なぜまどか☆マギカはエヴァを超えたのか

　　　　　　　圧　　　　倒　　　　　的

あそ。

　　　　　　　　圧　　　　倒　　　　　的

誘導されて来てよ

圧、倒、的、

アニメの内容
エヴァ>まどか☆マギカ
売り上げ
エヴァ>まどか☆マギカ

　　　　　　的
　　　　　　倒
　　　　　　圧倒

倒
的　　　　　　　　　　　　　　 　 倒
倒　　　　 圧　　　 倒圧　　　 圧
圧　　　的倒的　　圧的　　倒的

勝ってる要素が何一つ無い件

圧倒的だな

　　　圧<<<<

　 ε===倒


　　的)))))



ω←ﾁﾝｺ

どう考えてもまどかの勝ちだな
エヴァは終盤が産廃だろ

こういうスレ何が楽しいのか理解できない

煽り構って貰い他人を馬鹿にする事が堪らなく好きな屑。なぜかアニメ板で活動中

そんな残念な感じです。理解ぐらいはしてあげて下さい

ああ、アンチもいるだろう事を忘れていた

スレ立てるも相手にされなさすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まどか？何それおいしいの？

いい加減まどか対立スレは面倒だな

コンプしてない夢特性を夢同士♀で交換しようとV有りでGTSに
「ゆめどうし」って名前で流してるのに普通特性のハズレ余りが送られてくる…
根性わりぃなぁ

エヴァはオタ専用
まどかはキモオタ専用

なぜひだまりスケッチはエヴァを超えたのか

エヴァはオワコン

そうだ！けいおんとまどかで争えばいいんだ！

ってわけで誰かスレタテよろしく

何故エヴァもまどかもぽてまよに勝てないの？

なぜエヴァはひだまりスケッチやソウルイーターに敗北したのか

いったい何を競って勝敗を決めてるの？
オタのキモさ？

信者の痛さ
まどか＞エヴァ

アンチの痛さ
まどか＞エヴァ

ぽてまよはほんと面白かった

俺はエヴァって観た事ないけどそんなにつまんないんだ
だってあのまどかマギカよりつまんないんでしょ
フラクタルぐらいつまんないのかなエヴァって

エヴァ＞＞＞＞そふてに＝フラクタ＞まどか

まどか☆☆☆☆☆☆ぽてまよ
▽　　　　　　　　　　　　　◆
▽　　　　　　　　　　　　　◆
▽　　　　　　　　　　　　　◆
▽　　　　　　　　　　　　　◆
▽　　　　　　　　　　　　　◆
▽　　　　　　　　　　　　　◆
エヴァ○○○○○○ギアス

よって一位はぽてまよ
証明終了

エヴァは糞アニメ

それより、なぜエヴァ比較スレがハルヒとの比較スレに負けたんだ？

いや、アニメ板やエヴァ板・サロン合わせるとエヴァとの対立スレの方が多いだろう
ハルヒスレは殆どハルヒの内ゲバだし。けいおんやフラクタルの方が多いだろうし
VIPとかは知らんが

a

時代だろ

過疎ってんなー、VSハルヒスレはあんなに伸びてるのに
エヴァ信者にはまるで相手にされてないんだな

エヴァ板でパート4までまどかスレ伸びてるで

対立厨の隔離に失敗しました。

圧倒的まどか

　　　圧
　　　倒
.圧倒的倒圧
　　　倒
　　　圧

かどま的倒圧

どうすんだまどか厨
新房本人がエヴァの偉大さを認めてるぞ

新房監督「今のアニメ業界があるのはエヴァのおかげ」
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110520154608s.jpg

>>38
そこ今見てきた

４までいったとはいっても
まどか厨がヒステリックに勝った勝った叫んで伸ばしてるだけで
エヴァ厨に嗤われてるのはここと同じような感じだったけどな

エヴァ厨に正論言われて論破されてるしｗ

887 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 21:17:15.63 ID:???
途中から問題がすりかわってるんだよね。
魔法少女の不幸は、自分の置かれた状況でありＱＢと契約してしまうことにあったはずなのに
なぜか最終回では「魔女化する」ことになってる
そのせいでまどかの行動にも共感できないし納得いかない。
結局ＱＢに騙されるのも死ぬまで戦い続ける運命もゾンビ云々も何も解決していない。
１話〜９話で描いてきたものは何だったのか。
あの最終回に気持ち悪さを感じる人はこういう矛盾に無意識に気づいてるんだと思う。

新房どころか、今の業界人でエヴァの偉大さを分かってない奴はさすがにいない
今のオタ系アニメは全てエヴァの系譜だからな

まどかが、例えば萌え要素無しで売れたってんなら評価してもよかったけどな

>>37
あっちはほとんどハルヒアンチのけいおん厨が自演で頑張ってるだけだよ

スレの立てた理由自体がそうだし

単にまどかとハルヒがつりあってるんだろ

>>47
あれは真性

>>48
それはないわ
たかがイキオイガーのまどかじゃないか、すぐ終わる
けいぶたはブログを炎上させたからな(笑)

>>44
あそこはただのファン同士が作品ネタ絡めた雑談スレだよ
ＡＢおんやマクギアみたいなただの叩きあいとは違うんだよね

特撮板にもスレ立ってたな
あそこでも好評だった

まあ住人の年齢層も高いし、作品の規模も桁が違う。
スタッフのエヴァリスペクト、ライダーリスペクトもあるし。
信者や対立厨が煽っても、ムキになってやり返す理由もないよな。

全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。

↑のやつはなんぞ

正直エヴァも古い物だから、持ち上げられてる気がしないでもないけどね。

まどか/2011年の評価は”暫定 ”１位だけど、まだ上半期だし
何を基準に超えたかは知らないけど、それほど長く続くｺﾝﾃﾝﾂには見えない。
おそらく各評価で、2011年王者もかなり苦戦するかと思う。

エヴァ/あの時代であのクォリティーの作品を、世に出したのはすごいと思うけど、
最早過去の産物。今は消費者の趣向も枝分かれし、アニメは先細りの一方。
利益や視聴率を誇ったところで

当時サッカーで、アマチュアしか出れなかったメキシコオリンピックで、銅メダル取った代表と
今のB代表などを比べるようなもの。
条件が違う。

ならせめて、現在の新劇を上回れよ
映画だから土壌が違うとはいえ、比肩してると思わせるくらいヒットさせてからそーいうこと言わんとな

旧劇のほうが好きだな

>>56
エヴァが大流行する直前の1994〜1995がどんな時代だったかといえば、
セラムン天地無用が人気だった時代であり、1990年代版萌えブーム
とでも言うべき時代だったと思う
けいおんが流行していた去年くらいまでと似ている
けいおんを当時のセラムンに置き換えると、似たような感じになる

エヴァは綾波人気が先行したせいで萌えの開拓者のように言われることがあるが
その反面、謎とかストーリーでアニメの魅力に気づかせたという点では
それまでの萌えブームに異を唱えたというか、萌えだけのアニメブームを一時的に
終わらせた存在でもあった
この点はまどかも似ている

萌えメインのアニメ：９０年代セラムン　2010年けいおん
ストーリーもあるアニメ：９０年代エヴァ　2011年まどか

こんな感じ
ただ、エヴァがセラムンブームをぶっ壊せたのに対して、
まどかがけいおんブームをぶっ壊せたかというと、ノーだろう


こういう意味では、まどかはエヴァにくらべてやっぱり力不足
オタだけの盛り上がりの域を出ていない
それに普通の人はまどかみたいな変身少女アニメは見ないもん

a

エヴァ・・・おっさん向け
まどか・・・ガキ向け

こんだけ物議を醸してる時点でまどかの勝ちだろう。
まどかは宇宙戦艦ヤマト、ガンダム、エヴァ、崖のうえのポニョを超えた
ということでいいと思う。

ガンダムはニュータイプがさらに進化したらどうなるかは描けなかったし、
エヴァも今後はどうか知らないが、少なくともこれまでは碇シンジやアスカラングレー
が人を超えた結末として使徒になるという描写は無かった。

しかしまどかはガンダムやエヴァが売れるためにタブーとして描かなかった問題を
描いたわけだね。
魔法少女は強大な魔力を得た結末として魔女に成り果てるという結末を描き、
さらにそうした境遇からの昇天、解脱、魂の救済まで描いたわけだから、ただ売れているとか、
動員数がこれだけあるといった数の論理でしか無い凡百のアニメ群を超えてしまった。

宇宙戦艦ヤマトは若者が特攻して地球を守り、地球防衛軍のハゲたおっさんが
よくやってくれたヤマトと敬礼するんだが、そりゃ何か違うんじゃないのという
疑問からZガンダムでは地球連邦軍のハゲたおっさんは利権まみれで圧制を敷く
腐敗独裁者に過ぎないと描き、若者がそれと戦う物語を描いたが、Zガンダムの主人公
カミーユは腐敗独裁者にもなれないが神にもなれず廃人となって終わった。

なんかそれ違うんじゃないというラストだったわけだ。

宇宙戦争ものに共感できない若者にはうる星やつらなどの日常系アニメが
ウケたが、うる星やつらは豊かな社会を謳歌する若者群像を描くと同時に、
それが一体いつまで続くんだろうかという若者たちの心の不安も描いた。

これがエヴァになると使徒が襲ってこようが、水爆が爆発しようが、ハッと
目覚めたらそこは自分の部屋ですべては夢であり、日常がどこまでも続くん
だから日常の中でポジティブに生きようというポジティブシンキングが説かれた。

しかしこれら日常系も過去ならともかく、今ではなんか違うんじゃないのという
のがあるわけだね。

けいおんは日常系と言われてきたが厳密に言うと日常系では無い。
そこにあるのはモーニング娘やAKB４８以前からずっと行われてきたアイドル
の典型的パターンがある。
平凡な女の子がひょんなことからアイドルグループへの道を歩んでいくという話である。
オタクオッサンはこの手の話が好きで「オジサンが援助してあげるからけいおんの唯ちゃん
もAKB４８もみんなスーパーアイドルになって欲しー」と共感してイベントで涙を流したりするが、
これも何か違うのではないかという感覚が若い層にはあったんだろう。

存分に語り合ってください

>>62
そんなところだな

全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
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全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。

>>62
違う

放送時間から言ってもまどかはガキ向けではない


エヴァ・・・おっさん向け
まどか・・・ロリアニメをいい大人が見る口実を探し出したいキモヲタ向け

まどかをロリアニメとはでかい釣り針だなｗｗｗｗｗｗｗ

エヴァを見すぎると心も歪むのだろうか

企画意図としては

エヴァ・・・オタク向け
まどか・・・ひきこもりオタク向け

テレビエヴァの作画はもっと評価されていい
使い回しは予算の都合で、足りている回は書き込みも動きも凄い
まどかは面白いけど引き絵で崩れたり顎に変な二重線あったりであまり作画がよくない

まどかはスターウォーズやウルティマと肩を並べた。

きゅうべえをスターウォーズのヨーダや暗黒皇帝に例え、ジェダイを魔法少女
に例え、ダースベイダーを魔女になった魔法少女だとすればまどかは１０年代
のスターウォーズだと言えなくも無い。

すなわち、まどか＞スターウォーズ＞エヴァの図式が成立する。

エヴァの作画は今見たほうが凄さが分かるな
当時であの技術は本当に素晴らしい
キャラの顔は崩れる場面けっこうあるが

ただの萌え豚アニメのまどかが超えてる訳がない

どこかでエヴァの作画（例のシンクロシーン）とまどかの作画
（マミさんのマスケット銃のアクションシーン）の比較があったけ、

自分はエヴァのシンクロはカードキャプターさくらのシーンの劣化だと
思った。

Sakura card captor Ep 43 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=M_hcolwMC_8&feature=related

ｴﾊﾞ9話 3
http://www.youtube.com/watch?v=L4_E1g1tun4&NR=1

【完成版】 マミさんのテーマ 大合唱&大合奏【魔法少女まどか☆マギカ】
http://www.youtube.com/watch?v=vqh1X0M7VP4

比較してみよう

今はYouTubeがあるから簡単に検証できてしまうな。
これで見る限り”萌え豚アニメ”はエヴァの方だと
思えるな。戦闘シーンも言うほど凄くない。

まど豚休めよ

エヴァオタ憐れ

まど豚は派手な見た目とそこそこの作画に釣られて
『〜を超えた!』と叫んじゃう。

まあタイミングやレイアウト言われても判らんよね。
別アニメの、手間かかった生活芝居を馬鹿にしてた奴もいたけど
所詮ニワカだもんね。

憐れｗ

なんでまどかってこんな絵でやったんだろうと思う
絵と内容が合ってないわー

萌え絵じゃなかったら流行ってないよ
不幸萌えや殉職萌えって言うんだ

エヴァって萌えアニメでしょ

因みにエヴァ厨ご自慢のレイアウトやタイミングってどんなの

例のカヲルを握りつぶすシーンとか？それとも上記YouTubeの
映像とアスカと本当に対面して話しているようなシーンとか？


まどかのカットやレイアウトのうまさはエヴァと違って目立たないシーン
にこそ多い。新房演出の光と影、ほむほむの部屋、日常世界は近未来的都市風景
なのに陰が刺してくると工場風景が増える、杏子とさやかの戦闘シーンはドレスデン
ワルプルギスとの戦闘シーンの謎の木、移動するまどかの部屋の椅子とぬいぐるみ


エヴァのうまいタイミングって？目が覚めると戦闘が終わってベッドの上とか？
もしくは長い綾波の沈黙シーンとか？

まどかのタイミングはもっとさりげない。ほむらの会話シーンを見てみるとわかる。
１０話が終わった後、あとから振り返って見えてくる会話の別の意図、沈黙の意味
一話のほむら転校シーンの別パターン

杏子やマミも後から振り返った時に別な意図を伴って見えるように制作されている
素晴らしいじゃない

エヴァは教養のないサブカルオタが勘違いするように作ってるからな。
それに比べればまどかはエンタメの意味をよく理解できてる。

これは酷いまど豚だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>86
エヴァとは要はこういうアニメ
http://okazugetterbbs.jpn.org/zero/okazuupper/img/1262310560/8.jpg

エヴァ（笑）

まどか社会現象認定きたな
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110612-00000303-playboyz-soci

エヴァ()とは何だったのか

まどか程度で社会現象ってｗｗｗｗｗｗｗ
誰もこんなキモオタ向けアニメしらねーよ

どっちでも好きなら良いんじゃね？
濃い奴等は無理矢理決めたがるからウザイ。

地震とAKBに勝たないと社会現象にならないよ

庵野秀明もまどかに土下座すると思う。

>>94
濃い奴等のスレに無理矢理入ってくる奴こそウザイ

↑アンタは濃いんだね

>>87
レイアウトとカッティング（タイミング）はどう見てもまどか良くないよ

>99
もっと優れた作品は多々あるだろうな。バッカーノ、カウボーイビバップ、ウテナも
そうだし、押井守の作品を上げてもいいし初期の「涼宮ハルヒ」もかなりなものだった。

だが、そういうことを言いたいのじゃないだろう？こういう言い方をすればエヴァだって
大したことがないと認めざるえないだろうから。


それにエヴァの演出技法は全てどこかで見たような演出ばかりなんだな。

一方、シャフトー新房演出は既にシャフト色というのが確立している。

>>87
まどかは特に褒めるレイアウトがないんだよ、カメラは真横か正面で基本胸元のアップだし背景はマッピングで物は動いてるけど回り込むわけでもない、典型的な省エネ深夜アニメ

シャフト色ｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗ
もともとガイナ所属の尾石がオールドガイナの演出ぱくってるだけじゃん
そして庵野に馬鹿にされ退社する尾石

数が少なくて声だけ大きい古臭いオタクが何を言っているやら

エヴァはテレビ放映された９５年の時点で古さを感じさせるアニメだった。
古さを感じさせるアニメだからこそ庵野秀明と同年代のオタクにウケたのだ。
そして古いオタクにウケてビデオが売れたら、そこであたかもそれが中学生
にバカ受けしているかのような詐称宣伝をしたのがガイナックスだろう。

AKB４８がオヤジにウケてきたのに、あたかも１０代にウケているかのような
宣伝をするのと同じだ。

>93
『魔法少女まどか☆マギカ カフェ』平日なのに混雑、女性客多め、交流ノートに描いてある絵がＵＭＥＥＥＥＥＥＥ
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2302.html

「キモオタ」の定義にもよるが独男、ひきこもり＝キモオタならまどかのファン層とずれているな。

まどマギカフェの客層の7割は女性

>>105
お前メディアの印象操作にまんまとハマるタイプだわ
平日しかも都心しかもカフェってそりゃ女が多いのは当然だろ
声優が参加しないイベントや休日の劇場なんかで女が多ければ女人気と言ってもいいんだろうけど

エヴァもこんなのメディアがやったけど、森じゃなくて木を見せてるだけの印象操作
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1699825.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1699827.jpg

やらチルは本当にアホだな

エヴァオタの痛さには負けるがなｗ

まど豚必死だな

やらチル＝まど豚

>>106
松戸が都心？まあ糞田舎のキモオタはこんなの見て社会現象とか思っちゃうんだろうな

>106
勿論、写真だけでは女が多いかわからんわな。たかが四人ほど写っているだけにすぎないし、
サクラかもしれない。だが、「キモオタ」向けかどうかもわからん。客観証拠はなにもないわけだ。

少なくてもまどマギカフェの客層は一つの証拠にはなるけどな。

それに平日でカフェだから”女が多いのは当然”だって？
スタバかマックの話ならそうだ。

秋葉原のメイド喫茶に平日に行ってみなよ。従業員以外は男ばかりだと思う。
それに、ここで話しているのは千葉県松戸にしかないＧｏｏｄ　Ｓｍｉｌｅ　Ｃａｆｅ
の話。ちょっとお昼の休憩にコーヒーでもという場所の話をしているんじゃない。

日本全国からファンが殺到し、入るのに二時間待ちのような場所のことを話している。

エヴァオタって案外余裕ないね
まどかの質を見てテレビの前で顔色変えてそう

まどかの質とか本気で言ってんのか
あんな破綻しまくった設定とストーリーのどこがいいんだか

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1308063823/l50
まどかvsABvsガンダムseed　どれが一番糞か

くだらんブーメランだ

やはりまどかのほうがはるかに良質

都心って表現は千葉は入らなかったな。首都圏のつもりで言ってしまった
このカフェはもとから女多いし、メイド喫茶と比べるのは何か違うだろ
写真によっては同じ場所で前やってたパンストカフェのが女多く見えるし
まどか
http://iup.2ch-library.com/i/i0338811-1308066189.jpg
パンスト
http://iup.2ch-library.com/i/i0338813-1308066231.jpg

別に女受けする方が優れてるとは思わないけど、数枚の写真で印象操作されるのは滑稽って言いたいだけ


気になるようだから参考までに通販の男女別DVD/BD過去4週間のランキング
男
http://www.7netshopping.jp/dvd/rank/-/sex/1/sort/4/targetAge/0/page/1/extract/0
女
http://www.7netshopping.jp/dvd/rank/-/sex/2/sort/4/targetAge/0/page/1/extract/0

エヴァ信者が印象操作してるのはわかった。

まどかはメンヘラキモオタ向け

ブーメラン禁止

>>113
あんまりレス付かなかった上に付いても種かABって意見ばっかじゃねーか

まどかは庵野秀明を殺したアニメだと言っていい。
しかしそれに対して庵野秀明はありがとうございますと言うべきなんだ。

新世紀エヴァンゲリオンとはジャイアントロボ地球が静止する日あたりから
まどかマギカまでの繋ぎだったと言える。

繋ぎの役目はエヴァは果たした。

まどかとか年内終了だろ

>>104
捏造も対外にしとけよ

本気でエヴァに勝ったとか言い出しそうなまど豚

エヴァは死んだ。エヴァは死んだままだ。そしてまどかがエヴァを殺したのだ。

>>120
ジャイアントロボなんかあんだけいいスタッフと時間有ったのに
しょうも無い出来だったよな。
今じゃだれも今川の下には集まんないし

>>125
そんな過去の状況もまどかが終わらせた。

まど豚必死っすなぁ
無茶な言い分で勝った勝ったって

>>104
意味不明な連投してっとまた焼かれますよ、広島のオッサン

>>123
既に言いまくってるって。
>>127
他アニメに対してもそう。

一緒にアニメ界のゴミまどかアンチを撲滅しようぜ！

まどかアンチ撲滅キャンペーン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1306047547/

>>130
確かにアンチうざいな
エヴァ厨も最近アンチになってるのか？

>>126
いや意味が分からない

エヴァＱ公開されたら、けいおんと共に殲滅されるんだから今のうちに吹いとけ

まどかが映画やれば興収エヴァの1.5倍はいくだろ
だってエヴァってネットでもまどかより話題にならないし

基本的に全国放送されてないアニメが映画化される事は無い。

ローソンでキャンペーンだってね…… 「おめでとう!」

新劇エヴァは昔懐かしで中年相手のアニメだからなあ

まどかはこれまでの下らない日本アニメの歴史を１度リセットしたんだ。
ハルヒやけいおんだと騒いでいたオヤジ達もリセットした。

エヴァQなんぞ大した出来じゃないのは目に見えてる

エヴァQは劣化した獣神サンダーライガーに過ぎない

リセットされたことにも気づいてないオヤジども

韓国アニメ＞＞まどか

>>134
ありえない。ネットだけが世界の全てではない。
視野が狭すぎまど豚。

アニメ界の寄生虫だったと言えるコミケもまどかによってリセット
された。

そもそもまどかなんて物語として破綻しまくってるから論外だろ

>>145
破綻していたのは東浩紀のような萌えを絶賛したら、それで何かを
言ってたつもりになっていたバカオタク親父であって、まどかは
それらをリセットしたんだよ。

>>134
視野が狭すぎだろｗｗｗ
それはエヴァの興行収入を知って言ってるのか？ｗ

あ、このアニメ、そっち系なんだ。
なんかやたらと人気みたいだから気になってはいたが、
そっち方面なら俺はパス。

>>146
なんでループしたら他人がパワーアップすんの？

BD買って見直せよオッサン

>>145
ブーメランの達人だな〜

エヴァ()なんて敵じゃないわｗ

ハルヒは軽々叩きのめした

エヴァとか糞でしょ
おっさんしか信者いないじゃん

エヴァはもともとオッサンがブームを支えていたから今では爺さんのアニメ

若者に大人気のまどかとジジイばっかのエヴァ
どこで差がついた

なにをいっても幅広い世代と層にうけてるエヴァ

キモオタにしかうけてないまどか

まどが好きな芸能人がどこにいんだよヌケサク

あの花＞＞＞まどか
確定したな
本スレ伸びすぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
魔法少女好きとは言えないｗｗｗｗｗｗ

芸能人ワロすｗｗ
あいつらアホしかいないじゃんｗｗ

低学歴のキモオタが言うか？ｗ

まどか！
まどか！

エヴァとかパチンカスアニメでしょｗ

芸能人に人気なら何かいいことでもあんの？

エヴァ豚ってパチンコしかしないからドキュン多いよな

>>153
8スレまで立てておいてよく言うわｗｗ
しかも最後はダウンロード板に立ててたのはワロた。
削除依頼してこいまど豚。

まどかに負けたハルヒが立てたとしか思えない
しかもまどかに泥を被せるために板違いのスレ建てをして逃げた

圧倒的だったな

マギカってなんで人気あるの？
映像表現？…

エヴァはオタク親父の都合がいい妄想をアニメ化したものだ。
努力しなくてもエヴァ初号機に乗れば最強で、アパートで可愛い女
と暮らす。
単なる同人アニメの域を出てない。

