタク男の多くから嫌われてるとは考えたくない萌えオタ男も居るだろうから、
その感情ゆえに「萌えオタ男叩きしてるのは朝鮮人に決まってる」と言い出す奴も出てくるだろう
そうして朝鮮人叩きが増えれば、オタク叩きをする在日朝鮮人が増えてしまうだろう
そうなるとキモいレイシストネトウヨも比例して増加するだろう
アニメサロンには思慮の浅い人間が多く集まっているゆえ、一度荒廃しだすと加速度的に荒廃していく面がある
4年前とかは滅茶苦茶荒廃していた。また昔の様なアニメサロンに戻るのは凄く嫌なんだ、俺は。
俺は健康悪い非リア充で親しい友達は居ないから、俺にはネットしか居場所が無い
萌えオタ男とオタク女子で叩きあいまくってキモウヨが跋扈する様なネットは嫌なんだよ。だから必死にもなる
右翼で二次エロ規制賛成派で自民党支持者の人はそういう荒廃したアニメサロンに戻る事が好都合な立場だろうけど
ゲハブログ大好き朝鮮人の電波長文攻撃だ!
>>190 >ちなみに男女向けが主流になろうが、それは市場がうまく外部からの流動性に対応してきたわけであって
>そうなるのが不公平と言う考えはおかしい
そうとは言えない。美少女萌え系コンテンツが潰されて消えたら、
「イケメン萌え要素が強い男女両方向けアニメ」と「女性向けイケメン萌えアニメ」の二種類が大部分を占めるようになって
結果として「イケメン萌え要素が圧倒的に優遇される」事態になりうる訳だから
アニメがつまらん理由を書け
ここは選挙活動の場ではない
今の現状に満足してるのになぜ来る
アニメがつまらん理由を書け
腐狙いなら腐狙い
萌え豚狙いなら萌え豚狙いで分けて作ってほしいわ
なんでもかんでも詰め込んで人気とりしようとするのはやめてほしい
俺は美少女萌えアニメの数があまり減る事無く、
非美少女萌えアニメの数が増えるという事ならおおいに結構な事だと思うよ
それなら少女漫画原作アニメが10倍に増えても、イケメン燃え要素が強めなテニプリの様な男女両方向けアニメが10倍に増えようがおおいに結構な事だと思う
カイジみたいなイケメン萌え要素の無い男向けアニメが増えるのも結構な事だと思うし
詰め込んで面白くなる分にはいいんだがな
むしろ一見さんをおことわってるからな。
そういや美味しぼやクッキングパパ系は死滅したのか
中華一番とじゃパンを最後に記憶にねーわ
利益の上がるものは消えない、今、美少女系がなくなるとか変な複線張る必要性はないな
オタが買い続ける限り、美少女萌え系はなくなることはないわけだし
それとは別にして、市場の流動性の話はすべきだな
根本的な所を勘違いしてる奴がいるな
>>202 ならせめて過激な萌え叩きは慎むようにして欲しいわ。あと腐女子叩きもあんまりしないで欲しい
腐女子叩き書き込みがあると「腐女子叩きするのは萌えオタ男に決まってる」と思い込んで萌えオタ男に対して怒りを燃やす腐女子が結構多いみたいだから。
男女両方向けアニメに対して安易に腐女子向け作品のレッテルを貼るのもやめてほしい
男女両方向けアニメは男女両方向けであって腐女子向けアニメでは無い
おまえが気楽な作品じゃないと理解できないとか言い出すからだろが。
作品の品位を落とすどころがそれが主体になるから創作意義を問われるんだよ。
>>203 意味が分からんな こいつ何が言いたいの?
そもそも最初から萌えに関して言及してないし、勝手に入ってきて萌えオタ素晴らしい
的な事やったのが排除される原因だろ そもそも腐女子系に偏見持って言及したものなんてほとんどないし
あったとしてもそんなもの少数意見流せばいいわけだし
最初から、存在してないような問題を被害妄想的に広げるのやめろ
気楽な作品じゃないと理解出来ないなんて言ってない
俺は気楽な作品の方が好きだと言っただけだ
気楽な作品以外が存在する事に反対はしていない
「気楽な作品は激減するのが正しい」と言われるのは嫌だが
>>205 >勝手に入ってきて萌えオタ素晴らしい的な事やったのが排除される原因だろ
俺の書き込みの話か?どの書き込みの事を指してるんだろ。このスレでそこまでの事を書いた覚えは無いんだけど
>>182 少女漫画も常にあると言ってもいいけど昔とは違い深夜枠だからなぁ
昔のように強引に玩具アニメにしてアニメ化の流れは厳しい
209 :
203:2012/10/21(日) 16:46:55.68 ID:???0
男女両方向けアニメに対して安易に腐女子向けアニメのレッテル貼る様な人間が
一般人を気取って、萌えアニメ批判、"腐女子向けアニメ"批判をしても説得力が無いと俺は思う
中身があるなら萌え云々で叩かねーっつの
中身あるか? 金とる価値あるか? そこを精査してんの
無いから叩かれてんだよアホ
暑苦しいのがイヤだ? しらんがな
クロ高はギャグがちゃんと成立してるから楽しいよ
リトバスには一体なにがあるの
ちなみに209は美少女アニメにレッテル張りするなとか言うくせに裏でネトウヨ=自民とか
レッテル張りする奴だから根本的に頭おかしいわけ 自分がやってもいいけど他人はダメとか論外
したがって、最初から腐女子向けアニメ偏見など存在していなし、勝手に被害妄想膨らましているってだけ
って結論になるの
213 :
203:2012/10/21(日) 17:01:34.00 ID:???0
>>210 >>179のデータを見ろ
リボーン39巻の女性購入者比率は62.4%だ。つまり男の購入者が37.6%居るという事。
リボーンは女性キャラの出番は少ない作品だしこの作品の男性購入者は美少女萌え以外を目当てに買ってる人間がほとんどだろう
かといって男性購入者にイケメン萌え要素目当てのホモやバイセクシャルが多い訳では無いだろうから
リボーンはイケメン萌え要素、美少女萌え要素以外の中身がある作品という事だ
安易な「中身が無い」レッテル貼りは間違いだと思う
リボーンのアニメはダラダラと長くやったけどパッとしないまま終わってしまった
原作は当時の銀魂よりも売れていたのにアニメの結果はまるで逆
なかなか難しいものだ
そもそも美少女計に対する偏見など存在しない
勝手に話を進めるのはやめろ
リボーンが39巻も出ている現実に衝撃。
中身の話してんのに購買層に話になっちゃったよ
いよいよ病院からのアクセスを疑うべきかね
>>213 それはお前だろ ネトウヨ=自民のレッテル張りする奴が言う事ではない
>>218 維新政党新風支持者のネトウヨも居ると思ってるよ
自民党支持者だけだなんて思ってない
売れてるから中身がある。
不思議と腹が立たなくても中身がある。
なぜ4000人も殺す必要があったの説明していただけますか
なんか疲れちゃった・・・自分はレッテル張りしても良くて他人にやられるのはダメとか
人としてどうなの
中身がない作品もあっていいけど中身のあるアニメが少なすぎなんだよな
今期の少女漫画みたいにイジメだの性の悩みを詰め込む中身もちょっと
まだ死なないと思ってるのか
もと人間の俺から言わせれば
お前には危機感が足りない
的な名言を久しく聞いてない
中身のあるアニメがどういうアニメかって話はおいといて
美少女や萌えアニメ腐アニメ以外も好きなアニオタはいるんですってスポンサーに知ってもらってアピールするには
やっぱりDVD買うしかない
でもせっかく萌えアニメじゃないアニメがあっても買う価値のないゴミばっかなんだもん
結局作ってる側が自分で首を絞めてる部分もかなりある
単純に中身のある系のアニメを作る技術がないのかもな
元々マンガの子分産業としてでてきたのがアニメなんだし
自分たちで考えて作る力がない
それに加え今後はさらに話を作る能力は失われてくだろうね
需要の問題だろw
ストーリー性を求める購買層が減っただけ。
性に訴えた作品の方がぶっちゃけ売れるのよ、今。
当然作る側も売上第1なところがほとんどだから
そういう作品で溢れかえるのはしょうがない。
残念だけれどしょうがない。
ちゃんとした出来なら売れるんじゃないの?ストーリー重視のアニメでも
売れるのだろうが、完成までにかかるコストの桁がちがうの
あぁ、完成というのは作品のことではなく
商業的な意味でね
>>228 減ってないどころか、物語性の潜在需要はかつて無いレベルに上がってる
ただ話を作り込んで世界観を描写する能力が、今のアニメ業界にはない
本来メディアとして有利なはずの、ファンタジーやSFが今のアニメで下火なのはこれが原因
今のアニメ業界にはまともなリアリティを構築できない
一方で現実ベースの学園モノなら、正解を構築する必要ない
そこでキャラで媚びうれば、食べていける程度は楽に稼げる
結局は楽に小銭稼げる方に逃げたのが、今のアニメ業界の現状だよ
それを作り手がどれくらい自覚してるのかって問題もある
自分たちが撒いた種であることを知ってるのか
儲かるんじゃないかって業界全体が萌えや美少女ものに走ったが結局収入面は大して変わってないし
ファンからもあーだこーだ言われる始末
潤ってて評価されてるのは一部だけ
でも一部だろうが萌えやってて儲かる奴がいるのはたしかなんだよ
じゃなきゃとっくに違う方向にいってる
じゃあ誰が儲かってるのか?って問題
監督脚本家アニメータープロデューサースポンサー
どこのやつらが儲かってるのか
萌えが儲かるんじゃなく
楽してそこそこ稼げるのが原因で、作り手が安易に流れただけだよ
アニプレックスだろ儲かってるのは
>>235 楽をしてるってのは違うと思うなあ
あくまでアニメーター側の意見からするとだけど
労働力的にはどんなジャンルでも楽ってのはない
むしろ萌えアニメは絵合わせるの他のジャンルより求められるレベルが高いから大変
それに何作っても給料も変わらない
監督プロデューサースポンサーが儲かってるかは知らない
美少女描くのが好きな萌えオタ男のアニメーターにとっては美少女萌えアニメの仕事をするのが楽なようだ
前に「美少女の絵を描くのが一番好きだ」と語る萌えオタ男アニメーターがTVに出ていた
一方で女性アニメーターならイケメンキャラを描くのが楽しくて楽だと感じる事が多いのかもしれない
萌えアニメで大変なのは作画監督な
クレジットされる人数見れば分かるだろう
ここでどれだけ議論しても何も変わらないってのが悲しい
今のアニメ業界は見捨てるべき
決まった出版社やアニメ制作会社らがアニメ枠を独占してしまっていて、日本の音楽業界と同じ道を歩んでいる
二次元業界が再び勢いを取り戻すためには、新たな市場を開拓しなければならないだろうけど・・・
いい案が思い浮かばない
絵や題材的に完全オタク特化で
一般を完全に捨ててるまどかですら、アレなんだから
今エヴァ級が新規で来たら、どんなことになるのか想像も付かない
そういうインパクトがないと何も変わらないだろうな
昨日からのやり取り見ても、結局は客の質が今のアニメなんだというのが良く分かった。
アニメ業界は俺ら萌えオタ男とイケメン萌えオタ女性で支えていくよ
萌え嫌いの硬派オタクっぽい男は漫画とか洋ゲーを楽しめばいい
一方、萌絵一色になったエロゲ業界は
右肩下がりの衰退を続けていた
児童ポルノ規制法自民党案が成立すると18歳以下に見えるキャラのエロシーンが禁止されるから
そうなればエロゲ界において萌え絵は衰退するだろうけどそれでエロゲ業界の売り上げがアップするとは思えないな
児ポがどうとかいってるエセ右翼は黙ってろ
自民党が児童ポルノ規制法自民党案を成立させようとしているので
俺は民主党や、国民の生活が第一党や、共産党や社民党や新党日本や国民新党や社大党を支持している
俺は中道左派を自認しているぞ
児ポに反対なのは右翼と相場が決まっている
おや?朝鮮人の臭いがするぞ?
>>248 日本共産党は「絵にも適用される児童ポルノ規制法」に反対しているんだが
あなたにとっては日本共産党も右翼なんだね
深夜アニメはキモオタ専用のアニメなのは誰もが知ってるが
それですら売り上げがどんどん落ちてんだろ?
キモオタすらどんどん離れていってるってことじゃん
もはや何のために存在してるのか分からなくなってきたww
それでもまだ需要があるから放送している
問題はオタが離れていっている事だろ だからつまらなくなっていってる
いくら叩いてもどうせSAOが売れまくるんだろ
SAOで採算がとれたところで
あれがゴールデンに放送されることはないな。
一般は評価しないし深夜の状況は改善しない
ゴールデンのガキ向けアニメなんて見る気もないのでそれはどうでもいいけど
もう少し深夜のアニメを何とかして欲しい
というか、どうしてSAOが例に出ているんだろ 他にあれ以下の糞アニメいっぱいあるのに
信者もアンチも大量に生み出しているからなぁ
なかなかこんな作品は少ないんだろう
確かに、批判があるって事はそれだけ期待もあるって事ではあるとは思うけど
大概の深夜アニメは話題にすらならない
SAOはガキアニメなのに中身があるようなふりしてるからじゃない
誇りの道をゆくものに太陽の導きをと唄えるアニメのが余程紳士で大人だわ
まぁ、確かに二期はいきなりチーターだからな・・・紳士だとは思えないな
今期のアニメはやたら犬を虐待するシーンがあって気分悪い
流行りなのか
子供向けと子供だましは違うとはよく言ったものだ
最近は深夜アニメこそ子供だましになってるな
エロゲ、ラノベはもう残りカスみてぇな作品しかない
男向けの原作が尽きたので腐向けが増えてきたんだろ
ジャンプ漫画も7割ぐらいアニメ化したからなぁ
現ジャンプの中堅はべるぜ、スケット、めだか、黒子、リボーン、銀魂か
ホント微妙なのばっか…腐向け多いし…
ジャンプ本誌の売上が下がる理由がよく分かるよ
中堅候補陣も子供が読みたいと思う漫画全然ねーし…
>>179に出てるようにジャンプで一番、女性に売れてるハイキューですら単行本購入者の33.2%は男性だがな
この男性の中には子どもも多く含まれてるだろうと思うが
女性購入者の中にも子どもは結構多いかもしれないし
大人の
>>268が「子供が読みたいと思う漫画全然ねーし」と言うのは変だし
>>268 子供向けを語りたいならコロコロコミック読めよ
272 :
メロン名無しさん:2012/10/22(月) 17:26:14.22 ID:LvBugByn0
萌えや美少女アニメ以外のアニメが作られるには
萌えや美少女もの以外のアニメのDVDを買うしかない!
じゃあ買ってもいいなって思える萌え美少女アニメ以外のアニメってあるの?
ないんだよなあこれが…
ここ最近萌えアニメ以外で良かったやつってあるか?
バカレンくらいか
四畳半とかかな
まああれはちょっと過大評価だとは思うが良作と言っていいだろう
コードギアス亡国のアキトとかPV見た感じ凄く良さげだと思ったけどな
俺は買ってないし見てないけど非美少女物としては出来が良さそうだと思ったぞ
でもこのスレの住人は細身の美形男キャラ嫌いが多いから駄目なんだっけ。好みの幅が狭すぎるな
オタができることってDVDやグッズを買うってことしかないの?
アニメーターになる
そして偉くなって監督になる
あらやだスレタイの問題解決しちゃう!
このスレでアニメとはこうあるべきと高らかに語ってる人達は
今すぐ実行してくれ!
どうやったらここまで頭悪そうなレスができるんだろう
それが聞きたいんだけどいいかな?
皆が不満があるのは制作側じゃなく、企画原作の方でしょ
一番手っ取り早いのは作り手がスポンサーの意向無視して作って成功させることだな
エヴァだってスポンサー主導のやり方はヤダって無視してやって大成功したんだから
好き勝手やっても面白いもん作れば文句言われないよ
当時の庵野とガイナックスはすごいよなあ
今は庵野みたいにやってくれそうな監督って全然いない
ヤマカンは干されたし
>>280 そうだよな
エヴァ放送当初は玩具メーカーのスポンサーなんてついてなかったもんな
うるさいスポンサーがいなかったから自由に作れて大成功を納めた
にも関わらずエヴァが大ヒットした直後に寄生虫の如く糞バンダイグループがエヴァ関連の商品を販売し始めたのには納得いかない
最近のバンダイはオタク層かっさらうために必死杉
最近の、というか今期新作のヒロイン。無口、電波←こればっか
オタクがこいつなら付き合えそうと思える女は知的○○者しか居ないのか…?
なんていうか、2000年初期頃までのアニメはもっと大人しめのが多かったと思う
シリアスで内向的で、時に背徳的だったりもするけど、でも心にグッと残って、どこか落ち着く感じ
今のアニメは派手で安っぽい
シリアスな内容でも、残虐描写入れとけばいいやみたいな風潮
逆に落ち着いた内容のものは、どれも腐った少女漫画みたいな山も谷もないシナリオだったり
エヴァ以降は暗いやつ流行ったからな
それで成功したのはどんくらいあったかって話だが
でもアニメに限らず映画でもなんでも明るいハッピーエンドものが人気だからね
世の中的にそういうのが求められてる
>>284 >最近の、というか今期新作のヒロイン。無口、電波←こればっか
ロボティクスノーツとかヨルムンガンドPERFECT ORDERのヒロインは違う気がするけど。他にもまだ居る気がするし
>>284 >最近の、というか今期新作のヒロイン。無口、電波←こればっか
ひだまりスケッチ×ハニカムとめだかボックス アブノーマルのヒロインも違う気がする
今期、となりの怪物くんが評判いいみたいだな
少女漫画の割には男性視聴者に結構受けているようだ
>となりの怪物くん
それこそが腐った少女漫画の典型なんだが
小学生向け少女漫画にありがちな安いキャラ、シナリオ、展開!
出版社のゴリ押しのみで作られたエゴ作品!女作者の幼稚な妄想!
これだから深夜アニメの低年齢化が進んでるって言われるんだよ
少女漫画もアニメになりにくいタイプがあるけど、
怪物くんはいつもならドラマ化コースの少女漫画だろうな
最初こそコメディー色が強くて男にも見やすいけど、
基本的には好きっていいなよと同じ路線の漫画だし。
ゴリ押しって言うけど単行本の売り上げもそれなりにいいのでは?一巻につき平均32万部売れてると聞いたけど。
それと
>>290は女性なの?もし男なら女性の趣味にそんな風にケチつけるのはおこがましいと思うが
売れている順なら好きっていいなよが一番。
その後に怪物くんでかなり離れて神様はじめましただな
>>290 売れなきゃ爆死!オワコン!
