ブロリーの強さ議論

>>199

その純粋ブウの戦闘力が11億5000万というソースが未だに出ないんだが

３人かめはめ波のが強いなら強いで
純粋ブウも３人かめはめ波で負けるザコってことだったんだな

>>201

ミクシの戦闘力コミュのTOPにUPされてる。
アカ持ってたら見てみてくれ。
セルのもあった。

>>202
だから３人かめはめ波のが強いならブロリーは最強じゃないじゃんｗ

三人かめはめ波、笑いながら余裕でブロリー優勢だったんだがこいつは映画見てないんだろうなｗ

トランクスの気弾に気を取られた時に太陽にあっという間に飛ばされただけ

太陽に飛ばされるまで三人かめはめ波でダメージなかったしな

いい加減バカの１つ覚えみたいに言っててうるさいから言っておいたｗ

まぁ３人かめはめ波は最初から二人は超２になってフルパワーになればいいものを
わざわざトランクスによって邪魔されたところを狙ってたからな→「今だ」
普通に超２になってもブロのが上ってことだろ。

>>195>>198
屁理屈はそっちでしょｗ
論破されていないと言い張っている結論とやらも自分に都合の悪い
意見を片っ端から否定して己の意見をゴリ押ししているだけ

たとえば今までの傾向だとこんなかんじのやり取りになっている
↓
※デブブウのバラバラになった細胞がいったん小さなブウに変わって
集まり元に戻るまで時間がかかったことにしても
デブブウが妙な余裕を見せてわざとノロノロやっていた可能性も
あるんじゃね？チビブウのときみたいにさ
デブブウを構成している元なる物質も本質的にはワルブウや
チビブウと変わらないだろうし復活に時間がかかったのも
ベジータの自爆によるダメージのせいだとは限らないんじゃね？

※エネルギー波を食らって穴が開いている部分も
その部分を構成していた物質はミクロンサイズで残っている
可能性もあるんじゃね？
ミクロンサイズで残っていてそこから復活可能な状態なら
それは「消滅」とは呼べないんじゃね？
ワルブウが燃やされて煙のような状態から復活できたように
デブブウも玉から出てきたときは煙みたいな状態だったわけだしさ

※ピッコロが滅させておけば良かったと言っているけど
だからといって本当にピッコロの力でブウの物質を消滅させることが
できるかどうかはわからないんじゃね？
ピッコロの燃やせば殺せるという予想もはずれているくらいだから
ピッコロが言っていたからといって必ず実現可能だとは言えないんじゃね？

！　「原作やアニメで復活までに時間がかかっているのは事実だもん
ダメージのせいで時間がかかっていたに決まってるもん」
！　「穴が開いている部分はどう見ても消滅しているに決まってるもん」
！　「ピッコロの消滅させておけば良かったという台詞はピッコロの気でも
必ず消滅させることができるということに決まってるもん
ピッコロが言うんだから間違いないもん」
！　「お前の言う説は根拠もなにも無いただの屁理屈だもん
だから俺の説が絶対に正しいに決まってるもん」

※じゃあアンタの言う説が絶対に正しいと立証できる証拠でもあるの？

！　「ない！でも俺の意見が絶対に正しい
だから俺の意見は絶対に間違っていない
今までの説は論破なんかされてないもん今までの説は論破なんかされてないもん」

これを意見のゴリ押しと言わずしてなんと呼ぶんだって話
ただ闇雲に相手の意見を否定して自説を強調したあげくに
この説で「絶対に間違いない」なんて言ってもなんの説得力も無いよ
「可能性がある」ということじゃなく「間違いない」と言うんだったらまずは「立証」してみせてよ

>>207
いい加減、屁理屈だと気づけよな
長文過ぎるから１つだけに返してやる

>※デブブウのバラバラになった細胞がいったん小さなブウに変わって
集まり元に戻るまで時間がかかったことにしても
デブブウが妙な余裕を見せてわざとノロノロやっていた可能性も
あるんじゃね？チビブウのときみたいにさ
デブブウを構成している元なる物質も本質的にはワルブウや
チビブウと変わらないだろうし復活に時間がかかったのも
ベジータの自爆によるダメージのせいだとは限らないんじゃね？

……お前が立証しなてこちらに反論しなければいけない事柄をこっちに振るな

こちらの論はデブブウはアニメ、原作ともにベジータの自爆を食らった際復活に今までより時間がかかっているため、大きなダメージは復活に時間がかかるとしてる

それに対しての反論にお前の意見は全くなってない
状況考察無視して、余裕だったかもだろ？とかどっちかわからないとか言い続けていたら作者や製作者しか答えが出せない

お前が出す反論として正しいのは、デブブウが実は余裕だったのは〜で〜だからと考察してからこっちに振ってもらわなきゃ議論にならん

だから屁理屈って言われてんの気づけって

兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波＞ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波＞ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ＞兄弟かめはめ波＞ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ＞ブロリー＞超2青年悟飯＝ダーブラ

結論としては、トリプルかめはめ波はブロリーを殺す程の威力がある技だった。
トリプルかめはめ波＞ブロリー

まぁ、ブロリーの強さなんて制作者のさじ加減だろ。
メテオじゃ性能やばいし、Ｚ３のＯＰではゴジータと同等。
真武のストーリーでは超２ベジータや超悟空に負けた。
映画じゃ悟空達に負けて、ＤＳのゲームではサイヤ人編で倒せるレベルで、サタンの弟子で悟空達の仲間になってたとか。

もう終了していいだろ。

いつも思うんだが「終わらせられない」って言葉おかしくね

>>207
>！　「原作やアニメで復活までに時間がかかっているのは事実だもん
>ダメージのせいで時間がかかっていたに決まってるもん」
アニメでベジットが悟飯吸収ブウに言ったセリフ
「ダメージを喰らい過ぎて再生が追いついてないようだな」
知ったかしてないでちゃんとアニメ見ようね。

>>209
そのコピペ張ったって誰にも見向きもされないから意味ないよ。

>>210
その言い方だとブロリーはトリプルかめはめ波を喰らって死んだみたいに聞こえるが？
正確にはトリプルかめはめ波で太陽まで押しやられて死んだ。

>>211
妄想コピペなんて相手にするだけ無駄だよ。

ブロリーは超２ベジ以下だったという酷すぎる現実を受け入れられない哀れなブロリー厨が暴れてますねｗ

・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空＝魔人ベジータ＞超2少年悟飯＞超2ベジータ(洗脳前)＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

　　　　　　ブロリー厨
　　　　　　　　↓
　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／ ＼　　／＼
　　　／　（●） 　（●）＼　　　ブロリーは太陽で死んだんだお！
　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　だから超4ゴジータより強い
　 |　 　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　なぜなら太陽で死んだからだお！
　 ＼　　　 |　￣￣￣￣￣￣.|　　
　　 　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　 　　|　　　　 　　　　 　|
　　／￣＼|＿＿＿＿＿＿＿|／￣＼


ブロリー厨とは？
最強の一文字に取り付かれ議論する頭を失った哀れな障害者
明らかに超２ベジータより伝説ブロリーが弱いという証拠がでてるのに
「僕のブロリーは最強だお〜」と叫ぶ気持ち悪い生き物。

>>214
>・伝説超ブロリー（1回目）
>攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　
超１ベジータや超１少年悟飯を一撃で戦闘不能にしてた気がするけど俺の記憶違いですか
>スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
超１少年悟飯に普通に追いついてた気がするんだけど俺の記憶違いですか
>総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
>みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND
そのみんなの力を集めた悟空は完全態セル以上の防御力を持つブロリーを一撃で葬ったんだけど

やっぱアンチなんてこんなもんだな。自分勝手な解釈しかしてない。

なんで最強なのに負けたんだ？という話がよく出るが、
本には｢傲慢になってスキを作った時に倒すしかない」とあるから、
最強＝どんな状況でも倒せない、と言う設定ではないよ。
「ブロリー以上に強い『奴』は存在しない」と書いてるから、
最強はあくまでキャラ個体に対しての評価。

>>217
傲慢になって隙を作っても倒せないようなキャラ(ベジットとか)がいるから、どこが最強なんだ？
とかは言われそう。

>>207が知ったか発言を繰り返し自分の意見が屁理屈と捏造と妄想でしかない事に気づき、逃走しましたｗ

コピペに対するスルースキルを身につけよう

例　>>209　>>213　>>214　>>215
過去レスすら見ずに主観を語ったあげく勝手に確定にしてるアホですｗ
根拠もないので屁理屈としかいいようがありません。要するにアホですｗ
愉快犯かアホのコピペにはシカトすればいいです。現に前スレでも論破されてますｗ

>>216
ノーマル悟空＞超１ベジータ、超１少年悟飯

ってことじゃね？
パラレルだから否定する根拠もないし

最強の意味わかってる？
もっとも強いということだ

つまり負けた時点で最強ではない

一対一では最強って意味でしょ。
悟空達は、みんなで力を合わせて倒したんだから。

>>208
余裕すら感じるニコニコ顔だったからだよ
デブブウは怒ると目つきが鋭くなって顔つきが変わる
必死になっているかんじでも無い

何度もいうけど漏れのはただの「可能性」
それにたいしてそっちは「間違いない」だの「論破されていない」
だの言っているからじゃあ「立証」してよって話になってる

>>212
デブブウとあのときの吸収ブウの復活のしかたがそもそも違うよ
そっちこそ知ったかしてないでちゃんとアニメ見ようね

>>219
またレッテル貼りかｗ
レッテル貼りでもしないと不安で仕方がないんだろうなｗ


ブロリーがデブブウ以上だというのは「論破されていない」「間違いない」
とまで言っていたやつが今までのレスで自分の説が今まで
自分の説が「絶対に」正しいという「立証」も
漏れの説が「絶対に」間違っているという「立証」もできていない件

「立証」できなきければ所詮は単なる「可能性」のひとつにすぎないよって話

ブウは超2で力を合わせても勝てないと作中で言われてる

よって
ブロリー＞ブウ

>>224

>デブブウとあのときの吸収ブウの復活のしかたがそもそも違うよ
>そっちこそ知ったかしてないでちゃんとアニメ見ようね

復活の方法が違うから何？
どっちもダメージを喰らった後復活したっていうのは同じなんだけど。
復活の方法が違ったらダメージ関係ないのか？

>>224
はて？
デブブウさんは確か自爆を食らう前にベジータの攻撃でお怒りになられてましたが気のせいですか？
自爆でベジータが気を溜めている時、目つき変わっていましたが気のせいですか？？
そういう部分はとことん無視で文句ばかり言わないでください

水掛け論にしかなってないな

完璧な証明となると、原作者に聞く以外にないですからね

１人勘違い意見がいて全く議論になりませんから、アニメ、映画脚本家の意見と鳥山さんの意見から
悟空≧ブロリー＞壁＞その他のキャラで終了でいいと思います

>>229
それは無いだろ。
映画の公式サイトではジャネンバやヒルデガーンの方が強い。
それにＧＴは脚本家が違うし、そのＧＴでは超一星龍が最強の敵って言われてる。
重要度って言ったら、原作者＞東映＞脚本家＞スタッフ
こうじゃないの？
一脚本家がブロリー最強って言っても、違う脚本家がブウ最強とか言ったら矛盾が起きるし。

>>230
それの方がないです

小山さんは劇場版全部の脚本とZのシリーズ構成及び脚本をした人です
それよりも、東映の誰が書いたかわからないのが上ですか？
あまりにも強引過ぎると思いますが

>>230
追加

あなたの言い方だと、鳥山さんよりも集英社が上になったり
ゲームの方が優先されるとかになってしまいますが、大丈夫ですか？

>>231
公式サイトの方が上だと思いますよ。

>>232
実際に編集者とかがいてダメ出しとかしてますしね。
案外、そうなのかも知れませんよ。

>>224はつまりパラレルだから原作とは強さが異なる可能性もあるので
クウラはヒルデガーンやジャネンバよりも強い！なんてこともいえるわけですか

>>231
一人の脚本家の個人的意見よりは公式サイトの方が上だと思う。原作者の意見は別格だとは思うが

>>235
それだと脚本家悲しいな
頑張って作品作って、最後は作品作りに関わったかどうか不明の人物の文に負けるって･･･

どこまで強引なんだよｗ
Ｚのアニメ、映画の脚本家は自分の考えた話なのに原作者以外に意見が劣るってｗ
１個人としてより、会社が上とかの意見を出しておきながら原作者のみ別格ってｗ
なんだその偏り過ぎな意見はｗ

>>226
復活のしかたが違うから妙な余裕を見せてノロノロやってた可能性も
あるんじゃないかって話
実際復活したときの小さなデブブウもニコニコ顔だったわけだし

>>227
気絶は当たり所にもよるって前にちゃんと書いたけど読んでないの？
全身爆発波は事前に急所をきちんとガードできる
食らえば必ず気絶するとは限らないよ



そもそも気絶の件にしてもはっきりいって議論にすらなってないよ

「ブウのパンチが手加減だったとしても気絶しないのはおかしい」
「当たり所で気絶するなんていう意見は根拠のないただの屁理屈」
といった内容のレスがあったみたいだから実例も出したうえで

実力差のある相手の手加減攻撃を食らっても気絶するってわけじゃないことと
実力に差がなくて当たり所しだいで気絶させられることを指摘すると同時に
悟飯はブロリーを倒したとおもってホッとした瞬間に気絶しているから
ベジータのケースと比べるのは無理があるということを指摘したんだけどな

それに対して返ってきた返事は「後だろうがなんだろうが気絶しているもん」
「気絶しているからブロリーはデブブウより強いに決まってるもん」
といった内容

＞お前が出す反論として正しいのは、デブブウが実は余裕だったのは〜で〜だからと
＞考察してからこっちに振ってもらわなきゃ議論にならん

とまで言うのならまずは実力差の開いている相手の攻撃を食らったら
必ず気絶するという理由は〜で〜だからという内容を出してから
こっちに振ってもらいたいんだけどな

ＧＴパーフェクトファイル１にはＧＴ最大最強の敵ベビーと書かれてるからベビー＞一星龍なのか？

>>237
お前本当にバカだなｗ
ブウはベジのエネルギー波でダメージを受け怒る→→それ以上の威力である自爆を食らう→→自爆＞エネルギー波なため、ダメージがあるから復活の仕方とか関係なく時間がかかる

これに対しての反論がなんで復活の仕方なんだよｗ
まずはベジータの攻撃がダメージなかった事にしなきゃ、自爆を余裕とするには無理があるだろバカｗ

そういや、ブロリーってマグマ浴した時にバリアで無事に生きてたが、少し傷付いてたよな。
マグマの表面温度って約１０００度らしいし、体を６０００度まで上げる四星龍に抱きしめられたら死ぬんじゃない？

昔太陽がどうたらこうたらで伝説ブロリー＞超ブロリー＞ゴジータ４とか言ってる馬鹿がいたな

>>241
とんでも理論か？

>>240
四星龍がブロリーを抱きしめるなんてできるのか？
ブロリーにパワー負けするだろ。

いあ、無印とＺが別格なように、認めたくないがＺとＧＴは別格
ブロリーは四星龍にはパワーもスペードも負けるだろう。
俺はどっちかというとブロリー厨だがさすがに太陽説はありえんと思うｗ

>>237気絶に当たり所は関係はあると(俺は)いった。屁理屈だの否定してるレスだけをあげないでくれ。
ベジータはデブブウの爆発波をあれですべて急所をガードできたとは思えんよ
それにガードしたはずの部分も無傷ですんだわけではないと思うぞ。
その後のデブブウの攻撃は顔面に連続強打。当たり所はいいよな

まぁＧＴは明らかにＺと別物と見るのが正解だろ

ＧＴの設定インフレは凄いからな。
純粋ブウ以上のリルド将軍とスーパーサイヤ人状態で優勢の悟空。
そんな悟空がスーパーサイヤ人３になっても勝てないベジータベビー。
そのベジータベビーがサイヤ人パワーと地球人のパワーを貰い二段階パワーアップ。
さらに大猿になって１０倍近くパワーアップしたベビーより強い、超４悟空。
その超４悟空に近い強さを持ち、最強技なら超４悟空になっても歯が立たない超一星龍すら倒すことが可能な四星龍。
ブロリーに勝ち目ないだろ。

>>245
都合良すぎw
映画と原作は同じものでGTは別物ってw
そう考える根拠をくれ。ちなみに映画もGTも鳥山が関わってるのはキャラデザぐらいだからな

なんで、ここＧＴの話になってんの？

>>246
大猿になって１０倍パワーアップしてベビーより強い超４悟空はビルの天井を支えるのに必死になってる訳ですが。
一人用のポッドを握りつぶして滅茶苦茶遠くに投げ飛ばすブロリーとは雲泥の差。
スピードは分らないけどパワーはどう見たってブロリー＞＞＞壁＞＞＞超４悟空だろ。

しかもその超４悟空に「パワーなら俺の方が上」と言われた四星龍

>>239
ほんとに漏れの言っていることを半分も理解できてないのねｗ
復活したのに時間がかかったのは本当にベジータからのダメージのせいなの？って話

＞ダメージがあるから復活の仕方とか関係なく時間がかかる

といっているけど復活に時間がかかったのはデブブウが妙な余裕を見せたからだという
可能性もあるんじゃないかって話

>>244
実力差があると必ず気絶するという理由になっているのはなんで？って聞いてるんだけど
しかも当たり所しだいで気絶するということを認めているのにもかかわらずさ

>>250
お前バカ過ぎｗ
お前がバカで理解力なさすぎだからちょっとわかりやすく説明してやる

変な余裕とかそういう可能性を言う前に

ベジータのエネルギー波でダメージを受ける(事実)→→ベジータの自爆で粉々になる(事実)→→復活に時間がかかった(事実)→→ダメージが大きいと回復は遅れてしまう(事実)→→ベジータのエネルギー波より自爆の方が強い(事実)
結論→→ダメージがあったため復活が遅れた

お前はいい加減に理解してから反論しろｗ
お前の発言は完全妄想過ぎて理解不可能なだけｗ

>>250
あとお前の妄想論が正論になるには、さっきあげた事実を崩さない限り無理だぞ

ＧＴキャラはピッコロ大魔王以下って言われてるけど
マジスレすると
ＧＴ悟空はＺの時よりかなりパワーアップしてる
超１でブウ以上のリルドと互角だからＺの超３より強いことになる
その悟空の超４と互角の四星龍はブロリーを瞬殺できるぐらい強いんじゃないの？
一星龍なら確実にブロリーを瞬殺できるはず
ブウ以上のリルドを一撃で殺したウーブでさえ一星龍に一撃でやられてるからな

GTなんて黒歴史
ドラゴンボールの名を汚した最低最悪のアニメ
このアニメの酷さには怒りすら感じる
GTキャラなんて桃白白より弱いだろ

俺はＧＴ好きだよ。
ＧＴ直撃世代だし、同じドラゴンボールのアニメをそこまでボロクソに言われると、正直に言って腹が立つ。

>>249
似たような描写がブロリーにだってあるじゃん。
ラリアットでビーデルさえ倒せないとか。
それと同じようなもの。
演出だろ。

>>255
ブロリーの場合は手加減してるとしか考えられないだろ。
全力で攻撃してビーデル殺せなかったらブロリー弱すぎるだろ。
後映画版ではメインキャラで死んでるのは誰もいないからね。

超４悟空はどう見たって本気を出してビルの天井を支えてる。
それにもっとあるぞ。
階段で息切れする悟空や、壁すら壊せないベジータ。
超化しないと岩すら持ち上げられないトランクス

>>256
それを含めても演出だろ
ブロリーがビーデルよりも強いのは誰でも分かるさ。
だけど殺せないのは映画故のご都合主義。

ＧＴやアニメオリジナルとかも苦戦を出す為の演出。
ご都合主義だろ。

兄成雑魚さんはよくわかっていらっしゃる
黒歴史もパラレルもかわんないだろ

ちなみにセルはサタンを殺せない
純粋ブウもサタンを殺せない
ブロリーはビーデルを殺せない
ヒルデガーンもビーデルを殺せない
一星龍もサタンやビーデルやチチを殺せない

まぁＧＴも映画も変わらんのはどうでもいい話じゃんか。

俺は>>250の意見に対しては、後のピッコロの発言でデブは気が感じれないってことから
ベジ自爆〜ピッコロの様子見まではかなり長い時間があった
で、そんなだれもいない所(バビディはいたがデブは気づかず)で余裕を見せる意味はないと思うぞ

>>251-252
>>207に書いてある漏れの意見はあくまでも「可能性」

それに
＞復活に時間がかかった
まではいいとしてもその後の
＞ダメージが大きいと回復は遅れてしまう(事実)→→
＞ベジータのエネルギー波より自爆の方が強い(事実)
＞結論→→ダメージがあったため復活が遅れた
はただの個人的見解やんｗ

話の中でも公式設定でもダメージのせいで遅くなったとはどこに明言されていないよｗ

あくまでも漏れの意見が「絶対に間違い」で自分の意見が「絶対に正しい」と言うのなら
それを「立証」してみせてよって話

>>260
小さなデブブウになってから元に戻るところを見せてみたかったという
デブブウなりの遊び心かもしれないよ
ピッコロ程度の力では消されないという自信があったからかもしれないわけだし

その考えだとデブブウはだれもいないが後でだれかくることをわかった上で
すぐ復活することは可能だがあえて肉片状態でいた。ってことか？睡眠５秒ですますブウが？
それにベジの攻撃でダメージはあった。自爆は気での攻撃だし自爆のが強いでしょ
ブウに余裕はあったが「クアア」とかいってたブウにダメージなしとは思えないな。
自爆でダメージなし。それにだれもいないけど長時間をあえて肉片状態でいたのは
バビディの存在にも気づかないけどだれか来ることをわかった上で余裕をみせるためです。ってか
そんな発想はなかったわ。すごい頭の持ち主だな

GTはDBの癌だよ
戦闘力は無印レベル
戦闘は迫力なし
台詞は幼稚
キャラは改悪

>>262
>>261は漫画の内容すら理解できてないバカだから俺も疲れてきたｗ

>>216
ノーマル悟空＞超１ベジータ、超１少年悟飯

ってことじゃね？
パラレルだから否定する根拠もないし

>>261
＞＞ダメージが大きいと回復は遅れてしまう(事実)→→
＞＞ベジータのエネルギー波より自爆の方が強い(事実)
＞＞結論→→ダメージがあったため復活が遅れた
＞はただの個人的見解やんｗ

>>226を読めよ。
デブブウより数十倍は強い悟飯吸収ブウがベジットに「ダメージを喰らい過ぎて（ｒｙ」
って言われてるだろうが。「話の中」でな。
それに遊び心っていうならなんで>>262が言ってる通り「クアア」って言いながら吹き飛んだんだ？
純粋ブウが体を吹っ飛ばされるときは叫び声なんてあげずにニヤニヤしてたが。

>>266
>>261は理解力０だから相手ししない方がいいぞｗ

返ってくるレスは、誰が見てもわかるぐらい酷いとんちんかんな答えしかしないからｗ

＞＞265
ベジータと悟飯は初期の超サイヤ人
悟空だけせるゲームの超サイヤ人
の実力のパラレル世界ってことかな

だれかさんの理屈でいうと
クウラ＞超３悟空でもなんらおかしくないらしいよｗ

>>269
スパーキングのＩＦシナリオではゴジータを超えますが、何か問題でも？

>>270あの理屈でいくとまったく問題なしだな＾＾
パラレルじゃどのほとんどのキャラがゴジータ以上といえるわｗ
ゴジータはよくて３０位以内に入るとかいわれてもおかしくない世界。それがパラレル

＼　　､＼　,.=-‐-､___／／ _∠.r.ムイ
　　ヽー‐デ　＞_ r-､ヽ.　 ＼￣￣　_,.　 _／　　　　
　　　｀７´ ,ｲ /´,ｨkﾑ､ヽ.Yﾆ､､ヽ-‐'´-=ﾆ､,＿__,.ｨ
　　　 /／// ／　 　 ＼ ﾔ‐_ヾ､ト-.､ 　 ,.　　／　　
　　　/′/／ |ヾ.u'　　　ヾｙ'　,ﾊ |二._`く‐''"´　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'　ﾗ　, ﾀﾉ=､- ､,_＼＿__,.ｨ　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |◎　　　　　　　..／ 　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　|　＼|二._`く‐''"　　この俺がブウに勝てるわけねーだろ　
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　/:::::ヽ　.＼　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　| 　　　
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼ 　　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ 　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}

>>262>>266
なにそれ？ｗ
クアアと言っていたからといって回復が遅れるほどのダメージがあったとは限らないし
元に戻るプロセスは違うにしろデブブウは回復するときニコニコ顔だったよ
悟飯吸収ブウのときのように悔しそうな顔でもなければ冷や汗もかいていない

それって個人的見解にもとずいた「推測」でしかないよね
回復が遅れたのがダメージによるものだという「立証」にすらなってないよ

そもそも「バビディの存在にも気づかないけど」ってのもただの推測やんｗ
あれってバビディに「ブウ」と呼びかけられたから反応しただけ
あの場面だけじゃ元々気付いていなかったのかすら不明なんですけど

バビディのことがあまり好きじゃないデブブウなら存在に気付いていても
呼びかけられなければずっと無視を貫き通しそうだけどな

>>269
ていうか誰かさんの理屈では危険な二人の悟飯は原作やZには登場しない異なる強さなのに
熱戦の悟飯はセル戦前と同じってことになってるんですけどｗｗｗ

これは酷いｗ

復活するまで時間があった
自爆を食らう前に驚く顔、食らった時に叫ぶ

その前にも自爆より弱いエネルギー波ではっきりとダメージ受けている描写あり

それらがあるのに

復活は笑顔だからダメージなしで余裕ってｗなら、自爆より弱いエネルギー波の時ダメージ受けるなってｗ

それにバビディ嫌いだから無視ってｗ

それ、復活遅くなる理由ならないだろｗ
>>273、いい加減お前屁理屈ひどすぎるぞｗ

>>273なにそれ？ｗ回復したから冷や汗もかいてなくてニコニコ顔だったんだろｗ
で、お前さんの意見は>>262のことを否めてないのでそれにあたっちまうわけだ＾＾

熱戦の悟飯達は実際どのくらいの強さなのかを考察したとき
〜だからセルゲーム時と同等なんてのは最初からいわれてること
お前さん、可能性としては決して否めないことをいったし間違いないとかいった人にも問題があったと思う
でもな、お前さんの可能性よりセルゲームと同等という可能性の方がよっぽど高いよ。お前も立証できてないし＾＾
普通はパラレルだから、ではなく、劇中のセリフや描写等で判断すべき。

可能性というわりには自分の意見をよく俺らに推すよね
>>262みたいにだれもいないところでかっこつけてたブウなんて説は有力といいたいの？ｗ
だれかさんに余裕をみせたいというのにバビディは無視なんだｗｗ

>>274>>275
そうくるだろうとおもったｗ

＞可能性というわりには自分の意見をよく俺らに推すよね

まあね
漏れの説は「絶対に無い」といったようなことを言うくせに自分の説は「立証」すらしないで
「論破されていない」だの「間違いない」だの言っているのがどうにも気に食わないし
アンタが自分の説はあくまでも「可能性」のひとつだというのならまだしもね

ブウも嫌いなバビディに復活するところをあえて見せればいけない理由もないし

そして「ベジータの攻撃はっきりとダメージを受けている」ってのもただの「推測」な件
そこまで言うならはっきりとダメージを受けているというのをさっさと「立証」してよ
ずっと待ってるんだけどｗ

「立証」できない以上言ってることは結局「ダメージを受けている（に違いない）」というただの「憶測」ｗ


ついでにもうひとつ

ビュンビュン飛び回りブロリーが溶岩に飲み込まれたことで倒したと思いこみ
ほっとして気を抜いたときに初めて気を失った悟飯

ブウを倒していないことははっきりと認識していてほっとできる瞬間すらなかったベジータ

これでけの違いがあるのに
「ベジータを気絶させていないからデブブウはたいしたことないもん」
「悟飯が気絶しているのはブロリーが強いという証拠だもん」
と主張している件ｗ

>>276
あのさ、お前本当に原作見てないんだなｗ

ベジータのエネルギー波でダメージ受けたのを立証

ただの屁理屈かと思っていたが原作読んでなかっただけだったんだなｗ

しょうがないから知識不足の屁理屈妄想発言のお前に教えてやるよ

ブウはベジータのエネルギー波で痛いと明言してる＝ダメージある


お前原作とアニメ１００回確認するまでとりあえずもう来るなよｗ

俺らが見てたドラゴンボールの話は全て
植物人間状態のヤムチャが見てる夢だったんだよ!!

という可能性も完全にゼロではないかもなwww

>>276
>ブウを倒していないことははっきりと認識していてほっとできる瞬間すらなかったベジータ
？？？
デブブウ、ベジータの光線を喰らって倒れる→ベジータ、ニヤっとする→デブブウ、起き上がる
→ベジータ「不死身かてめぇは」
これのどこがはっきりと認識してるの？原作ちゃんと読んでるの？

それから、君に質問するよ。
超３ゴテンクスの攻撃を喰らってボロボロになってる悪ブウはダメージを喰らってるの？
喰らってないの？
ちゃんとダメージは喰らってるようだが再生してるみたいだよ。
しかも再生するときはニヤッってしてたよ。
立証して見せてくれ。

あ

銀河を吹っ飛ばしたって公式なの？
だったらえらい数値出るんだけど

てか>>276のやつの前レスとかもう一度確認してみたが、電波だなｗ

他の人とかのレスに対してのレスに全くなってないｗ

ベジータのエネルギー波でデブブウがダメージなんて原作読んでいたり、アニメ見ていたら常識だと思っていたが

>>276の場合はどうやら知らなかったらしい

知識不足過ぎて考察に対しての反論が全て妄想によるものだから、スルーがいいなｗ

相手して無駄レス増やしちまったｗ

ＧＴピッコロ＞ブロリー

神龍のルール
・願いごとを叶えるが、創造者の力を越えた願いを叶えることはできない。
・創造者が死ぬ時、ドラゴンボールはただの石となる。

星の黒いドラゴンボールは、前の神様がピッコロ大魔王と分かれる前に作った。
神様とピッコロ大魔王は別れ、そのピッコロ大魔王の生まれ変わりと神様は再び融合。
元の一人の名も無きナメック星人に戻った。
ＧＴ編、黒いドラゴンボールを一年以内に正確に集めることができず、地球が爆発。
その時、ピッコロは地球と共に死ぬ。
黒いドラゴンボールの責任を取り、黒いドラゴンボールが二度と使われないようする為に。

黒いドラゴンボールは孫悟空の姿を子供へと変えた。
人造人間やサイヤ人の例を見た時、ドラゴンボールの創造者よりも強い者の体に関与することができない。
黒いドラゴンボールから出た神龍が、そのルールに基づくならば、
ピッコロ＞ノーマル悟空
そして、超４になった場合のみ大人に戻る。
これは神龍の願いを叶える力を越えた為に、神龍の願いの効力が通じない為。
超４悟空＞ピッコロ

だが、逆に考えてみれば、超３悟空までならば神龍の願いを叶える効力が続いている為、
ピッコロ＞超３悟空
になる。

インフレ論から考えれば、
ピッコロ＞超３悟空＞(超えられない壁)＞超悟空＞リルド将軍＞Ｚ編の敵

ＧＴでは単身地獄の番人をやっており、最終回でも無事な姿を見せていることから、あながち間違ってはいないかも。

>>246絶対にないとはいってないよ。被害妄想乙です＾＾
「間違いない」は問題あるとおもうが論破されてなかったのは事実だろｗ
気にくわないとかｗｗしかも（に違いない）←とか勝手につけたしてんじゃねぇｗｗ

お前の意見を考察すると
爆発後、気を感じれないデブブウがだれか後で来ることをわかった上ですぐ再生できるがあえて肉片状態でいた
それは余裕をみせたいわけであってバビディにはみせたくないので長時間ずっと無視していた。ダメージは０
↑ってことだろ？
お前が余裕をみせたい相手っていう相手はピッコロのことだったの？なんで後でくるってわかったの？ｗ

ベジの件では
ダメージがある描写なんてない。爆発でのダメージはなんてない
ダメージがあるなんてお前らの憶測にすぎないのです。
↑だろ？
これはもう原作を見直せといった方が早い気がする。

倒したと思い、ほっとした悟飯はブロリーを倒すにはアレしかないといったマグマに対して
「クリリン〜略〜僕もブロリーと運命になってました」といっている。
てことはマグマに飲み込まれたら死ぬとわかっているのにそこから逃げなかった
なぜか？普通に考えてブロリーに３回の攻撃でそこまで痛めつけられたからだろｗ

ってかお前のゆう可能性が俺らの可能性より上といえるん？
ブウはベジの攻撃でダメージなしだの、熱戦悟飯はセルゲーム時より弱いとかに根拠ないんですけど＾＾

>>284ミスったｗ
>>276に対していってることね

>>284
そいつは人の意見を捏造したり、原作内容すら理解してない上に根拠０で可能性と言うからマヂ無駄ｗ

くたびれると思うが最初からレス見直してみ
間違いないと言い切る部分とかもそいつの捏造多数だからｗ

>>286お、マジだ。
間違いないとか言い切る部分はどこにもないなｗ

やっと捏造野郎が顔真っ赤にして消えたので

ブロリー＞ブウに文句がある人はスレ内のレスを読んでから反論よろしく

惑星ブロリーの話しない？
地球ブロリーの話だと泥沼になる。

惑星ブロリーは個人的な見解だと、
ブロリー＝Pセル
Pセル≧ブロリー
だとおもう

>>289
なぜそうなったか？の考察や根拠無しじゃお話にならんよ

>>288

＼　　､＼　,.=-‐-､___／／ _∠.r.ムイ
　　ヽー‐デ　＞_ r-､ヽ.　 ＼￣￣　_,.　 _／　　　　
　　　｀７´ ,ｲ /´,ｨkﾑ､ヽ.Yﾆ､､ヽ-‐'´-=ﾆ､,＿__,.ｨ
　　　 /／// ／　 　 ＼ ﾔ‐_ヾ､ト-.､ 　 ,.　　／　　
　　　/′/／ |ヾ.u'　　　ヾｙ'　,ﾊ |二._`く‐''"´　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'　ﾗ　, ﾀﾉ=､- ､,_＼＿__,.ｨ　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |◎　　　　　　　..／ 　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　|　＼|二._`く‐''"　　この俺がブウに勝てるわけねーだろ　
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　/:::::ヽ　.＼　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　| 　　　
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼ 　　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ 　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}

>>291
ゴミカス荒らしは氏ね

>>290
すまん、途中で送信しとった。

熱戦・裂戦・超激戦のZ戦士の強さはセルゲーム時前とする。

惑星ブロリー

攻撃力 超１少年悟飯、ベジータを一撃で戦闘不能にする。
防御力 超サイヤ人３人＋ピッコロでかかって傷一つ負わせられない
本気を出してない状態でセルゲーム時超１悟空のかめはめ波で無傷。
（本気を出してない完全態セルは上半身が吹っ飛んでた。）
スピード 超１少年悟飯に余裕で追いつく

寄せ集め超１悟空は完全態セル以上の防御力を持つブロリーを一撃で倒した。
この事から寄せ集め悟空は超２少年悟飯くらいの強さかと。

普通に惑星ブロはPセルレベルぐらいあると思うが。

>>293
復活セルは超ベジータのエネルギー波(ファイナルフラッシュという説あり)でダメージを受けているため

伝説ブロは余裕で復活セルより防御力が上

悟空のパンチは寄せ集めの力というが、ドラゴンボールではそうした他からのエネルギーは凄まじいパワーを発揮する

例→スラッグ戦でボロボロピッコロとの合わせた力で100倍界王拳を使っている

そのため、最後の一撃はフュージョン×２の可能性などもでてきてしまう奇跡の一撃なのでスルーがよいかと思われる

というか、青髪の時点で南銀河一瞬破壊(セルは力を溜めて太陽系破壊)ベジータのビックバンアタックスルー

攻撃力、防御力ともに復活セルより上

>>293
追加

復活セルはベジータを殺すつもりの一撃(手刀で吹っ飛ばした後にとどめをさすようにエネルギー波から判断)でベジータは悟飯に謝る余裕あり、おまけにベジータはセルジュニア戦で体力消費しているにもかかわらずである

ブロリーは楽には殺さないつもりでした攻撃＝手加減で体力満単ベジータ一撃気絶させてしまった

攻撃力、ブロリー＞復活セルの可能性がどうみても高いのだが

青髪の時点で銀河系を崩壊させることができるなら、逆説的に考えてみれば、地球ブロリー戦のノーマル悟飯でも銀河系を崩壊させられる。

金髪ブロリー＞青髪ブロリー
金髪ブロリー≧ノーマル悟飯
ドラゴンボールは戦闘力の差がそのまま実力の差になる。
ならば、金髪ブロリーと五分近くに戦った悟飯なら、銀河系を崩壊させられる。

>>293
攻撃力 超１少年悟飯、ベジータを一撃で戦闘不能にする。　

しかしノーマルゴクウにエネルギー弾当てるがノーダメ

となると
ベジータと悟飯は初期の超サイヤ人
悟空だけセルゲームの超サイヤ人

の実力のパラレル世界ってことかな

>>296
金髪ブロリー余裕の笑顔

青年ノーマル→→ブロリー相変わらず化け物だ……

こんな差があるぞ

>>297
どうやらお前には、超悟空含む超サイヤ人三人があっという間に仙豆もらわなかったら死んでしまっていた状態にされたのが見えなかったんだなｗ

ノーマル悟空エネルギー弾耐える→→上記の理由から→→ブロリーは超手加減していたとなる

>>297
いや、ノーマル悟空にエネルギー弾を当ててノーダメだったのも事実だけど、
ベジータや悟飯を一撃で戦闘不能にしたのも事実。
認めようね。

>>298
エネルギー弾を当てた時のブロリーが手加減をしたという可能性がある。
それにその理論ならビーデルの防御力はフリーザクラスぐらいあるかもしれんぞ。