【けいおん！】スレ番統一議論専用スレ

ただし言っておく。

「けいおん！」が好きという気持ちはひとつしかないということを忘れるな。

過疎すぎワロタｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6798604

最初から300番台で進ませておけば荒れなかったものを
自業自得

合算だの維持だのどーでもいい

乱　立　さ　せ　ん　な

で、結局、合算がいいの？
俺は、スレ番リセットでいいと思うよ
何故なら、住人のほとんどがスレ番号にこだわってなさそうなのと
対立してる合算派、合算しない派どっちにも偏らないから

>>1は必死に誘導を試みたようだが名無しどもを操ることの難しさを知らない
正しいことさえやってりゃ人はついてくるとか勘違いしてんじゃねーぞｗ

リセットでいいと思う。412の次はリセットで１。

それ以外のスレ番は廃止で。

アニメ２に居た奴は元はアニメ１のを足さないで合致してたんだろ？
それでこんなに荒れるわけだ。平和にできないものかねぇ

IDが出ようが出まいがID複数使って荒らしてるんだからここで議論できなけりゃ
同じこと。
ここに来ない奴は議論に参加する資格はないということで。

ここ名前＝IDみたいなモンですよ。実はね

そもそも合算だの維持だのと喚いてる人は全部荒らしかアンチだろ？
議論スレでこういうこと言うのもなんだが、
仮に1にしたところで絶対に400番台と300番台のスレ立てるやつは出るぞ

議論したい奴はどうにか議論を本スレでやって荒らしたいようだしな

合算派も維持派も実は一人で自作自演してるんじゃないのか？
どっちが正しいのではなく、どっちも荒らしなんだろう

つまりエリート官僚による律令制ですね？

少数が多数を支配する。政治の基本ですね？

>>13
それには同意。

いつもみけかる奴。乱立させてはスクリプトのようにレスが進んでいく手口

>>13
スレ番なんてどうでもいいって大概の人は思ってると思う
↓見ても荒らしがけいおんスレを加速させて遊んでるだけみたいだ
http://hissi.org/read.php/anime2/20090721/

大本は荒らしが立てて勝手に進めて行ったものかもしれんけど
ここまできたらもう400番台でいいと思う
300番台が400番台に追いついたときのことを考えるとめんどくさすぎる
***杯目（実質***杯目）ってのも絶対に番号入れ替えて立てるやつが出るだろうしなあ

３００番台目にした場合は、４００番台目は完全スルーだろうな
番号入れ替えて立てる奴とかでてきても、ここで、合算しないが総意になったのなら
決定事項違反としてスルーすりゃいい

スレ番なんかどうでもいいってのが当然圧倒的多数でしょう。
だから俺はリセットしちまえっていってるんだけどね。
１からやり直しならみんな同意すると思う。

荒らしはスレ番がふたつになったときからこの混乱を狙ってたと思うよ。

>>19に俺も全面的に同意しておくは
喧嘩両成敗的な形になって一番いいと思う

ちょいてす。太字になるんかな

>>14
なにげに俺の大好きな、くるみの名前が出ててワロタｗ

いや、けいおん！大好きだよ！

てす

名前変わんないんだな・・・・・

どうでもいいと言いながらいざその局面になると
どっちかを選ばないといけないからな
その時は普段いない人が大量に入ってきて
本当のけいおんスレの住民の意見が見えなくなる・・・
ちょうど分裂した時がそんな感じだった
人気アニメだから仕方ないのかもしれんが

>>19
それもそーですな
俺もどーでもいい派ですし

アニメ1住人は自分達が合流する前のアニメ2の総意を過去のもの、無価値なものと捉えているので
最初から判断基準として考えていない
アニメ2住人がいかに総意、総意と言ってもアニメ1住人にとっては何も言っていないのと同じこと
ゆえにアニメ2住人は「無言」であるため、アニメ1住人の意思によって立てられたスレが正しいという判断になる

アニメ2住人が過去の総意を有効だと押し付けようとしてもどうせ無駄なので、
アニメ1住人を加えた今、あらためて投票しろと言ってるのに誰もやらない
どう見ても維持が最多意見だと言い張ったところで具体的な数字が出ない限りはいくら主張しても平行線

>>25
どうでもいいなら、スレ番がどう決定されてもいいってことだし
決着さえ付いて、混乱が起きなけりゃなんの問題もないんじゃね？
本スレでスレ番議論を白熱化させない為に、何でもいいから決めることが重要な気がするわ

>>27
投票やらない理由は、>>25に書いてあることも関係してそうだけどな

とりあえず900以外の次スレ立ては絶対止めよう。
スレ分立は(･A･)ｲｸﾅｲ!

>>29
ある時点で急に投票を開始して、それまでに1度以上の書き込みがなかった奴（つまり単発）は投票権なしにするって手法じゃ駄目かね

すまんこを荒らしと判断して378スレの結果を無かったものにしているみたいだけど、
すまんこを荒らしとする理由は何なのかね？
公平な投票が難しいなら900に任せるというのは悪くないと思うのだが。
900をとるチャンスはあの場にいた人には平等にあったはず。

>>31
俺も、その方法を、何度か本スレで言ったことがあるが
見事に全スルーされたぜ
381杯目でも言ったのに・・・

やっぱりその方法なら問題ないよな？

統一出来そうもないので、「１スレにリセット」でタイトル募集した方がよい。
ちなみに、現在の実質�ｂﾍ下記(放置スレ除く)、アニ板ぶん入れると＋２５。

けいおん！紅茶411杯目(実質387杯目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248175893/
けいおん！紅茶381杯目(実質388杯目)　　　　　　　　　　　　　←前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248148331/
けいおん！紅茶411杯目(実質389杯目)　　　　　　　　　　　　　←今ここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248174264/
けいおん！紅茶412杯目(実質390杯目)　　　　　　　　　　　　　←次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248187996/

統合と決まったんだから荒らしはスルー

>>33
名無しのままだったからだと思うぞ
すまんこみたいにトリつけてりゃ人の目も集まるだろ
加えて投票に関して選択肢を明確にリストアップすることかな

とりあえず、いいたいのは自演し放題のサロンでの話し合いは無意味

>>27
勢い200弱の生き残り。過激派ってとこかな

404スレの深夜でみかけたけど

「いまの384の900とって405でスレ立てしてやる」
ってレスがある。だれもいない早朝で

荒らしではなく、住人のうちもっとも幼稚な人の身勝手から
はじまった混乱かな。これからの状態はともかく
アニメ板でもとかく少数にいるような部類の人の行為。
ルール無用の２ｃｈならうまくいくかもしれない
でも、これで味をしめてその幼稚さをリアルで発揮したときが
彼の終着点かな

>>32
すまんこが仕切った段階、４００レスくらいで、単発を除いた投票を行えば何も問題なかったのにそうしなかったからだな
あと、すまんこが、投票と勘違いするような管理をして
かなりの奴が、�@でとか�Bでとか投票してるにも関わらず
９００にそのまま任せたのが悪かったんじゃないか

投票は意味ない。IDが出ようが出まいが複数使われることはわかってるんだから、
ここで議論して結論出せなければダメ。

スレ番が揉め事の原因である以上、どっちのスレ番も潰す。
リセットして１〜で問題なくなる。
これ以上に説得力ある結論は論理的にありえないだろ。

だってどっちも妥協する気がないんだろ？
大岡越前の子供の手を引っ張る話と同じだ。
318派と412派が両方とも手を引っ張って話す気がないというなら、
両方とも「けいおん！」のことは思っていない。どっちも失格ってことだ。

けいおん!総合スレッド1曲目♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240779477/

いっそ飛ばして1001からスタートにしろよ

>>39
ああ、すまんこね
誰でもできる事を自分だけができる頭の切れるオレとか
勘違いした人ね。

それと本スレで投票する奴は荒らしだろ。
なんで本スレを巻き込まないと気がすまないんだ？

◆Yq5n0t2MjwtKが最悪のタイミングで投票を始めたぞ

あれだけ荒らされた中で自演してる人間がいないと言い切れるのか？
誰が自演してるかも制御できないんだから
ここでの議論が一番意味がない

せめて、したらばでやるべき

412が荒れたら900で
次スレ↓
けいおん!総合スレッド1曲目♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240779477/
狙ってみるかな・・・冗談だが

>>43
すまんこがやるまで結局誰もやらなかっただろ
380杯目ではそのことに対する反省が出てた
アニメ2住民は日和見すぎたんだ

ていうか、投票の集計は少なくとも24時間必要だろ。全住人をサルベージしたいなら。
その間にIDが変わるんだから、投票したけりゃ０時きっかりからはじめなければ
意味がない。

◆Yq5n0t2MjwtKはただのバカだな。無意味な投票を始めてどうする。

>>46>>48
だからリセットしろっていってるだろ。

議論で決着がつかなけりゃ荒らしはいなくならんのだよ。
投票なんかID変えて弄ることもできりゃ反故にもできるんだから。

また投票なんてやり始める意味が分からない
突き詰めれば前の結果や今の状況がが気に入りません
もう一度投票を、って言ってるのと同じ

いくら明確な根拠があろうとも自分の意見を押し付けようったって無意味だよ
逆に反発を食らう

>>48
やらないのが普通のヒトなんだよ
ヒトならやらない。

２ｃｈでもとくにＦＯＸに基地扱いされ終わってる扱いされ
なにかにつけ潰そうと虎視眈眈とされる
アニ板住人でさえやらない恥ずかしい行為を平気な顔で
やっちゃったってとこかな


そういうの、やる精神状態がおかしいの

>>49
本当の意味での無意味じゃない投票なんて不可能
お前のいう24時間にすると、どこかに凸以来がでたり、ID切り替えを使って投票しまくる奴が必ずでてくる
短時間に、そのスレの５００までにレスを付けてたＩＤのみ投票権を与えて投票をすれば
ＩＤの不正はかなり防げるが、住人の多くが投票に参加できなくなる
結局どこか妥協するしかないんだよ

そしてその妥協は不正につながる
よって多数決に正当性は無くなる
まぁ他のものも似たり寄ったりだけどな

>>54
なら結局投票は無効ってことじゃね？

そもそも操作の余地がある方法は論外だ。
議論によって納得行く結論がでなければ結局荒らされる。

そして荒らしたい奴は「スレ番」という根拠がある限りどんな結論が出ようが
因縁をふっかける。

感情抜きに、論理的に正しい最適解はスレ番リセット以外にありえない。

それつまり、２ｃｈじゃ何も決められないよって言ってるのと同じじゃねぇか
流れにまかせるしかないなら
もう、このまま、本スレでもスレ番議論飽きるまでしてたらいいんじゃないかね

◆Yq5n0t2MjwtK　をこっちへ誘導してるが、来ない時点で無効でしょう

>>41 >>47 この状態では、そのスレのサルベージ利用しかないかと。

>>56
スレ番リセットをするかどうかの結論も結局、スレ住人の合意が無ければできないだろｗ
そして、その合意を取るためのまともな投票をすることは不可能なんじゃあ
どうしようもないだろｗ

>>53
誰でもできるから誰もやらない、やらないのが当たり前
ってのは誰かが痴漢されてるのを電車内の誰もが気づいてるのに見てみぬ振りして捕まえないのが当然ってことだよな
両者に違いがあるなら教えて

結局、スレ番そのままって人が圧倒的多いんだよね
で、結果の都合が悪くなるといろいろやり始める。

けいおんスレには、そういう多数の人の同意を得ずに
総意とかいって自分の考えをゴリ押しする人が一人いるんのかもね

まえの規制されたテンプレ荒らし、巻き込み一人でほとんど全部たった一人で
総意とかいってたのが掘られて明らかになった、あの人。

けっこうソイツが延々にこういうことやってんのかもね

>>57
それこそ荒らしの狙い通りじゃね。
本スレが本スレじゃなくて議論スレになっちまうわけだろ。

大前提として、議論以前の最優先事項は本スレが健全に機能していることだ。
スレ番号議論は本スレの存在意義ではない。
だから議論したいやつは全員はここに誘導かけたほうがいい。

全部論理だよ。論理。

>>60
ここでやりゃいい。議論そのものが本スレから隔離されていることがなにより
優先する。議論の結論は二の次だ。

>>61
それ論理的に>>53の言ってることと真逆じゃん
>>53の言ってることをお前が言う痴漢の問題に置き換えれば
普通の人はやらない
つまり、すまんこ＝痴漢者
誰でもやろうと思えば痴漢はできるが、普通の精神の持ち主なら痴漢はしないってことだろ

>>61
たとえがブレている。テーマが違う。考察つぶしは上手だけど
それ以上は議論は続かない。おわり。

>>65
どうも

>>63
ここでやりゃあいいが
結局、IDでないから無効ってことになるんだろ

>>66
でも、あんたみたいなの好きだよ

ここは議論スレで恋愛スレじゃ無い

評価スレから来ました
評ーッス！

で、結局、どうなるんだ？ｗ
もう、まじでリセットでいいんだが

議論はしたらばに議論スレ立ててからだ

>>68
きめぇよ氏ね

したらばだと、うまくいくの？
投票も？
一時期したらば無効説も出てた気がするが

もうスレ番は無視で
けいおん！紅茶***杯目
のスレ立てが古い順に消化していくというのは？
とりあえずこれでスレの乱立は抑えられるだろ？

リセットは無理かな、普通側にいる住人のうちコアなアニ板住人は許さないと思う。

自分はスレ番は多くの住人が思っている２板のスレ番で進行させて
過疎った頃あいにスレ番整理すればいいと思う。
そのころには今の苦労や１板の闘いを鑑みて、合算させようぜって
話になるかもしれない

70 名前：別荘管理人★[] 投稿日：2009/07/22(水) 01:47:57 ID:???0

IP公開はスレ限定でなく板全体になる。（したらばの設定上）
あまりほいほいするものではないと考えてます。
なので、ここではIP公開は避けたいというのが自分の考え。

今スレで投票もどきやってるけど、どうしても投票で決めたいなら2ちゃんの投票板スレでfusianasanして（IP表示して）決取りまとめたらいいのでは？



したらばの管理人の意見です

>>74
少なくとも自演と住人以外の興味本位の意見は減る

投票はしたらばで話し合ってからどうするかでいい
方法はいくらでもある

リセットを主張。
議論したい奴らはとにかく数字にこだわっているようだから、
数字をチャラにする以外の最適解はない。

>>76
許す許さない以前に、この揉め事にみんな辟易しているはず。
リセットしたスレが動き始めれば、スレ番にこだわっている奴らが敵として
明確に浮かび上がってくるし、そいつらが立てたスレに引っ越す奴らも、
その議論厨房のシンパ以外にはありえない。

誰が誰だかわからないから、話し合いにならない
まったく無意味

改正ポルノなんちゃらに抵触するCM観ちゃったーー

>>79
許さない住人ってのが暴れるかもって事かな
荒らしの扇動にのって

>>76
いったんリセットしても後で戻すことは可能だろ
それでも納得しないのは所詮それまでの奴だってこと

建てた

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

誰が誰とかどうでもいいよ、論理的な話あいをすりゃ、このスレでの意見くらいまとまるだろ
俺は>>79に同意でいい
筋が通ってる

>>82
結局、どんな結論を出しても暴れる奴はいるよ
それでも、>>79の言ってる通り明確に荒しとして扱えるから
変に反応する奴が減って、スレが荒しによって伸びまくるようなことにはならないだろう

>>85
自演乙

こういうのを避けるためにしたらばに行きましょう

こりゃダメだ・・・・・

まぁ、したらば立てたならしたらばで議論することに反対する理由は無いわ
とりあえず、立てた奴人集めてこいよ
過疎りすぎだろ

>>88
自演してた人に発言力は無い
ずっとROMしててくれ

まあＰだから、串さしてるようなものだし

主張はよかったんだけどね。


２板を総合スレにして１から進行させて
１板にもどったら１板の番号を引き継ぐってのは
いい案だったけどさ

！ちょい質問！
仮に…
2期が決まってアニメ1に戻る時はスレ番どうなるの？　アニメ2を継続？　リセット？
他のアニメのケースではどうなのか？

1に戻る時リセットされるなら、今リセットしても変わらんような気がしてきたので。

アニメ２の番号で１に戻すのが定例

>>91
たいていは　１板　無印79　２板無印80〜200　
２期決定で　1板201〜300　終了後２板に帰って総合スレ301

からだっけ　

>>92
ありがと。 どうせリセットされるからというわけにはいかないのか。

したらばで話したくないんかｗ

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

これから新スレ勃起させた時は

オレ様がヤった！的な「印」とか「乱数」つけとけ
我ながらなんと建設的な提案！


過去ログ管理人の迷惑顧みないとか京アニ系の信者ってイカレ気味だよね
勃起した日時で新旧を判断の上
中身もある程度読んで真贋も判断しなきゃならんのだから

そもそも過去ログ管理人ってのが何をしてるのかが分からない
何の役に立つの？
誰かがそれをやれって頼んだの？

これだけ議論スレに人が集まらないって
本当に、どうでもいい派ってのが多数を占めてるんだなｗ

だろうと思うよｗ

俺もどうでもいいけど、
荒れるから一番マシな方法に動かざるを得ない

何と言うか、
「どうでもいい派」と「改めて話し合おう派」と
「俺に反対する意見は全部荒らしと見なす派」位しか本スレには居なくて、
「改めて話し合おう派」しか集まって来てない気がする

俺は今のところ維持派を荒らしと見なしてるけど話し合う気はあるってところかな

それでいて、決めようとする人間は
fushianasan は嫌だとｗｗ

>>101
君が１板で一生懸命になってた子だな

合算はあとからされるんじゃないかな。君がいなくなった過疎化した
コア住人しか残ってないけいおんスレで

でも残って戦っていたってのはログに残っているし残すサイトもある
あんまり自意識過剰にならなくていいとおも

アニメ１はアニメ１で
アニメ２はアニメ２でスレ番持つようにすればいい

また、２期が始まったのなら
アニメ１でのスレ番継続または、けいおん！２期Part１というように
１から振りなおし
通算数が見たかったらWiki見て自分で足せと

自分の案はこんなところ

どうせスレ番云々騒いでるのってただ単に数字を稼ぎたいだけでしょ？

意見は言ったので後はどうぞご勝手に

本スレでの最新の投票はこうなったな
何だかんだで合算派いねーわ

888 ： ◆Yq5n0t2MjwtK ：2009/07/22(水) 02:40:30 ID:nmXQNaza
取りあえず集計結果を発表します

�Aアニメ2時のスレ番のまま使う
13票（単発一つも無し）

�@スレの合算番号を使う
1票（単発一つも無し）

�C全く別のスレタイで1からリセットする
1票（単発一つも無し）


�B紅茶***杯目(実質***杯目)とどちらも併記する
1票（単発が一つ）


投票自体に反対　8票（単発が一つ）

以上の結果になりました
2に入れた人が圧倒的になってますがIDを見る限り
前からかなり書き込んだ人ばかりになってたので自演ではないかと

やはり今あるスレを消化したら2で行くべきが妥当という気はします
ただし投票自体に反対派も、結構いて
しかもfusiana投票までするかという話になってるので参考程度にと思いますが

したらばに誘導してるのに
したらばに書き込まないってなんだろうな
そんなにやましいことがあるのかね

合算の方が良いという意見を持つ人を数字を稼ぎたいだけと表現されるのであれば
合算が嫌だと言う人は合算すると不都合がでてくる人とでも表現していいんですかね

一応合算の方が良いという意見は持ってますが単に数字を稼ぎたいだけという理由は持ってません
他にきちんとした明確な理由を持っています

>>103
俺はそんなに一生懸命じゃなかったよ
ただ俺達が最後までアニメ1のスレを保守してたのをお疲れ様とねぎらうでもなく
不必要なこと、どうでもいいこととして何もなかったかのようにアニメ2に溶け込んでろ的な空気だけが許せなかった
形だけでも何か一言あれば維持に賛同してた、つうかどうでもいい派になってた
こんな下らない議論なんて、どちらかの意見を言い張る理由自体も当然のごとくくだらない、些細なことなんだよ

>>107
スレ見る限りこのままで
385祭りとか400祭りしたいとかいう平和な理由が多いんじゃないか？
合流する前とっくの昔に決まってた事だから今更捻じ曲げたくないって人間もいるだろうけど

>>108
きっと今の苦労がおわって過去になったら
そういや１板で残ってよくやったなーってかんじになるよ
ただ２ｃｈ住人的にはスマートじゃないから今は嫌がられたんだとおも

過去にもあったけど騒動がおわってから冷静に分析されて
スレ番の整理がなされることが多い。あからさまな乱立は弾いたりして

>>108
誰も頼んでいないことを思い上がりだけで勝手に続けて
回りに迷惑をかけたことにも気付かない
人間としてごみ屑以下だなお前、親は犬か畜生かい？

>>111
そうそう、
お前みたいな奴がいるから今日も意志を曲げることなく頑張ろうって思えるんだよｗ
ごちそうさまですた＾＾

本気で決着付ける気になったら、したらばに行けばいいよｗ

>>112
まあ>>111のような反応や煽りがあるのが２ｃｈと思ってクールにやんないとな

がんばっても認めてくれない、ほとんどの場合がコレ。２ｃスタンダード
なにくわぬ顔でスっとまざってやっていれば、なぜか誰かが気がついて
乙してくれるときもある。これも２ｃｈ

>>112
いい加減大人になろうぜ？

確かに俺が1で戦ったのに2住民はねぎらいの言葉の一つもかけてくれなかった
故に合算に拘って荒らすってのは逆恨み以外の何物でもないぞ

>>111
>>108の言い方に問題はあるがアニメが放送されていたんだからアニメ１に居る事は迷惑ではない
解ってる？

1板でいくらがんばったところで2板住民が評価するわけないだろjk
もう少し時間が必要だ

２板の趣旨とは違うんだけど
２板は１板の出来事を整理したり語ったりする板のような
使い方がされているような気がする。情報を整理したり職人が作った成果物を外部に記録したり

１板で戦っていた連中はあまり必死にやると今は２ｃｈ的にくどいと思われ嫌われるが
これまた時間が経過すると思い出話になるってかんじかな

スレ番の話とは関係ないけど

荒らしの立てたスレにしろ、アニメ放送中の人はアニメ１に、修了した人はアニメ２に移るって
環境が整っていたわけだし其々が居る場所に保守してやったも何もない
自分は好き好んでどちらに居るか
それだけ

>>116
してもいいとなっていても
したほうが望ましいか、しないほうが望ましいかを考えるのが常識人

できないのが屑
いいんじゃないの状況や空気を読める普通の人間はいいとこ頂いたら適当な時期に去る
最後の最後まで踊らされて居残って廃棄物の山と罪を全部背負う馬鹿で一生を終えてね

>>120
俺はどうするのが望ましいか考え、元来のルールに従って最終放送日まで居残ったから常識人だね

まあＩＰが見えるしたらば避難所では論議ができないって言ってるあたりで自演厨とあらしの掃き溜めだなここはww

>>121
よかったな犬にもパソコンが与えられる国で

>>120
何を言ってるんだ？
定例としては半年後等のあからさまに遠い月に放送される最終回を除いて
アニメ１には終了時まではアニメ1で居る事が定石
だからアニメ１に居る事が普通

>してもいいとなっていても
>したほうが望ましいか、しないほうが望ましいかを考えるのが常識人

してもいいとか云々じゃなく1に居る事が定石
解ってる？

それも知らずに

>できないのが屑
>いいんじゃないの状況や空気を読める普通の人間はいいとこ頂いたら適当な時期に去る
>最後の最後まで踊らされて居残って廃棄物の山と罪を全部背負う馬鹿で一生を終えてね

なんて発言するとモラルのない人間だと思われるし恥の上塗りだから気をつけてね

>>123
>>121の言ってる事を正面からレスして返せないの？
議論する最低条件は相手の意見への理解とそれに対して正面からレスを返す事にあると思うんだけど

ま、えらい人ぶりたいだけだからﾈ
スレッド番号決めたのオレ様
乱を鎮めたのオレ様
♪そんな感じ
実益は無いのにね


アニメサロン板もＩＤ無いしトリップ使えないし
話し合いの場には相応しくないだろｗ
exでトリップつけてヤれと。
まぁ日テレでも見ろ

みんな実益ないでしょ

おまいらNHK総合つけて待ってろ　

　４時１３分〜　　わんこ映像 　　30秒ほどだ　見逃すと呪われるゾ


ちなみにG☆Aるーんで呪われた有志数名はコレで壮健さを取り戻した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ . . -―-. . ._
　　　　　　　　　　　　　　　_. . . : :´: : : : : : : : : : : ｀丶
　　　　 　 　 　 　 　 ． : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　､＿ .．-‐ : :´:¨: : :‐: : :_ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 ＼___; : : : : : : : : : : : : :｀ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　∨: : : : : : : : : : :/ : : : : :＼_; : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　/ : : : : : : : : : : /＜:ー--ｧ'' : / : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : }
　　 　 {: : ﾐ､: : : : : : : : : : : :ヾ'" : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : / : : :
　　　　{: : : :　 　 : =ﾆ: : : : : : : : : : { : : : : : : : : : : : : : : : ／ : : : /
　　　　} ヽヽ　　: :__: : : : : : / : : : : __、: : : : : : : : :_: : : :´ : : : ／
　 ´￣ {_i_ﾊ i 　 ´ 　:_: :-‐ 　 　 / {ﾆ_丶_: :-‐ :¨: : : : : : : :／
　　 ／ /　 ｀ ー‐＜｀_ー---‐ ´　 ｀_フ´: : : : : : : : _ ． ''´
　　　　　　　　　 　 ｀ヾ　 　 　 　 　 ｀ﾞ ー---‐　¨

>>46
別荘はお茶会2回目のログを読んでから使うどうか決めなよ

85の書き込みとか、あそこの管理人2chでは匿名工作員じゃねーの？、とか言いたくなる

スレ合算に反対している奴とアニメ1から早く出て行けと荒らしてた奴は同じ臭いがする

何の宣言もなしに突然382が立てられたわけだが、スルーするにしても本スレの次が413だったら382にも人が流れて再分裂の可能性が...最悪だ

だから数字のリセットでいい。論理的にそれしかないんだから。

>>133
それで丸く収まれば万々歳なんだけどな
ともかく今は本スレを静観するしかないか

合算はスレが落ちついてからすれば、まずまちがいなく
合意で進んだとは思うんだけど

荒らしにうまく利用された感があるな

>>134
丸く収まる。
リセットに抗議する奴はスレ番をネタに荒らしたいだけの奴ということは明白だ。

リセットは荒れる元だろ

合算かスレ番維持のあとで合算あたりで
十分いける。

>>137
いい加減にしろ。お前のように合算か維持かのどちらかを主張するからここまでもめている。

いいか、合算か継続かで揉めているのであってリセット案は荒れる元にはならない。
リセット案はお前みたいな輩いさかいのそもそもの根源を消すものだ。

リセット案に反対する奴は議論を続けてスレを荒らすことが目当ての奴だけだ。

900踏まずにスレを立てる
本スレで400番台が荒らしだと主張してスレ番の話をしてスレを荒らす

いまだにしつこく300番台維持主張してる馬鹿自体が既に荒らしそのもの
昨日の411見れば自演してるのもバレバレ


以後どんなにスレが立っても削除依頼＆スルーで

>>138
少し強行すぎるな

合算派と同じになってきているぞ。落ち着け

この妥協案がいいんじゃね？合算も維持派もいざこざ混乱すべてを盛り込み
住人に合わせもってもらう。ならばよし！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248187996/284

>>139
そもそも404立てたのが荒らしだし

>865 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:42:22 ID:cIWE4EBY
>>>843
>当然すぎる(￣^￣)


いや、おそらく>>851と言いたかったんだろう。
で、紅茶378杯目の>>851は、

>このスレの>>900は�@�A�B�C�D�Eのいずれかの丸文字により結論を示すこと
>他の数字表現（1、２、三、�W、(5)・・・）等は無効とし、>>901以降に決定権が移動する
>決定レスをした奴はそのまま意見を反映させた形式でスレを立てる
>立てられない場合の手順は従来のテンプレに準拠する

と定めている。これに則った場合、紅茶378杯目の900は、

>900 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:45:50 ID:keJRMaiQ
>900なら１の404
>異論は認めない　以上

となっている為無効となる。901以降の流れは、

>901 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:45:51 ID:uzCMbs6Q
>民主主義の国で多数決がアテにならないとかアホかと
>902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:45:52 ID:FBm1c06F
>>>900
>903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:45:52 ID:AJ4wPaIQ
>そろそろ>>900じゃないのぉ〜ｗ
>904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:45:52 ID:sfATkvVH
>とりあえず●待機しておくか
>905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:45:53 ID:G3Fgfdc2
>僕は�@ちゃん！
>　　　∧∧　　）　　　　≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
>　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
>　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;≡

905において、明確に�@という答えが出た為、これが決定となる。
しかし、905自身はスレ立てをせずに950(ID:25GFzBz+)に

>967 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:49:29 ID:G3Fgfdc2
>>>950
>仕方ないから合算で行って来い

と指示、それを受けた950は

>971 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:49:51 ID:25GFzBz+
>俺は無理だし
>>>962頼むわ

と指示、それを受けた962(ID:1Sl9yv7t)が立てたスレが『けいおん！紅茶379杯目』、となる

905が意図していたスレタイは『けいおん！紅茶404杯目』なのだろうが、スレ立てを任された962が立てたスレは『けいおん！紅茶379杯目』なのである。
ここで851の書き込みを見直す事になる訳だが、残念ながら代役がどのようなスレ立てを行わなければならないのかについては明確に定められていない。

そもそも、
>立てられない場合の手順は従来のテンプレに準拠する
とは、どういう意味なのだろうか？『立てられない場合(無理なら)代役を指名。』して欲しいのならばそう書けば良いと思うのだが、そうは書かれていない。
解釈次第では851自体を無効にし、『・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。』という解釈もできてしまう(過大解釈かもしれないが)。

また、
>決定レスをした奴はそのまま意見を反映させた形式でスレを立てる
とあるがなぜ『決定』でなく『意見』を反映させた形式なのだろうか？例えばの話だが、�@とレスした奴が本当は�Bという意見(考え)を持っていた場合はどうなるのだろうか？
真剣に考えるほど、851の定めた決まりには不備が見えてくると思う。

仮に851自体が茶番だったと考えた場合、次スレを立てる権限は900にある。900は949において

>949 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:48:35 ID:keJRMaiQ
>900だけど今携帯からだから>>950様頼む

と代役を指名、指名された950は上にもあるように

>971 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/19(日) 23:49:51 ID:25GFzBz+
>俺は無理だし
>>>962頼むわ

と962を代役に指名、それを受けた962(ID:1Sl9yv7t)が立てたスレは『けいおん！紅茶379杯目』である。

『スレ立ての権限を持った人間』が立てたという事を正規スレの区別に用いるとすれば『けいおん！紅茶379杯目』は正規スレということになる。
だが、『スレ立ての時間が早い』方を正規スレとして見た場合、『けいおん！紅茶404杯目』が正規スレということになる。
じゃあスレ番はどっちが正しいんだよカスってことになるのだが、こればっかりは『どちらが正しいとも言えない』というのが正直なところだと思う。
2ch運営側がどちらかのスレを削除しれくれれば、残った方が正しいと結論づけられるのだが、おそらく今の状態を見る限り削除人は動かないだろう。

というか、本当に決める気あるなら、したらば言って、投票でもすりゃいいだろ
もう、過去はこの際どうでもいいよ
過去に合算しない派が多かったとか、９００が合算スレ立てたからそれが本スレとか
今はどうなのかが問題だ
今、合算するという意見としないという意見どっちが多いのか、したらばでＩＰ公開した上で決めろよ

まあ、ログ確認せずとも「荒らし」という表現を議論の場を扇動するかのように用いる>>142は
いくらスレ正常化の為に意見提供してくれる善意の名無しであっても、今後の言動は傾聴し難い

>>145
>>105で問題あんの？

こんだけ圧倒的なら統計学的にも参考になるだろ

双方が歩み寄れる状況じゃないんだから投票かスレ番リセットして喧嘩両成敗の形にしなきゃしばらくずっとこのままだろ

>>147
俺はそれでもいいと思うが
これでは、スレ番合算派を納得させることはできないだろ
ここでも言ってた奴がいたが24時間くらい投票期間を設けないと
住人の総意を取ったとは言えないって言ってる奴もいる
まぁ深夜なわけだし、その投票に参加できなかった住人の意見はどうなるんだってことでしょ

>>145
提案だが、とにかくスレ番カウントを止めるか、必ずスレタイに

けいおん！紅茶　約412杯目

とか

けいおん！紅茶　暫定412杯目

とかにして、とにかくタイトルルールを変更して乱立させる愉快犯や不穏因子の介入を抑制する
乱立スレは徹底放置（今存在する382）

これで本スレ維持して、スレ番論議をする時間を稼ぐ

>>145
俺に提案されても困るわけだがｗ
まぁ、俺は賛成するが
それを決めるのもある程度、誰が書き込んでるか区別できるところで言わなきゃ
決まらないんじゃね？
というか、この過疎状態ならここでは決まりそうにないしな・・・

あぁ、>>151は>>150にだったわ

>>149
納得出来ないっつっても維持派が多数派ならそれに従うしかないだろ

つか、なんでこのアニメのスレはこんな簡単なことにいつまでも揉めるんだよ・・・
大体100レスも使わないで纏まるもんだろがｊｋ

不毛すぎる...

>>147
夜になったら必死チェッカで調べるべきだな。
投票したヤツがその後もＩＤ変えずに書き込んでいるかを。

>>150
それ確実に荒れるだろ
必ず、けいおん412杯目を入れるとか
乱立スレ放置（382杯目）なんてやったら、スレ番号合算しない派が怒るに決まってる
そして、その後スレ番議論をする際も、暫定412とか付いてたら
スレ番議論に参加してなかった奴が来ても、412で決定する流れなのかと勘違いするだろ

>>153
だから、短時間の投票じゃあ、本当にスレ住人の多数派なのかどうかがわからないってことだろ

名無し被ってるな
>>151
150だが、すまんアンカー消し忘れだ
したらばに議論スレあるのか、管理人がルールスレ消したとかしか知らんかった
ちと見てくる

>>150
スレ番カウントを止めるなら
412とかどっちかに偏る番号入れずに
一旦紅茶1杯目とか、リセットしたものを使うべき
これでどっち派にも公平だし
その後議論してどうするのか決めればいい

で、IP開示投票はいつやるの？

>>157
じゃあ紅茶を使わないで暫定菓子○個目にする（昨晩のログになんかあったような気もするがｗ）とか

怒る怒らないとか、どっちのプライドとかの問題でも事態でもないんだよ
とにかく愉快犯やら変な子達に目を付けられる隙を潰すことが先決

その優先順位が理解できない子がいるのなら、仕方が無いが、それこそ善意の意見が荒らし認定されることになる

とりあえず、したらばにある程度人が集まることが確認されてからじゃね？
昨日やろうと提案した奴がいたが誰も行かなかったみたいだしな

>>161
でも、結局、議論はルールスレでやれってどっちでもいい派の人は言うと思うけどね

もちろん>>150>>161の提案は、本スレに暫定としてという意味で告知＆したらばお茶会スレにも告知して
しばらくテンプレにもアンカー明記しておく

それでもスレ番の件で煽る、議論をふっかける、むくれる等の幼い書き込みする者には、残念ながら
けいおん本スレからスレ番決着つくまで一時離れてもらうしかない

もうアニメ1・2分裂時のようなときみたいにはいかないところまできてるんだよ

>>141で示した維持派　合算派　すべてをあわせる案ってのはどうなんだ？

話にならないのか？

>>141は合算厨の思い通りってなだけ

>>164
よろ

で、議論は本スレじゃなく、したらばの議論スレでやるって形？

>>165
話にならなくはない。
今、スレ番を決め、スレ住民みんなにある程度の合意を得ることを急ぐことが優先ではなく
荒らし行為から、アニメ2板と、もちろんけいおんスレを守ることが先決

こんな言葉使いたくないのだが、スレ住民の民度が低すぎるんだ
困ったら運営やらルールに頼りすぎる
だからルールブックに載ってない事項には手も足も出ず、他人頼りで思考停止してしまう

>>166
全部合算は合算厨の要求するスレ番ではなく維持派の分裂スレも
含めたものなので今回の収拾に適当と思った。

最終的に400番台なら合算派大勝利の部類に入っちゃうから維持派が黙らないと思うよ

リセットに賛成だが>>141でもいい
どうせ248〜254杯目の爆撃も飲み込んでるし

一応、暫定にも賛成する。
リセットは危険なかんじがするんだ。
今現在382を立てたやつがいる。リセットは
わがままを言っていた合算派に加え維持派まで分裂させるかもしれない。

あと、念を押しておくが、けして合算派ではない。
今回の混乱は404スレの明け方あたりの、「人が一番少ない」ときに
強行宣言をした合算派の荒らし行為というのは理解している。

とりあえず、結論が出るまで
･スレ番併記
･リセット
･番号なし(個人的にはキツいが)

のいずれかで。

乱立だけは防ごう。

>>161
暫定番号に賛成
どっちにしても文句いうやつが出て荒らしはそこにつけ込んできてるから
てかもうスレたての時期だぜ

暫定運用の番号なし案に、立てた日付＋カウント付記っていうのはどう？
（時間が一番いいんだけどキツイと思うから）

【けいおん！紅茶　約400杯目090722-01】とかｗ

名前かぶってるが

全部合算維持あわせた
紅茶暫定416杯目

なんかどうだろう。

>>177
だからそれだと合算厨が喜ぶだけで
維持派納得しないって

>>176 同意。

リセットと書いたが似た意味合いで暫定に賛成
とにかく一本にまとめるのが先かと

>>176>>177
例えばお茶菓子1個目とかにして（）で300と400を併記した方が無難かも
スレたて人面倒くさそうだけど

もうスレ立てだが、昨夜できめた412の後は382だろ？
いまの乱立は削除依頼だして
900で382をとりあえず立てるのはどうだろう？

今414も382も立てては駄目だ
既存の382を使うのもな

>>181
論外

>>180
で問題ないと思うよ
どっちかに偏るスレ番でのスレ立てだけはダメだ

１７９は、スレで前もって決めておく→スレ立て宣言必須→回り静観
新スレ２レス以降は支援　９００以降の煽り禁止　非正規は削除依頼
　　の体制が必要だな･･･　　　紅茶ちょっぴり　ミルクたっぷり♪

いま900とった奴・・・

まえの乱立の二の舞だ・・・ｏｒｚ

ようやく立ちました

けいおん！ 暫定お菓子1個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248238359/

とりあえずこれで一旦スレ番系論争の時間が稼げた
他乱立スレは、今のところ完全放置させましょう

今回は安定のため暫定に譲歩した事実は忘れん
戻すということに、異論は出ないだろうし、その際には確固として協力する

どのタイミングでどのように戻すかを議論するべき

うん、まぁしばらくは平和であると願いたいがな・・・

>>188
どちら派でもない日和見といわれても仕方が無い立場だけれど、その気持ちありがとう
まずは【暫定お菓子】以外でのスレ立て、紅茶付記のスレ立ては、申し訳ないけど荒らし行為として
今後のスレ治安維持してゆきましょう

でだ。どう決めますかね。やっぱり投票？

>>190
ホスト晒してまで投票する人がいっぱいいいればいいんだけどね
その場合もちろん携帯抜きにしないと
投票コードは実はかなり連投出来てしまうし

規制時にシベリアで遊んでいた俺は怖いもの無しだ！！
ま、当分は無理でしょ。荒らしもしばらくは観察してるだろうし。
来年四月の放送開始1周年とか？

しかし、けいおんのスレ番混乱は激しいな近辺に聞いたことがないくらい
京アニ系に

とりあえずやれやれ

>>193
今後のいい教訓になるかも

本スレで議論するようなら
効果がないということで、元に戻していいと思う
誘導自体が無駄なレス消費につながる

一人が叫んでいるだけなら、他者がスルーしていれば議論は成り立たない
スルーできなかった住人が悪いということで

こう考えると徹底スルーと
住み分けができていないという問題点が浮かび上がってくるな

住民性がかなり（2ちゃん内で）お祭り気質な人が多かった
番組開始が新学期・新生活シーズンと重なって、アニメ系板の経験が少ない人が多かった

いかなる時も荒らしはスルーするという原則が崩れたというのと、マニュアル人間の割合が多すぎた

で、そんなところがTBS放送終了時の混乱に拍車をかけた

現在のBS終了時からの状況は、公録・夏休み突入・最萌・関連商品ラッシュといろんな要因が重なり
また同じ手法で同じように釣られすぎた

こんなところでしょ

これでまたいいアニヲタが育成されたと考えればｗ

すくなくとも、元の状態よりは、スルーしやすい環境にはあるだろうし
もう少し様子を見るべきだと思うね

>>197
同意
やっぱりポツポツ「スレタイどうした」とか住民に潜入してちょっかい出してるレスがある
本スレでその話題出たときはその場で説明レスせず、こんどこそ議論スレ誘導徹底しましょう

>>197
もちろん荒らすつもりはないから様子見ではあるが
次にどういった行動が起こるか予測した上で議論しておかないとな

愉快犯が荒らしてるなら、次に

元に戻そう　
元に戻さなくていい

ということで荒らすだろう
したらばかこの議論スレである程度のまとまりがない限り
行動に賛同するつもりはない

>>195
アニ板馴れしているやつもたくさんいたが
馴れすぎてわずかな強硬に動く住人（たぶん馴れてない人）をスルーしすぎてた。
意見が圧倒しているほう、アニ板の定石に従ってくるだろうって

とりあえず、スレ番お菓子使用していることに関しての今北用流れ整理しますか？
本スレで質問された時のアンカー指定用に

>>201
それはいい提案

賛同

と、おもったけど、実はオイラ、本スレのID:o4q43dYNなんだｗ
ここ見て、スレ更新時期でまた荒れそうでギリギリのタイミングでお菓子提案したんだけど
380杯目あたりからの流れ、イマイチ理解してないんだ
すまんことか出現していたけど、正確にニュアンスやら空気やらは掴めてない

できれば誰か、あくまで中立的な視点でまとめてくれないかな？
とりあえず1板残留組が合流して云々っていう表現をしないとか
維持派多数だったのに合算派が云々とか、そういう神経逆撫でするような書き方しない形で

帰ってきたら暫定番になっていたか。

個人的にはリセット派なので、「暫定」という一言は余計だと思うが。
この暫定スレが通常通りに健全に機能するならこのまま既成事実化して
正式に固定することを推すわ。
再び合流派、維持派の無意味な争いが起こることは歓迎しない。

最も重要なのはスレッドが健全に本来の目的で機能しているかどうかであって、
そのこと以上に「スレ番を「正す」こと」に意義があるわけがない。
このことに異論があるものはいるまい。

まあ、過疎化するまでこのままでいいと思う
人がすくなくなったら過去ログサイトから
スレ番の整理をするんじゃないかな

タイミングとしてはストパン２期のような住人が一斉にうつるような
作品がでてきたときがチャンス。

まあ心配しなくても荒らしなんて見向きもしてくれないから

だから、スレ番が本来の目的で昨日していることを前提に
再び荒れないようなタイミングでどうやってスレ番をどういうふうに戻すのか議論するのでは？
本来の目的で機能しているスレで、スレ番も住人が一番いいと思うものにできれば、最高だろ

まぁ、俺もリセットでいいと思うけどね
戻すという話が再び荒らされる口実を作るようなもんだし、
そうならない、タイミングと方法を考えるのは相当難しそうだしな

変な通例を作ると、今後、あらしに付け込む隙を与えることになるから
アニメ2の従来通りに行動したほうがいいと思う

現状のまとまりとして

・現状のスレ番は暫定的な処置であり、議論を行う
・議論は下記スレで行い、本スレでのスレ運用に関する話し合いは荒らし行為である

【けいおん！】スレ番統一議論専用スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248190937/187-207

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

異論と賛同どうぞ

そもそもスレ番議論が無駄。荒らしの目的はけいおんスレを荒らすこと。
番号なんて関係ない。住人が荒らしを無視、通報規制して潰さないと終わらない。

こんな議論自体が荒らしの思う壺、調子に乗らせるだけ。

>>209
具体的にどう行動すると？
本スレでグダグダと議論するままにしておけと？

議論に参加している人だけでもまとまった内容に対して
ある程度不満を飲みつつ、まとまった行動しないと対応できないかと

>>208
賛同

本スレで議論さえ行われなけりゃなんの問題もない

>>209
今回の荒らしではなく住人の意地とプライドがかかった闘い
というか、板新規住人の中高生が絡んでいるという感じがある。

ま、Ｃｔｒｌ+Ｖも少し絡んだ感じもなきにしもあらず

通報は無理。規制案件として成立していない。

>>208
賛同

>>208同意

ここでの議論ならまぁどなたでもウェルカムでしょ
ここと、したらばで結論が出るまでは
向こうは暫定スレ番で平和なわけだし
荒しがこっちでがんばっても実害は無い
議論が長引いても、あっちは平和なままだからね

>>212
「住民の」ではなく「数名の」の間違いだろう。

その数名はけいおんの話をするより自分の意地やプライドの方が大切だから
本スレでスレ番の議論をやりたがる。

合流派も維持派もスレ住民にとっては敵なんだよ。

>>216
本スレで議論しようとするのが荒らし
議論するべく用意されたスレで主張するなら問題はない

>>208
賛同
とにかく安定させて紅茶問題は裏で解決策を模索

>>216
それは感じる。まさしく数名。１板のはあの勢い200程度のことみるとまさしく数名だった。
正直戦いとかという言葉もアニメ板住人としては奇異。かなり若い子というかんじ

>>219
ちょっと待った
なぜあなたは1板でスレ保持していた人間に対して偏見を持っていないか？
中には同じようにアニメ2移住組に敵対心を持っている残留組もいると思うが
議論してるようで批判しているように読めるぞ

まず1と2が互いに相手を批判的な言葉で表現することをやめなよ

敵などいない
偏見もない

あるのは、荒れている状況と
規制されるような人間が関与してきていることだ

>>220スマン
言葉がすぎた。ある意味、１板の連中には２ｃｈの流れをまだ理解しておらず
ネット外の一般的な感情や正義感が２ｃｈとあっていなかったところには
同情している。あと、アニメ板常駐のいつもの荒らしの直撃を食らっていたというところも

>>221-222
同意、というよりそういうことが出来ない人があまりにも多くて初期の頃もテンプレだのwikiだのでも
話が纏まらず、荒らしにつけこまれていると思われる

もう戻さずにこのまま。
2期で1板に帰るときにお菓子→紅茶に変えるだけでいい気がしてきた。

スレタイとスレ番を一度放棄した以上、もう戻れないと思うよ。
「いつでも戻せる」と言うけど、戻した瞬間に荒されて「じゃあやっぱ暫定お菓子で」となるだろうね。
こういうのは折れた時点で終わり。

>>225
たしかにスレ番号を争っているわけではないから
そういったのもいいかもしれない

が、スレ番号にこだわる人がまたでてくるような気が

このままならこのままってことでしっかり決定して「暫定」の文字を外さないとな
放置は厳禁

あ！紅茶だと実質とか通算とかまた出てきそうだな。　お菓子→曲目とか。

>>226
分断の大混乱の中スレ番を直して整理できた例はある。

>>229
>>208に賛同してないのは貴方だけに思えるが
賛同してもらえるのかな

一つの議論に纏まりを見ぬうちに
別の話にもっていくのは話をまとめることはできないかと

ましてや、P2使っている人にいい印象を覚えず
自演も回避できないので

個人的には、議論厨をなだめるために「暫定」の文字があるものと理解している。
大多数住人は、事実「お菓子１」になったことを歓迎しているようだし、
結果的には１からやり直しでよかったのだろう。

スレ番にこだわりたいのなら、そういう人がここでスレ番を記録していけばいい。
あるいは本スレのテンプレに記載するのでもよかろう。

ただ、もし本スレのテンプレに記載するのであれば、そのときは「暫定」の文字を下ろして
「お菓子」を正式の統合本スレにすべきだと提案しておく。

>>231
208でいいよ。
＞ましてや、P2使っている人にいい印象を覚えず
＞自演も回避できないので

用心深くてＯＫだと思う。嫌味ではない。
議論をここで行うのは結構だが重要案件については結論はださず、あくまでも叩き台、案にすべき。
決する際はフシアナやリモホ表示の場でさらに投票権を得るためにトリップやＩＤチェックで
出来るだけ不正防止に努力した方法で行うべきかと。

>>233
投稿規制があってP2を使わざるをえない人のことも考慮してP2＝不正というレッテルは
やめてもらいたい。

事実として、IDが出る議論板ですら閉鎖に追い込まれたわけで、ID表示が安全な議論を
保障するものではない。

重要なのは発言の道理、論理、筋。発言の中身で議論してもらいたい。

>>234
であれば、先ここは閉鎖して

したらばで話し合うことを提案します

>>208
賛同

>>234
少し強硬なかんじがあるな
論調がこうでないとダメという論調で散々でた合算派の一部の人の強硬な論の展開に
似ているから警戒するね。
良い意見が散見されるが、その調子ではコンサンスは得られにくいのでは

またかよ。

これ以降合算派・維持派、1板2板という単語使用禁止な。

議論スレで、○○禁止な
とか意見を押しつけてる時点で・・・

提案とか意見という形で柔らかく話し合わないと、ただの煽り合いになるよ

>>235
ここで意見を集めてみて、大多数がしたらばに移ると言うなら同意します。
議論は多数がやっている場所で行われなければ意味がないので多数派に従う。

ただ、ひとついっておくと、俺は>>229ではないｗ　
俺とイコールは>>216>>232>>234。まあもっと以前にも発言してるが。
発言を見ればわかると思う。
もう一度いうが、誰かなんてことは問題ではなく、発言の内容が妥当かどうかだ。

>>236
俺はリセット派。スレカウント議論自体に否定的立場だ。
昨日からいっているが、論理的にスレ番でもめたい連中に対して、スレ番をリセットする
以外の最適解はありえないのは自明だ。柔軟にいったところで意味が変わるわけでもない。
リセットに抵抗する人は、なんとかしてスレ番を自分の主張に引っ張りたい、
他方をやり込めたいと思っている以外の立場はない。
そういう人が結局はスレを荒らしてきたのだから、柔軟な態度を見せる必要もないだろう。

意見を出す人の大半の支持を得、また異論もないようなので
>>208 を本スレに告知します
反論があるようであれば見直しを検討しましょう

誘導についてご協力をお願いします

>>234
P=不正なんて誰も言ってない気がするぜ
でも、投票をするならIPを公開した形でやらないと、不正が入る可能性があるのは事実だろ
できるだけ不正が入りにくい方法で投票は行わないとだめだと思うんだぜ

全ての人が平等に投票に参加できて、一切の不正が入らない方法なんて今のところ無いんだから仕方ないよ
論理とか筋だけでは全ての人を納得させることも難しいし
みんな同列の立場なのだから、どの人の意見が筋が通ってると判断してくれる人もいない
論理のぶつけ合いで平行線をたどるだけになってしまうと思う

> リセットに抵抗する人は、なんとかしてスレ番を自分の主張に引っ張りたい、
> 他方をやり込めたいと思っている以外の立場はない。
> そういう人が結局はスレを荒らしてきたのだから、柔軟な態度を見せる必要もないだろう。

なにこの決めつけ

>>241
そのとおり

しかし、このスレだと話すら誰と話しているか解らず
議論の発展が難しいと思います

また、こういった荒れる状況は
>>222で示したとおり、
規制されるような人間が関与してきているという
明確な事実が発端となっています

このような状況を改善するために
このスレを破棄し、したらばの下記スレにて話し合うことを提案します

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

賛同と異論をお願いします

>>243
賛同しとくわ
このスレがあったら、たぶん誰も、そっちに行かないしね

>>207
有る程度同意
板移動でスレ番リセットってのは
不自由とか言う荒らしが何度もやってる事なんだよね
大概は住人がスレ廃棄してるが

不自由か、思い出した。いたな、いるな。
飽きないな、あいつも。２ｃｈにはいろいろな人間が自由に出入りするからな

>>243
そっちのほうが良さそうだな。
議論を書き回すのが同じ名前とか

やってられない

>>243
そこが信用できるなら、こんなスレ立たないっつーの

多数決取るならそっち移る必要あるかもしれないけど議論は自演したところで論理的な面が
表立って会話が進められるから移る必要ないかな
2chの専ブラ使ってる人に取っちゃこっちの方が見やすいだろうしね

ところで終息したけど何か議題は残ってるの？

>>249
900取った奴が暫定で立ててくれなかった場合、優先権は何処に行くの？

>>250
それは議題じゃなく質問だよね
答える義理は無いよ

>>251
まあそうなんだけどw

そういうのは決めなくていいものかね

>>243
またそれ使う気か。荒らしに乗っ取られたルールスレがトラウマなんだけど。

>>252
不明瞭な部分だから議案提案したと受け止めるよ

しかし、「ここが不明だからこういう風にする案はどう？」というような提起しなきゃ

>>153

>>126

>>252
今回の分裂の際には勝手が目だったけどあれはきちんと立てても考えが違う人が居るから荒れるだろうし
その辺は多分決めなくても問題ないと思う
流れとしては大体>>900が立てない場合は荒らしの類を除いた●持ち待機の宣言をした人に移っていく感じだし
その所は周りがログ見て判断するから流れとして不都合が出た事はほとんどないね
一番書き込みが多かった初の放送終了組の時でも機能してたくらいだし

おい、勝手に暫定消してるぞ

>>254
すまんこw
AA略

>>256
そ、そうか？
900が荒らし、●餅も荒らしだったら避難所で決めるってことでいいの？

お菓子2個目です

けいおん！ お菓子2個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248259097/


>>257
あなたが本来のけいおんファンでスレ住民なら
暫定が抜けようがけいおん本スレであれば、そんなこと書かないでしょ？
ちゃんと900が鳥までつけて立ててるし

>>257
暫定付きが立ったら、戦犯はID:rQ3PP6QZだな

>>258
そういう所はIDやログ見れば本当に簡単にわかるから心配ない
よって●持ち待機宣言した奴が荒らしかどうかも直ぐ解る
それに荒らしなら''こいつは荒らし''と言うレスもいくつも付くから双方で荒らしが出ても、スレ立てに困る事は殆どない
例外として、最初の放送終了時スレの勢いが激しすぎるなんて場合があるけどそれはどうにも出来ないね
そういう時に避難所かな
ちなみに突き詰めて言ってしまえば現状よりも良い方法は無いと思うんだけどどうかな

結局のところ、暫定というのはスレ番にこだわってる一部の人間を
あやすための口実。
子供をなだめるだけの肩書きは１スレもあれば十分だわ。

本スレが機能しているんだから、合流も継続もこっちでスレ番を
カウントするってことで納得しろよ。

なにか一つの決めごとさえ守れないというか
ちょっとずつそれぞれの考えを強要していくというか・・・
各々が勝手じ自治ができないというか
自分の遊び場の管理ができずに散らかし放題というか
夏なのかな

ま、京アニスレだから

今は紅茶415杯とお菓子2個？

>>260
なぜ議論するスレで戦犯指定をするのかな？
あなたの本スレでのIDは？

お菓子って、荒らしがアニメ2に立てて更に次スレとか意味不明なこと始めたときに出てた案だよな。

区別がつかないから、番号リセットしてお菓子にしようって出てたけど、荒れるのが嫌とか言って
これ系の話題は完全スルーされた。あの時変えてれば、こんなことにはならなかったのに・・・。

それは無理だな、スレタイやスレ番を変えるのは相当に荒れる要素
それはそれで３つめのスレができる可能性もある。

このけいおんスレは草創期からテンプレで揉めたりいろいろあったので
その手の荒らしがやりやすい住人の集団なのかもしれんな

>>266
時間は遡れない
そんなこといえば、そもそもアニメ2での最初のスレを完全放棄できなかったことから
この混乱は始まっている

現状を鑑み、これからどうすればいいかの意見はないの？

次荒れるのは2期があった場合にアニメ１に戻す時にどうなるかって事くらいかな
今は戻していくみたいな考えになってるけど、けいおん2期みたいなタイトルにしてスレ番号１にするか
それともスレ番号そのまま持っていくかで分かれる気がする

>>266
まあ、それ俺が言ったんだけどねｗ
アニメ2に人が流れ出した時点でもうけいおんスレ終わってたな。
避難するならキャラスレか避難所だろう、何でアニメ2・・・。
何人かアニメに戻そうとしたけど、結局荒らしがアニメ2に次スレ立てるし。
そんなことしてる間に、アニメ2は移転系の話シャットアウト。
スレ番を引き継いだまま勝手に走り出した。

「けいおん2期タイトル 紅茶(415＋お菓子)杯目」がいいな。紅茶気に入ってたのに。

>>268
＞現状を鑑み、これからどうすればいいかの意見はないの？

現行「お菓子」スレを正式に本スレとして認定して続ける。
300番台、400番台のカウントはここで取り続ける。

これに強い不満があるなら、妥協案として、お菓子のテンプレに
300番台、400番台のカウントを備考程度に併記する。

>>270
昔のことをいってもしょうがない。ちゃんと動いているところが本スレだよ。

>>248
異論を待ってた
独断専行で話を進めるのは嫌だからね

少なくとも、書き込んだ人間を把握できる分
したらばはこのスレより信頼できることは理解できるよね

しかし、信頼ができない部分をどうすればいいかを
考えてはいかがだろうか

たとえば投票でも、
投票者は投票日前にトリを取得しておくこととして
その場での荒らしを防ぐことができたんじゃないかと思う

したらばにおける信頼は改善可能なことだと思う

改めて >>243 に対する賛否を問いたい

>>267
同意

「アニメ１２の分裂」も独断専行から発端になって問題が続き
「アニメ2内での分裂」も独断専行

今も話し合おうとしている最中に、
このスレで賛同も得ず、独断専行を行うとか、
あらしの行動としか思えない

>>273

>少なくとも、書き込んだ人間を把握できる分
>したらばはこのスレより信頼できることは理解できるよね

ID変更すれば人数把握できません


>たとえば投票でも、
>投票者は投票日前にトリを取得しておくこととして
>その場での荒らしを防ぐことができたんじゃないかと思う

酉のみでのしたらば正当化は不可
管理側のホスト開示やfushianasanのみ


>したらばにおける信頼は改善可能なことだと思う

ここまで穴のある発言に信頼改善と言う発言力は無いものかと思います

>>275
したらばでトリをつけホストを確認してもらえばいい

同一ホストと同一エリアが発生する場合は、
その部分はシークレットにして投票時のみ一票とすればいい
また、発言時において、同一ホスト同一エリアの人間がいる場合には
後日確認してもらえばいい

これならば昨日提案されている fushianasan を行わなくても
認証できるはず

個人的には　fushianasan でもまったく問題はない

>>266
というより、アニメ2との並立が無ければ良かったのでは？

と思ったら、>>268とか>>270がしっかり突っ込んでくれていた

これどうすんの

けいおん！お菓子1個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248237281/
けいおん！のアルバムオリコン１位にするよな？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246019402/
けいおん！紅茶382杯目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248219506/
けいおんｖｓヒャッコ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1238919752/
けいおん!総合スレッド1曲目♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1240779477/
けいおんVS大正野球娘。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246888313/
けいおんの儀式
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1246220150/
けいおん！12話の澪と唯の横顔について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245496490/
けいおん！vsエルフェンリート
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1242705204/
こんなけいおん！は嫌だ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245837703/
【アニメ２】 - けいおん！紅茶368杯目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1247419684/

>>273
248がどういうつもりで書いたのかは判らないが、
俺はあそこの管理人をそこまで信用できない

それはホスト開示した場合のみに限る話です
現在はしたらばでホスト開示が行われておらず、したらば管理人も
ホスト開示は出来るだけ避けたいという旨の発言を残しています

ところで貴方は>>243にて''話し合う事や話の発展''を前提にして誘導を進めているにもかかわらず
>>276では話し合う事に対する例を''投票をするに当たり確実性はどちらにあるか''という視点で物事を進めていますよね
話し合い、話の発展を前提とするのであればどちらが良いかという面で貴方の出した投票と言う例は特殊な例であり
一般的に議論するに当たってはホスト開示などは不要なものではないでしょうか

安価抜けた
>>276

更に重要な部分抜けてたorz


>したらばでトリをつけホストを確認してもらえばいい
・・・・・

明らかに管理人を巻き込んで迷惑を掛ける行動です
一般的に言いますと管理人にそこまで望むのは間違いですし
>>280の仰っているように管理人不正の可能性も否めません

>>279
そのリストのスレッドはすべて削除依頼が出されている
前回削除人が作業にきたのは5月だし、アニメ2は殆ど残ってしまう形になるが
現状は完全にスルー徹底して現行本スレが荒らし行為に晒されても、本スレ住民が避難しないように
したらばお茶会スレか各キャラスレ等に退避するように告知徹底

そうしないと、逆に他のスレ住民に迷惑をかけ顰蹙を買うことになる

一つ質問だが、あなたはそのリストを本スレにいつも投下しているけれど
それ以外の書き込みが無いのはどうしてなのか？

>>273
したらばのシステムに関して詳しくないのもあるが
管理人の信用云々にからむのであまり意見を出せない、出したくないというのが自分の意見

>>281
同意。多数決ではなく話し合い、「道理」で決着しなければならない。
複数IDを使おうがなにをやろうが、発言の内容を吟味すべき。
それが正論なら支持するし、偏向してるなら反対する。

そもそもなぜそこまでスレ番にこだわるのか。
合流派も維持派も、その理由を明らかにすべきだと思う。
その理由は誰が見ても本スレをあれほど荒らすほどに重要な理由なのかどうか。

議論というが、実は議論することなどなにもないと思う。
スレ番にこだわる人間がやりすぎたというだけのこと。
なにが一番大切なのかが見失われているとしか思えない。

合流派：今何スレ目なのかパッと見わからないから嫌な人
維持派：荒れたくない人、スレ番が大きくなると困る第三者

>>281
ホストの確認は、開示の必要がなく
したらば管理人に一任する、従来どおりの方法です
実際に実施するとしたら、トリをつけた人間のホストを確認するにあたり
多少の手間がかかると思いますが、これは改善する余地がいくらでもあるという
例として挙げたものです
確かに手間をかける行為といえるので、実運用ともなれば管理人さんにお願いする必要があるでしょう
お願いする役目は引き受けてもかまいません

確実性などは一言も申していませんが、
正しい議論が行われるという意味合いでは、
ご認識のとおり的を射ているといえるでしょう

誰と話しているか不透明な状況では、
賛同の有無、異論の有無を計るのは個人の主観でしかなく
正確さと客観さが失われるため、話がまとまるのが難しい

ましてや、このような議論に発展していること自体が
>>243 で申し上げているとおり、規制されるような人間が関与してきているという
明確な事実が発端となってるということを再認識いただければ幸いです

荒らしが自演したり勝手にスレ立ててたのは300番台。こっちの方が数字は小さいからね。
今いないのは、300番台どころか1にリセットしたから。荒らしにとってはメシウマ状態。

>>288
「規制されるような人間」というのは何を根拠に言っているのか？
多くの場合、規制の理由は「巻き込まれ」だ。
巻き込まれたのではなく、荒らしをやった本人だけが規制されているのだ、と
主張する根拠はないはずだ。
筋の通らない主張をすべきではない。

>>289
つまり、400番台を主張する人は１になったことが気に入らないということか？
それは現在のお菓子スレの秩序を破壊してでも訴えたいことなのか？

>>290
荒らされている事実は、否定はできませんよね？
荒らすと予告し、実際に荒らされ、規制されたホストがあることも確認していますよね？
また、コピペによる荒らしが発生したことも否定するんでしょうか

規制されるような人間が関与しているという言葉には
御幣があるかもしれませんが、大きく捕らえていただければ意味を
認識していただけると思いますが

>>284
荒らしに載せられてアニメ2に行った奴らに過度の期待をしてもねぇ
笛吹いてる荒らしの後ろについていく姿しか想像できない

>>290
そりゃリセットが気に入らない人はいるでしょ。
でも現状400番台のスレは立ってない。お菓子スレも荒れてない。
つまり荒らしは維持派、300番台側にしかいなかった。

>>290
秩序って何？
一見荒らされていない状況のコトを指すのなら、
荒らしの要求を飲み続ければいい

秩序どうのというのは、荒らしに迎合しようよというコトの言い換えでは？

>>293
それは1スレや400番台で指摘されてたことだよ

結局は他のスレを荒らし続けるヤツが一番得をすることを
図らずも証明しただけ

荒れないでけいおんの話が出来るなら、別に荒らしの言いなりになってもいい

という傾向はあるね。特に、早い段階からアニメ2に行った人たち。

>>288
悪いですが管理人に迷惑をかけるという事は言葉通り管理人に迷惑をかけるという事と共に
次へ繋がる前例を作りかねない行動です
触れられていませんが管理人も一個人ですし確実性が欠けやはり賛同するには物足りません

また貴方の仰っておられる

>誰と話しているか不透明な状況では、
>賛同の有無、異論の有無を計るのは個人の主観でしかなく
>正確さと客観さが失われるため、話がまとまるのが難しい

という発言は''したらばでは誰と話しているか明確である''と意味合いで取っていいんですよね
貴方の出した例はあくまで''投票の期間のみに限った場合のみ''であり''一般議論の場''での意味合いでは
ホスト開示・管理人による確認などもっての外です

それらを考慮するとやはりそちらに掲示板に誘導してまでの議論は無意味かと

明らかに議題がずれていますのでもう一度書かせていただきます

>誰と話しているか不透明な状況では、
>賛同の有無、異論の有無を計るのは個人の主観でしかなく
>正確さと客観さが失われるため、話がまとまるのが難しい

そちらの掲示板に誘導なさっている理由はあくまで上記の理由によるものです

一般の会話が行われる際にホスト開示・管理人による確認など不可能な事項を実行する事が出来ない以上
上記事項に変わりはなくどちらの掲示板も差異はありません

議論はあくまでも合理性、正当性の下に行われなければなりません
数など無意味です

蒸し暑いけど、みんな、とりあえず、アイス食べてクールダウンしよう
議論の目的を見失わないようにね

>>290
大きく捉える、ということなら譲歩して了解しましょう。
ただし、確認しておきますが、荒らしていたのは、本スレでスレ番議論をしていた
人間ですよ。

>>293
しかし気に入らない人間がここに隔離されている以上、本スレは安定して
機能しているのは見ての通り。
まだスレ番議論に不平不満がある人は、現在の安定を破壊してでも訴えたいのか、
と聴いているわけですが。またそれに住人多数の賛成が得られると思っているのかと。
ここに移ってきてる人間が少ないのをみれば、こんな議論に関心がない人が
大多数であることは自明だと思いますが。

>>294
現状のお菓子スレが安定していないというのなら、それはあなたの主観ですが、
自分は同意しませんね。一見もなにも見ての通り安定している。

荒らしとは、自分にとっては本スレでスレ番議論をする合流派も維持派も
荒らしだったわけですが。あなたのいう荒らしとは誰のことでしょう。
合流派？　維持派？　
現状のお菓子スレに不満があるあなたは今後、お菓子スレの荒らしにならないといえますか？

>>293
スレ番を足さないと言ってたのは荒らし。
分裂時に足すような流れになってたのに、
BS最終回の直前にいきなり湧いて騒ぎ出したからなｗ

>>300
それは違うと思います
あくまでも足さない理由を持っていた人が居るかもしれない以上
それは一概に荒らしとは言えないはずです

>>297
数が無意味と言った時点で、正当性の根拠は失われるだろ

ギリシアにソクラテスが居た頃ならともかく、
近代議論において、正当性は如何に他人を納得させて自論に賛同させるかでしかない

>>299
なんかズレてる上に、なんでそんなウザい口調なの？

>>299
本スレが荒らされてないのは、ここで議論してるからじゃなくて
荒らしが望むがままにアニメ2に移動してきて、スレ番をリセットしたからでしょ

荒らしとしては望むがままに流れているモノを荒らす必要はないよ
荒らすのは自分にとって気に入らない流れになるから

ここに書いてる人間が、誰一人本スレには書き込みしていないはずもないし

>>303
相手を苛立たせるのは、議論の戦法の一つだから

>>302
正当性は数だけにあるのではありません
生憎ここは議論スレです
自分の意見や正当性を主張し、尚且つ相手の主張を理解・納得させ賛同させる
事を目的の一つとしたスレです

>>303
ズレてる個所を上げてから批判してくださいね

>>305
悔しいなら議論で返したらどうですか？

リセットというより今回は一本化目指した暫定だし
スレタイはいずれ紅茶に戻すとして○○○杯目を早く決着させたいところ

>>306
賛同を求めることが、多数を求めることなんだが

絶対基準で正当性なんてモノがあれば、誰の賛同も求める必要はないんだよ？
その主張が出た途端、全員が理解するんだから

>>308
そこから行くのは良いんだけど、紅茶に戻したら荒れる可能性は否定できない
それでも戻すことに賛成するけど、「秩序」とか「安定」はなくなるかもしれない
暫定も消えてるでしょ、そこまで迎合してるわけで

>>307
俺は「あ？」にはレスしてないぞ？
303もお前？

>>309
私の多数を否定をしている個所は、議論する際に不特定の多数の人が
数で意見を押し結果をだすというところであり賛同させるという個所に関して
否定した覚えはありません

>>297
数など無意味というのはどういうことでしょう
多数決すら否定し、他者の賛否を否定しているのでしょうか
であれば、議論の場所は関係なく、他者の話を聞く必要すらないということでしょうか？

そういった考えを改め、独断専行が発端になっている「アニメ１２の分裂」「アニメ2内での分裂」を
繰り返さないようにするべきではないでしょうか

>>306
前提として食い違っているようですね
そういった考えであれば、たとえ意見を言わなくても
貴方の話に永遠に納得しないことを宣言しておきます
これで話は永遠に平行線のままになります
こういった話し合いこそ意味の成さないものですよね？

>>311
それは、最初の奴の意見に、
残りの奴が賛同したんじゃないと言いきれないでしょ？

不特定多数なのは、2ｃｈでそれを言うのは意味が無い

>>310
ここは議論スレにも関わらず明らか中傷・煽り目的で書かれたレスに
便乗してレスを返す人は傍目に見て気分の良くないものでしたのでね

>>312
306がそっちが賛同できることを主張したら納得しておくべきだよ
ここを雑談スレにしないためにも

まあまあまあまあまあまあ（回数レス不要）

相手の口調や議論スタイルでけいおんスレが正常なスレになればいくらでもその辺りを詰めて
自分の意見を無理に押し通すのではなく、一番実効性のある意見を交換し合いたいと思う
今までのアニメ板の経験談や事例なんかも含めて知恵の融合を図る場にしませう

>>312

それは議論そのものをする気がないのでしょう？
議論に

>貴方の話に永遠に納得しないことを宣言しておきます

と言った時点で相手の意見を受け入れる気が無いと言うのと同じで
貴方はもう議論する資格すら無いんじゃないですか？
このレスに対する返答は聞きたいのできちんと返してきて下さいね


>>313

>それは、最初の奴の意見に、
>残りの奴が賛同したんじゃないと言いきれないでしょ？
すみませんが理解できないのでもう少し噛み砕いて説明して頂けますか？

>不特定多数なのは、2ｃｈでそれを言うのは意味が無い
議論スレで2chがどうこうを理由に数で押せるわけがありません

何度も言うようですが議論スレです
議論をする際に数は関係ありません

>>310
＞紅茶に戻したら荒れる可能性は否定できない
＞「秩序」とか「安定」はなくなるかもしれない

これに対処する為にも双方納得する落とし所をここで見つけたい
そのためのスレだと思ってる

>>316
そういうスレにする為にあるのがこの議論板

>>316
荒れるコトを有りにするのか、無しにするのか

2chでいう正常なスレというのは、自治ルールと慣例に則ったスレだと理解してるんだが
つまり荒れてた頃の1スレも、俺は正常の携帯の1つと認識してるので

>>311
不特定の多数を出さないために、少なくとも2chよりは信用できるから
したらばに行こうといっているのですが

それとも fushianasan で投票することを支持しているのですか？

>>319
>>320
了解。
ちと双方喧嘩腰になっているようで、論旨が平行して迷走しそうに思えたんで。
よくある相手の人格攻撃みたいな。

>>322
平行している
確実に

>>317
311の「議論する際に不特定の多数の人が数で意見を押し結果をだす」
というところに掛かるわけだ

最初に何らかの意見が出て、317は明らかに異常だと思うのに
それを推す人間が次から次へとバラバラ現れて、結果その案が通ってしまう
こうなった時に、317は「数で意見を押し」と言うわけだけど
もしかすると、異常と思ってるのは317だけで、
残りの人は全員そうは思っておらず、「良い意見だ」と思って賛同しているのかもしれない

不特定多数というのは、
会員制でもない2chでは不特定多数なのは最初から前提ということ

数の件に関しては、誰が何を言おうと
317は自分の意見に固執するということならしょうがない

とりあえずお菓子3個目立ての頃合

>>321
良いよ俺はw
あそこ行く位ならfusianasanで

>>323
それを解決するには最終的に数しかないと思うんだが

ん〜全体での事を言ってるんじゃなくて。。。
今までは追求した感じで話してたから今回は全体的に言いますね
不特定多数で議論をする事には問題ないけど結果を出すのは
数で出すのではなく正当性のある理論で相手を納得させるなりしてから
出すべきって事を言いたいんです

ちなみに主張変えるのはやめてもらえますか？

>しかし、このスレだと話すら誰と話しているか解らず
>議論の発展が難しいと思います

これは>>243で貴方が仰っていた言葉ですが

>不特定の多数を出さないために、少なくとも2chよりは信用できるから
>したらばに行こうといっているのですが

このように>>321での主張と全然違いますよね？

fushianasan投票を支持なんて事も一言も言ってません

>>321
また安価忘れたorz

>>324
同じ事を言う気はありませんので
過去ログを見直して下さい
すみません

>>327
主張を変えているのではなく、貴方の話を聞いているんですが

>>275　>>311でご自分でおっしゃっていますよね

>酉のみでのしたらば正当化は不可
>管理側のホスト開示やfushianasanのみ

>私の多数を否定をしている個所は、議論する際に不特定の多数の人が
>数で意見を押し結果をだす

であれば、ホスト開示は管理人が責任問題で拒んでいる以上
おっしゃっている　『議論する際に不特定の多数の人が、数で意見を押し結果をださない』　投票方法は

fushianasan 以外に方法はないですよね？

いずれにしても、今の状況は荒らしに降伏したも同然の状況だ
とっとと紅茶とスレ番を戻してくれ

>>331
申し訳ないが、ここは希望を募るスレじゃなくて意見を提案し議論するスレとしているんだ

どのような形で「紅茶」に戻し、どのように「スレ番」を戻すのか、良い考えと意見を述べて欲しい

荒らしがスレ番リセットを望んでたとは思えんがなあ
あいつらは分裂荒れ放題のあのスレを楽しんでただけだと思うが
現状で荒らしが消えて平和になるのなら俺らはそれ以上に何を望む必要があるんだい？

>>330

>不特定の多数を出さないために、少なくとも2chよりは信用できるから
>したらばに行こうといっているのですが

のどこをどう取ったら聞いている文章になるのか・・・


>議論する際に不特定の多数の人が、数で意見を押し結果をださない

↑これは私の発言ですが、何故貴方は自分の引いたフィールドに持っていこうとするんですか
議論する際にって記しているにも関わらず何故出てくるはずのない''投票''の話も持ちだすんです？
どう見ても議論に関して述べている文です
何時までも貴方の出した例の上での話はやめていただきたいです

>>330
その辺にしておけよ
「あ？」は自分に反対するモノは全て数による押しとおし結論するだろうし
個々人の独立性を確保した多数決以外に、議論の終結があると考えている

つまり、自分に従え、ということだな

>>331
それはそうだが、320でも言ったけど荒れを許容するの？

>>335
議論板で自分の意見を言わないと意味がないでしょうに
貴方のような議論を放棄し中傷に向かった人はレスもしてこなくていいですよ

紅茶400杯台に戻すなら、まずこれを処分しないと。
382が残った状態で戻すのは危険すぎる。

けいおん！紅茶382杯目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248219506/

>>333
じゃあ、極論として出させてもらうが
今後荒れるようなことがあれば、全て荒らしに従うというのも有りだと思う

スレ住人の大意としては、話せればいいんだろうし、
荒らしの言うがままでも失うモノはない

もちろん紅茶には戻さないし、通算も破棄

したらば管理人一任はやめとけ
管理人叩きに繋がるだけ

>>333
スレ番が最小だから荒れないんだよ。
自分の想定より更に良い方向になったから即消えた。
分裂させて楽しんでるなら、リセットしようが乱立させて荒らす。

ちょっとゴメン、テンプレ関係でひとつ関連提案

今、お菓子3個目の8と15あたり（さわちゃん先生講義＋お菓子スレの経緯と議論スレ告知）を整理して
暫定追加テンプレとしてwikiのテンプレに『状況を見て暫くの間の追加分』として編集し、本スレに告知
しておこうと思うんだが、いいかな？

本スレでも、説明アンカーで便利という意見も出てるし

>>334
不特定の多数＝賛同の有無、異論の有無を計れないものと
受け取っていただければ
私が常に主張している内容の辻褄が合うと思いますが

貴方の場合、
話がつながっていません

>数で出すのではなく正当性のある理論で相手を納得させるなりしてから
>出すべきって事を言いたいんです
何を出すんですか？決を出すんですよね？

投票を否定するのであれば、投票以外、
不特定の多数の人が、数で意見を押し結果をださず
どのようにして明確に決を出すのか具体的に言っていただけますか？

>>341
俺はテンプレ要らん派なんでなんともw

今のところ、スレは住人の使いやすいようにしてみればいいんでない？

>>335
うん。
こういう前例を許すと、荒らしは今後も自分の意にそぐわないスレを同様の手口でリセットし続けるよ。
>>293氏も指摘してるけど、今回の場合400番台で立てるのが荒らしにとって最も不快らしいから、
それで立てるのが効果的だと思うよ。

あ？は、あらしだろ？
相手してればスレが平和だからいいんだよ

>>342
イコールの使い方が不適切で解らないので読み飛ばします

議論で出すんですよ

>>346
議決はどのように出すんですか？

>>345
俺が気を使って黙ってたことをw
こうやってお前や他の奴にアンカ返してても、なぜか俺に文句付けてくるんだぜw

>>345
議論で堂々と返してきてね
議論できないなら安価つけてこないでくれるかな

>>347

議論で相手を納得させる

議題がズレてるんですが

299 名前： 変態仮面[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 21:55:35.92 0
文章省略

303 名前： セバスちゃん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 22:03:28.89 0
>>299
なんかズレてる上に、なんでそんなウザい口調なの？

305 名前： 綿貫響[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 22:06:01.23 0
>>303
相手を苛立たせるのは、議論の戦法の一つだから


議論では返せないからと言ってこういうような返し方しかできない人が居ますからね

>>350
ずれていませんよ

不特定の人間に対して、ましてや誰がいるのか、何人いるのか
わからない状況の中で、すべての人間が納得したことを証明するのでしょうか？

議決のために採決するんですよね？
fushianasan　で採決するんですか？

こんなに愉快に踊ってくれるアニメスレは近年ありませんでしたｗ
おもしろかったです、またねー

愉快犯まで来たか

243 名前： 最萌豚[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 17:48:42.21 0
>>241
そのとおり

しかし、このスレだと話すら誰と話しているか解らず
議論の発展が難しいと思います

また、こういった荒れる状況は
>>222で示したとおり、
規制されるような人間が関与してきているという
明確な事実が発端となっています

このような状況を改善するために
このスレを破棄し、したらばの下記スレにて話し合うことを提案します

スレ合流議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248196458/

賛同と異論をお願いします

これが発端ですよね
んで、私は>>243に議論をするのにそっちに移る必要は無いとの旨を伝えました
それが広がってこの大風呂敷

話を戻します


議論をする際にそちらに移る必要性を答えてください

>>352

また安価忘れたorz

議論をする際にそちらに移る必要性を答えてください
↑これが私が否定している部分です

このままが良い予感

>>353
俺がみずほ先生だ

と、ここで止まると荒らしの思うつぼなので、

>>357
このままというのは判るけど、これからは？

例えば「2期決定！オメ！」とかなって1スレに戻ることになると、この問題再燃するよね
そんときに400番台でスレ立てしてまた荒れたら、1スレでも13個目、とかするの？

>>355
主張しているものに変わりはありませんが説明をまとめて申し上げさせていただくと

このスレだと話すら誰と話しているか解らず、議論の発展が難しいと思うのでしたらばにいくべきである

なぜか、

したらばであれば、IDがある、あからさまな自演であれば、制御できるので
書き込んだ人間を把握できるしたらばはIDもなく、HNのみのこのスレより信頼できる
ID変更などあからさまな自演は完璧にとは言わないが、このスレよりましで正しい議論が行われる

誰と話しているか不透明な状況では、賛同の有無、異論の有無を計るのは個人の主観でしかなく
正確さと客観さが失われるまた納得しないと言い張れば、話は平行線になる
この決をだす一つの手段として投票も可能であるとあげているまでです

私としては生産的な内容にしたいので、私の提案が納得しないのであれば、
どうしたらいいかを具体的に聞きたいんですよ
あちらこちらに矛盾があるようなので、話を聞きつつ、貴方の主張を具体的なものに
詰めさせていただいているんですよ

結果出たのが >>352　というところです
お分かりいただけましたか？
もし>>352が違うというのであれば代案を提示してもらえませんか？

>>341に書いた分、やっときましたよ
しかし、サロンのスレだけあって、使いやすい反面、みんな色々な趣味をお持ちな方に感じてしまうｗ

>>171でも触れたけど、スレはけいおんなんだから歩んだ歴史として
仲直りして300、400ひっくるめて全部足せばいいと思ってる（41?杯目）

>>360
fusianasanしようぜ

>>361
お疲れ〜

色々な趣味ってなんだw
しかし、今度はここがアニメ1の役割とはねぇ？

>>362
それが一番良いんだけどねぇ・・・

>>365
だから荒れるって
それでもいいから戻そうぜ、というなら賛同するよ

必要なのは、合意は勿論として、覚悟じゃないの？

>>362
提案して採決とってください
ほかの人の意見をまとめるほど、でしゃばりたくはないので・・・

>>367
それはfusianasan問題を解決しないと
もう、誰が「あ？」か判らないわけだし

>>367
いい名前だな。・・・じゃなくて、採決じゃダメなんだよ。
それじゃ荒らしがやってたことと変わらない。

ここは案を出してみんなで考える場ですよ。

>>367
それは強引過ぎるかと…
自分は>>318
という意見です

もちろん
異論をもとめるというところで、賛否を問う姿勢で

>>371
exにアニメ1の番号の続きで立てれば？
2板は平和と秩序の場として使ってもらえばいい

>>360

議論は論理的な要素で相手を説得するものですので
ID変えようが多少相手が解らなかろうが問題ないと思います

だからと言って案があるわけではありませんが


>>368
何か言いたい事でも？

>>372
変態仮面 ですか？

>>373
あ？ ですか？

ダメだ名前に気を取られる

ここの名前ってどういう基準で生成されるの？

>>374
そうです

>>376
これDVD･BD売上スレが運営に目をつけられて
板が廃墟になったときからだからね・・・。
売上スレでよく使われる言葉がランダムで設定される。

>>377
お前誰だよ

>>373
話も相手にまとめさせ、まとめた内容への矛盾の指摘もなく
内容への否定すらない、代案もない

否定すらもせず、肯定しないだけ

議決もできないのできないので延々と続く
これはすでに議論にもなっていない

これは、先に指摘した、この場のように話が平行線になりますよね？
したらばいって投票もできると提案しても、fushianasanですかと聞いても違うといい、

いいえと答えているだけの相手に説得しろと言っても話になりません

>>374
変態仮面ならここにいる。悪いがここに四六時中張り付いてるわけじゃない。

自分の意見は>>272。そしてそれは今ほぼ実現してる。
だから状況を弄るつもりはない。

現在の本スレであるお菓子スレを改竄して紅茶に戻すというなら、
それが住人の混乱や荒らしの介入を許さない合意かつ方法であることを
条件にしたい。これは当然の要件と誰しもが認めるものと思う。

何度もいうが、最優先事項は健全に機能している本スレの状態であって、
番号がどっちが正しいかなどという話ではない。

ウーロン茶にしろよ
紅茶はまずい

誰が誰か分からないなぁ

>>378
あ？ですよ

>>379

穴だらけで返す気にもなりません
長文お疲れ様です

とまぁ、先読みして指摘した通り
いいえのみで話にならない具体例ですな

そろそろ寝ます

他ごとしながらなんですいませんね
あたしゃ今日はここまでかな

300の人いるなら>>141の全部けいおん！には納得してもらえませんかね
放送中はみんな仲間だったわけだしぜ〜んぶってのはけいおんらしくていいと思うけど

予想できるのは400の勝利とか煽ってくるのも全部あぼ〜ん
それに呼応した300スレたてだけどそれもスレあぼ〜んで
ないのが一番いいけどそのための仲直りをここで決めたい

押し付けではなく個人的提案ね
それじゃあたしゃ落ちますおやすみなさい

>>385
それで良いんだけどね

>>385
はい私が300の同意さんです。

その案はいいと思うけど、今やったらまた荒らし・・・
というか咲厨が突撃してくるかもしれない。時期を見極めないと。
あと>>337も言ってるけど、382が残ってる状態で立てるのは危険。

＞予想できるのは400の勝利とか煽ってくるのも全部あぼ〜ん
＞それに呼応した300スレたてだけどそれもスレあぼ〜んで

そもそもスルー能力ない人が多いから、これは難しいかなあ。

382が削除されたら元に戻すころあいだな
とりあえず今は419だっけか

>>362 に同意。

　…お菓子ｘ個目　実行た人英雄や
がんばったね

1スレ存続中に、大挙して2スレに渡った奴らがほとんどなので
スルー能力とか煽り耐性とかは殆ど期待できない

変態仮面が主張するように、荒らしの言うがままにしたお菓子にした現状が
住民にとって良い環境になってる

今の2スレはあきらめて、きちんとナンバリングしたスレを余所に立てるに1票
投票するならfusianasanするけど、別荘には行かない

>>390
荒らし手先そのものだよ

今週末に何らかの結論を見たいところだな

結論：唯はスク水かわいい

唯かわいい！！
澪・・・・・・・ﾋﾞﾐｮｳ

>>391
お前と同じような主張してる奴がお菓子４に現れたんだけど。

けいおん！ お菓子4個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248284147/208

大体荒らしに負けたとかそういう発想がおかしくね？
荒らしに勝つこととスレの秩序とどっちが大事なんだよ
そもそも荒らしにつけこまれる隙を与えたのは俺らだぜ

4桁のハルヒスレがあるんだしスレ番リセットが荒らしの狙いなら、
けいおんスレの前にハルヒスレを狙うんじゃないの（今はアニメ1にいるけど）

>>364
＞しかし、今度はここがアニメ1の役割とはねぇ？
なんでみんな言わないで我慢してたことを書くかなあｗ

>>395
「荒らしの思う壺」
これも荒らしの方便だということを知らんのかｗ
つか二重の釣りなら、俺は釣られクマー

ていうか、お菓子案は荒らしじゃないし。
スレ荒らしてたのは合流、維持で発言の応酬してた連中。

ぶっちゃけ、スレ番号にこだわってる人間が荒らしだ。

>そもそも荒らしにつけこまれる隙を与えたのは俺らだぜ

意味が分からん

>>398
スレ番にこだわってる人のほうがしつこいんだよなぁ

いい加減スレの住民は語れれば荒れる要素になるものは排除したいのにな

ここに来てる人が少数しかいない時点で番号統合派はもうほとんどいないんだろう

>>399
今回の件に関してはスレ住民も反省しないといけない
スレ住民の内紛を画策したのが荒らしだとしても、
それに乗せられて反目しあってたのは俺らだからな

雲胆
仏教の開祖ブッダが生まれた直後に発した言葉
雲のごとく湧き上がる自らの胆力を示したものであり、両手に木の欠片を持ち
それを打ち据えながら「雲胆雲胆」と繰り返していたといわれる
俗に言われる「天上天下唯我独尊」はこの言葉が誤って伝えられたものであることはいうまでもない
また後漢末の偉人曹操は、長坂橋の戦いにおいて百万の軍勢を張飛一人に足止めされた際
「雲胆かな」とその胆力を褒め称えたという

その後歴史上数々の偉人が雲胆を発言しており、現代でもごくまれに
幼少期に発してしまう神童が存在するらしい

民明書房刊
『御仏と偉人たち』より

>>401
口だけなら何とでもいえるよね

まさかDoCoMoだと全員同じ名前？

スレ番で議論するとか前代未聞
ろくな人間で構成されてないことがよくわかる

はいはい

>>401
なら話は早い
次からは今まで通りにスレを立てる
荒らしは即あぼんを徹底する
これだけの事でしょ

>>407
そうだよ
そして何故このスレが立っているのか、だよｗ

405 名前： 坂田銀時[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 12:38:07.94 0
スレ番で議論するとか前代未聞　←新参で前例がある事を知らない
ろくな人間で構成されてないことがよくわかる　←自分の考えと違う人を荒らしと呼ぶ奴と一緒

>>407
今まで通りとは？
紅茶にはまだ出来ないよ？

なんの合意も出来てないしね。

どう見てもお菓子のまま進めるって意味でしょ

>>411
当然紅茶だよ
荒らし様のご機嫌を損ねないように、
荒らし様の顔色を伺いながらスレを立てるなんて常軌を逸してる

>>407>>408
一応釘を刺しておくと、紅茶に戻すことでまた全住民を巻き込んでモメるなら、
それは紅茶に戻す動きそのものが荒らしに他ならないよ。

>>412
お前荒らしの才能あるな

>>414
俺にはあんたが荒らし擁護してるようにしか見えないけどね

はいはい

>>415
2板のスレは全力で荒らしに迎合するってことでいいじゃん
お前が腹立ててもしょうがないよ

後は2スレの奴らがポイ捨てした通し番号をどうするかだろ

>>417
通し番号はここでカウントすればよくね？
元をたどれば揉め事の原因だし。

何故このスレが存在しているのか考えるんだ

そういや統一議論だっけ。
もし紅茶に戻したいっていうなら、300派と400派の完全合意が最低条件。
もめた君らがスレ荒らしの戦犯なんだから、そのくらいの禊はしろよ。

ヒント：397　405　406　415　416

>>419
ここで議論しながら、スレ番の灯をともし続けるのなら、
ここ消費したら、サブタイにネタバレとでも入れてex行こうぜ

ここじゃ、議論しているうちはいいけど尽きたらスレチになるぜ

>>419
スレ番にこだわってる奴の隔離スレだろ、ここは

>>423みたいなやつが居るから困る

>>424
でもまあ、この過疎りっぷりは
1スレ居残り組ですら、もはやスレ番を重視していない証左だな

残念ではあるが

今議論してここで合意できても、本スレに持ち込んだら荒れるわ
強硬派はそもそもまともに話す気はないだろうしな
気長に考えよう、半年1年お菓子でやりゃいいのよ、何の不都合がある？
本当にスレが落ち着いたらあっさりまとまるさ
そん時、紅茶何スレ+お菓子何スレで、それを合計して何番のスレを建てるってな

【レス抽出】
対象スレ：けいおん！ お菓子4個目
キーワード：ID:zzGWoGfB


13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 02:58:54 ID:zzGWoGfB
ここは実質419か

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 04:44:50 ID:zzGWoGfB
ムギが邪悪なオーラ発してる奴かｗ

【レス抽出】
対象スレ：けいおん！ お菓子5個目
ID:zzGWoGfB


25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 19:41:30 ID:zzGWoGfB
420乙


個人攻撃する訳ではないのですけど、拘りを感じます。

>>427
ID:zzGWoGfBみたいな馬鹿がいなくならない限り
スレ番はまとまらないだろうなｗ

自演乙

今、ちょっとだけ遊びに来た人いたね

>>362>>385はまとめとしてはどう？だめ？
タイミングは別として

スレ番号こそが荒されたり揉め事が起こる原因という印象を付けたがってる人がいるね

ん？いないんじゃね？スレ住民の中には。

>>427
>>428
過去ログ編集してくれてる人の作業用の書き込みかもしれないよ
この人がここ見たら気分悪くする→荒らし化する
仲良くしようよ

>>431
自分は賛成する
ま、その案が採用されても、あなたの言うとおりタイミングが問題
気長に意見集約してゆくのを待とう

>>433

>>418
>>420
しかも悪いのは俺らだから禊しろだってさ

>>434
ありがと
385祝いたかった人ちょっと気の毒で
500はみんなで祝いたいかな

>>435
かかわってなくても何とかしたくてここに寄ってる人もいるってわかってるよ

300派の意見がもっと出ないと議論にならないな
多数決のときには300派多かったようなのに意見少なくないか？

お菓子5個目の554にウイルスコード投下
ここ見てるね＾＾

だって300派が荒らしの自演だし。気づいてなかったの？

マジデ？（AA略

>>439
だからそういうのはもうやめようよ

>>437
そうだな…

2スレの通番って使う必要あるの？
1スレの番号続ければよくね？

こんなところか

現状に不満がないとここにこないんじゃないかな？
ここに集まってるのはアニメ1に残ってた人が多いんじゃない？

安価してないことでお察しください

これ貼ってみたらどうかな？（43は5個目にも同じ内容で単発レス有り・しかしその後発言無し）
※アンカーは外してます

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 21:00:10 ID:h7mlSl/T
ハネムーンＴシャツ発送メールきたあああああああああ

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 22:03:47 ID:t4i7HacG
++43
いいなあ！
おめでとう！！

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 22:20:08 ID:pKtTvjh4
おめでとう

ふむ


46 名前：早起き小学生[] 投稿日：2009/07/23(木) 22:36:54 ID:3z7Al6X5

>>446
意味がわからんのだが？

遅レスだから遠慮したけど
やっぱり日付変わる前にお礼しておこう

>>386->>389
ありがとう

まちがえたｗ

>>386>>387>>388>>389
ありがとう

アホが勘違いしてここへのリンク貼ってるな

本スレから来ますた＾＾

>>431
それが1番現実的だな

俺は2スレの数字なんかいらんと思ってるから、投票するなら対案として出すけど
そっちの案が決まるだろう

落ち着くまで待つのもOKだけど2期が始まったときはべつだぜ
1スレにお菓子云々なんてスレタイ問題外

纏めてるって言ってるけどこれどうみても合ｓｓ

>>452
ありがとう
戻す時は自分も本来の紅茶でいいと思う

本スレの感覚では

【お菓子4個目になっている経緯】
色々あって荒れてた→お菓子○個目にしたら解決した。
平和になった。 - fin -

で終わってるようなんで、その辺の感覚とも折り合いつけてね。

全部ホッチキスで閉じちゃおう！

時期はまた話し合うということで、今はまだこのまま。
夏休みが終わるまではこのままでいいんじゃね？

みんなまだピリピリしてるね
900には真っ青になったｗ

>>455
折り合いつくとは思えないな

まあ1スレは絶対荒れるので、平和と秩序を愛する2スレのお菓子な皆さんは
放送期間中はVIPにでもスレ立てしてまったり話せばいいんじゃない？

さすがに2期のころまで暫定でやってるとは思いたくないがな
2期が始まるならそのときは問答無用で戻す

>>459
変な言い方かもしれんが
2スレに未練あるか？

けいおん！2期には未練たらたらだけど2スレには何の感情も湧かないんだが

>>460
いやアニメ1に戻るときに本来の数字に戻すんだと

へい、本スレお菓子5個目→6個目の件、転載しときます

お菓子5個目スレ900を単発に狙撃され、紅茶スレ立て宣言される
↓
住民真っ青
↓
914（俺だけど）とりあえずお菓子スレ立て立候補（他にも支援待機や901が立候補してくれたりする発言有り）
↓
914がお菓子6個目立てる


そんなことがありまして、お菓子6個目116より提案

>>900がスレ立てるってのをしばらく止めたほうがいいな
「900過ぎたら誰か有志が宣言してお菓子スレを立てる。宣言無しで立てられたスレやお菓子じゃないスレは使わない」とテンプレ変えたほうがいいわ


この提案について、吟味願います

却下

>>463
却下という意見のあなたの理由は？

住人達がとにかく900を取る努力をする。

900と901と902がほぼ同時に「立てるわ」と宣言して同時に立てに行ったら乱立する
確認のためのワンクッションは必要

ついでに未来永劫お菓子にするという既成事実を作ろうとしているようにしか見えない

>>462
まず、お前は良くやったと思う愉快犯に惑わされず、冷静なスレ立てお疲れさま

…で900の件だけど、好きにすれば良いんじゃない？
2スレのお菓子何個がどんなLRにしようと構わんよ

1スレでンナ事云いだしたら、ふざけんなボケ状態だけど

「暫定」を抜くのにも作為的なものを感じるしな

ま、確かにテンプレ変える方がヤバイね
ある意思を持つ者が立候補するという隙も作るし、お菓子以外で立てられても

＞943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:25:18 ID:qrfVRLVE
＞荒らしがスレ立ててもどうせみんなお菓子のほうに流れるから心配いらんな

今の普通の住民なら、絶対こう考えるだろうし
ただ、今回は突発で反応して、立候補者以外の住民も支援してくれて、うまく正規次スレ立てられたけど
いつもうまくいくとは限らんし・・・

暫定というのは絶対的な位置だけど併記まで抜かれちゃったからな
あればみんなで385祭りぐらいできたかもしれないのに

>>462
というか、そう言った内容は議論スレでやれと言えばいい感じ
住人であれ荒らしであれ、その場の独断的な行動が今までの荒れてる状況を生んでる感じ

スルーしやすいように議論スレを作ってるんだし
どんどん誘導しよう

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248344329/900-1000

ログを色々観察すると、いろいろイケナイ妄想出来ちゃいますね
一見普通の住民なようで、毎スレでカウントレス入れてるID:zzGWoGfBさんとかが
妙な発言していたり・・・

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:21:52 ID:eOnXljEJ
>>900
なにこれこわい

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:22:27 ID:dy872gO+
>>906
>>900はお餅ですか？

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:22:49 ID:zzGWoGfB
>>911
饅頭じゃね？


いったい何が妙な発言なんだろう
どう見ても饅頭怖いにしか見えないんだがｗ

>>470
ところで、本スレでも385に拘って何回か発言してた人がいて、でも300スルーの件をアンカーされても
レスしていなかったの思い出したけど、もしかしてあなたですか？

>>474
名前変わっちゃったけど私虎子ちゃんとまなびさんです
被ったの初めてなんで変な感じ

＞300スルーの件をアンカー
とは？

>>473
あのタイミングでそのレスをするっていうのがヘンに思うね

なんか>>459-461あたりの話を見ていると、１スレの人間としては
そもそもスレ統一なんて気はさらさらないってことなのかな。

それならそれで荒れなくていいわけだけど。

意味がわからんぞ
もはやストーカーになってないか

ところで1スレとか2スレとかって、どういうグループ別けのことを示してるの？
もしかして1板でBS終了までいた人達と2板に避難してた人達のこと？

その分け方をしてるのは例外なく対立厨だったわけだが

>>477
俺は1スレの番号さえ残ればいいよ

統合出来りゃベストなんだろうけど、ぜったい荒れる
2スレの奴らは荒らしに迎合するから、スレの乱立を産むだけで何も得られない

2スレ嫌いだけど、荒れを招く気はない

>>479-480
いや、俺がそういう使い方をしてるわけじゃない。
引用先をみると「２」だの「１」だのという区別をしてることが気になったからいってる。

>>481
そういうことね。賢明だと思うわ。

くだらないかもしれないが、好きなものは高い位置にあって欲しいという気持ちは
わからないでもない

同じ作品内で分かれるとかアホなことじゃなく1期と2期で分かれるなら
なのはスレみたいに全部足した総合（紅茶、2期のスレ数+421（現時点））と1期（お菓子に固執してれば）で分けられるからだろう？

>>482
俺は賢明じゃないよw

1スレでお菓子が立ったら、荒れようがなんだろうが
必ず1スレ通算で紅茶を立てるからw

どうであれ今のそこそこ安定した状況を乱しかねない>>462の言ってるやつは
無しで良いよね

>>485
それじゃ荒らしだｗ　まだ先の話だからいいけどね。
それに第二期が始まったところでアニメ２にも第一期のスレは残せるわけだし、
自然と住み分けになるわけで。

結局のところ、無理に統一しないで住み分けするというならそれはそれでいいし。

もめたり荒れたりするのが最悪なわけで。

>>462だけど
お菓子6個目152（前スレ901で、スレ立てを冷静に支援してくれた人）の発言転載忘れ

＞　いいよ余計なことしなくて
＞　>>900が荒らしなら>>901、それも駄目なら>>902ってすればいいだけ


オイラは、実はこんなに爆速なスレに出入りするのは殆ど初めてで、ベターなやり方を知らない
アニメ板の諸先輩方の経験と知恵に頼ってもいいですか？
ごめんなさい、マイナーアニメスレばかりで、スレ立てに困ったことが無いんですｗ

紅茶382杯目にコソコソと単発で書き込まれていってるな
今の状況でやってる奴なんて荒らししかいないわけだが
あのスレを保存して、チャンスがあればまた分裂させるのに利用する気だろうな

>>462のいってることは、ルール化しなくても住民の総意でそうなると思う。
今さらお菓子以外のスレでやろうと思ってる人はいないだろう。

名前がかぶってるだと・・・？

>>491
みたいですｗ
>>486
そうですよね・・・

本スレがここかお菓子のことかわからないけど
なんか誰かと間違えられてるかな？
とりあえず今日はおやすみなさい

>>487
そう言うやり方ができるなら、俺は何の不満もない
2期(ご期待下さいw)まで議論スレのまま此が在るのか不安だが

ぎろかく思い出すなぁ〜

ぶっちゃけ荒らしに好きなように翻弄された今のスレはどうでもいい、ただ2期のために歴史だけは記録しとく

って人間かなり増えただろうな

神の味噌汁(´･ω･｀)

>>474の意味がやっとわかったｗ

自分も本スレでさわこ祭りってのをよく目にしてたので
かわいそうだなと思っての書き込みですよ
本スレにはそれらに関することは一切書き込んでません

じゃほんとにおやすみなさい

ああさわ子祭りの奴のことか
あいつ荒らしだったぞ

>>498
ばっさりだー！！

ああいやアンタじゃなくて本スレのほうのなｗ
さわちゃんを煽りに使ってただけだった

>>490
>>462　本スレで議論しようとしてる行動自体があらしと明言されてるでしょ
議論スレにこないで別の人が発言してる時点で意味のない議論よ

主張したいなら議論スレにきて自分で提案するべき

その件は既にその後の数十レスで結果が出てる件

その人のそのほかの発言であらしと認定する以前に、
その発言自体があらし　ということね

>>462の件に関してはもう議論板で既に話し合って結果が出ている件
と言う意味合いでの発言にそんなお門違いな発言されても困ってしまいます

>>504
俺が言ってるのは

『「900過ぎたら誰か有志が宣言してお菓子スレを立てる。
宣言無しで立てられたスレやお菓子じゃないスレは使わない」とテンプレ変えたほうがいいわ』

この発言についてね

だから。。。
内容については何も言ってない
もうその件は話し合った後って言ってるだけ

ここで議論して初めて総意が決まるわけだから
>>490で「総意が」という盲目的な言葉を使っているので指摘したまでです

異論があったら聞いていかないと、一部の独断と思われて
議論の参加を拒否し、再び、独断専攻して荒れる状況に繋がると思うのであえて指摘しました

>>501 で使った　>>462の安価が分かりにくくし
また、説明不足だったかもしれません
すいません

ここと、2スレの総意とやらの間には何の因果もないぞ

総意が欲しければ、当該スレで投票に掛けろよ

まあここで喧々囂々口門泡飛ばしていくら論じて決めても
ここで論議することも決定事項に従うこともスレの総意で決まったことではないわな
総意が動向といってる奴は馬鹿じゃないの

>>509
スレ番についての議論だけど

2スレのアンチシンパたちは、今さえ良ければ構わないというスタンスなので
無理にこっちの話を持ち込む必要はない
このままずっと、お菓子なままで居てもらえば良い

今はスレ番の後継議論を詰めれば良く、統合とか考えなくて良いだろ

ＴＢＳ終了後１スレ２スレ双方に書き込みしていた者です。
本音で書き込ませていただきます。
スレ番についてはどうでも良い、けいおんを語るスレを守る、乱立を防ぐ･･･という立場を貫いてきました。
しかし、どんなに荒らされていようとも、どちらも本スレであったという考えであり、どれだけのスレが存在したかの記録は残して欲しいと考えています･･･
例えスレ番に反映されないとしても･･･

もちろん、紅茶スレに戻るのが一番ですが。

今はお祭りのような状態なので、しばらくはお菓子で続けていただきたい(願)
もう少しスレが過疎り、本当の「けいおん！」好きだけが残ったとき、改めてスレ番を合算して欲しいと思います。

乱文、長文失礼しました。

>>511
賛成

>>511
過疎ったら引き取れとのお話し、まことに有難う御座います

そちらのスレが落ち着くよりことよりも、2期の方がまだ現実的な話だと考えています
スレ番の方は維持させていただきますし、2期決定時にはその番号で紅茶スレを立てる所存です

その際、1板に別途お菓子なスレを立てらてしまいますと、荒らし以外にとって大変迷惑です
どうぞ2板で何時までも平和で秩序ある時をお過ごしくださるようお願いいたします

>>513
ひとつ質問なのですが？

仮に二期が放映されるとして、その時２板と１板双方にスレが立つというのは一般的なのですか？

個人的には、また二期終了後、同じような混乱を招くだけだと思うのですが？

１板にいた人も２板にいた人も、同じ「けいおん！」ファンです。

ひとつのスレで語り合いたいと思います。


もちろん、二期決定時にスレが紅茶に戻っているのが一番だとは思っていますよ。

>>514
> 仮に二期が放映されるとして、その時２板と１板双方にスレが立つというのは一般的なのですか？

それは普通

>>515
なるほど。ありがとうございます。

そうすると、二期終了時スレ番はどうなるのですか？

一期用のスレと二期用のスレが出来るんでしょうか？

>>516
総合スレ（1期+2期、現時点だと422+2期で増えた分）になるのは確実
1期単独のが残るかどうかはそのときにならないとわからない

作品やパターンによって違うでしょｗ
それと、このスレで情報撹乱させたい人もいるってことだよ
2ｃｈを利用するのは難しい人が多いなあ
あえて釣られて様子みてる人も、ニヤニヤしてみてる人も多いし・・・

それと、なんで2期前提の流れ？もうひとつ、なんで1板2板の夫々の住民と区別するの流れ？
自演？
無駄だ、諦めろよｗ

何を言ってるんだ？

連投する
諦めろっていうのは2期のことじゃないよ、「ヲコスジ」氏だよ。

だから何を言ってるんだ？

>>517-518
ありがとう。

なるほどな、二期で製作会社が変わったような作品もあるしな。
把握した･･･と思うｗ

まあ、お邪魔しました。

>>518
こんな過疎スレに深遠な陰謀なんかないわw
1から読んでも、ミスリードするような文はないし

あえて言うなら、平和イコール荒らしがいない、じゃないだろってことくらい

>>520>>522
どの部分がわからなかった？
説明不足なら、お詫びして追記する
だからそんな抽象的に、かつ安価せずにレスしないで

情報撹乱させたいのは言ってる自分だったというオチか

>>524
自覚してなくても、よかれと思っても、意見が違う人には疎ましく思う人がいる
つまりそれは双方にとって「荒らし」となってしまうという意味くらいです
>>483の書いてることっていうのは作品やスレのこと以外にもあてはまる、って言えば
解りやすいかな？
>>526
いえ、>>515の「それは普通」として結論つけてしまっていることが気になったということですよ

また「あ？」か

2期が始まっても1期のスレが2板に残るのは別に普通のことだぞ
例えばなのは3期放送中でも普通に1期+2期のスレはアニメ2に残ってた

>>529
ではCLANNADやハルヒ、ef等は？
このパターンは普通ではないということ？

>>528
ここで言ってもなんの証明もできないけど
違うよお！

>>530
なんで1か0かなんだよｗ
総まとめで引っ越すのも普通にあることだし2板に一部残るのも普通にあることだと

>>529
書きぬけた
1板と2板でスレを進行させるということが最善ということがあなたの意見ということかな？
けいおんスレ住民をどうしても1スレ（1板スレって意味じゃないよ）に纏めたくないと。

>>530
論戦するなら止めやせんが
一応言っとく

お前の言ってる普通は、最大多数の意味っぼいが
ヲコスジのは、なくはないってことだろ

あと…お前名前が羨まし過ぎるんだよ！

>>531
あ、言われればそういうことだよね。
自分も自分の意見で頭固まってた
ひとつのスレでワイガヤするのが情報集積的にも2ｃｈのマナー的にも最適だとしか
考えていなかった

なんだこの名前!?
ガチャの方がマシだ…

>>533
はい。自重します。
名前はどうにもならんｗ

>>535
名前の話自重ｗ

俺なんて...orz

それと、いろんな板でけいおんの名前を冠するスレが乱立している
夏休みとはいえ、某昨夜放送アニメの事態もあるし、京アニ系はアニメ関係板だけの
問題じゃなくなってきているように思う
だから、けいおん！なんかは特に本スレは一つにしなきゃ、余計な軋轢や隙をつくるんじゃないかなとも
たかだか2ｃｈのスレの話なんだけどね。

>>537
イキロ

>>532
1スレにまとまるならそれが最善だよ、当たり前だろ？

2期が始まれば1板のほうは多分総合スレとして全て足した状態になる
その場合2に移るときにはそのまま総合スレとして移る
2板には1期専用のスレがあってもいいから合算だの維持だのくだらない隙を与えることもなくなる

まあ2期が決定しないことには夢物語なんですけどね

>>528
俺が２日前のあ？だけど何か用かな？
議論を放棄した上にコテハン叩くような人に批判される覚えは無いよ

>>539
了解っす
自分の反省と主張は>>534>>538
ヘンな姿勢で書いた>>518はあなたのことに何かを揶揄しているということではなく
後からスレを読む人の為の注意としてログに残しておく用に書いたまでです
とはいえ気に障ったと思う。すみません。

>>539
理想はそうなんだろうけど、話は現実ベースに進めないか？

こっちも口調が荒くなったスマン

現実ベースか・・・今の住人に足りないのはスルースキルと通報スキルだな
いつになったらまともに身につくのか・・・

グロやらAAやらは完全スルーしてまとめて通報すればいいんだよな、一匹死ねば荒らしも怯むだろうし

スレ番に絞ると、
まず、スレ番の保存はこのスレで行うってことだけど

1 368杯目　アニメ板最終スレ番
2 422杯目　暫定1個目に変わる前の最終スレ番

422杯目を引き継ぐってことでいいの？
戻る際、暫定は加えるの？

そもそももう今の状況に任せれば元々なかった暫定なんて言葉は必要ない気が

お菓子1個目には暫定あったんだよ

殆ど荒れる要因にさえなっていない暫定の話を今更持ち出して
付け足す意味は無いよね？

本来の数に戻るのになんで暫定をつける必要があるのか

>>545,548,549
ちがうちがうw
今やっと気付いた、紛らわしくて悪い

暫定でお菓子なスレ進めてる分も、
数えて足してあげるのか？ってこと

次は文章が解りにくい
へるぷみー

>>550
へるぷゆー

お菓子スレの数を足すのか？
と、いうこと

そりゃ全部ひっくるめてけいおんスレの歴史ですから

>>552
まじで…？
じゃあ今450杯目？

何故にｗ

いや、紅茶の数にお菓子の数足すとか言うから

全部足したのが423だぜ

>>544
通算っていうワードを入れたら分裂しそうだから気が引けるけど、
整理するとこうじゃね？


344杯目から1板2板に分かれる
↓
1板最終368杯目→2板376杯目運用中
（1板で25杯・2板で33杯消費）
↓
2板377杯目は通算402スレ目（344+25+33）
↓
（300・400杯台混乱中13スレ消費）
↓
412杯目（通算415杯目・402+13）終了
↓
お菓子1個目に暫定切替（1個目は通算416スレ目）

>>556,557
なるほど…

罵声覚悟で問うが、アニメ2紅茶はともかく
お菓子の数まで入れるなんて未練すぎじゃね？

いやそもそも「423」を暫定でお菓子で隠してるだけだし

このスレは数えるの？

>>559
え？そうだったの？
自分、スレ番号に気にしていない住民（大多数・議論不参加・決まったことに従う派）が
不用意に乱立スレに誘われてアニメ2板を混乱させたり他住民に迷惑かけないように
スレ番カウント凍結してスレタイルールを変更してわかりやすくしたっていうのと
議論（という名の＜禁則事項＞実行）時間を稼ぐ為だと理解してたｗ
>>560
だとしたら、したらばお茶会スレや倉庫入りしたルールスレも数えなきゃね

>>561
お菓子の認識はそれでいいんじゃないか？
（大多数・考えること放棄・荒らしに追従派）と呼びたいが

確かに、普通は本スレと呼ばれるスレのカウントで納得なんだが、
通算なんかどうでもいい連中のスレ数まで入れるのは違和感がある

入れてやれよ
じゃないとその間歴史が空白に

>>562
＞通算なんかどうでもいい連中のスレ数まで入れるのは違和感がある
こういう考えが分裂を産み、乱立を招くと思うんだ･･･
逆に言えば、「１板でグロ画が貼られていたスレはカウントしたくない」という論調を許すことにもなる。
紅茶もお菓子もあってこそ「けいおん！」だよ？

>>562-564

まあまあx3

今日の7個目の午後のコテに構ってる奴（最萌4672・320あたり参照)や
900踏んだ子みたいなが住民に多いから、こんなんなってる訳で・・・

つか、普通に消費スレを合計するのがわかりやすいような・・・
途中スクリプト爆撃されてるのもカウントしてるし
あくまで自分の意見ですが。

で、ちと質問
したらばの管理人さんがルールスレで過去例からも、スレ番が大きい方を引き継ぐのが
一般的って云ってる発言あったような気がするけど、これってストウィスレとかの話？
その過去例のスレってどういう状況でどんな決まり方したのかな？

>>564
分裂というか、心情的に乖離してることは否定せんよ
ネラだということ以外、共通点などないと思ってるし

ただ、このスレまで来て喧々諤々やってるお前らが
通算が良いというなら反対はしない

スレ番は判ったけど、そこが決まっちゃうと、
このスレのレゾンデートルがががw

>>565
うーぱーとかいう奴？
都合に応じてLR変えるんだから、コテokにしちゃえばいいんじゃない？

別荘男は別に具体例出してなかったはず
突然「〜が一般」じゃなかったか？

おっと、また妙な感情が入ったら嫌なんで
したらば管理人さんの個人攻撃や人格攻撃、特定みたいな意見じゃなくて
あくまで過去の事例を知ってる人いたら、教えて欲しい
参考にできるし、このスレに残しておけば記録にもなるし

唐突に「伸びてるほうでまとめるのが一般的」って言ってた、であってる
しかもわざわざ★つけて自己主張しながら

>>568
さん付けるほど好きな人なんだろうけど、
その書き込みがあったルールスレは突然管理人が削除したよ

でもまあ、残したいらしいので掘り起こしてきた

　　本スレルールスレ
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1240202201/

　　386 名前：軽音部員♪[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 00:53:22 ID:UdTDkZcU0
　　どちらかに統合される時、スレ番どうするのかね

　　387 名前：別荘管理人★[] 投稿日：2009/06/29(月) 00:56:02 ID:???0
　　>>386
　　１板の数字採用で終わるだろう。
　　他の作品スレでも何度かあった。

414 名前：別荘管理人★[] 投稿日：2009/07/12(日) 02:04:07 ID:???0
2が上回っているなら2の数字継続で、1は吸収合併という形で。

あと、これか
　　414 名前：別荘管理人★[] 投稿日：2009/07/12(日) 02:04:07 ID:???0
　　2が上回っているなら2の数字継続で、1は吸収合併という形で。

おまけ（改行アリ）
　　けいおん！　お茶会2回目
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1248159783/
　　55 名前：別荘管理人★[] 投稿日：2009/07/22(水) 00:40:22 ID:???0
　　何か話そうとしても凸依頼・ID切り替え・関係ないレスが増えた
　　＆本スレ見てるとルールは本スレで話したそうなので、下記スレ閉鎖。

　　本スレルールスレ
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7708/1240202201/

　　62 名前：別荘管理人★[] 投稿日：2009/07/22(水) 01:04:10 ID:???0
　　>>58
　　IP強制表示は可能
　　ただ、固定の人と可変の人がいるからね…

　　>>61
　　まず凸があったことは大抵の人が知っている。
　　何か話そう（投票しよう）としても、繰り返されるのは目に見えてる。
　　しかも本スレにてスレ番の話を数スレに渡って継続。
　　もう必要性がないと判断しました。何か問題でも？

　　85 名前：別荘管理人★[] 投稿日：2009/07/22(水) 03:16:24 ID:???0
　　>>83
　　どうも話がかみ合ってないようで。
　　この板におけるルールスレの役割が本来の役目を果たせていないので閉鎖を決めました。
　　あとは↑で書いてる通りです。

　　納得できないのであれば、ご自身で別板（IP開示設定して）でも立てて
　　そこでしてはいかがでしょうか？
　　また、ここではIP開示の責任を負うことは出来ない
　　（何かあった時に管理者にメールが来る）ので、設定は現状のままとします。

「さん」付けしてるのは俺の育ちが良いせいかなｗ

ネタは置いといて、別荘管理人★のログじゃなくて、過去の似たような事例と
その時の状況とか雰囲気を知ってたら・・・っていう意味あったんだな　ﾀﾞﾒｶﾅ

たとえば、ストウィスレって凄まじいスプリクト荒らしにあってたみたいだし
スレカウント整理とか板移動の際とか何かカウント修正とかあったのかなと思って

>>571
これがあったから2の数字そのまま行くのかと思ってたよ
スレ番で揉めるまでなにも反論なかったし
文句言う奴で自演を指摘されてた奴がいたけど

>>573
それは、デュアル、ルミナス以降
けいおんまでアニメを観るのを止めていた俺には判らない世界
アニ史に詳しい人よろしく

●はあるから、過去ログ引っ張る手伝いくらいならできる

>>574
移転荒らしに乗っ取られてから、ルールスレ(笑)状態で相手にもされてなかった

>>562
とりあえずお前に一言個人的にいっておきたいが、
なにかの選民になったつもりなら思いあがりもはなはだしいし、
勘違いもいいところだ。

こんなスレバンの話をしているよりひとつでも多くけいおんの話をスレに
書き込んだ奴の方がよっぽど有意義な存在なんだぞ。
そこんとこは最低限わきまえておけ。

>>577
俺は562に賛成だよ。
少々オーバーかもしれんけど、今回の一件は荒らしによる言論統制と考えてる。
ささいな事と感じる人も多いだろうけど、こういうのに抵抗するクセはつけておかんと後で泣きを見ると思う。

スレ番正常化より平和維持が優先だから
平和を壊すやり方では正常化できない

ここはPKOスレですね、わかります

>>579
賛成。なんだかんだでまだみんなピリピリしてるからな…

>>579
だから、こっちに引っこんで話してるんだろ

ただ今のところ、ここはスレ番カウンターみたいなもんだが

>>582
そういう意味じゃない
仮にここで何かしらの結論を得たとしても
それが本スレにとって平和を維持できるものでないと拒否されると言いたかった
平和的な結論を得なければこのスレはただの隔離スレで終わるよと
ていうか名前>>577と被ってるな…

というか、ピリピリとかそこからおかしいだろ

2chでスレ立てしておきながら、
荒れたら何かに理由をおっかぶせて、元を絶たない

そうやって目をそむけ続けてきた結果が今の様だ

>>583
底辺スレに対する、ぎろかくスレとして機能してるのなら
平和（こんな言葉使いたくないなw）には貢献してるだろ

ていうか、同一人物だと思ってたw

こちらはなんとなくまとまりつつあるみたいですな

まとまりつつあるというか皆諦めムードというか

数字が決定してないので>>557を参考にあくまで例えとしてあげると

300と400の総数が415杯で416杯目が両者共存の暫定お菓子1個目
暫定お菓子1個目は紅茶の仮の姿なんでお菓子1個につき紅茶1杯分で加算

紅茶415杯＋お菓子○○個 ＝ 紅茶○○○杯目で復活　⇒　２期へGO!

ってな感じかな

まだだ、まだ終わらんよ

>>588
2期前提で話を進めるのは止めろ

でも、ここでコンセンサス出しておかないと
もしもの2期でしょっぱなから荒れる

2期は紅茶を1スレに放りこむところまでは想定済み
ただお菓子との落とし所は考えておかないと、
場当たり的な流れでは、今までと同じﾌﾟﾘﾌﾟﾘとかの流れになる

あんなAAくらいNGにして通報すればいいのに全然スルースキルがないんだもんなあいつら

>>590
２期へGO!はけいおんファンとして付けただけで
「紅茶○○○杯目で復活」までが本編だ

2期前提で良いだろ

というか、それ以外のイベントで紅茶を捻じ込む機会なんかない

マジレスすると2期は5月の時点で製作委員会やスポンサー関係でのGoサインがあったとしても
（それと某アニメ騒ぎで何らかの政治が動いて微調整かかったとしても）来春
現実的には来秋。原作の絡みもあるし（本来なら製作決定後2年後放送が普通）

つか>>590じゃないけど2期前提の話はマジやめろってば
ここに中の人がいるんならいいけどさｗ

お菓子30個目くらいまでにはなんとかケリつけたいねえ
しかしここ見てるだろうからまたくるな

>>595
隔離スレなんだから、そんな気を使わなくても春日でいいじゃんw

隔離スレとか言ってる奴は自分の自己中心的な態度に気づいているか自問自答するべきかもしれない

>>597
いや、隔離スレだろここは

議論を本スレでやるなとか言うからこっちでやってるのにw

…と思ったら自問自答しなくて良いというオチか

>>592
誘導についていっちゃう人ばっかだもん
そんな住民もひっくるめていろいろ面白おかしく突っ走ったけいおんスレっていうのも歴史だよ
VIPなノリは大嫌いだけどさ
それがアニメ板の荒らしくん達にはうらやましかったのかもね

ま、自分は移転荒らしの際、別に拘ってなかったし、スレが楽しめればおｋという姿勢だったけど
綺麗さっぱり釣られていく様に血が上って、こりゃあかんと思いスレへの発言から離れたクチだから
同じようなもんだけどね

>>600
その後の1スレがあぼんだらけで読むのが清々しかったことw

…だから〜
595がお菓子30個くらいと想定してるけど、それって8月頭だろ
そのころに紅茶の話持って行って、沈静化してるから平気とか思える？

予想

お菓子300個目→徐々に荒らされ始める→
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜大切なのはスレ番じゃない、平和と秩序だお！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／

けいおん！　楽器１台目
http://〜

>>600
揉め事は誰でも嫌いだろうし、こりゃあかんと気付いたのはなかなかですな


300の人からもまとめる事に賛成はあったけど異議がないんだよね
400の人は割と話してくれておおむねいいみたいだし
すでに戻すタイミングに話が移ってる感じだ

>>602
…どこそれ？

>>602
こりゃあかんと思ったのは、簡単に釣られてゆく一般住民（あえてこう呼称するけど）の姿をみて
血が上った自分が、荒らしまがいの行動を取りかねなかったって意味だよ
ねらーの常識だけど、荒らしっていうのは誰でもなる瞬間がある
ところで揉め事なんかあった？
荒らしくんが自演してただけなように思うけど

つか、普通の住民は1板も2板もみてたでしょｗ
1板保持してた人を特定してうだうだ云ってた人はアレな人だと思うけど？
同じく1板撤収後に2板が嫌なスレになったとかどうとか云ってた人も同じく
こんなこと書いたら100％反論レスくるとは思うけどねｗ

さあ釣られろ！

>>604
お前の秋山は朝鮮人格闘家の秋山だろ！
釣られてみた

ちなみに、俺は2板観てなかったぞw
普通じゃない認定された｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>601
今度は荒らされても、乱立されて自演誘導されても、さわちゃん先生講義受講者ばかりだから
何とかならないかなあと思うのは甘いかｗ
本スレ荒らされて過疎っても仕方ない。要は乱立スレを完全放棄すれば良い訳で
でも名無しのコントロールは難しいよねえ

>>605
もう意地っ張りなんあからぁ(´∀`)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

>>606
甘いよw
アレちゃんと読んでる人は、全体の4割以下だと思う

>>604
話したいだけの住民にも罪は無いしってことで

>>603
どんな流れか把握する為にもスレは見て欲しい

ほぼ全員が賛成の中
>>387の人が300を表明、その前後の人は立場無表明
>>481>>452の人は400を表明
反対は>>391で400の人らしい
レスを読み取れば他にもあるかも
これは投票ではなく意見を聞いただけ

むしろお菓子から紅茶に戻すなという人が出てきている
でもこれは最初に決めていたことだから覆らないと思う

>>608
４割とは、ものすげー希望的観測だｗ
目には入っていても実行出来るのは1割弱とみてる
ソースはおたふくで

もっとかわいい名前くれよｗ＞＜

>>609
最初に言っておく…
本ッ当に、すいません！書き込み過ぎで！

>>481>>452>>391は全部俺だwwww

あと、スレってココのことだったのか
さっきからお菓子スレ探しまくってたw

>>612
ちょｗｗｗｗ
でもわかっただけでもありがたい
意思表明ありがとう

あと、俺は基本的に1スレの番号のみナンバリングすればいい派で
他の案が通っても紅茶であるなら反対しない、考えなんだけど

なんかミスリードさせた？
判りにくくてスイマセン

>>614
そーいう意見を出し合ってくスレだから問題なしです

意見取りまとめっていつごろするの？

まさかとは思うけど…
多数決をとらずに相手を論破して取りまとめとか？

>>616
わっちは論破というより説得という立場
住人全員ならともかく、多数決だと具体的にどこがダメかということも無く
反対票に数だけで押し切られるって場合はいかがなものかと
これは個人的意見

論破に近いものがなければ説得は難しい件

こいつ何者？

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/24(金) 06:42:22 ID:VEvj9osR
>>40
FFT、何枚売れるかな？
ワクワクするなw

2009年度上半期はけいおん！1択だったね

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 18:44:58 ID:VEvj9osR
FFT、きょうのオリコンはどうかな？
たのしみだな

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01:12:45 ID:BKtemL4S
FFT、いいかんじでうれてるね

EDぬくといいな

>>618
あくまでも個人的な意見なんで
多数決にせよみんなで決めればよしって立場でもあり

>>619
知りませんｗ＞＜

それじゃそろそろ落ちます、おやすみなさいませ

>>619
ここでそれが特定できたら奇跡だと思うんだがw

俺は618と同じ考えだから、説得は無理だと思う
1000までには時間あるけど、そんなコト言ってると
また決まらずに終わると思うぞ

ぶっちゃけた話ここでの今の議論が無意味に違い状態

・・・・だもん

これ使う奴、分断厨といわれる超粘着荒らしな

奴にけいおん狙われたのか・・・ﾅﾑ

>>622
そりゃ2chだからな

用意が出来ているか、それが大事なんだよ

散々既出かもしれんが
wikiの過去ログ見たんだけど、345〜415あたりは2スレ以上が同時進行してたよね？
どうやって通し番号付けてるの？

>>625
分裂したのが、344杯目
ここから、2スレ同時進行

1スレは368杯目で終了（344〜368で25杯）
この25杯を2スレに足したものが通算

>>625
344-377杯目の各板各スレに付番している固有の通し番号って意味？
自分はこのリスト編集に関わってないし、編集履歴もログdat確認もしてないけど
1板2板でそれぞれ新スレが立つのを確認する度に追加していった順番通りだと思うよ
もともと通し連番はついてなかったけど、元々あったリストの並び順に追記した感じ

詳細に連番付け検証したければ、各スレの>>1の立った時間を時系列に並べればいいと思うけど
俺は嫌だぞめんどくせーｗ

通算いくつ、って判ればいいでしょ
流石に時系列順に並べるなんてやりたくない

大体、1スレ2スレに別れていたころとかどうすんの、って感じだし

ところで、今ここにいる人たちはスレ番合算で異存はないのかな？

２板のスレを含みたくないという意見はあったみたいだけど。
２板のスレ番維持派だった方はいます？

>>141でいいよって流れじゃなかったか？

その時その時で違うからなんとも・・・

いずれ、お菓子の数字を足したものに戻すという意見に異論はない
が、戻す時期についてはしばらく様子見かなと

2期がないなら、グッズ関連ができったころ
CD販売が終わっても、ねんどいろのとき再燃しそうだし・・・

ならば

紅茶(合算)杯目にいつ戻すのか？

を話し合えば良いわけだね。

>>632
あー、そうでもないのか→>>631
まあ、焦らずに意見を募りますか･･･

>>629
出先から携帯で失礼

俺は1スレのみ派だぜ
決には従う、というだけよ

＞　49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/25(土) 11:47:28 ID:2wM7t1YT
＞　スレタイにうぜぇスペース入れんなボケ！
＞　
＞　移動して欲しかったら、スレタイ直してから頭下げに来い






ずいぶんと元気がいいねえ
何かいいことでもあったのかい？

ずっとお菓子でいいよ。
紅茶はきらいだww

ここは議論スレ、ネトウォチではない。
いちいち転載しなくていいよ。スレ違いだ

>>636
好き嫌いではなく、なぜ紅茶ではダメなのかを聞かせて欲しい。
そこがなければ、単なるワガママとしてスルーされるだけだよ？

>>609
お菓子と紅茶は第二期が始まったらアニメ２とアニメ１で並立するものと
認識していたんだが違うのか？

なんかお菓子住人が暫定とは思っていない現実も踏まえないと、今度は
第二期が始まったとき、アニメ１にお菓子と紅茶が並立することに
なりかねないぞ。

>>639
また移転時・スレ番時と同じことが起きるなｗ

まただよ・・・

�@支持-�B支持
1板-2板
維持派-合算派
紅茶-お菓子　←New!!

今度のはカワユイ呼称だけど、もう飽きた

>>639
それを防ぐためにも統一でいくというコンセンサスが必要だと思うよ？
まあ二期はわからないけどね。仮にあっても製作会社が変わる可能性もあるし･･･

>>629
紅茶の300と400の統合は揉めてた当事者がやってくれればどうでもいい。
スレ番がどうなろうが最初から興味なし。
関心があるのは、現在の安定とここでの決定がどう調整されるかだけ。

>>640
そういうことだね。

>>641
あのさ、それらの対立がないんだったら、なにが争点であんなに荒れてたわけ？
なんで君ら300だ400だやりあってたわけ？　ここでなにを議論してるわけ？　
自分たちの非を認めないのもいい加減にしてもらいたい。

>>642
ここで何らかの決定が出た時点で、今度はお菓子スレ住人に振って
話し合いしたほうがいいと思う。

まだ先の話になるけど。

>>644
個人的にはそれで同意。
なんか合算でまとまりそうな流れだったので確認の為にネタをふってみた。

時期的には紅茶の乱立スレがdat落ちする頃という流れだったと思う。

>>641
対立厨とかいう話か？
2期までまだまだあるんだし、議論隔離スレってそういうコトの為にあるんじゃね？

ループが嫌とか、平和な時を過ごしたいとかなら
2スレに行ってお菓子食べてのんびりしてみたらどうだ？

議論スレだから、紳士的にいきたいところだけれど、
もう踊っている人は特定されています

このスレでも、本スレ一番のターニングポイントだった時期（>>150）あたりから
目を通しても、>>639のような認識はあったとしても、このタイミングでそのような
表現でのレスをするのは、ソバ屋にいってレスポールのメンテ方法を尋ねるような
感覚を覚える
>>631>>632あたりに反応してるんだと思うけど、時間も丁度昼過ぎだし

で、書いててリロードしたら、一気にレス増えててワロタｗ

>>644
お菓子スレの住人に、延々と続くループ議論に耐えるスキルなんかないだろ
荒らし扱いされるからこっちであってるわけだし

大体、あっちもこっちも観てる奴いるだろ？
そういうネタ振って、穏やかに討議してくれそうな雰囲気になってるのか？

>>648
話し合いって議論のことかｗ
結果報告くらいに考えてた･･･orz

ならばＮＯだな。

話し合いに参加しない人間には、結果をどうこう言う資格はないと思うからね。

「お菓子スレ住民」ってワードが頻出し始めてるからひとつ問いたい

このスレにおいて、けいおんスレ住民はけいおんスレ住民でしかないだろう
この意見に反対の人いる？

>>650
ノシ

認識が決定的に違う
仲間だもんげ！で済むのなら、こんなスレ存在しないぞ

>>650
俺も「けいおん！」スレ住人は「けいおん！」スレ住人の考えに賛成。
１スレ⇔２スレとか、合算⇔維持という確執は、分裂を生む温床に過ぎない。

つか、ここで仲良しだね！で終わってたら、
何度荒れても、子供たちは笛吹きの後について行ってしまうぞ？

カッチリ結論はだそうぜ
みんなけいおんだ！なんて何時でもできんだろ

>>653
結論を出すのはもちろんだ。ただひとつに纏める意志は必要だと思う。
その為のスレだしね。

だ〜か〜ら〜

このスレは纏まるよ、
そもそもキチンと話し合って解決しようという目的をもった奴の集まりだからな

最終的に、あっちの大多数をどうまとめるのかという問題じゃないの？

そのためにも、こっちが「なあにいずれは彼らも分かってくれるさ」みたいなこと言うのではなく、
こっちではこう決まりましたというコンセンサスを示さなきゃ、
むこうにナニを提示することすらできないじゃない

流れを見ると300、400双方とも>>141の案にはおおむね賛成で、まとめは>>588
時間をかけたおかげで見えてきたのは300側から全くアクションが無いことからも
問題を起こしているのは300と400の住人になりすました荒らしで
それは現在でも一人で382板に書き込み続けている
こんな感じかな

1スレのみと言い続けてる俺は、
300組に混ぜていただけないのでしょうかw

一般的に300といえば2スレのみ派とは判るんだけどさ〜

>>657
わかりやすくお願い
もうみんな混ざってると思うけどｗ

>>655
まあその旨を報告しておく必要はあるだろうね。
話し合いに参加しない＝どうでも良い＝このスレの話し合いに一任している
とも思えるけど。

紅茶とお菓子で分裂させて2期で合算とか先延ばしにするなよ。
移転もスレ番も、先延ばしにしてきたからこうなってるんだぞ。
荒れるのが嫌とか言って逃げるな。2chで何言ってんの。
嫌ならキャラスレに引きこもるか現実の友達と話でもしてろ。

>>658
俺は（1スレ368杯+2期スレ）杯派

2期があって1スレに戻ったら、369杯目から始めればいい派
＆
お菓子スレはこのままカウントしてもらっていいよ派

>>660
通しのスレ番を早くよこせってこと？

移転は、静かにBSまで延させなかったお前らのせいだと思うけど？

意見を出すのは良いけど、理由も書いてね^^
「こうじゃなきゃヤダ」だけなら、駄々こねる子供と同じだよ？

で、仲良しとか仲間とかっていう次元じゃなく、>>650に関して他に賛同・反対ある？

それと責任の押しつけあいも良くない。
そんな話してても、もはや意味はないだろ？
分裂、統合を経て「お菓子スレ」が存在する現状を変えることは出来ない。この事実を踏まえた上で、再分裂を生まない方法を模索すべき。

因みに議論詰め、方針決定は少人数だろうがニュートラルな思想で確実に詰めるべきなのは賛成

本スレでなんらかの変更を実施しようとする時によく発生する
「俺は聞いていない」「どこでそんな話してた」「俺の案はどうした」という引っ掻き回しはもうできないしね

>>663
安価がないけど、多分俺だな

このままお菓子でカウントと言うのは、
今穏当に流れているなら別にそのままでいいんじゃない？
という理由から

お菓子の住人は一つになって、荒らしに晒されるより
自分たちは穏やかな場所に留まるコトを選ぶと思うし

2期があって1スレ〜、については
1スレがそこで終わってるんだから、そこから再開するのが自然だろ
と考えてるから

というか、有る程度行ったらコテでも推奨しないと
俺が俺であることをお前らに証明できねーよw

>>668
>>661について
アニ1→アニ1はの運用方法の話なんでこことは別かな〜
368までダブった部分を含めてアニ2をどうすんだっていうのを決めている

2期が始まったら425（現時点）+1からだろ
逃げた奴らの分はカウントしないじゃなくて全て受け入れて度量の広さを見せ付けてやれよ

>>667
荒らし対策を周知徹底させるのが先決じゃないのかな？
スルーなり、避難所やキャラスレに退避するなり。

俺も人のことは言えないけど、けいおんスレには２ｃｈ慣れしてない人が多いみたいだから。

ただでさえ「けいおん！」の名を冠したスレが乱立する現状で、紅茶とお菓子が並立する事態は避けたい…てのが俺の意見ね。

>>671
賛成

スルースキルと通報スキルを身につけさせるのが第一だよな

>>671,673
じゃあ、むこうで言わないと意味なくない？

>>670
度量とかじゃなくて、
2期で現お菓子をたたんで1スレ移るならそれでいいんだけど
2スレは残す、1スレにも立てる、というのじゃ
お菓子スレをダブルにカウントすることになるでしょ

2スレ住民には、2スレ住民の矜持があるんじゃないの？

>>673
>>674
テンプレに入れてるのに、今更って感じだよ
もちろんさわちゃん先生だけじゃなくて>>1の重要事項の部分ねｗ

それよりも釣られようが荒らされようが、本スレを1本に出来なかった理由は
最悪のタイミングで意思が一つになっているという確証が各自とれなかった隙をつかれただけ

たとえ荒らされグロスレと化し過疎ってしまっても、本スレは本スレとしていかないと
今後いつまでも粘着されることと同義
これも2ｃｈの基本

>>676
これで啓蒙とか、淡白な取り組みすぎだろw

>【さわ子先生特別講義】　＜スレタイがお菓子○個目になっている経緯とか＞
>
>■色々あって荒れてた→お菓子○個目にした→平和になった - fin
>
>現在、様々な思惑を持った荒らし達がこぞって本スレを潰しにかかり、スレ乱立等、アニメ2板他スレ住民にも
>迷惑を掛ける事態になっております
>その為、まず本スレの平常運用安定を最優先する為、スレ番に関して「お菓子」へ変更しております
>住人の皆さんは最終先生の特別講義を受講した上でけいおん話に花を咲かせてください

今荒らしが静かなのは、奴らの思い通りにコトが進んでるからで
別に2スレ住民が頑張ったからじゃねーよ
それでも、それこそが成果というなら
荒れるコト覚悟で2chを教えてやる必要はないと思ってる

逆に一つ問いたいが、
400組は住民の一体化という遠大な目的も踏まえての400なの？
それとも、いろいろあってスレの数400個踏んできたから400なの？

>>667
今保たれている穏当のみを理由とするのは如何なものかと
穏当が保たれるからと言ってアニメ２に移ってからかなり中途半端な状態で
1からカウントというのは完全に以前にはない行動ですよね
これは2chの今までの通例に無い行動と言う事でルールを乱しかねない
同意・共感して頂けたらの場合に限っての話ですが
数ある中の1つだけのスレの平穏と2chのルールを乱しかねない危険性を
天秤に掛ければ自ずと結論は見えると思うのですが如何でしょう

また後半部分に関しても1スレがそこで終わっているからと仰ってますが
その1スレの終わった状況で2スレも有ったのだからその2スレをどうするべきかに
ついて答えるべきだと思います

貴方の考えのみを批判するのも失礼なので書かせていただくと
私はお菓子カウントは出来るだけ早く戻す方が良いと思います
「出来るだけ早く戻す」という表現が曲者ですが、私としては
人気落ちていくと思われるCD発売後、若しくは夏休みより少しの期間を置いた
11月頃を目安に出来ればよいと考えています
理由につきましては>>667さんに申し上げた意見をそのまま私の意見として
主張したようなものです

スレ番号に関しましてもアニメ１の時に立てられたアニメ２でのスレは
本来放送中のアニメには必要がなく、当時の議論板にて放送終了の地域もあることから
双方のスレの存在が認められたもののアニメ2のスレは荒らしが立てたものには変わりなく
荒らしの立てたスレの再利用と同じという方法でアニメ1+アニメ2のスレ番号を用いるのが良いと思います

あくまでも意見ですが、もし意義・間違い等があれば指摘お願いします

>>677
＞これで啓蒙とか、淡白な取り組みすぎ
だから、それよりも前から、そもそも>>1にあるでしょ

==============================重要項目==============================
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは荒れる元なので厳禁。
・煽り、荒らし、コテハンは徹底放置。sage推奨、メル欄に「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理なら代役を指名。
====================================================================

書いても書かなくても実行するしないは利用者次第
啓蒙もへったくれもない
いや、あえて啓蒙するならば、けいおんスレって何するところかっていうモラルと
マナーの部分位かな？

それと・・・
別に300とか400とかどっちでもいいし、そもそも分かれてる意味がわからないという立場
でも意思決定過程には関わらせてもらいたいなという俺なんで最後3行の問いかけは
よくわからないのだけど、自分の意見としては、本スレとしてきたスレはすべてけいおんの
スレだから、通算合計でスレ番にすればいいんじゃないっていう感じ
そもそも6杯目だか8杯目だか、途中で落ちたスレもあるし、爆撃されてるスレもあるし
細かいカウントしても意味無いしｗ

>677
住民の一体化は様々な意見がある以上400組も300組みも変わらないと思いますよ

>>678
2chのLR破りじゃないでしょ、カウントそのものは区別する数字にすぎない

害が出るとすれば、
けいおん！スレはこうやって平和になった、だから他もこうするべきだ
と言って荒らしにとことん利用されることくらい

他のスレにとって迷惑かもしれないけど、2chのルールを乱しかねない危険性もあるけど
お菓子住人は気にしない、というか「だから？」と言う感じで何が問題なのかも分からないと思う

2スレをどうすべきか、というコトなら「好きにさせる」という、あくまで俺のコタエ

俺は決には従うけど、逆を言うなら決までは考えさせてもらう

>>677
ちなみに、そのさわちゃん先生のは、いろんな人が作ってくれた告知原文を
自分が適当にまとめてテンプレ化したんだよね
実をいうと昔からある「はーい先生」の部分を本スレに貼って「もうこれでも貼っとくかｗ」って
書いたのも自分

別に住民のレベルアップさせたいのじゃなくて、自分だけじゃなくて周囲も荒らし判定するのに
便利かなと思ってさ

>>681
LRってなんですかorz

>>679
それはカウントとしての400だと考えてる
そういう考えは、かなり主流だとも思ってる

>>680
一体化はイイコトだと思ってる人は多そうだけど、
可能だと考えてる人はいるのか知りたい

その上で、一体化する道具として、
みんな「けいおん！」の一部なのだと
だから全部合わせて400なのだと
そう捉えてる人がいたような気がしたので聞いた

俺は、678が言うように11月まで様子を観ても
所詮無理だと思ってる人だから

>>683
ローカルルールのことね

例えば、今このスレが立ってるアニメサロン（通称メロン）のLR（抜粋）はこう
>※アニメと無関係な話題は 板違い です。
>※実況は 実況板 へ。
>●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
>　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
>　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
>　○投稿規制が厳しくてまったりした進行が好きならこちらで
>　○投稿規制が緩くて速い進行が好きなら → アニメサロンex

>>685
どもども
ルールってのはローカルルールって意味合いではなく
全体的なものを指していると解釈して頂ければ幸いです

一体化の件は時間経たないと何とも・・・

俺はこう見てる

1.アニメ1のスレ番がいい
・アニメ2は不要だった
・アニメ2は話し合いもなく、その場の流れでできたから

2.アニメ2のスレ番がいい
・アニメ1は荒れていただけで無意味だったから
・アニメ2は荒らされなかったから

3.このままがいい
・現状で落ち着いてるから
・変えると荒れるから

4.アニメ1スレ＋アニメ2スレ＋お菓子スレのスレ番を合算したほうがいい
・2ch の通例だから

で、俺は4番がいいと思う

このままがいいというのは、暫定的であることを受け止め抑えている人がいるからということで、
落ち着くまではこの状態が続くにしろ、ずっとこのままというのは選択できない
変えなかったら変えないで、荒れる。荒らす奴はどんな理由でも荒らす

アニメ2が流れで出来たにしろ、アニメ2が荒れなかったというのはよかったこと
しかし、アニメ1が終わった直後、アニメ2が荒れ、アニメ1は必要だったことは認めていいと思う
1がいい　2がいいと言い張る人は、1.2に所属していたからという立場的なものがどこかにありそうだから
これを捨て、双方を認める意味で合算がいいと思う。

また、荒されてスレ番をリセットした事例を聞いた時がない。
これで、荒されてスレ番をリセットした前例を残すと、
後々、別スレでも同じことを目的に荒らす口実を残すことにもなりかねないと思う

>>684
＞みんな「けいおん！」の一部なのだと
＞だから全部合わせて400なのだとそう捉えてる人

それわっちかな→>>431
スルーさえできれば可能と考える
暫定お菓子が紅茶に戻るだけ

>>687
わっちも4がいいと思う

>>687
通例云々は知らない、つか無意味だと思うから（歴史は俺達が作るｷﾘみたいなｗ）
そういう意味では賛同しなけれど、4の合計に賛成

その他、下10行も同意見
リセット事例が無いというのも勉強になった（実生活に全く無用の知識だがｗ）

まず試してみるべきだった

>>690
軽音酉、頑張ったねｗ

>>687
それ判りやすいが、表題だけにしてくれ
細かい理由は、人それぞれ違うと思うし

1 アニメ1のスレ番がいい
2 アニメ2のスレ番がいい
3 このまま（お菓子のことだよな？）がいい
4 アニメ1スレ＋アニメ2スレ＋お菓子スレのスレ番を合算したほうがいい

俺は1+3の立場となるわけだ

アニメ2は流れで出来た、といえば聞こえはいいが
実際は900を取ったわけでもない単発が立てて、
さらに移住しろ移住しろと吠えたてながら、糞AAなどで1スレを荒らした結果
唯々諾々と従った奴らが流れて行っただけじゃん
良かったなんてとても言えない、今日に至る混乱の大元凶だぜ

>>691
690は俺、トリップが使えるのか判らなかったので試しにやってみた
もし投票するなら、こんなコピーしやすいトリップは使わないw
いきなりコテで書いてすまなかった

>>692
気持ちはわからなくはないが、
AAで荒らしたのは、誘導か、荒らしか、便乗した煽り遊びか、判別がつかない以上、
根に持っても雲を掴むような話なわけだ
それこそ、煽った人間の思う壺

ここはそういった感情をスルーして、客観的に見つめよう
どうやったら双方の言い分のバランスを取れるか考えてほしい

>>687
俺も通例云々は知らないけど４だな。

ＴＢＳ終了後、１板、２板に分かれはしたが、どちらも本スレというつもりで１板にも２板にも書き込みしていたからね。
２板のスレは、元々荒らしが立てた(これ自体は事実と認識している)とは言え、その後スレを伸ばしていたのは紛れもなくスレ住人。
最速終了後、最後の放送終了後まで１と２にスレが並立するのは問題なしとは、１スレでも２スレでも良く目にした書き込みだ。

故に、今になって１板＆２板のどちらかをなかったことにするという論調には賛同出来ない。

>>695
どちらかをなかったことにするというか、合体は無理だと思ってるわけで
2スレは2スレで、1スレは1スレで進めればいいんじゃないかと
なかったことにするなんて、今更ムリムリ

1スレが復活すれば、ﾌﾟﾘﾌﾟﾘとかで絶対荒れるんだから
2期見て初めてけいおん！スレに来た奴が、汚いスレに唖然としたら
2スレに誘導すりゃいいんじゃないの？

>>696
ひとつ質問

＞1スレが復活すれば、ﾌﾟﾘﾌﾟﾘとかで絶対荒れるんだから
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘって何？

>>697
ココに貼ったら、俺が殺されるw

脱糞してるAAのこと
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘという擬音が入ってる

>>696
それでは1期の末期と同じだしｗ

移行に当たっては
話し合いの結果として紅茶何杯目（紅茶415杯＋暫定お菓子○○個 ＝ 紅茶○○○杯目）に移動する旨と
Q&Aはここのスレに目を通してもらうこと、
専ブラ等を利用した荒らしの対処方法を徹底的に周知して（3日くらい？）
誤誘導を片っ端から潰してがむしゃらに本スレに誘導するぐらいしかないかな
他アニメの信者を装って荒らすのもいるからそれも透明あぼ〜んで
万が一に備えて数字やテンプレに異常が無ければ荒らしが立てたものでも使っちゃうとか
あれだけあからさまなんだからアク禁にしてくれたらいいんだけど

>>698
あれかｗ

ありがとう。

まあ、>>695はあくまで俺個人の意見なので･･･
>>696の意見も参考にさせてもらいますね。

>>699
1期の末期と違うのは、今回は2スレにも正当性があること

…荒らしが立てたスレ使うとか、
それが良くなかったと理解してるんだが…

>>701
今日ハルヒスレでそんなのを見たのでごめんごめんｗ
反省しますｗ
荒らしが立てた云々は最初にそういうことをしっかり決めておきましょってことなんだけど
蹴りが2ｃｈルールなんかねやっぱり

>>697
これ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─¬-､＿＿＿
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　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、
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　　　　　　　　 /　　/　 /!　　　 ∨ ＼!/　ヽ !　　ﾞヽ､!|　　　　ヽ　＼
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　　　　　　　/　　　/／! ＼（,／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣!　　 / /ﾊ　　 |　プッ・プゥ〜ッ
　　　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　 ('⌒ ￣(;;;;;ｌ;;;;;;;;;:) ﾓｺﾓｺ´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　(;;;;;ヽ:::::｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　プリプリ　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　/'_:::::::::::::-/;;;;`i.　　,;）　＼　　 |　　　 !
　　　　　　 く　　 |　　（;,.　　.,／'i''‐--､`::::::' ノ!ヾ;;;;|　　　　　 ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　 / ￣＞!　.,,-．　.,イ;;;;/　 　 ト-|-‐'ﾞ!　 lﾉl| )　 ,;）　　 ｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　 　 〈r''"　　!　lﾞ;;;ﾉ　（;;;;;;〕　 　 　 !　| 　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　 　 　 ヽ　 /　!　￣　　ﾞヽ'"　　　　 |　 | 　 !　　lﾞ;;;;`i､　　⌒ヽ　｀ヽ　　!
　　　 　 　 ＼_　 ﾞ､ブリッ!　l| i'ﾍ､l||　 |` |''"~ヽ　　ﾞ'--ﾉ　　　　　　　|ヽ /
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　　　　　/|_　／!　 ヽ　　 （;,,　{;;;;;;;ヾ、;） |/　　! ヽ　　　　　　　 　 　 |i
　　　 　 | ヽ　　|　　|ヽ 　 （_,, ＼;;;;,｀i,. ! ゜　　ヽ　 !　　　　　　　　　　|′
　　　　　i_／￣￣ヽ!　',　　　　　`vw’ !　〉　`ｰ-､ !　　　　　 　 　 　 !
　　　,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　 　 　 　 　 　 !　,､-─‐-､
　 ,∠　／^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |ヽ　 /　　　 ! 　 　 ,､-ｧ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ＼
　/-‐/^^^^^^^^!ﾄ､　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　!　`ー-─‐‐!　 ／／;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト､

あれからまた進んでるね。

>>650
それはそう思う。だからなぜアニメとアニメ２でいがみあって荒れていたのか
分からなかった。仲間なんだからスレ番くらいでそんなにもめなくても、
というのが最初からの個人的に正直な感想。
でも対立があるならしょうがないので、それは当事者がなんとかしてくれってのが
本音。なんとかするまでは本スレでやりあわないでくれってのが立場。

ちなみに自分は最初のうちは両方書き込みしてたけど、アニメ板の方の
ＡＡとグロ画像荒らしがひどくなってからいくのやめた口。

全部合算については、円満にそれができるならいいんじゃない？
でもあまり楽観はしていないので消極的賛成。

>>687
オレは案３と案１と案２の調整結果の並列。
案１と案２、300と400の調整は当事者に調整してもらって合算でも何でもしてくれて
いい。その上で第二期からアニメ板に立てもらえればベスト。
で、お菓子はこのままアニメ２板の公式スレとして運用する。

理由は、おそらくこれが現状をそのまま保全した上で新体制に移行する
一番混乱しない方法で、ここの議論に関心のない大多数の住人にとって
一番負担が少ない方法だから。混乱を正すために混乱を招くのは本末転倒かと。

>>704
そういう感想を聞くたびに、荒らし大勝利！だと思わざるを得ない
両スレ間に対立なんかなかった、居たのは1スレを荒らし続ける人間のクズだけ

このスレはスレ番統一議論スレという名を借りた（荒らし）ネタバレスレですｗ

本スレに単発の自分語りが沸いたぞーｗ

>>692修正

■アニメ2板の現行スレの扱い
A 紅茶○○○杯に修正する
B お菓子○○○個のまま進める

■けいおん！2期開始時のスレ番（紅茶○○○杯）
1 アニメ板終了時のスレ番を継続する
2 アニメ2板のスレ番を継続する（通称300）
3 両板のスレ数を合わせたスレ番を使用する（通称400）
※オプション
a お菓子スレ数を足す
b お菓子スレ数を足さない

あと他に何かあれば、随時加えてください

>>706-707
その名前、意図的に出したのなら凄いなw

>>708
アニ2で紅茶お菓子合算したスレ番の1期スレが存続しつつ
アニ1で2期スレがスレ番1から新たに立つって可能性は？

あれ、また>>704と名前被ってるな…
IPの仕組みよく知らないけどもしかしてご近所さんか何かか？

>>708>>710
いい加減、現状の案件を片付ける前にまだ公式には未定の2期のことを
議論に混ぜるな
議論過程で将来的な可能性を考慮するというレベルならまだしも
今の状態の意見集約もままならないのに決まってもいないことに対して
話しても戯言のやりとりにしか見えん

>>710
今まで出てない意見だから、そこに書いてないんだな

>アニ1で2期スレがスレ番1から新たに立つ
それLR的には問題ないのかもしれないが、
このスレ的には、いの一番に殲滅すべき荒らし行為だなw

>>712
過疎ってるからねぇw
議論は相手がいないと出来ませんよっと

>>714
掲示板での議論とチャットでの議論とを勘違いしていないかい？
実は3人しかいないのよね、このスレ
多いときで5人くらい

>>715
言いたかないが、それを断言できるのはお前が自演して多数を装っている時だけだな

>>716
すまんが自演するほど落ちぶれちゃいないｗ
IP変わってるが、今日はクラナドは人生の名前のは俺

で、なんで噛み付かれる？
そんなに2期前提に話しなきゃ決められない問題なのか？

>>717
>>712で安価つけてきたから答えただけなんだがw
独りごとならそう言ってくれればいいのに

これからはそう理解するよ

>>718
おっと瞬間湯沸かし器状態になったぜ、言葉が過ぎた、すまん
断言はダメだね、確かに
ログを観察すると約3-5名が参加しているように把握できるのは
勿論だし、今日、俺がしているレスにもちょっと仕掛けをしているので
そう書いたまで

それと、>>712は>>708に対して提案として書くべきだった
そのように選択肢として整理するならば2期云々の項目は不要じゃないかと思う

>>719
じゃあ応えるが、708は流れで書いただけなので
特に何かを考えて項目を作ったわけじゃない

議題を明確にするために直すことに異議はない、
というかどんどん直してくれて構わないし、
俺自身が直すのでもいい
誰も書かないのなら、明朝にでも直しておくよ

しかし仕掛けとか、ただですら過疎なのに
更に新規の書き込みを遠慮させるようなコトは書かないでほしい

仕掛けるなとは言わないし、意図があってやってるんだろうけど
このスレのただでさえ高い敷居を、更に上げないためにもコッソリやってくれ

わっちもこのスレのためだけにずっとIP同じにしてたけど
そろそろ変えよかな

>>721
IPって変えられるのか？

>>722
固定でなけりゃ変えれるんじゃない?
振っといて申し訳ないけどｽﾚﾁなんでｇｇッてね

詰まるところ、夏休みが終わるころまで待って、2スレで紅茶に戻さないかと切り出す
ここまで読んできたが、こんなところか

…誰が切り出すんだよw

最萌とBDの発売が控えてるからその時期になると荒れると思う

スレが荒れるって言っても、住民同士のトラブルじゃないからなぁ

他板からやっかみで荒らしに来る馬鹿どもはどうにもできん

>>725
まだまだ咲だな…

とはいえ、あれだけ多かった2板番号継承派はもうほとんど議論参加してませんな
避難所管理人発言を逆手に利用した荒らしとも思えてくる不思議

議論してくれてる人の方向は

1）外乱要素低いときに累計カウントに戻す
2）暫定カウントのままアニメ2維持（2期等での1板スレ立て時はまた別の議論）

に、集約されてますな
本スレで、10スレ以上意見募ってるんで、もう方向は絞っていいんじゃないかなと
あとは夏休み対策で本スレに虫が湧いてもスルー徹底するのみのような気が・・・


それとも14→430計画発動させますか？

けいおんスレ補完計画

>>625　基本スレの使用順は本来はスレ立て順。実質�ｂﾍ、前スレから住民が移行
して本格稼動したタイミングとスレ埋まりのタイミングを比較（通常はスレの埋まっ
た時点を比較して実質�ｂ�決める。２系統に分かれていれば各々と全体の実質�ｏ�が
微妙に変わることもある。１板２板で平行して進んだ時は、ほとぼり冷めた頃に足し
ているのが殆どでは？もちろん事前論議によっては各板・期別にリセットし名も変える。
（本来、時系列順だが、それを完璧にやっている例は僅か→一斉加算が多い）

>>728
こういうこと書くと対立厨とか言われるんだが、
「思えてくる不思議」じゃなくて、奴らが荒らしだった、でいいんじゃない？

2スレに紅茶に戻す旨書きこんでみて、
300話が再燃したら、もう確定でいい

>>728
2スレ観てきたが、14スレって次じゃないかw
もう発動するのか？

とはいえ傾向を観たくはある…俺は賛成ね

ヒントお菓子15個目＝紅茶●●0杯目

>>733
その●●ってなんか意味あるの？

早くとも夏休み明け（BD/DVD主体になる）までは静観がいいと思うぞ

>>735
とりあえず、今は静観という意見に同意。
スレ立て時等に「お菓子」＝暫定的なものということをアピールしておく形で。

また、お菓子はお菓子で継続するという意見もあるので、まだ検討は必要かと…

今ここに書き込んでいる人で、お菓子スレにも普通に書き込んでいる人どれくらいいるの？

空気掴んでいる人いない？

今日は別に書いてないなー
2ｃｈしてた時間もあるけど、けいおんスレは覗いてただけ
流れがワンフェスネタと雑談多かった時間でスルーしてた

>>734
別に意味はないｗ
ただキリがいいからと思って・・・

現行スレ一通り読んできたけど、紅茶の話持ち出しても、
やりたきゃそっちで好きにしろ、みたいな感じじゃないか？

というか、何か空気変わったなぁ…

とりあえずスレ番の話自体がＮＧな雰囲気だからな。
話を出すにしても(今すぐは無理だと思うが)、議論スレへ誘導する形をとらないと難しいだろうな。

お菓子がスレ番議論はここでやれと言ってるんだから、
ここで決まったことを絶対として紅茶に戻せばいい。

>>741
まだそんな感じなのか？

しかし8月末なんて、このスレに人がいるかどうかも怪しいぞ
2板だから、スレは消えないんだろうけど

>>742
その意見には賛成。
意見を出さない人には、話し合いで決まった内容にケチをつける権利はない。

ただ時期については、これまた検討が必要だと思う。

>>743
えぇと…

タイトルがお菓子になった経緯のコピペを貼ってくれる人がいるんだが…
スレタイの話題が出ると、そのレスへのアンカーで答えるという雰囲気。

>>741>>743
せっかくこっちのスレに誘導してんのに何いってんのｗ
と思ったら>>742がツッコミ入れてくれてｗ
普通に告知しとけばいいと思う
例えば、手前味噌で申し訳ないが14→430計画実行するならば

＞けいおんスレ・スレ番統一議論スレにて参加お願いしていた暫定スレ番の件は
＞約1週間議論時間を取ったところ、通算スレ数に戻す案で集約されています
＞14個目の次スレはスレタイのスレ数カウントを紅茶430杯目に戻してスレ立て願います
＞これ以外のスレタイ及びスレ番でのスレ立ては乱立重複スレとして禁止
＞もしも乱立されてもそのスレは徹底スルーし、書き込み行為自重願います
＞以上、最終形態さわちゃん先生より

>>745
ありがと〜
でもそれって普通の反応では？
殺伐としてるのかな〜

>>747
あんま２ちゃん詳しくないから、個人的に見た印象。
判断は各自して欲しい。

>>746
俺はそれでいいよ
でもwiki観ると、15個目が430杯目ってなってない？

>>747
おっと…
個人的な感想では、「スレタイ、スレ番に触れて欲しくない」のかな…と、感じた。

>>748
例えば、単発や妙なレスをしているIDが
「なんで紅茶じゃないの」「数日振りにきたんだけどお菓子って？」
「300スレ以上あったのになんでスレ番戻ってるの？」とレス入れられた時
下手に反応しないで、さわちゃん先生をアンカーしとけば、普通の住民なら理解するでしょ
それでも本スレでうだうだ言うIDならスルー＆NG
そんな感じ
けっして殺伐としてる訳じゃないんだな

>>749

13→428
14→429
15→430

あれ？俺間違ってる？指折り数えたんだけど？訂正頼む
SEやってるけど公務員試験とかSPIとか苦手なんだよｗ

あ、把握！文章がおかしいんだ！非数的分野の問題かｗ

＞けいおんスレ・スレ番統一議論スレにて参加お願いしていた暫定スレ番の件は
＞約1週間議論時間を取ったところ、通算累計スレ数に戻す案で集約されています
＞14個目の次スレ（現状でいうところのお菓子15個目）はスレタイのスレ数カウントを『紅茶430杯目』に戻してスレ立て願います
＞これ以外のスレタイ及びスレ番でのスレ立ては乱立重複スレとして禁止（つまり2ｃｈに対する迷惑行為）
＞もしも乱立されてもそのスレは徹底スルーし、書き込み行為自重願います
＞以上、最終形態さわちゃん先生より


これでいいのか？校正よろしく！（涙

まあまあ、そう慌てるな。
現状、累計スレ数で紅茶に戻すという意見が主流とはいえ、時期的なことはもう少し意見を募るべきではないかな？
今日、ここに来れない人もいるだろうし。

今日決まった(？)ことを即実行ってのはいかがなものかと…

>>753
公務員だからと言って、文章が得意なわけじゃないんだぜw

3行目を、13個目に貼るなら
>次々スレのスレタイについて、「お菓子15個目」を「紅茶430杯目」としてスレ立てして下さい
14個目に貼るなら
>次スレのスレタイについて、「お菓子15個目」を「紅茶430杯目」としてスレ立てして下さい
でいいんじゃない？

>>754
一回投下してみるのもいいんじゃない？別に今日とは言わないけど
それで空気が明らかに悪くなったりしたらまだ時期尚早ということだ
対立荒らしみたいなのも含めてな
ほぼまとまっていればそれでいいよという感じになるはず
結論出すと誰かしらにしこりが残ると思うがそれをできるだけなくすために
今お菓子でやってるとも思ってるしな
荒れないことを優先してほしいので、議論スレではこの方向ですがどうですが？のスタンスで

13スレの終わりごろに投下して、問題なければ14スレにも投下して
荒れなければ15スレで…

今のスレ速度なら、15スレなんてまだまだでしょ
今ここを観ていない住人も、15スレになるまでには観ると思うし

>>757
1000次第でいきなり延びたりするから困る。
とりあえず、ここでの合意を待つべきと思うが？

こうですか？＞＜

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

【最終形態さわちゃん先生より】けいおんスレを愛する住民のおまいらへ

けいおんスレ・スレ番統一議論スレにて参加お願いしていた暫定スレ番の件は
約1週間議論時間を取ったところ、現在スレ数カウントの暫定処置「お菓子○○個」から
通算累計スレ数にスレ数整理し、「紅茶○○○杯」に戻す方向に纏まりつつあります

例えば
このスレは現時点で累計428スレ目ですので次スレにて戻すならば「紅茶429杯目」となる

これ以外のスレタイ及びスレ番でのスレ立ては乱立重複スレとして禁止（つまり2ｃｈに対する迷惑行為）
もしも乱立されてもそのスレは徹底スルーし、書き込み行為自重すること

■関係ログ及び資料
・まずはこのスレの>>7【さわ子先生特別講義】
・【けいおん！】スレ番統一議論専用スレ
　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248190937/557-　前後から
・累計スレ数カウント（wiki過去ログページ）
　http://www42.atwiki.jp/keionbu/pages/13.html

以上でよろしければお菓子○○個スレのスレ立てから実施協力願います

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で、>>758
合意を待つべきなんだけどまたルールスレの惨劇が脳裏を掠める・・・・
どっちでもいい、スレが楽しければいい、流れに任せたい住民が大多数なんだから
ある程度強引に方針決めてしまってそれを貫くほうがいいのかも
2ｃｈの夏・厨房の夏（死語）なんだからｗ

>>758
ここの決定優先だからそれはいいんだが、何時まで待つのかだな

ここ、日付変わってから758まで37レスしかないんだぜ

>>760
２〜３日の猶予が欲しいとこだな。
現状で強行するのは、一部の独断と判断される恐れがある。

戻すのはまだ早い。

>>761
別に来週末でもいいんだが、そうなると430杯目の区切りは無理だな
提案してくれた大福さんには残念かも知れん

上で誰かが書いてるけど、このスレ5人くらいしかいないらしいから
もう全員観てるんじゃない？とか言いたくなるがw

ま、強行するっていう意味じゃなくてさ
つたない文章（涙）で>>746>>753>>759を書いたのは
>>746の5行目に書いた通りあくまで14→430計画を想定した場合の本スレ投下案

それとたったとキメてけいおんスレ一つで落ち着きたいっていう気持ちの方が大きいのよねｗ

14→430は一般人にはキリがよくて覚えやすいかなと思っただけ
450の方がいいかもしれんがそこまでひっぱりたくない気持ちは上記の通り
それと個人的に数字面としては15→431計画のスタートの方が気持ちいいｗ

BD発売や最萌等は、その時どうなってたとしてもカオスになるし荒れると思う自分の考え

CDBDと続いて出るんだから、今が放送後で一番流れが速い時だろう
この流れの速さも荒らし的なものを招きやすい要因なのでどうかとは思う
8/3以降はまた1日1スレぐらいに落ち着くと思うんで、できればそのタイミングがいいと思うんだがな
別に引っぱってるわけではないが、流れの速さにまかせて強行ということにならないか心配

BD後までは待ったほうがいいだろうな
売り豚が乱入してきそうだし

へい、実行及び投下時期はさておきとりあえず>>759の細かいところ修正
これで使うなら「>>**」「約**週間」や「4**」の部分を投下時のスレ及び変更予定スレに合わせて直してくだせぇ
3・4・10・16・22・23・24行目です
叩き台にどうぞ
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【スレ住民必読！最終形態さわ子先生より】けいおん！本スレを愛する住民のおまいらへ

けいおん！スレ・スレ番統一議論スレにて参加お願いしていた暫定スレ番の件（>>**）は
約**週間意見を募り議論に時間を取ったところ、現在のスレ番カウントの暫定処置
「お菓子○○個目」から、通算累計スレ数にスレ数整理し、「紅茶○○○杯目」に戻す方向に
纏まりつつあります

例えば

このスレは現時点で累計4**スレ目ですので次スレにて戻すならば「紅茶4**杯目」となる

これ以外のスレタイ及びスレ番でのスレ立ては乱立重複スレ（つまり2ｃｈに対する迷惑行為）として厳禁
もしも乱立されてもそのスレは徹底スルーし、書き込み行為自重すること

■関係ログ及び資料
・まずはこのスレの>>**【さわ子先生特別講義】
・【けいおん！】スレ番統一議論専用スレ
　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248190937/557-　前後から
・累計スレ数カウント（wiki過去ログページ）
　http://www42.atwiki.jp/keionbu/pages/13.html

以上、
「お菓子**個目」スレ（累計4**スレ目）での次スレ立てから
「紅茶4**杯目」スレ（累計4**スレ目）として実施協力願います

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あとこれで今日は最後にします
>>762さん、このスレに参加し、意見を書いてくれるのはありがたいのだけれど、
その理由とか裏づけ等を書いてくれないとこのスレでは無視されます
せっかくの意見書き込みなんですから、お願いしますね

>>767乙！
なんか先延ばし、先延ばしにしたがってる人がいるような気がするんだよなぁ

向こうにこれ貼って荒れ出したら、そいつが荒らし
無未来とかも完全スルーでお願いしますよ

>>769
実際、先延ばししようとはしているな、俺は。
大福さんやエールさんの気持ちもわからないではないが、２〜３人の思惑で行動すべきではないと思う。
２スレは「お菓子」で統一、二期があったときには一期用あるいは総合スレとして２板で継続という意見も出ていたわけだしね。
個人的にはスレ番合算、紅茶スレでかまわないんだが…

まだいた今日の大福ですよぉ
>>770に補足
これだけ毎スレでさわ子先生貼られて、それでも俺は聞いてない、知らないっていうのは
もう使い古されてる手口ですからねえ＾＾
さすがの無未来さんもそこまで馬鹿じゃないと思いたいｗ

微妙に無未来さんのキャラが憎めない俺でしたｗ

>>771
その意見にも賛同してます。つかどっちでもいい派の自分としてだけど。
しかしアニメ板古参の人や2ｃｈ全体の一般的な考えではスレ番リセットという前例を作るのは
今後の他のスレに危険だというある種武闘派な意見も実際一理あると思うんだよね

そんなところも勘案してのスレ数累計でのスレ番整理という方針に乗ってますよ

ということで今度こそ今日はこれにてｗ

>>771
俺もその考えだw
まあ2期の話は尚早とくぎを刺さしている人がいて、
まあそうかなと思ったから、現状2スレを紅茶に戻す方にシフトしてるんだが

でも、俺は戻す案を書いてみた結果、
全然受け入れられずにお菓子続行でもいいと思ってるから

後、無未来は氏ねw

すまん、>>771は>>772の安価ミスだ

安価合ってた…
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ 釣ってきます
　∪　　ﾉ
　　∪∪

ID変わってるが>>765だけど
個人的には荒れなければ何でもいい
ただ、人が多いと自然と強行する流れになりやすいと思う
これでいい？→反対するヤツ出る→こいつは荒らしだNGしろ→さらに荒れる→けいおんアンチが潜伏、ぐろ貼る
これを流れでNGしろNGしろで押し切ろうとしてできなかったのが前回
もし落ち着いた流れであれば、
反対するヤツ出る→スピードが比較的遅いので、冷静に今までの議論スレの流れを言って調和をとる→住民も納得して新スレ移動
徐々にスレが落ち着いてきてるが、本当に落ち着くのはBD後の平日8/3以降だと思う
その時がいいのではないかというのが>>765の意見の補足的説明

＞777

七百七十七げっとｵﾒ*

あ、爆撃した奴いるな！

ここでまだ早いってたんだから、そこは守ろうぜ…

903 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2009/07/26(日) 21:43:42 ID:jE3W/b+X
【けいおん！】スレ番統一議論専用スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248190937/

こちらの大福さんとエールさん2名の総意により次スレは
紅茶429杯目にきまりした。

スレ立てよろしく



ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1248458272754.jpg




何勝手なことしてんの？

はい、ダウト
専ブラ落とさないでタブ開いたままでよかったよ

一蹴されたなw

>>779-780
>>782
宿題終わったかい？
それと>>768で私が書いたことよく読んでね＾＾

>>780のカキコはただの単発荒らしだからスルーしてる
画像だけは保存

>>783
なんか猛烈に勘違いしてないか？

俺はエールだが

あ　自分からも
戻すのであれば>>777氏の意見と同意です
理由も>>777氏と同じで

>>783
お前、昨日から疑心暗鬼にさせるようなことばっか言ってる奴だろ？

自演を疑うなら、お前が1番怪しいんだよ