売れればゴリ押し!ステマ!って
言えばいいんだから簡単だよね
ストーリーよりも女の子が可愛いかどうかが重要なんだから
つまんないのは当然
そもそも面白さなんて求められてない
>>295 今期三つある少女漫画原作アニメと乙女ゲー原作の緋色の欠片、
ジョジョの奇妙な冒険、ヨルムンガンドPERFECT ORDER、ライチ光クラブ、
絶園のテンペスト、サイコパス、コードブレイカー、K、BTOOOM!、イクシオンサーガはそういうアニメじゃないよ
全部で12個もあるよ
メイちゃんの執事にしてもこんな少女漫画がドラマになって高視聴率を取るんだよな
ラノベ原作アニメのつまならさは異常
キャラのノリがキモすぎる。
問題は若年層が低年齢アニメを見る事で、さらに次に流れるアニメにさらに低年齢化が起きる事だ
問題の本質をズラすのはやめたまえ
>>119 深夜はスポンサー自体が円盤売る会社だからでは?
朝やってる子供向けなら、玩具がスポンサーになるし
昔のゴールデンタイムアニメなら食品会社、玩具がスポンサーになるし
昔のアニメ好きのガキは最高の子供時代だっただろうな
毎日、夕方から再放送アニメ、ゴールデンタイムは新作アニメの一週間
今じゃ皆が寝てる深夜につまらないアニメばっか
スラムダンク、シティーハンター、キャッツアイ、ドラゴンボール、
幽々白書、るろうに剣心、ミスター味っ子、ガンダム、ルパン3世
ど根性ガエル、美味しんぼ、ハウス世界名作劇場、コブラ、YAWARA
昔はすげーやってたけど再放送ってもう見ないな
夕方は主婦向けな情報ニュース番組で埋まっているからな
毎日が旨いもの店巡りだ
>>303 今更見たいとは思わないんだなこれが・・・
ヤッターマンにしても過去の作品はそっとしておいた方がいい
実写化もいらね
>>302 今のほうがおもしろいと思います。
昔は子供のころはお金ないし、することなんてテレビ見るか漫画見るかゲームするしかなかった
金がないからゲームや漫画は限度があるし、選択肢としてテレビが残っただけ
今じゃネットや携帯電話もあるしゲームも無料でやりたいだけ出来るし
アニメだってネットで拾えるし、選択肢が多すぎて
贅沢になっているだけ
>>303 深夜アニメスレなんだし深夜の話題をしろ
>>306 まあ時代背景に合わない作品はそっとしといたほうがいいと思うな
ニャル子って今みたいか?
ていうか放送終わったらもう価値なくね最近のは
カイジぐらいだわ見返すのは
アニメは昔よりつまらんけど
ゲームは面白いかな。
7千払うならゲーム買うわ。
>>307 具体的にどう面白いの
冨樫を越えたバトル漫画っていくつあるん
エンジェル・ハートのアニメを全部見たのは俺だけ
深夜でリメイクといえばやはりこれだろう。酷い企画だった
著名作家シリーズ
幻魔大戦 -神話前夜の章-
GUN FRONTIER
ワイルド7 another -謀略運河-
魔王ダンテ
神世紀伝マーズ
バロムワン
魔獣戦線 THE APOCALYPSE
SUBMARINE SUPER 99
コスモウォーリアー零
バビル2世
主人公が「ゲーム」でチートして無双しだす話っておもしろいか??
ていうかラノベ原作っておもしろい??
負けてばっかのAWの豚は嫌われたからな
今期ワーストの主人公の座はBTOOOM
親にも暴力を振るうニートでまさに人間のクズ
クズをクズとして描けば別に問題ないよ。
クズなのに周りから賞賛されるのは意味不明だ。
童貞がどうこうのアニメもゲームの世界だし今流行っているのか
>>313 今のアニメは1話1話の内容が豊富
昔のアニメて引き延ばしがひどいのが多くて内容がなさすぎるのが多い
今のアニメはキャラの心理が丁寧なのが多い
昔のは単純すぎる、ガンダムとか基地外しかいないしものすごくつまらない
ごめん俺、ハンター×ハンターてあんまりおもしろいと思わないんだ
グロや意味不明すぎてみたいとは思わない
昔は記憶が美化されてるだけだ
リアルボンバーマンはカイジ的な視点から見れるよ
リトバスはどうしたらいい。どう見たらいい
恋チョコも地獄だったな
>>321 城が見たいので4000人殺した
サチが死んでも不思議と腹が立たない
説明できますか
全く理解ができませんでした。
少女漫画にしても良さはわからんものは徹底的にわからんからなぁ
内容が豊富で心理描写が映画に匹敵するのに
なぜ深夜に追いやられてBD売り上げ待ちなんだぜ
>>324 あのアニメは俺もストーリー自体はつまらんと思うよ
作画や演出はいいと思うが
種やABにしてもぶっ飛んだ作品はよくわからん人気が出ることがあるんだよな
このあたりの化学反応の条件はよくわからん
あれが今一番売れてるんでしょ
内容が無いのに
じゃあガワしか評価してないってことじゃん
今のが面白いって何が面白いの
ぶっ飛び方はAGEだって負けていないのになぜ売れん
AGEと一年戦争
世間はどっちを評価するんでしょうな
>>330 今の売れ筋要素を完全に外している
萌えキャラいない、エロなし、中性的な美少年がいない
今の中年が好みそうな、グロ&濃厚な世界観がない
最初から売れるはずがない作品だった。
ハンタは系統別の戦術を見せるジョジョの流れを汲んだバトル漫画だろ。
グロなんて全然本質でないし作品を評価できてない。
なにが言いたいんだ一体。
まぁハンターは深夜でやるべきアニメだった気はするな
今更、朝でやっても規制の不満がたまるだけ
なんでハンタは昼間にやると判断したんだとおもう?
今の時代子供向けで売ろうとすること自体無謀
なんかもう夢も希望もねえな
確かに商業主義で犠牲になった子供たちの夢や希望って図式はあるかもな
モニタと自分の間だにしか世界が無くて
そこで作られるものを同じようなやつらが評価する
これからはそんなやつらしか出てこないだろう
>>339 そんな事も無いだろう
黒子のバスケとか現役バスケ部員が見てたりした訳だし
でも
>>339は「黒子のバスケなんて腐女子向けだろ」とか言っちゃうんだろうね
どうしようもないのは
>>339の方だ
>>321 確かに、今のアニメは余計な引き延ばしがなく1クールで終わってくれるのはありがたい
作画と回転の早さは今のアニメの良い点
ただ、今のアニメには深みがない
萌えとエロ、派手さだけが先行し、見入らせようとする努力を忘れている
例えば、音楽だけで人を引き込むアニメが今あるか?
川川川川川 プーソ
川-◎ ◎| <僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
__川∴) 3(∴)_
/ ∴ ゝ ── '∴ ヽ プーソ
/ ∴ ,ィ -っ、 ∴ ∴ ヽ プーソ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i プーソ
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萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ!ブヒブヒ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww
別に萌えオタ男だけが支えているなんて思ってないがな
少女漫画原作アニメも今期三つあるし、乙女ゲー原作アニメもあるし
女性の円盤購入者と一緒にアニメ業界を支えている
「支えている」とやたらやたら言いいまくったら品が無い事だと思うけど
「美少女萌えアニメが嫌い。でも黒子のバスケみたいなのは腐女子臭いから嫌だ」
こういうわがままなオタク男にはウンザリさせられる
もうお前らアニメを卒業しろ
深夜アニメの低年齢化
それが一番の問題
厨二の奴らをターゲットにしたアニメばっかり見て楽しいの?
厨ニじゃない作品、ゴルゴ13とかワンナウツとかが近年深夜アニメ化したけどいまいち売れなかったんだろ
だからこういう現状になってるんだろう
売れなかったら製作資金が続かないから作れない
>>345 楽しくないと思ってる奴らがこのスレにいるんだよ
「美少女萌え要素とイケメン萌え要素が嫌いで大人っぽい作品が好きな硬派オタク男」が
アニメに対して金払いが悪いのが原因だ
低年齢化はそういう風に狙ってやってるわけだからね
深夜のアニメでもいつでも動画サイトで見れる時代
社会人よりは暇な中高大生狙いでいった方が良いって判断
俺が心配なのは今アニメにハマってる若い奴らが社会人になってもDVD買うくらいのアニメ好きでいてくれるかってこと
同じような萌えアニメや美少女アニメの量産をこの先もずっと続けていってどれだけの人が飽きずにいてくれるか
将来的にどうだろうと子どもっぽい作品が好きじゃない硬派オタク男の金払いが悪ければどうにもならんよ
>>348 じゃあそういうので面白いやつ教えくれないか?
つまらんものには金出せないんでね
>>351 「美少女萌え要素やイケメン萌え要素が無いか、少なくて、かつ厨ニでも無い近年の作品」
という条件ならゴルゴ13とかカイジとかワンナウツとかへうげものとか、他にあと20個以上ありそうな気がするが面白いかどうかまでは知らん
>>351にとって面白い作品は無いかもな
「美少女萌え要素やイケメン萌え要素が無いか、少なくて、かつ厨ニでも無い近年の作品」
の中に面白い作品が無かったしても作られた以上、売れなければこのジャンルは衰退する
>>353 ほらな?
自信を持って面白いって言えるのがないんじゃん
それでも買えって言うのかよ
面白いのがあったら喜んで買うっつーの!!!!!
>>355 >自信を持って面白いって言えるのがないんじゃん
俺は美少女萌えオタ男だから硬派オタク男とは感性が違う
俺が面白いと感じない作品を
>>355が面白いと思う可能性があると思うが
まぁ、感性が違うといった時点で、他の萌えオタスレにいけばいい話じゃん
このスレは現状がつまらないアニメばかりだから何が原因かを話し合うスレ
358 :
メロン名無しさん:2012/10/24(水) 08:24:03.50 ID:q1wzEY+z0
内容が中高生向けの低年齢化傾向なのって
売上げ的には下がる一方だと思うけどな
金出して買うのは社会人のアラサー辺りが中心だろうし
現状起きているのは萌えオタのガラパゴス化
市場は徐々に縮小し、利益が上げられなくなっていくという現象
萌えオタに市場が最適化しすぎたためにおきた
>>355 まあ何を言ったところで
面白いと思える作品に出会えた人たちが金を出し
業界もそういう人たちを相手に商売していくんでねえ
まぁ、別にダメとは言わんけど、萌え押しする態度はなんとかしてほしいわ
へうげものとか宇宙兄弟とかワンナウツとかゴルゴ13とかコブラ2010年版などがあんまり売れなかったんじゃないの
だったらこれからも美少女萌えとイケメン萌えでやってくと思うよ
硬派アニメ、「天の覇王 北斗の拳ラオウ外伝」とかもあったな
川川川川川 プーソ
川-◎ ◎| <僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
__川∴) 3(∴)_
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萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ!ブヒブヒ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww
このAAいいな テンプレに入れて欲しいわwww
いや、そもそも萌え豚アニメは日本の恥でしかないだろ
ひょうげものや宇宙兄弟が売れるなんてないだろうなあ
マンガ買えば済むし
萌えアニメと違ってアニメで見る必要ない
良い話が見たいなら小説を読めばいい
かっこいい紙芝居が見たいなら漫画を読めば良い
声優の声が聞きたいならドラマCDを聞けばいい
単純にキャラの絵を見たいならフィギュアや抱き枕を買えばいい
アニメじゃないと楽しめない要素って何なんだ?
>>366 そんな事も無い。この前、韓国で開催されたアニソン大会ではけいおん!の劇中歌が韓国の若いOLさんによって日本語で歌われて最優秀賞を受賞した
http://news.livedoor.com/article/detail/7064145/ > この日ステージに上がったのは10代の中学生から33歳の主婦までの15人。ソウルのみならず、南部の釜山や大邱(テグ)から数時間かけて参加した人も。
>それぞれアニメキャラクターのコスプレに身を包み、熱唱した。
> 最優秀賞は25歳のOL。「KーON」の「ふわふわ時間」を自然な日本語で歌い上げた。聞けば、日本アニメが好きな声優志望で、
>アニメ作品を何度も見て作品に入り込み、口ずさんでいるうちに歌を覚えてしまったという。
実写で出来ない動き、空間表現のはずだったが
CGのおかげで実写映画の幅が圧倒的に広がったので
今更宇宙がどうの巨大ロボがどうのではちょっと厳しい
あと漫画もだけど
絵的な単純化というかカリカチュアが実写より一部優れてて
萌え系なんかはそこで勝負してるんだろう
漫画より動く分高度なはずなんだが、個人的に声とかリズムとかで台無し感あるものが多い
宇宙兄弟なんかそうだけどアニメで表現してこそってとこがないんだよね
単純にメディアミックスでマンガの売上や実写映画に客寄せるためのCMみたいなもんになってる
まあアニメって元々そういう媒体じゃん
萌え系は多分アニメでないと出来ない部分がある
だから必要とかって話じゃなく単に適正があるかどうかの話だし
需要もそんなにはないんだが。
結局これと心中するしかないんだと思うわ
他思いつかない
>>369 けいおんとキモオタアニメはまた違うだろ
むしろ
>>366で否定しているのはキモオタアニメのほう
萌えも過ぎれば豚になる 意味分かる?
最初からけいおんとか一般女子が入ってきている系統の話はしていないわけ
>>370 元は人や物、実物が動く動作が基礎だから、アニメ用に動きがデフォルメされるのが気持ち悪い
ディズニーとかジブリとかの無駄にくねっている動きと一緒で、妙になよついてる動きが気になる
>>376 >>369の記事には、魔法少女リリカルなのはStrikerS、涼宮ハルヒの憂鬱、かなめもなどの萌えアニメの歌も大会で歌われたと書いてあるよ
例えばAV女優の蒼井そらさんが日中友好に貢献していると言われている
蒼井そらさんのAVは日本の恥では無いだろう
蒼井そらさんのAVが日本の恥ではないとするなら
美少女萌えアニメの中にも恥で無い物は多くあるのではないかと思う
>>378 リリカルは若干怪しいけど
萌え豚アニメがないよ?そもそもぬか喜びなんじゃない?
萌えエロアニメは出てないでしょ
つか、歌われたから何?
この期に及んでなぜ釣られる馬鹿がまだいるのか?
萌えアニメをやらせたら抜群って監督って誰かいる?
みんな無能ばっかなの?
監督で優秀な奴ってあんま聞いたことないな
監督1人で作品の出来不出来が決まるなら苦労してないわ
ジブリでさえ当たり外れ大きいのに
企画が問題だろうっていう考えは分かるけどな
企画自体がって話だけど今年の映画でバトルシップってあったんだが
あれの原作ってオセロみたいなボードゲームなわけよ
オセロをストーリー化するみたいなありえないレベルの無謀な企画にもかかわらずクソ面白かった
企画がおかしくても作り手のやる気と実力次第で良い作品にすることは普通に可能なんだよ
企画がダメだから出来上がるアニメも当然ダメになるってイコールにはならない
つまらない原作やダメな企画を面白いアニメに昇華できる実力が業界全体にあるんならこんなスレ立ってないよ
>>385 某ブラック企業社長の論理ですね。わかります
だってそうだろ?
日本のアニメは昔から、どちらかというとフォーマットありきだからな
お約束があってそれをこなしていく水戸黄門みたいな強力なワンパターン
〜ものとかシリーズとかばっか。
逆に言うとフォーマットにぶち込めりゃなんでも消化できるんだが
もう大体賞味期限切れちゃって新しいのもでてこない
さくら荘の監督とかマッドがずっと育てていた映像職人寄りの女性アニメーターなのに
なぜこんな仕事をやっている。EDはりんたろうが作っているしどうもこの頃のスタッフ選びはよくわからん
企画の段階で、ほぼアニメの形から抽象的な映像風景まででていて 作監あたりがそれをスケッチしていて
既に形になってるよ アニメーターが何かすることはほぼないと思っていいよ
そもそもメーター何十人と集めて作るのにオリジナルも糞もない
変な動きを入れたら後で調和取れなくなってしまうがな
アニメーターの話は別にしてないんで…
企画の話に戻るか
やはり自民党はこのスレの住人にとっての救済者だ
『青少年健全育成基本法』を作ってTVアニメのエロ描写規制をしてくれるってさ。これで萌えエロアニメを規制出来るぞ
絵に適用される児童ポルノ規制法と青少年健全育成基本法の二段構えだな、自民は
『青少年健全育成基本法の制定に関する請願』
山本一太 (自民 付託年月日 H24.6.19)
二十一世紀の社会を担う青少年の健全育成は、全ての国民の願いである。
しかし、我が国の相次ぐ少年の凶悪事件等に見られるように、青少年の荒廃は深刻な事態に直面している。
地域社会においては、露骨な性描写や残虐シーンを売り物にする雑誌、ビデオ、コミック誌等を始めとする性産業の氾濫、
テレビの有害番組の問題等に加え、インターネット・携帯電話等の情報通信の発展とともに新しい有害環境の出現も指摘されている。
健全な青少年は健全な家庭から育成されるという原点に立ち返り、家庭の価値を基本理念に据えた
「青少年健全育成基本法」の制定が必要である(一部略)。
※この請願を提出した他の議員
世耕弘成 自民
大江康弘 自民
鴻池祥肇 自民
上野通子 自民
島尻安伊子 自民
山崎正昭 自民
中川雅治 自民
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/180/futaku/fu18000630434.htm
アニサロで政治ネタは流行らないから早くしんだほうがいいよ
まぁ、じり貧の流れはかわるかもしれんね
てかさ、もう萌え豚って終わってるなマジで
企画の問題となると、外部から自主制作モノをリメイクとかいうはなしになるのかえ?
