富野監督「アニオタは日常会話が通じない。何も生み出さない」
1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：
??アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？
まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
（中略）
アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。
たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです
http://plaza.bunka.go.jp/museum/meister/animation/vol2/
まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
（中略）
アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。
たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです
http://plaza.bunka.go.jp/museum/meister/animation/vol2/
|
|
|
2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 21:35:01 ID:tdvL1cCq0
全くアニメを知らない奴が制作に参加してもそれはそれで困ると思うけど
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 21:35:11 ID:mqWk7tE60
監督さん自身も若い頃そうだったからな
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 21:37:25 ID:8rWUwaSLP
また富野の正論か
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 21:43:14 ID:g5AuN0EBO
今日の『お前が言うか』賞
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 21:46:16 ID:ihEHE3E5O
ブヘヘヘヘｗ
愉快だｗｗｗ
愉快だｗｗｗ
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 21:48:47 ID:tfgIpJqM0
歴代ガンダムアニメがどーにも製作者の自己満足的な内容に陥りやすいのは、
やっぱし初代に問題がある気はするよね。
プラモの方も付き合ってる人間からすれば、ガンダムを永続コンテンツ
にしたのはサンライズよりもバンダイの功績が大きいと思うし。
やっぱし初代に問題がある気はするよね。
プラモの方も付き合ってる人間からすれば、ガンダムを永続コンテンツ
にしたのはサンライズよりもバンダイの功績が大きいと思うし。
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 22:16:39 ID:V2E95ZXH0
あるしゅ宗教と似てるね。
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 22:21:12 ID:Sos4S+/b0
日常会話が通じないなら、ガンダムのセリフを社内公用語にすればいいじゃない
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 22:26:26 ID:aWln1I1T0
富野の日常会話じゃ若くなくても通じないだろ
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 22:38:16 ID:aWln1I1T0
富野は相手が理解できる言葉を選んで喋るということをあまりしない人であるのがこの記事からわかるな。
だから発言が電波とか言われるんだろう。
だから発言が電波とか言われるんだろう。
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 22:52:52 ID:lhaIXdKo0
説得力あるな
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 23:06:04 ID:usuntB820
まーたはじまった
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 23:11:52 ID:1c90/Aae0
何やってもダメだしするんだろうなあ
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/29(月) 23:12:01 ID:iBjNxAR0Q
>>10
ワロタwww
ワロタwww
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 00:53:54 ID:a8ilVlq8P
トミノさんの文章や言葉も
たまに、というか頻繁に分からなくなるときがあります
多分彼の頭の中では理路整然とした言葉なんでしょうが
ニュータイプでもない限り理解できないときだってあるんですよ
たまに、というか頻繁に分からなくなるときがあります
多分彼の頭の中では理路整然とした言葉なんでしょうが
ニュータイプでもない限り理解できないときだってあるんですよ
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 00:58:41 ID:iIB0qbcaO
禿は自分が悪いとは微塵も思わないのね
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 01:03:06 ID:etY8cxcmO
俺は逆に思う
自分になくて望んでるからこそ「お前らもっとこうなれよ」と言ってるんじゃないかと
はた迷惑なじいさんである
自分になくて望んでるからこそ「お前らもっとこうなれよ」と言ってるんじゃないかと
はた迷惑なじいさんである
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 01:07:26 ID:V0/fGu5s0
自分の思ってることを口に出すばかりで、相手の話を聞いてないアニメ作ってるもんなあ。
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 01:23:13 ID:XyLy657o0
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 01:30:11 ID:hHx6O85A0
このスレ2年前に見たわー
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 03:03:22 ID:6hWTysLk0
富野にも責任があるのにな。
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 03:53:33 ID:EdkW0y9F0
ガンダムってキレやすい子を増やしてるイメージだが
逆にドラゴンボールはぷっつんをギャグ扱いしてたから
防げる気がするｗｗ
オラキレちまったみてーだとか完全にギャグだしｗ
逆にドラゴンボールはぷっつんをギャグ扱いしてたから
防げる気がするｗｗ
オラキレちまったみてーだとか完全にギャグだしｗ
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:11:59 ID:0oUFzsMO0
まあオタクが一般感覚の語彙が少なくて困るって話はわかるんだけど
禿の注文を正確に理解するのは一般的にもハードル高いよな
禿の注文を正確に理解するのは一般的にもハードル高いよな
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:24:53 ID:MRYzac9q0
いい事言ってるよ。
いろんな物に触れたり経験を積んだりすることが人生にとって
どれほど大切な重要なことなのか
ここ数年で嫌というほど分かったからなあ。
クリエイターになるには自分の好きなジャンルだけに没頭してては
ダメなんだ。社会経験や人生経験を積むことが
いかに大事か。
禿の言うとおりだわ。
いろんな物に触れたり経験を積んだりすることが人生にとって
どれほど大切な重要なことなのか
ここ数年で嫌というほど分かったからなあ。
クリエイターになるには自分の好きなジャンルだけに没頭してては
ダメなんだ。社会経験や人生経験を積むことが
いかに大事か。
禿の言うとおりだわ。
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:26:58 ID:SPD7ESJ+0
富野さんは今の子どもの多くがどういう生活してるのか知ってるのかなぁ･･･。
学校で一般常識を教えてくれるとかいってるけど、学校はそんなもん教えてないよ。
教師からして非常識なんだから。
学校で一般常識を教えてくれるとかいってるけど、学校はそんなもん教えてないよ。
教師からして非常識なんだから。
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:38:34 ID:MRYzac9q0
スポーツやったりアルバイトしたり
バンドやったりとか恋愛したりとか
そういういわゆる「普通の青春」をおくった経験がないと
大多数の人々の共感を得られるような作品は
出来ないだろうな。
禿も学生時代柔道やったり合唱部に入ってたり
大学時代に学生運動やったりしたのが
その後アニメを作る上でものすごく役にたったって言ってる。
そういう経験がない人間が作ると
コンプレックスの裏返しからものすごく思想的に
偏った作品が出来たりするわけだ。
誰とは言わないけど凄い当てこすりっぽいインタビュー内容だよな。
バンドやったりとか恋愛したりとか
そういういわゆる「普通の青春」をおくった経験がないと
大多数の人々の共感を得られるような作品は
出来ないだろうな。
禿も学生時代柔道やったり合唱部に入ってたり
大学時代に学生運動やったりしたのが
その後アニメを作る上でものすごく役にたったって言ってる。
そういう経験がない人間が作ると
コンプレックスの裏返しからものすごく思想的に
偏った作品が出来たりするわけだ。
誰とは言わないけど凄い当てこすりっぽいインタビュー内容だよな。
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:47:50 ID:SPD7ESJ+0
禿氏の時代と今じゃあ学校生活の価値そのものが違うだろうに。
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:50:57 ID:SPD7ESJ+0
むしろ学校の価値がとうに薄れたのにまだ学校に閉じ込められているのが、
言葉が成長しない要因だと思う。
富野はむしろ「今クリエータを目指すなら学校行くな！」ぐらい言うべきだった。
言葉が成長しない要因だと思う。
富野はむしろ「今クリエータを目指すなら学校行くな！」ぐらい言うべきだった。
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:52:15 ID:EdkW0y9F0
今の馬鹿な大人はベンキョウしろって言うヨゴレ役を嫌って
青春を謳歌しろって言うキレイ事を言うクズしかいないからね
だからスポーツやら恋愛やらなにやらってのはベンキョウと同じ
抑圧された気分でやるのと同じなんだがね
せいぜい不良やって警察のお世話になるくらいかな
現代の青春を謳歌してる子ってのはね
自分の立ち位置が理解できていない大人が多いんだよ
ようするにビビリの馬鹿ってことだ
青春を謳歌しろって言うキレイ事を言うクズしかいないからね
だからスポーツやら恋愛やらなにやらってのはベンキョウと同じ
抑圧された気分でやるのと同じなんだがね
せいぜい不良やって警察のお世話になるくらいかな
現代の青春を謳歌してる子ってのはね
自分の立ち位置が理解できていない大人が多いんだよ
ようするにビビリの馬鹿ってことだ
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:59:04 ID:U7h2byOV0
あくまでこのハゲの基準でいう所の日常会話だからなぁ・・・
一般人に通用しないのは仕方ないよ、別にアニメのせいじゃないし
興味が無いならこんな世界に行く理由もないから、自然とアニオタが集まるだけだし。
一般人に通用しないのは仕方ないよ、別にアニメのせいじゃないし
興味が無いならこんな世界に行く理由もないから、自然とアニオタが集まるだけだし。
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 04:59:22 ID:EdkW0y9F0
そのくせ、子供の将来の進路や学歴を気にするようなアホが多い
学歴というレールの中で青春を謳歌する完璧人間を親は欲するわけ
まぁしつけの出来たペットと同じなわけよ
これじゃまともな人間にはならんよね
学歴というレールの中で青春を謳歌する完璧人間を親は欲するわけ
まぁしつけの出来たペットと同じなわけよ
これじゃまともな人間にはならんよね
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 05:05:17 ID:0oUFzsMO0
お嬢様とかツンデレとかそういうオタク漫画の類型でしか
キャラクターを作ることが出来ない奴に苦言を言ってるだけで
学歴とかそういう話じゃないだろ
悲惨な青春送ってたってまともな映画や小説読んでりゃ
富野が要求している女性像を共有することは可能なんだよ
富野の言葉はわかりにくいけどねｗ
ゲームと漫画だけで情緒を構成してきたような人間じゃ困るってだけだ
キャラクターを作ることが出来ない奴に苦言を言ってるだけで
学歴とかそういう話じゃないだろ
悲惨な青春送ってたってまともな映画や小説読んでりゃ
富野が要求している女性像を共有することは可能なんだよ
富野の言葉はわかりにくいけどねｗ
ゲームと漫画だけで情緒を構成してきたような人間じゃ困るってだけだ
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 05:26:21 ID:U7h2byOV0
今は良い作品を生み出そうという考えが無くなって行ってるだろ。
とりあえず売れればＯＫ、作品ではなく消費者のデーターと睨めっこ。
何をしたいとか、何を描きたいとかではなく、売れる作品を生み出す。
だから同じようなキャラとかが増えるんだろう。
作り手も作業的に仕事を消化するだけ、拘りなんて持たない。
データと睨めっこして企画纏めてあとは中国へ発注。
劇場版エヴァに関わってた連中が言ってただろ？
「別にファンに喜んで欲しくてやってる訳じゃない、コレは商売
つまり本当のお客様であるスポンサーが満足すりゃそれで良いんだよってね」
上から与えられた仕事をただ無心で消化するだけの流れ作業。
芸術や作品として送り出したいという志も気骨も無い。
当然、こんな連中から次世代の作り手が出るはずもない。
そのうちアニメや漫画なんて消えるコンテンツだよ。
とりあえず売れればＯＫ、作品ではなく消費者のデーターと睨めっこ。
何をしたいとか、何を描きたいとかではなく、売れる作品を生み出す。
だから同じようなキャラとかが増えるんだろう。
作り手も作業的に仕事を消化するだけ、拘りなんて持たない。
データと睨めっこして企画纏めてあとは中国へ発注。
劇場版エヴァに関わってた連中が言ってただろ？
「別にファンに喜んで欲しくてやってる訳じゃない、コレは商売
つまり本当のお客様であるスポンサーが満足すりゃそれで良いんだよってね」
上から与えられた仕事をただ無心で消化するだけの流れ作業。
芸術や作品として送り出したいという志も気骨も無い。
当然、こんな連中から次世代の作り手が出るはずもない。
そのうちアニメや漫画なんて消えるコンテンツだよ。
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 05:27:20 ID:SPD7ESJ+0
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 05:34:41 ID:SPD7ESJ+0
新人ラノベ作家のインタヴューとか見ると面白い。
「尊敬する作家さんは神坂一さんと水野良さんです」
みたいなこと堂々言ってる。
「ヴァージニアウルフとトーマスマンの文章が好みです」
みたいなのは見たことが無い。
「尊敬する作家さんは神坂一さんと水野良さんです」
みたいなこと堂々言ってる。
「ヴァージニアウルフとトーマスマンの文章が好みです」
みたいなのは見たことが無い。
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 05:43:25 ID:oMyFSSXEO
最近じゃオナニー作家すら減ってきたからな
同じ様な作品ばかり
同じ様な作品ばかり
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 05:59:58 ID:lmap9tVcO
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 06:04:35 ID:SPD7ESJ+0
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 06:12:14 ID:nkw5IIRj0
先輩を立てて卑屈になるのは、新人の宿命ですからなあｗ
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 06:34:18 ID:xk78i8Xo0
富野の日常会話と一般人やアニオタの日常会話って多分別物だと思う。
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 07:44:14 ID:gGQKI0ub0
新約Zが大コケして酷評されて新劇ヱヴァが大ヒットして絶賛されている現実
富野は負け犬
富野は負け犬
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 08:49:15 ID:HCLsll2oP
同人二次制作は何も生まないからオリジナルにチャレンジしろと言え
ただの釣りだ
ただの釣りだ
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 09:35:02 ID:f4esGEzo0
何だろう
自分の価値観の押し付けはどうかと
カッコイイと感じる感性は人それぞれ
自分の望むものが出てこないから会話が通じないのとはまた別じゃないのかハゲよ
自分の価値観の押し付けはどうかと
カッコイイと感じる感性は人それぞれ
自分の望むものが出てこないから会話が通じないのとはまた別じゃないのかハゲよ
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 10:47:15 ID:LgUbtPPZ0
全く今の禿は見苦しいの一言に尽きるな
宮崎や庵野がクロサワだとすればこいつは和田アキコレベルじゃねえか
大したヒットも飛ばせず外野から喚いてばかり 早く鬱になって本気出せや
∀もキンゲも糞つまらなかったぞ
宮崎や庵野がクロサワだとすればこいつは和田アキコレベルじゃねえか
大したヒットも飛ばせず外野から喚いてばかり 早く鬱になって本気出せや
∀もキンゲも糞つまらなかったぞ
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 10:50:04 ID:uoyuIua40
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 10:55:09 ID:0oUFzsMO0
>>46
それガセだってよｗ
それガセだってよｗ
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 12:00:48 ID:ID4IsobbP
禿「自衛隊出身、ゲイバー出身の人がアニメを作るべき」
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 12:03:59 ID:rWWs7OFi0
ゲーム業界もゲーオタは避けるってのと一緒なのかな？
オタほどは行かないけどケームを適度にやる人が良いらしいね
オタほどは行かないけどケームを適度にやる人が良いらしいね
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 12:25:15 ID:whtuPX5UP
会社の歯車としては不適格って事だろ
こだわりが強すぎるとか自己主張が激しすぎるとか
男が仕事の上の事でだと持論を正当化しやすいから
どっちかが倒れるまで言い合いが終わらんみたいになる事もあるし
程ほどのと
こだわりが強すぎるとか自己主張が激しすぎるとか
男が仕事の上の事でだと持論を正当化しやすいから
どっちかが倒れるまで言い合いが終わらんみたいになる事もあるし
程ほどのと
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 12:29:44 ID:zxIQEZc70
“過激アニメ規制条例”に有名漫画家ら激怒会見
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html
石原慎太郎都知事：
「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、
バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html
石原慎太郎都知事：
「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、
バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 12:37:24 ID:o9WuicP/0
>>51
ロリコン小説家が何言ってるんだ
ロリコン小説家が何言ってるんだ
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 12:41:13 ID:6lfSn8auO
>>46
ロブスターみたいな高級食材使えば素人でもそこそこの料理が作れる。
逆に、ありふれた食材で旨い料理が作れるのが実力ある人。
そういう実力ある人がロブスターみたいな高級食材を使ったら素人では太刀打ち出来ない。
ロブスターみたいな高級食材使えば素人でもそこそこの料理が作れる。
逆に、ありふれた食材で旨い料理が作れるのが実力ある人。
そういう実力ある人がロブスターみたいな高級食材を使ったら素人では太刀打ち出来ない。
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 12:57:39 ID:lwKRMMXU0
>>53
その実力ある人は高級食材を探す動機が薄いってことだろ
その実力ある人は高級食材を探す動機が薄いってことだろ
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:05:22 ID:0oUFzsMO0
創作は背骨がどこか曲がってないと出来ないとは
日本ポップスの大御所細野晴臣の言葉だが
オタクは十分すぎるほど背骨は曲がっているわけだが
彼らは社会に対してコミットしていかない存在だから
その曲がった背骨から社会へ向けての創作が生み出されることがない
背骨をさらに折りたたもうとする方向に向かう
ハーレムエロ漫画読んでモテるようになるか？
むしろどんどんモテなくなる一方だろ
そういうこと
日本ポップスの大御所細野晴臣の言葉だが
オタクは十分すぎるほど背骨は曲がっているわけだが
彼らは社会に対してコミットしていかない存在だから
その曲がった背骨から社会へ向けての創作が生み出されることがない
背骨をさらに折りたたもうとする方向に向かう
ハーレムエロ漫画読んでモテるようになるか？
むしろどんどんモテなくなる一方だろ
そういうこと
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:05:28 ID:CiXUoPYOO
結局は皆殺しか主人公が救われない話だらけと、過去のガンダムにこだわり過ぎる哀れな人ですからなあ。
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:07:43 ID:eqO/4NbH0
まさに正論です
あなたが作ったアニメ見て育ちましたからw
あなたが作ったアニメ見て育ちましたからw
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:15:01 ID:z9OJia4CP
富野もアニメーターじゃないだろうに、
他人の画力に文句言えるんだろうか。
他人の画力に文句言えるんだろうか。
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:16:01 ID:T0cFSUla0
最近のラノベの持込みは学校を舞台にしたスタンドバトルみたいなのばっかと
数年前に見たことがある
やっぱり親の金でぬくぬくやってきたやつと世間にかかわったことのあるやつとじゃ物の表現は変わってくると思うよ
数年前に見たことがある
やっぱり親の金でぬくぬくやってきたやつと世間にかかわったことのあるやつとじゃ物の表現は変わってくると思うよ
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:16:24 ID:whtuPX5UP
自分は特にアクティブでもなかったが上に教えられて育ってきて
歳を重ねてそこそこの地位を得ていざ自分が人を使う段になったら
昔の自分と同じような人種が使い勝手悪くて
自分はやらなかったけどあれやこれや勉強してこいやってくれ
というような上の人は割と複数知ってる
一緒にしちゃいかんだろうが
歳を重ねてそこそこの地位を得ていざ自分が人を使う段になったら
昔の自分と同じような人種が使い勝手悪くて
自分はやらなかったけどあれやこれや勉強してこいやってくれ
というような上の人は割と複数知ってる
一緒にしちゃいかんだろうが
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:18:08 ID:z9OJia4CP
>59
西尾維新ディスってんのか
西尾維新ディスってんのか
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:22:31 ID:3eVr6sV30
カッコイイ等主観的な単語が他人に通じて当たり前と思ってる時点で。
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:30:32 ID:bByylTjk0
見る側の問題だっていろいろあるわな
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:33:42 ID:wdapqr/x0
容姿端麗で
勉強できて
スポーツ万能
皆から一目置かれて、女からモテモテ
勉強できて
スポーツ万能
皆から一目置かれて、女からモテモテ
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 13:58:58 ID:Uswydnuv0
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 14:01:30 ID:wRAnmtolO
>>59
その手の人間ってクリエーター以外では「若い教師」に多い気がする。
小学校中学校高校を出て大学に進んで、教育実習すませて学校に赴任してきた「学校人間」みたいな教師。
学生時代はそんな教師のお説教を真面目に聞いてたけど、年取ってから思い出してみると、
世間知らずな坊ちゃん嬢ちゃんの妄言でしかなかったりする。
その手の人間ってクリエーター以外では「若い教師」に多い気がする。
小学校中学校高校を出て大学に進んで、教育実習すませて学校に赴任してきた「学校人間」みたいな教師。
学生時代はそんな教師のお説教を真面目に聞いてたけど、年取ってから思い出してみると、
世間知らずな坊ちゃん嬢ちゃんの妄言でしかなかったりする。
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 14:49:15 ID:wdapqr/x0
親でさえ俺のことはわからない
自分でさえ自分のことよくわからないのに
教師が偉そうに俺のことをわかったように上から説教垂れるってのは気に入らなかった
自分でさえ自分のことよくわからないのに
教師が偉そうに俺のことをわかったように上から説教垂れるってのは気に入らなかった
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 16:00:38 ID:g/E4gE6a0
おたくの上から目線よりは・・・
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 16:28:24 ID:6lfSn8auO
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 16:54:53 ID:33meDI8s0
>>67
要するに寂しかったんだな
要するに寂しかったんだな
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 19:16:37 ID:EklCV6lE0
フヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗ
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 19:16:39 ID:wRAnmtolO
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 19:34:37 ID:tVmMrOl10
教育を放棄してない教師が、左翼思想を持ってるかどうかは知らんが
二次元規制等、親が教育を放棄している昨今、すこしでもまともな先生が
生き残ってくれることを願います
二次元規制等、親が教育を放棄している昨今、すこしでもまともな先生が
生き残ってくれることを願います
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 20:21:03 ID:XyLy657o0
>>59
それが売れそう、って思っちゃうって面もあるんだろうけどね。
>>61
知り合いとかでも好きだっていってる人間が多いんだが、俺はすげえ苦手だｗ
ちょっと余談気味になるけど、西尾が「影響を受けた作家」として挙げてる
作家の作品を読んだときに覚えた「違和感」を、拡大したような感じ。
でも、その作家群とか西尾維新が受けてるってことは、そういう作品に共感する人が
多い、ってことだから、それはそれで時代の流れなんだろう。
それが売れそう、って思っちゃうって面もあるんだろうけどね。
>>61
知り合いとかでも好きだっていってる人間が多いんだが、俺はすげえ苦手だｗ
ちょっと余談気味になるけど、西尾が「影響を受けた作家」として挙げてる
作家の作品を読んだときに覚えた「違和感」を、拡大したような感じ。
でも、その作家群とか西尾維新が受けてるってことは、そういう作品に共感する人が
多い、ってことだから、それはそれで時代の流れなんだろう。
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/30(火) 22:43:53 ID:/064T3zd0
>>54
人生経験が希薄なやつが綿密に取材したりすると思うか？
人生経験が希薄なやつが綿密に取材したりすると思うか？
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 04:10:54 ID:10qra6Hh0
でもさ、学生時代色々な経験をつんだり
常識やきちんとした日常会話なんかを学んだまともなやつが
アニメ業界なんて3K職種に就こうなんて考えねーだろ
いい人材に来て欲しかったら、業界を改善する方が先なんでないの？
常識やきちんとした日常会話なんかを学んだまともなやつが
アニメ業界なんて3K職種に就こうなんて考えねーだろ
いい人材に来て欲しかったら、業界を改善する方が先なんでないの？
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 13:21:40 ID:Xq2nPh2wO
>>76
３Ｋだと分かってて医学部に入る奴もいるから……
３Ｋだと分かってて医学部に入る奴もいるから……
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 13:31:21 ID:Mxz/0iDxP
医学部とアニメ業界並べる人がいるのに驚いた
本当に驚いたんだ
本当に驚いたんだ
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 17:34:16 ID:jUk+4iL+0
ここで富野叩いてる奴も、富野が念頭に置いてる人間を実際に見たら、富野の肩を持つ
そういう変な人間がいるんだよ
そういう変な人間がいるんだよ
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 17:40:09 ID:+2xDWM0BO
禿うぜえ
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 17:41:43 ID:N/uHFvVj0
アニメーターに会話もできないコミュ障多すぎｗ
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 17:46:39 ID:kKFB5pmG0
富野の言葉が古すぎるのではｗ
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 18:04:31 ID:Mxz/0iDxP
誰かえらい人が部分的な例を挙げたのを借りて来て
自分が上手く咀嚼できないタイプへの攻撃材料にしたがるのがいそうで
警戒はしたが確かに極端な例もありそうだな
自分が上手く咀嚼できないタイプへの攻撃材料にしたがるのがいそうで
警戒はしたが確かに極端な例もありそうだな
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 19:47:09 ID:wcKSF6p40
>>83
意味分からなくてﾜﾛﾀ
意味分からなくてﾜﾛﾀ
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 20:04:02 ID:hoTbkZ/B0
これが独善というやつですね分かります
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 20:13:17 ID:Mxz/0iDxP
>>84
すまんです思いっきり誤爆だからスルーしてクダサイｗ
すまんです思いっきり誤爆だからスルーしてクダサイｗ
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 22:30:17 ID:Lhw/6oS40
禿禿
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 23:21:16 ID:vAO83ntq0
「あんたねぇ、おまんこよ！！」
「えっ！？」
「おまんこよ、おまんこ！
こんな絵でおまんこ舐めたくなるかって聞いてるのよ！」
「でもこれ、モビルスーツですよ？」
「モビルスーツでもおまんこはおまんこよ！
そうやっておまんこ舐めてるヤツはしね！！」
「えっ、えぇっ」
「そうやってすぐうろたえる！
こうだからアニオタは救えないっ！！」
「えっ！？」
「おまんこよ、おまんこ！
こんな絵でおまんこ舐めたくなるかって聞いてるのよ！」
「でもこれ、モビルスーツですよ？」
「モビルスーツでもおまんこはおまんこよ！
そうやっておまんこ舐めてるヤツはしね！！」
「えっ、えぇっ」
「そうやってすぐうろたえる！
こうだからアニオタは救えないっ！！」
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/01(水) 23:27:08 ID:S7poApSK0
富野って駆け出しの頃手塚にこきおろされて一生ゆるさねえとか毒づいてさらに
周りからダメだし食らったんだろ。自分だって同じ道通ってきたんじゃないの？
周りからダメだし食らったんだろ。自分だって同じ道通ってきたんじゃないの？
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 00:23:22 ID:ZI+IPx0c0
前に定期的に富野叩き用のスレが経っていたが、しばらくぶりだな。
今回は、2009年の記事か。
今回は、2009年の記事か。
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 03:49:16 ID:wdoY4c8Q0
最近めっきり丸くなったからな～
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 09:22:55 ID:rGBfF3QF0
メンタマ剥いて口の周りに泡いっぱいくっつけて昂奮して喋るおっさんに言われたくねぇ
あんたよかよっぽど会話はできるよ
産みだしてないのは認めるけど
あんたよかよっぽど会話はできるよ
産みだしてないのは認めるけど
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 09:34:49 ID:nqmr+tXd0
そりゃ富野作品で
萌えキャラ描いてたら殴られるわ
萌えキャラ描いてたら殴られるわ
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 10:09:38 ID:uAiHPPrR0
>>1はよっぽど自分が嫌いなんだな
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 10:12:27 ID:+So4Rc9U0
１stガンダムはおっさんに萌えるアニメだったけどな
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 10:13:36 ID:S/pXm7YxP
キングゲイナーはそれなりに萌えもあって面白かったけどあれほんとに富野作品なのかしら
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 10:47:57 ID:aqbM35As0
富野はZZの時からキモオタに媚たキャラクター作ってるだろ
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 11:11:29 ID:MI1hlWcp0
海のトリトンのピピロリにしたやつがいうことかい。
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 11:12:53 ID:HM2xomiG0
富野が監督やって評価された作品てもう１０年以上ないだろ
引退しろよ
引退しろよ
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 11:29:30 ID:mP5m9d980
ハゲの芸風を知らないニワカ湧き過ぎｗ
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 11:44:41 ID:1SzwQkb10
ハゲはかきふらいみたいなもん
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 12:06:21 ID:CQiqF+y+O
富野は逆シャアで終わってた。
以降は、逆シャアまでの威光で居座っいれるだけ。
漫画家もアニメ屋もそうだけど、４０歳代半ばくらいまでに発表した作品で、評価されてるだけで、やっぱり歳には敵わない。
以降は、逆シャアまでの威光で居座っいれるだけ。
漫画家もアニメ屋もそうだけど、４０歳代半ばくらいまでに発表した作品で、評価されてるだけで、やっぱり歳には敵わない。
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 12:10:12 ID:dyE7ls8f0
>>79
ま、それは分かるな。
俺も自分自身社会性のないキモオタだと思ってるけど（言われたこともある）、
そういう人間が「だいたいの人とまともに会話できる」ってので、対外対内折衝役みたいなの
する必要があるような集団ってのも、実際存在するんだよな。
ま、それは分かるな。
俺も自分自身社会性のないキモオタだと思ってるけど（言われたこともある）、
そういう人間が「だいたいの人とまともに会話できる」ってので、対外対内折衝役みたいなの
する必要があるような集団ってのも、実際存在するんだよな。
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 13:22:57 ID:mcmW3okx0
ターンＡのなぜか最終回だけ見たけど
主人公と女が泣きながらキスしてるの見てゾっとしたわ
主人公のキスシーンなんて筋知らなくても引き付けられるもんだけどな
すげーセンス無い演出だった
主人公と女が泣きながらキスしてるの見てゾっとしたわ
主人公のキスシーンなんて筋知らなくても引き付けられるもんだけどな
すげーセンス無い演出だった
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 13:40:01 ID:w6NsUoDH0
そもそも、「生み出す」ってのは消費者に求めるステータスなのかね？
結果的に消費者の姿勢や意見が何かを生み出すことはあっても、
当然の姿勢、在るべき姿勢と定義されるのは違うんじゃないかと
そもそも「生み出す」というのはまさに君らクリエイターの仕事だろう
更に言えば、消費者が制作に乗り出してくることに対しては、彼らは冷ややかだろう？
例えばニコニコ等に在る映像や音楽などの自主制作に対して、好意的ではないはずだ
つまり「何も出来ないくせに」と吐き捨ててるくせに、制作に乗り出してくると「調子に乗ってる」と唾棄する
結局は消費者は無能と決めつけて上に立ちたいだけ
批判に対して極端に脆くて、消費者に黙って食えって切れるクリエイターが日本には特に多い気がする
「共存・共栄」の意識が低いよね、冷え切った夫婦仲のように、
お互いがお互いの今の状態を維持するためだけに表層だけ取り繕ってる
だから何かがヒットすれば制作側は「え、お前らこんなもん好きなの？」と冷笑するし、
こういうのが好きなんだろ？とばかりに量産する愚策に消費者は冷ややかだｗ
日本のクリエイターって、よく言えば冗談が通じない生真面目、悪く言えば「幼稚」なんだよな
批判に対する対応が、特に面白くない
中国の日本鬼子だっけ？あれに対するレスポンスみたいな、クールな切り返しがまったくできない
海外はこの辺のせめぎ合いも全部ひっくるめてエンターテイメントになるんだけどねぇ・・・
人間として成熟してない人間が、現場サイドにも多いからどうしても、業界として未成熟な感じになっちゃうんだろうね
確かに消費者の仲にはおかしい行動起こす奴も多いけど、それに標準合わせて怒ったり喚いたりしてもしょうがないじゃない
業界側が明らかに幼稚なんだよ人間として
結果的に消費者の姿勢や意見が何かを生み出すことはあっても、
当然の姿勢、在るべき姿勢と定義されるのは違うんじゃないかと
そもそも「生み出す」というのはまさに君らクリエイターの仕事だろう
更に言えば、消費者が制作に乗り出してくることに対しては、彼らは冷ややかだろう？
例えばニコニコ等に在る映像や音楽などの自主制作に対して、好意的ではないはずだ
つまり「何も出来ないくせに」と吐き捨ててるくせに、制作に乗り出してくると「調子に乗ってる」と唾棄する
結局は消費者は無能と決めつけて上に立ちたいだけ
批判に対して極端に脆くて、消費者に黙って食えって切れるクリエイターが日本には特に多い気がする
「共存・共栄」の意識が低いよね、冷え切った夫婦仲のように、
お互いがお互いの今の状態を維持するためだけに表層だけ取り繕ってる
だから何かがヒットすれば制作側は「え、お前らこんなもん好きなの？」と冷笑するし、
こういうのが好きなんだろ？とばかりに量産する愚策に消費者は冷ややかだｗ
日本のクリエイターって、よく言えば冗談が通じない生真面目、悪く言えば「幼稚」なんだよな
批判に対する対応が、特に面白くない
中国の日本鬼子だっけ？あれに対するレスポンスみたいな、クールな切り返しがまったくできない
海外はこの辺のせめぎ合いも全部ひっくるめてエンターテイメントになるんだけどねぇ・・・
人間として成熟してない人間が、現場サイドにも多いからどうしても、業界として未成熟な感じになっちゃうんだろうね
確かに消費者の仲にはおかしい行動起こす奴も多いけど、それに標準合わせて怒ったり喚いたりしてもしょうがないじゃない
業界側が明らかに幼稚なんだよ人間として
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 13:44:10 ID:cornyUno0
紛うことなき老害。
それも声優を食い物にするＤＶ野郎。
一刻も早く消え去れ。
それも声優を食い物にするＤＶ野郎。
一刻も早く消え去れ。
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 13:49:08 ID:nJfNXXqdP
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 14:01:52 ID:NABYNRJaO
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 14:11:58 ID:aqbM35As0
>>104
お前みたいな馬鹿はとらドラとか見ればいいよｗ
お前みたいな馬鹿はとらドラとか見ればいいよｗ
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 15:06:08 ID:nqmr+tXd0
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 15:13:49 ID:u3ZM3wDxO
>>104
1話からちゃんと見ればもう少し違う印象になるかもしれない
1話からちゃんと見ればもう少し違う印象になるかもしれない
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 15:39:11 ID:oSK+EHbb0
>>104の人気に嫉妬
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 17:24:49 ID:GgNDAtQy0
富野作品は詰め込まれてる情報量が膨大なので、読み解くのに時間がかかるのは確かだ
２回目見たときに印象が全然違うので唖然とすることはよくある
２回目見たときに印象が全然違うので唖然とすることはよくある
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 19:38:43 ID:b7ErBs6h0
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 20:02:43 ID:bmgC7SUB0
糞スレ立てたカスはsinehage
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 20:11:37 ID:wXrUskVh0
この人のこの手の言動はもはや故大沢親分と同じく話芸の域に達してるので
まともに反論するだけ野暮ってもの
まともに反論するだけ野暮ってもの
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 20:24:14 ID:q5FUlHas0
はっきりいって富の作品より
ガイナ作品の方がオモシロイよね！
ガイナ作品の方がオモシロイよね！
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 20:28:37 ID:QYZ/uyo50
とりあえずこの爺さんに「魅力のあるキャラクターと、ちょっとしたショートムービー」を作らせて、２０代くらいの若手と勝負させてみればいいんじゃね？
どっちのほうが魅力があるか、ネットでいいからアンケートとればいいし。
どっちのほうが魅力があるか、ネットでいいからアンケートとればいいし。
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 20:44:39 ID:EQVBbSnrO
おまいら老人を余り苛めるなってｗ
新参は知らないだろうけど、この禿げは自分の作品で堂々と児ポをやる立派なヲタだぞ
言動と行動が真逆なだけで
つまりアレだ、アグネス規制厨達を皆で凸しよう
新参は知らないだろうけど、この禿げは自分の作品で堂々と児ポをやる立派なヲタだぞ
言動と行動が真逆なだけで
つまりアレだ、アグネス規制厨達を皆で凸しよう
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 20:46:49 ID:aqbM35As0
富野は映画や演劇をアニメでやろうとするドラマ至上主義者だから
キャラクターとシチュエーションを売りにするようなアニメアニメしいものは作らない
いまどきの深夜アニメが評価基準の人間は
富野がそもそもなにを言ってるのかが分からない
キャラクターとシチュエーションを売りにするようなアニメアニメしいものは作らない
いまどきの深夜アニメが評価基準の人間は
富野がそもそもなにを言ってるのかが分からない
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 21:03:33 ID:pBCL7J3v0
>>1
同意
同意
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 21:05:02 ID:w40SUjM90
富野はそれこそTV版Zガンダム作ってた頃から
「アニメーターや演出が自分の発言を理解しない。使えない連中ばかり。役立たずはアニメ業界に来るな」みたいな事言ってる。
この禿はもう放っておくといい
「アニメーターや演出が自分の発言を理解しない。使えない連中ばかり。役立たずはアニメ業界に来るな」みたいな事言ってる。
この禿はもう放っておくといい
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/02(木) 21:09:30 ID:oSK+EHbb0
When I find myself in times of trouble
Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom
Let it be
And in my hour of darkness
She is standing right in front of me
Speaking words of wisdom,
Let it be
Let it be
Let it be
Let it be
Let it be
Whisper words of wisdom
Let it be
Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom
Let it be
And in my hour of darkness
She is standing right in front of me
Speaking words of wisdom,
Let it be
Let it be
Let it be
Let it be
Let it be
Whisper words of wisdom
Let it be
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/03(金) 06:09:02 ID:VKPptuPT0
>>123
ビーヲタ氏ね
ビーヲタ氏ね
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/03(金) 11:41:51 ID:enXbELdN0
ビーオタって言うのか
初めて聞いたｗ
初めて聞いたｗ
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/03(金) 18:26:38 ID:5+aH3kku0
客の舌がバカになってる現状じゃジャンクフードしか売れないんだよ
御禿様の言ってることは作品論としちゃ正論だが商売としちゃ今の客が見えてない理想論
御禿様の言ってることは作品論としちゃ正論だが商売としちゃ今の客が見えてない理想論
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/05(日) 13:51:02 ID:2McxJbGC0
まあパヤオ辺りもそうなんだが本当はアニメ制作なんてウンザリなんだろ。
でもそれしか取り柄がないから仕方なく作ってるのがよく伝わってくる。
でもそれしか取り柄がないから仕方なく作ってるのがよく伝わってくる。
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 07:55:35 ID:B8UapiAG0
もともと美術系は言葉が苦手でしょ
言葉に期待しすぎないで絵で語り合えばいいでしょ
それでもだめなら拳で語り合えばいいでしょ
言葉に期待しすぎないで絵で語り合えばいいでしょ
それでもだめなら拳で語り合えばいいでしょ
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 08:22:43 ID:c1IVBODVP
話が上手とか下手とかじゃなくて
アニメスタッフとして当然共有されているべき概念自体を
昨今のオタクが持ってないことを嘆いてるんだろ
アニメスタッフとして当然共有されているべき概念自体を
昨今のオタクが持ってないことを嘆いてるんだろ
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 15:59:25 ID:nslqaYKx0
>>126
禿はおもちゃアニメ作ってた頃があるのでその点はよく解ってる
商売としてのアニメってのを、だけどこういうインタビューの時は結構理想論を話す
まあ、これはたんにアニメとか関係なく作品を作る上のコミュ能力の欠如と感性の同一化がよくないってのを
言ってる、ゲーム業界だってマンネリをを避けるために他の分野からの刺激や感性を重視するしね
禿はおもちゃアニメ作ってた頃があるのでその点はよく解ってる
商売としてのアニメってのを、だけどこういうインタビューの時は結構理想論を話す
まあ、これはたんにアニメとか関係なく作品を作る上のコミュ能力の欠如と感性の同一化がよくないってのを
言ってる、ゲーム業界だってマンネリをを避けるために他の分野からの刺激や感性を重視するしね
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 17:02:36 ID:cJckSU2PO
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 17:15:32 ID:RlnRiPBt0
職人にありがちな天然な上にボケも入ってきてもう収集つかないｗ
こっちで勝手に善意で上手く解釈してあげないといけない。
ガンダムを作ったスタッフの一人だから、それくらいはしてあげるべき！
こっちで勝手に善意で上手く解釈してあげないといけない。
ガンダムを作ったスタッフの一人だから、それくらいはしてあげるべき！
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 17:25:54 ID:cJckSU2PO
>>131
ちゃんと読んだらまともなこと言ってるな、と書くつもりで間違いますた。
ちゃんと読んだらまともなこと言ってるな、と書くつもりで間違いますた。
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 18:12:14 ID:xT7qvuk40
アニメ製作者が結局アニメしかまともなもの作れず実写に挑戦しても悲惨なことにしかならないのは
パヤオや押井や山本寛が実写に挑戦して駄作以前の愚作しか作れなかったことではっきりしてる。
富野もしょせん知っている文法はアニメの文法でしかなく、小説に挑戦してもアニメキャラをアニメのまま
しゃべらせてるだけの悲惨な作品でしかなかった。
パヤオや押井や山本寛が実写に挑戦して駄作以前の愚作しか作れなかったことではっきりしてる。
富野もしょせん知っている文法はアニメの文法でしかなく、小説に挑戦してもアニメキャラをアニメのまま
しゃべらせてるだけの悲惨な作品でしかなかった。
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 18:52:04 ID:STTF8rWeO
