オタクやアニメ漫画は今の社会では当たり前！

前スレが消滅したので立ててみる。
ビデオも普及してなかった過去の時代は録画できないから、テレビアニメを観ること自体が
今から振り返れば困難なことだった。
放映される時間帯ピッタリに観なければ観れず、見逃したらアウトだったからだ。
しかし今やDVDやネットでアニメは洪水のごとく溢れかえり、ブックオフなどの大型古本屋
に行けば漫画、アニメDVD、ゲームも廉価で溢れかえっている。
こうした大量生産、大量消費によってオタクは量産型ザクのごとく量産され、宇宙戦艦ヤマト
を観ていた世代も５０代になってるのだから、もはやそれらは当たり前の社会になった。

当たり前だのクラッカー！や！！

昔のヒット作は1000万人が観てて
今のヒット作は100万人しか観てないのが現状

おわり

ネットを所持してない人でも中国製の安いDVDプレヤーを買ってDVDレンタル屋
に行けばお店にもよるだろうが、去年のアニメが１００円から２８０円ぐらいでレンタルできる。
ネットカフェという便利なものもあるし、古本屋に行けばワンピースのような売れ筋漫画以外
は１００円で販売されている。
プレステ２やそのゲームも中古で廉価になったものが大量販売されている。
パソコンでも安いものは新品でも２万円以下で高級品では無い。
いまや７０年代とは違い、オタクは量産型ザクや量産型ジム、もしくはスズキの軽自動車と同程度
のものでしか無い。

>>3
２００１年に上映されたアニメ「千と千尋の神隠し」の観客動員数
は「２３５０万人」であり、タイタニックを抜いて日本の歴代観客動員数１位
であり、いまだ破られてない。
アニメ「ポケモン」の映画も１９９８年に観客動員数「６５４万人」を記録し、
去年の２００９年でもポケモン映画は「４４０万人」を動員し、「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」
以上の観客を動員している。
そもそも日本で公開される映画は昔の「ゴジラ」の時代から実写でも「漫画やアニメ並に荒唐無稽」なものばかり
が大ヒットをしてきた。
「ハリーポッター」とかね。

小説は書きたいやつばっかが増えて読者は増えないのと同じような現象

漫画「ワンピース」は１９９７年に連載が開始されてから「ピストン運動」
のごとく単行本の売上が伸び続け、日本国内で約２億冊が売れた漫画となっている。
そこまで売れたら「ワンピース」は「社会常識」の一種と言っていい。

量産型ヲタク・・・ニュータイプオタクにはかなわないな

失敗したと言われてきたソニーのプレステ３も日本国内で
約５００万台売れてきたし、ニンテンドーDSは日本国内で３千万台売れてきた。
こうした家庭用ゲーム機、携帯ゲーム機は８０年代のゲームウォッチ、ゲームセンター、
ファミコンからの歴史があることを考えれば日本の現代史の一部であり、
「日本社会の常識文化」になっている。
まさに量産型ザクである。

>>8
ウィキペディアのアニメ知識やニコニコ動画などが量産した
「量産型クシャトリア」「量産型エヴァ」「量産型攻殻機動隊」とでも
呼ぶべきライトオタク群も存在する。
彼らはネットとシンクロ率１２０％になって「あのうウィキペディアに
書いてあったんですけえどお、ニコニコ動画で観たんですけどお」攻撃を
連発して多くの旧来型オタクを淘汰に追いやった。

>>8
８０年代なら大学のアニメサークルやコミケで「山田さんのアニメ知識
は凄いですねえ」と言われたような程度の旧来オタクは今ではネットとシンクロ率１２０％
の「量産型エヴァライトオタク」に「北斗百烈拳」を叩き込まれて食われる。
こうした時代に生き残れる「凄いオタク」がいるとしたら、それは「セイント星矢オタク」である。
なにもセイント星矢が好きという意味では無い。

>>8
セイント星矢がコスモやセブンセンシズを爆発させて光速をはるかに超越し、
小宇宙やブラックホールを作り出すがごとく携帯ネットの情報ネットワークを
はるかに超越した宇宙の高みまで知性を飛躍させることができる「セイント星矢オタク」
しか今後は「凄いオタク」とは呼ばれないだろう。

これからの日本社会や政治経済がアニメ、漫画、ジュブナイル小説、ゲーム、
実写ヤッターマンなどの発想で動いたとしても、雪崩のごとくそれらの商品が
売れて来た過去３０年の歩みを見れば少しもおかしくは無いはずだ。

第一次オタク世代の岡田斗司夫や庵野秀明は１０年後に６０代になるが、
すると１０年後の６０代は青春の思い出がアニメ「トップをねらえ」という
人がいる社会になる。
ちょっとそれ大丈夫なのかよという社会構造が生まれるのだ。

>>14
いまの６０〜は青春の思い出がサザエさんの大流行！・・よりは大丈夫なんじゃまいか？

>>15
サザエさんは４０年ぐらい前の日本では普通に見られたような日常的家庭
が描かれているが、「トップをねらえ」は非日常です。
ブルマー美少女たちが集団で乳を揺らして走り、シャワーを浴び、バトルロボットに乗って
銀河系宇宙で宇宙怪獣と戦い、光子魚雷やホーミングレーザーを撃ちまくり、地球に帰還
したらウラシマ効果で３２世紀ぐらいになっていたという話しです。
これが６０代の青春の思い出になる１０年後の日本は「アキラ」のような社会になっている
ことも考えられる。

１０年後の２０２０年は第一次オタク世代が６０代になっている
だけではなく、機動戦士ガンダム、ファミコン、少年ジャンプ黄金時代
などのブームを過去に生んだ第二次オタク世代が５０代になる時代である。
エヴァ世代は１０年後に４０代になり、ワンピース世代は１０年後に３０代になる。
ポケモン世代すら１０年後には２５歳になっている。
なにか凄まじいことが起きそうな予感がするんだな。

オタクは卒業するもんだぜ？

ゲーム業界のマーケティング用語で１＋１＝０という言葉がある
この言葉は結婚するまではゲームをプレイしていた男女が
結婚をしたとたんゲームをやめちゃう現象を指して言うんだが

アニメも似たようなもんじゃね？

>>18
卒業しても若い頃の思い出としては残ってるでしょ？
エヴァもエヴァ世代にとっては１０代の蒼い日々の思い出なんだろうし。

>>18
同意。
多分、おおかたの日本人はアニメやゲームを卒業し
日々の生活に追われるうちに、それらの思い出は
子供の頃のちょっとしたエピソードのひとつとして、記憶の片隅には追いやられていくんだろう。
ただし、離婚した人、親友がいない人、家族を捨てた／捨てられた人などなど…
そんな孤独な状態で老いを迎え、アニメやゲームやネットにはまりこみ
ますます世間から遠のいていく老人たちが増えつつある。
さあ、どうする。
…といったことを広島さんは言いたいのでは。

>>18
卒業って言葉好きなヤツいるよなｗ
オレなんかオタクを卒業するのを卒業したぜ。

>>20
私が言いたいのは今やサザエさんの波平爺さんはいないということです。
波平爺さんは年齢設定が５４歳なんだが、あんな５４歳は日本中どこを探して
も存在しない。
頭がハゲてる５４歳はいるけど、波平爺さんは第二次大戦に従軍して戦った
という設定だから今で言えば９０代の高齢者になる。
今の５０代は明石屋さんま、岡田斗司夫、庵野秀明なんかになるんだね。
そしたら、日本社会が大きく変らざるを得ないのではないかと言いたいんですよ。

>>21
「現代における卒業とは何か？」が問われるんだよな。
わかりやすい例が「６０代のロック歌手矢沢永吉さん」である。
ロック音楽はかっては若者音楽だったけど、今では「演歌」と
同じジャンルなんだね。
つまりかっては大人社会に理解されなかった「かっての若者文化」
が今の社会を作っているんだよね。
こういう時代における社会人とは何か？卒業とは何かが問われる。
それは明らかに４０年前の社会人や卒業とは違うんだ。
４０年前の若者が学校を卒業して出て行った当時の社会にはDVDプレーヤー
も携帯ネットも無くて「そろばん」で計算していたわけだから。

>>21
今の幼稚園児は長生きして９０代まで生きれば「２２世紀」まで
生きるわけよ。
そしたら今の幼稚園児は現時点で「アイフォン４」なんかがあるんだし、
実生活や人生そのものが例えるならSF映画やアニメのような近未来社会を
生きていって、長生きできれば「２２世紀」という現時点においてはアニメや
空想の世界でしかない次の世紀まで生きるわけよ。

ネットというメディアを手に入れたオタクには未来があるが
アニメに未来はない
アニメはTVで流すことを前提としたメディア形態であり
ネットが繁栄すればTVは没落するのだからアニメも没落する

ネットでアニメを垂れ流せばいいという問題ではない
ネットの特徴は双方向性でありアニメには双方向性はない
双方向性のないものをネットに持ってきても
画面が真っ暗なまま音楽だけを垂れ流すTV番組のような状態

現にニコニコで流行ってる初音ミクも東方もアイマスもアニメではない

>>25
ネットは６０年代アメリカの学生運動やヒッピームーブメントから
生まれたものなんだな。
アップル社の会長スティーブジョブスは元ヒッピーだし、仮に６０年代
のアメリカで学生運動やヒッピー運動が無くてもネットは生まれていたかも
知れないが、その場合はアップル社もマックOSのパクリであるウィンドウズ
も存在してない。
そして今や政府も大企業もネット無しでは成り立たなくなってる。
また６０年代のヒッピーが叫んだエコロジーも今では国の政策だ。
６０年代のヒッピーがタイムマシンでこの現状を見たらビックリするだろう。

７０年代は「SF大ブームの時代」だった。
１９７０年代の「大阪万博」にはSF的、未来的なパビリオンに約６千万人もの
日本国民が詰め掛けたんだし、「スターウォーズ」や「宇宙戦艦ヤマト」
もヒットし、スターウォーズのパクリであるSF映画「宇宙からのメッセージ」
も作られ、ガンダムが生まれたのもギリギリで７０年代だ。
しかしこの７０年代SFブームは１９８３年の「スターウォーズジェダイの復讐」
あたりで盛り下がってしまう。

８０年代前半にSF大ブームが盛り下がったのは「飽き」もある。
レーザー剣を振り回して、宇宙船でワープする話しを見飽きたのだ。
毎日同じラーメンを食べたら飽きるのと同じだ。
次に８０年代前半に「パソコン」が登場してくるんだが、当時だけに
「コマンド入力」であり、SF映画なんかの夢と比較するとギャップがありすぎた。
夢ばかり大きくても現実がセコくてギャップがありすぎたら「挫折」する
しかなかったのである。

歴史に「もしも」があったとして、８０年代前半に今日のアイフォン４、
インターネット、ハイテク兵器、最新産業ロボット、IPS細胞などがあったら
当時のSFブームはそのまま続いていただろう。
００年代のITデジタルブームだって、あれは一種の新時代のSFブームだったという
見方もできるはずだ。
「凄いマシンで凄い未来や生活が生まれます！」という話しはSFドラマなんかでよくある
話しなんだし、００年代はその対象が携帯ネットになって世界中が熱狂したわけだから。
つまり７０年代SFブームがよりスケールアップして現実味を増して世界中に拡大したのが
００年代のITデジタルブームだったのではないか？

ロック音楽はかってティーンエイジャー音楽だったが、今では６０代の
懐メロであり世代音楽。
携帯電話はかってはSF映画のアイテムだったが、今じゃ６０代も持ち歩いている。
すると今後の社会は死ぬまでティーンエイジャー文化やSFファンタジー文化が
続く社会になるということになる。
卒業しようにも、それが現実の社会なんだから卒業しようがない。

そうした社会の到来はかっての若者達の夢だった。
しかしいかに医学が発達しても不老不死があと１０年で簡単に実現するとは思えないし、
高度医療で寿命が１４０歳まで延びてもまったく老いないわけでも無いだろう。
つまりティーンエイジャー文化の社会が死ぬまで続くが、しかし人は老いて死んでいく
という社会になると予想される。
これは夢もあるが、ある面では「過酷」な社会ではないかと思う。
ロック歌手の矢沢永吉ではないが６０代になって老いてもティンエイジャーのようで
有り続けることを要求される社会だからである。
政治家みたいに７０代になっても演説で「まだまだ心は１７歳で健康のためにジョギング
をして青汁を飲んでおります！」と言わないといけない社会だからである。

よくビジネス界では「プラス思考」が強調されるが、これもある種の
ティーンエイジャー文化である。
ビジネスで成功した５０代のビジネスマンが高級スポーツカーに乗ったり、
自家用ジェットに乗ったり、マリンスポーツをしたりするのも一種のティーン
エイジャー文化だろう。
これはそれに付いていける中高年ならいいが、付いていけないとギックリ腰
になったり、過労死するような社会だとも言える。

岡田斗司夫氏も大胆なイメチェンをして「ヤマト岡田」として売り出したら
テレビでウケるのではないかと想像する。
７０年代のファッションを着て、頭に宇宙戦艦ヤマトのプラモデルを装着し、
フォークギターを持ってフォークソングを歌うのだ。
岡田氏の同年代である５０代はそれを観て大うけすると思う。

>>27
ヒッピームーブメントとネットの誕生との関連なんて初めて聞いたぞ？？？
詳細をよろしく。

>>26の間違い

>>34
70年代後半以降のパーソナルコンピューターとインターネット文化の隆盛には、
60年代ヒッピーたちによって形成されたリバタリアニズム（個人主義・自由意志主義）が
大きく影響している。

ってことを言いたかったのでは。まぁ一理あるっちゃある。
実際はそこまで単純化していい話でもないんだけどね。

というかヒッピームーヴメントは、
その後に生まれたアメリカの文化ほぼ全てに影響を与えてる。
社会運動としては敗北を喫したが、アメリカ人にとっては歴史的と言ってもいいほど、
新しい思想や価値観が大衆レベルに根付いた契機でもあった。
だから、ネット文化やＩＴ技術者がその影響は受けてるのは当然のこと。

しかし、それをもって「ヒッピーがネットを生んだ」と
間を端折ってイコールで結んでしまうのは、論の展開としては乱暴すぎる。

80年代のアメリカは60〜70年代の反動で保守に傾いたし、
90年代には再びリベラルに揺り戻され、さらに00年代は9.11の影響もあって保守化した。
文化ってのはそうした時代の流れの中で練成・醸成されていくもので、
ネットに関して言えば技術的にも文化的にも、時代の流れと併走しながら発展してきた。
だからリバタリアニズムとコミュニタリアニズム、
どちらが欠けても「生まれなかったかもしれない」と言える。

>>34
私がここでそれについて長々と書いても信憑性に欠けるかも知れないから、
自分でコンピューター産業の歴史を調べてみてほしい。
ヒッピームーブメントが無かったらアップル社という会社が歴史に存在して
無かったことは間違いない。
徳川家康がいなかったら徳川幕府が誕生してないようなものだ。
それでもネットは広まったかも知れないが、もしアップル社が無かったとしたら
史実とは違う経緯を辿り、OSやパソコンの仕組みも違ってた可能性が高いよね。

>>37
RPGゲームも６０年代のヒッピームーブメントが無かったら生まれて無かった
かも知れないジャンルなわけでしょう。
そういう歴史を考えたら６０年代のムーブメントが無かったら歴史がまるで
違うものになるんだな。

>>38
風が吹けば桶屋が儲かるんですね。よく分かりました。

今ではドラゴンクエストシリーズなどで当たり前になったRPGゲーム
も最初は理解されなかった歴史がある。
大人社会に理解されなかったというのではなく、オタクも「アメリカ
で流行ってるらしいよく解らないもの」みたいな感じでその概念すら
よく解らなかったと思う。
最初は「レーザー光線を搭載した飛行機で飛んで行って攻撃すればいいのに、
なぜ原始人のように棍棒やナイフ持って徒歩で長々と旅をするんだ？これは何だ？」
みたいなもんだったと思う。
しかし今では５０代でもドラクエと聞けば「若い頃にファミコンでやったな」
という人もいれば、今でもドラクエシリーズの続編を買ってやってる５０代
もいるというぐらい普及した。
ここから先はどうなるのかなと思うよな。
もしかしたらドラクエみたいな文明でも築かれちゃうのかと思う。

>>40
その態度は損すると思うぞ、ヒッピームーブメントと初期アップル社
の関係は調べて損は無いことだから機会があったら調べてみてほしい。

>>37がアメリカ社会はリベラルと保守の狭間で揺れ動きながら発展してきた
と書いているが、オタクもいわばリベラル期と保守期とでも言うべきものを
交互に繰り返しながら今日まで来た面があるな。
オタクのリベラル期とはあるひとつのジャンルが生まれて、それが小さいうち
はリベラルなのだな。
しかしドラクエみたいに大ヒットしてバーッとファンが増えると今度は「とりあえず
ドラクエやったけど飽きたし、あんな世界は嘘っぱちだよ、現代は車社会だし剣持って
徒歩で旅するなんて原始人がやることだぜ」という風に保守とでも言うべき見解が主流になる。
そしてまたそこで新しいジャンルが生まれてということを繰り返してきたな。

今日では廃れたと言われてるロボットアニメなんかでも、新劇エヴァ
やスーパー戦隊なんかの影響でまたいつかブームになるということも
無いとは言い切れない。
スーパー戦隊ロボ系の映像描写ではロボットが山より巨大に演出される
こともあるが、身長が１０キロぐらいあるなら特殊装甲が１００メートル
あることも可能になり、それならミサイル撃たれまくっても安心だなと
言われる時代が来ないとは言い切れない。

深夜萌えでも「涼宮ハルヒ最高！懐古は死ね」と叫んでいたライトオタク
が今では「俺たちみたいなオタク男が涼宮ハルヒみたいな可愛い子ちゃんと
付き合えるわけねーじゃねーか、現実を見ろ、現実に還れ」と叫んでいる
ような「ゆり戻し現象」というのも起きている。

もうなんか言ったもん勝ちみたいなスレですねｗ

>>46
このスレは現在５０代の岡田斗司夫さんや庵野秀明さんが６０代になる
１０年後の２０２０年までも視野に入れたスレだからね。
大胆な意見を書くよ。

今の幼稚園児が１０年後に１４歳ぐらいになって、「そう言えば俺たち
が幼稚園に通ってた頃にアイフォン４や３Dパソコンというのが出てきたんだよな、
なつかしいー！俺の親がアイフォン４買ってたから幼稚園の時にいじってたら壊し
ちゃって怒られちゃったんだよ」と言ってても全然おかしくないし、多分そう言ってる
んだろうが、この１０年後の近未来も凄いことだろう。
今の４０代や５０代が中学生だった頃には考えられない感覚を持った中学生ということ
になるからだ。

わたしが「とある科学の超電磁砲」を観て面白いなと思ったのは
１０年後にありえるかも知れない近未来を描いていたからだ。
指先からビームを出しまくり、空を飛ぶ女子中学生が日常化している
ということは無いだろうが、１０年後の中学生や高校生は「とある科学の超電磁砲」
みたいな感覚なんじゃないかなと納得できたんだな。
１０年後の中学生は現時点でアイフォン４や３Dパソコンをいじってるかも知れない
現時点の幼稚園児だからね。
なんでも「とある魔術の禁書目録」がまたアニメ化されるらしく、「とある科学の超電磁砲」
と繋がってる世界だから、少し楽しみという面もある。

１０年後に６０代になる庵野秀明さんも１０年後にもまだエヴァを作っている
可能性はあると思う。
１０年後には４０代になるエヴァ世代が固定客でそれを買い、さらに庵野秀明
さんが８０代になる３０年後の２０４０年でも庵野さんはまだエヴァを作っており、
３０年後に６０代になるエヴァ世代が買い続ける。
いわばエヴァが日本テレビの長寿番組「笑点」になるパターンだ。
これもありえる近未来だが、この近未来も凄まじい社会だと私は思う。

１０年後にテレビのプライムタイムで庵野秀明さんが「実写綾波レイ外伝」
というテレビドラマをやり、「絶対失敗するよ、実写キューティハニーの繰り返しだよ」
と非難されるも番組の平均視聴率は２５％をキープし、最終回は３２％。
こんな１０年後もありえると思うんだよね。

１０年後には年配オタク男向けの深夜萌えアニメがプライムタイムに
進出し、内容は年配で病に犯されて床に伏せた爺さんオタクのところに
涼宮ハルヒみたいな女の子が「御爺ちゃんお粥だよ」とお粥を持ってきて、
爺さんオタクが「いつもすまないねえ」と志村けんのコントみたいなことを
やる内容で、それを観て年配オタクが「やさしさに涙がこぼれ落ちた、俺たち
高齢者が待っていたのはこうしたアニメだ」と言ってることもありえると思う。
そして萌えアニメから「介護アニメ」と名前を変えてブレイクすることもありえるはずだ。

１０月からアニマックスで始まる「アイアンマン」を年配オタクは
「だっせー」と言ってたが、逆にそれは古い感覚であるという可能性
もあると思う。
現時点で実際にモノを持ち上げる力を１０倍にするようなパワーアシストスーツ
があるんだから、今の中学生や高校生は「アイアンマン」を観て「俺たちが５０代
のオヤジになる頃にはこういうものがあるかもな」という「リアリティ」を持って
「アイアンマン」を観る可能性もあると思うのだ。
年配オタクの基準は昔のブリキ製のゼンマイで動くロボットの玩具で「ロボットアニメ
なんて空想であって、現実はこのブリキゼンマイだぜ」と言うが、今の１０代なら現実
に存在する最新の産業ロボットやパワーアシスト装置を基準に近未来を考えれるのではないか
と推測する。

アニメオタク達は長らく「アニメは大人に理解されないティーンエイジャー
の文化だ、アニメは差別弾圧されている」と叫んできたので、「２ちゃんねる
のアニメ板の平均年齢は４０代だろうし、それはつまり演歌と同じジャンルになり
つつあるということだろう」という風なことを書くと付いてこれないのかな？

おまえ・・見えない敵と戦う光の戦士だなｗ

>>1の頭についていけない

>>56
５０代の岡田斗司夫さんも昔は２０代だったんだよ。
岡田さんが２０代だったのは今から３０年前ぐらい前の話になるが、
その当時は岡田さんみたいな人がごく一部だったのいうのではなく、
３０年前においてすでにゴロゴロしていたから雑誌レモンピープルや
OVAくりいむレモンなどが成り立ったち、３０年前においては岡田さんも
「新しい新時代の若者達」と言われていた面もあるんだが、今や岡田さん
の第一次オタク世代も５０代であり、岡田さん世代のオタク文化は「演歌」
と同じポジションになりつつあるんだね。
これは大きな社会の構造転換だという意見が意味が解らないか？

アニメは日本の石油だぁ！！

>>58
「アニメや漫画は日本の石油」という意見が政府関係者から言われる
ようになったのも社会が過去とは違ってしまったということなんだろうな。
次の段階として「庵野秀明監督は日本の油田」とか「コミケは炭鉱」
といった表現が出てくることもありえるが、そうなったらガンダム富野さんの
ハゲた頭も「エコロジカルなソーラーエネルギー」と呼ばれるんだろうな。
岡田斗司夫さんだって「日本の木炭」と呼ばれるかもしれんな。

５０代のオタク達も幼稚園の頃にアイフォン４や３Dパソコンなどが
あったら変なロリコン趣味に走らなかった可能性もあると思うんだな。
ガンダムのアムロみたいになってたかも知れないわけだろう。
でも５０代オタクが２０代の頃はまだパソコンが「コマンド入力」の時代
だから、それで性格が捻くれてああなった可能性も大きいと思うんだな。

斗司夫が２７歳の時に角川から創刊された「雑誌ニュータイプ」は当時の
斗司夫のような青年こそがこれからの新時代ニュータイプ人間なんだという
高らかな宣言だったんじゃないかと思う。
しかし結果として斗司夫はニュータイプではなく、ただのオッサンだったが、
私は今の幼稚園児はニュータイプになるんじゃねえのかという期待をしている。

広島ってやばいね

>>62
なぜやばいんだ？
現時点でスマートフォンや３Dテレビなどがある今の幼稚園児たちは
アムロのように次の時代を生きていって、９０代まで長生きすれば
２２世紀まで生きる奴もいるんだろうなと書いたらなぜやばい？

２００８年の金融危機で従来の現実だとか、大人社会だのは無意味な
ものでしか無いと多くの人々の目に明らかになった。
それは幼児が金融をいじくりまわして大損失を残した奇形化した幼児退行文化
だったということだろう。
いわば従来のメインカルチャーは２００８年の金融危機で終わりを告げたのだ。
残されたのは６０年代ヒッピームーブメントに端を発するサブカルチャーであり、
サブカルチャーがメインカルチャーとなって文明を勃興させていけるかどうかという
時代が到来した。
こんなことは少しものを考える人間なら解る話しのはずだ。

そう考えると６０年代アメリカのヒッピームーブメントは当時における「太陽の牙ダグラム」
であり、「装甲騎兵ボトムズ」であり、「アルタミラ洞窟の壁画」であったと言える。
６０年代のヒッピームーブメントはベトナム戦争のジャングルに送られて戦死した
名も無き当時の若者達の怒り、悲しみ、愛、勇気、希望も込められていたからだ。
映画「ランボー」でベトナム戦争から帰還したランボーがヒッピーとして流浪の旅をするシーン
などを見ればベトナム戦争がヒッピームーブメントを生んだとも言える。
そしてその思いを当時の若者達はヒッピームーブメントという形で未来への遺産として残し、
そこから派生したサブカルチャーをこれからの若者達が受け取って新しい文明を興していく。
これが今と言う時代だと私は思っている。

ベトナム戦争に行っちゃったらヒッピーじゃないだろ。

　　　　ア　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 ニ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ア　え
　　学 メ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ニ　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 メ　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　!?　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

これが世間一般の認識であり、くれぐれも市民権を得たなどと勘違いしないように

>>67
ただそこには世間の無知もあると思う。
変化に対する無知だ。
岡田斗司夫や庵野秀明が５０代であることを考えれば、すでにオタク文化は
５０代の中高年文化として成立している。
ロック音楽が今では６０代の音楽になっているようにだ。

これまでオタクは６０年代のヒッピームーブメントと結び付けられて語られる
ことはあまり無かった。
しかし宮崎駿のアニメ、富野の伝説巨人イデオン、庵野秀明のエヴァなどには
明らかに和製ヒッピーとでも言うべきニュアンスがある。
アニメ「千と千尋の神隠し」をエコロジーやスピリチュアルと切り離して語る
ことはできないだろう。
６０年代のヒッピームーブメントは約半世紀前の運動だから、宮崎駿や富野さんが
１０代から２０代にかけてのムーブメントであり、彼らリアルタイムヒッピームーブメント世代
がその影響を受けても全然おかしくない。

>>67
あと最近は「女性＝キモい」というイメージも生まれつつある。
ニュースで若い女性の犯行による出刃包丁通り魔事件や７０代の婆さん
が出刃包丁でコンビニ強盗をやったという事件が報道されたりするからだ。
「自分の幼児を殺してゴミ袋に入れて捨てる鬼母事件」も真新しいだろう。
過剰な男女平等フェミニズムで美化された女性像のメッキにヒビが入っているのだ。
ウーマンリブやフェミニズムは嘘の上に嘘の上塗りをしすぎてきたのだ。
すると従来の「女性から見て宮崎勤はキモすぎる」という図式は微妙な変化
を起こすことになる。
「女性と宮崎勤は同程度の存在」という新しいイメージが生まれることも予想される。

保守や市民といったものは拝金主義を喚き散らしたあげくが２００８年
の金融危機だから、その権威は崩壊に近いし、横領事件が頻繁に報道されて
きた公務員も今日ではまともな社会人としては見られてないだろう。
公務員＝税金ドロボウというイメージができあがっているはずだ。
反対にオタクの場合はそれ以上にイメージが落ちようがないポジションだったので、
逆にこうした変化のなかで「浮上」という現象が起きていると思う。
ロリコン萌え豚も痴漢や誘拐殺人を犯さない限りは金融危機を引き起こした保守や
ヤッピー族（ヒッピーと正反対の人種）よりはマシだろう。
２００８年の金融危機の記憶がある限りは保守やヤッピー族は痴漢通り魔と同等の
ものとして扱われるだろうと予測する。

「デジタル製品＝月の石説」も書いておこう。
１９７０年の大阪万博の目玉に「月の石」があった。
アメリカのNASAが月面から持ち帰った月の石である。
それが宇宙、月、地球などの誕生を研究するうえで重要な科学的サンプルである
ことは言うまでも無いが、「月の石」を見た観客にとって直接なにかの
役に立つというものではなかった。
しかし「月の石」は大衆にわかり易い形で「大宇宙の壮大さ、科学技術の偉大性、
来るべき近未来社会」を漠然と考えさせるアイテムとしては素晴らしいものだった。
デジタル製品も大半はそういうものだと思う。

幼児が鼻水を垂らして「アバブー」とか言いながら、親が持ってる
スマートフォンやインターネットを弄り、「壊しちゃダメですよ」
と取り上げられるような光景は日本中どこにでもあるだろう。
これは他愛も無い光景であると同時に、私はそれをSF映画「２００１年宇宙の旅」
の冒頭シーンのようなものとして連想してしまう。
「２００１年宇宙の旅」に出てくる宇宙の神秘物体モノリスを猿が触った瞬間に
猿に知性が芽生えて二足歩行をはじめ、打製石器を発明するというシーンだ。

ストライクウィッチーズはプロペラの付いた靴を両足に履いて空を飛び、
デザインは悪くないのだが両足のプロペラが衝突して墜落するように思えてならない。
鉄腕アトムやアイアンマンのようになるが足からジェットを噴出して飛んだ
ほうがいいんじゃないかと思う。

６０年代ヒッピーのコミューンは失敗したと言われるが、現代では
「ネットカフェ」というコミューンが日本各地にできて、様々な人
がそれを利用している。
「ネットカフェ」を少し上げたら「カプセルサウナ」になり、さらに
上げたら「東横インのビジネスホテル」になる。
コミューンは現代でもあったのだ。

「日経おとなのOFF」という雑誌があるんだが「聖地巡礼」という特集
を組んで話題になった。
この雑誌は高学歴で中流以上のビジネスマンなどを相手にしている雑誌
のように見えるが、そうした層も「聖地巡礼の旅」を開始したのかも知れない。
つまり「聖地巡礼」とは「鷲宮らきすたオタク」だけではなく、いわば「１億総ヒッピー」
とでも言うべき状況が到来しているということだろう。

ガンダムは７０年代のSFブームが無いと生まれてないが、７０年代の
SFブームは６０年代の高度成長、家電の普及、ウルトラマンやスタートレック、
新幹線、人類初の月面着陸、ヒッピームーブメントなどが無いと生まれてない。
火の無いところに煙が出たのではなく、新幹線や人類初の月面着陸などがあって
SFブームが生まれているわけだ。
また１９５９年に執筆されたSF小説「宇宙の戦士」が無ければガンダムは生まれてない。
オタクの起源を江戸時代まで遡るのはどうかと思うが６０年代なら簡単に直系で遡れるわけだ。
しかし宮崎勤事件後にマスコミにあふれたオタク論でそういうものはひとつも無かった。

宿泊施設ってコミューンなのかよｗ温泉旅館もコミューンか？ｗ

>>78
「ネットカフェ難民」という言葉はあるけど「温泉難民」という
言葉は聞いたことないじゃない。
するとネットカフェは短時間の利用客にとってはネット喫茶だし、
一泊する利用客にとっては簡易宿泊施設だし、難民で定住してる人に
とっては第二の故郷というか、一種のコミューンになってるのではないか？

ん〜・・この前の法律改正以降その線はなくなっちゃったかな・・・＜ネカフェ

今の時代、オタにとって生きやすいかどうかはまだわからないしな

>>81
同じことばかり言って申し訳ないが今ではロック音楽は演歌と
同じでしょう。
６０代のロック歌手矢沢永吉やジュリーを観てたら私は「ロックは
今じゃ演歌と同じだ」と思ったよ。
昔はともかく、今は６０代の歌手がロックを歌うから演歌の北島三郎
や五木ひろしと区別できないもの。
バンドのGLAYやXジャパンも今ではメンバーが齢を取り演歌になりつつあると思う。

年寄り＝演歌ってのはちょっとなあ・・・
アニメ＝子供を否定してるんだからその考えは捨てちゃえよ。

>>81
オタクも今では爺さん婆さんの文化と言ってもいいと思うし、
だったら若いオタクはやりやすいんじゃないのと思うよ。
何も無いゼロから立ち上げますという訳じゃないんだからね。

>>83
演歌という表現がおかしければ「円熟」でもいいけど、ジブリの宮崎駿さん
もロック歌手の矢沢永吉さんもかってはバリバリの若者文化だけど、いまは
円熟した文化人という感じじゃない。

>>85
ロック歌手なんて１０〜２０代に掃いて捨てるほどいるだろｗ
けいおん！！見てるだろｗ＜後一回だな。

これもまた同じこと書いて申し訳ないけど、今の幼稚園の子供たちは
５０代の第一次オタク世代が若い頃に観てたアニメだとか漫画のような
近未来の時代を生きていく世代なわけよ。
３歳の子供が９３歳まで生きれば「２２世紀」になっちゃうんだしね。
ただアニメを観ていますというのではなく、年配のオタク世代からすれば
アニメのような近未来世代を生きていく彼らを旧来のオタクのイメージで見る
こともできないはずなのだ。
アホな評論家でも無い限りはね。

>>86
「ロック音楽やオタクなんてジジイどもが生み出した文化に過ぎないぜ！」
と言ってそうしたものに手を出さず、未知なものを模索する若者がいたら、
それは新時代の若者文化と言えるかも知れないが爺さん婆さんがやってきた
ことを追従、模倣しているというのでは若年寄の文化と言っていいのではないか？

ロックが生まれて60年、アニメ第一次ブームから35年。
時間がたてば年齢層が広がるのも当然。
しかしそれは単純な高齢化と同義ではない。

若いなら若いなりにロックやアニメを楽しむ者はいるし、
古くから好きな年寄りは年寄りなりに楽しめばいい。
別に片方の世代に迎合する必要はないし、どちらの世代のモノだなどと断定する必要もない。
それはこれから生まれてくる世代に対しても言えること。

ビートルズに影響を受けたバンド、に影響を受けたバンド、
のファンが、ビートルズを嫌っていても何の不思議もない。

「サザエさん」が今では一種の「時代劇」だと言われるのは、もう今の
日本には「サザエさん」のような日常がほとんど無いからでしょう。
日常というものが変ってしまったんだな。
では今後の日常はどういうものかを私が明確に説明することはできないが、
アニメ「とある科学の超電磁砲」みたいなのがこれからの日常なんじゃないか
という予感がする。
「とある科学の超電磁砲」そのものではなく、みたいな日常ね。

追従・模倣がおまえの信奉しているオタキングの人生そのものだろｗ
若い頃ガイナックスのアニメに触発された人間が何言ってるんだよｗ
自信を持って古いアニメを小僧どもに押し付けていいんだ。
新しいものなど誰ももとめてはいないんだよ。

「なにが近未来がとある科学の超電磁砲だ！お前はアホか！」と言う
人もいると思う。
しかし、３０年前に今の日本がこういう社会になることを予測できた
人間など１０％もいない。
タイムマシンで３０年前に行って「３０年後の世界はこうなります」と説明
しても、「そんなのありえないな、まるでアニメや漫画じゃないか」と言う。

>>92
今の社会ってメチャクチャ３０年前の延長線上だろ。
新幹線なんかまだ走ってるし・・
携帯電話なんか当時の親子電話と同じものだし・・
実物大ガンダムでさえガンプラブームの先に見えてたじゃないか。
あととある〜をまじめに未来像として語ったらそりゃあ・・・ちょっとへんだろｗ

>>91
古いアニメと言いますと鉄腕アトムやスーパージェッターですか？
>>93
３０年前にあなたが今の社会を予感できたと言うのであれば、貴方は
一種のエスパー級だろうと思う。
「とある科学の超電磁砲」は原作者が今の世界をよく見てるなと思うな。

>>94
おう！アトムもジェッターもいいアニメだ。オヌヌメ！
ところでとある〜の未来描写って風力発電の普及ぐらいだよね？
広島はとある〜の世界観のどこに現実的未来を読み取ったの？

愛と幻想のファシズムって何年前だっけ？

俺は愛と幻想のファシズムはエヴァから入ったくちだが
六本木ヒルズの出現あたりは見事に的中させてたな

愛と幻想の・・・ってググったが面白そうだなｗ
村上もパトレイバー見てたんだなｗ

今頃、広島さんは、きっといい夢見てるんだろうなぁ

大分が来てやったぞ

9月リニューアルOPEN!!
http://ameblo.jp/ekisyoutv2010/

>>95
鉄腕アトムは２００３年にアトムが製造されるという話しだから今日
ではSFとして無理があるが、スーパージェッターは３０世紀からタイムマシン
で来るという話だからひょっとするとありえるSFを描いているという点
で６０年代SFアニメのなかでは評価できると思う。

広島人が起きたぞー

>>95
とある科学の超電磁砲は原作が２００７年から始まってるものだから、
テロとの戦いや格差社会といったリアルタイムな時事問題を盛り込んで
ストーリーや世界観を構築している点で面白い。

>>96
愛と幻想のファシズムは１９８４年に書かれたものだから、内容が
古くなってしまっている。
主人公がオウムの教祖やホリエモンで新しい世界を作るためにクーデター
をやるという話だったら「近未来を予測した優れた近未来SF」として
評価できたとは思う。

SFって次の３つのパターンしか無いように思うんだな。
１、ぶっとんだ飛躍系＝２００１年宇宙の旅、デューン砂の惑星など
２、スーパーマン系＝スーパーマン、スーパージェッター、鉄腕バーディなど
３、リアルタイムな時事の延長近未来系＝鉄腕アトム、猿の惑星、愛と幻想のファシズム、とある科学の超電磁砲など。
このうち３は現時点のリアルタイムな時事の延長線上にある近未来を描くわけだから、
１０年もすると内容が古くなることが多い。
いわば生鮮食品で、リアルタイムな時事が変化したら、それに合わせて新ストーリーを描くという
ぐらいじゃないと鮮度が保てない。

００年代は前半と後半で１８０度世の中の価値観が変った時代である。
前半はサブプライムローンが破綻することは絶対ありえないという前提
のもとで、だったら日本もサブプライムローンを導入すれば日本経済の
成長率が３０％ぐらいになると自民党政権や財界が必死で叫んでいた時代である。
しかし後半はサブプライムローンが破綻し、「そんなアホな？」という驚愕の事態になり、
これまでの日本社会の価値観が根底から崩れてしまった時代である。

涼宮ハルヒが盛り下がったのは絵が綺麗なだけでは最初は驚いても
飽きられるという「飽き」の問題もあるが、涼宮ハルヒはサブプライムローン
が破綻することは絶対に無いという前提下で考えられたストーリーだという点
で今日では古いのだ。
サブプライムローンが絶対に破綻せず、無限の高度成長を実現できるなら、
涼宮ハルヒが賛美した日常は素晴らしいだろう。
しかしサブプライムローンが破綻したことで、日常が非日常になってしまったのだよね。

中国のオタク人口は現時点で日本より多いと言われるが、その理由として人口が
多いから確率論的にオタクになる青年が多いというのもあるが、中国の青年
はそもそも非日常を生きてるからアニメや漫画に共感しやすいというのもある。
まず中国は人口の多さそのものが非日常であり、共産党一党独裁国家で字が読めない
極貧層が何億人もいる社会構造も非日常である。
さらに中国経済が公害を撒き散らしながらも高度経済成長をしているのも非日常である。
「非日常てんこ盛りの社会」で毎日を生きていたら、アニメや漫画の非日常性に違和感など
感じないと思うんだな。

「サザエさん」は原作が開始された１９４６年の時点では「宇宙家族ロビンソン」
みたいな「近未来物語」として見られて人気を博したわけだ。
家庭に家電がある生活は１９４６年の時点では「SF」であり、非日常だったわけだ。
それが７０年代には日常的な話しになり、今日では「時代劇」になって非日常化した。
つまり日常や非日常というものは時代によって変るのだ。

鉄腕アトムも６０年代に白黒で放映された時代には子供だけではなく、
大人も鉄腕アトムは２１世紀初頭には実現している話しだと思っていたわけだ。
なぜなら６０年代は高度成長の時代で、その高度成長がさらに加速して日本の
経済成長率が２５０％ぐらいになり、それが３０年も続けば２１世紀初頭には鉄腕アトム
が実現するという夢が宗教のように信じられ、大人もそれを疑わなかったのが６０年代だからである。
１９７０年から２００３年まで毎年２５０％の経済成長が続いていたら現時点で鉄腕アトムは
実現していたかも知れないからね。
６０年代はそれが異常な発想ではなく、日常的な思考だったのだが、今日から見れば狂信的な感情で
社会が動いていたとも言えるだろう。・
日常とか非日常という言葉を安易に使う前に日常とは何か？非日常とは何かを考えるべきなのだ。

８０年代後半から９０年代前半のバブル時代に作られて大人気だった
「トレンディドラマ」は今から見れば漫画のような非日常の話しだろう。
しかしバブル当時においては日常的な「よくある話」だったのである。
高級車に乗ってブランドの服を着てる若者がごく一部の存在ではなく、
日本中にゴロゴロいて、それが日常だったのである。
「魔神英雄伝ワタル」はそんな当時のバブル時代にピッタリだったから
当時においてヒットしたんだと思う。

岡田斗司夫などの第一次オタク世代が５０代になった今日の日常も、
過去の社会であれば「そんな異常な世界はありえねえよ」という非日常
の世界だったわけである。
しかし今日ではそれが日常化している。
オタクの爺さん婆さんがゴロゴロしている社会になってるわけです。
だから私はこうした現状を踏まえて「アニメやオタクは演歌やゲートボールになった」
と現実を述べてきたわけです。

また言うまでも無いがアイフォン４などのスマートフォンや３Dパソコン
などのデジタル新製品も日常化しつつある。
これは来年リメイクが劇場公開される「電人ザボーガー」が日常化した
ということだろう。
現時点ですでに発売されているデジタル新製品を見ると１０年後のデジタル環境
は「電人ザボーガー」ぐらいの発想をしなければ捉えることはできないだろう。

２００５年にテレビ放映された「電車男」だってもう古いと思うんだな。
今の２チャンネルやツィッターは中高年が主流であって、「電車男」みたいに
２ちゃんねるを若者文化として描いた作品は今では古い。
また今後のネット社会は「攻殻機動隊」ではなく、「電人ザボーガー」ぐらいの
コメディに近い荒唐無稽なぐらいの発想をしないと解明できないと私は考える。

３Dメガネをかけて３Dパソコンをやっているオタクが３Dホログラムの
影響で脳が突然変異進化して超人になる。
そして「超神ビビューン」や「イナズマン」のようになったオタクは、
３D携帯、３Dテレビ、３Dパソコン、３D街頭ポスターによって人々を洗脳
して操る魔神帝国と戦う。
「電車男」もこれぐらい荒唐無稽なほうが、むしろ近未来を描いた作品に
なったと思う。

「電脳コイル」もありゃおかしいと私は思うのだ。
あんなメガネをして暮らしていたら発狂して廃人になるか、脳が異常進化
して超人になるかのどっちかだと思う。
そしたらリアルな近未来SFだと評価された「電脳コイル」のその先にある
のは「仮面ライダー」だと思うんだな。
リアルのその先には荒唐無稽があると思う。

マモーさんにネタ投入
あなたなら何かが見えるはずだｗ

155 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2010/04/30(金) 22:07:50 ID: Be:
日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+● 　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--● 　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

>>118
そのグラフで言えば日本は２００１年以降急速に貧窮化が進んだということでしょう。
この急速なペースで貧窮化が進み続けるとしたら、１０年後には日本の一人当たりGDP
は南米やアフリカ諸国のレベルになる事態もありえる。
現時点でも「闇金ウシジマくん」みたいになってるんだから。
すると１０年後の２０２０年を考える際にアニメ、漫画、ジュブナイル小説、ゲームなんか
で描かれてきた近未来像はバカにできないはずなんだね。
現時点で８０年代や９０年代の常識では考えられないような社会になってるわけだから。

「電波的な彼女」みたいな猟奇的殺人事件が日常茶飯な未来は願い下げだが20年後くらいには
そうなってるのかも。
日本人の人間性とか良識を信じたいがずるずる悪い方に行ってる感じではある。

>>120
仮にここでピンチに陥った日本経済が「奇跡の逆転復活」をするとしても、それは
日本に高度経済成長が再来するということになるから、逆転復活パターン
でも漫画やアニメのような社会になるんだよね。
いわゆる「少年ジャンプのバトル漫画のパターン」です。
あるいは「本宮ひろしの漫画」などでよくあるホームレスに転落した男が
這い上がって大企業の創業者になるといったパターンね。

つまり現時点で「闇金ウシジマくん」の日本社会がひたすら転落を
続けるにしろ、奇跡の経済復活を遂げるにせよ、どちらのパターン
でも非日常社会にしかならない。

コンピューターゲームも１９７８年の「インベーダー」から考えたら
「３２年もの歴史」がそこに存在する。
６歳で３２年前に「インベーダーゲーム」をやった小学校１年生は
いまや３８歳のおっさんである。
若者には信じられないだろうが３２年前の「インベーダー」は現在６０代
の「団塊の世代」にバカ受けしたゲームなんだから、それを含めるとコンピューターゲーム
は現在の６０代まで含めた文化であるということになる。
娯楽や産業であると同時に３２年の歴史があったら、それは既成事実として文化だ。
認める認めないではなく、３２年の歴史とはそういうものである。

日常と非日常は別物であるという思考法がある。
しかしこの思考法は少しも普遍的なものではない。
漫画「はだしのゲン」みたいな時代であれば日常が非日常である。
「はだしのゲン」の日常とはいきなり原爆落とされるような日常だからだ。
それはぜんぜん日常では無い。
また漫画「闇金ウシジマくん」に描かれる現代日本の日常もこれまた「北斗の拳」
に近いエゴイズムと暴力の世界で非日常的な日常である。
日常と非日常は近いのだな。

日本で日常と非日常が別物であると認識されたのは８０年代後半のバブル経済
から９０年代にかけての「日本の１人当りGDPが世界トップレベルの時代だけ」である。
経済的豊かさが社会から非日常を打ち消し、日常のみの社会が経済的豊かさを土台として
一時的に１０年ぐらい成り立っていたのである。
それ以前の社会や小泉以降の現在では日常と非日常は極めて近く別物では無いのだ。
ここで「宮崎勤叩きとは何だったのか？」が浮かび上がる。

９０年代に宮台真司が作った流行語に「終わりの無い日常を生きろ」
というのがある。
日本は１人当りのGDPが世界トップレベルで、それが永遠に続くんだから、
人は永遠に続く日常を楽しく生きなきゃいけないんだという哲学である。
この哲学は必然的に「オタクのように非日常的なアニメや漫画を見る人は悪い人だ」
という「日常至上主義」を生み出した。
しかし今から振り返れば９０年代に宮台真司が述べた「終わりなき日常を生きろ」という
哲学は少しも日常的ではなく、「バブル的非日常だけで頭がボケた人の思考」であると言えるだろう。
頭がボケて錯乱していたから「１人当りのGDP世界トップレベルはどこまでも永遠に続く」と宮台真司
は堂々と恥ずかしげも無く発言できたのだ。

「しかし名も無き庶民は生活のこと、家族のことで頭が一杯でオタクの
ように非日常を考える余裕も無い」という、いかにももっともらしい意見もある。
このもっともらしい意見が「はたして真実かどうか？」を「歴史的検証」してみる必要がある。
１９７０年の「大阪万博」は「非日常なSF的万博」だが、そこになんと当時の日本人が詰めかけ
約６千万人もの入場者を記録したのだ。
その５年前の１９６５年には東京オリンピックの記録映画「東京オリンピック」に１９５０万人もの
観客が詰め掛けて２００１年に「千と千尋の神隠し」に抜かれるまでずっと映画の観客動員数で歴代１位
だったのである。
これは庶民は少しも日常的ではないということを意味する。

映画「東京オリンピック」が公開された１９６５年は白黒の鉄腕アトム
をやっていた頃だが、その当時の日本の大卒初任給は２万円ぐらいである。
今で言えば「インドの平均月収」である。
大卒初任給がインドの平均月収の社会において日常というものは存在できない。
「日常」とは１部の富裕層のみが手にできるもので、庶民層は毎日が非日常の生活になる。
いわゆる「板子一枚下は地獄の生活」は日常ではないからだ。

そして人は毎日の生活そのものが非日常だったら、それに慣れてしまい
非日常に対して違和感を感じなくなる。
非日常的イベントである１９６５年の映画「東京オリンピック」や１９７０年
の「大阪万博」が当時の庶民にバカ受けしたのはそれが理由だ。
７０年代初頭までは学生運動が盛んだったのも同じ理由で、生活そのものが非日常で
大学を出ても今で言えばインド並の給与しか貰えなかったら学生運動という非日常に
なんの違和感も感じずに参加してしまうという心理だ。

手塚治虫のころから「いつまで漫画をブーム、ブームというのか？もうこれは定着してるんです」っていうのを思い出す

>>130
日本の漫画の歴史を平安時代の「鳥獣戯画」まで遡るのはちょっとどうなのか
と思うが、江戸時代に葛飾北斎が描いた有名な「北斎漫画」などの浮世絵や瓦版
などに遡れば日本の漫画は３００年ぐらいの歴史があることになる。
宣伝でも「ふくちゃん」や「のらくろ」といった漫画がヒットしていたんだしね。
また漫画とは日本だけに存在するものではなく、１８世紀初頭に勃発した「フランス革命」
では民衆に解りやすくフランス革命の宣伝をするために当時の漫画パンフレットが盛んに用いられている。
漫画という宣伝媒体が無かったら「フランス革命」は起きてない可能性すらあるのだよね。
アメリカの漫画「スーパーマン」だって誕生してから７２年の歴史があるし、これだけの歴史があったら日本の
歴史文化であると同時に世界の歴史文化だと言える。

わたしが最近の深夜アニメで評価したのは「とある科学の超電磁砲」
と「学園黙示録」のふたつである。
「とある科学の超電磁砲」はリアルタイムな時事問題を盛り込んだ内容
という点で鮮度が高いアニメだと言える。
鮮度がすべてでは無いが、サラダや刺身はやはり鮮度が命だろう。
「学園黙示録」はエロとバイオレンスにおいて深夜アニメの規制の限度
あたりでエンターティメントを成り立たせ、荒唐無稽ながら原作が架空戦記
で有名な人物だから銃のリアル描写などに拘っている。
やっぱりそういうのも出てこないとアニメは「干物」を売るだけの商売になる。

わたしは「宇宙戦艦ヤマト復活編」も評価するんだな。
あまり面白くは無いんだが、日本の１人当りGDPがこの１０年で下がり
まくったことで宇宙戦艦ヤマトは時代に合ったアニメになりつつある。
ヤマトは８０年代前半には「もうヤマトは古いよ！これからはうる星やつらの時代だよ」
と言われていたんだが、今ではそうした意見こそが古い。
なぜなら「もうヤマトは古い！これからはうる星やつらだ！」という８０年代前半の意見は
大前提として「日本の１人当りのGDPは上がり続けていて、やがて世界トップレベルになるから
ヤマトはもう古いんだ」という「豊さを指標とした断罪」に他ならないからだ。

新劇エヴァも懐古の固定客を相手にした商売としては成り立ち、絵も綺麗で、
エヴァが走ったり戦うシーンは面白いんだが、エヴァそのものが今では古い
というのは否めない。
なぜエヴァが今では古いかと言うと１９９５年の日本の一人当たりGDP世界トップレベル状態
がどこまでも永遠に続くという当時の感覚を大前提に生まれているのがエヴァだからだ。

新番組「仮面ライダーオーズ」を見て「ついにこういう仮面ライダー
が出てきたか」とある種の期待感を持ってしまった。
従来の仮面ライダーは素晴らしい市民がいて、それを仮面ライダーが悪の手
から守るという構図だった。
いわば「市民至上主義の構図」がそこにあり、仮面ライダーは汗水垂らして必死
で素晴らしい市民を守らないといけないんだという哲学がそこにあった。
しかし「仮面ライダーオーズ」はその市民の欲望から次々と怪人が生まれる
という話しで「一番悪いのは市民だろ？」というのをバーンと映像として
打ち出しているんだな。
もちろんそれに対して昭和ライダーやこれまでの平成仮面ライダーのファンは「こんなの
仮面ライダーじゃない」と反発もあるんだが、旧来のファンに反発されるぐらいが
斬新だとも言えるだろうし、斬新さがゼロでは仮面ライダーが今後生き残ることは
できないと思うんだな。

エヴァが作られた１９９５年は社会全体に日常というものが経済的豊かさで
行き渡っていた。
日常がピザの生地を広げるように拡大して社会全体を包み込んでいた。
しかし今では日常とは「六本木ヒルズ」や公務員などじゃないと存在せず、
それ以外の空間で生きてる人は日常が「雲の上の存在」になり、日常と切り離されて
非日常を生きざるを得なくなっている。

「マイホーム」は「日常アイテム」だが、では今の日本の若者で
「マイホーム」を買える若者がどれだけ存在するか？
派遣パートや失業者では「マイホーム」は「夢のまた夢」であり、
西遊記に出てくる「天竺」みたいな存在になる。
「宇宙戦艦ヤマト」のように１４万８千光年かなたのイスカンダル星
まで行って還ってきてやっと「日常」が手に入りますという話になる。

００年代によく言われた言葉に「豊さが欲しければ死に物狂いで競争に勝て！」
というのがある。
これは日常が「宇宙戦艦ヤマト」になったということの証明だろう。
ガミラス艦隊と戦って、１４万８千光年のかなたのイスカンダル星まで行って
やっと「豊かな日常」が手に入るんだ、そこまで行けない人は乞食になっても我慢
しろという社会構造だからである。

アニメや漫画を見てる奴見てるとイライラするんだよ。
ザコのくせにクズのくせにカスのくせにゴミのくせにでしゃばるような奴がな。

>>139
ザコは例えるなら「駆け出しのチンピラ」みたいなものだから、その
態度にはイライラくるのは当然である。
しかしザコはザコとしてしか生きれないし、ザコのポジションではザコ
の仕事しか無く、ザコはザコなりに必死で生きている。
このことを考えれば少しはイライラも収まるのではないだろうか？

>>139
「お笑い芸人の世界」に例えると解りやすいかも知れない。
タモリのような大御所になると出しゃばらなくても次の仕事があるが、
「駆け出しのお笑い芸人」は出しゃばらないと次が無い。
周囲はみんなライバルで、気持ちの面でも経済的な面でも余裕などまったく無い。
文字通りウケなかったら終わりでポイ捨て。
将棋の歩の駒は前に出しゃばっていくしか無いし、ドンドン出て行って
敵の陣地まで辿り着けたら「成金」になるようなものだ。

お笑いも遡れば江戸時代の落語やそれ以前の狂言や猿楽などに遡れるが、
お笑いがメジャーな存在になったのはこの３０年ばかしのことである。
３０年前に「漫才ブーム」というのがあって、そこからメジャーへの道
が開かれた。
タモリやビートたけしさんもかっては先鋭的な若者文化だったのだが、今では
支えるファン層も高齢化して６０代や５０代であり、若者文化から演歌と同じものになった。
３０年という歳月はそれぐらい重みがある。

若い頃の岡田斗司夫さんや庵野秀明が作った「愛国戦隊大日本」
も今から約３０年前の作品である。
約３０年前からああいうことをやっており、約３０年前に「愛国戦隊大日本」
を観て喜んだ人たちは今や７０代、６０代、５０代である。
「オタク文化はいまやゲートボール」というのは、こうした「事実」に基づいている。

アニメや漫画が「文化」であるとして、どうしてその文化が長らく頭から
否定されるような時代が続いてきたかと言うと、それは従来の社会は文化も
創造性もまったく必要としない社会だったからである。
答えを丸暗記して解答用紙に書き、同じ工業製品をひたすら大量生産する。
この「ピストン運動」のような繰り返しで食えたし、「ピストン」のような同じ
作業の繰り返しが一番儲かる時代には文化や創造性はむしろ邪魔である。
だが中国の経済発展などによって旧来の同じことの繰り返しでは食えなくなってる業種
が増えており、そこで「文化や創造性の復権」が起きたのだ。

　今のアニメや漫画こそあなたのいう「ピストン運動」の最たるもの
それが現実

広島寝たか

広島さんの生活習慣は
昼１４時頃就寝して夜２０時ごろ起床か

ネラーやってて自宅警備員的には規則正しいな

きっと今頃、広島さんは枕を抱いて、いい夢見てるんだろうな。

>>145
ピストン運動とは同じ動作を繰り返すことですが、「新劇エヴァ」は
ピストンのように見えてちょっと違う。
エヴァ初号機の目からビームが出るからです。
「目からビームが出るってだから何？」と思うでしょうが、目からビーム
が出るというのは旧エヴァやガンダムの否定であり「マジンガーZとの融合」
がそこで起きているわけでちょっと微妙に違う。

>>145
「宇宙戦艦ヤマト復活編」も「ピストン」に見えてちょっと違う。
旧ヤマトの古代進は１８歳ですが、復活編の古代進は３７歳。
あと旧ヤマトは圧倒的に巨大な敵にヤマトが体当たりをするのが売り
でしたが、復活編では逆で圧倒的に巨大な敵が体当たりでヤマトを潰そう
として、ヤマトが逃げまくる。
「逃げのヤマト」という新しいヤマト像がそこで出現しています。
また旧ヤマトはボロボロになるのが売りでしたが、復活編ヤマトはカチカチ
で敵のビームやミサイルを浴びまくっても傷ひとつ付かず、巨大ブラックホール
に突入してやっとボロボロになる「カチカチのヤマト」が出てくる点も過去とは違う。

>>145
「とある科学の超電磁砲」もいかにもありがちなロリコンアニメの
「ピストン」に見えてちょっと違う。
テロとの戦いや格差社会といったリアルタイムな時事問題を盛り込み、
格差に苦しむ若者達の苦悩も描写し、ちゃっかり大型ロボットも出てくる。

テロとの戦いや格差社会って昔からあるけどな

実写ヤマトの主演が第二次オタク世代のキムタクで、あとの俳優や女優
も一流の人を揃えたのはアニメが文化であり、演歌のポジションになって
いる証拠である。

>>152
２００１年以降のニューテロとの戦いやニュー格差という新鮮なネタ
を刺身盛りにした点で「とある科学の超電磁砲」は視聴者に「鮮度」
というものを実感させたと思う。

誰もそんなトコに注目してるとは思わんがな
2chの信者見ててもキャラ萌えばっかだ
そもそもだが、時事ネタ扱うからイイってもんかね？

>>155
「マクロスにおける板野サーカス」というか、どうでもいい人にとっては
マクロスでミサイルが乱れ飛ぶのは「長いんだよ、なんでそんなにクネクネ
飛んでるんだよ」と思われても、しかし板野サーカスの無いマクロスは
スパイスの無いカレーみたいなもんでしょう。
「とある科学の超電磁砲」におけるリアルタイム時事ネタ盛り込みもそういう風
なものというかね。

岡田斗司夫氏がはじめて宇宙戦艦ヤマトを観たのは高校生の時だ。
それに対し第二次オタク世代であるキムタクがリアルタイムで初代ヤマト
を観ていたとしたら１歳の時。
さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たちやヤマト２を観ていたとしたらキムタク
が５歳の時。
ヤマト３をキムタクが観てたとしたらキムタクは小学２年生。
ヤマト完結編を観ていたとしたら小学５年生。
ちなみにファーストガンダムをリアルタイムでキムタクが観ていたら小学１年生の時。
「ヤマト＝神、アニメ＝文化」という発想になってもおかしくない幼児体験だろう。

キムタクは零士の作品大好きだからな

そういやキムタクはワンピやジブリも好きだったな
ハウルの声優もしたくらいだし

キムタクは９０年代後半までは若者文化を牽引したし、主演したテレビドラマ
で視聴率４０％を獲得したこともあるからまだ大御所と呼ぶほどの年齢では無い
にせよ芸能界の大御所と呼んでもいいだけの実績は収めてきた。
そのキムタクがハウルの動く城で声優を務め、実写宇宙戦艦ヤマトで主演を演じる
ということはアニメが大人文化として確立されたということだろう。

ワンピースは日本で一番売れた漫画なんで芸能人にファンがいても全然おかしく
は無いわけだが、若手イケ面俳優の小栗旬や藤原竜也もワンピースのファンらしいな。
ただ好きだから読んでるというだけじゃなくて、仕事柄アニメや漫画などから学ぶことも
多いのではないかと思う。
彼らの仕事は非日常的なものを演じることが多いわけだから。
あとは若手イケ面俳優では水島ヒロや佐藤健は平成仮面ライダーで主役を勤めたし、
主役を演じたというのは凡百の特撮オタクより凄いわけで、こうした活躍中の若手に
よって新しいオタク時代が開拓されていくのではないかと思う。

かっては若者だけのカウンターカルチャーだったロック音楽、アニメ、漫画、コンピューターゲーム、
インターネットなどが今日では歳月の流れによって中高年を巻き込むムーブメントになり、
５０代以下の世代では文化として確立されていると断言していいと思うが、では今後こうした
社会から何が生まれていくのかが私は興味がある。
メインカルチャーに昇格して、そこで終わりですというのではなく、かってはカウンターカルチャー
だったものが時代の流れでメインカルチャーになった時に何を生むか？何を作るか？

それが「当たり前」になっているから気づかない人も多いんだろうけど、
約半世紀前の「ヒッピームーブメント」が今ではメインカルチャーになり、
産業としても成り立っているというのは凄いことではあるんだな。
「文化や価値観の革命」と言ってもいいんだな。

日本のオタクビジネスは少子化と日本経済の没落で大縮小の時代に
入ったと岡田斗司夫氏などは分析しているが、大縮小しても北朝鮮の
ような経済状態にならない限りは完全消滅ということは無いんだろうと思う。
日本よりはるかに低い韓国、台湾、東南アジアなどにも現地のオタク文化がある
というし、その程度のものは残るんだろう。
仮に日本のオタク文化が消滅状態になったとしたら、中国のオタクがアジアのオタク
の中心になってアジアオタク文化を作っていくのではないかと思う。

かつて日本アニメが世界を席巻したように
シナチョンアニメがOTAKU文化をリードするのか
吐き気がする未来だが大いにありうるな

>>165
中国のオタクは日本のオタクとは感覚が違うように思うんだな。
ハングリー精神は強そうな感じがするし、中国は選挙が無い独裁国家
だから現実そのものがガンダムのジオン公国みたいなもんだろうし、
中国の僻地は風の谷のナウシカそのものみたいな自然の光景や生活
もあるんだし、日本のオタクとは感覚は違うんだろうと思う。

もし日本が戦後ずっと選挙の無い独裁国家だったらガンダムや最終兵器彼女を観ても
従来とは違った印象を受けるはずなんだな。
だから中国のオタクは日本のアニメ漫画から大きな影響も受けながらも、
彼らなりの感性で日本じゃ生まれ無かったような作品を作る可能性はあると思う。

まぁなんかしらパクリ要素は入ってると思うがな

>>168
中国はパクリ国家だから、絵はそっくりそのまま真似てくるんじゃない
かと思うが、ストーリーとかはいかにも中国人が作ったものだなあという
風になるんじゃないかと予想するな。

こうやってアニメや漫画がメインカルチャーになった現状を書いていくと、
コミケ系のオタクがアニメや漫画が差別弾圧されているから自分達が宮崎駿
や鳥山明になれないんだと主張するのは、そう言うことで自分達を慰めている
んだと解るな。
自分がアニメや漫画で大成功できないのは世の中が悪い、あの人が悪い、その人が悪い。
これでは成功など無理だわな。
アニメ漫画が差別弾圧されているなら、宮崎駿や鳥山明のような成功者が出ること自体
がありえない訳だから。

コミケの漫画家のなかには絵が上手く、プロとしてやっていけそう
な人もいるんだが、漫画家で成功するためにはただ絵が上手いだけでは
なく、執念というかパワーというかそういう総合力が必要なのだろうから、
それが足らないのだろうな。
しかしそこで「すべて悪いのは成功した漫画家のせいだ！」では自分をダメ
にしてしまうと思うのだ。

愚痴や言い訳を並べるのが漫画家の仕事では無いわけで、エロ１本で
行くならエロ漫画で日本一を目指すとか、エロで終わるつもりが無いなら
研鑽してプロで成功することを目指して必死で努力するとか、そうしないと
人生の浪費になってしまうと思う。
飯を食うためだけにエロ漫画を描いているとか、エロ漫画を描くこと自体が
大した金額にならなくても楽しく充実しているんだというならまた話しは別だが、
愚痴のみではそりゃいかんと思う。

僻みも「ハングリー精神」まで高まれば、そこに可能性が生まれるし、
今の岡田斗司夫氏のように「資本主義は間違いだった」と言い出したら、
そこには革命家としての可能性は生まれる。
革命家とはキューバ革命のチェゲバラのような武力革命だけではなく、キング牧師
のような非暴力の革命もあるわけで、岡田氏が資本主義を革命しちゃう可能性は
ゼロではあるとは言えない。
しかし低次元な僻みだけで、そこから浮上できない人は低次元で終わってしまうと思う。

>>171
メディアミックスも数をこなしてきたんだから、
アメリカみたいな分業制もいいんじゃないか？
日本市場だけじゃそんな人数を抱えられないかもしれないが。

>>171
鶴田謙二みたいなのが一杯いる雑誌でいいじゃないかｗ

>>174
マーベルコミックのスパイダーマンみたいに複数の漫画家によって
スパイダーマンを描くような方法をやるということ？
それはそれで面白いと思う。
スパイダーマンみたいな方式にしてたら、まだ漫画ドラゴンボールの
連載は作者を変えて続いていたと思うな。

>>175
異論もあるだろうが今の漫画界やアニメ界は才能がある人が認め
られやすいと私は思う。
具体例はデビューしていきなり日本一売れる漫画家になったワンピース。
手塚治虫さんの時代のようにゼロからやったという時代には才能や努力
だけではなく、運も必要になると思うが、すでに市場があって、岡田斗司夫
の第一次オタク世代も５０代になった今の社会では才能がある人はやる気があれば
すんなり認められると思う。
プロ野球界があって、プロ野球のファンも多かったら高校出たばっかりの若者でも
野球の才能があればいきなり年収１億円でプロ野球選手になれるようなものだと思うんだな。

何度も同じことばかり言うが私は今後２０年間で革命が起きるんじゃ
ないかと思う。
その証拠は何度も言うが６０代のロック歌手矢沢永吉さんや５０代に
なった岡田斗司夫などの存在である。
ホリエモンやキムタクだって１０代ではなく、今では４０歳が近い年齢なんだしね。
革命が起きるというより、すでに今の６０代から４０代は半世紀前の６０代から４０代
とはまったく違う価値観になっているわけだ。
６０代から４０代の価値観がまったく違うものになっていたら革命的に社会が変る
しか無いと思うんだな。

例えばワンピースだって、あれだけコミックが売れたということは多く
の若者が共感しているわけでしょう。
だったら日本の若者がドンドン海外に出て行くようになるとか、「ワンピース現象」
とでも言うべき社会現象が起きるんじゃないかと思うんだな。
かって漫画の「美味しんぼ」がグルメブームを巻き起こしたようにだ。

オタは逮捕される法律が通るよ。

>>180
それに関してオタクの中には「これはサブカルチャーに対する差別弾圧だ！サブカルチャー
を守るための戦いだ」と叫ぶ人間もいる。
「戦い」と言うのであれば「銀河英雄伝説の艦隊戦」のようなものを想定してみよう。
ロリコンオタク艦隊に敵の攻撃が集中してロリコンオタク艦隊が壊滅しても、
ジブリ艦隊、少年ジャンプ艦隊、任天堂艦隊、アニソン艦隊などが健在であれば
サブカルチャーが滅びるわけではない。

>>180
わたしが６０代のロック歌手矢沢永吉さんや５０代の第一次オタク世代
岡田斗司夫などの例を出したのは、そうしたサブカルチャーが担い手やファン層
の高齢化で半世紀前じゃ考えられないほど年齢層が上がって拡大し、もはやメインカルチャーと呼んで
もいい状況になっているなかで、それを弾圧なんかできるのという問いかけだ。
逆にメインカルチャーになったかってのサブカルチャーが数の力でそれ以外のものを差別弾圧
するような時代状況になっているんじゃないかということだ。

>>180
またコミケのロリコンオタクと思わしき人間がこの板に書いてきた
ことを見ると「ロリコン以外のアニメや漫画はすべて死ね、焼き尽くせ」
みたいなことを書いてきたわけです。
「それはちょっとおかしくないですか？」と言うと「この世で一番偉いのは
ロリコンオタクだけでそれ以外の人間はすべて死ね」と反論してきました。
つまりコミケのロリコンオタクは「形を変えたヒトラー、スターリン」であり、
それが差別弾圧はいけないと言っても説得力は無いのではないか？

>>180
それから２０年前の宮崎勤事件の頃とは状況は違う。
自民党、官僚、財界、PTAなどに２０年前のような権威は無いからだ。
それら旧来の保守勢力は形骸化した保守であり、私利私欲や拝金主義
を叫んできた徒に過ぎないだろう。
彼らが主張するようにコミケのロリコンオタクが低俗極まりないもので
あったとしても、政治家、官僚、財界、PTAなどもまた低俗腐敗の塊である
ことは今や明らかであろう。
ようはキモオタクと同等のものでしかない。
ならば彼らが「低俗なキモオタはいけない」と言うのであれば低俗なキモオタ
と一緒に消え去るべきだろう。

岡田斗司夫が言ってることでその通りだなと思ったのは今やオタクの
連帯感はゼロに近いということ。
１０年前まではオタクはジャンルを問わず連帯感があったのだが、
今やゼロに近い。
これを私は歴史で言えば鎌倉幕府の成立、明帝国の成立、ソ連の成立時に見られたような
ことではないかと思うんだな。

鎌倉幕府も成立するまでは例えるならサブカルチャーだったわけだ。
しかしそれが権力を掌握して鎌倉幕府を成立させてメインカルチャーに
なると、サブカルチャーの時には連帯していた源頼朝と源義経は分裂して
義経は殺されてしまうわけだろう（義経は中国へ逃げてジンギスカンになった
という説もあるけどね）
こうした「裏切り」というは歴史だけじゃなく、「企業」なんかでもよくある。
零細企業が成功して大きくなると、そこで社内の体制固めのためにリストラされる
人間は必ずと言っていいほど出るからね。
利害によって「昨日の友は今日の敵」になってしまうわけだ。

ロリコンオタクが「ロリコン以外のアニメや漫画は死ね」と叫び
まくったのもサブカルチャーがメインカルチャーに昇格したことで
オタク内で一種の権力闘争が起きたとも言えるからね。
民主党だって野党時代には団結していたけど、権力を手に入れたら
内部で権力闘争が起きちゃったじゃない。

６０年代の学生運動やヒッピームーブメントといった当時における
「若者達の反乱」が今ではその世代が６０代、７０代になったことで
今の社会におけるメインカルチャー、今の社会における大人社会の価値観
にすげ変ったことを物凄いことだと私は書いてきたが、もっと具体的に書いてみよう。

６０年代前後の若者達の反乱には「安保闘争」も含まれるし、アメリカの
ヒッピームーブメントは乱交セックスや麻薬も問題になった。
キング牧師やマルコムXの黒人公民権運動もこの時代のものだ。
中国ではプロレタリア文化大革命が行われた時代だし、ベトナム戦争で
アメリカ軍基地にバンザイ突撃したべトコンの青年もまた当時における若者達
の反乱であったと言えるだろう。
７０年代初頭の連合赤軍や日本赤軍もこの時代の若者達の反乱の末期
にその流れの中で派生したものだろう。
これが今やメインカルチャーであり、それをやった世代の高齢化によって演歌の
ようなポジションになったら一体社会はどうなるのかと私は思う。

正直に言うとこの大人社会も含めた価値観の大変動によって「内戦」
が勃発するのではないかと私は危惧している面がある。
６０年代前後の世界規模の若者達の反乱が今やメインカルチャーで、それは
正しかったのだという話しになると必然的に「連合赤軍や日本赤軍も素晴らしい」
という話しになるからだ。
だから私はこの「価値観の大転換」の後にある近未来社会を「アキラ」
や「とある科学の超電磁砲」のような近未来ではないのかと想像してしまうのだ。

「しかし６０年代の若者達の反乱は挫折した訳で、愚かなガキの寝言
に過ぎないのではないか？」という意見もあるだろう。
確かに６０年代はそうである。
だがロック歌手の矢沢永吉が６０代になり、第一次オタク世代の岡田斗司夫
が５０代になると、これは「爺さん婆さんの反乱」と言うことができる。

「でも爺さんの反乱なんかありえないでしょうよ？」という意見も
あるだろう。
では２００１年から起きた「小泉純一郎の反乱」をどう説明するのか？
現在６８歳の爺さんである小泉純一郎は５９歳だった２００１年に総理大臣
に就任するや「既存の社会や既得権益は腐りきっており間違っている！これを
ぶっ壊すことは完全に正しい！」と叫び狂った。
まさにそれは「爺さんの反乱」だろう。
それは「爺さん婆さんの反乱時代の幕開け」だったのだと思う。

今後１０年の間に岡田斗司夫が「少子化担当大臣」みたいに
「クールジャパン担当大臣」として「入閣」するということも無い
とは言い切れないはずだ。
「そりゃ漫画の読みすぎだよ」と言うだろうが、あの民主党のレンホウ議員
が少子化担当大臣として入閣するなどレンホウがグラビアアイドルだった時代
に誰が想像できたのかという話しだ。
今やグラビアアイドルも「入閣」する時代なのだ。

アホのお笑い芸人だった「そのまんま東」が宮崎県知事になるなら、
岡田斗司夫が「クールジャパンで大阪再生」と叫んで「大阪知事」
に就任することも十分ありえるだろう。
俗に大阪の選挙は同和地区の票を集めた人物が勝つと言われているが、
ならば大阪の同和地区出身の岡田氏は最強ではないか。
選挙活動で「わたしは大阪の同和地区で生まれ、同和解放のためにオタク
として戦ってきた！クールジャパンで大阪再生」とか叫べば、同和票が集まって
大阪知事になっちゃうことも無いとは言い切れない。
なにしろ大阪は「横山ノック」でも知事になれた。

広島ぁ・・おまえストライクウィッチーズって知ってるか？

その流れを受けてコミケのロリコンオタクも従来の「私たちオタクは
差別されてきた」を改めて「私たちコミケのオタクは障害者なので、
同人誌のエロ本で性欲処理してきたが、それを奪い取るというのは障害者
の人権に対する差別だ！障害者を豚扱いするつもりか！」と障害者差別という構図を持ち出して、
自分達の活動を正当化するという流れになることも私は想定している。

>>195
竹コプターを足に装着して、大きな機関銃を持って女子中学生
が空を飛んでるやつだろ？
あれがどうかしたか？

>>197
あの女の子達の中で誰が一番好きだい？

>>198
空から機関銃で撃ってきそうな感じがするし、足の高速プロペラで
切り裂かれそうな感じがするんで好きというのは無いな。
あとエヴァの綾波レイも好きな人間が多いんだろうが、綾波レイは
人間ではないわけで漫画「寄生獣」みたいに「いただきます」とか
言って胸から巨大な牙の生えた口が出てきて人間を食いそうな感じ
がするんで好きというのは感じないな。

うる星やつらのラムは電撃で殺されそうだろう、風の谷のナウシカは
部屋で腐海植物や昆虫を飼ってて「とっても可愛いでしょ？」と言いそうだし、
怒ったらナウシカの豪腕で棒によって撲殺されそうな感じがする。
らんま２分の１は拳法で半殺しにされそうだろう。
攻殻機動隊の草凪素子はおっぱい触ったら冷たい金属製という感じがする。

けいおんみたいにユルユルした女子高生も日本全国にいるわけだが、
大半は「オバタリアン予備軍」という感じがしてロマンを感じないな。
チンパンジーも子供のうちは可愛いが、大きくなると怖いようなものというかね。
そうして消去法で考えていくと、明石屋さんまじゃないがタッチの南ちゃんぐらいが
無難だろう。

じゃあ広島はアニメの女の子で好きなキャラいないのかい？

>>201
あ、南ちゃんか・・失礼したｗ
南ちゃんはパチモンの続編でカメラマンになってたなあｗ

>>203
タッチの南ちゃんがもし現実にいたとしたら実写タッチで南ちゃんを
演じた長澤まさみではなく、８０年代にアイドルだった中山美穂の
若い頃みたいな感じじゃないかと思うんだがな。

涼宮ハルヒが現実にいたとしたら沢尻エリカじゃないかと思うが、
さらに沢尻エリカが涼宮ハルヒのような超エスパーだったら地球が
爆発して人類は滅亡するだろうと想像する。

広島ってさあ一方的に毒電波放射するような人間でもないんだなｗ
ところでネットに点在する南ちゃんのエロ画とかはチェックしてるのかな？
どれもこれもイマイチだけど時折ちょっといい感じのも見るよね・・

南ちゃんのエロ画像は見たくないな

>>206
あだち充の絵をエロくしたら劇画っぽい感じになるよな。
ゴルゴ１３のさいとうたかお、クライングフリーマンの池上遼一
ほど劇画タッチになる訳ではないが、あだち充の絵はエロに限らず
生々しいものを介在させると劇画的になる。
これが極端にアニメ的な「萌え絵」が台頭した理由なんじゃないかと思うな。
「萌え絵エロ」だとそこに生々しさが生まれないからね。

>>208
あだちは昭和の絵だよなｗ
俺としては永井豪のハレンチ学園くらいが好みだなｗ

>>209
ただ萌え絵がさらに加速するとしたら土偶や埴輪のようになるのではないか
と想像するので、はたして萌えが新しい絵の潮流なのかどうかは議論の余地があると思う。

>>210
抽象・ディフォルメ＜＞写実の間隔ってのはほとんど確定した範囲におさまるだろうね。
あとは時代の流行廃りや多少の作家性で新しいものなんかないだろうな・・

>>210
90年代には加速して昆虫人間みたいになっちゃって、また揺り戻してまともになったんだよ。
萌え絵はそういうのの繰り返し。

>>211
全体に絵柄としてはリアル指向に寄ってきてるからますます新しいものは出にくい気がする。

しかし、ワンピースの男キャラのフィギュアって見てると
リアルな体にマンガっぽい顔って気持ち悪いよなぁって思うよな

>>211
２０年前なら士郎正宗の攻殻機動隊みたいに携帯ネットを出せば
「うぉー新しい」みたいな感じがしたんだが、今では携帯ネットは
日常的な小道具の扱いにしかならないし、観客に真新しさを感じさせる
映像表現があるとしたら実写宇宙戦艦ヤマト、ジェームズキャメロンが製作予定の３D銃夢、
スピルバーグが製作予定の３D攻殻機動隊などが５年から１０年は観客に新しさを
感じさせることができるかも知れないなと思う。

「真新しさ」で言うなら６０代のロック歌手矢沢永吉は６０代になった
ことで従来に無かった「真新しさ」を感じさせたな。
約半世紀前ならティーンエイジャーの文化としてしか成立しなかったものが、
今や６０代でそれが成り立ってしまうというのは時代性を感じさせる。
ロックが演歌のポジションになった今の時代は凄いように思うんだな。

５０代の今の岡田斗司夫も従来にない「真新しさ」はあるな。
自分が業界人として大成功できなかった怨念みたいなものを「資本主義は悪い」
という言葉にまでしてしまって、かってなら「学生運動のガキの論理」と呼ばれた
ものを５０代の岡田が説き、それで岡田氏が曲りなりにも食っていける。
つまりかっての「学生運動」が「演歌」のポジションになったということで、
これは物凄いことじゃないかと思う。

同じことばかり書いてるんだが世界観においてリアルタイムなのは
「とある科学の超電磁砲」だな。
９、１１テロ以降のテロとの戦いが続き、格差もより酷くなった
近未来を「とある科学の超電磁砲」は描いている。
原作が１０代向けの小説だから、リアルタイムな時事問題を含めた
世界観を打ち出せるんだろうな。

１０年代は団塊ジュニア、第二次ベビーブーム世代、第二次オタク世代と
呼ばれてきたホリエモンやキムタクの世代が４０代に突入していく。
これも「新しい社会現象」ではある。
そこで何が起きるのかは想像もつかない。

団塊ジュニア以降の世代は死んでも団塊世代の価値観に従えない
問題が発生している。
いわゆる非正規労働で働いても正社員になれないし、マイホームが
買えないという問題だ。
これでは正社員やマイホームが当たり前だった団塊世代の価値観には
経済的問題から死んでも従えないし、団塊ジュニア以下は経済的問題
から団塊世代とは違う生き方や社会システムを模索せざるを得ない。
経済的問題からだ。
これは狩猟生活だった縄文時代から稲作の弥生時代に変るぐらいの社会変化
が今後１０年で生まれれるということだろう。

まだ団塊ジュニア世代は９０年代前半に社会に出てるからバブルムード
の中で新卒時代を過ごしているが、今３０歳のエヴァ世代は大卒者なら小泉総理が
誕生した頃に社会に出て、日本の一人当たりGDPが転落していく時代にそれを
日々の仕事や生活で実感しながら２０代を過ごしてきた訳だから、この世代の「怒り」
が爆発することも今後１０年でありえると思うんだな。

ロック音楽やアニメ漫画ゲームは暴力的なものを含んでいるが、
それに強く影響を受けた世代が６０代にまで達したことで「暴力肯定の世論」
が出現してくることも十分ありえる。
「士郎正宗の攻殻機動隊」も暴力の塊みたいなアニメなのだしな。
貧困格差と暴力が結びつきやすいことはアフリカ南米諸国を見れば明らかだ。
私はそうした暴力肯定の世論が浮上することも見越して「アキラ」や「攻殻機動隊」
がただの漫画じゃ済まない時代が来るのではないかと述べている面もある。

これから先の日本社会が大きく変るという前に過去１０年の２０００年
から２０１０年の日本社会も大きく変りすぎた。
日本の一人当たりGDPが世界３位から２３位に転落したことだけではなく、
中国経済にGDPで追い抜かれ、携帯電話も完全に普及したと言っていい。
日本でもアメリカのサブプライムローン制度を導入しようかと検討していたら、
アメリカで見事にサブプライムローン制度が破綻した。
団塊世代のサラリーマンは定年退職した。
ちょっと変りすぎである。

今後日本の一人当たりGDPが下がり続けても、それでも日本の治安が
良好なままで、人々は貧困でも文句を言わずに生きるとしたら、
それはアニメ「一休さん」の世界に日本がなるということで、それも
ブランド品が売れまくっていた過去のバブル時代ではありえない社会構造
に日本がなることになる。
ようはどういうパターンでも今後はアニメや漫画みたいなもんだと考えて
おけば、間違いは無いと思う。

８０年代には「過去の学生運動はもう古い、学生運動じゃ問題は解決しない」
と盛んに言われたのだが、その「大前提」は１人当りのGDPが上がり続けて、
それを地方出身の貧乏学生でも「実感」できたからである。
ルンペンみたいな生活でも学生運動は古いし、ガンジーとして生きたいという
意見だった訳では無い。
もし７０年代、８０年代に１人当りのGDPが右肩上がりで上昇していくことが無く、
逆に下がり続けていたとしたら学生運動は７０年代初頭で終焉せず、そのまま続いて
外国から武器が大量の密輸されてベトナム戦争やボスニア内戦などのようになっていた
んじゃないかと思う。

広島さん、たまには外出ろよ。聖地巡礼なんかいいぞ
俺も昨日豊郷にいってきた。広島さんの地元近くなら
「たまゆら」あたりかな

>>225
８月には海水浴や墓参りに行ったぞ。

オタは許可がないとあきはばらにはいれないほうりつがとおるよん。

>>226
良いカメラ持ってそうｗ

>>227
オタクが秋葉原に入れないようになったら鷲宮らきすたオタクの
ように埼玉県、千葉県、神奈川県などにオタクの聖地が分散される
のではないか？
また一気にオタクの聖地が秋葉原から中国の上海に移転するという
事態もありえるのではないか？

>>228
東京にはまったく及ばないのだが、最近は地方にもオタクの聖地
とでも呼ぶべき空間が生まれている。
大型家電量販店、大型書店、ネットカフェ、コンビニなどが集積
している地方の駅周辺などは一種のオタクの聖地としても機能して
いると思う。

中国のオタクが伸びるとしたら「妥協」ができるかどうかでは
ないかと思う。
中国で普及しやすいアニメは「中国版SF」とでも言うべきものでは
ないかと思う。
近未来に中国が世界一の経済力、科学力、軍事力を持っており、中国
が「世界の警察官」として世界各地で悪と戦うというアニメだ。
いわば中国の国策アニメみたいなものが、中国で普及させやすいアニメ
ではないかと思う。

「SF西遊記スタージンガー」というのがあったんで、「SF三国志」
というのがあったら中国で流行りそうな感じがする。
２２世紀初頭に中国の天才博士が重力コントロール装置を編み出し、
関羽、劉備、張飛の３人がストライクウィッチーズのように空を飛んで
アメリカと戦う。
こんなのが中国全体で考えた場合の流行りやすいアニメだと思うんだがな。

もし８０年代の日本が今の日本と同じような経済状態というか、
若者は非正規雇用まみれで一人当たりGDPも下がり続けるような状態
だったとしたら萌えは生まれてないか、生まれてもすぐ淘汰されて
「劇画調のエロ」が主流であったような気がしてならない。
劇画調のエロ漫画が廃れて、アニメ調のエロ漫画が主流になったのは
単に好き嫌いの問題だけではなく、「経済力」の問題も大きく関係して
いたと思うんだな。

さらに８０年代の日本が非正規雇用まみれで、１人当たりのGDPが
下がり続ける社会だったとしたらファミコンがあれほど売れることも
無かっただろうし、少年ジャンプ黄金時代も無かったのではないかと思う。
９０年代前半の「美少女戦士セーラームーン」は女の子に玩具は売れただろう
とは思うが、９０年代後半のエヴァブームやサクラ大戦ブームは無かったのでは
ないかと思う。
「経済力」の問題はアニメ市場や漫画市場にまったく関係無いということは無いからね。

かっての少年ジャンプ黄金時代を生み出したのは「経済的豊かさ」
だと断言していいはずである。
「ドラゴンボール」を読むためだけに少年ジャンプを買って、「ドラゴンボール」
だけ読むと少年ジャンプをゴミ箱にポイ捨て。
こういうライフスタイルを今の４０代、３０代が若い頃にやっていたからだろう。
「ドラゴンボール」の連載終了と共にこの層が離れると少年ジャンプの部数は１００万単位
で減少して今に至っている。

でも８０年代はフリーターブームで非正規いっぱいだったじゃんｗ
サッカー見に行くから会社辞めたとか景気よかったねえ・・・

>>236
ただ８０年代のフリーターは希望すればいつでも正規雇用になれたし、
フリーターでも月収３０万はザラで、月収５０万や月収１００万の
フリーターも珍しくは無かった。
当時は鳶職なんかの日当も良かったからね。

日本も少し前までは「日本の庶民は世界一豊かである」と堂々と自信
を持って言われていたんだが、最近は保守層でも「日本の庶民は終戦直後
やアフリカの最貧国よりは豊かである」とか「まだ日本では大量の餓死は
生まれてはいない」と言われるようになった。
この言葉の表現の違いは大きい。

そんなもん本当の貧困国知らない無知な連中のたわごと。

キチガイの相手をしてると知らぬ間に自分もキチガイになるからきをつけよう

おっ、か沿ってる

広島さんのレスを再編集してオタクカルチャー論として出版したらそこそこ売れそうだなｗ
ただ岡田斗司夫の名前が頻繁に出てくるのでそこがネックだ

>>242
間違いなく”と学会”入りだなｗ

>>239
日本が今のペースで１人あたりのGDPが下落し、今のペースで製造業の海外移転
や少子高齢化が進んでいくとしたら２０年後は「本当の貧困国」になるぞ。

>「経済力」の問題はアニメ市場や漫画市場にまったく関係無いということは無いからね。
ゼロ年代終盤のエロ過剰なアニメ群は明らかに不況の産物だからね

しかしすっかり広島さんという通称が定着したな
本名のマモーで呼ばれることはなくなった

>>242
こんなモグリの本なんてだれも買わんよｗ
モノを売るには箔いる
野菜だって名産を載せないとけない時代なのに

２ｃｈニートの実態ってな感じで出せば売れるかもｗ

広島さん、起きてこないな

失礼、起きてたね。

わたしにも間違いはあって、かって私は「不況で男組のようなマンガが
売れるのではないか？」と述べたが、そういうマンガはすでにあったのだな。
「ワンピース」がそれだ。
ワンピースは男組や北斗の拳とは絵が違うので別種類のマンガと考えてしまうが、
内容的にはその後継者でありパワーアップ版と言える。
「ワンピース」は熱すぎる主人公が暴力で世界統一政府やその手先である海軍と
戦うのだし、モロに男組の拡大版ではないか。

>>242
今のオタクを語る際には岡田斗司夫を抜きに語ることはできない
と思うんだな。
かっての斗司夫はバリバリのオタクで趣味が高じて「オネアミスの翼」
まで作ってしまったのだが、今やその岡田氏も５０代である。
私はこの現象を「オタクは今や演歌やゲートボールである」という言葉
で説明している。

>>242
従来のオタク論は過去のオタクはこうだった、現時点のオタクはこう
であるという過去と現在だけでオタクを語るものが多かったが、私は
ガンダム富野や岡田斗司夫といった年寄りのオタクだけではなく、
「２０２０年や２０３０年の近未来オタク」についても語ってきた。
今の幼稚園児は現時点でアイフォン４やインターネットを好奇心でいじくり
まわして壊したりしているのだが、スタートラインがアイフォン４なんだから、
彼らが１０年後や２０年後の近未来オタクの地平線を切り開くだろうと私は予言した。

>>243
とんでも本の世界や空想科学読本は９０年代には面白かったが、
２０１０年の今日ではいささか内容が古いと思うんだな。
日本は２００１年から２０１０年の９年間で１人あたりのGDPが世界３位
から世界２３位まで坂道を転げ落ちるように転落したのだが、これは
「本当にとんでもない世の中になった！」ということであり、とんでも本の世界
みたいに笑って済む問題では無い。

萌え絵やワンピースの絵をさらに抽象化したら土偶や埴輪に近いものになる
と述べたが、８０年代には幼児番組ながら埴輪そのものが主人公という番組
もあった。
「おーいハ二丸」である。
ワンピースの主人公の声優をやってる田中真弓がハ二丸の声優をやっていたんだが、
わたしが懐古と言われながらもよく８０年代の話を持ち出すのは「おーいハ二丸」の
ように萌え絵やワンピースのデザインをさらに抽象化して埴輪そのものになったもので
番組が作られるなどの「斬新性、革命性」があった時代だからである。
萌えやワンピースの絵のその先にあるものはすでに８０年代に出ていたのだ。

５０代の岡田斗司夫が若い頃に「大人社会は俺たちオタクを認めてくれない」
と言った時にその「大人」という言葉の対象だったのは現在生きていれば「９０代の高齢者」だろう。
しかし現在の１０代が「大人」という言葉を使う時に「９０代の高齢者」を指して
使うとは思えない。
９０代の老人は大人を通り越しているからである。

今の１０代が「大人」という言葉を使う際には、そこに２５歳や３０歳
も含まれている。
中学生から見たら２５歳はオッサン、オバサンなんだろうし、中学生がコミケを
見たら「うわーオッサンやオバサンばっかりだな」と思うだろう。
ましてや今の中学生から５０代の岡田斗司夫氏を見たら爺さんに見えるだろう。
すると現在では中学生が「爺さんや大人は俺たちオタクを認めてくれない！」
と言うのはおかしいし、もはや時代的にそうした言辞は成り立たないのである。

現時点では私が言ってることは時期が早いかも知れないが、１０年後、
あるいは２０年後の若者はアニメ、漫画、ゲーム、J−POPが老人文化
として成立した社会を生きることになる。
現時点で「ネットは中年文化だ」と言ったら中年のネット利用者が
「俺たちはまだまだ気持ちは若い」と言うかも知れないが、２０年後には
携帯ネットは完全に中年文化となる。（老人文化として確立されていてもおかしくない）

ネットは単なる「文化の容れ物」だよ
その上で中年は中年の、若者は若者の文化を築く

J−POPの「小室哲哉」だって５０代だから、９０年代はなんとかギリギリで
若者文化のイメージを保てたが今では中年文化になっていることは歴然としている。
年齢的に今後は老人文化にひた走るしか無い。
「安室奈美恵」だって現在３２歳だから、１５年前の１７歳だった時は当時の
先鋭的な若者文化で女子高生なども安室の真似をして「アムラー」と言われたのだが、
今やそのアムラーも含めて３２歳のプチオバちゃんになった。
面白すぎる社会構造になってるんじゃないのと言いたい。

かって安室奈美恵の次に女子高校生やキャバクラ嬢のファッションに
絶大な影響を与えた「浜崎あゆみさん」もお年は今年で３１歳。
９０年代後半に若い女子に絶大な影響を与えたのは安室奈美恵や浜崎あゆみ
だが、９０年代後半に若い男子のファッションに絶大な影響を与えたのは
「キムタク」だろうが、今やキムタクも３７歳だ。
ホリエモンも３７歳。
なんか凄い社会になってないかと口を酸っぱくして言いたい。

なにが凄いのかを知りたいｗ

わたしが「１０年後の日本社会はとある科学の超電磁砲みたいに
なってるんじゃないか？」と書くと年配オタクが「お前は頭がクルクルパー
になってるんじゃないのか？」と反論してきたが、わたしの分析は「安室奈美恵」
や「浜崎あゆみ」がその女性ファンも含めて３０歳を過ぎてる「現状」を踏まえて、
「だったら１０年後はこうなるんじゃないの？」と述べているのである。

いよいよわからないｗ

>>262
今後の１０年を予測する上で重要だと思われるキーワードを箇条書き
にしておきましょう。
１、６０代のロック歌手矢沢永吉と５０代の岡田斗司夫
２、浜崎あゆみが現時点で３１歳。
３、キムタクとホリエモンは現時点で３７歳。
４、すでにアイフォンが飽きられつつあり、韓国では３Dテレビチャンネルの放映開始。
５、ガンダム誕生３０年、マルチ商法のアムウェイも日本で開業してから３０年。
６、２００８年に米国のサブプライムローンが破綻し、２０１０年にはGDPで日本経済は中国に抜かれた。
７、誕生するかも知れない小沢一郎総理大臣。
８、イラクから米軍が撤退
９、日本で一番売れた漫画はダントツでワンピース。
１０、先進国の中の後進国問題。
この現時点で明らかなことから１０年後を漠然としたものでもいいから想像してみて下さい。
それはまさにアニメや漫画と言っても過言ではない１０年後の近未来のはずです。

１０年後の女子学生は「とある科学の超電磁砲みたいになっている
のではないか？」と述べた私だが、さすがに１０年後の女子学生が
「とある科学の超電磁砲」や「ストライクウィッチーズ」のように
空を飛んでいるとは思えない。
ただスピリチュアルパワーで地面から「１センチ」だけ浮いて、
その状態で「ドムのホバー走行」をする女子学生は２０年後には
日本に出現することもありえるのではないかとは思う。

>>263
じゃあ広島が思い描く１０年後の日本を俺達に教えてくれよ。
ちょっとだけでいいからサ　＾＾
キムタクとホリエモンが４７歳なのはおれにもわかる。
例えば携帯電話はどんな風に進化してるの？

>>264
ちょっとまてええええええええええいいいいいいいい！！！！！！！

>>265
携帯電話がどうなっているかは正直俺にも解らない。
俺は１０年前の携帯電話でも別に良かった人間だからね。
携帯電話で改良すべき点があるとしたら、処理速度やグラフィック
だけじゃなく、基本使用料や通話料をもっと安くして欲しいな。
あとは電池が改良されて充電量がさらに増えたら懐中電灯、スタンガン、
小型バッテリーとしても使えるような携帯電話が出てくるような気はするな。
それからボタンを連打したり、小さなハンドルをグルグル回転させたら充電
できるような機能もあったら便利だろうと想像する。

>>265
キムタクはお金は持ってるし、知名度も抜群だから、キムタクが４７歳
になる１０年後にキムタクが東京都知事になってることは有り得ると思うんだな。
キムタクが１０年後に総理になってることはどうかと思うが、菅直人も総理に
なったんだからキムタクがなってもおかしくは無いと思う。
あとホリエモンは宇宙旅行ビジネスを盛んに言ってるから、１０年後の４７歳になった
ホリエモンは月にテント小屋を作って３ヵ月ぐらい暮らして地球に帰還するという事態
もありえると思う。
NASAが進める火星有人着陸のプロジェクトにホリエモンも参加して、火星でホリエモンが
「うひょー」とか言いながら宇宙服を着てジャンプしてることも無いとは言い切れない。

>>265
東京の「六本木ヒルズ」が提示した未来の東京像を見ると成功者や上流階級
はヒルズに住み、ヒルズ以外の東京の土地はすべて農地にして下層民が農業
をして食料を生産するというものだったんだけど、こりゃ「ネオ封建社会」
のようでどうも気に食わなかったのだよね。
封建時代に領主や貴族が城に住んで、その周囲で農奴が畑を耕すというのとあまり
変りが無いと思うんです。
そこで私は成功者や上流階級はヒルズに住むが、ヒルズに住めない下層民には
「ベーシックインカム」などを与えてある程度の自由、豊さ、便利さを保障しては
どうかと提案してきた。
「ネオ封建社会」の一歩先を行った「ネオ啓蒙専制君主の時代」というかね。

広島は夢のあるおとなだなあ＾＾（マジで誉めてる）
キムタク都知事ってのは意外にありそうだね。
それにしても生活に浸透した携帯電話は安くするべきものだよねえ。
ま、おれのは基本料金１０００円くらいのミニマムな機能のヤツなんだけどさ。

>>270
携帯電話は１０年前はともかく、今はもう固定電話と同じ料金でも
いいじゃない。
あとインターネットも契約したり料金払ったりしてめんどくさいじゃない。
パソコン買ってきて、電源入れたらすぐインターネットの画面が出て
無料で使い放題とか、そういう風にできないものなのかと思う。
さすがに無料がまずいなら、毎月千円にして欲しいね。

>>270
タレント知事というのはすでにいる訳だから、キムタク知事も生まれて
もおかしくは無いと思うし、観光や文化面には強そうでしょう。
また４２歳のレンホウ議員が大臣やってるのを俺は未だに信じられない
のだが、レンホウでも大臣ができるなら１０年後に４２歳になる安室奈美恵
や４１歳になる浜崎あゆみが大臣になってもおかしくは無いと思う。

キムタクやホリエモンは第二次オタク世代に属するのだけども、
キムタクやホリエモンを見てると第一次オタク世代と第二次オタク世代
の違いが浮かび上がる。
第一次オタク世代はアニメや漫画が凄いと言い張ったり、アニメ業界やコミケ
で成功するといったことが「ゴール」なんだな。
しかし第二次オタク世代になると「ゴール地点」がさらに上昇し、キムタクやホリエモン
がそうであるように「自分がアニメの主人公でありたい」と思って行動し、社会も
例えるならアニメのように改革しなければならないと考える。
キムタクのこれまでの人生はアニメの主人公そのものだったのだしね。
この世代が４０代になる今後１０年はこの世代の感覚や行動原理から言って大変動
がありえると思う。

３０歳前後のエヴァ世代も１０年後には４０歳になるんだが、このエヴァ世代
は「超就職氷河期」で２０代の間ずっと苦しみ、年間自殺３万人が他人事とは
思えない者が多い。
８０年代の若者のように能天気な資本主義バンザイ論を唱えられない現実が
覆いかぶさった世代なのだな。
ズバリこの世代は今後セイント星矢、エヴァ、アルカイダなどの影響でテロに走る
のではないかと私は想像する面もある。

エヴァ世代のオリエンタルラジオ中田は「エヴァに登場する使徒や碇ゲンドウ
はまさに我々の世代にとっての社会そのものだった」と述べている。
こうした感性というのは宇宙戦艦ヤマト世代やガンダム世代には無かったものだろう。
「宇宙戦艦ヤマトのガミラス艦隊はまさに社会そのものだ」なんて意見は聞いた
ことが無いもの。
つまり超就職氷河期で苦しんだ結果、エヴァ世代にとっての社会は敵であり、
暴走してナイフで刺したりして殺して食ってやりたいという「怨念の対象」なの
ではないかとそこで分析した。

今の２０代の間では「１億総中流意識」は完全に消滅しているだろう。
すると今の２０代の感覚は中進国や発展途上国の感覚であるという
ことも考えられる。
地理的に日本に近い国の例を出せば韓国や台湾の若者のような感覚に
なっていることはありえると思う。

金髪、巨乳、大きな目といった白人的美人像は廃れ、アジア的美人がヒロインの主流になるだろう
既存のヒロイン像では奇形としか表現できない「けいおん！」キャラが人気を博した事実が示している
また、金髪の紬よりも黒髪の澪のほうが人気が高いという事実も、脱欧入亜の傾向を表している

んなわきゃねーだろｗ

>>277
それは結構鋭い意見かも知れないな。
「けいおん」は後の世で「アジアンビューティー」を確立したエポックメーキング的な
作品だったと言われてる可能性はある。
今の若い女の子たちの化粧やファッションは「けいおん」みたいだからな。
それは「けいおん」の影響を受けてそうなったのではなく、１０年前に若い女の間で
爆発的に流行した「浜崎あゆみの真似」が落ち着いたら「けいおん系」になる。
目をマスカラや付けまつ毛でパンダみたいにして大きく見せたら大半の若い日本人の
女の子の顔は「けいおん系」になるからね。
ただこれは現時点のことだから、１０年後の若い女がどうなってるのかは現時点じゃ予測不可能
な面もあるんだが、「アジアンビューティー」でそのまま行く可能性はあるだろう。

>>277
昔はアジアでGDPが高い国は日本しかなかったが、今ではGDPで中国
が日本を抜き、GDPが大きな国がアジアにふたつ生まれたし、インド
や韓国も順調に経済が伸びればGDPで世界トップレベルを取るのは無理でも、
今のイギリスぐらいのGDPには追いつけるポジションにはいる。
そうなると世界経済や世界史でも「アジアの時代」が来たと言えるし、
日本が明治維新以来１４０年間行ってきた脱亜入欧の流れが覆されて、
今後は脱欧入欧のアジア史が開始される可能性はあるな。

>>277
中国の歴史観はそろばんや活版印刷を発明したのは中国だから、
中国がITデジタルの元祖である、古代の中国人が木の車輪を発明した
から中国が自動車の元祖である、羅針盤を発明して世界で最初に大航海時代
に乗り出したのは中国であり、コロンブスより先に中国の探検隊がアメリカ大陸
を発見していた、古代中国で空を飛ぶ凧が発明されたから中国が飛行機の元祖だ、
火薬や鉄砲を発明したのも中国であるという風に強引すぎるぐらいの中国中心歴史観
なのだが、この中国がGDPで日本を抜いて世界第二位のGDPを達成したことで世界経済や
世界史の構造は覆ったからね。
よく「GDPだけが人生じゃない」という意見もあるが、もし日本のGDPがエチオピアと同等
だったら世界は日本など相手にしてないだろうし、日本は飢餓国家になっていたかも知れないし、
GDPがパワーであることは歴然としている。
GDPは戦争の時に戦車や戦闘機をどれだけ生産できるかという力も含んでいるしね。

>>277
団塊世代が若い頃はアメリカの真似をしたらGDPがグングン伸びて、
サラリーマンの給与もバンバン伸びるという時代だった。
団塊の世代はアメリカ大好きで、７０年代初頭に日本で営業を開始
したマクドナルドを熱烈に支えてきたのも団塊世代の客である。
しかし９０年代以降はアメリカの真似をしてもGDPがさっぱり伸びないし、
１人あたりGDPも下がり続け、２００８年の金融危機で一番経済被害を受けた
のも米国ではなく日本であり、日本の若者にその痛みがずっしり圧し掛かった
のであり、「アメリカのポチからの脱却」という感覚は日本の若者に生まれている
可能性はある。
団塊世代のようにアメリカのポチであればドンドン豊かになった世代と違い、ドンドン貧しく
なっているのが今の日本の若者層だからだ。

若者の消費は細分化しているという意見と、いや画一化されているという
意見のふたつがあるんだが、私は画一化されていると判断する。
「ユニクロ」なんかが典型だろう。
若者向け漫画市場を見ても「ワンピース１人勝ち」で「あと何かありましたっけ？」
という感じだろう。
今の若者が価値観まで全体主義国家のように画一化されているかどうかは知らないが、
貧乏になったことで消費行動は画一的になった若者が多いのではないか？
月収が手取りで３００万円あれば食費や電気代で悩むことは無いだろうが、
月収が手取りで１４万円だったら食費、家賃、光熱費、借金の利息などで頭が一杯に
なり趣味は後回しになると思うのだ。
「六本木ヒルズ族」の消費行動を見て、あれが庶民の消費行動だと思ってはいけないだろう。
パチンコ中毒みたいにルンペンになってもいいから趣味に金をつぎ込むという人種以外はだ。

公務員のように何もしなくても月収１００万で犯罪をやって逮捕でもされない限り
は解雇もされない人種を「庶民」と判断するのも間違いだろう。
人によっては公務員を「現代の武士」と呼ぶんだし、六本木ヒルズ族や公務員の消費行動
を庶民の消費だと言い張るような錯乱したものの見方がこれまでの日本では蔓延してきた
のではないかと思う。

訂正
>>280の最後の行。
今後は脱欧入欧のアジア史が開始される可能性があるな×
今後は脱欧入亜のアジア史が開始される可能性があるな○

００年代は小泉改革等によって「公務員は悪であり打倒しなければ
ならない」という思想が社会の隅々にまで行き渡った時代だった。
ならば１０年代には公務員を殺傷することが多発する可能性もあると
私は思う。
「そりゃないでしょうよ」と言われることが多いが、ではもしマルクス主義
が正しいことだと社会の隅々まで行き渡っていても共産主義革命は起きない
のかという問題だ。

同時に００年代は民主党の「国民の生活が第一」というスローガンが
日本全国で国民の心を捉え、民主党が圧勝して政権を獲得する事態が
末期に起きた時代でもあったので１０年代には福祉の増大が起きること
も予想される。
これもナチズムが社会の隅々にまで行き渡って、それが正しいと思われて
いるならヒトラーが誕生するというのと同じ問題ではないかと思う。

００年代の流れから言えば１０年後の２０２０年には多くの公務員が
殺害され、または財産没収されて強制収用所やコルホーズに送られており、公務員から
徴収した財産で世界一の福祉が実現しているということもありえると私は思う。
私はこれも含めて１０年代は「とある科学の超電磁砲」のような社会になるの
ではないかと書いている。

２２年前に製作されたアニメ「アキラ」でも当時は何とも嘘くさいアニメ
だなと思ったが、２２年が経過すると「アキラ」みたいなことはありえる
んじゃねえかと思うし、１８年前にOVAの一巻が発売された「ジャイアントロボ地球が静止する日」
もまさかこういうことは絶対ありえないギャグに近いアニメだよなと思っていたが、
１８年が経過すると「ジャイアントロボ地球が静止する日」みたいなこともひょっとして
ありえるんじゃないかと思ったりするし、歳月が流れるとは怖いもんだよな。
過去じゃ不可能だと思ったことを「ひょっとして」と思うんだから。

私は９０年代には薄型テレビや携帯電話は普及しないと思っていた
んだが普及してしまったし、９０年代はまだ「タッチパネル技術」
のレベルが今から見れば低かったのでニンテンドーDSやアイフォン
みたいなのは早く出てきても１０年代ぐらいかなと思っていたら
００年代には発売されてヒットしたし、こうした経験から安易に
「これは無理だろう」とか「不可能だろう」と考えるのは考え物
だと思うようになったんだな。

漫画の「うる星やつら」だって初めて少年サンデーで読んだ時には「これは
何て新しい世界なんだろうか？この高橋留美子は天才に違いない」
と思ったし、アニメの「うる星やつら」もリアルタイム放映時には最先端
どころか遠い未来の若者文化がそこに描かれているような感じがして眩しかったのだよね。
しかし今アニメの「うる星やつら」を見直すと「なんて昭和なんだ」と思うし、
「うる星やつら」に出てくるキャラクターも空を飛んだり、怪力を発揮するような
のはいないとしても、「うる星やつら」の主人公である「諸星あたる」みたいな若者は
日本中に今ではいるんだよな。
ビートルズが最初は革命的だったが、今では当たり前すぎてつまらないみたいなものだが、
これは凄いことであると同時に怖さも感じるんだな。

>>257
このスレで一番まともなこと言ってるのに何気にスルーされてるｗｗｗ

>>292
まぁ広島が自分の説に都合の悪いことは見なかったことにするのはいつものことだから

オタクってナルシストだよね
岡田も強烈なナルシストだし
何でだろう？

ホント何でなんだろうね。端から見たらキモいだけなのにな

キモいからナルシストをやめるってもんでもないし
そもそもナルシストなんてものはすべからくキモい

誉めてあげる友達も彼女もいないから自分を誉めるしかない。
自分の事気にして欲しくて反感を買うようなこと言って人の気を引く。
そんなことに気づくことが出来ない。
・・・そんなとこだ。

広島人がショックを受けるからその辺にしといてやれｗ

広島の文章の書き方見てれば、なんでオタクが世間から疎まれるのかよくわかる

>>294
岡田斗司夫さんが若い頃は気持ち悪いぐらいのナルシストでもいいんだよ。
なぜならオタクビジネスが右肩上がりで伸びた時代だし、バブルだったから。
具体例を言えばソフトバンクのパソコンオタク孫正義がそうでしょう。

高校生程度で卒業するものだろ。
社会人になって周囲に趣味だって公言してみろよ、軽蔑されるからｗ

>>294
クリエイターは自分に酔ってる人間じゃないとできないし、自分に
酔ってることが一種の才能という世界ではないか？
例えばワンピースの尾田は大成功したんだけでも、では大成功する以前
にあのワンピースの絵で「俺は天才だから絶対成功できる！日本一の少年マンガ雑誌
である少年ジャンプの看板漫画になってドラゴンボールを軽く抜ける」と思えるかという話しだ。
常人では無理だろう。
ちょっと狂ってるぐらいだから他人が見落とした金脈を発見するんだろう。

>>294
岡田斗司夫さんはナルシストのように見えて、ナルシストじゃないと思うぞ。
岡田さんはほんの数年前まで深夜萌えを素晴らしいと絶賛していたんだが、
コケた萌えが多いのを見るやコロッと態度を変えて「私は深夜萌えなんてのは
理解できないし、知りません」と言い出す。
それってナルシストじゃなく「そろばんを弾きまくるタイプ」だからできることだろう。

>>301
高校じゃなくて中学ぐらいじゃないか？
「Zガンダム」はファーストガンダムに熱狂した小学生が中学生に
なったんで、それに合わして作ったら期待された成果はさっぱり出なかった。
これは富野が悪いのではなく、中学生になったらガンダムが空を飛びまくる話し
を「アホ臭い」と思うようになるし、受験やスポーツなんかで自分の限界が見えてきて
幼児的な万能感を持てなくなる時期でもある。

>>292
>>293
私の自説はビルゲイツや孫正義の年齢から考慮して「ネットは５０代の文化であり、
今や演歌である」というものです。
アメリカ風に言うなら「ネット＝カントリーミュージック」です。
この私の持論から行けば２チャンネルやツィッターが中高年まみれなのが矛盾なく説明できます。
「北島三郎の演歌」や「ガード下のおでん屋台」と同じだから中高年が集まる。
もちろん若者もネットを利用してますが、それは若手の演歌歌手「氷川きよし」だという
のが私の自説です。

コミケも作ったのはマンガ夜話に出てくる「いしかわじゅん」や「呉智英」
なんかの年代層でしょうし、その上にまだ宮崎駿さんなどのコミケ以前に
同人活動をしていた人もいるわけですから私の持論は「コミケ＝ゲートボール大会」です。

じゃあ、子供たちに大人気のディズニーは、90歳前後の老人文化というわけだ



アホ過ぎるｗ

>>307
まあディズニーは古臭いイメージがあるが・・
文化ってそんなに老若で分けなくてもいいんじゃないかな？
どんなもんでも文化だ芸術だなんていわれる辺りから古くなってくる。
まじめな話になってくると広島は味噌っカス扱いしないとな・・

>>307
米国のスーパーマンはいまから７２年も前に生まれた漫画キャラクターだ。
しかしスーパーマンが生み出したイメージは時代を超えて、今でもアニメや漫画
に幅広い影響を与えている。
アンパンマンやストライクウィッチーズもいわばスーパーマンを父に持つ作品だろう。
そうすると人々が求めるものは７２年前からそんなに変ってないのかなと思って
しまう部分もあるんだよね。

>>308
２００７年にやってた「ゲゲゲの鬼太郎」も幼稚園児に好評だったし、
「仮面ライダー電王」の登場キャラクター「モモタロス」も鬼みたいな
恰好で「志村けん」みたいなことやるんだけど幼稚園児に大人気だったんだよね。
園児に好かれるものはいつの時代もあまり変らないのかなと思ったな。

そりゃネット商品を売ったり、ネット関連企業が株を公開する際に
「ネットは５０代が作った産業であり文化です、ビルゲイツの年齢を
考えてみてください」と言ったらアウトだから常に「近未来を先取りした
未来創造企業です」と宣伝するんだけども、それは１９世紀には存在した
「コカコーラ」が常に「コカコーラは今を生きる若者の味！年寄りには理解できない」
という風な宣伝をやってきて今でもやってるようなもんだろう。

２０年前なら「攻殻機動隊」のように携帯ネットを描けば、それだけで
読者は「近未来の幻想的な世界」をイメージして「士郎正宗は凄い！」
と言えたわけだろう。
でも今じゃ携帯ネットはお昼のメロドラマにも出てくる日常アイテムで、メロドラマの主人公主婦さちえ
が台所で使ってたりするんだよな。
映像じゃなく、現実でも６０代のオッサンが物珍しさでアイフォンを買って持ってたりするしね。
こういう現代において「新しさ」を出すのは容易なことじゃないよ。

>>307
この人の突っ込み、いつもながら、すげー。
頭いいんだな〜と思う。
批判するにも、相手の論点を探し、
どこで誤魔化しているのか、どこが破たんしているのか正確につかむ必要がある。
おれはもう広島さんの議論についていく気力は失せたが
>>307の人はとにかく尊敬してしまう。

>>313
ちょっとまて。
広島の書き込みはそれほど難解じゃないだろ。
むしろ簡単に間違いすぎてて気の毒なレベルだろ。

だからこそ、批判がしにくいんだよね。
穴だらけで。
クリティカルヒットが狙いにくいという。

あと静岡さん（でいいか？）の>>308の指摘は完全に同意。
文化って言葉、ダサいよねｗｗｗ

>>315
>>307の書き込みがどう凄いのか？クリティカルヒットで尊敬・・ってのもなんかおかしくないか？

>>316
おれや広島の世代に文化って言ったら
デカルチャーでキ〜ス〜・・なんだよｗ
ちょっと切ない青春な思い出の単語・・かな。

「オタクの批判癖」を語れば７０年代にはテレビでオタクが大量生産され
日本中にウヨウヨしていたわけです。
だからアニメブームも起きたし、コミケも生まれた。
しかし大量生産されたオタク達は能力がほとんど違わない「量産型ザク」のような
「規格大量生産人間」だった。
そこでオタク間の差異を生むのは「中傷と批判のみ」という情けない状況がそこで生まれたわけだね。
「目くそ鼻糞を笑う」というやつね。

>>319
でもな、広島よ・・
ＭＳの中ではザクが最も人気があるんだぜ。
俺達はもっと俺たち自身の価値を認めようぜ。
少なくともオレはおまえの書き込み読むのが楽しみだｗ

>>320
それはいい意見だと思う、量産型ザクであることに気づけば、そこに
大きな可能性が生まれるんだね。
これは岡田斗司夫さんの人生を見ても解ると思う。
岡田さんのようなオタクは高度経済成長やテレビで規格大量生産された
量産型ザクなんだね。
「宇宙戦艦ヤマト」はテレビの最高視聴率が３０％ぐらいあったから、そんな
ものをテレビの前で観てた人は日本中にゴロゴロしており、その中の１人でしか
無かったんだよね。
しかし量産型ザクなのに「いや俺はターンAガンダムなんだ」と言い張って頑張るも
能力不足で挫折することを岡田さんは繰り返してきたように思う。
でもここで量産型ザクオタクが「俺たちは量産型ザクだったんだ！」と気づけば、
そこに従来とは１８０度違う展開や大きな可能性が生まれると思う。

おお！広島が良いこと言った！

>>322
庵野秀明の「新劇場版エヴァンゲリオン」は庵野秀明の「昔は偉そうな
ことばかり言ってすまんかった、やっぱりわしはこれしか無かったのよ、
わしは悲しいけど量産型ザクだった」という宣言だったと思う。
しかしそういうザク向け市場もあるから、新劇エヴァは成り立ったし、新劇エヴァを
支える客は水戸黄門を観てる爺さん婆さんと同じなわけでしょう。
水戸黄門だって演じる俳優とか殺陣シーンが昔とは変ってることは変ってるんだが、
まあだいたい同じパターンである。
「平成仮面ライダー」も変化はあるが、最後にはキックして終わりで、これも水戸黄門と化してる。
でもそれで食える市場というのがあるんだよね。

広島さん、良く寝ているようだね

「もはやSFのネタは尽き果てた」と言われてきたが「とある科学の超電磁砲方式」
であればネタは次々と生まれる。
ニュースでやってる時事問題がネタになっているから。
しかも時事問題をネタにすることでリアリティも生まれる。

手塚治虫さんの仕事風景がテレビで公開されたことがあるんだが、
それを見る限り手塚さんのネタは主にテレビだった。
テレビを見ながら漫画を描き、テレビを見ては「よしこれをネタにしよう」
とやっていた。
「巨匠！漫画の神様」でもこうだったのである。

時事ネタは昔からだろ
999だってそうさ

>「とある科学の超電磁砲方式」
その時事問題は生かされてるのか？

統失か？

>>327
「とある科学の超電磁砲」に出てくる近未来の東京都は都内に設置した風力発電
のプロペラで電気を賄っているわけだね。
「しかし都内に設置した風力発電のプロペラだけじゃ発電量がまったく足らないのではないか？」
という中学生でも考えるであろう疑問に「とあるシリーズ」はちゃんと答えている。
電気は特権階級のみが使える貴重品で、東京都民の大半は電気の無い生活をしている描写が出てくる。

>>327
「とあるシリーズ」に出てくる近未来東京は都内のゴミ清掃もロボット
がやってる街なんだが、その結果として都民の大半が失業して廃墟となった
ビルなどに住み着いてスラムを形成している。
さらに民主主義も廃止されている。
「とあるシリーズ」の小説が若者にウケてアニメ化されたのは、こうした現状を
踏まえたハードSFの面があるからだと思う。

「けいおんの歌」が売れていることを「J-POPの新しい潮流」と評価
する声もあるが、私は「J-POPの崩壊」なのではないかと思う。
J-POPは「高校の学園祭」のレベルになった。
私観だが洋楽も含めたポップスのピークは１９８５年の「ウィーアーザワールド」
だったと私は思っている。

>>330
＞結果として都民の大半が失業して廃墟となったビルなどに住み着いてスラムを形成している。
さらに民主主義も廃止されている。

多分あんたが見たのは別のアニメじゃないかな？

>>332
「とある科学の超電磁砲」の１５話、１６話あたりにそういうエピソードがあるよ。
東京都の電力を東京都内に設置した風力発電プロペラで賄うなら電力不足で
都民の大半がホームレスになってもおかしくはない。

>>333
レールガンの15・16話ってビッグスパイダーの能力者狩りの話だろ。
単にあの連中は能力者を憎むスキルアウトの不良たちで構成された集団で、ホームレスとか失業とか全然関係無いけど

そもそもあの学園都市って日本にあるけど建前上でしか日本政府の管轄下では無いはずだが、何で都民どうこうとかそういう話になるのか

>>334
あのエピーソードには東京都内の廃墟と化したビル群も背景画
として描かれていた。
そのスラム地域は風力発電プロペラも故障して止まり、錆だらけ
の絵で描かれていた。
あの背景画から考察したんだな。

>>334
「アキラ」ではネオ東京は夜になると全体がネオンで輝き、社会の底辺
の連中も超ハイテクバイクに乗ってるんだよね。
「攻殻機動隊」は社会の底辺の人間もITを使うし、サイボーグになってる
社会の底辺もいた。
それは社会の底辺でも凄まじい経済力を持っているということになる。
「電脳コイル」は誰もがハイテクメガネをしている世界だった。
反対に「とある科学の超電磁砲」は社会の底辺は底辺むき出しで携帯電話も
バイクも無い。
このバイクも無いというのに衝撃を受けたんだな。
「北斗の拳のモヒカン」はバイクに乗っていたから。

>「とあるシリーズ」の小説が若者にウケてアニメ化されたのは、こうした現状を
>踏まえたハードSFの面があるからだと思う。

コレの読者の大半は、そういう部分には興味ないんじゃないか？
広島さんほど「背景」だのを注視してるとは思えないな

>>334は零士作品に似たような話があったりするよ
999は貧困だの、今でいうニートを揶揄した話があった
だから「とあるシリーズ」に新しさはそんな感じなかったりして
新しけりゃイイってもんじゃないけどね

貧困層の人たちが描かれていることが、どう凄いのかいまいち伝わらない。
社会的な意識がありますよっていうポーズとして、フレーム内に被差別民や貧困者をチョイチョイと挿入することなら
誰でもできると思う。あくまで、ちゃんと配慮もしてますよっていうポーズとして。
で、それが作品全体とどう有機的に結びついているのかが問題になると思う。
ただ描いていますじゃ話にならない。

>>337
「とあるシリーズ」は小説が若者にウケたんでアニメ化されたという
ものだが、小説の場合は世界観は重要だろう。
小説はアニメではないんだから。
銀河鉄道９９９と「とあるシリーズ」の違いは銀河鉄道９９９は機械文明
のみで一元化された世界だが、「とあるシリーズ」は科学文明と宗教文明
のふたつが存在する世界という点だ。

ふと思い出したのは、「鉄腕バーディー02 DECODE」のあるシーンで
超難解といわれるフランスのポスト構造主義哲学者ジル・ドゥルーズの本『千のプラトー』が
登場人物の手にちらっと写された。
ドゥルーズを知ってるよというポーズとして。
アニメそのものは、ドゥルーズの思想とまったく関係なかったんだけど。
こういうのをスノッブ（文化人きどり）という。

>>337
次に銀河鉄道９９９と「とあるシリーズ」の違いは観ている側の意識
の違いだ。
銀河鉄道９９９の続編じゃなく、１９７８年から１９８１年のテレビアニメ、
劇場アニメの頃は経済や給与がドンドン伸びて、終身雇用という時代です。
つまり観ている側は銀河鉄道９９９の世界で言えば機械の体を手に入れた機械化市民
のような立場だったと言える。
鉄郎の立場にある人が観ていたわけじゃないんだね。
反対に「とあるシリーズ」は今だから、鉄郎の立場、もしくは鉄郎に近い立場の若者達
が「とあるシリーズ」を見て支持したんだな。

>>338
８０年代、９０年代には「スポ根は古い」と言われたんだね。
スポ根は「あしたのジョー」みたいにドヤ街が出てくるが、それは古い、
もう今の日本に貧困は存在しないし、誰もが中流の生活を保障された社会
なんだと言われたわけだ。
しかし「とある科学の超電磁砲」にいわば「２１世紀のあしたのジョーのドヤ街」
がバーンと蘇ったわけよ。
これはちょっとガーンと来たな。

>>340
鉄腕バーディは宇宙人の生体兵器みたいな奴の描写は面白いのだが、
８０年代を舞台にした話しを引っ張りに引っ張ってきたから古臭さ
は否めないな。
バーディが宇宙に帰り、２０２０年にバーディの親戚であるオーディ
が地球に来るぐらいの話にしないと古きよき８０年代を懐かしむ作品
で終わってしまうように思う。

誰も言わんから言うが「とあるシリーズ」は石ノ森章太郎がサイボーグ００９
でやろうとして想像力の限界で尻切れトンボになった「天使編」を今風に
描いた物語としても読めるな。
「サイボーグ００９天使編」は「もし本当に宗教や古代の神話そのものの神がいたとして、
それが人類の科学文明を許さず襲ってきたら」という構想なんだが、巨匠石ノ森章太郎でも
そこまでの構想だと構想に押しつぶされて描けなかったわけよ。

石ノ森章太郎が「サイボーグ００９天使編」を想像力の限界で描けなかった
のは、神の偉大な力は天変地異を巻き起こすとか、指先からビームを出して
ジェット機の編隊を一瞬で灰に変えるといった描写で描くことはできる。
しかし「神の英知」は指からビームが出るという描写では描けないわけよ。
神の力は想像して描けても、神の英知は想像もできないから描けなかったんだな。
永井豪の「デビルマン」が神との戦いがテーマでありながら神がまったく出てこないのや、
新世紀エヴァンゲリオンに出てくる使徒の知性が動物並もしくは人間並みなのも、この石ノ森章太郎
がぶつかった限界の壁にぶつかってる作品である。

各年TVアニメDVD・BD売上TOP5
1999年　頭文字D２期　リヴァイアス ToHeart　∀ガンダム デジキャラット
2000年　ラブひな　ハンドメイドメイ　星界の戦旗・断章　ヴァンドレッド
2001年　ラブひな春 まほろまてぃっく スクライド フルーツバスケット NOIR
2002年　種　あずまんが　攻殻SAC　おねがい☆ティーチャー　藍より青し
2003年　ハガレン　おねがい☆ツインズ　月姫　ダ・カーポ　フルメタ２期
2004年　種死　頭文字D４期　攻殻SAC２期　舞-HiME　ファフナー
2005年　AIR　ネギま　ARIA　リリカルなのはA's　ローゼントロイメント
2006年　コードギアス　涼宮ハルヒの憂鬱　Fate　Kanon　銀魂
2007年　ガンダム00　らき☆すた　CLANNAD　なのはStS　グレンラガン
2008年　マクロスF　コードギアスR2　ガンダム00２期　CLANNAD２期　黒執事
2009年　化物語　けいおん　超電磁砲　ハルヒ２期　ハガレン２期
2010年　けいおん２期　AngelBeats　Working　デュラララ　薄桜鬼

またデタラメをベラベラとまあ・・・

デビルマンには神々が出てきたが？本当に読んだのか？

999は機械文明の一元世界ではない。むしろ逆でいろいろな惑星の文化を見せて
相対化するのがテーマだ。本当に見たのか？

エヴァはエデンを追放された旧約の世界観がモチーフだよなぁ？
生命の木の守護を命じられた使徒が神の英知なんて持ってるわけないし、
人間にとって畏怖の対象なのも原典通りだろ
それを石ノ森章太郎がぶちあたった壁ってアンタ・・・

よくそんだけ無教養をさらすことが出来るもんだな

広島さんはまず自説ありき、その次に作品（の都合のいい部分）が来るから
そんな歪曲が平気でできるんだろうな、多分
もはやアニメ好きなのかどうかすら疑わしい
自分の人生観・社会観をアニメで説明付けしたいだけじゃないのか？

>>346
この表を見るとヤンキー向け深夜アニメ「頭文字D」はヤンキーに人気があり、
ヤンキーもアニメのDVDを買うんだなと解る。
ロボットアニメも終わったジャンルと言われながらもグレンガラン、マクロスF,
コードギアス、ガンダム００のDVDは売れているな。
化物語は「ゲゲゲの鬼太郎」があんだけ長期間に渡って何度もリメイクされてきた
んだし、そういうものの青年版が売れてもおかしくはない市場があったんだろう。

>>347
銀河鉄道９９９だが、最後の機械惑星に到着した鉄郎が機械惑星のネジ
にされるのではなく、機械の体を手に入れて幸せに機械化市民として暮らせる
という話しだったとして、はたして鉄郎は機械化を拒んだだろうか？
機械の体を手に入れて幸せになることを夢見て機械惑星まで行った鉄郎がだ。
それを考えると銀河鉄道９９９がはたして機械文明を相対化しているかどうかは疑問ではないか？
エヴァの件だが聖書やコーランの天使の記述から言えば天の使いである使徒に
知性が欠落していたらおかしかろう。

漫画雑誌「モーニング」の「社長島耕作」は多くのビジネスマンに影響
を与える経済新聞や経済雑誌のようになっている。
この「社長島耕作」で特筆すべきことは「島耕作シリーズ」を支えてきた
読者層は現在６０代の「団塊の世代」であるという点である。
連載開始時の１９８３年から２０１０年の今日まで一貫して団塊世代のビジネスマン
に読まれてきた。
漫画を娯楽として読むのではなく、「経済新聞の一種」として読むというライフスタイル
が今の６０代において確立されている証拠である。

>>348
>>346の売れたとされる作品でさえ、オリコンで5万本越えするようなものは
ほとんどないが、どうしてそんなに売り上げが少ないの？
「アニメが今の社会では当たり前」なんじゃないの？

>>350
モーニングの読者層は30代が中心と講談社が公式にも述べているが、
60代が中心であるというソースは？

>>351
録画、レンタル、ネットで観て終わりという人も多いんだろう。
よほどのファンじゃないとDVDを買ってまで見たいとは思わないと思うぞ。
「島耕作シリーズ」は連載開始が１９８３年だよ。
君の説だと８０年代の島耕作は小学生に愛読されていたという話しになるぞ。
８０年代はまだ団塊の世代が３０代だから、８０年代からずっと「島耕作シリーズ」
を読んできて現在は６０代になったんだろう。
これは定説でウィキペディアにも「島耕作シリーズ」は団塊の世代が支えてきたと書かれている。
作者も主人公も読者もすべて団塊という団塊漫画だ。

>>351
あと今では実写映画やコンピューターゲームにもかなりCGアニメーションが入る。
ハーリーポッターなどの部類になると映像の８０％ぐらいがCGアニメだしね。
これもアニメとして考えるべきだと思う。

００年代のムーブメントを振り返る際に「ハーリーポッターシリーズ」
は外せないはずで、世界的ブームだったからね。
そしてこの「ハーリーポッターシリーズ」や今年はじめの「３Dアバター」
などは小学生だけが観ましたという映画ではない。
成人層が中心でヒットしてきた。
内容がアニメ並の映画がオタク以外の成人層の支持によってヒットする
という時代になっているということだ。

なるほど。ではアーバターもアニメですね

それなら日本の芸人バラエティ番組(ネプリーグ等)もアニメになるな

アバターもネプリーグも「恐竜探検隊ボーンフリー」や「プロレスの星
アステカイザー」の後継者ということでいいはずだ。

年配オタクの意見を見ていて思うのは自民党より古いこと言ってるという点である。
今の自民党は野党に転落してからは「日本経済が大変な瀬戸際に立たされており、多くの
中小零細企業や地方の人々は悲鳴をあげているのに、なにもしようとせず公約も無視する
民主党政権はいかがなものか」と言うんだが、年配オタクは「今の日本は最高に豊か」の一点張り。

んなわきゃねーだろｗ

私は「少子化」が無かったとしたら日本経済や日本社会の先行きを
悲観しない。
しかし２０年前に比べて若者人口が半分まで減ってることは街を歩いて
いても目に見えて解ることだし、どうなのかなと思っている。
少子化をチャンスと捉える意見もあるのだが、少なくとも若者の数が今の
倍存在した時代の子供や若者向けビジネスモデルは縮小ないし崩壊を余儀なくされるはずだ。

「電脳コイル」をリアルな近未来SFだと評価する声もあるのだが、どうも
私は「電脳コイル」は納得できない。
「電脳コイル」の舞台は２０２６年ぐらいだが、技術の進歩は日進月歩だから
現時点の技術から言って２０２６年に「電脳コイル」のようなハイテクメガネが
存在していたとしてもおかしくはないと思う。
もっと早く２０２０年ぐらいに実現することも有り得ると思う。
しかしはたしてそれが廉価になって普及しているものかと疑問に思う。

年配オタクの中には「電脳コイルを観てなつかしさで一杯になった」と述べて
いた人もいたが、すると「電脳コイル」は「もし６０年代、７０年代、８０年代
に電脳コイルのメガネがあったとしたら？」というSFであり、近未来が舞台とは言え、
近未来を描こうとした作品では無いのではないかと思うのだ。

少子高齢化の影響で日本のGDPが激減して現在５００兆円あるGDP
が８０兆円ぐらいになっちゃうとしたら、２０２６年は「電脳コイル」
よりも「とある魔術の禁書目録、とある科学の超電磁砲」に近い社会なんじゃ
ないかなと私は想像する。
あくまでGDPが激減するとしたらだよ。
反対にGDPがドンドン伸びていくんだったらみんなが六本木ヒルズに住んでる
ような社会になっててもおかしくはない。

あと「宇宙戦艦ヤマト復活編」で衝撃だったのは敵の異次元生命体
メッツラーというやつだな。
このメッツラーはバーンと突き抜けたものがあったな。
ドラゴンボールの魔神ブウや新世紀エヴァンゲリオンの使徒はあくまで
物質的肉体を持つこの世の存在であり、再生不可能なほど破壊されたら死ぬ。
メッツラーは物質的肉体ではなく、光ですら無く、生身でブラックホール
に飛び込んでも死なないし、ブラックホールの向こうのあの世に住んでいる。
この世の物質次元を超えているものを上手く映像化していたと思う。
ヤマト２に出てきたテレサという存在に近いんだが、テレサよりもあの世の存在
というものの概念を上手く映像化していたと思った。

>>360-363
「〜かもしれない」って話は誰でも永遠に際限なく語れるよね。
2020年には東京は〜かもしれない。
その無数の「かもしれない」を、ただ想像するだけでは飽き足らず、
一つの作品として表現したのがＳＦ。
だからすごいのであって、表現を予言と同列に並べても意味がない。
ＳＦは細木数子ではない。

広島さん今日も日付が変わってから来るのかな

寝て起きて２ちゃんねる
うらやましい生活だなぁ

たまーに俺らみたいなのがレスしてあげてさ
それを糧に一日中だもん、ちょっとうらやましいよね

>>365
モーニングの「社長島耕作シリーズ」も一種のSFになってるんだよね。
いまの島耕作はグローバルな地球的視野で１０年、２０年先を見据えて世界規模
の事業を進める偉大なる社長というキャラクターだから。
これはもうSFのスケールなんだよね。
「科学忍者隊ガッチャマン」の博士みたいになってるわけ。
「科学考証」という点ではこれほど科学考証をきちんとやってるSFも無い。

サザエさんだってＳＦなんだよね。
現代劇を描いてるはずなのに家族構成はかつての大家族。
少子化に警鐘をならしつつ更には失われた隣近所との付き合いを復活せしめることでのみ
良き日本の未来社会が構築されるという現実社会へのアンチテーゼを投げかけてるわけ。
その辺りエヴァンゲリオンは補完計画という孤立分散化する人間関係への究極の解答を
示した事でサザエさんの問題意識を受け継いだ直系の作品だと言えると思う。

>>370
サザエさんは新聞漫画の連載が開始されたのが日本が第二次大戦で
無条件降伏した翌年の１９４６年だから、その時点では近未来の日本
を描いたSFホームコメディだよ。
終戦直後において家にテレビや冷蔵庫がある物語は今で言えば「電脳コイル」
みたいなもんでしょう。

風の谷のナウシカはアニメとしては優れているが、SFとしてはダメ
であると思うんだな。
王蟲の餌は腐海の毒植物なんだが、あんなに王蟲がたくさんいて食ってる
なら腐海は消滅している。
あとナウシカが乗る小型飛行機はベルトで固定などせず、握力のみで
掴まって飛行するんだが、ナウシカの握力がゴリラ並じゃないと風に
飛ばされてナウシカは墜落死する。

天空の城ラピュタはSFとしては良かったと思う。
「重力法則を捻じ曲げる飛行石で浮いてます」というのを冒頭シーン
で解りやすく見せるからだ。
反対に富野さんのガンダムは大気圏内でホワイトベースやガンダムが
浮く理由が映像を見てるだけじゃさっぱり解らない。

ホワイトベースは翼がついてるしガンダムは噴射してるやん

>>374
ガンダムは重力コントロール装置があるからホワイトベースもガンダム
も浮くという描写をしたほうが良かったな。

年配オタクは７０年代のままの感覚で今日まで生きてきたような
人が多いと思う。
「大人になって漫画を読むのは俺たちオタクだけ」とかよく言うんだが、
ビックコミックオリジナル、モーニング、ヤングジャンプを読んでるのは
オタクだけではない。
また最近の映画はCG使いまくりで実写でもアニメ並の内容であり、それを
大人も普通に観てるのだが「やっぱアニメ的感覚を理解出来るのは俺たち
オタクだけなんだよね、俺たちオタクだけ」とか年配オタクは言う。
もうちょっと柔軟性を持とうよ君たちと問いかけたい。

もともとホワトベースを地上で運用する予定はなかった
つーか大気圏に突入させるような設計じゃないわけね
脚本家は、この設定をおハゲから聞いておらず
後付け設定で当初チャフ程度の扱いだったミノフスキー粒子をミノフスキー物理学として
ミノフスキークラフトと発展させ重力下での飛行も可能にさせたとしただけｗ
ドラゴンボール並みの適当さｗ

ガンダムの中には飛行機入ってるんだからそりゃあとぶだろ！

岡田斗司夫は２００８年に「オタクはすでに死んでいる」という本を
書いたんだが、７０年代にはオタクは死んでいたと思う。
明確な証拠は１９７０年の大阪万博に爺さん婆さんもたくさん詰め掛けた
という点である。
国を挙げてのSFブームがそこで起きていたわけだ。
しかし当時のSFオタクはその事実を認めると立場が無いんで、「SFに興味
があるのは私たちだけ」と言い張り、さらには「テレビで宇宙戦艦ヤマトを
観てるのは私たちだけ」と嘘を言い張った。
宇宙戦艦ヤマトの最高視聴率は３０％なんだからそんなことあるわけねえだろ
このバカ屋郎という話しでしかない。

年配オタクはよく「昔は宮崎駿を支えたのは俺たちオタクだけで、宮崎駿
は超マイナーでオタクだけしか観なかったんだぞ、それがメジャーになったら
俺たちを切り捨ててこの野郎」と言うんだが、それはつまり超マイナーなオタクジャンル
も一般化し、そのなかでオタクという概念すら霧散したということだろう。
すると年配オタクは「その事実を絶対に認めない」と言うんだが、北朝鮮が「北朝鮮は地上の楽園だ！
北朝鮮より日本が豊かな事実は死んでも認めない」とかいうのと同じだと言える。

「課長島耕作シリーズ」や「美味しんぼ」が１９８３年から今日まで
続いているということは１９８３年にはもう「大人向け漫画」という
ジャンルが確立されていたことを意味する。
こう言うと年配オタクは「そのような事実を認めると俺たちオタクの立場
はゼロになるから認めない、漫画を読むのは小学生と俺たちオタクだけだ」と嘘を言い張る。
嘘を言うことに疲れないのかなと思うんだな。

実写映画「パーシージャクソンとオリンポスの神々」は少年ジャンプや
ライトノベル並の内容が世界の合言葉ということを意味している。
もうそういうものはオタクだけのジャンルじゃないんです。
この事実を理解しなさい。

わたしに「俺はマクロスの知識がお前の１００倍だぞ」と言ってきた
人もいるんですが、バンダイのプラモデル部門とかで働くんだったら
役に立つ知識かも知れませんが、一般的にはだから何なんだというもの
だろうし、そう思って「だから何なんだ？」と言ったら「死ねこの野郎」
と言い返してきたのがいる。
まだ航空力学とか、そういうものを学んだほうがいい。

スーパー戦隊や平成仮面ライダーをたまに観て凄いと思うのは、
毎年CGのレベルが上がっている点だ。
ハリウッドの大作に比べたら大したことは無いんだが、少なくとも
前年のスーパー戦隊や平成仮面ライダーよりはCGのレベルが毎年
上がっているんだな。
CGの進化が仮にあと３０年続くとして、３０年後のCGはどうなってる
んだよと思うな。

広島のレスにはやたら威張るオタクが出てきてその威張り方を嘲笑されてるんだが
これって印象操作だよなぁ

でその威張るオタクを嘲笑することによって広島が威張るという構造なんだが
その広島の威張り方を俺らは嘲笑するという二重構造

ちなみに広島がオタクに知識で威張られるってのはオタクがバカだからではなくて
オタクのフィールドに広島がやってきてオタク知識を披露するんだが
その知識がまるで間違いなので単に指摘されてるのを
広島が悔しいから｢そんな知識なんの役に立つ｣と逆切れしてるだけ
そりゃまあ現実世界じゃ役にはたたんだろうけど
オタクのフィールドで話をするという前提だしなあ

静岡っちがエヴァの人類補完計画について書いていたので私観を述べてみよう。
エヴァのあのシーンで十字架の形をした無数の光が天に昇っていくので、
私はあれは昇天する魂を描いてるんだろうと書いたことがある。
するとあるオタクが「魂なんかあるわけない、人間はみな水になってひとつに
繋がったんだ」という風なことを述べてきた。
観点が違うと同じ映像でも違って見えるということだな。

>>385
それだと二重構造ではなく四重構造になるんじゃないか？
あとオタクもさ、アニメオタクというありきたりなのだけじゃなく、
「寿司オタク」なんてのがいたら「寿司評論家」として「美味しんぼの海原雄山先生」
みたいになって寿司業界で珍重されるのではないか？
岡田斗司夫も今では「ダイエットオタク」という顔を持つし、他にも何か研究
してみたらどうかと提言したい。

>>385
あとオタクは「ふっふ俺様の常人の１００倍のマクロスの知識を見よ！」
と言うんだったら、そこから派生して航空力学とか宇宙ロケットとか火星
についても調べるとか、そういう植物の幹が伸びていくような進化という
ものは無いのかよと言いたい面もある。

広島さんの書き込みには年配の消費オタクに対するネガティブな書き込みが
多々見受けられるが、ただの同族嫌悪にしか見えない。睡眠以外の時間を
ここに注ぎ込んでるのだからもっと創造的な事を書いて欲しい。

多分この人はリアルでの会話でもこんな調子なんだろう
このスレの書き込み見る限り、会話のキャッチボールは成り立たず、
常にブツブツ独り言いってるような印象を受ける

それで周囲からも嘲笑される
まともに相手にされない
それで鬱憤がたまりここで吐き出す。「あいつらは何もわかってない！」と
自分に原因があるとは夢にも思わない

もともと「オタク」が世の中から根暗だキモいだと疎まれるようになったのは
アニメや漫画そのものよりも、見る側の一部にそういう殻に閉じこもった特性が見られるから
そのことに当の本人は永遠に気づかない
認めたがらない

おまえらおれの>>370はスルーかよｗ

>>389
創造的なことを言えば、台湾などのオタクに学ぶものはあるのではないか？
台湾はGDPが４０兆ぐらいだから日本のGDPから見たら途上国と言ってもいいわけだよね。
しかしその環境下で台湾のパソコンオタクは血の滲むような努力をして国際競争力があるIT産業
を築いて競争しているし、アニメや漫画のオタクショップもあるみたいなんだな。
お店だけ見たら日本と変わりが無いように見えるが、台湾のGDPが４０兆ということを考えたら
血の滲むような努力があると思うんだよ。
だって日本のGDPが４０兆円になるとしたら１００万人以上が餓死して、多くの国民が日本を
捨てて海外逃亡したり、内戦が起きてもおかしくないもの。
今後日本のオタクが大縮小の時代に入るという予測は岡田斗司夫氏などもしているんだし、
ありえる話しだが、その場合には台湾なんかのオタクは参考になると思う。

>>391
静岡っちの「アニメ知的考察シリーズ」はアニメージュにギャグコラム
として連載されたら、それなりの人気を呼ぶのではないか？
「伝説巨人イデオンやエヴァの人類補完計画のその先にある世界を描いた
のがオバケのQ太郎であり、Q太郎はハイパーSFだ」とか書いたらギャグとして
喜ばれるかも知れない。

台湾オタクについてちょっとネットの記事を読むと嘘か本当かは
知らないが、台湾では漫画の単行本は一万冊売れたら大ヒットの部類
だと書いてあった。
これがマジなら「厳しーーーーーーーっ！」という世界だ。
GDPが４０兆円ということを考えればおかしくはない数字だが、厳しい
世界だなあ。

あと台湾ではなく、中華人民共和国のオタクは現地の上流階級だ
という記事もあった。
これがマジなら中華人民共和国のオタクはサブカルチャーではなく、
上流階級文化の一種ということになる。
すると中華人民共和国の庶民はそれに反発し、オタクとは違う庶民層の
サブカルチャーが生まれてくる可能性があるということになる。

日本では底辺でもパソコンと携帯とipodを持つが
中国でその3つを持てる者なんて本当に富裕層
両国では「貧富」というものの認識が相当異なるんだな
日本では負け組の娯楽であるアニメが中国では勝ち組の娯楽
なんだか考えさせられるな

>>394
台湾は人口は日本の1/3だか1/4だかだし
マンガはまだ貸本文化が根付いてるからどうしてもそんなには売れないよ

>>394
だから分かるだろ
１０年後、日本の個人ＧＤＰが韓国台湾に抜かれるわけよ
韓国も書籍ＣＤの売り上げが好景気の時２０万売れたたら大ヒットだった
日本のＣＤ音楽バブルに時期と比べてな
どの道、アニメ商法は詰んでるわけ、日本経済がそうさせる

アニメは日本人が日本人だけの為に作ってるほうが面白いしエロくていいよな。
アニメだけは内需向きで作ってれば縮小再編成の線でいいだろ。
大体昭和の頃と比べて本数多すぎだしな。再放送枠がもっと欲しいところだな。
むしろ中国や韓国が創ったアニメが日本で放送されて人気が出ちゃったらやばいな。
文化的背景考えるとほぼありえないが韓国ドラマの例もあるし気をつけないとな。

>>396
日本のオタク史を考えても麻生太郎さんが若い頃は上流階級、支配層の文化
なのだよね。
それが岡田斗司夫の世代において中流化し、バブル以降は下層化したという
「水は低きに流れる」という歴史があった。
テレビを最初に買えたのは富裕層だが、今では庶民のものになっているようなものです。
よく年配オタクは「貧乏人は死ねよ、死ねー」と２ちゃんねるにも書くが、
これはオタクが中流以上の文化であった時代の名残と言える。
中国のオタクがこの日本のオタク史と同じパターンを辿るのか、それとも
上流階級の貴族的文化としてのみ成立し、中国の庶民はそれに反発してオタクとは
違うサブカルチャーを築くのかは現時点では定かではない。
中国のGDPが日本を抜いたとは言え、中国の人口は１５億人だから、人口の規模
から考えて日本とまったく同じパターンを辿るとは断定できないからね。

むしろ全く違うパターンを辿ると考えたほうが自然だよね
政府の意向が常に大衆の方向を歪める国だし

ところで麻生太郎はオタクかもしれないが
麻生太郎が若いころの上流階級支配層の文化としてのオタク趣味ってどんなのだったの？
江戸時代から長屋の庶民でもけっこうオタクっぽい趣味ってあったみたいなんだけど

>>397
台湾の人口の問題は踏まえています、日本の漫画で大ヒットと呼ばれる
のは単行本が３００万冊売れるワンピースみたいな作品だが、台湾の人口
を仮に日本の３分の１だとすれば１００万冊から７０万冊ぐらい売れたら
大ヒットなのかなと思っていたら、一万冊売れたら大ヒットだという話しを
見て、そこには台湾のGDPが４０兆円という問題もあると思った。
岡田斗司夫は日本の３５歳以下のライトオタクは格差でぜんぜんオタクビジネス
に金を使わないという考察をしていたが、日本でも格差が生まれてくると「私たち
は欲しくても貧しくて買えない」という問題が出てくるのだから、ましてやGDPが４０兆円
の台湾だったら、もっとさらにそうした問題が拡大して漫画アニメどころでは無いのかも
知れないと思ったりした。
普通に考えてGDPが４０兆円だったら「闇金ウシジマくん」の世界を通り越して社会の底辺は
「北斗の拳」の世界になるからね。

>>403
ひ・・広島が・・・ものすごくまっとうなレスを・・ｇｋｂｒ
でも台湾辺りは正規品なんか買わずにその辺の露天でコピー商品買ってそれが主流だったりするかもね。
日本でマンガや雑誌、その他書籍買ってると内容に対して価格が不当に高く感じるもんな。
庶民がなし崩しに資本主義つぶしちゃうのもアリかもしれないｗ

>>365
らきすた、けいおんもSFなんだよね。
あそこで描かれる世界は確かに現代の日本に似ているが、よく見れば似て非なる異世界であるのは明白。
あれは異世界SFの中でもトマスモアを起源とするユートピアSFの系譜に連なる作品と言える。
ユートピアの構築にあたってはその基盤となる理念が必要であり、例えばルグインの奪われた人々に於い
てはフェミニズムであり家畜人ヤプーのそれはマゾヒズムなわけだが、らきすた、けいおんユートピアを
支える理念はすなわち「萌え」である。
現代の日本ならばあるはずのいじめ、暴力、犯罪、直接的な性などは存在しない。
あの異世界に生きる萌えヒューマノイド達を不幸にしたり汚したりする事象は徹底的に排除される。
そうして緻密に構築された楽園で何も起きない日常が淡々と描写される、そういったタイプのSF。

ところで、ゼロ年代らきすた、けいおんに先立ち同タイプのユートピアSFが生まれている。
ARIAである。
しかしARIAユートピアを支える理念は「萌え」ではない、「素敵」である。

>>405
おまえのソレはおれの>>370の盗作だあｗ

>>406
倒錯とは失礼な
インスパイアと言ってくれ

たとえ盗作だとしても語れるだけ大したものだと思う
俺の場合いままでの書き込みをみるだけで精一杯だからな

広島の書き込みは流し見で充分

>>407
まあ今時オリジナルなんて存在しないしなw
自分の好きな感じにかっこよくリファインしたってのはガイナックスの手法そのままだなｗ

>>402
麻生太郎さんはゴルゴ１３が大好きで、射撃でオリンピックの日本代表に
選ばれたこともある射撃の名手でもあるんだよね。
だから昔住んでた豪邸には高価な銃がズラーッと並んでいて、自宅の敷地内
に射撃練習場もあったというんだな。
噂では法的に所持が認められている銃だけではなく、不法入手した様々な外国製の拳銃や自動小銃もあり、
バンバン撃ちまくっていたが支配階級だけに警察も注意できなかったという話しもある。
それは「うる星やつらの面堂」にちょっと近い世界かなと思う。

>>402
江戸の町人文化を考えるうえでは「宵越しの銭は持たない」という当時の文化背景
についてよく考えてみる必要がある。
江戸時代の平均寿命は２５歳ぐらいだし、漢方医学しか無く、しかも漢方治療を受けれた
のも富裕層だけという時代だから現代なら簡単に治る病気や怪我でも死ぬし、江戸の町では
何度か「伝染病のコレラ」も発生している。
また江戸の町は木造長屋が密集して、煮炊きや暖房を炭などでやっていたので火事も多く、
統計上は１年に１回の割合で大火事が起きる。
そうした社会だから江戸の町人は「どうせ俺たちは明日の日には病気や火事で死んでる身かも
知れねえんだ、だったら宵越しの銭は持ってもしょーがねーぜ」という感覚で借金してでも寿司や天ぷら
を食い、浮世絵や落語を見たという説もある。
ならばそこには当時を生きた人々の「悲痛な叫び」もそこにあったことになる。
ここから言えば豊さに甘えきっていたとも言える８０年代、９０年代のオタク文化とは
構造的に違うものもある。

なんか無視されてる
オレのホワイトベースネタとか日記書く上で邪魔なのか？ｗ
ちゃんと拾ってくれるのがこのスレの持ち味だろｗ

ただし江戸時代の都市部では60歳くらいの年寄りも特に珍しくはない
平均寿命という数字にはある種のトリックがあるわけだ

>>404
かって「少年ジャンプ黄金時代」があったじゃない。
それは少年ジャンプに人気漫画があったからというのもあるが、当時の
「豊さ」も大きく関係している。
「ドラゴンボール」や「スラムダンク」を読むためだけに少年ジャンプを
買って、「スラムダンク」だけ読んだらゴミ箱にポイ捨て。
漫画雑誌だけじゃなく、当時はゲームでも１万円のゲームをポンポン買って、
３分プレイして「これ面白くねーな！糞ゲーだぜ！」と思ったら、そのゲーム
を中古ショップに売るのではなく、ゴミ箱に捨てたり、ハンマーで壊してグシャグシャにする。
そうした「豊さによる浪費文化」があった時代なんだよね。
しかしそれは続かなかった。
ゲームだって今は厳選したのを買って、新品で中古ショップに高く売れるうちに
売ってしまうというのが主流になってるもんね。
もしかすると、もうああいうバブル文化の時代は２度と帰って来ないかも
知れないとは思うんだよね。
またバブルになったら復活するかも知れないけど。

>>414
当時の平均寿命を下げたのは
赤ん坊の死亡率が高かったから
アフリカと同じ

>>405
そうしたもののルーツとして８０年代の「うる星やつらビューティフルドリーマー」
があると思うが、「ビューティフルドリーマー」は若者達が夢見た新ユートピアのように
見えて、実はそこは悪魔が魔力で作り出した反ユートピアだったというオチだ。
それを７０年代に遡るとSFの「ウェストワールド」になる。
人間そっくりのロボットが運営するユートピアがあって、富裕層はそこでヒーローにもなれるし、
本物の女性そっくりのアンドロイドともセックスやり放題だったが、最後はロボットが反乱を
起こして人間が次々と殺されていくという話しだった。

>>414
もちろん江戸時代でも長生きした人はいるが、現代のようなドラックストア
も歯医者も無く、「伝染病のコレラ」が流行しても有効な対策や薬が無かった
時代なんだから、長生きするためには強運や頑健さがあり、「養生」に努める
とか、不断の努力が無いと難しい。

「太陽の牙ダグラム」でもリアルタイムで観た時は「南米」かどこかの
話しのように見えたんだけども、今では少子高齢化と格差で極貧になった
３０年後の日本の若者達の反乱を描いた近未来SFとして見える面もあるもんな。
もちろんダグラムやクラブガンナーといった空想的なロボットを除いて、
戦闘ドラマ、革命ドラマとして「太陽の牙ダグラム」を見たらだよ。
同じアニメでも昔とは違う視点で見てしまうというのがある。

>>413
ホワイトベースは・・ミライさんが飛ばしてるんだｗ

９０年代に宮台真司が作った流行語に「終わりなき日常を生きろ」というのがある。
これは「闇金ウシジマくんのような日常でも歯をくいしばって汗水垂らして生きろ！」
という意味ではなく、「日本の豊かさは永遠に続くんだから、その豊さの中で楽しく生きよう」
という意味で８０年代に糸井重里が考えて若者の心を捉えた「おいしい生活」に近い。
しかしこれらは今から振り返れば頭がボケていたとしか言いようが無い。
豊さは努力ゼロで無条件に成立するものでは無いし、努力ゼロで維持できるものでも無い「事実」
は今やバカでも「実感」しているはずである。
８０年代、９０年代を全否定してやり直しの人生を生きていけなければならない「地平線」に今や
多くの人が立たされており、そうなるとそれに応じた「新しい文化」が求められているのではないかと思う。
もう「おいしい生活」じゃ振り向く人は少ないのではないかと思う。

岡田斗司夫さんもオタクビジネスは今後大縮小の時代に入ると予測はして
いるのだが、ではその大縮小の先に何があるのかは提示できてない。
そこで私が提示している。
今日書いた「台湾では漫画の単行本が一万冊売れたら大ヒットの部類に入る」
がそれである。
漫画の単行本が一万冊売れたら大ヒットであるという世界では手塚治虫、高橋留美子
、ワンピースの尾田といった漫画の成功者は生まれようが無い。
集英社みたいな大手出版社も成り立たない。

わたしが昭和のゴジラ映画や月光仮面、ウルトラマンを生んだ昭和の
武田アワーの話をすると「懐古だねえ」と批判されたが、これも岡田斗司夫
などが述べている「オタクビジネス大縮小時代の到来」を踏まえて、「ならば
DVDが一枚も売れなくても成り立つビジネスモデルとは何か？」ということで提示したのである。
映画館に観客が大量に来るならDVDが一枚も売れなくても成り立つし、武田薬品のような大手スポンサー
が金を出してくれるなら、これまたDVDが一枚も売れなくても成り立つ。

「ナショナルキッド」だって「何がナショナルキッドだよ！松下電器が
スポンサーだからってスポンサーに媚びすぎだろよ」と思うだろうが、
豊かな家庭のお子様が仮面ライダーの変身ベルト玩具をたくさん買って
くださいますという時代が到来する以前は武田薬品や松下電器に媚びまくり
でもしないと番組を製作することはできなかったわけだろう。
「あふれる豊さ」だけを大前提にして物事を考えていたら今後は大間違いする
可能性もあるだろうし、「ナショナルキッドに学ぶ」ことも必要なのではないかと思う。
そこに見られる「こうやったらスポンサーが金を出す」という姿勢にだ。

「年配オタク」を相手にした「老人介護ビジネス」のごときオタクビジネス
が出現して高齢化社会を追い風に伸びることはありえるし、麻生太郎や
中華人民共和国の富裕支配階級オタクのような貴族的存在だけを相手にした
高級オタクビジネスが生まれる可能性もあるだろう。
高級オタクビジネスは車で言えばベンツやフェラリーだろうし、飲食店で
言えば「高級クラブ、高級寿司屋」の世界だろう。

ひっひ・・っひ・・広島ああああ、名前欄、名前欄！！
なんか広島の今日の書き込みが絶好調だと思ってたら
心身一体・広島アクエリオおおおおおん！
創生書き込みだああああああああああああ！！

>>426
おもわず突っ込んでみたｗスマソ。

静岡さんの指摘は正しい
名は体を表す

台湾の例を出したのは少し極端だったかも知れない。
だったらフランス、ドイツ、イギリス、イタリアなどのオタクが今後の参考
になるかも知れない。
フランスのGDPは２８０兆円ぐらいだから、GDP５００兆円の日本より
２２０兆円少ない。
もし日本のGDPが２２０兆円下がったら「大恐慌」と言っていいし、マスコミだけじゃなく、
誰もが大恐慌だと言うだろう。
生活苦からの自殺や犯罪が増えてもおかしくはない。
しかしGDPの下げ幅が２２０兆円で止まるならば、フランスぐらいのGDPは残るということだ。
ならばフランスのようなオタク文化も可能という話になる。
フランスは人口が６千５百万人ぐらいだが、ワンピースの漫画だけで年間６００万冊も売れるらしい。

もう自分のブログにでも書けよとｗｗ

「すべてをGDPだけで考えるような図式は古いんじゃないですか？」
という反論もあるかも知れない。
しかしそれはあえて言えば「先進国の豊さの中にいる甘え」だと思う。
現在の日本では「闇金ウシジマくん」は社会の底辺部分では「実話」に近い。
サラ金法改正でお金に困った人は闇金でしか借りれない社会になっているからだ。
生活苦から自分の幼児を殺す貧困母親や目の前の３千円が欲しくて強盗殺人を
犯した事件も実際に起きており、そこまで行くと「北斗の拳」に近い。
そうした社会の底辺層を「対岸の火事」と笑えるのは日本のGDPが高いからであり、
もし日本のGDPが発展途上国と同じだったら底辺層が拡大し、大部分の人が「北斗の拳」
のような日常で極貧にあえぐ生活になることは目に見えている。
もちろん開発途上国にも富裕層は存在するが、ではアフリカや南米の富裕層に誰もがなれるか
と言えばそれは無理だろう。
甘えを廃して考えればGDPは大多数の人の生活、便利さ、豊かさ、人権などに直結すると思う。

静岡っちが「創生のアクエリオン」から引用したことを書いているが、
アクエリオンはキャラやメカデザインの絵がいまいちインパクトに欠けた
のではないかと思う。
ただし内容に関してはスーパーロボットに整合性を持たせた稀な作品
ではないかと思う。
アクエリオンの「神がスーパーロボットを作り、神の化身にして輪廻転生した
姿である超人が操縦する」という設定なら、スーパーロボットに非科学的でも
整合性が生まれるからね。

アクエリオンの原作兼監督は「既存のSFアニメに疑問を抱くようになり、
答えを求めて中国やインドの奥地を旅した」という経歴の持ち主で、
空手バカ一代の山篭りみたいな異色のアニメ人だと思うが、エヴァの庵野秀明
がただ他人の作品をパクっては頭の中だけで考えて破綻してしまうパターンを
繰り返してきたことを考えれば、クリエイターにはそうした「空手バカ一代」
みたいな要素も必要なのかも知れない。

宇宙戦艦ヤマトはヤマト２になると量産型ヤマトがたくさん出てくるのに、それでも
あえて元祖ヤマトのみで戦う必要があるのかという主役機の存在価値が低下していく現象
が起きた。
ガンダムでは量産型ガンダムであったはずのジムが滅茶苦茶弱いという矛盾があった。
しかしアクエリオンの場合は地球が破裂しそうになり、それを繋ぎ合わせて地球再生
ができるのはアクエリオンのみであり、だからアクエリオンが必要なんだという整合性もあった。

>>417
押井守はその後攻殻、Avalonとビューティフル・ドリーマーのバリエーションみたいな作品を執拗に作り続けることになる
誰かテレビでまた同じことやってるよみたいなこと言ってた（岡田斗司夫じゃなかったっけか）
ビューティフル・ドリーマーってディックなんだよね、具体的に作品名で言うとユービック

ところでビューティフル・ドリーマーで使われたループする時間って表現は最近ある有名アニメで使われってちょっとした騒ぎになった
あれはそんな珍しい手法ではないんだが、アニメで最初にやったのはビューティフル・ドリーマーかもしれない

このスレではこれまでずーっと「なぜＤＶＤ収益によるビジネスモデルに収斂してきたのか｣
「なぜ視聴率で成り立ってきた昭和型ビジネスモデルが破綻したのか｣を語り合ってきて
広島もそれを読んでいたはずなんだが
どうやらきれいさっぱり忘れてしまったらしい
まあ自分の書いたことでも次の日には忘れるキャラだからしょうがないか

>>435
押井さんは突き抜けた表現というものができんよな。
ビューティフルドリーマーだったら若者達があそこで新世界を築いちゃうとか、
劇場版パトレイバーだったらクーデターが成功して新国家ができちゃうとか、
そこまでやったほうが面白かったのではないかと今からでは思う。

>>436
> 「なぜＤＶＤ収益によるビジネスモデルに収斂してきたのか｣
> 「なぜ視聴率で成り立ってきた昭和型ビジネスモデルが破綻したのか｣
そんな現実はねぇ
オタク特有の先走りだ

現実を見ろよ

現実を見たら今放送している深夜アニメが全部束になってもプリキュア一本に
儲けで負けてるんですが

そもそも視聴率で成り立っているアニメはサザエさんとちびまることドラえもんとしんちゃん
くらいな物
実際はアトムの頃からスポンサーの商品が売れるかどうかがすべて

ラノベ原作物だってDVDの収益なんてどうでもいいのでは？
原作売るためにアニメ化してるんだし

>>441
それが破綻したから
アニメは深夜に追いやられＤＶＤ商法で食いつなぐしかなくなったわけでしょう
サザエやしんちゃんプリキュアは昭和型モデルの遺物

これから未来を語るには深夜アニメ路線しかない
今の所、これしかないから

花王ショックからスポンサーはＴＶを見限っている
これが今のＴＶ不況ね

そりゃ面白いアニメを作ればスポンサーも金を出す視聴率も取れる
でもね、傑作なんてそう簡単には生まれない、いつの時代も同じこと
昭和じゃ駄作でもＴＶで流されてきたが
今は結果をだせるものしか流されない
それだけＴＶ業界が弱ってるってこと

>>443
> それが破綻したから
いつ破綻したんだよw
今でもホームランをかっ飛ばせるのは玩具販促方のプリキュアモデル（アトムモデル）だけだ
最近でもベイブレードがヒットした、ま、俺は見てないけど
> ＤＶＤ商法で食いつなぐしかなくなったわけでしょう
食い物にされてるんだけどな

つーか俺に主張は視聴率主義ではない
もちろんDVD主義でもない（売れて３万のDVDでどうやったら業界が回るんだよ）
販促至上主義

>>445
いやだから
ＴＶ局がなかったらこの理論は発動できんぞｗ
視聴率が取れないからアニメが激減しとる

まーアニメの本来の姿で原点は玩具売りアニメなんだよね
玩具が売れれば自社スポンサーも納得して金を出す、売れなきゃ撤退
はたしてＴＶ局がこういうアニメを流し続けるほど体力があるのか
ＴＶ局を支える玩具屋の体力次第の問題だな
金を宣伝製作に流し続けてＴＶ局も潤さないと破滅する自転車操業だと思う

爆丸みたいに海外でバカ売れみたいな例もあるしな
玩具アニメは難しい

ジブリは旨くやったよな。
ポニョなんてあんなにつまらないのに大ヒットだもんな。

あれはもうブランド化してるからな
信者が付けば過去の名作より今の迷作のが売れる証明だ
面白い＝売れると簡単にいくわけではない
結局ファンが付かないと売れないんだよ

つまり深夜アニメで一つの作品を１，２クールやるだけじゃ
ジブリみたいな爆発的な売り上げを記録するなんて不可能って事

昔見たく数年単位で放送しないと無理だよ、業界人は
この理屈ぐらい分かってると思うが

プリキュア、スーパー戦隊、仮面ライダーなどの幼稚園向けでは昭和のビジネスモデル
が機能してるんだな。
携帯ネットがこれだけ普及してもね。
だから現実を見ろと言うなら「幼稚園向けでは昭和モデル強い」という現実を
認めるべきではないか？
遊園地なんかでやる幼稚園向けの仮面ライダーショーやプリキュアショーでは
幼稚園児が大喜びするわけで、今の幼稚園は昭和以上に昭和という面がある。

「花王ショック」がはたして普遍的なものかどうかだよ。
花王が何らかの宣伝広告やらなくても売れ続けるのかどうかってこと。
これは怪しいものがある。
また現時点の今の現実で「花王ショックとは正反対の現象」もある。
「テレビ通販のバカ売れ」がそれである。
テレビ通販の会社はネット通販もやってるんだけど、それにも関わらず
テレビ通販をやるのはテレビ通販は的にはまれば入れ食い状態のように
売れるからでしょう。
もちろんテレビは無敵でも万能でも無いけれど、テレビの特性ポテンシャル
を最大限に引き出せた際は機関銃のごとく消費者が飛びつく。

また「深夜アニメ」もひとつじゃないんだね。
若いヤンキーにバカ受けした「イニシャルD」もあれば、５０代のロリコンオタク親父
にバカウケした「けいおん」もある。
「イニシャルD」は暴走族ものなんでプライムタイムで放映するのは問題があるかも
知れないが、プライムタイムで放映できるならトヨタ自動車やホンダがスポンサーに
なってもいいような番組だった。
主人公がトヨタのハイブリット車に乗ったらいくらなんでもスポンサーが原作を捻じ曲げ
すぎだろうから、敵のライバルにハイブリット野郎を出せばよかったと思う。
「けいおん」も露骨な中年向け変態アニメでは無いんだから、ゴールデンタイムで放映すれば
小学生や１０代のムーブメントになったと思う。
「力パワーのある作品が深夜にひきこもるな！」ということも言いたい。

昭和が消えていくと同時に「昭和へのゆり戻し現象」とでも言うべき
ものも起きているわけよ。
例えば年配オタクは昭和の産物であり、従来の年配オタクのイメージは
「宮崎勤」や「デブの岡田斗司夫」だった。
いわばハエ男、ゴキブリ人間、家畜の豚といったイメージだった。
しかしフランスやイタリアで日本アニメがウケたことで「逆輸入現象」
が起きて「世界の言葉クールジャパン」というイメージも生まれた。
「京都の金閣寺、寿司天ぷら、浮世絵」と同じジャパニーズアート、
ジャパニーズポップカルチャーだというイメージが生まれたわけだね。
「２１世紀の日本の新産業」というイメージも生まれている。

「昭和とは、はたして昭和であったと言えるのか？」
これも君たち年配オタクに問うてみたいのだ。
例えば今から４０年前の１９７０年に時間を遡ってみよう。
当時の４０代は「大正生まれ」だぞ。
昭和天皇は「明治生まれ」だぞ。
ここから言えば昭和とは江戸、明治、大正生まれが、江戸、明治、大正
の感覚で動かしていた時代なのだ。

むしろ「今こそが昭和である」ということも言える。
昭和生まれの天皇が即位し、昭和生まれが世の中を動かしている時代だからだ。
「平成とは真の昭和である」ということも言えるのだ。
ソフトバンクの孫正義やホリエモンも昭和生まれだし、エヴァの庵野秀明も
昭和生まれだ。
エヴァ世代も昭和生まれだよ。
「これからは昭和生まれの時代が到来する」と言ってもいい。
もちろんやがては「平成生まれが世の中を動かす時代」が到来するだろう。
今の２１歳ぐらいが平成元年に生まれているわけだから。
早ければ１０年後には平成生まれが世の中を動かす時代が来るかも知れない。
しかし、それは平成生まれに織田信長、ナポレオン、坂本竜馬のような人物がいればだ。

再生細胞の発明によって再生医療への期待が高まっていることは諸君
も知っているだろう。
ならばプライムタイムで武田薬品がスポンサーになってアニメ「バイオ戦士アリナミンV」
を放映したらどうかと思う。
事故によって半身を失った主人公が武田薬品の発明したスーパー再生細胞で再生するが、
副作用で超人になってしまい、アリナミンVを飲むと超人パワーが炸裂する。
キャラデザインは１人のデザイナーが担当するのではなく、エヴァの貞本、けいおんの原作者、
黒執事の原作者など複数に依頼し、それぞれのデザイナーがデザインしたキャラが同じアニメに
登場するというオールスター方式で行けばいい。

ガンダムの富野さんは「スポンサーの弊害」を叫んできたんだけども、
ではスポンサー色が無かったら富野さんが凄いものを作れたかと言えば無理だろう。
しょせん富野さんはホワイトベースが浮く理由をぜんぜん思いつかない人間なんだから。
そういう脳みそが無いんだから。
たしかに「スポンサーは悪だ！」と叫ぶポーズはカッコいいかも知れないが、
その結果として変態ロリコン人形、抱き枕、エロ同人誌を売っているというのでは
カッコ悪いだろう。

「伝説巨人イデオン」でもあのデザインで頼むとスポンサーに依頼されて、
ぜんぜん似合ってないああいうストーリーを被せちゃった富野さんのセンス
はおかしいんだな。
イデオンはあのデザインから言えば建設、鉱山開発、海底油田開発、大農場の運営、
月面基地開発、災害救助なんかをやるロボットものとしてやってればチビッ子
にもウケたと思う。
それを「遺跡から発掘された」とかやってたんだけども、イデオンのデザインは
遺跡から発掘されたように見えないんだよ。

アニメ「バトルスピリッツ」も宇宙船に乗ってカード対決するんだが、
アホじゃないのかという話しだろう。
それ宇宙戦艦ヤマトで古代進とデスラーが「よしカード対決で勝負だ！」
とか叫ぶようなもんだぞ。
それでチビッ子が喜んでるならいいんだろうが、現代の日本を舞台にして
小学生の主人公が全国バトルスピリッツ大会で優勝し、さらには世界バトルスピリッツ大会
でも優勝するという話しでいいんじゃないかと思うぞ。

ニートの次はハロワ職員か・・・感慨深いものがあるな

>>460
オセロゲームで黒い駒が白い駒にひっくり返ったような名前変え
だよなヘルスボーイ君よ。

ホリエモンみたいな人は１０年前から「１０年後にはテレビは消滅している」
と述べてきたが、現時点ではまだテレビがあるし、視聴率３０％の番組もあるんだよね。
「ホリエモンはノストラダムスの大予言と同じ」という可能性も考えてみるべきだろう。
「現時点ではテレビがあっても、１０年後の２０２０年にはテレビも紙の書籍もすべて消滅している！」
とか言っても１０年後の２０２０年でもテレビや紙の書籍があったりして（笑）
１０年後の２０２０年となると携帯ネットに凄まじい規制がかけられている可能性もあるんだし、
日本のGDPが少子高齢化などの影響で２００兆円ぐらい下がってる可能性もあるし、
現時点ではあくまで可能性に過ぎない「１０年後はテレビも紙の書籍も消えて携帯ネットだけ！」
という話しを妄信するべきではないと思う。
ホリエモンは自己の利益のために嘘をペラペラ言ってきた人間なんだしね。
ホリエモンを妄信してライブドアの株を買って大損した人もいるんだから。

「クールジャパン」というのは浮世絵がそうであったように「逆輸入」なんだよ。
幕末から明治にかけてはゴミ扱いされていた浮世絵がヨーロッパで最高レベルの芸術
という評価をされて現代芸術の基礎になって、そこで初めて「逆輸入」されて日本でも
浮世絵が評価されたようなものだ。
例えばフランスでアニメブームの火付け役になったのは「グレンダイザー」で、イタリアの
アニメブームの火付け役は「ダンガードA」らしいんだが、日本のオタクからは高い評価を受けて
こなかった作品だろう。
でもヨーロッパのアニメブームはそこから始まってるわけ。

萌えもフランスで人気だと言われるが、日本のオタクとは違う感情で
好まれている可能性はあるわけだ。
涼宮ハルヒは「現代の芸者ガール」として好かれているという可能性もある。
この場合は涼宮ハルヒは京都の舞妓、キャバクラ嬢、ソープランド嬢などと
全て一緒にされて「芸者ガール」ということになるわけで、日本のロリコンオタク
とは感性が違う可能性もある。

アメリカで人気らしい「ナルト」も逆輸入された忍者ものが、さらに
輸出されたものであるという解釈もできる。
８０年代にアメリカで「ショーコスギの忍者映画」が大ブームになり、
「アメリカ忍者」とでも言うべきイメージを作り出したわけよ。
念力でドリル回転して土に潜ったり、自動小銃で撃たれて死んでも念力で
幽体離脱して若い女性に憑依してくの一として戦うといったような内容ね。
これがアメリカから日本に来て「ナルト」が生まれ、さらにアメリカに送り返されて
アメリカで人気になったという可能性も多分にある。

「クールジャパン」というイメージから言えば、日本のオタクの「本流」
は「キムタク」や「イケ面俳優の藤原竜也」であり、宅八郎のような年配オタク
は「異端派」だったということにしてはどうかと思う。
異端だから年配オタクは本流たるキムタクなどを僻み妬みで恨んで「アニメは俺たち
ロリコンオタクだけのものだ死ねー死ねーギャー」と叫んできたが、網走刑務所に送られた
ということにしておけば「クールジャパン」の国際イメージもより高まるのではないか？

５０代の年配オタクが若い頃は各サークルで「死ね殺すバカ野郎」
と吊るし上げばかり行われていたという意見もあるが、５０代という
年齢を考えたらしょうがないかなとは思う。
団塊世代のちょっとだけ下の世代に過ぎんからね。
５０代が１０代の頃に売れていた漫画は少年サンデーの「男組」だしね。

携帯ネットが普及する前は「近未来のネット社会はこうなる、ああなる」
と色んな説が言われてきたが、現時点でもう携帯ネットは普及してる訳で、
過去に言われてきた「空想的ネット社会論」とでも言うべきものは破綻した
現状があると思う。
たとえば「携帯ネットが普及したら完全平等が実現する」という意見も以前は
あったんだが、全然そうはなってない。
ネットブームにかこつけて「空想論」が山ほど叫ばれてきたが、今やそれらが
「検証」される段階だろう。

「クールジャパン」という「ブームの魔力」でアニメがプライムタイムで
放映されまくるということも無いとは言い切れないと思うんだな。
「アホか？」と言うだろうが「ブームの魔力」ってそれが働いてる間は凄いからね。
「でもスポンサーが金出すか？バラエティのほうが安く作れるぞ？」という意見もあるだろう。
そこで「再放送」だよ。
それほど内容が古くなってないアニメをプライムタイムで「再放送」する。
これなら安いでしょ？
「創生のアクエリオン」や「涼宮ハルヒの憂鬱」なんかどうよ？

今はパソコンで画像編集ができるんだし、５０代の根暗変質キモオタク
にウケるために入ってる映像を修正して、いかにも「クールジャパンですよ！」
みたいな映像にすることも簡単なんじゃないか？
２００万円以下でできるんじゃないかと思う。
そのうえで「これがクールジャパンだ！」みたいな感じでプライムタイムで放映
したら全国ブームになって、金出したスポンサーさんも出して良かったと笑顔
ということもありえると思うんだよ。

>>448
宮崎さんは昔後期の黒澤明をかなり批判してたが、結局自分が黒澤化してる印象
年をとり巨匠になるということはつまりそういうことなのか

>>457
昨日ラジオで富野さんが福井晴敏さんと対談していた
ガンダムの話だったが、テレビシリーズにはまったく触れず劇場版の話題に終始した
この人にとって劇場映画を作ったことが誇りでありテレビシリーズは語るようなものでもないって感じだったな
まあ映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞テレビって世代の人だからな

>>471
庵野秀明は宮崎駿の批判を繰り返してきたんだが、内心では「俺も宮崎駿
になりたいよー」という気持ちで一杯なんだと思う。

>>471
黒澤明が１９９０年に製作した「夢」という映画があったんだよね。
これって当時においては「意味不明で黒澤は頭がボケてるんじゃないか？」
と批判されたんだよね。
しかし今の視点で見れば２０年早かった作品で、映像の天才と呼ばれた黒沢
は映像の近未来を考えていたんだなと解るんだよ。
CGが発達したことで黒澤の「夢」みたいな映像が溢れたから。
それって今では当たり前でも２０年前は「何これ？」と言われたということだよ。

「崖のうえのポニョ」も俺はよくできていたと思う。
まず弟子であり、ライバルでもある庵野秀明のエヴァへの反論が
あの映像にはあったように思う。
エヴァに出てくる赤色の生命の水からは何の生命も生まれないのだね。
しかしそりゃおかしいんじゃないのか、生命の水なら生命が生まれる
だろよというのを「崖のうえのポニョ」で宮崎駿は描いてる。

また「崖のうえのポニョ」は絵こそ可愛いが、恐怖の人魚である
ことも描いている。
凄まじい嵐や波を巻き起こして好きな男を夜間に後ろから追ってくる
という映像が描かれていたからね。
愛それは素晴らしいと言ってるだけではなく、愛の恐ろしさも描いてるわけだ。

晩年の黒澤は映画を使って「絵を描く」とでも言うような
スタイルだったな。

そりゃ映画としては訳わからんものばっかりになるわ。

黒澤明の「七人の侍」は戦闘シーンが凄いと言われてきたんだが、
いわゆるカッコいい時代劇とは違うんだな。
カッコいい時代劇は「用心棒」のほうだろう。
「七人の侍」はどしゃ降りの雨の中をぬかるんだ地面を走って
侍がコケて泥まみれになるようなカッコ悪い時代劇だった。
「七人の侍」は七人の侍だけが戦うのではなく、村の農民達も竹槍や鍬
を持って戦う「集団劇」だから突出してカッコいい存在は必要ではなく、
あくまで集団で戦う姿が描かれていたと思う。

「スターウォーズ」は架空のSF世界を舞台にしてベトナム戦争を描いており、
史実ではアメリカが負けたベトナム戦争を架空世界のSF版ベトナム戦争である
スターウォーズでは正義のアメリカが勝つという話しにしたから当時のアメリカ
でウケたんだという説がある。
そこから言えば黒澤明の「七人の侍」は敗戦から８年後に作られているから、
「もしも日本が無条件降伏せずに本土決戦を行い、国民が竹槍持って必死に戦って
アメリカ軍を撃退していたら？」という話しを時代劇として描いたから当時の日本人
はそれを見て「スカッとした！最高だ！」と感じたという可能性もあると思う。
「七人の侍」にはやたら竹槍持った百姓が出てくるから。

ゴジラも最初のやつは太平洋戦争の南方戦線で死んだ日本軍の英霊が
ゴジラとして描かれており、「なぜ日本は無条件降伏したのだ！なぜ
大日本帝国のために最後の１人まで戦わなかったのだ」みたいな怒りで
東京を破壊しまくり、最後に「ゴジラよもう戦争は終わったのだ、
頼むからこの世から消えて、あの世で成仏してくれ」みたいな感じで
ゴジラを倒すから敗戦から９年しか経過してなかった当時の時代の情念に
マッチして大ヒットしたという説もある。
そういう意味では宮崎駿さんは００年代に大ヒットを連発したんで００年代
の時代の精神に合っていたのかな。

ゴジラが第二次大戦が抽象化された存在であったとすれば、６０年代のウルトラマン
やガメラは高度経済成長が抽象化された存在だと言えるだろう。
７０年代の仮面ライダーは「豊さの中の不安」を抽象化していたのではないかと今では思う。
高度成長で豊かになった、しかし悪いショッカーがいつ襲ってくるかも知れないぞ
という不安という形でだ。

９０年代のエヴァは「豊さが続かないかも知れないという不安」
を抽象化していたのではないかとも思う。
この仮説から行けば、旧エヴァのファンで新劇エヴァのファンでもある
人が「エヴァの言った通りだった、やっぱり豊さは続かなかったんだ」
という形でエヴァの予言の成就を納得して新劇エヴァを観たのかも知れないな。

病院行ったほうがいいよ君

これらのご高説もたぶんどこかで他人が言ってたのを仕入れてきたもんなんだろうなぁ・・・

広島の他にこんな妄言を吐く奴がいるものか

そうでもない
ただ広島は広島フィルターで無関係なあっちとこっちを結合して語るから
妄言度がヒトケタ上がる

ほれ、また広島さんの意見が変るネタｗ

法政大学社会学部と読売新聞立川支局の共催による連続市民講座「絆 と縁
　＜つながり＞を求めて　言葉・地域・地球・自然」の第５回が１８日、東京都
町田市相原町の同大多摩キャンパス２号館（Ａ棟）大教室で開かれた。
　今回は、稲増龍夫教授（５８）が「若者はもう熱く連帯しないのか？〜『全共闘』から
『おたく』へ〜」と題して講義した。 　稲増教授はテレビ映像などを使いながら、
１９６０年代後半の大学闘争の主体となった全共闘が象徴する団塊世代と、おたくが
象徴する現代の若者を対比しながら、戦後の日本社会の変化について説明した。 　

１９７９年に視聴率３０％を超えるテレビ番組が１８６０本あったが、２００９年は９本
だけだったことに注目。「世帯の視聴時間はほとんど変化しておらず、好みが多様化
してきたのが要因」とした上で、「現代社会では生き方が多元化し、みんな、どこか
おたくである」と強調した。
　ただ、現代の若者は小さい時からコンピューターやインターネットが身近にあり、
「ネットを介して場所などにとらわれず、自由につながることができるようになった。
近い将来、階層的な社会から、フラット（平ら）な空間での結びつきが世界の中心に
なっていく」と指摘した。
　団塊世代の主婦、鈴木喜美子さん（６３）（相模原市中央区）は「日本のおたく文化が、
海外で知的な文化としてとらえられているという話が新鮮でした」と感想を述べた。(抜粋)
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100919-OYT1T00360.htm?from=main1

初代ゴジラはまだ戦争の記憶が生々しく残っていた時代に生み出された作品でその
大ヒットには日本人の屈折したマゾヒズムがあるという様な論説をかなり昔に読んだ
記憶がある。
結構当たってる様な感じもするな。
戦前の日本人はサディズム的な面も多々あったんだろうが大東亜戦争で完膚なきまでに
叩きのめされその殆どはマゾヒズムに転換してしまったんじゃなかろうか？
現在に至るも日本人の自虐的な性向は続いてるようだし。

まあ、日本の歴史は百姓の歴史でマゾの純正培養だからなｗ

>>484
らきすたやけいおんが好きな人間も妄言、妄想の世界に生きている。
聖戦士ダンバインの異次元世界バイストンウェルにオーラバトラーや好戦的
な封建領主が存在せず、果実が勝手に実り、可愛い妖精だけが飛んでいる
ような世界を夢想しているにすぎないはずだ。

>>486
その教授の意見は現実を無視して理想論を述べているのではないか？
「携帯電話やパソコンで平等フラット社会が到来する」のであれば
「ネットカフェ難民」をどう説明するのよ（笑）

>>486
欧米から逆輸入された「クールジャパンの視点」によって従来の知恵遅れ
と見られていたオタクが知的文化財として再評価されるという１８０度
の逆転現象が起きるのかも知れないな。
コミケでエロ同人誌を売ってたしがないオヤジが「現代の葛飾北斎」
として急に評価されたり、マクロスFの監督が「東洋の英知と最新映像を
合体さしたグローバルスーパーアーティスト」として評価されたりするのかも知れない。
評価というのは１８０度変ることが多々あるからね。

>>486
マクロスFの監督は従来の日本ではオタク社会においても一種の変人、
もしくはコメディとして捉えられていたと思う。
「私は既存のヤマト、ガンダム、マクロスに疑問を感じ、答えを求めて
中国やインドの奥地を旅した」とか「マクロスシリーズに真のリアリティを
描き出すためには自分自身が空中戦を経験しなければならないと使命感に
燃えてアメリカで模擬空中戦をやった」とか、そういう生き方をしてきた人だからである。
「クールジャパン」ではこうした人が評価されるのかも知れんよね。

>>486
「そんなアホなことあるわけ無いだろよ」と言うかも知れないが、
過去のラーメンブームやITブームでも評価が１８０度変る現象が起きたからね。
中卒のよれよれラーメン屋親父が「長年のラーメン作りによって凝縮されたラーメン哲学
を一杯のラーメンに込める食の哲学者」として紹介され、かってはキモオタクの
代表格だったパソコンオタクが「未来を先取りした２１世紀の知的人材」として
評価されるという逆転現象がそこで巻き起こったからね。
だから「クールジャパン」によってコミケでエロ同人誌を販売してる情けないオタク親父
が「現代の葛飾北斎」として評価されることも有り得ると思う。

>>487
ただ初期ゴジラは第二次大戦の戦勝国であるアメリカ合衆国でもウケている
んだよね。
そしたら初期ゴジラは第二次大戦や水爆の抽象化された存在だったのではないかと思う。

ガメラは昭和ガメラと平成ガメラでは能力が大きく違う。
昭和ガメラは寒さに弱いが、熱には強くマグマの中を泳ぐし、
水爆が爆発したり、敵の怪獣バルゴンの殺人虹光線を撃たれてもそれを
吸収して餌にするという怪獣だった。
つまり新世紀エヴァンゲリオンの使徒が張り巡らすATフィールドのエネルギー
も吸収して餌にしてしまうので寒さに弱い点を除けば最強怪獣に近いのだが、
昭和ガメラと違い平成ガメラは原爆が爆発すると体が燃えて炭化して仮死状態になる。
へたれガメラになってしまったのだ。
口からプラズマ火球を吐き、ジェット噴射して空を飛び、腹から波動砲を撃つ
平成ガメラが熱に弱いというのも矛盾してると思うが時代が変ると描かれ方も変る
という例だろう。

年配オタクは「経済がドンドン発展してITが普及したら俺たちオタク
は認められる」と述べてきたのだが、実際には欧米で評価されたことで
クールジャパンとして逆輸入されるというパターンだった。
岡田斗司夫氏が口を酸っぱくして「オタクは凄い」と叫ぶよりも、
フランス人が「ジャポネのアニメは東洋の芸術です、グレンダイザー観てました」
と言うほうが１００倍ぐらい権威があった。
年配オタクの限界は世代的に「経済がドンドン発展したら」という「大前提」
が必ず付く点だろう。
「経済発展を大前提にしたビジョン」しか出せない人物が多いのだ。

５０代の第一次オタク世代は世代的に「もう今の日本は豊かなんだから、
オタクは素晴らしい、過去の貧乏だった時代の古い価値観で僕たちを見ないで！
僕たちオタクは豊かな社会を生きる新人類だ！」と叫んできた。
これは裏を返せば貧乏だったらオタクはゴミということになる。
しかし「クールジャパンの視点」から言えば日本のアニメや漫画は「浮世絵」
と同じだから、貧乏でもそれは価値があるという話になる。
エジプトが貧乏でもエジプトのピラミッドは文化財としての価値があるようなものだ。
「豊さ」のみでしか価値が保障されないものと、「文化芸術」として認められた
権威ではそこに天地の差があるのだ。

ただ勘違いされたら困るが、今では時代の変化で古くなった
第一次オタク世代＝新人類世代＝バブル世代を「過去のバブリーな時代
の豊さが生み出した低俗な腐敗物」として切り捨てることもできない。
なぜなら「あふれる豊さ」無しでは生まれ無かった文化というものはあるし、
それが欧米で「クールジャパン」として評価されたからだ。
ならば古いんだけど文化的価値があるということになり、岡田斗司夫氏も
「歩くツタンカーメン」とでも呼ぶべき価値が発生するかも知れない。
「ツタンカーメンのマスク」が古代エジプト文明を知る重要な手がかりであるのと同様に、
岡田斗司夫氏も「バブリーだった時代の古代オタク文化」を知る重要な生き証人だからである。

今では死滅した「バンダナオタク」も日本のオタク史において重要な
ターニングポイントであったことは以前に述べた。
それは「バンダナ革命」とでも呼ぶべきものであった。
「バンダナオタク革命」は９０年代初頭に発生し、その恰好は高橋留美子
の漫画「らんま２分の１」に登場する「響良牙」をモチーフにした一種の
コスプレであった。
それを当時は「ただのアホ」と見る風潮が強かったのだが、今ではその「バンダナ」
には当時の若手オタク達の「熱い決意」があったと見ることもできる。

岡田斗司夫ら第一次オタク世代にとっての「カッコいいオタク像」とは
「ギョーカイ」で成功して金を掴み、「高級車フェラリーリ」に乗り、
妻はアイドル歌手やフジテレビの女子アナというものである。
露骨にそう言わなくても「バブリーな価値観」が基準であることは疑うべくも無い。
しかし９０年代初頭に登場した「バンダナオタク」はそれとは異なる価値観を
そのファッションで主張した。
「オタクは貧乏でギョーカイで成功できなくても、らんま２分の１の響良牙の
ようにカッコいいんだ！クールなんだ！」という価値観である。

らんま２分の１の響良牙は番傘を差してリユックを背負い、その絵
だけで言えば貧乏臭いものも感じさせるキャラであった。
またいつも主人公らんまに負けることが確定している「負け組キャラ」
でもあった。
敗れて敗れて、敗れた番傘を差してどしゃ降りの雨の中を歩いていく
ようなキャラであった。
しかしそれでもポリシーを持って己の道を歩むというキャラとして描かれていた。
そこに「バンダナオタク」達は「バブルが崩壊した後の貧しくなった日本を
凛として生きていくクールジャパンの象徴」を感じ、「俺たちもかくありたい」
という「憧れ心理」で「バンダナ」を巻いた。
これが９０年代前半に起きた「バンダナオタク革命」だったと今日では再評価
することもできる。

９０年代後半の深夜アニメ「イニシャルD」が巻き起こした「イニシャルD革命」
も忘れてはならないものである。
「イニシャルD革命」によってオタクとヤンキーが融合し、JPOPとアニソンも融合
したからである。
同時に「イニシャルDの主人公」は９０年代前半の「バンダナオタク革命」を巻き起こした
らんま２分の１の響良牙をリアルにした存在と言うこともできる。
響良牙の空想的な超人性はドラゴンボールと同じでリアリティに欠ける。
そこで「イニシャルDの主人公」はバリバリにチューニングしたマシンとシンクロ率２００％
になって超スーパードリフトテクニックを駆使して並居る競合をレースで叩きのめすという魂
の走り屋男として生まれ変わった。
響良牙からイニシャルDの主人公藤原に「闘魂伝承」が行われたのだ。
これなら「もしかしたら日本のどこかにいるかも知れない」というキャラだろう。
さらによりリアルになるため「イニシャルD」は２００５年に実写化もされている。
キャストにアジアの若手スターを起用したことで「ジャパンクール」を拡大した
「アジアンクール」とでも呼ぶべき世界を表現した。
この「イニシャルDの歩み」も革命と呼んでいいものだろう。

同時にアニメ「イニシャルD」はアニメ映像においても革新的なものを
打ち立てた。
それは「重力感あるメカバトル」というジャンルである。
これは庵野秀明もエヴァで挑戦していることではあるのだが、やはり軍配
はエヴァより「イニシャルD」に上がる。
ただの車が走る「イニシャルD」のほうが重力感覚の表現には最適である。

　　　　　　 　 ＿＿, -―――-､＿＿　　やあダンくん！
　　　　　　　 {●ﾌ ::::::::::::::|::::::::::ヽ●ノ 　 ペガッサシティの進路上に地球はあるかな？
　　　　　　　　￣ヽ::::::::::::::|::::::::::::::￣ヽ　　…え？ペガッサシティを破壊した？
　　　　　　　　　　}:::::ヽ ::::|:::::::::/::::::::::|　　なんということをするんだ！
　　　　　　　　　　|⊂⊃､_l､_,::/⊂⊃::| 　 ペガッサは宇宙が生んだ最高の科学なんだ
　 　 　 　 /⌒ヽ__|＼ミﾆゝ._）三彡:/⌒i　 私はとっくに地球を破壊する準備を終わっていた
　　　　　　＼ / ７|∨＼ミ∨三ｲｧ/　 /　 それをしなかったのは最後の最後まで、
.　　　　　 　 /　 〉| | 　 {　 ﾘ 　 /ﾍ､__∧　私たちの科学の力がこの事態を何とかしようと…
　　　　　　　｀ヽ7::| | 　 ヽ　　／ヾＶ�Xｿ　………復　讐　し　て　や　る　！

http://takenami1967.blog64.fc2.com/blog-category-1.html
映画「ゴジラ」については、ここが詳しい

「反核」であって、「反戦」ではない

ゴジラはアメリカンゴジラも忘れてはならないと思う。
日本のゴジラはその正体が不明な「怪獣」で１９９４年の「スペースゴジラ」になると
細胞の一片からでも再生する「スーパー遊星からの物体X」みたいにされてしまうのだが、
アメゴジは水爆実験で巨大化したトカゲという点が強調され、ライフル程度じゃ死なないが、
ミサイルを撃たれると死んでしまう。
その代わりアメゴジは交尾なしで大量に卵を産んで子孫を残し、モグラのように地面を掘り進み、
地上でも時速５００キロで地震を起こしながら走る能力を与えられていた。

アメゴジはその中途半端さが面白く無かった。
時速５００キロで走るなら、地震でニューヨークの街を破壊できた
と思うが、そういう描写は無かったし、時速５００キロに加速できる
ならジャンプ力もかなりのものでモモンガのように滑空することも
可能だと思うが、そういう描写も無かった。
巨大なスパイダーマンとして暴れまわったら面白かったと思うがな。

>>504
２００８年に岡田斗司夫は「私たち第一次オタク世代は死んだ」という
内容の著書を執筆した。
内容は「私たち第一次オタク世代はあふれる豊さとバブルの産物だった、
それが失われた今では持続不可能になった」というものである。
言い換えれば「第一次オタク世代は西武百貨店だった！」ということだろう。
岡田がそう述べるまでも無く、従来の岡田が述べてきたような「今の社会は
豊かだからオタクがゴミでも偉い」という論は今では「説得力」に欠ける。
実際、貧困で自殺した第一次オタク世代も珍しく無いと言われる。

５０代の第一次オタク世代も格差が生まれ、勝ち組と負け組がはっきり
と分離し、年齢的にやり直しも難しい年齢なので「格差の固定化」という
現象も起きている。
「老後は餓死するかも知れないし、今月餓死するかも知れない」
これが現在多くの負け組第一次オタク世代が陥った苦境である。
「ネットカフェ難民」になった第一次オタク世代も珍しくなく、５０代という
年齢がやり直しを困難にさせているのだ。
この第一次オタク世代が陥った「苦境」にアニメで答えを出したのは
第一次オタク世代のマクロスFの監督ではないかと思われる。
「創聖のアクエリオン」がそれである。
バブルの豊さのみに依存した社会システムや価値観を新たに「創生」するか、
あるいは「マクロスフロンティア」のように「新しいフロンティア」を求めるか？
何らかの「突破口」が無ければ餓死しかねないという状況に陥ったのである。

「クールジャパン論」が欧米から逆輸入されて無かったらオタク文化
は死滅していた可能性がある。
第一次オタク世代が高齢化し、日本の一人当たりGDPが急激に低下し、
そのうえ少子高齢化という社会ではオタクの個人消費も右に倣えで
激減すると予想されているからだ。

>>509
我々が欲しいのはフロンティアではない。
ランカちゃんである！
・・って言うかおれが連休返上で働いてるというのにお前らときたら・・・

>>511
マクロスシリーズはゼントラーディの攻撃でオタクが死滅した後の世界
を描いてるSFなんだろうから、けいおんとは違った意味でオタク男が
出てこないな。

>>512
ゼントラーディー兵士が一斉にオタク化したじゃまいかｗ
フロンティアではミンメイに会おうとしてたヤツが切なかったな・・

マクロスFの次回作のポスターは偉くはずかしいものだったｗ

マクロスはアイドルの歌で解決するなら、第１話で歌って、それで終わり
にしてくれというのがあるな。
マクロスFも第１話で敵の怪獣が登場した時に「出番ですよー」ということに
なって歌手が歌ってそれで終わりとかさ。
ようは水戸黄門の印籠と同じなんだから。

>>515
マクロス�Uとかマクロス７がソレなんだろうけどどっちもストーリー的には黒歴史だなｗ

つまり広島の要望通りにアニメを作っては駄目と云うことかｗ

マクロスFは成功の部類だろうからケチを付けてもいかんのだろうが、
最初から解りきってるような話しじゃ意外性が無くて観る気力が出ない
というのもあったと思う。
例えば第１話でいきなり宇宙戦艦ヤマトが出てきたら意外だろう。
「なんやそれ？」と視聴者は思うだろう。
艦長がマイクで「先生１発頼みます」と言うと波動エンジン内部のアニソン歌手
串田アキラが歌いまくり、その音波が増幅されて音楽波動砲が発射される。
それで毎回歌う歌手が変るとかね。
北島三郎が「与作は木を切るヘイヘイホー」と波動エンジン内部で歌うと拡散音楽波動砲
として飛び散るのも楽しいだろう。
最終回は波動エンジン内部でオタク達が必死でオタ芸ダンスをして、その叫びが虹色のレインボー
音楽波動砲として飛び散って敵を退散させ、さらにレインボー音楽波動砲を砂漠の惑星に照射すると
緑が生えて地球と同じ環境になり、そこがフロンティアになるとかさ。

けいおん３期をやるとしても意外性が欲しい所だろう。
しかし意外性と言ってもけいおんの主人公が宇宙戦艦に乗る話しでは
意外ではなく崩壊になる。
そこで「けいおん３！わたし大統領になっちゃいました」はどうだろうか？
高校卒業した平沢唯はコンビニのパートをしながら、このまま１０代が終わって
オバちゃんになっちゃうのかなつまらないなと思っていた。
そんなおり、日本で誰でも無料で立候補できる大統領制度が導入され、もののはずみ
で立候補した平沢唯は大統領に当選してしまう！
大統領として平沢唯の１０代ラストサマーが開始されるのだった。

唯　「１０代最後の思い出に北京を空爆するにょ。」

交響詩篇エウレカセブンを幼稚園の時間帯に放映して園児に人気が出なかった
のはロボットのデザインがあると思う。
スーパー戦隊ロボに比べるとハエのように小さく飛び回るだけ。
やはり園児は「でかさ命」なのではないか？
園児に「これは強そうなロボットだな」と思ってもらうには身長３００メートル
は欲しいのではなかろうか？
地面に膝までズボズボ埋まりながら、足を引っこ抜いて歩く巨大ロボット。

ヤマトでアニメブームが開始され、「けいおん」がアニメブームの終着駅だと
すれば我々はこうした新しい解釈をすることも可能になる。
１、けいおん一期と二期の世界。
２、ぼんやり空を眺めながら「いい天気だにょー」と言いながらけいおんの平沢唯
がアイスを食っていると、空からガミラスの遊星爆弾が飛来し即死する平沢唯。
３、平沢唯の霊魂はイスカンダル女王スターシャの元に飛び地球にヤマトの設計図
を送るように懇願する。
４、ヤマトがイスカンダルから放射能除去装置を持ち帰り、けいおんの世界が地球に蘇る。
５、しかしそこに白色彗星がやってくる。
６、テレサに転生していた平沢唯の霊魂は地球を救うため白色彗星に特攻する。
７、平和が蘇った地球にまた人間の女の子として転生して軽音学部に入る平沢唯。
どうだ諸君！
懐古と萌えの両面を満たす、ヤマトの裏ストーリーだろう。

・・・・今日の展開はおもしろい！

>>523
結局のところ日本のアニメブームはヤマトから始まっており、ヤマト
を超えようとするか、アンチヤマトかのどちからなのだよね。
そこでそれらを統合した世界観の裏ヤマトのストーリーを考えて
みたわけだ。

ヤマトが支持を失っていった理由にやっと強大な敵を倒して人類が
救われたと思ったら、また次の強大な敵が出てきて、さらに強大な敵
が出てくるというバトル漫画のパターンなのでナレーションが「はたして
ヤマトは地球を救えるのであろうか？」と言っても「こんなに次々と強大
な敵が来たら救うの無理ですから」という気持ちになってしまうという点だろう。
それに対するアンチ感情が「けいおん」に繋がっていったのだろうと思われる。

とうとう中国人か
超解釈にふさわしい名前だな

当たり前になったからこそのっぺりしてる感じ
それこそうる星あたりから既に

珍しく広島さん来なかったな
やはり名前がショックだったのだろうか

>>526>>>528>このまま、この葛ｽﾚ落としたら良くね、
自称｢ネット強者様（笑）｣の千刷り小屋は。

>>529
お前も懲りん奴な。
もう放っといたらええやん、
ここ本人が立てたスレなんだし。

>>522
うーん、おもしろい
時空間を日本アニメ史に限定した火の鳥って感じか
ということは円環構造の中で転生し続ける唯は猿田彦、、、

これを作品化すれば、ヤマトとけいおん両方の視聴者層を取り込んで空前の大ヒット、、、にはまずならんな

広島さん、まさかのアク禁？

>>527
うる星やつらの頃は豊さが永遠にどこまでも続くと信じれた時代だもんな。
「もう宇宙戦艦ヤマトは古い」と言える時代の空気があった。
しかしＧＤＰで中国に抜かれ、少子高齢化になり、第一次オタク世代の大半
が５０代の負け組という今の時代になると宇宙戦艦ヤマトの冒頭で沖田艦長
がハゲ山になった地球を見て「ダメだ今の地球では遊星爆弾を防げない」
と呟くような状況が到来してしまった。

>>531
だったらガミラスの地球侵略が開始される以前の平和な地球は萌え地球で
けいおんのキャラだけじゃなく、らきすたや涼宮ハルヒなど萌えオールスターズ
が住んでいたという話しにする。
そこに遊星爆弾が落ちてきて、即死した彼女らの魂はイスカンダル星にワープして
地球にヤマトの設計図を送るようにお願いする。
さらにテレサに転生した平沢唯が白色帝国の大型戦艦に突っ込むが、強力なATフィールドバリア
に阻まれ、敵のズォーダー大帝が「ガッハハ昔とは違うのだよ、ザクとは違うのだよ」
と叫ぶが、そこに時空の切れ目から天空界にいた萌えオールシスターズの魂たちも出てきて
加勢して白色帝国を滅亡させる。

つまり涼宮ハルヒがヤマトの艦長をやればいいんじゃね？

涼宮遙がヤマトの艦長で死んだと思ったら実は死んでなかったとな

週間ダイヤモンドに秋葉原の特集があったんで、チラっと見たら
同人誌市場は年間５００億円とか書いてあったが、そんなに売れるのか？
売れてるならあのエロ本を描いて売って生計を立ててる人が数万人は
存在するわけか？

エロ本を描く人と売って生計を立ててる人は別じゃね

>>535
涼宮ハルヒは古代進の役で、ヤマト艦長は「男たちの大和」を作った
角川春樹というのはどうか？
キョンは佐渡先生の役。

>>538
内情は知らないが、コミケのエロ本を描く人も一冊売れるごとに
何割かが入るのではないか？
それともタダでエロ本を描いてるわけ？

>>531
もうハルヒやＡＢでいいだろｗ
一応、萌えＳＦ作品
ガチの萌えＳＦはエヴァとナデシコでオワタ

サンライズがグズグズなのは
Ｗ、種と００で腐に媚びるまでしかできなかったこと
ここがサンライズの限界だろう
ガンダムの呪縛に縛られている

ガンダムの主人公を萌えキャラで作れるかが
エヴァを越える最後の手段のひとつなんだよね

>>540
社会の表側に出ない経済活動だけどそこにぶらさがってる人は意外と多いわけでさ
収入の一部になってる人は何万人といるだろうけど生計を立てるまでになる人は
万の桁にはならないんじゃね
まあ夢を見るのはけっこうだけどさ

と、バンダイ･サンリオを始めとした大手企業のコミケ参入を知らない、
スレ違いの会話が始まっているので有った…。

>>541
ガンダムはもうバンダイの方針で初代はｵｻｰﾝ向け
新作は腐女子向けって決められちまったんじゃね
ガンダムでは冒険は要らないと

>>543
エロ本限定の話だし
まぁコミケはエロ本だけじゃないというか印象ほどのシェアはないのは知ってる

同人出身の漫画家も増えたしね
もう漫画家の登竜門化してる
つーかジャンプでも持ち込み作家なんて稀でしょ
最近だと鰤の久保ぐらいか

ジャンプて同人出身いるのかな
同人をやる術を知らないとかジャンプしか見えてないとかそういう類がジャンプに行く気がする
絵柄的にはこないだ終わったタレ目サッカーとかDｸﾞﾚの人とか同人寄りだと思うんだけど

>>541
だったらサクラ大戦はエヴァを超えていたことになるぞ
>>542
いや夢を見てるんじゃなくて、コミケが必死なのはそれで生活している人が
数千人もしくは数万人存在し、稼いでる人間もいたからなのかと思ったわけよ。
それで生活している、稼いでいるとなると趣味の領域ではなく、職業になるからね。

>>547
今は殆どアシから囲う感じじゃね？
賞に応募する奴もアシだとか

>>548
なにを超えたか知らんがｗ
ゲームのジャンルなら、はなから超えたかもねｗ

>>541
Ｗがいつ腐に媚びたんだよ

>>551
媚びてるでしょ
まんまサムライトルーパーだなｗ
子供とオタクだけじゃ苦しいから腐に媚びる
同時期の勇者シリーズも同じ
そして自滅

>>552
じゃあどこが媚びてたのか言ってみろよ

>>553
だから聖闘士星矢からサムライトルーパー辺りには
すでに腐女子は存在していたわけｗ
熱狂的な腐が支えていたアニメなんだよね
当時のオタクより腐勢力の方が上だったかもしれんなｗ
キャラ人気投票とかＤＢを抑えてサムライトルーパーのキャラが一位にいたｗ

Ｗのキャラ構成なんて、別に新しいモンじゃねーんだよｗ
当時から女を釣るには当たり前の手法
腐がいなかったからＷは媚びてねーとかは通用しない

>>554
腐がいたら媚びたことになんの？
Ｗ見たことあんの？

>>555
Ｗみてそう思わないなら別にそれでいいですｗ
ただ、腐勢力の歴史が長いことと、すでに腐商法が存在していたことは理解してください
腐に関しては90年代も今と変らない
種と００が腐に媚びているっていうなら・・・・Ｗ・・・
Ｗも

>>537
同人誌描いて生計立ててる人は当然にいる
年収1000万円くらいの人もいる
同人誌即売会はもちろん、秋葉などの一般店舗でも取り扱っているから
数万から数十万部単位で売れているのではないか
同人誌は編集なども自分でやっているから利益は直に描いた人の懐に入る

一昔前は無税だったからそりゃ儲かったらしいね

広島さん、帰ってきてたのか。
でもレスをみると同人市場に疎い印象を受けた。
確か前スレではコミケについてアツイ自論を展開してなかったっけ？
なんだか今の広島さんと前の広島さんは別人みたいな気がした

>>554
無視されることが多いサムライトルーパーだが、もしかするとサムライトルーパー
が８０年代最強アニメだったという新解釈も可能ということだろう。

>>554
「ガンダムにおいて腐ダメゼッタイ」とか言ったらファーストガンダムの
アムロレイも一応美形キャラの範疇だし、アムロとシャアの関係は腐的関係
と見ることも可能なんだろう。
ならばファーストガンダムから腐要素を排除するとしたら、アムロの父親が
ガンダムに乗れば良かったのではないだろうか？
アムロの親父がガンダムを製作したのだし適任だったということになる。
シャアという腐キャラも無くして、アムロの親父のライバルはドズルザビにでもする。

>>557
手塚治虫の書いた「漫画家入門」という本を読むと「漫画家に特別な
資格など必要なく、紙とペンがあれば今日から君も漫画家だ」と書いて
おり、さすが巨匠になると言うことが違うと思ったが、同人誌で食ってる
連中なんかはまさにそれだよな。
たこ焼屋台みたいに露天で売ったり、ネット販売などで売れるなら利益率
もいいのだろうしな。

もし私が漫画業界に生きていたとしたら、武論尊のような原作者として
活躍していたのではないかと思う。
アイディアは割と豊富だからだ。
例えば私が少年ジャンプで思いついた新漫画として、オーストラリア大陸の
奥地で発見された身長２メートルの人語を話すカンガルーが日本の格闘界に
デビューするという「格闘伝説カンガリア宮殿」というのがある。
「アホか？」と思う奴が多いが、少年ジャンプはそのアホさを売り物にしてきた。
過去にも流れ星銀やみどりのマキバオーのような動物ものはあったし、
そろそろ少年ジャンプの読者も人間対人間のバトルに飽きてるだろうから、
動物対人間という新基軸を打ち出してみたい。

週間ダイヤモンドでオタクビジネス大特集が行われているのに、なぜか
漫画ではオタクが主人公の漫画というのは無い。
そこで「史上最強の包茎アキバス」というのはどうだろうか？
なぜアキバではなく、アキバスなのかだが、怪獣の名前がゴモラとか
レギオスといった名前なのと同じだ。

Ｗが腐狙いって知らない人がいたのに驚いた
まぁＷのガンダムはリアルさよりも子供が喜びそうなカコヨさを追求してるから
子供には凄く受けたんだよな（オサーンはすごく白けたけど）
そのあとリアルな超兵器を目指したＸが商売的には不調に終わったので
ガンダムの方針はカコイイ5種のガンダムに5人の美少年が乗って協調したり抗争したり
というパターンに
5人チームというのはガッチャマンから始まって戦隊物に受け継がれた安定したパターンで
トルーパーで全員美少年にしたところ凄くウケたのでシュラトに受け継がれ
その後サンライズでは超者ライディーン、Ｗと使われて結果を残し
ガンダムでもとにかく｢メインは5種のガンダム」となったのです
OOはパイロットが全員美「少年」というわけでもなかったのでいまいち不調で
次はおそらく全員14〜16歳あたりの同い年に設定されてくるでしょう必勝パターンだから

>>565
腐を意識してたのは上層部だけだろ
スタッフは全く意識してない

んなわきゃーない
もちろん本編中でホモくさい絡みがあるわけじゃないし
それぞれに女があてがわれててノーマルの人も楽しめるように作ってある
腐は｢自分らが勝手に妄想した｣というのを重視するから
妄想の下地を入れ込んでおいたということだ(クサい決め台詞とかな）
別にあんたがそーゆーの気にならずに楽しめたというのならそれでいいんだよ
それは制作側の狙いどおりなんだから

>>567
そんなもんほとんどのアニメにあてはまんだろ

まあな
いまどき完全に腐おことわりなんて作り方はけいおんとかの男が出てこないアニメくらいだし

ただ「腐狙い｣と呼ばれるかどうかは
「腐狙いが鼻について気持ち悪いぜ！｣と感じる視聴者が多いか少ないかだけの問題だな
初代ガンダムでもシャアがシャワーを浴びてるシーンがあって外でガルマが待ってる
というシチュエーションで「ああ女向けサービスだなぁ｣と感じたし

>>565
「トルーパー最強」という構図があるのだろうが、「サムライトルーパー」
とガンダムWでは決定的な違いもある。
トルーパーは「首から下はガチ」という構図がある。
見るからに重そうな金属質の鎧を着て、大きな槍や剣を振り回すのだから。
指１本で腕立て伏せをし、指だけで１００円玉を折り曲げ、筋肉番付に出ても
優勝しそうな「マッスルぶり」がある。
反対にガンダムWは体が細く、メカに乗って戦う。

>>570
初代ガンダム以前に７０年代前半に「ベルサイユのバラ」が当時の腐に
大ブームになっているわけだな。
初代ガンダムの時点で腐に媚びないと視聴率が取れないという構図
があったんだろう。
また初代ガンダムの時点でベルバラのパロディみたいな「パタリロ」
が出てくるし、「パタリロ」は８２年にテレビアニメ化されてゴールデンタイム
で放映されていた。

初代ガンダムは当時の流行をかなり大胆に取り入れた結果として
ヒットしたという見方もできると思う。
腐、コンピューターゲーム、パソコン、おたく、超能力、当時のソ連戦車みたいな
敵のモビルスーツなどだ。
当時のソ連戦車は砲塔がお椀型でベトナム戦争で共産圏が買っていたから、
お椀戦車最強伝説があり、それに基づいてゴックやビグザムのようなお椀頭
のモビルスーツが登場したのではないかと推測する。

>>572
今でこそ男性ヲタと腐は明確に分かれてるが当時はそうではなかったよね
結び付けてたのは萩尾望都や竹宮恵子といった少女マンガの前衛で、男性ヲタがトーマの心臓とか普通に読んでたな

ベルサイユのバラ以前の腐キャラとしては三輪明宏やピーターが
あげあれるだろう。
これも当時の腐に人気だったわけだから。
現代で腐アイドルと言えるのは２４時間マラソンに出場した「はるな愛」
だろうかな？

>>574
むかしのオタクのほうが前衛的で柔軟性があったということだろう。
オタク文化に若さがあったとも言える。
しかし今は第一次オタク世代が５０代で、オタクビジネスの規模も昔に
比べると拡大して、そこで既得権も生まれているから「保守化、硬直化」してオタク
はつまらなくなった面がある。
これはオタクに限らず何の分野でも起きる話しだと思うんだな。

あと週間ダイヤモンドがアキバおたく特集をしたということは、今の東京は
アキバおたくぐらいしかパッとしたものが無いのかね？
しかしオタクビジネスだけで東京を支えることはできないだろうし、
東京の主要産業がエロ同人誌とフィギュア人形だけだったら東京の人口は２０万人
ぐらいにまで減少してしまうのではないか？
そうなった場合はアキバおたくは東京文明の末期現象だったという後世の歴史
が語られることになるな。

エロ同人誌の歴史を遡れば江戸時代まで行くが、終戦直後のカストリ雑誌
と呼ばれたエロ雑誌や戦前の江戸川乱歩の人間椅子などもルーツなのだろうし、
歴史があると言えば歴史があるジャンルなんだろうな。
「夢幻紳士」という漫画があって、けっこう好きだったのだけれども、
そうしたオタクの黒歴史をパロディ化した一種の歴史漫画だったという見方
もできると思う。

強殖装甲ガイバーも好きなのだけども、ようは仮面ライダーみたいな
漫画なんだけども、敵の怪人が巨大化する話があるわけです。
スーパー戦隊なんかで敵の怪人が巨大化する例のやつだ。
しかしさすがガイバーと思ったのは敵の怪人は巨大化するのに栄養が
必要だから、何百万人もの東京都民を食ってしまう。
「怪獣はなぜ街に現れるか？」という問題を明確に描写した怪獣漫画
としても成立したのがガイバーであると思う。

>>577
オタクビジネスがエロ同人誌とフィギュア人形だけってこたぁないだろう
普通にDVDやCD、コミックスにオタ系デザイン家電などそれ以外がいくらでもあるし

>>580
ちょっとまあ極端に書いたんだけど、週間ダイヤモンドのオタクビジネス特集
には音楽やプラモデルやトレーディングカードゲームも載ってた。
そしたら正確には解らないけども結構な数の人がそういう仕事で食ってる
んだなと思ったな。

週間ダイヤモンドのオタクビジネス特集をチラっと見て他にも感じた
ことは鉄道模型も息の長い趣味だよなということだ。
市場規模は１５０億円ぐらいと書いてあったが、息が長いのは人々の
暮らし、産業、軍事などに結びついてる鉄道というものを題材にしてる
からなのかなと思ったりする。

鉄道模型は現代では古びた御爺ちゃんの趣味のようなイメージがある
んだが、１９世紀からある趣味で１９世紀の鉄道模型オタクにとっては
鉄道は現代で言えば宇宙戦艦ヤマトやエヴァ初号機のように見えて大ロマン
を感じたんだろうな。
蒸気機関車がプシューと煙を吹くのは１９世紀の人々にとってはガンダムが
胸からプシューと蒸気を吐くのと同じように見えたと思う。
戦後に新幹線が発明された時も新幹線を見て感動して泣いた人もいたわけだから。

プロ野球選手のように若いうちにしかできない仕事もあれば、匠の職人
のように長年の熟成された経験と老いがあって成り立つ老人力の仕事もあるように、
趣味というものも焼肉のような若いうちだけの趣味もあれば、梅干や昆布茶の
ような老いてからもできる趣味があると思う。

新幹線に感涙したのは戦後という時代性を考えないといけないな
戦争でなにもかもなくなってしまった日本が、再び｢世界一｣を手にするまでに回復した、
そこに感動があったのだろうから
何も単に｢新幹線が凄い｣からってだけじゃないだろう

まあ色情に全く流されてないし、同性間の間柄も際だって淡白だから
Ｗはキャラの中身まで腐向けとは思わないけどな
そのストイックキャラを想像していじくりたくなるのが腐だとしても
Ｗキャラは男が見ても腐向けと透けて見えるような気持ち悪さはないことは俺も保証しとく

Wは明確な男女のカップリングが成立していないので腐につけ込まれ易い部分はあるんだろう。
ストイックというより明確な恋愛描いて女性ファンの反発くらいたくなかったんだろうとは当時
思ってた。

リリーナのエンディングさえあればよかったな＜ｗ

>>585
当時においては新幹線は当時の人々に凄いものとして見られたと書いている
だけで現代においても感動アイテムだと書いているわけじゃないよ。
新幹線が最初に走った時は当時の人々には大袈裟に言えばエヴァ初号機が地底
から出てきてロンギヌスの槍持って走ってるぐらいの衝撃を受けたはずだ。

>>585
鉄道模型オタクは１９世紀のヨーロッパからある趣味だから、７０代
の鉄道模型オタク爺さんも珍しく無いんだが、そのぐらいの年齢の人に
なると今の上海に東京の地下鉄より長い地下鉄が走って、リニアモーターカー
まで走ってるのは感慨深いのではないかと思う。

俗に「釣りは鮒釣りにはじまり、鮒釣りに終わる」と言うんだが、
もしかするとオタクも「鉄道模型オタクにはじまり、鉄道模型オタク
に終わる」というのがあるのではないか？
だって５０代のオタクおっさんが「ストライクウィッチーズ最高！」
と叫んでもストライクウィッチーズの一員にはなれないんだし、
「新劇エヴァ最高」と叫んでもチルドレンの年齢でもないんだから。

オタクおっさん、オタクおばさんを除いて、１０代と２０代のみで
若いオタクの市場規模を計算すると、ピザの皮のように薄くなっており、
「これからはオタクビジネスの時代だ！」という宣伝が吹っ飛んでしまう
のでデーターを公表できないと言われてきた。
たしかに「ピザの皮」になっているということはありえる。

かってのオタク市場がビックマックハンバーガーの厚みであったのに
対し、今の若いオタクの市場は「ピザの皮」のように薄くなっている
という業界人の指摘が事実だとしたら、以前から言ってることだが量
が無理なら質で勝負するしか無いと思う。
ピザの皮でもすべて同じじゃなくて、旨くて食欲をそそるピザの皮も
あるからね。

広島さん、生活パターンが朝方に変わった？
健康的だな

「太陽の牙ダグラムリアル」というのを深夜でやるというのはどうだろうか？
貧乏なゲリラがいかにも高級そうなダグラムに乗っているのはおかしいので、
ゲリラの武器は太陽光発電で動くビーム銃だけ。
出てくるロボットは政府軍の歩行戦車だけで、不整地の回だけでしか登場しない。
背景画は既存アニメの使いまわし。
これなら大幅に製作コストは安くできる。

同様に深夜で「超リアルガンダム」も放映する。
ガンダムの世界にはスペースコロニーもガンダムもホワイトベースも
無かったとしたらというガンダム物語である。
インドに勃興したジオンインドは高性能中性子爆弾ミサイルと高性能核ミサイル
迎撃レーザーを武器に同盟国と共にNATO軍に先制攻撃を仕掛けて勝ってしまう。
壊滅した地球連邦は散りじりになって世界各地でゲリラ戦をしている。
宇宙にある人類唯一の居住区である月面基地にはたった３人しか住んで無かったが、
地球での戦争がいつまで続くか解らず月面基地の食料も尽き掛けていたので、月面基地のアムロ、
カイシデン、リュウホセの３人は地球降下ポッドで地球に降下する。
地球に降下した瞬間に「動くな身柄を拘束する」と銃を突きつけられてジオン同盟に
拘束されて収容所に送られる３人。
そしてトウモロコシの粉だけの強制労働の日々の中でアムロのニュータイプ能力が覚醒する。

ジオン同盟の強制収用所を脱走したアムロをジオン兵は狙撃しようと
するが、仲間のジオン兵が「わざわざ撃たなくてもこの収容所の周辺は
地雷まみれだし、あの坊主は逃げれはしないさ」と言い、撃たれずにすむアムロレイ。
だがアムロはニュータイプ能力で地面に埋めてある地雷を「そこだ！」と察知して、
地雷原を突破して海に飛びこむ。
「野郎あの小僧め、地雷原を抜けやがったぞ」とボートでジオン兵が追ってくるが、
アムロはニュータイプ能力で海底の砂にヒラメのように１０時間も潜水具なしで潜り、
ジオン兵も魚群探知機に映らないんで「どうせ鮫の餌にでもなったんだろう」と捜索
を諦めて引き上げていく。
そしてニュータイプ能力でシャチを呼び寄せたアムロはシャチに掴まって日本に向う。
こういう物語ならファーストガンダムマニアも「それで来週はどうなるんだよ？」
と観てしまうだろう。

ひっひっひ・・・・ひろしまああああああ・・・・・・貴様それガンダムじゃなくてゴルゴか超人ロックだろｗ

これ、何てMUSASHI･GAN道？？

ひろしまぁ・・で、続きは？wktk

>>600
東京の浜辺に辿り着いたアムロが見たのはジオン同盟の高性能中性子ミサイル
で廃墟と化した東京都だった。
ただ高性能中性子ミサイルは人間を殺すだけで建物は破壊してないので、
コンビニにそのまま残っていた缶詰を食って腹ごしらえをしたアムロは秋葉原に向う。
腐乱死体まみれの東京は不衛生な環境でハエやカラスまみれだったが、アムロのニュータイプ能力
でバイオフィールドが張り巡らされ危険な病原菌への感染や放射能汚染は免れていた。
秋葉原には無数の腐乱死体だけではなく、家電コンピューターがそのまま展示され、
道路には移動中だったであろう自衛隊の戦車も死体と共に停止していた。
ニュータイプ覚醒で頭脳が常人の１万倍になっているアムロは秋葉の機械類をかき集めて、
放置されている自衛隊戦車の改造を始めた。

>>600
だがジオン同盟の偵察ヘリコプターがそこに飛んでくる。
「こんな放射能汚染の中で生きてる奴がまだいやがったとはな、だが
生かしちゃおけねえ」とバルカンを発射してくる。
アムロはニュータイプ能力で銃弾を数センチの感覚でかわし、地下鉄
の入り口に飛びこむ。
「チッ逃げられたか、ネズミ一匹にミサイルはもったいないからな」
と地下鉄入り口にミサイルを撃ち込むのは諦め、代わりにアムロが改造
していた戦車にミサイルを撃ち込んで偵察ヘリは去っていく。

おもしろい。おもしろいよ＾＾ひろしま＾＾

>>600
地下鉄内は真っ暗だったがアムロはニュータイプ能力で昼間のように見えた。
やがて地下鉄を歩いていくと、遠くから明かりが見え、ニュータイプ能力で敵
ではないと察知したアムロがそのまま近づいていくと、そこには高性能防護服を
着たブライトがおり、ブライトは拳銃を抜くと「お前は誰だ」と言ってくるが、
アムロはテレパシーで一瞬にして事情をブライトに説明し、ブライトと共に地下鉄の
さらに下にある秘密基地に降りていく。

>>600
秘密基地と言っても住んでるのはブライトだけだったが、放射能遮断ハッチ
を締め、放射能除去シャワーを浴びたブライトはやっと高性能防護服を脱ぎ、
コーヒーを出してアムロに一部始終を語った。
アムロはニュータイプ能力のテレパシーでブライトの言いたいことを一瞬で
知る能力もあったが、まあそこでは使わずブライトの話を聞いてみた。

>>600
ブライトの弁によるとこの秘密基地は政府要人用に作られたもののひとつで、
ブライトはその中で生活して緊急避難時におけるストレスなどを調査する実験
をしていたのだが、そこに高性能中性子ミサイルの攻撃が来てブライトだけが助かって
しまったということだった。
６年分の保存食と飲料水が保管されているので食うには困らないが、情報網は遮断され、
東京の地表はあのザマだし、ジオン同盟の偵察機も飛んでいるので脱出を試みたこともあったが、
断念してここに篭っているんだと語るブライトだった。

深夜アニメは所詮、井の中の蛙

>>596-597
広島はキチガイ小説の才がある

書いてて思ったが、私が書いてるような「超リアルガンダム」のアニメDVD
を誰が買うんだよという話しになる。
またロボットも出てこないのでプラモデルも売りようが無い。
ラジオドラマとして放映するのがいいのかも知れないな。

>>608
現代の江戸川乱歩みたいなものかな。

秋葉原もまだ銀座の格みたいなものには及んでないし、新宿のギラギラ
したものにも負けてしまうが、池袋や渋谷程度の情報発信源としては認め
られたのではないかと思う。
池袋はかっての若者文化の中心で今では年配文化と言っていいだろうし、
渋谷のギャル男もいまではギャル親父だ。

うん、広島は江戸川乱歩に土下座して謝るべき

秋葉原の価値をバーンと高めた功労者はAKB４８だと思うが、
では秋葉原が今後の東京の中心になるかと言えばそれは難しいの
ではないかと思う。
なぜなら「高齢化社会」だからである。
高齢化社会で東京の中心になると思われる候補地は浅草だろう。
漫才師の青空球児、好児の持ち芸である「ゲロゲーロ」の時代が再び
到来すると思うよ。

>>610>>>612>この広島って人が、自分の人生を晒した方が面白いんじゃ無いの??真面目に。
見世物小屋レベルだけど。

>>614
漫才師のくせして何言ってるんだよ。
漫才師ならAKB４８と一緒に踊って最後に「ゲロゲーロ」をやれよ。

ガンダムの二次創作小説を少し書いてみて、ガンダムにガンダムが出てくる
必要は無く、アムロがニュータイプならばアムロ自身がガンダムであるという
ことが明らかにされただろう。

アムロ　「悔しいけどボクはガンダムなんだな・・・」

「超リアルガンダム」の小説の続き。
秘密基地でアムロがブライトと情勢について話し合っていると、遮断されていた
通信が回復する音が鳴り、ブライトはモニターをつけてみる。
始まったのはジオン同盟のギレンザビの演説であった。
ブライトは怒りで机を叩き、「確かに地球連邦は腐敗していたが、その結果でこの
男によって大勢が殺され新しい時代が始まるとは、自浄能力が無かった地球連邦が恨めしい」
と吐き捨てるように言った。

その頃、ジオンの偵察ヘリから送られてきた戦車を改造しているアムロ
の映像を基地で見ている１人の男がいた。
シャアである、「ありえんなあ、これだけの機銃掃射を受けて１発も当ってないとは、
まさかこれが地球連邦の進めていたニュータイプ計画が生み出した人間なのか」と呟くシャア。
シャアは野生の勘で不信に思い、アムロの顔の映像から身元を割り出し、月面基地から地球に帰還
したアムロが強制収用所から脱走するも、鮫に食われたと報告書に書かれていることを知る。
「アムロとか言う奴は沖縄の収容所に入れられていたのに、泳いで脱走して東京まで来たのか？
連邦のニュータイプは化物か」と呟く。
さっそくシャアは防護服を着て、部下と共にアムロ捜索隊を組織し、アムロ発見ポイントにヘリで降下した。
短機関銃と火炎放射器を持って地下鉄に入っていくシャア達。
アムロとブライトはいびきをかいて秘密基地の部屋で寝ていた。

80年代のオタクと今のオタクって全然違うよな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285256682/

>>620
AKB４８などの頑張りによって秋葉原は池袋や渋谷と同じように
マスコミで扱われつつあるからね。
AKB48という地域アイドルがいることは秋葉原の強みだと思う。
地域の顔があるのと、顔が無くて無機物のコンクリートだけでは大きく印象は違う。

広島さんのガンダム小説吹いたｗ

超リアルガンダム乱歩っつうより村上龍っぽいな、5分後の世界とか

しかし広島さんダイヤモンドなんて読むんだ
あれって企業の経営者とか重役が読むイメージなんだが、広島さんが実はリアルでその手の人だったら笑うな
大企業の経営者が２チャンでお忍びでアニメ談義、、、サラリーマンマンガに使えそうなシチュだ
そこで自分の会社の社長と知らずに知り合った落ちこぼれオタク社員がそのつてで出世街道を、、、
ヲタ版サラリーマン金太郎か

>>623
広島に住んでる時点でそれはないでしょうｗ

>>624
いや、それよりAKB48のアキバライブに行けないことが問題だと思う、俺もだけど

こんな一日中2ｃｈ三昧できるヒマな経営者はいねーよ
雑誌なんて誰でも読みたけりゃ読めるもんだしな

経営者と言っても色々いる。
事実上部下に任せっきり、単なる株主に近い経営者とか。
アパート経営だって、管理業務を他人に丸投げしている人が多い。

>>625
なんか秋葉でやるライブに意味があるのかね？

>>625
行けばええやん、ただキモオタ全開でドンキ並んでると、職質されて最悪ドナドナで晒されるからね

>>622
ニュータイプが出てくるガンダムはロボットが無くても物語が成立して
しまうんだな。
初代ガンダムで言えばエルメスに乗るララァがそうだし、エルメスはロボット
ではなく宇宙用の飛行機だからね。
あと初代ガンダムの最終回でアムロとシャアがロボットに乗らず剣で決闘をする
シーンもそうだろう。
Zガンダムになるとロボットの動力機関が壊れてもニュータイプの念動力で動くし、ZZガンダム
になるとニュータイプのサイコバリアでロボットが守られる。
だったらロボットなんかいらないじゃないかという話になって「サムライトルーパー」
が作られるのだが、子供やオタク男にまったくウケず、玩具がまったく売れず、
腐女子にバカ受けしてホモ同人誌が描かれまくった。

>>628
AKB４８が秋葉原でライブをやることで秋葉原という街のイメージに
顔ができたんだな。
秋葉原のマスコット、秋葉原のチアガールだ。
池袋のイメージはコンクリートの建物とモノが並んでいる無機物なイメージだし、
渋谷のイメージはコンクリートの建物の間を無数の顔なしが歩いているイメージだが、
秋葉原はAKB４８によって顔ができたんだ。

東京で最新の流行の発信源とされてきた地区の変節は以下の通りだ。
新宿→池袋→渋谷→秋葉原。
新宿が最先端から外れていった理由は飲み屋だけだったからである。
若者が集まる場所がおでん屋台や場末のスナックだけだったら、オッサン臭くてもしょうがない
からそこに我慢して集まって、チビチビと安い焼酎ぶどう割りを飲むが、それ以外の場ができたら魚群のように
移動していった。
池袋は西武百貨店などのモノカルチャーを打ち出し、７０年代において新宿から流行発信源の権威を新宿から奪い取る。
しかし８０年代になると池袋は「モノだけ、モノのみ、モノの山」であることが若者に実感され、「俺たちはモノじゃない！」
という叫びと共に若者達は池袋から渋谷に旅立っていった。

渋谷は「モノに頼らないカッコよさ」を目指したが、しかしそんなこと
ができるのは「若い頃のキムタク」ぐらいのもので、そこらへんの、その他大勢
にしか過ぎない兄ちゃんがオシャレしても９０年代後半の「ギャル男」にしかなれなかった。
「しょぼい」の一言であった。
この「しょせんギャル男に過ぎない」という現実から渋谷は流行発信源としての価値を喪失する。

渋谷がピークを過ぎた後に「ポスト渋谷」を巡って戦ったのが六本木
と秋葉原である。
六本木は巨大要塞六本木ヒルズとホリエモンの「人生金だ！金がすべて」
という哲学で新しい若者文化の中心地になろうとするが、秋葉原のAKB４８
の「ミンメイアタック」ならぬ「AKBアタック」によって若者文化の中心地
になれなかった。

中国人→レス乞食→運営大好き→韓国人か。
広島さんの名前、偶然だとしても凄すぎるな

そと（広島）からみると、東京ってそういう感じに報道されてるのか
で、信じちゃってる人もいると。

>>636
街というのはイメージもあるじゃない。
イメージがすべてじゃないけども、４０％ぐらいはイメージが占めて
いるんじゃないかな？
例えば沖縄の那覇市だったら米兵が沖縄ハンバーガーにかぶり付き、
沖縄人は「はいさいでぃーさい」とか歌いながらゴーヤ、ヤシガニ、海蛇に
かぶり付いているようなイメージがあって沖縄観光は成り立ってるじゃない。
奈良だったら大仏があって、鹿の肛門からポロポロと糞がとめどもなくこぼれ落ちて
紅葉のもみじと交じり合って地面を形成をしてるようなイメージがあって奈良観光は
成り立っているじゃない。

>>636
秋葉原もあくまでイメージとしては電器屋だけじゃなくて、穴あき包丁の
実演販売オジサンが「これみてー」と叫び、おでんやトルコ料理をむさぼり食べた
オタクの群れが脳が異次元と通じてオタ芸ダンスや異次元語を繰り返し、昔あったマハーポーシャ
の地下にオウムの秘密サリン工場があり、統一教会が壷を売り、秋葉原上空のスカイステージ
でAKB４８が踊りまくり、北斗の拳のジャギの仮面を被った加藤智大がトラックで突っ込んでくるような
イメージがあるわけでしょう。
あくまでイメージとしてはSF映画「ブレードランナー」の街みたいなイメージというかな。
秋葉原の地面のマンホールからサイボーグに改造されたエスパー伊藤が出てきて、目からツインレーザーを照射
しそうなイメージもあるはずだ。

「超リアルガンダム小説」の続き。
アムロを追って地下鉄構内に入ったシャア隊は高感度センサーでアムロのものと
思われる新しい足跡をサーチして辿り、秘密基地の入り口を発見し、頑丈なドアを破壊する小型爆薬
を仕掛けた。
「認めたくないものだな若き日の過ちは、音を立てずにドアを開ける装置を忘れるとはな、
まあ爆発で気づいた敵と銃撃戦になっても当らなければどうということは無い」と思うシャアだった。
小型爆弾の炸裂が頑丈なドアを開ける振動が鳴り響き、寝ていたブライトは「何やってんの」と跳ね起きた。
まさかに備えてブライトがメンテナンスを怠らなかった隠し小型カメラで突入してくるシャア隊を見ると、武器が拳銃しか無いブライト
ではシャア隊に勝ち目は無く、ブライトはブルブルと震え「糞ここまでか」と叫んだ。
だがアムロは気丈に立ち上がって「大丈夫です、ここは任せてくださいブライトさん、
ブライトさんは安全な所に隠れていてください、アムロ行きます」と言った。
ブライトはそれしか方法が無く、わずかでも自分が生きている時間をアムロが稼いでくれる
ものと信じ「ああ任すよアムロ」と言い、ダンボールの隅に隠れた。

アムロは床の鉄パイプを拾うと「うぉおおおお」とシャア隊に飛び掛って行った。
ここで普通の人間ならシャア隊の短機関銃で蜂の巣にされて終わりだが、アムロの
ニュータイプ能力によってシャア隊のヘルメットに内蔵された夜間暗視装置が支障
をきたして真っ暗になり、慌ててシャア隊が懐中電灯を点灯した時にはもうアムロは
白兵戦の距離に持ち込んでいた。
ボカッ、ドスッ、パリン、バババババという音と共にまずシャア隊の先頭にいたジーンがやられ、続いてデニム
が見たことも無い古代拳法のようなアムロの飛び蹴りを食らい倒れた。
デニムが装着していたハイテクヘルメットは拳銃弾も防ぐ仕様だが、それがアムロの蹴りでボコッと陥没してデニム
が吹っ飛ぶのを見たシャアは「奴の蹴りは戦艦並みなのか」と感じ、これはやばい、このままでは負けると思った。
スレンダーが火炎放射器から火炎を発してアムロと距離を取り、シャアは閃光手榴弾を投げて体制を立て直す
ため曲がり角から走って逃げた。
シャアが今日まで生き延びてきたのは、この通常の３倍の速度の退却にあった。

秋葉原のメイド喫茶が一過性で消えていくのか、それともメイドが婆ちゃんに
なっても爺さんオタク男が通うような息の長いものになるかは定かでは無い。
ただそこにはオタク文化のターニングポイントがあると見てもいいのではないか？
メイド喫茶をノーパン喫茶に近いものと見るか、それともオタク風の文化的臭いを
醸し出した喫茶店と見るかで話しは変わるだろうが、あえて既存のただの喫茶店に近い
ものとして考えてみたい。

ただの喫茶店に近いものとしてメイド喫茶を見るとしたらオタクが
モノだけではなく、食事や文化にお金を使うようになったと見ること
ができると思う。
従来のオタクはそれこそ「電車男」みたいな部屋がゲーム、パソコン、
フィギュア、漫画、DVDでギッシリで、そういうモノカルチャーだけにお金
を使い、食事はスーパーで買った食パンやインスタントラーメンだけか、
外食するとしてもおでん缶だけというイメージであった。
栄養失調でガリガリになってもモノカルチャーにお金を使うモノ奴隷という
イメージがあったんだけども、２０００年以降はオタクにも「こうしてメイド喫茶
でゆったりとコーヒーを飲んで、焼いたハム、トースト、ゆで卵を食うのもいいもんだな」
という文化への欲求が芽生えたと言えるのではないだろうか？

同様に秋葉原の地盤沈下を救ったとも言える「萌え」も、それを何と
比較するかで話しが変わってくる。
昔の宇宙戦艦ヤマトブームと比較すると「最近のオタクは情けない」という
視点での話しにもなるだろうし、反対に「萌え」を「ソープランド」と比較したら、
「ソープランド」よりは「あっさりとした、お茶漬けサラサラのような文化」
と言えなくも無い。
視点の角度によって話しは変わってしまう。

私が思いつきのみで書いてる「超リアルガンダム小説」は二次創作なのだ
けれど、正確には三次創作である。
まず「宇宙の戦士」でSF作家がガンダムの原型を作り、次に富野や安彦良和
がそれを和風にアレンジして二次創作のガンダムを作り、さらにそれを私が
三次創作にしたという流れだ。

>>636
まあ、情報源が主婦向けテレビとオヤジ向け雑誌だけだからな。
広島の町にすら出ていないのかもしれない。

>>645>他者に対しては言いたい放題な割に、
自分をイメージされるとマジ切れですからね、
２ちゃん脳や依存症は…。
以下反論↓

>>645
東京のオタクも秋葉原がかっての池袋や渋谷と同じように扱われる
ようになって良かったじゃない。
広島も大型家電量販店や大型書店ができて、インターネットも普及すると、
みんながライトオタクみたいになっちゃってるよ。

広島という街のイメージとして原爆ドームのバラックに菅原文太
のヤクザが寝泊りしてて、「わしゃー腹減ったのう、お好み焼きでも食う
かのう」と牡蠣入りの広島風お好み焼きを食うとか、宮島とか、山奥で国会議員の亀井静香
がミカン箱の上に乗って「広島の山奥を切り捨てる弱者切捨ては断固反対だ！」
と叫ぶようなイメージがあろうかと思うが、全てがそのイメージ通りでは無いが、
イメージがすべて嘘かというとそうとも言えない。
イメージというのは虚であって、虚では無いという面もあるよね。

大阪には日本橋という電気街もあるのだが、あまり大阪のイメージで
日本橋というイメージを持ってる人は少ないんじゃないかと思う。
阪神タイガースに熱狂し、ケツネうどんやタコ焼きを食べながら
「あかんがなこりゃ」とか言ってるようなのが大阪のイメージではないだろうか？
岡田斗司夫氏は大阪出身のオタクだが、最近は「もうオタクビジネスは
あかんがな、昔みたいに甘くあらへん、首括ったり道頓堀に飛び込むように
なるよホンマ！見切り千両で見切りつけなあかんよ」とか言ってるが、こういうのを
見たら大阪のイメージはあながち嘘じゃないと言えるはずだ。

道頓堀に飛び込むのは自殺じゃなくて最大限の歓喜の表現なんだがｗ

>>650
嬉しいことがあったら川に集団で飛び込むのは日本中で大阪だけだよな。

そう。そして飛び込んだはいいがずぶ濡れでドブ臭くなって上がってきて
半泣きになってるのを見かねた道頓堀近くの食堂のおばちゃんが
ホースで水かけて流してやるの。

>>651
福岡も飛び込むぞｗ

逝けば分かるが日本橋と道頓堀は歩いて５分
同じなんだよね

しかし広島はどうして自殺の表現で道頓堀に飛び込むとか書いたんだろ
ひょっとしてテレビでは上がってくるとこが映らなかったから
飛び込んだ人はそのまま全員死んだとでも思ってたんだろうか

広島さんもう寝たかな。えらい健康的だな

>>653
すると大阪の日本橋オタクはお目当てのフィギュア人形を買うと、あまりの
嬉しさで「萌えー」と叫びながら道頓堀に飛びこむということもありえるわけだな。

>>653
福岡のイメージは博多ラーメン、辛子明太子、鉄板餃子などの地元グルメ
はだいたい旨く、「名物に旨いものなし」を覆すというイメージがある。
そこらへんの小さな店でも料理に手を抜いてないグルメの町というイメージがある。
あと福岡は女は几帳面だが、男はズボラでホラ吹きの酒飲みで、遊び友達
としてはいいが、仕事はまるでダメで信用されるタイプではないというイメージがある。

>>654
空海にも筆の誤り、猿も木から落ちるである。
ようは言いたかったのは大阪出身の大阪オタクである岡田斗司夫氏
が最近言ってることを見ても県民性というのは出るなということだ。
岡田は「最近のコミケなんか見ても若い奴が少ないし、銭使わんのんですわ、銭持ってないでっせ！
それからアニメも昔と違ってやたら作画も綺麗でリスク高いですよ、売れんかったら
首括らんとアカンし、エロゲーで損失補填しようと思うてもエロゲーも昔より手間かけ
んと売れんのですわ、もしワテが若かったとしても今の市場じゃガイナックスみたいに
起業しようとは思わんですよ、旨みが少ないですがな」とか言っており、大阪商人の観点
だなと思う。

今日も広島さんの名前は狙ったかのようですな

岡田斗司夫氏は「国民スナフキン計画」というのを打ち出している。
ベーシックインカムで国民の大部分がムーミンのスナフキンのような
プー太郎になり、ネットカフェに住むという構想だ。
国民のほとんどがネットカフェに住むとしたら、ネットカフェが拡大
して都市になると思うが「スナフキン」という言葉が出るあたりで岡田さん
の年齢を感じるな。

「スナフキン」と言っても最近の若者は解らない奴が多いと思う。
だったら「１億総ドラゴンクエスト」と言えばいいんだよな。
ドラクエの主人公は旅して宿に泊まる生活だから一種のスナフキンだろう。
スナフキン計画と言っても「スナフキンって何ですか？」と言われそうだが、
ドラクエシリーズは知名度があるんで「ああドラクエね」と解る人が多いはずなんだな。
あるいは「１億総ワンピース計画」とかさ。
ワンピースの主人公は船や宿で寝泊りしてるんだから。

「秋葉原オタク＝おでん」というイメージは全国的に浸透していて、
地方のオタクが秋葉原に遊びに行ったらおでん缶を食うという観光スタイル
も確立されてきた。
マスコミの宣伝効果は絶大なものもある。
同時にテレビによく出てくる秋葉原の顔が変なオタクも名物として確立
されており、地方人は秋葉原に行くと「秋葉名物の顔が変なオタク発見だよ」
と携帯カメラで撮影する。
大阪のお笑い芸人アホの坂田みたいな人気者になっているんだな。

最近は秋葉原オタクはおでんを食うだけではなく、メイド喫茶でコーヒー
を飲んだり、トルコ料理を食うというイメージもマスコミによって作られている。
しかしオタクだけにメイド喫茶で頼んだコーヒーが熱くて、「あちー」とオタクが
飲んだコーヒーを他のオタクの顔に噴出すとか、トルコ料理のケバブを食べようとしたら
口の回りがタレまみれになってるとか、伸びるトルコアイスをオタクが食おうとしたら伸びすぎて
オタクの首に巻きつくといったイメージだろう。
志村けんやダチョウクラブの上島と同じものを求められているという面がある。

東京オタクの限界は恥ずかしいコスプレの恰好をしてるのにアホ扱い
されたら激怒する点だろう。
ちょっと考えて欲しいのだが、種ガンダムのキラヤマトのコスプレを
して「俺はアホじゃないぞ！」と怒る東京オタクのセンスはおかしい。
しかも怒る際に目に赤のカラーコンタクトをわざわざ入れて怒るとしたら、
もうそこまで行ったらガンダム芸人の仲間入りをするしか無いと思うんだな。

AA荒らしは甲信越地方の人間だったみたいなんだが山梨県だったら、山梨は
ぶどうや武田信玄のイメージしか無い。
長野だったらスキー、ダム、日本のスイス、蜂の子のイメージでイノシシ肉をよく食べてる
ようなイメージがあるな。
新潟だったら北朝鮮の万景号、田中角栄、コシヒカリのイメージかな。

わたしの意見はSF的な意見が多いが、これは広島人だからというのも
あるんじゃないかと思う。
今でも原爆はSFアニメの定番アイテムだが、広島はその原爆攻撃を受けた
のだから、「宇宙戦艦ヤマトやドラゴンボールのスーパー元気玉のその先の世界」
が広島であると言えるからね。

県民性はアニメにも影響を与えると思う、東京生まれの宮崎駿が空襲の
シーンを描いたら迫力があるが、神奈川生まれの富野さんがリーンの翼で
東京大空襲を描いても嘘っぽかった。
エヴァの庵野でもエヴァに出てくる地形や地理感覚はアニメ中で舞台になっている
神奈川じゃなく、庵野が高校までいた山口県のものだろう。
北九州や中国地方の人間なら、エヴァの地理感覚が山口県のものだというのに
納得してくれるはずだ。
海が赤いのも瀬戸内海の赤潮から来てるんだろうしな。

情報をマスコミに依存するのは仕方ない罠、ただ取り上げるネタが恐ろしく古いのは何故なのか、ネットの普及による情報共有化は大嘘だったんだね

>>668
東京が新しいものを出せなくなってるから、１０年前のネタでも
事足りるというのもある。

AKB４８、ホリエモン、涼宮ハルヒあたりが東京の出せた最後の流行発進
になる可能性はあるだろう。
いまの東京は縮小パターンに入っており、過去のように拡大して新しいものを
次々生み出すことはできなくなっているからだ。
アニメ東のエデンやとある科学の超電磁砲には縮小していく近未来の東京が
描かれている。

関東在住者の書き込みを見ると「東京のビルは空室まみれで、今のままでは
鎌倉時代の関東に逆戻りする」というのがあった。
大袈裟に書いてることは間違いないんだが、関東が縮小を続けていくと鎌倉時代
の関東のように神奈川が関東の中心になってしまうということもありえるだろう。

「じゃあ広島に秋葉原みたいなもんがあるのかよ」と関東人は言うことだろう。
市場規模が違いすぎるのであるわけ無いが、秋葉原をミニマムサイズに縮小した
ようなビルは一応ある。
アニメイトやとらの穴も一応あるし、ゲームセンターやトイザラスもある。
ビックカメラやヤマダ電器もあるし、ネットカフェもあるぞ。

「広島の食べ物はどうなんだよ、食べ物は」という意見もあるだろう。
牡蠣のように全国的に有名なもの以外を書いてみよう。
瀬戸内海で採れるオコゼの唐揚げは美味であると思うし、ホルモン天ぷらも
ホルモン特有のウンチ臭が気にならない人なら好くと思う。
気になると吐き気を催す。
こんにゃくの刺身やタコ天ぷらはまあマズイもんじゃないはずだ。
汁なしタンタン麺というのもあるが、中国の花山椒を使うので、摩訶不思議な味と香り
が気になら無い人ならご飯のおかずになると思われる。

「広島にユニクロやファッションセンターしまむらはあるのかよ？」
という意見もあるだろうが、どちらのお店もある。
ユニクロの１号店は広島にできたんだし、１００円ショップも広島が発祥だよ。
ユニクロファッションは広島ファッションが元になっているんだし、過去２０年
はユニクロが日本のアパレル界を席捲した時代だったから、過去２０年の日本の若者
のファッションをリードしたのは渋谷じゃなくて広島だよ。

「地下鉄やスカイツリーあんのかよ」という意見もあるだろう。
地下鉄は無いがチンチン電車が路面を走っている。
ただチンチン電車と言っても最新型のドイツ製のチンチン電車もある。
スカイツリーなど無いが山の上に電波塔は設置されている。

どうしたんだ関東のオタクたち、かかってこないのか？

…と、板違いかつ荒らし対策で個人情報抜き取りの名前が、書き込み地域そのままと思っている、
中高年｢史上最強の包茎アキバス｣の雄叫びで有った…。
そうでしょ｢超リアルガンダム小説（笑）｣
２ちゃんは顔パス（笑）

まあ俺なんか昨日まで何週間もアラバマ州だったし今日なんかチベットだもんなあ

>>677
じゃあお前は何県の人間なんだ？
オタク県か？

>>669->>676
価値観が偏りすぎてて、お話になんない。
俺が広島を知ってから日が浅いからなのかもしれないけど、こういう人だと思って間違いないの？
俺が煽り耐性無いだけなの？
ていうかこれは煽りなの？ガチなの？

>>680
じゃあ偏ってない君の価値観とはなによ。

>>681
価値観って一口に説明できるものなの？

その前に広島と東京を比べて何がしたかったのか教えてください。

広島さん、そろそろ寝る時間ですよ

>>679>オタク県粘着郡ニート村の住人の自己ならぬ事故紹介、乙。

>>680>いいえ、単なる2ch依存症の｢史上最強(凶)の広東包茎アキバス｣です。

>>681>偏ってない価値観（笑）岡田（笑）超リアルガンダム小説（笑）史上最強の包茎アキバス（笑）２ちゃんが顔パス（笑）どうしたんだ関東（笑）のオタク（笑）たち、かかってこないのか（笑）？
｢ﾁﾝﾁﾝと>>675>ばかり言って煩ｪなぁ、人間死んだら糞袋だよBy霊王｣

>>683>誤･広島さん、そろそろ寝る時間ですよ
正･史上最強の包茎アキバス、そろそろ首を｢ひ｣寝る｢永遠｣の時間ですよ

なんだ？いつからお国自慢のスレになったんだ？
まあお前らがなんと言おうと
東海大地震で壊滅する我が静岡が最強のガンダムだがな・・・

いいなー静岡はガンダムあるんだよなー
うち(神戸)も鉄人28号あるぜ

エヴァンゲリオンも実物大できたし(全身じゃないけど)
あと実物大が見たいのって宇宙戦艦ヤマトくらいかな（デカすぎて無理だろうけど)
ガオガイガーも見たいけどマイナーだから無理だろう

宇宙戦艦じゃない大和なら前半分だけだが実物大があったな。

>>682
むかしの東京は次々に新しい流行を生み出したじゃない。
しかし今の東京は依然として地域経済力や人口密集では日本一ながら、
過去のように新しい流行を生み出せなくなってる。
関東在住者の意見を伺うと「東京のビルは空室まみれでそれどころじゃないんだ」
という意見も見られるわけです。
すると過去のように「地方が何もしなくても、東京が流行を生んでくれるから、それを
享受しておけばいい」という「受身の姿勢」ではなく、各地方が流行を生み出していくような
「攻めの姿勢」が必要なのではないかと言いたかったんです。

>>686
静岡のイメージは富士山、浜松のウナギとオートバイ、熱海観光、
焼津漁港ぐらいしか浮かばないぞ！
あと最近はガンダム大仏もあるんだろうが、それ以外に静岡になにか
あるんだったらお国自慢しないと他県の人間には解らないぞ！

>>687
神戸の鉄人はマスコミでも取り上げられていたな。
あと神戸のイメージはやたら演歌の五木ひろしが「長崎から船に乗って神戸についた」
と歌っていたのと、ダイエー、山口組、明石焼き、神戸淡路大震災ぐらいなんだが、
それ以外に神戸のここが凄いというものは無いわけ？

広島さん、おはようございます
今日もクールｗな名前ですね
神戸は港町で中華街・異人館もあるので
プチ横浜みたいなイメージかな。あとは夜景が綺麗。
それに女の子は総じておしゃれ＆プライド高い傾向だと思う
そんなに凄い町でもないけどｗたしかに堅気じゃない人はわりと目立つかなｗ

少子化になってから「アニメがすごい」と言っても遅かった面もある。
マジンガーZがブレイクした１９７３年に静岡の富士山麓にマジンガーZ
の光子力研究所を建設していたら全国から家族連れの観光客をすごく呼べた
と思うんだな。

>>689
東京から起きる流行と地方から起きる流行、
それがこのスレの題目と何の関係があるのかを示してほしいんですが

あと、俺は東京の結構都会に住んでるけど、
＞東京のビルは空室まみれでそれどころじゃないんだ
こんなこと思ったことない。

>>692
オッサン向け週刊誌はいつも山口組特集をしてるし、漫画の青年誌でも
山口組をモデルにしたと思われる暴力団抗争漫画は定番だし、Vシネマも
売れて来た。
すると山口組ファンは全国にたくさんいるのではないかと思うし、
竹内力をシンボルキャラクターにして「山口組発祥の地神戸」という観光キャンペーン
をやったら全国からファンが駆けつけ、拳銃饅頭とか切断した指の形のウインナー焼き
などが売れたりするのではないかと思う。

「等身大の宇宙戦艦ヤマト建設」が可能な時代もあったんだよ。
バブル時代の臨海副都心開発がそうだ。
バブルマネーがうなってた時期だから、等身大ヤマトだけじゃなく、
等身大自動惑星ゴルバも建設できただろう。
マクロス艦やガンダムのアバオアクーの等身大はさすがに無理だが、
東京スカイツリーぐらいの大きさに縮小したものなら建設できたと思う。
これらを東京のお台場にバブル時代に建設してたら、観光スポットになった
ことは間違いないと思う。
バブルマネーがうなってた時代だからね。

>>694
関係はあると思います、鉄腕アトムは５０年ぐらいの歴史があるし、ガンダム
やコンピューターゲームも３０年の歴史があるわけでしょう。
そしたら、そりゃもう当たり前なわけです。
トレーディングカードもベイブレードの独楽も日本各地で売れてきました。
すると次の段階として、そこから何が生まれるのかという話しになると思う。
ただボケーッとテレビやパソコンのモニターを見てるだけじゃなく、そこから得た
インスピレーションで北海道から沖縄の石垣島まで日本各地でなにか流行を生み出し
なさいといけない時代になってるわけでしょう。
昔のように東京がポコポコ流行を生めた時代なら東京に任せておけば良かったんですが、
どうも最近の東京は息切れ感、糞詰まり感があり、かってのようにニワトリが卵を産むが
ごとく新しい流行を産めなくなっていると思うんです。
だったら北海道や沖縄の人が代わりに卵を産んでという呼びかけをしてるわけです。

お国自慢と言うと手前味噌の連発で破廉恥な行為のように思われてきた面
もあるけども、言わなきゃ他県の人には解らないという現実がある。
たとえば「富山県」と言っても「富山って何それ？どこにあるの？」と思う人
が多いのではないかと思う。

富山と言うと「富山の薬売り」ぐらいしかイメージが浮かばない人も
多いと思うが、実は意外にも日本海側ではトップレベルの工業地帯だった。（日本海側では）
黒部ダムは群馬や長野にありそうなイメージを持ってる人も多いと思うが、
実は黒部ダムは富山にあり水力発電を利用して電気代が一番安いのが富山だった。
ITの会社やアニメ製作スタジオもあり、深夜アニメの「エンジェルビーツ」は富山のアニメ製作会社
が製作していた。
「富山って何それ？どこにあるの？」と思われている富山にはこうした実力もあったわけです。

>>697
だから、なんでこのスレで東京と地方を比べる必要があるの？
流行とこのスレと何の関係があるの？
それを聞いてるんだけど。

あと、文章が分かり難い。
例え話を少なくして、言いたいことを簡潔に書けば少しくらいは分かり易くなると思います。

昨日ROUND1逝ったんだが・・・
プライズコーナーにフィギュアの入ったUFOキャッチャーがかなりあった。
エヴァ、けいおん、超電磁砲etc.
これは『ヲタ向け』だけじゃないレベルだと思った。

>>700
それをしないとスレタイにあるオタクやアニメ漫画は今の社会では
当たり前を証明できないでしょう。
今から２０年ぐらい前までは東京と地方では情報環境が違いすぎたわけでしょう。
しかし今ではヤマダ電器などの大型量販店、大型書店、インターネットなどで
かっては天地の差があった東京と地方の情報格差が改善されたわけです。

>>702
超リアルガンダム小説ｗはオタクやアニメ漫画は今の社会では当たり前を証明するのに必要だったんだｗ

>>701
そういうラウンド１みたいな場の影響力は大きいと思う。
それがあると無いでは話しは変わる。
むかしは地方のゲーセンは狭くて照明も暗い所が多く、シンナー吸ってる
暴走族とか、牛乳瓶の底みたいなメガネしてるドスケベ変態オタクみたいな
ものの溜まり場で女性が１人で入店したり、カップルが行くような場所では無かった。
しかしそうしたものがラウンド１などで健全で明るいイメージに見られるようになって
利用者が拡大したことで、牛乳瓶の底のようなメガネをしたハードコアオタク以外にも
裾野が拡大したんだと思います。

どう考えても裾野広がってないよ
ゲーセンばんばん潰れてる
ピークは格ゲーブーム時

>>703
超リアルガンダム小説はこういうガンダムもありなんじゃねえかという
問いかけです。
ガンダムは初期においてはプラモデルを全面に押し出さないと成り立たなかった。
これはロックの矢沢永吉が初期のロックバンドキャロルにおいては不良性を売り物
にするしか成り立つ方法が無かったようなものです。
でもガンダムも生誕３０年で、当たり前の演歌のような存在になっており、もしかしたら
私が半分ギャグで書いた超リアルガンダム小説みたいなものも成り立つんじゃないかという
時代への問いかけです。

>>705
それは家庭用ゲームや携帯ゲームという形でコンピューターゲーム
が普及したからでしょう。
しかしそれでもラウンド１のような総合アミューズメントは場所が
良ければ成り立ってるよ。

広島ってただの田舎コンプレックスじゃん

ガンダムシリーズは回を追うごとにスーパー戦隊化していった。
スーパー戦隊化とはロボットも強いが、乗ってる人もそもそも強い
というパターンです。
このパターンを成人向けにすると昔のGメン７５や西武警察などになる。
ハリウッド映画ならシルベスタスタローンや沈黙の戦艦のスティーブセガールだろう。
そこで私は大人向けガンダムとして超リアルガンダム小説を書いてみた。

>>702
誰と戦ってるの？
証明も何もスレタイの意は大方認めてるじゃん。

ただ、アニメや漫画がいくら売れても所詮は「娯楽」で、政治経済にまで発展するポテンシャルは無いし、
いくら「オタク」の存在を認めても、それが「気持ち悪い」という生理現象はとどまらない。
広島が言うように、確かに情報格差は無くなってきて、アニメオタクや漫画オタクの人口は増えた。
だけど、絶対人数や商業規模がいくら増長したところで根本は変わらない。
当たり前に身近にいる存在ながら、いつまでもマイノリティ。

オタクやアニメ漫画は今の社会では当たり前になったといいつつ、
東京からは流行がつくれなくなったというのは矛盾してるだろ

アニメ制作会社やコミック出版系なんて
それこそ東京一極集中の代表みたいな業界なのに

>>710
団塊世代のロック歌手矢沢永吉やコピーライターの糸井重里なんかは過去において
は日本の若者文化の最先端だったんだけど、今では爺さんの文化になってるよね。
昆布茶やゲートボールみたいなものになってるよね。
ではこれを「そんなの単なる下らないサブカルチャーでしょ」と言えるかと言えば
そうではないと思うんです。
団塊世代は約１千万人いて団塊という名の通り団結心も強く、彼ら団塊の世代的叫びだった
矢沢の音楽や糸井重里のコピーは日本の政治経済に多大な影響を与えてきた。
たかがサブカルチャー、されどサブカルチャーという歴史があったと思います。

>>711
今でも東京の経済力、物質力、人口密集は日本の中で突出してるし、
世界的にも突出しているんだね。
ではなぜそれなのに東京はかってのように流行を生み出せないのかだ。
たまたまちょっと不調なんですよという一過性のものかも知れないが、
もしかすると東京は「遺跡化」が始まっているという可能性もあると思うんだよ。
００年代の京アニブームは京都から発動して全国に飛翔していったわけだし。

あとオタクも今では今後の日本を支えていく産業のひとつだと言われる
ようになっているわけでしょう。
パナソニックやトヨタ自動車みたいな扱いを受けている面もあるわけです。
こうした「社会からの期待」があるのに、牛乳瓶の底みたいなメガネをした
キモオタクが「萌えーブブビー」と言ってるだけでは期待を裏切る形になるはずですみなさん。

>>714
その件に関してはこのモテイケオタ中年の私がいるからだいじょうぶ。

>>715
「２１世紀はオタクの時代！オタクは日本を救う！さあ頑張れオタク達よ！」
と言われてもウルトラマンにはなれないと思うんだ。
しかし「仮面ノリダー」や「有言実行シュシュトリアン」みたいなタイプの
社会のヒーロー＆ヒロインならなれるのではないか？
「仮面オタダー」「仮面オジンダー」「有言実行腐のオバトリアン」といった感じでだ。
企業に例えればトヨタ自動車にはなれないけれど、牛丼の吉野家なら何とかできるかも
といった感じではないかと思う。

ひろしまぁ・・吉野家・・息も絶え絶えだろｗ
まあええがな。新しいものなどそうそう出来ん。
しばらくは好きなアニメ旧作の総括でも楽しむさ。

>>717
あくまで例えだから、牛丼チェーンのすき家でもいいが、オタクに対する
社会の期待に１２０％答えるのは難しいので３０％答えることを目指すという
風な意味だよ。

とりあえず、旅に出て自分で見聞を広めることは無駄じゃないってわかったわ

>>717
旧作アニメの総括をしておけば、かっては夢でしか無かったアニメが今では
夢じゃなくなってるものが結構ある。
宇宙戦艦ヤマトの煙突ミサイルなんかは過去においては、いかにもアニメだった
んだけども今のイージス艦は煙突ミサイルみたいにミサイルを撃つ。
うる星やつらのキャラクターもいかにもアニメというか過去においては嘘くさい
面があったんだが、最近の若者はうる星やつらみたいなのも珍しく無い。
超能力で空を飛ぶとかいうんじゃなくて、ノリの面でだ。
らんま２分の１だってリアルタイムの頃は中国で天安門事件があった頃だから、
現実の中国とは違いすぎるただのアニメだろよと思ったが、今では中国でありそうな
話しでもあるからね。

>>713
京アニブームなんていつ起きたの？
あの程度でブームなら何でもかんでも流行だよな
それにハルヒもらきすたも角川だぞ
地方独自のもんじゃない

「アニメは今じゃ夢じゃなくなってる」と書くと誤解を受けると思うんで、
何度も例として出してるロック歌手の矢沢永吉の話をすれば、矢沢さんは
７０年代、８０年代においてはありえないキャラクターというか、全国の不良
などにとってまぶしい憧れの夢みたいな存在だったわけでしょう。
しかしそれが今日では当たり前になって演歌の北島三郎や五木ひろしのようなポジション
になっている。
これはかっては眩しい存在が今では空気や常識みたいなもんになってるということだと思う。

アントニオ猪木がかって異種格闘技戦をやってた頃はロマンみたいな
ものだったんだけども、今では総合格闘技がメジャーになって、総合格闘技
は大晦日に年越しそばとかを食いながら観るようなイメージになってる。
かってはロマンやキワモノだったものが、今ではコタツに入って年越しそば食いながら
観るようなものになってるんだね。
紅白歌合戦と同じようなものになっちゃったわけです。

>>714
そのアニメを潰す可能性がある二次規制だが
李克勉←中国共産党のメディア最高責任顧問
このシナ人が後ろにいる可能性があると聞いた事がある

李克勉→アグネス→日中記者協定によって支配されたマスゴミ
ググってみたら……
アニメ産業は日本の主力産業の仲間入り間近→それを潰したいシナ→自分の国でアニメ産業を

アグネスが絡んでる時点で、気づくべきだった

このスレの広島は中国共産党大好きだけどね。最近は伏せてるけど。

「日本の若者は中国共産党の力を借りて革命を起こし、政権を打ち倒すべきだ」などというトンデモ発言もあったんだぜ

壮大な広島ワールドを通そうとしても
人生経験がショボすぎるから通用しない

このスレは広島の底の浅さを露呈させてるだけ

つまり、話を広げすぎるなと言いたい

>>726
おれはソレが面白くて覗いてるんだｗ

>>721
ただやっぱり京都の感性や自然といったものが無ければ京アニブームは
起きなかったのではありませんか？
京野菜、京都の漬物、京都の舞妓、京セラなどが京都から生まれたようにです。
>>724
エロ漫画しか頭にない人もどうかと思うが、水面下でそうしたむき出しの国際競争
があることはありえるとは思う。
韓国の統一教会も「日本のアニメは害毒だ潰せ」と叫んでキャンペーンを行ってきたが、
自分の国である韓国のアニメに関して「韓国アニメは害毒だ廃止しろ」というキャンペーン
はただの１度も行ってないからね。

韓国アニメはまさしく｢毒に薬にもならん｣ものばっかりだからなぁ

京アニブーム・・・
まぁハルヒやけいおんはブームと呼んでも間違いなかったと思う
それで｢京アニが作る次のアニメは？前のアニメは？」という動きは確かにあったと思う
しかしハヤオ/ジブリみたいに「京アニ作品なら間違いはない｣とはならなかったんだよなぁ
まぁいろいろとさ「名作」とは呼べないものもあるからさ

>>726
壮大な雲を掴むような話しをしてるつもりは無いんだね。
ロック歌手の矢沢永吉は３０年前は暴走族専用の歌手みたいなものだったが、
今では演歌の五木ひろしみたいなポジションになってるのは事実だもの。

矢沢永吉がいつ演歌における五木ひろしのような超メジャーな歌手になったの？

>>728
で、京アニが人気があるということが、
どうして東京が流行が作れなくなったということにつながるの？
まさかそれ１つの事例で？
今でもほとんどのアニメは東京発信なのに？

まあせいぜいのところが｢東京が笛吹いても地方まで確実に踊る時代じゃなくなった｣
ってくらいだわな

>>732
ソニーやらビールのCMでエラそうに語っちゃってるのを見るとそうなのかなとも思うが
うちの母には「ヤザワエイキチって何の人？」と聞かれる程度だ

>>734
東京はイメージ戦略で失敗した面があると思う、かっての東京は太陽のように
眩しいイメージを形成していたと思う。
しかし今の東京のイメージは六本木ヒルズがデーンとあって、その下に年越し派遣村
の人々がいて鞭で叩かれて大きな石を運ばされているといったイメージではないだろうか？
あるいは霞ヶ関の官僚が「ケケケケ国民どもからもっと搾り取りなさい、全ては私たちの
天下りのためですヒヒヒヒ」と気色悪い顔でヨダレを垂らすといったイメージもあると思う。

ヒルズはもう終わったんじゃないの
つーか東京のニュースポットの消費速度は速い
俺の町でもニュースポットが出来ては5年で閑古鳥がなくなんてことやってるけど
東京じゃ1年以内でピークが過ぎるそうじゃないか

>>737
流行のサイクルが「加速」してることは私も実感している。
携帯ネットのせいなのか、それとも人々が次から次へと新しいものを求める
からサイクルが早いのかは定かでは無いが、サイクルの期間を仮に貴方が言う
ように「１年」だとしたら、よほど流行ってバカ売れしないと採算も取れない
ことになる。
３年で元を取って、４年目から利益が出るというビジネスモデルは成り立たないことになる。

>>737
私はこの流行の早さに関して漫画「ジョジョの奇妙な冒険」みたいな
イメージを持ってるのよ。
ジョジョの敵で超能力によって時間の早さを加速する超人がいるんだが、
そういう感じのようなものとして捉えている。
すると最近の岡田斗司夫が言うように「よほどの強運の人間しか成功できない
んだから、ベーシックインカムでほとんどの人はネットカフェに住んでムーミン
のスナフキンになればいいじゃないか」という意見は一理あると思う。
「時が加速した世界」ではよほどの強運や超人性が無いと成功はもちろん、
従来幸せと言われてきたものを掴むこともできないからね。

>>737
京アニが成功した理由として流行のサイクルが早すぎる地域を狙う
のではなく、流行のサイクルが比較的遅い地方を狙ったから成功できた
というのもあると思う。
アニメ中に地方の光景を入れるのは地方客へのサービスではないかと思う。
ハルヒ、らきすた、けいおんはヤマト、ガンダム、ジブリ、エヴァのような
巨大な１発を叩き出す訳では無かったが、流行のサイクルが遅い地域では
「やっぱこれからは、らきすたやけいおんだよ」とか言って関連グッズが細々
ながら売れているわけで、DVDが売れなかったとしても細々とやって４年で利益
が出るビジネスモデルになっているのではないかと思う。
これは１発ばかり狙う東京じゃ出てこなかったビジネスモデルではないかと思う。

広島さん、また生活リズムが変わりましたか
今日も名前凄いすね

>>737
あとヒルズの流行が終わってるとしたら、同時に東京という街そのものも
終わっている可能性がある。
ヒルズは東京の経済力の集大成だったわけだから。
東京は農業で成り立つ訳じゃないし、製造業で成り立つわけでもない。
ライブドアや人材派遣業のグットウィルみたいなものでしか成り立たなく
なってる経済圏なわけだね。
それがダメなんだ、流行が終わったんだとなったら「東京そのものが終わり」
ということになりかねない。
名古屋で言えばトヨタがダメになったら、名古屋も終わりみたいなもんだ。

わたしが「とある科学の超電磁砲に描かれた近未来の東京はリアルだな」
と書いたのは、そこまで見越してのことである。
とある魔術の禁書目録の東京は核戦争やセカンドインパクトなど無くても、
経済衰退で人口も激減して遺跡化し、そこに新しい文明が勃興して新しく
学園都市を建設したという話しである。

東京にどんな幻想を抱いてるのか知らないけど、六本木ヒルズはまだ活発に動いてるし、
人が駒の様に働きまくってるネガティブな都市じゃない。

＞ヒルズは東京の経済力の集大成
これも認識違いだし。
もうね、何から何まで言ってることが浅いんだよね。
一回東京（ていうか広島以外）に出てみれば？
ネットや本の知識だけじゃあみっともないよ

東京の主要産業だったライブドアみたいなものがダメになっちゃったら、
人口で成り立つビジネスしかできなくなると思うんだな。
東京圏は人口も多く、密集度も高いからね。
人口で成り立つビジネスとは、１万人に１人の金持ちを対象に高級品を売る
とか、安い昼飯をいい場所で薄利多売で庶民に売りまくるといった商売だ。
しかしこれは「中国型ビジネスモデル」なんだな。
すると東京が今後も大都市であり続けるとしたら、従来の東京を捨てて、
中国の上海みたいな感覚でやっていかなきゃいけなくなるということになるかな。

>>744
こちらも東京が３日で消えると言ってるわけじゃありません。
仮に東京が衰退パターンに入っていたとしても、「人口力」があり、
溜め込んでるものもあるから衰退まで３０年から４０年はかかるの
ではないかと予測する・

>>745
>東京の主要産業だったライブドアみたいなものがダメになっちゃったら、

いつ主要産業になったんだよｗ

東京が何十年もかけて、ゆるやかに衰退するのではなく急激に衰退する
としたら核戦争や大地震以外で考えられるのは「明治維新」みたいな事態
ではないかと思う。
NHKの「竜馬伝」も好評で明治維新待望論というのはあるからね。
明治維新は山口県民や鹿児島県民が東京都民を圧倒したという逆転劇である。
山口県や鹿児島県じゃなく、現代では群馬県や秋田県になるのかも知れないが、
地方が東京を打倒してしまうというパターンが考えられる。

>>747
だってライブドアがブームだった時に東京のテレビは「これからの東京
の経済を支えるホリエモン」と言ってたし、東京の雑誌や本でも「ホリエモン
は東京の救世主」とか書いていたぞ。
そしたら「ホリエ経済」というか、ホリエモンが東京の主要産業ということに
なっちゃうでしょ？

>>749
なに墓穴掘ってんの
広島の主張のアホさは、その「第三者の情報に頼りすぎ」というところにあんだよ
ていうかライブドア程度で東京を支えれると思ってたのか

ライブドアの失墜だって露骨に仕組まれたものだったことを忘れたんかい

現代の明治維新みたいなものが起きて天皇が京都に返され、
東京の街が焼かれてしまい、新幕府みたいなものが「これからの日本
の首都は和歌山県とする」とか宣言して和歌山に新首都を建設したら、
関西が日本の政治経済の中心地となり、京アニは国宝として扱われる
という新平安時代が到来するということも有り得るだろう。

>>750
では東京人としては「ライブドアがダメになっても東京にはこういう
パワーがあるんだ！ザクとは違うのだよザクとは！」というものはある
わけですか？
トレーディングカードゲームみたいに凄い切り札カードみたいなものが
何枚も出てくるわけ？
こればかりは観光客じゃ解らない面はあり、東京の水を飲んで、東京のご飯
を食べてる東京人じゃないと解らない面もあるだろうからね。

広島さん、今日はもういいから。とりあえず一度寝ろｗ

誤･一度寝ろ
正･一度｢頚椎をひ｣寝ろ、｢前葉脳麻痺｣

>>751
すげえ切れ味ｗひろしまぁ・・絶好調だなｗ

あんなもんヒルズだの必要以上に持ち上げてただけじゃねーか
東京のマスコミの田舎者に対する影響力がよくわかるなｗ

洗脳されてる当の本人がこれで東京はもう流行が生み出せないとか言っちゃってるんだから
ちゃんちゃらおかしい

>>755>直(リアル)に騙ると、基地扱いされてるのを、

自･分･で･も･理･解･し･て･る

からな、家庭皆無な分厄介だけどw
で、次は自己紹介でレッテル付けか？
見世物小屋には丁度良いがなw

>>756>釈迦の掌で頂点面する孫悟空、
嫌、(この板的に)宮崎駿が例や例えに出す、
｢王蟲･豚･湯葉の妖怪｣並だよな、社会経験の皆無な｢安物の天気予報｣って（笑）
一々、｢史上最強の包茎アキバス｣と自己紹介してるし、
あっ、何時も言われてるから、赤の他人をそう言えるんだろうなw

>>755
無理やりな解釈をすれば日本で最古の漫画とされているのは京都で発見された
平安時代に描かれたと思われる「鳥獣戯画」なわけです。
すると「京アニは鳥獣戯画の後継者」という無理矢理な解釈も可能になる。
また京アニの一連の萌えアニメシリーズも従来は「雑誌レモンピープルの後継者」
と言われてきたんだけども、強引な新解釈として「平安時代の源氏物語や枕草子の後継者」
とすることもできる。
らきすたは鳥獣戯画のカエルのような体になった主人公が「いとおかし」を連発する現代の
平安絵巻であるという強引な解釈をしたら国宝級にすることも可能だろう。
もしも仮に日本に新平安時代文明が勃興するとしたら。

>>756
ヒルズ作って「ひゃっほー！」と喜んでいたのは東京人だぞ。
別に北海道民が騒いでいたわけじゃないぞ。
ライブドアブームに踊った東京人の痴態は道頓堀に飛びこむ大阪人
と同レベルだと全国的にバレたと思うんだよ。

まあ平成と平安って似てるし
今の時代は安心感が足りないばかりに趣味の分野にお金さけないしなあ・・
心平安時代で楽しいオタク文明でも築ければそれにこしたことないなあ。

>>760
話すりかえるな
バカ騒ぎや御輿担ぎはどこにでもあるわな
だが、それを「東京の主要産業」と勘違いしたのはおまえ自身だぞ？ｗ

東京は伝統工芸的な職人芸が凄いというイメージがあるよな。
大田区の町工場の職人、高級江戸前寿司の職人、料理の鉄人、カリスマ美容師
とかな。
やっぱり江戸時代から風鈴とか寿司を作ってるから凄いんじゃないかと思う。
ジブリの宮崎駿さんも東京生まれの東京を代表するアニメ職人だしな。
東京スカイツリーだって鳶職やクレーン操縦士の職人芸で組み上げていってる
わけだしね。

>>759
鳥獣戯画を持ち出すならそれは漫画の系統なわけで、らきすたは埼玉の出自だろ
なぜそこで京アニに話をすりかえるんだ？

>>761
平安時代は中国の唐が偉くて、平安京は唐の都を真似て作ったのだし、
平安貴族は漢文を使っていたんだろ？
GDPで日本を抜いた途端に尖閣諸島問題で強気に出てきた今の中国を見ると、
平安時代のように中国が偉くて、日本は遣唐使を送らなきゃいけないように
なっちゃうかも知れないわけだろう。
むかし「宇宙皇子」という平安時代を舞台にしたライトノベルがあったけど、
先見性があったのかも知れないな。
口から式神を発射するような人が偉い社会になっちゃうかも知れないぞ。

>>762
ちょっと待ちなさい、東京の財界、東京のマスコミ、東京都民、
東京の政治家は「これからはITの時代だ！そしてITと言えばホリエモン！」
と叫んでいたじゃないか。
広島人がそう叫んだわけじゃないぞ。
東京人がやったことを広島の責任に摩り替えるな！

東京人ってだれだよ

東京都は県の面積が大きくないのに１３００万人もの人が住みついて
いるんだぞ。
そんなに住んじゃってどうするんだよと思うが、テレビで年越し派遣村
の湯浅誠というメガネした人が「東京で豊かな生活ができるのは１部の人間で、
大部分の人は使い捨てにされてこうなります」と言って派遣村のホームレスの
人を指差していたんだが、私はこれを「大都会のなかのエチオピア問題」として
捉えた面もあったんだな。

>>766
それベンチャービジネスの話な
どうも広島は「これからは〜！」とかのプロパガンダを鵜呑みにしてしまう傾向があるな

わたしが飢えた近未来の東京都民を救うために考えたプランは岡田斗司夫も
叫んでるベーシックインカムもあるが、東京に経済力がある間に東京の川や海
を綺麗にしてサケマスを放流し、海苔や魚の養殖も盛んにしたらどうかと思う。
近未来の負け組東京都民は東京の川に放流したサケマスが来たら釣って焼いて食べる。
ミドリムシも増えすぎた東京都民を養う新しい食料として注目が集まっている。

指摘してるのにまだ続けるとは
広島は第三者の情報を鵜呑みにしすぎ。

メディアリテラシーって言葉知ってるか？

>>769
でもベンチャーがコケたということは、これから先は先細りになる
ということだろ？
東京に人口や蓄えがあるうちはいいけど、これから先の東京を言わば
養っていくはずだったベンチャーがコケたというのは大変な問題
なのではないか？

>>771
東京都民はライブドアブームに踊り狂い、三期も石原慎太郎知事を
選んできたんだからメディアリテラシーがゼロに近いということ
にならないか？

東京都民が三回も選んだ石原慎太郎知事がテレビで「東京が蘇るために
は走ればいいんです、走れば景気も良くなる」と言ってたんでパフォーマンス
かと思っていたら、東京都民が本当にマラソンで走ってたんだな。
それ吉本芸能のコントじゃないのかよと思ったぞ。
広島県だったら県知事が「走れば景気が良くなる」とか言ったら広島県民は
「アホか！お前が走れ」と言うと思うぞ。

流れとしてはライブドアや押尾がコケたので、もうこうなったら秋葉原
やコミケに東京の未来は委ねるしか無いとなり、ゲームのドラクエ風に言えば
「おー伝説の勇者である秋葉原やコミケのオタクさん！これまで魔王を倒しに行った
勇敢な若者達はみなドラゴンに食われてしまったのじゃ、もう救えるのは君たちだけじゃ、
何とかしてくれ」という話しになったのではないかと思う。

時代によって評価は１８０度変わると言うけど本当なんだよね。
７０年代のロック歌手矢沢永吉＝暴走族の兄ちゃん扱い。
今の６０代になった矢沢永吉＝日本を代表する中高年としてテレビでうんちくを語る。

宮崎勤事件直後のオタク＝サル以下
今の東京オタク＝東京の救世主＝マクロスフロンティアで移民船に乗ってる宇宙開拓民。

東京は江戸時代も含めれば約４００年の歴史を持つ都市文明であり、
東京が世界の大都市になれた原動力は識者によって様々な説がある。
徳川家康が江戸の町を作る時に風水を用いたからだという説もあれば、
東京の川や海の恵みが東京発展の土台を築いたという説もある。
だがもっと単純な問題として、東京が大発展してきたのは「東京に行けば食える」
という単純な問題があったからではないだろうか？

昔の高度経済成長時代に地方の若者が東京に集団就職で行ったのは
「食える」からだろうし、ロック歌手の矢沢永吉さんも東京に行ったら
餓死すると思ってたら広島県から上京してないだろうし、「食える」という
点で多くの若い労働力や才能ある人材を集めてきたのではないかと思う。
そして食えてる人が多いからこそ西武百貨店も成り立ってきた。
だが最近の東京はこの「東京に行って頑張れば食える」というサイクルが崩れている
のではないかと思う。

>>778
やたら矢沢永吉ばかり出てくると思ったら、彼は広島出身だったのか
今知ったｗ

>>771>で止め刺されそうに成ったら、
即座に>>772-775>で話の流れを変え、
>>776>で｢俺はおまえらと違う｣な、得意のレッテル貼りと、
自己擁護か。
ヲタ以前に、人間･世間を｢嘗めきってる｣な、餓鬼なら未だしも、大の大人がよ。
ふざけるな、｢死刑のガイドライン｣じゃねぇぞ。

>>779>ヒント･Wikipedia

名前通りのメンへラな書き込みだったな

>>767
広島のメンヘラが言う東京人といえば
昼時や飯時の情報バラエティに出てくるコメンテーターのことに決まってるだろう
ほぼそれだけが社会に通じる窓なんだから

>>782>｢社会に通じる窓｣と言うより、
長文の｢社会の窓｣から見え隠なする、仮性包茎並な｢安っぽい知識の見下し｣並な文体だからなw
検索程度で分かる知識でな。
長々と書いても結局は、
｢構って｣
で済むのに（笑）

>>779
矢沢は広島出身のロックスターなんで一応さりげなくお国自慢というわけだ。
このスレはお国自慢OKだから。
東京でも常識化してる矢沢の歌に「アリよさらば」があるが、今こそ矢沢の
「アリよさらば」を聞きなおす時代が来たと思う。
民間のサラリーマン給与が平均して去年に比べて２３万円も下がったと報道されて
いたし、「アリよさらば」しなければただのアリになる。

↑と、ただの蟻以下の生産性皆無な無職が｢負け犬の遠吠え｣ほざいてますが何か？
反論してみろ（笑）

>>785
失礼ながら負け犬の遠吠えは君だろう。
わたしは電子の筆でオタクよ未来に生きろ、そして可能なら近未来の
日本を救えと書いている。
オタクよマクロスフロンティアになれとメッセージを書いているわけだ。
クラーク博士の「ボーイズビーアンビシャス」みたいなものだな。
それに対し君は何なのだ？

電子の筆（笑）
リアルな出会いが出来ないから、頭に蛆沸いてるのは、自分のせいだろが。
何、匿名掲示板にマジに成ってるの？
勝ったから、何か貰えるの？
何調子乗ってるんだ、匿名で甘えてるのはお前だろが!!
言う事やる事、次の日真逆な放屁程度の発言で、
何が偉人面してるんだ葛虫が。
反論してみろ、アキバス（笑）

東京都のGDPというか経済規模は約１００兆円で韓国のGDPに匹敵する。
対して広島県の経済規模は１２兆円ぐらいでフィリピンのGDPである。
人口では東京は１３００万人であり、広島県は２８０万人ぐらいである。
しかし広島県にはわたしの電子の筆があるのである。

悪いが自分は葛狩り、
狩猟を遣ってるな。
何が一日中粘着する｢オタクやアニメ漫画は今の社会では当たり前！｣だ。
あ･た･り･じゃなくて、は･ず･れだろがｺﾞﾙｧ!!
それとも、蛆虫見たく例の屁理屈垂れて書き逃げするのか、
手前の人生みたくさ。
逃げてばかりの行く先が2chか、流石にもう、正体を知った以上は仲間は皆無だから、
叩きがいが有る、覚悟完了するから降伏と手加減無用。

悪いが自分は葛狩り、
狩猟を遣ってるな。
一日中粘着する、手前のバブル時代に低脳な手前が雇用されたら、リストラで廃棄された人生のはけ口が｢オタクやアニメ漫画は今の社会では当たり前！｣何だろ?
何言ってるんだ、あ･た･り･じゃなくて、は･ず･れだろがｺﾞﾙｧ!!
それとも、蛆虫見たく例の屁理屈垂れて書き逃げするのか、
手前の人生みたくさ。
逃げてばかりの行く先が2chか、流石にもう、正体を知った以上は仲間は皆無だから、
叩きがいが有る、覚悟完了するから降伏と手加減無用。

>>788>何例えたいんだ、素直に｢馬鹿と基地にに刃物持たせたのは自分｣って書け。
馬鹿程、知識を有るのを装いたくなるから、文体で分かるわ。
以前、お前神奈川県に居るって書いてたな、嘘つくな。

あんたもヒマだなぁｗ
なんか落語の｢とんでもないヒマなやつがいてなぁ、釣れもしないのに一日中釣りしてるの」
「で、あんたはなにしてたんだ」「それを一日中見てた｣ってのを思い出した

で、その“電子の筆”とやらは利益を生み出すの？　GDPと何の関係があるの？
他地域を小バカにするような事書くほど広島県を愛してるのに何でそこで労働貢献しようと思わないの？

>>792>ヒマじゃ無い、
テレビとゲームと携帯のSNSの書き込みの間に、

2･c･h･し･か･出･来･無い

依存症の狩りしてるのでな（笑）
元から議論する気ねぇ、葛が居たら刈る駆る狩る苅る駈る、だ。

>>792
中傷を書いてきてるこのAA荒らしという奴は「これからはツィッターの時代だ！
２ちゃんねるは加齢臭くせー」と散々書いていたのだが、ツィッターも中高年
まみれだし、ツィッターでもうまく行かなかったのでまた戻ってきたんだろう。

>>794
うわぁ本物だ

>>793>相手を見下す為に、
｢自分が格上｣な演出だからな、｢電子の筆｣って（笑）
釈迦の掌の孫悟空気取りを狩るのは、実に滑稽。
ま、労働皆無だから２ちゃんで検索程度の知識披露が、人生の終着駅って呆れるわな。

>>795>赤の他人を、こうして決め付ける理由は??
そうすれば、先生に助けてくれたの小学生の頃さ（笑）
twitter以前に、
人間との会話が出来ないから、
２ちゃんに逃げ込んで調子乗ってるんだろが!!
てめぇは、一々正体を自己紹介しないといけないのか。

東京の主要産業だったサラ金武富士が会社更生法を申請したが、これは
東京のサラ金で金を借りてバンバン消費をして東京経済を伸ばすというビジネスモデル
が崩壊しということだろう。
「日本版サブプライムローンの崩壊」と言っていいのかも知れない。
東京に任せておけば東京がドンドン文化や流行を生んでくれるという時代では
無くなったのかも知れないので大阪、北海道、博多など地方の各地域で地方オタクは
頑張って地方オタク文化を作らないといけないと思う。

なぁ葛、実際に同年代の相手にされたいから、
板荒らししてるんだろ??実際に、実生活で無視された上に、少ない親の年金せびった上に、生活保護受給でさ（笑）
自分、｢気弱な男性｣を演じたらこの通り調子乗って糞スレ建てたな、｢史上最強の包茎アキバス｣君はさ（笑）
言って於く。今が自分の本性だ。罵詈雑言ほざいてるのが今の内だ。運営から●買って迄、2chにこだわる理由言えやこら。
何が30･40代の溜まり場だ、一々てめぇの正体ばらすなこら。
後、逃げても追うからそのつもりで。

>>799>何上目視線だ、批評家面するなよ、壊れた天気予報するな。
武富士から幾ら借りたんだ、ま、貴様の醜面ならATMでも弾かれるだろうが（笑）
昨日と今日、言ってる事真逆で、てめぇの脳味噌麻痺してるんだろが!!
反論してみろ（笑）