本当に出来のいいものが売れるっていうのが、当たり前じゃないのが今のアニメ産業の恐ろしいとこ
ニュー速プラスでテレビの話が出ると
最近の深夜アニメは凄いって賞賛が多かったりする
一昔前はこのスレのように
萌えアニメ死ねコールだけだったので
豹変振りが凄いわ
今の19時台のひな壇バラエティーとかネットを見ている層が支持するわけもないからなぁ
住人が豹変したのではなく、中の構成員が変わったのね 誤解のないように
>>402 変わってない
テレビはつまらなくなったがアニメだけは別みたいなのが大多数
懐古で昔からアニメばかり見てたタイプもいるが
それはそれですぐに見分けられる
テレビのバラエティとかマジ終わってるな ディスることで一般受けするとか
かなり病んで来ているなあ この国
>>403 いいたい事は、萌えアニ辺りから抜けてった奴の話だよ
そういう奴は結構いる、萌えアニオタとの共存の息苦しさから卒業していった奴
昔からの住人がいくらか残っているという話ではないし
それら側面の構成が結構変わっているならそら主張も変わってくるという話
その場にいたなら考えようぜ それが今の業界の問題に繋がっているんだよ
川川川川川 プーソ
川-◎ ◎| <僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
__川∴) 3(∴)_
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萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ!ブヒブヒ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww
アニメもドラマもバラエティも音楽番組も終わってるよ
誰が見てもそう思える
まだ見れるのは年寄り番組とニュースとかだけ
要するに下の世代はゆとり臭いオタク臭い陳腐なモノしか生み出せないオワコン世代
なお今の不景気な世の中を作り上げたのは団塊の世代の模様
十分な根拠無しに団塊世代のせいにするのは良くない
お互い様やろ
これから団塊世代は今の若い世代が納めた税金で
年金をもらって生活していくようなものなのに
散々世の中不景気にして物が売れない苦しい世の中にしといた挙句
オワコン世代だの一体どんな教育を受けて言っているのか?
団塊だからしゃーない
まともな思考も期待してない、ただただ早く死んでもらうことを祈るだけ
さすがに、ここで今のアニメを貶しているのが団塊世代の可能性は低いと思うがな
団塊世代って60代前半の人たちの事だよ
幽遊白書やコブラみたいなアニメがいいと言ってる事から考えるとアラフォーの人達の可能性が高い
団塊ジュニアだな
団塊、バブル、団塊ジュニア、ゆとり世代
(アカン)
日本人どんどん馬鹿になってきているなぁ
そもそも教育課程を作ってるのは上の世代だからなあ
>>413 それで合ってる
中高生の時にヤマトブームがあったのが
アニメを認められる最初の世代で
それより上は問答無用でアニメを拒絶するね
ちなみに時代劇大好きだから
日本人はそこで2つに大きく分かれるかもね
時代劇とバラエティの違いはあれど、若い世代が有吉みたいな芸人を支持し他の芸人をディスることで受けて
人気が出るって言うのは日本っぽい気質なのかもしれんね 時代劇で言えば印籠で悪人がははぁーみたいな感覚
世代間の差はあっても根本的な所は変わってないと思うよ
>>407 これ割とマジ
黎明期って言うの? ドラマもアニメもお笑いも、ブームの始まりにすっごい盛り上がる時期があるんだよな
そしてブームが最高潮に達した頃には、勝ちパターンみたいなのが出来上がっていて、制作側の意思だけでモノ作りが進むようになる
アニメは完全に衰退期 いや、日本の娯楽文化そのものが完全に終わってる
420 :
メロン名無しさん:2012/10/26(金) 03:31:53.35 ID:ZBlFQKMQ0
よくジャンプ漫画に例えられるけど上に駆け上がって行ってる時が一番面白いんだよね
80年代90年代前半まで掲載されてるマンガがどれも面白くて新しい才能もばんばん出てきた時期
ジャンプのお得意のバトル漫画だってどれも同じだと批判されてるが
どんどん世界観が広がって強いキャラが出てきて主役がどんどん強くなってみたいな時はやっぱり面白い
ただ一回ピークを迎えちゃったり上り詰めちゃうと一気に冷めちゃう
冷め切らない内に終らせるのが一番良い
売上が伸びてる間は余裕があるから脇の方でどんどん新しいことやったり変な企画やったりできる
売れてたからこそ漫画太郎がデビューできた
深夜アニメのピークって05〜07年あたりになるのかな?
数的にもネット普及とか海外で注目浴び始めた頃
そん時になにかしら新しいことなんかやっとくべきだったのかもね
>>422 それは間違いなく無理
あの時は作る数が多すぎてどこもスケジュールきつきつで海外に仕事ばらまいても全然追いつかないくらい
そんな状態で違うことや新しい試をって余裕はなかった
新しいことやれとか言ってる奴はヤマカンを応援でもしてやったらどうや
なおゴンゾは今…
まあ所詮2chで言うのはタダだからな
責任も何もあったもんじゃない
業界全体が萎んでいるのは、作る方も見る方も将来に無関心だからだろう
429 :
メロン名無しさん:2012/10/26(金) 20:43:30.70 ID:eeV0/h4C0
将来どうなるかなんて分からないし
430 :
メロン名無しさん:2012/10/26(金) 21:02:45.10 ID:wlW+96lm0
笑った
58 名前:メロン名無しさん :2012/07/05(木) 01:09:30.56 ID:???0
>ネットでは高評価
こういうのは大抵ホモネタを酒の肴にできるという意味であって、
決してアニメのクオリティーが高いとかそういう意味ではない
ネットで「神回」とか言われてる回は大抵ホモ回だしな
ゴンゾはサムライ7とか国内を見ずに海外しか目を向けていない状態が長かったからなぁ
この路線はダメだと言い始めた時には全て終わっていた
最近の邦画もそうだけど海外向けに作るやり方なんか勘違いしてるよな
外人が日本のアニメに興味を持つのって日本の文化や日本アニメの文化やあり方に対して興味を持ってるってことなのに
なんでそれを海外向けにって作り変えるんかね
海外で高く評価されてる邦画やマンガって海外で受けようって考えで作って人気を得てるわけじゃないのに
バカなどっかのテレビ局がアメリカのSF映画に対抗するぞって金かけて作った某戦艦アニメの実写版があったよね
同じ土俵に上がろうとする意味が果たしてあったのだろうか
対抗する意味はあったんだろうか
まあそういうのは失敗して初めて気づくもんよ
ジョジョ、グロ規制多すぎ。何のために深夜にやってるのか
新世界イミフすぎる
一般向けのベストセラー作家かなにかしらんがその辺に転がっている糞アニメと大差ない
同意。やっぱり作品はわかりやすさだよな
また1つ、けいおんの素晴らしさが証明されてしまった
分かりやすさはあるけど、けいおんでなくともよい
わかりやすいアニメ主体でないと駄目だよね
攻殻とか富野とかありがたがる風潮のせいで
常に常人に対して入って来るなオーラがある
まあけいおんは嫌だけどな
もっと80年代の馬鹿アニメを見習えと
「新世界より」はどんどん難解になってくるのかな?
いまでも難しいけどついていく。
原作の小説を読んでみようかな。
基本的に設定ウンチク小説だからなぁ
今回の5話は原作読んでいないと完全に意味不明だっただろうけど
ここまで難解な展開はそんなに多くないはず
消費しかできないキモオタ
財布から金を出すしか取り得の無いキモオタ
キモオタの存在価値は頭数でしかない
キモオタ個々人に価値などない
代わりはいくらでも居るのだ
444 :
メロン名無しさん:2012/10/30(火) 02:10:35.52 ID:oTQgY2IK0
中身のあるアニメ〜とか萌えアニメ以外のアニメで〜って話で攻殻の話しか出ないのが悲しいな
そのくらい他に全然ないってこったな
非萌えアニメなら中身のあるアニメって事になるなら
>>296でも言われてるように今期は12個の中身がある深夜アニメが存在している事になる
>>443 そういう事が言われると
右翼や軍オタ方向に走る事で「平和ボケした一般人と違い、国防問題を真剣に考えてる愛国者として存在価値がある俺」を目指す
偏った思考のウヨオタが増えるからやめて欲しいわ
「変わりがいくらでも居る存在」にしかなれない人間が結構居るのが人間社会の常だろ
俺の親や祖父母、近所のオジチャン、オバサン達は非オタだけど「変わりがいくらでも居る存在」にしかなれない人間達が多数派だった
12個中来期になっても覚えていてもらえるもんは何個あるんだろう
深夜アニメをわざわざ見る人間は濃いアニメファンが多いだろうから
たいした作品じゃなくても、一年前の作品を覚えている事が多いと思うが
荒しの相手をする奴も荒しだ
黙ってスルーできねえのかよ低脳
何か社会的な価値の高い事を語る事がテーマのスレなら別だが、
このスレはたかがアニメの事について語る社会的価値の低いスレだし
それならネット右翼を増やさない事の方が社会的価値が高いよ
そんな事も分からないお子様に批判されても聞く耳もつ気にはなれない
>>444 個の作品名は書かないようにしてるよ
好きなアニメをあげるスレになりがちだし、揚げ足取りで脱線するし
>>446 なんか消費してるだけの感じが嫌だよね
10年くらい経ってもあれ面白かったなぁ、と言えるのが見たい
久しぶりに見返すと続きが気になって止まんねぇ、てのが見たい
萌えオタ男の俺は10年前の萌えアニメ(シスプリとか)を見返して楽しんだりしてるし
近年の萌えアニメだって10年後に見返して楽しんでるかもしれないと思う
女性のオタクなら「タイガー&バニー」とか「好きっていいなよ」とかを10年後に見返して楽しむかもしれないし
何が面白いかは人それぞれだよ。人はそれぞれ感性が違うんだ
ぱにぽにが始まった頃、何このあずまんがのパクリ、って叩かれていた
咲が始まった頃、萌え系で麻雀漫画かよ、軟派すぎる…って叩かれていた
それが今じゃ両方「アリ」になってて今更両作品を批判する声なんてオタクの間に無い
長い時間をかけて少しずつ、より下へ、より狭い方へ、より簡単なものへ、よりユルいものへと
アニメ視聴者は感覚を慣らされて価値観が捻じ曲げられてしまったんだよな
最近のアニメはその現実に半冷めした本音が漏れ出てる感じがする
「もうアニメやオタク作品のマンネリに飽き飽き。
でも今更違う方向に踏み出せないし、その方法もわからない。踏み出す勇気もない」
こういう諦めに似た気持ちがヤケクソ入ったタイトルとかに滲み出てると思う
>>454 >でも今更違う方向に踏み出せないし、その方法もわからない。踏み出す勇気もない」
>こういう諦めに似た気持ちがヤケクソ入ったタイトルとかに滲み出てると思う
俺はそうは思わない。ただ、ぱにぽにとかじょしらくとかネトウヨ臭いネタを仕込んである作品は嫌いだな
またいつものキチガイ「俺は」君か壊れるなぁ
俺は萌えアニメに関してはむしろ昔より最近の作品の方が面白い作品が増えていると思う
ゆるゆりとか中二病でも恋がしたいとか。
まあ萌えオタじゃない人間にとっては興味の無い話だろうけどね
そういやハルヒはもう話題にも上らなくなったね・・・
ハルヒは原作からして面白いのって憂鬱の部分だけだったと思う
後は全部蛇足
>>457 中二病でも〜は正に
>>454で言ってるような
「中二臭いアニメなんてもう飽きたわー。こんなモンに夢中になるとかだっせーw」って
オタク(作り手も視聴者も含めた)の本音を萌えアニメでやるっていう自虐ネタやん
>>460 >自虐ネタやん
自虐ネタがオタクの俺にとって面白い
この作品が作られて良かったと強く感じてるよ
>>461 自虐は「自分の状況は悪い」って自覚してるから生まれるもんだろ
なら自虐せずに済むように状況を改善すればいい
根本の問題を解決すればいいよなって話じゃん
自虐するぐらいなら自虐の原因になってる問題に立ち向かえばいいのに
と考える人間にとっては、自虐ネタってつまらないし共感できないんだよ。残念ながら
>>462 >自虐するぐらいなら自虐の原因になってる問題に立ち向かえばいいのに
立ち向かって原因を取り除く事が不可能だったり、極めて困難な事が世の中多くある
例えば乙武さんは自分の手足が無い事を自虐するが自虐するのではなく立ち向かって
手足を生やす方向で努力するという事はとても難しいだろう
手足を生やす医療技術の開発を自ら行うという事も手足が無い状態では難しい
俺は貧弱な肉体のもやしオタクで、それを良くない事だと自覚しているが現代医学では治癒しない結構重い持病を持っているので
鍛えられた強い肉体を手に入れるのは不可能に近い
言い回しが回りくどくなったけど要するに
「中二臭いアニメなんてもう飽きた。こんなモンに夢中になるとかださい」
って自虐的に言うんなら「中二臭くない」もの「夢中になれる」ものを作れよ、観ろよってこった
それが「問題解決」ってこと
>>464 >「中二臭くない」もの「夢中になれる」ものを作れよ、観ろよってこった
例えばサザエさんは夢中になるタイプのアニメとは違くて軽い気持ちで楽しむタイプのアニメだと思うが
サザエさんみたいなタイプのアニメがあっていい訳だし
そういう路線でかつオタク向けの作品を沢山作る事も業界の自由だ
あと「中ニではなく夢中になれるタイプのアニメ」なら近年は「黒子のバスケ」とかをアニメ業界は作ってる
キモいオタク向けの作品を作る事は賛成
キモいオタク向けの作品を”沢山”作る事は拒否
>キモいオタク向けの作品を”沢山”作る事は拒否
決定権を持つのはアニメ業界だし金払いの良い層の相手をする傾向が出るのは必然だ
「キモオタより一般人の方が多く居るから一般人を相手にすべき」という人も居るが
一般人は多く居てもアニメに対して財布の紐が固いから
自虐とも違うな、元祖中二病を模倣する事で、何か別のものを生み出したような気になれる
ってのが、正解だと思う、攻殻にあったようなスタンドアローンコンプレックス現象の応用
かつて中二病アニメが好きだった人間はその属性因子を持っていて、中二を模倣しているアニメを見て
あぁ、自分もこういうの面白かった時あったなとか、模倣している所を見て刺激されるものがあり
面白いと感じるのだろう 決して見方は自虐のみではないということだ
一般向けアニメを沢山作るべきという主張がされるけど、テニプリとか黒子のバスケの様なイケメン萌え要素の強い作品も一般向けにカウントされるので
萌えアニメが激減して一般向けアニメがほとんどになると、俺ら萌えオタ男よりもイケメン萌えオタ女性が圧倒的に優遇される
オタク女性は萌え萌えしまくれるのに俺ら萌えオタ男はあまり萌えられないという不公平な状況になる
男の萌えオタだけがキモオタ扱いされるのは不公平というものだ
だからといってイケメン萌えオタ女性も一緒にキモオタ扱いされる様な事も不健全だと思うし望まないが
多分一匹なんだろうけどやけに萌えアニメ擁護するのがいるな
自称精神病の手帳で食ってる負け犬引きこもりくんでしょ
こいつは話になんねーからシカトしか手はないよ
そのうえ政治ネタまで混ぜてくるからな
まともに取り合うとこっちまで変になるぞ
萌えアニメだらけなのが問題なんだろ
萌えアニメ自体の批判ではない
>>474 美少女萌えアニメだらけという事は無い。
>>296でも言われてるように今期は12個も非美少女萌えアニメがある
そしてもし来期がまた美少女萌えアニメだらけに戻ったとしても非美少女萌えオタクは金払いが悪いのだから仕方が無い
過度に批判されるのはおかしい
>>473 >そのうえ政治ネタまで混ぜてくるからな
二次エロ規制派の自公に都合の良い言説を書き込みしまくる人が居るから
こちらも政治的な発言をせざるをえない時が出てくる
萌えアニメ以外もある!って言ってもファンタジーとか高校生の超能力バトルもんとか
結局同じようなのばっかなんだよなあ
萌えアニメよりファンタジー系どうにかしろよ
あれこそ何年同じこと繰り返してんだって思うわ
>>477 それも違うんじゃないか
「好きっていいなよ」と「となりの怪物くん」はどそのどちらにも該当しないのでは
サイコパスはSF物だし
>>477 ヨルムンガンドPERFECT ORDERとライチ光クラブはそれには該当しないのでは?
なんかこわい人がいる・・・
自称萌え豚ってマモーだろ
オタ叩きもマンネリだからキャラ替えしただけ
マモーの方がちょっとだけマシだったな
自称萌え豚は「マモーさん」て言ってたやつだと思う
アニメ規制!深夜アニメが放送禁止になる可能性 自民党議員が請願提出
『青少年健全育成基本法の制定に関する請願』
山本一太 (自民 付託年月日 H24.6.19)
二十一世紀の社会を担う青少年の健全育成は、全ての国民の願いである。
しかし、我が国の相次ぐ少年の凶悪事件等に見られるように、青少年の荒廃は深刻な事態に直面している。
地域社会においては、露骨な性描写や残虐シーンを売り物にする雑誌、ビデオ、コミック誌等を始めとする性産業の氾濫、 テレビの有害番組の問題等に加え、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
インターネット・携帯電話等の情報通信の発展とともに新しい有害環境の出現も指摘されている。
健全な青少年は健全な家庭から育成されるという原点に立ち返り、家庭の価値を基本理念に据えた
「青少年健全育成基本法」の制定が必要である(一部略)。
※この請願を提出した他の議員
世耕弘成 自民
大江康弘 自民
鴻池祥肇 自民
上野通子 自民
島尻安伊子 自民
山崎正昭 自民
中川雅治 自民
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/180/futaku/fu18000630434.htm
どこにも政治ネタがないのにこれかよ 勘弁してくれよ
政治的発言をされたくないなら、事実に基づいた批判だけをするようにして欲しいな
例えば「萌えアニメしかなくてウンザリ」みたいな事は事実に反しているから、そういう事を書かれると俺は政治的な内容を書き込みたい気持ちが高まる
「萌えアニメしかなくてウンザリ」みたいな事は事実に反している
???????????????
>「萌えアニメしかなくてウンザリ」みたいな事は事実に反している
だから政治的ネタ書きたくなるってのも意味わかんねえw
さすが国認定の基地外だわw
あと「性的なアニメは悪」という自民党的価値観を書き込まれると俺は政治的発言をしたくなる
>>488 今期の話でしょ?それ
今期だけじゃなくその前もその前も数年分はさかのぼって何個中何個が
萌えアニメや美少女アニメじゃないのかを示して欲しいなあ
君くらいしかだらけじゃないって言ってる奴はいないんだから調べて萌えアニメだらけじゃないって証拠見せてくれ
勝手にすればいいんじゃね
何の意味があるんだか知らんけど
大多数にとっちゃ邪魔なだけだろうが何書き込もうがとめる権限は管理人にしかない
管理人ってだれ?
ここだと削除人か?
