魔法少女まどか☆マギカ考察スレ45
◎魔法少女まどか☆マギカの考察スレです（県名とＩＤなしのカオスになりました）
・【※実況厳禁】実況（放送時間内に書き込む行為）は以下いずれかの実況板で行うこと。
番組ch(西日本) http://hayabusa.2ch.net/livewkwest/
番組ch(TBS) http://hayabusa.2ch.net/livetbs/
アニメ特撮実況 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・ネタバレ可。（地球上のどこかで公共放送された時点で解禁）
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・動画、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・事実（アニメの映像・音声、インタビュー等）から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠（アニメ・漫画の内容）に触れる。
・魔女文字、魔女名は、>>1の海外まどかWikiにある。気になるものは、自分で解読よろしく。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・メール欄にsageを入力するとIDが出ません。2chブラウザ推奨（http://monazilla.org/index.php?e=109）
・魔女化禁止、ＧＳをＳＧに近づけると穢れが取れて魔女化しません
・荒らし、煽りは徹底的に放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです｡
各自NG設定→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
◎関連サイト
公式：http://www.madoka-magica.com/
MBS公式：http://www.mbs.jp/madoka-magica/
アニプレックス公式：http://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
公式ツイッター：http://twitter.com/madoka_magica
まとめWiki：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
ネタバレ考察/台詞集：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html
海外まどかWiki：http://wiki.puella-magi.net/Main_Page
◎放送局・日時
平成23年1月より放映開始。
毎日放送（MBS) 1月 6日より 毎週木曜日 25時25分〜
東京放送（TBS) 1月 7日より 毎週金曜日 25時55分〜
中部日本放送(CBC) 1月12日より 毎週水曜日 26時00分〜
◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1303047050/
・【※実況厳禁】実況（放送時間内に書き込む行為）は以下いずれかの実況板で行うこと。
番組ch(西日本) http://hayabusa.2ch.net/livewkwest/
番組ch(TBS) http://hayabusa.2ch.net/livetbs/
アニメ特撮実況 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・ネタバレ可。（地球上のどこかで公共放送された時点で解禁）
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・動画、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・事実（アニメの映像・音声、インタビュー等）から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠（アニメ・漫画の内容）に触れる。
・魔女文字、魔女名は、>>1の海外まどかWikiにある。気になるものは、自分で解読よろしく。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・メール欄にsageを入力するとIDが出ません。2chブラウザ推奨（http://monazilla.org/index.php?e=109）
・魔女化禁止、ＧＳをＳＧに近づけると穢れが取れて魔女化しません
・荒らし、煽りは徹底的に放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです｡
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・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
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MBS公式：http://www.mbs.jp/madoka-magica/
アニプレックス公式：http://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
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まとめWiki：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
ネタバレ考察/台詞集：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html
海外まどかWiki：http://wiki.puella-magi.net/Main_Page
◎放送局・日時
平成23年1月より放映開始。
毎日放送（MBS) 1月 6日より 毎週木曜日 25時25分〜
東京放送（TBS) 1月 7日より 毎週金曜日 25時55分〜
中部日本放送(CBC) 1月12日より 毎週水曜日 26時00分〜
◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1303047050/
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乙
乙・フィナーレ
魔法少女のバーゲンセールだったけど魔法少女まとめ画像ってまだでてない？
スレ立て乙！
乙キュベーター
これは乙じゃなくてQBうんたらかんたら
8 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 05:49:33.63 ID:qVN9Ud3j0
乙。
／人？？？？人＼ 角砂糖うめぇ！！
何度考えてもほむほむの能力が万能な件
遡行能力だけじゃ説明つかねーよ
ラストのまどかと世界改変見届け、VSワルプルでのタンクローリー、視力回復・・・
遡行能力だけじゃ説明つかねーよ
ラストのまどかと世界改変見届け、VSワルプルでのタンクローリー、視力回復・・・
>>1乙です。
乙！
既出かもしれないが、最終話でまどかに救済されてた緑の魔法少女はチベットっぽいね。
服は民族衣装のチュパっぽいし、サーカスの旗っぽいのはタルチョー（祈祷旗）というそうな
既出かもしれないが、最終話でまどかに救済されてた緑の魔法少女はチベットっぽいね。
服は民族衣装のチュパっぽいし、サーカスの旗っぽいのはタルチョー（祈祷旗）というそうな
>>1スレ立て乙ー
思うんだが並行世界や因果律に巻き込まれたって事はさやかも全ての並行世界で散るさだめなのかな
京介の結末を常に叶える因果律としての存在になってしまったんかね まどかほどじゃ無いにせよ
京介の結末を常に叶える因果律としての存在になってしまったんかね まどかほどじゃ無いにせよ
だめだ、何度見ても恭介演奏シーンの二人の会話が理解できない
どうしてさやかを救うと「この未来」が消滅するんだ
どうしてさやかを救うと「この未来」が消滅するんだ
１２話さやかのシーンがいまいち分からない
まどかが「この未来も消えてなくなっちゃう」って言ってたけど、
オーディションが改変前（この未来）で演奏会が改変後ってこと？
この違いはなぜ起きたの？
まどかが「この未来も消えてなくなっちゃう」って言ってたけど、
オーディションが改変前（この未来）で演奏会が改変後ってこと？
この違いはなぜ起きたの？
>>10
一瞬よくわからなかったけどよく見たらわけがわからなかった
一瞬よくわからなかったけどよく見たらわけがわからなかった
11話でキュベイの目がウィンウィンするのキメーｗ
さやかのことはごめんなさいってほむらがいってたのはなんだったの
22 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 05:53:03.72 ID:wRWUJTgi0
朝立ち乙
１２話の最後に出てきたあれ何だったの？
>>16
さやか救ったら上条さんの手が治らない
さやか救ったら上条さんの手が治らない
結局ワルプルさんについてわかったのは
・ここで散々言われたＱＢの作った兵器とか魔法少女覚醒装置ではなく普通に過去の魔法少女が魔女化したもの
・魔法少女時代はどんなだったかは不明
・集合体的存在なのかも不明
・結界に隠れて人を食う他の魔女と違い堂々と現実世界に降臨
・降臨後は暴風雨を巻き起こしなが進行
・杏子と組んでも勝てたとは思えない強さ（1〜3周目も普通に負けてる可能性のがでかい）
・ここで散々言われたＱＢの作った兵器とか魔法少女覚醒装置ではなく普通に過去の魔法少女が魔女化したもの
・魔法少女時代はどんなだったかは不明
・集合体的存在なのかも不明
・結界に隠れて人を食う他の魔女と違い堂々と現実世界に降臨
・降臨後は暴風雨を巻き起こしなが進行
・杏子と組んでも勝てたとは思えない強さ（1〜3周目も普通に負けてる可能性のがでかい）
ごめん、どこのスレかわからなかったんだが…皆公式TOP何人いる？
俺のTOP誰も居ないんだが…
放送前→http://bit.ly/fZN0WY 放送後→http://bit.ly/h9y7CS
そして誰もいなくなったってこと…？
俺のTOP誰も居ないんだが…
放送前→http://bit.ly/fZN0WY 放送後→http://bit.ly/h9y7CS
そして誰もいなくなったってこと…？
まどかのいない世界でなぜほむほむの装備が盾なのか？
ほむほむは何で魔法少女やってんのか？
ほむほむは何で魔法少女やってんのか？
>>27
ヒント：Flash
ヒント：Flash
>>27
お前のパソコンのスペックが糞なだけ
お前のパソコンのスペックが糞なだけ
考察じゃないけど、今回一揆に見れてよかった
なんかスッキリしたよ
まあ、かなり押し込んだ内容だったけどこれで良しだと思った
なんかスッキリしたよ
まあ、かなり押し込んだ内容だったけどこれで良しだと思った
>>27俺のところは全員いるぞ
>>27
と思ったら普通にいるじゃねーか死ね
と思ったら普通にいるじゃねーか死ね
手がなおらねえし、魔女が生まれないから、さやかとひとみと恭介のドロドロ関係
が期待されるな。昼どらなみの。
が期待されるな。昼どらなみの。
ほむらがワルプル説にはいろいろ共感するところがあるけど
魔女化する過程が妄想でしかない
魔女化する過程が妄想でしかない
40 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 05:57:53.98 ID:WY5pgvkp0
結局さラストのほむほむはなんだったのさ
あれも魔法なのか？
あれも魔法なのか？
>>20
すぐに変身解けるけど、緑のＳＪだった魔法少女はここには描かれてないんかな
すぐに変身解けるけど、緑のＳＪだった魔法少女はここには描かれてないんかな
謎の白い液体の招待についての考察はここですか
http://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E8%AC%8E%E3%81%AE%E7%99%BD%E3%81%84%E6%B6%B2%E4%BD%93
http://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E8%AC%8E%E3%81%AE%E7%99%BD%E3%81%84%E6%B6%B2%E4%BD%93
しかしモロ龍騎ＥＮＤだったな。
最後のほむらが魔獣に突っ込むシーンも含めて。
最後のほむらが魔獣に突っ込むシーンも含めて。
ほむほむの翼→まどか(神)を覚えている(知覚)できる存在＝天使を彷彿させる翼
最後の黒い翼→魔女になる前にまどかが迎えに来る＝まどかとの再会
と妄想してみる
最後の黒い翼→魔女になる前にまどかが迎えに来る＝まどかとの再会
と妄想してみる
>>27
誰もいない…
誰もいない…
寝れねえ！！！！
いやー、寝れないわ。
いやー、寝れないわ。
48 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 05:59:13.62 ID:wRWUJTgi0
裸で洞窟に興奮した
ごめん、>>27だが良く分からないがフラッシュがおかしくなってたみたいだ
ありがとう。すげー恥ずかしいｗｗｗｗｗデマサーセン
ありがとう。すげー恥ずかしいｗｗｗｗｗデマサーセン
51 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:00:18.70 ID:jU9MdyrC0
お前らの考察すごいな
ヱヴァＱの時も考察楽しみにしてる
ヱヴァＱの時も考察楽しみにしてる
>>50
こっぱずかしい考察したじゃねーか砕け散れ
こっぱずかしい考察したじゃねーか砕け散れ
>>45
それでＯＫでしょう
それでＯＫでしょう
>>45
まじもえる
まじもえる
緑とさやか抱きたい
ｄｓっぴいぎううぇううぃｗ
ｄｓっぴいぎううぇううぃｗ
924 名前:メロン名無しさん :2011/04/22(金) 05:03:11.97 ID:fTDLxHH50
ワルプルギスはほむらな気がするな。
魔女になったほむらなら、時間軸やら何やら飛び越してきそう。
自分なので倒せない的な。
ラストの地球を覆ってるアレはまどかだけど、願いで、それすら消滅するみたいな。
998 名前:メロン名無しさん [sage] :2011/04/22(金) 05:51:10.15 ID:???0
>>924
自分もワルプルギスはほむらだと思う
まどかの矢で攻撃されてボロボロになった姿(歯車)はほむらを連想させるし
ほむらの魔法は時間軸を渡ることだから未来から来たとして不思議ではない
EDロール後の不穏な羽の生えるシーンは
呪いを貯めすぎて消滅直前のほむらなんじゃないかな
だからまどかの声が聞こえた(迎えに来た)
ワルプルギスはほむらな気がするな。
魔女になったほむらなら、時間軸やら何やら飛び越してきそう。
自分なので倒せない的な。
ラストの地球を覆ってるアレはまどかだけど、願いで、それすら消滅するみたいな。
998 名前:メロン名無しさん [sage] :2011/04/22(金) 05:51:10.15 ID:???0
>>924
自分もワルプルギスはほむらだと思う
まどかの矢で攻撃されてボロボロになった姿(歯車)はほむらを連想させるし
ほむらの魔法は時間軸を渡ることだから未来から来たとして不思議ではない
EDロール後の不穏な羽の生えるシーンは
呪いを貯めすぎて消滅直前のほむらなんじゃないかな
だからまどかの声が聞こえた(迎えに来た)
ＳＧが汚れきる前に消えるってのはどういう意味？
さやかみたく死ぬ？
最後のほむらがＱＢに食わせてたみたく取り外して食わせて新しいＳＧを貰う？
さやかみたく死ぬ？
最後のほむらがＱＢに食わせてたみたく取り外して食わせて新しいＳＧを貰う？
ちょっと時間逆行して考察スレに書き込んでくる
まどかが変えたのは魔女システムと最後に希望を見せて魔法少女を成仏させる事じゃなかろうか
さやかは最後に上条の演奏を見て満足して逝った
まどかはいわば死に神役
さやかは最後に上条の演奏を見て満足して逝った
まどかはいわば死に神役
>>40
ヒント：Vガンダム
ヒント：Vガンダム
はちまのところで、最終回放送10日前に台本流出でばれてるｗｗｗ
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/120540.gif
壮大すぎるんだが衣装変わってるのは何でなんだぜ
壮大すぎるんだが衣装変わってるのは何でなんだぜ
>>62
神様というより仏様って感じだな
神様というより仏様って感じだな
>>64
あくまで私が主人公ですみたいなほらあれだよ
あくまで私が主人公ですみたいなほらあれだよ
11話でほむらがワルプルギスに設置ミサイル撃ちまくった後、
風で紙が飛んできて画面を隠したんだが、あの文面何書いてあるのか気になる
風で紙が飛んできて画面を隠したんだが、あの文面何書いてあるのか気になる
>>66
アルテミスの矢
アルテミスの矢
願いは前払いだもんな。たしかに消化不良かも
>>66
仕事はやいよｗｗｗでもＧＪです。
仕事はやいよｗｗｗでもＧＪです。
>>66
シャフト演出
シャフト演出
まどかが「また会える」的なことはまどかがうそをつかないから確定でいいとして
最後のほむらの場所ってどこだろう？
やっぱり時間軸の向こうまで進むから超未来かと考えたが
最後のほむらの場所ってどこだろう？
やっぱり時間軸の向こうまで進むから超未来かと考えたが
76 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:07:26.13 ID:wKKzrS3+0
宇宙でまどかが神様みたいな衣装だったときの後ろに生えてた翼って、
前に雑誌でまどかの背中に薄っすら見えてた翼と同じじゃなかった?
前に雑誌でまどかの背中に薄っすら見えてた翼と同じじゃなかった?
だれか>>11頼む
>>66
ヒント：ほむらビジョン
ヒント：ほむらビジョン
>>58
従来のシステム
・契約時の人間→魔法少女の際に生じるエネルギーで願いを叶える
・希望の対価（ギャップ的な物？）として呪いを生む
・魔女化した際のエネルギーをＱＢが回収
・魔女化すると魔法少女は死亡
改変後のシステム
・契約時の人間→魔法少女の際に生じるエネルギーで願いを叶える（同じ）
・希望を求めた因果が呪いをもたらす前に〜というマミの台詞からやっぱり呪いを生む？
・ＳＧが汚れきるとＳＧが消滅しＧＳ化しない？
・ＱＢはそのＳＧからエネルギーを回収？
・ＳＧがなくなった後どうなるのかいまいち不明
従来のシステム
・契約時の人間→魔法少女の際に生じるエネルギーで願いを叶える
・希望の対価（ギャップ的な物？）として呪いを生む
・魔女化した際のエネルギーをＱＢが回収
・魔女化すると魔法少女は死亡
改変後のシステム
・契約時の人間→魔法少女の際に生じるエネルギーで願いを叶える（同じ）
・希望を求めた因果が呪いをもたらす前に〜というマミの台詞からやっぱり呪いを生む？
・ＳＧが汚れきるとＳＧが消滅しＧＳ化しない？
・ＱＢはそのＳＧからエネルギーを回収？
・ＳＧがなくなった後どうなるのかいまいち不明
>>66
魔法少女から神にシフトしたということを示したんじゃないか？
魔法少女から神にシフトしたということを示したんじゃないか？
うｐされた画像みたら一番最後の羽の中に
顔らしきものが沢山あるように見えたが気のせいか。
これだと遠くから見ると大きな顔の二つの目に見える。
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303410945553.jpg
あとワルプルがバラバラになるときの円形に広がった
カップル絵、なんですかあれ。
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303412901598.jpg
顔らしきものが沢山あるように見えたが気のせいか。
これだと遠くから見ると大きな顔の二つの目に見える。
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303410945553.jpg
あとワルプルがバラバラになるときの円形に広がった
カップル絵、なんですかあれ。
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303412901598.jpg
>>74
１周目開始時点に戻ったのか、１周目終了時点に戻ったのか。
１周目開始時点に戻ったのか、１周目終了時点に戻ったのか。
世界から見たら魔法少女の絶望が無くなっただけなんだよな
魔獣もいるし世界が平和に一歩近づいたわけじゃない
でもまあ虚淵的には自分のキャラが救われてやったねーって感じか
魔獣もいるし世界が平和に一歩近づいたわけじゃない
でもまあ虚淵的には自分のキャラが救われてやったねーって感じか
>>11は時間を退行させればいけない訳じゃないよな。
視力が良かった頃に目だけを遡らせるとかさ。
視力が良かった頃に目だけを遡らせるとかさ。
さやかあいっぱい抱いてあげる
>>82
ワルプルギスの夜は祭りだから、踊ってるんじゃね？
ワルプルギスの夜は祭りだから、踊ってるんじゃね？
>>66
サバイブ形態だから
サバイブ形態だから
ほむらはどこまで覚えてるんだろう？
おまけに、関わりが浅そうに見えた弟がまどかを覚えてるのは何故？
おまけに、関わりが浅そうに見えた弟がまどかを覚えてるのは何故？
>>88
まどかを中心に置いたダンスか
まどかを中心に置いたダンスか
でも、翼が生えた時は正直ワロタ
いや、否定してるんじゃないよ
いや、否定してるんじゃないよ
死にかけ魔法少女は魔女化の直前にまどっちが現れてﾃｰﾚｯﾃｰしてくれる
QBのエネルギー源は魔獣の結晶
QBのエネルギー源は魔獣の結晶
97 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:12:41.46 ID:WY5pgvkp0
ワルプルから出ていた黒いあれにさ、さやかっぽいの居なかったか？
>>95
新システムでは魔法少女側が結界を作って、その中で魔獣と戦っている説が濃厚
新システムでは魔法少女側が結界を作って、その中で魔獣と戦っている説が濃厚
ＧＳなくなってＳＧどうやって浄化すんの？
疑問点とかその内まとめようぜ
速すぎて追ってられん
速すぎて追ってられん
>>77
魔法少女は全員、肉体強化系の能力をある程度もってる。（ソース：どこかのインタビュー）
ほむらは最弱だけど経験貯めて視力強化技術を覚えたのかもしれない。
タンクローリーとかは時間操作を強化して空間操作までできるようになったのかもしれない。
魔法少女は全員、肉体強化系の能力をある程度もってる。（ソース：どこかのインタビュー）
ほむらは最弱だけど経験貯めて視力強化技術を覚えたのかもしれない。
タンクローリーとかは時間操作を強化して空間操作までできるようになったのかもしれない。
>>100
前スレに一応覚え書的なのがあった
922 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 05:22:47.27 ID:???0
主な問題点とかまとめ
11話
・まどかの破格な力の謎判明（因果がどういう点をさすのかは不明）
・さやか12日に発見される。
・ＱＢは有史以来から人類に干渉＆人類はＱＢ星人の家畜と判明
・ワルプルギスの正体は不明なまま
・ワルプルは結界でなく直接現実世界に顕現してる？（一般人には見えないようだが）
12話
・上条の試験からコンサートへの変化は改変された結果？
・さやかは魔女化でなく魔獣と相打ちで死亡
・マミの発言から希望を望んだ分だけ呪いを生むシステムは健在っぽい。
・マミ杏子ほむらとチームを組んでたり場所が本編軸＆3周目で魔女化したホームなのであの時間も同じ？（リボンを持っていた事から平行世界の一つではない模様）
・ＱＢシステムはＳＧは汚れきると取り外し新しいＳＧに取替え、その際に汚れたＳＧをＱＢがＧＳみたく食べエネルギー回収に移行？
・ほむらの羽や弓→時間停止＆回帰をなくした結果新しくまどかから与えられたorまどかから引き継いだ力？（弓はＣＭで装備してるのと違いまどかの色違いっぽい）
・魔獣がどういう過程で生まれるのかは不明（デザインは獣じゃないけど）
その他
・黒猫は？（ドラマＣＤ出演予定らしい）
・改変後の世界でも上条と仁美は付き合ってるのか？（試験の際に覗いてたのは改変前と思われるため）
・かずみ＆おりこの世界との関連性
追加修正よろ
前スレに一応覚え書的なのがあった
922 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 05:22:47.27 ID:???0
主な問題点とかまとめ
11話
・まどかの破格な力の謎判明（因果がどういう点をさすのかは不明）
・さやか12日に発見される。
・ＱＢは有史以来から人類に干渉＆人類はＱＢ星人の家畜と判明
・ワルプルギスの正体は不明なまま
・ワルプルは結界でなく直接現実世界に顕現してる？（一般人には見えないようだが）
12話
・上条の試験からコンサートへの変化は改変された結果？
・さやかは魔女化でなく魔獣と相打ちで死亡
・マミの発言から希望を望んだ分だけ呪いを生むシステムは健在っぽい。
・マミ杏子ほむらとチームを組んでたり場所が本編軸＆3周目で魔女化したホームなのであの時間も同じ？（リボンを持っていた事から平行世界の一つではない模様）
・ＱＢシステムはＳＧは汚れきると取り外し新しいＳＧに取替え、その際に汚れたＳＧをＱＢがＧＳみたく食べエネルギー回収に移行？
・ほむらの羽や弓→時間停止＆回帰をなくした結果新しくまどかから与えられたorまどかから引き継いだ力？（弓はＣＭで装備してるのと違いまどかの色違いっぽい）
・魔獣がどういう過程で生まれるのかは不明（デザインは獣じゃないけど）
その他
・黒猫は？（ドラマＣＤ出演予定らしい）
・改変後の世界でも上条と仁美は付き合ってるのか？（試験の際に覗いてたのは改変前と思われるため）
・かずみ＆おりこの世界との関連性
追加修正よろ
105 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:14:50.22 ID:cturkFYG0
ファウストの最後がこんな感じの終わりかただった気が･･
魔獣＝家畜の魔女って説は考察すれ公認？
なら魔法家畜子豚みたいなのもいるのかな
なら魔法家畜子豚みたいなのもいるのかな
>>82
カップルじゃなくて遺伝子の配列のアレかと思った
カップルじゃなくて遺伝子の配列のアレかと思った
魔獣が聖者の衣まとった人間にしか見えない
>>106
ひどいアイロニーだなｗｗｗｗｗ
ひどいアイロニーだなｗｗｗｗｗ
>>104
まとめ乙です。
まとめ乙です。
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303410935504.jpg
これだといろいろ入ってるのが分かる。
それにしても横からみた飛び出すシーンのところは
本当にでかい顔の瞳が２つに見えるのはガチ
これだといろいろ入ってるのが分かる。
それにしても横からみた飛び出すシーンのところは
本当にでかい顔の瞳が２つに見えるのはガチ
>>108
牛？はヤギっぽく感じる
牛？はヤギっぽく感じる
>>99
菱形のソウルジェムを黒■の物体で浄化してる描写があるよ、その■をほむらがキュウべえに食べさせてる
菱形のソウルジェムを黒■の物体で浄化してる描写があるよ、その■をほむらがキュウべえに食べさせてる
>>99
ほむほむがQBに投げてたあれじゃねーの
ほむほむがQBに投げてたあれじゃねーの
>>113の→の方にいる人型が気になって眠れない
ほむらの純白の翼はその後のまどかの色違い弓からみて時間操作を失った代わりに
まどかから貰った力なんだろうか？
最後の魔女的な禍々しい翼は形而世界で魔女と戦うまどかとリンク出来る様になった際に発動するような物？
なんかゲッターの世界最後の日思い出した。
まどかから貰った力なんだろうか？
最後の魔女的な禍々しい翼は形而世界で魔女と戦うまどかとリンク出来る様になった際に発動するような物？
なんかゲッターの世界最後の日思い出した。
>>105
ファウストなんてよく全部読めたな。俺は第1部で挫折した
ファウストなんてよく全部読めたな。俺は第1部で挫折した
>>113乙！
これ見たかったんだよ
これ見たかったんだよ
>>124は、日の丸を目にしたドラゴンっぽいものに見えなくも無い
第10・11・12話はほむらが主人公
>>104
言われてみればさやかの死体発見関係はサッパリわかんねーな
まどかの因果の強大さについては
ほむほむがまどかの為に何度も時間遡行をした事が原因だろ
リセットする目的が毎回まどかに関係してるから、そこが蓄積された結果とか
ワルプルは作品的に解明するような謎はない、ただの強大な敵であれば何でも良かった
まどかを魔法少女にせず乗り切る術が問題だっただけ
言われてみればさやかの死体発見関係はサッパリわかんねーな
まどかの因果の強大さについては
ほむほむがまどかの為に何度も時間遡行をした事が原因だろ
リセットする目的が毎回まどかに関係してるから、そこが蓄積された結果とか
ワルプルは作品的に解明するような謎はない、ただの強大な敵であれば何でも良かった
まどかを魔法少女にせず乗り切る術が問題だっただけ
よーくみたら貝殻じゃなくてタイヤだった。なんだろうな。
131 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:20:21.86 ID:trZf3bPz0
>>128
杏子が安置してた死体が杏子が死ぬことで発見されちゃったんじゃねーの？
杏子が安置してた死体が杏子が死ぬことで発見されちゃったんじゃねーの？
羽っぽいのは演出だと思うけどなぁ
虚淵は「何これ？ｗ」って言いそう
虚淵は「何これ？ｗ」って言いそう
>>124
日本国旗みたいのも見える
日本国旗みたいのも見える
上条の試験からコンサートへの変化は上条が昔の事を思い出していたと美化できる
>>113
日の丸入れてあるね
日の丸入れてあるね
願いを決めたあと、天国？で再会したのが、死亡後のマミさんと杏子
因果話うんぬんのあと、審査会場で再会したのが、死亡後のさやか でおｋ？
魔法少女になったまどかは、マミさん・杏子・さやかと一通り話せたことになるのか
因果話うんぬんのあと、審査会場で再会したのが、死亡後のさやか でおｋ？
魔法少女になったまどかは、マミさん・杏子・さやかと一通り話せたことになるのか
>>120同じく真ゲッター指摘してるのいたぞ
141 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:22:43.87 ID:ppNoa3on0
魔法少女が戦いの運命を受け入れてまで叶えたい願いを、
絶望で終わらせたくないっていうのから、
プリキュアとかセーラームーンみたいな世界観に作り替えたんだろうな。
絶望のエネルギーなんて人間が感情生命体である限り消えることはない、
魔法少女の絶望エネルギーの代替物として活用するような宇宙にし、
魔法少女は希望を振り撒く存在として日夜魔獣と化した人から、
人間を守っていく・・・ということなのかな。
虚淵氏が全ての人間が幸せになるような作品作るような
人とは思えないぜ。
絶望で終わらせたくないっていうのから、
プリキュアとかセーラームーンみたいな世界観に作り替えたんだろうな。
絶望のエネルギーなんて人間が感情生命体である限り消えることはない、
魔法少女の絶望エネルギーの代替物として活用するような宇宙にし、
魔法少女は希望を振り撒く存在として日夜魔獣と化した人から、
人間を守っていく・・・ということなのかな。
虚淵氏が全ての人間が幸せになるような作品作るような
人とは思えないぜ。
まさかほむらで犬カレーが拝めるとは
11・12話を見て一番以外だったのは、まどかと杏子が友達になった（杏子談）かな
ほむほむの黒翼に散りばめられてる薔薇の花言葉調べたら意味ありそうに見えた
http://area2.sakura.ne.jp/Flower/rose/message.html
http://area2.sakura.ne.jp/Flower/rose/message.html
>>126
ほんとだ。ドラゴンが左右対称にいて、目になってるｗｗｗ
ほんとだ。ドラゴンが左右対称にいて、目になってるｗｗｗ
何だか、まどか・F・セイエイとか言いたくなってきたわ
ただの一般人が運命に巻き込まれ人類背負うような超越した存在になることや
地球規模の魔女ふっとばす覚醒まどかの金目とか、イノベイターかよって突っ込みたくなった
しかし、人類文明がQBの願いによって成り立っていたって設定はびっくり
でもこれって、QBの抹消って願い事なんでしないの？って言われない為の予防線のような気もする
ただの一般人が運命に巻き込まれ人類背負うような超越した存在になることや
地球規模の魔女ふっとばす覚醒まどかの金目とか、イノベイターかよって突っ込みたくなった
しかし、人類文明がQBの願いによって成り立っていたって設定はびっくり
でもこれって、QBの抹消って願い事なんでしないの？って言われない為の予防線のような気もする
150 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:24:33.09 ID:jU9MdyrC0
>>129
なるほど
なるほど
>>139
ワルプルギスの登場予測場所とか、ミサイル設置のための準備座標とかかもしれんな
ワルプルギスの登場予測場所とか、ミサイル設置のための準備座標とかかもしれんな
153 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:25:09.08 ID:trZf3bPz0
誰かＱＢが魔法少女のことを解説したたシーン（１１話）で
たびたびチラッと見えたルーン解読したやついないか？
たびたびチラッと見えたルーン解読したやついないか？
>>129
SGが魂って設定なのに交換できんやろ
SGが魂って設定なのに交換できんやろ
157 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:25:57.90 ID:qVN9Ud3j0
アンネフランク ジャンヌダルク 卑弥呼 クレオパトラ 他にいたか？
>>147
なんかまどかスレじゃすでに言われてるなｗ
なんかまどかスレじゃすでに言われてるなｗ
いや普通に汚れたSGは魔獣が落とす小さい黒のGS的なものが呪いを吸収してるんじゃないの？
GSに比べたら何個も数がいるし一つあたりの吸収できる要領も限られてるっぽいけど
QB自身、ほむらから魔女のことを聞いて、そっちのほうが効率いいねって言ってたし
GSに比べたら何個も数がいるし一つあたりの吸収できる要領も限られてるっぽいけど
QB自身、ほむらから魔女のことを聞いて、そっちのほうが効率いいねって言ってたし
クマ耳をつけていた魔法少女が気になるわ
>>124
魔女の力を吸収する能力か？
魔女の力を吸収する能力か？
>>157
あの石造りの建物のお姫様は古代ギリシャとかローマあたりかと
あの石造りの建物のお姫様は古代ギリシャとかローマあたりかと
ここでインキュベーターと対話して云々みたいな
ネタレスあったけどまさかそれと大差ないようなもんになっちまうとは
どうしてこうなった・・・
ネタレスあったけどまさかそれと大差ないようなもんになっちまうとは
どうしてこうなった・・・
まどかマギカで宇宙空間が出てくるなんて思わなかったのだわ
>>147
まどか様クラスになるとキュウべぇすら許容できるんだろ
まどか様クラスになるとキュウべぇすら許容できるんだろ
結局ほむら一人になっちゃったしバッドエンドかー
>>161
あの背景だと未来の魔法少女だから、誰ってこともないんだろうけどな
あの背景だと未来の魔法少女だから、誰ってこともないんだろうけどな
>>146
ロールシャッハテストと言ってだな
ロールシャッハテストと言ってだな
今にして思うと、ほむらの「守られるのではなく守りたい」って台詞が
伏線だったのやも知れぬ
伏線だったのやも知れぬ
まぁ、散々言われてた夢オチじゃなくて良かったと思うよ
>>156
体から魂抜き取ってＳＧに入れ替える事ができるんだから新しいのに入れ替えるくらい出来そうじゃないか？
それこそ飲み物をペットボトルからコップに移し変えるように。
そうでもしないとさやかや諦めかけたほむらみたく一瞬でお迎えされちゃう子でるぞ？ｗ
体から魂抜き取ってＳＧに入れ替える事ができるんだから新しいのに入れ替えるくらい出来そうじゃないか？
それこそ飲み物をペットボトルからコップに移し変えるように。
そうでもしないとさやかや諦めかけたほむらみたく一瞬でお迎えされちゃう子でるぞ？ｗ
再構築前でも魔法少女グリーフシード化を防いでた描写から、過去と未来に干渉したってことになると思うんだけど何故タイムパラドックスは起こらないのか
>>95
ほんと、とんでも理論かもしれないし、別スレに書いて指摘されちゃったんだけど自分なりの考査
つたない文章でわかりづらいかもだけど、許してほしい。
まどかの声が聞こえた＝まどかがそばにいる→ほむらのSGの崩壊 と考えた。
なぜ、ほむらのSGが崩壊したか。
SGは魔力の消費と、魔法少女の絶望から穢れるとされている。
新世界でどうやって穢れを取り除いていたのかは、不明だけど何らかの方法があったと仮定して考えると、
ほむらは何かに絶望してSGの崩壊を招いたと考えられる。
その何かってのが「まどかの守りたかった世界の崩壊」じゃないかと思ったんだ。
ほむらは元々、まどかを守りたかったから魔法少女になった。
でも、いなくなってしまった。
世界でも魔法少女であり続けたのは作中で言ってた、
「これも、まどかの守りたかった世界の一つ」（←こんなような事言ってた）
つまり、まどかの守りたかった世界を守ることで、まどかの意思を守っていた。
で、あのラストシーン
砂漠に魔獣数匹でほむら以外は誰も居ない世界。
あれは、魔獣に滅ぼされてしまった世界なのではないだろうか。
そして、ほむらは、まどかの犠牲で何も救えなかったことに絶望した。
で、黒い翼なんだけど、うまく説明できないし、よくわかんないんだけど、
あれは、まどか じゃないだろうか…
ほむほむが黒い翼に包まれて幸せそうな顔をしていた気がしたから…
ほんと、とんでも理論かもしれないし、別スレに書いて指摘されちゃったんだけど自分なりの考査
つたない文章でわかりづらいかもだけど、許してほしい。
まどかの声が聞こえた＝まどかがそばにいる→ほむらのSGの崩壊 と考えた。
なぜ、ほむらのSGが崩壊したか。
SGは魔力の消費と、魔法少女の絶望から穢れるとされている。
新世界でどうやって穢れを取り除いていたのかは、不明だけど何らかの方法があったと仮定して考えると、
ほむらは何かに絶望してSGの崩壊を招いたと考えられる。
その何かってのが「まどかの守りたかった世界の崩壊」じゃないかと思ったんだ。
ほむらは元々、まどかを守りたかったから魔法少女になった。
でも、いなくなってしまった。
世界でも魔法少女であり続けたのは作中で言ってた、
「これも、まどかの守りたかった世界の一つ」（←こんなような事言ってた）
つまり、まどかの守りたかった世界を守ることで、まどかの意思を守っていた。
で、あのラストシーン
砂漠に魔獣数匹でほむら以外は誰も居ない世界。
あれは、魔獣に滅ぼされてしまった世界なのではないだろうか。
そして、ほむらは、まどかの犠牲で何も救えなかったことに絶望した。
で、黒い翼なんだけど、うまく説明できないし、よくわかんないんだけど、
あれは、まどか じゃないだろうか…
ほむほむが黒い翼に包まれて幸せそうな顔をしていた気がしたから…
どうして駅のホームでさやかしんだの？
さやかがなりたかったはずの正義の味方になれたのに絶望してしまったの？
マミさんが輪環の理？がなんとかって言ってたけど、魔法少女の魔力には限界があって使い果たすと死んじゃうの？
限界があるとしたらまどかにもいずれ限界がきて、再び魔法少女が魔女になる未来が来るの？
これから魔女になるすべてをなかったことにするからそんな未来こないの？
プリキュアみたいなノリの2期こないの？
さやかがなりたかったはずの正義の味方になれたのに絶望してしまったの？
マミさんが輪環の理？がなんとかって言ってたけど、魔法少女の魔力には限界があって使い果たすと死んじゃうの？
限界があるとしたらまどかにもいずれ限界がきて、再び魔法少女が魔女になる未来が来るの？
これから魔女になるすべてをなかったことにするからそんな未来こないの？
プリキュアみたいなノリの2期こないの？
ttp://mg1live.net/up-k/s/img1303409575812.jpg
↓ 強引だろうか？
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303409959229.jpg
↓ 強引だろうか？
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303409959229.jpg
>>175
単にそこまで考えてねえからだろ
単にそこまで考えてねえからだろ
>>175
そこは俺も思った。過去に干渉すると未来が…。
そこは俺も思った。過去に干渉すると未来が…。
ワルプルギスの夜って結局なんだったんだ？
杏子も以前から存在は知ってたから有名な魔女なんだろうが、
昔からどこかにいて今回偶然まどか達の住んでる群馬に現れたってことか
それともある決まった特性を持つ魔女を総称して「ワルプルギスの夜」と呼んでるのか
杏子も以前から存在は知ってたから有名な魔女なんだろうが、
昔からどこかにいて今回偶然まどか達の住んでる群馬に現れたってことか
それともある決まった特性を持つ魔女を総称して「ワルプルギスの夜」と呼んでるのか
>>176
辻褄は合ってるな。（おそらく）
辻褄は合ってるな。（おそらく）
１２話さやかのシーンは改変後の世界
元々魔女が原因で死んだマミと杏子は、魔女システムがなかったことになり甦る。
しかし魔法少女の力が尽きて死んださやかは救うことはできない。
さやかを救う（＝魔法少女にさせない？）と願いがキャンセルされ、
上条の腕は使えなくなり、この未来（＝上条大成功の世界）も消えてしまう。
そうなることをさやかは望まないだろうから、まどかはあえてさやかを救わなかった。
まどかはさやかの魔法少女化を止める力まで備えているのか、という疑問点が残る。
元々魔女が原因で死んだマミと杏子は、魔女システムがなかったことになり甦る。
しかし魔法少女の力が尽きて死んださやかは救うことはできない。
さやかを救う（＝魔法少女にさせない？）と願いがキャンセルされ、
上条の腕は使えなくなり、この未来（＝上条大成功の世界）も消えてしまう。
そうなることをさやかは望まないだろうから、まどかはあえてさやかを救わなかった。
まどかはさやかの魔法少女化を止める力まで備えているのか、という疑問点が残る。
>>176は脱線してる気がする なんとなく
>>182
部屋で対策を検討してる資料には過去歴史に定期的に登場してるようだったな。
部屋で対策を検討してる資料には過去歴史に定期的に登場してるようだったな。
>>177
そこは俺も疑問。マミの台詞も何を意味してるのか分からない
そこは俺も疑問。マミの台詞も何を意味してるのか分からない
上条の演奏曲目はアヴェ・マリア
ora pro nobis peccatoribus,
nunc, et in hora mortis nostrae.