一つ二つの成功で全能感を味わっちゃったクリエイター(と呼ばれる部類の人間)の典型だな。
パヤオや久保帯人とかアキマンからも同じようなニオイを感じる。
一応の結果を出し続けてはいるが、過去の栄光以上に新たな成功はおさめてないだろ。
パヤオや久保帯人とかアキマンからも同じようなニオイを感じる。
一応の結果を出し続けてはいるが、過去の栄光以上に新たな成功はおさめてないだろ。
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 18:58:19 ID:ngLo5nBJ0
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:03:02 ID:c1IVBODVP
富野は別に消費者とクリエイターって分け方してないよ
頭のいい人と悪い人、健常者と病人みたいな分け方はするけど
初代ガンダムの時に「あんた才能無いんだからがんばりなさいよ」と言われて
ほんとにそうだなと思ったって述懐するバランス感覚は持っているし
馬鹿はとことん馬鹿にするし、賢い人間の言葉に耳を傾ける柔軟さも持っているよ
youtube程度で満足するような人間をクリエイターとは呼びたくない
ってことも言っている
これは才能があってネットを入り口にして創作の現場に飛び込んでくる人間を
否定しているわけではなく、単にネット程度で自尊心を充足させられるような人間は
作家足り得ないって事実を言っているだけ
頭のいい人と悪い人、健常者と病人みたいな分け方はするけど
初代ガンダムの時に「あんた才能無いんだからがんばりなさいよ」と言われて
ほんとにそうだなと思ったって述懐するバランス感覚は持っているし
馬鹿はとことん馬鹿にするし、賢い人間の言葉に耳を傾ける柔軟さも持っているよ
youtube程度で満足するような人間をクリエイターとは呼びたくない
ってことも言っている
これは才能があってネットを入り口にして創作の現場に飛び込んでくる人間を
否定しているわけではなく、単にネット程度で自尊心を充足させられるような人間は
作家足り得ないって事実を言っているだけ
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:05:34 ID:nslqaYKx0
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:11:30 ID:STTF8rWeO
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:12:50 ID:c1IVBODVP
スクールカーストの底辺で青春時代を馬鹿にされながら過ごして来て
その後の人生で成功した映画監督といえばティム・バートンやタランティーノだろう
じゃあタランティーノにはどうやったら成れるのかって話
オタクであったことは彼ら二人が映画をとるために不可欠な要素だったけど
彼らが一番好きなのはアニメじゃないんだよね
アニメの世界にタランティーノはなぜ現れないのか、そこをわかっていないと
アニメ監督だけがなぜ口をすっぱくしてアニメオタクがアニメ作ってはいけないと言うのか
わからないだろうね
その後の人生で成功した映画監督といえばティム・バートンやタランティーノだろう
じゃあタランティーノにはどうやったら成れるのかって話
オタクであったことは彼ら二人が映画をとるために不可欠な要素だったけど
彼らが一番好きなのはアニメじゃないんだよね
アニメの世界にタランティーノはなぜ現れないのか、そこをわかっていないと
アニメ監督だけがなぜ口をすっぱくしてアニメオタクがアニメ作ってはいけないと言うのか
わからないだろうね
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:16:55 ID:ngLo5nBJ0
本物を経験する機会が少なくなって元ネタがアニメや漫画やゲームになってるんだけど、
それを富野のようないい歳のクリエーターが批判するのはどうかなと思う。
なんか矛盾を感じるんだよ。
それを富野のようないい歳のクリエーターが批判するのはどうかなと思う。
なんか矛盾を感じるんだよ。
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:23:57 ID:JV0Ad/ldP
富野は成功したから偉そうに物が言える
お前らは成功してないから
満足に物が言えない
それだけのことだよ
お前らは成功してないから
満足に物が言えない
それだけのことだよ
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:25:25 ID:c1IVBODVP
カウボーイビバップという作品はジョン・ウーはじめ古今あらゆる映画の
オタクが好きな要素をオマージュしてつくってあるし
エヴァンゲリオンは円谷特撮映画の手法をふんだんに取り入れている
何かアニメの外部に刺激を受けてそれを動く絵に変換してこそ
アニメは面白いメディアなんだろう
たとえば本当に走っているように見えるっていうアニメーション特有の感動は
実際に走っている人間を知っているからこそ生まれるわけだからね
オタクが好きな要素をオマージュしてつくってあるし
エヴァンゲリオンは円谷特撮映画の手法をふんだんに取り入れている
何かアニメの外部に刺激を受けてそれを動く絵に変換してこそ
アニメは面白いメディアなんだろう
たとえば本当に走っているように見えるっていうアニメーション特有の感動は
実際に走っている人間を知っているからこそ生まれるわけだからね
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:44:10 ID:OjSncKFDO
エヴァってＺガンダムの影響受けた人間が他のアニメ要素を取り入れて制作したんじゃなかった？
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:46:45 ID:tZ9SKGQBO
>>1のアニメ育ちはなんとなく分かるけどビジュアル育ちって何？
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 19:49:07 ID:c1IVBODVP
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 20:31:16 ID:UUkcD9RRO
昔、富士鷹ジュビロが、マンガばかり読んでても良いマンガ描けないから
マンガ以外の本も読め、って言ったことがあるけど、それと同質なんだよね。
アニメばかり見てても良いアニメ作れないから、もっといろんな物を見ろってことだろ。
マンガ以外の本も読め、って言ったことがあるけど、それと同質なんだよね。
アニメばかり見てても良いアニメ作れないから、もっといろんな物を見ろってことだろ。
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 20:32:05 ID:V2NtomB60
見るのは馬鹿でもかまわんが作るほうが馬鹿だと困るよな。
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 20:37:59 ID:3sq+ZoR/O
一昔前の創作家 プライド高
現代の創作家 プライド低 妙なところで△
現代の創作家 プライド低 妙なところで△
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 20:39:29 ID:ngLo5nBJ0
あまりにも狭い感覚で書かれた日常モノの漫画やアニメは多いね。
絵がいいから見てるけど、ストーリーは・・・・・。
絵がいいから見てるけど、ストーリーは・・・・・。
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 21:22:20 ID:mAxdJeLH0
文句言う前に富野の本を一冊でも読んでみたらｗ
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 21:48:46 ID:UUkcD9RRO
天は簡単に二物を与えない。冨野に文才がないのなんてわかってるよ。
ただ、かつては魅せるアニメを作る才能はあったし実際に作ってたしな。
今のヲタ向けアニメしか作れない奴らに一言言いたくなる気持ちもわからんではないけどな。
ただ、かつては魅せるアニメを作る才能はあったし実際に作ってたしな。
今のヲタ向けアニメしか作れない奴らに一言言いたくなる気持ちもわからんではないけどな。
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 23:29:15 ID:1UKE5pB3O
まあ単純にボキャブラリーや表現力が貧相になってるって言うのはあるかもな
どのアニメを見ても、どこかで聞いた言い回し、どこかで見たやりとり
それが昔のアニメのコピーかというとそういうわけでもない、
昔のアニメの言い回しや表現が今よりカッコ良いものもあったりする。
どのアニメを見ても、どこかで聞いた言い回し、どこかで見たやりとり
それが昔のアニメのコピーかというとそういうわけでもない、
昔のアニメの言い回しや表現が今よりカッコ良いものもあったりする。
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 23:43:20 ID:GgUjg/qOP
ぶっちゃけ富野はオタ批判を芸としてやってるだけで結構オタク好きだよｗ
一文だけ抜き出さないで実際にロングのインタビューをフルで見てみれば分かる
おまけに最近の自分の作品が駄目な事も理解している
一文だけ抜き出さないで実際にロングのインタビューをフルで見てみれば分かる
おまけに最近の自分の作品が駄目な事も理解している
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 23:56:29 ID:nNv4CFg0O
最近のものどころか、自分の作品の殆んどを批評してるよね
Ｖガンダムなんて、DVDボックス特典のインタビューで小冊子を開くと１ページ目にでかでかと
「このアニメは見られたものではないので買ってはいけません！！」
どーしろってんだｗｗｗ
Ｖガンダムなんて、DVDボックス特典のインタビューで小冊子を開くと１ページ目にでかでかと
「このアニメは見られたものではないので買ってはいけません！！」
どーしろってんだｗｗｗ
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 00:37:25 ID:SBW4CYyS0
おれは人間はどんな時代も大して変わらないと思ってるから
才能のあるやつが普遍的な感情をうまくなでれば時代を超えて残る作品が
できると思うのだが。その普遍性を培う上で多くの文学を読んだり映画見た
人生経験をつんだりってすごい大事だと思う。最近のアニメに携わるやつって
夏目漱石すら読んだことなさそうで怖いんだよな。
ためしに徒然草読んでみてよ。現代訳でもいいよ。面白いから。
もうひとつ需要との関係。残念なことにアニメに金を使うやつって普遍性とはかけ離れてる
へんな性癖の持ち主だからそれに合わせると変な作品になってしまう。
アトムやイデオンが懐かしいよ。
才能のあるやつが普遍的な感情をうまくなでれば時代を超えて残る作品が
できると思うのだが。その普遍性を培う上で多くの文学を読んだり映画見た
人生経験をつんだりってすごい大事だと思う。最近のアニメに携わるやつって
夏目漱石すら読んだことなさそうで怖いんだよな。
ためしに徒然草読んでみてよ。現代訳でもいいよ。面白いから。
もうひとつ需要との関係。残念なことにアニメに金を使うやつって普遍性とはかけ離れてる
へんな性癖の持ち主だからそれに合わせると変な作品になってしまう。
アトムやイデオンが懐かしいよ。
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 00:48:07 ID:VmO23WBoP
昔の作品を過大評価するのもどうかと思うけどね
特に80年代の作品ってのは名作だとしても今だと視聴に耐えられないものが多い
イデオンだってTVシリーズは結構な酷い出来だよ
特に80年代の作品ってのは名作だとしても今だと視聴に耐えられないものが多い
イデオンだってTVシリーズは結構な酷い出来だよ
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 06:40:31 ID:rBtF6jSs0
>>154
まぁこんだけ食いつきがよければパフォーマンスとしてやるわな
まぁこんだけ食いつきがよければパフォーマンスとしてやるわな
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 08:23:58 ID:VmO23WBoP
オタク向けアニメが多いのは視野が狭いからだってのはちょっと違うだろ。
ぶっちゃけアニメスタッフの質とか人生経験とかは全く関係なくて単にマーケットの問題。
それと日本のアニメってのは、基本的に人生経験豊富で視野が広いってタイプの人が牽引していった歴史は無い。
富野のガンダムにしたってSF映画オタクが功を成した物だし、エヴァだって特撮ヲタが作った物だな。
どちらかというと根性と情熱が携わってたオタク連中が名作を作り上げてきた。
別にアニメに限った話じゃないよね。ハリウッド映画で最先端を言ってる人たちの多くは映画マニア。
日本で一番CDを売った宇多田ヒカルだってかなりの音楽マニアだよ。
広い視野を持ったり、人生経験豊富な人こそが凄いものを作るってのはそもそも前提としてあまり正しくないんだよね。
凄い物や最先端な物を作っているのは、古今東西どんなジャンルにおいてもマニアやオタク達が中心。
ぶっちゃけアニメスタッフの質とか人生経験とかは全く関係なくて単にマーケットの問題。
それと日本のアニメってのは、基本的に人生経験豊富で視野が広いってタイプの人が牽引していった歴史は無い。
富野のガンダムにしたってSF映画オタクが功を成した物だし、エヴァだって特撮ヲタが作った物だな。
どちらかというと根性と情熱が携わってたオタク連中が名作を作り上げてきた。
別にアニメに限った話じゃないよね。ハリウッド映画で最先端を言ってる人たちの多くは映画マニア。
日本で一番CDを売った宇多田ヒカルだってかなりの音楽マニアだよ。
広い視野を持ったり、人生経験豊富な人こそが凄いものを作るってのはそもそも前提としてあまり正しくないんだよね。
凄い物や最先端な物を作っているのは、古今東西どんなジャンルにおいてもマニアやオタク達が中心。
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 08:36:31 ID:sIj/XW620
制作素材の元ネタがアニメ、そのまた元もアニメ・・・じゃあ再生産
だけのどん詰まりになるだろっていってんだろ。外からネタ注入しないと、
どんどん陳腐化してワンパターンになるだろ？
今の大半の作品見て何も感じないなら言うことは無いが、正直やばい
とこまで来てると思うぞ。基礎素養がアニメしか無い連中ってのは
現実結構いるしな。昔と今では同じオタでも基礎学力はかなり違うと
思うぞ。
だけのどん詰まりになるだろっていってんだろ。外からネタ注入しないと、
どんどん陳腐化してワンパターンになるだろ？
今の大半の作品見て何も感じないなら言うことは無いが、正直やばい
とこまで来てると思うぞ。基礎素養がアニメしか無い連中ってのは
現実結構いるしな。昔と今では同じオタでも基礎学力はかなり違うと
思うぞ。
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 08:43:05 ID:W54f1bQn0
>>159
同意。アニオタである事に問題はない
同意。アニオタである事に問題はない
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 08:48:02 ID:oEkSv1rdP
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 08:49:30 ID:XspTw/E8O
例えばだが、白い巨塔のような医療ドラマとか
相棒みたいな刑事ドラマとかがあるけど、
アニメってあんまりそういうの無いよね。
これはやっぱりアニメで医療ドラマや刑事ドラマみたい人がいないから作られないのかな？
相棒みたいな刑事ドラマとかがあるけど、
アニメってあんまりそういうの無いよね。
これはやっぱりアニメで医療ドラマや刑事ドラマみたい人がいないから作られないのかな？
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 08:59:28 ID:H78jSVJ+0
お前らがスポンサーとして億だすなら
どんなアニメだって出来るだろう
どんなアニメだって出来るだろう
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:00:31 ID:oEkSv1rdP
>>163
まず絵としてものすごく地味だろ
財前みたいなキャラクターを思うさま絵で動かしてみたいって
欲望がきっとアニメーターたちに湧かないよね
現実主義で権力志向の医者なんてアニメーターから一番遠いタイプの人間だしな
顔に傷のあるモグリの医者なら別だけど
相棒の二人はもっと漫画チックなキャラだし
あの特徴をもっと過剰にしていけばアニメっぽくはなるかもだが
まず絵としてものすごく地味だろ
財前みたいなキャラクターを思うさま絵で動かしてみたいって
欲望がきっとアニメーターたちに湧かないよね
現実主義で権力志向の医者なんてアニメーターから一番遠いタイプの人間だしな
顔に傷のあるモグリの医者なら別だけど
相棒の二人はもっと漫画チックなキャラだし
あの特徴をもっと過剰にしていけばアニメっぽくはなるかもだが
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:08:28 ID:XspTw/E8O
>>165
やっぱ地味ってのが一番ネックなのかな？
そこらの視聴率取れそうもない、DVDも売れそうにない
テーマとか製作意図もよく分からない中途半端な低予算学園ラブコメ作るなら
頑張って作ってみてもいい気がするが。
やっぱ地味ってのが一番ネックなのかな？
そこらの視聴率取れそうもない、DVDも売れそうにない
テーマとか製作意図もよく分からない中途半端な低予算学園ラブコメ作るなら
頑張って作ってみてもいい気がするが。
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:11:45 ID:l1bqw7qbO
>>88
まじでニュータイプじゃないと意志の疎通無理じゃなイカｗ
まじでニュータイプじゃないと意志の疎通無理じゃなイカｗ
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:18:49 ID:HDvvcpypO
それなりに人並みの経験をしてきて社会常識のある普通の人の作品より
ガチでイカレのパラノイアの作るモノの方が面白い
前者は退屈
ガチでイカレのパラノイアの作るモノの方が面白い
前者は退屈
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:19:09 ID:UA7UahwLO
そりゃあ燃え系やバトル系と比べればどうしても地味になるだろ
視聴者が第一に望むのは面白さを感じる絵だし
視聴者が第一に望むのは面白さを感じる絵だし
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:21:08 ID:oEkSv1rdP
写実的な絵で現実的な物語ってアニメには向かないわな
実写にどうやったって勝てんもん
パトレイバーや妄想代理人みたいな非現実的な要素入れて
現実的なドラマやるのはアニメの領分だけど
実写にどうやったって勝てんもん
パトレイバーや妄想代理人みたいな非現実的な要素入れて
現実的なドラマやるのはアニメの領分だけど
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:29:32 ID:l1bqw7qbO
>>163
単純に、実写で事足りるのにわざわざアニメで表現する必要ないからじゃないの
単純に、実写で事足りるのにわざわざアニメで表現する必要ないからじゃないの
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:45:11 ID:HDvvcpypO
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 09:53:18 ID:qF4xvOgH0
納得できる物が作れるなら出来れば実写でやって欲しいと思う俺はアニオタじゃなかったのか
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 10:13:28 ID:oEkSv1rdP
>>172
リービング・ラスベガス、シングルマン、ロード・オブ・ウォー
この辺の作品アニメ化して原作越えられるとはとても思えないんですけど
こりゃアニメにはならんわなっていう名作映画一本も見たこと無いだけでは？
もしくはアニメっていう抽象を経ないとドラマを面白く感じれない
あなたの感性が特殊なんだよ
リービング・ラスベガス、シングルマン、ロード・オブ・ウォー
この辺の作品アニメ化して原作越えられるとはとても思えないんですけど
こりゃアニメにはならんわなっていう名作映画一本も見たこと無いだけでは？
もしくはアニメっていう抽象を経ないとドラマを面白く感じれない
あなたの感性が特殊なんだよ
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 10:16:02 ID:oEkSv1rdP
アニオタにレインボー褒める人とかいるけど
まさに実写でやれって作品だよね
シティーオブゴッドとか見たこと無いのかな
まさに実写でやれって作品だよね
シティーオブゴッドとか見たこと無いのかな
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 10:27:44 ID:HDvvcpypO
>>174
＞こりゃアニメにはならんわなっていう名作映画一本も見たこと無いだけでは？
＞もしくはアニメっていう抽象を経ないとドラマを面白く感じれない
＞あなたの感性が特殊なんだよ
そうかもしれない。
よくアニメ監督や作家が「映画映画スゴイスゴイ」っていうから見てみるんだが
やはり退屈だし「〇〇が誉めてたから見たけど…」という義務感の方が強い。
本当に面白いと感じてて興味あれば自主的に見まくってるはずだし。
＞こりゃアニメにはならんわなっていう名作映画一本も見たこと無いだけでは？
＞もしくはアニメっていう抽象を経ないとドラマを面白く感じれない
＞あなたの感性が特殊なんだよ
そうかもしれない。
よくアニメ監督や作家が「映画映画スゴイスゴイ」っていうから見てみるんだが
やはり退屈だし「〇〇が誉めてたから見たけど…」という義務感の方が強い。
本当に面白いと感じてて興味あれば自主的に見まくってるはずだし。
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 10:30:38 ID:ilCCwNv2i
漫画やアニメの文法しか知らないより、実写やドキュメンタリーの文法も知ってた方が武器が増えるよねって言う
至極もっともな話だよな
まあアニヲタ云々、はパヤオや押井と同じく愛憎相半ばする一種のツンデレなので
またこのオッサンはと苦笑しながら聞いとけば良し
至極もっともな話だよな
まあアニヲタ云々、はパヤオや押井と同じく愛憎相半ばする一種のツンデレなので
またこのオッサンはと苦笑しながら聞いとけば良し
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 12:00:53 ID:XspTw/E8O
>>171
そんなこと言い出したら実写でいいだろってアニメは腐るほどあるぞ。
CGが発達してる昨今、アニメでしか出来ないことは随分少なくなったし。
相棒なんかは結構アニメ的だと思うんだよ。
右京と亀山っていうキャラが立ってて、内容は普通の殺人から謎の組織が関与してるような
アニメ的㌧でも設定が当たり前のように出て来るし。
逆にコナンみたいな少年がおっちゃん眠らして裏で事件解決って図柄を実写でやると殊更寒いと思う。
そんなこと言い出したら実写でいいだろってアニメは腐るほどあるぞ。
CGが発達してる昨今、アニメでしか出来ないことは随分少なくなったし。
相棒なんかは結構アニメ的だと思うんだよ。
右京と亀山っていうキャラが立ってて、内容は普通の殺人から謎の組織が関与してるような
アニメ的㌧でも設定が当たり前のように出て来るし。
逆にコナンみたいな少年がおっちゃん眠らして裏で事件解決って図柄を実写でやると殊更寒いと思う。
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 12:27:30 ID:fdKC+4Rw0
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 12:32:48 ID:4D4QZz060
>>163
>>166
アニメの原作供給源となる漫画でも、
そういうものはあるけど、映像化される際は実写になることが多い。
とはいえ、ないわけではない。
というか、大人向け深夜アニメは、黎明期からずっと存在してる。
今なら「RAINBOW」とか。
案外ゴールデンタイムでしかできないドラマよりもちゃんとしたことしてることも。
>>175
微妙に時代物だから、金と手間かかるんだよ、ああいうの案外。
役者の髪型とかからちゃんとせにゃならんし。
>>176
アニメって、絵で見せるために感情表現とかを強調するから、
分かりやすい、ってところはあると思うね。
実写なら、特撮とか時代劇とか見てみると、抽象化と強調の世界だから
分かりやすいんじゃないかな。
>>166
アニメの原作供給源となる漫画でも、
そういうものはあるけど、映像化される際は実写になることが多い。
とはいえ、ないわけではない。
というか、大人向け深夜アニメは、黎明期からずっと存在してる。
今なら「RAINBOW」とか。
案外ゴールデンタイムでしかできないドラマよりもちゃんとしたことしてることも。
>>175
微妙に時代物だから、金と手間かかるんだよ、ああいうの案外。
役者の髪型とかからちゃんとせにゃならんし。
>>176
アニメって、絵で見せるために感情表現とかを強調するから、
分かりやすい、ってところはあると思うね。
実写なら、特撮とか時代劇とか見てみると、抽象化と強調の世界だから
分かりやすいんじゃないかな。
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 12:49:41 ID:rBtF6jSs0
低予算モンスター映画のあの独特な笑いはアニメでは難しい
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 13:02:30 ID:l1bqw7qbO
>>178
実写でいいだろってアニメは腐るほどあるというけど、アニメのほとんどは漫画（や最近はラノベが多いのか）が原作でキャラがいるんだからアニメでやるのは当たり前の話じゃん。
それと相棒が結構アニメ的というのは分かるけど、相棒をアニメ化した際の利点は何かあるの。
あと相棒の両キャラが立ってるのは俳優の力量によるものが大きいと思うけどね。
実写でいいだろってアニメは腐るほどあるというけど、アニメのほとんどは漫画（や最近はラノベが多いのか）が原作でキャラがいるんだからアニメでやるのは当たり前の話じゃん。
それと相棒が結構アニメ的というのは分かるけど、相棒をアニメ化した際の利点は何かあるの。
あと相棒の両キャラが立ってるのは俳優の力量によるものが大きいと思うけどね。
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 13:56:35 ID:PaU9Rtwg0
なんだこのげっそりするようなスレは
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 13:58:52 ID:RzZJqRimO
この人らの世代（アニメ業界にかぎらず）だって、上の世代からは、やれ「何考えてるか分からない」だの、
「常識や教養がない」だのと、散々叩かれてきたのよね。
んで、今の若い世代も、数十年後には同じ台詞を吐いて、若者にイチャモン付けてるんだろうよ。
「常識や教養がない」だのと、散々叩かれてきたのよね。
んで、今の若い世代も、数十年後には同じ台詞を吐いて、若者にイチャモン付けてるんだろうよ。
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 14:23:05 ID:XspTw/E8O
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 14:47:34 ID:M0arSmOn0
>>184
この人1941年生まれだから団塊よりちょっと上ぐらいだろ
同じ「何を考えてるかわからない」でも
20年ぐらい後輩の大人しい「新人類」とそれ以降とは真逆で
積極的な方面で「良くも悪くも余計なことをする」というニュアンスだったろ
あの辺の人はコミュ能力はともかく伝えようとする意志だけは強いタイプが多いから
若い世代とノリが合わない時もあるだろう
でも富野さん元気でなによりｗ
この人1941年生まれだから団塊よりちょっと上ぐらいだろ
同じ「何を考えてるかわからない」でも
20年ぐらい後輩の大人しい「新人類」とそれ以降とは真逆で
積極的な方面で「良くも悪くも余計なことをする」というニュアンスだったろ
あの辺の人はコミュ能力はともかく伝えようとする意志だけは強いタイプが多いから
若い世代とノリが合わない時もあるだろう
でも富野さん元気でなによりｗ
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 15:23:41 ID:LtbiVp3oP
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 15:39:15 ID:M/kuO1d0O
アニメにはアニメの、実写には実写のよさがあるだろう。どちらも良いものは良いんだよ。
良いもの見てればエッセンスが身につく。それだけの話だろ。
良いもの見てればエッセンスが身につく。それだけの話だろ。
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 15:50:04 ID:XspTw/E8O
>>188
そんなことは百も承知で言ってるわけで。
俺が言ってるのは学園ものはアニメの良さが引き出せて、
刑事、医療ものはアニメの良さを引き出せないのかってこと。
なんか色々なものに縛られてる気がしてならないんだよね。
そんなことは百も承知で言ってるわけで。
俺が言ってるのは学園ものはアニメの良さが引き出せて、
刑事、医療ものはアニメの良さを引き出せないのかってこと。
なんか色々なものに縛られてる気がしてならないんだよね。
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 16:06:56 ID:LtbiVp3oP
富野が言ってるのは要するに
アニメ業界は小さいマーケットのことばかりにかまけすぎて
作品性を高める心を失ってしまったって話だろ
それは全くの正論だが、>>1のリンク先のデジタル云々は眉唾だな
手触りの質感が失われたなんて言ってるが
もともとアニメにはそんなもん大して存在しとらんかった
むしろデジタル化された今のほうが、作画的な面でははるかに向上してる
アニメ業界は小さいマーケットのことばかりにかまけすぎて
作品性を高める心を失ってしまったって話だろ
それは全くの正論だが、>>1のリンク先のデジタル云々は眉唾だな
手触りの質感が失われたなんて言ってるが
もともとアニメにはそんなもん大して存在しとらんかった
むしろデジタル化された今のほうが、作画的な面でははるかに向上してる
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 16:09:09 ID:LtbiVp3oP
昔のアニメの質感（笑）は
今だったらHDリマスターされたBDで堪能できるが
テレビのブラウン管でボヤけてわからなかったフィルムグレインや
セル画と背景画の違和感やしょぼい撮影効果がが鮮明なだけ
しかしそれはデジタル技術のせいでは決してない
今だったらHDリマスターされたBDで堪能できるが
テレビのブラウン管でボヤけてわからなかったフィルムグレインや
セル画と背景画の違和感やしょぼい撮影効果がが鮮明なだけ
しかしそれはデジタル技術のせいでは決してない
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 17:24:36 ID:W54f1bQn0
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 18:11:15 ID:seO3iYKnO
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 18:17:32 ID:LtbiVp3oP
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 18:28:34 ID:LtbiVp3oP
>>193
>いつ富野がガンダムを自分だけの実力って言ったよ
実際には企画は創通エージェンシーの山浦栄二、設定は松崎健一
脚本は星山・荒木・山本、安彦も加わってるのにそういう事を全然おくびにも出さず
「ガンダムの父」なんて言われて否定しない時点でそう言ってるも同じだろ
そして実際に富野が仕切ってやったZ以降はごらんの有様だよ
カリスマになりたがってた富野が自分の功績だと世間に喧伝したというのが事実
と、書いたのは当時の関係者にインタビューまで行った希有馬のガンダム批評本な
>いつ富野がガンダムを自分だけの実力って言ったよ
実際には企画は創通エージェンシーの山浦栄二、設定は松崎健一
脚本は星山・荒木・山本、安彦も加わってるのにそういう事を全然おくびにも出さず
「ガンダムの父」なんて言われて否定しない時点でそう言ってるも同じだろ
そして実際に富野が仕切ってやったZ以降はごらんの有様だよ
カリスマになりたがってた富野が自分の功績だと世間に喧伝したというのが事実
と、書いたのは当時の関係者にインタビューまで行った希有馬のガンダム批評本な
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 18:33:48 ID:LtbiVp3oP
ああ、今読み返したが当時の関係者というのは訂正する
名前は書かれてないけどこれはおそらく岡田斗司夫だな
ほかには庵野とかにインタビューしてる
名前は書かれてないけどこれはおそらく岡田斗司夫だな
ほかには庵野とかにインタビューしてる
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 19:13:33 ID:XspTw/E8O
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 19:38:47 ID:oEkSv1rdP
ガンダムのデザイン考えたのは大河原
それが映える絵を思いついたのは富野
実際にかっこいい立ち姿を描いたのは安彦
脚本は富野だけだと全部イデオン
安彦のオタク的バランス感覚や
星新一のプロフェッショナルな上手さが加わって初めてガンダムになる
それでもガンダムは富野のものなんだよ、
監督が作品に果たす役割が一番大きいのだから
それが映える絵を思いついたのは富野
実際にかっこいい立ち姿を描いたのは安彦
脚本は富野だけだと全部イデオン
安彦のオタク的バランス感覚や
星新一のプロフェッショナルな上手さが加わって初めてガンダムになる
それでもガンダムは富野のものなんだよ、
監督が作品に果たす役割が一番大きいのだから
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 19:58:51 ID:oxAxLYwe0
オリジナルアニメはどうしても「＝監督の功績」ってイメージになりやすいよね。
ヱヴァなんて実質鶴巻アニメだって散々言われてるのに、未だに賞賛も批判も庵野に
向けられてるんだぜ。まあ当の鶴巻や他スタッフがインタビュー等で庵野を持ち上げ
まくってるせいでもあるんだろうけど・・・
ヱヴァなんて実質鶴巻アニメだって散々言われてるのに、未だに賞賛も批判も庵野に
向けられてるんだぜ。まあ当の鶴巻や他スタッフがインタビュー等で庵野を持ち上げ
まくってるせいでもあるんだろうけど・・・
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 20:28:33 ID:e3jOh1Zl0
まあ賞賛が集まるのが監督なら、批判の的になるのも監督なんだから仕方ない部分はある
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 22:31:17 ID:Jy1YhnmL0
視聴者もアニメしか見ていないから丁度いいんだよｗ
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 23:17:16 ID:4D4QZz060
>>198
>>星新一
星山博之氏のこと言ってる？
ガキの頃から色々見てたアニメで、同じ監督作品でも好きになる作品と、
途中で見るの止めちゃう作品があって、
前者に関わってるのが星山さんだった、ってことを知るのは、ずいぶん後になってからだったな。
>>星新一
星山博之氏のこと言ってる？
ガキの頃から色々見てたアニメで、同じ監督作品でも好きになる作品と、
途中で見るの止めちゃう作品があって、
前者に関わってるのが星山さんだった、ってことを知るのは、ずいぶん後になってからだったな。
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 23:17:30 ID:W54f1bQn0
>>199
映画もそうじゃん
映画もそうじゃん
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/07(火) 23:22:31 ID:oEkSv1rdP
>>202
あー星山だった
あー星山だった
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 00:48:56 ID:Wt4l5Pc30
>>203
映画はアカデミー賞が部門毎に細かく分かれてて、
それぞれの部門で賞取るのって相当の選りすぐりになるから、
そこら辺基準にそこそこの映画ファンでもそれなりに細かく見てるように思う。
レンタルＤＶＤなんかでもパッケージ裏の宣伝文句に、「アカデミー～賞受賞の」
みたいな感じで書かれてること多いし。
もちろん監督が中心になるのはそうなんだけど。
映画はアカデミー賞が部門毎に細かく分かれてて、
それぞれの部門で賞取るのって相当の選りすぐりになるから、
そこら辺基準にそこそこの映画ファンでもそれなりに細かく見てるように思う。
レンタルＤＶＤなんかでもパッケージ裏の宣伝文句に、「アカデミー～賞受賞の」
みたいな感じで書かれてること多いし。
もちろん監督が中心になるのはそうなんだけど。
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 00:53:08 ID:vDZ/2uwl0
>>126
舌がバカになってるというのはこういうこと？
546 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:23:41 ID:YwQZusJe0 [1/2]
村田より
CLAMP、矢吹、小林立、山本ヤマト、宮下未紀
の方が上手いと思う
547 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:25:23 ID:e8X0fVBr0 [3/4]
あーあ来ちゃった
548 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:26:18 ID:C7SGiU2YO [3/5]
ﾌﾞﾋｨｯ
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｨｯ
舌がバカになってるというのはこういうこと？
546 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:23:41 ID:YwQZusJe0 [1/2]
村田より
CLAMP、矢吹、小林立、山本ヤマト、宮下未紀
の方が上手いと思う
547 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:25:23 ID:e8X0fVBr0 [3/4]
あーあ来ちゃった
548 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:26:18 ID:C7SGiU2YO [3/5]
ﾌﾞﾋｨｯ
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｨｯ
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 04:28:22 ID:E8xKIqiY0
ペリーヌ物語からキングゲイナーまで爺さん最高。
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 07:01:13 ID:6vLrYEub0
クリエーターにもいろいろいるんじゃないかね
独自の世界を形にしたい芸術家タイプと
とにかく大衆を喜ばせたいプロデューサータイプと
後者の場合、今ならどうしても萌え路線になるんでは？
独自の世界を形にしたい芸術家タイプと
とにかく大衆を喜ばせたいプロデューサータイプと
後者の場合、今ならどうしても萌え路線になるんでは？
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 07:25:23 ID:tIGAysagO
星新一www
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 08:25:17 ID:NC9In8KLO
星新一は処刑で水出る玉だけ持って荒野の惑星に放置される話が好きだった
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 10:59:07 ID:W4HjduS4O
星新一が脚本にいたら、
戦場に出る悪魔のようなモビルスーツの噂に怯えるアムロ、みたいな話があったかもな。
戦場に出る悪魔のようなモビルスーツの噂に怯えるアムロ、みたいな話があったかもな。
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/08(水) 18:27:25 ID:m8acfQnn0
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/10(金) 00:27:16 ID:BO5e2U8MQ
>>195
あのさあ
確かに富野はサンライズが持ち上げてたが
ガンダムは放送当時は不評で打ち切りになって
その後の再放送でやっと人気が出てきたんだぞ
最初からそんなドヤ顔できねーから
安彦、大河原も十分扱いがよかったしな
まあ富野の一人だとキンゲしか作れないとか意味不明な事言ってる奴に言っても無駄か
あのさあ
確かに富野はサンライズが持ち上げてたが
ガンダムは放送当時は不評で打ち切りになって
その後の再放送でやっと人気が出てきたんだぞ
最初からそんなドヤ顔できねーから
安彦、大河原も十分扱いがよかったしな
まあ富野の一人だとキンゲしか作れないとか意味不明な事言ってる奴に言っても無駄か
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/10(金) 01:58:42 ID:QgRy+Aj/0
よく解らんけど俺はUCみたくファーストからの世界観を拡げていく方が好きだな。
マクロスもボトムズも。ガンダムは乱発しすぎ。
マクロスもボトムズも。ガンダムは乱発しすぎ。
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/10(金) 09:38:03 ID:uh/jAk5Q0
けいおんデザインは何から生み出されたんだよハゲ
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/10(金) 14:36:23 ID:EPhslC6X0
エヴァとかガンダムの話になるときだけ元気になってたくさん語る男の人って…
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/10(金) 15:17:29 ID:GY1wQ0vmO
生み出せないわけじゃない、生み出そうとしないだけ
…あかん、タチ悪いことに変わりないわ
…あかん、タチ悪いことに変わりないわ
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/10(金) 18:37:47 ID:GWFKZW6+0
そんなに嫌いならもう俺はヲタクなんか相手にしないってパヤオみたいにソッポ向けばいいのにね
結局アニヲタ向けにしか作れない自分に対する自虐なんだよな
結局アニヲタ向けにしか作れない自分に対する自虐なんだよな
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/10(金) 23:31:12 ID:9bJD8RAqO
ゴキブリ並の最底辺だからなアニヲタは
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/10(金) 23:37:36 ID:PNrRXt30P
自称)オタクってどうして「アニメ好き」ってだけで個性になると思ってるんですかね
やってることはドラマ、バラエティ好きの普通の女子高生と同じで、ｔｖについてお友達とだべるだけなのに(笑)
その程度のことを「アイデンティティ」にして生きるなんて・・・他に誰もやらないですよねｗ
なんか「必死」ですよね。 アイデンティティに関して？
自分つまんない人間性を、無理やり特殊なものにしようとしてますよねｗ
どうしてそんなに人に認められたいんですか？
やってることはドラマ、バラエティ好きの普通の女子高生と同じで、ｔｖについてお友達とだべるだけなのに(笑)
その程度のことを「アイデンティティ」にして生きるなんて・・・他に誰もやらないですよねｗ
なんか「必死」ですよね。 アイデンティティに関して？
自分つまんない人間性を、無理やり特殊なものにしようとしてますよねｗ
どうしてそんなに人に認められたいんですか？
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 00:48:35 ID:/4APNdDUO
コピペ
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 01:27:18 ID:fOxagtuH0
日常会話は兎も角として、
＞裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです
こんなんアニヲタとか関係無く、出来るヤツなんて僅かだろうが。
無い物ねだりしてんじゃねーよ。
＞裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです
こんなんアニヲタとか関係無く、出来るヤツなんて僅かだろうが。
無い物ねだりしてんじゃねーよ。
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 14:40:31 ID:ZdBULo0t0
要するに視聴者っていうよりは、作り手側の若手がアニメ好きでアニメしか観てない
アニメの文法でしか語れない奴が増えたって愚痴なんでしょ
サッカーファンに、観てるだけじゃなく自分でチームに参加してプレイしろとか言う奴いないし
アニメの文法でしか語れない奴が増えたって愚痴なんでしょ
サッカーファンに、観てるだけじゃなく自分でチームに参加してプレイしろとか言う奴いないし
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 17:58:10 ID:Hn5n5USr0
自然培養に幻想持ち過ぎ…
アニメ漫画を小学生～中学生の頃に見なかった奴はセンスが培われない。
一線級少年誌や人気アニメになれる様なキャラも話も作れない。
編集とのやりとりなど実践競争で鍛えられてる漫画界では
こんな意見は出ないよ
アニメ漫画を小学生～中学生の頃に見なかった奴はセンスが培われない。
一線級少年誌や人気アニメになれる様なキャラも話も作れない。
編集とのやりとりなど実践競争で鍛えられてる漫画界では
こんな意見は出ないよ
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 18:49:58 ID:QMpVbG6dP
漫画家は技術以前に表現者としての資質を問われるんだから
漫画ばかり読むななんて編集がつっこまなくても
それ相応の人間しか残らないよ
漫画ばかり読むななんて編集がつっこまなくても
それ相応の人間しか残らないよ
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 19:08:51 ID:gb1yI7ko0
おれの知り合いに○大卒のアニオタがいるんだけど、
そいつも日常会話ができないな。
平気で嘘ついたり話作ったり、しかもそれがバレてないと本気で思ってる。
自分のくだらない自慢話（というかモテもしないのにモテるとかの勘違いなんだけど）はするのに、
人のちょっとした自慢話は全く受け付けない。
相当いじめられてたみたいなのも納得の性格。
そいつも日常会話ができないな。
平気で嘘ついたり話作ったり、しかもそれがバレてないと本気で思ってる。
自分のくだらない自慢話（というかモテもしないのにモテるとかの勘違いなんだけど）はするのに、
人のちょっとした自慢話は全く受け付けない。
相当いじめられてたみたいなのも納得の性格。
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 19:25:25 ID:hBPYWEhT0
アニメ見た事ない、見た事はあってもアニメが大嫌いな人に作らせればいいんじゃね？
そういう人が作ったアニメに興味ある
そういう人が作ったアニメに興味ある
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 19:34:39 ID:0xmn0hcG0
富野はファイン・アートに妙な「あこがれ」を持っているようだが
クラシック音楽であろうが純文学であろうが
さまざまな分野で
表現が行き詰まったとか
新しいものが何も出てこないとか
最近の新人はコネだけで実力が無いから駄目だとか
アニメと同じように言われていることを知らないんだろう。
こういうのをアニメの世界しか知らないタコツボの人間というのだ。
クラシック音楽であろうが純文学であろうが
さまざまな分野で
表現が行き詰まったとか
新しいものが何も出てこないとか
最近の新人はコネだけで実力が無いから駄目だとか
アニメと同じように言われていることを知らないんだろう。
こういうのをアニメの世界しか知らないタコツボの人間というのだ。
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 19:38:45 ID:A29X5UyZO
>>219
自分をアニオタと認められないアニオタ乙
自分をアニオタと認められないアニオタ乙
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 20:18:08 ID:68+BUiDS0
富野は星山氏をリスペクトしてたはず。
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 21:25:50 ID:LuGMqjiyO
>>227
つ機動戦士0080ポケットの中の戦争
ロボアニメ嫌いの監督が作ったロボアニメだ。名作だよ
>>228
富野は「今の」作品じゃなくて名作と言われる(古典を含む)作品を読め、と言っている
・クリエイター志望なら深夜アニメ100本見るよりは名作と言われる映画を100本見ろ
・名作を目標にして(それ以下の)比較的いいアニメが出来ても、次世代のクリエイターがそのアニメを目標にしたらそれ以下のアニメしか出来ない
・アニメは一人で作れるものじゃないし、一人のクリエイターで作る作品は視野狭窄に陥るからコミュニケーション能力付けて周りと協調出来るようにしろ
こんなかんじの事を言いたいのだから、貴方の意見は的外れだと思う
つ機動戦士0080ポケットの中の戦争
ロボアニメ嫌いの監督が作ったロボアニメだ。名作だよ
>>228
富野は「今の」作品じゃなくて名作と言われる(古典を含む)作品を読め、と言っている
・クリエイター志望なら深夜アニメ100本見るよりは名作と言われる映画を100本見ろ
・名作を目標にして(それ以下の)比較的いいアニメが出来ても、次世代のクリエイターがそのアニメを目標にしたらそれ以下のアニメしか出来ない
・アニメは一人で作れるものじゃないし、一人のクリエイターで作る作品は視野狭窄に陥るからコミュニケーション能力付けて周りと協調出来るようにしろ
こんなかんじの事を言いたいのだから、貴方の意見は的外れだと思う
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/11(土) 22:58:34 ID:VqNHnwnv0
カントクの言いたいこともわかるんだが、会社が専門卒の新卒しか欲しがらない
んじゃないの？んじゃどちみちダメだね。
一度社会人を経験した奴を取れよ。
どうせ、そんな中途をどう扱ったらいいかわからず会社が怖がって取らないだろうけど。
んじゃないの？んじゃどちみちダメだね。
一度社会人を経験した奴を取れよ。
どうせ、そんな中途をどう扱ったらいいかわからず会社が怖がって取らないだろうけど。
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/12(日) 10:22:08 ID:PYNqOMLT0
しかし日常会話でおまんこがうんたらかんたらと言い出して
周囲ドン引きの禿に言われたかねえ
周囲ドン引きの禿に言われたかねえ
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/12(日) 10:26:04 ID:PYNqOMLT0
言ってる事はあんまバヤオと変わらんな
年を取るってこういうことなんだろな
しかし若輩者が自分より劣るのは当然だろうよ
経験の差が埋まらないのは必然とも言える
そんなのに文句言った所でね
年を取るってこういうことなんだろな
しかし若輩者が自分より劣るのは当然だろうよ
経験の差が埋まらないのは必然とも言える
そんなのに文句言った所でね
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/12(日) 10:52:51 ID:7P8ofvDZ0
＞彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。
いかにも職人らしい自己中な考え方で笑えるｗ
いかにも職人らしい自己中な考え方で笑えるｗ
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/13(月) 01:42:28 ID:Lj8DR0/j0
自称評論家はバカみたい
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/13(月) 01:47:07 ID:U8HFtvQo0
実際にアニメ制作の現場を知ってるわけではないのでそうですかとしか言えないな
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/13(月) 02:19:49 ID:jieuewpG0
>>1
普通は富野節のが通じないって思うけどね
普通は富野節のが通じないって思うけどね
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/13(月) 19:38:37 ID:RjcWY2Yu0
＞日常会話が通じない
富野よ、それが『老い』だ
富野よ、それが『老い』だ
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/13(月) 20:04:13 ID:y8vdV2wL0
禿かわいいよ禿
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/13(月) 23:42:45 ID:kPZzgupQ0
Wikipediaの専門的な分野(天文など)とかの記事を読んでて関連項目を見ると
エロゲって結構こういう分野からネタを引っ張り出してるのが多いらしいね
でも、せっかくのその知識を生かして万人層向けに制作できないのが残念だと思う
所詮オタクがオタク向けにしか作らないモンなんだな
エロゲって結構こういう分野からネタを引っ張り出してるのが多いらしいね
でも、せっかくのその知識を生かして万人層向けに制作できないのが残念だと思う
所詮オタクがオタク向けにしか作らないモンなんだな
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/13(月) 23:49:57 ID:+Wj0Vil60
アニメやマンガばかり見るな
という禿やパヤオの指摘は単純に正しいと思うよ
創造者として引き出しが少なくなるのは自明の理さ。
ただ、富野自身も引き出し増やして富野節が分かる人以外にも
作ろうという気概を持たなかったから、今の境遇なわけでしょ。
そこらへんが、なんだかなぁ、とは思う。
という禿やパヤオの指摘は単純に正しいと思うよ
創造者として引き出しが少なくなるのは自明の理さ。
ただ、富野自身も引き出し増やして富野節が分かる人以外にも
作ろうという気概を持たなかったから、今の境遇なわけでしょ。
そこらへんが、なんだかなぁ、とは思う。
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/13(月) 23:52:59 ID:F7CmLTXt0
エロゲーつくるようなオタクが詳しいのはどうせ神話とか鉄道、自動車、軍事ネタくらいだろ
法律、経済、芸術、音楽、畜産、建築、医学みたいな
いかにもオタクが苦手なジャンルに深い知識をもってたらそりゃ立派だけどなｗ
法律、経済、芸術、音楽、畜産、建築、医学みたいな
いかにもオタクが苦手なジャンルに深い知識をもってたらそりゃ立派だけどなｗ
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/14(火) 04:36:15 ID:iRcKZULR0
好きの範囲がニッチ杉て何が悪い
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/14(火) 12:28:23 ID:vwcEt19G0
でも最近監督とか脚本してる人は、アニメなら若くても仕事くれるからって理由で流れて
きてる人もいるし何も問題ないと思うけどなぁ
オタ的なものしか知らないことより、絵を模写したり物語の構造をばらしたり、ストップウォッチで時間
測って時間配分を考えたりってレベルにならずニワカの意見が大きいのは問題だと思うけどね
きてる人もいるし何も問題ないと思うけどなぁ
オタ的なものしか知らないことより、絵を模写したり物語の構造をばらしたり、ストップウォッチで時間
測って時間配分を考えたりってレベルにならずニワカの意見が大きいのは問題だと思うけどね
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/14(火) 12:43:06 ID:LKINJthx0
>>245
だから、オタ的ものしか知らないから、やらないんでしょ
例えば、ハリウッド映画にはストーリーの起伏が発生する時間に共通点があるのは
結構知られてることだけど、オタ的ものしか知らないなら、それがエンターテイメントに
必要なことだとわからない
だから、オタ的ものしか知らないから、やらないんでしょ
例えば、ハリウッド映画にはストーリーの起伏が発生する時間に共通点があるのは
結構知られてることだけど、オタ的ものしか知らないなら、それがエンターテイメントに
必要なことだとわからない
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/14(火) 13:36:47 ID:671nzYsh0
ストップウォッチつかってコンテつくるなんてプロならみんなやってるんじゃね？
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/14(火) 13:49:58 ID:vwcEt19G0
頼まれもしないのに勝手にそんなことするのがオタ
で、よほどの天才じゃないと自分が大した奴じゃないと気づいて、それでも諦めない人は
同類とつながろうとするから監督の言うようなことにがならないと思うけどな
で、よほどの天才じゃないと自分が大した奴じゃないと気づいて、それでも諦めない人は
同類とつながろうとするから監督の言うようなことにがならないと思うけどな
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/14(火) 14:25:44 ID:uqkBI5330
トミノはニュータイプなんだよ。
いちいち相手に分かる言葉を使うなんて事はしない。
オールドタイプは相手の年齢・容姿・態度等から知能
レベルを推定して相応しい言葉を試し、理解できない
ようならレベルを下げて再チャレンジをする。
こんなのは苦痛でも何でもない。
オールドタイプなら自然にできること。
しかし、ニュータイプにとっては苦痛になる。
デンパで通じ合う事ができるニュータイプにとって、
相手の分かる言葉を使うなんてありえない無駄。
いちいち相手に分かる言葉を使うなんて事はしない。
オールドタイプは相手の年齢・容姿・態度等から知能
レベルを推定して相応しい言葉を試し、理解できない
ようならレベルを下げて再チャレンジをする。
こんなのは苦痛でも何でもない。
オールドタイプなら自然にできること。
しかし、ニュータイプにとっては苦痛になる。
デンパで通じ合う事ができるニュータイプにとって、
相手の分かる言葉を使うなんてありえない無駄。
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/14(火) 18:00:02 ID:es2L0caN0
つまりコミュ障がニュータイプという概念を生んだってわけか
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 00:22:47 ID:GGwO3+nS0
かつて価値観や言葉がまるで異なる若者を新人類と呼んだ歴史があるから
あながち間違いではないかもしれない
あながち間違いではないかもしれない
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 01:07:28 ID:i5Nw0vSM0
>>224-225
なんかこう、東京都の条例案に対する、漫画業界人とアニメ業界人の
態度の違いとか見ても、そこら辺感じるな。
まあ、漫画業界の方がクリティカルに規制がかかるから、ってのもあるけど。
今回、規制する側の親玉も元小説家とか文筆業だから、そこら辺更に感じるわ。
アニメ業界の人材だけ、一人負けって言うか、ついて行けてないというか。
>>243
商品の受け手側として、本業で使うような部分とはあんまり娯楽で関わり合いたくないし、
出てくると粗に突っ込みたくなる、ってところもあって、商品として敬遠される、
ってとこはあるんじゃないかな。
芸術や音楽は知らんけど、他の分野は、いわゆる消費する側のオタク多いしｗ
なんかこう、東京都の条例案に対する、漫画業界人とアニメ業界人の
態度の違いとか見ても、そこら辺感じるな。
まあ、漫画業界の方がクリティカルに規制がかかるから、ってのもあるけど。
今回、規制する側の親玉も元小説家とか文筆業だから、そこら辺更に感じるわ。
アニメ業界の人材だけ、一人負けって言うか、ついて行けてないというか。
>>243
商品の受け手側として、本業で使うような部分とはあんまり娯楽で関わり合いたくないし、
出てくると粗に突っ込みたくなる、ってところもあって、商品として敬遠される、
ってとこはあるんじゃないかな。
芸術や音楽は知らんけど、他の分野は、いわゆる消費する側のオタク多いしｗ
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 03:41:52 ID:vlOthkyu0
何も生み出さないってのは1万%間違い。
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 05:49:44 ID:fBZL9pN7O
まぁ全てじゃないにしろ確かに自己中満型が多いよなー
持論を理解してもらえないと拗ねるキレる押し付けるだし
基本人の話聞く耳ないし
持論を理解してもらえないと拗ねるキレる押し付けるだし
基本人の話聞く耳ないし
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 21:18:08 ID:JD7Xcs3v0
関わりたくない
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 21:24:40 ID:cqAaJPm60
ガンダムの台詞も、かなり通じないけどなｗ
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 21:38:47 ID:Kp4b9iIn0
ザンボット3のバンドックの人、癌で亡くなったらしい・・・
トリトンの最終回といい、富野作品に縁がある人だったな・・・
トリトンの最終回といい、富野作品に縁がある人だったな・・・
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 21:46:25 ID:dw6+9AXQO
>>253
精液は生み出せるわな
精液は生み出せるわな
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 21:49:33 ID:TDfXqHsk0
あまり活動的な経験のない人が作品をつくって
同じように活動的な経験のない人に共感を受ける
っていうのが最近の流行のような気がする
同じように活動的な経験のない人に共感を受ける
っていうのが最近の流行のような気がする
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 21:56:36 ID:23FniVwNO
禿げは発言と行動が真逆だからなｗｗ
昔から自分の作品でロリ全裸出してるし
最近ではブレンパワード
昔から自分の作品でロリ全裸出してるし
最近ではブレンパワード
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 22:26:02 ID:i0rQe1hH0
>>259
童貞がエロ漫画描いて童貞増やす悪循環なｗ
童貞がエロ漫画描いて童貞増やす悪循環なｗ
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 23:05:52 ID:f9Kh8NKc0
「最近のアニメは尾万個を舐めたくなるような～…」
「それじゃあ、舐めたくなるようなキャラだしましょう」
「小生の発言を額面通りに受け取らないでほしい！！」
「！？…」
「それじゃあ、舐めたくなるようなキャラだしましょう」
「小生の発言を額面通りに受け取らないでほしい！！」
「！？…」
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 23:07:04 ID:+djQDP+70
人口増え過ぎらしいから減ってちょうどいいなｗ
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/15(水) 23:10:36 ID:diax0O+O0
アニメに限らずどの業界でも言える事だなー
ただし例としてイケメンとか天才に限り当てはまらないってな感じだけど
ただし例としてイケメンとか天才に限り当てはまらないってな感じだけど
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 02:40:19 ID:RYshNlOzO
小説や実写映画をみて育った世代と漫画とアニメしか見ないでスタッフになった人の差だろ？
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 03:29:15 ID:pwgPLF1a0
現実にはアニメ以外は全く見ない人生なんて無いｗ
特に今のようにアニメ円熟期では映画をパクればいいというもんじゃないし。
そんな事よりも、自分のオリジナルアニメを作らないと死ねない！というメーターが少ないんじゃない？
漫画・ラノベ原作を安全に四半期でやっていれば金も集まりやすいんだろうけど・・・
それだけではないと思う。
元々、メーターあがりの監督には、動かしたい欲求はあっても作りたいものがないとｗ
特に今のようにアニメ円熟期では映画をパクればいいというもんじゃないし。
そんな事よりも、自分のオリジナルアニメを作らないと死ねない！というメーターが少ないんじゃない？
漫画・ラノベ原作を安全に四半期でやっていれば金も集まりやすいんだろうけど・・・
それだけではないと思う。
元々、メーターあがりの監督には、動かしたい欲求はあっても作りたいものがないとｗ
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 03:49:57 ID:j5zow/n2O
富野「俺のアニメがこんなにマンコ舐めたくなるわけがない」
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 10:58:44 ID:6S0ac80s0
マジレスすれば、オタクが消費をしなければ富野なんか今頃ホームレス。
オタクはアニメを「生産」している。
オタクはアニメを「生産」している。
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 15:56:22 ID:HKRQmEZL0
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 16:09:35 ID:mp1hCf1x0
生まれてから一度も周り人と正常にコミュできていないタイプ。
だからこそ、ニュータイプを描けたｗ
だからこそ、ニュータイプを描けたｗ
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 20:24:40 ID:IMeXmbQ30
アニメバブルで調子付いちゃってるだけでしょ。このオッサン。
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/16(木) 20:40:05 ID:Jf0RMx/e0
>>269
アニメ監督がホスト役となって色んな業界人と対談したり緩く日常生活を追う、みたいなネット配信番組でも
この人ゲストの時は、ふつーに会話が大変そうだったからなあ。
押井とかでも一般人基準だとたいがいコミュニケーションに難ありって感じだろうけど、
それよりもずっと大変そうだった。
アニメ監督がホスト役となって色んな業界人と対談したり緩く日常生活を追う、みたいなネット配信番組でも
この人ゲストの時は、ふつーに会話が大変そうだったからなあ。
押井とかでも一般人基準だとたいがいコミュニケーションに難ありって感じだろうけど、
それよりもずっと大変そうだった。
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/18(土) 21:36:38 ID:GmvvBt9N0
はげえええ
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/19(日) 01:07:49 ID:jlyD5QzG0
冨野
ソロソロ出家でもするか？
ソロソロ出家でもするか？
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/23(木) 07:23:21 ID:zd1QFIjW0
昔、富野が作家気取りの芸術家風情のような物言いの態度でTVに出てたのを、俺の親が横で見てて、
何か勘違いしちゃってねぇか？この人って言ったの思い出したわ。
何か勘違いしちゃってねぇか？この人って言ったの思い出したわ。
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/23(木) 09:02:31 ID:nQfYYlz40
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/23(木) 09:16:34 ID:GujyB0wdO
>>274
日本が沈没しちゃうよ
日本が沈没しちゃうよ
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/23(木) 13:16:42 ID:EqUjMu8/0
小説家でも、実写の映画監督でも、売れて有名になると
エンターティメントを忘れ、メッセージ性なるものを前面に出して
客に「ハァ？」と言われるものを作る
インタビューでもやたら「道」なるもの説きはじめる
まあ、そういうもんさ
エンターティメントを忘れ、メッセージ性なるものを前面に出して
客に「ハァ？」と言われるものを作る
インタビューでもやたら「道」なるもの説きはじめる
まあ、そういうもんさ
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/23(木) 15:31:01 ID:jP5pDzVc0
自分の老いをまわりが変だとか言って誤魔化すなよ
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/23(木) 16:09:54 ID:LfTBz7MT0
仕事しろ
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/23(木) 17:01:19 ID:in1o/NO/0
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/23(木) 17:39:41 ID:P/3Uiwnd0
KAGEROUでも読んでろ
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/24(金) 01:02:23 ID:CIQTtvLe0
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/24(金) 17:12:07 ID:7kQkb7fy0
富野が作家ぶって常になにか含蓄のあること言おうとする姿勢が滑稽なのは
大人だったら誰でもわかるわ
その客観的なおかしさに気がつかない天然なのか、気がついていてもなお直さないのか
どちらにしろそのズレてるところは一周回って作家なんだけどねｗ
大人だったら誰でもわかるわ
その客観的なおかしさに気がつかない天然なのか、気がついていてもなお直さないのか
どちらにしろそのズレてるところは一周回って作家なんだけどねｗ
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/24(金) 18:50:01 ID:TuHzFyB7O
アニメはアニオタしか生み出さない。作るべきではない
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/24(金) 23:45:36 ID:yO+3y9W+0
アニメ関係者はテレビ界の中でも段違いに知性が低い。
何十人もいるアニメ監督やら脚本家やらが
都条例に対して一人もまともなことが一言も言えない。言うことができない。
マンガ家などは20代、30代の人間が発言しているというのに。
だいたい2クールくらいのアニメの中で設定やストーリーをまとめられずに
子供でもおかしいと思うような矛盾を犯す。それがデフォ。
他の創作界でやって行けないような人材が集まっているんだろう。
さしずめ富野、宮崎などは
特別学級で一番成績の良い障害者のような存在に過ぎないし、
アニメ界という特別学級の中でいばり散らしているだけではないか。
何十人もいるアニメ監督やら脚本家やらが
都条例に対して一人もまともなことが一言も言えない。言うことができない。
マンガ家などは20代、30代の人間が発言しているというのに。
だいたい2クールくらいのアニメの中で設定やストーリーをまとめられずに
子供でもおかしいと思うような矛盾を犯す。それがデフォ。
他の創作界でやって行けないような人材が集まっているんだろう。
さしずめ富野、宮崎などは
特別学級で一番成績の良い障害者のような存在に過ぎないし、
アニメ界という特別学級の中でいばり散らしているだけではないか。
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/24(金) 23:52:58 ID:bAh+s64M0
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 02:16:35 ID:1qPHBjw80
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 02:50:16 ID:BWE+y+U5Q
大人になったからってｗｗｗ
映像関連の仕事してる奴ならまだしもただの一般人だろｗ
しかもコイツは実績あって業界内に信者もそこそこいるし
映像関連の仕事してる奴ならまだしもただの一般人だろｗ
しかもコイツは実績あって業界内に信者もそこそこいるし
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 04:51:03 ID:C6JMv0oD0
大人になって親が過去に言ってた事が解るなんてあるけどな。
お前子供頃から親が言ってる事が全部解ってたわけじゃあるまいに。
解ってたとしたら、マセガキにも程があるぞｗ
お前子供頃から親が言ってる事が全部解ってたわけじゃあるまいに。
解ってたとしたら、マセガキにも程があるぞｗ
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 04:52:45 ID:C6JMv0oD0
まさか、いい年こいて、こんなオッサンの戯言まで聞くような奴は居ないだろうけどさｗ
別に、こいつに弟子入りするわけでもないしｗ
別に、こいつに弟子入りするわけでもないしｗ
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 06:56:37 ID:BWE+y+U5Q
北京大学やらいろんな所で講演会やってるんだが…富野
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 06:58:32 ID:2UWW2gU/0
職人の話しだから、みんな我慢して聞くんだろｗ
傲慢な職人にコミュ障害はデフォだろうし。
傲慢な職人にコミュ障害はデフォだろうし。
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 07:03:15 ID:fZZ6GqiR0
はげ
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 18:54:23 ID:femlo0LNO
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 19:38:17 ID:pZYpZSJr0
高卒で東大で建築教えてる教授もいるけどなｗ
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 22:09:10 ID:C6JMv0oD0
稀だけどなｗ
一般化して話すのはおかしいわけで
一般化して話すのはおかしいわけで
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/25(土) 22:12:01 ID:C6JMv0oD0
アニメ業界だけは、そう言うのの巣窟なんだろｗ
結局「最近の若者は～」的なもんだから、鏡見れば解る事なのにな。
結局「最近の若者は～」的なもんだから、鏡見れば解る事なのにな。
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/26(日) 00:08:36 ID:4E0ndGs80
ゲーム業界は大手に関しては比較的大卒は多いね
他の中小は専門かそれ以下なんだろうけど、職があるだけましかw
他の中小は専門かそれ以下なんだろうけど、職があるだけましかw
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/26(日) 00:22:19 ID:BC13zC0M0
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/26(日) 00:25:27 ID:+rlE+r270
もう、毎回このアニメ伝道師っぷりが、たまらんねｗ
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/26(日) 02:43:38 ID:dPJxAk3cP
今の大学なんて、価値はないに等しいんじゃねえの？
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/26(日) 06:39:06 ID:+rlE+r270
ああ～アニメとは・・・ちょっとその前に、私の講義大学生以上、最低でも国立東大、京大くらい卒業しておかないと駄目だから
私の講義どころか、日常会話は通じないだろうから、教室から出て行ってくれないか？
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/27(月) 00:42:52 ID:KwynwwPN0
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/27(月) 02:45:56 ID:yxvSZc3YQ
アニメの画面の構図やらは実写からの流用を独自に進化させたのが多いんだよね
特にロボットアニメ
富野はそっちの畑の人だし
特にロボットアニメ
富野はそっちの畑の人だし
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/28(火) 00:34:32 ID:HhwBIMtD0
ハゲは間違ってるよ
何も生まないことはない
アニオタは憎しみ合いを生み出すことは得意だ
むしろ何も生み出さないほうが人間としてマトモ
年取って微笑んでるだけの老人は何も生まないが
人として何も害さない彼らは天国に片足突っ込んでるだけあってもはや仏に近い
そうして考えるに
何かを生むものが偉いなんていうゆがんだ考えは偏狭で視野が狭く
とてもとても感覚が古いと思えるだろう
こんな視点ではとても新しい作品なんか生み出せないんだろうが
いつになったらハゲは憎悪じゃなくて視聴者に喜びを生み
まったく方向性の違うくれしんやセラムンに嫉妬して周囲にわめき散らすのをやめて
過去の栄光じゃなくて現在の作品で監督といえるだけのものを作ってくれるのかな
何も生まないことはない
アニオタは憎しみ合いを生み出すことは得意だ
むしろ何も生み出さないほうが人間としてマトモ
年取って微笑んでるだけの老人は何も生まないが
人として何も害さない彼らは天国に片足突っ込んでるだけあってもはや仏に近い
そうして考えるに
何かを生むものが偉いなんていうゆがんだ考えは偏狭で視野が狭く
とてもとても感覚が古いと思えるだろう
こんな視点ではとても新しい作品なんか生み出せないんだろうが
いつになったらハゲは憎悪じゃなくて視聴者に喜びを生み
まったく方向性の違うくれしんやセラムンに嫉妬して周囲にわめき散らすのをやめて
過去の栄光じゃなくて現在の作品で監督といえるだけのものを作ってくれるのかな
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 16:33:13 ID:X5ov3jru0
このスレ正論だらけでワラタｗ
ハゲはもう引退して死ねや
ハゲはもう引退して死ねや
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 19:39:18 ID:QtzN1S1m0
富野監督のガンダム小説を読むべきだ
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 19:43:53 ID:SyHYu1d70
駿とか富野みたいな御大って
よくこういう事いうけど、
真性のキモオタと、どこの現場で出会うのかね
なんか想像で、見えない敵と戦ってる気がする
よくこういう事いうけど、
真性のキモオタと、どこの現場で出会うのかね
なんか想像で、見えない敵と戦ってる気がする
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 19:44:50 ID:lrQ2PhvvO
うっせー学歴ヲタ
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 21:18:21 ID:cWvxV5MH0
おまえが死ね
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 21:23:29 ID:GvJmusvd0
昔は実写の演出をアニメに取り込む必要があったけど、
今は既に取り込み済みなんだからアニメを参考にアニメを作るのはおかしくなくね？
今は既に取り込み済みなんだからアニメを参考にアニメを作るのはおかしくなくね？
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 21:54:13 ID:nBg28JprO
>>312
過去の作品を参考にし続けるうちに表現が全て定型化してしまう。
「お約束」という部品の組み合わせだけで作られる作品ばかりになり、
アニメという分野自体が進歩を止めてしまう。
そういう意味では、過去の実写作品にモチーフを求めるのもよくない。
過去の作品を参考にし続けるうちに表現が全て定型化してしまう。
「お約束」という部品の組み合わせだけで作られる作品ばかりになり、
アニメという分野自体が進歩を止めてしまう。
そういう意味では、過去の実写作品にモチーフを求めるのもよくない。
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 21:59:48 ID:BQ7jGmBhO
富野の言うことは正論ばかり
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 22:06:02 ID:LtmxoEJS0
>>295
＞アニメ業界は中卒の人もザラにいる
＞クリエイティブな世界でそんな業界はアニメだけだと思うよ
それは当然だよ、他の分野は下っ端でも様々な知識や技術が必要だが
アニメ業界の下っ端なんて作画監督の指示通りに絵を描くロボットなのだから。
クリエイティブなのはプロデューサーやディレクターだけでそれ以外は肉体労働者。
＞アニメ業界は中卒の人もザラにいる
＞クリエイティブな世界でそんな業界はアニメだけだと思うよ
それは当然だよ、他の分野は下っ端でも様々な知識や技術が必要だが
アニメ業界の下っ端なんて作画監督の指示通りに絵を描くロボットなのだから。
クリエイティブなのはプロデューサーやディレクターだけでそれ以外は肉体労働者。
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 22:22:21 ID:LtmxoEJS0
長くもあり短くもある日本アニメの歴史においての様々な模索の中で
この技法はユーザーにとって絶対的に心地よい、何度見ても飽きないという
表現が完成してしまっているように思うんだよ。
そして、その完成した表現の中でもハードウェアの進歩といったリソース配分の変化で
作品のクオリティは常に上がって行く、例えば背景を３Ｄで作って動かしてしまうことで
その分キャラクターの作画に比重を置けるといった具合に、アニメの文法しか知らない
世代が作ったとしても当然新しい物になる。
富野氏のように常に上昇志向を持っている人はその辺を認めたくないだけで
実際はかなり空回りしているように思えてならないけどね。
この技法はユーザーにとって絶対的に心地よい、何度見ても飽きないという
表現が完成してしまっているように思うんだよ。
そして、その完成した表現の中でもハードウェアの進歩といったリソース配分の変化で
作品のクオリティは常に上がって行く、例えば背景を３Ｄで作って動かしてしまうことで
その分キャラクターの作画に比重を置けるといった具合に、アニメの文法しか知らない
世代が作ったとしても当然新しい物になる。
富野氏のように常に上昇志向を持っている人はその辺を認めたくないだけで
実際はかなり空回りしているように思えてならないけどね。
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 22:26:51 ID:X+dRhjIAO
メディアに出てくる裏方は指導者でない事が多い
姿を見せないもの、名前の挙がらないものの活動を追うと現状が見えてくると思う
今の富野御大だが、かつてスポンサーや上司などといった権力者にいじめられた腹いせを
今になって後発の目下に向けてやっている感じがするな
会社役員の名目としては志の高い人材に少しでも残ってもらいたいんだろうけど、
実際は馴れ合い(｢わかりあった｣人間同士)とコネで渡ってきたものばかり群がってくるから嫌といえば嫌だろうな
しかも自分がその体制の片棒を担いだ事を今も批判されているのだから、
御大本人も苦痛に違いない
(もちろん、肩を持つ気は全くない)
姿を見せないもの、名前の挙がらないものの活動を追うと現状が見えてくると思う
今の富野御大だが、かつてスポンサーや上司などといった権力者にいじめられた腹いせを
今になって後発の目下に向けてやっている感じがするな
会社役員の名目としては志の高い人材に少しでも残ってもらいたいんだろうけど、
実際は馴れ合い(｢わかりあった｣人間同士)とコネで渡ってきたものばかり群がってくるから嫌といえば嫌だろうな
しかも自分がその体制の片棒を担いだ事を今も批判されているのだから、
御大本人も苦痛に違いない
(もちろん、肩を持つ気は全くない)
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 22:57:33 ID:p8huTwBc0
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 22:57:52 ID:Et/SDuf+Q
庵野も技術が新しくなってもアニメ自体は進化してるわけでもなくて
同じ事を何回も繰り返してるだけとか言ってたな
中の作ってる側の人間からしたらそうなんだろ
エヴァも動かし方はモロ特撮の影響受けてるし
同じ事を何回も繰り返してるだけとか言ってたな
中の作ってる側の人間からしたらそうなんだろ
エヴァも動かし方はモロ特撮の影響受けてるし
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 23:14:06 ID:LtmxoEJS0
>>319
庵野は人真似しか出来ないと自称してるし、それで良いと思ってるは派でしょう。
ユーザーからしてみれば、定番の心地よさと作画クオリティ向上の新しい刺激が
得られればそれでいいと思うんだよ、萌系はとくに。
新しいこと、すごいこと、そういうのは劇場オリジナル作品でやればいい。
庵野は人真似しか出来ないと自称してるし、それで良いと思ってるは派でしょう。
ユーザーからしてみれば、定番の心地よさと作画クオリティ向上の新しい刺激が
得られればそれでいいと思うんだよ、萌系はとくに。
新しいこと、すごいこと、そういうのは劇場オリジナル作品でやればいい。
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 23:52:45 ID:PLyQ3AG00
マジレスすると、庵野はそういってるだけで
同じことをくり返してる中で新しい要素はつけくわわってるぞ。
創造とは１００＋１の１のことだぜ。
ほとんどの場合。
庵野の表現が新しくないとか本人にしかいえないだろ。
同じことをくり返してる中で新しい要素はつけくわわってるぞ。
創造とは１００＋１の１のことだぜ。
ほとんどの場合。
庵野の表現が新しくないとか本人にしかいえないだろ。
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/29(水) 23:53:40 ID:KRPPhaft0
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 00:02:57 ID:Et/SDuf+Q
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 00:09:54 ID:A36SzX8U0
いまやアニメといえばドリームワークスとピクサーの時代
日本アニメはマジでオワコン
日本アニメはマジでオワコン
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 00:20:39 ID:e2Q6Y8cN0
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 00:33:26 ID:unz3V9SuO
富野と普通の一般人も日常会話が成立しなさそうと思うのは私だけ？
富野もあっち側の人間でしょ。
コイツが作るキャラってキモイのばっかじゃん。
富野もあっち側の人間でしょ。
コイツが作るキャラってキモイのばっかじゃん。
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 01:23:10 ID:i8p3TzpI0
だからおまえが言うなと散々言われている
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 03:27:07 ID:L9BVcyZ2P
富野作品って独特でなんか好き
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 04:06:21 ID:Y+XVGqSm0
キモヲタしゃべり場十代
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 04:29:04 ID:on208qOF0
そもそも富野が言うところの会話が成立しない相手の代表格が庵野じゃないか？
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 08:17:48 ID:QR6Nug0D0
ていうか、会話（コミュニケーション）が成立しないってのは一方だけに責任を求められる問題ではないんじゃないの。
コミュニケーションてのはお互いの歩み寄りとすり合わせのことだよ。
コミュニケーションてのはお互いの歩み寄りとすり合わせのことだよ。
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 09:52:20 ID:EAswZcEn0
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 11:26:22 ID:4kPUsEIC0
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 15:52:43 ID:on208qOF0
鉄のゲージツ家として知られる篠原勝之氏（通称クマさん）が以前テレビで話してた事だが。
工房で若い弟子達に電動工具を持って来させる際にどんな工具も「ガーガーもってこい」
としか言わないのだという、作業状態や雰囲気からどの工具を必要としているのかを
汲み取る能力を養わせるためにあえてやっているそうだが、その能力が最近の若者は
過去の同年齢よりもどんどん悪くなってきているそうなのだ。
上記を思い出し、富野が言っているのはこれと同じような事なのかもしれないとも思った。
工房で若い弟子達に電動工具を持って来させる際にどんな工具も「ガーガーもってこい」
としか言わないのだという、作業状態や雰囲気からどの工具を必要としているのかを
汲み取る能力を養わせるためにあえてやっているそうだが、その能力が最近の若者は
過去の同年齢よりもどんどん悪くなってきているそうなのだ。
上記を思い出し、富野が言っているのはこれと同じような事なのかもしれないとも思った。
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 17:39:43 ID:4kPUsEIC0
それは自称わざとであって、面倒だからではないんだろｗ
富野は本気で説明しても伝わらない。
自分以外全ての人に対してｗ
反対にあれで正確に伝わったら、分かった人が怖い。
同じビョーキなんじゃね？と思うよ。
富野は本気で説明しても伝わらない。
自分以外全ての人に対してｗ
反対にあれで正確に伝わったら、分かった人が怖い。
同じビョーキなんじゃね？と思うよ。
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 18:45:36 ID:QU/cBxWX0
わかりにくいってのは富野の語り口が下手なだけ
わかりにくいけどわからないほどではない
通じないってのは同じだけの語彙を持っていないって意味
わかりにくいけどわからないほどではない
通じないってのは同じだけの語彙を持っていないって意味
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 20:13:06 ID:1H0MO2KQO
みんな辛辣だなw
２ちゃんで個人の発言やセンスの優劣を語るとこうなるのは目に見えてる
(オタク同士でもキモオタとか下層の人種を作って叩くし)
今回の富野発言も釣りと捉えているが
これだけの住人が全力で釣られるだけの情熱が残ってるならまだマシじゃないか？と思ったよ
２ちゃんで個人の発言やセンスの優劣を語るとこうなるのは目に見えてる
(オタク同士でもキモオタとか下層の人種を作って叩くし)
今回の富野発言も釣りと捉えているが
これだけの住人が全力で釣られるだけの情熱が残ってるならまだマシじゃないか？と思ったよ
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 22:12:13 ID:L9BVcyZ2P
日常会話ができないのは問題だけど、
別に何も生み出さなくてもいいじゃん
受け手なんだし
別に何も生み出さなくてもいいじゃん
受け手なんだし
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 22:26:24 ID:GVEWivV/0
>>332←いるよね、こういうの。
で、自分はコミュニケーション上手とか思ってんのｗ
で、自分はコミュニケーション上手とか思ってんのｗ
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 06:07:41 ID:YZMaTKlP0
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 06:13:59 ID:YZMaTKlP0
富野は公平な目で見てもコミュニケーション能力には問題あるだろう
・しゃべってる映像を見ての印象
・過去作の際のスポンサーやプロデュースサイドとの交渉やその結果
・Vガンスタッフの証言
・現状
どっちに責任論はともかく、アンタに言われたくないってのは正当な感想だろうなあ
・しゃべってる映像を見ての印象
・過去作の際のスポンサーやプロデュースサイドとの交渉やその結果
・Vガンスタッフの証言
・現状
どっちに責任論はともかく、アンタに言われたくないってのは正当な感想だろうなあ
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/01(土) 22:46:13 ID:Reg3b5q0Q
Ｖガンスタッフはんな証言してない
むしろスポンサーに無茶な要求されたから気配りしてコミュニケーションとってた
日常会話の話でんな映像出しても無駄
業界の著名人と繋がりがある富野がお前らよりコミュ障であることはない
むしろスポンサーに無茶な要求されたから気配りしてコミュニケーションとってた
日常会話の話でんな映像出しても無駄
業界の著名人と繋がりがある富野がお前らよりコミュ障であることはない
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/02(日) 04:21:34 ID:1xvqMKn4P
どうでもいいけど、旧世代がコミュニケーション能力高いって根拠はあるの？
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/02(日) 06:00:35 ID:xkhSKHCH0
>>342
Vガンスタッフは酷い出来になって自分の監督作品であるにもかかわらずVガンを全否定した富野に対照的に
自分らが監督の意図するところを十分に理解できず、こんな結果になってしまった、なんて健気な
擁護をしてるんだぜ？
そもそも富野のもとで過去働いたことがある優秀なスタッフが、その後に寄り付かないのはなぜか
なぜ富野作品ばかりでスポンサー問題の歪みが視聴者にダイレクトに見えるのか
富野に問題があると素直に考えれば理解できる
Vガンスタッフは酷い出来になって自分の監督作品であるにもかかわらずVガンを全否定した富野に対照的に
自分らが監督の意図するところを十分に理解できず、こんな結果になってしまった、なんて健気な
擁護をしてるんだぜ？
そもそも富野のもとで過去働いたことがある優秀なスタッフが、その後に寄り付かないのはなぜか
なぜ富野作品ばかりでスポンサー問題の歪みが視聴者にダイレクトに見えるのか
富野に問題があると素直に考えれば理解できる
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/02(日) 07:48:39 ID:Lx+fMQgk0
日常会話もできないコミュ障のアニメータに囲まれてれば
そう思うのも当然
ハゲは少し外に出ろｗ
そう思うのも当然
ハゲは少し外に出ろｗ
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 01:51:38 ID:Czc62hYjQ
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 01:55:00 ID:csyFYXbAP
Vガンは、なんか色々酷くて面白かった
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 06:07:57 ID:gcTFYlJL0
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 09:20:39 ID:gcTFYlJL0
>>346
ちなみにタクトのほうがZ以降の糞富野作品より1000倍面白いし出来がよい。
富野はニュータイプやイデオンみたいな分かり合えない話を繰り返しテーマにしてるが、それは
彼自身の悩みの表れとは自身が語る通り。
周囲のスタッフ、会社、スポンサー、いずれともうまくいかず、ついには干されアニメを作れなくなった。
その原因が自分のコミュニケーション能力だと理解する常識的判断力は欠如してるようだが…
ちなみにタクトのほうがZ以降の糞富野作品より1000倍面白いし出来がよい。
富野はニュータイプやイデオンみたいな分かり合えない話を繰り返しテーマにしてるが、それは
彼自身の悩みの表れとは自身が語る通り。
周囲のスタッフ、会社、スポンサー、いずれともうまくいかず、ついには干されアニメを作れなくなった。
その原因が自分のコミュニケーション能力だと理解する常識的判断力は欠如してるようだが…
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 16:48:48 ID:Czc62hYjQ
プッｗｗｗｗ
庵野やら押井が同人誌作ってまで支持してたことのある作品が
タクト以下とかｗｗｗｗｗｗ
新年あけて一番ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
庵野やら押井が同人誌作ってまで支持してたことのある作品が
タクト以下とかｗｗｗｗｗｗ
新年あけて一番ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 17:47:15 ID:gcTFYlJL0
ムリムリ
いくら擁護してももうノーチャンス
富野は終わった人
いくら擁護してももうノーチャンス
富野は終わった人
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 18:04:20 ID:gcTFYlJL0
庵野や押井はいい作品を作り続けているわなあ。
それこそ時代を越えるクオリティのものを。
富野はある部分では熱狂的に評価されつつも、ついに時代を超える作品は作れなかった。
バヤオの下でコンテに名前がある作品も、実質すべてボツにされてバヤオが描き直していたと暴露されている。
アイデア部分では一種天才的な異彩は放つが、アニメ監督としては二流なんだよね。
コミュニケーション能力に問題があるからかな？w
それこそ時代を越えるクオリティのものを。
富野はある部分では熱狂的に評価されつつも、ついに時代を超える作品は作れなかった。
バヤオの下でコンテに名前がある作品も、実質すべてボツにされてバヤオが描き直していたと暴露されている。
アイデア部分では一種天才的な異彩は放つが、アニメ監督としては二流なんだよね。
コミュニケーション能力に問題があるからかな？w
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 20:03:36 ID:Czc62hYjQ
話逸らさないでくれる？
擁護抜きでタクト以下はないから
あの枠で爆死してるアニメて…腐女子しか見てないでしょ
パヤオは富野でなくても書き直しするしニワカ乙としか言えねー
んでそれが監督として二流なの？
30年たってお台場に実物のガンダムが建てられてるのに時代を超えられてないの？
突っ込み所満載だな
擁護抜きでタクト以下はないから
あの枠で爆死してるアニメて…腐女子しか見てないでしょ
パヤオは富野でなくても書き直しするしニワカ乙としか言えねー
んでそれが監督として二流なの？
30年たってお台場に実物のガンダムが建てられてるのに時代を超えられてないの？
突っ込み所満載だな
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 20:14:38 ID:gcTFYlJL0
>>353
なんか一つでも時代を超えられてる作品あったっけ？
富野はアニメ監督にしては絵や動きに拘りがなさすぎる。
だから時代を超えられない。
ガンダムの立像？
あの立像が富野作品だとははじめて知ったよ
いやしくもアニメ監督ならアニメで勝負しなきゃね
なんか一つでも時代を超えられてる作品あったっけ？
富野はアニメ監督にしては絵や動きに拘りがなさすぎる。
だから時代を超えられない。
ガンダムの立像？
あの立像が富野作品だとははじめて知ったよ
いやしくもアニメ監督ならアニメで勝負しなきゃね
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 20:19:26 ID:ZJGnhZri0
押井は富野より先に終わってたろｗ
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 20:22:58 ID:gcTFYlJL0
バヤオはナウシカやカリ城どころか、ハイジですら現代の視聴に耐える。
庵野のトップ、押井のGISも右に同じ
彼らにくらべて富野は… 無残なもんだ。
だからこそいま仕事が無いんだろうが、優れた部分がないわけでもないが、監督としては総合的に見て三流だな。
庵野のトップ、押井のGISも右に同じ
彼らにくらべて富野は… 無残なもんだ。
だからこそいま仕事が無いんだろうが、優れた部分がないわけでもないが、監督としては総合的に見て三流だな。
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 20:27:04 ID:ZJGnhZri0
押井の見るに耐えるアニメ映画ってGISが最後だろ
それ以降に富野が関わった作品で∀やゲイナーは十分面白い
彼のアニメ作画への拘りのなさは流行に流されない分逆に長く愛される秘訣かもよｗ
それ以降に富野が関わった作品で∀やゲイナーは十分面白い
彼のアニメ作画への拘りのなさは流行に流されない分逆に長く愛される秘訣かもよｗ
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 20:38:48 ID:Czc62hYjQ
>>354
なんか日本語が通じないな
30年たっても立像作られるほど認知された作品を作ったて意味なんですけど…？
Ｚを知ってるのにガンダムの監督が富野って知らなかった？
強がってるつもりですか？
タクト批判されたのがそんなに悔しかった？？
なんか日本語が通じないな
30年たっても立像作られるほど認知された作品を作ったて意味なんですけど…？
Ｚを知ってるのにガンダムの監督が富野って知らなかった？
強がってるつもりですか？
タクト批判されたのがそんなに悔しかった？？
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 20:46:40 ID:Czc62hYjQ
ああ立像は富野が監督してないね
時代を超える作品が作画的な意味ならトップはないよね
監督じゃないが庵野が関わった作品なら王立でしょ
時代を超える作品が作画的な意味ならトップはないよね
監督じゃないが庵野が関わった作品なら王立でしょ
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 20:52:29 ID:gcTFYlJL0
>>357
∀やゲイナーが面白い部分がないとは言わない。
だがあまりにも完成度が低すぎて比較にならない。
総合的な意味で時代を越える名作入りするには無駄や稚拙な部分が多すぎるんだよ。
>>359
> 時代を超える作品が作画的な意味ならトップはないよね
トップはあらゆる意味で時代を超えてるでしょ。
いまでも何度でも未来永劫視聴に耐えていくよ。
王立は庵野じゃないし、そもそも商業作品として破綻している。
∀やゲイナーが面白い部分がないとは言わない。
だがあまりにも完成度が低すぎて比較にならない。
総合的な意味で時代を越える名作入りするには無駄や稚拙な部分が多すぎるんだよ。
>>359
> 時代を超える作品が作画的な意味ならトップはないよね
トップはあらゆる意味で時代を超えてるでしょ。
いまでも何度でも未来永劫視聴に耐えていくよ。
王立は庵野じゃないし、そもそも商業作品として破綻している。
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 21:23:50 ID:Czc62hYjQ
>>360
ああ
君の言う時代を超えた作品てのは用は君が好きな作品の事なんだろ？
映像に動きがある作品が時代を超えるなんて言うから王立出したのに
あらゆる意味って？
パロディばかりの作品の先駆け的存在って意味かな？
ああ
君の言う時代を超えた作品てのは用は君が好きな作品の事なんだろ？
映像に動きがある作品が時代を超えるなんて言うから王立出したのに
あらゆる意味って？
パロディばかりの作品の先駆け的存在って意味かな？
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 21:40:11 ID:gcTFYlJL0
>>361
名作に王立を上げる識者は少ない
むしろ偉大なる失敗作としてよく知られている。
なぜだかわかるか？
一方トップは文句なく大名作だ。
これは好き嫌いではなく、クオリティの問題だ。
ここがキミには理解出来ないなら、百万の言葉を費やしても徒労というものだろう。
だからこそ富野なんぞの信者をやってられるのかも知れないがw
富野のアニメは一言で言って雑
小説を書けばバビューンとかビュルルルルーとか、擬音だらけで目眩がしてくる
名作に王立を上げる識者は少ない
むしろ偉大なる失敗作としてよく知られている。
なぜだかわかるか？
一方トップは文句なく大名作だ。
これは好き嫌いではなく、クオリティの問題だ。
ここがキミには理解出来ないなら、百万の言葉を費やしても徒労というものだろう。
だからこそ富野なんぞの信者をやってられるのかも知れないがw
富野のアニメは一言で言って雑
小説を書けばバビューンとかビュルルルルーとか、擬音だらけで目眩がしてくる
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 21:59:09 ID:ZJGnhZri0
アニメーションという技法に興味のないアニメ監督なのに
ガンダムというセンセーションを起こしたというのは作画的なアニメ技法の外に
富野監督の才能があったってこと
ガンダムというセンセーションを起こしたというのは作画的なアニメ技法の外に
富野監督の才能があったってこと
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:02:25 ID:Czc62hYjQ
>>362
スレタイ通りまともなコミュニケーションが取れないみたいだね
君が作画がよい作品が時代を超えるなんて発言したから
それならトップじゃなくて王立でしょって言ったの
俺はこの2つはどっちも時代を超えた名作だなんて思ってないよ
俺は好き嫌いの話じゃなくて君に名作の基準を求めてるの
君はさっきから名作名作喚いてるだけでしょ
スレタイ通りまともなコミュニケーションが取れないみたいだね
君が作画がよい作品が時代を超えるなんて発言したから
それならトップじゃなくて王立でしょって言ったの
俺はこの2つはどっちも時代を超えた名作だなんて思ってないよ
俺は好き嫌いの話じゃなくて君に名作の基準を求めてるの
君はさっきから名作名作喚いてるだけでしょ
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:08:07 ID:gcTFYlJL0
>>364
> 君が作画がよい作品が時代を超える
それは君自身の国語力の問題でしょう。
俺が言ったのは、『富野のアニメは作画が雑だから時代を越える名作たりえない』
これをどう勘違いしたら”作画さえよければ時代を越える名作になる”と取れるのか
逆にお伺いしたいところだね。
立像の件といいこれといい、もっとちゃんと人の話を聞きましょうよ。
そもそもオツムが残念なのかも知れないが、そこまで俺は責任取れない。
> 君が作画がよい作品が時代を超える
それは君自身の国語力の問題でしょう。
俺が言ったのは、『富野のアニメは作画が雑だから時代を越える名作たりえない』
これをどう勘違いしたら”作画さえよければ時代を越える名作になる”と取れるのか
逆にお伺いしたいところだね。
立像の件といいこれといい、もっとちゃんと人の話を聞きましょうよ。
そもそもオツムが残念なのかも知れないが、そこまで俺は責任取れない。
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:22:17 ID:Czc62hYjQ
>>365
>作画が雑だから時代を超える名作たりえない
それならトップも名作から外れちゃうんだね
話戻すけど
肝心な質問無視しないでね
君は自分の好きな作品を勝手に名作扱いしてるだけだよね
名作って多くの人に支持されてこそだと思うんだけど
>作画が雑だから時代を超える名作たりえない
それならトップも名作から外れちゃうんだね
話戻すけど
肝心な質問無視しないでね
君は自分の好きな作品を勝手に名作扱いしてるだけだよね
名作って多くの人に支持されてこそだと思うんだけど
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:33:09 ID:gcTFYlJL0
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:42:33 ID:ZJGnhZri0
王立とオタクパロディのトップを比較して
トップのほうが優れてるってのはただのオタク目線だよねｗ
トップのほうが優れてるってのはただのオタク目線だよねｗ
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:43:16 ID:Czc62hYjQ
>>367
逃げないでね
お前の中ならそうなんだろお前の中ではな
それほどまでに絶大な支持を集めたのかな？トップは
そこまで評価されてる所は見たことないなぁ
さっきから言ってるけど好き嫌いで名作扱いしてない？
富野にコミュ障って言われて腹がたったから富野作品つまんねーって言って奴当たりしてる様にしか見えないよ君
逃げないでね
お前の中ならそうなんだろお前の中ではな
それほどまでに絶大な支持を集めたのかな？トップは
そこまで評価されてる所は見たことないなぁ
さっきから言ってるけど好き嫌いで名作扱いしてない？
富野にコミュ障って言われて腹がたったから富野作品つまんねーって言って奴当たりしてる様にしか見えないよ君
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:55:10 ID:gcTFYlJL0
まあそこはアニメのどこを見るかだな
王立の山賀、トップの庵野、それぞれその後アニメ界にどんな監督作品を残したか
もうこれだけでなにも語る必要はないと思うがね。
アニメとは監督だよ
いい監督はいい作品を作り続ける
王立の山賀、トップの庵野、それぞれその後アニメ界にどんな監督作品を残したか
もうこれだけでなにも語る必要はないと思うがね。
アニメとは監督だよ
いい監督はいい作品を作り続ける
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 22:59:31 ID:gcTFYlJL0
> 富野作品つまんねーっ
↑は一度も言っていないはずだがね
監督として三流だとは言ったが、なんども言うが人の話をちゃんと聞かないと
コミュニケーションもクソもないぞ
ID:Czc62hYjQは妄想と会話しているようだが、そんなところまで富野と似なくていいんだよ
↑は一度も言っていないはずだがね
監督として三流だとは言ったが、なんども言うが人の話をちゃんと聞かないと
コミュニケーションもクソもないぞ
ID:Czc62hYjQは妄想と会話しているようだが、そんなところまで富野と似なくていいんだよ
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 23:16:42 ID:Czc62hYjQ
あーあ結局ろくな反論できずに逃げて
>もうこれだけでなにも語る必要はないと思うがね
>アニメとは監督だよ（ｷﾘｯ
みたいなまるで焦点のずれた曖昧な答えでぼかして終わらすんだね
庵野のエヴァならわかる話だが今の山賀とか…
>もうこれだけでなにも語る必要はないと思うがね
>アニメとは監督だよ（ｷﾘｯ
みたいなまるで焦点のずれた曖昧な答えでぼかして終わらすんだね
庵野のエヴァならわかる話だが今の山賀とか…
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 23:40:46 ID:Czc62hYjQ
> 富野作品つまんねーっ
↑は一度も言っていないはずだがね
>>349
>タクトのがＺ後の糞富野作品より1000倍まし
言ってるじゃんｗｗｗｗ
まともに反論できないから揚げ足取りに必死だね
揚げ足取りにすらなってなかったわけだがｗ
富野でも好かん作品はあるタクトはねーわｗｗｗ
あれ面白いって素晴らしい感性ですね
そんな君が絶賛したトップはさぞかし優れた作品なんだなｗ
↑は一度も言っていないはずだがね
>>349
>タクトのがＺ後の糞富野作品より1000倍まし
言ってるじゃんｗｗｗｗ
まともに反論できないから揚げ足取りに必死だね
揚げ足取りにすらなってなかったわけだがｗ
富野でも好かん作品はあるタクトはねーわｗｗｗ
あれ面白いって素晴らしい感性ですね
そんな君が絶賛したトップはさぞかし優れた作品なんだなｗ
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/03(月) 23:55:48 ID:gcTFYlJL0
>>373
> >タクトのがＺ後の糞富野作品より1000倍まし
> 言ってるじゃんｗｗｗｗ
なにを言ってるっての？
タクトは面白いし、富野にはつくれんよ
だからいま仕事もらえないんだけどね
揚げ足じゃなくてさ、話通じてないわけよきみの読解力が悲惨で…
ところでトップ見たことないの？
もちろん優れた作品だよ。
> >タクトのがＺ後の糞富野作品より1000倍まし
> 言ってるじゃんｗｗｗｗ
なにを言ってるっての？
タクトは面白いし、富野にはつくれんよ
だからいま仕事もらえないんだけどね
揚げ足じゃなくてさ、話通じてないわけよきみの読解力が悲惨で…
ところでトップ見たことないの？
もちろん優れた作品だよ。
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 00:31:36 ID:AxUh8LgwQ
>>373
>なにを言ってるの？
>君の読解力が悲惨で…
その言葉をそのまま返すよ
前後の文脈の流れから
>富野作品つまんねーっ
って君が言ってる証拠になってるのが読み取れないの？
トップは見たよ見なきゃ批評できんし
パロがいちいち鼻に引っかかってうっとおしかったかな
燃える展開が結構あって面白かったけど
さあ>>369に答えてね
ちなみにタクトはマジでつまらん
露骨なエロしたり腐女子釣ろうとしてるのも見てイラつく
あの時間帯で視聴率1.2って数字が人気のなさを証明してる
>なにを言ってるの？
>君の読解力が悲惨で…
その言葉をそのまま返すよ
前後の文脈の流れから
>富野作品つまんねーっ
って君が言ってる証拠になってるのが読み取れないの？
トップは見たよ見なきゃ批評できんし
パロがいちいち鼻に引っかかってうっとおしかったかな
燃える展開が結構あって面白かったけど
さあ>>369に答えてね
ちなみにタクトはマジでつまらん
露骨なエロしたり腐女子釣ろうとしてるのも見てイラつく
あの時間帯で視聴率1.2って数字が人気のなさを証明してる
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 00:34:41 ID:AxUh8LgwQ
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 00:58:55 ID:AxUh8LgwQ
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 05:18:38 ID:+GwUAfWj0
トップ評がそれの時点でお手上げだよ
降参、はいはい逃げますよw
俺にはあなたに優れた作品がどういうものか、説明することは無理です。
降参、はいはい逃げますよw
俺にはあなたに優れた作品がどういうものか、説明することは無理です。
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 05:24:40 ID:+GwUAfWj0
>>375
> 前後の文脈の流れから
> >富野作品つまんねーっ
> って君が言ってる証拠になってるのが読み取れないの？
読み取れないなw
そもそも俺が書いたのに読み取る必要もないんだが、キミが勝手に脳内補完する部分まで責任は負えないよ
それを妄想って言うんだぜ、知ってたか？
ちなみに>>360 の冒頭に書いてるのが本当の意味だよ
> 前後の文脈の流れから
> >富野作品つまんねーっ
> って君が言ってる証拠になってるのが読み取れないの？
読み取れないなw
そもそも俺が書いたのに読み取る必要もないんだが、キミが勝手に脳内補完する部分まで責任は負えないよ
それを妄想って言うんだぜ、知ってたか？
ちなみに>>360 の冒頭に書いてるのが本当の意味だよ
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 06:00:37 ID:AxUh8LgwQ
>>379
>責任は負えないよ(ｷﾘｯ
このフレーズ好きなんだねｗ
責任負えなんて一言も言ってないよ
簡潔な感想述べたのを見て
結局どこがすばらしいか聞いても
>あらゆる意味で時代を越えてる
>もうこれだけで語る必要がないよね
>トップ評がそれの時点でお手上げ
みたいな曖昧な答えしか出せない、説明できない
自分で名作と喚き散らすだけ
まともな会話ができかったな
ただ名作名作喚く事だけだったら小学生にも出来るよ
>責任は負えないよ(ｷﾘｯ
このフレーズ好きなんだねｗ
責任負えなんて一言も言ってないよ
簡潔な感想述べたのを見て
結局どこがすばらしいか聞いても
>あらゆる意味で時代を越えてる
>もうこれだけで語る必要がないよね
>トップ評がそれの時点でお手上げ
みたいな曖昧な答えしか出せない、説明できない
自分で名作と喚き散らすだけ
まともな会話ができかったな
ただ名作名作喚く事だけだったら小学生にも出来るよ
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 08:01:47 ID:ZWqzFD2n0
うわ、すげぇ不毛な流れ
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 09:45:41 ID:+GwUAfWj0
>>380
申しわけないな
トップを見た上でパロだけのツマランアニメと評する自称ひょーろんかに説明する言葉は持たない。
俺の能力をはるかに超えているんだよw
100%無理だと分かっていることに挑戦するような無謀なマネはしない。
今年は富野様の新作が見られるといいね
申しわけないな
トップを見た上でパロだけのツマランアニメと評する自称ひょーろんかに説明する言葉は持たない。
俺の能力をはるかに超えているんだよw
100%無理だと分かっていることに挑戦するような無謀なマネはしない。
今年は富野様の新作が見られるといいね
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 10:35:50 ID:AxUh8LgwQ
つまり他人に作品を解説できるほどの言葉を持ち合わせていない欠陥人間が
トップをねらえって作品を崇めるんだね
それほどまで中身がない作品ということか
富野はもう十分作品作ったしいいよ
トップをねらえって作品を崇めるんだね
それほどまで中身がない作品ということか
富野はもう十分作品作ったしいいよ
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 10:48:38 ID:+GwUAfWj0
ほらすぐすり替えるw
富野信者って富野のなにを評価してるの？
確かに俺も評価する部分はあるが、監督として総合的に見て欠陥が多い。
モノを作る？日常会話？
1stは周囲の力が脚本を支え、打ち切りの幸運重なってきちんとまとまった。
だがその後は勘違いした挙句にゴミを量産しただけだ。
日常会話ってあの小っ恥ずかしい富野節のことか？w
最近も新訳Zなんてゴミを創りだした。
まともな監督なら、あんな切り貼りのみっともない出来損ないを世に残そうとするだろうか。
富野ちんは終わってますよ
富野信者って富野のなにを評価してるの？
確かに俺も評価する部分はあるが、監督として総合的に見て欠陥が多い。
モノを作る？日常会話？
1stは周囲の力が脚本を支え、打ち切りの幸運重なってきちんとまとまった。
だがその後は勘違いした挙句にゴミを量産しただけだ。
日常会話ってあの小っ恥ずかしい富野節のことか？w
最近も新訳Zなんてゴミを創りだした。
まともな監督なら、あんな切り貼りのみっともない出来損ないを世に残そうとするだろうか。
富野ちんは終わってますよ
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 10:57:55 ID:iBjOcGRd0
犬も食わないゴミ議論
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 11:01:01 ID:AxUh8LgwQ
>>384
>ほらすぐすり替える
えっ＾＾
ブーメランしてますよｗｗｗｗ早く>>369に答えてよ
いかにしてトップが名作なのかって質問にもね
さすがトップを名作と崇める人は会話が通じないなぁ
それに庵野も実写で爆死して結局エヴァじゃないですか
いやぁキューティーハニーは酷かったですなぁ
エヴァ以外のアニメもトップとナディアみたいな産業廃棄物じゃまいか
>ほらすぐすり替える
えっ＾＾
ブーメランしてますよｗｗｗｗ早く>>369に答えてよ
いかにしてトップが名作なのかって質問にもね
さすがトップを名作と崇める人は会話が通じないなぁ
それに庵野も実写で爆死して結局エヴァじゃないですか
いやぁキューティーハニーは酷かったですなぁ
エヴァ以外のアニメもトップとナディアみたいな産業廃棄物じゃまいか
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 11:16:40 ID:bgldKN4zP
作家性と技術論まず区別してから語れよｗ
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 11:26:36 ID:AxUh8LgwQ
あと
エヴァ作った後に
もうアニメでやり残した事はない(ｷﾘｯ
実写をとる(ｷﾘﾘｯ
なんつって実写に逃げて
爆死(笑)して結局エヴァをパチンコマネーで作り直す庵野のほうがよっぽどみっともないよ
エヴァ作った後に
もうアニメでやり残した事はない(ｷﾘｯ
実写をとる(ｷﾘﾘｯ
なんつって実写に逃げて
爆死(笑)して結局エヴァをパチンコマネーで作り直す庵野のほうがよっぽどみっともないよ
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 11:42:03 ID:+GwUAfWj0
なに今度は実写の話にすり替えたの？
立像を富野が監督したとか、庵野の実写がコケたからダメだとか、どんなひょーろんかさんですか
実写の名監督でも名作アニメは作れない。
アニメの名監督でも、実写で名作は作れない。
それ以上のなにを証明したいのかなあ
立像を富野が監督したとか、庵野の実写がコケたからダメだとか、どんなひょーろんかさんですか
実写の名監督でも名作アニメは作れない。
アニメの名監督でも、実写で名作は作れない。
それ以上のなにを証明したいのかなあ
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 11:47:37 ID:AxUh8LgwQ
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 11:54:06 ID:AxUh8LgwQ
それに立像の監督の話は直後に自分で訂正したんだけど…
わざとなら悪質だなぁ
わざとなら悪質だなぁ
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 11:55:21 ID:bgldKN4zP
単なる好き嫌いの話に終始するなら評論ぶってんじゃねーよｗ
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 11:56:59 ID:+GwUAfWj0
>>390
いやだから降参だといったでしょ
言葉の通じる相手にはいくらでも説明するが、サル相手に通じる言葉を知らないんだよ。
これは俺の能力不足だ。
はっきり認める、申し訳ない。
庵野が富野に劣るねえ、そーかそーか。
そりゃ良かった
なら富野ももっとまともなものを作って残して、それを証明すりゃよかったのにねえ。
>>387
名監督は作家性と制作技術とチーム管理に優れているもんだね。
富野にあるのは作家性だけで、あと二つは三流。
その作家性も途中で暴走してしまって、キャラがみんな富野教の代弁者に堕してしまった。
そりゃ作らせてもらえなくもなる。
いやだから降参だといったでしょ
言葉の通じる相手にはいくらでも説明するが、サル相手に通じる言葉を知らないんだよ。
これは俺の能力不足だ。
はっきり認める、申し訳ない。
庵野が富野に劣るねえ、そーかそーか。
そりゃ良かった
なら富野ももっとまともなものを作って残して、それを証明すりゃよかったのにねえ。
>>387
名監督は作家性と制作技術とチーム管理に優れているもんだね。
富野にあるのは作家性だけで、あと二つは三流。
その作家性も途中で暴走してしまって、キャラがみんな富野教の代弁者に堕してしまった。
そりゃ作らせてもらえなくもなる。
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 12:12:54 ID:AxUh8LgwQ
すごいね
どこが名作かどうか教えてって単純な質問に
>あらゆる意味で時代を超えている
>もうこれだけで語る必要ないよね
>トップ評がそれの時点でお手上げ
傲慢で独善的な言いがかりで、具体的に答えられない君の方がサルに近いんじゃないの？
挙げ句聞き手を馬鹿にするんだ
まともに現実で討論したことないよね君
人間と話した事ある？
どこが名作かどうか教えてって単純な質問に
>あらゆる意味で時代を超えている
>もうこれだけで語る必要ないよね
>トップ評がそれの時点でお手上げ
傲慢で独善的な言いがかりで、具体的に答えられない君の方がサルに近いんじゃないの？
挙げ句聞き手を馬鹿にするんだ
まともに現実で討論したことないよね君
人間と話した事ある？
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 12:16:18 ID:iBjOcGRd0
集約的な仕事としてのアニメ監督富野を評価すると言いながら
なんでわざわざ宮崎押井庵野なんて作家チックな立ち位置の監督とだけ比べるんだ？
純アニメ的な仕事で富野を凌駕する監督なんて他にもいくらでもいたし
そういう仕事していた人間より富野が有名なのは富野の作家性ゆえだろｗ
なんでわざわざ宮崎押井庵野なんて作家チックな立ち位置の監督とだけ比べるんだ？
純アニメ的な仕事で富野を凌駕する監督なんて他にもいくらでもいたし
そういう仕事していた人間より富野が有名なのは富野の作家性ゆえだろｗ
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 12:18:37 ID:+GwUAfWj0
>>394
しつこいねえ、どうしてそんなに絡むの？
別にいいじゃん、キミにとってトップは凡作。
それで俺は文句ないと言ってるんだし、これ以上キミとトップの話を続けようとは思わないよ。
君がなにをどう評価しようが俺には興味はない。
あるいは他人にモノを尋ねたいというのなら、それなりの礼儀があるだろう？
ただこれまでの相手の言葉を一切聞かず決め付けと思い込みの強いその姿勢からして無駄だと思うけどね…
しつこいねえ、どうしてそんなに絡むの？
別にいいじゃん、キミにとってトップは凡作。
それで俺は文句ないと言ってるんだし、これ以上キミとトップの話を続けようとは思わないよ。
君がなにをどう評価しようが俺には興味はない。
あるいは他人にモノを尋ねたいというのなら、それなりの礼儀があるだろう？
ただこれまでの相手の言葉を一切聞かず決め付けと思い込みの強いその姿勢からして無駄だと思うけどね…
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 12:28:10 ID:+GwUAfWj0
>>395
> 集約的な仕事としてのアニメ監督富野を評価すると言いながら
集約的な仕事？
アニメ監督は広範で集約的な仕事だが、富野は作家性だけが突出してコミュニケーション能力にも
管理能力にも交渉能力にも欠ける、欠陥監督でしょう。
> なんでわざわざ宮崎押井庵野なんて作家チックな立ち位置の監督とだけ比べるんだ？
作家性のない監督なんて他が優れていてもただの職人だから、そんな人はどうでもいい。
定評のあるその三人や神山とか含めて比較すれば、富野に欠けているものが分かりやすいからね。
> 集約的な仕事としてのアニメ監督富野を評価すると言いながら
集約的な仕事？
アニメ監督は広範で集約的な仕事だが、富野は作家性だけが突出してコミュニケーション能力にも
管理能力にも交渉能力にも欠ける、欠陥監督でしょう。
> なんでわざわざ宮崎押井庵野なんて作家チックな立ち位置の監督とだけ比べるんだ？
作家性のない監督なんて他が優れていてもただの職人だから、そんな人はどうでもいい。
定評のあるその三人や神山とか含めて比較すれば、富野に欠けているものが分かりやすいからね。
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 12:33:47 ID:AxUh8LgwQ
>人に訪ねるなら礼儀があるだろう？
他人を猿扱いする人に言われたくないな
絡むのは君の発言が矛盾してるからだよ↑の例みたいにね
あとやたら自分で話をすり替える癖にそれを相手のせいにしたりね
>これまでの相手の言葉を一切聞かず
これは君の事だよね
具体的にな良さを語らずに、相手を見下して名作名作喚くだけの
他人を猿扱いする人に言われたくないな
絡むのは君の発言が矛盾してるからだよ↑の例みたいにね
あとやたら自分で話をすり替える癖にそれを相手のせいにしたりね
>これまでの相手の言葉を一切聞かず
これは君の事だよね
具体的にな良さを語らずに、相手を見下して名作名作喚くだけの
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 12:45:35 ID:+GwUAfWj0
矛盾って具体的に何だ？
サルの言葉はサッパリわからんなw
信者なら信者らしく、言葉尻ばかりにネチネチ噛み付いてないで正面から擁護してあげたらどうなんだ？
富野は素晴らしい、完璧だ、こんな作品があるんだぞってな。
サルの言葉はサッパリわからんなw
信者なら信者らしく、言葉尻ばかりにネチネチ噛み付いてないで正面から擁護してあげたらどうなんだ？
富野は素晴らしい、完璧だ、こんな作品があるんだぞってな。
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 13:02:28 ID:AxUh8LgwQ
日本語も理解できないのかw
猿が餌を求めて人里に降りてきたのかな？
信者なら信者らしくトップがいかに時代を超えうる名作かを答えてよwww
猿が餌を求めて人里に降りてきたのかな？
信者なら信者らしくトップがいかに時代を超えうる名作かを答えてよwww
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 13:17:16 ID:AxUh8LgwQ
そもそも
>富野が時代を超えた作品なんかあったか
って話に
30年立っても実物大の立像まで立てられ、認知されてるんだから名作だって意見に
>富野作品は動かさないから名作になり得ない
ってそっちが反論をしてトップが名作と答えて
どこが名作かなんて尋ねても
具体的な説明できずに傲慢な言いがかりでろくに答えられないんだよな
これじゃ話通じねーわな
>富野が時代を超えた作品なんかあったか
って話に
30年立っても実物大の立像まで立てられ、認知されてるんだから名作だって意見に
>富野作品は動かさないから名作になり得ない
ってそっちが反論をしてトップが名作と答えて
どこが名作かなんて尋ねても
具体的な説明できずに傲慢な言いがかりでろくに答えられないんだよな
これじゃ話通じねーわな
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 13:34:44 ID:iBjOcGRd0
映画もテレビも何本も作って一時代を作った監督が欠陥監督とか
さぞあなたはお偉いんですねぇｗ
さぞあなたはお偉いんですねぇｗ
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 13:44:59 ID:+GwUAfWj0
うわ、粘着質だなー
>>400
>>401
で、それどのへんが矛盾の説明なの？
1st はある意味名作だが時代は超えられていない。
ガンダムというキャラクターは時代を超えたが、1st という映像作品は残念だが現代の視聴には耐えられない。
この理屈くらいエテ公にも分かるだろう？
まあ好きなら脳内フィルターで補正してごまかせるがね。
それともあれが現代の視聴に耐える完璧な名作だと言い張るつもりか？
なんだならイデオンでもダンバインでもいいぞ。
これは時代を超えて名作として通用するって作品名を出してくれよ。
っていう程度の作品しか残してきてないんだよ、富野は欠陥品。
>>400
>>401
で、それどのへんが矛盾の説明なの？
1st はある意味名作だが時代は超えられていない。
ガンダムというキャラクターは時代を超えたが、1st という映像作品は残念だが現代の視聴には耐えられない。
この理屈くらいエテ公にも分かるだろう？
まあ好きなら脳内フィルターで補正してごまかせるがね。
それともあれが現代の視聴に耐える完璧な名作だと言い張るつもりか？
なんだならイデオンでもダンバインでもいいぞ。
これは時代を超えて名作として通用するって作品名を出してくれよ。
っていう程度の作品しか残してきてないんだよ、富野は欠陥品。
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 13:51:00 ID:+GwUAfWj0
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 13:58:57 ID:iBjOcGRd0
風化しやすさで言ったらオタク的流行にのっかるガイナックスの仕事は
一番風化しやすいわｗ
富野の仕事ならF91とか映像としても今でも余裕で楽しめるな
逆襲のシャアは思想が臭すぎてゴミだけど
つーかファーストガンダムの三部作なんて
いまでも飛行機とかケーブルでよくやってるがｗ
一番風化しやすいわｗ
富野の仕事ならF91とか映像としても今でも余裕で楽しめるな
逆襲のシャアは思想が臭すぎてゴミだけど
つーかファーストガンダムの三部作なんて
いまでも飛行機とかケーブルでよくやってるがｗ
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 14:08:38 ID:bgldKN4zP
時代を超える力のある映像を重視と言いながら
ガイナックスを持ち上げるのはまるでアニメわかってないよね
ガイナックスを持ち上げるのはまるでアニメわかってないよね
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 14:32:00 ID:az2Fl09h0
つーか時々日本語がおかしいのは双方どうにかしてくれ
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 15:00:00 ID:CG7R88650
個々の監督のアンチと信者の煽りあいはだんだん熱くなって意味不になることはよくあることだな
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 18:22:10 ID:rh+RdIt20
2chにときどきいるよな
ID:+GwUAfWj0のようなタイプのクズ
答える力がないくせに負けを認められない図体だけ大きな子供
相手を罵倒することに始終すればその場は勝った気になれるだろうが、相手を説得できてない時点で議論に負けていることに気がつかないんだよな
まさに日常会話が通じない何も生み出せないアニオタ
ID:+GwUAfWj0のようなタイプのクズ
答える力がないくせに負けを認められない図体だけ大きな子供
相手を罵倒することに始終すればその場は勝った気になれるだろうが、相手を説得できてない時点で議論に負けていることに気がつかないんだよな
まさに日常会話が通じない何も生み出せないアニオタ
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/04(火) 18:30:14 ID:+GwUAfWj0
あらららら
相手を説得とか言っちゃってるよ
困ったやつだな
相手を説得とか言っちゃってるよ
困ったやつだな
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 11:22:54 ID:dP95veX50
ｈａｇｅ
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 11:25:57 ID:XieYDUHIP
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 15:30:17 ID:TQOwcQIo0
新訳Ｚがゴミというのはわかるがエヴァの新劇が面白いとか…
破は大したことなかった
メカアクションはすごいけど、ただそれだけだった
破は大したことなかった
メカアクションはすごいけど、ただそれだけだった
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 16:41:12 ID:bGy9qYyz0
上でサッカーに例えてた人がいたが
サッカーファン(アニオタ)とサッカー選手(作り手)という関係が本来あるべき姿なのに
今は何故かファンが選手をやってる
今までサッカーをやってた選手じゃなくて
ウイイレやってサッカーわかったつもりの素人の人達が選手をやってる
こんなんじゃサッカーそのものがだめになっちゃいますよ
みたいな意味でいいんかな
サッカーファン(アニオタ)とサッカー選手(作り手)という関係が本来あるべき姿なのに
今は何故かファンが選手をやってる
今までサッカーをやってた選手じゃなくて
ウイイレやってサッカーわかったつもりの素人の人達が選手をやってる
こんなんじゃサッカーそのものがだめになっちゃいますよ
みたいな意味でいいんかな
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 16:51:43 ID:cLc8Bs500
サッカーファンでないサッカー選手ってのも珍しいと思うが。
つか、今のアニメってプロじゃなきゃ作れない事やってるだろ。
充分プロの仕事だよ。
つか、今のアニメってプロじゃなきゃ作れない事やってるだろ。
充分プロの仕事だよ。
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 17:11:35 ID:bGy9qYyz0
プロの仕事なぁ
消費者のニーズに応えて消耗品を作り続けるのも確かに立派な仕事だが
ライン工なんてアホでもできるが
後々まで残る作品を作るのはライン工じゃなくてクリエイターだし
今はライン工がクリエイター面してるのを皮肉ってるんじゃないかね
今現在もてはやされてるアニメのうちいくつが数十年後まで残るんだろうな
消費者のニーズに応えて消耗品を作り続けるのも確かに立派な仕事だが
ライン工なんてアホでもできるが
後々まで残る作品を作るのはライン工じゃなくてクリエイターだし
今はライン工がクリエイター面してるのを皮肉ってるんじゃないかね
今現在もてはやされてるアニメのうちいくつが数十年後まで残るんだろうな
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 18:06:06 ID:emy95pj60
でも超名作ってのはある種アマチュアリズムの上に成立するんじゃないかね。
監督にとってのカスタマーは制作費を出す人たちだから、一定の品質を満たせば本来はそれでいい。
骨身を削ってまで質を上げる理由は監督自身の中にしかない。
大塚は宮崎の仕事はキツイのが見えてるから逃げ回っていたそうな
監督にとってのカスタマーは制作費を出す人たちだから、一定の品質を満たせば本来はそれでいい。
骨身を削ってまで質を上げる理由は監督自身の中にしかない。
大塚は宮崎の仕事はキツイのが見えてるから逃げ回っていたそうな
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/06(木) 18:07:59 ID:HYSKZ5Wn0
何かを批判するために他のものを引き合いに出すのは話がややこしくなるからやめたほうがいい
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/07(金) 02:16:17 ID:r3guM339Q
昔のガンダムなんてスポンサーの制約がキツイ仕事で
プラモの売り上げで決まる商業主義
それに媚びを売ってたらロクなもんができん
プラモの売り上げで決まる商業主義
それに媚びを売ってたらロクなもんができん
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 02:51:32 ID:izxBdg0n0
正論か
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 04:40:03 ID:sXC9+BM90
コミックだけで絵とか極めるのはむしろすげー難しいんだがな
誰しも裸婦画とか実物の人形とか使って練習するもんじゃないの？
そりゃコミックトレスすることはあるけどそれだけじゃそのレベルまでいかねえよ
なんか勝手にレッテル貼って「最近の若者は」とか言う老人とやってること変わらない気がする
「若者」「新人」が「ｱﾆｵﾀ」に代わっただけ
こいつだって若い時は使える語彙も少なく上との意思疎通も困難だったろうに
世代が違ければ感性も目指すイメージも違って当然じゃんｗ
自分のイメージ、目指すものだけが正しいっていうのか？
誰しも裸婦画とか実物の人形とか使って練習するもんじゃないの？
そりゃコミックトレスすることはあるけどそれだけじゃそのレベルまでいかねえよ
なんか勝手にレッテル貼って「最近の若者は」とか言う老人とやってること変わらない気がする
「若者」「新人」が「ｱﾆｵﾀ」に代わっただけ
こいつだって若い時は使える語彙も少なく上との意思疎通も困難だったろうに
世代が違ければ感性も目指すイメージも違って当然じゃんｗ
自分のイメージ、目指すものだけが正しいっていうのか？
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 10:12:15 ID:7cjZMyO00
禁書やＡＢ儲とか東方厨などほんとに日常会話通じないやつも結構見かけるよな
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 12:09:47 ID:8cOhJEug0
お前らキモイってよｗ
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 12:22:36 ID:/lboZrum0
キモいのはお前だけだろ
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 12:37:25 ID:pOzxmtLx0
>>424
キモオタ乙
キモオタ乙
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 22:35:48 ID:rcHzPY0n0
ファンなら日常会話がまだ通じるが、厨は無理。
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/08(土) 22:36:40 ID:igXHDEcj0
あほ
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 19:44:56 ID:Y0OXUB/40
富野の作品が面白くないから、言ってることが間違ってる的なこと言う人が多すぎて気持ち悪い
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 20:17:14 ID:9/HZaeC80
>>428
作品が面白くないからってその作品に関係してる人（ファン）も
叩くのはただの馬鹿だから気にスンナ（逆もある）
この人が有能か無能かじゃなく
「アニオタは日常会話が通じない。何も生み出さない」
って言う極論を普通に言ったことが問題じゃない？
全てのアニオタがそんなわけないし
この発言に批判がでるのも当然
作品が面白くないからってその作品に関係してる人（ファン）も
叩くのはただの馬鹿だから気にスンナ（逆もある）
この人が有能か無能かじゃなく
「アニオタは日常会話が通じない。何も生み出さない」
って言う極論を普通に言ったことが問題じゃない？
全てのアニオタがそんなわけないし
この発言に批判がでるのも当然
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 20:33:44 ID:gBHCSlZ9P
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 20:53:31 ID:Y7p7WVyf0
>>428
当然の論だろう。
内容を色眼鏡なしで読めばわかるが、富野の作品は周囲とコミュニケーションの取れない富野自身の
悩みが常にテーマになっていて、しかもそれを原因として出来が悪い。
そんな監督にアニヲタのコミュニケーション能力を批判する資格なしというのが一般的な感想だということだ。
当然の論だろう。
内容を色眼鏡なしで読めばわかるが、富野の作品は周囲とコミュニケーションの取れない富野自身の
悩みが常にテーマになっていて、しかもそれを原因として出来が悪い。
そんな監督にアニヲタのコミュニケーション能力を批判する資格なしというのが一般的な感想だということだ。
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 21:13:20 ID:Y0OXUB/40
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 21:52:42 ID:Y7p7WVyf0
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/09(日) 22:47:57 ID:Y0OXUB/40
つまり、つまんない作品をつくったからって意見が低くみられるのは
憲法の平等に反すると・・・なるほど。
憲法の平等に反すると・・・なるほど。
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 03:03:14 ID:3OZOn7i70
はげ
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 09:41:36 ID:YUi+X/jh0
監督はさ、
アニメ体験ばっかりのやつが仕事でアニメやりたいというのは、
豚がトンカツ作りたがっているようなものだ、
豚と一緒にトンカツつくるのは勘弁してほしい(笑)
まず人間になってね、
って言ってるだけじゃないのか…(^^;
アニメ体験ばっかりのやつが仕事でアニメやりたいというのは、
豚がトンカツ作りたがっているようなものだ、
豚と一緒にトンカツつくるのは勘弁してほしい(笑)
まず人間になってね、
って言ってるだけじゃないのか…(^^;
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 11:00:55 ID:yOMQ3Fa20
タクト
つか、このスレの奴、あんな糞ラブコメ型オサレアニメ擁護できんのか
つか、このスレの奴、あんな糞ラブコメ型オサレアニメ擁護できんのか
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 11:30:11 ID:dTqci+vF0
タクトおもしろいじゃん
若年向けだとABやら俺芋やら不快なゴミアニメが多い昨今
極めて真っ当なアニメでうれしいよ
若年向けだとABやら俺芋やら不快なゴミアニメが多い昨今
極めて真っ当なアニメでうれしいよ
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 13:14:43 ID:WT3nwp9f0
タクト俺も面白いよ
あれぞプロとセンスの仕事
真っ裸で勝負する以外、もうなにも残ってない富野には絶対に作れない
あれぞプロとセンスの仕事
真っ裸で勝負する以外、もうなにも残ってない富野には絶対に作れない
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 13:24:31 ID:dTqci+vF0
富野disはいらねーよｗ
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 13:49:04 ID:X7neAQuh0
sage
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 13:53:13 ID:9KKw8WVF0
タクトｗｗｗ
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 13:56:59 ID:WT3nwp9f0
別にいいだろう
実際、富野と富野アニメなんて欠点だらけだし
実際、富野と富野アニメなんて欠点だらけだし
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 14:18:47 ID:dTqci+vF0
富野がわからんガキもタクトの良さを認められないのもどっちも糞野郎ってことで
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 15:45:12 ID:v05Bjr1X0
ハゲの趣味は、まだドローイングなんか？
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 16:46:36 ID:X7neAQuh0
タクトか…駄作だが
ゆかなが出るのであれば見よう
ゆかなが出るのであれば見よう
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 17:26:20 ID:zNCtu6dC0
会話してて、主語のない奴っているんだよな。
いきなり「◯◯で行こうか」とか言い出したり。
つまり、「何を」◯◯で行くのか分からない。
会話の前後で分かる場合もあるけど、こういう話し方をする奴って、体外前後の脈絡無しに
自分がふと思ったことを口にするから、正直わけわからん。
で、「人の話を聞いていない」って怒るんだよな。
おいクソ嫁、お前のことだよ！！
いきなり「◯◯で行こうか」とか言い出したり。
つまり、「何を」◯◯で行くのか分からない。
会話の前後で分かる場合もあるけど、こういう話し方をする奴って、体外前後の脈絡無しに
自分がふと思ったことを口にするから、正直わけわからん。
で、「人の話を聞いていない」って怒るんだよな。
おいクソ嫁、お前のことだよ！！
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 18:15:18 ID:kuh4QAJF0
>>419
同人じゃあるまいし商業主義に媚を売るのは当然なんじゃね？
同人じゃあるまいし商業主義に媚を売るのは当然なんじゃね？
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 18:24:22 ID:dTqci+vF0
媚と馴れ合いで良いものができるわけねーだろｗ
喧々諤々やりあってブラッシュアップしてこそだろ
喧々諤々やりあってブラッシュアップしてこそだろ
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 18:35:00 ID:yOMQ3Fa20
タクト？
まず、沙織がやるヒロイン受け付けない。
まず、沙織がやるヒロイン受け付けない。
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 19:56:19 ID:X7neAQuh0
タクトのロボットが見てられない…
ギアスのランスロットの方がマシ
ギアスのランスロットの方がマシ
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 20:39:20 ID:WT3nwp9f0
俗物が
表面だけ見るからそうなるのだ
すべてを受け入れろ
表面だけ見るからそうなるのだ
すべてを受け入れろ
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 21:01:36 ID:yOMQ3Fa20
この人、よく萌えアニメ否定するんだが、実際、萌えアニメ発信源。角○なんだよな。てめーの小説やら面倒みてもらってるの
なぜ？妄想だらけの会社と縁きらないの
他社で原作やりゃいいじゃない？
なぜ？妄想だらけの会社と縁きらないの
他社で原作やりゃいいじゃない？
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 21:58:44 ID:gwbUaepr0
それは角川に言うべきことなんじゃないのｗｗｗｗ
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 22:13:32 ID:SRbZEYJK0
富野は色んなとこから出してるだろ
最初は朝日ソノラマだったし、その後しばらくは講談社だったし
最初は朝日ソノラマだったし、その後しばらくは講談社だったし
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/10(月) 23:46:42 ID:9lhOb7kr0
しかしこの人の小説は萌えラノベと違ってなかなかエロいので、是非本格エロアニメを作ってもらいたい
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/19(水) 19:49:04 ID:XX91SFV30
いいこと言う
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/19(水) 20:04:35 ID:qwhlMcsA0
ユニバァアス
は会話通じてないと思う
は会話通じてないと思う
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/19(水) 21:04:04 ID:y6XSfcqq0
1に書いてある富野の言うことはもっともだとは思うが、
これ、どこの社会でもそうなんだよな。
若いやつは社会のこと、世間のことを知らなさ過ぎる。
おそらく学校という閉じた空間にどっぷり浸かってるから
そうなっちゃうんだろう。
まあ、かく言うおれもそうだったんだろうけどねw
富野には「そーいうもんさ」と言ってやるだけだな。
これ、どこの社会でもそうなんだよな。
若いやつは社会のこと、世間のことを知らなさ過ぎる。
おそらく学校という閉じた空間にどっぷり浸かってるから
そうなっちゃうんだろう。
まあ、かく言うおれもそうだったんだろうけどねw
富野には「そーいうもんさ」と言ってやるだけだな。
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/19(水) 21:09:52 ID:GwJgpkoF0
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/20(木) 02:45:58 ID:+WCXXy830
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/20(木) 09:15:24 ID:CbsHfwKg0
富野も庵野もパヤオもツマラン
富岡が神
富岡が神
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:05:11 ID:ZZNqdm8l0
そもそも、オタクにしか評価されていない監督が何を言っても・・・・・
日本はオタが多いから、大衆に受けてると勘違いしてるのかもしれないが
日本はオタが多いから、大衆に受けてると勘違いしてるのかもしれないが
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 11:38:06 ID:3u0gTDP80
アニオタ死ね！！！ 俺が正義！！！ 俺こそが本当のクリエーター！！
しかし当のアニオタ本人がそう思ってるんだからキモチ悪い
しかし当のアニオタ本人がそう思ってるんだからキモチ悪い
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 11:38:55 ID:3u0gTDP80
自分がそういう基地外アニオタを作ってきたのは意識してんのね・・・
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 12:10:18 ID:f8zxQhimO
日常会話が通じないってのはわかる
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 12:11:45 ID:t2R0zKlm0
日本人そのものがオタ
けいおんやらAKBやらに手をつけてるあたり素質はある
けいおんやらAKBやらに手をつけてるあたり素質はある
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 12:18:27 ID:Rx6Lm+Dq0
さすが富野
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 17:15:26 ID:qlU/r/7V0
日常会話が通じないのはアニヲタに限らないよ
それも若い連中だけでなく70代くらいの年寄りもやばい
いきなり暴れだしたり本当に会話にならないから
それも若い連中だけでなく70代くらいの年寄りもやばい
いきなり暴れだしたり本当に会話にならないから
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 17:23:48 ID:lH9+cg880
アニオタは日常会話が通じない。何も生み出さない＝富野
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 17:35:43 ID:VB8eQQZt0
ダグバは富野をモデルにしている
ライジングアメイジングアルティメットゴウラムはマッハ１２７．５で飛行できる
ライジングアメイジングアルティメットゴウラムはマッハ１２７．５で飛行できる
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 18:06:49 ID:D5CSJGMf0
スレタイ読んだだけで爆笑したｗ
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 18:12:59 ID:P/WpgPUU0
で、予想通りレスの8割方が、オマエが言うな系のレスで埋まっている
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 18:17:40 ID:f8zxQhimO
つかガノタが一番話通じないと思う
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 18:21:52 ID:5v6tPiyMP
うう…ぐめんなさい
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 18:30:27 ID:wi4/WQ460
「俺の話を真に受けるな」って御禿自身が言ってなかったか
いつだったかＮＨＫで御禿特番みたいなのがあって
御禿が最後に河原みたいな所でものすげーキラキラした笑顔でちっこいロケット飛ばしてたな
ほんとはああ言う事だけして生きて行きたいんだろうな
いつだったかＮＨＫで御禿特番みたいなのがあって
御禿が最後に河原みたいな所でものすげーキラキラした笑顔でちっこいロケット飛ばしてたな
ほんとはああ言う事だけして生きて行きたいんだろうな
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 18:34:20 ID:df2hCQmJ0
ぐう正論
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 19:13:32 ID:xkORrokC0
まあそもそも作る側にいる人間に対しての話であって
見る側にいるアニヲタにはどうでもいい話だろ
富野の発言だからって深く考えんなよ
そもそも富野の話についていける人間なんてどれくらいいるんだろうな
見る側にいるアニヲタにはどうでもいい話だろ
富野の発言だからって深く考えんなよ
そもそも富野の話についていける人間なんてどれくらいいるんだろうな
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 19:25:54 ID:qlU/r/7V0
富野からしたら、ヤマカンですらも会話がまずい扱いされかねない
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 20:05:35 ID:rlNQG+Fy0
>>74
すげえ解る
すげえ解る
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/26(水) 23:59:13 ID:qNFxHVXC0
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 13:03:35 ID:F2Ra88J+0
富野ってある意味アニメ界の和田アキコ（本名：金福子）になってきたよね
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 13:20:35 ID:/5AsBc5A0
和露す
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 15:08:53 ID:gG2psGUX0
富野って人質好きだよなあ
各作品一回以上はやらせる
各作品一回以上はやらせる
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/28(金) 17:58:27 ID:+1WO+1Ze0
見てるほうも作ってるほうも分かり易いからじゃねーの。
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 12:39:09 ID:yNQSjq8p0
富野は偉大
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/29(土) 12:49:38 ID:boB+G25MO
＞484
凄い簡単な理由で人質とかの目的を作らないと
主人公が敵と相対したり、向かったり理由ができないからだよ。
多くの漫画やアニメにいえる。
凄い簡単な理由で人質とかの目的を作らないと
主人公が敵と相対したり、向かったり理由ができないからだよ。
多くの漫画やアニメにいえる。
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:43:06 ID:2PjnQPgE0
何このfj時代を思い起こさせる懐かしくも不毛なタイマンは。
高流れは対立が決定的になるまでは面白いんだよな。
高流れは対立が決定的になるまでは面白いんだよな。
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:50:35 ID:2kOouvnY0
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:02:32 ID:1G0b4RM30
御大の日常会話も意味不明ですけどね。
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:02:46 ID:1F3elneP0
ここにいるの禿の作品信者っつーより、河原のデザイン信者だろ
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:02:51 ID:PrTdpfXF0
富野さんこそ日常会話が通じないじゃないですか
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:31:32 ID:ZhmqunGq0
ひょっとして、だんだん釣りに快感を覚えるようになってきたかい？
Ｖガンの裏事情を聞いた時は同情気味だったけど、あの時とは事情が違うんだよ
あんたはガンダム教の教祖になりたくないんだろうが、今まで支えてくれたその他大勢に
少しは愛想ってものを見せろよ
今の手厳しい言葉はみな空虚だ
あんたがてきとうに物事を叩けば食いつくと思ってるからだ
…まあ飽きるまで、好きなだけやれよ
それでもあんたが憑き物と思ってるものは取れないから…
Ｖガンの裏事情を聞いた時は同情気味だったけど、あの時とは事情が違うんだよ
あんたはガンダム教の教祖になりたくないんだろうが、今まで支えてくれたその他大勢に
少しは愛想ってものを見せろよ
今の手厳しい言葉はみな空虚だ
あんたがてきとうに物事を叩けば食いつくと思ってるからだ
…まあ飽きるまで、好きなだけやれよ
それでもあんたが憑き物と思ってるものは取れないから…
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:13:25 ID:GNvJIVYq0
富野はお前らクズのことを考えて発言してくれてるんだぞ。
反発せずにまずはじっくり言葉の意味を考えてはどうか。
反発せずにまずはじっくり言葉の意味を考えてはどうか。
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 19:54:38 ID:ETKCm/l00
まあ、今のクリエーター禿に叩かれてもしゃーないわな。アニメノチカラ三部みたら やはり、小学生楽しめるの基準にするしかねーのかな？
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 20:00:44 ID:L+TxAMm+0
それは小学生ナメてるだろ
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 20:43:58 ID:EZULhpvN0
正論を突かれてファビョってる萌豚ｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 22:16:44 ID:j381bbM70
アニオタ上がりのクリエーターが何も生み出さないんであって。
萌豚がファビョる必要まったくないぞ？
萌豚がファビョる必要まったくないぞ？
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 03:23:28 ID:kPKEFoiY0
漫画の描き方とか小説の書き方みたいな本読むと
何年オタやろうが制作者のセオリーやロジックなんて分からんのだなと思う
何年オタやろうが制作者のセオリーやロジックなんて分からんのだなと思う
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 06:19:34 ID:ccWzAX9T0
まあそのロジックを理解しないままオタがクリエイターでございと大手を振ってるのを批判してる訳だし
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/02(水) 08:42:19 ID:JJDjqF1k0
漫画の描き方とか脚本の書き方みたいな教科書を
読むオタクなんていくらでもいるとおもうが
読むオタクなんていくらでもいるとおもうが
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 13:18:34 ID:Yylwk2FJ0
同意
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 13:24:12 ID:GIudJnhG0
まったくその通りで
アニメなんか滅ぼしてアニオタはこの世から消した方がいい
アニメなんか滅ぼしてアニオタはこの世から消した方がいい
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 14:20:07 ID:Hcb3p/7t0
作ってる人間の人格や人間性なんて客に取ったら何の意味も持たないしどうでもいいこと
同じ萌えアニメつくっても全く見向きもされず消えていく中でどれだけ客の感性理解して
けいおん！や俺の妹が～みたいなヒット作出すかが今のクリエーターの優劣語る上で大事な点
その上で客と似たような感性持ってることは利点でもあってデメリットとして一方的に蔑むのはおかしいんじゃないの？とじじいにはいいたい
逆に今うけてるようなアニメを今の客と感性が乖離してるじじいに作れっても無理な話
同じ萌えアニメつくっても全く見向きもされず消えていく中でどれだけ客の感性理解して
けいおん！や俺の妹が～みたいなヒット作出すかが今のクリエーターの優劣語る上で大事な点
その上で客と似たような感性持ってることは利点でもあってデメリットとして一方的に蔑むのはおかしいんじゃないの？とじじいにはいいたい
逆に今うけてるようなアニメを今の客と感性が乖離してるじじいに作れっても無理な話
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 15:05:16 ID:FwWraSbF0
団塊ジジィが一番手を焼くわけだが
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 15:13:16 ID:HcVYHKWC0
まあ老害って言葉を地でいってる人だな、この人
新しい世代に対して理解を示すこともないと人間的に狭量と思われるだけ
新しい世代に対して理解を示すこともないと人間的に狭量と思われるだけ
507 ：sage：2011/02/03(木) 15:24:49 ID:uAdc7ozS0
打ち合わせでセクハラ&パワハラしまくってた奴が何を偉そうに、こいつも常識なんてないぞ！
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 15:26:50 ID:AKksEXSG0
だいたいにおいて若者は年寄りに反発して伸びていくのが正しいし
自分が年をとると年上の言うことも一理あったなと悟る。
じじいはこれでいいんだよ。
自分が年をとると年上の言うことも一理あったなと悟る。
じじいはこれでいいんだよ。
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 15:33:58 ID:L68RJRRY0
禿やパヤオそろそろ寿命くるんだし商売度外視の全身全霊をかけた作品作ってくれないかなー
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 16:43:24 ID:uAdc7ozS0
禿もパヤオもこっちの話なんてロクに聴きやしねぇ！！
石原とかと一緒。
石原とかと一緒。
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 17:19:31 ID:SUQ1XJ8BO
匿名掲示板で騒いでる奴の意見なんざ誰が聞くかよ
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 18:42:38 ID:2otstDZq0
石原と一緒にしたら失礼
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 21:21:02 ID:HZvX99kE0
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/03(木) 23:57:05 ID:xAe9gk7d0
萌え豚うんぬより
大きな向け小さな向け関わらず、アニメの租税濫造の現実が問題だわ
ほんと、低迷したと感じる
テレ東系のやつ
大きな向け小さな向け関わらず、アニメの租税濫造の現実が問題だわ
ほんと、低迷したと感じる
テレ東系のやつ
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:03:09 ID:G6vSdPx30
蘇生濫造でなかった時代など果たしてあったのか
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:50:43 ID:bskXXWV+0
ガンダムは過大評価されすぎじゃない？この人そんなに凄いの？
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:47:22 ID:bdc91lBp0
キングゲイナーの一話みればその実力の確かさは一目瞭然
もちろん生まれたときから完成してたわけじゃないし
成熟した演出家富野の熟練技術の賜物なんだけど
もちろん生まれたときから完成してたわけじゃないし
成熟した演出家富野の熟練技術の賜物なんだけど
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:26:35 ID:U+PvY20A0
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:57:24 ID:2Xmyadd40
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 07:52:41 ID:Y50OARpn0
今ガンダム見てもわかりにくいかもね、同時期の作品と比べないと
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:40:25 ID:HH9bV/K30
キングゲイナーつまらん
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:49:06 ID:XayoUJVN0
アニメ外で語ってるのを聞くと、いつも勝手なことばっか言って、どうしようもねえなこいつｗと思うんだけど、
作品は好きだな。
ターンエーとキングゲイナーすごい面白かった。
作品は好きだな。
ターンエーとキングゲイナーすごい面白かった。
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:58:12 ID:6FFlPMnn0
キングゲイナーの一話がつまらないってんならちょっと考え直せ
後半のｇｄｇｄさは誰も否定しない
後半のｇｄｇｄさは誰も否定しない
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:15:55 ID:/U0d9g9s0
富野アニメの一話はよくできてるよな
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:22:13 ID:wV6FCRGSO
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:26:03 ID:6katJJ8dP
作画とか動画はそれでいいんじゃないのｗ
原画は別だけど＞そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない
原画は別だけど＞そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:26:07 ID:wV6FCRGSO
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:27:56 ID:nN2UZZJ80
萌えなんてたどり着くものではない。
定義した瞬間に発生するだけのもの。
昔は萌えをラブコメと言っていただけの事だ。
定義した瞬間に発生するだけのもの。
昔は萌えをラブコメと言っていただけの事だ。
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:36:54 ID:XayoUJVN0
アナ姫なんか、最高だけどな。
かわいりりしいよアナ姫萌えー
かわいりりしいよアナ姫萌えー
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:39:59 ID:wV6FCRGSO
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:44:49 ID:TA3kh75h0
アニオタに日常会話を試みるなんて無謀だな
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:13:59 ID:W1pYl58G0
「安っぽい感情で動いてるんじゃあないッ！
『人』は天国に行かなくてはならないッ！
目指したものは全ての人々をそこへ導ける！
おまえらはそれを邪魔しているんだ……
少しばかりの人間が犠牲になったからといって……」
『どこへ行かれるのですか？(ドミネ・クオ・ヴァディス)』
おまえは『磔刑』だ───ッ！！」
『人』は天国に行かなくてはならないッ！
目指したものは全ての人々をそこへ導ける！
おまえらはそれを邪魔しているんだ……
少しばかりの人間が犠牲になったからといって……」
『どこへ行かれるのですか？(ドミネ・クオ・ヴァディス)』
おまえは『磔刑』だ───ッ！！」
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:10:13 ID:f8B6LJ890
まあアニメしか知らん奴がアニメ作ってもどっかで見たような物しかつくれんわな
見る側には関係のない話だけど
つうかこの板で作る側にいる人間なんてどれ位いんのよ
見る側には関係のない話だけど
つうかこの板で作る側にいる人間なんてどれ位いんのよ
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:28:28 ID:h1u8rwOHO
ところで富野禿は一般人とは話が通じるのか？
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 19:12:39 ID:wV6FCRGSO
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:01:32 ID:kty8LHAd0
金柑頭はオタクじゃなかったのか。
社会人が公然とオマンコ舐めるとかいうあたり、俺の方こそこいつに毎晩説教してやりたいな。
社会人が公然とオマンコ舐めるとかいうあたり、俺の方こそこいつに毎晩説教してやりたいな。
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:27:53 ID:aLCapExl0
アニオタだから会話ができないんじゃなくて、
実は富野本人に問題があるってところが笑いどころ。
実は富野本人に問題があるってところが笑いどころ。
538 ：私の拳が血を求めている!!：2011/02/05(土) 21:40:47 ID:eVdXQSBy0
一理あり そういうのがこの掲示板サイトに多すぎて
臭くてたまらない。 原始人だろマジで っていいたい
臭くてたまらない。 原始人だろマジで っていいたい
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:56:18 ID:zdaFzzkd0
もはや老害でしかないな
お前がいなくても上手いことまわってるんだから出てくるな
お前がいなくても上手いことまわってるんだから出てくるな
540 ：私の拳が血を求めている!!：2011/02/05(土) 22:18:05 ID:eVdXQSBy0
やべえ デニソワ人言語(アニオタ2ちゃんねラーの言語) マジでわかんねえorz
わかるように説明してください
わかるように説明してください
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:04:22 ID:e+w5BvVD0
自分が見たアニメの影響がそのまま作品に出てるのはどうかと思うが、
元ネタが洋画や小説ならバレないと思ってる浅はかなヤツもダメだと思う。
音楽だと、洋楽に日本語歌詞付けただけの歌とかあるよな。
あ、富野関係なかった…
元ネタが洋画や小説ならバレないと思ってる浅はかなヤツもダメだと思う。
音楽だと、洋楽に日本語歌詞付けただけの歌とかあるよな。
あ、富野関係なかった…
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 04:10:11 ID:Min3I/XP0
＞元ネタが洋画や小説ならバレないと思ってる
事実アニヲタにはバレないから笑える
事実アニヲタにはバレないから笑える
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 04:45:45 ID:Nu3eG7630
>>536
あれって公然と言ったんだっけ？
あれって公然と言ったんだっけ？
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 06:48:29 ID:et38IwVQ0
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 07:10:25 ID:waycbHQQ0
昔はSFとアニメは親和性が高かったが、それもなくなったな
モビルスーツの元ネタも、ハンラインの「宇宙の戦士」だが
やっぱり最近のガノタは読まないんだろうか
モビルスーツの元ネタも、ハンラインの「宇宙の戦士」だが
やっぱり最近のガノタは読まないんだろうか
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 07:16:09 ID:et38IwVQ0
凝ったSF作品って、面白くても執筆するための労力が半端じゃないからな……
それでいてそんなに売れないジャンルなんだから、本当に尊敬する
ストーリーは別として、最近のラノベの設定って現代科学の域を出ない科学か
都合が良く扱いやすい魔法かどっちかだもんな、SFって本当に頭良くないと書けないよ
それでいてそんなに売れないジャンルなんだから、本当に尊敬する
ストーリーは別として、最近のラノベの設定って現代科学の域を出ない科学か
都合が良く扱いやすい魔法かどっちかだもんな、SFって本当に頭良くないと書けないよ
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:21:55 ID:Nu3eG7630
都合がよく扱いやすい魔法でもそれはそれでいいんじゃないかな
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 10:11:03 ID:ubIRhy+H0
わからないから拒絶じゃなくて、わかろうとする努力は必要。富野はすごいこっち見て話してるよ
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 10:30:09 ID:K+97kwAI0
訳分かんない言葉でな
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 10:48:38 ID:et38IwVQ0
どっからどうみても日本語です
分かり難いのは言い回しだ
分かり難いのは言い回しだ
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:25:18 ID:Z2SFXcr70
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:36:08 ID:sHSPNCrY0
オタクな彼氏彼女がほしい その40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1296829245/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1296829245/
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:42:05 ID:UYsMHLS20
しかしそんなアニオタを作り出したのはお前らの作ったアニメであるわけで
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 03:17:11 ID:Sv+FYujY0
作ろうと思って作ったわけではあるまい。
結局、アニオタになるって生き方を選んだのは本人達自身だ。
手近にあった刃物使って人を殺したら、悪いのは刃物を作った人間とでも言う気じゃないでしょ？
結局、アニオタになるって生き方を選んだのは本人達自身だ。
手近にあった刃物使って人を殺したら、悪いのは刃物を作った人間とでも言う気じゃないでしょ？
555 ：五百五拾五げっと♪：2011/02/07(月) 03:28:36 ID:nS5WPubu0
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 06:08:17 ID:rMvxGebRO
日常会話がどうとか、まともな日常会話が描けないハゲに言われたく無いわwww
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 06:29:37 ID:nccD07Fa0
アニメや漫画大好きなのと
そういう人たちがおもしろいアニメや漫画をつくれるかは別なんですね。
悲しいけどコレが現実。
>527
ガンダムは妹萌え、ツンデレ、ロリ満載、プルプルプルーだものね
萌えアニメとしても見られる
そういう人たちがおもしろいアニメや漫画をつくれるかは別なんですね。
悲しいけどコレが現実。
>527
ガンダムは妹萌え、ツンデレ、ロリ満載、プルプルプルーだものね
萌えアニメとしても見られる
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:01:29 ID:rj3yKqze0
そもそも駄作ばっか作る人が他人のことを何も生み出せないとかチャンチャラおかしい
ファーストはともかくあとのガンダムは駄作ばっかで一部の固定ガンダムオタクがもてはやしてるだけ
キングゲイナーとかも数話出来のいい話もあるにはあるがトータルでは退屈きわまりない三流作品
まあ盲目的な信者にはこの人のどんな理不尽な言動も有難い金言になるんだろうw
ファーストはともかくあとのガンダムは駄作ばっかで一部の固定ガンダムオタクがもてはやしてるだけ
キングゲイナーとかも数話出来のいい話もあるにはあるがトータルでは退屈きわまりない三流作品
まあ盲目的な信者にはこの人のどんな理不尽な言動も有難い金言になるんだろうw
559 ：sage：2011/02/07(月) 11:27:20 ID:rMvxGebRO
劇場Ｚの失敗はトドメだったな…
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:01:12 ID:g/mDuloR0
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:12:06 ID:/QGuAMek0
こんな頭の悪い爺さんに馬鹿にされるアニオタが不憫でなりません
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:29:14 ID:OY14yXOjP
アニメ好きな人達が楽しめる作品が作れるのと
アニメとかあんまりよくわからないけど、一応抵抗なく見るよ、という人達も
楽しめる作品を作れるってのは、ちょっと別でしょ。
前者は内輪受けの記号のパズル
アニメとかあんまりよくわからないけど、一応抵抗なく見るよ、という人達も
楽しめる作品を作れるってのは、ちょっと別でしょ。
前者は内輪受けの記号のパズル
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:30:12 ID:v47PeRADO
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:42:00 ID:MsIflWnrO
押井はアニメーターとは言わんだろ
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 05:14:12 ID:zSTVfwMQ0
>>560
ヤマカンとか新房の名前出す奴も出てくるんだろな
ヤマカンとか新房の名前出す奴も出てくるんだろな
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 05:24:33 ID:1Sn/q0pf0
今はボケ老人みたいなこと言ってる禿だが
禿、はげとばかにするなよなぁ
確かに異常性癖の持ち主であるが一時代を築いた禿なのよ
だから老人の言うことにも一理ある。
って、禿のやつ何か仕事してるのか？
禿、はげとばかにするなよなぁ
確かに異常性癖の持ち主であるが一時代を築いた禿なのよ
だから老人の言うことにも一理ある。
って、禿のやつ何か仕事してるのか？
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 05:32:43 ID:VUM+ZfPo0
おまえら本当にハゲのことが好きだな
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 06:46:30 ID:MB1vpB1S0
アニメ以外も見て総合的にかっこいい物を見せて欲しい
と言うのならわかる
だが言葉が通じないのはただ触れている物が違うだけ
あとそんなレベルの人間しかアニメクリエイターになっていないのは
結局先人たちがアニメ業界を広げることができなかったせいだと思わんかね
と言うのならわかる
だが言葉が通じないのはただ触れている物が違うだけ
あとそんなレベルの人間しかアニメクリエイターになっていないのは
結局先人たちがアニメ業界を広げることができなかったせいだと思わんかね
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 06:49:26 ID:5DClL+OCO
単純にジェネレーションギャップの可能性
てか俺も70くらいの爺さんと世間話以上の会話できるか疑問だわ
てか俺も70くらいの爺さんと世間話以上の会話できるか疑問だわ
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 08:47:13 ID:53gy9Wjr0
まぁ富野に比べたら、お前らの言葉なんて浅い、浅いｗ
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 09:38:35 ID:TXpxqy3I0
「お前ら」とか普通に馬鹿だと思うわ。
「俺ら」にしろよ。
「俺ら」にしろよ。
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 15:20:31 ID:kV/ZWL8fO
もう禿は終わっただろ。
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 20:42:12 ID:3OODyz3V0
老人を捕まえて、もう終わっただろ……というのも、相当な言いぐさだけどな。
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 22:01:50 ID:fxxw071d0
確かに禿はもうエポックメイキング的な作品は作れないだろうが
それと禿の言に聞く価値があるかないかは別問題だ
それと禿の言に聞く価値があるかないかは別問題だ
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/08(火) 23:05:23 ID:5zf72eNm0
この人の話は半分位しか解らん…様はアニメ馬鹿になるなって事だろ
アニメで何か作ろうではなく自分はこんなのを作りたい、表現したい事をアニメで作ってみましたってな感じ
アニメで何か作ろうではなく自分はこんなのを作りたい、表現したい事をアニメで作ってみましたってな感じ
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 00:04:45 ID:uqBnPq3C0
まあ、>>1で富野が自分で言っちゃってるけど、
伝統ある分野ってのは、「純粋培養」が一番王道、本道の人材として
存在するんだけど、日本のオタク業界も、もうそういう「歴史ができて」
しまった段階に入ってるからなあ。
「ガンダム」なんかも、もう「ガンダム」として「お約束」ができた上で、
「お約束」を楽しんだり、「お約束破り」を楽しんだりする段階になってる。
そうなると、「ガンダムお約束をどれだけきっちり高レベルで再現できるか」
みたいな部分がまず評価される訳だよね。
「お約束破りするなら、ガンダムのお約束きっちり再現できてからにしろ！」
みたいな、まさに伝統芸能の世界ねｗ
そうすると、いわゆる、「アニオタ」っていうか「ガンダムオタク」みたいな
レベルじゃないと、ちょっと駄目、って話になるわな。
一応富野もそこら辺は分かった上で、
「純粋培養で競争するのは凄く厳しいから、付加価値を付けるために
他の分野を吸収しろ。」
とは言ってるんだけど、それが良いか悪いかは意見が分かれるところだろうね。
伝統ある分野ってのは、「純粋培養」が一番王道、本道の人材として
存在するんだけど、日本のオタク業界も、もうそういう「歴史ができて」
しまった段階に入ってるからなあ。
「ガンダム」なんかも、もう「ガンダム」として「お約束」ができた上で、
「お約束」を楽しんだり、「お約束破り」を楽しんだりする段階になってる。
そうなると、「ガンダムお約束をどれだけきっちり高レベルで再現できるか」
みたいな部分がまず評価される訳だよね。
「お約束破りするなら、ガンダムのお約束きっちり再現できてからにしろ！」
みたいな、まさに伝統芸能の世界ねｗ
そうすると、いわゆる、「アニオタ」っていうか「ガンダムオタク」みたいな
レベルじゃないと、ちょっと駄目、って話になるわな。
一応富野もそこら辺は分かった上で、
「純粋培養で競争するのは凄く厳しいから、付加価値を付けるために
他の分野を吸収しろ。」
とは言ってるんだけど、それが良いか悪いかは意見が分かれるところだろうね。
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 02:03:31 ID:zu26of8QO
お禿様も話通じない事あるがな
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:52:03 ID:cCfiSBYV0
>>576
アニメというマイノリティの枠の中で客を培養した結果が近年のアニメだろ。
そんな中でのお約束、なんてのは下らない身内ネタ以外の何物でもない。
そもそも、アニメという文化は映画に比べて劣る面が多すぎる。
積極的に他分野から吸収していくべきでしょう。
今の世代は、そういった側面を理解た上で商業的にしているとは思うが、次がな。
>>36の言うみたいな奴らがオタクの次世代を担うと考えると正直終わったな、としか思えん。
アニメオタクである事をコンプレックスに感じず、「駄目」な開き直りがあるように思えてならん。
アニメというマイノリティの枠の中で客を培養した結果が近年のアニメだろ。
そんな中でのお約束、なんてのは下らない身内ネタ以外の何物でもない。
そもそも、アニメという文化は映画に比べて劣る面が多すぎる。
積極的に他分野から吸収していくべきでしょう。
今の世代は、そういった側面を理解た上で商業的にしているとは思うが、次がな。
>>36の言うみたいな奴らがオタクの次世代を担うと考えると正直終わったな、としか思えん。
アニメオタクである事をコンプレックスに感じず、「駄目」な開き直りがあるように思えてならん。
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 09:57:53 ID:h5tu3o9P0
自分で確かめもせずに、２ｃｈの書き込みをもとに、さらに自分を棚上げしてよく物が言えるな。
池沼なのは仕方ないとしても、自分の頭が深刻に痛いと自覚して生きていこうぜ。
池沼なのは仕方ないとしても、自分の頭が深刻に痛いと自覚して生きていこうぜ。
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:10:45 ID:cCfiSBYV0
いきなりどうした。逆鱗に触れちまったか？
エヴァ前後から、アニメ分野からのセルフオマージュが圧倒的に多くなってきているのは事実だろ。
そういった作品から強い影響を受けた人たちの多くが、他の分野に対して造詣が深いとは思えんがな。
興味のあるものを調べた先にあるのは他のアニメなんだもの。
エヴァ前後から、アニメ分野からのセルフオマージュが圧倒的に多くなってきているのは事実だろ。
そういった作品から強い影響を受けた人たちの多くが、他の分野に対して造詣が深いとは思えんがな。
興味のあるものを調べた先にあるのは他のアニメなんだもの。
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:35:57 ID:h5tu3o9P0
逆鱗というか。
客観性のない意見を事実として扱う馬鹿をみるとゲンナリするんだよ。
まともに社会に出てる人ならそんな風にはならないから。
お前のレベルは、まっとうな社会じゃ考えられないほど低いんだよって
教えてやるようにしてる。
客観性のない意見を事実として扱う馬鹿をみるとゲンナリするんだよ。
まともに社会に出てる人ならそんな風にはならないから。
お前のレベルは、まっとうな社会じゃ考えられないほど低いんだよって
教えてやるようにしてる。
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 10:44:16 ID:cCfiSBYV0
そうか。まぁ勝手に判断してくれ。喧嘩をするつもりはないから。
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 19:55:17 ID:XNXRbuCH0
富野は去年も小説版リーンの翼の改定やってるし、仕事はしてるよな。
でもアニメから結構離れちゃってるのが残念でならない。
でもアニメから結構離れちゃってるのが残念でならない。
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 20:03:57 ID:iFVlsGCM0
アニメ作っても売れないからしょうがないじゃん
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/09(水) 20:19:20 ID:7vhnPman0
アニメーターは日常会話が通じない
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 08:25:59 ID:5dORWJNq0
誰も金出してくれないんじゃ作れないわな
庵野の真似もできないだろうし
庵野の真似もできないだろうし
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 09:54:55 ID:pkcPu8Fb0
サンライズに余裕ないしな
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 10:02:34 ID:9ik+E0T40
御大、老いては子に従うしかないんだぜ
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 11:17:50 ID:QzM496Db0
育てろよ･･･
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 18:40:00 ID:mg5nDIWSO
あくまで仕事してのみアニメに関わってきたし、アニメ作らなくても食えるならしないんじゃない
小説の方がアニメより体力つかわないだろうし
もうおじいちゃんなんだから休ませてあげるべき
小説の方がアニメより体力つかわないだろうし
もうおじいちゃんなんだから休ませてあげるべき
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:07:30 ID:IWay3Qlt0
小説といえば、押井守が「世代交代した特車二課」を主人公にしたのを読んだんだが、レイバー有用性の完全否定でマジで凹んだ。
冨野はそういうイヤらしいことしないだろうから、安心だな。
冨野はそういうイヤらしいことしないだろうから、安心だな。
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:13:33 ID:SYpqerro0
何でそれで凹むんだｗ
アムロが死ぬぐらいだろ
アムロが死ぬぐらいだろ
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 19:15:29 ID:/EeDVs7F0
そういう時代だからこそ、レアな人材を発掘しなくちゃならない訳ですね
狭い感性で20年生きてきたオタクを今更育てようったってね
狭い感性で20年生きてきたオタクを今更育てようったってね
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/10(木) 22:06:12 ID:mg5nDIWSO
「パトレイバー」の近未来にレイバーが開発されて、それが日常にいかに組み込まれているか……
バカと分かっているものを真面目に考察してやっていたのが好きだったので。
中心人物の一人の押井が、それをひっくり返すようなことしてるのに、ガッカリしたというか。
バカと分かっているものを真面目に考察してやっていたのが好きだったので。
中心人物の一人の押井が、それをひっくり返すようなことしてるのに、ガッカリしたというか。
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 10:53:47 ID:05w83zQ/0
あるジャンルの作品って、そのジャンルが見たいから
見てるんであって、ジャンルのお約束を否定してそこで終了なら、
「なにそれ？」ってだけだからなあ。
チャンバラ映画で強い剣客が銃でパーンと撃たれて終了とか、
カンフー映画で修行を経た強いカンフーマスターがパーンと撃たれて、
「やっぱり銃には勝てないよね」だったら、
「んなことは分かってるんだよ、客舐めてんのか」
ってだけの話だからね。
そこで上手いこと、お約束に落とし込んで終わらせる事ができたら、
名作として拍手喝采なわけだけど。
ま、小説なんかは、ジャンル的にそこら辺身も蓋もなく書いて
キャラの心情とか物語の補完する、ってのがアニメや特撮界の「お約束」ｗ
みたいな部分あるから、小説に手を出すのが悪かった、といえるかもね。
見てるんであって、ジャンルのお約束を否定してそこで終了なら、
「なにそれ？」ってだけだからなあ。
チャンバラ映画で強い剣客が銃でパーンと撃たれて終了とか、
カンフー映画で修行を経た強いカンフーマスターがパーンと撃たれて、
「やっぱり銃には勝てないよね」だったら、
「んなことは分かってるんだよ、客舐めてんのか」
ってだけの話だからね。
そこで上手いこと、お約束に落とし込んで終わらせる事ができたら、
名作として拍手喝采なわけだけど。
ま、小説なんかは、ジャンル的にそこら辺身も蓋もなく書いて
キャラの心情とか物語の補完する、ってのがアニメや特撮界の「お約束」ｗ
みたいな部分あるから、小説に手を出すのが悪かった、といえるかもね。
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:26:07 ID:XrnS4y4j0
冨野は「これまでのガンダム話を黒歴史として葬る」ことはするだろう。
でも、ガンダム自体やオーラバトラー自体の存在の否定はしないだろうな。
でも、ガンダム自体やオーラバトラー自体の存在の否定はしないだろうな。
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 11:33:30 ID:pgjQSdxOO
今の押井は客を楽しませる気がまるで無い。見る奴はアホだよ。
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 13:56:45 ID:vzAO05Rn0
また実際全然面白くないんだよ、押井の映画は
作ってる連中もこれが面白いと思って作ってるのかと言いたいものばかり
スカイ・クロラなんて典型
作ってる連中もこれが面白いと思って作ってるのかと言いたいものばかり
スカイ・クロラなんて典型
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:10:23 ID:w4FwTh6l0
押井は楽しんでるだろうなというのは分かる
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 14:52:06 ID:pgjQSdxOO
押井はうる星BDで原作クラッシュして現実認識論的な話をやったらウケたんで、
その他のタイトルもやること全部同じ。
もうそのネタは秋田っちゅーのな。
その他のタイトルもやること全部同じ。
もうそのネタは秋田っちゅーのな。
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 15:39:39 ID:+LNuzJ5B0
富野はもう体力的に監督できんだろ
できたとしてもOVAでじっくり時間取れる環境じゃないと無理だろうし
TVアニメなんて多々ある制作作品の中では一番納期が大変な部類だしな
できたとしてもOVAでじっくり時間取れる環境じゃないと無理だろうし
TVアニメなんて多々ある制作作品の中では一番納期が大変な部類だしな
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:24:18 ID:pgjQSdxOO
もう終わった人。
新訳ＺとＯＶＡのリーンの翼、二つとも外して富野はもうダメと自分で念押ししたようなもの。
もうスポンサーなんかつかないよ。
新訳ＺとＯＶＡのリーンの翼、二つとも外して富野はもうダメと自分で念押ししたようなもの。
もうスポンサーなんかつかないよ。
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:39:13 ID:hhU5Oo0S0
リーンの翼のOVA化なんてやってたんだ
てゆーか原作も読んでないけど
つか富野の小説なんてガンダムとタイトルが付いてなきゃ読む訳ないし
てゆーか原作も読んでないけど
つか富野の小説なんてガンダムとタイトルが付いてなきゃ読む訳ないし
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 19:42:36 ID:w4FwTh6l0
OVA化というかネット放送とセル
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 21:35:13 ID:pgjQSdxOO
リーンは最初の小説版はそれなりにまとまってて、ラストも良かっただけに、あの映像作品はやらなきゃ良かったレベル。
あの話は迫水が死んだから話が綺麗に終わったのに、実は生きててバイストンウェルを
戦乱の渦に巻き込むアホな狂王になってました～とか、セルフパロにしても酷すぎる。
富野は晩節汚し杉。とっとと引退しろ。
あの話は迫水が死んだから話が綺麗に終わったのに、実は生きててバイストンウェルを
戦乱の渦に巻き込むアホな狂王になってました～とか、セルフパロにしても酷すぎる。
富野は晩節汚し杉。とっとと引退しろ。
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:58:52 ID:sGYW+jDx0
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 22:59:13 ID:sc+joTCZ0
>>606
リーンの翼、完全版の小説を読んで見ろよ。富野の本気が見られるぞ。
そこでは迫水がどのように祭り上げられてOVAのような展開になっていくのか文庫本３冊クラスの量で語られている。
俺が感心したのは２ｃｈぽい掲示板で登場人物がテロ計画を練る描写で、バレないようにテロをロッテと置き換えて会話してたら、
それがスラングとして一人歩きする所。とても還暦すぎた人の発想とは思えなかった。
２ｃｈ描写とか多少のズレはあるにせよ、死語になってしまった言葉の解説とかもあったり、よく勉強してると思うよ
リーンの翼、完全版の小説を読んで見ろよ。富野の本気が見られるぞ。
そこでは迫水がどのように祭り上げられてOVAのような展開になっていくのか文庫本３冊クラスの量で語られている。
俺が感心したのは２ｃｈぽい掲示板で登場人物がテロ計画を練る描写で、バレないようにテロをロッテと置き換えて会話してたら、
それがスラングとして一人歩きする所。とても還暦すぎた人の発想とは思えなかった。
２ｃｈ描写とか多少のズレはあるにせよ、死語になってしまった言葉の解説とかもあったり、よく勉強してると思うよ
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:43:32 ID:vr53TJ4d0
元祖小説版の方のリーンの翼をアニメ化して欲しかったな
迫水という人物を描くなら、そちらの方が適してる
エロもグロもあるけど、そこらへんは富野の手練手管でなんとか
上を騙くらかして・・・
迫水という人物を描くなら、そちらの方が適してる
エロもグロもあるけど、そこらへんは富野の手練手管でなんとか
上を騙くらかして・・・
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/11(金) 23:51:12 ID:pgjQSdxOO
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:27:48 ID:DkIhFt1l0
富野をアンチりたいのは分かるが新訳Zは商業的には成功の部類入るのを
無理に失敗って言わなくてもいいじゃね？
データや多くの関係者が成功だったと褒めてる作品なのはよく知られてる作品なのに
無理に失敗って言わなくてもいいじゃね？
データや多くの関係者が成功だったと褒めてる作品なのはよく知られてる作品なのに
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 00:44:22 ID:WD/GpkErO
別にアンチじゃないけどね。全盛期のファースト三部作や劇場版イデオンとか
リアルタイムで見てきた身としては、今の富野の言い訳だらけの仕事は見苦し過ぎるわ。
昔は多くを語らず「フィルムを見てくれ」なんて言ってた時期もあったのにね…
リアルタイムで見てきた身としては、今の富野の言い訳だらけの仕事は見苦し過ぎるわ。
昔は多くを語らず「フィルムを見てくれ」なんて言ってた時期もあったのにね…
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 17:50:33 ID:K1fkPjyP0
最後の大きな仕事がターンエーとかキンゲなら少なくとも外してる監督ではないぞ
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:17:55 ID:JXsphS7/0
∀もキンゲも結局外してんだよな
商業的には
はっきり言って広がりもなければ何度も見ようとも思わない
ああ普通に御大だなって程度
商業的には
はっきり言って広がりもなければ何度も見ようとも思わない
ああ普通に御大だなって程度
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:43:55 ID:+WiQen6d0
じゃあどんなのがマシなんだよ、って聞きたくもなるよｗ
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:50:46 ID:JXsphS7/0
富野が富野である限りもう無理
脚本も演出もコンテも作画管理も音響センスも才能ないんだから、原作者として関わって
監督はもっと才能のある他人に任せるべき
脚本も演出もコンテも作画管理も音響センスも才能ないんだから、原作者として関わって
監督はもっと才能のある他人に任せるべき
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 20:59:52 ID:MXxeh7DA0
お前が言うマシな作品ってなんなの、って話だ
富野の仕事に限らず
どんなのが上等な仕事なのか言ってみればいい
それがわからない限りただの中傷でしかない
富野の仕事に限らず
どんなのが上等な仕事なのか言ってみればいい
それがわからない限りただの中傷でしかない
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:21:09 ID:JXsphS7/0
上等な仕事というのは、宮崎、庵野、神山、押井のような仕事だよ
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:24:59 ID:+WiQen6d0
宮崎と神山まではわかるが、庵野とか押井とか言い出すと失笑するしかないなｗ
っていうか、いや、よくわかったｗ
そういう趣味ならしょうがない
話は平行線だろう
それでいいと思うよ
君の基準では富野は駄目だろうｗ
っていうか、いや、よくわかったｗ
そういう趣味ならしょうがない
話は平行線だろう
それでいいと思うよ
君の基準では富野は駄目だろうｗ
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 21:31:58 ID:JXsphS7/0
理由も書かずに(書けないだろうが)失笑とは失礼だな
別に俺基準じゃなくて時代基準だから富野は今仕事がもらえないんだろうに
かわいそうに思ったらお前が仕事出してやれよw
別に俺基準じゃなくて時代基準だから富野は今仕事がもらえないんだろうに
かわいそうに思ったらお前が仕事出してやれよw
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:09:05 ID:JXsphS7/0
すくなくとも富野は全く才能のない作詞はやめるべき
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:16:03 ID:vcNAP5SJ0
そう？
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:48:05 ID:ZZdEQkfn0
富野に無理矢理萌えアニメ作らせたい
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:55:10 ID:+WiQen6d0
>>620
理由を書いて欲しいか？
押井と言えば原作がある作品しかまともにエンタメとしては仕上げられない
原作があっても歪めて作り、あくまでも自分の作品にしたがるが、
綺麗な映像をひたすら見せたいだけで退屈
しかもその傾向は作れば作るほど拍車がかかっている駄目監督
とにかく退屈なものしか作れない
庵野は映像センスはあるがオリジナリティについては乏しい
どこかで見たようなものばかりで構成されていて、しかも記憶を探るだけで思い出せるものが多い
映像作家としてのセンスはあるだろうが、正直今ひとつだ
トップ以上の作品は出来ていないと思う
あれもインスパイアが多いが、それでも他のよりもマシだと思う
宮崎や神山についてはわかるが、上二人を持ち上げてる段階でその程度とわかる
理由を書いて欲しいか？
押井と言えば原作がある作品しかまともにエンタメとしては仕上げられない
原作があっても歪めて作り、あくまでも自分の作品にしたがるが、
綺麗な映像をひたすら見せたいだけで退屈
しかもその傾向は作れば作るほど拍車がかかっている駄目監督
とにかく退屈なものしか作れない
庵野は映像センスはあるがオリジナリティについては乏しい
どこかで見たようなものばかりで構成されていて、しかも記憶を探るだけで思い出せるものが多い
映像作家としてのセンスはあるだろうが、正直今ひとつだ
トップ以上の作品は出来ていないと思う
あれもインスパイアが多いが、それでも他のよりもマシだと思う
宮崎や神山についてはわかるが、上二人を持ち上げてる段階でその程度とわかる
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 22:59:37 ID:06dbLX8t0
押井のGIS下敷きにして作った攻殻TVで売れた神山が
なんで押井より上なんだよｗ
あと富野の歌詞いいじゃん、月の繭とか名曲だよ
なんで押井より上なんだよｗ
あと富野の歌詞いいじゃん、月の繭とか名曲だよ
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:02:35 ID:+WiQen6d0
エンタメとしてはつくる事がまだ出来るからな
押井の駄目な所は今となってはファン以外はついていけないような退屈な映像を平気で垂れ流せる所
完全にぼけてしまっている
スカイクロラで自信満々であちらに乗り込んだが、見た人が一様になんともいえない微妙な対応になっていたのは笑ったｗ
一体何が面白いのかわからない作品を作ってしまった事すらわからないほどボケてしまっている
押井の駄目な所は今となってはファン以外はついていけないような退屈な映像を平気で垂れ流せる所
完全にぼけてしまっている
スカイクロラで自信満々であちらに乗り込んだが、見た人が一様になんともいえない微妙な対応になっていたのは笑ったｗ
一体何が面白いのかわからない作品を作ってしまった事すらわからないほどボケてしまっている
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:02:48 ID:JXsphS7/0
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:03:16 ID:eA/VYkZN0
富野のへｯポコい歌が入ってないと落ち着かない
話が分かりやすくなるし
話が分かりやすくなるし
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:05:37 ID:MXxeh7DA0
>>627
エンターテイメント作品としてのクオリティについては、押井は最低点レベルだ
庵野は誰かの焼き直しばかりだ
これについては俺の好みと言ってもいいが、ガイナのもの全般に言えるが、
どっかで見たものばかりをやるのはいい加減やめたらどうかと思う
富野はそれに比べれば独自性もエンターテイメントとしてつくる事も出来ている
失敗作もあるが、全てを成功させる事は難しいからな
お前もお前の趣味でしか言えてないだろう
押井を持ち上げるなんて酷いにもほどがあるよ
ちゃんと見た事あるのか？
あの退屈な作品群を
エンターテイメント作品としてのクオリティについては、押井は最低点レベルだ
庵野は誰かの焼き直しばかりだ
これについては俺の好みと言ってもいいが、ガイナのもの全般に言えるが、
どっかで見たものばかりをやるのはいい加減やめたらどうかと思う
富野はそれに比べれば独自性もエンターテイメントとしてつくる事も出来ている
失敗作もあるが、全てを成功させる事は難しいからな
お前もお前の趣味でしか言えてないだろう
押井を持ち上げるなんて酷いにもほどがあるよ
ちゃんと見た事あるのか？
あの退屈な作品群を
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:06:25 ID:JXsphS7/0
ポイントは例に上げた彼らは高品質な商業作品をパッキングできるのに対して
富野にはごたくだけで同人にも劣るような、歪で低品質なアニメしか作れなくなってるってことだ
あげくになかった事にするしw
富野にはごたくだけで同人にも劣るような、歪で低品質なアニメしか作れなくなってるってことだ
あげくになかった事にするしw
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:06:46 ID:06dbLX8t0
富野は阿久悠の弟子だっぺや
バカにするなや
バカにするなや
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:07:25 ID:JXsphS7/0
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:08:54 ID:+WiQen6d0
スポンサーをだますのが上手いだけだろうｗ
あれはだまされてると言うしかないけどな（笑）
何か言うほどボロが出るなぁ
ガンダムってコンテンツはどれだけ稼いでる？
富野の作品群は様々なゲームなどでも何度も再利用されている
金にならんものを再利用などするか
あれはだまされてると言うしかないけどな（笑）
何か言うほどボロが出るなぁ
ガンダムってコンテンツはどれだけ稼いでる？
富野の作品群は様々なゲームなどでも何度も再利用されている
金にならんものを再利用などするか
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:10:08 ID:JXsphS7/0
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:11:46 ID:MXxeh7DA0
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:11:54 ID:eA/VYkZN0
ガンダムのトミノでーす
ですんじゃうんだよなこれ
ですんじゃうんだよなこれ
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:12:04 ID:06dbLX8t0
富野も予算とスタッフと時間させそろってれば一流の仕事するよ
Zの第一部第二部の作画が新しいところは
もう最高レベルでしょ
古いフィルム使わざるを得ないとか
染み付いた貧乏性、省エネ思考がどこまでも彼を縛ってるなｗ
Zの第一部第二部の作画が新しいところは
もう最高レベルでしょ
古いフィルム使わざるを得ないとか
染み付いた貧乏性、省エネ思考がどこまでも彼を縛ってるなｗ
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:14:41 ID:JXsphS7/0
>>633
> 富野の作品群は様々なゲームなどでも何度も再利用されている
> 金にならんものを再利用などするか
富野ガンダムで金になったのは1stだけ
その後は目も当てられない凋落ぶりで、ついには完全にガンダムから外されて今の状態。
ちゃんと現実を直視しましょうね
しかも1stが支持されたのは富野が出しゃばり過ぎず、脚本陣や脇のスタッフが力を発揮したから。
ちなみにバンダイがガンダムで再び稼げたのは種まで時間が必要だった
> 富野の作品群は様々なゲームなどでも何度も再利用されている
> 金にならんものを再利用などするか
富野ガンダムで金になったのは1stだけ
その後は目も当てられない凋落ぶりで、ついには完全にガンダムから外されて今の状態。
ちゃんと現実を直視しましょうね
しかも1stが支持されたのは富野が出しゃばり過ぎず、脚本陣や脇のスタッフが力を発揮したから。
ちなみにバンダイがガンダムで再び稼げたのは種まで時間が必要だった
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:17:06 ID:JXsphS7/0
>>637
あんな切り貼り仕事で自分の作品を汚すところが富野の異常なところだな
あんな切り貼り仕事で自分の作品を汚すところが富野の異常なところだな
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:17:26 ID:eA/VYkZN0
1stでトミノンが出し切ったから云々って安彦さんいってたね
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:19:45 ID:06dbLX8t0
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:23:19 ID:JXsphS7/0
>>635
勘違いも甚だしい
キミが楽しくて楽しくて仕方がない、大好きな作品も俺にはきっと退屈だし
世の中には趣味趣向の違う人間が大勢いるのだから、万人が退屈しない作品なんて存在しない。
それはあくまで趣味があうかどうか
押井が退屈だと言うが、俺には好きな作品がたくさんあるし、多少退屈に感じるものでも
質の高さは認めざるをえない
勘違いも甚だしい
キミが楽しくて楽しくて仕方がない、大好きな作品も俺にはきっと退屈だし
世の中には趣味趣向の違う人間が大勢いるのだから、万人が退屈しない作品なんて存在しない。
それはあくまで趣味があうかどうか
押井が退屈だと言うが、俺には好きな作品がたくさんあるし、多少退屈に感じるものでも
質の高さは認めざるをえない
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:24:23 ID:JXsphS7/0
>>641
それは木を見て森を見ずだな
それは木を見て森を見ずだな
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:26:04 ID:+WiQen6d0
>>638
> 富野ガンダムで金になったのは1stだけ
へー（笑）
お前みたいなのに褒められても、褒められた側が困るだろうなｗ
俺はくだらないのはくだらないと叩くよ？
映像として綺麗なのはそこは褒めるよ？
押井も映像は綺麗だからなｗ
でも、お前は違うみたいだな
> 富野ガンダムで金になったのは1stだけ
へー（笑）
お前みたいなのに褒められても、褒められた側が困るだろうなｗ
俺はくだらないのはくだらないと叩くよ？
映像として綺麗なのはそこは褒めるよ？
押井も映像は綺麗だからなｗ
でも、お前は違うみたいだな
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:28:24 ID:+WiQen6d0
>>642
そう？
じゃあ、お前の好みもあくまでもお前の好みでしかない事になるんだよ？
最初に言っていた事はどうなるんだ
ちなみに退屈とぶった切ったのは、別に俺だけじゃねえ
押井が自信満々に乗り込んだベネチアでだｗ
特につまらないと名指しされた駄目作品だったが、押井にはそれがわからなかったんだぞｗ
しかし、本当に頭悪いなｗ
一般論として言い始めて、追い込められたら逃げるとはｗ
そう？
じゃあ、お前の好みもあくまでもお前の好みでしかない事になるんだよ？
最初に言っていた事はどうなるんだ
ちなみに退屈とぶった切ったのは、別に俺だけじゃねえ
押井が自信満々に乗り込んだベネチアでだｗ
特につまらないと名指しされた駄目作品だったが、押井にはそれがわからなかったんだぞｗ
しかし、本当に頭悪いなｗ
一般論として言い始めて、追い込められたら逃げるとはｗ
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:29:03 ID:06dbLX8t0
毎年バンダイに２００億くらい稼がせるガンダムの稼ぎの何割が初代のおかげだよｗ
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/12(土) 23:51:19 ID:JXsphS7/0
>>645
キミはなにを言っとるんだね？
作品のクオリティと退屈かどうかには関係ないんだって
富野作品のクオリティは総じて低いが、一応それなりに楽しめるだろう？
だがクオリティは低い、はっきり言って。
キャラクターがまともにキャラ足り得たのは1stだけで、それ以降は富野セリフを叫ぶだけの木偶ばかり
おかげで人気キャラなんて一人も出ない。
それは時間や金の問題ではなく、監督としての技術やひょっとしたらポリシーなのかもな。
富野クオリティってのはガラクタって意味だよ
キミはなにを言っとるんだね？
作品のクオリティと退屈かどうかには関係ないんだって
富野作品のクオリティは総じて低いが、一応それなりに楽しめるだろう？
だがクオリティは低い、はっきり言って。
キャラクターがまともにキャラ足り得たのは1stだけで、それ以降は富野セリフを叫ぶだけの木偶ばかり
おかげで人気キャラなんて一人も出ない。
それは時間や金の問題ではなく、監督としての技術やひょっとしたらポリシーなのかもな。
富野クオリティってのはガラクタって意味だよ
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:03:26 ID:bT2rrKc40
> おかげで人気キャラなんて一人も出ない。
またおかしなことを言い始めたなｗ
シャア板でもいってこいよｗ
なんと二つもあるんだけどさぁ
現実見てみな
またおかしなことを言い始めたなｗ
シャア板でもいってこいよｗ
なんと二つもあるんだけどさぁ
現実見てみな
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:06:41 ID:5WTeW2lA0
各作品の信者が怒りそうなレスだなｗ
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:08:16 ID:HoyRxgbB0
押井作品って立ち食いそば屋でネギ抜きのかけそばすすってるだけだよね
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:14:47 ID:cjoj5TZ70
もっとお前の言うアニヲタの定義を詳細にしろよ
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:16:08 ID:lx8w6ltX0
押井の最近のもトミノさんのアレも好きだとちょっとうふふ
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 00:22:37 ID:fh9YQJuC0
富野が駄目とか口走るバカはペリーヌ物語でも見ていればいいｗ
コンテとみの凄く多いから
作画の段階であれこれ弄ってる可能性は高いが、それでも、ああこれとみのじゃね？、ってのが見ててもわかるのはある
ドラマがしっかりかけている
最近のアニメじゃめっきり無くなった地味な日常の積み重ねが出来ているアニメでコンテがきれる男ｗ
俺みたいな見てるだけの奴が言うのもおこがましいけどさ
あれが駄目とか何言ってるのｗの世界
全盛期の日本アニメーションも認めてる男を駄目とかよく言うぜｗ
コンテとみの凄く多いから
作画の段階であれこれ弄ってる可能性は高いが、それでも、ああこれとみのじゃね？、ってのが見ててもわかるのはある
ドラマがしっかりかけている
最近のアニメじゃめっきり無くなった地味な日常の積み重ねが出来ているアニメでコンテがきれる男ｗ
俺みたいな見てるだけの奴が言うのもおこがましいけどさ
あれが駄目とか何言ってるのｗの世界
全盛期の日本アニメーションも認めてる男を駄目とかよく言うぜｗ
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:01:28 ID:Z3DAM6Gx0
そういうわかる人間だけにうければいいじゃダメなんだろ、この業界
作風や感性がわからんあるいは合わないって人が多く出る作家は商業ベースじゃお呼びじゃないんだよ
作風や感性がわからんあるいは合わないって人が多く出る作家は商業ベースじゃお呼びじゃないんだよ
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 01:50:11 ID:rZhw7Rqs0
なんか結果としてスレがタイトル通りの展開になってるなぁ・・・
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 02:18:35 ID:CVgOy/jEO
まあ禿はオタ以外にも売れる作品を是としてるし、
近年のオタ狙い撃ちな業界とは正反対の立場だろうな
どっちが良いとも言えんけど
近年のオタ狙い撃ちな業界とは正反対の立場だろうな
どっちが良いとも言えんけど
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 05:37:48 ID:G1iibzqy0
>>653
ペリーヌ物語が作画的に見るべき点がないのはご覧のとおり
素晴らしいのはひとえに原作だ
その証拠にアニメオリジナルの付け足しの前半はファンにすら評判が悪い
コンテも凡庸も凡庸
バヤオとは全く違う
そのすぐあとのアンと、馬車の走らせ方のシーンなどを比較するとわかるよ
コナンでは外注で富野にコンテを切らせた回は全部自分で描き直したという逸話が残っている
ペリーヌ物語が作画的に見るべき点がないのはご覧のとおり
素晴らしいのはひとえに原作だ
その証拠にアニメオリジナルの付け足しの前半はファンにすら評判が悪い
コンテも凡庸も凡庸
バヤオとは全く違う
そのすぐあとのアンと、馬車の走らせ方のシーンなどを比較するとわかるよ
コナンでは外注で富野にコンテを切らせた回は全部自分で描き直したという逸話が残っている
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 06:12:03 ID:G1iibzqy0
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 06:31:07 ID:/ziYWemQO
『魔法少女まどか☆マギカ』のコンテを切る富野なら見てみたいwww
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 08:20:45 ID:CVgOy/jEO
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 09:48:43 ID:G1iibzqy0
>>660
種や00の監督が巨匠扱いされてるとは初耳だよ
種や00の監督が巨匠扱いされてるとは初耳だよ
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 10:33:44 ID:771U0je50
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 11:18:28 ID:G1iibzqy0
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 12:00:13 ID:771U0je50
そんなもん、ちょっと調べたらわかりそうなもんだが･･･自分で調べてみろよ？
君はガンダム、Ｚ、ＺＺを見たことあるか？そこで1st以外の主要な登場人物を20人
ばかし、あげてみろ。で人気がないといいきれる理由を添えてみろよ。
君はガンダム、Ｚ、ＺＺを見たことあるか？そこで1st以外の主要な登場人物を20人
ばかし、あげてみろ。で人気がないといいきれる理由を添えてみろよ。
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 12:28:32 ID:G1iibzqy0
そこまで腰引きながら出てくるな
相手をするほうが悲しくなる
相手をするほうが悲しくなる
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 13:13:44 ID:771U0je50
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 13:15:46 ID:nIHqG6zK0
なにこの小学生の喧嘩ｗ
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 13:25:11 ID:G1iibzqy0
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 13:26:29 ID:G1iibzqy0
じゃないとさ
どうせ名前出す勇気ねーだろ屑って煽ってるかいがねーだろってw
どうせ名前出す勇気ねーだろ屑って煽ってるかいがねーだろってw
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 13:56:10 ID:771U0je50
名前出す勇気ってなんだ？ある程度支持されたアニメで、人気キャラが
いないわけがないだろう？バカじゃねーの？おまけにそっちの上げている
理由なら、1stキャラを除外する意味あいもあまりないんじゃないか？
キャラ名を上げるまでのない話だといってるだけだよｗ
Ｚの人気投票 男女
1 カミーユ・ビダン／2 アポリー・ベイ／3 ヤザン・ゲーブル
4 クワトロ・バジーナ／5 アムロ・レイ／6 カツ・コバヤシ
7 ブライト・ノア ／7 パプテマス・シロッコ／9 ジェリド・メサ
9 カイ・シデン／11 ヘンケン・ベッケナー／11 ゲーツ・キャパ
11 ロベルト／11 ブラン・ブルターク
1 エマ・シーン／2 ハマーン・カーン／3 フォウ・ムラサメ
4 ファ・ユイリィ／5 マウアー・ファラオ／6 ロザミア・バダム
7 サラ・ザビアロフ／8 レコア・ロンド／9 セイラ・マス
10 ベルトーチカ・イルマ／10 ファの母／10 マルガリータ
10 マニティ ／10 ナミカー・コーネル／10 アメリア
10 ライラ・ミラ・ライラ ／17 ルオ・ステファニー／17 アンナ コメント
17 ヒルダ・ビダン／17 ミネバ・ラオ・ザビ／17 クム 17 チェーミン・ノア
17 フラウ・コバヤシ／17 キッカ・コバヤシ／17 ラミア
ほら、Ｚだけだが、任意のサイトの投票結果だ。だいたいのキャラでてるだろ。
いないわけがないだろう？バカじゃねーの？おまけにそっちの上げている
理由なら、1stキャラを除外する意味あいもあまりないんじゃないか？
キャラ名を上げるまでのない話だといってるだけだよｗ
Ｚの人気投票 男女
1 カミーユ・ビダン／2 アポリー・ベイ／3 ヤザン・ゲーブル
4 クワトロ・バジーナ／5 アムロ・レイ／6 カツ・コバヤシ
7 ブライト・ノア ／7 パプテマス・シロッコ／9 ジェリド・メサ
9 カイ・シデン／11 ヘンケン・ベッケナー／11 ゲーツ・キャパ
11 ロベルト／11 ブラン・ブルターク
1 エマ・シーン／2 ハマーン・カーン／3 フォウ・ムラサメ
4 ファ・ユイリィ／5 マウアー・ファラオ／6 ロザミア・バダム
7 サラ・ザビアロフ／8 レコア・ロンド／9 セイラ・マス
10 ベルトーチカ・イルマ／10 ファの母／10 マルガリータ
10 マニティ ／10 ナミカー・コーネル／10 アメリア
10 ライラ・ミラ・ライラ ／17 ルオ・ステファニー／17 アンナ コメント
17 ヒルダ・ビダン／17 ミネバ・ラオ・ザビ／17 クム 17 チェーミン・ノア
17 フラウ・コバヤシ／17 キッカ・コバヤシ／17 ラミア
ほら、Ｚだけだが、任意のサイトの投票結果だ。だいたいのキャラでてるだろ。
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:20:25 ID:G1iibzqy0
>>670
1stキャラ以外はゴミじゃん
1stキャラ以外はゴミじゃん
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:24:36 ID:771U0je50
それは、お前の意見だろ？ なんの意味もないぞ？
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:24:47 ID:G1iibzqy0
その最上位クラスのカミーユなんぞよりキシリアやララァ、カイ、セイラ、マクベ、あるいはドレンのほうが遥かに
印象深くて愛着があるだろう
ところでZ以外にキャラってないの？w
印象深くて愛着があるだろう
ところでZ以外にキャラってないの？w
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:25:34 ID:771U0je50
大事なのは、人気投票をしているってことだ。つまり人気をみとめて
投票している人がいる事実があるんだ。お前の意見なぞどうでもいい。
投票している人がいる事実があるんだ。お前の意見なぞどうでもいい。
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:32:51 ID:G1iibzqy0
Zキャラ限定人気投票がなにかの意味あるの？
もしソースとして持ってくるなら、全アニメキャラ人気投票トップ20に1st
以外の富野キャラが8人入ってますよとか持って来いよ
もしソースとして持ってくるなら、全アニメキャラ人気投票トップ20に1st
以外の富野キャラが8人入ってますよとか持って来いよ
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 14:41:44 ID:771U0je50
＞キャラクターがまともにキャラ足り得たのは1stだけで、それ以降は富野セリフを叫ぶだけの木偶ばかり
＞おかげで人気キャラなんて一人も出ない。
この発言に対して現実を見ろといわれたわけだ。決して1st以上の人気キャラ
が、その後の作品にでてないという意味じゃない。なに勝手に趣旨をかえて
るんだ？？
＞おかげで人気キャラなんて一人も出ない。
この発言に対して現実を見ろといわれたわけだ。決して1st以上の人気キャラ
が、その後の作品にでてないという意味じゃない。なに勝手に趣旨をかえて
るんだ？？
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:34:22 ID:MhajsJaV0
>>657
お前の見る目がないのはよくわかったからｗ
そもそも「凡庸であるべきシーン」もあるんだよ
それがわかってないのが押井だｗ
お前の大好きな
コンテについては、富野と宮崎では好みが違うということだろう
出来不出来じゃなくて宮崎は富野風にしたくないって事だ、それは
お前の見る目がないのはよくわかったからｗ
そもそも「凡庸であるべきシーン」もあるんだよ
それがわかってないのが押井だｗ
お前の大好きな
コンテについては、富野と宮崎では好みが違うということだろう
出来不出来じゃなくて宮崎は富野風にしたくないって事だ、それは
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 15:57:32 ID:771U0je50
>>677
難しい話してるなｗｗ
>>673
ちなみにカミーユ、ハマーン、フォウ、ヤザン、プル、ミネバ、シロッコ
あたりなら、一般的に、>>673であげてるキャラとタメはれるんじゃないか？
ハマーンならシャアと勝負できるし、アムロとカミーユもいい勝負になる気がする。
単にあなたが1stが好きなだけじゃねーの？
難しい話してるなｗｗ
>>673
ちなみにカミーユ、ハマーン、フォウ、ヤザン、プル、ミネバ、シロッコ
あたりなら、一般的に、>>673であげてるキャラとタメはれるんじゃないか？
ハマーンならシャアと勝負できるし、アムロとカミーユもいい勝負になる気がする。
単にあなたが1stが好きなだけじゃねーの？
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 16:27:53 ID:Z3DAM6Gx0
知ってるガノタだけでアンケとった人気結果見せてドヤ顔されてもな
ハマーンだのシロッコだの今の奴はスパロボでしかしらんだろｗ
ハマーンだのシロッコだの今の奴はスパロボでしかしらんだろｗ
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:14:43 ID:771U0je50
しらんがな･･･キャラ名出せだせうるさいから、出しただけだよ。
論点が人気キャラがいるかいないかだけだから、なんでもいいんだよ。
くだらなくて、ドヤ顔なんて、とてもできねーし。>>678は予想だからな。
論点が人気キャラがいるかいないかだけだから、なんでもいいんだよ。
くだらなくて、ドヤ顔なんて、とてもできねーし。>>678は予想だからな。
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 17:52:39 ID:G1iibzqy0
ハマーンやシロッコが人気キャラだとよw
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 18:01:50 ID:771U0je50
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 18:20:32 ID:G1iibzqy0
>>682
まともに反論できないなら出てくるなよ。
> 富野セリフを叫ぶだけの木偶
↑の否定にZキャラの人気投票をドヤ顔で出されてもリアクションに困るっての。
やたらとエキセントリックな行動ばかりの雑魚、ポリシーも動機もはっきりしないハッタリばかりのボス格
顔と中の人を変えれば台詞を取り替えても違和感のない脚本、一貫性のない演出
これでキャラに命が吹き込めるわけがない。
一般的な人気キャラってのはファンの二次創作によく利用されるもんだ。
それはシチュエーションさえ与えられれば、そのキャラらしいリアクションや台詞がファンに読めて、ウケるからだが、
1stのまともな脚本家が創り上げたキャラならともかく糞富野の描く木偶は駄目だ。
形だけでキャラがキャラ足りえてない。
キャラが死んでるんだよ。
富野が精神に異常をきたしつつある時期の最低な作品だからしょうがないかもな。
まともに反論できないなら出てくるなよ。
> 富野セリフを叫ぶだけの木偶
↑の否定にZキャラの人気投票をドヤ顔で出されてもリアクションに困るっての。
やたらとエキセントリックな行動ばかりの雑魚、ポリシーも動機もはっきりしないハッタリばかりのボス格
顔と中の人を変えれば台詞を取り替えても違和感のない脚本、一貫性のない演出
これでキャラに命が吹き込めるわけがない。
一般的な人気キャラってのはファンの二次創作によく利用されるもんだ。
それはシチュエーションさえ与えられれば、そのキャラらしいリアクションや台詞がファンに読めて、ウケるからだが、
1stのまともな脚本家が創り上げたキャラならともかく糞富野の描く木偶は駄目だ。
形だけでキャラがキャラ足りえてない。
キャラが死んでるんだよ。
富野が精神に異常をきたしつつある時期の最低な作品だからしょうがないかもな。
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 18:25:11 ID:lx8w6ltX0
まーゲームでいまでも親しまれているならそれなりにキャラは出来ているんじゃないのかなとか
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 18:50:24 ID:771U0je50
>>683
また、話すりかえてる。
Ｚ以降の作品に1st以外の人気キャラがいない。という点で現実を見ろといわれてるんだ。
木偶だからじゃない。何度もいうように、一般的に人気キャラがいるかいないかと
お前の意見は関係ない。お前の主観をなくすと、>>683の文章はなにものこらない。
また、話すりかえてる。
Ｚ以降の作品に1st以外の人気キャラがいない。という点で現実を見ろといわれてるんだ。
木偶だからじゃない。何度もいうように、一般的に人気キャラがいるかいないかと
お前の意見は関係ない。お前の主観をなくすと、>>683の文章はなにものこらない。
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:15:11 ID:Npj552XCO
確かにアニオタは日常会話が通じないな
屁理屈ごねるばかりの奴が多い
屁理屈ごねるばかりの奴が多い
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:17:08 ID:G1iibzqy0
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:18:46 ID:G1iibzqy0
人気キャラに関しては別にZに限らなくてもいいんだぞ？
たくさんあるだろう、Z以降富野が作った作品は。
それでパッと思いつくキャラがないのが悲しいけどなw
たくさんあるだろう、Z以降富野が作った作品は。
それでパッと思いつくキャラがないのが悲しいけどなw
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 19:59:16 ID:jINUf0KZ0
そういや「日本人の患者を血祭りにあげよう」、とか言ってた在日医師がいたっけ。
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/13(日) 23:33:03 ID:771U0je50
>>687
お前の目は節穴すぎる。
>Ｚ、ＺＺで人気キャラがいないとか無理ありすぎだわ。
>そりゃ現実見ろっていわれても仕方ない。
としかいってない･･･それに対しておまえがキャラ名をあげろと
わけのわからんことをいいだしたんだぞ？
>>647の木偶を否定してる奴はいまのところいない。正しいかどうかは
おいておいてな。たとえ他の作品で人気がなかったとして、それが
木偶だからという理由の証明には、なりえないけどな。
それがわかってないのはお前ぐらいのもんだ･･･
お前の目は節穴すぎる。
>Ｚ、ＺＺで人気キャラがいないとか無理ありすぎだわ。
>そりゃ現実見ろっていわれても仕方ない。
としかいってない･･･それに対しておまえがキャラ名をあげろと
わけのわからんことをいいだしたんだぞ？
>>647の木偶を否定してる奴はいまのところいない。正しいかどうかは
おいておいてな。たとえ他の作品で人気がなかったとして、それが
木偶だからという理由の証明には、なりえないけどな。
それがわかってないのはお前ぐらいのもんだ･･･
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 07:05:36 ID:tKObLYZx0
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 10:05:23 ID:dUX3c+sX0
どうして、そうすり替えが好きなのかな～。
>正しいかどうかはおいといて
っていってるだろ。否定はしてないが、肯定はしてない。禿同になんでなる？
そもそも1stはすべての始まりで、Ｚは続編。1st好きがＺを好きとはかぎらない。
作品が違うから、Ｚがあまり好きでない人は、Ｚのキャラより1stのキャラ
に魅力を感じるのはあたりまえだ。当然逆の人もいる。
Ｚ作品中では、1stでステータスを得た、アムロや、シャアが、年輪を経て
活躍するから、その分人気は出やすいだろし、他のキャラが食われる
頻度も多い。が、ロボットバトル物の側面が多いから、百式どまりのシャア
より、mk-2で成長するカミーユや、ヒロインのフォウ、キュベレイのハマーンなどは人気がでる。
戦闘経験の少ない軍隊を率いて切り盛りするハマーンはいいキャラになってる。
バスクとかの腹黒さもキャラが立っている。現実的なヤザンもわりと人気ある。
いきのこったのはいいが、ZZでは散々な扱いうけるけどな。ZZになると、
いままで真剣な戦争してきたのに、茶番になるから、まったく受け入れられなく
なる。だから概ねキャラは死んでるな。そのなかでもプル、プルツーは
萌え属性つきのニュータイプで、かなりの人気がでるし、逝ってるカミーユも
シーンは少ないが、超越した役割を演じている。だらけきった中盤から
ハマーンのシビアさで、後半締まって、ある程度マシになる。
ただＺは大儀より、感情を押し出して行動するキャラとか多いから、
あまり共感を得られないキャラとか多いかもな。ジェリドとかレコア、サラ、カツとか。
>正しいかどうかはおいといて
っていってるだろ。否定はしてないが、肯定はしてない。禿同になんでなる？
そもそも1stはすべての始まりで、Ｚは続編。1st好きがＺを好きとはかぎらない。
作品が違うから、Ｚがあまり好きでない人は、Ｚのキャラより1stのキャラ
に魅力を感じるのはあたりまえだ。当然逆の人もいる。
Ｚ作品中では、1stでステータスを得た、アムロや、シャアが、年輪を経て
活躍するから、その分人気は出やすいだろし、他のキャラが食われる
頻度も多い。が、ロボットバトル物の側面が多いから、百式どまりのシャア
より、mk-2で成長するカミーユや、ヒロインのフォウ、キュベレイのハマーンなどは人気がでる。
戦闘経験の少ない軍隊を率いて切り盛りするハマーンはいいキャラになってる。
バスクとかの腹黒さもキャラが立っている。現実的なヤザンもわりと人気ある。
いきのこったのはいいが、ZZでは散々な扱いうけるけどな。ZZになると、
いままで真剣な戦争してきたのに、茶番になるから、まったく受け入れられなく
なる。だから概ねキャラは死んでるな。そのなかでもプル、プルツーは
萌え属性つきのニュータイプで、かなりの人気がでるし、逝ってるカミーユも
シーンは少ないが、超越した役割を演じている。だらけきった中盤から
ハマーンのシビアさで、後半締まって、ある程度マシになる。
ただＺは大儀より、感情を押し出して行動するキャラとか多いから、
あまり共感を得られないキャラとか多いかもな。ジェリドとかレコア、サラ、カツとか。
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 10:10:40 ID:dUX3c+sX0
で、富野さん？どれ作ってんだ？しらねーよ。ＶとターンＡつくってんのか？
シャクティとか、ウッソとかわるくないだろ？スージィとか。
ファラ・グリフォンのこわれっぷりとか、おもしろいし。
ソシエ・ハイムとか、ロランとかローラローラなんか超人気だろｗ
フランドールとか泣き虫ポゥとか。
木偶が、どうとか、多少そうなのか？と思うところもないわけじゃないが
その為にまったく人気キャラがいないというのは、無理だ。
なんか完全なスレ違のような気もするが、スレタイどおりの同意も得られた
ことだし、良しとしとこうか？
シャクティとか、ウッソとかわるくないだろ？スージィとか。
ファラ・グリフォンのこわれっぷりとか、おもしろいし。
ソシエ・ハイムとか、ロランとかローラローラなんか超人気だろｗ
フランドールとか泣き虫ポゥとか。
木偶が、どうとか、多少そうなのか？と思うところもないわけじゃないが
その為にまったく人気キャラがいないというのは、無理だ。
なんか完全なスレ違のような気もするが、スレタイどおりの同意も得られた
ことだし、良しとしとこうか？
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 12:27:40 ID:Tt6qyTz60
オタクが周囲が全然興味ないことを必死に捲くし立てるのはきめえってことはわかった
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 12:41:00 ID:tKObLYZx0
知らねーなら文句つけずにROMってろって感じだな
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 13:28:02 ID:dUX3c+sX0
>>694
こっちだって、こんなくだらないこと興味ねーよ。ただ、からまれた相手が
あまりにも物分り悪くて１～10まで書いても、伝わらなかったのと
暇してて付き合ったこっちが悪かった。
うすうすわかってたんだが、ここはまじで、へんなやつが多すぎる。
撤収するわ。おまえもこんなとこいないほうがいいぞ。>>695とかまじきついわ。
こっちだって、こんなくだらないこと興味ねーよ。ただ、からまれた相手が
あまりにも物分り悪くて１～10まで書いても、伝わらなかったのと
暇してて付き合ったこっちが悪かった。
うすうすわかってたんだが、ここはまじで、へんなやつが多すぎる。
撤収するわ。おまえもこんなとこいないほうがいいぞ。>>695とかまじきついわ。
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:38:08 ID:hWBLjf8/0
ハゲ乙
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:59:04 ID:ikeSAeLs0
押井とか持ち上げてるやつには説得力なんてないんだよ
何一つ
押井が好きだ、なら、それはそれだけどな
あれが良いとなると、押井並みに感覚が腐ってるってだけ
もっていかなくてもわかるだろ、って絶句するようなものを作っていて、それがわからない奴がいいって奴なんだから
あれは題材も悪かったしな
欧州って結構地続きで戦争とか紛争とかある地域だから、ちょっと足のばすと
頭の緩いやつが自慰行為気味に架空の戦争ごっこをしてて、って話を見せられたら、
それ自体に何ともいえない気分になるだろう
一言で言えば、馬鹿かおまえ、って感じにｗ
何一つ
押井が好きだ、なら、それはそれだけどな
あれが良いとなると、押井並みに感覚が腐ってるってだけ
もっていかなくてもわかるだろ、って絶句するようなものを作っていて、それがわからない奴がいいって奴なんだから
あれは題材も悪かったしな
欧州って結構地続きで戦争とか紛争とかある地域だから、ちょっと足のばすと
頭の緩いやつが自慰行為気味に架空の戦争ごっこをしてて、って話を見せられたら、
それ自体に何ともいえない気分になるだろう
一言で言えば、馬鹿かおまえ、って感じにｗ
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 03:30:23 ID:ZxOh5FsgO
ロランとシャクティが子孫設定なら神だったな
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 05:44:53 ID:7L3sOcLj0
>>698 は何かのコピペ？
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 11:26:49 ID:/dqQXjlZ0
なにか、いやなことでもあったんだろう
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:16:53 ID:56UUUGOj0
監督の木偶っていうのは、人類の革新とか、ララァのじゃれあってるとか
戦闘中にモビルスーツおりて劇場で論争みたいな流れが嫌いってことか？
最終のテーマにむけて、キャラ思考が集中して、結論づけようとするみたいな？
戦闘中にモビルスーツおりて劇場で論争みたいな流れが嫌いってことか？
最終のテーマにむけて、キャラ思考が集中して、結論づけようとするみたいな？
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:42:34 ID:KAUBRbdZ0
確かに色々と経験している奴の方が良いアニメつくる。
ただ前向きに充実しすぎると現実だけで満足してしまうから、
わざわざ創作しようとしなくなると思う。
諸刃の剣・・・
あと、自分が楽しむのと楽しませるのは全く別。
ただ前向きに充実しすぎると現実だけで満足してしまうから、
わざわざ創作しようとしなくなると思う。
諸刃の剣・・・
あと、自分が楽しむのと楽しませるのは全く別。
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:56:24 ID:7L3sOcLj0
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:58:11 ID:56UUUGOj0
本人か？じゃ、いってることは、そういうことじゃないのか。
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 12:59:45 ID:e50Lgkn10
ふーん
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:09:51 ID:Ep1llfU80
>>704
今にして思えば1stガンダムって、富野のイカれた部分と、
ベテラン脚本家による正統派なドラマ作りの部分が、
（加えて松崎健一らによるSF的アイディア）
うまい具合に融合した作品だったんだよなあ……。
今にして思えば1stガンダムって、富野のイカれた部分と、
ベテラン脚本家による正統派なドラマ作りの部分が、
（加えて松崎健一らによるSF的アイディア）
うまい具合に融合した作品だったんだよなあ……。
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:18:00 ID:7L3sOcLj0
漫画でもアニメでもさ、キャラが生きてる、死んでるって言うでしょ。
生きてるキャラというのは、作り手が言う、”勝手に動く、勝手にしゃべる”状態。
理屈をつければそのセリフを喋る、あるいはその行動をするバックグラウンドがしっかりしていて
多くの人にとって自然で納得出来る。
その演出に監督は腐心する。
庵野はトップを作ったとき、のりこはそんなことはしゃべらないとか、生い立ちから部屋に貼るポスターまで
すべてを関連付けた。
別に特別なことじゃなくてアタリマエのことだ。
富野のキャラにはそれがない。
分かりやすいのは作品の中での主役級キャラの個室。
これほどこだわりなく、無個性に描く監督は他にいない。
おそらく富野は自分がなにを言いたいか、キャラに言わせたいか、どう行動させたいかが一番で
キャラがどんな人間化はどうでもいいんだよ。
そんなものが群像劇と言えるのかどうか
1stは立派に群像劇だったが、Z以降のは群像劇ではなく人形劇だね。
生きてるキャラというのは、作り手が言う、”勝手に動く、勝手にしゃべる”状態。
理屈をつければそのセリフを喋る、あるいはその行動をするバックグラウンドがしっかりしていて
多くの人にとって自然で納得出来る。
その演出に監督は腐心する。
庵野はトップを作ったとき、のりこはそんなことはしゃべらないとか、生い立ちから部屋に貼るポスターまで
すべてを関連付けた。
別に特別なことじゃなくてアタリマエのことだ。
富野のキャラにはそれがない。
分かりやすいのは作品の中での主役級キャラの個室。
これほどこだわりなく、無個性に描く監督は他にいない。
おそらく富野は自分がなにを言いたいか、キャラに言わせたいか、どう行動させたいかが一番で
キャラがどんな人間化はどうでもいいんだよ。
そんなものが群像劇と言えるのかどうか
1stは立派に群像劇だったが、Z以降のは群像劇ではなく人形劇だね。
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:28:41 ID:G2nc3lCy0
富野のキャラクターはちゃんと生きてるじゃん
芝居がかった台詞をお前が飲み込めないだけちゃうんかとｗ
芝居がかった台詞をお前が飲み込めないだけちゃうんかとｗ
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 13:56:55 ID:ksHY6DU4O
昔のアニメ見てて、仮にそのシナリオを今新作で出すと叩かれそうだなーってのがある。
ガンダムで言うなら、前半はアムロをパイロットとして応援してたフラゥが後半では強くなったアムロについて行けなくなる描写。
キャラが違う！何考えてるかわからない！とか言う人出てきそう。
最近のアニメスレ見てると心変わりすら許す気なさそうな文句多いし。
ガンダムで言うなら、前半はアムロをパイロットとして応援してたフラゥが後半では強くなったアムロについて行けなくなる描写。
キャラが違う！何考えてるかわからない！とか言う人出てきそう。
最近のアニメスレ見てると心変わりすら許す気なさそうな文句多いし。
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:38:50 ID:cwixxcUx0
＞芝居がかった台詞をお前が飲み込めないだけちゃうんかと
飲み込めないというかうけつけない
戦ってる最中に哲学とかくだらん能書きを延々語って垂れ流すとか茶番以外の何物でもない
信者にはその猿芝居がいいのかもしれんが一般層からしたらアホらしくて見てらんない
飲み込めないというかうけつけない
戦ってる最中に哲学とかくだらん能書きを延々語って垂れ流すとか茶番以外の何物でもない
信者にはその猿芝居がいいのかもしれんが一般層からしたらアホらしくて見てらんない
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:42:39 ID:G2nc3lCy0
戦いの最中に議論なんてほかのアニメも漫画も真似しまくってるじゃんｗ
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:48:41 ID:cwixxcUx0
戦闘会話や日常会話だろそりゃ
人の変革がどうとかわけわからん富野語他アニメで垂れ流すか？
人の変革がどうとかわけわからん富野語他アニメで垂れ流すか？
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:56:02 ID:Ep1llfU80
>>710
ハヤトとくっついちゃうフラウ・ボゥは、間違い無くビッチ呼ばわりだなｗ
ハヤトとくっついちゃうフラウ・ボゥは、間違い無くビッチ呼ばわりだなｗ
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:57:22 ID:G2nc3lCy0
世界をどうにかするってタイプの作品だと
キャラクターの台詞の内容のスケールが大きくなるのは
別の富野作品に限ったことじゃないでしょｗ
富野が芝居がかった言い回しを多用することそれは関係ないよね？
キャラクターの台詞の内容のスケールが大きくなるのは
別の富野作品に限ったことじゃないでしょｗ
富野が芝居がかった言い回しを多用することそれは関係ないよね？
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 14:58:41 ID:7L3sOcLj0
>>709
問題は芝居がかってるとか、セリフの内容じゃないんだな。
あるシチュエーションに直面して、だれが、なぜ、その行動を取り、その台詞を口にするか
それを立体的に描けてないから、最近の富野キャラは台詞を言わされているように感じられる。
つまり死んでいるんだよ。
富野は自身で『アムロは強くて、殺せなかった』といみじくも語っていたが、それが生きているキャラというもの。
監督が好きなようにしゃべらせ、行動させ、生殺与奪権を持っているうちは木偶人形だ。
問題は芝居がかってるとか、セリフの内容じゃないんだな。
あるシチュエーションに直面して、だれが、なぜ、その行動を取り、その台詞を口にするか
それを立体的に描けてないから、最近の富野キャラは台詞を言わされているように感じられる。
つまり死んでいるんだよ。
富野は自身で『アムロは強くて、殺せなかった』といみじくも語っていたが、それが生きているキャラというもの。
監督が好きなようにしゃべらせ、行動させ、生殺与奪権を持っているうちは木偶人形だ。
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:03:42 ID:cwixxcUx0
自分が生きるか死ぬかの戦いしてる最中に人間論とか世界のありかたとか語るか？ふつう
それがあほらしすぎて茶番っていってるわけだ、おわかり？
それがあほらしすぎて茶番っていってるわけだ、おわかり？
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:09:53 ID:G2nc3lCy0
>>716
台詞から状況や関係性を浮かび上がらせることに腐心して
富野台詞は作られている、全部口で説明すると野暮ったいから
要点だけ絞り込んで省略する
たとえばCCAのレズンの「私が直撃を受けている？」とか
これはもっとわかりやすくするなら
「馬鹿なエースパイロットであるこの私が対空砲火ごときに撃ち落されるとは屈辱だ」
これだけの内容を短く要約して詰め込んでいく
その要約物を見ながら瞬時に解凍していく快感ってのはひとつある
もうひとつは単に台詞として面白い
名台詞なんてのがいくつも飛び出すのが富野アニメ
台詞から状況や関係性を浮かび上がらせることに腐心して
富野台詞は作られている、全部口で説明すると野暮ったいから
要点だけ絞り込んで省略する
たとえばCCAのレズンの「私が直撃を受けている？」とか
これはもっとわかりやすくするなら
「馬鹿なエースパイロットであるこの私が対空砲火ごときに撃ち落されるとは屈辱だ」
これだけの内容を短く要約して詰め込んでいく
その要約物を見ながら瞬時に解凍していく快感ってのはひとつある
もうひとつは単に台詞として面白い
名台詞なんてのがいくつも飛び出すのが富野アニメ
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:27:53 ID:7L3sOcLj0
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:34:31 ID:7L3sOcLj0
富野に名台詞が多いと言われるが、実はそのほとんどは1stのもので、それ以降の作品では
ほとんど名台詞がない。
まーーーーーーったくないわけでもないがね。
アニヲタなら誰でも知っている、あちこちでパクられ続けている名台詞てんこ盛りの1st に比較すればチョロチョロだ。
ほとんど名台詞がない。
まーーーーーーったくないわけでもないがね。
アニヲタなら誰でも知っている、あちこちでパクられ続けている名台詞てんこ盛りの1st に比較すればチョロチョロだ。
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 15:36:04 ID:G2nc3lCy0
富野が台詞で言わせてることを
すべて絵でわからせてくなんてできるなら
理想だけどあの情報量ならそれは不可能に近いし
芝居がかった台詞のやり取りの中から
キャラクターが出来上がることだってあるでしょ
もうそれはそういうものとして芸として成り立っているから
客だってつくしファンも居るわけだし
それが嫌いな人に好きになれとは言わないけどもｗ
すべて絵でわからせてくなんてできるなら
理想だけどあの情報量ならそれは不可能に近いし
芝居がかった台詞のやり取りの中から
キャラクターが出来上がることだってあるでしょ
もうそれはそういうものとして芸として成り立っているから
客だってつくしファンも居るわけだし
それが嫌いな人に好きになれとは言わないけどもｗ
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:09:52 ID:7L3sOcLj0
たしかに絵で全て分からせることは難しい
台詞でモロに語らせると説明調で不自然になる。
そこがどの脚本(家)も苦労しているところだろうが、それは至極アタリマエのこと。
そのあたりまえの技術が富野は水準に達していない。
彼の文才のないことは小説を読めば明らかで、他の作家が嫌がる擬音表現も彼はヘッチャラだ。
作家性は非凡なのだから、脚本はちゃんとプロに任せるべきだと思うな。
台詞でモロに語らせると説明調で不自然になる。
そこがどの脚本(家)も苦労しているところだろうが、それは至極アタリマエのこと。
そのあたりまえの技術が富野は水準に達していない。
彼の文才のないことは小説を読めば明らかで、他の作家が嫌がる擬音表現も彼はヘッチャラだ。
作家性は非凡なのだから、脚本はちゃんとプロに任せるべきだと思うな。
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:43:01 ID:AIc0RtoIP
1st以降名台詞が無いって…
Z関連とか
御大将とかも全否定っすか
Z関連とか
御大将とかも全否定っすか
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 17:53:30 ID:7L3sOcLj0
だから全くないわけではないと断り入れたじゃないか。
でも俺が目にするのはZの修正してやる！だっけ？くらいだが。
1stの『あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ』、みたいな味のある台詞は
もう出てこないだろう。
でも俺が目にするのはZの修正してやる！だっけ？くらいだが。
1stの『あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ』、みたいな味のある台詞は
もう出てこないだろう。
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:09:04 ID:G2nc3lCy0
Vガンダム
い、いえね...冬が来ると訳も無く悲しくなりません？
ブレンパワード
ジョナサンは俺の身代わりになってくれた。
シラーの身代わりもやってくれたと思わないか？
こんな台詞並みの作家じゃ逆立ちしたって出てこないんだぜ
思い出すだけでもくるものがあるわｗ
い、いえね...冬が来ると訳も無く悲しくなりません？
ブレンパワード
ジョナサンは俺の身代わりになってくれた。
シラーの身代わりもやってくれたと思わないか？
こんな台詞並みの作家じゃ逆立ちしたって出てこないんだぜ
思い出すだけでもくるものがあるわｗ
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:21:00 ID:7L3sOcLj0
それ小学生なら普通に書きそうw
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 18:26:53 ID:G2nc3lCy0
ねーよｗ
どれだけ含蓄のあるそして芝居を盛り上げる叙情性のある名台詞だとおもってんの
どれだけ含蓄のあるそして芝居を盛り上げる叙情性のある名台詞だとおもってんの
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 19:16:33 ID:7L3sOcLj0
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:41:20 ID:m4fVaQXY0
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:13:02 ID:y3AVgguG0
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:41:07 ID:G2nc3lCy0
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:44:05 ID:hy7wXoNz0
冬がくると訳も無く悲しくなる・・・なんて並のセリフじゃないの？
そのへんのDQNアーティストでも作詞しそうな感じするけど。
そのへんのDQNアーティストでも作詞しそうな感じするけど。
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:48:31 ID:vwJ6phHh0
へーたとえば？
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:52:18 ID:hy7wXoNz0
いや、知らんけど。なんとなく。
冬は悲しい系ってよくあるじゃん。
冬は悲しい系ってよくあるじゃん。
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:59:06 ID:hy7wXoNz0
その焦燥感を他の言葉や場面で表現するところがあれば並じゃねえなって感じするけど、
訳も無く悲しいですで終わったら安易な気がする。俺はVガンみてねえからよくわからん・・・
訳も無く悲しいですで終わったら安易な気がする。俺はVガンみてねえからよくわからん・・・
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:02:39 ID:fIVeAPxQ0
例を出さずに否定するのは簡単だ
でも、この場かって押井がいいとかいってた馬鹿だろ？
でも、この場かって押井がいいとかいってた馬鹿だろ？
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:04:38 ID:vwJ6phHh0
決定的な過ち・罪を犯して所属していた元のコミュニティーに帰れなくなった女と
彼女をもはや受け入れることのできないコミュニティーのボスとのやり取り
お互い気がついているのに他人のフリをして交わす世間話
どうかしましたか？
いえね、ふゆが来るとわけもなく悲しくなりません？
・・・そうですね
彼女をもはや受け入れることのできないコミュニティーのボスとのやり取り
お互い気がついているのに他人のフリをして交わす世間話
どうかしましたか？
いえね、ふゆが来るとわけもなく悲しくなりません？
・・・そうですね
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:05:37 ID:V3kgx1FrO
何度でも言おう、お前らは何様なんだｗ
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:06:36 ID:3s8hES3+0
押井についてはアバロンから糞しか作ってないからなｗ
どこをおもしろいと思って作ってるのか聞いてみたいくらいだ
何がおもしろいの？
これのどこが？
そう聞きたい
どこをおもしろいと思って作ってるのか聞いてみたいくらいだ
何がおもしろいの？
これのどこが？
そう聞きたい
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:10:16 ID:2gMy17ZZ0
カテジナさんのほうは、気がついていたんだっけ？
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:10:43 ID:bjnZ+OcXO
ガイドビーコンなんて出すな!!死にたいのかい!!
熱い台詞はガンダムの十八番
熱い台詞はガンダムの十八番
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:15:36 ID:vwJ6phHh0
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:16:26 ID:u9eD+/9m0
台詞ってのはキャラと一致してるもんだしなぁ
そして、それが必要な展開にならないと活きてこない
逆襲のシャアのアムロやシャアなんて面白い台詞のオンパレードだ
そして、それが必要な展開にならないと活きてこない
逆襲のシャアのアムロやシャアなんて面白い台詞のオンパレードだ
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:55:29 ID:iNzHtMZ60
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:57:41 ID:vwJ6phHh0
GISのイメージの豊かさはまさしく押井は本物！って感じだったけどな
どうしてああなった
どうしてああなった
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:28:31 ID:hy7wXoNz0
>>737
それ読むとすごいいいシーンだと感じて、今ようつべでみてきたわ。
ラストシーンだけ。こういう冬かって感じだね。
なにがあったのか知らんけど、罪ある女が目暗のほうだね。
目くらは貧乏だから冬なんだ。妊婦なんかがでてきて、
つまり冬というのは持てるものには楽しい季節だが、
持たないものには凄まじいばかりなんだな。そこで金髪のみじめさが強調される。
富野はこの女がよほど憎いんだな。なんか知らんけど。
子供の名前を聞いた後の金髪の間がちゃんと押さえてたね。
ボス？の黒人少女が突然泣き出したのはしつこくて駄目だった。
だいいち氷のような心だとウッソに言われたくらいで泣き出すようではボス失格だ。
富野は女の残酷さをわかってないな。
全体的にはとても優れた演出だった。アニメでは最高レベルだね。
俺の感想なにか間違ったところある？
ていうかコメント欄ですごい論争起こっててワロタw
それ読むとすごいいいシーンだと感じて、今ようつべでみてきたわ。
ラストシーンだけ。こういう冬かって感じだね。
なにがあったのか知らんけど、罪ある女が目暗のほうだね。
目くらは貧乏だから冬なんだ。妊婦なんかがでてきて、
つまり冬というのは持てるものには楽しい季節だが、
持たないものには凄まじいばかりなんだな。そこで金髪のみじめさが強調される。
富野はこの女がよほど憎いんだな。なんか知らんけど。
子供の名前を聞いた後の金髪の間がちゃんと押さえてたね。
ボス？の黒人少女が突然泣き出したのはしつこくて駄目だった。
だいいち氷のような心だとウッソに言われたくらいで泣き出すようではボス失格だ。
富野は女の残酷さをわかってないな。
全体的にはとても優れた演出だった。アニメでは最高レベルだね。
俺の感想なにか間違ったところある？
ていうかコメント欄ですごい論争起こっててワロタw
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:14:21 ID:1wZosMPgO
こーたーえはーいーつもー
ばんばんばーにんはー
「バーニングハート!!(失笑)」
ばんばんばーにんはー
「バーニングハート!!(失笑)」
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 09:12:04 ID:DKytoggs0
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 09:19:46 ID:DKytoggs0
カテジナにしてもシャクティにしても、どうせ木偶人形だからな。
富野に操られてるだけだから行動に一貫性がなくて、説得力もない
ぶっちゃけると基地外にしか見えない。
そんな奴らがいくら思わせぶりなセリフを吐いて小芝居したって人形劇にしかならない。
感情移入のしようがないんだよ。
口下手な奴ほど強い言葉で相手を罵倒するものだが、富野の演出がそれ。
キャラの行動はやたらエキセントリック、セリフは説明調か、極端な省略形。
そして殺す、首を飛ばす、子供に首を拾わせる。
重ねていうが、作家性に非凡なものがあるのは認めているが
他人様に説教垂れるようなレベルじゃない。
富野に操られてるだけだから行動に一貫性がなくて、説得力もない
ぶっちゃけると基地外にしか見えない。
そんな奴らがいくら思わせぶりなセリフを吐いて小芝居したって人形劇にしかならない。
感情移入のしようがないんだよ。
口下手な奴ほど強い言葉で相手を罵倒するものだが、富野の演出がそれ。
キャラの行動はやたらエキセントリック、セリフは説明調か、極端な省略形。
そして殺す、首を飛ばす、子供に首を拾わせる。
重ねていうが、作家性に非凡なものがあるのは認めているが
他人様に説教垂れるようなレベルじゃない。
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:06:09 ID:xk0GbyppO
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:10:02 ID:CiZHA8nN0
∀の一話の格調の高さはまともな洋画レベルだとおもう
全部あのクオリティなら言うことないんだがなｗ
全部あのクオリティなら言うことないんだがなｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/16(水) 12:53:36 ID:MgzB0l/L0
>>749
他人様に説教垂れるレベルってどれだけのもの為したらなれんの？
一応、実績あるんだし、これくらい言ってもいいんじゃない。
でないとつまらんし、まして何も作ってもない人間が文句言う事じゃないだろ
他人様に説教垂れるレベルってどれだけのもの為したらなれんの？
一応、実績あるんだし、これくらい言ってもいいんじゃない。
でないとつまらんし、まして何も作ってもない人間が文句言う事じゃないだろ
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:02:12 ID:WiqqeYzS0
>>748
押井だってビューティフル・ドリーマー以外は大したことないだろ
押井だってビューティフル・ドリーマー以外は大したことないだろ
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:51:21 ID:mEQyiDkx0
説教てか年寄りの冷や水にしか聞こえないんだよね
アニオタは云々って十把ひとからげに切り捨てるとことか
表層だけ見て発言してるとしか思えんし全然説得力がない
いまの世代のオタク的なところは今現在うけるアニメを作る上での利点でもあるわけで
実際富野に今巷で流行ってるアニオタに受けるもの作れるかっていうとたぶん無理だと思うしね
自分にない感性の人を杓子定規に蔑んだり否定するのはただの頭の固い老人にしか見えない
アニオタは云々って十把ひとからげに切り捨てるとことか
表層だけ見て発言してるとしか思えんし全然説得力がない
いまの世代のオタク的なところは今現在うけるアニメを作る上での利点でもあるわけで
実際富野に今巷で流行ってるアニオタに受けるもの作れるかっていうとたぶん無理だと思うしね
自分にない感性の人を杓子定規に蔑んだり否定するのはただの頭の固い老人にしか見えない
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:08:16 ID:hy7wXoNz0
>>749
同意せざるをえない
同意せざるをえない
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:12:17 ID:NHQNfwlSO
俺アニヲタ
小説書いてみようとプロットを考える
まず、やりたい事をずらずらと書き出してみる
あれ、これはあの作品と同じだ
あれ、これはあれパクりと言われかねない
他所にないオリジナリティを出そうと思ったら何も書けなくなった
小説書いてみようとプロットを考える
まず、やりたい事をずらずらと書き出してみる
あれ、これはあの作品と同じだ
あれ、これはあれパクりと言われかねない
他所にないオリジナリティを出そうと思ったら何も書けなくなった
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:17:20 ID:/j4E02DN0
これ、以前も話題になったことがあるけれど、アニメスタッフの若者の話だからね
アニオタ全般の話をしているわけではない
アニメ製作を志してきたにも関わらず、って話。
アニオタ全般の話をしているわけではない
アニメ製作を志してきたにも関わらず、って話。
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:17:33 ID:H2AV2bcG0
富野は日常会話が通じない ← 誰が見ても正解
何も生み出さない ← 何かを生み出しているｗ
日常会話が出来ないのは仕事上問題が大きいが、
それでも何かを生み出せる事を富野自身が証明
している・・・
結局、同属嫌悪なんじゃね？
富野が日常会話能力をどうこう言うってギャグだろｗ
何も生み出さない ← 何かを生み出しているｗ
日常会話が出来ないのは仕事上問題が大きいが、
それでも何かを生み出せる事を富野自身が証明
している・・・
結局、同属嫌悪なんじゃね？
富野が日常会話能力をどうこう言うってギャグだろｗ
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:20:00 ID:PJUdYRwe0
完璧主義者なんじゃね？自分は音楽でなにやっても「ここ～っぽくね？」の無間地獄で
盗作って非難されるのが怖くて遂に一つも作曲できないまま音楽人生ｵﾜﾀ
あ、これ～っぽいなと思っても（似てるけど今自分で考えて作ったもんだし）と思える人間じゃないと作り手になるのは無理だと思った
盗作って非難されるのが怖くて遂に一つも作曲できないまま音楽人生ｵﾜﾀ
あ、これ～っぽいなと思っても（似てるけど今自分で考えて作ったもんだし）と思える人間じゃないと作り手になるのは無理だと思った
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:27:51 ID:xk0GbyppO
>>756
こうして、庵野が出来上がったのだった
こうして、庵野が出来上がったのだった
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:42:00 ID:R1M2HKra0
コピーでも何でも面白いって思ってもらったらそれでいいだろ
ナディアだってエヴァだって該当シーンの元ネタ知らなくても皆おもろい言うてるやん
ナディアだってエヴァだって該当シーンの元ネタ知らなくても皆おもろい言うてるやん
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 19:31:41 ID:DKytoggs0
庵野にしろ宮崎にしろ、完成度への執着心が半端ない。
富野はストーリーが展開できれば他の妥協点はやたら低いけど、今元気な巨匠たちは
あまりにも仕事ぶりに妥協がないから下も大変だろう。
庵野はそのへんの計算や打開策も自分で準備するところが凄いけど…
それにしても庵野の完成度への執念はすごいね
エヴァも作って作って作り倒して、あそこまでのものにしてしまった。
内容が気に入るかどうかはともかく、これはアッパレというしかない。
富野はストーリーが展開できれば他の妥協点はやたら低いけど、今元気な巨匠たちは
あまりにも仕事ぶりに妥協がないから下も大変だろう。
庵野はそのへんの計算や打開策も自分で準備するところが凄いけど…
それにしても庵野の完成度への執念はすごいね
エヴァも作って作って作り倒して、あそこまでのものにしてしまった。
内容が気に入るかどうかはともかく、これはアッパレというしかない。
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:18:58 ID:iNzHtMZ60
そりゃ富野がおもちゃ等のアニメからの監督だからだろ
庵野だってエヴァのころは似たようなもんだったし
それが嫌で余裕ができたから今の劇場版みたいな体制作ったんだしな
庵野だってエヴァのころは似たようなもんだったし
それが嫌で余裕ができたから今の劇場版みたいな体制作ったんだしな
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 20:27:22 ID:fGrpFXrY0
富野はバンクの創始者なんだろ
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:30:37 ID:DKytoggs0
製作委員会方式も庵野がTV版エヴァで始めたんじゃなかったっけ？
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:25:43 ID:H2AV2bcG0
>>764
バンクじゃなくてMADじゃね？
バンクじゃなくてMADじゃね？
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:05:52 ID:H6hTcQG20
もうこの気持ち悪い流れやめろよ・・・
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:41:26 ID:CD6ft8Io0
>>762
あれしか作らせてもらえないんだろwww
あれしか作らせてもらえないんだろwww
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 08:14:38 ID:CKYvCV6FO
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 08:20:03 ID:pMF4IXF0O
なんだかんだで富野はぼろくそ言われても愛されてるよな
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 10:07:51 ID:LcYVLPyR0
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 10:17:09 ID:aReqZH0m0
>>770
俺は宮崎駿が嫌いなんだが、富野は好き
2人ともイイトコもあるし悪いとこもある。それはわかってる。
でも照れ方が富野の方が好きなんだ。
自分が恥ずかしいことを言っていることに耐えてる雰囲気が。
宮崎は「俺は何を言っているんだバカ」という自嘲がわかりにくい
俺は宮崎駿が嫌いなんだが、富野は好き
2人ともイイトコもあるし悪いとこもある。それはわかってる。
でも照れ方が富野の方が好きなんだ。
自分が恥ずかしいことを言っていることに耐えてる雰囲気が。
宮崎は「俺は何を言っているんだバカ」という自嘲がわかりにくい
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 10:25:59 ID:LcYVLPyR0
まあアニメ界の長嶋みたいなもんだしな
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 05:45:09 ID:SglnD+eA0
それなら、ノムさんのポジションは押井監督あたりか。
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 08:45:12 ID:nCzmxKiV0
うまいね
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 05:45:35.53 ID:KMzlSqi+O
うまくねー。ノムさんはチームの勝率を上げてる。
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 12:06:28.25 ID:bwRMXfpz0
阪神時代のノムさんみたいなものか
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/25(金) 20:11:59.35 ID:S+NdQcl50
三千里もだが、富野回って、酷い時は徹底的に救いが無いね。
もう、狂っているとしか。
善悪の逆転は富野らしいが、善悪の逆転以前に富野には善悪の観念がなさそう。
状況さえ許せば誰だって殺戮者になれるって感じ。荒みすぎだ。
さすが富野は｢アニメで発散しないと僕は確実に殺人しました｣って言うだけはあるな。俺ですらたまに引く。
ピートはハッチに手を引かれて逃げながら、
「僕はもう駄目だよ。ハッチにはママがいるんだろ。僕は死んでパパとママの所に行くんだ」って絶望してて死のうとするんだけど、
殺す立場になったら
「奴らが死ぬ所を見ててやるんだ！みんな、みんな死んじゃえ！｣って歓喜して、その叫びにハッチは怯える。
こわいこわい。
悪意しか感じない。
悪い奴を知恵を絞ってハッチがやっつけた、とかそういう爽快感が0。
｢戦いの愚かしさを描くため｣｢暴力に反省を促す｣「平和の尊さ」っていう道徳的なフォローを一切しないんだな。
単に｢殺した｣｢苦しんで死んだ｣「生き延びた」っていう虫けらの現実を淡々と描いてる。
もうね、ラストのピートの狂気のアップと断末魔とハッチの苦悶の表情のリズムが、当時29歳の富野の狂気を感じさせる絵コンテでした。
もう、狂っているとしか。
善悪の逆転は富野らしいが、善悪の逆転以前に富野には善悪の観念がなさそう。
状況さえ許せば誰だって殺戮者になれるって感じ。荒みすぎだ。
さすが富野は｢アニメで発散しないと僕は確実に殺人しました｣って言うだけはあるな。俺ですらたまに引く。
ピートはハッチに手を引かれて逃げながら、
「僕はもう駄目だよ。ハッチにはママがいるんだろ。僕は死んでパパとママの所に行くんだ」って絶望してて死のうとするんだけど、
殺す立場になったら
「奴らが死ぬ所を見ててやるんだ！みんな、みんな死んじゃえ！｣って歓喜して、その叫びにハッチは怯える。
こわいこわい。
悪意しか感じない。
悪い奴を知恵を絞ってハッチがやっつけた、とかそういう爽快感が0。
｢戦いの愚かしさを描くため｣｢暴力に反省を促す｣「平和の尊さ」っていう道徳的なフォローを一切しないんだな。
単に｢殺した｣｢苦しんで死んだ｣「生き延びた」っていう虫けらの現実を淡々と描いてる。
もうね、ラストのピートの狂気のアップと断末魔とハッチの苦悶の表情のリズムが、当時29歳の富野の狂気を感じさせる絵コンテでした。
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/26(土) 04:28:24.39 ID:Fo1XkV320
＞状況さえ許せば誰だって殺戮者になれる
というのは実感なんだろうな
というのは実感なんだろうな
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/26(土) 21:30:26.25 ID:Bz5fs9il0
学生運動やってて普通の企業に入れなくてアニメ業界に来た人だからな。
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 00:37:06.16 ID:xu1TMALb0
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/27(日) 09:06:13.72 ID:AhBOID9v0
テレ東自体がボロボロだから、資金調達にリメイクしただけ
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/19(土) 00:46:45.16 ID:9jmO0r1o0
そんなに変なことを言ってるわけでもなかろうに
曲解せんでも
曲解せんでも
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/19(土) 00:49:39.24 ID:9jmO0r1o0
御大は一話と最終話はだいたい外れがないんだけど
785 ：メロン名無しさん：2011/04/03(日) 10:37:44.59 ID:nDP8cnMS0
否！
エロゲの恩恵を受け、ザー○ンを大量に生み出す
エロゲの恩恵を受け、ザー○ンを大量に生み出す
786 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/11(月) 03:50:18.73 ID:???0
懐メロの人
萌えアニメは女児向けアニメとか少年漫画のジャンルに萌え要素を付加するだけで簡単に作れるから新しいものなんて生み出す必要はない
ん
御大のこの話だって「作り手に対しての提言」であって別に「消費者批判」でもないだろ。
作り手側になりたい訳でもない一部の消費者が何で顔真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮってんのか
意味が分からないんだが……ｗｗｗ
作り手側になりたい訳でもない一部の消費者が何で顔真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮってんのか
意味が分からないんだが……ｗｗｗ
ココは初めてか？ 肩の力抜けよ
それともﾌｧﾋﾞｮって言葉覚えたてで使ってみたかったか？
それともﾌｧﾋﾞｮって言葉覚えたてで使ってみたかったか？
791 ：メロン名無しさん：2011/05/13(金) 22:18:33.23 ID:VtsyLRjTO
アニオタは日常会話が通じないというのは間違いないな
792 ：メロン名無しさん：2011/05/13(金) 22:47:18.60 ID:sxLvoPKX0
>>260
>>禿げは発言と行動が真逆だからなｗｗ
>>
>>昔から自分の作品でロリ全裸出してるし
>>最近ではブレンパワード
ブレンパワードはロリ全裸どころか、
登場人物の会話の電波度が高すぎて全く理解できなかった・・・
登場人物同士の会話がかみ合わないのにも程がある。
そんなブレンがオイラが見た初富野アニメ。
>>禿げは発言と行動が真逆だからなｗｗ
>>
>>昔から自分の作品でロリ全裸出してるし
>>最近ではブレンパワード
ブレンパワードはロリ全裸どころか、
登場人物の会話の電波度が高すぎて全く理解できなかった・・・
登場人物同士の会話がかみ合わないのにも程がある。
そんなブレンがオイラが見た初富野アニメ。
富野がＺＺを作らなかったら、エヴァも庵野も
今の萌え文化さえも構築されなかった
富野批判してる奴は、それを考慮した上で言ってるんだろうな？
今の萌え文化さえも構築されなかった
富野批判してる奴は、それを考慮した上で言ってるんだろうな？
>>793
あー？お前ZZが萌えの始祖作品だとかトンチンカンな事言ってた奴？
あー？お前ZZが萌えの始祖作品だとかトンチンカンな事言ってた奴？
正確には、”将来、萌え文化を築くクリエイターに多大な影響を与えた作品”
だな＞ZZ
だな＞ZZ
エヴァもＶガンの模倣なんだよな
庵野もあれだけ富野に嫌われてるのにＶガンのＢＯＸ発売時に特典用のビデオレターを志願したらしいし
禿げなのは伊達じゃないｗ
庵野もあれだけ富野に嫌われてるのにＶガンのＢＯＸ発売時に特典用のビデオレターを志願したらしいし
禿げなのは伊達じゃないｗ
797 ：メロン名無しさん：2011/05/14(土) 23:42:18.70 ID:+jlDJivUO
>>796
Ｖガンの模倣とか、単一化すんな。
ぱっと見でも、マジンガーＺ、初代ガンダム、デビルマンの影響は見えるぞ。
それらを全部突っ込んで、見栄えよく加工する能力が庵野の才能の最たるものだ。
そういう部分以外の、庵野の生の部分が、シンジやらの内面世界なんだが、それを富野は嫌っている。
エンターテイメントたるアニメで、そんなもんやるな！
ってね。
Ｖガンの模倣とか、単一化すんな。
ぱっと見でも、マジンガーＺ、初代ガンダム、デビルマンの影響は見えるぞ。
それらを全部突っ込んで、見栄えよく加工する能力が庵野の才能の最たるものだ。
そういう部分以外の、庵野の生の部分が、シンジやらの内面世界なんだが、それを富野は嫌っている。
エンターテイメントたるアニメで、そんなもんやるな！
ってね。
802 ：メロン名無しさん：2011/05/15(日) 13:46:06.83 ID:Al1xIRjZ0
>>797
あれは本当にいろんな者ぶち込んでるから、元ネタのファンはそれぞれに
俺の知ってるころのパクリだって言い出しやすいんだよね。
ハイブリッド生命体→補完計画はそれなりにひねっているけれど、
ナノマシンにコンピューターのっとられる話なんて本当そのまんまだよなあ。
（トレックの結末はゲリオンの世界では使えないからって、自分で考えた結末は
あからさまに話がおかしいし。）
でもゲリオンが一番影響受けてるのは新スタートレックなんだけどなあ。
ゲリオンブームのころ空手家の佐竹がラジオで林原が振ってくるゲリオンネタ
どんどんスルーして、あのころだけやたらスタートレックスタートレック騒いでたけど、
やっぱり「はやってるけどただのパクリじゃねえか」って暗に言いたかったのかなあ。
あれは本当にいろんな者ぶち込んでるから、元ネタのファンはそれぞれに
俺の知ってるころのパクリだって言い出しやすいんだよね。
ハイブリッド生命体→補完計画はそれなりにひねっているけれど、
ナノマシンにコンピューターのっとられる話なんて本当そのまんまだよなあ。
（トレックの結末はゲリオンの世界では使えないからって、自分で考えた結末は
あからさまに話がおかしいし。）
でもゲリオンが一番影響受けてるのは新スタートレックなんだけどなあ。
ゲリオンブームのころ空手家の佐竹がラジオで林原が振ってくるゲリオンネタ
どんどんスルーして、あのころだけやたらスタートレックスタートレック騒いでたけど、
やっぱり「はやってるけどただのパクリじゃねえか」って暗に言いたかったのかなあ。
803 ：メロン名無しさん：2011/05/15(日) 13:48:54.54 ID:Al1xIRjZ0
ミスったので訂正
あれは本当にいろんなものぶち込んでるから、元ネタのファンはそれぞれに
俺の知ってるこれのパクリだって言い出しやすいんだよね。
でもゲリオンが一番影響受けてるのは新スタートレックなんだけどなあ。
ハイブリッド生命体→補完計画はそれなりにひねっているけれど、
ナノマシンにコンピューターのっとられる話なんて本当そのまんまだよなあ。
（トレhttp://kamome.2ch.net/asaloon/
掲示板に戻るックの結末はゲリオンの世界では使えないからって、自分で考えた結末は
あからさまに話がおかしいし。）
ゲリオンブームのころ空手家の佐竹がラジオで林原が振ってくるゲリオンネタ
どんどんスルーして、あのころだけやたらスタートレックスタートレック騒いでたけど、
やっぱり「はやってるけどただのパクリじゃねえか」って暗に言いたかったのかなあ。
あれは本当にいろんなものぶち込んでるから、元ネタのファンはそれぞれに
俺の知ってるこれのパクリだって言い出しやすいんだよね。
でもゲリオンが一番影響受けてるのは新スタートレックなんだけどなあ。
ハイブリッド生命体→補完計画はそれなりにひねっているけれど、
ナノマシンにコンピューターのっとられる話なんて本当そのまんまだよなあ。
（トレhttp://kamome.2ch.net/asaloon/
掲示板に戻るックの結末はゲリオンの世界では使えないからって、自分で考えた結末は
あからさまに話がおかしいし。）
ゲリオンブームのころ空手家の佐竹がラジオで林原が振ってくるゲリオンネタ
どんどんスルーして、あのころだけやたらスタートレックスタートレック騒いでたけど、
やっぱり「はやってるけどただのパクリじゃねえか」って暗に言いたかったのかなあ。
アニメだけじゃなくて日本という国自体が縮小に向かっていってる気がする
805 ：メロン名無しさん：2011/05/15(日) 18:59:41.31 ID:TzsAKqQHO
勉強すれば？
創作なんてしょせん創造ではなく調合なのよ。
その素材を探す範囲を拡げろって話でしかない。
バカはそういう話を作品の内容にまで持って行こうとするが、
作品の内容は結局、顧客の求める顧客の快適なものを作るべきであって、
今売れるものの方向性に逆らう必要性も意味も無いんだよ。
バカの錦の御旗にはとうていなりえない話って事。
その素材を探す範囲を拡げろって話でしかない。
バカはそういう話を作品の内容にまで持って行こうとするが、
作品の内容は結局、顧客の求める顧客の快適なものを作るべきであって、
今売れるものの方向性に逆らう必要性も意味も無いんだよ。
バカの錦の御旗にはとうていなりえない話って事。
>>806
そうやって、いろんな文明が死に絶えたよねｗ
そうやって、いろんな文明が死に絶えたよねｗ
>>807
そもそも客が求めるから客に見せる作品が生まれるんだよ。
死に絶える以前にそれを否定したら生まれもしない。
細々と洞窟に落書きしてた原始人と変わらない。
お前の好きなものも今蔓延してるものも同じように生まれて死んでいくんだよ。
消えてほしくなければ金出して買ってやれ。
そもそも客が求めるから客に見せる作品が生まれるんだよ。
死に絶える以前にそれを否定したら生まれもしない。
細々と洞窟に落書きしてた原始人と変わらない。
お前の好きなものも今蔓延してるものも同じように生まれて死んでいくんだよ。
消えてほしくなければ金出して買ってやれ。
こんなものはSFではない
ばかり言ってたSFオタばかりのSFは衰退したな
熱血系アニメも似たもんだ
貶すだけでなくいいと思った物に金使う姿勢がないとどうにもならん
ばかり言ってたSFオタばかりのSFは衰退したな
熱血系アニメも似たもんだ
貶すだけでなくいいと思った物に金使う姿勢がないとどうにもならん
810 ：メロン名無しさん：2011/05/18(水) 21:13:32.20 ID:6W5MEsKM0
「物語」は完結してはじめて批評の俎上に揚げられるべきもの・・・
『エヴァ』を極致とする"ライブ感覚"の良さはそれなりに認めるが、10年20年の
スパンで見たアニメ界の財産は、遷り行く時代の批評に耐え得る「物語」の蓄積
であって、「イベント」の連発ではないと思う・・・
『エヴァ』を極致とする"ライブ感覚"の良さはそれなりに認めるが、10年20年の
スパンで見たアニメ界の財産は、遷り行く時代の批評に耐え得る「物語」の蓄積
であって、「イベント」の連発ではないと思う・・・
>>1
ガンダムの作画はえらそうなこと言えるような出来栄えだったかな？
それは置いといてもこいつの周囲に
デッサンもできない若手ばっか来るってことは
現在の富野にくっついていても未来がないと
「優秀な」若手は理解してるんだろ
ガンダムの作画はえらそうなこと言えるような出来栄えだったかな？
それは置いといてもこいつの周囲に
デッサンもできない若手ばっか来るってことは
現在の富野にくっついていても未来がないと
「優秀な」若手は理解してるんだろ
【漫画・アニメ規制】 震災でアニメイベント中止 石原都知事 「ざまあみろってんだよ」
発言が飛び出したのは、動画投稿サイト「ニコニコ生放送」の新番組「田原総一朗 談論爆発！」。
田原氏は、石原氏の過去の作品について
「全部レイプなんだよ。しかも集団暴行。『そんなこと書いてたのが何を言うか』って思ってた」と指摘した。
発言が飛び出したのは、動画投稿サイト「ニコニコ生放送」の新番組「田原総一朗 談論爆発！」。
田原氏は、石原氏の過去の作品について
「全部レイプなんだよ。しかも集団暴行。『そんなこと書いてたのが何を言うか』って思ってた」と指摘した。
アニオタってアニメとか漫画ばかり読んでるからそこから出てくる発想も
それを超えることができない
それを超えることができない
a
>>813
最近のアニメの方が昔よりきちんと人体が描かれてるよ。
ToHeart無印みたいに骨格や筋肉のしっかりした作画が標準になった。
大正野球娘。とかWorkingとかな。
富野の周囲には無能なアニメーターしか集まらないらしいけどw
最近のアニメの方が昔よりきちんと人体が描かれてるよ。
ToHeart無印みたいに骨格や筋肉のしっかりした作画が標準になった。
大正野球娘。とかWorkingとかな。
富野の周囲には無能なアニメーターしか集まらないらしいけどw
庵野のが優秀なアニメタ集めるよな
相変わらずの正論なんだけど
言ってることは解るし正しい
ただし富野節で会話前提の話なら別だ！
富野節は言葉の裏を読める人にしかすんなり正しい意味が頭に入らないと思う
言ってることは解るし正しい
ただし富野節で会話前提の話なら別だ！
富野節は言葉の裏を読める人にしかすんなり正しい意味が頭に入らないと思う
819 ：メロン名無しさん：2011/05/20(金) 18:25:44.06 ID:VwFXR4GM0
来週の深夜「現金化 ユキチカ！」で特集のVが観れる。
>>818
アニメーターならその程度は当たり前なの前提の話、ではない。
ガンダムの段階から人体をまともに描けないメーターが作ってた。
パースはとれないわ、無茶苦茶だ。
優秀なアニメーターを集める能力がないから、
ディーンのアニメみたいなメーターが集まるんだろ。という話
>>819
ガンダムの全体がそのレベルで埋められていたら凄いけどね
ごく一部の特殊例を出すな。
アニメーターならその程度は当たり前なの前提の話、ではない。
ガンダムの段階から人体をまともに描けないメーターが作ってた。
パースはとれないわ、無茶苦茶だ。
優秀なアニメーターを集める能力がないから、
ディーンのアニメみたいなメーターが集まるんだろ。という話
>>819
ガンダムの全体がそのレベルで埋められていたら凄いけどね
ごく一部の特殊例を出すな。
823 ：メロン名無しさん：2011/05/21(土) 19:04:22.26 ID:2sf01Wsx0
>>821
ガンダム全部って３クール？それだけの期間をトップアニメーターで埋めるなんて
誰も出来ない。ジブリですら、数年かけて２時間映画１本だけだぞ。
それに富野は完成形よりも、教育を重要視する。素人声優を引っ張ってきて、
一人前に育て上げたりな。アニメーターも育てるんだよ。これが宮崎には出来ない。
ガンダムなら映画３部、イデオンなら発動篇、∀とキンゲもアニメーターの見せ場はある。
むしろ、ザンボットで金田を、ガンダムで安彦を、イデオンで湖川と板野サーカスの萌芽を
と、全部良い訳じゃないが、名を残すスーパーアニメーターが集まってる方だろ。
「富野の周囲には無能なアニメーターしか集まらない」の反証は一部の例外を挙げれば良い。
すなわち、優秀なアニメーターもいる。しかも複数。
>>822
>815を見て、今後の話に限るなんて読めないだろ。今後の事なら、「～だろう」等を使うだろう。
自分で815を書いて、今後の話の積もりで書いたのにってなら、自己完結しすぎで他には分からん。
今後の話にしても、「ガンダムの監督の下でやりたい」って奴は多いと思うよ。それに、富野は
歳も歳だし、最後の機会と思えば、罵倒されてもやるだろう。上で書いたように、富野の作品で
名を成したアニメーターも多いからな。
ガンダム全部って３クール？それだけの期間をトップアニメーターで埋めるなんて
誰も出来ない。ジブリですら、数年かけて２時間映画１本だけだぞ。
それに富野は完成形よりも、教育を重要視する。素人声優を引っ張ってきて、
一人前に育て上げたりな。アニメーターも育てるんだよ。これが宮崎には出来ない。
ガンダムなら映画３部、イデオンなら発動篇、∀とキンゲもアニメーターの見せ場はある。
むしろ、ザンボットで金田を、ガンダムで安彦を、イデオンで湖川と板野サーカスの萌芽を
と、全部良い訳じゃないが、名を残すスーパーアニメーターが集まってる方だろ。
「富野の周囲には無能なアニメーターしか集まらない」の反証は一部の例外を挙げれば良い。
すなわち、優秀なアニメーターもいる。しかも複数。
>>822
>815を見て、今後の話に限るなんて読めないだろ。今後の事なら、「～だろう」等を使うだろう。
自分で815を書いて、今後の話の積もりで書いたのにってなら、自己完結しすぎで他には分からん。
今後の話にしても、「ガンダムの監督の下でやりたい」って奴は多いと思うよ。それに、富野は
歳も歳だし、最後の機会と思えば、罵倒されてもやるだろう。上で書いたように、富野の作品で
名を成したアニメーターも多いからな。
このスレッド、まだ落ちずにあったのか・・・
富野のキャラはロボットに乗りながらテレパシーかなんか知らんけど
会話というか怒鳴りあってるのがデフォだから。
富野の言う「会話」とやらを理解できる人はいないでしょ
会話というか怒鳴りあってるのがデフォだから。
富野の言う「会話」とやらを理解できる人はいないでしょ
ガンダムの初期はあんなのじゃなかったのになあ。あれ皆がこぞってやりだしてから萎えた
戦闘中にディベートしてんなよ…
戦闘中にディベートしてんなよ…
何かの特番で、戦闘中の会話について質問された時に
作画枚数を減らすための策で仕方なかった、みたいな事を言ってたけど
多分、質問の意図は「電波セリフの内容の発想はどこからくるんですか？」だと思う。
作画枚数を減らすための策で仕方なかった、みたいな事を言ってたけど
多分、質問の意図は「電波セリフの内容の発想はどこからくるんですか？」だと思う。
828 ：メロン名無しさん：2011/07/15(金) 15:07:22.62 ID:qYmoJC8GO
そもそも、富野も庵野も押井も宮崎も日常会話がおかしくね？
インタビュー見るとしゃべり方が変と言うか、ナルシストと言うのか一般人と比べるとちょっと変
まぁ、一般人と違うからこそアニメを作れているのかもしれない
インタビュー見るとしゃべり方が変と言うか、ナルシストと言うのか一般人と比べるとちょっと変
まぁ、一般人と違うからこそアニメを作れているのかもしれない
>>828
俺も同じこと思ってたわ
俺も同じこと思ってたわ
その辺でしっかりコミュニケーションが取れるくらいなら
はじめから監督とかメーターとかなってないと思われ～
はじめから監督とかメーターとかなってないと思われ～
>>828
その中でも押井は完全コミュ障レベルで、なんか訳のわからない事をボソボソ喋ってるイメージ
と思ってたら、北久保弘之が同じような事Twitterで書いててワロタ
やっば同業者が見てもそうなんやw
その中でも押井は完全コミュ障レベルで、なんか訳のわからない事をボソボソ喋ってるイメージ
と思ってたら、北久保弘之が同じような事Twitterで書いててワロタ
やっば同業者が見てもそうなんやw
自分に当てはまるかもしれない事柄への批判的な言動や
気に入らない事いわれたら自分を省みずまずすぐに相手の粗をさがして反撃正当化
こんなんばっか
気に入らない事いわれたら自分を省みずまずすぐに相手の粗をさがして反撃正当化
こんなんばっか
自己紹介ですか？
野球よく知らないけど野球の星野監督ってのに似てるのは知ってる
「癖のついてない＝他人の手垢の付いてない奴」を手元に置きたがり
「俺が育てた」って言いたいんだよね。
「癖のついてない＝他人の手垢の付いてない奴」を手元に置きたがり
「俺が育てた」って言いたいんだよね。
835 ：メロン名無しさん：2011/10/25(火) 17:07:16.20 ID:Y/quRjJl0
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2011/09/12(月) 10:55:05.04 ID:92QXm+Ta0 (5/5) [PC]
ガンダムの場合は人気は史上空前だったが玩具が全く売れなかったので
事情がかなり異なる。
（以下略）
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2011/09/12(月) 11:08:36.50 ID:xr+GiUmc0 (3/3) [PC]
ガンダムは
初回放送→一部マニアの目に留まるも深夜アニメだということで玩具も売れず打ち切り
（以下略）
【STEINS;GATE】シュタインズ・ゲート Chapter192
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1315722068/
ガンダムの場合は人気は史上空前だったが玩具が全く売れなかったので
事情がかなり異なる。
（以下略）
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2011/09/12(月) 11:08:36.50 ID:xr+GiUmc0 (3/3) [PC]
ガンダムは
初回放送→一部マニアの目に留まるも深夜アニメだということで玩具も売れず打ち切り
（以下略）
【STEINS;GATE】シュタインズ・ゲート Chapter192
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1315722068/
厳しいことを言うなら何かを生み出す奴はアニメなんか作りたくないだろ。
837 ：メロン名無しさん：2011/10/25(火) 18:47:49.66 ID:0c2ItJQu0
富野が日常会話だと思って繰り出す滅茶苦茶言語を
エスパーのように理解する、そんなのは「ごますり能力」が大きいだけ。
そういうのを重用すると駄目になるよ。
まあごますられるとごきげんになるって富野も人の子なんだろうけど。
エスパーのように理解する、そんなのは「ごますり能力」が大きいだけ。
そういうのを重用すると駄目になるよ。
まあごますられるとごきげんになるって富野も人の子なんだろうけど。
839 ：メロン名無しさん：2011/10/31(月) 17:18:29.17 ID:j/mM3eUF0
(´・ω・`)
アニメ漫画しか見てないヤツがアニメ作るのはけしからんてのは
わかりませんね。なにを根拠に言ってるの？
今の日本に他にイマジネーションを刺激するようなメディアって、
あります？
なんか宮崎にしろ富野にしろ、自分を大きく見せるために
そういう偉そうなこといってるだけと思う。
コミュニケーション能力やマネジメント能力がなければ
今の高度な作品は作れませんよ。
昔は市場の目に晒されることなくただ垂れ流してれば
よかったわけですから、そんな能力必要なかったでしょうが。
わかりませんね。なにを根拠に言ってるの？
今の日本に他にイマジネーションを刺激するようなメディアって、
あります？
なんか宮崎にしろ富野にしろ、自分を大きく見せるために
そういう偉そうなこといってるだけと思う。
コミュニケーション能力やマネジメント能力がなければ
今の高度な作品は作れませんよ。
昔は市場の目に晒されることなくただ垂れ流してれば
よかったわけですから、そんな能力必要なかったでしょうが。
今のアニメなんて狭いオタ界隈にしか受けてないからな
これはアニメ会社の社長も認めている
今はいいけどいずれは先細っていく市場だ
これはアニメ会社の社長も認めている
今はいいけどいずれは先細っていく市場だ
842 ：メロン名無しさん：2011/11/10(木) 10:04:17.64 ID:iyPJIbw40
きっついねw
富野の富を生み出してるじゃないの
まあ10年以上同じ事を言われ続けてるわけだが
>>838
優秀な人は富野や宮崎のもとに行かないと思う。
才能を潰されてしまうから。
主体性をもてない人間がああいうカリスマのとこに
集うんだろうね。あるいはガンダムばかり見てきたやつとか。
だから、富野などから不満の声が出てくるんだろう。
ただそういうのしか集められないのは富野自身の能力に負うところが
大きい。若者への不満は彼自身のふがいなさにに対する憤りでも
あると思う。
まあでも今のアニメはもう富野が作ってた頃のとは全然質が違うし
接点すらないと思う。
優秀な人は富野や宮崎のもとに行かないと思う。
才能を潰されてしまうから。
主体性をもてない人間がああいうカリスマのとこに
集うんだろうね。あるいはガンダムばかり見てきたやつとか。
だから、富野などから不満の声が出てくるんだろう。
ただそういうのしか集められないのは富野自身の能力に負うところが
大きい。若者への不満は彼自身のふがいなさにに対する憤りでも
あると思う。
まあでも今のアニメはもう富野が作ってた頃のとは全然質が違うし
接点すらないと思う。
富野作品(の目指したもの)は“スペースオペラ”であって、アニメでない。
そんなタイトルの主題歌も実際あったでしょｗ
アニメを純粋に娯楽として楽しむ一般のアニメファンとの間に意識のズレが生じるのは当然。
そんなタイトルの主題歌も実際あったでしょｗ
アニメを純粋に娯楽として楽しむ一般のアニメファンとの間に意識のズレが生じるのは当然。
富野なんかの対外折衝力、コミュニケーション能力のなさが
今のアニメーターの待遇の悪さにつながってるんだろ。
そのことを大いに恥じなさい。
今のアニメーターの待遇の悪さにつながってるんだろ。
そのことを大いに恥じなさい。
そりゃ今のアニメ関係者って昔のアニメを見て入ってきた連中だからな
言うなればアニオタばかり
日常会話が通用しなくて当たり前
言うなればアニオタばかり
日常会話が通用しなくて当たり前
アニメ関係者はコンプレックスの塊だから
それを解消する手段を欲してる
それが手塚は阪大医学部卒という肩書き、
富野はアニメ制作者も幅広い教養が必要という虚勢、
というだけの話。
それを解消する手段を欲してる
それが手塚は阪大医学部卒という肩書き、
富野はアニメ制作者も幅広い教養が必要という虚勢、
というだけの話。
ジョジョの二番煎じはもういいです。
綺麗な女の子の妄想ももういいです。
綺麗な女の子の妄想ももういいです。
852 ：メロン名無しさん：2011/11/23(水) 23:21:58.05 ID:3QzR8DfE0
【話題】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322056180/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322056180/
アニオタはマジクズ
あと実写映画コンプレックスね。
宮崎みたいな絵描き上がりじゃない監督はたいがいこれに罹患してる
いい年こいて漫画映画なんて作って、という自虐からどうしても逃れられない
だからこうやって定期的にディスってガス抜きしないと精神が持たないんだよ
宮崎みたいな絵描き上がりじゃない監督はたいがいこれに罹患してる
いい年こいて漫画映画なんて作って、という自虐からどうしても逃れられない
だからこうやって定期的にディスってガス抜きしないと精神が持たないんだよ
そしてアニオタは三次元の女に相手にされないから二次元に逃避するのか
>>856が言ってるのはアニオタじゃなくてAKBに群がってる連中の事だな
でも富野の言いたいことは分かるよ
今のアニメ関係者ってアニメ見てアニメ作ってるとしか思えないくらい考えが浅いもん
今のアニメ関係者ってアニメ見てアニメ作ってるとしか思えないくらい考えが浅いもん
アニメ作りながらアニメ嫌いだーと愚痴ってる奴よりある意味健全とも言えるか
つかそもそもアニメ見ないやつはアニメつくろうなんて思わないし。
862 ：メロン名無しさん：2011/11/25(金) 14:05:51.95 ID:yILTWw6w0
いくら絵をかいても著作物に一切の権利を与えられない
奴隷搾取産業に行っちゃう奴に意思疎通を期待するなよ
奴隷搾取産業に行っちゃう奴に意思疎通を期待するなよ
80年代後半のスタッフを高待遇で呼び戻して
今いるの全部廃棄しちゃえばいいよ
90年代からの連中は押井庵野とともに離島に隔離
バンダイつけて。
今いるの全部廃棄しちゃえばいいよ
90年代からの連中は押井庵野とともに離島に隔離
バンダイつけて。
呼び戻してって何処に行ったのよそいつらは？
死ぬか引退したんじゃなけりゃ、腕が衰えたかセンスが時流に合わなくなって干された以外ないじゃん
そんなの今さら連れてきてどうすんの？
死ぬか引退したんじゃなけりゃ、腕が衰えたかセンスが時流に合わなくなって干された以外ないじゃん
そんなの今さら連れてきてどうすんの？
まあ何時の時代も爺さんは今の世に苦言を呈するがそれを若者が聞いた例がない。
時代遅れの老いぼれに従ってもロクな事ないからな
若手にロクなのがいないのが問題なんだよな
何時の時代も若手にロクなのがいないと言われるよね
若手にロクなのがいないというのはいつものことだが
生意気な若造が全くいないというのが現在の深刻な問題
生意気な若造が全くいないというのが現在の深刻な問題
オッサンに反抗するのはいいんだ
若者にとっては、むしろ当然だ。
ただ、若者達が見てるアニメが、結局のところ
そのオッサン達が確立した90年代ぐらいのOVAと
基本構造は大して変わらない、というのが希望がないというかなんというか
若者にとっては、むしろ当然だ。
ただ、若者達が見てるアニメが、結局のところ
そのオッサン達が確立した90年代ぐらいのOVAと
基本構造は大して変わらない、というのが希望がないというかなんというか
>>863
ビジネスモデルはいまだ手探り状態
スポンサーが全部出してた時代、