まあなんにせよ基地外だろうが賢かろうが
政治的だろうがシモだろうが勝手に書きゃいいのに
>>490見たいな宣言してる基地害さんが滑稽でね
>>491 >君くらいしかだらけじゃないって言ってる奴はいないんだから
それは無い。
>今期だけじゃなくその前もその前も数年分はさかのぼって何個中何個が萌えアニメや美少女アニメじゃないのかを示して欲しいなあ
例えば過去5年間、毎シーズン、平均で2〜3個の非美少女萌え深夜アニメがあっただろうと思うけど。
2個と仮定しても1年で8個。過去5年間で40個だよ。
全日帯アニメは非美少女物だらけだから全日帯もあわせれば非美少女萌えアニメはとても沢山つくられてきた。
>>486 wwwww!?wwwwwwwwwwwwwwww!?
>政治的発言をされたくないなら、事実に基づいた批判だけをするようにして欲しいな
>例えば「萌えアニメしかなくてウンザリ」みたいな事は事実に反しているから、そういう事を書かれると俺は政治的な内容を書き込みたい気持ちが高まる
糞ワロタ
お前が基地外だというのは伝わったけど、それは単にお前の発言が次回からは意味を持たなくなるってだけの話だよ
ほんとキチガイすぎ
>>497 意味はなくならないよ。もし
>>497以外の他の住人のほとんども「意味が無い」と言い張ったとしても意味はある。
キチガイの発言に意味なんてねぇからとっとと(゚Д゚)<氏ね
>>498 そうだな、通院して、見事完治すれば意味は取り戻せるな
頑張れよ、病気に負けるな!
>>499 2chで氏ねと言われた回数は200回を超えるだろうが俺は死んでない
馬鹿と基地外の発言に意味なんかないよ
厳密に言えば、何か情報や意図が含まれているので意味はあるんだが
当然順位付けがなされるので大多数の人間に重要視されない≒意味がないといえる
漫画で言えばページの枠の外についた汚れや印刷ミス程度だろ
>>502 俺はそう感じないので俺は書き込み続けるよ
>>501 死んでいいよ
死ななくてもいいよ
というかそんなこと書かなくていいよ
お前なんかどうでもいいんだよ
>>495 それお前のイメージじゃん
めんどくさがらずちゃんとソースありで具体的な数字で示してください
それに深夜アニメの問題のスレなんだから昼間のアニメをまぜてしまうのはずるいですよ
>>503 感じ方の差の話じゃないでしょ
順位付けの話だ
基地外だと自覚してるなら
書き込んでも限りなく無意味、と言う事実について話したんだよ
そもそも、俺は病人だから敬えという考えが鬼畜
>>505 面倒だからやりたくないが、
もし俺が過去5年間の40個以上の非美少女萌えアニメのタイトルを列挙したら
「過去5年間の深夜アニメが美少女萌えアニメばかりだったというのは事実に反する」と認めるのだろうか?
萌えアニメばかりでも良いけど、最近の萌えアニメは作品として全く優れてないものが本当に多いと思う
これはあくまで俺の考え方だけど
どんなテーマ、方向性でもいいけど一貫して何かをひたむきに描ききって欲しいんだよね
最近の作品はどれも中途半端でありとあらゆるベクトルに作品が向かいすぎなのが多い
こんなもん何にも伝わってこないし見ててつまらん、どころかイライラする
ばかり、は別にすべてとか大半とか言う意味じゃねえしな
それこそ感じ方の話で適量より多い、と思えば使っていい表現だし
多分萌えアニメが放送された本数がうんぬんと言うより
ネットで話題になる量で偏りがあるからイメージ的にそればっかな気がしてる人が多いんだろう
まあ適当な予想だしだからどうしろってわけでもないんだけど
>>508 萌えアニメが多いとか、普通に分かってる事じゃないのか?
ただ、それを並べたところで面白いつまらないに言及するものでもないということ
>>508 おいおい40個挙げるだけじゃ意味ないだろ
全体の中の何パーセントが非萌え非美少女ものか出さないと
40個挙げたところで母体数も出せって言われるのがオチだぞ
っていうか、業界先細りなのはれっきとした事実として残ってる
BDDVDの売り上げと購入層の減り方
質を下げて量産することで利益を保っている深夜アニメ業界
だから、深夜萌えアニメがつまらないというのは的を射ているし、質下げ量上げの論理分かってて
あえて認めないという態度を取っているんだよ、劣化を認めてしまうと引き込めなくなるから
他に稼げそうなの何にもできないから
萌えばかり作ってるわけで
買うやつ減ってるってもどうしようもないでしょ
なんもできないよ
「萌えアニメしか作られてない」という嘘が書き込まれて、それを信じてしまう人が多ければ
非萌えアニメが好きな層が深夜アニメをチェックしない事が増えるという事だ
そうなればますます非萌えが売れなくなる方向性になるのだが。
非萌えアニメが見たいなら、今期の非萌えアニメや過去に作られた非萌えアニメの存在を多くの人に知ってもらえるようにする方向で書き込みしないと駄目だろ
そうしないと非萌えアニメの知名度が上がらず、円盤の売り上げが悪いままになる方向性だ
伊藤智彦
世紀末オカルト学院→SAO
売上UP3万以上、前作比1400%の監督の仲間入りだぞ
・・・だからどうしたの?
オカルトはアニメノチカラの中ではまだ面白かったのに売れなかったのか
そもそもどっちも萌えオタアニメではないよ、萌えオタアニメとは終始エロに徹するような
アニメの話でしょ マモーは最初からエロモノどうこうの話しかしてないし
SAOが萌えオタアニメでは無いという基準なら今期の非萌えアニメは
>>296で上がってる12個よりももっと多いな
「新世界より」なんかも非萌えアニメだと言えそうだし
新世界よりはもう少しキャラデザインを何とか出来なかったのか
あくまでマモー基準ならSAOは萌えアニメに入らないということだよ
人が死んだり、暴力シーンがあったりするのは萌えから除外するらしいし
だから、彼の言う萌えアニメというのは本当にエロだけの豚アニメの事なんだよ
525 :
495:2012/10/31(水) 00:31:49.31 ID:???0
>>524 あなたは多分、俺をマモーだと決め付けているのだろうが俺はマモーさんとは別人だ
ところで俺は暴力シーンがあるアニメは萌えアニメから除外するという基準はとってない
だからストライクウィッチーズやISを非萌えアニメだと主張したりしないし
トータル・イクリプスも当然、萌えアニメだと思っている
そういう考えで
>>296を書いた。そしてSAOや「新世界より」は非萌えアニメにカウントしなかったのだが。
>>525 おいおい、今度は分身かよ
かつてのマモーは暴力アニメ=硬派アニメとさんざんいっていたわけで
マモーとあなたの言う基準は違うという認識でいいな
自分の言った事には責任持とうな、学園モノ好きだ暴力モノは硬派だ、なくしてしまえといっていた事にな
都合悪くなったからといって自分の信念を曲げるのは感心しないな
当然それらは除外だろう 違うのか?また自分都合でにげるの?
528 :
495:2012/10/31(水) 01:11:29.03 ID:???0
マモーさんは硬派気取りの萌えアンチだが、俺はバリバリの萌えオタでありエロゲオタクだ
左翼的である事と無職である事以外共通点は無い
左翼的と言ってもマモーさんは暴力革命待望派で、俺はただの中道左派リベラルだけどね
529 :
495:2012/10/31(水) 01:15:02.66 ID:???0
俺はゆるゆりの様な平和でノンビリした萌えアニメが好きというだけで
暴力的なアニメを無くせとまでは言って無いし、ちゃんとそう書いた事もあった筈だが
>バリバリの萌えオタでありエロゲオタクだ
で、あと引きこもりで不細工で元いじめられっこで精神病なんだよね
あ、あとおっさん(30代後半以上?)
終わってるよね
誰がこんなのの意見や考えに耳を傾けるのかわからんね
特に硬い話なんかしてもなあ
うわ、無職で薄汚いキモオタなんだ・・・うひぃ
その無職で薄汚いキモオタ達が今必死でアニメを求めてるのはわかるんだけど
そうでない人も楽しめるほうがいい、
というか楽しめないと薄汚いキモオタ達も見るものなくなっちゃうんだよね。そのうち
もういっそ医薬品扱いにして負け犬やニートや寄生虫に
DVD配るようにでもすればいいのかもなあ
534 :
495:2012/10/31(水) 02:14:48.10 ID:???0
>だからそういう深夜アニメが今期は12個もある訳だろ。
キモオタ以外の人間が楽しめてる深夜アニメが12個もあるわけないでしょ
はっきり言って消費層は萌えアニメもその他深夜アニメも大して変わらんよ
暇な学生と人生が詰んだクズ
あと芸能人張られても困るんだよな特殊な仕事についた特異な人たちだし
購買層のグラフとかでたのむわ
無職つっても一時的に失職した人間と
そもそも職につく気がない蛆虫じゃだいぶ差があるからいっしょにしたらかわいそうだよなあ
>あと俺は無職ひきこもりの萌えオタ男だが
不細工とか精神病とか抜けてっけどなんなの?
ごまかしたいわけ?
馬鹿荒らしは警告を聞く気配もないし
そろそろ運営に通報でいいんじゃないか?
それか水遁しろ
534は精神病だよね 頭おかしい
萌えアニが好きな奴はこのスレ見なきゃいい それだけの話
住み分けができないのは幼児性の現れです
>>529 一応言っておくけど、お前が暴力アニメは硬派アニメで自民党支持者と言ってるのを
俺は何度も目撃しているよ 嘘は良くないな 好きではないじゃなくて大嫌いの間違いだろ
そしてそれらをなくしたらハードエロだけになるから世界は平和だと これがお前の本心だろ
無駄な調和取ろうとしなくていいよ ウザイから
>>540 言って無いよ。捏造するな
俺は暴力的なアニメがあまり好きでは無いが、だからと言って大嫌いだとか全く見ないという程じゃない
例えば俺は今期、サイコパスを見てるよ。俺にとっては「中ニ病でも恋がしたい!」の方が面白いけどそれでもまあまあ楽しめてるし
俺は萌えアニメ以外のアニメもあった方がいいという考えだし「天野キャラは腐女子臭くて嫌いだ」みたいな事を言う様な腐女子アンチ厨的な人間では無いし。
暴力的なアニメが好きなオタクが一般人ぶって「エロアニメを好む奴はクズだ」と偉そうに言う様なムカつく状況が無くなれば
俺も「暴力的な作品があまり好きではない」とわざわざ言う様な事は減るだろう
ちなみにアンチ自民で左翼っぽいマモーさんは萌えが嫌いで暴力的なアニメが好きな人だろ
暴力的なアニメが好きな人間は自民信者ばかりだなどと俺が思う訳が無い
マモーさんの様に左翼的な発言をせずにエロアニメを否定する人は二次エロ規制派の自民党支持者ではないかと疑ってしまう傾向はあるけどな
ここは自民党支持者の多い2chという事もあるし、このスレで何度かネトウヨ湧いてるし
>>541 捏造ではない そしてそれらをなくしたらハードエロだけになるから世界は平和だと
いっていたではないか
その話もう良くね?
別に言ってようが言ってまいがどーせ気狂いなんだし
毎日お薬飲んでのに何っても説得力なんかあるわけない
そもそも、エロのために二次萌えに反応する奴を取り込もうとしているだけであって
キモエロ命という発言したらひかれるから、いいわけに二次萌えに理解示した振りしているだけ
でも、はっきり言ってやってることは大迷惑
なんて言うかこう、まともな物語を知らないんだな。
どんな作品を見ても女は穴と袋としか映らないんだろう。
オツムにゴミしか詰まってねーんだわ。
話終わりにしようぜ 正直、キモオタの生態なんか興味ないし
>>547 >どんな作品を見ても女は穴と袋としか映らないんだろう
そんな事は無い。病弱で貧弱な肉体で知力が低く、重度の鬱病で重度の対人恐怖症で、底辺高校卒の無職ヒキコモリの俺と比べたら
萌えアニメの女性キャラの多くは俺より優秀な印象を受けるキャラ達であり俺が見下せる様なキャラではない
俺は喫茶店の店員すら勤まらない低脳だが萌えアニメの女性キャラはファミレスやメイド喫茶でアルバイトする力があったり
進学校で優秀な成績を取っているキャラだったり、ギターが弾けたり、英語が喋れたり、高校の教師だったり、医者だったり、ロボット技術者だったり、科学者だったり、
インターハイに出場する様なスポーツ選手だったりする訳だからな
俺はアニメの女性キャラを穴と袋だなんて考えていない
守りに入ってる娯楽とかいらないよなー。制作費もらうのが大変だからってのはわかるけどさ。
551 :
メロン名無しさん:2012/11/01(木) 18:21:29.96 ID:lx6Y9EpY0
長文は読むのめんどくさいからやめて
せめて箇条書きでお願い
商法としては二次エロ症候群に入ってる奴にとことん買わせる
その結果、こんな状態になったわけだ
>>551 俺は萌えエロとか言う奴は、有名な荒らしだから今後は無視すること
本題から外れるし、会話能力がない
キャラがどうこうとか脚本がどうこうって細かいことよりももっと別なとこに問題があると思うけどなあ
萌えアニメにいろいろ求めること自体がねえ…って思うよ
ブヒブヒできてニヤニヤできればそれで合格だし
少年ジャンプの漫画だって女性読者にイケメンキャラの抱き枕を買わせる様な作品が多いのだから
美少女萌えアニメを減らせば萌えアニメが減るというものじゃない。イケメン萌えアニメが増えるだけだ
それなのに「美少女萌えアニメを激減させろ」みたいな意見は不公平
女性向けの萌えばかり優遇されるようになるだけだ
おっまた出てきたな
>>554 まぁ、命張ってる奴しか継続的に買わない業界だし
>>557 無職だからそりゃずっと居るよ
何か不愉快な言葉をぶつけてやれば俺が居なくなるとか考えないで欲しい
それで居なくなる事無いと思う
俺は多分、ずっと反論し続けるよ
働く予定無いし
基地外に目をつけられたら最後
もう避難所作った方が早い
だから、エロ豚の言う事なんざ無視しとけって 全部嘘なんだから
テスト (=゚ω゚)ノ
はぁ?わけわかんね
業界がオタ仕様なのはわかるけど、それに拘って先細りの業界なのが問題だな
もっとも、商法上、リピーター優先なのはわかるが、そのオタ達が満足度を得られないような
状況へ向かいっている、固定のハードオタだけ残ればそれでいいのかもしれんけど
まあ一番の原因はマーケティングだろうな
アニメ以外にも言える話だが
萌えアニメ美少女アニメ以外のアニメでも深夜アニメはたいてい同じようなやつの繰り返し
マーケティングでヒットしたアニメの真似して狙ってやってるんだから当たり前
マーケティングもしくは同型製作を繰り返すうちに生じる製作能力の低下
特に、作品を作る上で資金が上限となるし、一期二期で終わりという演出上の縛りもある
手法が限られるから同じような演出ばかりになるという悪いサイクルに入っている
これでは、目先の利益はあっても将来真っ暗だ
どこまてま縮小してくんだろうな
深夜アニメの数は減った方がいいって意見もあるし
減ったほうがいいって意見は
減ったらリソースが集中して作品のクオリティがあがる、って目算なんだろうが
個人的には数が減っても集中しないと思う
出来よりコスト取る商売人の意見がまかり通るからな
似た様なものばかり作られてる訳でも無いしな
へうげものみたいな変り種も作られてる
でもあんまり売れないからその手のは増えないって事だろ
>>571 モーニングアフタヌーン原作ものはたまにあるけど誰も見てくれないからな
それに宇宙兄弟もそうだけどあんまり本気で作ってない
へうげもののアニメくっそつまんねかったぞ
あんなの売れなくて当然
>>572 そっち系のマンガってどれもクセのある絵柄だし内容だからな
アニメで再現しても原作並みのよさはなかなか出せない
つか宇宙兄弟やらカイジやらへうげものって会話劇じゃん
何アニメにしてんだよレベルの無意味さ
原作読めばいい
前朝チラッと見た宇宙兄弟アニメの
公園で会話してるシーンだったんだが
会話後に犬と走り回ってた
原作にはないか、あっても一コマのシーンを10数秒
すげーだらだらしててテンポ悪い無駄な改変だったと思う
中二病の作画はけいおんだし、主人公の声は福山だしな
色々、人気があった既存作品にあやかろうっていうしたたかさは感じられる
ちなみにワンピースとか、一時爆発的人気になったアニメは萌えアニメと同じ演出方法や
資金でも、多分それより多く売れる 地位を築いたアニメは視聴者側が感じる価値が違うから
ここ数年はけいおんの女子高生がバンドを〜みたいに
女の子になんかやらせるのが流行ってるね
マージャンとか
ネトげやらアニメやらラジコンやらインドアな題材増えてるな。
イジメ描写もよく見るわ。というかキチガイなキャラ多い。
みんな暗いことしてんだわ。
呪うだけで努力しない人間が無条件で救われていく展開もクソ。
昔ながらの殴り合い、斬り合い、撃ちあい、殺し合いバトルアニメの方が暗いという見方もあるわ
一方的な物の見方を押し付けられたくない
いじめといえば少女漫画
ライフでもアニメ化しようぜ
状況を打開するために動いてる人間を暗いとは思わんね。
それこそ無知だわ。
「努力しない人間は救われるべきでは無い。不幸になるべし」
という考えは反人権的だ
福祉削減の様な右翼的思想につながりやすい考えだろう
と、親の金でエロゲしてるアホが申しております
悪平等主義の気狂いまた来たの
お前は努力しねーでいいよ
無駄だし
悪平等ってネトウヨの好きな言葉の一つだな
消費するだけで親や社会に還元する気がないならゴミだな。
仕事してる囚人のがマシだわ。
普通に悪平等ぐらいは使うと思うけど
テレビ新聞ネット上でももちろん
反人権的なんて言葉のほうが社民共産系のアホ議員と支援者ぐらいからしか聞かないw
>>587 そうやって他人を軽々しくゴミ扱いするのは反人権、反人道的。
まあ、そういう意見がすぐ出てくるところはネトウヨの多い2chらしいと思うけど。
レッテル張りじゃ大してお前もかわんねーよゴミw
エロゲ買う金で資格免許とればいいのにね。
バカだから親が死なないとおもってる。
>>591 親が死んだら国の金に移行すんでしょw
弱者だからしょうがないけど
人の金で食ってるって罪悪感ぐらいは欲しいね
なんだこのスレは
>>591 前にも書いた事だが重い持病を持ってるので働くのはとても難しいし資格取るのもとても難しい
障害者年金を貰ってるから、ただ生きるだけなら親がしんでも生きていける
障害者年金を貰えなくなるようにならない限りはね
右翼は福祉削減方針を持ちやすいから俺は昔から嫌いなんだ
不治だが致死性の無い病気という物が存在する以上、俺みたいな人間も当然存在する事になる
マモーに荒らされてる
自分が唾棄する社会人のお世話になる他ない人生を観察するスレです
俺は萌えアンチの社会人は嫌いだけどそうじゃない社会人を嫌ってはいない
萌え系クリエイターの社会人は俺を楽しませてくれるので特に好きだし、敬意を持つ事が多い
二次エロ規制法で俺の好きな萌え系クリエイターさんたちが失職したら凄く悲しい
右翼の人の場合は敬意を持てないけど。
あと俺はマモーさんとは別人だ、マモーさんは萌えアンチの人だろ
>>594が本性、皆はこんな人間にはならないようにな
俺らとは別世界に住む豚くらいに思っとけ
結局このゴミ自己利益の話しかしてないしね
俺が困るから嫌だ程度の話でしょ
しらねーよ
>>599 その通りである可能性は高いと俺も思うよ。だから俺は対人恐怖症になっているという面がある
低脳で弱い人間は嫌われやすいという弱者にとって残酷な理がこの世界にはある
そして俺の様な、生まれつきとても病弱な人間も生まれてくるのがこの世界の理だ
この世界は残酷だ
>>600 俺と似た立場の弱者男性の利益を守る様な意見を言っているという面もある
俺が100%自己中という事は無い
嫌なら死んでいいよ
勝手にしなバイバイ
低脳のアホに代表面されたらお仲間も迷惑だと思うんだけど
むしろ不利益だろうし…
このスレの平均的な住人も自己中的な部分が垣間見られる
「こんなつまらないアニメしか作らないならもうアニメ業界潰れちまえ」
みたいな意見をこの手のスレで何度か見かけてきた
潰れたらアニメ業界人が失業して困ったりするのに
平均的な住人なんて空想上の動物連れてきちゃったよw
薬飲んで寝たら?