Amen
罪人（つみびと）なる我らの為に、
今も臨終（りんじゅう）の時も祈り給え。
アーメン
罪人＝上条＆緑って考えると意味深だよねw
ora pro nobis peccatoribus,
nunc, et in hora mortis nostrae.
Amen
罪人（つみびと）なる我らの為に、
今も臨終（りんじゅう）の時も祈り給え。
アーメン
罪人＝上条＆緑って考えると意味深だよねw
むしろ因果超えたらタイムパラドックスってレベルじゃない事起こりそうだけどなｗ
193 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:36:54.22 ID:qVN9Ud3j0
さいごのほむほむウィングイヌカレーカスタムって、エヴァにあーゆーのなかったっけ？使徒かな？
ほむほむは宇宙再編後ＱＢと再契約したんだと思うけどね
まどかと一緒にいたいみたいな願いでね
だから本来知覚できないはずのまどかのがんばってねって言葉が聞こえたし
まどかと似たような武器をもらえたんじゃないかと思う
まどかと一緒にいたいみたいな願いでね
だから本来知覚できないはずのまどかのがんばってねって言葉が聞こえたし
まどかと似たような武器をもらえたんじゃないかと思う
>>20
あと一人は誰だろう
あと一人は誰だろう
>>185
魔女システムがなかったことになるなら、さやかも魔女化しなかったことになるんじゃないのか？
魔女システムがなかったことになるなら、さやかも魔女化しなかったことになるんじゃないのか？
新世界では、魔女とか関係なく一般人の絶望が魔獣になって、それを狩るために、魔法少女がいると。
それを倒すとＱＢの餌が出てくるので、ＱＢも魔法少女にする感じか。
でも新世界でも、魔法少女も絶望したり達成すると死んで消失し、魔女にはならない。
ほむらの願いは、まどかが新しく作った世界を守る為に、魔法少女を続けるために、
この世界が終わるまで魔法少女を続ける。
最後のあれは、遠い未来で人類もほぼ絶滅した世界。
その世界でもほむらは、闘い続けているために、力が巨大になり、最終的には、
まどかの存在に近づいていった。。。
的な解釈を俺はしました。
それを倒すとＱＢの餌が出てくるので、ＱＢも魔法少女にする感じか。
でも新世界でも、魔法少女も絶望したり達成すると死んで消失し、魔女にはならない。
ほむらの願いは、まどかが新しく作った世界を守る為に、魔法少女を続けるために、
この世界が終わるまで魔法少女を続ける。
最後のあれは、遠い未来で人類もほぼ絶滅した世界。
その世界でもほむらは、闘い続けているために、力が巨大になり、最終的には、
まどかの存在に近づいていった。。。
的な解釈を俺はしました。
そういえば>>185が言ってるように魔女絡みで命落した人間は復活しててさやかみたいなのは放置って事は
マミと上条の事故や杏子パパがシカトされたのも魔女が原因とか言ってたの奴のは否定されたな。（マミも杏子もさやかも魔法少女になってるし）
マミと上条の事故や杏子パパがシカトされたのも魔女が原因とか言ってたの奴のは否定されたな。（マミも杏子もさやかも魔法少女になってるし）
よくわからんがまどかが神になって濁ってGS化する寸前でSGを砕いてるって認識でおｋ？
>あれってほむらの汚れきったＳＧに見えたんだが違うのか？
>その後きれいなＳＧをはめ込んでたし。
かずみの描写を見ると、SGから穢れを分離＞QBがエネルギーとして回収っぽい気が
>紫の光に包まれてたタンクローリーとかは、魔力流し込んで直接操るとかしてたんじゃないか
見てた時は、ただの物理ダメージだと効かないから、
魔力ダメージを付加してるんじゃないかと思ってた
>>24
>さやか救ったら上条さんの手が治らない
そこまでの流れで、もっとでかいこと話してるのかと考えてたが見直すとそれっぽいなあ
イブを誘惑した蛇とキリストもモチーフの１つなんだろうな
>その後きれいなＳＧをはめ込んでたし。
かずみの描写を見ると、SGから穢れを分離＞QBがエネルギーとして回収っぽい気が
>紫の光に包まれてたタンクローリーとかは、魔力流し込んで直接操るとかしてたんじゃないか
見てた時は、ただの物理ダメージだと効かないから、
魔力ダメージを付加してるんじゃないかと思ってた
>>24
>さやか救ったら上条さんの手が治らない
そこまでの流れで、もっとでかいこと話してるのかと考えてたが見直すとそれっぽいなあ
イブを誘惑した蛇とキリストもモチーフの１つなんだろうな
205 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:39:47.39 ID:CO4QtwwGO
まどか概念化後も、ＳＧ浄化は必要。
ほむほむが小さい黒いキューブで浄化してた＆ＱＢに食べさせてた。
最後の荒野にほむほむと大量の魔獣のシーンわけわかんね
ほむほむが小さい黒いキューブで浄化してた＆ＱＢに食べさせてた。
最後の荒野にほむほむと大量の魔獣のシーンわけわかんね
>>198
もう俺はエミヤになったって事にした。
もう俺はエミヤになったって事にした。
>>157
古代ギリシアの魔女メディアかと思った
古代ギリシアの魔女メディアかと思った
昔の人は普通に生き返ったのにさやかは死ぬって意味分からんよなｗ
人間は点が三つあると顔に見える顔細胞だかってやつで
どこ見てもこっち見て笑ってるように思えてきてこわい。＞ほむもむの羽
国旗も「日本がんばろうぜ！」っていうイヌカレーの素敵な演出ということにして寝る。
はっきり言わないなんてとんだ照れ隠しだな！
どこ見てもこっち見て笑ってるように思えてきてこわい。＞ほむもむの羽
国旗も「日本がんばろうぜ！」っていうイヌカレーの素敵な演出ということにして寝る。
はっきり言わないなんてとんだ照れ隠しだな！
>>212
それだとあの世界では魔女は居なくならないという事に
それだとあの世界では魔女は居なくならないという事に
>>201
因果関係は不可逆であるということ
因果関係は不可逆であるということ
>>213
だからこそ「新しい宇宙をも作る力」って事じゃないかな。
だからこそ「新しい宇宙をも作る力」って事じゃないかな。
まぁこういう歴史改変やら平行世界との干渉やらを持ち出され、それで解決って展開をされると
疑問も矛盾もつきないなｗ
疑問も矛盾もつきないなｗ
>>208
まどかが取捨選択出来ると考えるしかないかな
まどかが取捨選択出来ると考えるしかないかな
>>176
ラストの砂漠はほむらが滅ぼしたって感じとか
魔獣はただの人間でほむらはそれを狩り尽くした
まどかがこの宇宙に存在していると確信しているほむらは宇宙さえ存続できれば絶望は無い
ただ宇宙を保持するための精神エネルギーって魔獣＝人間＝獲物を狩り尽くしてしまう結果になることから
宇宙消滅＝まどか喪失で黒い翼で
ラストの砂漠はほむらが滅ぼしたって感じとか
魔獣はただの人間でほむらはそれを狩り尽くした
まどかがこの宇宙に存在していると確信しているほむらは宇宙さえ存続できれば絶望は無い
ただ宇宙を保持するための精神エネルギーって魔獣＝人間＝獲物を狩り尽くしてしまう結果になることから
宇宙消滅＝まどか喪失で黒い翼で
ほむほむは最後までたとえ一人になっても戦い続けなけらばならない運命なんだろ
だから、虚淵的に見る人によってハッピーにもバットにも取れる演出にしたんだろうな
だから、虚淵的に見る人によってハッピーにもバットにも取れる演出にしたんだろうな
つか、そもそも歴史改変だとかはあんま深く設定してないだけって感じだな
多分考察しても整合性は取れない
多分考察しても整合性は取れない
イヌカレーウィングは数々の犠牲ののちに戦神と化して
絶大な（悪魔的な）力を手に入れたほむらを表してるんじゃないかな
魔法少女にLVアップ概念があると仮定すれば
戦い続けていればいつかはまどかの域に達せられるかも？的な望みも一応ある
最後のシーンはまどか消滅から数千年後とかいう設定かもしれんよ
絶大な（悪魔的な）力を手に入れたほむらを表してるんじゃないかな
魔法少女にLVアップ概念があると仮定すれば
戦い続けていればいつかはまどかの域に達せられるかも？的な望みも一応ある
最後のシーンはまどか消滅から数千年後とかいう設定かもしれんよ
魔法少女にならないと杏子ちゃんはあの場にいないだろうな
さやかの願いを叶えるのなら、魔法少女になる道を選ばせるしかないんだなあ……
>>218
そもそも、ほむらのループ能力自体が反則技だからなｗ
そもそも、ほむらのループ能力自体が反則技だからなｗ
深夜に一気にやって、ラストがあんなんだから考察してたら、こんな時間になってしまったじゃないか！
まぁニートだからいいけど。
まぁニートだからいいけど。
観てないんだけど結局ファウストとの繋がりはあったの？
>>221
並行宇宙論から考えると、本来のほむほむの居た世界は「魔女」が有った世界で、
ものの概念は「起きた運命」を超えられない為に「魔獣」という別の概念に遷移した。
とは考えられないか？
DBのトランクス的な。
並行宇宙論から考えると、本来のほむほむの居た世界は「魔女」が有った世界で、
ものの概念は「起きた運命」を超えられない為に「魔獣」という別の概念に遷移した。
とは考えられないか？
DBのトランクス的な。
233 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:47:59.10 ID:CO4QtwwGO
エントロピー減少
↓
魔法少女から魔女への過程でエントロピー増大
↓
宇宙の維持
から、
エントロピー減少
↓
一般人の負の感情から生まれる魔獣が(生まれるor倒される)ことでエントロピー増大
↓
宇宙の維持
に、システムがシフトした、でＯＫ？
↓
魔法少女から魔女への過程でエントロピー増大
↓
宇宙の維持
から、
エントロピー減少
↓
一般人の負の感情から生まれる魔獣が(生まれるor倒される)ことでエントロピー増大
↓
宇宙の維持
に、システムがシフトした、でＯＫ？
さやかの問題がどうも分からないが…分からなくていいのかも試練ｗ
>>226
逆じゃないか？
逆じゃないか？
過去を改竄してもその線から伸びる未来は変わっても、改竄した奴のいた未来はそのままか
消費税導入前、導入後みたいな感じか？
穢れ吸ってる場面はあるよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0289415-1303422296.jpg
まどかとさやかの会話の未来がなくなるってのは、さやかが上条の演奏を聴くことの未来のことじゃないかな
会話の中に、もう一度聴きたかったとか皆に聞いてほしいとか言ってるし
その後にさやかが魔法少女→消滅ってなってるから上条の手は治るんじゃね？ただし、さやかが上条の演奏を聴くことはもうないと
http://iup.2ch-library.com/i/i0289415-1303422296.jpg
まどかとさやかの会話の未来がなくなるってのは、さやかが上条の演奏を聴くことの未来のことじゃないかな
会話の中に、もう一度聴きたかったとか皆に聞いてほしいとか言ってるし
その後にさやかが魔法少女→消滅ってなってるから上条の手は治るんじゃね？ただし、さやかが上条の演奏を聴くことはもうないと
最終話キリストだったね
キリスト→人間の原罪（知恵の実）を自らがスケープゴードにより死ぬ事で贖罪
まどか→ＱＢが知恵を授ける変わりに魔法少女にする（知恵の実）その後世界を呪う魔女化（罪）
魔女化して呪い続ける（罰）まどかは自分をスケープゴード化する事で知恵の実の恩恵だけ残して罪と罰だけを贖罪
ルシファー堕天使説のアンチテーゼ的な解釈も受け取れたんだけど長文になるし厨2ぽくなるからやめとく
賛否両論あるだろうけど面白かった
キリスト→人間の原罪（知恵の実）を自らがスケープゴードにより死ぬ事で贖罪
まどか→ＱＢが知恵を授ける変わりに魔法少女にする（知恵の実）その後世界を呪う魔女化（罪）
魔女化して呪い続ける（罰）まどかは自分をスケープゴード化する事で知恵の実の恩恵だけ残して罪と罰だけを贖罪
ルシファー堕天使説のアンチテーゼ的な解釈も受け取れたんだけど長文になるし厨2ぽくなるからやめとく
賛否両論あるだろうけど面白かった
ほむらの砂時計、途中で砂が無くなって時間操作できずに動揺してたけど、
あれはどういう仕様なんだろうな。魔力の残量はソウルジェムの方だし
ひっくり返すと一月ループする、横に倒して時間を止める、以外に制約があるのか？
あれはどういう仕様なんだろうな。魔力の残量はソウルジェムの方だし
ひっくり返すと一月ループする、横に倒して時間を止める、以外に制約があるのか？
244 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:52:07.17 ID:qVN9Ud3j0
メイポール＝巨木信仰の名残。魔女形態が巨木なまどかさんと関係…無いかw
エンディングの後の荒れ地を見れば解るがこれは世界滅亡のバッドエンドだよ
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかは「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどかの思い
あの虚淵がハッピーエンドを用意してるわけないじゃないか、わけがわからないよ
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかは「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどかの思い
あの虚淵がハッピーエンドを用意してるわけないじゃないか、わけがわからないよ
>>216
比較用に。
http://twitpic.com/4nqh6y
はっきりくっきりのワルプルさんでございます。
http://mg1live.net/up-k/s/img1303408739043.jpg
比較用に。
http://twitpic.com/4nqh6y
はっきりくっきりのワルプルさんでございます。
http://mg1live.net/up-k/s/img1303408739043.jpg
>>241
砂が落ちきったら止める事ができなくなり、まき戻ししかできない、らしい
砂が落ちきったら止める事ができなくなり、まき戻ししかできない、らしい
>>245
まどかは「全ての」魔女を消し去ることを願った
まどかは「全ての」魔女を消し去ることを願った
ダークグリーンの最終回思い出した
俺規制中？
>>247
あの神まどかは宇宙すら破壊できるのにワルプルとか有り得んなｗ
あの神まどかは宇宙すら破壊できるのにワルプルとか有り得んなｗ
ほむほむは別に時間を自由に操れるわけじゃないぜ
1ヶ月限定の能力なんだから、その後の世界で時間軸云々はおかしい
1ヶ月限定の能力なんだから、その後の世界で時間軸云々はおかしい
>>243
異空間だと、前のシーンで街に普通に魔獣いたし、超未来がよさそうかなと思ったり。
砂漠とかって、漂流教室みたいで荒廃した未来を予感させてくれるしねぇ。
超未来なら、前のシーンのほむらとの違いの理由もしっくりくる。
異空間だと、前のシーンで街に普通に魔獣いたし、超未来がよさそうかなと思ったり。
砂漠とかって、漂流教室みたいで荒廃した未来を予感させてくれるしねぇ。
超未来なら、前のシーンのほむらとの違いの理由もしっくりくる。
258 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:55:27.92 ID:ijLtFIGxO
>>211
ああー、マミさんや杏子は「魔女が原因で死んだ」から生き返るけど、さやかは「死んだ結果魔女になった」だけだから、どっちか一つしか取れないってことね。
確かにそれだとまどかがさやか救えるのかって疑問がでてくるな
サンクス
ああー、マミさんや杏子は「魔女が原因で死んだ」から生き返るけど、さやかは「死んだ結果魔女になった」だけだから、どっちか一つしか取れないってことね。
確かにそれだとまどかがさやか救えるのかって疑問がでてくるな
サンクス
ＱＢが介入するから、世界のつじつまが合わなくなったら、ＱＢ一族が調整するんじゃないの？
そうしたら大きく矛盾は起きないでしょ
そうしたら大きく矛盾は起きないでしょ
フィクションなんだから公式発表が無い限りだれも納得できる回答なんかできないって事だね
作中で説明が無い部分は各自脳内補完するしかないって事だな
作中で説明が無い部分は各自脳内補完するしかないって事だな
「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
>>251
その世界の超未来って言いたかった
その世界の超未来って言いたかった
さやかの流れ（新ルート）
・さやかが魔法少女にならない場合、上条の手は治らないまま
・さやかが魔法少女になる場合、上条の手は治るが、やはりさやかとくっつくこともない
・ただし、まどかがシステムを変えたおかげで、魔女化は回避できる（祈りが無駄になることなく死亡消滅）
「上条の演奏を多くの人に聴いて貰いたい」というのがさやかの願いだったので
それを無碍にすることもできず、まどかはさやかを魔法少女のまま進ませる選択をした
こういうことかな
・さやかが魔法少女にならない場合、上条の手は治らないまま
・さやかが魔法少女になる場合、上条の手は治るが、やはりさやかとくっつくこともない
・ただし、まどかがシステムを変えたおかげで、魔女化は回避できる（祈りが無駄になることなく死亡消滅）
「上条の演奏を多くの人に聴いて貰いたい」というのがさやかの願いだったので
それを無碍にすることもできず、まどかはさやかを魔法少女のまま進ませる選択をした
こういうことかな
最後の翼は魔獣を倒していく過程での呪いを表したんかな
まどかとそれぞれで呪いを背負ってくみたいな
まどかとそれぞれで呪いを背負ってくみたいな
>２５６
細かいところはまどかがちょこっと調整したんだよ、きっと
細かいところはまどかがちょこっと調整したんだよ、きっと
まどかが救ったのは「自分の魔法少女への憧れ」だけなんじゃないか？
なにかを願いに契約して誰かのために戦うって素敵なことだよね、裏なんてありませんよ？的な。
魔女化を知らない魔法少女から見ればゾンビになって戦いを続ける現実は変わらず、
歪んだ願いをすれば杏子のように家庭崩壊するし、
魔獣との戦いの中でマミモグは再現する！
んできれいな魔法少女しかいない新世界に嫉妬の炎でソウルジェムを焼く「青、テメーは邪魔だ！」と。
なにかを願いに契約して誰かのために戦うって素敵なことだよね、裏なんてありませんよ？的な。
魔女化を知らない魔法少女から見ればゾンビになって戦いを続ける現実は変わらず、
歪んだ願いをすれば杏子のように家庭崩壊するし、
魔獣との戦いの中でマミモグは再現する！
んできれいな魔法少女しかいない新世界に嫉妬の炎でソウルジェムを焼く「青、テメーは邪魔だ！」と。
だめだぁ、どうやってもラストの荒野の翼ほむほむの謎が解けん。
考察スレ44（前スレ）の282で予想の根拠を説明し、283, 286で11話、12話の展開予想をした。
割と当てられた部分があるのに誰にも構ってもらえないので、当たったところを書きこんで見る：
・まどかが自分を犠牲にしてほむらを救う点
・まどかが「魔女のいない世界（魔女を消す）」を願って魔法少女になる点
・その願いで、まどか自身の魔女化も防ぐ点
・最後は、まどかがいない世界になるという点
・まどかがおらず、まどかの弟しかいないまどかの家族が映される点
は当てられたと思っている。
逆に、大きなハズレは、まどかが魔法少女を消す（元の少女に戻す）と予想してしまった点と、ワルプル＝ほむら説に寄り過ぎた点。
個人的には、ほむらじゃなくて杏子発言だったけど「まどか…誰だ？」を当てられたのが一番嬉しい。
予想の根拠は、ファウストモチーフがイヌカレーの発案なら第三者から見てファウストを連想する話になっているはず、というものだった。
かずみ☆マギカは全く読んでないし、参考にしていない。
282 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/20(水) 03:59:43.04 ID:???0
１、２を組み合わせると、最後はまどかが自分を犠牲にして世界とほむらを救ったまま消えて（死んで）、ほむらが助かる話、というのが有力なんじゃないかな、と思う。
286 名前： 282 [sage] 投稿日： 2011/04/20(水) 04:03:50.45 ID:???0
○12話
・まどか、「…私、魔法少女になる。願いは、『私が魔女になった後、魔法少女も魔女もいない元の世界を返して』」
・まどかは一旦魔女になるが、魔女になった後に契約の願いが発動。魔女化したまどかを含めた全ての魔女と、魔法少女が世界から消える。「元の世界」は、10話１周目の世界。
（Aパート終了）
・まどかが最初から存在しなかったことになったので、弟しかいない、まどかの家族の日常風景も映しだされる。
（まどかに弟がいる設定になっているのは、まどかが消えた世界で、まどかの家族が子なしにならないため）
・ほむら「鹿目まどか…誰？」
割と当てられた部分があるのに誰にも構ってもらえないので、当たったところを書きこんで見る：
・まどかが自分を犠牲にしてほむらを救う点
・まどかが「魔女のいない世界（魔女を消す）」を願って魔法少女になる点
・その願いで、まどか自身の魔女化も防ぐ点
・最後は、まどかがいない世界になるという点
・まどかがおらず、まどかの弟しかいないまどかの家族が映される点
は当てられたと思っている。
逆に、大きなハズレは、まどかが魔法少女を消す（元の少女に戻す）と予想してしまった点と、ワルプル＝ほむら説に寄り過ぎた点。
個人的には、ほむらじゃなくて杏子発言だったけど「まどか…誰だ？」を当てられたのが一番嬉しい。
予想の根拠は、ファウストモチーフがイヌカレーの発案なら第三者から見てファウストを連想する話になっているはず、というものだった。
かずみ☆マギカは全く読んでないし、参考にしていない。
282 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2011/04/20(水) 03:59:43.04 ID:???0
１、２を組み合わせると、最後はまどかが自分を犠牲にして世界とほむらを救ったまま消えて（死んで）、ほむらが助かる話、というのが有力なんじゃないかな、と思う。
286 名前： 282 [sage] 投稿日： 2011/04/20(水) 04:03:50.45 ID:???0
○12話
・まどか、「…私、魔法少女になる。願いは、『私が魔女になった後、魔法少女も魔女もいない元の世界を返して』」
・まどかは一旦魔女になるが、魔女になった後に契約の願いが発動。魔女化したまどかを含めた全ての魔女と、魔法少女が世界から消える。「元の世界」は、10話１周目の世界。
（Aパート終了）
・まどかが最初から存在しなかったことになったので、弟しかいない、まどかの家族の日常風景も映しだされる。
（まどかに弟がいる設定になっているのは、まどかが消えた世界で、まどかの家族が子なしにならないため）
・ほむら「鹿目まどか…誰？」
>>241
ほむらが時間を操作できるのは3/16〜4/16までの一月間。
その間ほむらは砂時計を止めることで時間を止める。
この砂時計を止めても全く止めなくても4/16のＱＢと契約した時間になると停止能力は使用不可になる。
そしてそれ以降はループが可能になる（それ以前はループは不可能）
ほむらが時間を操作できるのは3/16〜4/16までの一月間。
その間ほむらは砂時計を止めることで時間を止める。
この砂時計を止めても全く止めなくても4/16のＱＢと契約した時間になると停止能力は使用不可になる。
そしてそれ以降はループが可能になる（それ以前はループは不可能）
276 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:58:21.78 ID:WY5pgvkp0
改変後の世界でまどかという単語を覚えてるやつが何人いるんだろうな
278 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:59:14.41 ID:3LWS9EaW0
>>202
あの世界だとイブを誘惑した蛇はインキュベーターなんだろうな
あの世界だとイブを誘惑した蛇はインキュベーターなんだろうな
>>223
>イヌカレーウィング
ちょwwww
別スレで書いたけどワタシも同じように解釈したよ(レベルアップ概念
イラクとかアフガンに行ったら呪いから生まれた魔獣とか山ほどいそうだから
単にどっかの外国、くらいでもいいのかもしれない。
>イヌカレーウィング
ちょwwww
別スレで書いたけどワタシも同じように解釈したよ(レベルアップ概念
イラクとかアフガンに行ったら呪いから生まれた魔獣とか山ほどいそうだから
単にどっかの外国、くらいでもいいのかもしれない。
>>271
コミック版がでれば変な演出は入らないから良くも悪くもハッキリすんじゃね？
コミック版がでれば変な演出は入らないから良くも悪くもハッキリすんじゃね？
そもそも、ほむほむが改変前の世界を知ってる事がおかしいんだよ
まどかと一緒に見届けたシーン、あんなん製作サイドの都合にしか見えない
完全にリーディング・シュタイナー発動させてるだろｗ
まどかと一緒に見届けたシーン、あんなん製作サイドの都合にしか見えない
完全にリーディング・シュタイナー発動させてるだろｗ
282 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:59:57.27 ID:Z8AxMQD40
>>225
それだとマミさんは事故で死ぬんじゃないの？
それだとマミさんは事故で死ぬんじゃないの？
>>281
別時間軸だから干渉できないんじゃないの
別時間軸だから干渉できないんじゃないの
ラストのバレ脚本
＞エンドロールに続いて画面を過ぎるメッセージ。
＞--Don't forget.
＞Always,somewhere,someone fighting for you.
＞--While you remember her,you are not alone.
＞ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。−−「がんばって」と。
＞静かな笑みとともに頷いて、魔獣たちの直中へと突進していくほむら。
これだけ、これで終了
あとは余計な演出としてみるしかない
＞エンドロールに続いて画面を過ぎるメッセージ。
＞--Don't forget.
＞Always,somewhere,someone fighting for you.
＞--While you remember her,you are not alone.
＞ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。−−「がんばって」と。
＞静かな笑みとともに頷いて、魔獣たちの直中へと突進していくほむら。
これだけ、これで終了
あとは余計な演出としてみるしかない
まどかの願いは単純に魔法少女が魔女になる事を許さないってだけでしょ
そういえば、かずみ☆マギカやコミック版まどか☆マギカあるんだよな・・・・
また、アニメと違う絡み出るな
また、アニメと違う絡み出るな
エンディングの後の荒れ地を見れば解るがこれは世界滅亡のバッドエンドだよ
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかの願い「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
↓
まどかは願いを言った世界の「宇宙」と「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸（別の宇宙、過去、未来）」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどかの思い
あの虚淵がハッピーエンドを用意してるわけないじゃないか、わけがわからないよ
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかの願い「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
↓
まどかは願いを言った世界の「宇宙」と「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸（別の宇宙、過去、未来）」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどかの思い
あの虚淵がハッピーエンドを用意してるわけないじゃないか、わけがわからないよ
制作側の設定になるけど、さやかは虚淵を表したキャラで
まどかはうめてんてーのキャラを表したキャラだから
まぁ、さやかは虚淵の好きな様に設定したってキャラだとすると、
あんまり報われず、愛の為に無駄死にっていうのはしょうがないんだろうね。
虚淵のシナリオの基本は愛の為に死ぬっていうのはどんな辛くても美しい→愛は添え遂げるものの、結果酷い死に様
にいつもなってるから、それをまどかがまだ、救われる形で終わらせてあげたっていうのがマシな所
どっちにしても、無かった事にされた様なさやかの扱いはワロタｗ
まどかはうめてんてーのキャラを表したキャラだから
まぁ、さやかは虚淵の好きな様に設定したってキャラだとすると、
あんまり報われず、愛の為に無駄死にっていうのはしょうがないんだろうね。
虚淵のシナリオの基本は愛の為に死ぬっていうのはどんな辛くても美しい→愛は添え遂げるものの、結果酷い死に様
にいつもなってるから、それをまどかがまだ、救われる形で終わらせてあげたっていうのがマシな所
どっちにしても、無かった事にされた様なさやかの扱いはワロタｗ
290 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:03:34.46 ID:cturkFYG0
最後のあれは地獄(魔女化)に行くファウスト(ほむら)にグレートヒェン(まどか)が
来たってとこだろうか？
来たってとこだろうか？
>>281
フィクションなんだから一つぐらい奇跡があってもいいじゃない
フィクションなんだから一つぐらい奇跡があってもいいじゃない
弟や母やほむほむが持ってたまどかについての記憶って、
某ゲームの「他の世界線の記憶を夢で見る人たち」みたいに曖昧な記憶なんじゃないか
某ゲームの「他の世界線の記憶を夢で見る人たち」みたいに曖昧な記憶なんじゃないか
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>>288
滅亡しない世界はない
滅亡しない世界はない
295 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:05:15.23 ID:0s5EUByC0
結局、一番大きなテーマはなんだったんだ？
西欧的な神の概念と日本的な神の概念の近接性を
理解するには、面白いアニメだったと思うが。
西欧的な神の概念と日本的な神の概念の近接性を
理解するには、面白いアニメだったと思うが。
結局戦いの構図は変わらず、
魔法少女は家畜のままで、餌に肉骨粉が混入されることはなくなりました。
ってことだよな？
魔法少女は家畜のままで、餌に肉骨粉が混入されることはなくなりました。
ってことだよな？
298 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:05:53.76 ID:CO4QtwwGO
299 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:05:59.77 ID:Z8AxMQD40
>>288
あの時点でまどかはほむらのせいで生まれた平行世界の歴史も改変してると思うんだが。
だから仮にほむらが3/16に回帰できてもまどかによって改変された世界でまどかとの再会は叶わないと。
なんで別の時間軸の彼女には適応されないってのもないんじゃない？
あの時点でまどかはほむらのせいで生まれた平行世界の歴史も改変してると思うんだが。
だから仮にほむらが3/16に回帰できてもまどかによって改変された世界でまどかとの再会は叶わないと。
なんで別の時間軸の彼女には適応されないってのもないんじゃない？
301 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:06:20.16 ID:5vGXiRCj0
>>295
奇跡も魔法もあるんだよ
奇跡も魔法もあるんだよ
聖書読みたくなった。
>>291
Kanonエンドはもうお腹いっぱいだわ・・・
Kanonエンドはもうお腹いっぱいだわ・・・
まどかの弟もまどかの存在を記憶してたし
みんな思い出せないだけで記憶は残ってる設定だろ
シュタゲと同じように
みんな思い出せないだけで記憶は残ってる設定だろ
シュタゲと同じように
>>293
ワルキューレと見せかけて赤ズキュンがいる
ワルキューレと見せかけて赤ズキュンがいる
>>305
ブラスレイターである程度は覚悟してたがそれ以上だったｗ
ブラスレイターである程度は覚悟してたがそれ以上だったｗ
弟は存在を記憶してたというより、子供独特の見えないものが見えちゃう系かと思った
目の前にまどかがいて「わたしは、まどかだよ」とか弟にいってるまどかさん想像した
目の前にまどかがいて「わたしは、まどかだよ」とか弟にいってるまどかさん想像した
いやまぁ、ラストシーンの荒野羽根ほむの演出的意味は分かるんだ。
作品内のモノで作品を考察しなくなっちゃうけど、敢えて書く。
-------------
ほむの羽根の中に瓦礫っぽいものや桜や国旗が現れる。
で、英文。
訳すと「忘れないで いつも何処かで 誰かがあなたのために戦っている― あなたが彼女のことを覚えている限り あなたは一人じゃない」
これは3.11震災に対するメッセージだろう。すると、荒野＝被災地って構図。
「がんばって」は視聴者への、日本へのメッセージ。飛び立ったほむの向かう先は希望。
-----------------
やっぱり作品内で解釈できない…けど俺の中ではこれがFA
作品内のモノで作品を考察しなくなっちゃうけど、敢えて書く。
-------------
ほむの羽根の中に瓦礫っぽいものや桜や国旗が現れる。
で、英文。
訳すと「忘れないで いつも何処かで 誰かがあなたのために戦っている― あなたが彼女のことを覚えている限り あなたは一人じゃない」
これは3.11震災に対するメッセージだろう。すると、荒野＝被災地って構図。
「がんばって」は視聴者への、日本へのメッセージ。飛び立ったほむの向かう先は希望。
-----------------
やっぱり作品内で解釈できない…けど俺の中ではこれがFA
おのれ！ディケイド！！
>>293
ジャンヌダルクとクレオパトラ？
ジャンヌダルクとクレオパトラ？
>>306
子供は余計な色に染められて無いから世界そのものなまどかを認識できるんじゃね？（他の作品の設定だが）
子供は余計な色に染められて無いから世界そのものなまどかを認識できるんじゃね？（他の作品の設定だが）
318 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:12:11.11 ID:qVN9Ud3j0
>>311 俺もそう思うけど・・
なんでまどかの願いだけ、本人も巻き込むようなまどか自身の概念化という形になったのかな？
321 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:12:45.81 ID:4vf2SIM00
Cパート要らなくね？
>>313
まあQB＝東電とも解釈可能だしねｗｗｗ
まあQB＝東電とも解釈可能だしねｗｗｗ
まどかは魔法少女の死を司るから、冥王
ほむらはCパートで神々を滅ぼしてまどかの領域に近づき、悪魔になった
悪魔となったほむらは再び世界に災厄をもたらす
的な考えに至るような雰囲気だったんだが……あの翼的に
ほむらはCパートで神々を滅ぼしてまどかの領域に近づき、悪魔になった
悪魔となったほむらは再び世界に災厄をもたらす
的な考えに至るような雰囲気だったんだが……あの翼的に
冥王 だと・・・・・ふとゼオライマーを思い出してしまった('A`)
そんな壮大な話か？
まどかは魔法少女の魔女化を防ぐってだけだから、せいぜい爆弾物処理班ってとこだろ
神クラスに崇めるのはおかしい
まどかは魔法少女の魔女化を防ぐってだけだから、せいぜい爆弾物処理班ってとこだろ
神クラスに崇めるのはおかしい
ラストの魔法少女並んでるのは魔女の元の姿でいいんだよな？
シャルロッテやワルプルギス、箱の人っぽいのがいるけど。
シャルロッテやワルプルギス、箱の人っぽいのがいるけど。
もっとストレートにバッドエンドやった方がよかったような
衝撃の薄いマイルドな感じにしすぎた
衝撃の薄いマイルドな感じにしすぎた
>>319
全ての宇宙、過去未来の魔女を“この手”で消し去りたいって願ったからじゃないかな
全ての宇宙、過去未来の魔女を“この手”で消し去りたいって願ったからじゃないかな
>>293
ソウルジェムの中に人影とか映ってるな。願いとか祈りに関連するものだろうか
ソウルジェムの中に人影とか映ってるな。願いとか祈りに関連するものだろうか
>>326
それでいいんじゃないか。
それでいいんじゃないか。
>>316
さやかを救済（魔法少女にさせない）をすると上条がポンコツのまま。
さやかはそれを望まないので魔法少女化。
杏子やマミと違い魔女化で死んだため同時間軸同場所あたりで魔獣と相打ちという形で死亡。
死ぬのは世界の修正作用的なもの（さやかには本来の世界で魔女化した時点でどの世界でもその先の人生は用意されてない）
ほむらがまどかに付いていけたのは時間干渉能力を持ってたかららしい。
覚えてるのは改変に立ち会ったから？
もしくはまどかがほむらだけそういう改変を受けないようになんかした。
さやかを救済（魔法少女にさせない）をすると上条がポンコツのまま。
さやかはそれを望まないので魔法少女化。
杏子やマミと違い魔女化で死んだため同時間軸同場所あたりで魔獣と相打ちという形で死亡。
死ぬのは世界の修正作用的なもの（さやかには本来の世界で魔女化した時点でどの世界でもその先の人生は用意されてない）
ほむらがまどかに付いていけたのは時間干渉能力を持ってたかららしい。
覚えてるのは改変に立ち会ったから？
もしくはまどかがほむらだけそういう改変を受けないようになんかした。
>>249
キリスト＝神と思ってるみたいだけど元々はユダヤ人の王的な意味のギリシャ語だぞ
後付で人類の救世主とか神の子とかの意味になった
後付で神の子になる→神の子が人間に殺されるわけはない→人間の原罪を贖罪する為に自ら犠牲になった
キリスト教の後付言い出したらキリがないんだけど
まどか最終回は新約聖書の解釈しか読み取れないからエヴァとは別物だと思う
キリスト＝神と思ってるみたいだけど元々はユダヤ人の王的な意味のギリシャ語だぞ
後付で人類の救世主とか神の子とかの意味になった
後付で神の子になる→神の子が人間に殺されるわけはない→人間の原罪を贖罪する為に自ら犠牲になった
キリスト教の後付言い出したらキリがないんだけど
まどか最終回は新約聖書の解釈しか読み取れないからエヴァとは別物だと思う
>>201
因果律＝いかなる事象も時間的に過去に起こった事を原因として起こる。
QBが魔法少女化したまどかを因果律の特異点て言ってたから、
特異点＝ある基準を下にして、その基準を適用できない点。
つまり時間の因果すら適用できない（超えてる）存在＝まどか＝宇宙創造レベル（絶対神）
まあ、宇宙を作り変えたってことじゃないの？
でも自分が神化してしまったから
自分という人間としての存在は新宇宙から消えた
因果律＝いかなる事象も時間的に過去に起こった事を原因として起こる。
QBが魔法少女化したまどかを因果律の特異点て言ってたから、
特異点＝ある基準を下にして、その基準を適用できない点。
つまり時間の因果すら適用できない（超えてる）存在＝まどか＝宇宙創造レベル（絶対神）
まあ、宇宙を作り変えたってことじゃないの？
でも自分が神化してしまったから
自分という人間としての存在は新宇宙から消えた
エンディングの後の荒れ地を見れば解るがこれは世界滅亡のバッドエンドだよ
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかの願い「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
↓
まどかは願いを言った世界の「宇宙」と「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸（別の宇宙、過去、未来）」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
↓
魔女化することをまどかが許すはずはないが、まどかは既に概念という存在になっているので物理的に（魔法で）潰すことは不可能
↓
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどかの思い
あの虚淵がハッピーエンドを用意してるわけないじゃないか、わけがわからないよ
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかの願い「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
↓
まどかは願いを言った世界の「宇宙」と「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸（別の宇宙、過去、未来）」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
↓
魔女化することをまどかが許すはずはないが、まどかは既に概念という存在になっているので物理的に（魔法で）潰すことは不可能
↓
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどかの思い
あの虚淵がハッピーエンドを用意してるわけないじゃないか、わけがわからないよ
335 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:18:39.25 ID:0s5EUByC0
>>298
作中ではエネルギーとほぼ同義でいいんじゃないかな。
熱力学的には、エントロピー増大則が成り立っているんだけれど、
QB一族は世界のエントロピーを宇宙系外に散逸するから、それを補う
エントロピー（エネルギー）が必要なんだと思う。
例えるなら、冬の北海道の家（OB一族のいる宇宙）の温度を保つため、
暖房をずっと動かす（エネルギーを消費）のと同じ。
話ずれるけど、人間を一つの核って考えると、
感情エントロピーって、核エネルギーに近いような気がする。
まどか全てを通して、現代社会へのアイロニーが
ちょくちょく見受けられた。解釈の問題かもしれんが。
作中ではエネルギーとほぼ同義でいいんじゃないかな。
熱力学的には、エントロピー増大則が成り立っているんだけれど、
QB一族は世界のエントロピーを宇宙系外に散逸するから、それを補う
エントロピー（エネルギー）が必要なんだと思う。
例えるなら、冬の北海道の家（OB一族のいる宇宙）の温度を保つため、
暖房をずっと動かす（エネルギーを消費）のと同じ。
話ずれるけど、人間を一つの核って考えると、
感情エントロピーって、核エネルギーに近いような気がする。
まどか全てを通して、現代社会へのアイロニーが
ちょくちょく見受けられた。解釈の問題かもしれんが。
>>334
何回同じものを貼ってんだよｗ
何回同じものを貼ってんだよｗ
まどか犠牲？でほむらだけもしかしたら記憶が残るってここに書いた通りじゃん！
ただ映像で観るとインパクトあったけどね
ただ映像で観るとインパクトあったけどね
ところでまどか続き作るの？
別腹な内容になるだろうけど・・
別腹な内容になるだろうけど・・
新ほむほむの願いは何だったんだ？
まどかが居ないと魔法少女になる動機がないぞ
ＱＢにだまされ…
まどかが居ないと魔法少女になる動機がないぞ
ＱＢにだまされ…
>>342
まどかを守る＝まどかが守った世界を守る
まどかを守る＝まどかが守った世界を守る
全員で協力することに成功して、ワルプルギスの夜を乗り切るって
ベタな展開でよかったのに
ベタな展開でよかったのに
345 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:24:16.74 ID:ckMxUgtv0
>>342
指を六本にすること
指を六本にすること
そもそもほむほむは別の時間軸ではあるが
旧世界（旧宇宙）の存在ではるのでまどかの願いが適用される。
←
↓ ↑
――――本編―――― ←1つの世界
矢印のとおりに何回も繰り返してるだけであって
この線（世界・宇宙）からはずれてるわけではない。
そもそもまどかの願いは「すべての宇宙」なので平行世界であっても適用される
旧世界（旧宇宙）の存在ではるのでまどかの願いが適用される。
←
↓ ↑
――――本編―――― ←1つの世界
矢印のとおりに何回も繰り返してるだけであって
この線（世界・宇宙）からはずれてるわけではない。
そもそもまどかの願いは「すべての宇宙」なので平行世界であっても適用される
荒野に一人たたずむほむほむ熱いな
たとえ最後の生き残りなっても戦い続ける・・・・
たとえ最後の生き残りなっても戦い続ける・・・・
>>298
このアニメでは問題はないはず。ただ、エネルギーとエントロピーとじゃ大小が逆だから、大と小を逆に書けばいいよ
このアニメでは問題はないはず。ただ、エネルギーとエントロピーとじゃ大小が逆だから、大と小を逆に書けばいいよ
ワルプルギス登場時にパレードっぽく象とかいろいろ手下が現れてたが
旗を結ぶロープの先が首でぎょっとしたわ
旗を結ぶロープの先が首でぎょっとしたわ
356 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:28:58.46 ID:WY5pgvkp0
ところで結局まどかは神になったのか？
もしも神になったとしたら新ほむほむが悪魔のような翼をもっていたことに納得がいく
もしも神になったとしたら新ほむほむが悪魔のような翼をもっていたことに納得がいく
>>340
おぉぉぉ！おめでとう。予想当たると、ホント、嬉しいよね。
自分も、まどか犠牲で、まどか消えるのは当てられた。ほむらが覚えているのは当てられなかったけど。
まどかに弟がいる設定になっているのは、まどかが消えた後に、まどかの家族が子なしじゃ困るからだと予想していたのだが、
その通りの展開になって、かなり興奮した。
おぉぉぉ！おめでとう。予想当たると、ホント、嬉しいよね。
自分も、まどか犠牲で、まどか消えるのは当てられた。ほむらが覚えているのは当てられなかったけど。
まどかに弟がいる設定になっているのは、まどかが消えた後に、まどかの家族が子なしじゃ困るからだと予想していたのだが、
その通りの展開になって、かなり興奮した。
リボンあんなに長くなかったよね
ワルプルギスはほむらではないと思ってるのに歯車なのが気にくわない。なぜ歯車ついてるんだ
>>353
科学ってそういうもんだしな。世界に魔法があるなら魔法も物理現象
科学ってそういうもんだしな。世界に魔法があるなら魔法も物理現象
>>356
キリストになぞらえてるのであれば神になったと言えるとおも
キリストになぞらえてるのであれば神になったと言えるとおも
>>348
＞まどかの改変に立ち会えるということは、まどかの影響を受けないという証明
これはイコールでも証明でもないんじゃない？
時間系能力者だからとか、まどかのためにがんばってたからとか決定的とはいえないけど
他の考え方もあるわけだし
＞まどかの改変に立ち会えるということは、まどかの影響を受けないという証明
これはイコールでも証明でもないんじゃない？
時間系能力者だからとか、まどかのためにがんばってたからとか決定的とはいえないけど
他の考え方もあるわけだし
じゃぁほむらは魔女化したということでFAでよろしいですね
なぜリボンは昔のみつあみみたいにしなかったのか
ほむワル説と、ワルプル＝GS集合体（QBがワルプルを作る）説で議論を戦わせていたのが懐かしい…
世界全体が実はワルプルギスの夜の中説とかもあったなぁ。
放送が終わったあとは、それぞれの説の人がやってきて、「負けたー」とか「勝ったー」とかいうものだと思っていたが…
当時を覚えている人はここにいるのだろうか。そして、何を考えているのだろうか。
自分は、ほむワル説寄りだったが、ワルプルギスの夜の正体は明かされないかも、とも頭の片隅で思っていた。
そしたら、やっぱり明かされなかった。
世界全体が実はワルプルギスの夜の中説とかもあったなぁ。
放送が終わったあとは、それぞれの説の人がやってきて、「負けたー」とか「勝ったー」とかいうものだと思っていたが…
当時を覚えている人はここにいるのだろうか。そして、何を考えているのだろうか。
自分は、ほむワル説寄りだったが、ワルプルギスの夜の正体は明かされないかも、とも頭の片隅で思っていた。
そしたら、やっぱり明かされなかった。
>>352
いや魔獣＝普通の人間そのものだと思った、絶望も呪いもないただの人間
ほむらの視点が狂ってる、6本指以降人間は一人も写ってないし
ほむＱＢが魔獣って勝手に呼んでるけど、人間の形そのものやんと
いや魔獣＝普通の人間そのものだと思った、絶望も呪いもないただの人間
ほむらの視点が狂ってる、6本指以降人間は一人も写ってないし
ほむＱＢが魔獣って勝手に呼んでるけど、人間の形そのものやんと
>>356
なんとなくそう思うところだよね。
まどか→神？ ほむら→悪魔？
ワルプル・魔女集合体（まどか神を作るためのきっかけ？）
歯車＝因果＝まどかとほむらのきっかけを作るの意？
聖書の話＝エヴァという人が多いが
デビルマンの方がオレはしっくりくる。
悪魔＝悪い存在ではない、地球の先住民という話なら
ほむほむはまだ救われる。
陰陽や表裏一体ならワルプル＝まどか神の影でもいいが。
なんとなくそう思うところだよね。
まどか→神？ ほむら→悪魔？
ワルプル・魔女集合体（まどか神を作るためのきっかけ？）
歯車＝因果＝まどかとほむらのきっかけを作るの意？
聖書の話＝エヴァという人が多いが
デビルマンの方がオレはしっくりくる。
悪魔＝悪い存在ではない、地球の先住民という話なら
ほむほむはまだ救われる。
陰陽や表裏一体ならワルプル＝まどか神の影でもいいが。
円環の理、って単語は”浄化しきれなくなったグリーフシードが消滅する”（魔女化しない）
っていうまどかシステムなのは分かるんだけど
命名したのがQBたちなのか、マミさんの厨二病が生み出した造語なのか ソレが問題だ
っていうまどかシステムなのは分かるんだけど
命名したのがQBたちなのか、マミさんの厨二病が生み出した造語なのか ソレが問題だ
ほむらが魔女化したらまどかのやったことと
その後のまどかの想いを引き継いだ？ほむらの行動はなんだったのん？
その後のまどかの想いを引き継いだ？ほむらの行動はなんだったのん？
ワルプルギスは他の魔女を吸収する魔女だと思う
「よくある魔法少女モノの世界になった」って書いてる人いるけど、違うよな。
あの世界でのさやかの消滅見ればわかるように、魔女がいなくなっただけでチロルチョコみたいなものがグリーフシードの代わりにある。
うかつに力を使いまくれば破滅なのは変わらない。魔女化から消滅に変わっただけで。
あの世界でのさやかの消滅見ればわかるように、魔女がいなくなっただけでチロルチョコみたいなものがグリーフシードの代わりにある。
うかつに力を使いまくれば破滅なのは変わらない。魔女化から消滅に変わっただけで。
>>378
ワルプル色付きは随分とQBっぽかったな
ワルプル色付きは随分とQBっぽかったな
ほむら堕天使説w
>>379
自らが絶望を振りまく魔女にならない、ってのがマミさんのメンタルを保てるギリギリのラインだったのかもしれんね
自らが絶望を振りまく魔女にならない、ってのがマミさんのメンタルを保てるギリギリのラインだったのかもしれんね
まどかの頑張ってのは意味は何なんだよ
ほむらの幻聴なの？
ほむらの幻聴なの？
385 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:38:20.41 ID:WY5pgvkp0
>>378
なるほど。それなら、ワルプルの黒い影っぽいやつに魔法少女のさやかがいた事に納得がいくな
なるほど。それなら、ワルプルの黒い影っぽいやつに魔法少女のさやかがいた事に納得がいくな
>>384
また会えるよ（※ただし、消滅前に）
また会えるよ（※ただし、消滅前に）
390 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:40:41.89 ID:4GnwQcg80
やっぱりさ、ワルプルギスは｢書き直し｣入ったな。設定も。
雷みたいな事になってるが、あれは本来津波だった筈。
戦闘自体も震災をイメージさせないものに変えたんだろな。
第１話と違いすぎる。
雷みたいな事になってるが、あれは本来津波だった筈。
戦闘自体も震災をイメージさせないものに変えたんだろな。
第１話と違いすぎる。
誰か11・12話の問題＆疑問点をまとめてくれ・・・
392 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:41:24.87 ID:qUMtLSkz0
>>153 やってきた
間違ってたらご容赦ください。
11話
「食卓に並ぶのか〜」
右上RIND
左下FLEISCH
左下CHICKEN 鳥
中央SCHWEIN 豚
「〜本質が全く見えていない」
左下VIEW 牛
左下FLEISCH 山羊
左下
MUH
MUHTEN 子供
一字づつ流れてる 不明 EPYBDMKWLPEBOKあたりが流れてる
女性のあと
HORBEISPIEL CLE〜 クレオパトラだと思うｘ２
祈祷する女性
HORBEISPIEL H〜 ヒミコだと思うｘ２
勇者ぽい人
HORBEISPIEL JEH ジャンヌダルクだと思うｘ２
また一字づつながれてる 不明 同じだとおもわれる
12話最後の最後
PUELLA MAGI
MADOKA MAGIKA
そのあと一瞬上に浮き出てるのは
OSIMAI
これでどう？
間違ってたらご容赦ください。
11話
「食卓に並ぶのか〜」
右上RIND
左下FLEISCH
左下CHICKEN 鳥
中央SCHWEIN 豚
「〜本質が全く見えていない」
左下VIEW 牛
左下FLEISCH 山羊
左下
MUH
MUHTEN 子供
一字づつ流れてる 不明 EPYBDMKWLPEBOKあたりが流れてる
女性のあと
HORBEISPIEL CLE〜 クレオパトラだと思うｘ２
祈祷する女性
HORBEISPIEL H〜 ヒミコだと思うｘ２
勇者ぽい人
HORBEISPIEL JEH ジャンヌダルクだと思うｘ２
また一字づつながれてる 不明 同じだとおもわれる
12話最後の最後
PUELLA MAGI
MADOKA MAGIKA
そのあと一瞬上に浮き出てるのは
OSIMAI
これでどう？
ワルプルギスは全員集合で並んでるので1人の魔法少女が元ネタであろう。
強すぎるから、ほむらの能力に巻き込まれたか、他の魔女の力が食えるのとかそういう設定が必要になる。
強すぎるから、ほむらの能力に巻き込まれたか、他の魔女の力が食えるのとかそういう設定が必要になる。
>>372
素の人間と考えるとさらにえぐいなｗ
改変後世界も救いのない構造になってるという妄想も成り立つ
「君たちが倒していた魔獣は人類の魂さ。魔法少女は人の心にある絶望を極大化させ、死に追いやるんだ。自殺を促すんだよ。知らなかったって？教える必要があったのかい？」
素の人間と考えるとさらにえぐいなｗ
改変後世界も救いのない構造になってるという妄想も成り立つ
「君たちが倒していた魔獣は人類の魂さ。魔法少女は人の心にある絶望を極大化させ、死に追いやるんだ。自殺を促すんだよ。知らなかったって？教える必要があったのかい？」
エンディングの後の荒れ地を見れば解るがこれは世界滅亡のバッドエンドだよ
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかの願い「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
↓
まどかは願いを言った世界の「宇宙」と「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸（別の宇宙、過去、未来）」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむにはまどかの願いが適用されないので、まどかが宇宙を作りかえている間、一緒に一部始終を見ていることができる
↓
何らかの原因でソウルジェムが濁り、ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
↓
魔女化することをまどかが許すはずはないが、まどかは既に概念という存在になっているので物理的に（魔法で）潰すことは不可能
↓
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどか（達）の思い
あの虚淵がハッピーエンドを用意してるわけないじゃないか、わけがわからないよ
これ本スレにはったら避難されるかな
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかの願い「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
↓
まどかは願いを言った世界の「宇宙」と「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸（別の宇宙、過去、未来）」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむにはまどかの願いが適用されないので、まどかが宇宙を作りかえている間、一緒に一部始終を見ていることができる
↓
何らかの原因でソウルジェムが濁り、ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
↓
魔女化することをまどかが許すはずはないが、まどかは既に概念という存在になっているので物理的に（魔法で）潰すことは不可能
↓
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどか（達）の思い
あの虚淵がハッピーエンドを用意してるわけないじゃないか、わけがわからないよ
これ本スレにはったら避難されるかな
>>375
エヴァもデビルマンもラストの情景全く一緒やん
ＬＣＬの海を背景にアスカとシンジ二人だけの世界
海を背景にデビルマンの方は飛鳥と不動明の死体
初号機もラストで１２枚の羽根って完全に悪魔化してるし
エヴァもデビルマンもラストの情景全く一緒やん
ＬＣＬの海を背景にアスカとシンジ二人だけの世界
海を背景にデビルマンの方は飛鳥と不動明の死体
初号機もラストで１２枚の羽根って完全に悪魔化してるし
ワルプルが攻撃してくるとちびっこい影が来るが
あれが吸収された魔女たちでしょ。
ステッキ持ったやつとかいろいろいた。
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303412901598.jpg
魔法少女と願った相手と言いたいが相手がいるとも
限らないしな。カバン持った人とか、帽子かぶった人とか
そのあとの他の魔法少女が歴史重要人物という
話にかぶりそうな感じでもある。
あれが吸収された魔女たちでしょ。
ステッキ持ったやつとかいろいろいた。
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303412901598.jpg
魔法少女と願った相手と言いたいが相手がいるとも
限らないしな。カバン持った人とか、帽子かぶった人とか
そのあとの他の魔法少女が歴史重要人物という
話にかぶりそうな感じでもある。
>>395
しつこいしその行動の意味がわからないよ
しつこいしその行動の意味がわからないよ
最後の方でさやかとまどかがいっしょにいたけど、あれはあの世だったってことでいいのか？
>>397
そのあたりはエヴァがデビルマンをオマージュしてる
そのあたりはエヴァがデビルマンをオマージュしてる
>>395
ほむらが魔女になったら世界が滅亡するという根拠がない
ほむらが魔女になったら世界が滅亡するという根拠がない
405 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:44:42.40 ID:sF7eUf730
魔法少女は寿命がなくなるって設定あった？
>>405
魔力で肉体は不死身に保てる
魔力で肉体は不死身に保てる
>>395
まどかが全ての宇宙と言ってるのに
下の行で「まどかが願いを言った世界の宇宙」と限定されてる点についてお聞かせ願いたい
「全ての宇宙」と言ってるんだから別の時間軸・宇宙の存在であるほむらも適用されないの？
まどかが全ての宇宙と言ってるのに
下の行で「まどかが願いを言った世界の宇宙」と限定されてる点についてお聞かせ願いたい
「全ての宇宙」と言ってるんだから別の時間軸・宇宙の存在であるほむらも適用されないの？
412 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:48:10.51 ID:XQZxKK8o0
今までの考察スレの意義とはなんだったのか
時間の無駄遣い乙
時間の無駄遣い乙
テスト
いるよね 最終回に限って普段こない考察スレに出張（でば）ってくるやつ
416 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:49:29.74 ID:4GnwQcg80
魔女じゃないけど似たような能力で最後のほむらが最強になってるのはあってるんじゃないの？
自我もあるように見えたけど
自我もあるように見えたけど
>>407
Don't forget.
Always,somewhere,someone fighting for you.
While you remember her,you are not alone.
虚淵が言いたいのはこれだろ
わざわざ英語でかっこよく決めたセリフを直後のシーンで全否定とか支離滅裂すぎるだろ
Don't forget.
Always,somewhere,someone fighting for you.
While you remember her,you are not alone.
虚淵が言いたいのはこれだろ
わざわざ英語でかっこよく決めたセリフを直後のシーンで全否定とか支離滅裂すぎるだろ
最後の黒い羽の場面、永遠に戦い続けるENDかなって思った。
大量の魔獣と、攻撃(？)が複数回に見えた。
あと、ほむらの周りに取り付いている線が、QBが因果についてほむらに語りかけた時にまどかの周りに取りついてた線にも見えた。
それに、消滅前だったり悪魔になったりなのに、まどか思念体が語りかける言葉が「頑張って」はおかしくない？
ほむら魔女化や幻聴という方向性もあるのかもしれないけど。
翼が黒い理由はわかんない。
大量の魔獣と、攻撃(？)が複数回に見えた。
あと、ほむらの周りに取り付いている線が、QBが因果についてほむらに語りかけた時にまどかの周りに取りついてた線にも見えた。
それに、消滅前だったり悪魔になったりなのに、まどか思念体が語りかける言葉が「頑張って」はおかしくない？
ほむら魔女化や幻聴という方向性もあるのかもしれないけど。
翼が黒い理由はわかんない。
魔法少女が強くなったら魔女みたいなことも出来るってことでいいんじゃねえの？
特に矛盾しないし
特に矛盾しないし
2期は別11・12話verになると見たねｗ
彼氏になって緑いっぱい中出ししたい
ほむらが魔女化したらまどかのやったことと
その後のまどかの想いを引き継いだ？ほむらの行動はなんだったのん？
あとほむらが魔女化するに至る根拠も。 なぜ魔女になろうとおもったの？
その後のまどかの想いを引き継いだ？ほむらの行動はなんだったのん？
あとほむらが魔女化するに至る根拠も。 なぜ魔女になろうとおもったの？
>>418
ガンパレードマーチ
ガンパレードマーチ
QBの中にも感情持ってる奴はいるんだよな？
極めて稀な精神疾患〜とか言ってたし
極めて稀な精神疾患〜とか言ってたし
ワルプルの手下
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303409043455.jpg
ttp://mg1live.net/up-k/s/img1303409051219.jpg
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303409056440.jpg
ワルプル壁絵
ttp://mg1live.net/up-k/s/img1303408290862.jpg
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ワルプル壁絵
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クレオパトラが死んだのは39歳だし全然少女じゃないつまり魔法熟女はありってことか
台風でいいんじゃないの？伊勢湾台風とか兵庫県とか台風で水没したぞ
化物語ＥＤのsupercellと引っかけた身内ギャグだと思う
化物語ＥＤのsupercellと引っかけた身内ギャグだと思う
幻聴とか妄想とかとにかくバッドエンドにこじつけたい派が多い！
誰かとにかくハッピーかトゥルーに考えたい派はおらぬのか！
誰かとにかくハッピーかトゥルーに考えたい派はおらぬのか！
435 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:56:46.87 ID:WY5pgvkp0
>>431乙
これを待っていた
これを待っていた
不意打ちでほむらに大ダメージを与えたワルプルギスの攻撃は、
ビームじゃなくて手下の特攻だったんだな
ビームじゃなくて手下の特攻だったんだな
先生とママが酒飲んでるシーン
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303408118265.jpg
赤＝あんこ 黄＝まみ 桃＝まどか 紫＝ほむら 水＝さやか
上にかかってるのミケランジェロかダビンチ系の絵。
暗号解読無理ぽ。
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303408118265.jpg
赤＝あんこ 黄＝まみ 桃＝まどか 紫＝ほむら 水＝さやか
上にかかってるのミケランジェロかダビンチ系の絵。
暗号解読無理ぽ。
普通の魔女は自分が産み出した使い魔しか操れないけど
ワルプルギスは魔女を使い魔として使役できる魔女なのか
魔女吸収説はしっくり来る
ワルプルギスは魔女を使い魔として使役できる魔女なのか
魔女吸収説はしっくり来る
>>417
最強も糞もない
魔獣ジェムとかつかみ取りで放り投げてたし
ＱＢ「今夜は魔獣どもも次から次えと沸いてくる」って発言
もう魔獣と魔法少女は敵とかいう力関係もないでしょ
いくらでも沸くなら魔法少女同士が争う必要すらない
最強も糞もない
魔獣ジェムとかつかみ取りで放り投げてたし
ＱＢ「今夜は魔獣どもも次から次えと沸いてくる」って発言
もう魔獣と魔法少女は敵とかいう力関係もないでしょ
いくらでも沸くなら魔法少女同士が争う必要すらない
444 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:02:08.07 ID:4GnwQcg80
再構築後のほむらってまどかをどのくらい覚えてたんだろ？
完全に今までいた世界でのこと全部？
1や8話のまどかみたく夢とか過去どこかでで会ったような？レベル？
個人的には今まで全部覚えてると思うんだが。
完全に今までいた世界でのこと全部？
1や8話のまどかみたく夢とか過去どこかでで会ったような？レベル？
個人的には今まで全部覚えてると思うんだが。
>>445
そ れ だ ！
そ れ だ ！
449 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:05:22.10 ID:oe/GXR7e0
「こんなところまできちゃったほむらちゃん」って何？ほむらも超次元の存在として覚醒したの？
>>411
そうそれ
そこで言葉のあやが生まれちゃうんだよ
ＱＢが「全ての」だけを聞いていればほむらが魔女になることはなくなる
ただ、まどかがさらに細かい範囲を言っているから、どういう形で願いが叶ったのかわからなくなる
ただ、元の世界のＱＢにとって魔女がいなくなるのはグリーフシードも無くなるし大問題
元の世界のＱＢにとって一番最善の流れは・・・？
そうそれ
そこで言葉のあやが生まれちゃうんだよ
ＱＢが「全ての」だけを聞いていればほむらが魔女になることはなくなる
ただ、まどかがさらに細かい範囲を言っているから、どういう形で願いが叶ったのかわからなくなる
ただ、元の世界のＱＢにとって魔女がいなくなるのはグリーフシードも無くなるし大問題
元の世界のＱＢにとって一番最善の流れは・・・？
ワルプルギスは仲間を増やしたい子だったのかな。全員仲間になれば争いが無くなる的な願い
ほむらは新世界での契約はなんだったのか？
まどかと出会ってないが記憶はある。
魔獣に襲われて助けられたとしたらマミのみ？
それとも意識が戻った時点（さやか死亡時）では既に契約完了状態だったのでその辺の記憶は本人もＱＢもあいまい？
まどかと出会ってないが記憶はある。
魔獣に襲われて助けられたとしたらマミのみ？
それとも意識が戻った時点（さやか死亡時）では既に契約完了状態だったのでその辺の記憶は本人もＱＢもあいまい？
12話で、まどかが消失前にヒゲ（第1話で登場したバラ園の魔女の手下）をなでているのは、なんでなんだろう？
一番最初に出会った怪異だから？そんなはず、ないよなぁ……
何度も見直してもよく分からない。
一番最初に出会った怪異だから？そんなはず、ないよなぁ……
何度も見直してもよく分からない。
ワルちゃんが世界滅ぼすにしちゃ出てくるの遅い気がする。
ほむほむのリボン、"ちょうちょ"結びだな。……関係ないかな？
昔、未来からのバタフライ効果をテーマに扱った小説を読んだ覚えがあるんだけど
昔、未来からのバタフライ効果をテーマに扱った小説を読んだ覚えがあるんだけど
>>452
ここでまさかのワルプルギス＝マミさん説か！
ここでまさかのワルプルギス＝マミさん説か！
>>449
だろうな、Ｃパートがそれに生まれ変わる瞬間
だろうな、Ｃパートがそれに生まれ変わる瞬間
風呂敷たたんだのはいいけど
最後に出てきたのが何でも出来ちゃう
神様だったからカタルシスが何も無い
最後に出てきたのが何でも出来ちゃう
神様だったからカタルシスが何も無い
仕事行きたくねえ
>>455
たしかに意味ありげだよなあの場面
たしかに意味ありげだよなあの場面
別時間軸の記憶がうっすらと残ってるのはリーディングシュタイナーでＦＡでいいんじゃない
まどかの弟とかも覚えてるし・・・物理的に考えれば覚えてるはずないんだけどね、それは正論だけど
まどかの弟とかも覚えてるし・・・物理的に考えれば覚えてるはずないんだけどね、それは正論だけど
>>455
使い魔って魔女の被害者なんだっけ？だからかな？
使い魔って魔女の被害者なんだっけ？だからかな？
なんで今までの魔法少女は 魔女無くしてーって
言う子が一人もいなかったんだろう
エントロピーが足りないから無理だよってQBに言われるのだろうか
言う子が一人もいなかったんだろう
エントロピーが足りないから無理だよってQBに言われるのだろうか
468 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:13:50.54 ID:4GnwQcg80
うむ
エンディングの後の謎のシーン（ほむほむ魔女化説）
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかの願い「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
↓
まどかは願いを言った世界の「宇宙」と「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸（別の宇宙、過去、未来）」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむにはまどかの願いが適用されないので、まどかが宇宙を作りかえている間、一緒に一部始終を見ていることができる
↓
何らかの原因でソウルジェムが濁り、ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
↓
魔女化することをまどかが許すはずはないが、まどかは既に概念という存在になっているので物理的に（魔法で）潰すことは不可能
↓
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどか（達）の思い、風景は魔女化したほむほむの影響で滅んでいる
（不老不死説）
まどかの願いが適用されないまでは同じ
↓
魔法少女の体はゾンビなので魔女にならなければ、ずっと少女のまま。まどかも概念となっているので永遠に存在することができる
↓
最後のシーンは人類が何らかの原因で居なくなった未来の地球で、死ぬことが許されない（魔女化したくない）二人は永遠に戦い続けている
（ハッピーエンド説）
Ｃパートなんて無かった、魔女の居ない世界で普通の魔法少女アニメ
好きなの選べ
ほむほむは他の時間軸からきた
↓
まどかの願い「全ての宇宙、過去と未来の魔女を消し去りたい」
↓
まどかは願いを言った世界の「宇宙」と「過去」と「未来」の魔女を消し去ることを願ったので「別の時間軸（別の宇宙、過去、未来）」のほむほむには適用されない
↓
ほむほむにはまどかの願いが適用されないので、まどかが宇宙を作りかえている間、一緒に一部始終を見ていることができる
↓
何らかの原因でソウルジェムが濁り、ほむほむだけは魔女化
↓
多数の世界で出会ってきたまどかとの絆によって強力な魔女になる（まどかと同様に多数の糸に絡まれているシーンが伏線
↓
魔女化することをまどかが許すはずはないが、まどかは既に概念という存在になっているので物理的に（魔法で）潰すことは不可能
↓
最後のシーンは魔女になる寸前（なった？）の光景で、黒い羽は魔女エネルギーと化した別時間軸のまどか（達）の思い、風景は魔女化したほむほむの影響で滅んでいる
（不老不死説）
まどかの願いが適用されないまでは同じ
↓
魔法少女の体はゾンビなので魔女にならなければ、ずっと少女のまま。まどかも概念となっているので永遠に存在することができる
↓
最後のシーンは人類が何らかの原因で居なくなった未来の地球で、死ぬことが許されない（魔女化したくない）二人は永遠に戦い続けている
（ハッピーエンド説）
Ｃパートなんて無かった、魔女の居ない世界で普通の魔法少女アニメ
好きなの選べ
>>467
魔法少女化する前のスペックで叶えられる願いと叶えられない願いがあるのが分かってる
魔法少女化する前のスペックで叶えられる願いと叶えられない願いがあるのが分かってる
>>443
こんなところまで来ちゃって…とか、まどかが言ってたけど
あの時のまどかは宇宙創造の神みたいなもんだと思うから
ぶっちゃけなんでも有りだから、ほむらは本人だと思う。
少しくらいの奇跡もあるよ＝ほむらに旧世界の記憶が残ってるのが奇跡、みたいな？
こんなところまで来ちゃって…とか、まどかが言ってたけど
あの時のまどかは宇宙創造の神みたいなもんだと思うから
ぶっちゃけなんでも有りだから、ほむらは本人だと思う。
少しくらいの奇跡もあるよ＝ほむらに旧世界の記憶が残ってるのが奇跡、みたいな？
>>467
QBを無理矢理パワーで捩伏せて願いかなえさせたみたいな
感じだったし、他の魔法少女はそもそも殆どが真実知らないから願いのネタとしとも
思い付かなかったんじゃないかと
何にせよほむらと契約したQBは自分らでコントロールしきれない存在を作ってしまったわけだな
QBを無理矢理パワーで捩伏せて願いかなえさせたみたいな
感じだったし、他の魔法少女はそもそも殆どが真実知らないから願いのネタとしとも
思い付かなかったんじゃないかと
何にせよほむらと契約したQBは自分らでコントロールしきれない存在を作ってしまったわけだな
休憩にどうぞ
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303409622495.jpg
ttp://mg1live.net/up-k/s/img1303409591603.jpg
どことなくハート型でさやか魔女風にも見える
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303409934465.jpg
地球となんかの星っぽく見える
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032071.jpg
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どことなくハート型でさやか魔女風にも見える
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地球となんかの星っぽく見える
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>>475
それ以前にあれだけ契約前に色々知ることが出来た娘もいなかったんじゃないか？
それ以前にあれだけ契約前に色々知ることが出来た娘もいなかったんじゃないか？
さやかがまどかと話している世界＝マミさんが厨二発言した世界？
あと厨二発言した世界の中で、一話からの時間軸を継承してるのってほむらだけ？
あと厨二発言した世界の中で、一話からの時間軸を継承してるのってほむらだけ？
>>478
ほむらがいたから真実を知ることができたようなもんだしね
ほむらがいたから真実を知ることができたようなもんだしね
>>477
首のないマミさんにしか見えない
首のないマミさんにしか見えない
あの黒い翼はほむらが魔獣になっちゃったってことじゃないの？
まどかを魔女には出来なかったけどほむらを魔獣にしてキュウベエの計画完了って落ちなんじゃ
明らかにまがまがしい感じの翼が広がって真っ黒な背景で終わるんだし
まどかを魔女には出来なかったけどほむらを魔獣にしてキュウベエの計画完了って落ちなんじゃ
明らかにまがまがしい感じの翼が広がって真っ黒な背景で終わるんだし
「願い事をひとつ叶えてあげる代わりに、魔女と戦う魔法少女になってよ」だからなあ
願い事の対価に値する労働そのものを、願い事で消すって発想は出ないだろうな
願い事の対価に値する労働そのものを、願い事で消すって発想は出ないだろうな
上条君って本当は緑よりもさやかの事が好きだったんじゃないか？
さやかがきちんと告白しなかった（できなかった）だけで
さやかがきちんと告白しなかった（できなかった）だけで
世界の理を変えても範囲内、時間操作も予想範囲内、そもそも下手に時間操作すれば人類発展しないじゃチート揃いの平成ライダーにもどうにも出来ん
ほむらの黒い羽根は堕天使をイメージしてるだけで
まどかを救うための能力描写でしかないと思うよ
まどかを救うための能力描写でしかないと思うよ
魔獣は最後に奥付なく出てきたからわからん
何なんだあれ
何なんだあれ
結局まどかはなんでチート性能だったんだろう
まどかが、ほむらが消滅するのを迎えにきたようなエンドに見えた
再会の約束もしてたわけだし
再会の約束もしてたわけだし
最後ビルから降りた時は白い天使の翼だったのにCパートじゃ毒々しい翼
その理由は？ ってのが最大の考察するべきところだとおもう
正解はなさそうだけど。
その理由は？ ってのが最大の考察するべきところだとおもう
正解はなさそうだけど。
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s329448.jpg
既出かと思うけれど、緑の子の考察。
衣装……スカートがチュバ（チベットの民族衣装）っぽい
右手に持っている数珠……仏教国である
旗……タルチョ？（チベットの寺院にある経文が書かれた旗）
キャプチャ画像にはないけど、緑子が消える直前に画面上に映り込んでいる灰色の建物は仏塔だと思う。
参考URL
仏塔：ttp://http://ikokunotabi.web.infoseek.co.jp/tibet/tou1.htm
チュパ：ttp://http://www.lung-ta.jp/shop/chuba/index.html
タルチョ：ttp:////www.cayhane.net/site/c_pedia/001/01.html
この子がワルプルギスでは？って考察している人が数名いるけれど、
その根拠って何なのだろう？
SGの拡大図も一瞬うつっていたと思うけど、そこの意匠が似ていたのかな？ウチの環境では確認できなかったので、誰か補完お願いします。
既出かと思うけれど、緑の子の考察。
衣装……スカートがチュバ（チベットの民族衣装）っぽい
右手に持っている数珠……仏教国である
旗……タルチョ？（チベットの寺院にある経文が書かれた旗）
キャプチャ画像にはないけど、緑子が消える直前に画面上に映り込んでいる灰色の建物は仏塔だと思う。
参考URL
仏塔：ttp://http://ikokunotabi.web.infoseek.co.jp/tibet/tou1.htm
チュパ：ttp://http://www.lung-ta.jp/shop/chuba/index.html
タルチョ：ttp:////www.cayhane.net/site/c_pedia/001/01.html
この子がワルプルギスでは？って考察している人が数名いるけれど、
その根拠って何なのだろう？
SGの拡大図も一瞬うつっていたと思うけど、そこの意匠が似ていたのかな？ウチの環境では確認できなかったので、誰か補完お願いします。
魔力使い果たしそうな状況になると黒ずむんじゃないか
いや適当だけど
いや適当だけど
うぎゃあ。URL記述をミスった。申し訳ない。
ワルプルギスは魔法少女バージョンでもシュルエット変わってないから、まんまな感じだと思うよ
つまり未登場
つまり未登場
最終的に因果律に基づいて結果は何も変わらなかったって事だな
魔女化しないという宇宙の法則は変わっているが因果律は絶対だった
・まどかが必ず魔法少女になる
・魔女に変わる存在は必ず現れる（魔獣）
・さやか死ぬ、マミ死ぬ、きょうこ死ぬ
・京助の手は無事（願いで直る？）
・最終的に地球が終わる（まどか魔女に滅ぼされるか、魔獣に滅ぼされる）
・まどかの願いに基づいて１つの宇宙（平行世界の宇宙は除く）の卑弥呼とかからの歴史が書き換えられたが世界や人物に大きな変化なし
魔女化しないという宇宙の法則は変わっているが因果律は絶対だった
・まどかが必ず魔法少女になる
・魔女に変わる存在は必ず現れる（魔獣）
・さやか死ぬ、マミ死ぬ、きょうこ死ぬ
・京助の手は無事（願いで直る？）
・最終的に地球が終わる（まどか魔女に滅ぼされるか、魔獣に滅ぼされる）
・まどかの願いに基づいて１つの宇宙（平行世界の宇宙は除く）の卑弥呼とかからの歴史が書き換えられたが世界や人物に大きな変化なし
ほむらの武器がラストまどかと色違いの弓に変わってるんだよな。
あれは願いによる物かまどかが与えた物か。
あれは願いによる物かまどかが与えた物か。
Bパートの最後では翼は白だよ
光ってるだけだから白く見えるのかもだけど
グリーフシードが濁って黒くなるのが魔女になるのなら、黒の翼が魔女になったとも言える
そもそもキュウベエがあそこで何をやってるかもよくわからないし
キュウベエが元の計画遂行しようとしてるのならほむら魔女化は筋は通ってると思うけど
光ってるだけだから白く見えるのかもだけど
グリーフシードが濁って黒くなるのが魔女になるのなら、黒の翼が魔女になったとも言える
そもそもキュウベエがあそこで何をやってるかもよくわからないし
キュウベエが元の計画遂行しようとしてるのならほむら魔女化は筋は通ってると思うけど
クレーンとかビル越しの街の夜景、飛び降りるほむら
どうしても少佐のオマージュに見えるww
どうしても少佐のオマージュに見えるww
>>500
それは11話の冒頭でキュウべぇが喋ってね？
それは11話の冒頭でキュウべぇが喋ってね？
508 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:30:26.06 ID:WY5pgvkp0
まどかVerほむらは魔女になっても自我が維持できるんじゃね？
なら魔女になっても問題ない
なら魔女になっても問題ない
>>504
最後の翼（黒）の模様みたいのが魔女空間の模様に酷似している
最後の翼（黒）の模様みたいのが魔女空間の模様に酷似している
511 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:31:09.62 ID:oe/GXR7e0
>>500
１１話アバンは、ほぼ一字一句バレ台本どおりじゃなかった？
１１話アバンは、ほぼ一字一句バレ台本どおりじゃなかった？
>>503
まどかのせいでＳＧのＧＳ化がなくなってＳＧは汚れきると消滅するようになった。
そしてＱＢの会話を聞く限り最初からそういう風に作ったっぽい。
だからほむらの話を聞いてシステムを従来のに作り直すとかしない限りはほむらも他同様にＳＧ消滅で死亡なんじゃない？
まどかのせいでＳＧのＧＳ化がなくなってＳＧは汚れきると消滅するようになった。
そしてＱＢの会話を聞く限り最初からそういう風に作ったっぽい。
だからほむらの話を聞いてシステムを従来のに作り直すとかしない限りはほむらも他同様にＳＧ消滅で死亡なんじゃない？
今までの人類の歴史の中で
時間移動系の魔法少女がいなかったのも謎だ
ほむらが初めてなのだとしたらQBが最初に目を付けててもおかしくないはずなんだけど
時間移動系の魔法少女がいなかったのも謎だ
ほむらが初めてなのだとしたらQBが最初に目を付けててもおかしくないはずなんだけど
まどかが変えたのは絶望→魔女化のシステム「だけ」で魔女の代替に魔獣になった。
それ以外はなんら変わってない、だからマミとかがいってたように魔獣を倒すごとに呪い・穢れは溜まっていく
だからほむらの翼も黒くなった
まどかの頑張っての声でがんばるほむほむ ただいつか消滅する←ここがハッピーエンドではない
最後Cパートで杏子やマミがいないのはただ映ってないだけなのかすでに消滅したかは不明
それ以外はなんら変わってない、だからマミとかがいってたように魔獣を倒すごとに呪い・穢れは溜まっていく
だからほむらの翼も黒くなった
まどかの頑張っての声でがんばるほむほむ ただいつか消滅する←ここがハッピーエンドではない
最後Cパートで杏子やマミがいないのはただ映ってないだけなのかすでに消滅したかは不明
新魔法戦記ほむほむW
まどか「また会えるよ」
ほむら闘いながらにごり蓄積、黒い羽
まどか「頑張って」
濁りきったら「また会える」
だと思った
ほむら闘いながらにごり蓄積、黒い羽
まどか「頑張って」
濁りきったら「また会える」
だと思った
能力が魔法少女レベルじゃないから、魔女空間を展開できるとか
そのあたりでいいんじゃないの
そのあたりでいいんじゃないの
ほむらの翼が黒くなるという描写は台本にない
つまりただの魅せ演出
物語を完全に終わらすのではなく、視聴者に想像の余地を残す目的だと思う
つまりただの魅せ演出
物語を完全に終わらすのではなく、視聴者に想像の余地を残す目的だと思う
ほむらが魔女に見える。単にそう見えるだけ。
>>516
魔女化のシステムだけを変えたっていうのはキュウベエの考えそうなことだな
だからその節は同意できる
キュウベエはどこまで行ってもキュウベエだろうから共闘してる時点でやっぱり変
魔女のいない世界でよかったよかったというオチならキュウベエは何の為にいるのかわからない
魔女化のシステムだけを変えたっていうのはキュウベエの考えそうなことだな
だからその節は同意できる
キュウベエはどこまで行ってもキュウベエだろうから共闘してる時点でやっぱり変
魔女のいない世界でよかったよかったというオチならキュウベエは何の為にいるのかわからない
>>515
時間移動系の魔法少女がいても知られずに死ぬことのが多いんじゃない？
時間移動系の魔法少女がいても知られずに死ぬことのが多いんじゃない？
>>515
時をかける少女、は魔法少女だったのかもしれないぞ。
時をかける少女、は魔法少女だったのかもしれないぞ。
OPの「コネクト」の歌詞は、ループを繰り返すほむらのことを歌ったんだと思ってたけど
本当は最終回のほむらを歌ってたんだな
本当は最終回のほむらを歌ってたんだな
>>523
SGの仕組みが変わった訳じゃないから、魔法少女が魔女化するシステムは残ってるんだと思うぞ。
ただそこにまどかが介入して魔女化する直前にSGごと穢れを吸収している。
結果、魔女がいないから魔法少女が戦う相手が魔獣にすり替わってる。
SGの仕組みが変わった訳じゃないから、魔法少女が魔女化するシステムは残ってるんだと思うぞ。
ただそこにまどかが介入して魔女化する直前にSGごと穢れを吸収している。
結果、魔女がいないから魔法少女が戦う相手が魔獣にすり替わってる。
結局
魔女システム→多少の時間やリスク（魔女化する前の死亡）を伴っても一回ででかいエネルギー回収
魔獣システム→ほむらがＳＧ浄化に使ってた物体でＳＧの汚れを取りそれをＱＢが回収しエネルギー化（？）なため小銭しか集められず。
魔獣の戦闘能力・発生条件・繁殖力・凶暴性次第じゃ魔女システムより被害でそうだな。
魔女システム→多少の時間やリスク（魔女化する前の死亡）を伴っても一回ででかいエネルギー回収
魔獣システム→ほむらがＳＧ浄化に使ってた物体でＳＧの汚れを取りそれをＱＢが回収しエネルギー化（？）なため小銭しか集められず。
魔獣の戦闘能力・発生条件・繁殖力・凶暴性次第じゃ魔女システムより被害でそうだな。
ほむらだけは魔女化する可能性は大いにありうると思う
あいつだけは別の時間軸からきているからまどかの願いが適用されたかは不明
地球の再構築も観測しているし
あいつだけは別の時間軸からきているからまどかの願いが適用されたかは不明
地球の再構築も観測しているし
>>511
そんな気がした！
そんな気がした！
537 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:41:09.80 ID:WY5pgvkp0
ところで改変世界ではQBは１体だけなのだろうか？
荒れ果てた荒野にほむほむが一人で挑むあたり１体だけなのか
荒れ果てた荒野にほむほむが一人で挑むあたり１体だけなのか
ワルプルギスの正体はわからんが
タロットの吊るされた男がモチーフだろね
散々既出だろうがね
タロットの吊るされた男がモチーフだろね
散々既出だろうがね
ＱＢ星人はまどかの台頭により生物界の神の座から蹴落とされたな
まどかの願いで救われたのは誰?
魔女化という腐敗を取り除いて、
誰かのために戦う魔法少女はステキだね
っていう自分の世界観を肯定しただけな気がする。
戦いの構図はなにも変わらないだろ?
魔獣ってのはキレイな魔法少女を成立させるための
まどかのエゴにしか見えない。
魔女化という腐敗を取り除いて、
誰かのために戦う魔法少女はステキだね
っていう自分の世界観を肯定しただけな気がする。
戦いの構図はなにも変わらないだろ?
魔獣ってのはキレイな魔法少女を成立させるための
まどかのエゴにしか見えない。
あの荒野でほむらが一人で魔獣に向かう姿は
崩れたビルの中でワルプルギスに立ち向かう姿と重なるしな
崩れたビルの中でワルプルギスに立ち向かう姿と重なるしな
ゴルフクラブや銃火器で戦っていたほむらが、
魔法少女らしい武器で戦う世界になったってのが感慨深いわ
魔法少女らしい武器で戦う世界になったってのが感慨深いわ
旧世界ほむらがまるまる新世界に移動したわけじゃないよね？
新世界のほむらがさやかが死んだシーンでリボンとか見て思い出したってことだよね？
↑の仮定でいくとじゃぁ新世界での記憶忘れ中のほむらの魔法少女になったときの願いはなんなのってことだけど
まず新世界でも願い⇔魔法少女の契約システムなのかどうかも不明だし わからん
新世界のほむらがさやかが死んだシーンでリボンとか見て思い出したってことだよね？
↑の仮定でいくとじゃぁ新世界での記憶忘れ中のほむらの魔法少女になったときの願いはなんなのってことだけど
まず新世界でも願い⇔魔法少女の契約システムなのかどうかも不明だし わからん
549 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:46:34.84 ID:F4dwdW7A0
>>543
魔女化して知り合いとか襲わなくなっただけまだなんぼかましなんじゃね？
魔女化して知り合いとか襲わなくなっただけまだなんぼかましなんじゃね？
改編後のＱＢにちょっと感情が芽生えていたような気がするけどない？
ぼやいたりしてたし・・
ぼやいたりしてたし・・
>>543
魔法少女どうしの殺し合い（発狂マミさん）を救ってぐらいかな
魔法少女どうしの殺し合い（発狂マミさん）を救ってぐらいかな
まどか神が過去の魔女化した魔法少女のSGの穢れを吸ってたのって、
ワルプルギスの使い魔が過去の魔法少女の形態をとっているのと繋がらないかな
ワルプルギスの使い魔が過去の魔法少女の形態をとっているのと繋がらないかな
>>543
ＱＢと種族を超えた友人になり、ＱＢ詐欺がなくなった
ＱＢと種族を超えた友人になり、ＱＢ詐欺がなくなった
弟たちが記憶あったこと（ほむら除く）と、最後の翼については一生答え出ないだろうな
虚淵が言及しない限り
虚淵が言及しない限り
>>539
> ワルプルギスの正体はわからんが
> タロットの吊るされた男がモチーフだろね
> 散々既出だろうがね
↓たぶん、初出↓
http://kamome.2ch.net/asaloon/kako/1296/12968/1296884304.html
【魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ 3】
256 名前： シーブック・アノー(千葉県)[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 01:16:00.85 P
1話アバンの逆さになっている魔女（？）⇒タロットの逆位置は面白い発想だった
でもカテゴリ分けがやっぱりちょっと強引な気がするかな
259 名前： ハラケン(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 01:20:23.72 O
もちろん逆の魔女は吊された男にも近いし面白いと思う
ただタロットは番号順に出来事を巡るってのも大事だからバラバラに対応させるのはちょっとと思っただけ
旅を始める愚者がまどかで魔女とか魔法少女が魔術師道標になるマミさんが女教王とかならばっちり
死までの物語で吊された魔女を倒して新しい世界に旅だったとかならさらに完璧
260 名前： ズーラ(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 01:26:57.45 O
新しい世界＝ループってことね
> ワルプルギスの正体はわからんが
> タロットの吊るされた男がモチーフだろね
> 散々既出だろうがね
↓たぶん、初出↓
http://kamome.2ch.net/asaloon/kako/1296/12968/1296884304.html
【魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ 3】
256 名前： シーブック・アノー(千葉県)[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 01:16:00.85 P
1話アバンの逆さになっている魔女（？）⇒タロットの逆位置は面白い発想だった
でもカテゴリ分けがやっぱりちょっと強引な気がするかな
259 名前： ハラケン(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 01:20:23.72 O
もちろん逆の魔女は吊された男にも近いし面白いと思う
ただタロットは番号順に出来事を巡るってのも大事だからバラバラに対応させるのはちょっとと思っただけ
旅を始める愚者がまどかで魔女とか魔法少女が魔術師道標になるマミさんが女教王とかならばっちり
死までの物語で吊された魔女を倒して新しい世界に旅だったとかならさらに完璧
260 名前： ズーラ(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 01:26:57.45 O
新しい世界＝ループってことね
設定集でたら買うわー
QBは以前と変わらないQBにしか見えない
例の流出原稿で遠い未来ってあったがたっくんとか変わってないから
これは却下されたのかな？
これは却下されたのかな？
インキュベーターがいなければ人類はまだウホウホいってたのは変わりなし
ただ家畜から取引相手レベルにはなった
ただ家畜から取引相手レベルにはなった
12話に詰め込むにはちょっと無理があったという印象だな
売れたみたいだからこれから語られる機会も残されていると思うが
売れたみたいだからこれから語られる機会も残されていると思うが
結論出た
作者自体が元からぼかしてる物を他人が考察しても馬鹿げてる
疲れた寝る
作者自体が元からぼかしてる物を他人が考察しても馬鹿げてる
疲れた寝る
流出台本のもっと文字潰れてない画像ないの？
>>550
「精神疾患」になってるかもなあのQB
「精神疾患」になってるかもなあのQB
いや、考察なんてもとからそんなもんだろ
1から10まで全部事細かに説明されてたら苦労しない
1から10まで全部事細かに説明されてたら苦労しない
>>555
一応、まどかが「私はどこにでもいるよ」的な発言をしてるから、全人類は無意識下でまどかを知っている
っていう説明は、一応可能かな。
人にもよるだろうけど、最後の杏子の「誰だ？」は、知らないはずなのに、聞いたことがある名前、っていう感じに聞こえた。
一応、まどかが「私はどこにでもいるよ」的な発言をしてるから、全人類は無意識下でまどかを知っている
っていう説明は、一応可能かな。
人にもよるだろうけど、最後の杏子の「誰だ？」は、知らないはずなのに、聞いたことがある名前、っていう感じに聞こえた。
ほむら魔女化以外で黒い翼の意味にしっくり来るものがないんだけど
>>561
中だるみが無いので良かった。
中だるみが無いので良かった。
でも、11話・12話は伏線回収という意味でも重要な回であり、エンディングであるにもかかわらず
1話〜10話の練り込まれた世界観と設定解明の奥深さに比べると
考察する部分が少ない印象を受けるな。
俺の寝不足気分の問題だろうか。
1話〜10話の練り込まれた世界観と設定解明の奥深さに比べると
考察する部分が少ない印象を受けるな。
俺の寝不足気分の問題だろうか。
571 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:56:32.79 ID:qUMtLSkz0
>>151のをさらにGoogle先生で訳してきたよ。
なんか映像そのまんまだな。
RIND→肉 FLEISCH→肉 CHICKEN→鳥肉 SCHWEIN→モルモット
VIEW→鑑賞ってことか FLEISCH→肉
MUH
MUHTEN→これマトンのミスかも。それか皮
HORBEISPIEL CLE〜 →サンプル(独語) 名前
PUELLA MAGI →不明 MAGI=魔術
MADOKA MAGIKA
OSIMAI→そのまんま
なんか映像そのまんまだな。
RIND→肉 FLEISCH→肉 CHICKEN→鳥肉 SCHWEIN→モルモット
VIEW→鑑賞ってことか FLEISCH→肉
MUH
MUHTEN→これマトンのミスかも。それか皮
HORBEISPIEL CLE〜 →サンプル(独語) 名前
PUELLA MAGI →不明 MAGI=魔術
MADOKA MAGIKA
OSIMAI→そのまんま
黒い翼はふつうにシャフトが、ほむほむをちょっと特別に見せたいがための演出じゃない？
リークした台本には書かれてないし、翼の描かれ方が魔女と同じだから
真理（まどかの救済が無ければ魔法少女は魔女になる）を知ってるほむらだけは
本来同質であるはずの魔女の力を、戦い続ける中で使えるようになりましたよ〜みたいな。
リークした台本には書かれてないし、翼の描かれ方が魔女と同じだから
真理（まどかの救済が無ければ魔法少女は魔女になる）を知ってるほむらだけは
本来同質であるはずの魔女の力を、戦い続ける中で使えるようになりましたよ〜みたいな。
少し主旨から外れるが
歴史上の女性で一番願いが強かったのってだれなんだろうなー
祈り・願いを強さに変えるなら戦闘系ってことでジャンヌダルクかなーって個人的に思うけど
卑弥呼やクレオパトラの権力欲も相当強い願いなんかなー
歴史上の女性で一番願いが強かったのってだれなんだろうなー
祈り・願いを強さに変えるなら戦闘系ってことでジャンヌダルクかなーって個人的に思うけど
卑弥呼やクレオパトラの権力欲も相当強い願いなんかなー
>>543
忘れがちだけど旧世界で皆を絶望に追い込んでたのはQBという宇宙生命体。
でもあいつらがいないと地球は文明が発達しなかった。
宇宙を改変してもQBというポジションの感情のない効率優先の生命体は
絶対に出てくるんだよ
彼らの存在を容認して、尚且つ魔法少女が絶望しない世界を造りあげるには
GSになって魔女化する前にまどか神が破壊。これしかなかったんじゃないかな
だれが救われたというなら、魔法少女の心＝世界の災厄にならなくてすむ
と思うけど
忘れがちだけど旧世界で皆を絶望に追い込んでたのはQBという宇宙生命体。
でもあいつらがいないと地球は文明が発達しなかった。
宇宙を改変してもQBというポジションの感情のない効率優先の生命体は
絶対に出てくるんだよ
彼らの存在を容認して、尚且つ魔法少女が絶望しない世界を造りあげるには
GSになって魔女化する前にまどか神が破壊。これしかなかったんじゃないかな
だれが救われたというなら、魔法少女の心＝世界の災厄にならなくてすむ
と思うけど
>>568
あの世界で魔女化すんの？
あの世界で魔女化すんの？
577 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:59:16.35 ID:qUMtLSkz0
>>573
結局願いって言うと綺麗な感じだけど、願い＝欲望だよな。
結局願いって言うと綺麗な感じだけど、願い＝欲望だよな。
たとえ同じ時間軸ではない人間だとしても
まどかの宇宙内ルールには勝てないと思うけどな…
まどかの宇宙内ルールには勝てないと思うけどな…
あれ、多数のほむらに支えられたまどかが最強の魔法少女になるなら多数のまどかに支えられたほむらも回数重ねるごとにパワーアップしてるはずじゃね？
ラストのイヌカレーウイングは単純に、記憶を引き継いだほむらだけは魔女と魔法少女の陰惨な歴史を背負いながら戦っている、という演出だと思ってる。
絶望を背負うほむらと、それを支えるまどかの希望で新しい世界が成立してる気がする。
絶望を背負うほむらと、それを支えるまどかの希望で新しい世界が成立してる気がする。
>>584
その説であってると思う。
12話で、さやかとまどかの会話後、さやか消える→円環の理に導かれて〜、
だから、まどかと再開＝消滅ってことなんだと思う。
まどかは、あの世界で、死神役をやってるんだよね。たぶん。
その説であってると思う。
12話で、さやかとまどかの会話後、さやか消える→円環の理に導かれて〜、
だから、まどかと再開＝消滅ってことなんだと思う。
まどかは、あの世界で、死神役をやってるんだよね。たぶん。
死神というとアレだが間違ってはいないなｗ
物事は捉え方次第だよなー
物事は捉え方次第だよなー
タロットのまとめってないの
感情＝精神疾患だっけＱＢが言ってたの・・・ひでー言われ方
ほむらの黒い翼は覚醒したエヴァ初号機だろ、黒い力の象徴
ほむらの黒い翼は覚醒したエヴァ初号機だろ、黒い力の象徴
EDでほむら魔女化や
ほむらの行き着く結末が重要なら描くし
ワルプルの正体が重要なら描く
きっちり描かれてないってことは
そこは大して重要じゃないってことだろ
良く言えば視聴者に委ねられている
悪く言えばぶん投げ
ほむらの行き着く結末が重要なら描くし
ワルプルの正体が重要なら描く
きっちり描かれてないってことは
そこは大して重要じゃないってことだろ
良く言えば視聴者に委ねられている
悪く言えばぶん投げ
>>588
じゃあ、ほむらは死神の代理人ｗｗｗ
じゃあ、ほむらは死神の代理人ｗｗｗ
そういえば杏子は新世界じゃ親父に魔女と言われたり無理心中イベントが起きたりは回避できたのだろうか？
なんか人としての絶望を描きたいのか魔法少女としての絶望を描きたかったのか分からなかったな
脚本家の中ではそれらは同じだったのか
脚本家の中ではそれらは同じだったのか
>>595
なんか一般人被害者も魔法少女犠牲者も従来の世界より多そうだよなｗ
なんか一般人被害者も魔法少女犠牲者も従来の世界より多そうだよなｗ
おりこだかかずみだかのマギカはどんな感じなの？
進み方次第でまどかマギカの考察に役に立ちそう？
進み方次第でまどかマギカの考察に役に立ちそう？
602 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 09:12:48.08 ID:p2Xq8MrTO
これ簡単に言えば、まどかがシュレディンガーの箱を見れる存在になった事＝神になった
全パターンのルートを知ってるのね
全パターンのルートを知ってるのね
なにいってんだもしもし
>>599
水浴シーンなかったな。予想をはずした。BDで修正してくれるといいな。
水浴シーンなかったな。予想をはずした。BDで修正してくれるといいな。
Cパートがまどかとほむらが再会ってどういう理由から来てるの？
再会してるようには見えないんだけどな
再会してるようには見えないんだけどな
で黒猫は？
まどかは概念だからいつでもあってる
考査するほどＣパートが意味不明にになってくる
あーもう答え出せ
あーもう答え出せ
続きはＢＤで
こういうのはたぶん自分にとって一番しっくり来るのが答えなんだろうな
あの翼は呪いを表してると思った
人間から出た呪い→障気になる→魔獣化→それをほむらが倒して背負ってきた呪い
まどかの「頑張って」はストレートに只の応援と捉えていいんじゃないか？
人間から出た呪い→障気になる→魔獣化→それをほむらが倒して背負ってきた呪い
まどかの「頑張って」はストレートに只の応援と捉えていいんじゃないか？
今気づいたが、魔獣が落とす黒いボックスって、GSよりも穢れの吸収効率悪いみたいだな。
複数個使ってようやく完全に浄化できる程度みたいだ。
仮に、穢れの多さ＝強さとすると、穢れの吸収容量の少ない魔獣は、かなり弱い存在なのかもしれないな。
複数個使ってようやく完全に浄化できる程度みたいだ。
仮に、穢れの多さ＝強さとすると、穢れの吸収容量の少ない魔獣は、かなり弱い存在なのかもしれないな。
二期やったら駄作になる
これで2期きたら・・・・・
／＼
..／ .／|
∴＼／.／
_, ,_ﾟ∵ |／
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ どっせーーーーい！
/ /
￣￣￣￣￣￣￣￣
／＼
..／ .／|
∴＼／.／
_, ,_ﾟ∵ |／
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ どっせーーーーい！
/ /
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>593
12話後半で魔女についてほむらがQBに教えてるところで
浄化しきれなくなったSGが消滅する原理はQBたちも分からないっていってるところから
SGが浄化しきれない＝魔女化の仕組みは残ってると思われる。
12話後半で魔女についてほむらがQBに教えてるところで
浄化しきれなくなったSGが消滅する原理はQBたちも分からないっていってるところから
SGが浄化しきれない＝魔女化の仕組みは残ってると思われる。
.hack// みたいに
漫画版外伝の逆輸入アニメ化パターンあるかもな
漫画版外伝の逆輸入アニメ化パターンあるかもな
>>605
Cパートのほむらが魔女化直前だとしたら、魔女化する前にまどかが現れて穢れを吸収していくから再会。
Cパートのほむらが魔女化直前だとしたら、魔女化する前にまどかが現れて穢れを吸収していくから再会。
新世界でも魔法少女になってもらうかわりに願を叶えてやってたら
願に必要なエネルギー>>>越えられない壁>>>魔法少女が魔獣を倒してちまちま回収したエネルギー
になりそうなものだが・・・
いくら魔獣システムでエネルギー供給源が出来たとはいえ、効率が悪いんじゃあエントロピーは増大する一方のような気がする
願に必要なエネルギー>>>越えられない壁>>>魔法少女が魔獣を倒してちまちま回収したエネルギー
になりそうなものだが・・・
いくら魔獣システムでエネルギー供給源が出来たとはいえ、効率が悪いんじゃあエントロピーは増大する一方のような気がする
Ｃパートはエヴァ旧劇場版ラストみたいなものかと。
希望ととらえるか絶望ととらえるかはあなた次第。たぶん永遠に答えは出ないよ。
脚本や監督が個人的に発言するかもしれないけど、それはもう作品の外の話だし。
今後Ｃパートに関しては考察でなく対立の対象になりそうな気がするなぁ…
希望ととらえるか絶望ととらえるかはあなた次第。たぶん永遠に答えは出ないよ。
脚本や監督が個人的に発言するかもしれないけど、それはもう作品の外の話だし。
今後Ｃパートに関しては考察でなく対立の対象になりそうな気がするなぁ…
すぐまた会えるよ=お前が魔女化しそうになったら会えるよ
まどかさんまじ鬼っす
まどかさんまじ鬼っす
「魔獣」という呼称の由来って何だ？
いずれ魔女になるから「魔法少女」ってのは分かり易いけれども。
そもそもそういった用語はインキュベーターが考えてるのか？
いずれ魔女になるから「魔法少女」ってのは分かり易いけれども。
そもそもそういった用語はインキュベーターが考えてるのか？
>>619
日本より海外のオタの方が受け良かったりしてな
日本より海外のオタの方が受け良かったりしてな
626 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 09:21:27.57 ID:15SGCKxVO
まどかの“魔女だけにはなりたくない”
という願い（一つの時間軸の願い）はほむらが過去に戻ることを繰り返すことで
まどかに力が蓄積されていき
まどか自身で魔女化しない世界を作り出せる要因となった
ほむらのしたことは無駄ではなく まどかの願いを叶えるに至った
という願い（一つの時間軸の願い）はほむらが過去に戻ることを繰り返すことで
まどかに力が蓄積されていき
まどか自身で魔女化しない世界を作り出せる要因となった
ほむらのしたことは無駄ではなく まどかの願いを叶えるに至った
>>618
そこから魔法少女かずみ☆マギカへ繋がったりするかもな。
そこから魔法少女かずみ☆マギカへ繋がったりするかもな。
629 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 09:22:59.22 ID:37f7zDov0
この物語のテーマって時空を越えた友情＝奇跡ってことなのかね
最初は安易な奇跡に頼らず、自分の力で切り拓くとか教訓めいたものがテーマだと思ってたよ
それと9話でわざわざ杏子を退場させる意味があるのかどうか疑うほど、ワルプルが強いと感じたな
最初は安易な奇跡に頼らず、自分の力で切り拓くとか教訓めいたものがテーマだと思ってたよ
それと9話でわざわざ杏子を退場させる意味があるのかどうか疑うほど、ワルプルが強いと感じたな
いいやみんなでバンド組んでごくふつうに学生生活満喫する2期を諦めない
魔女化するシステムの方が効率良いって言ってたね。
ほむらみたいに何度もループさせてまどか的な存在を作り出せたら、まどかシステム覆すことできるのかな
魔女化するシステムの方が効率良いって言ってたね。
ほむらみたいに何度もループさせてまどか的な存在を作り出せたら、まどかシステム覆すことできるのかな
>>613
魔獣＝俺ら、と考えれば納得だろ
魔獣＝俺ら、と考えれば納得だろ
【少年】連休だけどアニメみようぜ9277日目【ﾊﾞｯﾄ】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1303418810/
このスレでまどかを１話から放送してます
皆でネタバレ書いてください
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1303418810/
このスレでまどかを１話から放送してます
皆でネタバレ書いてください
答えは・・・・・・でないなこりゃ・・・・コレからは対立スレになるぞっと
ほむほむは諦めるだか立ち止まったら魔女化するとか言ってなかったか？
諦めそうになる度にまどか思い出す(まどかの頑張ってのとこ)
ギリギリで踏み止まってる、だから魔女っぽい翼でてるんじゃないかなほむほむは諦めるだか立ち止まったら魔女化するとか言ってなかったか？
諦めそうになる度にまどか思い出す(まどかの頑張ってのとこ)
ギリギリで踏み止まってる、だから魔女っぽい翼でてるんじゃないかな
諦めそうになる度にまどか思い出す(まどかの頑張ってのとこ)
ギリギリで踏み止まってる、だから魔女っぽい翼でてるんじゃないかなほむほむは諦めるだか立ち止まったら魔女化するとか言ってなかったか？
諦めそうになる度にまどか思い出す(まどかの頑張ってのとこ)
ギリギリで踏み止まってる、だから魔女っぽい翼でてるんじゃないかな
なあ、本来のほむらの計画だと、杏子×ほむらでワル夜ぶっ潰すはずだったんだよな？
この計画だとその後どうするつもりだったの？
この計画だとその後どうするつもりだったの？
なんかミスった
ごめんなさい
ごめんなさい
最後の魔獣が山海塾にしか見えないｗ
仮説、
まどかのお陰で絶望する魔法少女はいなくなり、逆に成長して魔力を自由に使えるようになる
翼は魔力の象徴
そして大人に成長した魔法少女にはまどかの御加護が
ポイントは成長した魔法少女ね
まどかのお陰で絶望する魔法少女はいなくなり、逆に成長して魔力を自由に使えるようになる
翼は魔力の象徴
そして大人に成長した魔法少女にはまどかの御加護が
ポイントは成長した魔法少女ね
>>623
すでに概念と化したまどか神＝永遠の存在だからな
人間の一生や星の一生なんてまどかにしたら瞬きの一瞬
新世界でも魔法少女はいずれ消滅する
これは変えられない世界の仕組みなんだろう
魔女化しないだけ
すでに概念と化したまどか神＝永遠の存在だからな
人間の一生や星の一生なんてまどかにしたら瞬きの一瞬
新世界でも魔法少女はいずれ消滅する
これは変えられない世界の仕組みなんだろう
魔女化しないだけ
644 ：名無し募集中。。。：2011/04/22(金) 09:29:17.96 ID:LW8FtnS0O
昨日から見始めたので1つだけ教えて
つべでマミの首モゲ見たんだが生きてるの?
つべでマミの首モゲ見たんだが生きてるの?
SDKになったように見えたわ
仮説撤回
絶望しなかったらキュウベエが仕事にならねぇw
絶望しなかったらキュウベエが仕事にならねぇw
魔女システム編とするなら綺麗に畳んだなと
合格点として全部予約した。
二期はハードル上げすぎなんでやらなくていいな
合格点として全部予約した。
二期はハードル上げすぎなんでやらなくていいな
650 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 09:31:56.19 ID:zSjQWURN0
>>644
初見のときは、生きてると信じていたよ。
初見のときは、生きてると信じていたよ。
>>647
いや、既に魔女化絶望回収システムは崩壊してるよ
いや、既に魔女化絶望回収システムは崩壊してるよ
新しい世界でQBはどうやってエネルギーとやらを摂取してるの
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima077810.jpg
この胸囲の格差社会の謎を・・・
この胸囲の格差社会の謎を・・・
Cパートは流出脚本によるとだいぶ未来の話っぽいね。
戦い抜いた果てのほむほむの最期をああいう形で描いたのかも。
翼とかついてだいぶ変化してるのは、年老いたことの代替表現かも。
戦い抜いた果てのほむほむの最期をああいう形で描いたのかも。
翼とかついてだいぶ変化してるのは、年老いたことの代替表現かも。
11話で、ワルプルギスの周りを回転していたオレンジの手下が
12話でワルプルギスを撃破したあと、まどかの周りをダンスしてるように見えるんだが
これはワルプルギスの手下がまどか側に寝返ったという風に捉えていいんだろうか
ワルプルギスの手下＝魔女説もあるけど、魔法少女たちが救済されたことで流れが変わったのか？
12話でワルプルギスを撃破したあと、まどかの周りをダンスしてるように見えるんだが
これはワルプルギスの手下がまどか側に寝返ったという風に捉えていいんだろうか
ワルプルギスの手下＝魔女説もあるけど、魔法少女たちが救済されたことで流れが変わったのか？
>>652
ほむらがＳＧの浄化に使ってた物体を食って・・・かな？
ほむらがＳＧの浄化に使ってた物体を食って・・・かな？
新しい世界ではQBと魔法少女の利害にある程度折り合いが
ついてるのも、誰とでも仲良くしたい性格のまどかの願いが多少は反映されてるんだろうか
ついてるのも、誰とでも仲良くしたい性格のまどかの願いが多少は反映されてるんだろうか
Cパートはシンプルに、まどかと同等の存在になるくらいまで因果を貯めようとしてるほむら、じゃダメなの？
ラストシーンは羽を見れば分かる通り、ある程度溜まったから一瞬だけまどかとコネクトできたってことで
あと魔獣＝老賢人、まどか＝グレートマザー
として考えると面白い
まさに母性社会と化している今の日本を象徴するアニメだったと思うわ
ラストシーンは羽を見れば分かる通り、ある程度溜まったから一瞬だけまどかとコネクトできたってことで
あと魔獣＝老賢人、まどか＝グレートマザー
として考えると面白い
まさに母性社会と化している今の日本を象徴するアニメだったと思うわ
>>653
謎の風俗臭
謎の風俗臭
>>653
胸なさ過ぎな集団だな
胸なさ過ぎな集団だな
>>654
ほむほむ４０００歳のときの描写なの？
ほむほむ４０００歳のときの描写なの？
>>653
胸に抱いた希望の差
胸に抱いた希望の差
友達に宣戦布告→友達行方不明→友達ホテルで（ｒｙ
仮に上条からいい返事貰えても付き合えんぞ、普通
仮に上条からいい返事貰えても付き合えんぞ、普通
ラストのほむらは、世界が書き換わったとしたら相当強いんじゃないか、と思う。
世界改変したレベルのまどかと因果が通じているわけだし・・・
だから、簡単にはSGは濁らないというか、ヘタすると消滅がありえないんじゃ？
ロジカルにいけば、「まどか（＝世界と同化したんだから世界）を守れる強い私」になってる筈。
ほむらの潜在力も、周回でまどかに因果が集中するにつれて上昇してたりしたんだろうか。
（「因果」は「原因」と「結果」だから、まどかの側に蓄積するならほむらにも蓄積されてないと不自然）
世界改変したレベルのまどかと因果が通じているわけだし・・・
だから、簡単にはSGは濁らないというか、ヘタすると消滅がありえないんじゃ？
ロジカルにいけば、「まどか（＝世界と同化したんだから世界）を守れる強い私」になってる筈。
ほむらの潜在力も、周回でまどかに因果が集中するにつれて上昇してたりしたんだろうか。
（「因果」は「原因」と「結果」だから、まどかの側に蓄積するならほむらにも蓄積されてないと不自然）
【Q】連休だけどアニメみようぜ9278日目【B】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1303432017/
このスレでまどかを１話から放送してます
皆でネタバレ書いてください。通報してもいいです
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1303432017/
このスレでまどかを１話から放送してます
皆でネタバレ書いてください。通報してもいいです
>>668
主 http://sunday-love.ddo.jp:7777/ @118/118 || 美人
鏡1 ┣http://180.144.202.88:7743/ @20/20 || 美人
鏡2 ┣http://118.152.16.131:30009/ @53/150 || OK
鏡3 ┣http://kagamin-love.ddo.jp:5050/ @55/59 || OK
鏡4 ┣http://plasta-mirror.ddo.jp:10193 @31/31 || 美人
鏡5 ┗募集中
枠はまだ空いてるんやでｗ皆きてやｗ
ＷＭＰとかＧＯＭにＵＲＬ突っ込めば見れるからｗ
主 http://sunday-love.ddo.jp:7777/ @118/118 || 美人
鏡1 ┣http://180.144.202.88:7743/ @20/20 || 美人
鏡2 ┣http://118.152.16.131:30009/ @53/150 || OK
鏡3 ┣http://kagamin-love.ddo.jp:5050/ @55/59 || OK
鏡4 ┣http://plasta-mirror.ddo.jp:10193 @31/31 || 美人
鏡5 ┗募集中
枠はまだ空いてるんやでｗ皆きてやｗ
ＷＭＰとかＧＯＭにＵＲＬ突っ込めば見れるからｗ
>>574
QBのせいで絶望してたのはまどかだけじゃん
青の自滅も杏子の家庭崩壊も解決してないし。
マミさんの同士討ちは無くなったが。
魔女化を知らない魔法少女からみれば世界は何も変わってないんだよね。
まどかさんのスーパーパワーで魔獣を含めて解決してくださいよー
ってならないのは、まどかのために戦うほむらを存在させ続けることで
まどかが忘れられては一人にならない為。
（英文のあたり）
つまり新世界ってのは、まどかとほむほむが精神的な繋がりを保ち続けるために用意されたまどかの箱庭、的なね。
穿った見方しかできないのは徹夜で疲れてるからだな…
はぁ仕事だ
QBのせいで絶望してたのはまどかだけじゃん
青の自滅も杏子の家庭崩壊も解決してないし。
マミさんの同士討ちは無くなったが。
魔女化を知らない魔法少女からみれば世界は何も変わってないんだよね。
まどかさんのスーパーパワーで魔獣を含めて解決してくださいよー
ってならないのは、まどかのために戦うほむらを存在させ続けることで
まどかが忘れられては一人にならない為。
（英文のあたり）
つまり新世界ってのは、まどかとほむほむが精神的な繋がりを保ち続けるために用意されたまどかの箱庭、的なね。
穿った見方しかできないのは徹夜で疲れてるからだな…
はぁ仕事だ
673 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 09:43:02.57 ID:z0mz2fFA0
11話でほむらとワルプの戦闘中に風で飛んできた紙切れの内容。
k18 X511.496
Y489.768
-----------------------------
123.000
k19 X517.802
Y503.191
-----------------------------
123.000
120-59-30
255-12-00
またなにかの暗号かな・・・？
数字は正確じゃないかも、42インチテレビでも結構見えづらい。
k18 X511.496
Y489.768
-----------------------------
123.000
k19 X517.802
Y503.191
-----------------------------
123.000
120-59-30
255-12-00
またなにかの暗号かな・・・？
数字は正確じゃないかも、42インチテレビでも結構見えづらい。
ほむらは、原因→結果の連結をかきまわせるので、因果律に準拠していないような気がする。
まどかたちの運命を変えることができないのは・・・・単なる願い事の力不足。
１周目の時点で、ほむらは大した因果をもっていなかった。
まどかたちの運命を変えることができないのは・・・・単なる願い事の力不足。
１周目の時点で、ほむらは大した因果をもっていなかった。
>>673
座標だろ。緯度経度使った方が便利な気もするが
座標だろ。緯度経度使った方が便利な気もするが
何でも願いを叶えてあげるよ♪、っていうのは嘘なのか
>>664
その歴史は改変済み。
おそらく、さやかが腕直す→宣戦布告→(しばらく経って)行方不明、と言う流れになってるはず。
で、さやかという共通の友人を失ったことをきっかけにして急接近、って感じかな？
その歴史は改変済み。
おそらく、さやかが腕直す→宣戦布告→(しばらく経って)行方不明、と言う流れになってるはず。
で、さやかという共通の友人を失ったことをきっかけにして急接近、って感じかな？
>>679
魔法少女がやがて魔女となる世界にしてください！
魔法少女がやがて魔女となる世界にしてください！
明日も明後日も未来永劫、ＳＧが砕け散るまで現役だもんで
そーいや、新世界でまどかの弟と両親でるけどさ
ママの方は男勝りなＯＬから主婦になってたよな。
パンツルックからスカート。
誰かのブログでも言ってたが旦那が主夫で
奥さんが稼いでるという逆転した立場がどうとか
言ってたのが、修正されたんだろうな。
上条は最後に「さやか」って言ったけど
あれは忘れてるのを思い出したのか
知ってる友達がいま死んだって気づいたのかどっちだろ。
初めから知り合わないことになってたんだっけ。
ママの方は男勝りなＯＬから主婦になってたよな。
パンツルックからスカート。
誰かのブログでも言ってたが旦那が主夫で
奥さんが稼いでるという逆転した立場がどうとか
言ってたのが、修正されたんだろうな。
上条は最後に「さやか」って言ったけど
あれは忘れてるのを思い出したのか
知ってる友達がいま死んだって気づいたのかどっちだろ。
初めから知り合わないことになってたんだっけ。
>>543
これまで：分不相応な望みを叶えれば、エントロピー保存則から逸脱した希望と絶望の熱量の差によって
望んだ分だけ確実に不幸になり、己の絶望を撒き散らす存在になる
人類（少女たち）はインキュベイターに一方的に利用される
これから：ひとたび分不相応な望みを叶えたら、消えるまで人間の負の感情が産みだす魔獣と戦い続けなくてはならない運命
インキュベーターと人類は一応、協力関係。
少女たちが世界の絶望を背負うことは変わっていないものの、
無力ではなく、あくまで望んで戦いに臨む存在になれた。
加えてインキュベーターたちの人類との関わり方も変わって、いくらか良好なものになった。
少しはマシになってると思う。
これまで：分不相応な望みを叶えれば、エントロピー保存則から逸脱した希望と絶望の熱量の差によって
望んだ分だけ確実に不幸になり、己の絶望を撒き散らす存在になる
人類（少女たち）はインキュベイターに一方的に利用される
これから：ひとたび分不相応な望みを叶えたら、消えるまで人間の負の感情が産みだす魔獣と戦い続けなくてはならない運命
インキュベーターと人類は一応、協力関係。
少女たちが世界の絶望を背負うことは変わっていないものの、
無力ではなく、あくまで望んで戦いに臨む存在になれた。
加えてインキュベーターたちの人類との関わり方も変わって、いくらか良好なものになった。
少しはマシになってると思う。
>>672
まどかとほむほむの２人の友情のようなはなしだからな
まどかの箱庭的になると思う。実際、全能の神みたいになっちゃったし
まどかがほむほむに全ての未来も見えるみたいなこと言ってたから
魔獣を解決しないのはどう改変しても何らかの形で
悪いものが出てくるとまどか神は知ってしまったんじゃないかな？
改変後に出てくる一番軽い悪が魔獣だったとか…、
まあ妄想だから気にしないで。
>魔女化を知らない魔法少女からみれば世界は何も変わってないんだよね。
それは仕方ないと思うw
まどかとほむほむの２人の友情のようなはなしだからな
まどかの箱庭的になると思う。実際、全能の神みたいになっちゃったし
まどかがほむほむに全ての未来も見えるみたいなこと言ってたから
魔獣を解決しないのはどう改変しても何らかの形で
悪いものが出てくるとまどか神は知ってしまったんじゃないかな？
改変後に出てくる一番軽い悪が魔獣だったとか…、
まあ妄想だから気にしないで。
>魔女化を知らない魔法少女からみれば世界は何も変わってないんだよね。
それは仕方ないと思うw
＞エントロピー保存則
だから「エネルギー」だろｗ
だから「エネルギー」だろｗ
SGの洗浄が気持ち楽になってる点も救いだよね
溜めとけば普通の人間より長く生きれそうだし
溜めとけば普通の人間より長く生きれそうだし
>>675
ほむらの場合、無数の可能性にアクセスできるだけで、、
やはり因果の糸からは逃れられていない描写だったから、
因果律に干渉したのはまどかだけだと思う。
最後の周回でほむらの願いが適ったのは、
時間遡行という特異な状況下で、二人の間で因果が増幅されていった結果なのかな。
ほむらの場合、無数の可能性にアクセスできるだけで、、
やはり因果の糸からは逃れられていない描写だったから、
因果律に干渉したのはまどかだけだと思う。
最後の周回でほむらの願いが適ったのは、
時間遡行という特異な状況下で、二人の間で因果が増幅されていった結果なのかな。
>>684
まどかとさやかの会話シーンを見るに、
さやかが上条の腕のために契約するのは変わってないんだろうな。
しかし他の魔法少女も契約するまでの運命は変わってないと思われるので、
何でさやかだけ特別扱いなのかよく分からんかった。
まどかとさやかの会話シーンを見るに、
さやかが上条の腕のために契約するのは変わってないんだろうな。
しかし他の魔法少女も契約するまでの運命は変わってないと思われるので、
何でさやかだけ特別扱いなのかよく分からんかった。
>>686の補足
つまりほむほむとまどかから見ての救いを主題としたアニメだったのかも
つまりほむほむとまどかから見ての救いを主題としたアニメだったのかも
>>690
まどかはSGが濁りきった魔法少女の数だけ同じことをやっていて、
作劇の都合上、さやかの部分だけが語られたんだと
SGが濁るに至る経緯まで改変された理由はわからん
「ジェムが濁る」システム自体が変わっているのかも
まどかはSGが濁りきった魔法少女の数だけ同じことをやっていて、
作劇の都合上、さやかの部分だけが語られたんだと
SGが濁るに至る経緯まで改変された理由はわからん
「ジェムが濁る」システム自体が変わっているのかも
2ちゃんやツイッターやなんかで、魔法少女だったのではないかと言われた歴史上の女性を、思い出せる限り集めてみた。
・エステル
・スペイン女王フアナ
・カイウラニ王女
・ジェーン・グレイ
・ゲリ・ラウバル
・アナスタシア
・大姫
・マリー・テレーズ
詳細はウィキペディアに任せるとしても、魔法少女になりうるレベルの願いは持ってそうだな……
・エステル
・スペイン女王フアナ
・カイウラニ王女
・ジェーン・グレイ
・ゲリ・ラウバル
・アナスタシア
・大姫
・マリー・テレーズ
詳細はウィキペディアに任せるとしても、魔法少女になりうるレベルの願いは持ってそうだな……
まどかの願いはQBにとっては凄く効率が悪くなるような
システムだからQBは断ってもよかったはずだけど
まどかの力に凌駕されたっていう解釈で良いのかな
システムだからQBは断ってもよかったはずだけど
まどかの力に凌駕されたっていう解釈で良いのかな
あんま重要じゃなさそうだけど魔獣のデザインが僧っぽいのは因果とかけて仏教的なイメージにしたのかなぁと思ったり。
鏡の国のアリス的にはどう解釈すればいいの？
>>693
新しい世界でQBがジェムが浄化しきれなくなったら的な話をしてるから濁る仕組みは残ってる
新しい世界でQBがジェムが浄化しきれなくなったら的な話をしてるから濁る仕組みは残ってる
>>695
QBには叶える願いを選択する権限はないんじゃね
QBには叶える願いを選択する権限はないんじゃね
都合の悪い願いを断れない欠陥システムを長いこと運用してたんだな
魔獣の原料は童貞のまま死んだ男性だからな。
おまえら気をつけろよ！
おまえら気をつけろよ！
703 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 10:12:58.24 ID:e+gto+8U0
すまん、誰かループ１週目でマミさんが「まどかにはﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽの夜が来る前に
一人前になってもらわないとね」的なこと言ってたんだけど何でこの時空の
マミさんが知ってたのか教えてくれ
一人前になってもらわないとね」的なこと言ってたんだけど何でこの時空の
マミさんが知ってたのか教えてくれ
ジェム浄化の方法が欠けてるんだが、もしかして前ループでは
QBが過剰にジェムが濁るようにしてるのかな。
すぐ濁ったらまともに戦えないだろ。
QBが過剰にジェムが濁るようにしてるのかな。
すぐ濁ったらまともに戦えないだろ。
>>579
グリードさんちぃーっす！
グリードさんちぃーっす！
杏子も知ってたからワルプルギスはちまたの魔法少女の間じゃ常識と考えた方がいいかも
いつ来るかは分からないけどね
いつ来るかは分からないけどね
>>704
行間で魔女退治をしてる・・・とか
行間で魔女退治をしてる・・・とか
>>697
ただの歩だったアリスが白のナイト（ほむら）に救われて白の女王になる
赤の女王（QB？）を取って女王に成り、王（世界のシステムそのもの）にチェックメイト
夢は覚めて世界から消える
・・・と、解釈できなくもなくもなくないかもしれない
ただの歩だったアリスが白のナイト（ほむら）に救われて白の女王になる
赤の女王（QB？）を取って女王に成り、王（世界のシステムそのもの）にチェックメイト
夢は覚めて世界から消える
・・・と、解釈できなくもなくもなくないかもしれない
そもそもQBや願いシステムに敵意を向けるだけの知識は与えないし。
家畜に義務教育なんか課さないだろ。
家畜に義務教育なんか課さないだろ。
書きなぐり
あれだけの歴史の中で仲間を守るためか別理由で時間遡行の
能力を手に入れた奴がいなかったというのが謎
なんらかの形で失敗したのかもしれんが・・・
あれだけの歴史の中で仲間を守るためか別理由で時間遡行の
能力を手に入れた奴がいなかったというのが謎
なんらかの形で失敗したのかもしれんが・・・
卑弥呼かと思ってたぞ
714 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 10:21:09.32 ID:yPrqZzzl0
結局まどかの願いは『ソウルジェムへの干渉』に限定したため
QBも劣化版魔法少女システムも残留してしまった。
『ワタシの望んだ未来に改変する』って願わなかった
最後までまどかはおっちょこちょいさんでしたって話と解釈しました
QBも劣化版魔法少女システムも残留してしまった。
『ワタシの望んだ未来に改変する』って願わなかった
最後までまどかはおっちょこちょいさんでしたって話と解釈しました
昔の時代から魔法少女って概念があったってことは
昔の魔法少女は石とか投げて魔女倒してたわけか？
なんかショボそうだな
昔の魔法少女は石とか投げて魔女倒してたわけか？
なんかショボそうだな
もうちょっと撒き戻し繰り返してまどかをより強化して
全能の神にさせたら問題は全部解決できたんじゃとか思った
それとも撒き戻せる回数とか制限あるのかな
全部見てないからわからないけれど
全能の神にさせたら問題は全部解決できたんじゃとか思った
それとも撒き戻せる回数とか制限あるのかな
全部見てないからわからないけれど
他人の決意や願い、命をかけて戦ったことや守ったものまで、
なかったことにして時空を作り変えちゃうのは一種の冒涜だから。
それは世界を滅ぼしてるのとあんまり差がない。
なかったことにして時空を作り変えちゃうのは一種の冒涜だから。
それは世界を滅ぼしてるのとあんまり差がない。
結果論じゃねーのかなあ、そういうのは
悪手じゃないだけマシな決断だったと思うぞ
悪手じゃないだけマシな決断だったと思うぞ
翼はリボンと同じでまどかの分身？みたいなものとか
まどかが末期の絶望を刈取る度に黒くなる
完全黒になる（まどかの役割が終了する）のは魔法少女全員の絶望を吸いとった時
ほむらはできるだけ長く(まどかが役目を終えるまで)まどかを忘れないでいようと戦い続ける
「頑張って」→もうすぐ全ての（ほむら以外の）魔法少女の絶望を刈り終える。
あとはほむらちゃんだけ…もうすぐ逢えるね頑張ってね…
時間超越しないと無理ッスねｗｗｗ
まどかが末期の絶望を刈取る度に黒くなる
完全黒になる（まどかの役割が終了する）のは魔法少女全員の絶望を吸いとった時
ほむらはできるだけ長く(まどかが役目を終えるまで)まどかを忘れないでいようと戦い続ける
「頑張って」→もうすぐ全ての（ほむら以外の）魔法少女の絶望を刈り終える。
あとはほむらちゃんだけ…もうすぐ逢えるね頑張ってね…
時間超越しないと無理ッスねｗｗｗ
>>715
石器時代でも槍とか弓とか斧とか概念くらいあるんじゃね
石器時代でも槍とか弓とか斧とか概念くらいあるんじゃね
まずほむらの存在がイレギュラー
その結果生じたまどかの潜在魔力もイレギュラー
感情を理解しないからまどかの願いの内容もイレギュラー
何から何まで想定外だったんだろう。
その結果生じたまどかの潜在魔力もイレギュラー
感情を理解しないからまどかの願いの内容もイレギュラー
何から何まで想定外だったんだろう。
魔法少女が女王とか巫女の場合、杏子みたいな願いは相当影響力及ぼしそうだな
>>714
魔法少女システムってのは人類の業そのものがQBの干渉によって具現化したもの
QBの干渉がなければ人類はここまで進化しなかった＝人類とQBはどうあっても共生関係
で、ああいう形になったんだと思う
物語世界の希望と絶望の等量はまどかの力をもってしても変わらなかったけれど、
絶望を背負う少女たちには希望が残された。
魔法少女システムってのは人類の業そのものがQBの干渉によって具現化したもの
QBの干渉がなければ人類はここまで進化しなかった＝人類とQBはどうあっても共生関係
で、ああいう形になったんだと思う
物語世界の希望と絶望の等量はまどかの力をもってしても変わらなかったけれど、
絶望を背負う少女たちには希望が残された。
マジカルめておすとらいくとか、マジカルぶらっくじゃっくとか、
マジカル吹き矢とか、あったんだろうなあ。
洞窟の壁画とかきっと・・・ｗ
マジカル吹き矢とか、あったんだろうなあ。
洞窟の壁画とかきっと・・・ｗ
あの場面での願いがこんなひどい宇宙なら終わらせるしかないじゃない！
じゃなくて助かったなQBさん
じゃなくて助かったなQBさん
>>717
その見方を否定するわけじゃないが
まどかが存在した時点で魔法少女化→魔女化→宇宙崩壊は確定してたわけだから
まどかが魔女化して宇宙を滅ぼせる力を持っている以上
どのみち世界は崩壊していたわけで
まあ、まどかは自分の力量をよく見た上での
まだマシな決断だったと思う
と、言ってもそれよりいい案が思い浮かばない俺だが
その見方を否定するわけじゃないが
まどかが存在した時点で魔法少女化→魔女化→宇宙崩壊は確定してたわけだから
まどかが魔女化して宇宙を滅ぼせる力を持っている以上
どのみち世界は崩壊していたわけで
まあ、まどかは自分の力量をよく見た上での
まだマシな決断だったと思う
と、言ってもそれよりいい案が思い浮かばない俺だが
まあれだよな、誰もが願わざるを得ない状況の否定って選択をしなかったから、
再構築後も魔法少女は存在しつづけたんだろうなー
再構築後も魔法少女は存在しつづけたんだろうなー
フアナ長生きしてんじゃん……と思ったが、皇帝になる息子はまだ少女の時期に生まれてるみたいだから
息子出産→旦那に愛想尽かされる＆旦那病死→魔法少女になる→魔女化
でも歴史はそう変わらないな。
息子出産→旦那に愛想尽かされる＆旦那病死→魔法少女になる→魔女化
でも歴史はそう変わらないな。
9話時点では宇宙からの侵略者みたいなのかと思ってたんだけど
11話のQBの語りからみるに、QB族はむしろ「神」っぽい。
11話のQBの語りからみるに、QB族はむしろ「神」っぽい。
>>717
これまで魔法少女が積み上げてきた歴史の末に
まどかが「みんなハッピーにして」という願いをかなえたなら
それはそれで歴代魔法少女も報われるという解釈もできるが、
そんな何の苦労もない世界で話をしめられたら
今まで描いてきたことに対する冒涜ではあるな。
これまで魔法少女が積み上げてきた歴史の末に
まどかが「みんなハッピーにして」という願いをかなえたなら
それはそれで歴代魔法少女も報われるという解釈もできるが、
そんな何の苦労もない世界で話をしめられたら
今まで描いてきたことに対する冒涜ではあるな。
今回のまどかが魔女化したらおそらく宇宙を滅ぼしてたので、
QBさんたちの浅慮だったといわざるを得ない部分はある。
「どれほどの力か想像もできない」とは言ってたけど、想定外にも程があるだろ。
って意味で、ほむらが5周目に持ち込んだ時点で人類はQBの鼻をあかすことには成功してたんだな。
共倒れ確定だけど。QBはまどかさんの温情で（ほかの魔法少女たちのオマケとして）
宇宙と一緒に救われたんだから、もっと感謝すべき。
QBさんたちの浅慮だったといわざるを得ない部分はある。
「どれほどの力か想像もできない」とは言ってたけど、想定外にも程があるだろ。
って意味で、ほむらが5周目に持ち込んだ時点で人類はQBの鼻をあかすことには成功してたんだな。
共倒れ確定だけど。QBはまどかさんの温情で（ほかの魔法少女たちのオマケとして）
宇宙と一緒に救われたんだから、もっと感謝すべき。
ところで、ここにはジーンダイバーを知ってる人はあまりいないのかな？
twitterのほうだと、何人か類似性を指摘してる人がいたが・・・？
twitterのほうだと、何人か類似性を指摘してる人がいたが・・・？
Ｃパートが超未来でＢＡＤENDって言いたい人がなんかいるけど
Ｃパートはほむほむ結界って考えた方がよくね？
どちらも根拠ないけど後者の方が自分は流れ的に納得できるし。
あれだけ虚淵コノヤロウとか叫んでおきながらＢＡＤＥＮＤにしたがるなんてそれこそワケがわからないよ。
まどかの謎エールは「ほむらちゃんもうＳＧがアレで死ぬけど、最後の力で魔獣倒しきれなかったら(´・ω・`)だから頑張って。この戦いが終われば会えるぜ」って単純に受けとったんだが変かな？
Ｃパートはほむほむ結界って考えた方がよくね？
どちらも根拠ないけど後者の方が自分は流れ的に納得できるし。
あれだけ虚淵コノヤロウとか叫んでおきながらＢＡＤＥＮＤにしたがるなんてそれこそワケがわからないよ。
まどかの謎エールは「ほむらちゃんもうＳＧがアレで死ぬけど、最後の力で魔獣倒しきれなかったら(´・ω・`)だから頑張って。この戦いが終われば会えるぜ」って単純に受けとったんだが変かな？
全部作り変えちゃえってのは、気にいらないから全部滅ぼして
理想世界作るわってのと同じだからな。
そこに自分以外の人間の意志は全く存在しない。力で踏みにじることになる。
理想世界作るわってのと同じだからな。
そこに自分以外の人間の意志は全く存在しない。力で踏みにじることになる。
うーんと、魔女化する前に消し去るって事は
最初に魔女と関わったキャラの人生が変わり
それが連鎖して全く別の世界が構築されるはずだった
でも実際にはまどかとほむらそしてシステム以外
変化の無い今が形成されている
つまり魔女に変わる何かと置き換えバランスを取った、それが魔獣。
しかし、まどかが生まれない事で大きな分岐が起こり
結果、マミ・さやか・杏子の運命が変わり、ほむらもイレギュラーな存在となった。
ワルギルはそれ以前からの存在だから、それに変わる魔獣も存在している。
分岐によって出現の時間軸は変わってるかも知れないけど、
２期はワルギル（魔獣）を何とかするストーリーになるのかな？
最初に魔女と関わったキャラの人生が変わり
それが連鎖して全く別の世界が構築されるはずだった
でも実際にはまどかとほむらそしてシステム以外
変化の無い今が形成されている
つまり魔女に変わる何かと置き換えバランスを取った、それが魔獣。
しかし、まどかが生まれない事で大きな分岐が起こり
結果、マミ・さやか・杏子の運命が変わり、ほむらもイレギュラーな存在となった。
ワルギルはそれ以前からの存在だから、それに変わる魔獣も存在している。
分岐によって出現の時間軸は変わってるかも知れないけど、
２期はワルギル（魔獣）を何とかするストーリーになるのかな？
ラストは、ほむほむの限界、もしくはほむほむにも限界があることを
におわす演出に見えたが
ネタバレプロットを読む限りそれは、新房サイドの演出だってことか。
におわす演出に見えたが
ネタバレプロットを読む限りそれは、新房サイドの演出だってことか。
>>737
まどかの中で歴代魔法少女＞それ以外の全ての人間の意思
所詮中2の子供だし、そういう狭量な結論に至っても不思議じゃない、というか当然
QBもそうなることを想定して魔法少女連中の絶望してるように見えるシーン”だけ”を抽出して見せたんだろうし
まあその結果まどかが願った救済方法がQBにとって想定外で、結果的に少しだけ損をすることになったんだけど
まどかの中で歴代魔法少女＞それ以外の全ての人間の意思
所詮中2の子供だし、そういう狭量な結論に至っても不思議じゃない、というか当然
QBもそうなることを想定して魔法少女連中の絶望してるように見えるシーン”だけ”を抽出して見せたんだろうし
まあその結果まどかが願った救済方法がQBにとって想定外で、結果的に少しだけ損をすることになったんだけど
神風怪盗ジャンヌの作者が描いた「時空異邦人KYOKO」と、セイントテールの作者が描いた「夢幻伝説タカマガハラ」を思い出した。
KYOKOの方は、主人公が別次元に転移したせいで周りから忘れられてたし
KYOKOの方は、主人公が別次元に転移したせいで周りから忘れられてたし
あの黒い翼はまどかの異空間からの干渉の力だと思う
濁りの黒ではなく宇宙的な黒？上手く言えない
頑張って、はまどかが友達感覚でほむらを応援しているんじゃないかな
単純に考えすぎかな
濁りの黒ではなく宇宙的な黒？上手く言えない
頑張って、はまどかが友達感覚でほむらを応援しているんじゃないかな
単純に考えすぎかな
これは「子供がわがままを通して、わがままを通せる世界をつくる話」であって、
他人の自由意思だとか道義的にどどうなんだっていうのは割と話の本筋には（略）だと思ふ
究極の我侭を通したんだからまどかにはハッピーエンドなんだろう。
この結末は第一にほむほむやまどか母の気持ちガン無視だし、それゆえの苦さは提示されてる。
他人の自由意思だとか道義的にどどうなんだっていうのは割と話の本筋には（略）だと思ふ
究極の我侭を通したんだからまどかにはハッピーエンドなんだろう。
この結末は第一にほむほむやまどか母の気持ちガン無視だし、それゆえの苦さは提示されてる。
>>709
アリスに該当するのは結局まどかなのか
アリスに該当するのは結局まどかなのか
まどかの場合、再構築が目的じゃないからね。
全ての魔法少女の絶望を救っていったら世界が再構築されちゃったってだけだし。
「気に入らないから作り変える」じゃなくて
「行動したら世界が変わった」だなあ。
全ての魔法少女の絶望を救っていったら世界が再構築されちゃったってだけだし。
「気に入らないから作り変える」じゃなくて
「行動したら世界が変わった」だなあ。
自己中心的な救いをもたらす救いの魔女にならずに、
尊厳をたてて命を救わない宇宙の法則そのものに変わったんだよ。
むしろ中学生がたどり着くにはできた答え。
尊厳をたてて命を救わない宇宙の法則そのものに変わったんだよ。
むしろ中学生がたどり着くにはできた答え。
>>461
何でもはできない、できるのは願った事だけよ
何でもはできない、できるのは願った事だけよ
>>746
人間でなくなって永遠に戦いつづけるのを、我侭を通してハッピーになったと言われても
人間でなくなって永遠に戦いつづけるのを、我侭を通してハッピーになったと言われても
願い事が「過去、現在、未来の魔女の消滅（救済？）」なんだから、
いくら力があってもその範囲でしか万能でないんだろう。
いくら力があってもその範囲でしか万能でないんだろう。
結局、ソウルジェム汚染システム自体は残ったままなの?
まどかがもっと根本的な解決方を願わなかったのは腑に落ちんわ。
まどかがもっと根本的な解決方を願わなかったのは腑に落ちんわ。
だんだん落ち着いて感想スレっぽくなってきてる流れだから言うけど、一番割り食ってるのって母ちゃんだよなぁ。帰ってくると思って送り出した娘がシャーマンキングになっちゃって。しかも外から観測すれば思い出せないという虚しさ。
>>737
その文章から読み取ると、想定されるのは
「相手が人間の場合にのみ適用される」道徳だよね
まどかは思想、崩壊、力という様々な生命が持つ因果を越えたからな
全てであって全てでない。QBが因果律の特異点になったって言ってたし
果たして全能の領域にどんな道徳があるかわからない以上
その意見に答えることは俺にはできない（ｷﾘｯ
その文章から読み取ると、想定されるのは
「相手が人間の場合にのみ適用される」道徳だよね
まどかは思想、崩壊、力という様々な生命が持つ因果を越えたからな
全てであって全てでない。QBが因果律の特異点になったって言ってたし
果たして全能の領域にどんな道徳があるかわからない以上
その意見に答えることは俺にはできない（ｷﾘｯ
>>742
さすがにtwitterだから、詳しい話はなかったけど、
自分としては、個人として生きることを選んだジーンダイバーと、
個を捨てて完全な存在となることを選んだまどかマギカって感じで、対照的だなぁ・・・と。
さすがにtwitterだから、詳しい話はなかったけど、
自分としては、個人として生きることを選んだジーンダイバーと、
個を捨てて完全な存在となることを選んだまどかマギカって感じで、対照的だなぁ・・・と。
「頑張って」と言ってるなら頑張らないとダークサイドに落ちるということじゃないか？
白い翼が黒くなってた→最後にまどかの言葉を無視して全体を覆い尽くした
結局は救いのないラストと解釈してるけど
白い翼が黒くなってた→最後にまどかの言葉を無視して全体を覆い尽くした
結局は救いのないラストと解釈してるけど
やっぱり友情には優劣があって、
ほむほむは不審者から一番の友達に昇格し、
二人の世界のためには青い子は邪魔になった、と。
せつねぇぇーーーー
ほむほむは不審者から一番の友達に昇格し、
二人の世界のためには青い子は邪魔になった、と。
せつねぇぇーーーー
>>751
まどか視点では受け入れて・望みを叶えた。しかも、望まない不幸を撒き散らす魔女にはならなかったし、
いくらか救いはもたらされた。だから、まどか視点ではハッピーエンドだ、と書いてる
誰かの幸福を願うことの業の深さ、「まどか自身は何を望み、何を選ぶのか」をしつこくやって、
願いは叶わないものなのか？を問い続ける作品のテーマは一環してたと思う。
個々の視聴者がどう受け取るかはまた別の話。
まどか視点では受け入れて・望みを叶えた。しかも、望まない不幸を撒き散らす魔女にはならなかったし、
いくらか救いはもたらされた。だから、まどか視点ではハッピーエンドだ、と書いてる
誰かの幸福を願うことの業の深さ、「まどか自身は何を望み、何を選ぶのか」をしつこくやって、
願いは叶わないものなのか？を問い続ける作品のテーマは一環してたと思う。
個々の視聴者がどう受け取るかはまた別の話。
>>753
12話後半でQBが浄化しきれなくなったSGが消滅するって話してるだろ。
だから穢れる。でも、魔女化前にまどかが穢れを吸収して消滅する。
根本的解決をしなかったのは、ほむらがこれまでしてきたことを無駄にしたい結末を願ったからだろ。
12話後半でQBが浄化しきれなくなったSGが消滅するって話してるだろ。
だから穢れる。でも、魔女化前にまどかが穢れを吸収して消滅する。
根本的解決をしなかったのは、ほむらがこれまでしてきたことを無駄にしたい結末を願ったからだろ。
今回のでワルプル＝ほむら説はまず確定なんだろうなー
時間操作効かない描写あったし
時間操作効かない描写あったし
>>754
バレは8割がた正解だと思って見てたから、
別れのシーンで号泣だった。悲しすぎる・・・
「まどかが正しく育った」「娘を信頼して手を離した」せいで、
別れなければならなかったんだなぁと思うと。
バレは8割がた正解だと思って見てたから、
別れのシーンで号泣だった。悲しすぎる・・・
「まどかが正しく育った」「娘を信頼して手を離した」せいで、
別れなければならなかったんだなぁと思うと。
>>764
確定じゃねーよ、あれは使い果たしただけ
確定じゃねーよ、あれは使い果たしただけ
>>764
どこをどう見たらその結論に行くのか理解に苦しむ。普通に時間操作効いてるし。
どこをどう見たらその結論に行くのか理解に苦しむ。普通に時間操作効いてるし。
QB族の中で精神疾患認定されていて、人類に愛情を持つに至った個体が奔走するスピンオフができそうだなｗ
家畜に愛情を持つ農家みたいな認識なんだろうな
違うのは人間は割と寿命が長いってとこか、QB族からしたら短いのかもしれんが
家畜に愛情を持つ農家みたいな認識なんだろうな
違うのは人間は割と寿命が長いってとこか、QB族からしたら短いのかもしれんが
>>764
あれは、時間の砂を使い果たした描写
一月分の時間の砂をやりくりするのがほむらの能力（＠虚淵インタ）
落ちきった砂をひっくり返すと時間が巻き戻る
今回のループで、ほむらは巻き戻しを躊躇してしまった
（最後に、空になった砂時計に手を掛けて思いとどまるのがその描写）
あれは、時間の砂を使い果たした描写
一月分の時間の砂をやりくりするのがほむらの能力（＠虚淵インタ）
落ちきった砂をひっくり返すと時間が巻き戻る
今回のループで、ほむらは巻き戻しを躊躇してしまった
（最後に、空になった砂時計に手を掛けて思いとどまるのがその描写）
上の箱庭論者だけどあのラストは超ハッピーエンドだろ。
「こんなのってないよ」を否定して、精神的に繋がった二人の世界が続いているんだから。
「こんなのってないよ」を否定して、精神的に繋がった二人の世界が続いているんだから。
後の世界の母ちゃんが専業主婦っぽくなってたのは
今度はちゃんと子供を守るためだったりして
まどかのこと覚えてないけど覚えてるみたいなさ
今度はちゃんと子供を守るためだったりして
まどかのこと覚えてないけど覚えてるみたいなさ
>>763
んー？ジーンダイバーって、そんな話だったかなぁ？
やっぱり、古い作品だから、細部の記憶が曖昧なんだよなぁ…。
最後の、個人として死ぬか、個を捨てて生きるかっていう、ある意味究極の選択とか、
恐竜惑星から引き続き登場したがジェットについては、それなりに記憶があるんだが…。
んー？ジーンダイバーって、そんな話だったかなぁ？
やっぱり、古い作品だから、細部の記憶が曖昧なんだよなぁ…。
最後の、個人として死ぬか、個を捨てて生きるかっていう、ある意味究極の選択とか、
恐竜惑星から引き続き登場したがジェットについては、それなりに記憶があるんだが…。
時間操作きかなかったら止まった時間の中で動けるはずだから。
ワルプルはおそらくかなり古い魔女だろう。歴史的に結構重要なポストにいて
因果が強くて、やはり強力な魔法少女だったと思われる。
強力な魔女の条件が説明されただろ。
ワルプルはおそらくかなり古い魔女だろう。歴史的に結構重要なポストにいて
因果が強くて、やはり強力な魔法少女だったと思われる。
強力な魔女の条件が説明されただろ。
>>765にちょいと補足
誰も悪くない悲劇が一番心臓に悪いんだよ！！
誰も悪くない悲劇が一番心臓に悪いんだよ！！
いいか？
魔獣＝デザトリアン
荒野＝砂漠
白い翼＝レインボー(DX2)
黒い翼＝スーパーシルエット
宇宙まどか＝無限シルエット
つまりハートキャッチまどか☆プリキュアだったってことだよ！
魔獣＝デザトリアン
荒野＝砂漠
白い翼＝レインボー(DX2)
黒い翼＝スーパーシルエット
宇宙まどか＝無限シルエット
つまりハートキャッチまどか☆プリキュアだったってことだよ！
>>773
>>763
これってむしろ、「個を捨てること」が結果ではなく、
「行き着いた利己主義と利他主義的は等価である」というか、
個を押し通すことで全体性が獲得される、という話だった気がする
だから、世界そのもになった後もまどかの個性は消えていない（ように見える）。
>>763
これってむしろ、「個を捨てること」が結果ではなく、
「行き着いた利己主義と利他主義的は等価である」というか、
個を押し通すことで全体性が獲得される、という話だった気がする
だから、世界そのもになった後もまどかの個性は消えていない（ように見える）。
的いらんかった。書き直してたらタイポ。
>>776
二期は濁ったソウルジェムを集める話な。
二期は濁ったソウルジェムを集める話な。
781 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 11:10:51.01 ID:yPrqZzzl0
Cパートは、
『世界崩壊をにおわす情景』『ほむほむの黒い翼』『なぞのニヤリ顔』
上記だけだと、BADEND臭が蔓延するから震災のフォローも加味して
まどかの声、あとで入れたんじゃないかと思うわ
あの最後『がんばって』の声完璧いらないと思うのは自分だけ？
製作はあえてCパート入れた位だから、
視聴者にはBADEND考察してほしかったんだと思うんだけど
『世界崩壊をにおわす情景』『ほむほむの黒い翼』『なぞのニヤリ顔』
上記だけだと、BADEND臭が蔓延するから震災のフォローも加味して
まどかの声、あとで入れたんじゃないかと思うわ
あの最後『がんばって』の声完璧いらないと思うのは自分だけ？
製作はあえてCパート入れた位だから、
視聴者にはBADEND考察してほしかったんだと思うんだけど
新世界のSGは絶望で濁らないかもしれない、と憶測してみる
絶望を溜め込んで生まれる魔女→自然発生?する魔獣 に変わって、
魔法少女自身の濁りは単なる魔力メーターになったかも
絶望を溜め込んで生まれる魔女→自然発生?する魔獣 に変わって、
魔法少女自身の濁りは単なる魔力メーターになったかも
二期はOPまどかの変身シーンが実現すると予想しておく
アレは神まどかでしょ
>>780
使い切ったってことは、つまりそういうことだろうね。
使い切ったってことは、つまりそういうことだろうね。
>>782俺も思ったわ。いや、推測でしかないけどね。まどかの願いって魔法少女が絶望しなくていい世界でしょ？
>>782
用済みになったソウルジェムが自然消滅する＝まどかが消し去る＝魔女の誕生を防ぐ
ってプロセスがある以上、あのソウルジェムも絶望を溜め込んで魔女を生む機能はあるんじゃね
ただ実際にそうなる前に自然消滅するっていう宇宙の法則があるから誰も知らないだけで
用済みになったソウルジェムが自然消滅する＝まどかが消し去る＝魔女の誕生を防ぐ
ってプロセスがある以上、あのソウルジェムも絶望を溜め込んで魔女を生む機能はあるんじゃね
ただ実際にそうなる前に自然消滅するっていう宇宙の法則があるから誰も知らないだけで
>>781
「世界崩壊を匂わす〜」「黒い翼」「ニヤリ顔」他もろもろは全てシャフト演出
なぜそう判断できるかというと、流出した脚本には「魔獣の群れ向かって行くほむら」
「がんばって、という親友の声」「ラストの英文」しか書いてなかったから。
細かい文章までは覚えてないけど、ほんとこれだけだった。
「世界崩壊を匂わす〜」「黒い翼」「ニヤリ顔」他もろもろは全てシャフト演出
なぜそう判断できるかというと、流出した脚本には「魔獣の群れ向かって行くほむら」
「がんばって、という親友の声」「ラストの英文」しか書いてなかったから。
細かい文章までは覚えてないけど、ほんとこれだけだった。
>>781
て、立ちはだかる魔法少女ほむら。
エンドロールに続いて画面を過ぎるメッセージ。
--Don't forget.
Always,somewhere,someone fighting for you.
--While you remember her,you are not alone.
ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。−−「がんばって」と。
静かな笑みとともに頷いて、魔獣たちの直中へと突進していくほむら。
ラストシーンの脚本これだけだから
完全にシャフトの余計な演出だと思う
て、立ちはだかる魔法少女ほむら。
エンドロールに続いて画面を過ぎるメッセージ。
--Don't forget.
Always,somewhere,someone fighting for you.
--While you remember her,you are not alone.
ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。−−「がんばって」と。
静かな笑みとともに頷いて、魔獣たちの直中へと突進していくほむら。
ラストシーンの脚本これだけだから
完全にシャフトの余計な演出だと思う
突っ込みがかぶった
そもそも「魔法少女に頼らなくてもいい世界」という破格級の願いを叶えるためには、ほむらループによってまどかが
神クラスに育てられなければならない。よって、矛盾するから駄目ということに何のかな?
神クラスに育てられなければならない。よって、矛盾するから駄目ということに何のかな?
黒い翼ってまどかの空間なんじゃ？
歯車があったり薔薇があったり車輪があったりで。
日本の国旗って今までの魔女の特徴であったっけ･･･？
歯車があったり薔薇があったり車輪があったりで。
日本の国旗って今までの魔女の特徴であったっけ･･･？
というかニヤリ顔じゃなくて、友達の声に軽く微笑んだだけじゃないの？
あの場面で微笑み以外の表情や無表情の方が違和感が。
そういや、さやかのエピローグ的にも、ソウルジェムが濁り切る＝魔女化する直前
になればソウルジェムを消し去るために現れる神まどかと再会することになんだよね
そういう意味ではCパートのほむらは魔女化直前なんじゃないかとオモタ
あの場面で微笑み以外の表情や無表情の方が違和感が。
そういや、さやかのエピローグ的にも、ソウルジェムが濁り切る＝魔女化する直前
になればソウルジェムを消し去るために現れる神まどかと再会することになんだよね
そういう意味ではCパートのほむらは魔女化直前なんじゃないかとオモタ
まどかとほむほむ目立ち過ぎなきがする
嫌いじゃないんだけど 個人的に杏子が一番好きだったからっていうのもあるけど
なんだか報われないな
嫌いじゃないんだけど 個人的に杏子が一番好きだったからっていうのもあるけど
なんだか報われないな
そういえばOPのまどか変身シーンの髪の長いほうはほむらであってたんだろうか。
展開的に一応それでいいと思ってるけど、公式に解説は永遠にされない予感。
展開的に一応それでいいと思ってるけど、公式に解説は永遠にされない予感。
>>791
魔法少女がいないと人類は裸で洞窟暮らし
魔法少女がいないと人類は裸で洞窟暮らし
魔獣=以前魔女の餌だったもの
いままでの食物連鎖が崩れて大量に餌が残ってるのがまどかの世界か
最終的に魔獣が増えすぎてしまってたのがCパートなのかな
いままでの食物連鎖が崩れて大量に餌が残ってるのがまどかの世界か
最終的に魔獣が増えすぎてしまってたのがCパートなのかな
結局１話でまどかが平行世界のワル夜を夢にみたのはなんでだったんだろう
>>796
さやかファンに比べりゃ誰のファンもずっとマシだろ☆
さやかファンに比べりゃ誰のファンもずっとマシだろ☆
ワルプルがほむら説は、脚本流出に対するカウンターだった気がする。
かなり最後まであれも根強かった。
ラストの頑張っては視聴者サービスだな。好きに解釈していい部分ってやつ。
実際に聞こえたってことでほむらに対する救いとしてとってもいいし、
幻聴とか思い出を思い返してるってことでもいい。
かなり最後まであれも根強かった。
ラストの頑張っては視聴者サービスだな。好きに解釈していい部分ってやつ。
実際に聞こえたってことでほむらに対する救いとしてとってもいいし、
幻聴とか思い出を思い返してるってことでもいい。
>>801
ほむらを介して平行世界が螺旋になって、まどかに因果の糸とやらが繋がったことの描写？
ほむらを介して平行世界が螺旋になって、まどかに因果の糸とやらが繋がったことの描写？
>>801
ちょうどあの日にほむらがタイムリープで戻ってきたわけだから因果律が云々じゃねーの
ちょうどあの日にほむらがタイムリープで戻ってきたわけだから因果律が云々じゃねーの
こりゃワルプルが熱くなるな・・・
http://i.imgur.com/W6NS3.jpg
http://i.imgur.com/W6NS3.jpg
>>796
最後になってほむらに対するまどかの気持ちが大きくなりすぎというか
概念存在になって今までのほむらの頑張りを知ったからというのはあるだろうが
「最高の友達」とまで言っちゃうとさやかとかの立場が・・・
まあ、さやかはまどかと二人きりでお喋りできたけど
最後になってほむらに対するまどかの気持ちが大きくなりすぎというか
概念存在になって今までのほむらの頑張りを知ったからというのはあるだろうが
「最高の友達」とまで言っちゃうとさやかとかの立場が・・・
まあ、さやかはまどかと二人きりでお喋りできたけど
>>797
積極的にそれを否定するわけじゃないけど。
彗星サイズ？の巨大なまどかのSGが地球を覆って真っ黒になりかかって
白いまどかがそれを弓で祓うシーンがある。
つまり(ある時空の)自分で(違う時空の)自分をも救える、って考えてみた。
同時にあらゆる所に存在できるんだよ。
OPのふたりまどかって、二人ともまどか、っていう解釈も成り立つと思う。
積極的にそれを否定するわけじゃないけど。
彗星サイズ？の巨大なまどかのSGが地球を覆って真っ黒になりかかって
白いまどかがそれを弓で祓うシーンがある。
つまり(ある時空の)自分で(違う時空の)自分をも救える、って考えてみた。
同時にあらゆる所に存在できるんだよ。
OPのふたりまどかって、二人ともまどか、っていう解釈も成り立つと思う。
まどかの願い(実際に叶った内容)は魔法少女が絶望することを防ぐことでそれが魔女の存在自体をなくした
新世界構築、元の世界で人間の負の感情を集めていた魔女の代わりに魔獣と呼ばれるものが現れた
魔獣はQBの目的の物を落とし魔獣を倒すためには魔法少女が必要で主要メンバーはまた魔法少女になってた
青は上条を魔獣から守るために力を使いきって消滅(緑大勝利)
どこかでほむほむはまどかの願いを守るために孤軍奮闘(QB達がエネルギーを集め尽くしての去った後の世界と予想)
ほむほむの戦いはこれからも続くがまどかが憑いてるから希望はなくさない
内容ではないけど最後のOPは2番の歌詞にしてほしかったな
最終話でいきなり聞き慣れない歌詞ってのを避けたのかもしれんけど10話と演出被ってちょっと残念
新世界構築、元の世界で人間の負の感情を集めていた魔女の代わりに魔獣と呼ばれるものが現れた
魔獣はQBの目的の物を落とし魔獣を倒すためには魔法少女が必要で主要メンバーはまた魔法少女になってた
青は上条を魔獣から守るために力を使いきって消滅(緑大勝利)
どこかでほむほむはまどかの願いを守るために孤軍奮闘(QB達がエネルギーを集め尽くしての去った後の世界と予想)
ほむほむの戦いはこれからも続くがまどかが憑いてるから希望はなくさない
内容ではないけど最後のOPは2番の歌詞にしてほしかったな
最終話でいきなり聞き慣れない歌詞ってのを避けたのかもしれんけど10話と演出被ってちょっと残念
まどかの発言で全部の時間軸が見えたようなセリフあるし、これで完結かね。
どんだけ神だよと
どんだけ神だよと
がんばってはＳＧ消滅寸前だからお迎えがきたってことなのかね
見返してみるとソウルジェム浄化後の魔法少女が消える演出は、
矢が時を越えてるって意味だな。
矢が時を越えてるって意味だな。
まどかが全てをハッピーエンドにしようと思ったらあの願い事しか有り得ないわな。
まどかの性格なら過去現在未来の全ての魔法少女を呪いから救おうとするだろうし、
かといって魔法少女自体最初からなかった（ＱＢが来なかった）ことにしてしまっては、
人間は文明を築けなかった（まどかが大切にしている友達も家族も最初からいなかった）
ことになってしまうわけだし（１１話のＱＢとの会話でまどかはそれを理解している）
それがたとえまどかのエゴでも、魔法少女の存在自体をなかったことには出来ない。
だけど魔法少女が魔女化する寸前にまどかが成仏させる、というだけなら
現在過去未来において魔法少女が最初に願った願い自体は達せられるため
大幅な歴史の改編にまでは至らないわけで。
そうすると改編後世界においても魔法少女・ＱＢの存在は必須になる。
ただＱＢはそもそも希望と絶望の間を行きかう人間の感情をエネルギーにしていたわけだから、
必ずしもそのエネルギー回収方法として魔法少女→魔女化が必須なわけでもないわけだ。
改変前世界では力を得た存在（魔法少女）の魔女化という効率の良い方法
（巨大なエネルギーを一気に回収することが出来る）をとっていたけれど、
改編後世界ではおそらく力の無い存在（一般人間）の絶望をＱＢが魔獣化し、
力ある魔法少女にそれを倒させることでエネルギーの回収（四角い黒石）を行っていると思われる。
この場合魔獣一個体の持つエネルギーが小さいため、一回倒したことによる回収エネルギーもまた小さい。
よって魔法少女はかなりの数戦闘をこなさなければいけないことになると思われるが
改変前と改編後では、ＱＢにとっては回収の方法が限られた人間（魔女化する魔法少女）から
大多数の人間（魔獣化する人間の感情）へと少々変わっただけで
人間の感情がエネルギー源であることには変わりない。
よってＱＢにとってはとくに良くなった悪くなったという変化はない。
まどかの性格なら過去現在未来の全ての魔法少女を呪いから救おうとするだろうし、
かといって魔法少女自体最初からなかった（ＱＢが来なかった）ことにしてしまっては、
人間は文明を築けなかった（まどかが大切にしている友達も家族も最初からいなかった）
ことになってしまうわけだし（１１話のＱＢとの会話でまどかはそれを理解している）
それがたとえまどかのエゴでも、魔法少女の存在自体をなかったことには出来ない。
だけど魔法少女が魔女化する寸前にまどかが成仏させる、というだけなら
現在過去未来において魔法少女が最初に願った願い自体は達せられるため
大幅な歴史の改編にまでは至らないわけで。
そうすると改編後世界においても魔法少女・ＱＢの存在は必須になる。
ただＱＢはそもそも希望と絶望の間を行きかう人間の感情をエネルギーにしていたわけだから、
必ずしもそのエネルギー回収方法として魔法少女→魔女化が必須なわけでもないわけだ。
改変前世界では力を得た存在（魔法少女）の魔女化という効率の良い方法
（巨大なエネルギーを一気に回収することが出来る）をとっていたけれど、
改編後世界ではおそらく力の無い存在（一般人間）の絶望をＱＢが魔獣化し、
力ある魔法少女にそれを倒させることでエネルギーの回収（四角い黒石）を行っていると思われる。
この場合魔獣一個体の持つエネルギーが小さいため、一回倒したことによる回収エネルギーもまた小さい。
よって魔法少女はかなりの数戦闘をこなさなければいけないことになると思われるが
改変前と改編後では、ＱＢにとっては回収の方法が限られた人間（魔女化する魔法少女）から
大多数の人間（魔獣化する人間の感情）へと少々変わっただけで
人間の感情がエネルギー源であることには変わりない。
よってＱＢにとってはとくに良くなった悪くなったという変化はない。
二期できるでしょ
ほむらがループ魔法なくしたわけじゃないし
てかOP変身実現してほしい
ほむらがループ魔法なくしたわけじゃないし
てかOP変身実現してほしい
>>818
盾あるか？
盾あるか？
>>816
よく考えると肉体も消えるのはおかしい気もするが
よく考えると肉体も消えるのはおかしい気もするが
821 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 11:39:12.92 ID:yPrqZzzl0
「まどかが全て」まで読んだわ↑
世界再構築後のほむらは、やっぱり病院のベッドで目覚めたんだろうか。
1話のまどかみたいに「夢オチ〜？」
そして手にはSGの代わりにリボンがある。
1話のまどかみたいに「夢オチ〜？」
そして手にはSGの代わりにリボンがある。
全てを悟ったまどか神が
「みんなを迎えに行かないと」って言ったけど
誰をどこに迎えに行くんだ？
つーか、ほむらはいいとしてQBは何故あの空間に存在してられるのか
「みんなを迎えに行かないと」って言ったけど
誰をどこに迎えに行くんだ？
つーか、ほむらはいいとしてQBは何故あの空間に存在してられるのか
>>818
すでにほむらの武器が弓に変わってる訳だが…
すでにほむらの武器が弓に変わってる訳だが…
未来の魔法少女まで救うってことは魔法少女の総数は有限なのか
絶望の送料が有限なのか
旧宇宙じゃ理想的連鎖だったんだろ
新宇宙じゃ効率悪くなってQB達も減って熱的死を迎えれるんだろうし
ほむらの戦いも終わりがあるのかな
絶望の送料が有限なのか
旧宇宙じゃ理想的連鎖だったんだろ
新宇宙じゃ効率悪くなってQB達も減って熱的死を迎えれるんだろうし
ほむらの戦いも終わりがあるのかな
まどか偉くなりすぎだろ・・・
なんか悟るまでの展開が早過ぎるというか
なんか悟るまでの展開が早過ぎるというか
>>781
Ａパートは回答
「自身が絶望しない願い事」を叶えさせてＱＢに勝利
↓
Ｂパートはまとめ
「魔女にはなりたくない」んでＳＧを消すお仕事を選ぶ
・ＳＧの基本システムはそのままで魔女化直前にまどかが消す
・\トロピーは魔獣から何とかしろ
↓
Ｃパートはバット要素
・ほむらが死ぬんだけど、わかったかなー？的な
謎ニヤリ→「まどかに頑張ってって言われたぐへへ」
謎荒野→パンピーに考慮した結界を魔法少女が張れるようになった。魔女と戦うのは結界だったからギリ説明つくけど超未来と別世界はつかんから自分は結界説に粘着しようと思う。
震災変更は避難勧告の車のシーンで避難勧告のアナウンスＳＥが無しなのとワルプルのｸｵﾘﾃｨ
「頑張って」ｲﾗﾈは干渉できなくなったに矛盾するから同意。もちろんあってもいいです。
Ａパートは回答
「自身が絶望しない願い事」を叶えさせてＱＢに勝利
↓
Ｂパートはまとめ
「魔女にはなりたくない」んでＳＧを消すお仕事を選ぶ
・ＳＧの基本システムはそのままで魔女化直前にまどかが消す
・\トロピーは魔獣から何とかしろ
↓
Ｃパートはバット要素
・ほむらが死ぬんだけど、わかったかなー？的な
謎ニヤリ→「まどかに頑張ってって言われたぐへへ」
謎荒野→パンピーに考慮した結界を魔法少女が張れるようになった。魔女と戦うのは結界だったからギリ説明つくけど超未来と別世界はつかんから自分は結界説に粘着しようと思う。
震災変更は避難勧告の車のシーンで避難勧告のアナウンスＳＥが無しなのとワルプルのｸｵﾘﾃｨ
「頑張って」ｲﾗﾈは干渉できなくなったに矛盾するから同意。もちろんあってもいいです。
>>823
法則は不明のままだけど願いを叶えてるのはQBだろ
法則は不明のままだけど願いを叶えてるのはQBだろ
＞最後に出てきた魔女語
http://wiki.puella-magi.net/Runes:Episode_12
Oshimai
Puella Magi
Madoka Magica
対応表見ても分からんかったのに既に解読されてるｗｗｗｗ
http://wiki.puella-magi.net/Runes:Episode_12
Oshimai
Puella Magi
Madoka Magica
対応表見ても分からんかったのに既に解読されてるｗｗｗｗ
コミックスがどういうふうに描かれているかだな
あれ、単品で読むと全然足りないけど、設定補完として期待
なんでみんなBADに持ち込みたがっているんだ
最後の描写はまどかのいたずらで、ほむらに力をわけ与えちゃいました、だと思う
ほむらが死ぬのはまだ先の話、描く必要はないでしょ
あれ、単品で読むと全然足りないけど、設定補完として期待
なんでみんなBADに持ち込みたがっているんだ
最後の描写はまどかのいたずらで、ほむらに力をわけ与えちゃいました、だと思う
ほむらが死ぬのはまだ先の話、描く必要はないでしょ
833 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 11:46:48.16 ID:yPrqZzzl0
「みんなを迎えにいかないと」は実際に迎えに行くんじゃなくて
世界を再構築しにいかないとって意味でしょ
質問があるんですが
魔法少女システムが破綻してクーリングオフされたQB営業部長なんですが
魔獣は、営業部長が仕入れてきた新商品なの？
それとも自然発生的に具現化されて出現しているもの？
世界を再構築しにいかないとって意味でしょ
質問があるんですが
魔法少女システムが破綻してクーリングオフされたQB営業部長なんですが
魔獣は、営業部長が仕入れてきた新商品なの？
それとも自然発生的に具現化されて出現しているもの？
>>827
法則が歪んだりしなけりゃ、例え魔法少女が無限に増えても別に問題ない。
法則が歪んだりしなけりゃ、例え魔法少女が無限に増えても別に問題ない。
ラストで魔法少女たちが横に並んでるところがあったけど
シャルちゃんぽい髪の子いないか？
シャルちゃんぽい髪の子いないか？
ちょっとエントロピーとエネルギー混同してる人大杉
あまり話題になってないが、新しい世界でのほむらはどういう形で魔法少女になったんだろうか。
まどかがいない世界だから以前のような魔法少女になるきっかけがないけど
記憶はそのままだから前の世界のほむらと同一人物で最初から魔法少女だったとか？
んで、まどかからリボンを受け取ったことで、まどかの弓と翼を受け継いだ、みたいな解釈でいいのかな。
まどかがいない世界だから以前のような魔法少女になるきっかけがないけど
記憶はそのままだから前の世界のほむらと同一人物で最初から魔法少女だったとか？
んで、まどかからリボンを受け取ったことで、まどかの弓と翼を受け継いだ、みたいな解釈でいいのかな。
最後の荒野は未来だろ
QBさんちゃっかりいなくなってたし地球や人類は滅んじゃってエネルギー価値なくなったんだろ
そんで希望のない世界でもあの子が守りたかった世界だからと希望を失くさないまま存在し続けるほむほむたった一人の戦いがずっと続く
QBさんちゃっかりいなくなってたし地球や人類は滅んじゃってエネルギー価値なくなったんだろ
そんで希望のない世界でもあの子が守りたかった世界だからと希望を失くさないまま存在し続けるほむほむたった一人の戦いがずっと続く
蜘蛛の巣みたいなルートを神マドカが全部把握してるんだぜ、、、。
シュレディンガーまどか最強すぐる
シュレディンガーまどか最強すぐる
結局のところQBのノルマ達成後は人類も終焉なのか
役目を終わってもまどかは残り続けるわけだし
なんかやっぱりやりきれないな
役目を終わってもまどかは残り続けるわけだし
なんかやっぱりやりきれないな
かっこいい切り返しを見た。
>>270
全ての宇宙とは、平行宇宙も可能性の未来も含まれるんじゃね？
全ての宇宙とは、平行宇宙も可能性の未来も含まれるんじゃね？
つか宇宙の総エネルギー量減少に終わりなんて無いだろ。ってことはＱＢは人類を手放すとは思えんのだが。あと100年分の牛肉確保したからもう牛滅んでもいいやとはならんだろ。
数千年後人類滅亡→魔獣も魔法少女も滅亡→まどか魔女化→おしまい、QB任務完了
だろ。ほむらがなぜそれを見れたか…そこまで突っ込むのは野暮ってもんだ
だろ。ほむらがなぜそれを見れたか…そこまで突っ込むのは野暮ってもんだ
>>842
生き残ってる可能性はあるだろうけど
最後の魔獣達は地球が滅んだ時の負の感情の残りだと思う
地球滅亡時の負の感情は膨大だろうよ
まあたった一人ってのは他の魔法少女がいないって意味で言ったんだけど
生き残ってる可能性はあるだろうけど
最後の魔獣達は地球が滅んだ時の負の感情の残りだと思う
地球滅亡時の負の感情は膨大だろうよ
まあたった一人ってのは他の魔法少女がいないって意味で言ったんだけど
宇宙を滅ぼす力ってことは某管理局の白い悪魔も
まどか神の前ではゴミみたいなものだな
まどか神の前ではゴミみたいなものだな
>>837
それは同感だけど、作中ではエネルギー扱いでいいんだと思うことにした。
宇宙の熱的死ってそこから連想される絶望という文学的表現にすぎないんだと。
エネルギーの温度勾配(断熱熱落差）って物理的な考察は作中からあんまり読み取れないんだもの。
# 蒸気タービンとかでしか扱ったことないし。。
それは同感だけど、作中ではエネルギー扱いでいいんだと思うことにした。
宇宙の熱的死ってそこから連想される絶望という文学的表現にすぎないんだと。
エネルギーの温度勾配(断熱熱落差）って物理的な考察は作中からあんまり読み取れないんだもの。
# 蒸気タービンとかでしか扱ったことないし。。
Ｃパートが遠未来みたいな解釈が出てるけど、
そもそもほむらそんな長生きできないよね
そもそもほむらそんな長生きできないよね
残念なのは関係者か知らんけどバレかな。
あれ抜きに見たかった。
あれ抜きに見たかった。
>>832
白かった翼が魔女の空間みたいになって、形まで禍々しくなってるから、まどかが力を与えたのとは違うと思う。
むしろ魔女化直前で、あのあとほむらの穢れ回収のために現れるまどかと再会するシーンと期待。
世界が変わる直前にまどかからいつかまた会えると言われてるわけだし
魔女化防止装置になってるまどかと出会える唯一の機会であれば、ほむらの魔女化もハッピーエンドだ。
白かった翼が魔女の空間みたいになって、形まで禍々しくなってるから、まどかが力を与えたのとは違うと思う。
むしろ魔女化直前で、あのあとほむらの穢れ回収のために現れるまどかと再会するシーンと期待。
世界が変わる直前にまどかからいつかまた会えると言われてるわけだし
魔女化防止装置になってるまどかと出会える唯一の機会であれば、ほむらの魔女化もハッピーエンドだ。
>>850
未来だが遠とは限らない
未来だが遠とは限らない
荒野は孤独な戦いを意味してる。
まどかは偏在してるので人類が滅んだり滅ばなかったりする全ての世界にいる。
んで英語の字幕であんたは１人じゃないのヨーみたいなこと書いてある。
頑張って、ってのは辛い想いして戦ってる視聴者へのメッセージでもある。
まどかは偏在してるので人類が滅んだり滅ばなかったりする全ての世界にいる。
んで英語の字幕であんたは１人じゃないのヨーみたいなこと書いてある。
頑張って、ってのは辛い想いして戦ってる視聴者へのメッセージでもある。
>>846まどかは自身の願いによって魔女化しないと言ってるし劇中でも回避してるのに、何故その結論に至ったか理解できない……。
黒い翼はクレイモアの半覚醒みたいなもんだろ
半分魔女になって力を強めてるに違いない
半分魔女になって力を強めてるに違いない
<<66
神様になっちゃったから。
神様になっちゃったから。
未来説押しはカケラでもいいから根拠出してくれ。痛すぎてみてられない。
震災こじつけは悪いこと言わないからＲＯＭった方がいい。
震災こじつけは悪いこと言わないからＲＯＭった方がいい。
なんでまどかの能力を受け継いでるんだろう
もしまどかが不慮の事故で死んだ場合、ほむらが引き継ぐために・・・？
ＱＢ＝まどか説がつながるな
もしまどかが不慮の事故で死んだ場合、ほむらが引き継ぐために・・・？
ＱＢ＝まどか説がつながるな
英語は震災の影響で足した感じあるな
>>859概念が死ぬってなんだ？
いやいやいや、
あの程度の描写のＣパートに大層な意味は無いだろ。
ただ単に、これからも不毛で過酷な闘いは続きますが、ほむらはがんばります。
ってだけの演出だろう。
まどかの声もベタな〆方なだけじゃ。
あの程度の描写のＣパートに大層な意味は無いだろ。
ただ単に、これからも不毛で過酷な闘いは続きますが、ほむらはがんばります。
ってだけの演出だろう。
まどかの声もベタな〆方なだけじゃ。
865 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 12:07:30.91 ID:yPrqZzzl0
再構築された世界での、ほむほむの能力って翼と弓
だとすると時間渡航の能力ってなくなってるよな
Cパートのほむほむの容姿変わってなかったし、
近い未来ってことなのかね
ワルプルの夜みたいに、強力な魔獣が発生したってことか？
だとすると時間渡航の能力ってなくなってるよな
Cパートのほむほむの容姿変わってなかったし、
近い未来ってことなのかね
ワルプルの夜みたいに、強力な魔獣が発生したってことか？
今までの考察スレの意義とはなんだったのか
時間の無駄遣い乙
時間の無駄遣い乙
>>852
それなら普通にほむらの最後のシーンを出して
まどかと会わせてある程度救いのあるハッピーエンドっぽくまとめるだろ
あえてあのぶつ切りで終わらせたって事は
終わりのない戦い、もしくは俺達の戦いはこれからだ！っていう表現じゃないの？
それなら普通にほむらの最後のシーンを出して
まどかと会わせてある程度救いのあるハッピーエンドっぽくまとめるだろ
あえてあのぶつ切りで終わらせたって事は
終わりのない戦い、もしくは俺達の戦いはこれからだ！っていう表現じゃないの？
タイムテーブル
16（水） ループ基点
25（金） ほむら転校、QB遭遇、マミ遭遇（第1話）
26（土） ゲルトルード戦（第2話）
＋数日の可能性
A 上条とさやか（第3話）
B 公園で使い魔撃破（第3話）
＋数日の可能性
C シャルロッテ戦（第3話）
C+1 さやか契約（第5話）、エリー戦、上条治る、杏子登場（第4話）
C+2 上条ヴァイオリン弾く、杏子戦1回目（第5〜6話）
C+3 杏子・ほむら共闘成立（第6話）
（C+3から二週間後、ワルプルギスの夜襲来）
＋数日の可能性？
D 上条退院、杏子戦2回目、ゾンビ発覚（第6話）
＋数日の可能性
11 杏子とさやか教会行き（第7話）
12 上条登校、NTR宣言（第7話）、エルザマリア戦、ほむホーム（第8話）
13 NTR完了、ほむらの殺害未遂、さやか魔女化（第8話）、エントロピー（第9話）
14 オクタヴィア戦（第9話）
＋数日の可能性
E 葬式？ 人類はワシが育てた、大人たち、ほむら告白（第11話）
＋数日の可能性
F ワルプル襲来、まどか契約（第11〜12話）
セリフからみたらこうなんだが、虚淵インタビューから
ワルプル襲来日＝ループ基点の1ヵ月後なので
E＝15日、F＝16日なんだろうな
16（水） ループ基点
25（金） ほむら転校、QB遭遇、マミ遭遇（第1話）
26（土） ゲルトルード戦（第2話）
＋数日の可能性
A 上条とさやか（第3話）
B 公園で使い魔撃破（第3話）
＋数日の可能性
C シャルロッテ戦（第3話）
C+1 さやか契約（第5話）、エリー戦、上条治る、杏子登場（第4話）
C+2 上条ヴァイオリン弾く、杏子戦1回目（第5〜6話）
C+3 杏子・ほむら共闘成立（第6話）
（C+3から二週間後、ワルプルギスの夜襲来）
＋数日の可能性？
D 上条退院、杏子戦2回目、ゾンビ発覚（第6話）
＋数日の可能性
11 杏子とさやか教会行き（第7話）
12 上条登校、NTR宣言（第7話）、エルザマリア戦、ほむホーム（第8話）
13 NTR完了、ほむらの殺害未遂、さやか魔女化（第8話）、エントロピー（第9話）
14 オクタヴィア戦（第9話）
＋数日の可能性
E 葬式？ 人類はワシが育てた、大人たち、ほむら告白（第11話）
＋数日の可能性
F ワルプル襲来、まどか契約（第11〜12話）
セリフからみたらこうなんだが、虚淵インタビューから
ワルプル襲来日＝ループ基点の1ヵ月後なので
E＝15日、F＝16日なんだろうな
弓とか１０話でも使ってたジャン。いまさらすぎる。
逆転で文句なしまどマギがワーストで決定
フラクタルなんて小者一瞬で吹き飛んだ
うろぶちの関わったアニメの最終回は糞という法則を守った
理由は、話を大きくしたこと
萌えオタは宇宙創造やら聖人誕生なんて大きい物語だが今更陳腐な話なんてもとめていない
もっと小さな日常の物語を欲していた
ウテナや龍騎レベルの日常をとりもどすドラマに終わらせていれば萌えオタも納得した
しかし創作者としての欲望である大きな物語をつくりたいという欲求が
たかが魔法少女ものをトンデモアニメへの最後に突き落とした
地球の神は、宇宙人でありモノリスとなって人類の進化を支えた説は今更だし陳腐すぎる
さらに輪をかけて、クレオパトラやジャンヌダルク、卑弥呼過去の女性指導者が魔女であったというのも同じく陳腐
しかもそういった古臭い語り口が、過去のアニメ作品と比べてカタルシスがない
フラクタルなんて小者一瞬で吹き飛んだ
うろぶちの関わったアニメの最終回は糞という法則を守った
理由は、話を大きくしたこと
萌えオタは宇宙創造やら聖人誕生なんて大きい物語だが今更陳腐な話なんてもとめていない
もっと小さな日常の物語を欲していた
ウテナや龍騎レベルの日常をとりもどすドラマに終わらせていれば萌えオタも納得した
しかし創作者としての欲望である大きな物語をつくりたいという欲求が
たかが魔法少女ものをトンデモアニメへの最後に突き落とした
地球の神は、宇宙人でありモノリスとなって人類の進化を支えた説は今更だし陳腐すぎる
さらに輪をかけて、クレオパトラやジャンヌダルク、卑弥呼過去の女性指導者が魔女であったというのも同じく陳腐
しかもそういった古臭い語り口が、過去のアニメ作品と比べてカタルシスがない
足してたつーか
地震の影響あったら不謹慎だし変更してただろ
地震の影響あったら不謹慎だし変更してただろ
>>869
そんなはっきりしたハッピーエンド虚淵じゃないじゃん
そんなはっきりしたハッピーエンド虚淵じゃないじゃん
ちゅーか、虚淵にしてはかなりハッピーエンドよりな結末だけどな
希望と絶望を相対性を持たせてるのはなかなか興味深いね
エネルギー保存の法則をちょっと捻った感じかな？
エネルギー保存の法則をちょっと捻った感じかな？
今まで絶望しかなかったのに僅かな希望を混ぜたんだ新世界なんだから
虚淵にしては優しい方だと思うよ
虚淵にしては優しい方だと思うよ
メッセージ性にあったシーンで、ほむに若干の救いのあるラストにしたんだろ。
続きを書くわけじゃなし、多世界だからどんなシチュでもあれで何がどうなったか
確定するって話ではない。一種のお約束だわ。
続きを書くわけじゃなし、多世界だからどんなシチュでもあれで何がどうなったか
確定するって話ではない。一種のお約束だわ。
キュウべえ一族が編み出した、最も効率の良いエネルギー回収法は
まどかによって改変させられたんだね。まあ、一矢報いたという事か。
それはそうと、円と書いてまどかって名前の人いるよね
円、すなわち○、連想されるのは「循環」「永遠」
まどかによって改変させられたんだね。まあ、一矢報いたという事か。
それはそうと、円と書いてまどかって名前の人いるよね
円、すなわち○、連想されるのは「循環」「永遠」
>>872
男尊女卑アニメだったのか…
男尊女卑アニメだったのか…
>>886
そこから複線だったわけか…
そこから複線だったわけか…
890 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 12:16:52.99 ID:qKLwcxbUO
>>886
なる程
なる程
全ての時間軸、全ての宇宙に存在するまどかが、さやかに見せたのは、
さやかが上條の手を治す願いで魔法少女になった、ルールが書き換えられ、巻き戻された一周目の未来だな。
だからさやかは魔女ならぬ、感情エネルギーたる呪いの集合である魔獣と戦い、
力を使い果たしてまどかに穢れを浄化され、ソウルジェムが消滅したんだな、
まどかが見せたのは、さやかが死んだ後の未来の出来事であり、
親友だったさやかへの救いの手段として、出来る限りの事をしたんだろう。
さやかが上條の手を治す願いで魔法少女になった、ルールが書き換えられ、巻き戻された一周目の未来だな。
だからさやかは魔女ならぬ、感情エネルギーたる呪いの集合である魔獣と戦い、
力を使い果たしてまどかに穢れを浄化され、ソウルジェムが消滅したんだな、
まどかが見せたのは、さやかが死んだ後の未来の出来事であり、
親友だったさやかへの救いの手段として、出来る限りの事をしたんだろう。
まどかのラストは陳腐な神誕生アニメとして
アキラやlain系と同じだから
ある意味想定内だった
アキラのそれであり
lainのネットの海へと同化するlainのほうが１０年前のアニメだが新しくかっこよかつた
アキラやlain系と同じだから
ある意味想定内だった
アキラのそれであり
lainのネットの海へと同化するlainのほうが１０年前のアニメだが新しくかっこよかつた
>>855
魔法少女は魔女化しない、と願って、まどかが魔女化させないように動けるようになったんじゃないか？
本来魔女化は必須なんだと理解しているが
地球を覆った黒いものはなんだよ？
まどか魔女じゃないの？
魔法少女は魔女化しない、と願って、まどかが魔女化させないように動けるようになったんじゃないか？
本来魔女化は必須なんだと理解しているが
地球を覆った黒いものはなんだよ？
まどか魔女じゃないの？
lainは空しさだけしか残らなかったけどまどかはそうでもないな…
897 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 12:19:59.97 ID:bPzELVTJ0
ん？
ということはCDジャケットやコミック版最終巻表紙の二人弓って
ほむの弓はまどかの継承って裏設定の暗示？
ということはCDジャケットやコミック版最終巻表紙の二人弓って
ほむの弓はまどかの継承って裏設定の暗示？
>>894
>>846はシステム改変直後の宇宙再編中の話と
システム改変後の未来の話が混同されているように見えるから混乱しているんじゃね？
>>846が誰のどのレスを受けての書き込みなのか分からんから、何ともいえないが
>>846はシステム改変直後の宇宙再編中の話と
システム改変後の未来の話が混同されているように見えるから混乱しているんじゃね？
>>846が誰のどのレスを受けての書き込みなのか分からんから、何ともいえないが
人間一人で平行世界はおろか過去現在未来の魔女を取り除いたんだ
十分にハッピーじゃないか
十分にハッピーじゃないか
ハッピーとか関係ないから
ただの放り投げってだけで
ただの放り投げってだけで
QBは何の損もしていない
結局改変世界でも魔獣倒し続けて消耗するのは魔法少女で効率悪くてもQBは待ってればいいだけ
地球が滅びる頃には人類はQBの歌い文句でもあったQBたち文明の仲間入りなどできずに滅んでるだろうし
QBのとってのハッピーエンドだったわけだ
結局改変世界でも魔獣倒し続けて消耗するのは魔法少女で効率悪くてもQBは待ってればいいだけ
地球が滅びる頃には人類はQBの歌い文句でもあったQBたち文明の仲間入りなどできずに滅んでるだろうし
QBのとってのハッピーエンドだったわけだ
QBによる人類からのエネルギー搾取が根本的に解決していないのはどうなんだ。
効率の良い方法（魔女化）を封じただけで、それ以外の方法にシフトするだけなのに。
効率の良い方法（魔女化）を封じただけで、それ以外の方法にシフトするだけなのに。
明確にルールに基づいて、無理のない範囲でうまく着地した結末だと思うけどね
>>894だからそれはまどか自身の願いで回避したじゃん。まどかの生死とかもう関係ない概念になってんだから。
>>904
キュウべえの存在って、暗に人間そのものを指してると思う
キュウべえの存在って、暗に人間そのものを指してると思う
超未来説が俺の中では有力かな
そこまでほむらが頑張って魔法少女の使命を全うしたって考えると胸が熱くなる
最後に出てきた魔獣は地球最後の人類の成れの果て
どんなものでも最期は死ぬし絶滅もするだろう
それらを倒して、やっとまどかの元に逝ける、そこへ至るための翼がイヌカレーウィング
そこまでほむらが頑張って魔法少女の使命を全うしたって考えると胸が熱くなる
最後に出てきた魔獣は地球最後の人類の成れの果て
どんなものでも最期は死ぬし絶滅もするだろう
それらを倒して、やっとまどかの元に逝ける、そこへ至るための翼がイヌカレーウィング
結局全体の総量は同じだけど終わり方の質が違うからいい感じで終わってるよね
昔のカタルシスアニメとはちょいと傾向が違う
昔のカタルシスアニメとはちょいと傾向が違う
正直駄作とはいわんが
トンデモアニメでした
トンデモアニメでした
QB曰く、人類もそのうち外宇宙に進出できる可能性はあるみたいだし
別に滅ぶ必要もなかろう
あとほむほむはゾンビだから歳をとらないようにすれば寿命は無視できるだろ
それ以外の魔法少女その前に絶望で負けて死んでただけで
別に滅ぶ必要もなかろう
あとほむほむはゾンビだから歳をとらないようにすれば寿命は無視できるだろ
それ以外の魔法少女その前に絶望で負けて死んでただけで
917 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 12:29:20.28 ID:hzhPHVm4O
パトラ、ジャンヌ、卑弥呼以外わからない…
QBは人間にとって必然という前提条件があるからな
それを踏まえて考えないと面白くない
それを踏まえて考えないと面白くない
まどっちが去り際に言った奇跡ってほむらや近しい人達がまどかの記憶をおぼろげに持ってるたったそれだけ？
「希望を捨てないで、絶望しないで」
このフレーズ、この頃よくCMで見るよねｗ
このフレーズ、この頃よくCMで見るよねｗ
922 ：メロン名無しさん：2011/04/22(金) 12:32:01.78 ID:5YGkKnNR0
今後魔法少女は魔女化しないだけで
近いうちに大人になるなり絶望なり戦いなりで消滅する運命って解釈でいいの？
近いうちに大人になるなり絶望なり戦いなりで消滅する運命って解釈でいいの？
まどかリボンにはどんなに銃を打っても弾が減らないっていう効果が…
>>914
新世界ではQBはほむらから仮説として聞いて「その魔女ってのがいたならその方が効率いいしそうしてただろうねｗｗ」ってだけ
QBの中では魔獣退治は最効率行動であって感情ないけど心理的な損もなく、ノルマはあるらしいけど地球だけで回収しているわけでもない
新世界ではQBはほむらから仮説として聞いて「その魔女ってのがいたならその方が効率いいしそうしてただろうねｗｗ」ってだけ
QBの中では魔獣退治は最効率行動であって感情ないけど心理的な損もなく、ノルマはあるらしいけど地球だけで回収しているわけでもない
>>863
でいいな。あとは2期に期待するわー
でいいな。あとは2期に期待するわー
>>840
ほむらの能力って、巻き戻し能力だけかと思ってたけど
巻き戻し＋並行世界を渡る能力ってことでいいのかな？
なら、ワルプルで死んだまどかや魔女化したまどかの世界も別にあるってこと？
神まどかは並行世界ごと救ったの？
ほむらの能力って、巻き戻し能力だけかと思ってたけど
巻き戻し＋並行世界を渡る能力ってことでいいのかな？
なら、ワルプルで死んだまどかや魔女化したまどかの世界も別にあるってこと？
神まどかは並行世界ごと救ったの？
ほむら・まどかが、たとえ精神的のみとはいえ、永遠に繋がっている、
という下りは正直感動した
という下りは正直感動した
まどかの発想に驚いたわ。どんだけ策士だよ。
魔法少女になる前にすべて理解したように見えるくらい
魔法少女になる前にすべて理解したように見えるくらい
>>924
何であれがクレオパトラだと思った
何であれがクレオパトラだと思った
>>916
人類もそのうち外宇宙に進出できる可能性はあるってのは自勢力正当化のための屁理屈で
10話でまどか魔女化によって人類及び地球滅びることをわかってたことは明らか
杏子に魔女からの復活の可能性があると言ったのと同じ
人類もそのうち外宇宙に進出できる可能性はあるってのは自勢力正当化のための屁理屈で
10話でまどか魔女化によって人類及び地球滅びることをわかってたことは明らか
杏子に魔女からの復活の可能性があると言ったのと同じ
キュウべえ、自分の星すら滅ぶかもしれないようなトンデモ契約結んじゃダメだろｗ
ほむらの翼が黒かったのは
人々の悲しみや絶望を背負って戦ってるからかな
それなら日本国旗が見えるのも納得できる
人々の悲しみや絶望を背負って戦ってるからかな
それなら日本国旗が見えるのも納得できる
つーかあんな途方もない願いをかなえる権限が誰にあったのか不明
人類滅亡回避というなら、QBに感情を持たせるほうがまだ可能性あった気がする。
>>866
痛すぎる理由ってあげる必要ある？個人の感じ方だろう。
だから人類滅亡説を否定する理由をあげるわ
曲がりなりにも世界を救った前パートをいきなり全否定してる。このアニメはマミったりさやか安定したりと納得できない事は多いけど筋は通ってた。前触れなしに滅亡は変。
まだ結界の方が理解できる
「魔法少女サイドが結界張れるようになった→なぜなら魔法だから」
と
「人類は滅亡した→なぜなら人は愚かだから」
ならここの人はともかくルーン読めないレベルの人はハァ？ってなるよね
とかいってる間に>>878レスありがとう。まどかの守った世界を守り続ける願い→不老ってことか。これなら説得力あるな。
痛すぎる理由ってあげる必要ある？個人の感じ方だろう。
だから人類滅亡説を否定する理由をあげるわ
曲がりなりにも世界を救った前パートをいきなり全否定してる。このアニメはマミったりさやか安定したりと納得できない事は多いけど筋は通ってた。前触れなしに滅亡は変。
まだ結界の方が理解できる
「魔法少女サイドが結界張れるようになった→なぜなら魔法だから」
と
「人類は滅亡した→なぜなら人は愚かだから」
ならここの人はともかくルーン読めないレベルの人はハァ？ってなるよね
とかいってる間に>>878レスありがとう。まどかの守った世界を守り続ける願い→不老ってことか。これなら説得力あるな。
無理やり歴史とからめるのに無理があった
>>941
ちゅーか、QBには「そんな願い無理」と断る権限ないらしいのが判明したような
ちゅーか、QBには「そんな願い無理」と断る権限ないらしいのが判明したような
最終的にまどかが途方もない力得られたのはほむらのループのおかげだってことを忘れてる人がちらほら
>>886
ああ円環の理って概念まどかのことだったのか
ああ円環の理って概念まどかのことだったのか
>>944
マジか、それってやばそうだな
マジか、それってやばそうだな
つまりインキュベーターってのはイルミナティだったと
なんで自分がまどかがいけ好かないのかわかった
まどかがあんまり努力しているように見えないからだ
内面的な葛藤は多いが… 天才キャラが何でもできるご都合主義みたいで
まどかがあんまり努力しているように見えないからだ
内面的な葛藤は多いが… 天才キャラが何でもできるご都合主義みたいで
ナチスの暴走はアンネの呪いなのか
>>953
いや、それはまどかが努力したんじゃなくてほむほむが努力した結果じゃないか？
いや、それはまどかが努力したんじゃなくてほむほむが努力した結果じゃないか？
>>928
全ての世界の魔女は消えた。平行世界含む。
全ての世界の魔女は消えた。平行世界含む。
実在の人物からめたネタとしては
ビューティフルドリーマーの
バグがヒットラーなどをそそのかしていたという描写のほうが圧倒的にうまかった
ビューティフルドリーマーの
バグがヒットラーなどをそそのかしていたという描写のほうが圧倒的にうまかった
>>957
確かに天才キャラのくだりにしか答えになってないな。すまん
確かに天才キャラのくだりにしか答えになってないな。すまん
なに言ってんだよ。宇宙が始まったときからまどか神は魔女が生まれたら
弓でシバく仕事してるんだぞ。努力とか通り越してるわ。
弓でシバく仕事してるんだぞ。努力とか通り越してるわ。
>>293で、戦場にいるのはナイチンゲール…かな？
コブラのヒットラーの絡め方はド下手だった。
10話までは最高だった
まあこれ以上の納得出来る結末って思いつかないから文句は言えないけどね
まあこれ以上の納得出来る結末って思いつかないから文句は言えないけどね
なんかQBスレの方でかずみ世界に対する新たな考察が……
てかここの人達は１１・１２話つまんなかったの？すごい面白かったのは俺だけ？
>>962
90歳まで魔法少女とかﾊﾟﾈｪっす
90歳まで魔法少女とかﾊﾟﾈｪっす
これって、全部の魔法少女ものアニメ全部の根底に、まどかが居るって解釈も出来なくは
無い話だよなぁ。ターンエーみたく全部を包括する存在というか。
無い話だよなぁ。ターンエーみたく全部を包括する存在というか。
>>967
普通に面白かったけど、こんなもんか感もある
普通に面白かったけど、こんなもんか感もある
期待しすぎたからかな
納得出来るエンディングではったけどな
納得出来るエンディングではったけどな
マミとか杏子とかさやかとか居るけれど、
これはまどか・ほむらが核の物語だったね。
第1話アバンでもっとそこに気づくべきだった。
これはまどか・ほむらが核の物語だったね。
第1話アバンでもっとそこに気づくべきだった。
>>950
次スレよろ
次スレよろ
>>910
まどかはもう人間とか魔法少女とかじゃなくて魔女を消し去るという概念そのものなんじゃないか？
弓を射って魔女を倒してるのはあくまで魔女を消す手段であってあれがまどかそのものではないと思う
なんかうまく伝えられんけど
まどかはもう人間とか魔法少女とかじゃなくて魔女を消し去るという概念そのものなんじゃないか？
弓を射って魔女を倒してるのはあくまで魔女を消す手段であってあれがまどかそのものではないと思う
なんかうまく伝えられんけど
>>968
変身したら若くなるが、変身シーンは普通にお婆ちゃんやで
変身したら若くなるが、変身シーンは普通にお婆ちゃんやで
面白いは面白い
地味に11・12話が一挙に放送できたのが大きいと思うが
やっぱりまどかは勢いと演出のアニメなんじゃないか
っと、950反応無しなんでそろそろ減速だな
地味に11・12話が一挙に放送できたのが大きいと思うが
やっぱりまどかは勢いと演出のアニメなんじゃないか
っと、950反応無しなんでそろそろ減速だな
>>977
ﾏｼﾞか。ちゃんと見てなかったわ
ﾏｼﾞか。ちゃんと見てなかったわ
立てようか、次
>>981
任せた
任せた
立ててくる
ラストシーンにはほむらが魔女化寸前であるという説と、いやほむらは死んでいないよ説の二通りの解釈があるみたいだがみんなはどっちだと思うんだ
因みに俺は後者だと思う
まどかを忘れない限りほむらは絶望しない
何百年、何千年とまどかを想ってほむらは戦い続けてる
あの翼はまどかという概念に近付いていってる証
ロールシャッハと言われたらそれまで
因みに俺は後者だと思う
まどかを忘れない限りほむらは絶望しない
何百年、何千年とまどかを想ってほむらは戦い続けてる
あの翼はまどかという概念に近付いていってる証
ロールシャッハと言われたらそれまで
>>984
魔法少女の力の具現の仕方が魔女寄りになったんじゃないかと。
魔女化が無くなった分、内包して少女時代に発現してしまうとか。
逆に、魔獣は今までの魔女の発動の仕方とまったく共通性が感じられないし。
魔法少女の力の具現の仕方が魔女寄りになったんじゃないかと。
魔女化が無くなった分、内包して少女時代に発現してしまうとか。
逆に、魔獣は今までの魔女の発動の仕方とまったく共通性が感じられないし。
お手柄だったね、>>985
ほむらとタツヤだけがまどかの存在をハッキリ認知出来ているねぇ。
ママンはすごく懐かしい名前としか感じないのか・・・
ママンはすごく懐かしい名前としか感じないのか・・・
舞台とかまどかのセリフについては
あなたのために誰かが戦っている。
孤独な戦いでも一人じゃない。
っていうメッセージにあわせたシーン。
翼はなんだろうな。自由かなんかの意味で、
自由であることが戦うことで得られるってことかも。
あなたのために誰かが戦っている。
孤独な戦いでも一人じゃない。
っていうメッセージにあわせたシーン。
翼はなんだろうな。自由かなんかの意味で、
自由であることが戦うことで得られるってことかも。
希望＝絶望の保存則があるとして
QBは希望から絶望への相転移エネルギーを回収してたから
希望＞絶望になる（地球では）
これが人類の発展に寄与云々の意味か
QBは希望から絶望への相転移エネルギーを回収してたから
希望＞絶望になる（地球では）
これが人類の発展に寄与云々の意味か
これさやか魔女化する時なんだけどまどかだよね？
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/120582.png
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/120582.png
いや、単純に文明の話でしょ？
というか、両方の解釈を出来るようにして視聴者にゆだねるパターンだろ
後ろの使徒みたいのも13体いたのも意味深だしな
後ろの使徒みたいのも13体いたのも意味深だしな
俺は魔女化支持だけど、あえてはっきりしない方が面白い
久しぶりの語れるアニメだな。最近では傑作の部類。
>>993
希望＜絶望 ではなく？
希望＜絶望 ではなく？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※実況厳禁※
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実況は実況板でお願いします。
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ローカルルールに関する意見・質問などはアニメサロン自治スレへどうぞ。
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