レンタルビデオ向けビデオの売り上げで潤ってた時代、
そしてＤＶＤ、ブルレイの売り上げに依存する現在
と、めまぐるしく変わってきた
ファンドによる資金調達が試みられた時期もあった。
現場のスタジオがすべての権利を握る、
あるいは代理店やレコード会社と折半する
なんてことも将来ありえるだろう。
売り上げが収入に直結すれば現場の士気は高まり
そのことでより作品のクオリティが高くなり、
さらに売り上げが増大するという好循環が生まれる
それは従来の権利者にとっても悪い話ではない。
ビジネスモデルはいまだ手探り状態
スポンサーが全部出してた時代、
レンタルビデオ向けビデオの売り上げで潤ってた時代、
そしてＤＶＤ、ブルレイの売り上げに依存する現在
と、めまぐるしく変わってきた
ファンドによる資金調達が試みられた時期もあった。
現場のスタジオがすべての権利を握る、
あるいは代理店やレコード会社と折半する
なんてことも将来ありえるだろう。
売り上げが収入に直結すれば現場の士気は高まり
そのことでより作品のクオリティが高くなり、
さらに売り上げが増大するという好循環が生まれる
それは従来の権利者にとっても悪い話ではない。
ブランド化に成功した京アニが先頭に立って
そういうことやってもらいたいんだが
そうすりゃ他も倣えっていうことになる
つーかアニメ監督も年取ったら一線を退いて
経営とかにも目配せすべきじゃないの？
若手いじめをいつまでもうじうじとやってて
醜態晒すなよって感じ
そういうことやってもらいたいんだが
そうすりゃ他も倣えっていうことになる
つーかアニメ監督も年取ったら一線を退いて
経営とかにも目配せすべきじゃないの？
若手いじめをいつまでもうじうじとやってて
醜態晒すなよって感じ
あの富野ですら「ロックフォードの事件メモ」「チャーリーズエンジェル」
「Ｄｒ刑事クィンシー」「署長マクミラン」「名探偵マニックス」を
超える作品は作れていないんだから、ある意味正論。
「Ｄｒ刑事クィンシー」「署長マクミラン」「名探偵マニックス」を
超える作品は作れていないんだから、ある意味正論。
富野がね、自ら会社組織を立ち上げ、外部ときちんと
コミュニケーションとって交渉して、みすみすクリエ
イターたちの権利を二束三文で売り飛ばすようなこと
をしないで、アニメーターが普通に500万とか1000万
の収入を得られる環境を整えれば、自然と彼の望む、
アニメに偏らない、教養を身に着けた人たちがこの
業界に入ってきますよ。
まあ今の劣悪な環境のところに敢えて入ってくる人の
ほうがクリエイターとしての素質はあるかもしれませんが。
コミュニケーションとって交渉して、みすみすクリエ
イターたちの権利を二束三文で売り飛ばすようなこと
をしないで、アニメーターが普通に500万とか1000万
の収入を得られる環境を整えれば、自然と彼の望む、
アニメに偏らない、教養を身に着けた人たちがこの
業界に入ってきますよ。
まあ今の劣悪な環境のところに敢えて入ってくる人の
ほうがクリエイターとしての素質はあるかもしれませんが。
本当に賢い人はアニメに来ない
トミノさんはスポンサーの悪口言うくらいなら>>875の言うように自分で全部やってみるべきだよな
>>875-877
ありがとう、その視点が思い浮かばなかったわ。
ありがとう、その視点が思い浮かばなかったわ。
>>873ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化に成功した京ｱﾆ
一部限定で、世間なら相変わらず｢クレしん｣の下請止まりですが？
>>876日本サンライズ自体、倒産寸前でバンダイグループに吸収されたって言うのにな。
>>875見たいな夢物語やれたら、ヤマトの岡崎の二の舞で終わるし。
一部限定で、世間なら相変わらず｢クレしん｣の下請止まりですが？
>>876日本サンライズ自体、倒産寸前でバンダイグループに吸収されたって言うのにな。
>>875見たいな夢物語やれたら、ヤマトの岡崎の二の舞で終わるし。
会話のできないオタクがアニメを作るとどんなにおかしいことになるかっていうと
アニメなんかで普通にこんなセリフが出てくる
「私はクンネカムンの皇アムルリネウルカ・クーヤだ」
視聴者のことを全く考えずに作ってるだろ
これ聞いた時に爆笑したわw
ひとことも理解できないっていうの
アニメなんかで普通にこんなセリフが出てくる
「私はクンネカムンの皇アムルリネウルカ・クーヤだ」
視聴者のことを全く考えずに作ってるだろ
これ聞いた時に爆笑したわw
ひとことも理解できないっていうの
ラノベの影響じゃね。長ったらしい名前とか妙ちきりんな造語作るの好きだから
わけのわからん造語を乱発したあげく、作者自身がその造語を
本当に理解しているのかさえ怪しい
ってのは、ラノベによくあることさ
本当に理解しているのかさえ怪しい
ってのは、ラノベによくあることさ
日常会話って何スカ？
才能があったら漫画書くに決まってるんだから当たり前の話だな
887 ：メロン名無しさん：2011/12/17(土) 06:13:24.84 ID:6eonf42I0
高校の部活の先輩で、アニオタ（深夜の萌系）で、２ちゃんねらー、ニコ厨で、
練習中にも、ワロスとかアニメキャラの真似してて、日常会話にそんな話するなよ
と思ってたけど、警察になってるから、アニオタでもコミュ力ある人はいいのかなー
と最近思う
その先輩の特徴はすごい自己中で、監督に怒られてもプレーの責任を他人の
せいにするので性格は破綻してて、後輩からの信頼はほぼ０だったけど
自分は、おとなしくて、人見知りで、自分の意見を出さずに他人が言われる
ままに行動してきたから、就活とても大変だった。
練習中にも、ワロスとかアニメキャラの真似してて、日常会話にそんな話するなよ
と思ってたけど、警察になってるから、アニオタでもコミュ力ある人はいいのかなー
と最近思う
その先輩の特徴はすごい自己中で、監督に怒られてもプレーの責任を他人の
せいにするので性格は破綻してて、後輩からの信頼はほぼ０だったけど
自分は、おとなしくて、人見知りで、自分の意見を出さずに他人が言われる
ままに行動してきたから、就活とても大変だった。
888 ：メロン名無しさん：2011/12/17(土) 07:20:04.40 ID:6eonf42I0
部活の同級生でアニオタ（深夜の萌系）でラノベ大好きなやつは、入部した時
他の部員と仲良くなるのが夏休みの合宿前後で、集団行動がまったくできなくて
練習試合に移動するとき、1人でどっか行くし、最初は、自己中というか周りに
まったく合わせてなかったけど、部活やってくうちに、かなり人間性が成長していったと思う。
そいつは、教室でカバーも付けずにラノベを読むつわものだったけど、女子からは
キモがられたし、後輩からなめられて、いじられキャラだったけど
もし部活してなかったら、かなりやばかったと思う
先輩と同級生に言えることは、萌系の二次元が好きで、自己中なこと
他の部員と仲良くなるのが夏休みの合宿前後で、集団行動がまったくできなくて
練習試合に移動するとき、1人でどっか行くし、最初は、自己中というか周りに
まったく合わせてなかったけど、部活やってくうちに、かなり人間性が成長していったと思う。
そいつは、教室でカバーも付けずにラノベを読むつわものだったけど、女子からは
キモがられたし、後輩からなめられて、いじられキャラだったけど
もし部活してなかったら、かなりやばかったと思う
先輩と同級生に言えることは、萌系の二次元が好きで、自己中なこと
>>1
突然、酒場でセックス、おまんことか叫びだす人に言われたくない
突然、酒場でセックス、おまんことか叫びだす人に言われたくない
酔っ払って変態用語使うのは結構いる
>>871
ここの連中は昔の作品や監督を分かった風に老害老害叩くが、
じゃあその模倣、既成のお約束踏襲するだけの今のアニメは
何って話。その自覚もないならもっと終わってるがな。
で、老害と叩く連中と並ぶぐらい尖ったもの作れ、
挙げろと言うと黙りこむ。口ほどにもない
ここの連中は昔の作品や監督を分かった風に老害老害叩くが、
じゃあその模倣、既成のお約束踏襲するだけの今のアニメは
何って話。その自覚もないならもっと終わってるがな。
で、老害と叩く連中と並ぶぐらい尖ったもの作れ、
挙げろと言うと黙りこむ。口ほどにもない
このスレ内見てるだけでも自分の言いたいことだけ言って
反論されるとぶち切れて煽りだすとか笑っちゃうぐらいステレオタイプ健在。
つうか今更富野が言うまでもなく今も昔も重度のアニオタなんて
そんなもんだろ。
反論されるとぶち切れて煽りだすとか笑っちゃうぐらいステレオタイプ健在。
つうか今更富野が言うまでもなく今も昔も重度のアニオタなんて
そんなもんだろ。
>>882
そういうのかいてる人たちは
音読に耐える文章の良さってのを多分知らない世代
漫画本とラノベだけ読んで育ってんじゃね
会話のほとんどが説明台詞で地の文と会話文の差がほとんどない
まんま漫画のふきだし
そういうのかいてる人たちは
音読に耐える文章の良さってのを多分知らない世代
漫画本とラノベだけ読んで育ってんじゃね
会話のほとんどが説明台詞で地の文と会話文の差がほとんどない
まんま漫画のふきだし
>>882
ロシア物の翻訳でも読んで鍛えておけば大丈夫だよ
ロシア物の翻訳でも読んで鍛えておけば大丈夫だよ
>>882
読書とかしなさそうだねぇ
読書とかしなさそうだねぇ
>>893
あるラノベを読んだんだが、なんか不自然に体言止めが多い。
これは意図的そうしてるのか、と思ったんだが作者の後書きを
読んでみると、これまた多い。
となると、これは単なるクセなんだろう。
校正さんは、誤字脱字以外のことはなにも言わないんだろうか・・・
あるラノベを読んだんだが、なんか不自然に体言止めが多い。
これは意図的そうしてるのか、と思ったんだが作者の後書きを
読んでみると、これまた多い。
となると、これは単なるクセなんだろう。
校正さんは、誤字脱字以外のことはなにも言わないんだろうか・・・
校正は言わないだろ。編集の仕事
>>890
文章の矯正はハードルが高い
文章書かせると人となりが～ってのも矯正が困難だからだし
その上、ラノベ作家にしても文章で食ってるという自負のある人間が
一編集の言うことを素直に聞くわけがない
文章力の素地を作る思春期にいったい全体何読んでたんだか
文章の矯正はハードルが高い
文章書かせると人となりが～ってのも矯正が困難だからだし
その上、ラノベ作家にしても文章で食ってるという自負のある人間が
一編集の言うことを素直に聞くわけがない
文章力の素地を作る思春期にいったい全体何読んでたんだか
かなり前にブギーポップの上遠野？
あれの文章を読んで卒倒しそうになったんだが
案の定、学生時代に早川文庫の中でもまともな翻訳者もつかない
B級SFばっか好んで読んでたんだと
あれの文章を読んで卒倒しそうになったんだが
案の定、学生時代に早川文庫の中でもまともな翻訳者もつかない
B級SFばっか好んで読んでたんだと
音読してえっと思うのは悪文だと思う
アニメでも時々、えっと思うようなおっかしい台詞がある
エウレカの「ねだるな勝ち取れ。さすれば与えられん」とか
あれ自分で読んでおかしいと思わなかったのかね
「求めよ。さすれば～」を使いたくないばっかりに珍妙な改変
根本的なセンスが欠如している
アニメでも時々、えっと思うようなおっかしい台詞がある
エウレカの「ねだるな勝ち取れ。さすれば与えられん」とか
あれ自分で読んでおかしいと思わなかったのかね
「求めよ。さすれば～」を使いたくないばっかりに珍妙な改変
根本的なセンスが欠如している
意味合いが全然違うと思う
アニオタなんて自己中心的で、他人に厳しく自分に甘い、何もできないくせにプライドだけは人一倍高くて、所構わずわめき散らしてる連中ばかり
何がアニメは日本の文化だ、聞いて呆れる
何がアニメは日本の文化だ、聞いて呆れる
>>902
アニオタに限らんと思うが。
アニオタに限らんと思うが。
そこでみんなじっと胸に手を当てると・・・
なるほど納得www
なるほど納得www
それこそ日本の文化だろ
所構わずわめき散らしてる連中ばかりっていうより内に籠ってると思うけど
所構わずわめき散らしてる連中ばかりっていうより内に籠ってると思うけど
内に篭って2ちゃんで喚く！！
日本人なんて、普段、慣れ合ってるように見せかけてるだけで
いざとなれば、責任逃ればっかして、他人を攻撃するだけ
充実してるように見せかけてるリア充爆発しろ
いざとなれば、責任逃ればっかして、他人を攻撃するだけ
充実してるように見せかけてるリア充爆発しろ
まあ、見せかけてるんじゃリア充じゃないな
非リア充はクズだからネットの使用を禁止すべきだな。
ニートとか25過ぎて童貞とか。
ニートとか25過ぎて童貞とか。
キョロ充黙ってろ
ふつう、リア充が2ch来るほうがアレじゃね？www
>>911
自分と同じようなのばっかりだと思って安心してたんだろ？
自分と同じようなのばっかりだと思って安心してたんだろ？
おめえのことだよwww
【テレビ「ほとんど見ない」子ども、６．６％に急増 - MSN産経ニュース】
アニオタのツイート↓
子供は正直だな。今の日本のテレビで見る価値あるのってアニメくらいだもんな
一番価値が無くなってきてるのがアニメなんだが・・・
アニオタのツイート↓
子供は正直だな。今の日本のテレビで見る価値あるのってアニメくらいだもんな
一番価値が無くなってきてるのがアニメなんだが・・・
ちょっと痛すぎるねｗ
スタートレック（ＴＮＧ以降）の再放送を見れば見方も変わるだろうよ
スタートレック（ＴＮＧ以降）の再放送を見れば見方も変わるだろうよ
>>891
確かに、深夜アニメの問題点はそのハイコンテクスト化や縮小再生産ぶりにある
と言われているし、それは作ってる側も自覚してるだろう
ただ、買ってくれる層は依然としてハイコンテクスト化や縮小再生産が好きな人種
つまりオタクしかいない。
それ以外の層に向けて作るのはリスクが高すぎる。
ってのが、この10年間なんだろうな
確かに、深夜アニメの問題点はそのハイコンテクスト化や縮小再生産ぶりにある
と言われているし、それは作ってる側も自覚してるだろう
ただ、買ってくれる層は依然としてハイコンテクスト化や縮小再生産が好きな人種
つまりオタクしかいない。
それ以外の層に向けて作るのはリスクが高すぎる。
ってのが、この10年間なんだろうな
確実に売れるのがそれだけではね・・・
918 ：メロン名無しさん：2011/12/26(月) 23:59:12.28 ID:IEjkifhF0
もうアニメ業界は四面楚歌状態だろ
ちょっと違う
四面を相手に戦おうとしてるなら、まだいいんだ
もう、虞美人や前からいるとりまき連中と酒飲んでりゃいいや
という状態
四面を相手に戦おうとしてるなら、まだいいんだ
もう、虞美人や前からいるとりまき連中と酒飲んでりゃいいや
という状態
なにこの良スレ。
ageとく。
ageとく。
921 ：メロン名無しさん：2011/12/28(水) 03:09:39.67 ID:YvJJ6abd0
アニオタというよりガンヲタな。
ガンダムシリーズなんて消えて構わない。
ガンダムシリーズなんて消えて構わない。
小さく堅実に儲けたいという発想から来てるのが
今のコンテンツの細分化で、細分化されたコンテンツに普遍性は必要ないし
一定顧客の機嫌だけとってればいいから楽っちゃ楽だしリスクも抑えられる。
ただ、全体が今以上に細分化してして
それこそフェチ相手の風俗業もどきまでいくと儲けの規模がさらに
縮小するわけだし大きな出資者がつかなくなってしまう
今のコンテンツの細分化で、細分化されたコンテンツに普遍性は必要ないし
一定顧客の機嫌だけとってればいいから楽っちゃ楽だしリスクも抑えられる。
ただ、全体が今以上に細分化してして
それこそフェチ相手の風俗業もどきまでいくと儲けの規模がさらに
縮小するわけだし大きな出資者がつかなくなってしまう
お前らアニメ以外の芸術作品で好きなものありますか？
俺はマラルメのイジチュール
俺はマラルメのイジチュール
芸術とまできばらないけど、普通に実写映画
まだ見てない名作といわれる映画は腐るほどあるからね
まだ見てない名作といわれる映画は腐るほどあるからね
ダンバインまでは認める
ガンダム監督と同時に赤毛のアンのコンテを描いていたせいか
ホワイトベースの扱いがグリーンゲイブルスとそっくりなんだぜ
ガンダム監督と同時に赤毛のアンのコンテを描いていたせいか
ホワイトベースの扱いがグリーンゲイブルスとそっくりなんだぜ
オペラかな
ワーグナー最高
聞くとテンション上がる
ワーグナー最高
聞くとテンション上がる
一口にアニオタと言っても禿げの顧客と萌え豚じゃ別ジャンルだしな。
アニメ以外だと
映画（チャップリンの無声映画から最近のものまで）、歴史物ドラマ（ＲＯＭＥとか）、時代劇（主に鬼平）、社会派ドラマ（ＥＲ、スタートレック、バビロン5）、ＳＦドラマ（スタートレック、バビロン5、アンドロメダ）
クラシック、ジャズ（シナトラ、ガーシュイン等）、ロック（エルヴィス等）、フォークソング（サイモン＆ガーファンクル等）、世界中の民俗音楽、雅楽、映画音楽
幼い時から家ではジャズがかかってたから、ジャズが一番落ち着く
蒔絵、絵画、備前焼、機械式複雑時計、万年筆（彫刻してあったりするやつ）
アントニオ・ガウディ、キリスト教の宗教建築
手塚治虫（特に、ブラックジャックと火の鳥）、藤子不二雄Ａ（特に、笑ゥせぇるすまん、魔太郎が来る）
陳舜臣、池波正太郎、筒井康隆、星新一、山本有三、吉川英治、遠藤周作、北杜夫、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフ
エロゲやギャルゲはたまにやるけど、芸術とは思えないｗ
それに、本と違って、セリフばかりのテキストを読むのは疲れる
ちなみに、アニメは鉄腕アトムから最新のものまで
初めて自発的に、かつ、熱中して見たのは、宇宙戦艦ヤマトの再放送で、小学生の時。デスラー総統かっこ良すぎ
最初にずっぽりはまったのはめぞん一刻の再放送で、大学生の時。ネットで人集めてオフ会を主催した
衝撃を受けたのは、何年か前にやってた火の鳥
今クールではちはやふるが一番面白い。楽しかったのはWorking'!!一番好きなキャラはセイバー（原作ゲームから通算しての評価）
通算で一番面白いのは銀河英雄伝説。楽しいのは笑ゥせぇるすまんとザ・シンプソンズ。
好きなキャラ（女）はベルダンディー、次点で涼宮茜、桐乃、仲村ゆり、アンリエッタ、セイバー。男キャラだとロイエンタール、次点でヤン
萌えることは余りない。信じてはもらえないだろうがｗ
映画（チャップリンの無声映画から最近のものまで）、歴史物ドラマ（ＲＯＭＥとか）、時代劇（主に鬼平）、社会派ドラマ（ＥＲ、スタートレック、バビロン5）、ＳＦドラマ（スタートレック、バビロン5、アンドロメダ）
クラシック、ジャズ（シナトラ、ガーシュイン等）、ロック（エルヴィス等）、フォークソング（サイモン＆ガーファンクル等）、世界中の民俗音楽、雅楽、映画音楽
幼い時から家ではジャズがかかってたから、ジャズが一番落ち着く
蒔絵、絵画、備前焼、機械式複雑時計、万年筆（彫刻してあったりするやつ）
アントニオ・ガウディ、キリスト教の宗教建築
手塚治虫（特に、ブラックジャックと火の鳥）、藤子不二雄Ａ（特に、笑ゥせぇるすまん、魔太郎が来る）
陳舜臣、池波正太郎、筒井康隆、星新一、山本有三、吉川英治、遠藤周作、北杜夫、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフ
エロゲやギャルゲはたまにやるけど、芸術とは思えないｗ
それに、本と違って、セリフばかりのテキストを読むのは疲れる
ちなみに、アニメは鉄腕アトムから最新のものまで
初めて自発的に、かつ、熱中して見たのは、宇宙戦艦ヤマトの再放送で、小学生の時。デスラー総統かっこ良すぎ
最初にずっぽりはまったのはめぞん一刻の再放送で、大学生の時。ネットで人集めてオフ会を主催した
衝撃を受けたのは、何年か前にやってた火の鳥
今クールではちはやふるが一番面白い。楽しかったのはWorking'!!一番好きなキャラはセイバー（原作ゲームから通算しての評価）
通算で一番面白いのは銀河英雄伝説。楽しいのは笑ゥせぇるすまんとザ・シンプソンズ。
好きなキャラ（女）はベルダンディー、次点で涼宮茜、桐乃、仲村ゆり、アンリエッタ、セイバー。男キャラだとロイエンタール、次点でヤン
萌えることは余りない。信じてはもらえないだろうがｗ
>>928を書き込んだ後のドヤ顔を想像すると切ない気分になる年の暮れであった
>>928
気合いの入ったマジレスありがとう
ヤマトとめぞんのくだりから推測するに同年代かな。俺は43歳だ
アニメの他は、ロックと前衛芸術と神秘主義が好きだ
反現実的傾向のもの、カウンターカルチャーの時代のものに惹かれる
見苦しく羅列してみる
ピンクフロイド、ビートルズ、グレイトフルデッド、レッドツェッペリン
ザバンド、ディラン、クイーン、ビーチボーイズ、セックスピストルズ
はっぴいえんど、四人囃子、カルメンマキ＆OZ、裸のラリーズ
友川かずき、あがた森魚、Pファンク、デルタブルース
タルコフスキー、ヘルツォーク、エリセ、ワイダ、ジーバーベルク、
ホドロフスキー、リンチ、モンティパイソン、シュヴァンクマイエル、マカヴェイエフ、
ケネスアンガー、チーチ＆チョン、「狂った一頁」、佐々木昭一郎
ドストエフスキー、ノヴァーリス、アントナンアルトー、ピンチョン、中島敦、
ブルーノシュルツ、ゴンブローヴィチ、PKディック、ロートレアモン
ペンネンネンネンネネムの伝記、「虚航船団」「どすこい（仮）」
ナグハマディ文書、ヘルメス文書、グノーシス主義、プロティノス、
カバラ、ミトラス教、エリアーデ、クリアーノ、シュタイナー
老子荘子、方丈記、スッタニパータ
モロー、エルンスト、もの派、松澤宥、マークロスコ、ヴォルフガングライプ、
寺山修司、JAシーザー、芥正彦、ヘルマンニッチェ、クリスト、山田塊也
サンテリアのアンビルド、アーキグラム、名も無きハプナー、パフォーマーたち
ドカベンでマンガに目覚め、二次元の初恋はリボンの騎士のサファイア
小学校のころ再放送でほれた
ヤマトが神だったのでガンダムはスルーだった
中学でマクロスのミンメイに出会って本格オタになった
高校ではくりいむレモンでオナニーしていた
あとはもう推して知るべしだろう。今や身も心も萌え豚だ
トラウマになったアニメはエヴァじゃなく、key the metal idol
今年やったのだとISとあの花がよかったな
キャラ萌えするのは一般作より断然18禁アニメ。鬼父の愛莉で今日もぬいた
気合いの入ったマジレスありがとう
ヤマトとめぞんのくだりから推測するに同年代かな。俺は43歳だ
アニメの他は、ロックと前衛芸術と神秘主義が好きだ
反現実的傾向のもの、カウンターカルチャーの時代のものに惹かれる
見苦しく羅列してみる
ピンクフロイド、ビートルズ、グレイトフルデッド、レッドツェッペリン
ザバンド、ディラン、クイーン、ビーチボーイズ、セックスピストルズ
はっぴいえんど、四人囃子、カルメンマキ＆OZ、裸のラリーズ
友川かずき、あがた森魚、Pファンク、デルタブルース
タルコフスキー、ヘルツォーク、エリセ、ワイダ、ジーバーベルク、
ホドロフスキー、リンチ、モンティパイソン、シュヴァンクマイエル、マカヴェイエフ、
ケネスアンガー、チーチ＆チョン、「狂った一頁」、佐々木昭一郎
ドストエフスキー、ノヴァーリス、アントナンアルトー、ピンチョン、中島敦、
ブルーノシュルツ、ゴンブローヴィチ、PKディック、ロートレアモン
ペンネンネンネンネネムの伝記、「虚航船団」「どすこい（仮）」
ナグハマディ文書、ヘルメス文書、グノーシス主義、プロティノス、
カバラ、ミトラス教、エリアーデ、クリアーノ、シュタイナー
老子荘子、方丈記、スッタニパータ
モロー、エルンスト、もの派、松澤宥、マークロスコ、ヴォルフガングライプ、
寺山修司、JAシーザー、芥正彦、ヘルマンニッチェ、クリスト、山田塊也
サンテリアのアンビルド、アーキグラム、名も無きハプナー、パフォーマーたち
ドカベンでマンガに目覚め、二次元の初恋はリボンの騎士のサファイア
小学校のころ再放送でほれた
ヤマトが神だったのでガンダムはスルーだった
中学でマクロスのミンメイに出会って本格オタになった
高校ではくりいむレモンでオナニーしていた
あとはもう推して知るべしだろう。今や身も心も萌え豚だ
トラウマになったアニメはエヴァじゃなく、key the metal idol
今年やったのだとISとあの花がよかったな
キャラ萌えするのは一般作より断然18禁アニメ。鬼父の愛莉で今日もぬいた
40過ぎて二次元で抜くのは気持ち悪いな
30年前には、どんな年代であろうと2次元で抜くことは精神異常者扱いされるのが普通だった
今でも「常識的には」 異常なこととされてるんじゃないかなあ
今でも「常識的には」 異常なこととされてるんじゃないかなあ
>>929
今日は俺の誕生日なんだ。ドヤ顔くらい勘弁してくれｗ（これは死亡フラグじゃないよ）
>>930
俺は今日で32歳になったところだよ
めぞん一刻関係のサイトに出這入りしてた人になら、これで俺が誰だか特定されちゃう
使ってた無料サイトスペースが何年か前にサービス停止したから、別に運営してたサイトをベースにしてサイトの復興を目指してる
俺が最初に「これが萌えという感情なのか」と感じたのは、去年プレイした君望の茜ルートで
「姉さんが傷付いてもいい、それでもいいよ。だから、好きでいてもいいんですよね。好きって言ってもいいんですよね。」というセリフのところ
頭を撃ち抜かれた感じがした
漫画も入れるんだったら、高校の時に連載されてたぬ～べ～の雪女が、最初に好きになった女キャラかな
>>931
そう言えば、小学生の時に親に連れられて魔女の宅急便を見に行った時、大学生くらいの奴がいて
「ああ、気持ち悪い人がいるなあ……」と思ったけど
俺自身がこの年齢になって、なのはとか見るようになるとは思わなかった
もっとも、俺は萌えてはいない
StrikerSのなのは（19歳）なら日本で大学生に当たるから嫁にしてもいいが
もっとも、俺は、三次元の女を好きになる人だけどね
今日は俺の誕生日なんだ。ドヤ顔くらい勘弁してくれｗ（これは死亡フラグじゃないよ）
>>930
俺は今日で32歳になったところだよ
めぞん一刻関係のサイトに出這入りしてた人になら、これで俺が誰だか特定されちゃう
使ってた無料サイトスペースが何年か前にサービス停止したから、別に運営してたサイトをベースにしてサイトの復興を目指してる
俺が最初に「これが萌えという感情なのか」と感じたのは、去年プレイした君望の茜ルートで
「姉さんが傷付いてもいい、それでもいいよ。だから、好きでいてもいいんですよね。好きって言ってもいいんですよね。」というセリフのところ
頭を撃ち抜かれた感じがした
漫画も入れるんだったら、高校の時に連載されてたぬ～べ～の雪女が、最初に好きになった女キャラかな
>>931
そう言えば、小学生の時に親に連れられて魔女の宅急便を見に行った時、大学生くらいの奴がいて
「ああ、気持ち悪い人がいるなあ……」と思ったけど
俺自身がこの年齢になって、なのはとか見るようになるとは思わなかった
もっとも、俺は萌えてはいない
StrikerSのなのは（19歳）なら日本で大学生に当たるから嫁にしてもいいが
もっとも、俺は、三次元の女を好きになる人だけどね
斑目「抽象的な記号でも人間は想像で別の物に見る。
これは人間の脳に基本的に備わった機能と言っていい。
太古の昔に描かれた簡潔な線の壁画の存在を見てもそれがわかる。
彼らはそこに…洞窟の壁に大草原を疾走する動物達を見たのだ！
だからつまりっ『アニメ絵じゃ抜けねえよ」とか言ってる奴は脳に欠陥を
持っているのであり、そうでなきゃカッコつけてるだけという事だ!!」
春日部「それにしか興味ないのも十分欠陥だろ」
これは人間の脳に基本的に備わった機能と言っていい。
太古の昔に描かれた簡潔な線の壁画の存在を見てもそれがわかる。
彼らはそこに…洞窟の壁に大草原を疾走する動物達を見たのだ！
だからつまりっ『アニメ絵じゃ抜けねえよ」とか言ってる奴は脳に欠陥を
持っているのであり、そうでなきゃカッコつけてるだけという事だ!!」
春日部「それにしか興味ないのも十分欠陥だろ」
二次元しかオカズがないなら仕方がないけど色々有るのに二次元で抜くって・・・
って感じかな。中学高校くらいまでならまだ分かるけど。
って感じかな。中学高校くらいまでならまだ分かるけど。
AVでもぬくよ。リアル女性には縁のない童貞だけどね
キモイという自覚はあるが、近頃はもうそういう自虐感も薄れた
死ぬまで萌え豚老人のままでいくつもり
>>933
誕生日おめ。11歳下かあ。アニメもアニメじゃない文化もまだまだこれから
たっぷり享受していかれることを祈ります
いろいろ固有名詞あげたけど、
俺にとってはどれも萌えアニメと同等の大切なものであると同時に、
それらは本当に単なる自分の個人的趣味で名前をあげたまでで
作家や作品の一般的価値や本質とは何ら無関係であり、
全くもって他人様に誇る如き性格のものではございません
当たり前だが、俺が創造したわけでもなんでもなくて、ただ鑑賞しただけだからね
一部のヨーロッパ人のようにコレクションの趣味を見せつける趣味はございません
そういう意味では俺はまさに富野さんの言う「何も生み出さない」アニオタです
生活に必要なレベルの日常会話はできると思うけど
受動的オタクとしてしか文化を楽しみません。それが問題ありますか？とは逆に聞きたい
文化に関わる人間の全てがクリエイターではないのですよ
キモイという自覚はあるが、近頃はもうそういう自虐感も薄れた
死ぬまで萌え豚老人のままでいくつもり
>>933
誕生日おめ。11歳下かあ。アニメもアニメじゃない文化もまだまだこれから
たっぷり享受していかれることを祈ります
いろいろ固有名詞あげたけど、
俺にとってはどれも萌えアニメと同等の大切なものであると同時に、
それらは本当に単なる自分の個人的趣味で名前をあげたまでで
作家や作品の一般的価値や本質とは何ら無関係であり、
全くもって他人様に誇る如き性格のものではございません
当たり前だが、俺が創造したわけでもなんでもなくて、ただ鑑賞しただけだからね
一部のヨーロッパ人のようにコレクションの趣味を見せつける趣味はございません
そういう意味では俺はまさに富野さんの言う「何も生み出さない」アニオタです
生活に必要なレベルの日常会話はできると思うけど
受動的オタクとしてしか文化を楽しみません。それが問題ありますか？とは逆に聞きたい
文化に関わる人間の全てがクリエイターではないのですよ
どうだろ
中高生の間は廻りに女がいくらでもいるけど
社会人になったら、普通の会社では、周りは男ばっかだろ
大学生でも理系は男ばっかだし
オカズにできる女なんて、歳とった方が見付からないじゃん
歳とればとるほど、リアル女どもの「専業主婦になりたい」って強欲を感じて嫌になるだろうし
二次元の方が気楽なんじゃない
中高生の間は廻りに女がいくらでもいるけど
社会人になったら、普通の会社では、周りは男ばっかだろ
大学生でも理系は男ばっかだし
オカズにできる女なんて、歳とった方が見付からないじゃん
歳とればとるほど、リアル女どもの「専業主婦になりたい」って強欲を感じて嫌になるだろうし
二次元の方が気楽なんじゃない
童貞の頃は二次元で抜けた。
アニメキャラやエロマンがやグラビア等。
想像力をフル動員してた。
童貞卒業後はAVだなあ。
想像の入り込む余地が無くなった。
過激なポルノを摂取し過ぎるとセックスのただし刺激が物足りないと感じるようになるという説もあるので危険ではあるね。
アニメキャラやエロマンがやグラビア等。
想像力をフル動員してた。
童貞卒業後はAVだなあ。
想像の入り込む余地が無くなった。
過激なポルノを摂取し過ぎるとセックスのただし刺激が物足りないと感じるようになるという説もあるので危険ではあるね。
それで、女のいないヴェトナム戦争の戦地とかでホモが増えたわけか
40過ぎたら性欲自体なくなってくるから心配すんなｗ
2週間くらい経って、そういや最近オナニーしてなかった、とかそんなもん
別にズリネタなんか二次元でも三次元でも関係ないだろ
どちらにしろ静止画か動画には違いない
所詮は同じ虚構に過ぎない
2週間くらい経って、そういや最近オナニーしてなかった、とかそんなもん
別にズリネタなんか二次元でも三次元でも関係ないだろ
どちらにしろ静止画か動画には違いない
所詮は同じ虚構に過ぎない
40、50にもなってアニメ板にいる人もいるんだ
反面教師ってか完全に壊れてんな
反面教師ってか完全に壊れてんな
そこは上の世代のチャンバラがアニメになっただけ・・・
どの世代もさして変わらんよ・・・
どの世代もさして変わらんよ・・・
>>940
え？
人によるんじゃない？
正月実家に帰ってておナニーもできなくて悶々としてたんで夜中に嫁さんのあそこ弄ってヌルヌルにして隣に子供が寝てたけどヤっちゃいましたよ。実家でね。
向こうも最初はチョット抵抗してたけど結局自分でパンツ脱いだし
え？
人によるんじゃない？
正月実家に帰ってておナニーもできなくて悶々としてたんで夜中に嫁さんのあそこ弄ってヌルヌルにして隣に子供が寝てたけどヤっちゃいましたよ。実家でね。
向こうも最初はチョット抵抗してたけど結局自分でパンツ脱いだし
ここ見てたら大半のアニオタにとって、所詮アニメは
ズリネタの域を出ないってことがよくわかったわ
それ以外の要素に楽しみを見つけてるわけではないのな
そりゃ富野の言う通り紙屑とゴムゴミ増やすだけの人種に生産性はないわ
ズリネタの域を出ないってことがよくわかったわ
それ以外の要素に楽しみを見つけてるわけではないのな
そりゃ富野の言う通り紙屑とゴムゴミ増やすだけの人種に生産性はないわ
週20本は観るけどズリネタにしたことはないなあ。
こんな娘と付き合ったら・・
とか妄想はするけど抜くのはAVだw
嫁子供いるしなw
薄い本とか見せてもらったことはあるが虫酸が走る。
でも2ちゃんじゃ俺みたいのは少数派っぽいな
こんな娘と付き合ったら・・
とか妄想はするけど抜くのはAVだw
嫁子供いるしなw
薄い本とか見せてもらったことはあるが虫酸が走る。
でも2ちゃんじゃ俺みたいのは少数派っぽいな
ここ見ただけで全てわかった気になってる>>944みたいなのが、
まさにトミノさんの言う「日常会話が通じない」やつなんだろうな
まさにトミノさんの言う「日常会話が通じない」やつなんだろうな
はい。
関係ないけど富野アニメって女はどう思ってるんだろ
男目線で描かれてるから、嫌なとこもあるんじゃないのかな
俺、触手モノが大好物だけどね
あれこそ二次元がいや、人類が到達した最高のエロスだろ
最近は三次の触手モノも多数作られているが満足いくレベルのモノはほとんど無い
まあ二次のほうもメジャーなジャンルになったせいか粗悪品が乱造されてるが
こだわりを持って作られた触手モノは芸術の粋に達していると思う
あれこそ二次元がいや、人類が到達した最高のエロスだろ
最近は三次の触手モノも多数作られているが満足いくレベルのモノはほとんど無い
まあ二次のほうもメジャーなジャンルになったせいか粗悪品が乱造されてるが
こだわりを持って作られた触手モノは芸術の粋に達していると思う
パヤオ乙
952 ：メロン名無しさん：2012/01/30(月) 23:16:36.27 ID:eU7RC3cL0
会話ができないオタクが
共同作業で制作するアニメに熱中するっていう矛盾
一人でできる野鳥観察でもはまってればもっと幸せなのではないか
共同作業で制作するアニメに熱中するっていう矛盾
一人でできる野鳥観察でもはまってればもっと幸せなのではないか
野鳥観察じゃ食ってけないだろ
アニメーターでもほとんどはまともに食ってけないけどｗ
アニメーターでもほとんどはまともに食ってけないけどｗ
>>1
めっちゃあるある。俺30代だけど
アニメ好きの若い奴に、
「シェイクスピアのオセロでは」とか
「チャイコフスキーの曲は」とか
「ケルト系の赤毛の顔は」とか
「三船敏郎の演技は」とか
まったく通じない。
「僕平成生まれなんでわかんないっす」
俺だって全部生まれる前の事だよ。っつって
めっちゃあるある。俺30代だけど
アニメ好きの若い奴に、
「シェイクスピアのオセロでは」とか
「チャイコフスキーの曲は」とか
「ケルト系の赤毛の顔は」とか
「三船敏郎の演技は」とか
まったく通じない。
「僕平成生まれなんでわかんないっす」
俺だって全部生まれる前の事だよ。っつって
957 ：メロン名無しさん：2012/02/02(木) 17:05:15.65 ID:R7hiqp8t0
>>953 いいこというな
アニオタは日時会話する相手すら居ないからな
959 ：メロン名無しさん：2012/03/05(月) 23:15:08.17 ID:5koJ7lOb0
【コンテンツ】電通、"オタク"を専門に研究するシンクタンク『オタクがラブなもの研究所』設立 [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330824248/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330824248/
960 ：メロン名無しさん：2012/03/06(火) 00:05:46.72 ID:nFKJPxLf0
>>955
今は何でもネットで調べりゃ簡単にすぐ分かるのに知ろうなんてゆう気すら全くないからな。
こうゆう奴らって知らずに犯罪になる様なことやってしまっても「そんなこと犯罪になるなんて
知りませんでしたから許して下さい」なんて言えば当然勘弁して貰える、なんてガチで
思い込んでんだろうからな。無知を恥とさえ思わないのはマジで恐ろしいね・・・。
今は何でもネットで調べりゃ簡単にすぐ分かるのに知ろうなんてゆう気すら全くないからな。
こうゆう奴らって知らずに犯罪になる様なことやってしまっても「そんなこと犯罪になるなんて
知りませんでしたから許して下さい」なんて言えば当然勘弁して貰える、なんてガチで
思い込んでんだろうからな。無知を恥とさえ思わないのはマジで恐ろしいね・・・。
962 ：メロン名無しさん：2012/03/13(火) 23:55:58.25 ID:YnJrTrEn0
やっほ
963 ：メロン名無しさん：2012/03/14(水) 23:35:45.94 ID:XGf5UTIT0
>>953
これがアニオタw
これがアニオタw
三流の文系出身が集まって、俺は違うアピールするスレはここか
「今の大学生は昔より教養無くて馬鹿だ。昔の大学生は教養があった」
なんて言われる事あるけど間違ってると思う
俺の親は底辺大学卒ってのもあるけど教養無くてかなり馬鹿だったぜ
文系なのに高校レベルの歴史とか全然知らなかったりするし高校で学んだ英語も数学も科学もロクに覚えてない
なんて言われる事あるけど間違ってると思う
俺の親は底辺大学卒ってのもあるけど教養無くてかなり馬鹿だったぜ
文系なのに高校レベルの歴史とか全然知らなかったりするし高校で学んだ英語も数学も科学もロクに覚えてない
何も生み出さないアニオタを大量に生み出してしまった監督はどう責任取るのか気になる
>>964
監督をバカにすんな
監督をバカにすんな
監督の話じゃないと思うが
970
富野はただの変態だと思われてるが、いちおう日芸卒
フィルムは間違いなくいじってるしモンタージュは勉強したはず
フィルムは間違いなくいじってるしモンタージュは勉強したはず
＞富野はただの変態だと思われてるが、いちおう日芸卒
「～だが、○○だ」として繋がってないぞ
日芸卒だから何だ、ただの変態だということの否定要素に名yチェア猗に会い穴井
「～だが、○○だ」として繋がってないぞ
日芸卒だから何だ、ただの変態だということの否定要素に名yチェア猗に会い穴井
>>972
きちんと学んだ変態だって言いたいんじゃない？
きちんと学んだ変態だって言いたいんじゃない？
974 ：メロン名無しさん：2012/05/11(金) 12:02:28.30 ID:YwFMoXuJ0
――10年、20年後に残る作品として、監督自身の次の一手は？
富野：
子供たちが新しいモノの見方ができるような、子供たちを病気に誘導しないような作品をつくろうとすることです。
現在制作されている大人が観るアニメでは、みんな鬱々としてしまう。
会社は決算でプラスマイナスゼロか、黒字に転化することを考えて、その時だけ売れればいいと思っている。作品のことを考えていません。
それは本来、どんなビジネスでもやってはいけないことなのです。
http://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-1365.html
富野：
子供たちが新しいモノの見方ができるような、子供たちを病気に誘導しないような作品をつくろうとすることです。
現在制作されている大人が観るアニメでは、みんな鬱々としてしまう。
会社は決算でプラスマイナスゼロか、黒字に転化することを考えて、その時だけ売れればいいと思っている。作品のことを考えていません。
それは本来、どんなビジネスでもやってはいけないことなのです。
http://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-1365.html
975 ：メロン名無しさん：2012/05/13(日) 18:59:40.61 ID:HqYya7WD0
>>966大学生の教養の中身が、単なる流行思潮だからなあ。
大正あたりの日本の大学生の教養は主としてドイツ哲学だったようだな。
デカンショ。勿論ルネ・デカルトはフランス人だが。
そんで、「いきの構造」と「風土」が両方とも、ハイデガーを基礎にした論文。
ところが、そのハイデガーが一般社会でまったく通用しない特殊なものw
戦争中はドイツ哲学の他、西田哲学が流行したそうだ。
絶対矛盾の自己同一とかいう呪文みたいな学説。
(大学生に理解できるわけがない)
その後、学生運動の頃に流行ったのがハイデガーを継承したサルトル。
これがまた一般社会に通用しない流行哲学だったw
(ボリス・ヴィアンがサルトルの流行を皮肉ってる)
あとは80年代以降の大学生は教養なんかバカにして
遊ぶのが本質と割りきっていただけだろ。
日本は西欧の真似で大学を作ったが
「大学で何を教えるか」が試行錯誤だったということらしいw
それが最高学府ですよ。日本の
大正あたりの日本の大学生の教養は主としてドイツ哲学だったようだな。
デカンショ。勿論ルネ・デカルトはフランス人だが。
そんで、「いきの構造」と「風土」が両方とも、ハイデガーを基礎にした論文。
ところが、そのハイデガーが一般社会でまったく通用しない特殊なものw
戦争中はドイツ哲学の他、西田哲学が流行したそうだ。
絶対矛盾の自己同一とかいう呪文みたいな学説。
(大学生に理解できるわけがない)
その後、学生運動の頃に流行ったのがハイデガーを継承したサルトル。
これがまた一般社会に通用しない流行哲学だったw
(ボリス・ヴィアンがサルトルの流行を皮肉ってる)
あとは80年代以降の大学生は教養なんかバカにして
遊ぶのが本質と割りきっていただけだろ。
日本は西欧の真似で大学を作ったが
「大学で何を教えるか」が試行錯誤だったということらしいw
それが最高学府ですよ。日本の
それらすべて思考演習でしかないんだげどね・・・
日本の教育てすべてがそうだしぃ・・・w
日本の教育てすべてがそうだしぃ・・・w
日本にはかつて年功序列っていう中層階級を生み出す社会制度があった
勤労年数に応じて給与が上がり、徐々に社会的に豊かな暮らしができるようになる点で中層を生み出す生産性があった
が、自由競争の下で早くから素養のあるないで分別する制度に変わった結果
勝ち組と負け組という一線がはっきりしかれるようになった そしてその差がどんどん広がっている
どの国でも、文化を支えてきたのは中層階級に当たる人達だ、上層階級はいわゆるスポンサーである
今の現状で言うなれば、富野は勝ち組み入りしてるし、文句言ってる奴は自分が負け組だってことすら気がつかない
かわいそうな人達 問題として取り上げてくれるだけ優しいんだよ
勤労年数に応じて給与が上がり、徐々に社会的に豊かな暮らしができるようになる点で中層を生み出す生産性があった
が、自由競争の下で早くから素養のあるないで分別する制度に変わった結果
勝ち組と負け組という一線がはっきりしかれるようになった そしてその差がどんどん広がっている
どの国でも、文化を支えてきたのは中層階級に当たる人達だ、上層階級はいわゆるスポンサーである
今の現状で言うなれば、富野は勝ち組み入りしてるし、文句言ってる奴は自分が負け組だってことすら気がつかない
かわいそうな人達 問題として取り上げてくれるだけ優しいんだよ
ファミレスでオマンコ発言する奴が何を言うか
>>977
＞文句言ってる奴は自分が負け組だってことすら気がつかない
そんな事は無い。俺は自分の事を負け組みだと自覚してるよ。
負け組みだから支持政党も共産党や社民党や民主党だし。
負け組みの俺を癒してくれる萌え系コンテンツをバカにする富野さんの事は好きじゃないよ。
＞文句言ってる奴は自分が負け組だってことすら気がつかない
そんな事は無い。俺は自分の事を負け組みだと自覚してるよ。
負け組みだから支持政党も共産党や社民党や民主党だし。
負け組みの俺を癒してくれる萌え系コンテンツをバカにする富野さんの事は好きじゃないよ。
983 ：メロン名無しさん：2012/05/18(金) 17:51:40.21 ID:0JvFx6kR0
レイプ物は需要無いから規制されても仕方ないね♂
まぁうほ♂ものは別だけどな♂
まぁうほ♂ものは別だけどな♂
>>982
もし民主党政権になってから収入が減った人が多かったしてもそれはたまたま不況の流れが重なっただけかもしれないし。
俺は二次エロ規制派政党、自民党は支持したくないから民主党政権については良い方向に考えるようにしたい。
もし民主党政権になってから収入が減った人が多かったしてもそれはたまたま不況の流れが重なっただけかもしれないし。
俺は二次エロ規制派政党、自民党は支持したくないから民主党政権については良い方向に考えるようにしたい。
また民主のステマか
収入＝所得とは限らない。
在日ナマポだったら民主は歓迎だろう。
在日ナマポだったら民主は歓迎だろう。
ナマポは貰ってないよ
障害者だから障害者年金は貰ってるけど俺は日本人だから在日ではないな
それとリーマンである俺の親や兄弟の収入も減らなかったぞ
障害者だから障害者年金は貰ってるけど俺は日本人だから在日ではないな
それとリーマンである俺の親や兄弟の収入も減らなかったぞ
つか、負け組の意味を理解できる頭がない奴は既に住んでる世界が違うので相手にせんでよし
何もしなきゃ確実な負け組であるということだ そして既に負け組確定している奴は住んでる世界が現実と違うので
現実世界にいる人間や政党に関して口出す資格なし エロゲだけやってろ
何もしなきゃ確実な負け組であるということだ そして既に負け組確定している奴は住んでる世界が現実と違うので
現実世界にいる人間や政党に関して口出す資格なし エロゲだけやってろ
＞現実世界にいる人間や政党に関して口出す資格なし
いや、口出しするするよ。
左派政党の人や左派言論人の中には障害者も政治に参加すべきと言ってくれる人達が居るし
いや、口出しするするよ。
左派政党の人や左派言論人の中には障害者も政治に参加すべきと言ってくれる人達が居るし
結局自分のことしか考えられないんだよな
弱者救済は立派な事だけど人気取りにそればっかりになると社会全体が停滞してしまう
生保が充実しすぎると労働意欲は落ちる
経済は底から上げるのは難しい
上から引っ張る方がうまくいく
かつての難しい日本は総中流化を成し遂げたが上も上げたんで軋轢は少なかった
今の政権がやろうとしてる事は国を弱体化させる事ばかり
その先は結局、生保も先細りしかないのに
弱者救済は立派な事だけど人気取りにそればっかりになると社会全体が停滞してしまう
生保が充実しすぎると労働意欲は落ちる
経済は底から上げるのは難しい
上から引っ張る方がうまくいく
かつての難しい日本は総中流化を成し遂げたが上も上げたんで軋轢は少なかった
今の政権がやろうとしてる事は国を弱体化させる事ばかり
その先は結局、生保も先細りしかないのに
とりあえず流したほうがいいこれ？
アニオタ障害者とは会話が成立しない
俺もそう思う アニオタ亡者は人の言葉を介さない
いつものマッチョとかレイシストとかわめきたてる、EX板でもやってる荒らし
黙ってスルーが吉
黙ってスルーが吉
富
野
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※実況厳禁※
放送中のアニメの感想をリアルタイムで書き込むのはやめましょう。
実況は実況板でお願いします。
[ アニメ特撮実況 ] http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
[ 実況headline ] http://headline.2ch.net/bbylive/
ローカルルールに関する意見・質問などはアニメサロン自治スレへどうぞ。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※実況厳禁※
放送中のアニメの感想をリアルタイムで書き込むのはやめましょう。
実況は実況板でお願いします。
[ アニメ特撮実況 ] http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
[ 実況headline ] http://headline.2ch.net/bbylive/
ローカルルールに関する意見・質問などはアニメサロン自治スレへどうぞ。