>>604 むしろ今時の深夜アニメ視聴者はリア充が多いから
こいつとはまったくソリが合わないと思うんだがな
何で代表気取ってるんだろう
>>607 リア充層とは別の
アニメにへばりつく以外にどうしようもない人たち、の代表のつもりなんでしょ
にしたってもっとましなのいると思うけどねw
こんなゴミ反感育てる以外に何も出来ないんだから
>>601 すげぇ被害妄想、嫌われているのは障害者だからではない
マシて体が弱いからでもない、心が汚いからだ
だから普通の人は、お前の心が放つ悪臭に耐えられないんだよ
俺の心より
>>609の心の方が汚いんじゃないかと俺は思うよ
いやそれはないでしょ
ゴミの心が一番汚いよ
175 :メロン名無しさん:2012/10/21(日) 14:33:26.27 ID:???0
俺はオリンピックは少しも見なかった。オリンピック開催期間、俺は毎日エロゲやって過ごした
韓国人がオリンピックで「竹島は韓国領だ」アピールをしたとは聞いたが割とどうでもいい
ニ次エロ規制問題に比べたら一万分の一以下の小さな問題だと思う
同じように感じない人とは同じオタクでも気が合わないな
つまり、最初から二次エロだけ守りたいと彼は宣言しているのだ
最初から代表ではないし、他スレでは二次オタとの決別宣言もしている
弱者の仮面被っただけのただの豚だって、いちいち相手にすんなよ めんどくせえな
>>612 >つまり、最初から二次エロだけ守りたいと彼は宣言しているのだ
そんな宣言をした事にはなっていないぞ。勝手な事を言うな。
俺は社会福祉制度を守りたいと思っているし、この姿勢は自分の利益の為でもあるが他の障害者の為にもなる事だ
>他スレでは二次オタとの決別宣言もしている
俺はそんな事を書いた事は無い。他の人間が書いた書き込みを俺の書き込みだと決め付けたりしてるだけだろう
右翼が強固に二次エロ規制派であるという現状があるので左翼に二次エロを守ってもらう必要が強い状況にある
左翼は弱者の味方である事を重視する方針を持っているので
二次エロコンテンツを好む人間には弱者が多いという事になれば二次エロコンテンツは左翼に守ってもらいやすくなる
俺の発言によって二次エロコンテンツの愛好者に弱者が多いという印象が出来るとすれば、それは規制阻止の為に有利に働く
俺は実際、障害者年金を貰っている弱者なので俺が弱者だという話は真実だしな
あのさ、嫌いなんでしょ俺らのこと
じゃあ話かけないでよ。
NGするからコテにして
>>617 嫌いだけど、
このスレのせいでアニメサロン全体の空気が悪くなる影響が出そうなので、
それはひいてはネットのオタク系の場所が全体的に悪い空気になる影響が出そうなので、それが凄く嫌だから仕方なくあなた達の相手をし続けてる
今後もずっと完全なひきこもりであろう俺にとっては現実世界ではネットしか居場所が無い様なものだから
ネットの空気がどうあるかは俺にとって凄く重要なんだ
むしろ、今のアニメがゴミだと思ってる人達こそ、アニメに見切りをつけてアニメサロンを利用する事をやめるべきではと思う。映画板とかの住人をやっていればいい
今の深夜アニメが好きな人間に余計なストレスを与えて、心を荒ませて社会を悪化させるような事をするのは良くないと思うよ
もしこのスレの書き込みが「美少女萌えアニメじゃないアニメがもっと見たいよ〜」という程度の穏健な書き込みばかりであれば
俺がこのスレに書き込みする事はほとんど無くなるのでは、と思う
だけど多分、そういう穏健なスレにはならないだろうから
このスレを利用し続ける限り、俺という社会の最底辺の人間を相手にし続ける事になるよ
あなた達、社会人やリア充なんだろ?そんな時間の使い方をしていていいのか?
長文は誰も読んでくれないからやめた方がいいと思うよ
やっぱり別のスレっつくって
そっちに移行して方が良いと思う
スレタイ任せるから誰かお願い
俺、EXの方も見るからEXに立てても同じ事だと思うけどね
豚野郎ついに脅迫しだしたかw
exだとIDでNG出来るからここよりマシかもな
どうせ必死で粘着するんだろうからマシな程度だけど
ID出るならNGも簡単で良いね
615は分かってると思うけど、当人だよ その後も自民がとか展開しているし
認めてしまうと自らのプロパガンダに不利になるから必死に別人と言ってるだけ
そんな苦しいいいわけ通用するわけないのに
625 :
メロン名無しさん:2012/11/02(金) 19:20:14.26 ID:5mkuYnRY0
アニメ会社は儲かってないみたいだけどスポンサーは儲かってるの?
儲かってんじゃないの?
知らんけどさ
最近は声優になりたいって若い子たくさんいるし声優のアイドル化で儲かるシステムができてる
1クールしかなくてもたくさんキャラが出てきていっぱい声優使えるアニメじゃないと金出してもらえない
美少女アニメも腐アニメもキャラたくさん出して数打ちゃ当たる戦法だからな
AKB商法とまったく同じ
AKBと萌えって似てるよな
音楽業界はアニメで言うところの
萌えアニメを国民的って言ってるからある意味凄い
海外からも失笑されてるし
そういうやり方は良いとこもあるし悪いとこもあるって感じだな
AKBにしたってファンを熱狂させてることには変わりないし
歌や曲が好きって奴もいればメンバーの誰々が好きとか総選挙は好きとかいろいろ楽しみ方があるわけだし
萌えアニメや美少女アニメや腐アニメもアニメ単体だけじゃなく色んな楽しみ方がある
AKBはそれを国民全体にステマしてるのが凄いんだよw
萌えアニメみたいに陰に隠れてりゃいいのに
なんであんなことをしているのか未だに意味不明だし
>>629 色んな楽しみ方ができるってとこに問題点が含まれてるんだよな
ようするに色んな楽しみ方ができるってアニメしか作られなくなる
特にオリジナルアニメなんかはキャラ数や声優要素や恋愛要素萌え要素等
入れたくなくてもぶち込んで作らなきゃいけなくなる
どっかの要素に客が引っかかってくれればいいやって安全パイなやり方しかできない
アニメに限ったことじゃないけどな
邦画なんかも女性客が入るように恋愛要素は必ず入れろって言われるみたいだし
アニメだって慈善事業じゃないんだから
何かしら採算が見込める要素は取り入れないと駄目だろ
ジブリでさえスポンサーの意向で芸能人声優起用させられてるんだから
客がくる要素をつめこんだ結果つまらなくなるのが大半なんだから問題なんだよ
女性客に恋愛要素っというのは、一般の女性は恋愛に興味があるだろうというただの一般論だ
大半の女性は恋愛に興味があるのかも知れないがそれが=で顧客になるわけでもない
やはり引き込むにはコンテンツ自体を魅力あるものにするか、媒介となり象徴となる人がいる
顧客が金出してもいいと思うところまで何かしらの努力せんとあかんわな
幽遊白書の様に、桑原の様な非イケメンキャラを活躍させて
イケメンキャラを好まない男性ファンを大量に掴みつつも
飛影や鞍馬の様な恋愛しないイケメンキャラも活躍させて腐女子ファンを大量ゲットする
これこそが過去の成功例的に考えて王道なんじゃないかね
最強ヒット作品のドラゴンボールもこのパターンだと思うし
キモ豚障害者また来たの
>>636 ワンピもそのパターンだな。大成功の王道パターンだ
ハンターXハンターもそのパターンだな
そう考えると最近のジャンプ作品は何故この大成功パターンをなぞる作品が減ったのかおおいに疑問
>>636 三枚目キャラは大概どの作品にもいると思うが
作中のギャグやコミカル描写でお決まりのオチ要員は扱いやすいだろうから
むしろ逆に主要人物ガチで全員イケメンキャラで固めてるのってあるっけ?
>>640 >むしろ逆に主要人物ガチで全員イケメンキャラで固めてるのってあるっけ?
テニプリとか
さすがに主要人物全員ガチイケメンとなると少ないけど昔よりイケメン度は上がってる。近年の少年漫画は。
コードブレイカーなんかも主要男キャラは美形で固められてるよね
↓この方針に沿って作られた作品という事か
マガジン副編集長「女性読者を掴むために、無意味なパンチラやブサイクキャラは出さないようにしてる」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1348066008/ マガジン副編集長 朴鐘顕(36)(ぱく ちょんひん)が語る
「メガヒット漫画を生み出す条件」「女性読者を掴むこと」
■除外する要素
・意味のないパンチラ
・いき過ぎたウンチク
・不快なブサイクキャラ
■強化する要素
・登場キャラの過去やトラウマ
・キャラ同士の友情
・キャラデザ
>>642 キモオタさ・・・そういうのやめにしない?朴鐘顕は朝日新聞の編集長だし
その管轄下雑誌に自分たちに有利な情報流しているだけよ
当りでも外れでもないことを言ってる辺り朝日らしいけど
それとキモオタがそのデータだして腐を異様に擁護しているのを見たことある
今後、強引に腐擁護でごり押ししてくるので注意
本題はコンテンツとしてどうやったら魅力のあるものになるのかということだ
イケメンなどは、あくまで外見要素であり本質ではない
まあそりゃそうだわな
登場人物の醜美の比率は、なんか傾向ぐらいはあるかもしれんが
それだけでヒットが作れるわけないもの
意味の薄い話題だ
646 :
メロン名無しさん:2012/11/03(土) 17:06:36.16 ID:EJTJqFFl0
前みたいにBS11でゲッターとかのOVA再放送してくんねーかな
647 :
メロン名無しさん:2012/11/03(土) 19:03:53.06 ID:FNH5LZdz0
文句つけて見なくなるような奴は相手にしてないんだよ
ミーハー向けの方が売れるのさ
648 :
メロン名無しさん:2012/11/03(土) 19:12:37.94 ID:mpBYDlmeO
ハーレムアニメの法則
タイトルが長い文章風
妹がテーマ
OPやEDでダンス
主人公が同じ顔
主人公には必ず妹が居る
主人公に弟は絶対な居ない
主人公の幼馴染みは必ずコーラ髪
主人公には親が存在しない
主人公は独り暮らししている
突然現れた美少女と同棲する
主人公は何故かヒロインに毎日怒る
主人公は何故か和合を拒み童貞を貫く
何故モテるのか謎の主人公
ミニ眉毛
無意味なホクロやオッドアイや眼帯
けいおん顔
珍名
>>648 「ニャル子さんはハーレムアニメじゃないよ」まで読んだ
人気とりのためにキャラの数や萌えやエロや腐を詰め込んでってので最初にコードギアスが思いついた
やりすぎてパンクしてしまった代表だな
>>650 まあ結果売れたからスポンサーとしてはOKなんだろうけどな
あのキャラ数に強さのインフレにロボットフィーバーでうまくまとめろってのが無理な話
デスノートのパクリとか言われてたがデスノートはキャラ数少なくてスマートだからな
戦いも心理戦に絞ってるし
コードギアスの戦いは心理戦に加えアクションにロボに革命にどろどろした恋愛に家族関係友情裏切り
あとなんかあったっけ?
ロボが一番いらないな
第一ダサいし
萌えオタ男は釣ろうとせず非萌えオタの男とオタク女性だけを釣る事を考えた方が良い
それが特大ヒットを狙う場合の王道だ
勿論、その方針を取れば成功が確約されるわけではなく面白い作品でなければ小ヒットすらしないがな
足し算の法則には限界がある
マイケルベイがそれを証明してる
要素を足して足して過剰にすればするほど面白くなるなんてのはない
むしろつまらなくなりやすい
足し算には限界があるからこそストーリーのない日常ものが増えたんだろう
もう少し時間が経って原作のストックが溜まるとハイキューやクロガネのアニメ化が来るだろうな
黒子のバスケが深夜番組だった事を考えるとこの二つも深夜番組になる可能性もある
アニメが萌え、イケメンっていう要素で語られる時点でおかしいと思わないかい?
求められているものがAV業界と似かよっているなと感じるんだけど
コンテンツ産業名乗ってる割にコンテンツで売ってないよねっていう
ギアスに文句言ってるやついるけど俺も作り手擁護派だわ
あれで綺麗に終らせろってのがまず無理
>>659 おかしいと言われても
ドラマだって主演俳優の顔なり見た目なりで視聴決める奴いるのに
ギアスは勢いにごまかされたのもあって楽しめたんだけど、
反動でそれ以降の狙いすぎ、あざとすぎのをまったく受け付けなくなっちゃったよ
タクト、ギルクラ、ホライゾンとか
主演俳優で視聴を決めても面白くないものは視聴率取れない
そういうことだ
なんか最近の深夜アニメって深夜アニメらしさが無いよな
ラノベ原作の温いエロやコメディばかりでエログロさやシリアス分が足りない
現状はゴールデンタイムや朝の時間に流しても視聴率以外問題が無さそうなものばかりだ
攻殻やサムチャン、バジリスクみたいなのをもっと増やして欲しい
今はニコニコの視聴とかあるから
弾幕ソングとか電波キャラ満載の方が良いんだよ
昔のオタは「ここの描写は元ネタがあって〜」とか長文でダラダラ語るけど
今のオタは「ちょw」とか「!?」とか短く感想やネタに反応する
必然的に糞真面目な設定や考察よりも軽いお約束やパロディに作品の比重がおかれる
>>665 ほんの数年前は深夜アニメのジャンルもバランスは取れていたというか、極端な偏りはなかったけどね
今と違って
アニメが金になる、金になるのは何かって突き詰められてく中で現状に至った
採算度外視でアニメ作った末路がゴンゾだろ
そんなに言うんだったら買い支えてやればよかったのに
グロやバイオレンスがなくなったのはしょうがないだろ
普通に考えてテレビでやっちゃいかんよ
エロはやっていいのかよ!?
…いいんだよな、日本ってそういう国だから
もとよりエロの話はしていない
エロもそのうち自主規制強くなるだろうよ
ゲームなんか海外版ではグロ満載で日本版だと規制カットだもんな
なお今の日本ゲームはヒロインの乳揺れに無駄に容量を割いている模様
まあストーリーで勝負できないからエロやグロに走ってたわけだからな
特定の方面ばかり偏れば、そら規制はいるだろうな
グロばっかりになっても、規制されるだろうし
SAOが大ヒット(あくまでディスク方面のみ)したようだけど
これで今期の腐向けや女向け全般は皺寄せがくるだろうな
やっぱ時代の流れからすると美少女でないと無理だわ
美少年でいけるならジャンプは今でも多数の作品がヒットしてるはずだし
萌えは一時需要、一時的に売りさばいて、また新しい作品作るというサイクル
一期制は、萌え系が流行る要因になったのかもしれんね
同じ系統のもの何度も作れば、嫌でも目に入るようになるし
何度も言うように、萌えは外見要因であって、物語の本質ではない
SAOがヒットした要因は萌えとは違う所にある 混同しないように
>>679 上2行と下2行は違う事言ってるんだわ
上は女オタの限られた消費が大変なことになるなあってこと
SAOは女オタも金出してるからね
下はだから女オタ以外も見るような美少女アニメ作ったらよくねってこと
けいおんとかおおかみ見てる人は非オタ女が多数で
SAO等とは桁の違う収益があるから
などと意味不明な供述をしており
動機や被害者との関係は現在も捜査中です
まあ次何流行るかなんて分かんないからな
どっかが新しい流行りもの作ってくれるの待ってるしかない
そもそもオタは流行るということを望んでいるのか?
その割には電通みたいな広告代理店は目の敵にするし
宣伝したらごり押しだのステマだのボロクソに叩くし
そんなに流行って欲しいなら
電通様、僕の大好きなアニメを是非持ち上げてくださ〜い
って尻尾振ってりゃいいじゃん
よく違うジャンルのアニメも作れとかいう意見があるが
原作をラノベや少年誌や少女誌ばっかりに絞ってるし内は無理
でも青年誌とかはアニメ化に向かないのばっかりだし
やっぱりアフタヌーンやIKKIみたいなサブカル系にいくべきか?