エヴァ＝ハルヒ＞あの花＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞饅頭(笑)

>>169
映像表現においても軽くストパンを超えたが、魔法少女が大きくなったら
魔女になるという当たり前の現実を描いた点も共感を呼んだ。
けいおんでは平沢唯がやがて婆になることを描いたらキモ豚親父ファンが発狂する
ので描けない。

>>169
新房の作った魔法少女ものだったから

精神病理学の本を読んでそのまま脚本にしたもので芸になってない
なにが「これでいいんだ！」なんだよワロタｗｗｗ
まあ実際は全然ワロエないし面白くもないんだけどね おｗめｗでｗとｗうｗ

旧劇は無価値ではないと思うよ。「気持ち悪い」がエヴァのすべて

最終回0.7％で人気とか

ハルヒやけいおんは越えたな
やっぱオリジナル制作のアニメは見ていて面白い
エヴァなりガンダムシリーズなりギアスなり

ハルヒやけいおんは５０が近いオタクおっさん相手だからな

まどかは若者に大人気だけど、エヴァはおっさんばっかだしな

まどか とかタイトルが無神経すぎる。

豚アニメのせいで、普通の名前が
一気にDQNネームになってしまった。

一般人でまどかって言えば円広志だから大丈夫だ

全国のまどかちゃんｶﾜｲｿｽｗｗ

>171
あの花スレにいるとまどかのオワコンぶりがわかる
まどかもスレ伸ばし工作しただけの勢い芸人だったんだなｗｗ

>>174
お・・おう・・・

>>180
黛まどかを忘れるなよ。

つか、エヴァってストーリーめちゃくちゃでしょ
まどかみたいに全然練られてないから薄っぺらい

>>167
板違いのスレ立てって、お前らの得意ワザじゃないか？
他の板住民にはウザがられ、このスレのように、
他アニメにケンカ売っては、勝利宣言を繰り返すまど豚が
言っても説得力ゼロ。日ごろの行いが悪すぎる。

あとエヴァのどこをどう越えたの？

にこにこのまどか実況終わったな93万7千人の視聴、コメント数1,840,420

因みに「化物語」一挙15話放送
来場者数：520,045人 コメント数：1,407,144

今月20日にＳＷＩＴＣＨという雑誌が出るが
過去の特集を1997年の1号目まで追いかけて
見たけど、アニメ.漫画『関係で特集を組まれたのは
井上雄彦のみで、アニメはまどかが初となる。

実況終わってｋらも入場者増えたみたい。
最終確定数

来場者数　949391
コメント数　1884714

ＳＷＩＴＣＨ（笑

イヒとか正月にやってたんだから入場者とか少ないに決まってんじゃん

どっちも延べ人数。
入る度に＋1。

>>185
それはお前が見ていないだけ

金を払ってわざわざ映画館まで出かけなければならないもの
と直接的な比較はできないけれど

エヴァンゲリオン劇場版破の初日の観客動員数は35万人
これでロケットスタートと言われた

では既にＴＶで放映されたものだし、にこにこでも1週間無料視聴
されて、現在でも500円払えば見られるまどかが一挙放送で94万9千人
集めたというのは何スタートというかな？

まど豚どうしようもねぇな

台湾分はどうなってんの？

94万人が同時に見たと思ってるんだろうかwww

94万人が見たってわけでもないし

サーバーがパンクするほど人が集まったのは事実だし

予約分だけで9万3千人超えているし

2000円払えば1週間いつでも全話見れるのにｗ

>>200
＞ サーバーがパンクするほど
そしてサルのように何度もアクセス
＞94万

>>195
エヴァ破の初日→ロケットスタート
まどか一挙放送→まど豚、怒りのF5連打スタート

出来損ないのアニメがまどかの上に来るとでも？

>186
過去のエヴァ厨の行儀悪さ棚に上げて何言ってるのだか
「いい加減にエヴァを超えるアニメを作れよ」と言うスレ乱立させて
いたこともう忘れたのか。

>19
そのへんは鶏が先か卵が先かって話
にこにこ回線は本来、100万人まで大丈夫
それが繋がりにくくなるということは相当な数の
視聴者が集まってきたということ。


過去のアニメの一挙放送で90万人台に到達したことは
一度もない。（条件はまどかと同じだ）40万人近く多い

そもそもニコニコで一挙放送したアニメ自体少ないだろ
それにエヴァが一挙放送すりゃあ300万再生くらい余裕でいくでしょ

敢えて空気感だけを根拠にして言わせてもらうと
破の後くらいからか妙に存在感が薄れてる
いや、劇場版がテレビ放送すれば今でも結構視聴率取るだろうし
Qが映画化されればまた活気づくのは火を見るより明らかだが
それでも現役作品と同列に扱えるような”鮮度”はやはり失われてる

一言で言っちゃえば”アニメ界の古典”の域に入ってるわけよ
ハルヒと比較された頃はまだ比較対象として存在感も鮮度もあった
ここ１、2年はエヴァの名を出すだけで古いって言われる始末でしょ？
面白くなかったって言われるんじゃなくて
古いの一言で片づけられるくらい年数が経っちまったのさ

てか現実は視聴率0.7％だろ。

見たい現実しか見ないやつが現実を語ってもねぇ

動画サイトの再生数が現実ｗ

誰もそんなこと言ってねーだろ
都合のいいデータだけを取ってきてこれが現実だと言い張るのがおかしいんだ

ちょっと前にエルシャダイとかいうゲームの動画が発売前に
再生数300万とか行って喜んでたけど販売は数万でしかも糞ゲーだった。
現実は厳しい。

あ、数万てまどか（笑）と似たようなもんかｗ

ゲームの動画とアニメ本編では話が違う
まどかは糞アニメでもないし

動画サイトの再生数で旬度を語るなら
エヴァはハルヒどころからき☆すたにすら負けてるよ

エヴァはオタだけでなく一般層にも人気だからな

動画再生数は「クリックするだけの簡単なお仕事」してる人たちがいるからなあ。

>>218
パチンカスの事か？ｗ

目標をセンターに入れてクリックｗｗｗｗｗｗ

一般人という言葉にパチンカスが含まれると思っちゃうまど豚wwwwww

>>207
相当な数が集まった割にはリアクション薄いな
スレ検索してもいつも通りだし
集まったけど見たら語るに値しなかったって事か

>>223
自分が見てる範囲だけが世界のすべてだと思ってるのか？

みんな勘違いするなよ。こいつはエヴァオタではない。

煽り合いのスレで言っても無駄だろうけど
今エヴァを持ちだすのは本当に古いよ
自意識を掘り下げるってテーマ自体が陳腐化してるから今の人には届かないし
後はストーリーの整合性とか粗だけしか目に映らんだろう

超えた超えてない論については
そもそも、今時分のアニメはエヴァのエの時すら意識してない
今の時代でも意識してる作家は冗談じゃなく本当にヤマカンくらいなもん

破がクソだったからな
やっぱり旧の作風で作り直すべきだった
綾波がぽかぽかとかもう…式波もマリもあんた誰って感じだし

>>224
いきなりレッテル貼りかｗ
スレ検索って書いたでしょ？一応2ちゃんの話なｗ

まどか関係のスレ一覧は
TV放送中はスレが一気に増えたり、リロードの度に順位が入れ替わるなど
板関係なく活発に動いてるのが一目で判ったけど今はどこも大人しい

今日もいつもと大してかわらず
もっと変化あるかと思ってたけどな

>>225
そんなエヴァに何故まど豚は粘着してくるのか・・・。

エヴァアンチの隔離スレです。失敗しましたが

まど豚あわれｗ

>>225
まどか自体ヴィジュアルが古すぎなのに何を言ってるんだか

昨日ニコニコで全話見たけど、これどこがウケてるの？ｗ
萌え豚専用アニメじゃんｗ
まだナルトのほうが泣けるｗ

ほむほむ

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　　 ヽヽ｀;;:::::::::::....　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.>ﾉ/
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'|　｀　　　 _, ="　　　 　鬱,　｀'i:.:.:｀:.":ミｧ,!/　　|;;;;;;;;;=＝'""ﾞﾐ._　　　　 〃
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　　 　 　　 ｀.、　　　　　　 _ ,　　　　　　　　 '7／ 　 ヾﾞ' 　　 　};;..:.:/
ヽ　　　　　　　　　__ ...-ｰ´::.:.:::.:::.:...　　　　　 . ...:.ｰ-　,_　　　　'::.:∧
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　　　　　　　i/:|／ﾚ'::::::/!:::/|:::::!ﾞｰｰ-ﾍi　　　ソｲ、　　 ヽ
　　　　 　 　!:::::c::::::::::/｀|/‐|:/'|:ﾉ|!::::::::{　　　くi　ヾヽ、ノ
　　　　　　ﾉ::::::::::!::/l/=ﾆｊヾl/　|!　V!::::l　　　}　〉　| ﾞ!｀!
　　　　 　 ｽ,.-､::iﾚ !'iて:i　l　　　　　ﾘﾞﾒ　 　 !　|　l　| /
　　　　　　 { ヘ l!　　ー'‐　　　　　_二､!　　　　|　i 　l'
　　　　　　 ヽ、〉　　 ﾊヾ　　 　 !　 ￣｀{　 　 　ｊ　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ､_ 　 　　　　　 '　　ﾊN|　　　/ u　；|
　　　　　　　　　　ﾊ、　　 　 _　　　　　 ｿ　　 }　　　!
　　　　　　　　　 ﾉｨ:ゝ、 　 　 ｀　 　 ,.イ }　　 i 　 /
　　　　　　 　 　_,.-!|　 ヽ、　 　 ,.-'´ / ﾉ　　ﾂ 　 !
　　　　　 ｒ'｀￣ｨ 　 !　　　 ﾟ‐1'´　 _/ノ　　 ｿ　 　 l
　　　　　ﾉ 　　 ｀ヽﾉ　　　　　|__,ｨ'´　_,.-‐'"｀i　　　|
　　 __,.ｲ´ｰ-､　　 ｀ｰ､　　 　!､___､,ノｒ‐y‐、　!　　　i、
　 ｒ'　____　 　 ｀ﾞ=-、　ゝ､__,.-‐ｒ'´‐‐|/　／｀ヾ.　　 　!
　 ﾞy'´　 ｀!　　　　　　　　　　　　ノ´/ ｲ __,.-'⌒i　　 　i
　　i　　 　ﾞヽ;　　　　　　　　　　　,..ｲ 　　　　-‐'´｀i　　 |、
　　! 　　　　 i_　　　　　　　 _,.-'"　 |　°c　　 __,ｨﾉ　　　!
　　ﾞ:　　　 　　ﾄ､　　　-‐'"´_,..-‐'l´ !　　　 　/ 　}　　　 　i、
　 　｀、　　 　 ﾞ、｀ﾞ‐-‐‐''"´　　 　!　!　　　 / i　 ﾄ、　　　　!
　　　 ﾞ、　 　 　:、　　　　　　　　　 ﾉ　　 　!　 |　} ヽ、 　 　 |
　　　　:、　 　 　ﾞ、　 　　　　　　 /　　 　/′ l　 i　　ヽ 　 　!
　　　　 '、　　 　 ｀. ｀ヽ､_　　　／ 　 　 /　　　　 |‐‐- ､.___ノ
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　　　　　　　　 　 ﾄ-‐'"´　　 J　 　|　　　 |
｀ﾞ‐-､　　　　　 　ｊ　　　　　 　 　 　!　　　 ヽ
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　　　 ｀‐-､ ﾞヽ/　　　　u　　°　　　　 　 　l
　　　　　　 `‐-､｀ﾞ‐-､_　　　　　　　　　　!　|
　　　　　　　　　｀ ‐-､ ｀‐-､　　　　　 　/　 l
　　　　　　　　　　　　 `‐-､ `‐-､　　　/　　i
　　　　　　　　　　　　　　　｀ ‐-､ `‐､/ 　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐-､｀ﾞ‐-l、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ‐-､ `‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ ‐-､ `‐-､

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　　　　　　イ::::::ｲ-ﾊzｰヾ､::::', 　　　　
　　　　　　 ヾ:/(´ii　 ll｀） 〉K　　　
　　　　　　　 ﾍ}.　r'=-､" /ｿ
　　　　　　　　 ＼.L__ノＫ"　　＿
　　　　　　r'⌒￣ﾍこ ｒ‐　￣　　｀ｰ-------ｘ
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　　　　 ./　 /ヽ　　_　_　　 :::「
　　　￣　 ./　　',　　　　　　 }
　　　　￣　　　　',　　　　　　l
　　　　　　　　　 .}　　　　　　l
　　　　　　　　　　}　　i　　　 ',
　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　 }
　　　　　　　　 /　　　∩　　　 ',
　　　　　　　 ./　　□■□.　　',
　　　　　　　/　　 .■□■　　　',
　　　　　　 /　　　.□■□.　　　 ',
::::::::::::::::::::::::::::::,ｒ´￣ヽ、::::::::::::::::::/i:::::::::::::::::::::i　 　|:::::::::|　　　 戦　　　|
_,.‐-､:::::::::::::::/　　　 　 l:::::/!:::::::/ l::/l:::::::/|::::l　　　l::::i::::| 　 　 闘 　 　 |
ｨ'´ヽ.l:::::::::::::|　　 　　 　ﾞl/ |:::::/　l:/_|::::/‐'l::/"　　 !:/|::ﾊ 　 　配　　　 |
｀/7' l:::::::::::::|　　 エ　　　|´|::/￣ﾞﾘ　!::/　 |/　　　 |ﾒ‐ﾘ‐ﾄ､ 　 置　　　l'
（ く /´￣ヽ.l　　 ヴ 　　 l-ﾚ'二二､=|/　　　　　／_二二|ﾉヽ　　 　 /
､ヽ/　 　 　 　 　 ァ　 　 | {　　ﾟ,ﾉ　 　 　 　 　 / ‐'l　 ﾟｰﾉ￣ﾞ>、__ノ
　ﾞl　　準　 　 　 に　　　|　--‐´　　 　 　 　 /　　｀＝"´ 　/ﾉ |:/
　i　 　備　 　 　 乗 　 　|　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　ﾚ
　|　 　を　　　 　る　 　 l　　　　　　 　 　 　 i　　　　　　/
　|　 　し　　　　 　　　　l'　　　　　　　　 　 　ヽ 　　　　/､
ｰ{　　 な 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　　 　　　 ／　　　　/　 ＼
　|　　 き　　　|ヽ、__ノ　　　　　　 ＿＿__　　　　 　／　　　　ヽ､
　l 　 　ゃ　 　|:＼　　　 　 　 　　´--‐‐'´　　　 ／　　　　　　　　＼
　ﾞl　　　　 　/､_ :::＼ 　 　 　 　 　　-‐ 　 　 ／ﾞヽ　　　　 i　　　　 　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::,.-､::::::::::::::::::::::::,. ':::::::::::::::::::::::::::::､ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::,ｒ' ⌒!l::::::::;.ｲ::;ｨ:::_:::::,.イ::::::::::::::::::::::::lヽ!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !:::::::::::::::::|　(´ｿｊ/ﾘ" l/ ﾒｲ-='､/ｿ,ｨ::::::/!:::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::;ゝ ソ　ｿ　　　　 　 __ﾞヽ.,ﾒﾉﾙ ﾘ::::ﾊ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　!::::::／ `┐　　　　　　　　!　ｊﾞゞ､_　/ノﾘ　!l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　W´ 　 　 !　　　　　　　 　 ｀ 　 ,ｒ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　 　 　 _　ﾞ 、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ‐‐=/　　　　　　　ヽ、　　 　 　 ‐､　,. ‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　｀ヽ、　　　　　/ヽ　　　　　,.-´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ､__ 　 　 　 ＼　 　 /　　 ＼__,. '´
　　　_,.--'｀ヽ.　 　 　 　 　ｊ｀ﾞ┴-ﾞヽ、　　　　＼/、
　 　 {:.::..;:;:;:;:;:|　　　　　／_,.-‐‐-､ 　!　　　　　｀ﾊ ヽ
　　_,.ゝ:.:.:.;;‐二ﾆ=､　,.ｲ '".:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞヾ､! 　 　 　 l | l´!
'"´=ﾆﾆ二､ヽ:::::!;;i:ﾞy.:.:.,.--‐'"´｀ヽ.::.:..ヽ.､　　　 ｊ |ﾉ ﾞ､
‐'"⌒＼.:.::.i;|.:.:.／‐'"´　　　　　　　ヽ.:.:.ヽ.ヽイ´ /=‐､ﾍ_
:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.li!,.ｲｿ　　　　　　　　　 　　!.:.::.:l　 | !　￣｀ﾞ!-､

>>225
クリストファーノーランの悪口はそこまでにしとけ

まどかってエヴァみたいに萌えウケ狙い腐ウケ狙いパチンカスウケ狙いしてないだろ
そのへんは考慮すべき

他はともかく萌えウケ狙いしてないは無理があるだろ。

>>238
魔法少女ってタイトルであの絵だぞ？
本スレもブヒブヒ言ってる豚ばっかじゃねーか

それは萌え豚の目線

そしてまどか信者には萌え豚しかいない

信者の痛さだけはエヴァを超えたな

オタクによるオタクのためのアニメ、という点では共通してるんだけど、
ガイナックスと庵野が血ヘド吐きながらブラウン管に叩きつけたモノが伝説になったエヴァ
エヴァから十余年、アニメ業界とは別の進化を遂げたPCゲーム業界とアニメ業界の鬼子が手を組んで、
ストーリーテリングと技術・演出の粋を凝らしたまどかは、数字で比較するのがそもそも無理だと思う。

ガイナックスは叩き上げの制作集団だけど、アニメバカ一代、マーケティング力はイマイチ
本放送の脚本の破綻など、製作体制の問題も多かった
ニトロプラスにしろシャフトにしろ、作るモノの中身は他と比べると尖ってるけど、
作品のクオリティを管理・維持する技術やらマーケティング力はむしろ第一線
かたや叩き上げの技術を武器にロボットアニメバカ一代がワンマンに作り上げたカルトアニメ、
かたやハリウッドほど化け物じゃないけど、日本のオタク産業の最先端。
ヒットの仕方も、放送終了後の消費のされかたも全く違う経緯を辿るはず。

あ、でも、エヴァは伝説になったけど、まどかは伝説にはならん気がする。
完成度の問題より、お行儀がよすぎるんだよな。
ハルヒ・けいおん・まどか辺りは、5年もすれば十把一絡げ扱いになってそう。
お行儀が悪かった最近の大作（笑）アニメといえば、ABフラクタル辺りだけど、
だーまえもヤマカンも庵野には遠く及ばなかった。

あと、エヴァは10代の為の作品、まどかは「大人の」オタク向けの作品だよね。
エヴァは大人になりきれないオタクの作品と、まどかは大人になってしまったオタクの作品。
エヴァ新劇が盛り上がらないのはそのせいじゃないかね。リアルタイムに記憶に焼きついた世代でも、
20代後半〜30代行っちゃうとシンジに感情移入するのはちょっとキツい。

ハルヒはもう５年たってるけどね〜
けいおん（笑）まどか(笑)はガラクタ扱いにはなってるかもね()

やあやあ、エヴァ板から移動してきたよー。

>>245
エヴァ新劇が盛り上がらない（正確には、今現在盛り上がってない）のは、
単に破以降情報らしい情報が出てないから、だと思うけどね。

旧劇までは、正直語る事が山ほどあったから、作品自体が放映されてなくても、
ようは燃料の補給がなくても、あれやこれやと盛り上がれたんじゃないかと思うけど、
新劇シリーズが始まって以降は、エヴァファンは待ちの態勢になってるように思う。
ようは、供給されるものを待ってる状態というか。

リアルタイム世代でも、感情移入こそしはしないが「あのシンジが・・・！」的な、
保護者的感覚での感動ってのはあったから、感情移入できないから
盛り上がれない、ってのはちょっと当てはまらないと思う。

受身の態勢になってしまったファンに、燃料の補給がなされないから、
自然鎮火状態になってしまっている、というのが実態なんじゃなかろうか。

今後情報が出てきたら、また破の時のように盛り上がってくると思うよ。
ただ、それらが過去の遺産の消化（あるいは昇華）であるのは気になる
所なんだよな・・・語られてきた過去、歴史があるから、埋没してはしまわない
だろうけど、新劇が完結した後、一体何が残って何が消えるか、
ってのは気になる所だ。

>>246
ハルヒは、原作が四年停止してたからこそ、十把にならずに済んだ部分は
あるんじゃないかな。世に名前が残るかどうかは、他の作品含め、今後次第だろうね。

確かにお行儀がよすぎるなマドカファンは。
エヴァ厨は最盛期にはスレを乱立させていたのだが

まどかファンはかなりマナーが良い。エヴァ比較スレ
もサロンとエヴァ板ぐらいだ。

とはいえ、一般への普及期に入りつつあるよう。ただ、
広告業界の臭いが強すぎる。（ローソンとかＳＷＩＴＣＨとか）
もっと、場外乱闘があってもいい。

とはいえ、一過性のブームだとは思わないけど
次回作品がどうなるかでこのブームの質が決定するかも知れない。

エヴァも旧劇場版二作で完結していたので物語の引きずりようが
なかったのだけど、やれ育成ゲームだ、やれ謎本だ、やれパチンコだと
下世話な所でマーケットを引きずって新劇場版までつないだ。

その点、まどかは新作を作り得る作風だと思っている。スピンオフの漫画版
が参考になる。ほむらがループした別時間の話をもってくるか（これだと
ひぐらしみたいになる）まどかの昇天した後の世界観でゆくか（ほむらと
ＱＢが出てくれば別世界でも物語が続くハガレン？いやポケモン風）

まどかの持つ意味というとここ十年ぐらい

冬、夏、秋と1クールのアニメを30作ぐらい
（年間90本）原作を浪費しながらやれ乳が揺れただの
やれパンツが見えるだのということばかり持て囃す
00年代アニメにある種の楔を打打ち込もうとしていること。

勿論、萌えアニメはデメリットだけでなくメリットもあった。
たかが二次元の線画にすぎないものに魅力を与え
日常の細かな描写を通じて人物を描き出す。それは必要な
技術だっただろう。（その最も最先端が京アニのアニメ）

だが、そればかりだとアニメが死んでしまう。少なくてもここ
十年、リスク社会の光景が広がりラキスタ、けいおんに代表
されるような世界から日常が乖離しつつあった。

契約社員をリストラされて年越し派遣村で過ごす労働者が
群をなしたり、東日本大震災で家を失って難民キャンプで
世界しなければならなくなったり、原発事故で放射能に日々
怯え、高濃度汚染で農家が首をつったり、節電で電気が
使えなくなる、もはや、キヤッ、キヤッ、ウフフの日常で
なくなっている。

だからといって、「ドラゴンヘッド」やら「バトルロワイアル」
やら「リアル隠れんぼ」やらの世紀末サバイバル世界とも
また違っている。

まどかマギカは作品の中で重要なメッセージをいくつも発信している

「あなたに何かあれば周りには悲しむ人がいる」というようなメッセージ

「役に立たないとか、意味がないとか、勝手に自分を祖末にしないで」
「貴女を大切に思う人のことも考えて」

「どんな願いも結局は自分のエゴだと思えば大抵のことは乗り越えられる」

「正しいことが良い結果を産むとは限らない。時には間違うことも必要だ」

「奇跡はね、本当なら人の命でさえ購えるものじゃないのよ。」

「今現在で69億人、しかも、4秒に10人づつ増え続けている君たちが、どうして単一個体の生き死ににそこまで大騒ぎするんだい？」

「牛も豚も鶏（とり）も、他の野生動物に比べれば、種としての繁殖ぶりは圧倒的だ」

「希望を抱くのが間違いだなんて言われたら、私、そんなのは違うって、何度でもそう言い返せます。きっといつまでも言い張れます」


どれもこれも教科書に載せたいぐらいの名言ばかりじゃないか

まどマギはわれわれのほのぼのした日常は実はぎりぎりの多くのリスクと犠牲の上に
成り立つものにすぎなかった。システムは歪んでおり欠陥だらけだ。それでも希望を
忘れないでということを教えてくれる。

エヴァにもそういうメッセージがあったという人もいる。だけど自分からみるとエヴァの
人類保管計画は最後まではったりにしか見えない。虚飾をはぎ取ると碇シンジー監督庵野
の肥大化した自己しか見えない。

上記、まどマギに近いメッセージというとファフナーやゼーガペインの方だろう。だけど
まどマギはややこしＳＦ設定をそぎ落として、萌えアニメ発祥の原点とも言うべき魔法少女もの
と言う枠組みの中でひだまりスケッチの絵柄で描いて見せた。その挑戦的姿勢は評価されるべき。

>245
まどかはどちらというとエヴァ的な流行かたでなく
それ以前のガンダムとかイデオンとかクリーミーマミとか
カードキャプターさくらなどの流行方を参考にした方が良い。

何ここ？

誰かの日記帳か？

↑を見てると、庵野が旧劇でオタク批判をやらかした気持ちもわかるわ。

エヴァは人類補完計画で全人類の魂が無条件に救われるのだね。
人類補完計画が発動すると人類の体が液体になり、魂だけが光り輝く十字架
の形になって天に還っていく。

反対にまどかはキュウべエと契約して願望を叶えても、その代わりに魔法少女
はゾンビとなって、やがては魔女の怪物になる。
さらに魔女がいなくても、今度は人類の欲望から魔獣が生まれる。

人類補完計画でパッと救われるわけじゃない人類の業もまどかは描いた。

魔法少女まどかマギカは２１世紀のルパン三世である。

ルパン三世のルパン一味は莫大な富を手に入れても常に何かに追われて生きる
救い無き悪人であり、同様に救い無き汚濁に満ちた人間世界の中でルパン一味
は様々な悪と対峙しながら生を駆け抜けていく。
このルパン三世的な生の哲学は魔法少女まどかマギカにも濃厚にある。

魔法少女まどかマギカはルパン三世と同じくピカレスクロマンとして優れていた。

ルパンの超人的体力や悪運は魔法少女に匹敵する能力であるし、次元の射撃能力
や鋼鉄を切り裂く五右衛門の斬鉄剣も魔法に匹敵する能力だろう。

けいおんのごとき日常性も格差で破壊されたが、だからと言ってドラゴンヘッド
になっている訳でもない世界とはルパン三世の世界である。

ルパン三世の世界には悪の独裁者、大泥棒、マシンガンをぶっ放すマフィア、腐敗警察、核戦争、悪魔そのものなど様々な悪が蔓延るが、
それでも人間社会は強烈な欲望パワーに支えられて世界各地に高層ビルを建設し、ジャンボジェットや富が
グローバルに飛び交う世界である。

ルパンをさらにスケールアップした宇宙海賊コブラには魔法使いの女が
頻繁に出てくる。
敵として魔法使いの女が出てくる際には無敵に近い魔法使いの女の魔術に
コブラが苦戦するが、そのパワーの源がソウルジェムであることを見抜いて
サイコガンで破壊し、死んだ魔法使いの女の遺体に向かって「これがお前さん
にとっての救いさ」と葉巻を吸いながら言うようなシーンはよくある。

魔法少女まどかマギカが何を描き、何が足らなかったかもここから推測できよう。

とりあえず３行にまとめて書く努力をすべき

>>255
その救いが、必ずしも救いとは成り得ない、ってのもエヴァはちゃんと
描いてると思うがな。
シンジは否定したし、EOE後の世界にも生き残ってる人間はいる、という
ような話が確かなかったかな。

何にせよ、他人の反応を求めてなかったり、会話とかする気が無いのなら、
ブログでやるべきだと思うがな。

というかだな、何が「救い」か、なんてのは甚だ主観的な問題なんだよ。

例えば、明日をも窮する程の貧困に苦しめられてる人からしたら、
パンを毎日支給してくれるってのが十分な「救い」たりえるけど、
現代日本でごく平凡に日常生活を遅れてる俺らからしたら、
パンだけ貰ってもそんなの「救い」でもなんでもない。

エヴァにおけるあのラストは、少なくとも碇シンジという個人にとっては、
誰も彼もと合一する事よりも「救い」に近かったのだろうと考えられるし、
まどかのあのラストも、よく「あんなの救済でもなんでもない」って声を
聞くが、魔法少女達の立場に立って考えてみたら、「救い」に
十分なっているようにも考えられる。
どちらも、「救い」そのものであるかどうかは断言できんけどな。

日常って漫画（アニメ）があるが「こんなの日常じゃないよ、おかしいよ」
って言う人が必ずいる。でも、それは自分たちの基準で「日常」を
想起した場合のギャップが存在するからこそ出てくる言葉で、
作中のキャラ達にとっては、あれが「日常」なわけだ。
「救済」についての解釈論を行うなら、そういうキャラ主観での
考え方というのを忘れないようにした方がいいんじゃないかな。

こいつは何がしたいんだ

ロボットのスレでずっと独り事言ってる人でしょ。

どっちも宗教だからな。
濃さを自慢し合えば長口弁舌飛び交うわな

>258
コブラＭＡＤ作った人？

広島かよ

ここでネタ投入

『まどか☆マギカ』まどカフェは7時間待ちのレベルまで来てしまったみたい
http://otanews.livedoor.biz/archives/51797341.html

ネズミーランドの人気アトラクションなみか

MadokaMagicaUSA.comをアニプレックスUSAがドメイン取得、何か動きがありそう、他 - 海外ニュース
http://blog.livedoor.jp/anime_trans/archives/3322758.html

ついに海外進出始まった

>260
3行でまとめてみる

「へぼレイ終わった。

少年（シンジ）は一人でへんずり?いてろ

これからはまどかとほむほむの愛が世界を救う」

>>251
そもそも補完計画はシンジが望んだわけじゃねーよアホか

シンジは別に何もしてないよね。
ただシンジの中のデストルドーとリビドーの中で、デストルドーが勝ったってだけの話
そもそも完全に自我崩壊する一歩手前までいってたから、自分が生命の樹になってることすら知らないだろ

>エヴァは人類補完計画で全人類の魂が無条件に救われるのだね。 
>人類補完計画が発動すると人類の体が液体になり、魂だけが光り輝く十字架 
>の形になって天に還っていく。 

これもおかしいわ。
人類補完計画ってのは人の心の欠けた部分を「強制的に」補おうとすることだろ
>>261も言ってるけど、救済でもなんでもないから。

結局シンジは、そのLCLの気持ちのいい世界に居ても、自分すらも存在できないし、
もう誰かと手を繋ぐことすらできない事に気づいて
他人も自分も傷つくことを覚悟した上で、自分の存在できる世界を選んだだろ
だからシンジとの融合を拒絶したアスカも復活するし、
最後のユイのセリフ「自らの心で自分をイメージできれば誰もが人の形に戻れる」からしても
結局リビドーの強い人間は復活できるってことだろうが。

>>206
実際にエバ超えるアニメが出てきてないのに、大騒ぎして何が悪いの？
エバ超えるアニメ出て来てくれ〜と望んでるだけなんだが

エヴァを全く超えられなかったアニメのファンの劣等感を刺激しちゃった以外、
なにも悪いことしたつもりはないがねぇ？

そう、キミみたいな奴のことねｗ

>>262
エヴァにおける救いとは作者の庵野秀明がもっとアニメグッズの販売で
金を稼ぐことだろう。

>>195
これ読んでても思うんだけど、まど豚ってまどかが負けないための
予防線みたいなの張ることでしかまどかのすごさを提示できないんだよねｗ

たとえば、
＞現在でも500円払えば見られるまどかが一挙放送で94万9千人
＞集めたというのは何スタートというかな？

こういうふうに数字を出して読み手に問いを投げかけることで、
破の35万人ロケットスタートとの比較という形でまどかのすごさを
どうにかアピールしようとしてる

でも最初はこう書いて予防線を張っているｗ

＞金を払ってわざわざ映画館まで出かけなければならないもの
＞と直接的な比較はできないけれど

言うまでもなく、映画とニコじゃ比較できないという反論が来ることを予想して
それを言わせないために書いておいたものだなｗ
つまり逃げｗ

直接的な比較はできないことはコイツ自身がわかってるんだな
となれば答えはおのずと出てくる


直接的な比較はできないので、94万9千人集めても35万人との比較は全く意味がない


これがファイナルアンサー

>>272
シンジが他人と向き合おうと決心した上での首締めだよな
怖かっただろうな、自分の妄想だったとはいえ首絞めにアスカが無反応無抵抗だったら
また誰も自分のこといらないんだって思うよ人間だから
でも現実世界のアスカはそんなシンジを受け止めてくれたよね。
なんだ、ハッピーエンドじゃん。

>>276
あれは碇シンジ＝宮崎勤であることを描いたのでは？

一人で手間かけずに何票も持てるようなデータがアテになると思ってる奴まだいるんだ

こういう予防線を張って主張するタイプの論者というのは、
俺の経験から言ってもまずネットしか居場所がないニートだけ
ネット弁慶特有の主張方法だな

社会にでればこんな予防線でごまかす言い方なんて
通用しないからね

＞500円払えば見られるまどかが一挙放送で94万9千人
＞集めたというのは何スタートというかな？

500円払えば見られるのに無料放送に94万9千人集まった
つまり500円払うことさえ躊躇う貧困層が視聴者のメインだったと
解釈できる
あるいは、ネットでの有料視聴はカード払いが一般的だが
カードを持てないので無料放送に集まったとも解釈できる

500円も払えない、カードを持てない、つまり無職

これがまどかファンの実態であるという悲しすぎる現実を、
ニコニコ94万9千人の数字は浮き彫りにした

>>277
宮崎勤なんてどっから出てきたんだｗ

製作者の側も勘違いして読売だか朝日だかわすれたけど全国紙にでっかい広告出したんだよな。
あんな真似しなきゃもうちょっと儲かったろうに。

まど豚はネタレスしかできないんか

>>279
そういう金銭的問題はあまり意味が無い。
パチンコエヴァが金をたくさん集めようが、魔法少女まどかマギカの
ほうが格上。

ローソンのまどマギフェア、大量に買い込む強者がいるようだが
みな内部被曝を全く気にしない馬鹿ばかりなのか、それとも最初から
諦めているのか

去年のエヴァローソンは人来杉で２日で活動限界来ちゃったよね♪

なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1307880000/

こっちでやれ。くせえから巣からでてくんな

>>285
エヴァが好きな５０代のオジサン達が殺到した

大量に買い込むやついるの？
うちのローソンなんて対象レシート誰も貰って帰らないんだけど。

>279
馬鹿だな君は　社会には絶対比較できるものより相対比較で
決めなければいけないものがほとんど。


パチンコで銭を使う代わりに風評被害に苦しむ農家のために
自ら犠牲になるという”賢い”金の使い方をしてるだけさまどかファンは

>>273
良かったな。やっと、現役引退できて
これからはまど神がアニメ界を牽引してゆくよ

マイクロソフトにもまどかファンがいるようですな
http://zeark969.blog38.fc2.com/blog-entry-2677.html

>>283
金銭的問題じゃなくて、そこから見える客層の分析だよ
まどかファンはニートばっかりという現実のね

>>289
絶対比較じゃエヴァに完敗するし、逃げ道はそこしかないだろうねｗ

>>277
･･･････････････え？

まどかがエヴァを超えるにはハードルが３０個くらいあるな

でもあながち間違いではないのかもしれない。
シンジだって自分の存在を相手に認めて欲しいからああいう行動したんでしょ？
今まで自分自身にリビトーもデストルドーも向けて
最終的にぶっこわれた経験をしたからこそアスカにデストルドーを向けた。

色々ツッコみたいが、まどか云々関係ないから簡潔に言うと

それのどこが宮崎とイコールで、しかも庵野がそれを意図したことになるんだよｗ

そもそもあのシーンはシンジが救われるシーンでもあると同時に
他のシーン以上に庵野が投影されてる
そこで勤救ってどうすんだよ

94万8千人ってのは、のべ入場者数であって、
視聴者数とはイコールじゃなかったはずだが。
追い出されたエコノミーの人が再入場した分や、
途中でFLASHプレイヤーが！状態になってリロードした
分まで込み込みの数字なはずから、そもそもそれをもって
「これだけの"人数が"まどか生放送を見た」と言う事自体が
間違ってるっちゃー間違ってる・・・ってのは今更言うまでもないのかな？

宮崎勤じゃなくて某アキバの通り魔の方が合ってる

>>279
マジレスすると、無料であるって事は、気軽に触れられる、って側面もある事を
忘れちゃいけない。

これはプロレスの話になるんだが、地上波無料放送のある新日本プロレスに、
普段CSでしか試合が放送されない団体の選手があがると、道端とかで声を
かけられる率が格段に上がったそうだ。

つまり、CSで金を払って見るほどプロレスが好きというわけでもない人でも、
地上波で無料ならば、何となく見る機会はある、という事になるわけだね。
興味の度合いと、それに触れる機会の問題とを無視して、
一足飛びに有料放送を見ずに無料放送を見る事を、貧困とイコールにするのは
必ずしも正鵠を射た指摘であるとは言い難いんじゃないかな？

別にまどかがそこまで好きでなくとも、興味を軽くそそられたので
何となく見た、という人の存在を全く考慮に入れようとしないのは、
結論ありきの恣意的な思考であると言えるのではないかな。

もちろん、金を払えないから無料放送を見たという人の存在を
完膚なきまでに否定しようとは思わない。そういう人だっていただろうね。
だが、その推論の結論に至るまでの過程には、それ以前の欠陥がある。
そもそもニコ動のポイントは、カードがなくても買える。
ニコ動以外の有料ストリーミングサービスも、カード払いオンリーな所なんて
少数派・・・というか、絶滅危惧種であると言えるだろう。
今時どこだってWEBマネー程度は導入してるよ。

何にせよ、もう少し自分の発言を客観視した方がいいんじゃないかなぁ。
ただの煽りとしてなら目的は達成できても、こうしてマジレスされたら
ちょっと恥ずかしいんじゃないかと思うし。

300get

あ、ちなみに俺、まどかはエヴァを超えてない、ってスタンスなんで、そこんとこ夜露死苦！

そもそもプレミアムってまどかをみるためだけに５２５円払った奴の数どれくらいだと思ってんだ

10年後にもまどかが話題になってればエヴァ超えたことになるんじゃね（棒)

>>298
お前、エヴァ板でも似たようなレス繰り返してるバカだろ

>>302
作品自体をしっかり見る事を目的にして金を払うなら、
DVD借りるか全話パック購入するかするよなぁ、と正直思う。

まどかは業界人から愛されている

明貴美加「まどかはエヴァ以来に面白いアニメ」

奈須きのこ「いい脚本、いい演出、いい監督、
いいスタッフが作ったアニメは、かくも楽しく、美味しく、舌に熱い。
2011年初等からたいへん素晴らしいものを見せてもらった、ありがとう、そして、ありがとう！」

新エヴァ作画監督「まどか★マギカ、がエヴァを超えた？けっこうなんじゃないですか、
いつまでも過去の遺物がトップじゃ困るしw。」

斎藤雅道「今週本放送が終了したTVアニメ『魔法少女まどか☆マギカ』のDVD、ブルーレイディスクが
大ヒットの兆しをみせている。これを上回る数字を叩き出したTVアニメは過去に『新世紀エヴァ
ンゲリオン』くらいなものだ。」

藤津亮太「母の生き方を理解し、自分の人生を選ぶかてとする。そこに図らずも「魔法のスターマジカルエミ」
など成長をテーマとした魔法少女の遠いエコーも響いているように思う」

後はブラックラグーン広江先生とかかみちゅの鳴子ハナハル先生とか


別に仕事でもないのに持ち上げてくれるのは認めれている証拠

>299
だいたい、ＴＶって本来無料のものでなかったっけ？

宮崎アニメだろう過去の名作アニメだろうがゴールデンに
地上派で何度も無料で放映されるうちに名作化していったんだろう？

ラピュタなんか最初に劇場で公開された時、ガラガラだった筈。
ガンダムは名古屋のローカルで放映された打ち切り番組
ヤマトも視聴率低迷、エヴァだって地上派はそうだろう？

>>306
褒めてる業界人ショボ

>>308
まどかを褒めるにはエヴァが必要だってこと
エヴァの認知度が無ければ褒める事もできないんだよ

>>309
別にエヴァはいらん。
強いていうならドラゴンボールだ。

>>307
今はそういう時代じゃない、という事だね。

娯楽の多様化に合わせるように、各人が自らの趣味嗜好に合うものを
選択できるだけの、多種多様な選択肢というものが用意されるようになった時代だ。
そして、その選択にはそれなりにお金がかかる、と。

選択肢が少なく、何度も見る事になって、刷り込みとも言えるような
形で「名作」という認識が産まれるという図式は、今の時代いは成立しえないだろうね。
選択肢がたくさんあるから、色々な「安くて採算のとれる選択」が出来てしまう。

>>308-309
なんかずれてね？

>>306
マジレスすると、面白いのは面白いからね、まどか。
ストーリーの展開、十二話のアニメ作品としてのまとまりは、
昨今のアニメの中でも稀に見る仕上がりであると言っていいと思う。

だから、持ち上げてるんだ、と考えた方がいいコメントも多いんじゃないかな？
エヴァを超えているから持ち上げてるんだ、と考えられるコメントはいくつある？
そして、作画監督のコメントが、どのような経緯でされたものかというのは
はっきりしているのかい？　世の中にはリップサービスという言葉があるのだけれどね。

ついでにこれ、こっちでも書いておくけど、まどかはエヴァを超えていないと思う。
これは、十二話にまとめてしまったせいで、深みがなくなってしまった、というのが大きな要因。
エヴァにはあった、様々なツッコミ所とも言い換える事ができる、
語れる部分というのがなくなってしまっているんだね。

もちろん、それは十二話という枠内で作品として完結させる為には必要な事だし、
その結果作品自体のテンポはよくなり、回を追って観ている内は、
引き込まれる要因になるわけだけども、例えば五年後、十年後というのを
考えたときに、それは今度はマイナス要因になってしまう。

だって、語れる素材が無い物が、五年十年語り続けられると思うかい？

>>314
エヴァはまだまとめられてないだけ。
そういう意味でまどかはエヴァを越えている。
あと、たぶんQBだけで10年後は語られてるだろう。
エヴァにQBを越えたキャラがいるだろうか、、、

まどかを一回でも観たらエヴァがまどかに負けたことは明らか。
エヴァがまどかに勝ってるものがあるとしたら集めた金だけだろう。

まどかが完全にエヴァを凌駕したのはどの時期？

最初から
あと長文の人は自分が語れる事に重点を置き過ぎだ
凄くどうでもいい事を語り続けても残らないよ。名作ってのは語るまでもなく名作なのだから

まどかは語ることすらできないってだけでしょ

エヴァオタクには語ることもできないのがまどか

>エヴァはまだまとめられてないだけ。 
>そういう意味でまどかはエヴァを越えている。 

これ意味がわからんわ
逆にまとめられてたらエヴァ超えられるの？
じゃあエヴァ以外のほとんどのアニメはエヴァ超えちゃってるじゃん
仮にそうだとしたらなんでエヴァと比較してんの？

萌要素とか嫌いな俺でも楽しめる？

まどかの最後ってちゃんとまとまってたか？
思いっきり投げっぱなしだったじゃん

>>322
じゃあまどかは無理だな

まどかの中の人すら、なんでまどかがあんな願いに至ったのかわからないって言ってたし
しかも誰も救えてないって言ってたらしいな

たぶん数年以内に魔獣によって両親死んじゃうんだろうなあ

まどかを萌えアニメとしか括れないのは繊細さが足りないせいだ

>>327
まど豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エヴァヲタはまどかを面白いと認めたうえでまどかはエヴァを超えてない理論を展開してるけど
エヴァを全否定してるまどか信者って余裕ないのかな？
面白いだけでエヴァを超えたことになるならとっくに他のアニメが超えてるっしょ

まどか豚は何にでも勝利宣言しちゃうただの豚だからな

>>315
そりゃ「超える可能性はある」ではあっても「今現在超えている」にゃならんがな。

>>318
エヴァとの比較において、その「語れるかどうか」って部分は外せない。
これが、例えばラピュタやらナウシカやらとの比較であるなら、「語れるかどうか」って部分は
正直どうでもいい要素なんだけどな。

エヴァがここまで名前を挙げた要因は「語れる作品」だったから。
その点だけははっきりしている。
ようは、隙間がどんだけあるのか、って事だよ。
これに関しては、ガンダムとかもそっち系だね。
一年戦争という舞台に、隙間が沢山あって、皆がその隙間を
自分たちで語る事で埋めようとしていった結果、名作という
評価を得るに至ったわけだ。

「語れるかどうか」ってのは「世界観に対して興味をそそられるか否か」と
言い換えてもいいかもしれないね。まどかの世界観には、もうあまり語れる要素は
残っていない。最終回に出てきた魔獣とかの考察程度じゃないかな。
それにしたって、ラストシーンのほむらが荒野で魔獣と相対するシーンについて、
製作者側から「あのシーンに意味なんてないです」というコメントが出てしまっているから、
考察もそこまで盛り上がれないだろうしね。

「名作は語るまでもなく名作」って言えるタイプの作品は、
>>307が言ってるような「何度も見られる事で名作という評価を得た」タイプの
作品であると言えるね。これに関しては、ブランドによる相乗効果というのも
加味して考える必要があるだろうけど。例えば、宮崎アニメである、だとか、
ディズニーである、だとか、富野作品である、だとか、そういったブランド効果
というのも、名作という評価を得るにあたっては一要素となる。

少なくとも、日本という国で名作という評価を得て、その評価を長続きさせる為には、
ただ名作であるだけじゃ足りないんだよ。
一般社会において、周囲の人間がそれに興味を持っているという状況が成立したりして、
流行となり、尚且つその中で土台となる、屋台骨を支える人々が
生まれ、残っていかない事には、長く残っていくブランドにはならない。

一般社会における流行的側面から見た場合、まどかはエヴァのそれとは
比較するべくもない。とてもじゃないが、流行しているとは言い難い。
>>306が挙げている業界人からの評価コメントの名前を見れば、それは
ある程度わかるだろう。

結局付和雷同が日本人の国民特性とも言えるからね。
誰かしら影響力があるレベルの著名人が「まどかは面白い！　まどかは皆見るべき！」
みたいなコメントをしでもしない限り、社会的な流行はありえないし、
社会的な流行に至ってないのに「超えた」だなんて評価をした所で
「お前が思うんならそうなんだろうぜ。……お前の中ではな」でFAだよ。

鼠王国やガンプラや金ロー夏の風物詩も一時的なものである。と
何時かは縮小・消滅し名作だけが残る。と
システムは永続出来るか否か。生活必需品ではないからね

終わり

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308667409/
とりあえず愚痴スレはっとく

愚痴スレでも散々言われてるけどまどかは物語として破綻している以上
エヴァみたいに考察しても何も出てこないな
考察する部分もほとんどないけどな

エヴァは考察すればするほど面白くなっていくけど
まどマギは考察すればするほど粗が見えてきて面白くなくなっちゃうからでしょ

エヴァが最初に現れた時、がんだむと比べて世界設定の粗雑さ
はさんざん言われてきただろ。（所謂世界系）それに対してエヴァは
キャラ萌え（キャラクター属性とかキャラの心理分析）を対置してきたのだろ？

一方、まどかも同じことが言える。まどかが描きたかったのはキャラ属性
ではない。勿論、マミさんにしろほむほむにしろ萌え属性のあるキャラだが
それで売っていこうとしているわけではない。

じゃあ、物語の主眼は何か？「時代と切り結ぶ」アニメだ

ほむらは表紙で風俗嬢の服着てたからな
あれは萌えじゃない

>>336
粗雑？殴るぞまど豚
http://www.youtube.com/watch?v=kuB2pL-53KA

「夏目漱石とその時代」とか「フランス革命とヘーゲル」とか
という語り口あるだろ？


同様に「東日本大震災とまどか」「福島原発とまどか」のような
語り口がまどかには合っている。

勿論、時代を超える要素”も”描いてる。それは「魔法少女（別な言い方をすれば
萌えアニメ）の臨界領域とは何か」だ。

「スクールディズ」や「ひぐらしをなく頃に」のような作品があった。でもヤンデレ属性と
いう風に萌えの枠内で消化されてしまった。まどかはここまでは少女神話（魔法少女の魔力）
は有効だが、ここから先は魔女化するよという臨界領域を描き、それを普遍的な構造
（資本主義の蕩尽メカニズム）との連関で描きそれをエネルギー問題として描いたのさ。

エヴァが出た当時はセカイ系なんて言葉はありません
００年代以降だよ

>>338
そこで描かれている話は全部はったり、
ガンダムやイデオンに出てきた「人と人はわかり合えるんだ」
にデコレーションを付けただけ。


まどかが描いているのは希有壮大な「人と人はわかり合える」
ではない。その辺はまどかではもっと地味に描いている
お母さんから娘まどかへ、ほむほむからまどかへ、
マミさんからまどかへみたいに。

その一方、さやかみたいにデスコミュニケーションもある。
まどかでは失敗した（忘却された）意志も意味があったという
捉え方。

まどかの話のポイントは人が活動すれば必ずリスクが発生する
がそれをみんなで共有し、細かく砕いて処理しよう（リスクの魔獣化）
リスクを背負い込んで人の存在まで意味がなかったとするのをやめよう
と言う話。

>340
エヴァが世界系を作ってアニメを世界系だらけにしたんだよ。

>>341
人と人は分かり合えるんだ・・・？
エヴァってそんな話じゃねェし

>>341
まどかを見てそういう解釈にいたる人ってほとんどいないと思うんだけど…

逆だ
まどかは人とは分かり合えないってのがテーマ
まどか以外眼中にないほむら
魔法少女にしたくないというほむらに反するまどか
帰ってこいと言う母親の言葉を聞かないまどか
さやかの気持ちにすら気づかない上條

>>344
これとか
http://blog.goo.ne.jp/ldtsugane/e/ef2fbf0795206d46fdfd052fd4c5f70c

これとか
http://d.hatena.ne.jp/skipturnreset/20110422

まどかの物語読解のリンク集はこちらにあるよ
http://d.hatena.ne.jp/maname/20110422

>>345
脱構築化された意志の伝達も伝達には違いないよ

主観の問題で語っても仕方ないから
何か目に見えるもので判断しようなまど豚

結局ヲタが深読みしようとしてるだけじゃん
物語にどれだけその情報やセリフやヒントが残されてあったの？
作り手が視聴者にそれを伝えようとする気がないならヲタの妄想乙で終わっちゃうよ

エヴァは特にTV版25〜26話や劇場版26話なんて初期のロボット大戦アニメの雰囲気なんてどっかに飛んでちゃってて
テーマが剥き出しになってたから、視聴者は（エヴァを理解するために）
このシーンやセリフがこういう意味だとか考えざるを得ないわけで。

まどかファンが何をもってエヴァを超えたことにしたいのかわからないけど
作り手が深読みさせようとしていないんならエヴァみたいに何年も考察されることはまずない。

ガンダムオリジンアニメ化でエヴァとガンダムの黙示録戦争が始まるな


まどかみたいな萌え豚アニメの入る隙はない

>349
オタっていうのは元々深読みする人のことだろ。

作り手そのものが電波である必然はどこにもない

庵野だって、「エヴァはスカスカの記号」発言がある。

それにまどかの深読みはオタの妄想だって？フックはちゃんとあるよ。

「きゅうべえって、言ってみればマイケル・サンデルみたいなキャラクタ−
ですよね。「あなたはどちらを助けますか？」みたいな部分では。」新房昭之

「自分は子供の頃から省エネ馬鹿といいますか、結構ヒステリックに電気を
節約したりしていて、原発云々以前に余剰なエネルギーに対する抵抗感は常にありました。
初めてビーナスフォート見たとき、唖然としましたから。本当に地球の裏側で
飲まず食わずみたいな生活している人たちが見たら、そりゃ殺意覚えるよね
と思いました。」虚淵玄


「目標を持つこと自体はポジティブなんですけど、そのために今を失うのも
良くないんじゃないか、と思うのですよね。なりたい自分になったとき何を
失うのかまでちゃんと考えて先に進んでゆくべきじゃないかな」虚淵玄

>>349→>>250

まあ、エヴァみたいに電波が飛び交うセリフじゃないがな

まどかの評判下げるためにまどかアンチが信者になりすましてわざと馬鹿な事言ってんじゃないかって疑うレベル

>>299
まったく反論ポイントをついてない空虚な長文レスをありがとう

>>307も言ってるが、まどかってＴＶでとっくに無料放送してるじゃん
だからキミのプロレスのたとえは当てはまらないな

インターネッツ

虚淵玄の次の発言なんかめちゃ面白いんだがな

「虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。
過去の私の芸歴を知る人ならば、笑えない冗談だよと眉を顰めることだろう。
だって他でもない私自身がそう思う。この指がキーボードを叩くたび、現れ出るのは狂気と絶望の物語ばかりなのだから。
昔は、それでも、まだマシだったと思う。
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』
と背中を叩いて送り出してやれるような、そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。
それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。


物事というのは、まぁ総じて放っておけば悪い方向に転がっていく。どう転んだところで宇宙が冷めていくことは止められない。
”理に敵った展開”だけを積み上げて構築された世界は、どうあってもエントロビーの支配から逃れられないのである。
故に、物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。
そこまでして人間賛歌を謳い上げる高潔な魂があってこそ、はじめて物語を救済できる。
ハッピーエンドへの誘導は、それほどの力業と体力勝負を作者に要求するのである。


虚淵玄は、その力を失った。今もまだ取り戻せない。
この『バッドエンド異存症』との闘病は現在進行形で続いている。
もしかしたらこれは不治の病なのかもしれないし、もう私は潔く『愛の戦士』への憧れに見切りをつけ、
青白い馬に跨って病原菌を撒き散らす側に転身した方がいいのかもしれないが……諦めがつかないのだ。
未だに私は往生際悪く、人々に勇気と希望を与える物語を作りたいと願望して止まないのだ。」

ねぇまど豚よぉ、人としてどうなの？
http://www.uproda.net/down/uproda317987.jpg

>>353
ただの真性だろ？

>>357
きもちわりぃ

>>357
きめぇ

全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。

自己完結して、反論(ﾟ�听)ｲﾗﾈって言外に表明しながら持論書いて、何が楽しいんだかなぁ。

>>335
粗というか、物足りなさ、だね。

まどかの場合は、本編は十二話という短い中に色々と詰め込まれてるから、
物足りないと思う間も無く一気に勢いで駆け抜けて、それに皆引っ張られて
一気に見られるんだけど、後で振り返ってみると、語れるような謎だとか
解釈論だとか、そういった物とは違う、物足りなさというのが出てくるんだよね。

エヴァを超えていないとする持論の根拠の一つとして、
まどかは十二話で終わらせる為に、日常や生活を犠牲にし過ぎて、
キャラの掘り下げが行われないまま、ただ戯曲を演じる舞台女優のように
淡々と役割を演じるだけで終わってしまったように感じる、というのを
俺は挙げてるんだけど、結構他の人からも「キャラが役割を演じてるみたい」
という声は上がってるんだよね。
キャラの意外な一面だったりとか、強くなる為の些細なきっかけだとか、
そういった深みを視聴者に感じさせるようなイベントやギミックを
オミットしてしまってるから、振り返るとどうしても物足りなさがある。

持論だけど、まどかがエヴァを超えるためには、二十四話でやる事が
必要だったと思う。結果として、凡作になった可能性も無論あるけど、
日常回やギャグ的な会というのが存在していれば、あのラストだったり、
魔法少女の存在意義だったりが、より際立って明確になり、そしてそれらの
機会の増加によって、語れる要素を仕込んでいく事もできたんじゃないかと思う。

まどかは面白い作品ではあっても、後々まで名前が残る類の
作品にはなれない。もしまどかが名前を残す作品になるなら、
今ぽっと思いついた名前としては、無限のリヴァイアスみたいな
作品も名前を残して然るべきなんじゃないかと思うよ。
でも、ぶっちゃけ誰も覚えてないっしょ？　まどかも、だいたいあの
辺りのポジションに、最終的には落ち着くんじゃないかと思うよ。

>>354
じゃあ、どうしてその無料放送たる地上波放送を、貧乏な人たちは見なかったのだろうね？
そのときは見れなかったor興味を持ってなかったというのなら、無料放送が、地上波に相当する、
誰でも気軽に見られる（みようとする事ができる）機会である、という事に無理は無いのではないかな。

まあ、そこは置いておくにしても、
ようは、金が無い（無職でカードを持てない）から無料の放送を見るしかなかった、
というのが君の言いたい事だろう？　

＞500円も払えない、カードを持てない、つまり無職

＞これがまどかファンの実態であるという悲しすぎる現実を、
＞ニコニコ94万9千人の数字は浮き彫りにした

これが全然浮き彫りになっちゃいないぜ、って意味では、
プロレスの例えも通じるはずだし、そもそもカードなんかいらない、
って現実についてはスルーなのかな、と逆に問わせてもらいたくも
なるんだけどもなー。

ま、プロレスの話はややこしくなるので引っ込めるとするよ。
カードが無くてもニコ動プレミア会員他、有料ストリーミングサービスは
利用可能だ、という事を認識した上で、改めて持論を展開してみておくれ。
ツッコミ所があるならツッコミいれるから。

一応先んじて言っておくと、95万という数字の内、プレミアム会員が
何人で、無料放送が何人だ、というデータはあるのかい？
無料放送だから貧乏人が食いついた、と言いたいのなら、
そこは欠かせないデータだと思うけど、どうなんだろうか。

物足りなさ、と言い換えてみたはいいが、よく考えたら
そういうのを指して「粗」と言うような気もしないではないなw

>>362
新劇エヴァはパチンコエヴァがヒットしてなかったら作られてない。
また旧エヴァは中身がゼロ。

池沼のお前がいってもな

>>357
真のまどか☆マギカファンなら当たり前だろ？

>>363
あれ？でもまどかファンは、>>195みたいに金を払って見る映画の観客数と、
ネット視聴数をおなじ土俵で語る自分になんの矛盾も感じていないようだねｗ

それにニコ動プレミア会員が有料であることを言い出して、話をすりかえようとしてるね
ニコ動プレミア会員は確かに有料だが、まどかの視聴自体は無料だったはずだねｗ

携帯電話で例えて言えば、ニコ動プレミア会員費は基本料金だわな
で、ニコ動で無料で見れたまどかはさしずめ無料アプリのようなものだ
キミが言ってるのは、携帯の基本料金は有料だぞ、だから無料アプリしか
使わないけど俺は無職じゃないんだ金持ちなんだ、ってことだよね
なら無料アプリじゃなく有料のを買えば？
つまりまどかのＢＤとかＤＶＤね
それをしないでニコ動で無料で見てるようでは、無職だ貧乏だと疑いをもたれても
仕方ないと思わないか？

エヴァの欠点を棚にあげて論点のすり替えばかりしてもまどかの勝ちは変わらない

エヴァの欠点って何だ？

インターネッツ

ついに吾妻先生まで傑作と言ってる。まどかの勝ちだわ！

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2446.html#more

まどかの勝ちだな
論破したし

>>362
何言ってるのだか。
それこそがエヴァの未完に抗する、まどかのアナザーストーリー
を読み込むためのフックだろうが。

それに長いか短いかは関係ないだろ。24話も掛けておめでとう
みたいなストーリーしか描けなかったエヴァと、12話でちゃんと
完結しながら多くの含みを想像させる余地を残したまどか

どっちの方が優れているか言うまでもない。短いとキャラが
役を演じているだけにしか見えないと言う人は、映画の楽しみ方
を知らないのじゃないか？

絶望の伝道師虚淵玄がいる限り庵野のうじうじした独り言など
いくらでもはね除けられるわ！

ところで、このスレはエヴァとまどかで優劣を競って結局何を決めたいんだ？
真のヲタ向けアニメなのか、真の中二病患者御用達アニメなのか……
俺個人はどっちも「うん。結局制作スタッフが何が言いたかったのかさっぱり分からんぞ」で終わった程度の印象なんだが

俺がエヴァ世代じゃないのと、まどかを見始めたのがネットで騒がれ出した後からだったのも原因かもしれんが……

綾波騎上位が人類保管？笑わせてくれる。
それでアスカの首を絞めて「気持ち悪い」で
リアルな現実への帰還だって？

どこまでも女に依存した女々しい奴としか思わないな。

それに比べて「まどほむ」のシーンや「さやかの涙」の
シーンは美しいじゃないか。ミケランジェロかラファエロに
にでも描いてもらってシステナ礼拝堂にでも飾りたいぐらいだ。

>>376
＞俺個人はどっちも「うん。結局制作スタッフが何が言いたかったのかさっぱり分からんぞ」で終わった程度の印象なんだが
アニオタに対して「二次元の女にハァハァしてんじゃねえよｗｗｗキメエｗｗｗ」という答えを突き付けたのがエヴァ
アニオタに対して「とりあえず萌えとダーク路線があればお前等は満足なんだろ？ｗ」と答えたのがまどか
とりあえずこう思っておけばおｋ

>>376
如何にまどかがエヴァによって閉塞化したアニメ界隈を
変革したか。

アニメは日本の文化そのものであり、日本人の精神構造
であり、かつ現在の世界を表す一つの像

それを変革するとは世界を変革することに他ならない。

>>378
アニオタを「二次元の女にハァハァ」する存在にしたのが
エヴァだろ

エヴァを理解しきれずに「最終回ｲﾐﾌwww」とかいっちゃうまど豚の頭がかわいそうです><

名言が多いだけならワンピ(笑)と一緒じゃないか。

>>368
>>297も俺だよ。
そもそも比較する事自体が間違っている、というスタンスだ。
比較というのは、条件を揃えた上でなければする意味が無い。
絶対比較だの相対比較だの小難しく言わなくても、意味があるか無いかで
考えればそのあたりは自明だと思うがね。
ちなみに、エヴァ板の方でも、そのあたりの考えについては
書いてるんで、必要ならログを引用してこよう。

五百円云々、つまりはニコ動プレミアム料金の話は、
君が持ち出した話なんだけど、健忘症かい？
最初は俺はてっきり、有料配信してるのに、そっちは見られずに
無料一挙放送にばかり食いついた、という話かと思ったら、
五百円がどうこう言ってるから、生放送＋プレミアムという
選択肢を、まどか信者は取れなかった、と言っているとしか
解釈できなくなっちゃったんだよね。
>>305書いたのも俺。全話パック購入すると、ニコ動だと二千円くらいだったかな？
作品自体をしっかり見る事を考え、かつお金に関して心配が無いなら、
生放送＋プレミアムって選択肢はありえない。
ましてや、君は「その五百円すら払えなかったまどか信者無職ｗｗｗ」と
言っているわけで、そもそもありえない前提でもって、
結論だけ先に出して話を組み上げてるんじゃないか、と指摘させて
もらってるわけなんだけど、その辺りは理解してもらえてるかな？

そこら辺、何か誤解があるなら説明してもらいたいところだね。

>>374
ぶっちゃけた話をすると、アナザーストーリーが盛り上がるかというと、
正直盛り上がるとは考えにくいんだよね。
だって、おりこマギカやかずみマギカの内容を、ここでパッと持ち出せるかい？
アナザーストーリーが展開できる。ここまではまあその通りだよね。
実際にアナザーストーリーとして、おりこやかずみが展開されてる。

でも、それ盛り上がってるかい？　

現実的な問題として、あくまで語られているのはまどかであって、
そのアナザーストーリーは大して話題になってないし、語られてもいない。
もちろん、まどかのスレとかでは、そこら辺絡めた考察も行われは
しているようだけど、そういうのが外まで波及しているかというと、
全然していないわけだ。

これがなんでかというと、まどかの世界観自体が、最終話でもって
それまでの十一話かけて説明してきたものを破壊して、リセットされて
しまっているからだろうね。世界観を使ったアナザーストーリーを
作るには、ほむらの存在した世界線ごとの話にするしかないわけだ。
でも、その世界線での物語の結末は、パラレルしない限りは
もう既に決定づけられているわけで、本編とは絡まない物語という事で、
盛り上がりに欠ける物になってしまうのは、ある意味仕方が無い。

魔獣とかと戦うアナザーストーリーを作るなら、それはアナザーではなく
本編となってしまうだろうしね。そして、魔獣との戦いは、終わりの無い、
永遠に続けなければならない物であるという事は、本編で明言されている。
となると、その状況を打破するという形で物語を作る事は難しいわけだ。
それをやって、まどかが改変した宇宙を再改変する、というような大仕掛が、
果たして可能だろうかというと、極めて難しいと言わざるをえないだろう。
だって、それをやったら、まどか☆マギカの物語自体が、全く無意味で、
無価値な物だったという事になってしまう。そこまで踏み込んで新しい物を
作るなら、それは十二話で終わらせずに二十四話続けたのと、どう違うと言うんだい？

では、世界観を利用しないアナザーストーリーではどうだろうか、という事になると、
ここでキャラクターの掘り下げが満足に行われていない事が枷になってしまうんだね。
例えば、エヴァの場合だと、キャラクターの多様な側面が本編で描写されているから、
キャラクターだけを使ったスピンアウト物が成立しえた。そして、それらが本編たる
旧劇の終了後も、ある程度屋台骨を支えるファンを維持する為の助けになった
側面がある。本編では満たせなかった需要が、本編終了後の、いわば二次創作的な
作品で供給された結果、今にまで「繋がった」という事が言える。

でも、まどかで同じ事をやろうとすると、キャラクターの側面が一方向からしか
描写されていないから、公式に準じたスピンアウトというのをやろうとしても、
守備範囲が極端に狭くなってしまうんだね。そして、その狭い守備範囲でスピンアウト
した所で、それは本編では満たせなかった需要を満たす物とはなりえない。
結果、公式ではありえないようなスピンアウト、二次創作ばかりが盛んになって、
安定のさやかだの邪神まどかだの、そういったタグがニコ動の大百科に
登録される事になってしまうわけだｗ

正直、エヴァのTV版最終回元ネタにした学園エヴァと違ってまどかの方はあの最終回の世界ネタではスピンオフ作れんと思う
仮にまどかでスピンオフもので続編作るなら、それこそPS2で出たエヴァ2みたいに登場人物の1人になって作品世界のifを体感する的な作品くらいしか無理な気が

ただ、おりこみたいにオリキャラ出してスピンオフ的なことをすると結局最後はオリキャラメインの話になって、「公式がメアリースー」になっちゃうし
実際おりこ２巻はそんな感じだったし

>>383
世界観を利用しないアナザーストーリーで十分いけると思うよ。
なぜならキャラクタ−デザインの強度がとてつもなく高いから。
従来のセラムン式戦闘魔法少女集団ものとしてまどかの各
キャラクタ−の設定を創り直したとしても、耐えられるだけの
個性的な造形になってるよ。Qベェ込みでね。
もちろん従来からのファンで離れる者も多いだろうけど
新たなまどか☆マギカの世界を構築出来るだけのデザイン
になってるよ。つぶれ饅頭とか揶揄されているが故にね。
理想を言えば全く同じ世界観と立ち位置から始まって
少しずつ全てがズレて行く物語がいいかな。

逆にエヴァこそあの世界観とキャラクタ−造形から、少しでも
ズレると物凄くパチモン臭くなるじゃん。
あっ、俺個人はエヴァ厨だよ。

>>385
キャラデザだけじゃねぇ、話しが進むとキャラが死ぬだけで最後は言った言わない論争になっちゃう物語の構造をなんとかせんと

いったいエヴァのどこが評価できるのか教えて欲しいものだ。

まどかの勝ちだ
論破した。

エヴァは無理だよ
ライバルはギアスかハルヒくらいにしとけ

それでもまだライバルのほうが強いだろｗ
ライバルはタクトくらいでおｋ

メットインタクト

>>377に誰も突っ込まないのはなぜ？

>>390
タクトあたりが妥当なのは同意
さすがにフラクタル＞＞＞＞まどか　というのはないがｗｗ

マジレスしちゃうと、エヴァは第1話放送当時から「何かコレすげえぞ！」って言われてたからな
それこそインターネットが一般に全然普及してなかったころに
まどかが話題になったのは第３話放送後、それもネット（特にニコニコ）やアキバとかヲタ向けの一部のコミュニティ限定だったし
で、その後震災や原発以外のネタが欲しかった新聞や情報誌が金の卵を産む鶏としてまどかに目をつけたってイメージ

まぁ、金の卵を産む鶏としてマスメディアに目をつけられたのはTV版最終回後のエヴァも同じだけど、
まどかの場合はアニプレックス（というかさらにその上にいるソニー）という看板の存在もあったのが大きかったと思う
丁度同じアニプレ+シャフトによる化物語という前例があったから尚更ね

>>392
あまりにアホくさいから

>>395
それ聞いて安心しました

気持ち悪い

終劇

>>382

あのさ、健忘症うんぬん言う前にこのスレそのものも匿名版の上のスレで
俺も寝たり仕事に行ったりしてここにいない時間も多いことをお忘れなく。

それにのべ人数の中にはそもそも入れなかった人や誰かと一緒に見ている
人は”含まない”ことを忘れていないか？

それに高い映画についてこれを指摘していいのかどうか俺も論者として迷いが
あったので言わなかったのだけど、「劇場版なのは1ｓｔ」みたいなことも映画にも
あるということ忘れている。（つまり映画にはリピーターがある。にこ動では一挙放送
の方には不可能）

例えば私事で失礼だが、劇場版さくら「封印されたカード」の時、自分はリピードしている。

>>392

すまんな騎乗位なんて単語あまり使わなくて
訂正しておくよ

>>384
その点はエヴァ相手なら大丈夫

それともエヴァは「綾波育成計画」や「パチンコエヴァ」
「漫画版エヴァ」を素晴らしいスピンオフだとでも思っているのかい？

「初代ガンダム」→「Ｚガンダム」にはさすがに勝てるとは思わないが
「綾波育成計画」と比較なら「おりこまぎか」で勝てるなと思う訳よ

>>394

指摘はその通りだがこの文章の中には欠落部分がある

「エヴァは第1話放送当時から「何かコレすげえぞ！」って言われてた」

→あくまでオタの間で、一般映画ファンはいろいろパクリの多い作品だな
としかその時点では思っていなかった。

メディアが宣伝しても「金の卵を産む鶏」にもならない作品は数多い。
「金の卵を産む鶏」と思われた時点で既に始まっている。

ついでながら指摘すると

「まどほむ」のシーンや「さやかの涙」シーンは世界文学をバックに持ってるから
（「まどほむ」は「セイラームーン」や「なのは」のイメージだが、さらにそのバックに
ゲーテの「ファスト」がある。「さやかの涙」はアンデルセンの「人魚姫」をバックに
持つ）美しいと言い切っている。（この言い切りには「少女革命ウテナ」の革命分が含む）


一方「綾波騎乗位」や「アスカ首締め」は引用元はフロイトぐらいじゃないのと思ってるから
「どこまでも女々しい奴め」（ここで言ってるのは男のジェンダーの有り様を言っているので
はない。なんでもかんでもＳＥＸと関係つけたがるフロイト的精神分析主義を批判している）
と言っている。

エヴァの作風にはどこまでも精神分析主義が目立つ。そこを「萌えアニメの原点」
「自意識過剰」と批判している。社会意識の顕著なまどかが勝てると思う原点
になっている。

>>389
確かにギアスの収束の速さには驚いた。ゴールデンに
進出してからの話がやっつけ過ぎて誰も持ち上げなかった
からな。

>>379
>>如何にまどかがエヴァによって閉塞化したアニメ界隈を
>>変革したか。

いや、まどかはエヴァ以上にオタクの内輪向けアニメだろ。
一般層が受け入れているかどうかはDVDとBDの販売比率を見ればすぐ分かる。

一般向けのジブリアニメはDVDの販売比率が圧倒的に大きい。
逆にオタク向けアニメはBDの販売比率が圧倒的に大きい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1293278942/
アリエッティ初週販売比率　DVD：BD＝4：1
ヱヴァ破　DVD：BD＝4.5：5.5
まどか第一巻　DVD：BD＝1：6

おおざっぱな結論
ジブリ：アニメを普段見ない一般層が主体
エヴァ：オタクと一般層が半々
まどか：オタク主体

まどマギ観測所の記事読んでいるとこれをスピンオフって
宣伝してて驚いた。

【まどか☆マギカ】ガンガンノベルズで『魔法少女アーヤ☆アミー』が連載開始。
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2473.html#more

これぐらい頭悪そうなのりでＯＫならなんでもありだな

牛木義隆（夢喰いメリーの作者）の
twitterアイコンがマミさんになった模様

魔法少女ものはまどかが起源（ｷﾘｯ

気持ちわりぃ

いい加減エヴァ厨は負け認めてもいいと思う

まどか、BD買うくらい大好きだけど、エヴァの方が断然面白い。
作り手の質が違う・・。

ドラマCDのパロディを聴いて、まどかという作品の品のなさが分かってしまった。
エヴァとまどかは作り手の作品に対する誠実さが違うよね

エヴァを楽しいと言う人はまだいいけど、面白いと言う人は残念に思う
脱衣ゲームやパチンコやリメイクしておいて誠実ってのもどうなの。どうでもいいが

楽しいと面白いってどう違うん？

あー、エヴァはオリジナルがの品がないからパロディがましに見えるってのもあるかもね
これもどうでもいいが

エヴァの事はもう書き込みたくないからそろそろやめてくれ

>>413 恋と愛みたいなものさ

ドラマＣＤはファンサービスみたいなものだね。

まどかの方が面白いだろ
エヴァ厨は根拠無しに語るから嫌い

既に忘れ去られようとしてる作品が、１５年生き残ってる作品に喧嘩売ってるよw

15年俺には生き残ってるようには思えんね
まどかが既に忘れ去られそうってのもお前の妄想だろ？

まどかのが面白いってのもお前の主観じゃん

>>402
オリジナルアニメの第一回の時点で一般映画ファンも視聴してて、
彼らの感想がこうだったと断言できるくらい、一般映画ファンの話題になってたのか
話題になってなかったら、どんな感想抱いてるかなんて知れないもんな

すげーなエヴァ

正直そこまでとは思ってなかったぜ

俺はまどかもエヴァも好きだが　エヴァヲタは嫌いだ

俺はまどかは凡作だと思う
そしてまど豚は大嫌いだ

最終話、気持ち悪い・・　あれは無いやろ

>>423
最高の友達ってのと同じくらいないよな

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁおめでとう！　おめでとう！おめでとう！　　　　　　（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>424
エヴァなんかと一緒にしないでくれるか？はっきり言って迷惑。
まどかの盛り上がりにあやかりたい気持ちは分かるがな。

18年もの古いのに、未だに映画Qとか、すがって・・　アニメ製作所として恥ずかしいとか思わないのかな　

蛆蠅イナゴ達は何回作品を超えれば気が済むんだよｗｗｗ
ボジョレーの宣伝文句と一緒だなｗ

もういいじゃないか。エヴァ信者はまどかに興味ない
まどか信者はエヴァに興味ない
これがFA

この手のスレが無かったらエヴァオタはそうかも知れんけど
二行目はどーかと思うぞ

まど豚はかつてのハルヒ信者とダブる
しかもまどかはオタ人気だけだからタチが悪い

ハルヒなんか興味ねーよ

興味ないのにスレを立ててるのか
とんだツンデレだわ

エヴァヲタをギッタンギッタンにしてやるからもっとこっち来いよ

まど豚必死だな

また湧いてきたよこいつら。死滅しろ

エヴァヲタにとっては目の上のたんこぶだよね。
たった12話でエヴァを上回る傑作になってしまったまどか。

まあまあ、エヴァは旧約（アダム的な意味）で、まどかは新約（円環の理的意味で）これで満足しただろう。いつまでもアニメ界に居座ってないでさっさと引退しろよ
エヴァオタは

ちょっと意味わからないです

Ｑでたら速攻で殲滅されんだろうなｗ
けいおんと共にｗ

けいおんよりオワコンになるのは速そうだな

18年もの古いのに、未だに映画Qとか、すがって・・　アニメ製作所として恥ずかしいとか思わないのかな

>439
これが意味不って、エヴァオタってそのレベルの教養なのか？エヴァは創世記から引用しているのだろう。だから、アダムとかエヴァとかほざいてるのだろ。そして原始の海のような所に皆で溶け合うのを理想にしている。

一方まどかの場合、人の背負った業を自ら引き受けることで魔法少女の自由意思を救いだそうとしている。ちょうど、キリストが結果としてそうやったようにだ。

ああ。エヴァオタにはキリストの話で例えると理解するっぽいよね
なんだかアダムとか詳しそうだし

エヴァ･･･宗教
まどか･･･エロゲ

ロンギヌスの槍

まどオタはエロゲはするけど宗教はしない
エヴァオタはエロゲもするけど宗教にもどっぷり

円環のって何？

円環の理って何？

話の核だからそこは教えられん

>>448
もうちょっとくどくかみ砕いて言うとだな、

元々旧約の時代には人は民族の中の一個人にすぎなかった。
「あなたはどう思うか」ではなく「あなたはどの氏族か」だ。

旧約の神の言い方で言うとたかが被造物だ。

ところがキリストは「信仰さえあれば誰でも救われる」という
考えを広めた。そこから回り廻ってコギト（我考える故に我あり）
の考えが生まれ個人の自由、人間の尊厳という考え方に繋がった。

で、現代は個人の意志さえ社会システムの一要素にすぎないと
いう考えの支配する世の中になった。ちょうどＱＢが「魔法少女の
希望から絶望への感情の振幅こそエネルギー採取の格好の資源」
と見なしているのと同様だ。

まどかはキリストの話を更にショートカットし、「業は全て私が引き受ける
だから最後まで希望を諦めないで」でと個人の自由意志を救い出そうとしている。
しかもまどかを信じようが信じまいが関係なく全ての魔法少女を公平にだ。
だからまどかは現在の救世主、神と言われているわけだ。

でも何故一介の少女が？と思うだろ？エヴァ厨は。サードチルドレンでもないのに？

その答えをほむらループが因果を束ねた以外に求めるなら
街娘グレートヒェンが何故、フアストを救えたのかと言うところにまで
求められる。

本来、萌えの原点を宮崎駿のサタンの娘ヒルダ以前にまでさかのぼれば
このグレートヒェン辺りまで遡れる。「少女の神聖にして汚れなき魂こそが
人を救う」という考えだ。

エヴァンゲリオンではこういう王道な素養を踏まえて物事を語っていないだろ？

マジキチ

ロンギヌスの槍　リリス、マルドゥック機関、セフィロトの樹、
ネブカドネザルの鍵

みたいなエヴァ用語って、はったり咬ましてみましたという
風にしか見えない。普通にキリスト教的教養をもっている
人間から見た場合。実際に物語り上どれぐらい重要性が
あるのか見えないし。

まあ、馬鹿なオタクならこの程度の用語を羅列するだけで
引っかかるわな。

お前は何もわかっていない
ハッタリが大事なのだよアニメでは

物を知らないカスが偉そうに博識ぶるな

>>451
まどかが全ての業を引き受けたのだとすれば、
さやかは絶体に救われなければならない。
でなければ、まみと杏子もは活させるてはならない。
>>452
まどかが神聖にして汚れなき魂の持ち主だとしたら
既に、一介の少女などではない。
ヒルダの人物造形は高畑でキャラは森、宮崎出すなら
「紫の星の王女」が正解。
謎の秘密基地に次々と敵が攻めてくる、
これを王道と呼ばず何が王道か！
因みにエヴァ20話は死後の世界から帰還する話
>>454
はったり咬ましてみましたという風に見えるだけで成功
セフィロトの樹と言う単語は本編では出てこないぞ

エヴァ信者って宗教にはまってたの？

わけがわからないよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/4/f/4f661f99.jpg

もういいってエヴァは
どれだけのハッタリかまそうと気持ち悪いにしか帰結できないんだから
旧劇で完結してる。もう言及する事もない

>>455
あの程度のハッタリに幻惑されるようなアホですって誇らしげに言うことじゃないよｗ

-『魔法少女まどか☆マギカ』立体化したうめてんてー絵まどかのクオリティーがSUGEEEEE。
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2508.html

>>405
まどか：オタク主体

まさにそれを裏付けるような光景と遭遇した

http://roo.tc/gun8age?=up0070.jpg

>>442
で、このアニメは、結局どうなったのですか？

ttp://www.gainax.co.jp/anime/sbr-gx/index.html

脳内ソースかよ

無理に哲学とか宗教学とか交えたアイタタタな考察する信者が湧く点ではかつてのエヴァとまどかは確かに似てるわw

まどかには、エヴァとは決定的な違い、恐らくデメリット、があるからねえ
主人公も、メインキャストにも、少年が居ない。

今更そんな・・・って言うかも知れんが、これは大きい
少女のみのアニメは、女子とオタクの男しか見ない
そして深夜アニメだし、これはもう伸び白がゼロと言っても良い

難解と言われつつも、少年層にも波及したヤマト・ガンダム・エヴァとは別物
セラムン、ウテナとかと比べた方が良いんじゃね？

ガンダムやエヴァのリアルタイム世代よりも若い、社会現象を体験してない層が
「俺らの手で、俺らの世代による新しい社会現象を！」ってな感じで無理矢理盛り上げようとしているという指摘が
ハルヒが盛り上がってた時にされてたけど、まさにそんな感じ

リアルタイムで体験してないから社会現象といかブームがどれほどのものか知らない
だからけいおんレベルぐらい社会現象とか本気で言っちゃう
NHKやオリコンが社会現象と認めたとかマスコミの商売上のお世辞文句にも乗せられちゃう

ネットとかで「オリコン1位にしようぜ」「社会現象にしようぜ」とかやってること自体がそもそも本末転倒
今ほどネットのような個々の人間が簡単に繋がるツールが無い時代に自然発生的にすごいブームになったのと
最近の社会現象になったらしいアニメとは性質が根本的に違う

京アニくらい超してからエヴァに喧嘩売るべきだと思う

ほむほむが少年だったら・・・、絵柄がもう少し非オタっぽければ
それでこれだけの支持があれば、ひょっとすれば爆発的な人気を
レンタルに十数巻並んで、色んな層が興味もって新世紀の代表作になるかもだが

そしたら急にエロゲ臭くなるなｗ

最近の萌えだけアニメとは雲泥の差だよ
ガンダムやエヴァみたいに、見た人をアニメ好きに引き込む力もある
如何せん、幾らなんでもターゲットが狭すぎる
これ以上羽ばたくには、『魔法少女』が最大の重荷になってるな

>470
魔法少女の歴史は長いんだぞ

とりあえず、ＴＶアニメを見て育った人で
「魔法少女」を知らない人は誰もいない。

それぐらい一般的な言葉

>>469
ほむらしか人気ないのに
ほむらを少年にしてどうするんだよｗ

>>466
まどかはフェイト、恋姫無双や俺翼と比べた方が良いな

>>467
新しいムーブメントを理解できない老人にはそう見えるのかもね

まどかなんて絵柄とか人気以前に設定とストーリーが破綻してるんだから論外だろ

エヴァと比べるのはエヴァに失礼

ぶっちゃけ、○○豚って言ってる人間でまともな事を
論じられてる人は皆無だから、さっさとNGワードに突っ込む事を
オススメするよ。

>>385
アナザーストーリーっちゅうのは、まあ公式であるかどうかに
関わらず、極論しちゃうと全部二次創作なわけね。

で、二次創作が広がるかどうかのキーってのは、、
下敷きになる物の広さと、それに対する上書きの許容範囲の
広さが重要になってくる。

まどかは、下敷きになる物の広さという面で問題があるわけだね。
キャラクターの造形において、下敷きになる物が少ないのは無論の事、
世界観的にも既に「説明がされてしまっていて、謎がほとんど残っていない」という
点でも、下敷きが極端に狭いと言える。
下敷きになる物がなくては、いかに上書きの許容範囲が広くとも、
最終的な話の広さというのは大きくなりえない・・・つまり、広がりが期待できないんだ。

もちろん、下敷きを無視した二次創作は広がるかもしれないし、
実際にニコ動とか見てると、そういう二次創作、主に萌え方面に特化した物は山ほど見かける。
これこそ、キャラデザの力による物だと言えるだろうね。
キャラクターが可愛くなければ、萌え方面の二次創作は盛んにならないからね。
でも、下敷きを無視しない二次創作はどうだろうかというと・・・どうだろう？
正直、そこまで活発なようには感じられないんだよ、個人的には。

それに、キャラデザの力と、まどかの名前に頼ったセラムン的アナザーストーリーでも
受けるという考え方については同意しかねる。まどかが話題になったのは、
既に周知の通り、ちだまりスケッチだったからというのが大きい。
仮にまどかの名前を使った所で、中身がエロゲの一般アニメ化と
かわらないような萌え優先の駄作になるなら、まどか☆マギカの貯金は
あっさり使い果たされ、まどか☆マギカ自体の名前すら貶めるだけに終わるだろうね。

今パッと思いつく例えとしては、アイドルマスターのアニメ化がどのような
結果に終わったか、というのが挙げられるかな？　違うかな？　違うような気がしてきたw

>>399
ここにいるいないの問題ではなく、君の言っている事を
君自身が忘れたかのような言動をしているから、
健忘症だと言う言葉を用いたのだけれど、理解してるかい？

僕が何か君に急かしたかい？　ご覧のように、僕自身がこうして
随分と遅く返答をしているわけだし、返答をすぐさま行うように、
なんて言ったつもりは毛頭ないのだけれど、もしどこかが返答を
急かしたように読めたのなら、その点に関しては謝るよ。ごめんね。

で、「作品を見たくて金を使うという基準として、五百円（プレミアム会員＋生放送
）というのがそぐわない」という事と、「実際にはカードを使わなくてもプレミアム会員になれる
という事実誤認の指摘」に対して何か言うつもりは無いのかい？
無いのなら、もう黙っておいた方がいいんじゃないかな。

>>467
ほう、なるほど、頷けるな。

実際、ハルヒやけいおんって、棚橋弘至や飯伏幸太みたいな
もんだよなぁ、って思うときはあるんだよね。
ガンダムが猪木馬場、エヴァが三銃士四天王だとしたら。

まどかは・・・プリンス・デヴィットかなぁ。

まど豚の擁護が醜いな

>>479
なあ、そうやって周り一切無視で自分の思い込みというか願望だけぼそっと書きこんで、
楽しかったり喜べたりするものなの？　そこら辺どうなのか教えてもらえない？

痛い長文連投してる人がいると聞いて飛んできますた

>>480
なあ、そうやって周り一切無視で自分の思い込みというか願望だけぼそっと書きこんで、
楽しかったり喜べたりするものなの？　そこら辺どうなのか教えてもらえない？ まど豚さん

エバオタ必死だな

>>470
てゆーかなんでおまえだけID出せるの？

>>482
ほら、またその書き込みをした人間をまどかファンだと決め付ける。
さらにはオウム返しとか、典型的にアレじゃないか。

まどか信者が>>476書くか？　書いたの俺だよ？

・・・これで「いやいや、俺が書いたよ！」「いや、書いたのは俺だ！」
とか言い出す人が出てきたら面白いんだがw

>>484
メール欄に何も書きこまなきゃID出るよ

オウム返しでしか対抗できないのかよエヴァオタｗ

>>485
で、人の質問には答えないの？答えられないの？
他人にだけ求めるとか典型的なアレじゃないか(笑)

>>476をお前が書いたなんてソースないよな？
あるなら出せよ

>>486
こんな機能が付いてたなんて・・すごい　おまえものしりだな

エヴァオタをギッチョンギッチョンにしてやるからもっと来いよ

ループすると他人が強くなる仕組みがワカラン

>>477
実際プレミアム会員なのに生放送（無料）も見たし
ＢＤも買ってる俺に立場から言うとだな

生放送版はスタジアムでみんなで楽しむ感覚
ＢＤは書斎で一人で静かに耽りたい感覚

過去放送の分に500円使う時は、
あの時の余韻をもう一度新たにしたい感覚

みなちょっとづつ違うんだわ。だから劇場版
との比較は少しためらいがあったのも事実だ。

ただ、まどかには”今は”こういう選択ししかないわけだから
その範囲で近い体験を味わえる媒体のものを比較するしかない。

>>488
じゃあ補足文章でも。

二次創作というと、メジャーではないがその広がりが凄まじいという意味で、
東方プロジェクトの存在がある。
エヴァと東方を比較してみた場合、東方もまた、下敷きになる物の広さというのはそれ程でもないんだよね。
でも、萌え方面の二次創作だけじゃなく、シリアスな方面の二次創作も結構ある。
これは、先に述べた下敷き理論に則ればおかしい事になるわけだけど、
東方の場合、下敷きの数自体が多いんだよね。キャラクターの数でもって、
個々の下敷きの狭さをカバーしている面がある。
まどかもこの方式にまで持っていければ、あるいは二次創作的な
アナザーストーリーが盛んになり、エヴァを超えると言えるだけの広がりを
見せる事になるかもしれない。

でも、そうなったとしても、それはメジャーな物にはなりえないんだよね。
東方は、神主さんが商業的な展開にNG出してる事も大きいけど、
あくまでプロレスで言えばインディー団体だ。まどかがどれだけアナザーストーリーの
面で広がりを見せたとしても、その可能性を考える限りでは、メジャーな物には
成り難いと言える。

ただ、東方式の下敷きの広げ方をする場合には、商業的な展開がOKであるという差異が
あるんで、そこのポイントをしっかりおさえて、宣伝広告に金をつぎ込むなりしていけば、
あるいは可能性としては無いわけでもないのだけれど、そこまで至れるかどうか、
という点で考えると、現在の状況では難しいと言わざるをえないだろう。
娯楽の多様化と、マギカというブランドイメージが、まどかの時点で既に
完成され、他への流用が難しいという点が、そこに至るまでの間、
まどか☆マギカという媒体を維持し続ける事を困難にすると考えられるからだ。

以上の点から、二次創作的なアナザーストーリーを構築可能であるという点は、
エヴァを超えるという目的に関して考える限りでは、それほど利点とは
成り得ない、なりづらいという事が言える。

この長文野郎さ、もっとまともな文章構成できないのかよ…
読めない長文ほど哀れなものはないな

まどかなんてキモオタしか知らないのに広まる訳ないだろ
前提条件がおかしいだろ
2行くらいしか読んでないけど

>>488
＞人の質問には〜
その言葉はまず>>480に向けてあげるといいんじゃないかな？（素

>>492
＞スタジアムでみんなで楽しむ感覚

まったくもってそのとおりだと思うよ。
なのに君が「無料放送に食いついたのは金がなかったから」
とか言い出すから、「いやその理屈はおかしい」と
言ってるわけなんだけど・・・。

わけがわからないよ。

＞過去放送の分に〜

今確認したけど、五百円で見られる有料配信は、十話〜十二話のパック以外
無いんだけど、それ以外は見る必要無し、と考えてるわけかな？
そして、無料放送に食いついた人も、そこ以外は見るつもりがなかった、
と考えてるのかな、君は？

>>467
全く持って同感だな

エヴァの社会現象レベルはさ、物語が終わったときにオタが
明日から何に意欲を燃やして生きていけばいいんだ、っていう
虚脱感を感じるほどのものだったんだわ
それだけ入れ込めるものだったわけ

TVが終わってから凄い凄い言って盛り上げようとしてる
まどかだのけいおんのレベルとは違う

まど豚は史上最も醜いブタだったな

>>496

>なのに君が「無料放送に食いついたのは金がなかったから」
>とか言い出すから、「いやその理屈はおかしい」と
>言ってるわけなんだけど・・・。

だから俺はその発言書いてないんだわ。

>>495
それがメジャーとインディーの違いだね。

ガンダムやエヴァはメジャーとして一度は扱われた事がある。
今現在はどうかは意見が様々だろうけど。

対するまどかは、まだメジャーとして扱われた事は一度も無い。
各種テレビ番組（ニュースなんか）で報じられたりした事があるかい？
先日のニコ動一挙放送に人が殺到した事に関しても、ヲタク村の中でしか
話題になっていないじゃないか。

結局、超えた超えないを論じる限り、そこは避けては通れないポイントなんだよ、
って事を周りくどく説明してみたw

>>463
え？　なんで俺に聞くの

>>499
ん？　じゃあ、どこからどのような形で、
その発言をした人の言葉を受け継ぐような
形で発言し始めたって事なのかな？

最初の発言はどれになる？

>>279と＝という前提で話をしてたんで、
もし違うなら謝っておくよ。

違うんだとしたら、どこで入れ替わったというか、
>>279はどこへ行ったんだろ・・・？

>502
俺がいくつ発言したかを調べるために引っかけ
問いをしてるのか、あんたは？

>207の後、俺は>248まで何も書いてないぞ。俺は

因みに俺は>503の奴とも違うからそこんとこ
よろしくな。

>>504
>>279と＝であるなら、無料だから金が無い無職の奴が食いついたから、まどかファンは
金がなくて無職だ、と君は言っているわけだけど、君は>>279ではない、ということなんだよね？
それとも、>>279はそういう意図での発言ではない、という意味なのかな？

あ、なるほど、>>492でこの話題に入ってきた、という事なんだね。
話の流れ的に同じ人かとw

いやー、やっと理解できたよ。
正直スマンカッタ

とりあえず、>>279当人からは、自分の事実誤認に関する
説明とかは無い、という事で良さそうだ。

>>506
>>279はどこから見てもアンチまどかの立場だろ？

俺がここで行ったアンチまどか的発言といえば

「確かにお行儀がよすぎるなマドカファンは。」
と
「どっちも宗教だからな。
濃さを自慢し合えば長口弁舌飛び交うわな」
と
「みな内部被曝を全く気にしない馬鹿ばかりなのか、それとも最初から
諦めているのか」

だけだ。後は全てまどか派の立場から発言だ。

>>508
うい、了解。

流れで勘違いしてご迷惑をおかけしたみたいです。
申し訳ない。

俺はあんたが>>279当人だと思って話してきたよ

「そもそも比較する事自体が間違っている、というスタンスだ。」
と
「こういう予防線を張って主張するタイプの論者というのは、
俺の経験から言ってもまずネットしか居場所がないニートだけ
ネット弁慶特有の主張方法だな」

は文脈的には繋がるからな。

（俺自身が「こういう予防線を張って主張するタイプの論者というのは」
と自分のことを表現するとすれば倒錯しているが）

ニートがどうたらなど作品とは関係のない話で、まどかはエヴァを超えた。

>>511
あの破綻したストーリーがか？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308667409/

破綻？どこらへんが

そもそも願いをかなえてるのって誰なの？
QBの超科学的なものだと思ってたけどなんか違うっぽいし

長文は全部飛ばす

気持ち悪い

QBは契約に必要な魔法陣を敷く役割なだけで、願いを叶える概念というものがあって
根本的に願いを叶える裁量というのは本人の因果量と願い事の等価率で決定するんじゃないの

ようはQBがいなきゃ願いは叶えられない

QBはインキュベーターの端末に過ぎない。つまりQBは長門。

多くの平行世界の中には、何万回とほむらがループする影響で
徐々に感情と言う精神疾患に冒され、マミさんを救う為に立ちはだかるQBも居る

>>510
おうふw

それはまたどこでどう間違われたんだろうか・・・w
まあ、俺は>>279どころか、>>279の意見を否定してきた
側の人間だ、ってのは改めて言っておくね。

比較する事自体が間違っていると言うのは、真っ当な比較というのは、
単純に数を比較してどうこうなる物ではなく、それらが置かれている条件などの
各種要素をそろえて初めて意味を持つ、というスタンスを俺自身が取っているから。
だから、>>195については俺も「馬鹿だなぁ・・・」とは思うけど、>>297とのやりとりで
主眼としているのは、その後の「無料放送だから食いついた」とかいう勝手なレッテル貼りに
ついての話なんだよね。
正直、>>195については、批判する以前の問題というか、お前構ってもらいたいだけちゃうんかと
小一時間問い詰めたいというか・・・w

なんかまあ、色々と迷惑をかけてしまったようで、ホントに申し訳ない。

そういえばどうでもいいけど、まどかガイドブックのサブタイトルが・・・w
やっぱり、アニメスタッフかもっと中の人かはわからないけど、
明らかにエヴァ好きな人はいるよね、内部にw
漫画版のラストってどんな感じだったの？　ほぼアニメと一緒？

>>514
魔女になるにあたって、エントロピーがうんたらで物凄い感情エネルギーが
発露する以上、その前段階である魔法少女になるにあたっても、
比較して少なくはあるだろうけど、物凄いエネルギーが発生すると考えられる。
そのエネルギーと等価交換してるんじゃないかな。
やってるのは、QBを統括している存在なんじゃないかと考えられるけど、
本編では一切そういった存在に言及が無いね。
ガイドブック辺りでそこら辺に触れられてたりするのかな？

で、願いってのは、いわば最終的に魔女化して願いを叶える時以上の
エネルギーをもらえるQB達の側としては、釣りの為の餌みたいなもんって
位置づけなんじゃないかな。

いっちゃった奴の振り切れ度は
まどマギもエヴァも変わらねぇな

ガンダムは深夜モノじゃないから別枠な気がするが
人気、信仰でガンダム、エヴァに追従するタイプはまどかよりけいおんだな

エヴァとかフェアで爆死してるじゃんw
まどかのが圧倒的に盛り上がってる

エヴァオタはまどかを理解できてないらしいな。

>>524
そもそもまどかはフェアですらない件
キャンペーン()だよ？ｗ

>521 まあ、スタッフにエヴァ好きはいるだろうな。
その点はまどオタだけど認めるわ。ただ、ガイナ初期
の作品群はオネアミスからトップ、ナディア、エヴァ
と時代が下るに従って社会性が減ってると感じられる。

エヴァの話もトウジやカオル君の話までは社会性ある話に見えるのだけど、何故かインナースペースな話に入ってしまう。

まどかは社会というか世界を見据えてる

このスレの長文解釈書いてるまどかファン？達は、これどこまで本気なんだ
ネタでキチガイを演じてるようにも見えるんだが

エヴァ()は調子のってんな
パチでたまたま当たらなかったら完全風化してたぞ
まどかと比較される土台にすらいなかった

>>526
まどかは売れてるしグッズ付き二弾ほぼ確定してるだろ
つうかセブンイレブンにエヴァグッズ数ヵ月放置されてて糞ﾜﾛﾀwwwwww社会現象ﾊﾟﾈｴｯｽw

エヴァ信者もネタでキチガイを演じてるならよかったのになｗ

>>532
その手の、特にブーム当時に多かったエヴァの基地信者の真似事に見えるから
ネタでやってんのかなとオモタ

まどか何が売れてんの

まどかは時代に恵まれていなかった。

エヴァがオタ層以外の一般層に何故支持を受けてるのか
それはやっぱり当時、少年少女だった子達が夕方のリアルタイムに
エヴァを観て「なんだかよくわからないけど凄いアニメだった」
みたいな感覚が思い出として残っていて、彼らが大人になりオタクではなく
社会人一般人として世に出たあともエヴァは凄いアニメだったという記憶が
少なからず焼き付いている。だから一般層にも支持を受けてるんだと勝手に解釈してる。

だからまどかも夕方や夜のゴールデンに放送していれば、今の少年少女達の記憶に焼き付き10年経っても語られるアニメなるんじゃないかな？

まぁあくまでも予想だけど。

だからまどかは深夜枠で放送した時点で負けは確定してたんだと思う。
観る層がまったく違うもんね。

アニメを夕方から深夜の時代にしてしまった、あらゆる原因がまどかの
エヴァに対しての敗北を生んだんだよ。

ただ、時代に恵まれた点もあるよね。
エヴァの時代にはなかったネット媒体がそれだと思う。
やっぱりここでの実況とかニコニコによって製作側も言ってたけど
一種の各話ごとにイベントみたいになってたし。

上手く書けなかったし、ズレてるかもしれないけど
僕自身が思ったことを書いてみました。失礼します。

>>535
いや、主役級が女子5人の時点で幅広い人気は無理だから
女だらけのアニメを見る男はオタクだけ

なら俺妹やハルヒは男主人公だからオタク以外も観れると？

まどかよりは可能性があるね
非オタの男子が、女だらけのアニメはハードル高すぎ

俺妹はともかく、ハルヒの方は一応は世界改変の危機を阻止するってシリーズの縦糸が
あるからな
うる星や時かけが観られる男子なら、特に問題ないだろう

俺妹って一般人も観てるのか
エロゲネタやらオタク系のオフ会やらツン妹萌えな内容なんだけど
一般人が黒猫受け入れてくれてたとは思わん勝ったｗ

一般人でも普通に観てるのがハルヒ
オタクしか観ないのがまどか

前者は家族と観ても全然恥ずかしくないけど
後者はまず無理だな

マリみてとか女だらけだが一般の人も観るんじゃないの？
決め付けよくない

エバンゲリオン()
http://blog.livedoor.jp/mocchibc/lite/archives/1504415.html

>>477

俺が354だが
なんだか別の誰かと俺を混同して？おかしい方向に話が行ってるな

>>382に答えておくよ
>五百円云々、つまりはニコ動プレミアム料金の話は、君が持ち出した話なんだけど

ごまかさないでくれ
五百円とはニコ動プレミアム料金のことである、と言う前提を持ち出したのは
キミが書いた>>363が最初だよ

遡ると、五百円という金額を最初に持ち出したのは俺じゃなくて>>195である
それに対し俺は>>275を返したわけだが、そもそもこの時点では>>195も俺も、
五百円とはニコ動プレミアム料金のことである、と言う前提を確認してはいない

俺は>>195のいう五百円というのが最初何のことかわからず、有料のネット配信の
値段かと思って>>275を書いただけだ
そこに五百円とはニコ動プレミアム料金のことである、と言う前提をねじ込んだのはキミだよ

>>368でも言ったけど、ニコ動プレミア会員費というのはニコ動という
インフラを充実させるために払う金であって、まどか見るために払う金じゃないよな

携帯をスマートフォンに変えると、パケ放題コースに変える必要があったりして
高い料金コースを契約することになるよね
ニコ動プレミアム会員費ってのはこれと同じで、動画を快適に見るための
インフラ整備の追加コストみたいなもの

そのインフラ上で見るまどかが有料か無料かというのは、別の話

>>541
うちの家族に見せたと仮定したときの親の様子

エヴァ 全然大丈夫。名前や存在は親も知ってる。
ハルヒ ギリギリ大丈夫。
まどか ドン引きされる。

まどかはエヴァを超えただろ
エヴァ豚が誇れるのって売り上げだけだし
キモオタしか見ないエヴァと女性も見るまどか
結果は明白

お前らハルヒやエヴァを家族で観てんのか

気持ち悪い家族だなあ

>>545
白ロムで今まで通り使える

まどかアンチはこのスレの恥ずかしい長文まとめてまどかアンチスレwikiあたりに信者面白発言集とか名前つけて載せとけよw

>>546
お前の家族の話なんて誰も興味ないぞ

あのな〜、仮定と買いてあるだろ？日本語も読めないほどの
バカなのか？まど豚は。
仮に見せたらこういう反応が返ってくるだろうってこと。
>>547はマジ？釣り？

>>552
ああいうのは大概釣り

まあもうこの手のスレがネタの域だし
真面目に戦ったのはハルヒくらいだろｗ

>>552
真性の可能性も高いな
最近まど豚はジョセイウケガーと各所で暴れてる
明確なソースも無しにな

まだまどかに飽きてないってある意味すごいな

だめな方の意味で

飽きるっていうより、続編くるの待ってますよ
エヴァみたいにTVでやったやつを劇場版に編集したやつでもよいね

ま、普通にエヴァ超えるなら映画くらいにはなるはずだよな？
あんなキモオタ御用達萌え豚閉じコンアニメじゃ無理だろうけど

>>547
http://matome.naver.jp/odai/2124885802351226812
http://neweva.blog103.fc2.com/blog-entry-595.html
女の子もEVA見てるみたいだよ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　エヴァヲタのアニメ視野範囲の狭いこと、　鬱陶しいから早々に死んでくれると嬉しいんだけど

くやしいのぉ・・あんちゃん！くやしいのぉおお！！

>>553
ハルヒ越えたスレ覗いて見たけど、
真性まど豚（狂ハルヒアンチ）の便所の落書きばかりだったぞ。
>>554
ジャセイウケガーと誇っている時点でアホ過ぎる。
やっぱ真性か。

思い込みが激しいくて視野が狭いのか
だから「気持ち悪い」なんだろうけど

なんだこのレベルの低い争いｗｗｗ

どっちがいいか､なんて人によりけりなんじゃないの？

レベルが低いのはエヴァ信者

>>547
このブーメランはネタでやってるんだよな？

まど豚の最近の主張ってジョウセイウケガーだよな
あんな萌え豚アニメなんか女は見ないだろ

とうとう自分の願望を語りだしたぞ。
あんまりエヴァ信者を追い詰めてやるな。

エヴァの監督ってなんでチンコ勃起とかオナニーに例えてエヴァ語るんだ？　気持ち悪くて仕方ないんだけど
所詮、娯楽観衆として割り切ってんのかな。　その点まどかマギカの監督脚本家はファンの気持ちを踏まえた上でコメントしてるね

スレタイからしても釣りだろう。
まどかは何も超えられなかった、だからこの手のスレが乱立する。

エブァ以降、一般人を巻き込んで社会ブームになったアニメってポケモンくらいじゃ？

18年もの古いのに、未だに映画Qとか、すがって・・　アニメ製作所として恥ずかしいとか思わないのかな

今の作品が不甲斐ないんだから仕方ないじゃんｗ
今のアニメって映画で40億越えられるんですか？

ずっと心血注いできたエヴァが深夜枠の1クールアニメに負けたんだから
相当にくやしいんだろうな

エヴァ相手だとまどか厨お得意のｳﾘｱｹﾞｶﾞｰは使えないぞ
ｽﾚﾉｲｷｵｲｶﾞｰでも使うか？

はっきり言って内容から見ても、けいおんやハルヒじゃなくて良かった、と思ってんだろ？エヴァヲタは
素直に認めろよ、まどかマギカの勝ちです、すみませんでした。と

内容で勝ちだの負けだの言っちゃう男の人って…

その内容さえも空っぽでつまらない魔法少女(笑)まどか(笑)マギカ(笑)

>>576
それが真性のまど豚

まどか三巻　ＢＤの初発がアニメDVD/BDウィークリーで出た
51840枚、確かに右肩上がりではないけど2位以下に圧倒的差を付けた。

それから一巻に関しては累計64431となった。

○魔法少女まどか☆マギカ 【全6巻】
巻数　　　　　初動　　　　　　2週計　　　　　　　累計　　　　　発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　　BD(DVD)　　　　　BD(DVD)
01巻　52,944(*9,097)　57,767(10,295)　64,431(10,751)　11.04.27 ※合計 **,***枚
02巻　53,715(*9,574)　57,322(10,665)　58,890(11,038)　11.05.25 ※合計 **,***枚
03巻　51,840(*8,528)　**,***(**,***)　**,***(**,***)　11.06.22 ※合計 **,***枚


因みにこちらは化物語、エヴァ、種との比較

イヒ
01巻　15,513　DVD
01巻　29,372　BD
合計　44,885（初巻初動）

06巻　21,066　DVD
06巻　51,141　BD
合計　72,207（最高初動）

エヴァ
01巻　12,479　VHS
01巻　18,040　LD
合計　30,519（初巻初動）

14巻　36,617　VHS
14巻　44,013　LD
合計　80,630（最高初動）

種
01巻 30,147
13巻 52,309（最高初動）

【雅道のサブカル見聞録】好調の『魔法少女まどか☆マギカ』から今後のアニメが動きを見る

http://npn.co.jp/article/detail/79136104/

こちらは、この頃まどかに関して話題になっているフィギュア商法に関する
経済記事。例のカメラの話題については触れてないけど

>>576
え？　終始エロ萌え成分使っていない分、評価に値するだろ？

エヴァとかエロ萌え成分入りまくりだったじゃねえかｗ

エロが無いのは見やすくてよかったと思うけど萌え成分が無いとか無理があるわ

え？　まどかマギカに萌えなんてあったか〜？　

>583
家族揃って見れるようなかわいい絵柄で
大人が見るにも値する深いテーマ性、

最高の作品じゃないか

まど豚は売り豚ばっかだな

エロゲーのキャラデザ見て萌えもエロもないって感覚が麻痺してるだけだろ
家族揃ってまどか見るとかどんだけキモイ図だよ

ヲタクフィルターかかってるんだろうな

三歳の姪に見せたけどピンク（まどか）のが可愛いって言ってたよ
段々と黒髪（ほむら）のほうが可愛いに変わったが

エヴァ14巻は確かに最高の売り上げだわな。

ただ、VHSとLDの合計数だ。　1巻時点では
3万しかないや。初っぱなから面白かったのだろエヴァは？

「わりと普通の魔法少女アニメじゃないの」と言われていた
一話、二話しか入ってないまどか1巻は既に合計でエヴァの
二倍以上売っている

どういうことかな？エヴァオタ君？

>587
蒼樹うめさんは普通の漫画家さんですが？

ここエヴァオタのスレに貼ろうかと思ったけど、あまりにも住人がきもくてやめた

>587

乳首ストローやオナニーシーンは
まどかにはありませんが...

>>591
ねこねこソフト

>594

諸葛恪　いろんな人が交代で書くWEB漫画ね

http://ilekvad.web.fc2.com/sanalala121.jpg
この子まどかちゃんに似てる

>大人が見るにも値する
うーん(;´Д`)

>596
似たようなキャラは多くいますな

>>597
悩むなよ　楽しむってのは理屈じゃないぜ

まどかのアニメの絵柄はヨーロッパアニメを想起させる
芸術だよ、芸術。

音楽も素晴らしいし（どっかで聞いたような曲を重要シーン
で流すセンスないエヴァに比べて）

それで脚本も世界文学級、トールキンやミヒャルトエンデと
並べられる。

あの欠陥翻訳と日本で評判で映画の入りもハリポタの半分程度のトールキンと並ぶんですか

>601
指輪の翻訳や映画版の入りについて話す気はないよ。

そういう趣旨のスレでないから。

言いたいのはまどかのストーリーは深みがあるということ。

例えばこちらの感想

「人ってのは正しくないから素晴らしい生き物だろ」
http://sky.ap.teacup.com/levantine/998.html

おりこマギカの感想だけど、本編の感想も素晴らしい。
こういう感想が出てくるのがまどかの凄いところ

自分のブログ宣伝してんの？

>>590
いいんじゃないかな
初動型と累積型ってことで

>>603
ブログと言えば杏子かほむらが人格障害で緩やかな自殺をしてるとか
書いてたところが集中砲火食らってたな

緩やかな自殺って杏子ことみたいだな

>>544
なるほど、その点は誤解があったようだね。
ニコ動プレミアム会員云々については撤回するよ。すまなかった。

で、カードの事や、それに基づいた「一挙放送に食いついた人間が沢山＝まどかファンは無職ばかり」
という理屈の矛盾点についての指摘には、何も言わずに終わりかな？

>>607
無職が5000円のソフトを毎月買えるわけねーじゃんｗ
無職は金が無いから客じゃない、ファンかも知れないがね
8万のファンが居る作品は珍しくもないが、8万の客が居る作品はそうはない

まどかはキャラデザ可愛くない

>>590
さすがまどブタｗ

＞どういうことかな？エヴァオタ君？

それはね、キミがニートだから時間の感覚麻痺してるのと、キミの頭が悪い
証明を自分でしてくれているんだよ
わかったかな？まどブタ君？

＞「わりと普通の魔法少女アニメじゃないの」と言われていた
＞一話、二話しか入ってないまどか1巻は既に合計でエヴァの二倍以上売っている

すでにこれは当てはまらないんだよｗ
1〜2話しかない１巻が普通のロボアニメにしか見えないのはエヴァも同じで
しかもエヴァは人気出る前だから
エヴァは盛り上がるきっかけとなった最終回の前に1巻２巻が出ていた
つまりヲタにも知られるようになる前の数字だそれはｗ
裏返せば一般抜きのヲタだけの数字ってこと合計　30,519（初巻初動）は

一方まどかはと言えば、最終回終わってヲタがさんざん盛り上がってる最高の条件で
１巻が売られ、スタート切り、どうにか化の売り上げを超えただけ

まどかがヲタじゃない一般人も取り込んで、売り上げが伸びたかと言えば、
１巻の２、３週目がろくに伸びず、３巻目の初動も１巻より落ちてることから完全否定できる

けっきょく典型的なキモヲタ人気ッすよまどかはｗ

完成度でまどかの勝ち

まど豚はくせぇ

最後きっちり締めくくったまどかの勝ち　　エヴァときたらまぁ・・後味悪すぎ

こうしてエヴァオタは無様に踊り続ける

>>608
つJ('ｰ`)し「ｶｰﾁｬﾝかわりにお金払っておくからね」

まどかは形だけはしっかり終わらせてたけど正直話しの畳み方が強引過ぎて萎えた
逆にエヴァは色々ぶん投げたけどシンジの内面描写だけは丁寧に描き切った

いきなり首を絞めるのは丁寧とは言いません

>615
ｶｰﾁｬﾝもまどかの大ファンなのよ。

>616
畳み方が強引に見えるのは作品を読みとく能力の欠如のため、伏線はちゃんと張られていました。

おめでとうで締めたエヴァが言えることではありません。

>438
お前はよく分かってるな
旧約の方がお話としては断然面白いものな
数多の物語の元ネタにもなってるし
新約なんて信者でもなければ読む気もしないね
まぁせいぜい布教に励んでくれ

まどかは後何年持つか

シンジというキャラは米国の批評を見ても解るが　あくまでも和製ヒーローなんだなと思った
つまり、なにが言いたいかというと、シンジの心境に共感を受ける対象者が日本には多いとの裏づけ

>>620
全世代全世界を視野に入れた新約をコケにしてユダヤ人向けの旧約持ち上げてる時点でお里が知れるわ

幅広いオタ(信者)に受けるようラノベ化したようなもんだな

>>623
ただ単にお話としての側面について話してるのに、
何、見当違いな反応してんの。
まぁお前が薄汚いレイシストだって事はよく分かったよ。

まどかはキャラが立ってないのが致命的、設定の説明しかしてない典型的なオタアニメ、逆にエヴァは「あんたバカァ？」でパンツ全快、なんのフリもなく「歌はイイネ…」みんなのハートがっちりですよ、

まどかのキャラ立てはまど豚どもが一生懸命にしてるから大丈夫だよ
例えばほむらは変態キャラで杏子は百合キャラ

パンツ全開な時点で色々と残念だな

>627
エヴァのキャラ立ては類型ばっかだろ。ギャルゲーかと思った。

素材だけ提供してやっから後は各々自由に妄想しろって感じか

素材がつぶれ饅頭ｗｗ

貞本のキャラデザ力には昔から定評があるが
まどかはキャラデザを生かした作品作りで勝利した。

エロゲのキャラデザだからな

潰れ饅頭なんかでシコってるキモオタを想像してシコってます

エロゲキャラと脚本で泣きシコできたのも売れた要因だな

エヴァオタのネガキャンがみじめ

確かにエロゲキャラデザとエロゲ脚本家だが
どこで泣きシコするんだ？

おいおいエヴァオタは潰れ饅頭でシコってんのかよ　　参りました・・

>>637
例えば、気持ち悪いよね、あたしって馬鹿、これからの私は･･･
泣きシコ書き込みを本スレでいくらか見た
全て挙げることは出来ないから気になる場合は本スレの過去ログを漁ってくれ

>>638
エヴァオタでなく、まど豚のことだったんだが紛らわしかったな

エヴァのキャラでシコってる馬鹿もいるんだからｗ

そもそも潰れまんじゅうだったりそうじゃなかったりキャラデザの特徴についてむとんちゃくすぎる

まどかはエヴァを超えたからそれを支持した俺様を崇めろと言うことか

電波がそう言ってるのか？

ミサトさ〜ん　アスカ〜　レイ〜　　シコシコ・・・　ウッ　　（爆笑　

アニメキャラでシコるって基地害だろ、死ねよ気持ち悪い

>630
本来物語ってものは、最初からキャラが立っていないのは
当たり前、物語の軸の中で物語の論理によって
キャラが勝手に動き出せばそれでよい。

キャラ立てはファンの手によって後から作られてゆくもの
最初から狙ってるエヴァはへんじゃないの？ギャルゲーじゃあるまいに。

>635
エヴァオタ「キャラが立つ」＝「俺がシコれる」なのね
よくわかりました。

>642
お前ら、エヴァオタにシコらせないためワザと
こういうデザインを選んでいるんだよ

それが分からんとはな

>>647
で、ファンの作った脳内キャラの言動と違ったら勝手に叩くんですよね、わかります

まどかだってマミさんでシコれるじゃないですか〜
http://ga.sbcr.jp/mfigure/017489/images/07.jpg

ホームベース顔みえないようにすれば抜ける

いつまで言い合ってるんだろ、エヴァオタは。
シコれるだの、キャラが立ってるだの、ここは
作品の比較スレでキャラスレでないっての。

脳内妄想は個人的するもので公の議論の場で
するものでないだろ。エヴァオタがこういう萌え
豚ばかりだから日本のアニメはここまで腐った
てのがわからないのか。

それはマミさんはシコれ�Wも�Wする。だが、エヴァキャラ
のようにシコれるだけのキャラではない。

まどかもエヴァもチェス型で次々キャラが死ぬだけで将棋と違い後半効いてくるキャラがいないんだよ、設定投げて内面描写に徹したのがエヴァで、キャラに設定の説明させたのがまどか

まど豚のマジキチ具合ががすげええ

ヨーロッパ()だの芸術()だの言っても大量に出たエロ同人の数で
結局シコってることがバレたまど豚ｗ

エヴァのエロ同人数パネェな　個人でエロアニメまで作ってやんの、どんだけシコりたいんだ？ｗ　引くわ〜

>>656
そういえばＡＶなんてものあったなぁ

>656
馬鹿だな両面作戦っていうんだよ。そういうの

原作アニメではパンチラ一つ出さずに深い内容のアニメを作り
二次では萌えオタも取り込めるように幅広く黙認する。

原作アニメでおっぱいやオナニーで売っている糞アニメでは
理解できまい。

アスカの新戦闘服デザインには正直ひいた　なんだあの萌え服は　ダセェ

まどかは最終回直後の同人イベントが大コケしたり
同人ゴロの無版権ぬいぐるみが発売中止に追い込まれたり

二次もgdgdのダメダメじゃね

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／| 　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′まどか信者ども　　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　お前らキモイから　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　契約破棄な。　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

今日はまどかが更に一般に普及した記念日だ。

設定資料集、メガマガの別冊「著名人たちが語る『まどマギ』の魅力」
それにまどかカフェのニュースがついに東京新聞にも載りました。
（よく読むと6／24日の記事なんだが、ネットで情報収集しているもので
すまない）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyoguide/info/hayari/CK2011062402000092.html

この記事によってもはや、まどマギ人気は一般にも広がっていることが証明されました。

メガマガの別冊ではＳＦ作家の山本弘（とんでも学会の会長）とアニメマエストロの氷川竜介が
どちらも異口同音に「ガンダム」に匹敵するアニメ界の革新と言っている。

とくに氷川氏の映像美に対する絶賛は特筆に値する。

「シンボリックに被写体が配置されたレイアウト、キーカラーに乗せた感情や役回り、美的に
調整された撮影効果。肉体と得物を駆使した激しいアクションや、劇団イヌカレーの様式美的な
閉鎖空間と魔女のバトル。スタティック（静的）な描写と理性を解き放つようなダイナミック（動的）
な描写との起伏、コントラストがフィルム全体に息吹を与える。そこにはアニメでしか出来ないよう
な、デリケートかつフエティッシュな映像美が満載である。」


ストーリーも大絶賛だ。「恐ろしいが、真実を観ているので目が離せない」「個々の要素は非現実的
要素なのに、全体として激しいリアリティを伝えてくる」

>661
まどか同人には匠が多いこと

『まどか☆マギカ』RKGKMDKのうめてんてー絵立体化のクオリティが凄い
http://image2.fg-site.net/image/mid/129/mid128944_0_922306.jpg

アニメ風の美国織莉子のデザイン
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1736300.jpg

【まどか☆マギカ】出来の良いさやかフィギュアはこんな感じ
http://livedoor.blogimg.jp/apricotcom/imgs/c/6/c6dc3cb1-s.jpg

>>664
リンクが切れていたからもう一度

アニメ風の美国織莉子のデザイン
http://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2011/c/20110625madoka04.jpg

>663
氷川竜介などというエヴァの提灯持ちの記事を鵜呑みにするとかありえん

>666
氷川氏は元々、ヤマトファンクラブ会長だった。その後、キングレコードで
ガンダムのアルバム整理などのバイトをこなしたり、アニメ雑誌に投稿など
していたが、一端、就職してアニメから離れる。

その後、ニフティサーブ時代に濃い話で話題になり、作家に転向していた
岡田斗司夫の目に泊まり、東大でゲスト講師デビュー、評論家としてプロになった。

今でも富野由悠季、出崎統、アニメーター金田伊功の研究にかけては第一人者を名乗っている

彼のエヴァ評はこんな感じ
http://tuneari.fc2web.com/museum/evayawa.html

これって絶賛といえるだろうか？

一方、まどかの場合、自分の愛するガンダムと並べて語っており「普遍的」だの「自らも
奇跡と化した作品」だのと言っておりかなりの絶賛

>667
この話からわかることは、アニオタ初期からこの界隈にいる人の
目から見てもまどかは非常に大きな革新を成し遂げたアニメに見えること。

一方、東京新聞の記事でわかることは、一般の主婦の目から見ても
非常に夢中にさせるだけの力強さを持ったアニメ

それが理解できないのはエヴァからアニオタになったエヴァ厨だけ。

東京新聞の記事って何？

東京新聞記事
> http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyoguide/info/hayari/CK2011062402000092.html

たいやきとかデュラララだって一般人に褒められてたじゃんw

吾妻とか氷川とか濃いおっちゃん爺ちゃんに受けがいいな
昔のオマージュやパクリを気持ち良く見せてるところが楽しいんだろう
しかし新房やイヌカレーを今更評価とかボケてんのか氷川はｗｗ

ブログとか見てまわってると
ニトロプラスってオタク＝SF好きだった時代からオタだったおっさん層にもファン多いよ
どこかそういう世代の心に響くものがあるんだろうね

>>667
おまえ色々と詳しそうだな、作品の質は住人の質、そういう輩まで惹き込むってことは、この作品が良作品であることが伺える
というより今までのアニメのいいとこどりみたいな集大成がまどかマギカだと聞いたけど
アニメは普段から見てないからよくわかんないんだよね

>>654
まどかのシナリオ構成が分かってないんだな

そろそろ認めたら？まどかがすごいってこと。
エヴァなんて破綻してるだけだしね。

はいはい、エロゲのキャラを幼女化しただけで「硬派」とか言われるすごいアニメでしたね

138:メロン名無しさん :2011/07/01(金) 00:46:06.51 ID:???O [sage]
Nitro+作品「スマガ」超簡単なおさらい
・魔女（魔法少女）
赤･青･黄･黒で色分けされてるよ。他にもいっぱいいたけど物語開始時点でこの四人以外は皆死んでるよ。
赤はツンデレで相討ち上等。青は不人気で劇中で悪魔化したりするよ。黄はさっさと死んだりいつの間にか死ぬよ。
黒は真ヒロインでループセカイの原因。ループし過ぎて性格が残念な大人だけど元は大人しい三つ編み眼鏡っ娘だよ。
・主人公
うんこマン（仮）。肉体的には凡人だけどループ能力を手に入れてハッピーエンドを目指すよ。
中盤で神と同位、上層存在「カチカチうんこマン」になるよ。
そして下層セカイでの己の分身、通称やわらかうんこマンを生みだしてあらゆるセカイに送り込み
それぞれのセカイ、魔女を救うよ（過去死んだ人々も含め）。更にその後の話もあるけど割愛するよ。
・悪魔（ゾディアック）
このセカイにおいての魔女の、人類の敵だよ。魔女の絶望が産み出す魔女のなれの果てだよ。
・鉄槌の日（マレウス）
毎年恒例、強大な悪魔が襲来する日で、必ず一人は魔女が死ぬと伝えられているよ。
序盤の主人公はとりあえずこの日をヒロインとともに生きて乗り越えることを目的にループを繰り返すよ。

>>668
どうにも狭い輪で褒めあってるようにしか見えないんだが
岩波ホールで上映してる文芸映画みたい
(まどかカフェ行く人って一般人なのかと悩みつつ)

幼女だから豚が釣れたんだな

エヴァはＡＴフィードつう言い訳があったが、まどかには無いヤクザと米軍の武器でＯＫ！魔法少女である理由がいい加減なんだよ

思春期の女の子を苦しめたら効率がいいエネルギーが出てくる夢のような世界の話なので

あーあー

金ローで破放映ｋｔｋｒ


あーあーエヴァQ公開もくるでこれ

おわったーｗ
けいおんとまどかおわったーｗ

まど豚涙目ｗｗ

エヴァ終わったな
全国放送でただのキモオタ向けアニメだってのを暴露されるんだからな

まど豚泣いとるん？ｗ

アスカの全裸キックでお茶の間が一斉にチャンネル変えるのが容易に想像できる
序盤の退屈な水族館のシーンもチャンネル変えるのにいいシーンだわ

>>682
ということは公開は冬あたりか

くやしいのぅｗｗｗｗ
もう格の違いが明らかになったし、このスレ落として良いよ

8月26日は世間のエヴァのイメージがただのキモオタ向けアニメにイメージダウンする記念すべき日

>>663
まどか記事載せてるのが東京新聞と言うのがいかにも過ぎて実に笑えたｗｗｗ

東京新聞と言えば、韓国産キムチに寄生虫の卵が入っていて問題になってたときに、
「キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。」
とか書いた社説を載せてひんしゅく買ったような低レベル新聞だぞｗ

朝日をも超える売国左翼新聞ってのがすっかり定評になってる
そんな新聞に載ったのが

＞この記事によってもはや、まどマギ人気は一般にも広がっていることが証明されました。

一般にも広がった証明ねえ（苦笑）
なら、寄生虫卵でかえって免疫力がつくのは一般に広まった医学知識なの？
どっちも東京新聞の記事なんすけどｗ


まどか＝寄生虫卵　つまり　まど豚＝（卵から生まれた）寄生虫　ってことか？

アスカのハレンチな戦闘服見たら視聴者はドン引きするであれは　アスカでシコってばかりのオタは歓喜だろうけど

>>664によれば匠が多いはずのまどか同人

しかしネットで公開されてるまどか同人小説はと言えば・・・グロが多いんすけど？


http://ryonass.blog42.fc2.com/blog-entry-383.html
巨大な顎がまどかの右眼窩から右頬を耕すように挽きながら、顔の肉を削ぎとろうとしていた。
赤黒い血が瀧のように首筋を流れ落ち、コスチュームのスリーブや胸元が一気に塗り潰されていく。

口内に溢れる血で窒息しながらも、ソウルジェムが無事なため、まどかは生首のまま生き続けていた。
強化された肉体は、首の切断面から頚骨を晒しながらも、少女の意識を繋ぎとめる。

「まどかっ！　私たち、ずっとずっといっしょだよっ！」
　ずるりとほむらの顔の皮が剥がれ落ち、現れた影の塊がにやりと嗤い、まどかの頭部に勢いよく噛み付いた。
頭部のみとなった魔法少女に、最早抵抗する手段は無い。ほむらの牙がまどかの鼻を砕き、眼球を貫いて押し潰した。
生きながら頭を食べられる苦悶にまどかは絶叫するが、使い魔と化したほむらは笑い声を上げて、
あこがれの少女の顔をずたずたに耕して、肉を剥ぎ取った。
「や゛あ゛あ゛あ゛！　ほ゛む゛ら゛ち゛ゃん゛、や゛め゛て゛え゛え゛え゛！」
「まどか！　まどか！　まどかぁ！　まどか！　まどかあああ！」

いやいや

一般人の視聴者はアスカのハレンチな戦闘服見たら引くかも知れんけど、
逆にそういう服が出なきゃ引かないってことでしょ？

まどかのほうは潰れ饅頭みたいなキャラデザだけでドン引きされるだろうけどね
話が深いとかいうばかりの豚はエロゲのキャラデザでも歓喜だろうけどｗ

>>693
おまえちゃんと、まどかマギカ見たの？　1話から12話まで　　　　食わず嫌いはよくねーぞ？

アスカの全裸キック
アスカのエロプラグスーツ
アスカの縞パンドアップ
綾波の乳首
巨大綾波の全裸、おっぱいプルン
真希波のおっぱいぷるん
真希波が空から降ってきて尻ふりふり、絶対領域＋おっぱいに挟まれる
声優が歌う下手糞な歌×２
首を潰され腕が引きちぎられ腸が飛び出る流血シーン

これを金ローでやるんだぁ、へー

ああ、あとミサトさんの後ろ姿のオールヌードもあるよね

絶対領域ｗｗｗ　俺あれ好きなんだ

>>694
これだからまど豚はｗｗｗ

あのね
一般人はまどか1話から12話まで見ること自体が苦痛なの
潰れ饅頭みたいなキャラデザだけでドン引きされるからね
だから話の深さとかは意味がないのよ

ヲタはアニメ特有のキャラデザに慣れてるから違和感感じないだけ
話さえちゃんと作ってればキャラデザ関係無しに評価される、されなきゃおかしい
そう思ってる

でも違うのよ現実は
まどか程度のストーリーの凄みなんて、映画でいくらでもあるから

＞これを金ローでやるんだぁ、へー

ヲタ臭すぎるまどかじゃ金ローでやって貰うことさえ絶望と言う現実・・・

エロゲエロゲ言ってる奴って貞元がエロ同人描いてることも知らないんだね
ハルヒのいとうのいぢもバリバリ現役のエロゲ絵師だしけいおんのかきふらいだってエロゲの二次創作でエロ同人かいてたし
ぶっちゃけヒットしたアニメの絵師でエロ関係してない方が珍しいんじゃね？

これがわざわざエヴァをオワコン扱いする奴の現実

図星過ぎて泣けるｗ


【アニメ】「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 TV版」 8月26日放送決定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1309526738/48

48 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 23:13:49.22 ID:0MsgoWim
オワコン＝終わって欲しいコンテンツ（アンチの願望）
だから間違ってない

エヴァオタのヘタレっぷりはパネェな

＞エロゲエロゲ言ってる奴って貞元がエロ同人描いてることも知らないんだね

ＹＳ１１という別ペンネームで書いてるだけ
それに貞本はエロゲのキャラデザはやってないし

＞ハルヒのいとうのいぢもバリバリ現役のエロゲ絵師だしけいおんのかきふらいだってエロゲの二次創作でエロ同人かいてたし
＞ぶっちゃけヒットしたアニメの絵師でエロ関係してない方が珍しいんじゃね？

ハルヒけいおんまどか
エヴァを超えたと信者が力説したアニメって、どれもエロ関係ってことじゃん

別名でエロ同人するのは良くてエロゲのキャラデザするのはいけないのかｗｗｗ
つくづく都合のいい基準だなｗ

わざわざ別名でする意味を考えような

「電脳学園３トップをねらえ！」は庵野がラフ書く、それを貞本が何も考えず正確にクリンナップしたエロゲーですよ？

八月にお茶の間が凍り付くシーン

http://e2.upup.be/sVjdSY2tXI
http://e2.upup.be/QGB2ILm3AF
http://c2.upup.be/g11U692w6m
http://c2.upup.be/GeIxzqacV2

>> 706
クリンナップじゃキャラデザとは違うしｗ

>>707
まどかの潰れ饅頭キャラじゃ全編お茶の間が凍りつくだろうがね
いや、それ以前にるまどかじゃゴールデンに金ローでやって貰うことさえ絶望か

>>708
なぜ金ローでやることにこだわるの？
君らは８月に公開処刑されるからまぁいいとして

久しぶりにエヴァオタの方が痛いぞｗ
庵野の方には触れないところみると貞元信者か？

どっちもおもろいでええやん　

>>711
また自分だけ神様に好かれようと思って…
そう言うのはインタビューやTwitterでやってくれませんかね

>>711
何でこのスレ開いたの？死ね

>>700
その世代の同人は意味が違う

そもそもまどか自体がエロゲンガーがキャラデザエロゲ会社の偉い人で元エロゲライターが脚本
一時期不祥事で追放されてエロアニメをやってた人が監督、黄色い人はエロゲ声優と完全な布陣じゃないか

>>701で図星突かれたまど豚が別スレで発狂してるな


【映画】「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」がテレビ初登場！ スタジオ・カラー監修の新編集「TV版」で放送
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309527604/430

430 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 00:20:43.64 ID:mxaTGig60
エヴァはオワコン



オワコンって言いたいだけだろと言われてもオワコンはオワコン

>708
馬鹿の典型だな。シンプソンズとかサザエさんとか、クレヨンしんちゃんとか
ドラえもんとか古今東西のお茶の間アニメがどんなデザインだったか
もう一度勉強してこいよ。

こっちが具体的シーンを指してキモイと言ってるのにデザインしか批判できないとは

たいだいアニメに対してキモいなんて言うやつはオタクだから問題ない

脱衣麻雀で金儲けやってたアニメにエロゲを批判する資格ないから

ガイナックスのアニメ班とゲーム班は実質違うからな

>>716
今度の放送でオワコン化するよ
世間のエヴァに対する幻想は一気に醒めることになる
そしてあれをマンセーしてるエヴァオタを見る世間の目も更に深刻なことになるな

まど豚vsエヴァ豚スレかと思ったらまどかアンチvsエヴァアンチスレだったでござる

>717
お前まどかファンなんだろ？自らまどかの地位貶めてどうすんの
アニメ内部にもジャンルってもんがあるんだぞ
何がお茶の間アニメだ馬鹿
http://blog-imgs-47.fc2.com/h/i/n/hinowakka/2011012701365379f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/tellalie/imgs/9/3/93612e14.jpg

>715
「エヴァと愉快な仲間たち 脱衣補完計画!」
「ガイナックス連続殺人事件（エロ）」
「あにまる・まぐねてぃずむ」
「SUPERバトルスキンパニック」

これらはどこのメーカーの作った作品でしたか

「くりーむレモン、エスカレーション ?今夜はハードコア?」
の原画マンといったどこの誰でしたっけ？

最後きっちり締めくくったまどかの勝ち　　エヴァときたらまぁ・・後味悪すぎ

>>724
だからガイナのゲーム班は別媒体だから

破のエロシーン全カット→エロのせいでゴールデンでまともに放送できないことを公式が暗に認めることになり、エヴァは一般人に受けている(ｷﾘｯと威張り散らすエヴァオタ死亡
破のエロシーン全放送→エヴァオタ即死

>>723
言い方が悪かったな。すまん..
言いたいのは「世間一般では、かわいらしいデフォルメ
されたキャラでシリアスな内容や問題を扱う作品は
むしろ、普通だしポピュラーだ。世界的潮流もある。」

まどかファンは自らの非を認めることが出来る！すごい
一方エヴァ厨は都合の悪い事があると
目を閉じ、耳を塞ぎ、口を噤みやりすごす！へたれ

ワンピースに興行収入で負けると→０巻がー
サマーウォーズに賞レースに負けると→角川の工作だからー
けいおんに社会現象度で負けると→電通の工作だからー
ミヨリの森、ブレイブストーリーに視聴率で負けると→誤差がー

( ´_ゝ`)

エヴァ豚は都合が悪くなると逃げるからな、とんだヘタレっぷりだぜ　（嘲笑

化物語に円盤売り上げで負けると→スレの勢いでは勝ってる（ｷﾘｯ
けいおんに社会現象度で負けると→電通の工作だからー
最終話視聴率が0.7％だと→深夜だからー
エヴァにあらゆる面で負けると→まどかはエヴァに勝ってる（根拠なし）

円盤の比較は>579で既にしましたよね。

「あらゆる面」の定義を教えていただきたい

累計でやった？

ここまでの話で「まどか」がどうすごいのか
あらゆる角度から分析されたと思う。


エヴァＶＳまどか　関連のスレの継続度

エヴァが流行った時代とまどかが生まれた時代の比較

エヴァの作画とまどかの作画比較

まどマギカフェの混雑度

客層

にこ放送100万人の解釈

著名人の注目度

評論家の評価の比較

円盤の売り上げ

同人のクオリティと萌え豚度

二次創作の生まれやすさ

どっちが萌え豚に媚びてるか

制作者とエロゲーの関係

制作会社の比較

まあ、エヴァブーム最盛期に勝ってるとまで言わないわ
でも、現在のエヴァにならどう見ても勝ってる

いい加減、まどかが凄い作品でエヴァの時代を終わらせた
というのを認めても良いんじゃないか。

>735
累計出そうにもまどかは円盤出てから未だ日数が短いもの

まどかなんざ萌えヲタ規制に拍車掛けるような話だし

初動で勝ったーとか
もしかしてまど豚はAKBヲタと層がかぶってんのか？

>736
>736
現在のエヴァ＝破

2009年6月に公開され観客動員数250万人超、興行収入40億円、DVD・BDは100万枚の出荷枚数をマーク。
ニューストーリー、ニュービジュアルの連続が観る者を圧倒し、あらゆる常識をくつがえす「破」。
巨大な人型決戦兵器に乗る少年少女と謎の“使徒”の戦いを通じ、人の心、人と人の関係、
そして人の成り立ちの根幹にまで迫りぬいた、人類史上最大スケールの物語である。
驚くべきことに、新たな時代は次々に新しい『エヴァ』ファンを産み出し、単なるアニメーションの枠を超え、
多くの世代に感動をもたらし続けている。
それはこのドラマに「人の心」を貫き、とらえ、つき動かす普遍的なパワーがあるからだ。

金ロ−宣伝文句のコピ−だが、まあこれが世間一般の現在のエヴァに対する捉え方だろうな

＞新たな時代は次々に新しい『エヴァ』ファンを産み出し、単なるアニメーションの枠を超え、
放送一年もしないうちに喧嘩を売ってもここで絶対負けてしまうという悲劇

破が広い世代に受けてるとかホラこくなよ
パチンカスDQNと高齢アニオタだけだろ

>>742
お前らは東京新聞みたいな極左新聞がまどかを取り上げればそのまま受け取るのに
中道保守の読売新聞の記載については無条件で疑いすぎる

発狂しているだろうなと思って覗いたら案の定まど豚ワロス

まど豚って本当に気持ち悪いな

エヴァはQの公開が終わったらあとはなにもなさそうだな　まどかマギカは1クール終わって、これからってところ
要するにこれからはまどかマギカの時代だ

>>744-745　うるせー　チンコ切って死ねばいいのにセンズリ野郎が

人気出すのも大変だけど、人気や知名度を維持するのも大変なんだぜ
まどかくらいの人気を、オタなら誰でも知ってるレベルの、得た作品は多いが
3年持った作品はぐっと減って、5年だと数えるほど、10年以上とかほとんどない

エヴァよりも、時間と戦う方がずっと大変だよ。ほむほむは苦労したんだね

>>743
また恒例のレッテル貼りか

まどかってもう殆ど話題にならないけどどこで流行ってるの
エバはパチンコでよく見るけど

パチンゴｗｗｗｗｗ

みなさん、これでも見て和みましょう。
　
DAICON3から、今年で３０年。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6xLAVWf-N3c
ttp://www.youtube.com/watch?v=-840keiiFDE&feature=related

ミンキーモモも、製作から３０年ですね。

まどかのほうが優れている。

>>750
情弱発見

>>736
現在のエヴァは１５年前のブーム超えてるんだよヌケサク

まどか豚は鳴いて詫びろ

コミック　エヴァ勝利
映像ソフト　エヴァ勝利（1巻初動のみまどか勝利）
音楽CD　エヴァ勝利
ゲーム　エヴァ勝利
映画　エヴァ勝利
関連グッズ　エヴァ勝利
イベント等　エヴァ勝利

はい、終了

『魔法少女まどか☆マギカ』は、グローバル資本主義とネットワーク化の徹底による
非人格的な「環境」が前景化したゼロ年代以降でなければ
生まれることのできなかった、ハイブリッドで強度の高い作品。

コミュニケーションがすべてを決定する社会においては
無数の欲望がn次創作的なゲームを繰り広げているという
回路が必然的に要求されるが本作品は、
この「ビッグブラザーからリトルピープルへ」という
時代の変化を鋭敏に取り入れており、
その点でゼロ年代のサブカルチャーの想像力に
拮抗しうる極めて希有な表現を獲得している。

なお、本作品を揶揄の対象としてしか取り上げられないルサンチマンがいるが、
そうした彼らの身振り自体がこの作品の新しさを示している。

>>727
救いがなくてワロタ

まどかってたった1クールの1期ものだろ？
映画の1回もできないんだろ？
しょせんその程度

終わって3ヶ月ってのに、そんなすぐ次の企画が公表されるわけねーだろばか

これだからエヴァ豚は

>>760
え？
今後もされると思ってるの？(笑)

まど豚まだ騒いでるのか
哀れだなｗ

>>756
だな

たかが深夜枠1クールのまどかマギカに負けたエヴァ豚ｗｗｗ　くｗやｗしｗいｗのｗぅｗｗｗｗｗｗｗ

Q.
>ほむらが荒野で魔獣に向かっていくというあのラストシーンは，
>やはり何かの伏線なのでしょうか？

A.
>「彼女こそ最後に生き残った魔法少女に違いない！」という説もあって，
>「えっなにそれ!?」みたいな（笑）。




自称考察厨のシコ猿憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチとは信者以上に対象に固執する存在である。

と、まど豚が嘆いております

なに？　あのシンジとかいうウジウジした奴
あれだったらクラゲのほうが骨太だよ。　日本人はあんなのに共感するのかい？

全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。

>>728
まど豚必死だなｗ

ポピュラーでもなんでもないｗｗｗ

お前らまど豚のようなキモヲタ釣りの道具でしかない＞かわいらしいデフォルメされたキャラでシリアスな内容や問題を扱う作品

>>730
でも悲しいかな、そのエヴァ厨の言う事のほうが正しいと証明済みなんだよねえｗ

ワンピースに興行収入で負けると→０巻がー
⇒映画専門誌のサイトで０巻のおかげでヒットしたとはっきり分析されてた

サマーウォーズに賞レースに負けると→角川の工作だからー
⇒角川の工作が通じない海外の賞は全滅。角川の工作と間接的に証明されてしまった。

けいおんに社会現象度で負けると→電通の工作だからー
⇒実際にけいおんはＤＶＤでもＣＤでもエヴァに勝ててない。やっぱし電通の工作でしたｗ

ミヨリの森、ブレイブストーリーに視聴率で負けると→誤差がー
⇒その視聴率を計測してるビデオリサーチが自分で誤差の範囲内だよとホームページで公表してる。


まど豚がいくら吼えても意味なし。

な、言い訳に必死だろ

つーか3年もすりゃ、まどかも今のハルヒやギアスの位置だろ
これらも、あれだけ持て囃されたのに、まどかファンから眼中にないだろ？

3年後のヒットアニメも、まどかを無視してエヴァと比較してるよ
まどかがエヴァの代わりになる事はない

なんか、まどかマギカの放映版権を米が買ったからＵＳＡで放映されるらしいね

>>771
一行ずつ改行すんなよ、そういうのは2ｃｈでは構ってちゃん君と呼ばれてる

>>775
そこもエヴァが開拓してきたとこだな
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00105/contents/016.htm

スレタイに激しく同意

まど豚痛すぎだろ

エヴァ豚痛すぎだろ

豚って言いたいだけの奴痛すぎだろ

痛さではエヴァ豚の勝ち！

まどかマギカでアニメに興味もったついでに
エヴァスレ見に行ったけどひどい汚い言葉が多いスレですね、びっくりしました

まど豚が言っても説得力ねーぞ？

うわこわいなにこのひと

まどかは確かに2ちゃん内知名度は高いよ。信者の暴れっぷりで。

俺は元々音楽スレ住人で
エヴァスレ初めて見たら汚らしくてびっくりしました

>>774
思いっきりまどか信者は敵視してるぞ
スレも結構伸びてるしな

そうか？俺はお前らの言うエヴァ豚だろうが、
まどか信者が暴れてる印象ないな。放送終わったのをさっぴいても
ｲﾋもそうだったけど、ハルヒに比べりゃ格段に大人しいな
種はまあ、信者よりアンチが凄かったからな
ｲﾋもまどかも、あれだけ売れたけど、2ちゃんでは静かだね

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

そう、まどかスレ住人は穏やかで個々が住人思い
時々ちっぱい、おしっこ、パンツ祭りとかやらかす変態も多いけど、おとなしくて可愛い奴らだよ

http://www.youtube.com/watch?v=oZCdhFRqLR0

>>790
いや、冗談抜きでｗ
この程度で、俺ら2ちゃんで暴れてるしｷﾘｯ！ってのもなあ
はっきり言って、売り上げや人気の割りに空気だね

>>793
お前は無数にある2chのスレを全部見てるのかよ
教えられないけど、俺が見てるスレではヤバいくらい暴れてるんだけど

>>794に同意
すごい迷惑なんだが…

暴れてるのって10万人の中の10人くらいだろ？　たった0.1％じゃん　おおげさな

>>794
俺んとこでもヤバいわ

だったらスレ教えろよ　否めに行ってやるから

アンチの仕業だろ
まんまと乗せられてるぞ

まどかにも気持ち悪いアンチスレ住人がたくさん居るからな

>>798
特定の名前を言うわけないだろ

ぼかして言うなら、
アニメ板とアニメ2板の比較的上の方の作品。どっちもタイトル長め
それと某チャンネルのラジオ実況と特撮板の某スレ

この4つはどうしようもないレベル
もう寝るわ

エヴァ板でも大暴れだよな
まど豚マジ害悪

全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。
全国放送されてない時点で話にならん。

↑正論。所詮深夜アニメBlu-rayの売上タイバニに負けてし。

>>802
エヴァオタがプライドが変な方向に高くて強情なのがよくないとも言えるよな？

>>622
シンジが海外では理解できないってのは幻想
日本にはレイやアスカネタの歌はあってシンジは無いのに
イギリスにはシンジのが（わりと有名な歌手によって）あったりするしな

>>802
エヴァ板なのにまどかスレが立っててワロタｗ
まど豚は字が読めてないらしいな

一時期シャア板にエヴァスレ立てまくってたエヴァ厨もいた
身の程知らずのバカはどの作品の信者にもいる

>>808
(´･∀･`)ヘぇ〜

>740
こんな宣伝文句に気落されてちゃ駄目だぜ。まどかファンなら、
上記の数字は全て類計、そりゃ、長年やってたらこれぐらい行くのは
当たり前。

観客動員250万だって？、まどかは一晩で100万人集めたアニメであることを
忘れるな。DVD・BD100万枚だって？長年売ってるとこれぐらいまどかだって
行く。なにせ、一週間辺り5万枚売ってるんだぞまどかは（一二週に限定すれば
累計では化物語を圧倒している）

後半は意味のない修飾語、人の成り立ちの根幹？いつそんなもの描いていた？
オナニーシーンしか描いてないじゃない。オナニーが人の根幹などというのは
あまりにも人類への侮蔑だ。

810はネタなのか

>740
こういうのに気落とされないために態々、大御所のアニメクリエイター
や著名アニメ評論家ばかり選んでその意見を書いてきたんだ。

勿論、著名人に評価されているからといって将来を約束されている
わけではない。だけど、魔法少女ものというのは日本の戦後アニメ
の初期から存在する骨太なジャンルで、アニメ界の革新の裏には
常に魔法少女ものの革新もあった。

たかが、円谷特撮ものをパロッただけのオナニー作品如きに
負けるはずがない。

綾波騎乗位に人類の普遍性を観るようでは
世界からの良い笑いもんだぜ、日本人としては

ここは絶対まど神を勝たせるべし。ここで負けるようでは
先代魔法少女に祟られる。

金曜ロードショーだって？

安いコンテンツか二期宣伝狙いばかり
選んで流してるじゃないか

要は旬を過ぎたので宣伝にてこ入れ必要と
自ら言ってるのと同じだ。

これで「「一挙放送に食いついた人間が沢山＝まどかファンは無職ばかり」
の批判根拠すらなくなったわけだ。

幼女フィギュアやエロ同人を芸術()とか崇めてる豚って
暑さで頭やられちまったんだろうな

「　昨夜、『まどか☆マギカ』11・12話を、深夜にリアルタイムで視聴した。これから観る人もいるだろから、なるべくネタバレしない範囲で書く。

　この番組、第１話を見た感想は、「なんかちょっと面白そう」という程度だった。 見続けるうちにだんだん自分の中の評価が上がっていった。「これは傑作だ」と。
　そして、10話を見て圧倒された。これまで納得いかなかったほむらの言動の数々に、実はどんな意味があったのかを知った時、愕然となり、認識を改めた。

「これは『傑作』じゃない！　『大傑作』だ！」と。

　そして、スタッフがこの絶望的な物語にどんな結末をつける気なのかと、いっそうの興味をそそられた。だって、考え得る様々なパターンのバッドエンドを10話で見せてしまった以上、真のエンディングはそれを超えるものでなくてはいけないはずだから。
　それはきっと、バッドエンドではないはずだから。

　そして、待った甲斐はあった。

　実は僕は、「時間を遡ってキュゥべえの星をぶっ壊しに行く」と想像していたのである。彼らの存在そのものを消滅させれば、ハッピーエンドになるんじゃないかと。
　ところが、驚いたことに、11話の最初で、その可能性さえも封じられてしまった。インキュベーターや魔法少女の存在は、人類にとって不可欠なものだったことが示されたのである。 だったらどうするんだ？

　考え得るすべての逃げ道をふさいだ末に、ひとつの解決策が提示される。
　そして、それは世界でただ一人、まどかにだけ可能であることも。
　だからまどかはそれを選択する。
　この物語の主人公は、やはりほむらではなくまどかだった。

　最終話Ａパートは、ＳＦ的な大風呂敷を広げまくった、とてつもなく壮大な展開。
　詳しくは書かないけど、とにかく圧倒され、感動する。

「ああ、これは僕が好きな話だ」

　観ながら、そう思った。僕はこういう話が好きなんだと。

　でも、Ｂパートもいいんだよ。
　まどかも、スタッフも、さやかを救いたかったことがよく分かった。
　これはさやかにとっても最良の結末だ。

　これは安直なご都合主義のハッピーエンドではない。
　他の可能性をすべて否定された末にたどり着いた、大きな犠牲を伴うハッピーエンドだ。
　すべての人が幸せになれたわけではない。
　悪は絶えることはなく、魔法少女たちは永遠に戦い続けなくてはならない。
　でも、最後にほむらが見せた微笑みで、すべてが救われる。

　スタッフのみなさん、ありがとう。
『魔法少女まどか☆マギカ』は本当に大傑作でした。
　ＤＶＤ１〜５巻、すでに予約済みです。

　震災の影響で完結が危ぶまれていた作品だが、むしろこんな時代だからこそ、この作品にこめられたテーマが胸を打つ。

「誰かを救いたい」
　その願いや努力が報われない世界は間違っている。」

　SF作家　山本弘

>>815
そうかもな

http://erongerion.net/

>>817
あら。　エヴァヲタってこんなの見てるんだ　　エロいわぁ・・　　

>>816
さやかは救えた、たださやかの記憶からまどかの事を消すだけでいいんだ。
その方がほむらとの対比にもなったろうに。
脚本家の安易な姿勢の犠牲になったんだよ、さやかは。
中学生の葬式を描く必要など全然無いのに・・・・・

さやかの魂にたすらぎあれ。

さやかについては完璧に虚淵のオナニーだからねｗ
新房とかも口出してない

この板に立ててもまどかアンチ増やすだけだ
アンチ数＝人気と考えてるなら仕方ないが


ただ板違いだ

VIPがお似合い

な？まど豚がいくら吼えても意味ないって>>772で言ったとおりだろ
>>772に反論したいなら理由もつけて再反論できないといけないのに
もしもし君が>>773のすて台詞一行で終わりｗ

言い訳だとしか言い返しできないのは負けた証拠だしな

板違いじゃねーだろ
なんでまどかがエヴァを超えたのか考察してるんだし

久しぶりにローカル読んだが板違いではなかったスマン

>>808
旧シャアのガンダムキチ○イがエヴァ厨に論戦で負けて翻弄されてたなｗ

>>810
>>まどかは一晩で100万人集めたアニメであることを忘れるな。

無料のニコ動に100万アクセスがあっただけだなｗ
視聴率12．７％のエヴァは一晩で1524万人が見たアニメと言う計算になる

エヴァの１・２巻とまどかの１・２巻の比較も意味ない
エヴァは盛り上がるきっかけとなった最終回の前に1巻２巻が出ていた
一方まどかは、最終回終わってヲタがさんざん盛り上がってる最高の条件で
１巻が売られ、スタート切り、どうにか化の売り上げを超えただけ


>>DVD・BD100万枚だって？長年売ってるとこれぐらいまどかだって
>>行く。なにせ、一週間辺り5万枚売ってるんだぞまどかは

は？壮絶な右肩ですが？

2011/05/09付 DVD　*9,097　*,**9,097　**1　魔法少女まどか☆マギカ 1 (完全生産限定盤)
2011/05/09付 BD　52,944　*52,944　*1　魔法少女まどか☆マギカ 1 (完全生産限定盤)

2011/06/27付 DVD　　もう圏外ｗｗｗ
2011/06/27付 BD　**,464　*64,431　*8　魔法少女まどか☆マギカ 1 （完全生産限定版）

長年売ってるとこれぐらいまどかだって行く
長年売ってるとこれぐらいまどかだって行く
長年売ってるとこれぐらいまどかだって行く

無理ですｗ
まどかじゃ「長く続ける」力がありませんｗｗｗ

売りスレからの引用

○魔法少女まどか☆マギカ BD＋DVD　
巻数　初動　　 2週計　3週計　4週計　5週計　6週計 7週計　8週計　9週計
01巻　62,041　68,062　70,003　70,838　73,039 74,118 75,509 75,973 76,980
02巻　63,289　67,987　69,301　69,928　71,140 **,*** **,*** **,*** **,***
03巻　60,368　**,***　**,***　**,***　**,*** **,*** **,*** **,*** **,***

まどかの売り上げは落ちるどころか増えていっている。

大いに話題になった10話や11話、12話の入った巻は更に伸びるとみていい。
この調子で考えてみようよ「DVD・BDは100万枚」のラインをいつ超えるか。

>>814
高すぎた破の商品価値が、やっと金ローの放送権料で払える水準まで落ちてきただけｗ
いまさらまどかに放送権料出してくれる局なんてある？CM出してくれるスポンサーある？まともな会社で
ないからニコ動でしか流せなかったのだろ？ｗ

>「一挙放送に食いついた人間が沢山＝まどかファンは無職ばかり」の批判根拠すらなくなったわけだ。

ん〜？まど豚は>>545にいまだ反論できてないじゃないか
ニコ動プレミア会員費というのはニコ動というインフラを充実させるために払う金であって、
まどか見るために払う金じゃないよな

>>827
で、そのペースで１００万枚行くのにあと何年かかんの？ｗ

つーか、出荷ベースなら、序の前でエヴァは450万枚って数字出てるから
キングの役員の発言だし。

>826
TV視聴率は標本検査　標本数は関東では600TV
勿論、録画予約分を含まないのでもっと多い数の可能性もあるが
1524万人みていたかどうかはわからない。
（その数は標本数より多い）

http://www.videor.co.jp/rating/wh/04.htm

夜番組で視聴率2〜3％であればゴールデンの
15〜20％に相当するともいわれてもいる。

>828
金曜ロードショーを観るのは無料だろうが

なぜまどか☆マギカはエヴァを超えたのか

なんて、本気で思っている奴はまずいないんだろうな。このスレ自体が
一種の釣りｗｗ。

ここのサイトみたらはっきりじゃんwww
http://www.ikz.jp/hp/mitsui/

>830
2006年9月に大月Pが言った発言だわな。
TVアニメ14巻ビデオ・ＤＶＤの累計が４５０万枚

で、エヴァっていつ放映された作品だったけ？1995年の10月だろ。

要はそこまで達するのに10年掛かっているわけだ。

ジブリ・エヴァは次元が違うww
まどかなんてゆとりが好きそうなループ物にしたから注目が集まっただけで、中身はスカスカ
けいおんとかと同じレベルだと思う

>>826
一部の萌え豚が一気買いしただけだと完全に証明されたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>836
エヴァは過大評価アニメの代名詞だろがバアアアアカ

>>831
それ言ったら、まどかは一晩で100万人集めたかも怪しい
あくまでアクセス数であって、一人で何回もアクセスできるから

エヴァの視聴率の場合録画予約分を含まないのでもっと多い数の可能性がある
じっさい録画の多さが記事にされたし
でもまどかのアクセス数は録画予約分を口実にできない
録画予約分も含んで100万アクセスだから

>夜番組で視聴率2〜3％であればゴールデンの15〜20％に相当するともいわれてもいる。

それは時間的にふつうの人見るのが難しいことを説明するための例え話なだけｗ
夜の視聴率2〜3％だからと言って、ゴールデンの15〜20％に相当する価値があると
思うのは相当な馬鹿
だったら最初からゴールデンでやるだろテレビ局もｗ
夜にヲタがこぞって見てやっと視聴率2〜3％行くようなレベルの番組だから、夜にやるだけ

>>832
ニコ動でまどか見るのも無料だったんだろ？ｗ
プレミアム会員費はまどかじゃなくてニコ動のサービス向上のために出す金だし

>>826
化物語の売り上げ越えたのはBDのみであって
BD＋DVDなら化物語のほうが上だぞ

まあキモオタ専用アニメだからBDのほうが売れてるのは仕方ないんだが

>839

>ニコ動でまどか見るのも無料だったんだろ？ｗ

条件が同じになったって言ってるんだよ。第一まどかファンは毎月
各巻を5万枚も買ってるだろうが。まどかファン＝貧乏人は成立しないだろ。

>あくまでアクセス数であって、一人で何回もアクセスできるから
ＴＶだって複数台同時視聴してる可能性もあるんだ。

それに100万回のアクセスがあったのはサンプルを元にした予想数より
はるかに正確だろ。

まどかの最終話の視聴率は0.7%だからちょうど100万人くらいか

450万÷13巻＝34万6154

34万6154÷10年＝3万4615

3万4615÷12ヶ月＝2885本

エヴァＴＶ版の売り上げ記録はこんなもの

>>829
お前計算も出来ないのか？
上の数字全て足してみろよ既に90万3300枚越えてる
ことがわかる。つまり、全巻発表を待たずに100万枚越える

>840
その比較は>>579で既にやっている。

まどカスは他のアニメに喧嘩売ってばかりだな
黒髪が異常なまでにピンク髪のストーカーをするレズアニメとか見て喜んでるカスばかり

ちゃんと1話から12話まで観たのか？　いい話だったろ

１２話まで見たけどどこが良い話なのかわからん
昼ドラ展開と百合アニメなだけ

キチガイほむらがﾏﾄﾞｶｰﾏﾄﾞｶｰ言ってるのが百合？ｗ

ほむらはマジキモかった
こんなレズキャラが人気の糞アニメって…

>>841
ニコ動の同時視聴は4万人じゃ無かったっけ。

まどオタは金持ち多いよ、特に今ボーナスシーズンだから、まどマギの為にぽこぽこお金落としていくよ

Ｙａｈｏｏ！オークションでまどかの指輪が18万6000円で落札された模様

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f105300919

まど豚が何枚もBD買ってキモい画像うｐしてたのを思い出した

>>853
おう美しい・・

上の>>728”家族向けアニメのデザイは〜”の頃に触れるべき
話題だったかも知れないけど、

まどかのパロディがドラえもんで出たらしい
ttp://blog.livedoor.jp/seiyufan/archives/3734808.html

安心して見れるアニメとのお墨付きがドラえもんスタッフから
頂けたとものと思っているのだが...

>>856
こんなことしてるから最近のアニメーターが馬鹿にされるんだよなあ

>>856
スネ夫「のび太は魔法少女まどか☆マギカも知らないのか」
ttp://elephant.2chblog.jp/archives/51714455.html

>>841
百歩ゆずって、ニコ動見たやつ全員まどかファンとして１００万だとしよう
で、DVDBD買うファンが７万人
ファン１０７万人のうち、毎月各巻買える奴が７万人しかいない計算になるが？
だったら残り１００万人は貧乏だろうよｗ

それともお前は、まどかファンは全員DVDBD買うというわけ？

第一まどかファンは毎月
各巻を5万枚も買ってるだろうが。まどかファン＝貧乏人は成立しないだろ。
↑
こう書いてるんだからそういうことだろ？
だったらまどかファンの実数は７万人で、ニコ動１００万アクセスはその７万人が
リピート再生しただけだろうよｗ

>>844
まど豚哀れｗ

>859
馬鹿だな。1週だけで5万とか7万の数値に達しっているだろ？
でも、第二週目も第三週目も買われる数が徐々に増えているじゃないか。
巻数が毎月一巻ずつ増えていっているのにだ。

同じ人が毎月各巻一本ずつ手を出しているとしても、翌週買っている
7万人は別の人と考えるべきだろ？

>>861
あーやっちまったなｗ

所詮まど豚はこの程度

>>861
お前最高に面白いからコテつけてよｗ

え？　
これはつまりエヴァ豚さんが無い脳みそ働かせて計算してみたけど
カスリもしない答えにまどオタから突っ込まれているという構図？

>>865
あーやっちまったな(棒)

>>861
赤くしておきますね

>>865
正解

毎週7万売れた魔法少女まどかマギカｗ

まど豚ってハルヒやけいおんにも喧嘩を売ってたけど
今度はあの花にまで喧嘩を売ってたな

まとめサイトでもコメント荒らしまくってるし

それはまどオタじゃなく、オタに見せかけたアンチ。　乗せられるなよ

いやいやまど豚だろ
というか都合の良い解釈しすぎだろ

まど豚は真性が多いけどな
社会現象とかけいおんを下したとかしたり顔で言ってたよ

まどオタは優しいよ　たまにおかしいのは居るけど、それはどこの国だって犯罪者が居るのと同じ理屈でしょ

まど豚は確かに凶暴だな、極々稀にまともな奴も居るけど、それは稀に刑務所にまともな奴がいるのと同じ理屈でしょ

宗教は身内には優しいからな

身内でいる間は…

そうか？
あいつら身内でしょっちゅうケンカしてるぞ
キャラ派閥とかあって見苦しい罵り合いをよくしてる

商業価値を誇るエヴァオタと作品の支持層の強さを語るまどか

どう見てもまどかの勝ち

ケンカ？？

>>862

こっちとしては反応に困っていて、
何か間違った事、書いたかな？と書いた文章読み返したり

「アニメのＢＤ、ＤＶＤ買う人とは？」というのを検索したり...

ゴクリ！総括という名の何かが始まるのですね・・・

>>864
>>844も中々w

>>879

山本弘のＢＬＯＧ引用したけど、別にさやかが「あの終わり方では
かわいそう」という人に喧嘩売ってる訳じゃないよ...