>>683 それは違うだろ
流行る要素は、対象コンテンツを見た人間の多くが面白いと感じないと意味がない
特に一般で流行ってもいない物を勝手に人気とか持ち上げるのは言語道断
宣伝方法が悪いとまっとうな評価が得られないということは当然起こりえる事
最近では、特にこういう悪いごり押し宣伝が多く、逆に広告を出したい側が迷惑被っている
流行る流行らない以前に新しいものを見たい触れたいと思うのは消費者として当たり前の思考
アニメは元々サブカルだよ、だからテレビドラマと違って好き勝手やれているんだろ
某所で「村上春樹みたいな80年代付近にデビューした
独自色の強い人気作家たちは、時代が豊かだったおかげで出て来れた」
というコメを見たけど、それってそのまま日本のアニメにもあてはまるよなあと思った
若者の人口も経済力もくらべものにならないくらい落ちきってる時代には
ユースカルチャーなんか盛り上がりようがない。深みを増しようが無い
深夜アニメはマイナー娯楽なのにやってることやファンの性質はJPOPに近いよな
音楽の板にも売り上げ厨やチャート厨がいるけど
そんなのやってるのはJPOP厨とアニソン厨だけ
JPOPにしろ深夜アニメにしろ、似たり寄ったりの「糞ポップス=糞アニメ」しかないから
売り上げでどっちが上だったって部分でしか
作品の優劣見出したり存在意義確認するポイントが無いんだよな
まぁ、現状では金になるサブカルってところ
>>689 売りスレなんて結局プロレスなんだよな
一進一退の攻防になりそうなマッチングしてるだけで
端から勝てそうにない相手とは絶対に喧嘩しない
円盤売り上げや興行収入で同程度になりそうなものや
コンセプトが似通った作品を引き合いに出して勝った負けたやってるけど
どっちが勝とうがジブリやドラえもんとか出せば吹いて飛ぶような
誤差程度の勝負でしかないものに必死になって煽りあってる姿は滑稽
内輪なノリでコピペとか貼って信者論争やってるだけで
本気で一般ウケとか作品のよさなんて連中は考えてない
1クールで内容のあるものは難しいと思うよ。
ましてや最近の作品は世界観や設定が多いから大変。
2ちゃんにいるような奴らを基準にするなよw
ちなみに=にはならないんだけど、資金のでかさは、見識の広さとも繋がるから
金はあったほうがいい ただ、2ちゃんの売りスレにいる奴らは情報をきちんと読み取っていない
奴らは、売れた売れない視点でしか見てないからだ 売れたものにも理由があるし売れないものにも理由がある
その辺の解析をしている奴を俺は知らない
2ちゃんねらーの意見なんて作り手はたいして気にしてないだろうな
今はツイッターもあるし匿名の意見なんて参考にしてないだろう
売りスレは聞きかじりと先入観で適当なこと言ってるだけ
初動だけ見て判断する奴もいれば通算が大事と言う奴もいる
4000でヒットという奴もいれば8000でも失敗と言う奴もいる
売れた売れないの概ねの判断基準はコピペのごとく口を揃えて「まなびライン」
しかしそのまなびラインの根拠はいまだに不明w
売りスレなんか見てるやつがおかしい
売りスレも評スレもそのスレの中の住人の文化で遊んでるだけ
なんの意見の参考にもならんよ
■「ジャンプ」女子の系譜
数ある少年誌の中で、なぜ「ジャンプ」は女子の引きが強いのか。
ジュンク堂書店で少年マンガを担当し、自身も少年マンガ好きという山口由香里さんは
「『ジャンプ』には脈々と続いてきた、“女子好き(女子から好かれる)”の系譜がある。それが成熟したのが今という印象」と語る。
女子好きの先駆けとなった作品は、1977〜1981年に連載された車田正美によるボクシングマンガ『リングにかけろ』だ。
頂点を目指す少年ボクサーたちが、必殺技を駆使して戦うバトルが少女たちの心をもつかみ、女性読者層の拡大に大きな役割を果たした。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31007_R31C12A0000000/
>>684 そもそもアフタヌーンやIKKIのアニメって今までもかなりの数を作ってきたしな
しおんの王とかライドバックなんて空気アニメだったし
同じサブカル系でもマンガとアニメだとけっこう差があるというかマンガの方がディープな感じ
サブカル気取りでもサブカルマンガ好きの方がオタク
深夜アニメはもっとライトな感じじゃん?
層が被ってないからな
深夜アニメ見てる層ってわりと年齢にしろにわかオタクから重度オタクまで幅が広い
サブカルマンガ読んでる層はかなり狭いし内容も絵も一般受けしないようなのが多い
それをアニメ化しても見てくれる人はやっぱあんまいない
今期のサブカル系アニメはコミックバンチのBTOOOMあたりかね
まぁいくらエログロと頑張っても話題にもならんのはわかる
深夜アニメって内容だけじゃなくて絵柄も全部同じようなのばっかだよね
IKKIは問題外にしてもアフタヌーンはまだ打率が高いほうなんじゃないかな
ああ女神様に逮捕しちゃえぞ、蟲師もあるし。
その裏は夢使い、もっけ、しおんの王、無限の住人とか酷いものも多いけど、
>>704 アニメって見た目が一番肝心だからな
良い絵っていうか一般受けするようなのじゃないとまず見てくれないし
どれも同じようになってしまうのは仕方ない
>>706 2012年にもなって植芝理一の漫画がアニメになるとは思わなかったわ
青年誌マンガの原作は全然当たんないからなあ
ガンツとか本気でやればもっとよかっただろうに
てかガンツはまたアニメ化される気がしなくもない
>>699 一応訂正しとくけど、データは全体がそうなってるわけじゃなくて、特定の漫画には
女子に受ける傾向があるという意味ね
青年誌も定期的に作ってはいるけど当たるのはみなみけとかになりがちだしなぁ
みなみけもヤングマガジン連載なんだよな
とは言えヤンマガお得意の不良マンガとかアニメ化してもまさに誰得だろう。
不良漫画は流行ってないからなあ
不良漫画好きな奴は深夜アニメ見ない
つか、不良漫画ってなんだよ 範囲広すぎだろ
この国オワコンだから
つまらないモノしか今後出てこないよ
はっきり言うけど
まぁ早く見限ったほうがいい
まだ期待してる奴は
ガルパンは面白いだろ
ビジネスにおいて大事なことは、相手の考えを瞬時に察知し望む答えを与える事
2ちゃんねるなどコミュニティーとして成功したのはこれが大きい
アニメもSAOなどストーリーは王道だけど、逆に色んな人に弄られまくっている
これはある意味、多くの人間の中に望む答えがあったからである
だいたい、これで大多数の本心分かるだろ 何だかんだ言ってみんな、シンデレラストーリーが好きなんだよ
中二病なんて激ベタな恋愛ドラマに他の人気作のパロディを寄せ集めたものだしな
アニオタは恋愛もののケータイ小説とかトレンディドラマを心底バカにしてるけど
そのアニオタの間では恋愛ものラノベ原作のトレンディドラマ風アニメの人気が安定して高い
「スイーツw」←wikipediaの定義を読てるとどう見てもアニオタ自身を指しているとしか思えないw
>>718 スイーツ(笑)女とアニヲタって向いてる方向が違うだけで実質同じようなもんだからね。
群がる対象がブランド物の服やバッグか萌えアニメのキャラグッズか程度の違いしかないから。
最近元気な製品といえばスマホなんだから
スマホで見れるアニメとか作れば良いのに
テレビなんてオワコンにしがみついてたら沈むだけだろ
源氏物語書かれた頃から日本人は恋愛モノが好き。
押井守 『コミュニケーションは、要らない』 p.131
宮さんの言葉を借りるなら「あの五代ってお兄ちゃんが響子さんを押し倒せばそれで終わる」。
「結婚してくれ」と言えば物語は終わってしまうということだ。
言わないから、あの物語は何年も続いた。何年も続けるためにあの男を優柔不断にしたわけだ。
いつも言うのだけど、主人公が優柔不断であるとか、根拠を持たないがゆえに起こるドラマはドラマではない。
そして、日本のアニメやマンガや小説の多くはこれに当てはまる。ようするに未熟なのだ。
未熟であるがゆえに生起するドラマはドラマとは呼ばない。ドラマとは「価値観の相克」のことだ。
------------
エヴァ全否定やん
ラブストーリーを目指すとか言ってスカイ・クロラを作った押井にだけは言われたくないぞ
>>722 ハリウッドのアクション映画が最も優れているということか…。
現実の人生が未完成なものなんだから、物語が完成していたら逆におかしいだろう
未完成だからゆえ人は物語に、関連を探す
完全超人の主人公といえばゴルゴ13
まあ確かに面白いな
「優柔不断で不器用な恋」なんてものは
一言告れば終わるような話なので
長編物語の構成軸としては「弱すぎる」「小さすぎる」
だからそんなものよりもっと葛藤や悩みの次元として
より高度な「価値観の相克」を物語の軸にして描くべき
だが日本のアニメやマンガや小説の多くはその次元にまで
物語の軸を引き上げてストーリーを展開できておらず
「優柔不断で不器用な恋」物語にとどまっており未熟である
ってことを言いたいんだろ
要するに解決しようと思えばあっちゅーまに解決するような
些細な出来事や悩みなんかわざわざ物語のテーマにすなってことやろ
>>728 >一言告れば終わる
皆それが簡単に出来れば
この世界で彼氏彼女がいないと悩む人間はいなくなるわなw
>>730 男が女に告白するのと、尖閣問題を解決するの、どっちが楽よ?
人生や人間社会の中で人間が直面する数々の苦悩や課題の中で
「好きな人に言い出せない」なんてあまりに小さすぎる悩みなんだよ
そんなもんでウダウダ何年も作品続ける意味無い、って押井は言ってるのよ
押井は次の作品当てないとやばいだろうなあ
もうすでにけっこうそっぽ向かれてるし
>>718 >アニオタは恋愛もののケータイ小説とかトレンディドラマを心底バカにしてるけど
エロゲ板の雑談スレで「トレンディドラマ面白い」って話になったりするけどな
女を押し倒せば話がすぐ終わるって凄い考えだよな
それなら昨今の少女漫画は5話くらいで最終回だな
>>722 確かに五代君が響子さんを押し倒せば話は連載開始数話で終わると思う
もちろん追い出されて終わりな
誰がそんな漫画を買うんだよ
好きな漫画アニメをアニメ監督に批判されたもんだからアニオタ発狂してるな
上にも書かれてるけど
>>722が
「小説家による携帯小説批判」とかだったら絶対お前ら
「その通りだ!スイーツ女向け作品は糞ばっか!」とか言ってるよな
押井が言ってる時点でだれもまともに考えないからね
そんくらい落ちぶれてる
そりゃ携帯小説なんて読まんだろ。
コーラがワインよりまずいって言われても別に腹たたないぞ。
そりゃそうだとしか思わん。
>>739 押井もコーラがワインよりまずいって言ってるだけじゃん
>男が女に告白するのと、尖閣問題を解決するの、どっちが楽よ?
そりゃ尖閣問題だろうけど
それならぜひ押井には尖閣問題を取り上げたアニメを作って欲しいな
最近の深夜アニメ見てると萌えとエロの区別が付かなくなってくる
お前ら萌えアニメ量産っていうけど、殆どエロでオタクを釣ってるだけじゃねーか
エロがないと売れないんだな
今の基準ならめぞんもエロだらけに見えるんじゃね
ゴールデンタイムのアニメだけどさ
ウェイウェイ
>>742 まずは深夜アニメ人気2トップのけいおんとまどかの
どこがエロなのかを論じてから話すように
尖閣諸島とか竹島の為に日本人と中国人や韓国人で戦争して殺しあうアニメとか見せられても
暗い気分になって楽しくなさそうな気がするんだが。
女性ならイケメン萌えアニメの方が楽しいんじゃないかと思うし
萌えオタ男の俺にとっては美少女キャラ見て萌え萌えしてる方が楽しいのではないかと思う
前に別のスレで
ウヨ思想のアニオタはガンダムや攻殻を好み
サヨ思想のアニオタはけいおんやひだまりを好む傾向という話があった
このスレ見てなるほどなと思った
時間と金の無駄
オツムにゴミばかり詰まって結局なにも楽しめない
世界との接点を自分で潰してる
深夜なんだからエロくらい許せよ
誰もエロに文句言ってないよ。
いまエヴァ再放送やってるけどやっぱりこっちのが面白いね。
これのパクりばっか出たけど誰もこれには並ばなかったな。
ここから次の種に進化する奇跡なんて起こらなかった。
>>745 今はその2つに興味がないってのもウジャウジャいるし
その点が過去のガンダムやうる星との違いだな
仮にオタに必修科目があるとすれば東方じゃないかな若い人は
で東方にしろその他アニメゲームにしろ
エロはエヴァ時代とは比較にならんレベルですね
アニメ以外で新しいシーンを築いたとすれば海外ドラマかなあ
サイコパスやらKやらドラマから学んでます的な事言ってたけど
なにも昇華できてないぞ。つーか演出過多で胸焼けが
ようは大半が別の娯楽に分散して
アニメしか見ないアホだけが残ったんだな。
それを相手にしてるのが今のweb小説アニメ
SAOなんてエヴァの時代ではノミ以下で視認できなかったろう
>>752 エヴァは夕方アニメで濡れ場があったからなぁ
色々と時代を感じるわ
>>754 逆じゃね
既存の娯楽から流れてきてる
だけどあまりにも作品が多数で細分化されてるんで
昔みたいなブームは起きないと
>>746 領土問題はじめ、外交問題がなんで難しいかというと
「なるべく国益損なわず穏便に解決しなきゃいけない」からだよ
描くなら無血で解決するところを描かなきゃ。
領土問題→じゃあ戦争シーンだ。なんてのは短絡思考過ぎて外交問題を描いたとは言えない
領土問題は関係ないし、そもそもアニメ化する必要もない
創作の大半に武器の描写があるのにバトルがイヤとか
ほとんど何も見れないな。
何か目標に向かってる最中に恋愛が始まるなら自然に入れるけど
カップリング前提で過ぎた『奇行』を見せられても何の感慨もない
さくら荘はすぐ切った。
>>759 必然性の希薄なアニメのバトルなんてオタはもう興味無くしてるじゃん
だから最近はバトル要素皆無の萌え日常系が流行って
バトル要素のあるアニメでもバトルシーンが儀式化・演習化したものが増えた
アニメ版カービィで皆でアニメを作ろうという話があって
そこで主人公達がどんな話にしようか悩んでる時
「簡単さ、主人公を戦わせれば良い。戦わせれば誰でも興味を持つ」的なアドバイスがあったなw
(カービィも主人公が戦うアニメだから自虐ネタ)
10年前ぐらいの作品だけどCGアニメとか制作環境の酷さとか萌えアニメまで揶揄してたから
結構昔から業界内で同じような問題を抱えてるんだろうなw
萌え日常でバトルとか、本来相容れないはずのものまで流行る
萌えさえあれば流行ってしまう、むしろ萌えだけと馬鹿にされない口実になる
さくら荘はマリー節でだいぶ損してるな。
ありゃ爆死しそうだね
765 :
メロン名無しさん:2012/11/07(水) 20:40:54.98 ID:tameaku50
どう考えてもファンの問題じゃなくて制作会社やスポンサーの問題
向こうが動かない限りこっちはどうすることもできません
766 :
メロン名無しさん:2012/11/07(水) 20:44:01.89 ID:kIYqqzV80
深夜アニメごときで熱く語れるお前らがうらやましい
俺はゲームもアニメも何もかも興味がもてないしつまらない
>>766 そんな人がアニメサロンに来ても困ります
新番組を評価するスレで何かヒントがつかめるかと思って見てきたがアニメの話以前の問題だった
ヒット作や人気作見てるとほとんど萌え美少女もの以外だからな
タイガーアンドバニーだっけ?
あれくらいじゃないか最近は
美少女ものやバトルもの以外で男だけが楽しめるとか
腐や少女漫画もの以外で女だけが楽しめるみたいなのとかが見てみたい
男も女も見れるようにってやつはゆる〜い内容にしかならないからもっとドぎついのが見たい
バトルものじゃなくてアクションものがいいな
この違い分かる?
>アクションものがいいな
特撮見ろや
アニメのアクションってなぜか必ず1対1のタイマン勝負になるからな
やっぱその方が描きやすいってのが理由なのかな
アクションじゃなくてバトルだ間違えた
プリキュア「…」
男要素を強くすれば女は離れていくし、女要素を強くすれば男は見ない
そういうジャンルがないじゃん
だから見たいの
映画やマンガだとあるじゃん
>>778 残当。同じ大河ドラマでも風林火山と篤姫じゃ全然違うもん
深夜アニメ見てる層は男女関係なく楽しめるアニメがわりと好きってことなの?
>>781 共感が得られるアニメが好きという事だろう
萌えアニメは単なる願望
>>782 なおこのスレの住人は難癖をつけて金を出さない模様
>>784 何を根拠に言ってるのかな?
面白かったら買う奴もいると思うけど
文句言ってる奴らってちゃんと買ってる奴らだろ
買ってるからこそ言いたいこともある
買わない程度のオタクは文句言うほどアニメに興味持ってない
つまり、ニコ厨ですね
あいつらのテンプレ
「お前らのコメントがなかったら見れないわwwwwwww」
「コメント付きで見ると面白いなこのアニメ」
>>787 その通り
けいおんやまどかは本スレもアンチスレも多いのが良い証拠だな
空気アニメの方が問題
萌えには上限があるからな、それにこだわったアニメはいい結果が出ない
『新世界より』石浜真史監督インタビュー
石浜
説明に関してはもうしなくていいや、という部分もかなり作っちゃってますね。
生活様式にしても社会構造にしても、現代とは違う部分が結構あるとは思うんですけど、
出てくる人間たちは、その中で当たり前に生きている人たちですから。
その当たり前に生きているさまを描くしかないだろうと。そういう演出論というかアプローチでやっているので、
ある種の置いてきぼり感はハナから覚悟した作りにしています。
そのあたりの注釈や補足は、ホームページなどを頼りにしているところはありますね。
http://animestyle.jp/2012/11/08/2977/ 今はわかりにくさをアピールするアニメは流行らないしな
この戦略は無駄だろう
確かに分かりにくいというのは問題だろうね、生活様式にしても、社会構造にしても
描く段階で、どうやったら現在と接点がとれるか普通は考える それを捨てたと言うのは
大博打 多分、見ただけでは分からないから、逆にオタの調べてみようと言う好奇心にかけたわけだ
しかし、コメできるメディアがあるということは、調べたオタがそこで分かりにくい点を
調べて補足する可能性もあるな オタって基本的にそういうお節介なところあるし
分かりにくくても人気あるやつって雰囲気とかパッと見のルックスがすごいセンスあって
世界観について設定についてとか色々知りたくなるじゃん
そういう魅力のないアニメだってことよ
まぁ、確かにアニメ化されたら漫画も売れたという消費者心理と同じだろうな
世界観を知りたいと思う心がどの程度購買活動に繋がるかは不明だけど
知りたいって思わせるのは重要だよ
世界観や設定の面白さや謎的要素ってそのまま先が知りたいって欲求に繋がってく
先が気になる設定や世界観が気になるってのは週間でやってるマンガアニメドラマその他全部にいえることで
週間でやるっていうことのすごい強み
基本週1回のペースなんだから先が気になるって思わせるのは特に重要になってくる
もちろんオリジナルアニメの方がその強みを活かせる
もちろんストーリー性のあるアニメにけっこう限った話でもある
海外ドラマがその典型だな
先が気になる、オチがどうなるんだってとこにしか面白さがないw
ロストなんて途中からクソつまんなくなったけど島の謎が知りたくて結局最後まで見た
でも謎は最後まで解き明かされず終ってしまったもよう・・・
まあでもちゃんと答えありきじゃないとな
マリーみたいになったら、時間の無駄だと思われちゃう
二十世紀少年なんてみんな読んでたけど途中から興味はともだちが誰かって一点になったからな
面白くなくてもついつい読んでしまう
エヴァもどうせ完結しないだろうな
こういうのは一話が面白いと思わすのが最低条件だろうな
謎が増えていくのは構わんけど最初から全くわからんのは問題外
壮大な世界観、膨大な情報量に豪奢なビジュアルで読者の度肝を抜き
マニアの間で高い人気を博すも、いつの間にか休載や冗長な長期連載に突入して謎や結末がウヤムヤ…
漫画の世界だとアキラやアップルシードを期に
こういう大風呂敷をまずボン!というSFモノが増えた時期があった。その象徴がエヴァだったが
他にもFSS、ダークウィスパー、バスタード、いずれもいまだに開いた風呂敷のまんまw
80年代中盤〜90年代の漫画はほんとそういうのが多かった
漫画ってある意味で続けるのが目的だから
引きが命で他は二の次って言い切る売れっ子もいるし
その場その場で人気を取るためなら、結果わけがわからないとしてもオッケー見たいな文化風土だよ
アニメはもうちょっと全体の見通しが必要なジャンルだと思うけどねえ
長期放送してるやつはもはや漫画と同じような領域なのかもしれないけど
飯の種だからオチを引き伸ばすのは仕方ないのだろうが
せめて死ぬまでに名探偵コナンの黒幕は誰なのか知りたい
いやマジで
音楽が良くないなつまらない機械音うるさく鳴らされても耳障りなだけ
807 :
メロン名無しさん:2012/11/11(日) 09:55:51.20 ID:yUEhkElR0
よしりんはもう引退してるから
1ヶ月1万円生活は実際、健康を壊す可能性あるよ。アイドルが美容に悪い生活送ってどうするという問題もある
この小林よしのりの感覚はまともだ。ネトウヨ的人間から脱した事で良い事言うようになってきたようだな
森永卓郎みたいな体に脂肪という栄養を蓄えた人間ならまだ健康を害しにくいかもしれないけど、1ヶ月1万円生活は細身のアイドルがやるべき事ではない
アイドルには人を萌えさせるという大事な仕事がある。1ヶ月1万円生活なんていうキモい事はやらんでいい
美少女はオシャレしてスイーツなどの美味しい物を食べてる姿こそが「萌え」なんだから。
今の萌えアニメもそういう萌えを提供してくれる良い存在
なお同じくアイドルのモー娘。道重はきっちりとやり抜き感動を与えた模様
河西良かったな
体に脂肪という栄養を蓄えた人間ならまだ健康を害しにくいから
>>808が代わりにやってくれるってよ
アニオタ「テレビバラエティ見てないわーAKB興味ないわー」
まあ今の糞バラエティは見てなくて良いけど
アニオタってマジでアニメしか見てないような連中がのさばって
業界もそういう非常識な人間に媚びてるから
内輪ウケばかりのおかしな作品が生まれるんだろうな
1ヶ月1万円生活した人間が居るとどうして感動するんだろ。分からん。女の子はオシャレして可愛い歌とか美しい歌を歌った方が人に感動を与えられると思うんだが
その答えが分からん限り
けいおんなんてどこが面白いの?という人間に
面白さを理解してもらうことは到底無理だろう
>>812 そりゃ全部アニメみてたら他の見る時間ないもんしゃーない
いや別に全部見なくてもいいでしょw
つか仕事請けといてケツ捲くったのが問題なんであって
中身は関係ないでしょ。>河西
無理そうだったり嫌なら最初から断れや
やりたいやつは沢山いるし
>つか仕事請けといてケツ捲くったのが問題なんであって
そんな奴がアニメ業界にもいたような…
途中でギブアップしたのも脚本家のシナリオ通りかもしれないじゃないか
かもしれないで言うなら
ガチかもしれない、わけでな。
>>819みたいのは証拠がないと反論にならんわ。
>>819 そんな誰得な脚本を書く奴が業界にいるなんてもうオワコンだな
>>821 ギブアップするタレントが出る事でリアリティが演出されるんだよ
だからギブアップする人間も脚本的に必要なんだ
全員が達成してしまったら「割と誰でも出来る事なのか?」という感じになって達成した人の凄さが演出できなくなる
本当は森卓だってカメラに映ってない時に飯食ってたかもしれんし
妄想乙
>>822 リタイア失踪なら破天荒キャラのノブコブ吉村の方が適任だったのに
カワイソスw
あれはギブアップじゃねえよ ただ逃げただけだよ そんなものドキュメントする必要すらない
AKBと言う偶像に対してオタクが幻滅したことでAKBが払った代償の方がでかいのは誰の目にも明らか
偶像を崇拝している奴は基本的に理想のアイドル像に求めているだけであって現実性は求められていない
だから、アニオタとかAKBオタは世間知らずと言われる
アイドル以前の話だって
請けた仕事バックれたら一般業種でもおしまいだろ
自称萌えオタ君はエヴァで学んだことすらすぐに忘れる鶏頭
逃げちゃダメだ
「最近のアニメつまらない」とのたまってるオッサンどもは
もう自分らが市場から相手にされてないことにきづいてないのか
とっくに顧客ターゲットから外れてるのにいつまでも文句をブー垂れた挙句
満足して買ってる客に対して蔑んで暴言を吐くのは
大人になっても「平成ライダーは糞。仮面ライダーはV3まで」とか
真顔で言っちゃう昭和特撮オタに通じるものがある
要するにすごく痛い
なんて抽象的でどうでもいい話なんだ・・・
でもDVD買ってるのはわりと年齢層高めの資金力のあるおっさんたちなんだぜ?
若い奴らにターゲット絞ってもお金ないからあんまり買ってくれない
買い支えてくれてるのはおっさんたち
感謝しろよ
その代わり安価でしかもどこでも買えるみたいになってきてるアニメグッズ
コンビニに深夜アニメのグッズがこんだけ置いてあるようになったのはすごい変化
売れてるかは分からんが
テレビよりもネット
野球よりもサッカー
おっさんの文化から若者の文化へと
世代交代とともに変わっていく
おっさんもサッカー見るしネットも見るよ
グッズ販売は基本サブ効果 販売数は多いかもしれんけど利益回収率は悪い
高いからなあDVD
安くしろや
レンタルで借りればいいだろ
100円200円でみれないと
一般化なんかしないと思うよ
アナログ+VHSの時代ならともかく、デジタル+HDD録画できる今では…
今はニコニコとか動画サイトで家にいながら数百円で見れる時代だし
むしろ昔より便利になっただろ
841 :
メロン名無しさん:2012/11/11(日) 20:38:42.95 ID:bPXiFDmj0
見る見ないじゃない
DVDやグッズを所有するかしないか
オタクは所有欲のかたまり
所有する事に意味がある
オタクはほっときゃいいよ
勝手に見るだろ
>>841 オタクならいくら高かろうが
黙って観賞用保存用布教用だろうが
844 :
メロン名無しさん:2012/11/12(月) 05:23:17.51 ID:lMsDZOS40
マンガと同じだよな
別に何回も読むわけじゃないけど本棚に置いておきたい感覚
マンガは安いからそれができる
アヌメ多すぎる。
減らせ。
アニメBDなんか海外盤の安さ知ったら馬鹿馬鹿しくて買えない
昔のアニメ無料で見たほうが有意義
けいおんまどまぎときてもりあがったが、しばらくはつまんねえアニメばっかだろうな
848 :
メロン名無しさん:2012/11/14(水) 20:04:26.90 ID:4k/s9rJC0
やはり俺がでるしかないか…
ここ5〜6年で同性愛ネタが増え過ぎ
BL・腐ネタはもうウンザリ
【コラム】そろそろ「ガンダムUC」という“現象”に気がついたほうがいいのかも ソース・itmediaニュース
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1347536616/ □ひとつ静かなる大ヒット
ちょっと定量化するすべがなく、主観で恐縮ですが、「ガンダムUC」の特徴のひとつ目は、
その成果に対して世の中の反応が静かであること。「新作が出るたびに掲示板でスレが立つよ」
「俺のまわりでは盛り上がってるよっ!」という方には恐縮なところですが、なんといっても
「ガンダムUC」は、最新作、2012年6月発売の「episode5 黒いユニコーン」のブルーレイ版で
初週売上げ、約9万9000枚を達成した作品(DVD版は約4万4000枚。オリコン「『ガンダムUC』
シリーズ3作目のDVD&BD同時首位」より)。
これは同時期のアニメ話題作とくらべても数倍の実績であり、そもそも年間の映像コンテンツの
売上げとしても、それまでトップだった2011年12月発売、「トランスフォーマー/ダークサイド
ムーンブルーレイ+DVDセット」の約6万2000枚を抜き首位となっています。
この実績は、日本のコンテンツ産業の「寒い時代だと思わんか」という現状を考えると、もはや
社会現象としてとらえてもいいニュースヴァリューがあると思うのですが、そこまでの展開はメ
ディアでもネットでもまだ見られないように感じます。このような現象はかつてあったでしょうか。
こういうアニメを放送すれば良いんだろうが
規制とか入ってつまんなくなるんだろうな
テレビで面白いアニメを放送するという行為自体、今は限界なんじゃない?
自民党政権になって青少年健全育成法が成立すれば、これはエロ表現だけでなく暴力表現に関しても規制を強化する法律だから
そうなればTVは今よりさらに規制が厳しくなるだろう
黒子のバスケとかけいおん!みたいなアニメだけになるだろうな
まぁ、どうでもいいことだがな
>>852 >黒子のバスケとかけいおん!みたいなアニメだけになるだろうな
まじかよ自民党投票してくる
キモオタまたきたのかよ
深夜アニメがつまらんのは事実だけど
同時にそう感じている連中はもうこの商売のターゲットではないんだよ
「アニメというジャンルはもっと面白いものや斬新なものが出て来るはずだ」
そう淡い期待を寄せて付き合っているんだろうけど期待するだけ無駄だな
暴れれば暴れるほど
「自民党へ入れる」って人間を増やすだけなのがわかってないのかな
>>856 ヤマトファンとガンダムファンが対照的で面白いね
前者はもうアニメブームが起きないと確信して(その方が得だからだけど)
後者は物凄く往生際が悪い
>>857 >暴れれば暴れるほど「自民党へ入れる」って人間を増やすだけなのがわかってないのかな
自民党が表現規制派である事が広まれば自民党支持者のオタクが減って
すなわちレイシストのネトウヨも減る事につながる訳だから俺は善行を行っているんだよ
実際、俺の活動のおかげもあって4年前とかと比べてアニメサロンでネトウヨ書き込みの数が1/3以下に減ってるしな
このスレは今のアニメを中傷したり、オタクを人非人扱いしたりしてオタクの心をますます荒ませる様な事をする事がほとんどで、
心が荒んだオタクが増えるとレイシストネトウヨになるオタクも増えてしまうだろうから、ほっとくと社会的に有害なスレだしな
>>858 マモーだがサムゲタン食べたいまで読んだ
つかアニメサロンから人が減ってるよね
エロゲオタの俺は民主党も大好きなんだけどサムゲタンもだいすきなんだ
俺は萌えオタ君(マモー)のプロフィール
民主党大好き
AKB全力擁護
韓国大好き
段々正体が見えてきましたね
どう考えても逆効果だな
ネットなんて萌えオタが9割占めるのに
サロンもEXも誰もこいつに味方しないって時点で
味方からも嫌われてるのがわかる
少年マガジンからパンチラが消えようともエロゲやエロアニメが規制されなければそれでいい
自民党政権による規制法成立を防げればいい。民主党政権を維持すればいいだけだ
この三年間、民主党政権のおかげで二次エロ規制が回避された。もし震災さえなければ大事も無く過ぎただろう
来期も民主党政権の方がいい。二次エロは大事だよ。生きがいだ。絶対に守らないといけない。
このスレの住人の様に韓国の事を気にしてる場合ではない
とおっしゃっています まぁ、本性はみんな分かってると思うけど
というかネトウヨの人口が減ったわけではなく、人口が減ったの間違いだろ
結局俺は萌えオタ君もあと1ヶ月もすれば衆議院解散→民主大敗コンボで発狂エンドか
短い付き合いだったけどお前のことは半日ぐらいは忘れないぞ
自民党、レイシスト、民主党、二次エロ規制
この単語があれば個を特定できるってある意味すげぇ無駄に濃い個性しているなと
>>863 いや、過去に味方してくれる人は居たぞ
あとエロゲ板なら俺に味方してくれる人はもっと多い
それってエロゲ板いけよってだけの話なんだが
自称萌オタ君ほど惨めな境遇の人間は
2chといえど流石にマジョリティーじゃないだろうからなあ
いよいよ選挙みたいだし、しばらくはここでも自慰行為を必死で行うんだろうけど
邪魔なだけなんだよね
某アニメのサムゲ(以下略炎上を目の当たりにして
なぜ婦女子アニメが増えたか真の理由が理解できた
男のアニオタは色んな意味で相手にしない方がいい人種だからだ
まだ円盤爆死が決まった訳でも無いのにそういう事を言うのは早い
男オタクの中には萌えパチンコが好きな非嫌韓層なども居る訳だし
サムゲタンの件に文句付けずに「さくら荘面白い」と感想書いてるアニオタブログ沢山あるよ
違う人もいる、とか言う話じゃないんだよね
馬鹿が大量に集まっちゃうジャンルだって話でしょ
もちろんまともな人もいるだろうけど、大量の馬鹿の相手を避けられるわけじゃないし
萌アニメは知能が低くて社会性が低い人間が好む
だからといって客のすべてがそういう人種というわけではない
しかし集団の平均は低くなるし、そもそも集団自体があまり大きくないので低知能の人間が目立っちゃう
萌オタどもは今回のような糞みたいな騒ぎを繰り返してきたし今後も繰りかえすだろうね
そこで「いや俺は違うんだ」つっても外野には何が違うのかわからんだろう
ココロコネクトの時も馬鹿騒ぎしてたよな
いくらなんでもここまで騒ぐ話か?と傍で見ててずっと思ってたよ
そしたら次は韓国料理wもう叩けりゃ相手も理由も何でもいいんだろうな
山中Pこんな所まで出張です
キモオタは反論できないとすぐレッテル貼りするよね
次は「よほど都合が悪いようだ」かな?
韓国料理ってなんか話題になるようなことあったか?
さくら荘のスレ行けばわかるよ
嫌韓にしろココロコネクトの問題にしろ根っこにあるのは他人を貶す事を楽しみたいという欲望だ
他人を貶す事を楽しむという行為はゲスなんだという意識が世の中に広まらない事にはアニオタのモラルも改善しない
このアニメに全く興味ない連中が騒いでいるだけにしか見えん
もともと本スレは尋常じゃない過疎だったんだ
この騒動でスレにお客様が大量に流れ込んで来ただけのこと
おもちゃにされて終わりの可哀想な空気アニメだった
萌えオタの妄想は対バーチャルでも対リアルでもよく似ていて
「世の中にとって俺はほっておけない特殊な存在」で
「仕方なく相手してやってる」という設定が多い
「特殊な存在の俺」に女の方が「向こうから」言い寄って来るという
ギャルゲーや萌えアニメの形式は
「奴らにとって不都合な存在の俺」に工作員やら関係者やらが
「向こうから」関わってくる妄想の形式とよく似てると思う
ふらっとよってふらっと消えるような一般層を相手にしたいなら
視聴者層に文句いうようなマネはやめないとな、そんなの甘ったれだよ
>>880 サムゲタンにしろイジメコネクトにしろ
アニオタが暴れてるって根拠は?
2chは別にアニオタだけが書き込んでるわけじゃないんですが?
それとももしかしてレッテル貼りってやつですか?w
嫌韓に関しては別にアニオタ特有の文化ではなく
もう日本人全体に広がってきてるけどな。
ネトウヨ的なあからさまな批判ではなく
深層心理としての嫌悪感という形で
むしろ韓国アニメーターやパチンコの恩恵を受けてる
アニオタの方が韓国批判には歯切れが悪いだろ
>>885 今の深夜アニメは旧来のオタクよりも
いろんな場所からやってきた雑多な人が視聴者に多いね
でこのスレの基地外みたいな人が自分の仲間と勘違いする構造になってる
まあ旧来の無能なオタクだけで支えたら
支えきれずに淘汰されてたからいいけど
>>885 深夜アニメ見て発狂する奴なんて
深夜アニメの視聴者(=アニオタ)しかおらんだろ
>>880 >他人を貶す事を楽しむという行為はゲスなんだという意識
それココロコネクト騒動の発端の原因じゃねえかw
しょうもないことやって公式にネット配信までしたんだぞ
そこまで言うならアニオタどころか
アニメ業界そのものの評判を下げたあの馬鹿Pをちゃんと断罪しろよ
>>888 イジメコネクトって
例のイベント直後は問題起きなくて
その後OP歌ってる奴が暴言はいて2ch炎上した時に
派生して問題になったんだろ
深夜アニメとか関係なく
ブログの犯罪自慢の時みたいなただの祭り騒ぎだろ
アニオタ関係なくね?
>>890 アニメ楽曲作ってる同人グループとか声優とかプロデューサーとか
関係者全員オタク業界だろ。こんなもんオタク以外興味もないし関わらねえよ
ここまではっきりしてるのにそんなにオタクが関係ないって言うならこっちが逆に聞きたい
誰がオタクの代わりにオタクしか興味ないジャンルの炎上祭りに関わったっていうんだ?
そっちこそ誰の仕業か述べた上で根拠出せっつの
つか、別に韓国興味ないな
>>891 その理屈はおかしい
2chではアニメ業界に一切関係ない普通の一般人相手でも普通に炎上してるでしょ
それは何その一般人の知り合いが荒らしてんの?
韓国ネタで叩いてるのは韓流オタなわけ?
>>893 ネトウヨは嫌悪と言う方向での韓流オタだから間違ってない
>>893 質問に答えなよ。アニオタじゃないと言い張るなら
具体的にどういう連中が炎上させていたの?そしてその根拠は?
そんなんいうたらアニメ嫌悪して荒らしてる奴もアニオタになってまうやんw
>>895 だから祭り大好きの2ちゃんねらーでしょそれとツイッター民かな
2ちゃんねらー=アニオタだと主張するつもりなら知らない
>>895 たいしてアニメ好きじゃないけど、他にたいした趣味も無いからネットに入り浸っていて、
俺らアニオタをからかったり馬鹿にしたり韓国人を馬鹿にしたりして楽しんでる層ってのが結構居る気がするんだが。
彼らは勿論、アニメサロンや萌えニュース板やオタク系のアフィブログに書き込みしたりするだろう
このスレだってこのタイプの人間が多いんじゃねえの
>>895は何をそんなにマジになってアニオタの犯行だと決め付けたいんだろうか
まさか本当に山中なのか?w
最終的に「でしょ」「〜民かな」と漠然と誰かのせいにして終わりでしたね
>>895 2chはアニオタとか関係なく炎上させてナンボだろw便所の落書きなのにw
まさかこの掲示板は真面目に物事を考え、真剣に討論するための場だとでも思ってたのかw
何か叩けるネタや笑えるネタがあったら皆でそれを笑いものにして
不祥事を起こした奴は社会的に抹殺に走るそういう場所だよ
理由?面白いからとか暇つぶしになるから
ヤフコメなんかもそうだな
匿名掲示板ってそういうのが本質にあることちゃんと認識しときなよ
むしろアニオタは本スレでアニメの話してる分まともな方よ
>>896 横レスだけど祭りの参加者という意味では同じ括りでいいと思うよ
極端な意見に対して適度にぬるい反論がつく状況が一番盛り上がるから
特に馬鹿などうしようもないオタほど、なんか使命感に燃えて頑張ったりするじゃない?
それが祭りを作りだす一因なんだけど
>>902 それはもうアニメに関係なく色々なジャンルであることだけどな
結局祭りなんて暇な奴が目に入ったニュースで遊ぶ為にやってるんだから
まあ炎上とか電凸とか中二臭い言葉の遣い方からして
炎上に加担してる奴のオタ率は高そうだけどね
>>903 それはもちろんそうだけど
他の祭りはブログ書いた本人とか利害関係者とかが反論側に回るでしょ
利益や立場がやばいから、ってこいつらの行動原理はわかるんだよね
アニメ系はちょっと異質じゃないかな?
勝手に人生かけちゃったオタが発狂して関係者はおろおろって感じ
サムゲタンやココロコネクトは置いとくとして
>>880以降からみんな何かしら誰かを貶す事に一生懸命って感じだなw
言いだしっぺも出来てない時点で到底
>>880は無理そうだわ
>>901 俺はそういう考えの人達が嫌いだ
その考えに則ると俺らアニメオタクも馬鹿にして楽しむダシにしていいという事になるだろ
誰も馬鹿にしたりせずに、穏やかにアニメの話が出来る場所であって欲しいよ>掲示板
これも横だけど
アニメ関係の祭りだからって
アニオタのみが参加してるわけないし
アニオタでない人間だけが参加してるわけでもないだろうね
熱入れて頑張る連中はその件に対して思い入れが強いやつら、
って考えるのが普通だと思うけど。
つまり今度の件に関しては反朝鮮意識の強い連中とアニオタ
>>909 その理屈でいくと
アニメと無関係のトピックで祭りになることに
アニオタは罪はないってことだな
結局祭りが年中起こる2chの体質変えないと
モラルの向上も糞もないだろうけどまあ無理だろうなw
>>910 少なくともアニメは無関係だろうね。
アニオタだから、と叩かれることもないと思う。
でも参加層は多分似たようなもんだと思うよ
>>908 それは議論の前提を捨てている、過度の暴力批判は、理想を捨てているのと同じ
アニオタは一般から見れば、話してることが偏ってるのも確か
大体、アニオタってまともに批判し合える相手、腐女子くらいしかいないだろ
腐女子と批判しあうのだって嫌なんだが。
結局、豚だのキモオタだの、死ねだの言われて傷つく事になるだけじゃないか
何にも面白くない
>>913 じゃあやんなきゃいいじゃんw
まさか他人にも辞めさせたい、なんて言わないよな?
>>915 やめさせるに値する正当な理由とかあんの?
法令違反とか実利的な損失とか
>>915 キモオタは与えられた餌が自分にとって旨い飯かまずい飯かって観点でしか考えてない
萌え最高とか言えば腐からキモイって言われるだけ、逆に腐のガチホモはお前はキモイというだろ
暴力の過剰排除は排他的価値観を産む これが多くの敵を作っているだけ 勘違いするな
>>916 腐女子に豚だの死ねだの言われて、心が荒んだアニメオタク男が増えれば日本社会のモラル低下につながって日本の損失になると思う。
勿論、腐女子が豚だの死ねだの言われた場合も同様。
豚だの死ねだの言われた事で劣等感とストレスが高まった人間が増えれば
そこから韓国人を馬鹿にする事で劣等感やストレスを晴らそうとする人間が増えそうだし
そういうのって悪循環ってやつだと思うんだが。
そんな事をやってたら日本は落ちぶれると思うよ。
>>918 いや妄想はいいから
つかこれ例のあれか
もういいやバイバイ
>>917 >逆に腐のガチホモはお前はキモイというだろ
言わないよ。好きなだけBLに萌えてくれれば良いと思ってる。
俺は萌えアニメとかエロゲとかを見てやっていれば満足だから
他のジャンルの作品(少年ジャンプとか)がイケメンキャラテンコ盛りになっても文句無い
俺の好きな萌えアニメとかエロゲに文句をつけないでくれさえすれば全く不満が湧かない関係になるよ
なんか、もうね、終わってる奴の話なんか聞きたくないよ
しかしツイッターでサムゲサムゲ言ってる奴を見ると大抵アニメアイコンっていうね
まあ罵り合うことで生まれるコミュニケーションに依存してる人間もいるからねえ
一概に無くなればいいとは思えないし、醜い形であれ有益な機能だと思うけど。
自称萌オタ君は単に個人的ストレスを日本全体とかでかい箱に無理やり敷衍してるだけにしか見えないね
自己正当化に他人の背負いきれない物を引っ張ってくるあたりネトウヨとやり口が同じ。
まあいいけどね
それで気分が晴れるなら
>>920 暴力が嫌いだから、男より力の弱い女子なら自分の言う事聞いてくれるみたいな
すげぇ粘っこくて気持ち悪いもの感じる
>>922 アニオタって自己同一化というか参加者意識が強いんだろうね
俺が守ってやらなきゃor潰しておかなきゃみたいな
まあ単にガキが多いってのも理由として考えられるけど
嫌韓厨のアニオタっていうのは心が荒んでるという事もあるんだろうが
それ以外にも、他者との一体感に飢えている人間が多いという面があるんだろうと思うよ
それで嫌韓を通して他者との一体感を得ようとするのではないかと思う
ナチスが流行った頃のドイツもユダヤ人差別を通して一体感を味わおうとしたドイツ人が多く居たんじゃないか。それと同じだろうと思う
だからアニメオタクが悪口言われまくってアニメオタクの孤独感が強まる状況になると
「嫌韓を通した一体感」を渇望するアニメオタクも増えてしまうという仕組みになってると思うよ
そういう悲しい循環がどこかで断ち切られれば良いと俺は思うんだが。
なんかアニオタのスレになってる
だれか深夜アニメの話してw
つか、嫌韓厨ってなんだよ 単に韓国の暴力的な広報がアンチ作ってるだけだろ
>>924 聞いてくれるとも思ってないから現実の女性と関わりを持たないようにしてる
だからそんな風に言われる筋合いは無いよ
暴力的でもいいからともかく強い男が好き、という女性が多く居るという事は2chでも良く言われてる話じゃないか
ドラゴンボールのベジータとか結構女性人気が高いと聞くし、実際そうなんだろうと俺は思ってるよ
深夜アニメがらみの炎上はなぜこんなにしょーもないのか、でアニオタがアホ
というか元々アホなやつらがアニメに群がってるって話でしょ
無関係ではない
>>926 今の国際情勢であの国好きな日本人がいるのかは疑問ではあるが
アニオタと嫌韓を勝手に結び付けられましても
気持ちわりーもんは気持ちわりーだろw
筋合いありまくりだっつの
馬鹿だから多面的に考えられないんだよね
一直線なの
このきもい粘着自分語りが典型
>>930 サムゲタンはフジテレビやステマ騒動の派生だから
アニオタ側はとばっちりだろ
さっさと韓国とかどうでも良いから
早く静まって楽しませてって思ってるんじゃない?
>>934 そうかな?
ストレートに憤ってたり反論したり、もっと外からこの話題に触れたりして
騒動続行に手を貸してる連中も多数いると思うけどな。
もちろんお前の言うようなやつらもいるだろうな。
誰が悪いとか言うつもりはないんだけどさ
韓国は普通にアニメ以外の板でも
叩きの対象だからアニオタ云々よりもネット全体の問題だな
とはいえ正す必要性も感じないけどなw
>>931 俺は「アニメオタクのほとんどは嫌韓厨だ」とか「ネトウヨのほとんどはアニオタだ」みたいな意見には反対してる立場だよ
アニオタの中にある程度、レイシスト嫌韓厨が居るだろうという事については否定しないけど
俺は萌えオタ君は国籍がアレだから仕方がない
韓流ステマに関しては途中から別の物に摩り替っていると思う
最初は流してたフジに批判集まっていたけど、途中から明らかに実態のない不正なのが許せない
という批判に摩り替ったような気がする それを流し続ける韓国が嫌いみたいな流れになる
何事も限度があるよね
>>938 国籍は日本だよ。だから選挙権も持ってるので前回の選挙では民主党と社民党に投票したよ
「民主党とか社民党って一体誰が投票してるんだ?」と2chで言われたりするけど
俺が正に投票した人間の1人だ。あと多分、俺の両親も俺と同じ投票行動を取ったと思うし
嫌われていると分かってるくせにどうしてこのスレには居座るんだろうか
ネトウヨと気質が同じだな
>>941 この萌オタ野郎は卑小な自分をゴマカスために日本使って
他人の価値観は理解しようともしないんだから行動原理も同じだよ
憎しみの対象が違うだけ
明らかにネトウヨ君たちと同レベルの馬鹿
>>941 それは前にも説明した事があると思うが
このスレが発端となってアニメサロンの空気が悪くなる事が嫌だからだよ
それを防止する為に書き込みしている。俺の書き込みが予防効果を発揮すると信じてるから。
俺の意見を否定する書き込みがあったとしても俺の書き込みの予防効果は残る
アニオタのモラル低下がヤバイ
…とは言っても、ハルヒ厨が全力で暴れてた頃を考えるといくらかマシダナ
二年前の売り豚総力戦をピークに少しずつ上向きになってはいるか。
信じているというより、はたからみたら「思い込んでいる」ってほうだな
そこにしか自分の存在価値を託せないんだろう
俺はアニメサロンの空気を良くしている、と日々自分に言い聞かせるが
他の誰からも功績をたたえられることはない。
なぜなら客観的にそのような効果が確認できないから。
自分を認めるのは自分だけ。
惨めな生き物だ
>>945 4年前とかよりアニメサロンの空気が良くなってるのは明らかな事実だよ
4年前とかはもっと、萌え豚死ね!アニオタは性犯罪者予備軍!腐豚死ね!チョン死ね!非処女は肉便器!リアル女は産廃!みたいな下品な書き込みで溢れる嫌な板だった
>>946 あっそ
でお前の功績なのそれ
単に人が減っただけだよ
自慰妄想も大概にしろクズ
>>947 人が減って全体の書き込み数が落ちてるとしても、やはり下品な書き込みの比率自体も下がってると思うよ
それは俺の書き込みも影響してると思う。それでも俺が惨めな生き物だという事は事実だと思うけど。
有能な人間ならもっと社会的価値がある行為に精を出すものだろうけど能力の低い俺はどうせこの程度の事しか出来ない人間だし仕方ない
人が減ったのではなく
マトモな人が減ったのだ
>>945 腐には嫌われるから、近づかない、このスレには嫌われてもいいと思えるほど価値のある
ものはあるのだろうか、あるのだから残ってるのだろうし
そもそも腐にすら腰が引ける奴が他スレで予防効果だのある行動がとれているわけがない
間違いなくただ人が減った要因があるだけだね
>>948 >それは俺の書き込みも影響してると思う
これもないでしょ
誰が惨めな生き物の意見に感化されんのよw
人が減ったということは摩擦が減るってことだから
荒れた意見から減ってくよ。過疎板見ておいで。罵り合いなんかほとんどないから
お前の影響はない、か無視できる程にごく小さい。
そこに縋ってるのに申し訳ないけど、割と客観的な評価のつもり。
>>950 >そもそも腐にすら腰が引ける奴が
腐女子に対して否定的な態度を取るのが正しいと言う訳か?
腐女子に否定的な態度を取ったら腐女子にますます嫌われて悪口言われる様になるだけじゃないか
そしたら荒れた掲示板になる事につながる。俺がそんな行動を撮りたいと思う訳が無い
>>949 >>952 比率も昔よりマシになった、らしいけどねw
この萌オタ妄想しか吐かないの?
それともお前らがそろってボンクラなの?
どっち?
腐女子の萌えオタキモイ論理が排除にならないこと自体が矛盾
単にネットの適合性の話であって、現実のコミュニケーション能力に弊害のある奴が
ネットに篭るようになって結果、まともな人が卒業していったってだけの話だね
>>954 4、5年くらい前のメロン(というか2ch全体)はニコ厨やらアフィ豚やらの新興勢力の流入が激しくて
原住民がそいつらに発言権を持たせないように必死に弾圧したり反抗されたりでかなり荒れてたから…
まああの頃に比べたら安定はしてるかな。
人より頭も体も悪いと自覚している人間が
どうして不特定多数の数百人から数千人の行動に影響を与えたなどと思い込めるのだろう?
何か特殊な訓練でも受けたんだろうか?
それとも奇跡的な力でも持っているのだろうか?
地道な活動が実を結んだとでもいうんだろうか?
優秀な人間でも権限がなければ難しいだろうに。
そもそも何もなくても落ち着いたって事さ
ただ、外部環境が影響したってだけの話
みんな死んだんじゃないの
リアルに
単に流行りモノの影響受けただけの話だろ
何もしなくても同じ結果だったと思う
ネットの炎上にオタクは関わってないって必死に言ってる奴がいるけど
残念ながら違うぞ。ステーキチェーンの社長が
twitterで炎上した時、しつこく絡んできたのはアニオタが多かったらしく
アニメアイコンのユーザーはフォローするなってオタク丸ごと敬遠してたからな
ジャンル関係なく炎上に関わる連中のオタク比率は高いと見ていい
なるほど確かに
>>962みたいに終わった話題を
また掘り返すのがアニオタの特徴だな
>>958 ネトウヨの不買運動はまさしくそれを感じた
「居ながらにして世界に影響を及ぼすオレ様」
まぁ、まさしく953みたいな周りに影響を及ぼしている俺様みたいな考えがネトウヨの特長だよね
流行ものにはアンチが相応につく
そしてその流行がなくなればアンチも消える それだけの話
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
)
./ネトウヨ\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 朝鮮料理をアニメに出すなんてもってのほか!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 韓国のステマだ! 売国奴!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
↓安倍元首相が一見さんお断りのサムゲタンの店に行っていたことが判明
クルッ
./ネトウヨ\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 韓国料理を食べたから何が悪いの!?
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 韓国料理くらい誰でも食べるし!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
【政治】 安倍総裁、いきつけの韓国家庭料理の店で産経記者と会食 【写真あり】 ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353242449/
こりゃ自称萌えオタの他に
このスレ変なのに目をつけられたな
総選挙あるから本格的に動き始めたのか
なんのこっちゃ
反応しちゃったか?
>>968 あいつニュー即プラスでも同じような事やってたぞ
スレの住人は大激怒と全く同じ展開だった
基本的にネトウヨと同じ気質 すべて俺つえーって言うだけだから相手にすんな
973 :
メロン名無しさん:2012/11/21(水) 03:52:59.49 ID:zA6MkRob0
あ
カイジの実写映画酷いなぁ
アニメ以上に無理にでも女を出さないと駄目な世界なのか
975 :
メロン名無しさん:2012/11/24(土) 11:31:18.77 ID:J2xGLW710
9 :メロン名無しさん:2012/03/19(月) 15:05:15.43 ID:4NO+jUjWO
まどかとかタイバニとか夏目辺りは萌え豚に媚びず商業的にも成功しているんじゃね?
まどかが豚に媚びてないとか言ってる奴がいる辞典でもう
976 :
メロン名無しさん:2012/11/24(土) 11:42:13.05 ID:l2RWG7yH0
そう言うのは無視で
プリキュアは豚に媚びてないってことで手を打とうではないか
せめて深夜アニメの話しようぜ
たてるか
おつ
>>1 本来作っちゃいけないような人が作ってるから。
これは物書きにも言えるけれど、チラシの裏に書いてろ的なの大杉。
アニメってさ、総じて評価低いくせに求められるラインは高いな。というか
アニメの価値が低過ぎる→儲からないから能力あるやつがスルーする
こういうことだろ。もうちょいアピールしてかないと。
アニメは売れる、だから才能あるやつもっと入って来い。
才能あふれる
>>983がアニメ業界に入ってくれるって
ありがとうありがとう
スポンサーの問題
スポンサーがどういうアニメを作るかの決定権を持ってるに等しいんだもん
お、おう
>>983 売れるとなったら真っ先に寄ってくるのはハイエナどもですがw
pg
業界もキモオタも一掃されない限り無理
もう全てが気持ち悪い
無知は恥
993 :
メロン名無しさん:2012/11/25(日) 21:56:10.46 ID:4moFYN600
うめ
994 :
メロン名無しさん:2012/11/25(日) 21:57:06.93 ID:4moFYN600
ず
995 :
メロン名無しさん:2012/11/25(日) 21:58:12.99 ID:4moFYN600
か
996 :
メロン名無しさん:2012/11/25(日) 22:27:41.23 ID:4moFYN600
ず
あ
あ
はい
1001 :
1001: