ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因178
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とりあえず乙
乙！
純粋な好奇心で聞きたいんだけど、本当に好きなのは声優で、ついでにアニメもみるみたいな人、どれくらいの割合でいるのかな？
>>5
俺はそうだな、声優が２次元で具現化した姿がアニメキャラだと思ってる派だわ。
俺はそうだな、声優が２次元で具現化した姿がアニメキャラだと思ってる派だわ。
一般人には滅多にいないんじゃないの、そういう人は
俺は声優はキャラクターを構成するパーツのひとつとして認識してる
と同時に、普通の役者と同じように演技を楽しむという側面もあり、両立してる。
と同時に、普通の役者と同じように演技を楽しむという側面もあり、両立してる。
999 名前： 比呂美厨[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 21:48:43.51 0
素人よりはボイストレーニングや
歌の練習は多いからな声優のほうが
売れるはずだわ
初動ぐらいで総合では売れてないだろｗ
あんなの下手糞がプロに見えるぐらいド素人
素人よりはボイストレーニングや
歌の練習は多いからな声優のほうが
売れるはずだわ
初動ぐらいで総合では売れてないだろｗ
あんなの下手糞がプロに見えるぐらいド素人
素人×
音痴○
音痴○
まぁ声優の歌はそれほど音痴じゃないにしてもせいぜい素人レベル、
ひとつには「そのキャラの声を作って歌う｣という制約もあるんだが。
まるで違う声で歌われても意味ないっしょ。
ひとつには「そのキャラの声を作って歌う｣という制約もあるんだが。
まるで違う声で歌われても意味ないっしょ。
>>1乙
こんなんとか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242997603/
こんなんとか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242997108/
あるけどどうっスカ
こんなんとか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242997603/
こんなんとか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242997108/
あるけどどうっスカ
前スレ
999 名前： 比呂美厨[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 21:48:43.51 0
素人よりはボイストレーニングや
歌の練習は多いからな声優のほうが
売れるはずだわ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
999 名前： 比呂美厨[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 21:48:43.51 0
素人よりはボイストレーニングや
歌の練習は多いからな声優のほうが
売れるはずだわ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
眺めて悩むほどの釣り針か？
>>11
キャラソンじゃなくても糞だがな
キャラソンじゃなくても糞だがな
高田由美女史の歌声を聞いてから語っていただきたい。
俺は白鳥由里の歌が大好きだがな。CDは全部買った。
でも声優としてはわざとらしくて大嫌いなんだ・・・
でも声優としてはわざとらしくて大嫌いなんだ・・・
堀江美都子もすごいよな
劣化どころか若返ってるというかｗ
劣化どころか若返ってるというかｗ
そもそも声優の歌ってキャラソン以外あるの？
声優のキャラ関係ないオリジナルアルバムはいっぱい出てる
>>16
ゴミ
ゴミ
LP時代は平野文のアルバムは全部買ったり。
ただ、買うかどうかは歌がどれだけ上手いかより
楽曲の良さ面白さの方が重要なファクターだなぁ。ポップスってそんなもん。
ただ、買うかどうかは歌がどれだけ上手いかより
楽曲の良さ面白さの方が重要なファクターだなぁ。ポップスってそんなもん。
家にＴＡＲＡＫＯのＣＤがある
意外にうまかったりする
意外にうまかったりする
TARAKOはもともとシンガーソングライターなんだが・・・
なんの気の迷いか声優も始めて、そっちの方が有名になってしまった。
なんの気の迷いか声優も始めて、そっちの方が有名になってしまった。
25 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/22(金) 23:33:28.73 0
声優が歌った主題歌の最高記録はおそらくめざせポケモンマスター。
普通に上手かったな
普通に上手かったな
しかし声オタってのは相変わらず痛いしキモイなぁ…
まぁそのへんは気まずい空気が流れるほど下手じゃなかったら
ある程度の上手さがあれば充分だし
歌の力って言うより作品のヒット力だしなぁ。
ある程度の上手さがあれば充分だし
歌の力って言うより作品のヒット力だしなぁ。
28 ： エヴァ様の下僕：2009/05/22(金) 23:55:52.97 O
フレプリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモオタ向けアニメ
ジブリブランドいつまで持つかな
ジブリも日テレと離別すればまだいけそうだが
このままじゃ終わるだろなｗ
このままじゃ終わるだろなｗ
ジブリは読売や日テレと組んだから今がある。
てか日テレがジブリ特集止めたらすぐ凋落するよ。
てか日テレがジブリ特集止めたらすぐ凋落するよ。
｢録画率なんて影響もないほど微々たるもの」って言いつづけてる人もいるけど
なんか業界の都合臭い気がしてたんだ
さらに動画サイトなんかはどうなんだろうなぁ
うちの嫁は毎日2時間くらい動画サイトでドラマやアニメ見てる
なんか業界の都合臭い気がしてたんだ
さらに動画サイトなんかはどうなんだろうなぁ
うちの嫁は毎日2時間くらい動画サイトでドラマやアニメ見てる
動画サイトならそれこそ
ハルヒちゃんやちゅるやさんみたいな
ネット限定のアニメやってるしな
そして今回のハルヒ２期騒動だし
企業の新しい宣伝といえるかもしれない
ハルヒちゃんやちゅるやさんみたいな
ネット限定のアニメやってるしな
そして今回のハルヒ２期騒動だし
企業の新しい宣伝といえるかもしれない
週に100本売れるとTOP10に入れるブルーレイ市場
http://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/
http://www.phileweb.com/ranking/bd-top20/
ＢＤって洋画か音楽ライブ、アニメ以外で見ようと思わないしな
録画してまで見たいものとたまたま見ててだらだらしたいものと、色々あるしな。
録画率のトップがアニメだなんて、必死に録画までしてテレビを見るのはアニオタくらいてわけだ
録画率のトップがアニメだなんて、必死に録画までしてテレビを見るのはアニオタくらいてわけだ
38 ： ベホイミ：2009/05/23(土) 01:12:20.76 0
>>11
声優の歌い方って台詞を言う感覚で一字一句はっきり歌う傾向があると聞いたことがある。
声優の歌い方って台詞を言う感覚で一字一句はっきり歌う傾向があると聞いたことがある。
視聴率に返還してもあれな上に、見てない場合も多いからな
その上宣伝もあれ。
その上宣伝もあれ。
今日初めてバスカッシュみたが、これは玩具アニメにして夕方とか日朝でやるべきだな。
今じゃ余りにオタ過ぎる…
今じゃ余りにオタ過ぎる…
＞今日初めてバスカッシュみたが、これは玩具アニメにして夕方とか日朝でやるべきだな。
アニメロボットの玩具なんて売れません。じじつ売れなかったのですから。
電童とかマシンロボレスキューとかＳＤガンダムフォースとかガイキングLODとか。
というか、売ってはいけません。ましてやヒット狙いとか。
そんな事したら、戦隊ロボが売れなくなっちゃうじゃないですか？
アニメロボットの玩具なんて売れません。じじつ売れなかったのですから。
電童とかマシンロボレスキューとかＳＤガンダムフォースとかガイキングLODとか。
というか、売ってはいけません。ましてやヒット狙いとか。
そんな事したら、戦隊ロボが売れなくなっちゃうじゃないですか？
玩具アニメが売れてた時代の
作り手の郷愁アニメかな
作り手の郷愁アニメかな
>>38
うん、音階と発音を優先させすぎて歌になってない場合が多い。
（当然かもしれないが、声優の歌聴いてると、あんまり音楽聴いてないんだろうなというか、違和感がある）
歌手と声優は別個の才能なんだろうね。
まぁ、確かに極まれに将来的には歌手業を優先させた方が大成するんじゃないかな？みたいな子もいるけど。
うん、音階と発音を優先させすぎて歌になってない場合が多い。
（当然かもしれないが、声優の歌聴いてると、あんまり音楽聴いてないんだろうなというか、違和感がある）
歌手と声優は別個の才能なんだろうね。
まぁ、確かに極まれに将来的には歌手業を優先させた方が大成するんじゃないかな？みたいな子もいるけど。
>>44
戦隊ロボが売れなくなる事はない
戦隊ロボが売れなくなる事はない
48 ： ベホイミ：2009/05/23(土) 04:17:29.71 0
前スレからドル系声優を擁護するのが現れた
あんなヘタ糞な奴らはいらん
あんなヘタ糞な奴らはいらん
バスカッシュはさすが外人デザイナーって感じするけどな
まあターンAみたいなもんかw
まあターンAみたいなもんかw
>>50
それ、名作フラグ？
それ、名作フラグ？
バスカッシュはナイキとコラボまでしているしなぁ
根っこに流れているのは夕方アニメにやりそうな子供向けアニメだし
本当になにがやりたかったのやら
根っこに流れているのは夕方アニメにやりそうな子供向けアニメだし
本当になにがやりたかったのやら
バスケのプロリーグも出来たしもったいないよな
得ろっつてもそんなに気にならないし
あのくらいじゃテレ東の水６でよかったんじゃね
得ろっつてもそんなに気にならないし
あのくらいじゃテレ東の水６でよかったんじゃね
ネコ娘の萌え狙いは３期（1980年代版）の頃にはすでにあったよ。
「お嫁に行けない〜」とか言って鬼太郎に泣きついてる場面とかあった。
「お嫁に行けない〜」とか言って鬼太郎に泣きついてる場面とかあった。
それって萌えなのか？
ドラマや映画のお約束じゃね
ドラマや映画のお約束じゃね
もうね、オタク目線で見たらあらゆるものが萌えの対象にさせられちゃうんだよ。三つ編み属性持ってるやつがひみつのアッコちゃんのモコちゃん見て"萌え〜萌え〜"言うようなもんだろ。
それは凄い才能だなｗ
オタク目線っていうか
８０年代あたりのギャグがでると
大抵オタクネタ扱いされてないか
８０年代あたりのギャグがでると
大抵オタクネタ扱いされてないか
>>1
スレ立て乙。
>>29
ジブリブランドは宮崎が引退するまで。もう時間の問題。
押井や庵野では、宮崎が築いた「アニメ」を引き継げない。
もちろんジブリ内にもそんな者はいない。いたら宮崎と衝突しているもんな。
で、もう１人のアニメの雄、富野だが…。
この人は、一般人をヲタクにすることはできても、一般人に浸透する作品は
作れないんじゃないかと思う。年齢的なことは抜きにして。
だから今の「アニメ」は宮崎引退と共に終了する。
70年代のアニメ＝ガキ向けに逆戻り。クレしんとコナンだけが元気ってことになる。
スレ立て乙。
>>29
ジブリブランドは宮崎が引退するまで。もう時間の問題。
押井や庵野では、宮崎が築いた「アニメ」を引き継げない。
もちろんジブリ内にもそんな者はいない。いたら宮崎と衝突しているもんな。
で、もう１人のアニメの雄、富野だが…。
この人は、一般人をヲタクにすることはできても、一般人に浸透する作品は
作れないんじゃないかと思う。年齢的なことは抜きにして。
だから今の「アニメ」は宮崎引退と共に終了する。
70年代のアニメ＝ガキ向けに逆戻り。クレしんとコナンだけが元気ってことになる。
歌が上手・下手っていうのは音楽として優れている・優れていないとは
まったく別物なんだが…、自称音楽通が多過ぎだな。
まったく別物なんだが…、自称音楽通が多過ぎだな。
歌ってのは
「歌唱力＋歌い手の魅力＋楽曲」
が合わさっての評価だしな。
「歌唱力＋歌い手の魅力＋楽曲」
が合わさっての評価だしな。
横レスで申し訳ないけど、
上手・下手は、音楽の優劣だろう。
良い・悪いは、その範囲ではないと思うが。
上手・下手は、音楽の優劣だろう。
良い・悪いは、その範囲ではないと思うが。
67 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/23(土) 12:30:33.17 0
３０年前位から、歌謡曲的にも作詞が軽視されるきらいがあるわな
声優と子供って接する機会あるの？？
中の人が見えちゃった時点でアウトじゃん。
中の人が見えちゃった時点でアウトじゃん。
70 ： もしもしアニヲタです：2009/05/23(土) 14:06:52.41 0
子供はそんなこと考えないって。
そんな暇もないし、
声優って概念も、（EDみて同じ名前だぁーって程度）
会いたいって概念もない。
もうね、ここってほとんど大人が考える杞憂だよ
そんな暇もないし、
声優って概念も、（EDみて同じ名前だぁーって程度）
会いたいって概念もない。
もうね、ここってほとんど大人が考える杞憂だよ
多分違う人だと思う。聞きかじりでレスしない。
なに？ハルヒ２期の一回目は第８話なの？？
意味わかんねー。
こんなのアニヲタにしか通用しねえよー。
もういいよ、ヲタ専用アニメはさあ。いらねえよ。
意味わかんねー。
こんなのアニヲタにしか通用しねえよー。
もういいよ、ヲタ専用アニメはさあ。いらねえよ。
カドカワはオタク発信型の新しいアプローチを試してるんだよ。
主にネットを利用した従来のコマーシャリズムに頼らない方法で。
オールドタイプの視聴者は眼中にないだろね。
騒ぎを起こすことで、それに気づく人を一般層から取り込むのだろう。
主にネットを利用した従来のコマーシャリズムに頼らない方法で。
オールドタイプの視聴者は眼中にないだろね。
騒ぎを起こすことで、それに気づく人を一般層から取り込むのだろう。
75 ： コーセルテルの竜術士物語：2009/05/23(土) 16:31:35.17 0
歌手として子供でも
平野、堀江、水樹あたり
は認識されてるな
民放とちがってＮＨＫとかは結構声優出てトークや歌歌ってるし
ちょっとしたイベントなら声優も一緒にいることあるし
一昔前みたいに声優が顔出ししないっていうのも古い話
平野、堀江、水樹あたり
は認識されてるな
民放とちがってＮＨＫとかは結構声優出てトークや歌歌ってるし
ちょっとしたイベントなら声優も一緒にいることあるし
一昔前みたいに声優が顔出ししないっていうのも古い話
完全に話題づくりのための捨て回だな。
ただ、新作詐欺をされてからは俺は冷めたな。
今はエデンとクロゲで癒される
ただ、新作詐欺をされてからは俺は冷めたな。
今はエデンとクロゲで癒される
>>76
気持ち悪いって感じだろうな。歌もあれだがファン層もあれだし
気持ち悪いって感じだろうな。歌もあれだがファン層もあれだし
宣伝もなく勝手に盛り上がるのも
それはそれですごいような
いちいちテレビで取り上げてるのって
もう消費期限切れが多いしな
それはそれですごいような
いちいちテレビで取り上げてるのって
もう消費期限切れが多いしな
そもそもハルヒって実は凡人でさびしがり屋のハルヒが
キョンとか古泉とか長門とかみくるを通して学校に溶け込んでいく話なんじゃないの？
原作を見たことがないからわからないけど。
キョンとか古泉とか長門とかみくるを通して学校に溶け込んでいく話なんじゃないの？
原作を見たことがないからわからないけど。
夏のラインナップ見ればわかるだろ
まだやってるのかてめーら
まだやってるのかてめーら
昔小さいとき
ドラえもんのイベントで大山のぶ代さんが出てて握手してもらったんだよ。
そのときは声優なんて全然興味なかったけど、
あまりにも本人の風貌とかキャラクターのイメージと一緒だったから感動したの覚えてる。
「あー、ドラえもんおばちゃんだ」って。
ドラえもんのイベントで大山のぶ代さんが出てて握手してもらったんだよ。
そのときは声優なんて全然興味なかったけど、
あまりにも本人の風貌とかキャラクターのイメージと一緒だったから感動したの覚えてる。
「あー、ドラえもんおばちゃんだ」って。
>>83
ハルヒ、咲、現代魔法、生徒会の一存、絶望先生に期待
ハルヒ、咲、現代魔法、生徒会の一存、絶望先生に期待
86 ： ベホイミ：2009/05/23(土) 20:56:31.07 0
>>82
ハルヒのアニメは見たことがあるの？
ハルヒのアニメは見たことがあるの？
88 ： あにおた(岐阜県)：2009/05/23(土) 22:49:54.78 0
>>67
しかし歌謡曲における詞の重要度って一体どれ位なんだろうと
真面目に考えると色々とね……
「何故こんなにテーマや思想が重要視されるのかと云うと、評論し易いからなんですね。喜劇映画の例でいえば、
チャップリンとキートンはどちらも喜劇王と呼ばれた人ですが、現役当時の人気はそんなに差が無かったらしいんですね。
ところが、二人が引退してからはその評価の差がどんどん開いていき、チャップリンは二十世紀の偉人みたいな位置づけになった。
これはチャップリン作品の中にある、無償の愛や弱者の悲しみとか言った、本来の喜劇とはあまり関係ない要素を映画関係者が褒めたからなんです。
ギャグというのは非常に言葉では伝え難いんです。それがどんなに優れたギャグでも、言葉で説明すると、特に身体の動きで表現するサイレント・ギャグは
全然面白くなくなる。まあ、とにかく映画を見て頂戴、で終わってしまう。これでは先ず原稿料が獲れない。だから、涙とか純愛とか語り易い部分ばかり取り上げてる。
そうなると、キートンを始めとする純粋喜劇の方が絶対に不利なんですよ。現役の時は観客動員じゃ絶対に負けて無かった。しかし引退後は、みな評論家の意見を参考にして
視聴するわけですね。評論し易いチャップリンの方ばかり持ち上げられて、キートン達はほとんど忘れ去られた。
キートン作品が再評価を受けるのは最晩年に、フランスのヌーベルバーグの面々が、映画を内容では無く映像で評価しようという運動を起こしてからです」
しかし歌謡曲における詞の重要度って一体どれ位なんだろうと
真面目に考えると色々とね……
「何故こんなにテーマや思想が重要視されるのかと云うと、評論し易いからなんですね。喜劇映画の例でいえば、
チャップリンとキートンはどちらも喜劇王と呼ばれた人ですが、現役当時の人気はそんなに差が無かったらしいんですね。
ところが、二人が引退してからはその評価の差がどんどん開いていき、チャップリンは二十世紀の偉人みたいな位置づけになった。
これはチャップリン作品の中にある、無償の愛や弱者の悲しみとか言った、本来の喜劇とはあまり関係ない要素を映画関係者が褒めたからなんです。
ギャグというのは非常に言葉では伝え難いんです。それがどんなに優れたギャグでも、言葉で説明すると、特に身体の動きで表現するサイレント・ギャグは
全然面白くなくなる。まあ、とにかく映画を見て頂戴、で終わってしまう。これでは先ず原稿料が獲れない。だから、涙とか純愛とか語り易い部分ばかり取り上げてる。
そうなると、キートンを始めとする純粋喜劇の方が絶対に不利なんですよ。現役の時は観客動員じゃ絶対に負けて無かった。しかし引退後は、みな評論家の意見を参考にして
視聴するわけですね。評論し易いチャップリンの方ばかり持ち上げられて、キートン達はほとんど忘れ去られた。
キートン作品が再評価を受けるのは最晩年に、フランスのヌーベルバーグの面々が、映画を内容では無く映像で評価しようという運動を起こしてからです」
また工作員突撃してんのか
いきなり自分より優秀な者が現れても
キレずに受け入れるか気持ちを変える、
自分なりに別方向で努力するか変わればいい。
キレたままだと、その程度の人間だったってことだよ。
キレずに受け入れるか気持ちを変える、
自分なりに別方向で努力するか変わればいい。
キレたままだと、その程度の人間だったってことだよ。
なんか、まためんどくさそうなのが来たなあ。
こういう手合いは自分が馬鹿だってことに気づいてないんだ。
むしろ頭が良いとさえ思っている。
こういう手合いは自分が馬鹿だってことに気づいてないんだ。
むしろ頭が良いとさえ思っている。
>>89−91
そりゃ俺の事かよｗ
そりゃ俺の事かよｗ
この辺りでノムヒョン元大統領の死因が
韓国軍とKCIAによる国賊粛清運動の結果、または
北朝鮮への肉弾戦法の結果で無いのが何とも残念な点について語ろうぜ。
韓国軍とKCIAによる国賊粛清運動の結果、または
北朝鮮への肉弾戦法の結果で無いのが何とも残念な点について語ろうぜ。
94 ： メディア：2009/05/24(日) 01:31:54.93 0
アニメ業界は後2、3年が運命の分かれ道という感じがする。
このまま座して死を待つか、懸命に生き残り策を模索するかのどちらか。
このまま座して死を待つか、懸命に生き残り策を模索するかのどちらか。
死・・・っつーか、なくなりゃしないだろうけどね。
好きなものが作れなくなって、本数もずっと減って・・・
また10年もすれば変なもの作る奴らが現れてくると思う。
好きなものが作れなくなって、本数もずっと減って・・・
また10年もすれば変なもの作る奴らが現れてくると思う。
>>95
十年後の奴等に何が期待できるんだ？ 何も期待できんだろ？
十年後の奴等に何が期待できるんだ？ 何も期待できんだろ？
土日の朝はまあまあ残って、深夜アニメは半分くらいになるんじゃね？
実際には、減ったように見えないかも知れないけど、テレ東の夏目再放送みたいのが
増えてくるんじゃないかなあ？
でも再放送は、週１じゃなくて（昔懐かしい）月〜金放送の方が効果あると思うね。
集中的にドバっとやったほうが視聴者の印象に残り易いと思う。
実際には、減ったように見えないかも知れないけど、テレ東の夏目再放送みたいのが
増えてくるんじゃないかなあ？
でも再放送は、週１じゃなくて（昔懐かしい）月〜金放送の方が効果あると思うね。
集中的にドバっとやったほうが視聴者の印象に残り易いと思う。
>>95
１０年前にもおなじような事いってる奴が一杯居たよ
１０年前にもおなじような事いってる奴が一杯居たよ
>95
20年前にも同じこと言ってる人がたくさんいたんだよ
20年前にも同じこと言ってる人がたくさんいたんだよ
人生いろいろで型にはまった一般大衆とやらも死滅して
そのうえテレビ離れモすすむと一般受けなど夢のまた夢
∀紙芝居時代の到来
そのうえテレビ離れモすすむと一般受けなど夢のまた夢
∀紙芝居時代の到来
この先、日本のアニメはエロで生き残る
これまでに大手のスタジオが本格的に手を付けることが無かった
不可触の領域であるし、地上波テレビの影響力に依存してきた
アニメの売り方から、ガチエロはありえないという声が多いが
ほぼ間違いないと思う
これまでに大手のスタジオが本格的に手を付けることが無かった
不可触の領域であるし、地上波テレビの影響力に依存してきた
アニメの売り方から、ガチエロはありえないという声が多いが
ほぼ間違いないと思う
102 ： TOKYO COLORS：2009/05/24(日) 03:32:08.95 0
>>101
別にそれでもいいけど、エロに頼った一瞬の光明は
大規模な荒廃をもたらすだけなんだがな
新規事業なら、エロから一般へと流れを持っていき
繁栄となるが、もうアニメという事業が出てきてから
ウン十年、荒廃する一方になるだけだと思うぞ
別にそれでもいいけど、エロに頼った一瞬の光明は
大規模な荒廃をもたらすだけなんだがな
新規事業なら、エロから一般へと流れを持っていき
繁栄となるが、もうアニメという事業が出てきてから
ウン十年、荒廃する一方になるだけだと思うぞ
103 ： 一条さん：2009/05/24(日) 04:47:54.82 0
まずイメージが悪い 散々叩かれたゲームより悪いとはﾄﾎﾎ
任天堂はゲームのイメージアップに成功
一方アニメは悪いまま アニメ業界は危機感なしか？
ファンのことをまったく考えてない 肩身が狭いんだぞ
放送時間の変更する
深夜をやめ、午前５時〜７時にする
これで、一般人が平日でも見れる
アニオタも ＝ 早寝早起き ＝ 健康的なイメージが作られる
視聴後、学校や会社にいく 話題性が増える
録画率も減り、視聴率アップ いい事ずくめだ
任天堂はゲームのイメージアップに成功
一方アニメは悪いまま アニメ業界は危機感なしか？
ファンのことをまったく考えてない 肩身が狭いんだぞ
放送時間の変更する
深夜をやめ、午前５時〜７時にする
これで、一般人が平日でも見れる
アニオタも ＝ 早寝早起き ＝ 健康的なイメージが作られる
視聴後、学校や会社にいく 話題性が増える
録画率も減り、視聴率アップ いい事ずくめだ
>>103
そんな早朝にアニメ見ないと思うよ
それに社会人だったら1分でも多く寝てたいし、わざわざアニメ見る為に早起きしない
録画で良いし、出勤前は天気と交通情報気になるからニュース付けるでしょ普通は。
そんな早朝にアニメ見ないと思うよ
それに社会人だったら1分でも多く寝てたいし、わざわざアニメ見る為に早起きしない
録画で良いし、出勤前は天気と交通情報気になるからニュース付けるでしょ普通は。
105 ： 一条さん：2009/05/24(日) 05:16:04.17 0
深夜に見る方がおかしい 異常
おきない奴はもともとアニメに興味ないからどうでもいいじゃない
一分でも寝ていたい？ 不健康 睡眠なんて５時間で十分
ニュースは７時以降でいいし、天気は事前に調べるのが普通
おきない奴はもともとアニメに興味ないからどうでもいいじゃない
一分でも寝ていたい？ 不健康 睡眠なんて５時間で十分
ニュースは７時以降でいいし、天気は事前に調べるのが普通
>>105
深夜でもリアルタイムで見てる人は少ないと思うよ
ほとんど録画で後で見てるでしょ、いろんな職種があるからなんともいえないけど
5時間睡眠で十分かもしれないけど、ゆっくり寝ていたい人の方が多いけどね
深夜でもリアルタイムで見てる人は少ないと思うよ
ほとんど録画で後で見てるでしょ、いろんな職種があるからなんともいえないけど
5時間睡眠で十分かもしれないけど、ゆっくり寝ていたい人の方が多いけどね
107 ： 五十嵐先生：2009/05/24(日) 06:24:26.19 0
局が深夜アニメをする理由がもうないよな
ＤＶＤの売り上げとか数万だろ
仮に１０万売れたところで
視聴率にしたら０．１％もないわけ
結局、夕方アニメが予算の都合で深夜送りになっただけ
局的に１０％近く取らないと無意味
夕方だから５％でおｋとかテレ東だから低くておｋにはならないわけね
５％でも良スポンサーが納得して金を出してくれるなら
深夜でもゴールデンでも夕方でも問題なし
目に見えた形でスポンサーに売り込むには視聴率しかないわけね
ＤＶＤの売り上げとか数万だろ
仮に１０万売れたところで
視聴率にしたら０．１％もないわけ
結局、夕方アニメが予算の都合で深夜送りになっただけ
局的に１０％近く取らないと無意味
夕方だから５％でおｋとかテレ東だから低くておｋにはならないわけね
５％でも良スポンサーが納得して金を出してくれるなら
深夜でもゴールデンでも夕方でも問題なし
目に見えた形でスポンサーに売り込むには視聴率しかないわけね
でもバラエティー含めて視聴率が取れない時代
ましてやアニメはもっと無理なんだよ
ましてやアニメはもっと無理なんだよ
公共の電波で何やっとんじゃい！て感じだがな(笑)
女の子のかわいい所だけ詰め合わせてみたした！、みたいな（笑）
112 ： 透華：2009/05/24(日) 07:37:17.32 O
かわいい〇学生陵辱しまくるアニメがみたい。
ＤＶＤ売りたいなら戦略変えないと市場はますます狭くなるなるのに
未だに放映局の買い取り方式って駄目でしょう
コピーされるだろうけどネット配信かＯＡＶのように平等にするか
ＤＶＤ購入したら利益還元する通販番組アニメと か…
未だに放映局の買い取り方式って駄目でしょう
コピーされるだろうけどネット配信かＯＡＶのように平等にするか
ＤＶＤ購入したら利益還元する通販番組アニメと か…
>>111
アニメ市場における最近の新規客は分かり易いのがお好みだから(笑)
毒の無いアニメはらきすた、けいおんのような
その逆もスクールデイズ、ギアスみたいな極端なやつのが売れる
まぁそういう客に媚びてるとブームにはなるが長続きしないけど
でもこれってアニメに限らず他媒体でも言えるな
芸能とか漫画とか小説とか
アニメ市場における最近の新規客は分かり易いのがお好みだから(笑)
毒の無いアニメはらきすた、けいおんのような
その逆もスクールデイズ、ギアスみたいな極端なやつのが売れる
まぁそういう客に媚びてるとブームにはなるが長続きしないけど
でもこれってアニメに限らず他媒体でも言えるな
芸能とか漫画とか小説とか
115 ： コーセルテルの竜術士物語：2009/05/24(日) 08:22:56.42 0
>>113
テレビで流さないと空気だよ
テレビで流さないと空気だよ
>>114
客に媚びずに極端な作品と無害な作品以外を見せ無かった娯楽産業なんて今までなかったと思いますが？
もし例外があるのなら具体例を示してくれって。
>>100
＞∀紙芝居時代
俺的には西部開拓時代→戦国時代→人類総野蛮時代まで行ってもらいたいね。
｢平和なんて屁みたいなもんだ、剣を錆びつかせ、仕立て屋を繁盛させ、逸りり歌作りを増やし、男の値打ちを下げ、
女子供をつけ上がらせるだけなんだから」
「早く戦が始まればいい、その方が平和よりずっとましだ。それは昼の方が夜よりましな様なものさ。
陽気で、目も耳も生き生きとしていて、何も彼も活気に満ちている。それに較べて平和と来たら、
冬ごもりの動物そっくり、気抜けで、聾で、何も感じない。半分眠っているようなものさ」
「人にとって最善であることは何か？」
「汝、偶然と苦しみの子たる人間よ、聞かなければよかったのに。人にとって最善のことは、
生まれないことである」
客に媚びずに極端な作品と無害な作品以外を見せ無かった娯楽産業なんて今までなかったと思いますが？
もし例外があるのなら具体例を示してくれって。
>>100
＞∀紙芝居時代
俺的には西部開拓時代→戦国時代→人類総野蛮時代まで行ってもらいたいね。
｢平和なんて屁みたいなもんだ、剣を錆びつかせ、仕立て屋を繁盛させ、逸りり歌作りを増やし、男の値打ちを下げ、
女子供をつけ上がらせるだけなんだから」
「早く戦が始まればいい、その方が平和よりずっとましだ。それは昼の方が夜よりましな様なものさ。
陽気で、目も耳も生き生きとしていて、何も彼も活気に満ちている。それに較べて平和と来たら、
冬ごもりの動物そっくり、気抜けで、聾で、何も感じない。半分眠っているようなものさ」
「人にとって最善であることは何か？」
「汝、偶然と苦しみの子たる人間よ、聞かなければよかったのに。人にとって最善のことは、
生まれないことである」
深夜アニメのＤＶＤ化ＣＭでで今絶賛放送中のＸＸがついに！ＤＶＤ化！！って
恩着せがましい言い方が鼻につく
どっちがメインかわかっているだろうと
恩着せがましい言い方が鼻につく
どっちがメインかわかっているだろうと
テレビ東京の夕方は玩具会社すら逃げ出したからな
>>120
18時台は月曜日のドーラ以外ジャンプだらけになったな
テレ東の夕方で玩具販促アニメって遊戯王だけじゃない
鰤と銀魂はCDとDVDと原作の販促がメインだし
うちの3姉妹とドーラは誰得アニメだしね
うちの3姉妹は3姉妹がパッケージされた日用品を出していたみたいだね
18時台は月曜日のドーラ以外ジャンプだらけになったな
テレ東の夕方で玩具販促アニメって遊戯王だけじゃない
鰤と銀魂はCDとDVDと原作の販促がメインだし
うちの3姉妹とドーラは誰得アニメだしね
うちの3姉妹は3姉妹がパッケージされた日用品を出していたみたいだね
ドーラはただの枠埋めだろう
しかし、そのテレ東系のアニメ枠のおかげで
週刊誌系で本来アニメしても、仕方が無い作品まで
アニメするようになったからなあ
週刊誌系で本来アニメしても、仕方が無い作品まで
アニメするようになったからなあ
ttp://igindenwrestle.seesaa.net/article/58786720.html
にあるけど、
かつてはゴールデン枠で放映され視聴率２０％取っていたプロレスが、
なぜ古参マニアだけのものになったか？を
「オタクジャンルとしてのプロレス」という視点から考察してる。
＞私的にはプロレスファン出身、プロレスオタク出身のプロレスほど面白くないものは無いと思っている。
＞どれだけプロレス頭、プロレスセンスが秀でていた所で、所詮、プロレスと言う小さなオタク社会を子供の頃から観て来てプロレスラーになった選手たちが、
＞世間に届くプロレスラーになるとは思えない。所詮プロレス村だけでのセンスでしかないからだ。
＞はっきり言えば、プロレスだけを観て来た人間に世間に届くセンスがあるわけが無いのだ。
＞さらに誤解を怖れずに言えば私はプロレスファン出身の選手たちのためにプロレスが衰退していると思っている。
この一節見て「なるほどな」と思った。アニヲタ上がりが作ったアニメが世間から浮いてるのと同様なんじゃないか？
そんな巨人戦が毎日20%以上オーバーしていた時代のことなんてしらんがや
>>124
けどアニメ作りに関わろうと思ってる人間なんて
それこそアニヲタ上がりみたいな人種しか居ないんじゃ無いかと思うんだけどな。
アニヲタ以前の制作者たちはどういう人間達だったのか？ と言われたら色々と怪しい人間達だったし。
繰り返しになるがまともな人間はもう神風特攻隊と玉砕戦法でいないんだよ、この国にはね。
皆だってそれは十分に承知してるだろ？
けどアニメ作りに関わろうと思ってる人間なんて
それこそアニヲタ上がりみたいな人種しか居ないんじゃ無いかと思うんだけどな。
アニヲタ以前の制作者たちはどういう人間達だったのか？ と言われたら色々と怪しい人間達だったし。
繰り返しになるがまともな人間はもう神風特攻隊と玉砕戦法でいないんだよ、この国にはね。
皆だってそれは十分に承知してるだろ？
ホモしかいない予感
128 ： 汐ちゃん：2009/05/24(日) 13:02:34.09 0
>>127
命をかけて言うがまだガチホモの人達の方がマトモだと思うよ、俺は。
あと過去スレッドにあった書き込みの繰り返しになるが本当に有能な人間は
娯楽や文芸じゃ無くて政治と軍事と宗教と実業の世界に行くのが人類史の決定事項なんだってば。
真に世を憂い理想を抱いているんなら戯作の中で満足しないで満州事変とか倒幕運動とか下剋上とか
大粛清とかのように現実に行動を起こすはずなんですがね。
それがとんと見られて来なかった、いや今現在でも効果が見られてないって一体何なの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？
命をかけて言うがまだガチホモの人達の方がマトモだと思うよ、俺は。
あと過去スレッドにあった書き込みの繰り返しになるが本当に有能な人間は
娯楽や文芸じゃ無くて政治と軍事と宗教と実業の世界に行くのが人類史の決定事項なんだってば。
真に世を憂い理想を抱いているんなら戯作の中で満足しないで満州事変とか倒幕運動とか下剋上とか
大粛清とかのように現実に行動を起こすはずなんですがね。
それがとんと見られて来なかった、いや今現在でも効果が見られてないって一体何なの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？
政治家は2世3世だらけだしな…
そういやこちらの世界ではあまり2世がいないな。
宮崎手塚深作の映像界3バカ息子ぐらいか
脚本家の世界は結構いるけど
そういやこちらの世界ではあまり2世がいないな。
宮崎手塚深作の映像界3バカ息子ぐらいか
脚本家の世界は結構いるけど
>>128
そういう意味では無くてわざわざアニメ制作のような事を生涯の生業に
する人間だと云う事ですよ貴方。
アニメとは違う話になるが日本のジャーナリズムが色々と問題な原因の一つは
その創立に関わったのが不平士族と没落士族とと旧幕臣一同だった事にあるという話が
あるんだが……何となくアニメ業界と似たような所があるな。
そういう意味では無くてわざわざアニメ制作のような事を生涯の生業に
する人間だと云う事ですよ貴方。
アニメとは違う話になるが日本のジャーナリズムが色々と問題な原因の一つは
その創立に関わったのが不平士族と没落士族とと旧幕臣一同だった事にあるという話が
あるんだが……何となくアニメ業界と似たような所があるな。
【アニメ業界】アニメーターの平均年収、20代で110万円、30代でも214万円 「若手の才能が育たず、産業の先行きが危ぶまれる」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242997961/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242997961/
133 ： もしもしアニヲタです：2009/05/24(日) 13:19:47.19 0
でもお前ら いつもこのままでは危ないって言うけど
そんなグダグダのまま何十年も続いてきてるじゃん アニメの粗製濫造
このまま永遠に続いていくんじゃないの？ もうアニメは終わったって言われながら
クソアニメ量産して そして、このスレも永遠に続くんだろ？きっと
そんなグダグダのまま何十年も続いてきてるじゃん アニメの粗製濫造
このまま永遠に続いていくんじゃないの？ もうアニメは終わったって言われながら
クソアニメ量産して そして、このスレも永遠に続くんだろ？きっと
>>133
粗製濫造と言うけれど、なんだかんだ言いつつも業界のフラッグシップは
ジブリでしょうよ。一般的に優良アニメとして認識されとるがな。
今は、くだらない深夜アニメの一方でジブリもあるから「アニメもありかな？」
くらいの位置にいられるんじゃないの？
そのジブリが倒れるのは時間の問題、つまり宮崎が引退した後、誰が業界を
引っ張ってゆくのさ？
だから少しはまじめに作品つくらんと、一般に見捨てられちゃうよってハナシよ。
粗製濫造と言うけれど、なんだかんだ言いつつも業界のフラッグシップは
ジブリでしょうよ。一般的に優良アニメとして認識されとるがな。
今は、くだらない深夜アニメの一方でジブリもあるから「アニメもありかな？」
くらいの位置にいられるんじゃないの？
そのジブリが倒れるのは時間の問題、つまり宮崎が引退した後、誰が業界を
引っ張ってゆくのさ？
だから少しはまじめに作品つくらんと、一般に見捨てられちゃうよってハナシよ。
つーかさ、今のアニメを批判するなら
それに対する具体的な改善策も同時に出すべきじゃないか？
言ってることは間違ってないと思うし、一理あると思うことも多いけど、
それよりももっと大事なのは「だったらどうするか」だろ？
具体的にどんな作品を作るべきか、作って欲しいかを言わずに
「今の作品は気持ち悪い」だの「もっと一般向けの作品をつくれ」だの言ってても仕方ないと思う
それに対する具体的な改善策も同時に出すべきじゃないか？
言ってることは間違ってないと思うし、一理あると思うことも多いけど、
それよりももっと大事なのは「だったらどうするか」だろ？
具体的にどんな作品を作るべきか、作って欲しいかを言わずに
「今の作品は気持ち悪い」だの「もっと一般向けの作品をつくれ」だの言ってても仕方ないと思う
>>131
記者クラブは明治初だったのか……俺も流石にそれは知らんかった。
>>137
改善策なんて要らないよ正直。だって良くなる見込みもないし
存在してほしいとすら思わんから。むしろどうやって甚振ってつぶすかの方に
力を尽くした方がいいだろうに。
第一本当にまともな人間は娯楽なんか用い無くても労働と生物的行動だけで
自殺せずに何十年も生きていけるんと聞いたのだが……何がおかしいんだろうね。
記者クラブは明治初だったのか……俺も流石にそれは知らんかった。
>>137
改善策なんて要らないよ正直。だって良くなる見込みもないし
存在してほしいとすら思わんから。むしろどうやって甚振ってつぶすかの方に
力を尽くした方がいいだろうに。
第一本当にまともな人間は娯楽なんか用い無くても労働と生物的行動だけで
自殺せずに何十年も生きていけるんと聞いたのだが……何がおかしいんだろうね。
>>137
現状が肯定され続ける限りは、有効な改善案なんて出ない。むしろ煙たがられる。
危機感を感じ、極限状態に追い込まれた時にはじめてこれまでの行状を反省し、
具体的な改善案を必死にひねり出して生き残りを図るもの。
つまり今必要なのは「反省し」「生き残りを図る」ための「危機的状況」を作り出す方法であり、
業界やファンを動かすために、彼らを「極限状態に追い込む」ための方法なのだ。
現状が肯定され続ける限りは、有効な改善案なんて出ない。むしろ煙たがられる。
危機感を感じ、極限状態に追い込まれた時にはじめてこれまでの行状を反省し、
具体的な改善案を必死にひねり出して生き残りを図るもの。
つまり今必要なのは「反省し」「生き残りを図る」ための「危機的状況」を作り出す方法であり、
業界やファンを動かすために、彼らを「極限状態に追い込む」ための方法なのだ。
今の日本の政治と同じだな
一般層はコナンやジプリは見るけど
それはアニメが見たいとかではなく
コナンやジプリを見るって事なんだろ
オタク層位だろ、アニメが見るって感覚で見ているのは
一般層はコナンやジプリは見るけど
それはアニメが見たいとかではなく
コナンやジプリを見るって事なんだろ
オタク層位だろ、アニメが見るって感覚で見ているのは
改善なんて要らないね。法や倫理に触れない限り自由に任せる。
現状に不満な人は
ゴールデンの「まとも」なアニメだけ黙ってみてればいいじゃん
なんで深夜アニメに口出す訳？
現状に不満な人は
ゴールデンの「まとも」なアニメだけ黙ってみてればいいじゃん
なんで深夜アニメに口出す訳？
温室のように育てられた世界を
そのまま社会に持ち込みたいんじゃね？
そのまま社会に持ち込みたいんじゃね？
満足な人はそれで満足な訳で。不満ならどこかに行くでしょ
こういう流れは皆がつくったんだろ。
ゴールデンに優良アニメ流したところで視聴率低いし
こういう流れは皆がつくったんだろ。
ゴールデンに優良アニメ流したところで視聴率低いし
昔の（平日）民放ゴールデンはチャンネルと曜日違えば、アニメは言うまでもなく、
時代劇、スポーツ、視聴者参加クイズ、海外ドラマ、30分ドラマとか、色々な番組があったけど
「視聴率が取れん スポンサーつかん コストかかる」って次々と捨てていき、
最後に残ったのは、ひな壇とロケバラ
（いや、バラエティでも水スペの探検隊みたく「楽しませて」くれたら、いいんだけどｗ）
しかも最近はテレビ局がどこも懐が寒くなって、バラエティすら作る金もなくなりワイドショー番組だらけ
もう、オッチャンにはついていけない世界だな…
ゴールデンって言えば、８０年代・金曜テレ朝と土曜TBSは神だったよなぁ
面白いものを自分で探す作業を否定してるな。
上からゴールデンで流がされるものが全て正しく、
自動的に流し見で人気が出てくれると信じてる。
上からゴールデンで流がされるものが全て正しく、
自動的に流し見で人気が出てくれると信じてる。
>>94-99
10年前にも、20年前にも「もうアニメは終わり」って言われて
じっさいその頃ガキ向けばかりでオタクが見るものがなにもないって時期が
それぞれ半年くらいあったんだよな。
でも、そんな時期は1年と持たなかった。
すぐオタク向けのなにかが用意されてしまったんだ。
どうなってるんだろうな。
10年前にも、20年前にも「もうアニメは終わり」って言われて
じっさいその頃ガキ向けばかりでオタクが見るものがなにもないって時期が
それぞれ半年くらいあったんだよな。
でも、そんな時期は1年と持たなかった。
すぐオタク向けのなにかが用意されてしまったんだ。
どうなってるんだろうな。
単に一般人から見て面白いアニメが作れなくなっただけだろ
いいじゃん、それならゴールデンから撤退して衰退しちゃえば
いいじゃん、それならゴールデンから撤退して衰退しちゃえば
>>149
俺らオタはともかく、このスレは一般人を対象にしてますから。
俺らオタはともかく、このスレは一般人を対象にしてますから。
面白い物は金を出して見ろ、っていう時代なんだよ。
タダで楽しませてくれる時代は終わったんだよ。これが不況なの！
BSなんかはまだ面白い番組多いけどなぁ
タダで楽しませてくれる時代は終わったんだよ。これが不況なの！
BSなんかはまだ面白い番組多いけどなぁ
このスレの「一般人」は
オタが作り出した幻想の「一般人」でしかないけどな
オタが作り出した幻想の「一般人」でしかないけどな
>>150
エヴァ以前の90年代アニメ業界でも｢（ファンの嗜好が）分散化しすぎてもうメガヒットなんて無理｣って言われていたね
でもエヴァが出てきたら一般社会をも巻き込む大ヒットして、今は90年代はエヴァしかなかったみたいに語られてるよな。
今思うと、なんつーかエヴァは「因子」持ってる人を全員持っていった感じ。
ミスチルだとか岡村だとか芸能人もかなり大ハマりしてたからな。
ケンコバみたいなヤカラ系芸人がすごい通ぶってたり、パチンコにもなった。
普段なら「オタクキモい」とか「アニメきもい」とか言ってそうな人にも受け入れられたよな
エヴァ以前の90年代アニメ業界でも｢（ファンの嗜好が）分散化しすぎてもうメガヒットなんて無理｣って言われていたね
でもエヴァが出てきたら一般社会をも巻き込む大ヒットして、今は90年代はエヴァしかなかったみたいに語られてるよな。
今思うと、なんつーかエヴァは「因子」持ってる人を全員持っていった感じ。
ミスチルだとか岡村だとか芸能人もかなり大ハマりしてたからな。
ケンコバみたいなヤカラ系芸人がすごい通ぶってたり、パチンコにもなった。
普段なら「オタクキモい」とか「アニメきもい」とか言ってそうな人にも受け入れられたよな
157 ： メディア：2009/05/24(日) 14:56:14.49 0
>>153
要するに富裕層の為に提供する
作家というクソ物乞い共にとっては有るべき姿に戻った訳で
実に喜ばしい状態な訳だな。
まあどうせなら富裕層はその財産と暇を国防の為の闘争に費やしてくれれば
それに越したことは無いのですがね。
要するに富裕層の為に提供する
作家というクソ物乞い共にとっては有るべき姿に戻った訳で
実に喜ばしい状態な訳だな。
まあどうせなら富裕層はその財産と暇を国防の為の闘争に費やしてくれれば
それに越したことは無いのですがね。
159 ： メディア：2009/05/24(日) 15:02:12.64 0
>>155
90年代は一般社会はメガヒットだらけだよ
今みたいな細分化の時代じゃない
そしてその頃のアニメはオタにとって何も見るものがない時代で
少数のオタがその中で細分化してただけ
オタは山ほどいた前後の時代とは違う
90年代は一般社会はメガヒットだらけだよ
今みたいな細分化の時代じゃない
そしてその頃のアニメはオタにとって何も見るものがない時代で
少数のオタがその中で細分化してただけ
オタは山ほどいた前後の時代とは違う
161 ： メディア：2009/05/24(日) 15:02:53.41 0
BS見てるくらいで富裕層って…一体
アニメ見るのは子供とオタクだけのエヴァ以前に戻っただけだろ
そもそもエヴァを基準にするからおかしくなるんだ
確かに凄く盛り上がったが、あれはただの特異点
そこと比較するのは色々無理がある
まぁ今のアニメ業界からはエヴァ級の作品なんてまず生まれて来ないだろうが
オタクと製作者が幸せならそれでいいんじゃないの
なんか格ゲーと同じ道を歩んでる気もするけどな
そもそもエヴァを基準にするからおかしくなるんだ
確かに凄く盛り上がったが、あれはただの特異点
そこと比較するのは色々無理がある
まぁ今のアニメ業界からはエヴァ級の作品なんてまず生まれて来ないだろうが
オタクと製作者が幸せならそれでいいんじゃないの
なんか格ゲーと同じ道を歩んでる気もするけどな
え？
エヴァ後の方がヲタ専用アニメは多いよな？？
つーか、そんなにエヴァ偉くないから。
むしろ、ヲタアニメでも一般に受け入れられると勘違いさせた
戦犯みたいなもんだよ。
エヴァ後の方がヲタ専用アニメは多いよな？？
つーか、そんなにエヴァ偉くないから。
むしろ、ヲタアニメでも一般に受け入れられると勘違いさせた
戦犯みたいなもんだよ。
166 ： メディア：2009/05/24(日) 15:17:15.47 0
このスレで、
「今のままではアニメはダメだ！なんとかせにゃならん！」と言うと、
勝手に自分たちの大好きな深夜萌えアニメに文句付けられたと思い込んだ奴が、
「現状維持！将来もアニメは安泰！」って主張するんだよな。
そんなことは言ってないんだよ。いや部分的にはあるかも知れないが、
基本的にはそういうことじゃない。
メインストリートが廃れたら、横丁も廃れちゃうよってことなんだ。
G帯アニメの衰退はやがて朝アニメや深夜アニメにも影響するんだよ。
「今のままではアニメはダメだ！なんとかせにゃならん！」と言うと、
勝手に自分たちの大好きな深夜萌えアニメに文句付けられたと思い込んだ奴が、
「現状維持！将来もアニメは安泰！」って主張するんだよな。
そんなことは言ってないんだよ。いや部分的にはあるかも知れないが、
基本的にはそういうことじゃない。
メインストリートが廃れたら、横丁も廃れちゃうよってことなんだ。
G帯アニメの衰退はやがて朝アニメや深夜アニメにも影響するんだよ。
80年代でも「萌え」という言葉は無くても
美少女を売りにしたアニメはたくさんあったけど。
まるで９０年代に始まったみたいな言い方。これがゆとりなんだな。
美少女を売りにしたアニメはたくさんあったけど。
まるで９０年代に始まったみたいな言い方。これがゆとりなんだな。
>167
ゴールデンが存続しないと深夜も存続できない、ってこと？
ゴールデンが存続しないと深夜も存続できない、ってこと？
深夜アニメの存続はゴールデンのアニメにかかってる、ってこと？
>>166
一番良いのは全員下放する事ですね。全く自衛隊は何をやっているのかと……
一番良いのは全員下放する事ですね。全く自衛隊は何をやっているのかと……
>>169-170
あくまで影響がある、だよ。
だってG帯の放映権料は高いだろ。
業界の稼ぎ頭だったわけじゃないか。これがなくなるってことは、
その他の時間帯のアニメの稼ぎも減っていると考えられる。
業界の先細りのはじまりでしょう。
あくまで影響がある、だよ。
だってG帯の放映権料は高いだろ。
業界の稼ぎ頭だったわけじゃないか。これがなくなるってことは、
その他の時間帯のアニメの稼ぎも減っていると考えられる。
業界の先細りのはじまりでしょう。
エヴァがウケたのは空想とリアリティのバランスが( ・∀・)ｲｲ!!からだったからじゃないか？
言葉で言うと簡単なんだけど、まず作品を客観視できるか？ その上で適切にリアリティを付加できるか？
これは作り手にとって一番必要な能力であって、一方ではオタク系の8割9割の作り手が分かってないことでもあるんだけどねｗ
例えばエヴァはセカイ系の元祖って言われることがあるけれど
以後のセカイ系の作品は、｢こんなのありえねぇ｣、｢茶番｣、「超展開」、｢所詮一部のオタ向けアニメ｣
とかって散々言われてるけど、エヴァに対して言われることはほとんどないよな
でもエヴァって現実ベースでは突拍子もないことやって、はっきり言って｢ありえないアニメ｣なのね。
なぜそう言われないかというと、かなり非現実なことをやってる裏で、アニメにはおよそ過剰なまでのリアリティが付加されてるから
テクノロジー、兵器系の描写や人との距離感に、これでもかってくらいリアリティをつぎ込んでる。
と言うか、突拍子もないことをやるからこそ、それを支えるバカ正直なまでのリアリティが必要
そこまでやって初めてバランスが取れて、視聴者は「もしかしたらありえるのかも！？」って思うようになる
メディアを問わず、結局創作ってのは
「ガチでリアリティを書き切るか or 突っ込むのはヤボって所まで落とし込むか」の二択しかない。
けど、これをやり通すにはかなりのセンスが必要だけどね。
視聴者もクリエイターも、アニメは、こうこうこんな感じって言う
前例に囚われすぎてると思う。もっと色々表現方法はあるし
やれば受け入れられるかもしれない、面白いと思うかもしれないのに
やる前見る前からどうせ無理、つまらないって切り捨ててる感じ
前例に囚われすぎてると思う。もっと色々表現方法はあるし
やれば受け入れられるかもしれない、面白いと思うかもしれないのに
やる前見る前からどうせ無理、つまらないって切り捨ててる感じ
>>173
そんなくだらない事に命を使うより実際に行動しろと言いたいね。とりあえず王楽浄土の建設はまだか？
そんなくだらない事に命を使うより実際に行動しろと言いたいね。とりあえず王楽浄土の建設はまだか？
>>166
たぶん庵野は10年前のエヴァで身を削って不良債権処理を試みたんだと思う
その結果かえって不良債権が水ぶくれしたのは皮肉だけどな
んで10年経ってエヴァでまた試みてる
映画の出来次第だが、今度は成功して萌えが信用収縮を起こすかもな
それが庵野なりのケジメで目指してることなんだと思う
>>167
いいじゃん、今の見てりゃゴールデンが衰退するのは当然だし
朝や深夜の横丁も衰退しちゃえば
たぶん庵野は10年前のエヴァで身を削って不良債権処理を試みたんだと思う
その結果かえって不良債権が水ぶくれしたのは皮肉だけどな
んで10年経ってエヴァでまた試みてる
映画の出来次第だが、今度は成功して萌えが信用収縮を起こすかもな
それが庵野なりのケジメで目指してることなんだと思う
>>167
いいじゃん、今の見てりゃゴールデンが衰退するのは当然だし
朝や深夜の横丁も衰退しちゃえば
エヴァなんて、浦沢直樹と同じで、受け手の興味を引き出すのが上手かっただけで、
風呂敷の包み方はひどいったらありゃしなかっただろう(´･ω･`)
風呂敷の包み方はひどいったらありゃしなかっただろう(´･ω･`)
10年前や20年前と違うのは、少子化がより進んだことと、無料で動画が見れること。
少子化は特に大きい問題で、今までテレビの視聴率を支えていた一つのファクターが消滅しつつある。昔はポケモンですら最高で10%とってたからな。
ほんとは世帯視聴率だから蓋を開ければ歪な視聴者分布なわけだが、大量にCMを打つ飲料や菓子や医薬品や化粧品にすれば、大したことではなかった。
それが今じゃ大半のアニメは5%すらいかない。こりゃもう商品じゃない。
少子化は特に大きい問題で、今までテレビの視聴率を支えていた一つのファクターが消滅しつつある。昔はポケモンですら最高で10%とってたからな。
ほんとは世帯視聴率だから蓋を開ければ歪な視聴者分布なわけだが、大量にCMを打つ飲料や菓子や医薬品や化粧品にすれば、大したことではなかった。
それが今じゃ大半のアニメは5%すらいかない。こりゃもう商品じゃない。
以前売れた○○みたいなのを作ってー、って言うのは企画者側からだよ。
クリエイターはもっと多様な物を作りたいはず。
クリエイターはもっと多様な物を作りたいはず。
>>173
そりゃ、あんたがアニメやマンガしか見ないからそう思うんだよ。
小説や映画ではエヴァくらいの虚実性をテーマにした作品はけっこうある。
これらを知らないアニヲタだけが騒いでいたんだ、要は。
小説や映画に明るい人はエヴァを見て「アニメでもやってるのか、ふーん」
くらいにしか思わないんだよ。
例えば最近再評価されている「ゴジラ対ヘドラ」なんてのもそんなことをやっている。
ガキ向けの怪獣映画でもやってたことなんだ。
そりゃ、あんたがアニメやマンガしか見ないからそう思うんだよ。
小説や映画ではエヴァくらいの虚実性をテーマにした作品はけっこうある。
これらを知らないアニヲタだけが騒いでいたんだ、要は。
小説や映画に明るい人はエヴァを見て「アニメでもやってるのか、ふーん」
くらいにしか思わないんだよ。
例えば最近再評価されている「ゴジラ対ヘドラ」なんてのもそんなことをやっている。
ガキ向けの怪獣映画でもやってたことなんだ。
>>177
エヴァがリアルだったのは、そういうメカの設定とか世界観とかだけじゃなくて
作品自体が壊れていく過程がリアルだったんだよ。
最後を上手く〆め（られ）なかった事を含めてね。
「このアニメ狂ってるな・・・」って思わせた所が凄かったわけだ
エヴァがリアルだったのは、そういうメカの設定とか世界観とかだけじゃなくて
作品自体が壊れていく過程がリアルだったんだよ。
最後を上手く〆め（られ）なかった事を含めてね。
「このアニメ狂ってるな・・・」って思わせた所が凄かったわけだ
俺の行く先々のスレで
エヴァマンセーレスばかりだ。
どうなってるんだ？
エヴァマンセーレスばかりだ。
どうなってるんだ？
184 ： 汐ちゃん：2009/05/24(日) 15:53:32.48 0
>>180
強烈に同意
強烈に同意
最後になるけど、
ぶっちゃけ、パンピーの人も実は「萌え〜」（可愛いもの好き）とか、そういった要素は大なり小なり皆持ってて
ジブリ、エヴァやガンダム、ルパン、コナンとか
世間的にある程度の知名度があって、「好きな事がバレてもマイナス印象を受けにくいもの」なら食いつきやすいってことね。
この例に限らず、マスコミやメディアが「流行っている」などと言えば
アニメだろうとなんだろうと関係ない、要は『免罪符』があればいいんだよ。
ぶっちゃけ、パンピーの人も実は「萌え〜」（可愛いもの好き）とか、そういった要素は大なり小なり皆持ってて
ジブリ、エヴァやガンダム、ルパン、コナンとか
世間的にある程度の知名度があって、「好きな事がバレてもマイナス印象を受けにくいもの」なら食いつきやすいってことね。
この例に限らず、マスコミやメディアが「流行っている」などと言えば
アニメだろうとなんだろうと関係ない、要は『免罪符』があればいいんだよ。
>>180
まあ、それだけ面白いって思う人が多いってことじゃないかな
自分は本放送時に見てたけど面白いと思ったよ
でも爆発的ヒットになるとは思ってなかったから意外
新劇場版のDVD60万枚売れたとか信じられない
まあ、それだけ面白いって思う人が多いってことじゃないかな
自分は本放送時に見てたけど面白いと思ったよ
でも爆発的ヒットになるとは思ってなかったから意外
新劇場版のDVD60万枚売れたとか信じられない
要は宣伝次第。
単に、話題になってないモノを好きでいることは
怖いよー、ってこと？
怖いよー、ってこと？
この前女のアニオタの友達に面白いおすすめアニメある？って聞いたら
鋼の錬金術師、戦国BASARA、リボーン、ブリーチ
って言われたな、こういうライトアニオタ層って多いのかな？
ギアスやマクロスＦは知らないらしい（興味ない）
鋼の錬金術師、戦国BASARA、リボーン、ブリーチ
って言われたな、こういうライトアニオタ層って多いのかな？
ギアスやマクロスＦは知らないらしい（興味ない）
ザ・ワールド・イズ・マインを深夜アニメ化できたら、まだまだ日本アニメも捨てたモンじゃないだろう。
>>186
おれもエヴァはおもしろいと思ったよ。
でも新しいとは一切思わなかった。
ただ、アニメでこれやったら受けるだろうな、とは思った。
ついでに、虚実性をテーマにした有名な作品を思い出したよ。
松本幸四郎が1100回も公演している「ラ・マンチャの男」だ。
おれもエヴァはおもしろいと思ったよ。
でも新しいとは一切思わなかった。
ただ、アニメでこれやったら受けるだろうな、とは思った。
ついでに、虚実性をテーマにした有名な作品を思い出したよ。
松本幸四郎が1100回も公演している「ラ・マンチャの男」だ。
>>181
おまえはさっきから、人がよそで書いたレスをコピペするな
しかも口調など細かい所を余計に改変してるし
少しは自分の言葉で語ったらどうだ
>>180
ということで、それは俺に当てられたレスだと思うから答えると
まずリアリティがあるから面白いってわけじゃないよな
んで、エヴァの凄い所はその上に乗ってるコンテや演出、世界の書き方の部分
この演出は日本で実写界隈含めても、類を見ないレベルだと思う
今パッと思いつくのだと、ここまで高レベルでやってるのはドラマの｢振り返れば奴がいる｣くらいかな
海外ドラマだと他にいくつかあるんだけどな
はっきり言ってエヴァは今冷静に見れば見るほど良くできてると思うよ
>>188
その辺コピペだと思う
おまえはさっきから、人がよそで書いたレスをコピペするな
しかも口調など細かい所を余計に改変してるし
少しは自分の言葉で語ったらどうだ
>>180
ということで、それは俺に当てられたレスだと思うから答えると
まずリアリティがあるから面白いってわけじゃないよな
んで、エヴァの凄い所はその上に乗ってるコンテや演出、世界の書き方の部分
この演出は日本で実写界隈含めても、類を見ないレベルだと思う
今パッと思いつくのだと、ここまで高レベルでやってるのはドラマの｢振り返れば奴がいる｣くらいかな
海外ドラマだと他にいくつかあるんだけどな
はっきり言ってエヴァは今冷静に見れば見るほど良くできてると思うよ
>>188
その辺コピペだと思う
>>194
ライト女アニオタだったのかなその子は。
別の女の子に聞いたら、バスカッシュ、ファントム、宇宙かけ、07GHOST、ポリフォニカSが
気に入ってるとか言ってた女が見るアニメの好みも人それぞれだね
ライト女アニオタだったのかなその子は。
別の女の子に聞いたら、バスカッシュ、ファントム、宇宙かけ、07GHOST、ポリフォニカSが
気に入ってるとか言ってた女が見るアニメの好みも人それぞれだね
198 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/05/24(日) 16:14:59.16 0
199 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/05/24(日) 16:16:38.22 0
アニオタと一般人の間に
「ライトなアニオタ」が出てきましたね
一般人と「ライトなアニオタ」の差はどのくらい？
「ライトなアニオタ」の程度って？
「ライトなアニオタ」が出てきましたね
一般人と「ライトなアニオタ」の差はどのくらい？
「ライトなアニオタ」の程度って？
エヴァの話はいつも演出が新しい新しくないで揉めるけど、根本はオタクが好きな女の子のテンプレが揃い、かつ主人公が中学生らしい誰もが共感する悩みを持っていたことだ。
みんな独りじゃ寂しいし必要以上の干渉は邪魔だし、社会に居場所も欲しい。
みんな独りじゃ寂しいし必要以上の干渉は邪魔だし、社会に居場所も欲しい。
>>198
昇華と考えるか、劣化と思うかは人それぞれ。
やったことはパクりに違いないんだから、それは認めなきゃいけない。
おれはパクったから悪いとは思わないと同時に、その結果を高く評価することはできない。
昇華と考えるか、劣化と思うかは人それぞれ。
やったことはパクりに違いないんだから、それは認めなきゃいけない。
おれはパクったから悪いとは思わないと同時に、その結果を高く評価することはできない。
そうやってアニオタの中でも細分化させてどーするんだろう
>>197
それは材料と料理みたいなもんだろ
そうやって材料しか評価しないのはオタクの良くない所で、作り手も委縮して文化の停滞を招くよ
視聴者は美味しい料理が食いたいんだよ
その料理法も腕の見せどころで価値があることだと思うけどな
それを視聴者が支持したからあれだけヒットして、今でも人気になってるんだろ
それは材料と料理みたいなもんだろ
そうやって材料しか評価しないのはオタクの良くない所で、作り手も委縮して文化の停滞を招くよ
視聴者は美味しい料理が食いたいんだよ
その料理法も腕の見せどころで価値があることだと思うけどな
それを視聴者が支持したからあれだけヒットして、今でも人気になってるんだろ
>>199
ディープなアニオタは、グッズを買う
アニオタは、新作はだいたいチェックして毎週必ず楽しみのアニメがいくつかある
ライトなアニオタは、ドラマやバラエティーと同じ感覚で比較的全話数みたいアニメが1つある
一般人は、サザエを見る以外に暇潰し方法がないとサザエを見る
てイメージ
ディープなアニオタは、グッズを買う
アニオタは、新作はだいたいチェックして毎週必ず楽しみのアニメがいくつかある
ライトなアニオタは、ドラマやバラエティーと同じ感覚で比較的全話数みたいアニメが1つある
一般人は、サザエを見る以外に暇潰し方法がないとサザエを見る
てイメージ
今更エヴァマンセーってw
パチから入った奴だろ。
パチから入った奴だろ。
>>205
だから、それもアリと思うと言ってるだろ。
別にいいよ、パクってもおもしろけりゃ。
しかしそれを見て心底「すげえなー」とは思えないでしょ？
どっかで見たことあるもんなんだから。
「ふーん、なるほどねー」くらいの感想にしかならない。
だから、それもアリと思うと言ってるだろ。
別にいいよ、パクってもおもしろけりゃ。
しかしそれを見て心底「すげえなー」とは思えないでしょ？
どっかで見たことあるもんなんだから。
「ふーん、なるほどねー」くらいの感想にしかならない。
というか、そんなに庵野が凄いなら実写キューティーハニーはナンなの？
実写をアニメに置き換えたから新しく見えただけで、
そのパクり先の実写やったらまるっきりダメでした、ってことでしょ？
逆に実写にアニメ風演出持ち込んで崩壊しとるがな。
いかにも馬脚を現したって現象じゃあないか。
過大評価し過ぎなんだよ。
実写をアニメに置き換えたから新しく見えただけで、
そのパクり先の実写やったらまるっきりダメでした、ってことでしょ？
逆に実写にアニメ風演出持ち込んで崩壊しとるがな。
いかにも馬脚を現したって現象じゃあないか。
過大評価し過ぎなんだよ。
>>208
いや、別に凄いと思うよ
アイデア面白くて微妙なものより、後続でもそのアイデア生かた面白いモノのが凄いと思うからね
というか色んな要素を面白い形で一つにまとめ上げたことこそが類を見ないことで
人気の原因なんだろ
別にどんな作品だって解剖していけば、オリジナルといえる要素はあるんだし
その行為にあまり意味があるとは思えないけどな
いや、別に凄いと思うよ
アイデア面白くて微妙なものより、後続でもそのアイデア生かた面白いモノのが凄いと思うからね
というか色んな要素を面白い形で一つにまとめ上げたことこそが類を見ないことで
人気の原因なんだろ
別にどんな作品だって解剖していけば、オリジナルといえる要素はあるんだし
その行為にあまり意味があるとは思えないけどな
>>209
失敗した作品に、一般人は誰ひとり興味なんか持たないよ。
関心があるのは成功した作品だけ。失敗作にこだわってるのはヲタクだけ。
今やってる仮面ライダーやドラマと一緒。
あ、一般人とヲタクの見分け方が今更ながら判った。
失敗した作品に、一般人は誰ひとり興味なんか持たないよ。
関心があるのは成功した作品だけ。失敗作にこだわってるのはヲタクだけ。
今やってる仮面ライダーやドラマと一緒。
あ、一般人とヲタクの見分け方が今更ながら判った。
実写版ハニーはＴＶ版も酷かったけどね。でも今じゃ誰も覚えちゃいない。
覚えてないから反省の仕様も無い。反省しないからまた似たような作品を造ってしまう。
でもそんな感じで造られたシロモノが、ごくﾀﾏに大ヒットしちゃう事もあるからね。
結局バクチなんだよ。マーケティングが出来てるワケでもなく、演出論が確立してるワケでもなく、
成功や失敗から学ぶ事も少ない。売れたもん勝ち。
それでも売れずに消え失せる奴よりはマシ
覚えてないから反省の仕様も無い。反省しないからまた似たような作品を造ってしまう。
でもそんな感じで造られたシロモノが、ごくﾀﾏに大ヒットしちゃう事もあるからね。
結局バクチなんだよ。マーケティングが出来てるワケでもなく、演出論が確立してるワケでもなく、
成功や失敗から学ぶ事も少ない。売れたもん勝ち。
それでも売れずに消え失せる奴よりはマシ
手法が新しいか古いかを気にするのはオタクの中でも更に一部の風習だと思うけどね。
そこに一般人は余り反応しないんじゃないか？
だからファッションですら昔のがクルクル繰り返されるだけで成立するし。
そこに一般人は余り反応しないんじゃないか？
だからファッションですら昔のがクルクル繰り返されるだけで成立するし。
アニメを実写っていうのがだめなんじゃない？、ヤッターマンがヒットしたのが不思議なくらいだよ
>>208
そこまでパクリパクリ言うなら君がどんなアニメを評価してるのか聞いてみたいな
そこまでパクリパクリ言うなら君がどんなアニメを評価してるのか聞いてみたいな
パクリでも面白ければ全然気にならないけどな
パクリ、パクリって言う人は、知ってる作品に似てると気になって楽しめない人なのかな？
パクリ、パクリって言う人は、知ってる作品に似てると気になって楽しめない人なのかな？
>>213-214
要するにアニメを始めとする娯楽産業と云うのは害悪という結論で良いんですね。
要するにアニメを始めとする娯楽産業と云うのは害悪という結論で良いんですね。
絶対オリジナルのじゃないとダメッッッ！ってかw
元ネタ気にする方こそオタクだけだよな
普通の人はそんなこと気にしねーっての
普通の人はそんなこと気にしねーっての
新しい驚きがとにかく欲しいて人も居るさ。
まあそれがないと一般受けしないてわけじゃないがな。
ホントは一般人なんて見慣れたイケメンと美人が出てて分かりやすい話しならバンバン映画も見るさ。ただ、作り手がクリエイターだと変に拘って、俺は誰かの真似は嫌だとか、馬鹿に媚びたくないとか、原作者が五月蝿いとか、色んな要素でうまくいかないんだがな。
まあそれがないと一般受けしないてわけじゃないがな。
ホントは一般人なんて見慣れたイケメンと美人が出てて分かりやすい話しならバンバン映画も見るさ。ただ、作り手がクリエイターだと変に拘って、俺は誰かの真似は嫌だとか、馬鹿に媚びたくないとか、原作者が五月蝿いとか、色んな要素でうまくいかないんだがな。
ってか、対案も出さずに文句だけ言っても
無理矢理ケチ付けたいだけにしか見えないな
無理矢理ケチ付けたいだけにしか見えないな
＞馬鹿に媚びたくないとか
それは実に喜ばしいと思うね。いや俺もエヴァがやったように
観客に対する嫌がらせと糾弾をもっと遠慮しないでジャンジャンやるべきだと思うからさ。
そういう作り手と受け手とが喉元に刃突きつけ合いながら真剣勝負し合う充実感に満ちた世界が
一日も早く実現して貰いたいものだな。何故そうならんのだろ？ 皆には解る？
それは実に喜ばしいと思うね。いや俺もエヴァがやったように
観客に対する嫌がらせと糾弾をもっと遠慮しないでジャンジャンやるべきだと思うからさ。
そういう作り手と受け手とが喉元に刃突きつけ合いながら真剣勝負し合う充実感に満ちた世界が
一日も早く実現して貰いたいものだな。何故そうならんのだろ？ 皆には解る？
馬鹿に媚びなかったら大半の消費者を敵にするわけだが…
早い話が、監督や脚本家は一度でもいいから自分達の閉じたサークルから出て、真剣に物を売ってみるべきなんだよ。 そしたら何が一般人に受けて何がオタクにしか受けないわかるし、独り善がりな作品は止めると思う。
バスカッシュなんて典型的な作り手のオナニーなんだよな。こんなのを許すポニーキャニオン担当者は異常だよ。会社の金で板垣に道楽させるなんて背徳行為だろ。板垣がもう少し謙虚なら良い玩具アニメになる企画だけに実に勿体ない。
早い話が、監督や脚本家は一度でもいいから自分達の閉じたサークルから出て、真剣に物を売ってみるべきなんだよ。 そしたら何が一般人に受けて何がオタクにしか受けないわかるし、独り善がりな作品は止めると思う。
バスカッシュなんて典型的な作り手のオナニーなんだよな。こんなのを許すポニーキャニオン担当者は異常だよ。会社の金で板垣に道楽させるなんて背徳行為だろ。板垣がもう少し謙虚なら良い玩具アニメになる企画だけに実に勿体ない。
パクリだけどその引用センスがずば抜けてたって事だろうよエヴァは。
そもそもアイデアはパクっていいからな。
保護されるのは金かけて培った特許や著作物くらいだし。
保護されるのは金かけて培った特許や著作物くらいだし。
>>227
何が悲しくてあんな一般人に媚び売らんといかんのだよと。
あんな冷たくも熱くもなく生ぬるき連中が
懲罰も侮辱も洗脳も啓蒙も調教もされずに野放しにしといていいのかいね。
まあ監督や脚本家の独り善がりは確かに良くないと思うけどね。ただ何度も言うが
ああいう生業につくような輩にそんな事が出来ると本当に信じてるのかと言いたいよ。
大体そういう事をやるようなのはその時点で人生干上がってるような人間だって何故解らんの？
最善の政策はポル・ポトがやったような事しか無いって真面目な話さ。
それより人間がいかに死ぬかに重点を置いた社会の設立に力を注ぐべきではないかと……
何が悲しくてあんな一般人に媚び売らんといかんのだよと。
あんな冷たくも熱くもなく生ぬるき連中が
懲罰も侮辱も洗脳も啓蒙も調教もされずに野放しにしといていいのかいね。
まあ監督や脚本家の独り善がりは確かに良くないと思うけどね。ただ何度も言うが
ああいう生業につくような輩にそんな事が出来ると本当に信じてるのかと言いたいよ。
大体そういう事をやるようなのはその時点で人生干上がってるような人間だって何故解らんの？
最善の政策はポル・ポトがやったような事しか無いって真面目な話さ。
それより人間がいかに死ぬかに重点を置いた社会の設立に力を注ぐべきではないかと……
>>172
何を言ってるんだ
電波代は高くてもゴールデンアニメの制作費は高くないよ
ドラゴンボールZで1話1100万円だったと聞く
しかもこれで業界トップだったらしい
1990年代前半はね
バンブーブレードの方が制作会社には金が入っているんだ
1990年代後半にゴールデンアニメは減っていったけど
アニメ会社は売上が伸びてる
ゴールデンの視聴率アニメより深夜のDVD販促アニメの方が儲かるんだよ
ゴールデン減少の影響は直接的にはないだろうけど
将来のアニオタの人員である子供たちへの影響を考えると
業界的にはやはり痛いだろうな
何を言ってるんだ
電波代は高くてもゴールデンアニメの制作費は高くないよ
ドラゴンボールZで1話1100万円だったと聞く
しかもこれで業界トップだったらしい
1990年代前半はね
バンブーブレードの方が制作会社には金が入っているんだ
1990年代後半にゴールデンアニメは減っていったけど
アニメ会社は売上が伸びてる
ゴールデンの視聴率アニメより深夜のDVD販促アニメの方が儲かるんだよ
ゴールデン減少の影響は直接的にはないだろうけど
将来のアニオタの人員である子供たちへの影響を考えると
業界的にはやはり痛いだろうな
232 ： 一条さん：2009/05/24(日) 18:22:35.53 0
昔
アニメ見てても何もいわれず、
ゲームすると怒られる
今
ゲームしてても何も言われず、
アニメ見てるとキモいと言われる
なんか妙な流れだが
芹沢茜＝ソウマかな
芹沢茜＝ソウマかな
>>231
ドラゴンボールの制作費は破格だな。
東映アニメは、制作費を減額して、その代わりに版権窓口を取得してるんだよ。ものが売れたりキャラクターがキャンペーンに使われるたびに東映アニメに金が入る。
バンブーブレードみたいな深夜ものは、制作費は見積り通り全額貰えるが、そのあとの版権収入は凄く少なくなるのさ。
ドラゴンボールの制作費は破格だな。
東映アニメは、制作費を減額して、その代わりに版権窓口を取得してるんだよ。ものが売れたりキャラクターがキャンペーンに使われるたびに東映アニメに金が入る。
バンブーブレードみたいな深夜ものは、制作費は見積り通り全額貰えるが、そのあとの版権収入は凄く少なくなるのさ。
>>231
＞ゴールデンの視聴率アニメより深夜のDVD販促アニメの方が儲かるんだよ
それは、儲かっているアニメはな…ってことだろ。
で、既に儲からないアニメの方が増えちゃったね？どうしよう？って世間では言ってるの。
コナン他のG帯撤退はその後に起きた事。
＞ゴールデンの視聴率アニメより深夜のDVD販促アニメの方が儲かるんだよ
それは、儲かっているアニメはな…ってことだろ。
で、既に儲からないアニメの方が増えちゃったね？どうしよう？って世間では言ってるの。
コナン他のG帯撤退はその後に起きた事。
237 ： 一条さん：2009/05/24(日) 18:43:21.67 0
アニメの若手 年収１００万円
いくらここで書いてもアニメーターは、
ネットをやる金も時間もないから伝わらんｗ
いくらここで書いてもアニメーターは、
ネットをやる金も時間もないから伝わらんｗ
子供に玩具を売るなら朝で十分だしな
あんな毎週放送も出来ない枠では販売戦略も立てられないだろう
あんな毎週放送も出来ない枠では販売戦略も立てられないだろう
バンブーやフルメタは内容的に夕方が正解だったと思うがなぁ
あれは一般人の目にとまってもそこまで嫌悪感持たれないでしょ
あれは一般人の目にとまってもそこまで嫌悪感持たれないでしょ
市場規模なら玩具アニメが一番だし、一般人に受けるにはゴールデンの視聴率アニメが一番
深夜のオタクアニメはターゲットの市場も小さい
俺、連投してるな
自粛するわ
深夜のオタクアニメはターゲットの市場も小さい
俺、連投してるな
自粛するわ
>>240
そして誰にとってもメリットが無くなったテレビ東京夕方か。
そして誰にとってもメリットが無くなったテレビ東京夕方か。
あー半日分いま読んだがエヴァのパクリうんぬんで盛り上がってたのか。
俺がエヴァ見たときに思ったこと。
「おー・・・こ、これは・・・元ネタよりかっこええ！」
だから許せる。
まぁ納得いかんならラーゼフォンのことも思い出してくれ。
ただマネしただけで元より良くなってないというのはああいうのだ。
俺がエヴァ見たときに思ったこと。
「おー・・・こ、これは・・・元ネタよりかっこええ！」
だから許せる。
まぁ納得いかんならラーゼフォンのことも思い出してくれ。
ただマネしただけで元より良くなってないというのはああいうのだ。
ラーゼフォンは玲香の存在とかキャラクター絡みの部分は凄く面白かった
（キャラデザもよかったしね）んだけど、巨大人型兵器の演出で昔の特撮の
あまり面白くない構図（真横からロングで）をストレートに使ったり
ライディーンの単なるマネにしか見えない武器を使ったりで
いまいち過去を越えるという工夫が足りない感じが強く、出淵の限界を感じたよ。
エヴァとアプローチが似てるって所でフォロアー扱いだけど似てないしまるで追いついてない。
（キャラデザもよかったしね）んだけど、巨大人型兵器の演出で昔の特撮の
あまり面白くない構図（真横からロングで）をストレートに使ったり
ライディーンの単なるマネにしか見えない武器を使ったりで
いまいち過去を越えるという工夫が足りない感じが強く、出淵の限界を感じたよ。
エヴァとアプローチが似てるって所でフォロアー扱いだけど似てないしまるで追いついてない。
エヴァは見てて楽しかったな
見てる最中の面白さはダントツだった
話題になったのはよくわかる
いやホント、フルメタは惜しいんだよなぁ
あれ上手く作れば、オタと一般人のかけ橋になったべ
見てる最中の面白さはダントツだった
話題になったのはよくわかる
いやホント、フルメタは惜しいんだよなぁ
あれ上手く作れば、オタと一般人のかけ橋になったべ
ミサトっぽいのとかアスカっぽいのとかレイっぽいのが出てなかったか？
しょっぱなの偽キャラの登場の仕方までぱくられてたような。
まんまぱくると表現したいものがあって、肉付けの材料としてぱくるのとでは
えらい違いがあると思うな。
しょっぱなの偽キャラの登場の仕方までぱくられてたような。
まんまぱくると表現したいものがあって、肉付けの材料としてぱくるのとでは
えらい違いがあると思うな。
俺の勝手なイメージ
ラーゼフォンはエヴァの劣化
ゼーガペインはラーゼフォンの劣化
方向性は違うんだけどこんな印象がある
どんどん舞台が狭くなって窮屈になってった
ラーゼフォンはエヴァの劣化
ゼーガペインはラーゼフォンの劣化
方向性は違うんだけどこんな印象がある
どんどん舞台が狭くなって窮屈になってった
ラゼはなぁ・・・漫画版だけしか読んでないがひどかった
普通漫画版になると色々はしょるから言われるほどパクりを感じられないんだろうなと思ったのに
普通漫画版になると色々はしょるから言われるほどパクりを感じられないんだろうなと思ったのに
ゼーガはマトリックスだろ
ラーゼフォンの漫画版は面白かったがなぁ、あれはあれで。
そもそもオリジナルなんて無いんだよ
つって始めたのがエヴァなわけで、ある種コピーアートの様なものだった
で、有象無象取り込んで出来たものが皮肉にも強烈なオリジナリティを放った
エヴァってのはそういう現象だった
ただ闇雲にあれこれパクっただけではああはならん
つって始めたのがエヴァなわけで、ある種コピーアートの様なものだった
で、有象無象取り込んで出来たものが皮肉にも強烈なオリジナリティを放った
エヴァってのはそういう現象だった
ただ闇雲にあれこれパクっただけではああはならん
>>252アニメ版見てないんだけど漫画とどっちがパクりを感じられる？
漫画よりパクりを感じられないなら確認する余地があると思うが逆なら・・・
漫画よりパクりを感じられないなら確認する余地があると思うが逆なら・・・
あとどう見ても出来の悪い作品を、
「○○が好きだから良し」
「世間では××だけど個人的には○○」
とか言って感傷的に弁護するの、もうヤメにしませんかね？
ここは「エヴァの後追い作品群の追悼会場」じゃないんですから。
「○○が好きだから良し」
「世間では××だけど個人的には○○」
とか言って感傷的に弁護するの、もうヤメにしませんかね？
ここは「エヴァの後追い作品群の追悼会場」じゃないんですから。
>>256
お前は馬鹿じゃないのか？
お前は馬鹿じゃないのか？
文化や娯楽が要らない、ってそれって人間なのかな？
喰う為だけに動けと？
喰う為だけに動けと？
>>258
俺に言わせればアニメなんてそれ自体がクズだと思うんだけどな。
そんな事よりクーデターでもテロリズムでもやった方がよほど有益なんじゃないの？
今の電車のなかなんてひどいからさ。ああいう所に武力行使しないとアニメどころじゃ無いぞｗ
俺に言わせればアニメなんてそれ自体がクズだと思うんだけどな。
そんな事よりクーデターでもテロリズムでもやった方がよほど有益なんじゃないの？
今の電車のなかなんてひどいからさ。ああいう所に武力行使しないとアニメどころじゃ無いぞｗ
エヴァエヴァって信仰的に言うのがいるが
今のアニメの置かれて状況の雛型をつくってたのは
明らかにエヴァンゲリオン
今のアニメの置かれて状況の雛型をつくってたのは
明らかにエヴァンゲリオン
>>261
にしてもビジネスモデルの一つにしか過ぎない。
結局はそれをうまく運用できなかった人間の責任。
だって、せっかく注目を浴びたてれ東アニメ枠を
OVAを昇格させただけのマニアックにもならない
アニメで塗りつぶしてんだから。
にしてもビジネスモデルの一つにしか過ぎない。
結局はそれをうまく運用できなかった人間の責任。
だって、せっかく注目を浴びたてれ東アニメ枠を
OVAを昇格させただけのマニアックにもならない
アニメで塗りつぶしてんだから。
いつ頃からテレ東のアニメが、5%tとか4%になっちゃったんだろう？
ブルーシードとか10%くらい取ってたよね
どこかに視聴率推移データないのかな
ブルーシードとか10%くらい取ってたよね
どこかに視聴率推移データないのかな
でもエヴァって毒だよな
他の作り手の逃げ道が無くなったもんな
せめて現実とのリンクネタは他のアニメにとっとけば良かったのに
現実匂わすのは昔からの常套手段だが、エヴァがあまりに直接的にやっちゃったもんだから
以後は匂わすだけでエヴァっぽいになるからな
それと最近おバカなものが少ないのが残念だな
グレンラガン的なノリを持った一般向けが欲しい
ベタって素晴らしいよベタ
他の作り手の逃げ道が無くなったもんな
せめて現実とのリンクネタは他のアニメにとっとけば良かったのに
現実匂わすのは昔からの常套手段だが、エヴァがあまりに直接的にやっちゃったもんだから
以後は匂わすだけでエヴァっぽいになるからな
それと最近おバカなものが少ないのが残念だな
グレンラガン的なノリを持った一般向けが欲しい
ベタって素晴らしいよベタ
>>145
テレ東なんて再放送入れて週3本もゴールデンでアニメ放送しているが大部分の一般人はテレ東なんてチャンネル合わせない
テレ東なんて再放送入れて週3本もゴールデンでアニメ放送しているが大部分の一般人はテレ東なんてチャンネル合わせない
>>259
娯楽はまだしも文化の側にもアニメ界にいるような
狂言綺語の文弱の徒が潜んでるからイヤなんだよ。
文化と学問が正しく「教養」「智徳」その他諸々として機能しないからさ。
何時から嗜好品に為り下がったんでしょう？
まあ有態に云えば人間と云うのは脳を暴走させないで身体を基準に生き
死ぬべき時に奇麗に死ぬ事を目標にしてれば良いのだろうけどな。
ただ何度も言うが娯楽だのメディアだのがそれを妨げる事この上ないから
実に不愉快な事この上ない。これ以上快楽中枢だけ肥大させんでくれよな……
娯楽はまだしも文化の側にもアニメ界にいるような
狂言綺語の文弱の徒が潜んでるからイヤなんだよ。
文化と学問が正しく「教養」「智徳」その他諸々として機能しないからさ。
何時から嗜好品に為り下がったんでしょう？
まあ有態に云えば人間と云うのは脳を暴走させないで身体を基準に生き
死ぬべき時に奇麗に死ぬ事を目標にしてれば良いのだろうけどな。
ただ何度も言うが娯楽だのメディアだのがそれを妨げる事この上ないから
実に不愉快な事この上ない。これ以上快楽中枢だけ肥大させんでくれよな……
正しい文化ってなあに？嗜好品は文化じゃないの？
268 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/24(日) 19:52:54.11 0
昔の絵は素晴らしくて文化的で
今のアニメはくだらないの？
今のアニメはくだらないの？
快楽中枢だけ肥大させても誰も困らないよ
そんな所に目がいく自分が困ってるだけでしょ
そんな所に目がいく自分が困ってるだけでしょ
嫌なら見なければいいし、こんなスレにこなくていいのに。
嫌いな所にきて文句言って頭おかしいの
嫌いな所にきて文句言って頭おかしいの
TVに２chやニコニコが出てくると
キレたり悶えたりするタイプ。
キレたり悶えたりするタイプ。
やたらはしゃいだりね。
>>271は正直ゆとりとしか思えん
■誘導
昔のアニメより最近のアニメの方が好きな奴集まれ！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1242299972/
今のアニメより昔のアニメの方が好きな奴集まれ！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1242983789/
昔のアニメより最近のアニメの方が好きな奴集まれ！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1242299972/
今のアニメより昔のアニメの方が好きな奴集まれ！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1242983789/
そんなにアニメが嫌なら、こんなスレで愚痴ってるヒマあったら
それに代わる正しい文化とやらを持ち上げていけばいいのに。
叩けば叩く程、擁護や支持者が増えるのに。
それに代わる正しい文化とやらを持ち上げていけばいいのに。
叩けば叩く程、擁護や支持者が増えるのに。
エヴァは嫌いだけど、エヴァだけを戦犯にする風潮は嫌だな。
様々な要因はあっただろう。
様々な要因はあっただろう。
エヴァがなかったらアニメ界は壊滅していただろう
日曜夜７時のフジ系ゴールデンのアニメは
業界でもトップクラスの金が必要だったらしいよ
業界でもトップクラスの金が必要だったらしいよ
多くの人に支持されるものを作ったんだから評価されるべきだが
ただ、いきなり高すぎる壁を作っちゃって後続が苦労してるんだよな
一番の原因はそのエヴァに挑むことを放棄した作り手達なんだろうけど
まぁいつか超えなきゃいけない壁だけど、超えられんのかな
ただ、いきなり高すぎる壁を作っちゃって後続が苦労してるんだよな
一番の原因はそのエヴァに挑むことを放棄した作り手達なんだろうけど
まぁいつか超えなきゃいけない壁だけど、超えられんのかな
ゴールデンは単に少年誌の原作枯渇が原因だから
あれこれ言ってもしゃーないと思うがね
あれこれ言ってもしゃーないと思うがね
エヴァをスケープゴートにする意見はいつになってもあるな
萌えって言うか女キャラに群がるオタの性質が露になったのは
俺の記憶するかぎりでもｾﾗﾑﾝの時既にあったし実際はもっと前から病魔に犯されてたはずだ
萌えって言うか女キャラに群がるオタの性質が露になったのは
俺の記憶するかぎりでもｾﾗﾑﾝの時既にあったし実際はもっと前から病魔に犯されてたはずだ
>>569
昔の関東圏では適当にガチャガチャ回す時に
テレ東はまずザッピング対象に入れないよ、一般人なら。
番組の質がそこまで低いわけではないのだが、
子供の頃からなぜか染み付いてる。
凄いドラマやバラエティーがないせいなのかな。
昔の関東圏では適当にガチャガチャ回す時に
テレ東はまずザッピング対象に入れないよ、一般人なら。
番組の質がそこまで低いわけではないのだが、
子供の頃からなぜか染み付いてる。
凄いドラマやバラエティーがないせいなのかな。
エヴァはドラッグみたいだしな
エヴァ後のパクリ増殖が駄目だったかもな
エヴァ後のパクリ増殖が駄目だったかもな
>>284
なんでも鑑定団があるじゃないか
なんでも鑑定団があるじゃないか
最近は夢に満ちあふれるようにアニメが全然無いな
オタク狙いの品粗なものしか見かけない
オタク狙いの品粗なものしか見かけない
子供にとってはベイブレードやプリキュアだって夢があるアニメに見えるさ
あんなヒーローや活躍してみたいと玩具を買いあさると
あんなヒーローや活躍してみたいと玩具を買いあさると
>>178
ニチアサやワンピやクレしんでジャンプーや化粧品のCMをスポット扱いで流しているのをよく見るがあれは何なの
サザエとまる子は今のアニメでは例外なんだろうな
玩具やDVDの販促じゃなく他のジャンルみたいに純粋にスポンサー収入だけで成り立っている
毎日母さんやうちの3姉妹も似たようなもんかな
ニチアサやワンピやクレしんでジャンプーや化粧品のCMをスポット扱いで流しているのをよく見るがあれは何なの
サザエとまる子は今のアニメでは例外なんだろうな
玩具やDVDの販促じゃなく他のジャンルみたいに純粋にスポンサー収入だけで成り立っている
毎日母さんやうちの3姉妹も似たようなもんかな
294 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/24(日) 20:35:23.67 0
ヲタもアンチもエヴァンゲリオンを過大評価しすぎ。
たいしてアニメ業界に良い影響も悪い影響も与えてないって。
数多ある1996年に作られたアニメ群のうちの一つ。
忍空の方がよほど一般人には人気があったよ。
たいしてアニメ業界に良い影響も悪い影響も与えてないって。
数多ある1996年に作られたアニメ群のうちの一つ。
忍空の方がよほど一般人には人気があったよ。
ま、エヴァは超えられないと思うな。
交響曲エヴァンゲリオンに代表される鬼気迫るハイレベルな劇伴、
文字による演出を巧みに利用したエマージェンシーの切迫感、
ヒーローになりきれない主役の少年の心の葛藤、
本当に代わりのいる包帯少女、
獣を思わすようなエヴァのフォルム、
数々の謎、謎、謎。
画期的なアイデアで溢れていた。
アニメとして新しいもので溢れていた。
これだけのものを規制の厳しくなった３０分のアニメで再び作り出すのは無理。
交響曲エヴァンゲリオンに代表される鬼気迫るハイレベルな劇伴、
文字による演出を巧みに利用したエマージェンシーの切迫感、
ヒーローになりきれない主役の少年の心の葛藤、
本当に代わりのいる包帯少女、
獣を思わすようなエヴァのフォルム、
数々の謎、謎、謎。
画期的なアイデアで溢れていた。
アニメとして新しいもので溢れていた。
これだけのものを規制の厳しくなった３０分のアニメで再び作り出すのは無理。
アニメって夢を伝えるものなのに
最近は現実ばっかだしな
最近は現実ばっかだしな
>>294 1995年ですが・・・
298 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/24(日) 20:40:04.79 0
エヴァンゲリオンに影響を与えられたのはオタク業界人だろう。
テレビ業界人にも波及したかもしれないが。
世間一般では全然そんなのに興味ない。
消費されていくエンタメ作品のひとつ。
アニメというカテゴリの中ですらそれほど大きな興味の対象ではない。
テレビ業界人にも波及したかもしれないが。
世間一般では全然そんなのに興味ない。
消費されていくエンタメ作品のひとつ。
アニメというカテゴリの中ですらそれほど大きな興味の対象ではない。
エヴァは綾波レイを自分好みに育てるという碇ゲンドウの夢を
多くのファンと共有した。
多くのファンと共有した。
>>296
ある意味で現実がフィクションを超越しちゃってる世の中だから(^〜^)
ある意味で現実がフィクションを超越しちゃってる世の中だから(^〜^)
301 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/24(日) 20:41:12.02 0
>>297
1995と1996の年跨ぎじゃん。
1995と1996の年跨ぎじゃん。
アニメが凋落したのは、エヴァのせいっていうわけではなく
少子化のせいじゃないの、後は夕方も長期アニメばかり増えて新規の視聴者を掴みにくい
昔スレイヤーズとかエヴァとかナデシコ見てた世代は深夜アニメ見てるし
少子化のせいじゃないの、後は夕方も長期アニメばかり増えて新規の視聴者を掴みにくい
昔スレイヤーズとかエヴァとかナデシコ見てた世代は深夜アニメ見てるし
304 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/24(日) 20:44:11.93 0
エヴァンゲリオンをいつまでも過大評価してるから
オタクは一般人と相いれない。
同じオタクアニメなら、スレイヤーズの方がまだ一般人が見てたって。
オタクは一般人と相いれない。
同じオタクアニメなら、スレイヤーズの方がまだ一般人が見てたって。
292の補足だけど
5％しか取れなくなって直接利益に結び付くヲタと幼児相手のDVDと玩具販促アニメ中心になったせいでそれらに関わるスポンサーしか付かなくなったのはアニメにとって悪いことかな
サザエやまる子みたいにアニメとは何も関係ないスポンサーが付く方がいいのかな
クレしんは2週連続で通販会社がスポンサーに付いていたしな
5％しか取れなくなって直接利益に結び付くヲタと幼児相手のDVDと玩具販促アニメ中心になったせいでそれらに関わるスポンサーしか付かなくなったのはアニメにとって悪いことかな
サザエやまる子みたいにアニメとは何も関係ないスポンサーが付く方がいいのかな
クレしんは2週連続で通販会社がスポンサーに付いていたしな
ゲーム会社とかもっとスポンサーについても良いのにね
アニオタでゲームもやる人多いんだしさ
任天堂なんか儲かってるんだから、いろんなアニメのスポンサーになってくれればいいのに
無駄金は使わないってことなのかな、ポケモンだけだよね
アニオタでゲームもやる人多いんだしさ
任天堂なんか儲かってるんだから、いろんなアニメのスポンサーになってくれればいいのに
無駄金は使わないってことなのかな、ポケモンだけだよね
つまりあんなにスポンサーが付いている、うちの3姉妹は大儲けと
>>304ないないｗ本放送時はどうか知らんがテレ東放送してない地域けっこうあるんだぞ？
反響を受けて全国展開したエヴァの方が一般人見てたってｗ
反響を受けて全国展開したエヴァの方が一般人見てたってｗ
スレイヤーズも人気だったが、ＤＶＤの販売数、レンタルの回転率などは
比べ物にならないだろう。
アニメはそう見ないが、エヴァは見たという人は多かろう。
比べ物にならないだろう。
アニメはそう見ないが、エヴァは見たという人は多かろう。
312 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/24(日) 20:53:21.98 0
なんだかんだでワンピース DBK、プリキュアは視聴率がいいし
日朝も悪くないな。
日朝からも撤退しはじめたらアニメ業界も赤信号だな。
逆にキン肉マンやドラえもんみたいに日朝からゴールデンへの
出世コースって今の時代では難しいかな。
日朝も悪くないな。
日朝からも撤退しはじめたらアニメ業界も赤信号だな。
逆にキン肉マンやドラえもんみたいに日朝からゴールデンへの
出世コースって今の時代では難しいかな。
エヴァは暗すぎてやる気のない後ろ向きな性格の主人公が新鮮だったのかな？
ロボットアニメの主人公って大体、自分がやらなきゃ地球が！とかっていう前向きな
主人公多かったし
ロボットアニメの主人公って大体、自分がやらなきゃ地球が！とかっていう前向きな
主人公多かったし
314 ： TOKYO COLORS：2009/05/24(日) 20:54:44.62 O
ドラえもんはこのスレで元々日曜放送だと教えてもらったがキン肉マンもそうだったのか
テレ東はチャチャ最後に平均二桁アニメ出てないからな
1996年あたりから衰退が始まったな
1996年あたりから衰退が始まったな
キン肉マンは日曜の10:00からだったかな？その後にアニメ日本史っていうのやってて
それも面白かったな
それも面白かったな
320 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/24(日) 21:01:17.39 0
今の時代となっては深夜アニメが一般に受け入れられるよりは
まだ、日朝からゴールデンの方が現実的。
イナズマイレブンだっけ？とかいうのも最近ではそのコースなんでしょ？
撃沈してるみたいだが。
まだ、日朝からゴールデンの方が現実的。
イナズマイレブンだっけ？とかいうのも最近ではそのコースなんでしょ？
撃沈してるみたいだが。
322 ： メディア：2009/05/24(日) 21:04:48.14 0
>>242
ただし、フルメタは京都アニメーション以外の会社が作るべきだと思う。
ただし、フルメタは京都アニメーション以外の会社が作るべきだと思う。
そのエヴァもガンダムには及ばない
所詮はパクリ
所詮はパクリ
ガンダムなんて生まれてこの方まともに見たことねぇな
あんなのが面白いのかよ？
あんなのが面白いのかよ？
うん
ガンダム見ない奴はアニメを語る資格はないよ
エヴァなんてガンダムの猿真似じゃん
ガンダム見ない奴はアニメを語る資格はないよ
エヴァなんてガンダムの猿真似じゃん
>>321
アニオタでも録画で残しとけば十分で、DVDを全巻買うは少ないんだから、一般人なんてもっと買わないと思う、1巻6話収録で3000円とか安ければちょっとはDVD買わないアニオタに
売れるかもしれないけど
アニオタでも録画で残しとけば十分で、DVDを全巻買うは少ないんだから、一般人なんてもっと買わないと思う、1巻6話収録で3000円とか安ければちょっとはDVD買わないアニオタに
売れるかもしれないけど
＞一般人が見ても、違和感が無い露骨な萌えモノ以外なら
＞宣伝次第で売上が上がる可能性はあると思うけど
いい加減にこの考え捨てろ
一般が受け入れるアニメってのは
たんに見て楽しめるアニメだから購買なんてありえない
ジブリみたいな別格になるしかない
＞宣伝次第で売上が上がる可能性はあると思うけど
いい加減にこの考え捨てろ
一般が受け入れるアニメってのは
たんに見て楽しめるアニメだから購買なんてありえない
ジブリみたいな別格になるしかない
330 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/24(日) 21:10:10.24 0
一般人がアニメの売り上げに直接貢献するとしたら映画だな。
コナンやドラえもんにジブリ。
コナンやドラえもんにジブリ。
>>321
DVD買ったことがあるならわかると思うが、
アニメDVDは特殊なんだよ
金額的には、大量に積まれるエロゲに近い感じ
金銭感覚が破綻しないと買えない代物
毎月12、3本以上買ってた頃は、DVDを予約するたびにドキドキしてた
10年間で、アニメDVDは1300本ぐらい買いました
DVD買ったことがあるならわかると思うが、
アニメDVDは特殊なんだよ
金額的には、大量に積まれるエロゲに近い感じ
金銭感覚が破綻しないと買えない代物
毎月12、3本以上買ってた頃は、DVDを予約するたびにドキドキしてた
10年間で、アニメDVDは1300本ぐらい買いました
>>313
あと周りの主人公への評価もね。
いきなり同級生の妹が巻き添えを受けてて学校で殴られるとか。
親友が乗った機体を自動操縦に切り替えられてフルボッコにして
友達に自分がやったんじゃないって言っても信じてもらえないとか。
当時としては画期的な切り口だった。
あと周りの主人公への評価もね。
いきなり同級生の妹が巻き添えを受けてて学校で殴られるとか。
親友が乗った機体を自動操縦に切り替えられてフルボッコにして
友達に自分がやったんじゃないって言っても信じてもらえないとか。
当時としては画期的な切り口だった。
愛でどうこうできる値段じゃない
DVDは一本あたり200円ぐらいで出すべきだな。
５０回シリーズもので１万。
どう考えてもこれが限界。
どうせデータのコピーだしDVDメディア自体ただ同然だし可能なはず
５０回シリーズもので１万。
どう考えてもこれが限界。
どうせデータのコピーだしDVDメディア自体ただ同然だし可能なはず
>>332
いや、信じてもらえないんじゃなくて｢お前に責任ないなんて認めねぇ！｣ってことじゃないか？
いや、信じてもらえないんじゃなくて｢お前に責任ないなんて認めねぇ！｣ってことじゃないか？
でも映画感覚で買える今のエヴァは買いやすいな
借りに1枚に4話入っててもアニメDVDは買う気しないが
1本の映画と思えば買ってもいいかなと思える
しかしリマスタ商法はないと思う、ああいうことやってると次の売上激減する
借りに1枚に4話入っててもアニメDVDは買う気しないが
1本の映画と思えば買ってもいいかなと思える
しかしリマスタ商法はないと思う、ああいうことやってると次の売上激減する
古いアニメのDVD-BOXはもっと安くしてほしいよ。
元々原価消却終わってるだろうし、
そもそもの音質も画質も悪いんだから。
元々原価消却終わってるだろうし、
そもそもの音質も画質も悪いんだから。
今のＤＶＤの価格だと、庶民は生涯忘れられない名作級でやっと
シリーズ揃えられるって感じだもんな。
２クール９巻＠６０００円でもしめて５４千円。
安いパソコンやデッキ買えちゃうからな。
シリーズ揃えられるって感じだもんな。
２クール９巻＠６０００円でもしめて５４千円。
安いパソコンやデッキ買えちゃうからな。
いまの若年層は所有欲が恐ろしいほど無いからな。
古いアニメのDVD-BOXをわざわざ買ってくれる高年齢層でがっちり稼がにゃならん。
古いアニメのDVD-BOXをわざわざ買ってくれる高年齢層でがっちり稼がにゃならん。
ＬＤ−ＢＯＸ時代から買っているけど
ＤＶＤになっても、余り安くなっていないし
ドﾏｲﾅｰな希少作品場合、逆に高いしな
ＤＶＤになっても、余り安くなっていないし
ドﾏｲﾅｰな希少作品場合、逆に高いしな
345 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/24(日) 21:34:01.30 0
つーかDVDを家に置くと、かさばる。
こっちはそれほど広い家に住んでるわけではないので。
CDの代わりにケイタイで音楽を聴くようになったのも同じ理由。
こっちはそれほど広い家に住んでるわけではないので。
CDの代わりにケイタイで音楽を聴くようになったのも同じ理由。
CSすら再放送しない、レンタルもしないような作品は
もうちょっと考えてほしいよ。
もうちょっと考えてほしいよ。
>>345
置き場所に困るよね、DVDいっぱい買ってる人はどんな広い家に住んでるんだろうって思うよ
置き場所に困るよね、DVDいっぱい買ってる人はどんな広い家に住んでるんだろうって思うよ
DVDで置き場所が困るってどんな買ってるんだよｗｗｗｗ
349 ： もしもしアニヲタです：2009/05/24(日) 21:37:14.14 0
今思えばゼーガペインがＤＶＤ売れないのも当然だったかもな
あれは肉体を失くして記憶（データ）だけになっても俺たちは生きるぜって話だった
だから視聴者も肉体（ＤＶＤ）よりも中身（データ）が大事なんだよって思ったのかもしれないw
あれは肉体を失くして記憶（データ）だけになっても俺たちは生きるぜって話だった
だから視聴者も肉体（ＤＶＤ）よりも中身（データ）が大事なんだよって思ったのかもしれないw
アニメなんて１回見れば十分じゃね
気に入って保存用としても今はレコあるし
その気になれば見るだけならネットで探せるし
DVD買う意味がいまいちわからん
気に入って保存用としても今はレコあるし
その気になれば見るだけならネットで探せるし
DVD買う意味がいまいちわからん
>>334
あんたいつも質問ばっかだけど、たまには自分で考えてみたら？
コナミやバンダイナムコがアニメにスポンサードするのは、アニメ作品のゲーム化をするからだよ。お付き合いさ。
スクエニのアニメスポンサードは、ゲームじゃなくて原作のCMだしね。スクエニはメディアミックスしないとなかなか知名度があがらないから、常にスポンサードのお付き合いすることで、未完の作品のアニメ化オファーを促進してるのさ。
任天堂はアニメタイアップなんか気にしないでもオリジナルでヒットを出すだけの開発力がある。
あんたいつも質問ばっかだけど、たまには自分で考えてみたら？
コナミやバンダイナムコがアニメにスポンサードするのは、アニメ作品のゲーム化をするからだよ。お付き合いさ。
スクエニのアニメスポンサードは、ゲームじゃなくて原作のCMだしね。スクエニはメディアミックスしないとなかなか知名度があがらないから、常にスポンサードのお付き合いすることで、未完の作品のアニメ化オファーを促進してるのさ。
任天堂はアニメタイアップなんか気にしないでもオリジナルでヒットを出すだけの開発力がある。
昔は録画するにしてもVHSだったし、DVDで録画できるようになってもアナログ放送で
ノイズやゴーストあり、画質がいまいちボケてたり、音声にコンプレッションかかっててショボかったり、
それでセルソフトのLDやDVDを買って再生すると、目の覚めるような高画質、
ノイズの無いクリアな高音質で、
テレビ放送を録画したのを見たときよりさらに感動したものだった。
ずっとそんな時代だったらよかったのにね。
ノイズやゴーストあり、画質がいまいちボケてたり、音声にコンプレッションかかっててショボかったり、
それでセルソフトのLDやDVDを買って再生すると、目の覚めるような高画質、
ノイズの無いクリアな高音質で、
テレビ放送を録画したのを見たときよりさらに感動したものだった。
ずっとそんな時代だったらよかったのにね。
メディアの信頼性とすれば
DVD>HDD>テープ
だからな
磁気記憶は基本的に永年劣化が怖い。
ある意味一番怖いのはHDDの方。
DVD>HDD>テープ
だからな
磁気記憶は基本的に永年劣化が怖い。
ある意味一番怖いのはHDDの方。
>>348
6畳1ルームだし、布団敷いたらもう場所が・・・狭すぎるｓｐれでも家賃8万だし
6畳1ルームだし、布団敷いたらもう場所が・・・狭すぎるｓｐれでも家賃8万だし
356 ： メディア：2009/05/24(日) 21:52:09.19 0
357 ： メディア：2009/05/24(日) 21:54:53.88 0
そういうのダウンロード販売にすればいいのにね
画質が変わらなければ、そっちの方が生産ライン作ったりするお金も手間もかからないし、
買う方もそっちの方が買いやすいと思うんだけど
テレビと変わらない画質はまだ技術的に無理なのかな？
画質が変わらなければ、そっちの方が生産ライン作ったりするお金も手間もかからないし、
買う方もそっちの方が買いやすいと思うんだけど
テレビと変わらない画質はまだ技術的に無理なのかな？
「東のエデン」第7話 平均視聴率5.0％に ＴＶ最終回向け快調
http://animeanime.jp/news/index.html
http://animeanime.jp/news/index.html
ダウンロードはインフラの問題があるし、
再生に規制がかかるんなら意味がない。
再生に規制がかかるんなら意味がない。
何かと批判されがちな深夜アニメだけど、深夜帯の特性を
生かして、モンスターとか、アカギとか、ギャラリーフェイクとか
９０年代のゴールデンタイムでは流せなかった大人向けのアニメ
もよく放送されていた。
しかし、儲からないのか徐々に消えて行って、萌えアニメの独断場に
なっていった。
生かして、モンスターとか、アカギとか、ギャラリーフェイクとか
９０年代のゴールデンタイムでは流せなかった大人向けのアニメ
もよく放送されていた。
しかし、儲からないのか徐々に消えて行って、萌えアニメの独断場に
なっていった。
日テレ深夜はいまもかわらんだろう
昔から大人向けアニメの市場なんぞ限られてる。
いつの時代もアニメ視聴の主役は子供たちだ。
いつの時代もアニメ視聴の主役は子供たちだ。
ノイタミナ枠はさすがフジというところか、視聴率がいいな。
ただ、これだけ別格の存在なのに、スマッシュヒットどまり
なんだよな。
ただ、これだけ別格の存在なのに、スマッシュヒットどまり
なんだよな。
データだけの販売にすると違法コピーとの差別化ができないからね。
だからメーカーはパッケージ販売とデータ以外の特典をつくることに
躍起になる。
だからメーカーはパッケージ販売とデータ以外の特典をつくることに
躍起になる。
ゲーム市場でも結局子供を無視したところは苦戦してる。
結局勝つのは子供から支持を受けてるメーカー。
結局勝つのは子供から支持を受けてるメーカー。
368 ： メディア：2009/05/24(日) 22:04:22.95 0
>>365
他がノイタミナを見習おうとしない理由は何だろうなあ。
他がノイタミナを見習おうとしない理由は何だろうなあ。
ノイタミナ視聴率がだんだん上がってるな。
ちょっと前の作品は平均３％だったのに
月９も夢じゃないな。
月９はオシャレドラマの場と決まってないし。
昔は金ちゃんのバラエティーもやってた。
ちょっと前の作品は平均３％だったのに
月９も夢じゃないな。
月９はオシャレドラマの場と決まってないし。
昔は金ちゃんのバラエティーもやってた。
ノイタミナは1クールで終わっちゃうのがな、しかも13話じゃなくて11話くらいで終わりだし
源氏とか2クール見たかった
源氏とか2クール見たかった
婚カツ！ って９％なんだってな。
録画率は高いとかほざいてるけど。
録画率なら深夜アニメの方がよっぽど高いだろ。
録画率は高いとかほざいてるけど。
録画率なら深夜アニメの方がよっぽど高いだろ。
>>330
ジブリ以外は子供だな
ジブリ以外は子供だな
視聴率取れたてもまだ5%だからな。
スポンサーをつけるにはまだまだ寂しい。
スポンサーをつけるにはまだまだ寂しい。
>>372
録画率なんざ参考にならんからな
録画率なんざ参考にならんからな
録画率トップは確かハガレンだったけど日５ですらリアルタイムで見れない人も多いのかね
そのエデンの日に
ネットは2ちゃんもどこもハルヒ一色だったな
ハルヒ嫌いには不安になるぐらいの現象
ネットは2ちゃんもどこもハルヒ一色だったな
ハルヒ嫌いには不安になるぐらいの現象
つーか深夜アニメの時間帯でそれ以上に視聴率とれる番組なんてあるっけ？
探偵ナイトスクープは１２時台でも２０％とか取るお化け番組らしいが
探偵ナイトスクープは１２時台でも２０％とか取るお化け番組らしいが
ここの連中ってアニメの視聴率上がっても素直に喜ばないの？
月９ドラマと４％しか違わないのに？
録画率トップもアニメなのに、受け入れられないとか愚痴ってるの？
なんか予防線張ってるの？
月９ドラマと４％しか違わないのに？
録画率トップもアニメなのに、受け入れられないとか愚痴ってるの？
なんか予防線張ってるの？
アニオタは引きこもりが多いとか叩くくせに
日曜外出が多いんだな。
日曜外出が多いんだな。
ノイタミナは完全な深夜帯ではない、いい時間だからな。
社会人が普通に起きてる時間に一般層の視聴に耐えるアニメを流す。
これくらいの数字を常時稼げてやっと軌道にのったと言えるんじゃないかな。
他局はマジンガーの枠なんかがそれに近いが、完全に採算が取れると
見込めるまでは参入しない局のほうが多いだろう。
社会人が普通に起きてる時間に一般層の視聴に耐えるアニメを流す。
これくらいの数字を常時稼げてやっと軌道にのったと言えるんじゃないかな。
他局はマジンガーの枠なんかがそれに近いが、完全に採算が取れると
見込めるまでは参入しない局のほうが多いだろう。
日曜て早くて18時戻りだろ
平日外出できる時間がないから休みを使うしかない。
平日外出できる時間がないから休みを使うしかない。
アニオタは引きこもりが多いとか叩くくせに
ノイタミナをみる社会人や
平日外出できる時間がないから休みを使う人が多いじゃん。
ノイタミナをみる社会人や
平日外出できる時間がないから休みを使う人が多いじゃん。
一人暮らしの新入社員とかはテレビ買う金ないしな
飲みにタクシーにと出費はかさむし、家庭内生活は明らかに学生より辛い
飲みにタクシーにと出費はかさむし、家庭内生活は明らかに学生より辛い
>>365
00年代のフジのアニメはノイタミナやそれ以前のヲタアニメとか深夜アニメしかないよね
全日に残ったのが前世紀の遺物ばっかりだから
しかも一番放送期間が短いのがワンピって
DBは再放送だから違うしな
00年代のフジのアニメはノイタミナやそれ以前のヲタアニメとか深夜アニメしかないよね
全日に残ったのが前世紀の遺物ばっかりだから
しかも一番放送期間が短いのがワンピって
DBは再放送だから違うしな
>>389
ノイタミナ見てるのはアニオタですから
ノイタミナ見てるのはアニオタですから
ノイタミナだけ別格っていうけど、ハヤテのごとくも3%くらい取ってるし
ノイタミナでも3%アニメいっぱいあるし、結局あんまり変わらないよね
ノイタミナでも3%アニメいっぱいあるし、結局あんまり変わらないよね
録画率を、一つの計りにするかどうかは
散々言われていたけど、ＴＶ全体に視聴率が落ちてきて
スポンサーやその他関係どころに良い顔してもらう為に
ようやく帳尻合わせ的に、採用しだした代物
しかもその録画率の数値や順位は、まだ手探りというか
オリコン並にいい加減、実際あの月9にしては
視聴率が悪い婚カツ（笑）も視聴率と録画率を
合わせると、それなりの数値になる訳で
特に月9みたいに、視聴者が集まりやすい時間帯で
録画率を加味する事自体、馬鹿しているというか
ご都合主義というかね
散々言われていたけど、ＴＶ全体に視聴率が落ちてきて
スポンサーやその他関係どころに良い顔してもらう為に
ようやく帳尻合わせ的に、採用しだした代物
しかもその録画率の数値や順位は、まだ手探りというか
オリコン並にいい加減、実際あの月9にしては
視聴率が悪い婚カツ（笑）も視聴率と録画率を
合わせると、それなりの数値になる訳で
特に月9みたいに、視聴者が集まりやすい時間帯で
録画率を加味する事自体、馬鹿しているというか
ご都合主義というかね
テレビみてるうち全部の家で視聴率計測出来るようになればいいんじゃない？
でも実際、録画率ってどれくらいあるんだろうな
自分は風呂上がりに録画したアニメちょこっと観るくらいだから、
ほとんどニュース以外の番組リアルタイムで観ることなんか無いんだけど
業界の人の事考えると、リアルタイムで観た方がいいのかなぁ
自分は風呂上がりに録画したアニメちょこっと観るくらいだから、
ほとんどニュース以外の番組リアルタイムで観ることなんか無いんだけど
業界の人の事考えると、リアルタイムで観た方がいいのかなぁ
録画率なんて無視できるほどの数字、ってのがはたして真実なのか
都合悪いからウソ言ってたんじゃないかって疑いがあるわけで。
事実録画率が高い「必要」が生じたとたん数字が大きくなった。
そんなもんが正確に測定できるかどうかはともかくとして、
正確に測定できるならできるで、それ自体より「録画したものを再生した率」も
わからなきゃ意味ないような気がするよ。
HDDレコのある生活を提案したソニーは「とにかく録りまくってその中から選んで視聴」
というライフスタイルを提案してたわけで、録ったけど見ずに捨てた率もかなり高くなるはず。
俺みたいに保険で同じ番組を地上波・BS・スカパーで録る奴、
俺みたいにそうして録った番組を実際に見るのは何年後になるか分からない
（実際、5年10年経ってから見るのも珍しくない）なんて厄介な奴もいるけど。
都合悪いからウソ言ってたんじゃないかって疑いがあるわけで。
事実録画率が高い「必要」が生じたとたん数字が大きくなった。
そんなもんが正確に測定できるかどうかはともかくとして、
正確に測定できるならできるで、それ自体より「録画したものを再生した率」も
わからなきゃ意味ないような気がするよ。
HDDレコのある生活を提案したソニーは「とにかく録りまくってその中から選んで視聴」
というライフスタイルを提案してたわけで、録ったけど見ずに捨てた率もかなり高くなるはず。
俺みたいに保険で同じ番組を地上波・BS・スカパーで録る奴、
俺みたいにそうして録った番組を実際に見るのは何年後になるか分からない
（実際、5年10年経ってから見るのも珍しくない）なんて厄介な奴もいるけど。
録画だとCMはまず見ないからな
この時点でスポンサーから見たらは全く意味がない
この時点でスポンサーから見たらは全く意味がない
録画率は現状インターネット上の番組表サービスのEPG録画を利用した時に
データとして採られるんだろうな。
しかしレコのEPG録画は放送波に載ってくるADAMSデータを利用してるっぽいので
データとして採られないような。
データとして採られるんだろうな。
しかしレコのEPG録画は放送波に載ってくるADAMSデータを利用してるっぽいので
データとして採られないような。
商売色が薄いという意味では日テレ深夜が最強だろう
DVDが売れるはずもないラインナップに視聴率も期待できない謎のタイトル陣だ
# BUZZER BEATER
# 逆境無頼カイジ（2007年10月 - 2008年4月 、24:59 - ）
# RD 潜脳調査室（2008年4月 - 9月、24:59 - ）
# ONE OUTS -ワンナウツ-（2008年10月 - 2009年3月、24:59 - ）
# 蒼天航路（2009年4月 - 、24:59 - ）
# CLAYMORE（2007年4月 - 9月、25:26 - ）
# 魔人探偵脳噛ネウロ（2007年10月 - 2008年3月 、25:29 - ）
# 秘密 〜The Revelation〜（2008年4月 - 9月、25:29 - ）
# 魍魎の匣（2008年10月 - 12月、25:29 - ）
DVDが売れるはずもないラインナップに視聴率も期待できない謎のタイトル陣だ
# BUZZER BEATER
# 逆境無頼カイジ（2007年10月 - 2008年4月 、24:59 - ）
# RD 潜脳調査室（2008年4月 - 9月、24:59 - ）
# ONE OUTS -ワンナウツ-（2008年10月 - 2009年3月、24:59 - ）
# 蒼天航路（2009年4月 - 、24:59 - ）
# CLAYMORE（2007年4月 - 9月、25:26 - ）
# 魔人探偵脳噛ネウロ（2007年10月 - 2008年3月 、25:29 - ）
# 秘密 〜The Revelation〜（2008年4月 - 9月、25:29 - ）
# 魍魎の匣（2008年10月 - 12月、25:29 - ）
>>403
でも日テレのその枠は面白いの多いし、楽しみだけどな
でも日テレのその枠は面白いの多いし、楽しみだけどな
またかｗｗｗ
何がまたなの？
視聴率、録画率に関しては地デジの規格にどうして盛り込まなかったのか
不思議でならないよな。
インタラクティブ機能があるってことは、それくらいなんてことなかった筈なのに。
プライバシーの問題とかかなあ？それも選択制にすりゃいいことだし。
そしたらサンプル数が実数の視聴率が出るのにね。何人中何人って。
不思議でならないよな。
インタラクティブ機能があるってことは、それくらいなんてことなかった筈なのに。
プライバシーの問題とかかなあ？それも選択制にすりゃいいことだし。
そしたらサンプル数が実数の視聴率が出るのにね。何人中何人って。
実はTVの「正確な」視聴率がスポンサーに知られるとやばい
ってのをどこかで聞いたような
視聴率の数字って基本的に
関東1000世帯だけを対象にした数字だし
地方の視聴率は参考にはされるけど
関東の数字と足して全国平均を出してるわけじゃない
ってのをどこかで聞いたような
視聴率の数字って基本的に
関東1000世帯だけを対象にした数字だし
地方の視聴率は参考にはされるけど
関東の数字と足して全国平均を出してるわけじゃない
もし地デジで測定器組み込まれてたら、仕事で家にいない時間もテレビ付けっぱなしにして
夕方アニメの数字上げるのに
夕方アニメの数字上げるのに
ちょっと前に、ガイアの夜明けだかで、年始の神社の話をやってたんだ。
若い跡継ぎの女性が、参拝者を増やそうと奔走するって内容。
で、TVKでスポットCM打つわけ。
よくあるでしょ「年始は◯◯大社へ」みたいなショボイCM。あれよ。
結果は大成功。千単位で参拝者が増えました。めでたしめでたし…と。
まあ、地域限定だし効果も千単位と数は少ないけど、TVのチカラって凄いんだなと。
これ、ヲタク限定、数千単位のDVD販売の宣伝と置き換えたら、ローカルでも
アニメやる意味わかるね。着実に宣伝になってんだよな、きっと。
神社の場合は、視聴者がたまたま見かけたCMに引っかかって効果をあげてるのだから、
アニメでアニヲタ釣るのはもっと確実かも知れない。
やっぱりTVは怪物なんだよ。今も最強の宣伝媒体であることに変わりない。
その割に視聴率が大雑把過ぎる。もっと実態に迫って然るべきだよな。
若い跡継ぎの女性が、参拝者を増やそうと奔走するって内容。
で、TVKでスポットCM打つわけ。
よくあるでしょ「年始は◯◯大社へ」みたいなショボイCM。あれよ。
結果は大成功。千単位で参拝者が増えました。めでたしめでたし…と。
まあ、地域限定だし効果も千単位と数は少ないけど、TVのチカラって凄いんだなと。
これ、ヲタク限定、数千単位のDVD販売の宣伝と置き換えたら、ローカルでも
アニメやる意味わかるね。着実に宣伝になってんだよな、きっと。
神社の場合は、視聴者がたまたま見かけたCMに引っかかって効果をあげてるのだから、
アニメでアニヲタ釣るのはもっと確実かも知れない。
やっぱりTVは怪物なんだよ。今も最強の宣伝媒体であることに変わりない。
その割に視聴率が大雑把過ぎる。もっと実態に迫って然るべきだよな。
キムタク２５％か・・。ドラマ自体は見捨てられつつあるのに
キムタクはなかなか見捨てられないな。
キムタクはなかなか見捨てられないな。
取ったのが24時間オール一桁だと言われまくったTBSというのもまた凄いな
まさにキムタク無敵伝説だ
まさにキムタク無敵伝説だ
家の者が見ていたんだけど、海老蔵が出て来たときは二度見しちゃったよ。
「ええ！ほんもの？？」ってね。
あのなり振り構わずとにかく視聴率を取りに行くという姿勢はアニメも見習わないと
いけないのかもねえ？
なに気に内容はヲタっぽくて、全方位対応！って感じだったし。（詳しくは知らんが）
「ええ！ほんもの？？」ってね。
あのなり振り構わずとにかく視聴率を取りに行くという姿勢はアニメも見習わないと
いけないのかもねえ？
なに気に内容はヲタっぽくて、全方位対応！って感じだったし。（詳しくは知らんが）
419 ： 磯辺：2009/05/25(月) 11:45:02.23 0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243219112/
これが一般人の対アニメの最近の認識かと
これが一般人の対アニメの最近の認識かと
そもそもなにが言いたいのかすらわからん
大昔の漫画家がどうしたって
大昔の漫画家がどうしたって
>>419
輪島じゃアクセスが悪すぎ。
輪島じゃアクセスが悪すぎ。
425 ： 宮田晶：2009/05/25(月) 14:54:06.47 0
>>411
受信機のRS-232CかUSBから受信チャンネルの情報を取り込めるようにすることを規格に盛り込むべきだったね。
受信機のRS-232CかUSBから受信チャンネルの情報を取り込めるようにすることを規格に盛り込むべきだったね。
>>422
海老蔵がドラマでは珍しいってこともあるけど、この人大スターじゃない。
この人だけで視聴率稼げるよね。そうでなければならない。
それが、同じく大スターのキムタクと並ぶというのが驚き。
昔で言ったら、石原裕次郎と小林明の共演みたいな。
アニメ板的には、マジンガーZ対デビルマンみたいなもんだよね。
海老蔵がドラマでは珍しいってこともあるけど、この人大スターじゃない。
この人だけで視聴率稼げるよね。そうでなければならない。
それが、同じく大スターのキムタクと並ぶというのが驚き。
昔で言ったら、石原裕次郎と小林明の共演みたいな。
アニメ板的には、マジンガーZ対デビルマンみたいなもんだよね。
いや、武蔵は惨敗だったし、出演映画も放映しても数字取れないから
別に数字は持ってるとはいえないが・・・。
でも、まあインパクトはあるからね。
別に数字は持ってるとはいえないが・・・。
でも、まあインパクトはあるからね。
正直、海老蔵なんてお茶と素麺つゆのＣＭに出てる人か、くらいのイメージしかない
キムタコが大スターってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビ番組とコラボしたパンが多いよな
キムタク繋がりだと華麗なる一族のカレーパンがMr.脳のパンと同じメーカーから発売されたり
アニメとのコラボも多いけどな
ポケモン シンケンジャー プリキュア アンパンマン等
ヤマザキパンはアニメとか色んなテレビ番組とのコラボに力入れているよな
キムタク繋がりだと華麗なる一族のカレーパンがMr.脳のパンと同じメーカーから発売されたり
アニメとのコラボも多いけどな
ポケモン シンケンジャー プリキュア アンパンマン等
ヤマザキパンはアニメとか色んなテレビ番組とのコラボに力入れているよな
焼きたてジャぱんもヤマザキだっけ。
やたら規模の大きいコラボだったな。一年ぐらいやっていた
やたら規模の大きいコラボだったな。一年ぐらいやっていた
じゃパンとのコラボならまだわかるけど、ポケモンとかMr脳とパンってほぼ全く関係ない分野だよな
Mr脳ならメロンパンにすればいいのに
真ん中に谷を1本作ればよく似てて食欲増進
真ん中に谷を1本作ればよく似てて食欲増進
あのパンは引くわ
442 ： 天江衣：2009/05/26(火) 01:06:28.12 0
スレ進行速度が半年前の1/15ぐらいの速度になってるな
さすがにループに飽きた。
半年前速かったって言っても、しつこい萌え叩きが昼になると暴れてただけだしな。
半年前速かったって言っても、しつこい萌え叩きが昼になると暴れてただけだしな。
俺は連投が減った
447 ： マチルダさん：2009/05/26(火) 02:00:23.79 0
麻雀の萌えｱﾆﾒとか誰をターゲットにしてるかわからん
ノーマーク爆牌党ｱﾆﾒ化しろや
ノーマーク爆牌党ｱﾆﾒ化しろや
ありゃ単なる萌えオタ狙いだろう。
バンブーブレードだって別に剣道ファン狙ってたわけでもなかろうし。
バンブーブレードだって別に剣道ファン狙ってたわけでもなかろうし。
450 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/26(火) 02:26:44.49 O
今日は特に少ないってのもあるけどな
451 ： マチルダさん：2009/05/26(火) 02:35:25.28 0
バンブーブレードはキャラの時点でミス
教師と金髪のヤンキー女だけで十分だった
あといらね
教師と金髪のヤンキー女だけで十分だった
あといらね
この板の住人は感覚がおかしい。
ネットの掲示板なんだから、１日１レスでもあれば健全に機能しているんだよ。
他の板では3年越し、5年目のスレとかある。
落ちない程度で充分なんだよ。
そう言えば最近ジャンプ厨いないね？DB改がはじまって満足したのか…、
それとも逆にDBの粗が見えて冷めちゃったのか…。
ネットの掲示板なんだから、１日１レスでもあれば健全に機能しているんだよ。
他の板では3年越し、5年目のスレとかある。
落ちない程度で充分なんだよ。
そう言えば最近ジャンプ厨いないね？DB改がはじまって満足したのか…、
それとも逆にDBの粗が見えて冷めちゃったのか…。
>>448
咲は麻雀好き、バンブーも部活漫画好きを狙ってるだけで別に萌えオタに媚びてないと思う。
そもそも原作からして
咲：ブスの方が上手い
バンブー：少女漫画みたいな絵
で萌え分はほとんどないんだぞ・・・
咲は麻雀好き、バンブーも部活漫画好きを狙ってるだけで別に萌えオタに媚びてないと思う。
そもそも原作からして
咲：ブスの方が上手い
バンブー：少女漫画みたいな絵
で萌え分はほとんどないんだぞ・・・
454 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/26(火) 07:41:39.09 O
>>452
いや、この手の大衆・現代娯楽系の板ではレス数が（広い意味での）業界全体の盛り上がりに直結するから、住人が危惧するのも当然。勢いがある時は、到底意味があるとは思え無い事でもスレはのびる。
それと>>452さんが言ってるように、他の（アニメ・漫画系以外の）板でも、ジャンプネタ使う人間が減ったような・・・。
ＤＢ改も、もう少し盛り上がると思ったが・・・。ベジータやフリーザが出て来たら多少は変わってくるのか？
何か、萌えとかに移動したというより、ごっそり抜け落ちたような・・・？。
いや、この手の大衆・現代娯楽系の板ではレス数が（広い意味での）業界全体の盛り上がりに直結するから、住人が危惧するのも当然。勢いがある時は、到底意味があるとは思え無い事でもスレはのびる。
それと>>452さんが言ってるように、他の（アニメ・漫画系以外の）板でも、ジャンプネタ使う人間が減ったような・・・。
ＤＢ改も、もう少し盛り上がると思ったが・・・。ベジータやフリーザが出て来たら多少は変わってくるのか？
何か、萌えとかに移動したというより、ごっそり抜け落ちたような・・・？。
>>454
ジブリと同じ。アニメとジャンプアニメが分離しちゃった状態。
ジブリと同じ。アニメとジャンプアニメが分離しちゃった状態。
別スレで萌えオタの対義語として硬派厨がどうこうってあって
硬派と燃えはまた別物って話が出てるんだ
だからアンチ萌え派が言うところの萌えも似て非なる分派をいっしょくたにしてると思う
硬派と燃えはまた別物って話が出てるんだ
だからアンチ萌え派が言うところの萌えも似て非なる分派をいっしょくたにしてると思う
2ch脳キモオタの特徴
・ネットからの情報を鵜呑みにする
・ネットやblogで「性能がよい」と煽られるとその商品ばかり買う
・一定期間過ぎるとそのことも忘れ、新たなブームに手を出す。（消費社会の豚）
・自分の知能に関して、他人が思っている以上に優秀と過大評価
・男は社会的強者だから、優遇されて当然 わがままも当たり前
・ネット叩きの存在に常に疑問
・「萌える」と銘打った商品、ラノベが好物 「萌える」と書かれただけで萌える
・2ch語は社会の公用語・2chの価値観は絶対だと思っている
・2chのカキコの中で、どれが正しいものか見抜く力に欠ける
└→・金は持ってないが、高性能の物が欲しい。 安くてハイCP！というスレの情報にすがる
・流行とは、自然に流行るものではなく、事前に（ 角川から ）「これが流行です」と提示してもらうものである
・出る杭は打つ！卑屈なまでの集団性への帰属（カルト宗教か？）
・自分が働いてない（もしくは並みの所得）にもかかわらず「社会の一員のつもり」という信念だけは人一倍強い
・働かず美女にありつけるのはイケメンだけ、ということに全く気づいていない（エロゲのやり過ぎ）
・もしくは自分がそのような男ではないということに全く気がついていない
・ネットからの情報を鵜呑みにする
・ネットやblogで「性能がよい」と煽られるとその商品ばかり買う
・一定期間過ぎるとそのことも忘れ、新たなブームに手を出す。（消費社会の豚）
・自分の知能に関して、他人が思っている以上に優秀と過大評価
・男は社会的強者だから、優遇されて当然 わがままも当たり前
・ネット叩きの存在に常に疑問
・「萌える」と銘打った商品、ラノベが好物 「萌える」と書かれただけで萌える
・2ch語は社会の公用語・2chの価値観は絶対だと思っている
・2chのカキコの中で、どれが正しいものか見抜く力に欠ける
└→・金は持ってないが、高性能の物が欲しい。 安くてハイCP！というスレの情報にすがる
・流行とは、自然に流行るものではなく、事前に（ 角川から ）「これが流行です」と提示してもらうものである
・出る杭は打つ！卑屈なまでの集団性への帰属（カルト宗教か？）
・自分が働いてない（もしくは並みの所得）にもかかわらず「社会の一員のつもり」という信念だけは人一倍強い
・働かず美女にありつけるのはイケメンだけ、ということに全く気づいていない（エロゲのやり過ぎ）
・もしくは自分がそのような男ではないということに全く気がついていない
>>454
＞この手の大衆・現代娯楽系の板ではレス数が（広い意味での）業界全体の盛り上がりに直結するから
本気でこんな事思ってんの？
あんたこりゃ痛いの通り越して重傷だわ。
しばらく２ちゃんから離れた方が良いよ。代わりに新聞を読みなされ。
新聞の読み方を体得すれば２ちゃんのマスコミ叩きが過剰であることも判る。
ひいては２ちゃんの価値基準が特異点であることも判る。
2ちゃんに真実がないとは言わない。あるかも知れない。
しかしそれは、ほんの先端や端っこであり、全体ではないんだよ。
というか２ちゃんの中でも、この板はほんの断片じゃないか。
そりゃあ、例えば仮に、けいおん放送日にけいおんのスレが伸びてなかったら
「けいおん人気落ちたなあ」ということはあるだろう。
それも２ちゃんのアニヲタ内でのことに過ぎないよ。
＞この手の大衆・現代娯楽系の板ではレス数が（広い意味での）業界全体の盛り上がりに直結するから
本気でこんな事思ってんの？
あんたこりゃ痛いの通り越して重傷だわ。
しばらく２ちゃんから離れた方が良いよ。代わりに新聞を読みなされ。
新聞の読み方を体得すれば２ちゃんのマスコミ叩きが過剰であることも判る。
ひいては２ちゃんの価値基準が特異点であることも判る。
2ちゃんに真実がないとは言わない。あるかも知れない。
しかしそれは、ほんの先端や端っこであり、全体ではないんだよ。
というか２ちゃんの中でも、この板はほんの断片じゃないか。
そりゃあ、例えば仮に、けいおん放送日にけいおんのスレが伸びてなかったら
「けいおん人気落ちたなあ」ということはあるだろう。
それも２ちゃんのアニヲタ内でのことに過ぎないよ。
ＤＢ改はこんなもんだろうな
子供におけるDBカードブームは数年前に終わっているし
この程度の視聴率が取れれば上出来だろう
色々なリメイクものの法則である序盤の数回が最高視聴率は
DBも変わらなかった
子供におけるDBカードブームは数年前に終わっているし
この程度の視聴率が取れれば上出来だろう
色々なリメイクものの法則である序盤の数回が最高視聴率は
DBも変わらなかった
DB改は充分だよ。前番組の鬼太郎より視聴率良いんだもん。
言うことないでしょ。
それに再放送でなくリメイクでもない、リニューアルという概念も作り出したし。
鬼太郎もリニューアルでよかったんじゃね？とさえ思える。
言うことないでしょ。
それに再放送でなくリメイクでもない、リニューアルという概念も作り出したし。
鬼太郎もリニューアルでよかったんじゃね？とさえ思える。
１９９５年のアニメ誌が出てきた
よくエヴァ出てきた数年は良かったというが
同時期にやっているアニメを見てみたら
今の現状を作り出す、苗床は既に出来上がっていると
しか言い様が無い
よくエヴァ出てきた数年は良かったというが
同時期にやっているアニメを見てみたら
今の現状を作り出す、苗床は既に出来上がっていると
しか言い様が無い
ＤＢ改は期待値を下回り、それなりの評価で落ち着いた。
こんなものなのだろうと。
つまりコレ、ジャンプ黄金期アニメの幻想の終わりジャンプアニメの
限界の露呈である。
こんなものなのだろうと。
つまりコレ、ジャンプ黄金期アニメの幻想の終わりジャンプアニメの
限界の露呈である。
>>461
どんなのが特集だったの？
どんなのが特集だったの？
＞ジャンプ黄金期アニメの幻想
こんなものジャンプ厨しか抱いてないでしょ。
たしかに黄金期はあったけど、世間一般はすっかり忘れてるよ。
もはや「ジャンプってまだあるんだ」くらいの感覚。
DBもゲームとギャグのネタと、ハリウッド映画になって笑われるから
知名度を維持しているだけだしね。
こんな駄作のDBでも「改」ってアイデアひとつで視聴率稼ぐんだから、
充分がんばったと思うよ。褒めてやれって。
こんなものジャンプ厨しか抱いてないでしょ。
たしかに黄金期はあったけど、世間一般はすっかり忘れてるよ。
もはや「ジャンプってまだあるんだ」くらいの感覚。
DBもゲームとギャグのネタと、ハリウッド映画になって笑われるから
知名度を維持しているだけだしね。
こんな駄作のDBでも「改」ってアイデアひとつで視聴率稼ぐんだから、
充分がんばったと思うよ。褒めてやれって。
465 ： マチルダさん：2009/05/26(火) 11:40:53.07 0
むしろ昔のアニメに負ける今のアニメがどうかと思う
子供の数が少ないんだから仕方なくない？
学校とかもさ、今は一学年1クラスとか2クラスだよ
昔は6クラスくらいあったし、それだけみてもいかに子供少なくなったのがわかる
学校とかもさ、今は一学年1クラスとか2クラスだよ
昔は6クラスくらいあったし、それだけみてもいかに子供少なくなったのがわかる
467 ： マチルダさん：2009/05/26(火) 11:44:15.65 0
>>453
さすがにそれはないわ
さすがにそれはないわ
>>463
ガンダムＷとマクロス７が大々的に出ていたな
ガンダムＷとマクロス７が大々的に出ていたな
471 ： マチルダさん：2009/05/26(火) 13:08:00.58 0
まさに子供にとっては不幸の時代だな
それはアニメで育った今の大人がそう思うだけで
今の子供はぜんぜん不幸でも無いよ。
ゲームや他の娯楽はたくさんあるし
上から与えられた娯楽より自分で探すからいいんでね？
今の子供はぜんぜん不幸でも無いよ。
ゲームや他の娯楽はたくさんあるし
上から与えられた娯楽より自分で探すからいいんでね？
473 ： マチルダさん：2009/05/26(火) 13:47:50.86 0
そのゲームもごく一部を除いて売れてない
他の娯楽といえばケータイで出会い系
他の娯楽といえばケータイで出会い系
少子化は女性の社会進出による晩婚化が原因だよ。
解決するには女性を社会から締め出すほか無いな、マジで。
解決するには女性を社会から締め出すほか無いな、マジで。
金のかかる不健全な娯楽の話ばっかだな。
ガキは缶けりやれ、缶けり。
だるまさんがころんだとか縄跳びとか色々あるだろう。
単純な鬼ごっこでもルールを工夫するだけで面白くなる。
ガキは缶けりやれ、缶けり。
だるまさんがころんだとか縄跳びとか色々あるだろう。
単純な鬼ごっこでもルールを工夫するだけで面白くなる。
今の子は考えないからな。
なんでも与えられるもので遊ぶしかないから
知恵が身に付かない。
なんでも与えられるもので遊ぶしかないから
知恵が身に付かない。
478 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/26(火) 14:04:37.12 O
本当にテンプレみたいな馬鹿なおっさんの集まりなんだな、ここ
479 ： マチルダさん：2009/05/26(火) 14:10:26.55 0
そういや最近外で遊んでるガキいないや
たまに見かけてもカードゲームやってるか親同伴
たまに見かけてもカードゲームやってるか親同伴
うちの前は小さな公園（遊具なし）だけど、時々子供が遊んでいるよ。
それから、路上に白墨で子供のラクガキがされているのをよく見かける。
子供なりに外で遊んでいるんだよ。
ただ、おれの子供の頃のように大勢で暗くなるまで腹いっぱい遊んでいる
ようには見えないねえ。
最近、近所に空手道場ができてそこでは夜まで子供が空手やってる。
それから、路上に白墨で子供のラクガキがされているのをよく見かける。
子供なりに外で遊んでいるんだよ。
ただ、おれの子供の頃のように大勢で暗くなるまで腹いっぱい遊んでいる
ようには見えないねえ。
最近、近所に空手道場ができてそこでは夜まで子供が空手やってる。
>>480
その割にアニメの地盤沈下凄いよな
その割にアニメの地盤沈下凄いよな
>>482
今のアニメが糞だからだろ
今のアニメが糞だからだろ
アニメ業界があさっての方向に行くからさ。
一般人が面白がれる要素のない排他的な方向へ。
萌えブームも終わりだね。
けいおん！の盛り上がりもかつてのハルヒの半分もない。
布教して回る信者の数すらも限られてる。
そのハルヒの新作も一般人はおろかオタクの間ですら
盛り上がってない。
一般人が面白がれる要素のない排他的な方向へ。
萌えブームも終わりだね。
けいおん！の盛り上がりもかつてのハルヒの半分もない。
布教して回る信者の数すらも限られてる。
そのハルヒの新作も一般人はおろかオタクの間ですら
盛り上がってない。
まあ盛り上がっていようといまいと
DVDとかCDが売れれば良いんじゃないの
けいおんもBD同時発売だからかなり売れるでしょ
クラナドなんか、BD待ちで買わなかった奴多かったし
DVDとかCDが売れれば良いんじゃないの
けいおんもBD同時発売だからかなり売れるでしょ
クラナドなんか、BD待ちで買わなかった奴多かったし
ハルヒは限りなく自業自得だからな。
結局、業界を背負うような気概も作者にない。
まあ、あるわけがないわなあの作品内容。
普通だったら、あんくらい反響を呼べば次の作品くらいは
自分のホントにやりたいこと（あるとすれば）をやって、本格的に
ブレイクする流れだから。
結局、業界を背負うような気概も作者にない。
まあ、あるわけがないわなあの作品内容。
普通だったら、あんくらい反響を呼べば次の作品くらいは
自分のホントにやりたいこと（あるとすれば）をやって、本格的に
ブレイクする流れだから。
しかし萌え系アニメが、アニメ業界の最先端というか
ど真ん中を突っ走るって現状って
ど真ん中を突っ走るって現状って
萌えオタしか買ってくれないからね、腐女子も買うけど、萌えオタより好みがうるさくて
狙って作っても全然売れないっていうのが多いし、
狙って作っても全然売れないっていうのが多いし、
結局業界が大きくなりすぎて
それを維持するために粗製乱売するようになった
弊害ですよ。
それを維持するために粗製乱売するようになった
弊害ですよ。
490 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/26(火) 15:03:07.47 O
そりゃあ、今の限られた土地事情で無理に外で遊べば、キャッチボール程度の遊びでも、怪我をするかさせるかになってくるだろう。
（子供どころか妻もいない自分が言うのもなんだが）自分が親だったら、基本的に子供を外で遊ばせたくない。
ところで今の子供は何をして遊んでるの？
学校終わってから友達と遊んだりするのかな？
>>479>>480>>481さんの例以外で何か知ってる人いる？
自分は、公園で友達で集まってＤＳしてる子なら見た事ある。あと親戚の子がちょっと昔の漫画（ＤＢとからんまとか）貸してくれと言って来た事がある（ＢＳで知ったらしい）。
（子供どころか妻もいない自分が言うのもなんだが）自分が親だったら、基本的に子供を外で遊ばせたくない。
ところで今の子供は何をして遊んでるの？
学校終わってから友達と遊んだりするのかな？
>>479>>480>>481さんの例以外で何か知ってる人いる？
自分は、公園で友達で集まってＤＳしてる子なら見た事ある。あと親戚の子がちょっと昔の漫画（ＤＢとからんまとか）貸してくれと言って来た事がある（ＢＳで知ったらしい）。
未だにDVDが売れると思っている奴がいるようだな。
DVDが売れて儲かるのはほんの一握り。
その儲けを売れないアニメが喰いつぶすから意味ないの。
DVDを売るためにアニメを作るってスキームは成り立ってないんだよ。
今はどうしていいかわかんない状態。
わかんないって言っても明日のオマンマ喰わにゃならんから未だに
DVDアニメ作るしかないんだよ。
DVDが売れて儲かるのはほんの一握り。
その儲けを売れないアニメが喰いつぶすから意味ないの。
DVDを売るためにアニメを作るってスキームは成り立ってないんだよ。
今はどうしていいかわかんない状態。
わかんないって言っても明日のオマンマ喰わにゃならんから未だに
DVDアニメ作るしかないんだよ。
このスレで見たかはどうか忘れたが
都内で小学生女子が小学生男子を
フェラチオで何分以内に抜かせたらいくらとかいうゲームを
やってPTAで問題になったとか張本人の親が書き込んでたな。
都内で小学生女子が小学生男子を
フェラチオで何分以内に抜かせたらいくらとかいうゲームを
やってPTAで問題になったとか張本人の親が書き込んでたな。
>>474
女しかでないアニメ〜のスレの人？
女しかでないアニメ〜のスレの人？
子供向けの漫画家がほとんどいない現状がまずいんだよな。
手塚治虫だって藤子不二雄だって赤塚だってみんな子供向けじゃないか
近年の漫画家は売り上げの割に知名度がイマイチなのが多すぎてな
手塚治虫だって藤子不二雄だって赤塚だってみんな子供向けじゃないか
近年の漫画家は売り上げの割に知名度がイマイチなのが多すぎてな
497 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/26(火) 15:17:00.25 O
ＤＱＮのガキが性の遊びをするなんていつの時代にもあるだろ。
今日や昨日にはじまった現代の病理というのには無理がある。
今日や昨日にはじまった現代の病理というのには無理がある。
>>497
田舎に住むと子沢山になると同じ様な理由だな
田舎に住むと子沢山になると同じ様な理由だな
500 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/26(火) 15:29:35.21 O
>>496
いることはいるけど、それでデビューしてもほとんど話題にならないんだよ。
ちびまる子やケロロも、連載開始当初はどちらかと言えば対象年齢もっと上だったじゃない？
もっとビックネームが子供向けにシフトする状況があればいいんだけど・・・。
いることはいるけど、それでデビューしてもほとんど話題にならないんだよ。
ちびまる子やケロロも、連載開始当初はどちらかと言えば対象年齢もっと上だったじゃない？
もっとビックネームが子供向けにシフトする状況があればいいんだけど・・・。
永井豪先生の名作「へんちんポコイダー」が懐かしい。
子供向けってのを今一番意識してるのは高橋留美子だろうな。
おっきなお友達の初期設定に多大な影響を与えたのは彼女だが
皮肉なことに、昔当たり前にあった、子供を楽しませるちょっと悪そうな年長者的な
役割を持つ最後の人かもしれない。
おっきなお友達の初期設定に多大な影響を与えたのは彼女だが
皮肉なことに、昔当たり前にあった、子供を楽しませるちょっと悪そうな年長者的な
役割を持つ最後の人かもしれない。
>>498
筆卸しの習慣があったくらいだしな
筆卸しの習慣があったくらいだしな
今時の新人漫画家は売れやすいジャンルでしか勝負してこないからな
>>504
それちょっと違う。遊びじゃなくてかなりマジだから。
それちょっと違う。遊びじゃなくてかなりマジだから。
最近のコロコロ作家はと聞かれても名前思い浮かばないな
まぁ年をとってからも子供向けを書けというのも相当つらいとは言うけどね
読者と作者の年齢が離れすぎると色々と難しくなるんだろう
読者と作者の年齢が離れすぎると色々と難しくなるんだろう
最近どころか昔だってコロコロ作家の名前なんて聞かんぞ
萌えオタ
エロオタ
声オタ
が原因だろ
エロオタ
声オタ
が原因だろ
今のコロコロ作家はおもちゃ会社のどれいだからね。
ハゲ丸とかおぼっちゃまくんみたいのはもう生まれないだろう。
まあ、このスレにいるような人には万々歳だろうけど。
ハゲ丸とかおぼっちゃまくんみたいのはもう生まれないだろう。
まあ、このスレにいるような人には万々歳だろうけど。
>>511
ゲームセンーあらしや轟一番の時代はもう来ないのさ
ゲームセンーあらしや轟一番の時代はもう来ないのさ
コロコロはミニ四駆ブームあたりから玩具雑誌色が強くなったしなぁ
あらし時代は良くも悪くも総合漫画雑誌色のほうが強かったな
刑事ものとか格闘漫画といったものも多かったし
あらし時代は良くも悪くも総合漫画雑誌色のほうが強かったな
刑事ものとか格闘漫画といったものも多かったし
>>513
ザ・ゴリラだな
ザ・ゴリラだな
よく覚えているなぁ
もう主人公が素っ裸で犯人と交渉したシーンしか覚えていないわ
今思えば当時人気があったドーベルマン刑事のパクリだった気がしなくもない
もう主人公が素っ裸で犯人と交渉したシーンしか覚えていないわ
今思えば当時人気があったドーベルマン刑事のパクリだった気がしなくもない
なんとかじーさんくらいだな。昔の香りを持ってるのは。
コロコロとかボンボンの類ってうんこちんこが
出てくる漫画が多かったイメージしかないや。
今はもっと無難な漫画が載ってるんだろうね。
出てくる漫画が多かったイメージしかないや。
今はもっと無難な漫画が載ってるんだろうね。
ガンプラブームの真の主役はプラモ狂四郎だったような気もする。
本編のガンダムよりコッチの方が子供には人気があったんじゃね？？
でもって狂四郎にインスパイアされたのがプラレス三四郎…
とおれは思っている。
本編のガンダムよりコッチの方が子供には人気があったんじゃね？？
でもって狂四郎にインスパイアされたのがプラレス三四郎…
とおれは思っている。
コロコロはカービーとポケモンの漫画がすごい面白かった
>>518
あの頃の講談社とバンダイと日本サンライズの連動っぷりは
神掛かっていたよな
俺もそう思う、プラモ狂四郎でガンプラをさらに身近な物に
近づけ、ＭＳＶが出来リアルロボットブームの原動力になったわな
あの頃の講談社とバンダイと日本サンライズの連動っぷりは
神掛かっていたよな
俺もそう思う、プラモ狂四郎でガンプラをさらに身近な物に
近づけ、ＭＳＶが出来リアルロボットブームの原動力になったわな
>>520
サンライズとバンダイは講談社からすっかり遠ざかったな
今でもガンダムの情報をテレビマガジンに載せているけど
テレマガ読者に受けているかといえば
サンライズとバンダイは角川に乗り換えてケロケロAを創刊しちゃったからな
バトスピとケロロも角川だし
サンライズとバンダイは講談社からすっかり遠ざかったな
今でもガンダムの情報をテレビマガジンに載せているけど
テレマガ読者に受けているかといえば
サンライズとバンダイは角川に乗り換えてケロケロAを創刊しちゃったからな
バトスピとケロロも角川だし
>>513
でも作家名わからないよね
でも作家名わからないよね
>>515
俺は敵の集団に追われている中、愛銃マグナム44の弾が最後の一発になり
それを雪山に向けて打ち、雪崩を起こして敵の集団を粉砕した話を覚えている
>>521
ニュータイプが創刊されてから、角川と講談社との綱引きが始まった気がするなあ
俺は敵の集団に追われている中、愛銃マグナム44の弾が最後の一発になり
それを雪山に向けて打ち、雪崩を起こして敵の集団を粉砕した話を覚えている
>>521
ニュータイプが創刊されてから、角川と講談社との綱引きが始まった気がするなあ
>>524
ガンダムコンテンツは角川に取られたな
角川に取られたおかげで子供がガンダムを知るきっかけが無くなった気がする
ボンボンが廃刊したのは大きい
ケロロが子供がガンプラやガンダムに興味を持つきっかけとして機能しているからいいのか
ガンダムコンテンツは角川に取られたな
角川に取られたおかげで子供がガンダムを知るきっかけが無くなった気がする
ボンボンが廃刊したのは大きい
ケロロが子供がガンプラやガンダムに興味を持つきっかけとして機能しているからいいのか
ケロロってガキ見てんの？
映画とかガキだらけだぞ
萌えヲタや腐女子がいかにもつきそうなキャラが
ケロロが人気出るにつれてスポイルされていったという事実は
着目に値すると思う。
ケロロが人気出るにつれてスポイルされていったという事実は
着目に値すると思う。
ケロロはあの蛙キャラクターが一人歩きしているしな
人間キャラなんて玩具にもならずにリストラの危機ですよ
人間キャラなんて玩具にもならずにリストラの危機ですよ
>>530
それを言ったらドラえもんとポケモンなんて
それを言ったらドラえもんとポケモンなんて
コロコロといえばバーコードバトラーの漫画があったな
作者は今やおちんちん漫画の大家と化したが
作者は今やおちんちん漫画の大家と化したが
腐女子に人気なのは初期からずっとケロロ達だからスポイルなんかされてない
というかケロロでいかにも腐女子狙いなキャラって誰かいたか？
さ…３２６？
>>492
小売のロングテール方式だな
しかしアニメの場合、萌えや腐という本来ニッチ需要だったものを
いつのまにかロングテールの頂点に据えてしまい
限られた需要の中で同じ様な商品で競争するようになったから
負け企画の空気っぷりと赤字が凄まじいことに・・
オタクは一人一人の落とす金は大きいのかもしれないが
市場が狭いから一極に人気総集中、売り上げも総取り
という形になりやすいのではないだろうか
小売のロングテール方式だな
しかしアニメの場合、萌えや腐という本来ニッチ需要だったものを
いつのまにかロングテールの頂点に据えてしまい
限られた需要の中で同じ様な商品で競争するようになったから
負け企画の空気っぷりと赤字が凄まじいことに・・
オタクは一人一人の落とす金は大きいのかもしれないが
市場が狭いから一極に人気総集中、売り上げも総取り
という形になりやすいのではないだろうか
エヴァはドコモといい、箱根といい
およそアニメなんて断りそうな堅い所をどんどん開拓していくな
およそアニメなんて断りそうな堅い所をどんどん開拓していくな
>>535
最近その気はうすくなったけどタママじゃないかなあ？
最近その気はうすくなったけどタママじゃないかなあ？
>>539
堅いところじゃないがローソンともタイアップするよ
ソースは今日発売の一週間とwalker
後ローソンはDBともタイアップするみたい
アニメじゃないがルーキーズもコンビニとタイアップするようだな
堅いところじゃないがローソンともタイアップするよ
ソースは今日発売の一週間とwalker
後ローソンはDBともタイアップするみたい
アニメじゃないがルーキーズもコンビニとタイアップするようだな
>>535
ギロロとクルルじゃね中の人もそっち方面に人気あるし
ギロロとクルルじゃね中の人もそっち方面に人気あるし
箱根は舞台設定でなんかあったんじゃなかったっけ？うろ覚えだから自信ないけど・・・
>>530
4年目あたりで人間キャラの出番が減ってケロロ達だけの出番が増えた
4年目あたりで人間キャラの出番が減ってケロロ達だけの出番が増えた
やっぱりサザエさんも朝ドラも
「放送○周年」ってOPにテロップ出したりして
気取らないから受け入れられてるのかな。
戦隊・ライダー、鬼太郎・コナン・ポケモン等は
結構意識してるっぽいけど。
>>535
サブロー先輩じゃない？
結構中高生の女子には人気あるみたいだし、
そういう二次サイトも知ってるよ。
>>544
人間キャラの出番はそんなに減ってない気が。
「556回は視聴率が高い」なんて話もあるし。
少々減ってるかもしれないけど、その分
狙った感じのところが多くなったな。
でも宇宙人補正のかかったモアちゃんは
結構出番多いよ。
>>547
サークルKはドラえもんかな？
前に映画の前売券売ってたな。
ファミマはコロコロ変わってるかも。
「放送○周年」ってOPにテロップ出したりして
気取らないから受け入れられてるのかな。
戦隊・ライダー、鬼太郎・コナン・ポケモン等は
結構意識してるっぽいけど。
>>535
サブロー先輩じゃない？
結構中高生の女子には人気あるみたいだし、
そういう二次サイトも知ってるよ。
>>544
人間キャラの出番はそんなに減ってない気が。
「556回は視聴率が高い」なんて話もあるし。
少々減ってるかもしれないけど、その分
狙った感じのところが多くなったな。
でも宇宙人補正のかかったモアちゃんは
結構出番多いよ。
>>547
サークルKはドラえもんかな？
前に映画の前売券売ってたな。
ファミマはコロコロ変わってるかも。
548 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 00:41:48.19 0
有名芸能人を宣伝目的で声優に起用するのは別として、アニメのネックは声優の人気でおたく以外の視聴者をひきつけるのが難しいことだと思う。
それを補っていたのが原作の人気だったのだが。
これからは、ある程度は妥協して、実写でそこそこ演技力・知名度のある俳優を声優に起用しないと駄目になってくるような気がする。
それを補っていたのが原作の人気だったのだが。
これからは、ある程度は妥協して、実写でそこそこ演技力・知名度のある俳優を声優に起用しないと駄目になってくるような気がする。
549 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 00:44:43.44 0
実力さえあれば声優は誰でもいいというのが弱みでもあるのだよね。
他のコンテンツは出演者の占める要素が大きいわけだし。
他のコンテンツは出演者の占める要素が大きいわけだし。
原作や俳優以外で宣伝できないのかな？
もっとね、「絵が凄い、こんなの見たことない」ってのが打ち出せないとね。
どっかで見たことありそう、とか、この程度ならいまさら驚く事はない
程度の絵で客をひきつけようとか無理でしょ。
どっかで見たことありそう、とか、この程度ならいまさら驚く事はない
程度の絵で客をひきつけようとか無理でしょ。
絵がすごいって言っても、好みがあるからね
万人がみんなすごいって思う絵なんてあるのかな？
万人がみんなすごいって思う絵なんてあるのかな？
万人が、とかハードル上げつづけて嬉しい？
世の中の若い半分にだけ分かって貰えれば充分じゃね？
世の中の若い半分にだけ分かって貰えれば充分じゃね？
あとは監督かねえ？映画ではそうだよね。
客を呼ぶのは、まず俳優、それからネタ（原作）、次は監督でしょう。
実写映画では衝撃映像みたいのもけっこう動員するようだね。
カランバとか、マッドマックスとか。最近ではジ・アースみたいの。
あ、あと賞だよね。おくりびと、アカデミー賞効果でかなりヒットしたじゃん。
洋画でも賞取ってるか取ってないかでかなり違うらしいよ。
奥田瑛二は自分の監督作品では、受賞できそうな映画祭を探すと言っていたからね。
知られてない映画祭でも、◯◯賞受賞！とかってキャッチになるみたいだよ。
客を呼ぶのは、まず俳優、それからネタ（原作）、次は監督でしょう。
実写映画では衝撃映像みたいのもけっこう動員するようだね。
カランバとか、マッドマックスとか。最近ではジ・アースみたいの。
あ、あと賞だよね。おくりびと、アカデミー賞効果でかなりヒットしたじゃん。
洋画でも賞取ってるか取ってないかでかなり違うらしいよ。
奥田瑛二は自分の監督作品では、受賞できそうな映画祭を探すと言っていたからね。
知られてない映画祭でも、◯◯賞受賞！とかってキャッチになるみたいだよ。
>>553
別にハードル上げるつもりはないよ、気を悪くしたならごめん
アニオタの友達にアニメ勧める時にもさ、あの絵は嫌いとかって言われること多いので
抵抗なく見れる絵ってどんなだろうなーと思ってね、東のエデンを勧めたんだけど
絵が少女漫画っぽくて駄目って言われてちゃってね
別にハードル上げるつもりはないよ、気を悪くしたならごめん
アニオタの友達にアニメ勧める時にもさ、あの絵は嫌いとかって言われること多いので
抵抗なく見れる絵ってどんなだろうなーと思ってね、東のエデンを勧めたんだけど
絵が少女漫画っぽくて駄目って言われてちゃってね
そのアカデミー監督はその後に釣りキチを撮ったけどまったく入らなかったしな
監督ネームなんてゼロに近いだろう
今流行の素人タレント監督映画は別だけど
監督ネームなんてゼロに近いだろう
今流行の素人タレント監督映画は別だけど
文科省推薦映画ってのもあるが、モノによるよね。
ファミリー向け映画ならいいけど、アクション映画だったりすると萎えちゃうよね。
ファミリー向け映画ならいいけど、アクション映画だったりすると萎えちゃうよね。
河童のクウとか勿体無かったな
作画レベルはかなりのものなんだけどキャラデザイン的にちょっとリアル色が強すぎたかも
作画レベルはかなりのものなんだけどキャラデザイン的にちょっとリアル色が強すぎたかも
>>556
いやそれは、あの滝田という監督特有のレアケースだ。
この監督は出来不出来が著しく激しいのだ。
普通の監督はこんなにブレたりはしない。
というか日本映画界は、あんな奴にオスカーやったのか！と半ば呆れている。
細かいことだが、釣りキチはアカデミー受賞の前に撮り終えているよ。
たまたま公開が後になっただけ。
いやそれは、あの滝田という監督特有のレアケースだ。
この監督は出来不出来が著しく激しいのだ。
普通の監督はこんなにブレたりはしない。
というか日本映画界は、あんな奴にオスカーやったのか！と半ば呆れている。
細かいことだが、釣りキチはアカデミー受賞の前に撮り終えているよ。
たまたま公開が後になっただけ。
絵って難しいね、ブレイブストーリーの絵は可愛い感じで良かったと思うんだけど
あんまりヒットしなかったね
あんまりヒットしなかったね
でも河童よりはまだブレイブのほうがいいな
ブレイブはキャラデザインよりも根本的な問題のほうが大きいけど
あの原作を2時間でまとまるわけがない
ブレイブはキャラデザインよりも根本的な問題のほうが大きいけど
あの原作を2時間でまとまるわけがない
万人に好まれる絵なんてある訳ない。
ジブリはネームバリューか賞歴でしょ。
本当に絵が人気ならもっとキャラグッズを見かけるはずだが…
ジブリはネームバリューか賞歴でしょ。
本当に絵が人気ならもっとキャラグッズを見かけるはずだが…
しかし露骨な萌え絵って明らかに一般人を敬遠させるモノは持っていると思うがな
萌え絵師たちはそれを見越して子供むけの絵本に進出してるのか、、、。
【映画】「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序」が7/3の日テレ「金曜ロードショー」で放送決定！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243370538/
本当だったんだな・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243370538/
本当だったんだな・・・
>>565
ジブリはおそらく、表情のバリエーションを出す、つまりは動画でみせることを第一であのデザインにしたんだと思う。
だから、表面だけパクっても無機質な絵にしかならないと思う（例、Ｎ〇Ｋ系のアニメw）。
ジブリはおそらく、表情のバリエーションを出す、つまりは動画でみせることを第一であのデザインにしたんだと思う。
だから、表面だけパクっても無機質な絵にしかならないと思う（例、Ｎ〇Ｋ系のアニメw）。
>>568
子どものうちから萌え絵に染めてしまえば自分たちの食い扶持になるし・・・ｗ
子どものうちから萌え絵に染めてしまえば自分たちの食い扶持になるし・・・ｗ
572 ： 五十嵐先生：2009/05/27(水) 07:21:05.69 0
金曜ロードショーは、ジブリ、ルパン以外のアニメもどんどん流してほしい
>>568
出版社とかの思惑は知らないけど、多くのイラストレーターは単純に児童文学の挿絵を書くことが一つの目標だからだと思う。仕事が来る内に書いておこうとw。
あと、萌え絵は（目が異常に大きいとか）構図が気持ち悪いというより、ある種の男に対しての媚びが透けてみえる所が気持ち悪いんだと思う（決してバカにするつもりは無いが、この感覚はいわゆる萌え絵しか見ていない人は分からないと思う）。
萌え絵の基本は典型的な漫画絵だから、本来は子供にもウケるはずだけど・・・。
出版社とかの思惑は知らないけど、多くのイラストレーターは単純に児童文学の挿絵を書くことが一つの目標だからだと思う。仕事が来る内に書いておこうとw。
あと、萌え絵は（目が異常に大きいとか）構図が気持ち悪いというより、ある種の男に対しての媚びが透けてみえる所が気持ち悪いんだと思う（決してバカにするつもりは無いが、この感覚はいわゆる萌え絵しか見ていない人は分からないと思う）。
萌え絵の基本は典型的な漫画絵だから、本来は子供にもウケるはずだけど・・・。
574 ： もしもしアニヲタです：2009/05/27(水) 07:27:42.49 O
575 ： もしもしアニヲタです：2009/05/27(水) 07:31:30.63 O
577 ： もしもしアニヲタです：2009/05/27(水) 08:28:13.06 O
そういやワンピの映画地上波で流さなくなったな
萌え絵といえば「目が顔の半分」ていう人は
感覚が90年代で止まってる気がする
感覚が90年代で止まってる気がする
>>578放送してた時なんてあったっけ？
>>580
日曜ゴールデンでやってた時にその枠で放送してた気がする
日曜ゴールデンでやってた時にその枠で放送してた気がする
エヴァの劇場版のテレビ放送が一般層にどう受け入られるか
楽しみだな。
テレビ版は当時のテレビアニメとしては、それほどでも
視聴率だったけど、パチンコや映画で飛躍的に一般層の目に
入ったオタクアニメがどこまで数字をとれるか楽しみだな。
楽しみだな。
テレビ版は当時のテレビアニメとしては、それほどでも
視聴率だったけど、パチンコや映画で飛躍的に一般層の目に
入ったオタクアニメがどこまで数字をとれるか楽しみだな。
>>581ドラえもんのスペシャル番組みたいなもんか
584 ： 竜導往壓：2009/05/27(水) 09:56:56.20 0
俺の姉貴、基本アニメ嫌いの一般人なんだが、
シャングリラとアスラクラインは見とる。
特にシャングリラはオタの俺よりはまっとる、
やりようによってはオタ向けアニメも
一般に受け入れられる例ではある。
シャングリラとアスラクラインは見とる。
特にシャングリラはオタの俺よりはまっとる、
やりようによってはオタ向けアニメも
一般に受け入れられる例ではある。
585 ： もしもしアニヲタです：2009/05/27(水) 10:15:13.85 O
>>578
東映アニメの映画は基本的に地上波で流さないよな
プリキュアとワンピの映画は地上波で観られない
枠が取れないのもあるがこれが東映がダメな理由の一因にもなっている
東宝のアニメ映画はちゃんと流すだろう
東映アニメの映画は基本的に地上波で流さないよな
プリキュアとワンピの映画は地上波で観られない
枠が取れないのもあるがこれが東映がダメな理由の一因にもなっている
東宝のアニメ映画はちゃんと流すだろう
>>586
はじめの一歩の金曜ロードショー放送は11.8%だったしそんなもんだろうな
はじめの一歩の金曜ロードショー放送は11.8%だったしそんなもんだろうな
>>587土日どっちかの12〜5時の間で放送したことある気がする
590 ： 風子☆参上＞ヮ＜：2009/05/27(水) 10:44:14.15 0
>>569
試金石
これが良ければ、他のアニメにも手が伸びる。
これがそこそこだと、メガヒットアニメなら可能性が出てくる
これでダメならオタアニメを2度と放送しない。TV局にエヴァ以上の作品が思いつかないだろうし
試金石
これが良ければ、他のアニメにも手が伸びる。
これがそこそこだと、メガヒットアニメなら可能性が出てくる
これでダメならオタアニメを2度と放送しない。TV局にエヴァ以上の作品が思いつかないだろうし
>>579
リリカルなのは、クラナド、タユタマ
とか、今でも目でかすぎの萌え絵のアニメいっぱいあるんだけど
普段ガンダムごかしか見ない友達に見せたら
「目でかすぎっｗ」って馬鹿にしてたな
でも、少女漫画のきらレボとかめちゃモテ委員長もでかいよね
リリカルなのは、クラナド、タユタマ
とか、今でも目でかすぎの萌え絵のアニメいっぱいあるんだけど
普段ガンダムごかしか見ない友達に見せたら
「目でかすぎっｗ」って馬鹿にしてたな
でも、少女漫画のきらレボとかめちゃモテ委員長もでかいよね
きらレボあたりは一気に昭和中期あたりキャンディーキャンディー時代の大きさまで戻っているしな
むしろ平均的には小さくなっているほうかもしれない
むしろ平均的には小さくなっているほうかもしれない
594 ： 風子☆参上＞ヮ＜：2009/05/27(水) 11:09:10.92 0
なのはのキャラデザはやぱい
深夜アニメは見てた自分でも拒否反応が出た
まあらきすたやハルヒも目が半分だしなあ
貞本キャラは比較的小さいねえ
深夜アニメは見てた自分でも拒否反応が出た
まあらきすたやハルヒも目が半分だしなあ
貞本キャラは比較的小さいねえ
こわい・・・
ちゃおは目が出ない漫画多すぎだな・・・
萌え絵より怖い、幼女はあんな絵が可愛いと思うのかな・・・・
萌え絵より怖い、幼女はあんな絵が可愛いと思うのかな・・・・
>>586
視聴率は出ないと思うよ
家族で見るアニメじゃないからな、10%行けばマシな方
エヴァは会話にしづらいけど人気あるって感じだから
なかなか実態を把握できないんだよな
そのくせ売り上げとかではしっかり数字を残すっていう
視聴率は出ないと思うよ
家族で見るアニメじゃないからな、10%行けばマシな方
エヴァは会話にしづらいけど人気あるって感じだから
なかなか実態を把握できないんだよな
そのくせ売り上げとかではしっかり数字を残すっていう
目がでかいとかいまさら過ぎるだろ。
そんなことを言い始めたら、アニメキャラなんてみんなでかいよ。
DBもガンダムも、一歩だってでかい。
要は自分たちが慣れ親しんだ絵は気にならなくて、普段あまり目にしない
少女マンガ系だけが気になるだけだよ。
目くそ鼻くそみたいな話題はみっともないよ。
そんなことを言い始めたら、アニメキャラなんてみんなでかいよ。
DBもガンダムも、一歩だってでかい。
要は自分たちが慣れ親しんだ絵は気にならなくて、普段あまり目にしない
少女マンガ系だけが気になるだけだよ。
目くそ鼻くそみたいな話題はみっともないよ。
視聴率ほしいから
芸能人使うようになってからおかしくなったんだよね
芸能人使うようになってからおかしくなったんだよね
>>602
それ以前からおかしいだろ
それ以前からおかしいだろ
605 ： 風子☆参上＞ヮ＜：2009/05/27(水) 11:39:52.88 0
とはいえ、そう簡単にエヴァのセールスが伸びるとも思えんがなあ
アニメに少しでも興味あれば、知らない人は居ないってタイトルじゃん
こいつに比べりゃ、ハルヒやマクFでもまだまだ伸び白が充分って感じ
アニメDVDなんて買った事もなければ見た事もないって層に売らないと、もう伸びないよ
アニメに少しでも興味あれば、知らない人は居ないってタイトルじゃん
こいつに比べりゃ、ハルヒやマクFでもまだまだ伸び白が充分って感じ
アニメDVDなんて買った事もなければ見た事もないって層に売らないと、もう伸びないよ
606 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 11:50:13.95 0
>>601
いや、実際回り見ててもエヴァ好きな一般人は結構いる
でも話題に出すのは恥ずかしいからみんな黙ってるけどな
飲み会なんかで吹っ切れると話したりするけど
あとやっぱ家族のリビングとりあえず流しとくのも厳しいからな
>>605
今くらいが丁度いいと思うよ
下手に一般人の目に触れると、一般人の評価に引きずり込まれるからな
そうするとキモくね、つまんなくねって評価が入ってきて、オタクの方も盛り上らなくなる
ギアスの2期みたいなことになるよ
いや、実際回り見ててもエヴァ好きな一般人は結構いる
でも話題に出すのは恥ずかしいからみんな黙ってるけどな
飲み会なんかで吹っ切れると話したりするけど
あとやっぱ家族のリビングとりあえず流しとくのも厳しいからな
>>605
今くらいが丁度いいと思うよ
下手に一般人の目に触れると、一般人の評価に引きずり込まれるからな
そうするとキモくね、つまんなくねって評価が入ってきて、オタクの方も盛り上らなくなる
ギアスの2期みたいなことになるよ
608 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 11:51:03.14 0
>>592
目が大きいのは別に悪いとは思わないが、大きすぎるのも考え物だよな。
目が大きいのは別に悪いとは思わないが、大きすぎるのも考え物だよな。
目玉がデカイってのは萌え絵の特徴の一つだが
一番萌えかそうじゃないかは・・・ずばり声優の演技だろうよ
一番萌えかそうじゃないかは・・・ずばり声優の演技だろうよ
とは言え、きらレボはあれで成功したんだしな
子供向けで子供が支持したなら外野がキモイキモイ言ってもしゃーない
子供向けで子供が支持したなら外野がキモイキモイ言ってもしゃーない
まあ、萌えが爆発的に増えたカードキャプターさくら位の絵がちょうどいい気がする
昨日ＢＳでツバサクロニクル見たけど
カードキャプチャーとキャラ一緒だな。
動画も全然動いてないし
カードキャプチャーとキャラ一緒だな。
動画も全然動いてないし
615 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 12:32:35.89 0
>>591
確かに私も、あまり人気のなさそうなアニメでも人気声優が出ていればチェックはするが、アニメに人をひきつける要素で大きいのは原作とキャラクターデザインだと思う。
確かに私も、あまり人気のなさそうなアニメでも人気声優が出ていればチェックはするが、アニメに人をひきつける要素で大きいのは原作とキャラクターデザインだと思う。
あれは動かない、オサレの真下アニメだしな
カードキャプチャー桜とはまるっきり逆のアニメだけに旧ファンは憤死しただろう
カードキャプチャー桜とはまるっきり逆のアニメだけに旧ファンは憤死しただろう
製作側も安価で使える声優を求めるし
一般人はそこまで声優が誰とか気にしないわな
俺はオタクだから気になるけどな
一般人はそこまで声優が誰とか気にしないわな
俺はオタクだから気になるけどな
キャンディキャンディだって目がキモイとか大人や男に言われまくってても大人気だったし
アニメに優しいことに定評がある金曜ロードショー。
エヴァンゲリオンが仮にコケたとしても今後話題性のある
アニメ映画があればばしばし流してくれるでしょう。
エヴァンゲリオンが仮にコケたとしても今後話題性のある
アニメ映画があればばしばし流してくれるでしょう。
624 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/27(水) 12:51:43.27 O
おじゃ魔女の反省もあるだろうな
オタク狙うようにしたら売上落ちたし
基本オタから不評な方が子供受け良い
オタク狙うようにしたら売上落ちたし
基本オタから不評な方が子供受け良い
625 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 12:51:55.03 0
>>617
そういう点が声優プロダクションが芸能プロダクションに比べて力を持てない理由だと思う。
そういう点が声優プロダクションが芸能プロダクションに比べて力を持てない理由だと思う。
プリキュアは競馬ファンからも大人気だしな
今の子供向けは作画ヲタが見たらショック死しそうだな
委員長の糞3Dにプリキュアの簡単背景。
委員長の糞3Dにプリキュアの簡単背景。
まあ、しゅごキャラみたいにオタも納得の高クオリティーで作っても
子供には人気ないみたいだからね・・・・
子供には人気ないみたいだからね・・・・
632 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 13:06:53.23 0
若手制作者が子供向けアニメを作ったらどうなるのかな。
634 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/27(水) 13:09:27.02 O
作画が単純だとオタクはまず嫌うからな
子供向けに作るとしたら単純作画にした方が良いだろうな
色が派手なのは子供が好きだし
子供向けに作るとしたら単純作画にした方が良いだろうな
色が派手なのは子供が好きだし
スーパー戦隊シリーズの
超新星フラッシュマンのロボ、フラッシュキングと
光戦隊マスクマンのグレートファイブなら、前者がオタに感心され
後者が子供受けしたって話と似たようなもんだなと
わかる人にしかわからない事を言ってみる
超新星フラッシュマンのロボ、フラッシュキングと
光戦隊マスクマンのグレートファイブなら、前者がオタに感心され
後者が子供受けしたって話と似たようなもんだなと
わかる人にしかわからない事を言ってみる
戦隊もののロボ人気は毎年の落差が激しいらしいね。
大人から見るとどれがどれやらわからないが、子供は敏感らしい。
大人から見るとどれがどれやらわからないが、子供は敏感らしい。
>>638
そうみたいね、ゴーオンジャーは売れたらしいけど、ゲキレンジャーはだめだったみたいだし
そうみたいね、ゴーオンジャーは売れたらしいけど、ゲキレンジャーはだめだったみたいだし
そのあたりは些細な差はよくわからんな
プリキュアだって大して違いがなかったSSは玩具売り上げ半減と失敗扱いだし
プリキュアだって大して違いがなかったSSは玩具売り上げ半減と失敗扱いだし
要は子供は基本的に派手でゴテゴテした感じが好みで
大人はリアル感があるスマートなのがスキなんだろうと
大人はリアル感があるスマートなのがスキなんだろうと
オタ｢作画に金かけて僕を満足させろよ。DVD買わないぞ｣
643 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/05/27(水) 14:12:46.65 0
ま、作画なんて気にしないからな
話が伝わればそれでいい
話が伝わればそれでいい
作画は確かに気にするが、重要なのは
何を表現するかで、どれだけ型にはまってるかを
競う傾向が最近多すぎると思う。
何を表現するかで、どれだけ型にはまってるかを
競う傾向が最近多すぎると思う。
>>622
声優変更は子供からも不人気だ
声優変更は子供からも不人気だ
作画は気にする、というより作画を見るためにアニメを見ているな、おれは。
ただ、この板のヲタが騒ぐいわゆる作画崩壊はまったく気にしない。
むしろ崩壊して超越して欲しいと思っているから歓迎だ。
めちゃくちゃになって欲しい。
最近では流されて藍蘭島にこれが数回みられた。
でもヲタの反発があったのか、滅多に見なくなったな。
グレラガとかは狙ってやっているからちょっと違う。
ただ、この板のヲタが騒ぐいわゆる作画崩壊はまったく気にしない。
むしろ崩壊して超越して欲しいと思っているから歓迎だ。
めちゃくちゃになって欲しい。
最近では流されて藍蘭島にこれが数回みられた。
でもヲタの反発があったのか、滅多に見なくなったな。
グレラガとかは狙ってやっているからちょっと違う。
>>645
そうでもない
そうでもない
子供は耳無いから声優誰になっても関係ない
649 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/27(水) 15:50:02.23 O
声であーだこうだ言うのは声オダぐらいだしな
アイドル声優のキモイ演技は評価するから意味不明
アイドル声優のキモイ演技は評価するから意味不明
ただし棒は駄目だと思うけどな
しかし昨今のその手のアイドル声優で演技が上手いのは一握りで
後は年数経っても、演技が変わらない奴や劣化する奴ばかりじゃん
後は年数経っても、演技が変わらない奴や劣化する奴ばかりじゃん
652 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/27(水) 16:02:34.34 O
>>650
キモイ演技じゃないと棒とか
キモイ演技じゃないと棒とか
653 ： もしもしアニヲタです：2009/05/27(水) 16:23:03.38 O
>>632
サンライズやサテライトのように基本的にヲタ向け中心に作っている会社が子供向け作ったらヲタ臭さ満点になるな
サンライズやサテライトのように基本的にヲタ向け中心に作っている会社が子供向け作ったらヲタ臭さ満点になるな
恐竜キングはまあまあだったぞ
アニメーションの専門学校が幅を利かせてきた辺りからおかしくなってきたような気がする。
そこで教えるのは当たり前だけど売れるための勉強。視聴者にウケるためのキャラクターデザインだったりお話作りだったり声の出し方だったり…作る人間を輩出する側が画一化する教え方をした結果が今に至ってるんじゃなかろうか
そこで教えるのは当たり前だけど売れるための勉強。視聴者にウケるためのキャラクターデザインだったりお話作りだったり声の出し方だったり…作る人間を輩出する側が画一化する教え方をした結果が今に至ってるんじゃなかろうか
>>655
専門学校を買いかぶりすぎｗ
あれは法律的には学校法人ですらないし
就職できなかった生徒が先生に昇格したりするくらいだぞ。
むしろ、そういうセオリーをちゃんと教えて叩き込んでくれる所ができたほうがいいかも。
基礎がないと崩すことすらできないからね。
専門学校を買いかぶりすぎｗ
あれは法律的には学校法人ですらないし
就職できなかった生徒が先生に昇格したりするくらいだぞ。
むしろ、そういうセオリーをちゃんと教えて叩き込んでくれる所ができたほうがいいかも。
基礎がないと崩すことすらできないからね。
657 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 16:48:57.70 0
>>656
本来、専門学校は専修学校の中の専門課程を指すのだけど。
本来、専門学校は専修学校の中の専門課程を指すのだけど。
658 ： 北嶋由香：2009/05/27(水) 16:49:57.90 0
>>653
年輩の制作者は泣き話に走りがちと聞くね。
年輩の制作者は泣き話に走りがちと聞くね。
アニメを革命する力を！
へえ、このスレにチョンが来るなんて珍しいね。
661 ： 五十嵐先生：2009/05/27(水) 19:02:23.55 0
ドラゴンボール改みたいに、編集したほうが面白くなる作品は多いと思う
ダラダラと長いアニメが多いから、よほど興味がないと途中で切るよ
ダラダラと長いアニメが多いから、よほど興味がないと途中で切るよ
むかしあった夏休み漫画劇場みたいに○○の○○傑作選みたいのを
放送するか？
あれもたいがいつまらんかったが。
一話完結ものならいいかもしれんね。
放送するか？
あれもたいがいつまらんかったが。
一話完結ものならいいかもしれんね。
663 ： 五十嵐先生：2009/05/27(水) 19:38:30.40 0
面白くなるまでに時間がかかる
中盤の引き延ばしが醜い
前半は面白いのに後半はがっかり
映画、音楽は糞でも短いから我慢できるが、
アニメは最後まで見ることはあまりない
中盤の引き延ばしが醜い
前半は面白いのに後半はがっかり
映画、音楽は糞でも短いから我慢できるが、
アニメは最後まで見ることはあまりない
664 ： エイミィ・リミエッタ：2009/05/27(水) 20:53:11.09 O
このスレって急に止まるよね
>>655
よしもとのお笑い学校がお笑い芸人を量産し始めたあたりからお笑いがおかしくなったようなもんか。
しかしアニメでは一定水準の技量で型にはまった作業ができる人材は常に必要だしな。
単純労働力として。
よしもとのお笑い学校がお笑い芸人を量産し始めたあたりからお笑いがおかしくなったようなもんか。
しかしアニメでは一定水準の技量で型にはまった作業ができる人材は常に必要だしな。
単純労働力として。
吉本がおかしいのは昔からだけどね。
NSC１期生のダウンタウンより芸歴が上のベテラン芸人には
ヤクザみたいな連中がわんさか居る。
NSC１期生のダウンタウンより芸歴が上のベテラン芸人には
ヤクザみたいな連中がわんさか居る。
まあ、そのうちまた角川書店が何か適当なアニメを
金の力で流行らせて、いかにも目利きのオタクの口コミで
流行ったかのように装うだろう。
エヴァンゲリオンのように。
ハルヒのように。
らき☆すたのように。
時をかける少女のように。
ケロロ軍曹のように。
オタクは個性を主張する割には流されやすくて単純で
一般人以上にブームに踊らされやすくて金払いが良いから
角川書店にとっては最高のカモだわな。
金の力で流行らせて、いかにも目利きのオタクの口コミで
流行ったかのように装うだろう。
エヴァンゲリオンのように。
ハルヒのように。
らき☆すたのように。
時をかける少女のように。
ケロロ軍曹のように。
オタクは個性を主張する割には流されやすくて単純で
一般人以上にブームに踊らされやすくて金払いが良いから
角川書店にとっては最高のカモだわな。
ジブリを当てたのは大したもんだな。
それで味をしめたんだな。
それで味をしめたんだな。
↑最高のカモ
>>670
お笑い学校の前は弟子制度だったからその辺のごり押しは大差ないような…。
まあ、１年あたりに芸人を大量生産できるようになったのが昔とは違うのかな。
それと吉本が芸能界での地位を上げたというのも。
お笑い学校の前は弟子制度だったからその辺のごり押しは大差ないような…。
まあ、１年あたりに芸人を大量生産できるようになったのが昔とは違うのかな。
それと吉本が芸能界での地位を上げたというのも。
>>672
これからはエヴァ厨とか萌え豚とか言わずにエヴァ鴨、萌え鴨と呼ぶように。
これからはエヴァ厨とか萌え豚とか言わずにエヴァ鴨、萌え鴨と呼ぶように。
>>673
まるで面白くない奴をごり押ししてたら師匠の評判も下がるでしょうが。
師匠の仕事も減るし。
まぁ芸人なんて才能の必要なものを大量生産しちゃいかん。
底辺アニメーターは大量生産してもいいと思う。ある程度は単純労働力だから。
でも原画以上は大量生産しちゃいかんと思う。
まるで面白くない奴をごり押ししてたら師匠の評判も下がるでしょうが。
師匠の仕事も減るし。
まぁ芸人なんて才能の必要なものを大量生産しちゃいかん。
底辺アニメーターは大量生産してもいいと思う。ある程度は単純労働力だから。
でも原画以上は大量生産しちゃいかんと思う。
まあ事実、アニメは角川の一人勝ちだわな
そして実写で負けるカドカワ。
頼れないヤツだぜ。
頼れないヤツだぜ。
つまりシャングリ・ラの未来も明るいな
角川は春樹が実写で好き勝手やるためにアニメで儲けてるわけだし
680 ： 稀代のロック☆スター：2009/05/27(水) 22:15:22.16 0
単純労働力なら海外に回せばいいだけでしょ。クオリティが高くても安く済む。
>>679
それ、なんて東映？
それ、なんて東映？
>>680 今でもやってる
角川だってハルヒらきすたで終わりじゃん
今はアニプレックスじゃね？
ポニーキャニオンとジェネオンユニバーサルはヤバイ
今はアニプレックスじゃね？
ポニーキャニオンとジェネオンユニバーサルはヤバイ
>>678
あれはＧＯＮＺＯに頼んだタイミングが悪すぎた。
あれはＧＯＮＺＯに頼んだタイミングが悪すぎた。
長期アニメの放送方法は考えるべきだと思うけどね
銀魂でもネタにされてたけど、原作に追いついたから一旦休んで、ちょっとたまってから
再開する水戸黄門と大岡越前みたいな放送が良いとかって
アニメもそうすればつまらないオリジナルを1年とか見ないで済むのにね
ブリーチもナルトも原作の話だけだったら面白いんだろうな
銀魂でもネタにされてたけど、原作に追いついたから一旦休んで、ちょっとたまってから
再開する水戸黄門と大岡越前みたいな放送が良いとかって
アニメもそうすればつまらないオリジナルを1年とか見ないで済むのにね
ブリーチもナルトも原作の話だけだったら面白いんだろうな
グインサーガの原作者死去のニュースは色々なニューズ番組が結構大きく扱っているな
グインのアニメが民放だったらこれを利用しそうだけどNHKではそれも無いか。
誰も知られずアニメを黙々と放送中
グインのアニメが民放だったらこれを利用しそうだけどNHKではそれも無いか。
誰も知られずアニメを黙々と放送中
687 ： つくね：2009/05/28(木) 00:37:38.97 0
>>667
エヴァの頃の角川の本命は、エスカフローネ、って言われてるけどね
エヴァの3倍だか5倍だかの予算かけてるはず
そもそもエヴァなんて、他にスポンサー付かないから”拾ってあげた”ガイナからの持ち込み企画だし
エヴァの頃の角川の本命は、エスカフローネ、って言われてるけどね
エヴァの3倍だか5倍だかの予算かけてるはず
そもそもエヴァなんて、他にスポンサー付かないから”拾ってあげた”ガイナからの持ち込み企画だし
689 ： つくね：2009/05/28(木) 00:53:23.96 0
エスカフローネは音楽もよくできていたが、これといった
主張がないのがエヴァと違ったところだな。
なにがやりたいのかわからなかった。
だから良作にはあげられても個人的ベスト１０なんかには
入ってこないんだよね。
主張がないのがエヴァと違ったところだな。
なにがやりたいのかわからなかった。
だから良作にはあげられても個人的ベスト１０なんかには
入ってこないんだよね。
691 ： プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人：2009/05/28(木) 00:56:24.48 0
☆☆☆☆皆さんに募金のお願いです☆☆☆☆
東京都三鷹市の片桐鳳究(ほうく、以下ほうちゃん）は、
2008年10月に突然、原因不明の心不全となり、拘束型心筋症と診断されました。
拘束型心筋症は特定疾患指定の難病で、発症すると約50％の患者が１年以内に死亡すると言われています。
病状の重いほうちゃんは、心臓移植手術をするしか命を救う方法が無い状況です。
しかし、日本では15歳未満の脳死臓器提供が法律で禁止されている為
小さいほうちゃんは、国内で手術を受けることができず、海外での渡航心臓移植しか道がありません。
そして今回、米国のロマリンダ大学病院から受け入れの内諾を頂くことができました。
ですが、その為の費用は1億円という莫大な金額であり、健康保険や国からの補助が一切受けられません。
これはとても個人で負担できる金額ではなく、皆様の善意におすがりする他ございません
ほうちゃんを救うための募金のお願いです。
余命は数か月…一刻の猶予もありません。
どうかみなさん、ご協力をお願いします！
2ちゃんのみんな、本当に心からご協力を待っています
たった2歳の小さな命、未来を下さい
銀行振込み先：三井住友銀行 三鷹支店 (247) 普通 7229492 ホウチヤンオスクウカイ,ダイヒヨウ アベ トモノリ
三菱東京UFJ銀行 三鷹支店 (222) 普通 0046571 ホウチヤンオスクウカイ ダイヒヨウ アベ トモノリ
街頭募金予定：2009年5月30日 土曜日 大阪府･JR大阪駅南口 付近 14:00〜17:00
2009年5月31日 日曜日 大阪府･JR大阪駅南口 付近 14:00〜17:00
ほうちゃんを救う会HP
http://www.hou-chan.com/
5月25日に行われた会見 MSNニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090525/tky0905251640006-n1.htm
東京都三鷹市の片桐鳳究(ほうく、以下ほうちゃん）は、
2008年10月に突然、原因不明の心不全となり、拘束型心筋症と診断されました。
拘束型心筋症は特定疾患指定の難病で、発症すると約50％の患者が１年以内に死亡すると言われています。
病状の重いほうちゃんは、心臓移植手術をするしか命を救う方法が無い状況です。
しかし、日本では15歳未満の脳死臓器提供が法律で禁止されている為
小さいほうちゃんは、国内で手術を受けることができず、海外での渡航心臓移植しか道がありません。
そして今回、米国のロマリンダ大学病院から受け入れの内諾を頂くことができました。
ですが、その為の費用は1億円という莫大な金額であり、健康保険や国からの補助が一切受けられません。
これはとても個人で負担できる金額ではなく、皆様の善意におすがりする他ございません
ほうちゃんを救うための募金のお願いです。
余命は数か月…一刻の猶予もありません。
どうかみなさん、ご協力をお願いします！
2ちゃんのみんな、本当に心からご協力を待っています
たった2歳の小さな命、未来を下さい
銀行振込み先：三井住友銀行 三鷹支店 (247) 普通 7229492 ホウチヤンオスクウカイ,ダイヒヨウ アベ トモノリ
三菱東京UFJ銀行 三鷹支店 (222) 普通 0046571 ホウチヤンオスクウカイ ダイヒヨウ アベ トモノリ
街頭募金予定：2009年5月30日 土曜日 大阪府･JR大阪駅南口 付近 14:00〜17:00
2009年5月31日 日曜日 大阪府･JR大阪駅南口 付近 14:00〜17:00
ほうちゃんを救う会HP
http://www.hou-chan.com/
5月25日に行われた会見 MSNニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090525/tky0905251640006-n1.htm
692 ： つくね：2009/05/28(木) 00:57:50.64 0
>>690
せめてキャラが萌えるデザインなら、結果は違ったかもねえｗ
せめてキャラが萌えるデザインなら、結果は違ったかもねえｗ
敵の親玉の正体とか、その親玉の打ち出してくる作戦とか（ネーミングも含めて）
ぶっ飛びすぎてて普通の視聴者おいてけぼりだろ・・・
俺は大好きだが・・・
ぶっ飛びすぎてて普通の視聴者おいてけぼりだろ・・・
俺は大好きだが・・・
エスカのキャラといえばロードス島のアニメとかで人気あった結城信輝か。
あの時代でもまだ人気あったと思うけどやや古臭い感じはしていたかもな
数年前の地球へあたりまで来るとあの古臭さが新鮮にも見えたが
あの時代でもまだ人気あったと思うけどやや古臭い感じはしていたかもな
数年前の地球へあたりまで来るとあの古臭さが新鮮にも見えたが
696 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/05/28(木) 01:31:54.15 0
結城信輝というと少女漫画が好きで姫野美智のファンの人か
少女漫画が流行っていた当時としては妥当な人材だったのかな
少女漫画が流行っていた当時としては妥当な人材だったのかな
>>683
ギアスとストライクウィッチーズも角川
ギアスとストライクウィッチーズも角川
>>691
(´；ω；｀)ｳｯ…
(´；ω；｀)ｳｯ…
生まれて初めてこの板に書き込む者だが
君ら、本当にアニメに詳しくてアニメ好きなんだな
はっはっは！
君ら、本当にアニメに詳しくてアニメ好きなんだな
はっはっは！
よりにもよって、こんな求道者たちの集う場所にかかなくてもw
アニメ人気とは別に、人外キャラは若い女にも人気
キティとかディズニーキャラとか
キティとかディズニーキャラとか
>>701
おれもこの板ではじめて書き込んだのはこのスレだが、なにか？
というのも、他のスレはヲタ語が飛び交い過ぎててわかんねーんだよ。
あと名詞。声優なんだかキャラなんだか。
お前らはキャラでも実在するかのように話すだろ？あれがやっかいなんだ。
おれが来たときはハルヒが流行ってて、ハルヒは知っていても
長門とかキョンとか、さっぱり意味不明だったな。
おれもこの板ではじめて書き込んだのはこのスレだが、なにか？
というのも、他のスレはヲタ語が飛び交い過ぎててわかんねーんだよ。
あと名詞。声優なんだかキャラなんだか。
お前らはキャラでも実在するかのように話すだろ？あれがやっかいなんだ。
おれが来たときはハルヒが流行ってて、ハルヒは知っていても
長門とかキョンとか、さっぱり意味不明だったな。
まずは「ＲＯＭる」って言葉から覚えようか
707 ： 磯辺：2009/05/28(木) 12:48:11.42 0
ガンダムもイマイチだし、ハルヒも狭いし、
エヴァがオタアニメじゃダントツだよね
エヴァがオタアニメじゃダントツだよね
エヴァはパチンコのおかげで新規ファンどんどん増えてるからね
しかも、新劇場版シリーズのスタートで、パチンコで興味を持ったけどテレビ版は長いし
見るの面倒っていう人が映画見てはまってまた売れる
しかも、新劇場版シリーズのスタートで、パチンコで興味を持ったけどテレビ版は長いし
見るの面倒っていう人が映画見てはまってまた売れる
711 ： 小悪魔灯里：2009/05/28(木) 13:40:29.41 0
パチもそうだが、元々のブレイクの規模も大きかったからなあ
ちょうどネット移行期で、2ちゃんや他にコミュが出来たり
2次創作が流行って、それまでよりも寿命がぐっと延びた
流石に、下火、もうそろそろって頃に、パチが出たのは運が良かったね
ちょうどネット移行期で、2ちゃんや他にコミュが出来たり
2次創作が流行って、それまでよりも寿命がぐっと延びた
流石に、下火、もうそろそろって頃に、パチが出たのは運が良かったね
712 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/28(木) 15:31:26.70 O
序はパチンコほとんど関係ないと思うけど
今回の地上波→破は多少影響あるかもな
でも続編ものの宿命で興業は下がるんじゃないかな
今回の地上波→破は多少影響あるかもな
でも続編ものの宿命で興業は下がるんじゃないかな
アニメ見ててパチンコするは分かるが
逆ってあるのか？
アニオタのせいもあって初見のアニメパチってやったことない
逆ってあるのか？
アニオタのせいもあって初見のアニメパチってやったことない
>>715
北斗は初めにやった東映版が凄すぎたのと、声優変更や
作画の悪さとかのグダグダ感もあったりしたしねえ
エヴァの場合、今度映画版のＴＶ放送での視聴率が
どうなるか見物かと
視聴率だけが全てとはいえないけど
一定の指針にはなるからねえ
北斗は初めにやった東映版が凄すぎたのと、声優変更や
作画の悪さとかのグダグダ感もあったりしたしねえ
エヴァの場合、今度映画版のＴＶ放送での視聴率が
どうなるか見物かと
視聴率だけが全てとはいえないけど
一定の指針にはなるからねえ
パチンコはたいして影響ないよ
ただそういう層も地上波でやってたら見るかもしれないから
今回の放映は意味ある
ただそういう層も地上波でやってたら見るかもしれないから
今回の放映は意味ある
もう何度も言っているんだが、パチンコは出玉の良さが人気の源。
エヴァのようにキャラつけて宣伝する機種は基本的に出玉が良いらしい。
客を呼ぶ為に宣伝してるわけだから、当然と言える。
だから、逆にパチンカーにとってキャラなんてなんでもいいんだとさ。
エヴァのようにキャラつけて宣伝する機種は基本的に出玉が良いらしい。
客を呼ぶ為に宣伝してるわけだから、当然と言える。
だから、逆にパチンカーにとってキャラなんてなんでもいいんだとさ。
当然ながら金があったらパチをやるしな。
パチンカーは映画やＤＶＤに金使わないか
呑む打つ買うがセオリーだよな
呑む打つ買うがセオリーだよな
歌手やグラビアでも人気を集める！アニメ界の救世主？ 声優アーティスト
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090526/1026536/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090526/1026536/
最近のガンダムは内容がクソだからな
メカニックデザインとビームなんかのバンクが綺麗なだけで
メカニックデザインとビームなんかのバンクが綺麗なだけで
>>724
主観乙としか言いようが無いな
主観乙としか言いようが無いな
あのＶガンダムでの成否がそのまま今の流れを作った感がある
VつーかWだろ
あれが出てきた段階でギアスの登場が運命付けられた
ギアスをいつやるのかなとずっと思ってたが
作り手にもプライドがあったらしくなかなか作らなかったけど
それも遂に作っちゃったからな
そこで一つの文化圏が終わった
今はエヴァもタケノコを一掃してケジメを付けようとしてるし
それが終わったら何か新しいものが出てくるかもな
逆にいうとエヴァが締めるまで当分このままだろうね
あれが出てきた段階でギアスの登場が運命付けられた
ギアスをいつやるのかなとずっと思ってたが
作り手にもプライドがあったらしくなかなか作らなかったけど
それも遂に作っちゃったからな
そこで一つの文化圏が終わった
今はエヴァもタケノコを一掃してケジメを付けようとしてるし
それが終わったら何か新しいものが出てくるかもな
逆にいうとエヴァが締めるまで当分このままだろうね
>>708
作画が綺麗だけじゃ人気は出ない
とくに男視聴者には。
その「綺麗さ」で女キャラゾロゾロ描けば萌えオタとかに人気出るかもしれんが
でも結局は内容が大事。
エヴァは特に感情移入できたから人気でた。
もちろんその内容は反社会的変態的だったので一部のカルト的人気に留まったが
作画が綺麗だけじゃ人気は出ない
とくに男視聴者には。
その「綺麗さ」で女キャラゾロゾロ描けば萌えオタとかに人気出るかもしれんが
でも結局は内容が大事。
エヴァは特に感情移入できたから人気でた。
もちろんその内容は反社会的変態的だったので一部のカルト的人気に留まったが
エヴァンゲリオンがどれだけ世間で人気があるのかは
７月３日に明らかになるよ。
結果が出るまでゆっくり待とうではないか。
７月３日に明らかになるよ。
結果が出るまでゆっくり待とうではないか。
何やるか知らんがそう対した結果にはならなそうだけどな、懐古オタが食い付くくらいじゃね。
>>730
ギアスとWってなんか関係あったかな
ギアスとWってなんか関係あったかな
735 ： エイミィ・リミエッタ：2009/05/28(木) 21:54:52.82 0
>>730
Vがある意味失敗してＧになって、修正路線のＷとＸがあった訳で
もうＶ時点でリアルロボットモノ自体が受けないってのを
実証させた感があるけどな
Ｗはとかく色々言われているけど、当時の売れ線要素を
組み合わせたに過ぎないしな
Vがある意味失敗してＧになって、修正路線のＷとＸがあった訳で
もうＶ時点でリアルロボットモノ自体が受けないってのを
実証させた感があるけどな
Ｗはとかく色々言われているけど、当時の売れ線要素を
組み合わせたに過ぎないしな
>>732
茶の間で見れるアニメじゃないし10%くらいだろ
>>734
Wが売れた時点で作り手側は気付いてたはず
ギアスみたいの作れば売れるってね
ただそれは作品ではなく商品になり下がるってことだけど
まぁあそこまで自爆するとは思わなかったけどな
ちなみにWは結構好きだ
種なんかよりもよっぽど良くできてるよ
茶の間で見れるアニメじゃないし10%くらいだろ
>>734
Wが売れた時点で作り手側は気付いてたはず
ギアスみたいの作れば売れるってね
ただそれは作品ではなく商品になり下がるってことだけど
まぁあそこまで自爆するとは思わなかったけどな
ちなみにWは結構好きだ
種なんかよりもよっぽど良くできてるよ
昔から商品だよ
アニメ語りしか自分にないオタが必死こいていただけでな
アニメ語りしか自分にないオタが必死こいていただけでな
むしろ商品以外に何があるのって感じだしな
つーか、やはり一般に受けたのは1stだけであって、
ZやVやWとかは、このスレには関係がないよ。
ZやVやWとかは、このスレには関係がないよ。
一般と言うか子供だけどな
どれだけ素人なんだよ
742 ： エイミィ・リミエッタ：2009/05/28(木) 23:03:13.28 0
ヤマト、ガンダムの流れが今のオタク層の祖を作り出した事を
知らない奴がいるとはな
知らない奴がいるとはな
そもそも「一般に受けた」の定義って何なのさ
売り上げ？知名度？ファンの数？
売り上げ？知名度？ファンの数？
素でエヴァからオタクが始まった、と言ってる奴いるもん。
ゆとりが増えたんだね
ゆとりが増えたんだね
745 ： エイミィ・リミエッタ：2009/05/28(木) 23:07:45.62 0
ないないｗ
748 ： エイミィ・リミエッタ：2009/05/28(木) 23:16:45.93 0
>>724
>メカニックデザインとビームなんかのバンクが綺麗なだけで
それはどっちかというと勇者シリーズの特徴なんだよね
ガンダムSEEDはやはり勇者シリーズの監督の作品なんだな
>>730
ガンダムの戦隊化や萌えキャラの増加という点で見ると
おれもVを推すな
>>735
富野の言葉を借りればすでにVで「マンガチック」らしい
さらに富野はZZで「マジンガーZに戻る」と言ってる
リアルロボットものはZガンダムで終わったと言っていいだろう
>>743
おれの定義では「一般」とは普段はアニメに興味がないネガティブ層のこと
だから「一般に受けた」というのは「普段、アニメを見ない人たちに受けた」ということ
>メカニックデザインとビームなんかのバンクが綺麗なだけで
それはどっちかというと勇者シリーズの特徴なんだよね
ガンダムSEEDはやはり勇者シリーズの監督の作品なんだな
>>730
ガンダムの戦隊化や萌えキャラの増加という点で見ると
おれもVを推すな
>>735
富野の言葉を借りればすでにVで「マンガチック」らしい
さらに富野はZZで「マジンガーZに戻る」と言ってる
リアルロボットものはZガンダムで終わったと言っていいだろう
>>743
おれの定義では「一般」とは普段はアニメに興味がないネガティブ層のこと
だから「一般に受けた」というのは「普段、アニメを見ない人たちに受けた」ということ
「Ｚ世代のガノタ」ってのは確かにいるよ。
｢俺たちにとってガンダムといえばＺのことだ」という世代は。
｢俺たちにとってガンダムといえばＺのことだ」という世代は。
>>748
種辺りから盛り返してきたけどな
種辺りから盛り返してきたけどな
753 ： エイミィ・リミエッタ：2009/05/28(木) 23:26:07.95 0
｢ガンダム以外のプラモが売れない｣の間違いか？
ガンダムしか売れないから、敵も味方もガンダムだらけ、ガンダム大安売りになったんだが。
ガンダムしか売れないから、敵も味方もガンダムだらけ、ガンダム大安売りになったんだが。
プラモデルより完成品フィギュアとかの方は売れているんじゃないの？
まあガンダムだってガンダムしか売れないからガンタンクとか作っちゃったわけだがな
平易に考えて、
一般人がZ、ZZ、V、G、W、X、∀、種、種死、OOなどの見分けできると思う？
できないよね。ガンダムシリーズのどれか、としかわからないよ。
つまり受け入れられているもなにも、知られてさえいないんだよ。
結論：一般人は1stしか知らない。
一般人がZ、ZZ、V、G、W、X、∀、種、種死、OOなどの見分けできると思う？
できないよね。ガンダムシリーズのどれか、としかわからないよ。
つまり受け入れられているもなにも、知られてさえいないんだよ。
結論：一般人は1stしか知らない。
正確にはガンダムしか知らない だな
>>757
でもそれは「1stしか分からない人が一般人」と定義されてるんじゃねーの？
他がどんなに普通に働いてて普通の家庭持ってて…な普通の人でも、他のガンダム知ってたら「一般人」じゃなくなるんじゃね？
でもそれは「1stしか分からない人が一般人」と定義されてるんじゃねーの？
他がどんなに普通に働いてて普通の家庭持ってて…な普通の人でも、他のガンダム知ってたら「一般人」じゃなくなるんじゃね？
最低ＺＺか逆シャアくらいまでじゃね
まあ仮面ライダーみたいに
平成以降と別物と考えてもいいだろうし
まあ仮面ライダーみたいに
平成以降と別物と考えてもいいだろうし
この雑誌を読んでるスイーツのみなさんに、この記事はどう受け取られたのだろうか？
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima078117.jpg
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まあいずれにせよガンダムもエヴァもオタクアニメ
ドラえもんとかジブリだろ。一般受けしてんのは
ドラえもんとかジブリだろ。一般受けしてんのは
ギャル雑誌でエヴァ好きのモデルがいたなぁ
basaraって腐女子アニメか
>761
こういう雑誌ははスイーツじゃないよ。
業界の視野の広い年齢高めの人向け。知識として知ってるよ。
本当のスイーツ雑誌でも漫画やゲーム紹介コーナーあったり
クランプ絵が表紙になるくらい
スイーツって、アニメを知らないで毛嫌いするんじゃなくて
知ってて知らないフリしてるもんなんだよ。
こういう雑誌ははスイーツじゃないよ。
業界の視野の広い年齢高めの人向け。知識として知ってるよ。
本当のスイーツ雑誌でも漫画やゲーム紹介コーナーあったり
クランプ絵が表紙になるくらい
スイーツって、アニメを知らないで毛嫌いするんじゃなくて
知ってて知らないフリしてるもんなんだよ。
上辺だけ見てスイーツと呼んでても、中身は腐女子だったりする
ってか、オタがカテゴライズする若い女って
スイーツと腐女子の２種類しかないの？
ってか、オタがカテゴライズする若い女って
スイーツと腐女子の２種類しかないの？
>>767
今、マスゴミが流行らそうと連呼している
歴女ってのも、実態はバサラから派生した腐女子が殆どで
スイーツとは全く関係ない話なんだよな
しかもそのバサラって歴史とか関係ない
ただ単に武将をキャラに使ったゲームなのにな
今、マスゴミが流行らそうと連呼している
歴女ってのも、実態はバサラから派生した腐女子が殆どで
スイーツとは全く関係ない話なんだよな
しかもそのバサラって歴史とか関係ない
ただ単に武将をキャラに使ったゲームなのにな
スイーツだと思ってたが
マイナーなアニメの話したら腐女子認定
マイナーなアニメの話したら腐女子認定
>>766
クランプ絵が表紙になるのって腐向けじゃねぇか
クランプ絵が表紙になるのって腐向けじゃねぇか
一般向けデザイナーの人とかもコスプレの要素取り入れたりしてるみたいだよ
歴女で腐じゃないのって篤姫オタぐらいだろ
単に実在の武将と同じ名前の美形キャラ動かしてるだけでしょ
きょうテレ東でやってなかったか歴史物
いきなりＢＡＳＡＲＡだったし
いきなりＢＡＳＡＲＡだったし
萌えオタを叩くのは萌えオタ
自浄作用が働くのはよいこと
などと自分でも信じてない事を言ってみる
などと自分でも信じてない事を言ってみる
知らない人は存在も知らないし叩かないよね。
歴史好きの女なんてゲームや漫画が入り口ではないやつらでも
腐女子とメンタリティーは大差ないよ。
伊達政宗や坂本竜馬をイケメンであるかのように空想して心酔しているんだから。
アキバ用語を使ったり絵を描いたりしないだけ。
大学時代に文学のレポートで源義経を実写化するならどの役者にするか
脳内キャスティングを書けなんてのを出されたことがあったっけ。
いい年したおばさんの講師だったが。
腐女子とメンタリティーは大差ないよ。
伊達政宗や坂本竜馬をイケメンであるかのように空想して心酔しているんだから。
アキバ用語を使ったり絵を描いたりしないだけ。
大学時代に文学のレポートで源義経を実写化するならどの役者にするか
脳内キャスティングを書けなんてのを出されたことがあったっけ。
いい年したおばさんの講師だったが。
781 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/05/29(金) 01:10:38.66 0
今年の大河も腐女子向けですごいよ
いつからNHK大河も腐女子向けに作るようになっちゃったんだろう
竹中直人とかが主役だった頃が嘘みたいだ
来年も福山雅治主演だし、
いつからNHK大河も腐女子向けに作るようになっちゃったんだろう
竹中直人とかが主役だった頃が嘘みたいだ
来年も福山雅治主演だし、
783 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/05/29(金) 01:47:40.79 0
イケメン好きと腐女子はまた別じゃないのか？
786 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/29(金) 02:18:10.44 0
>>781
独眼竜政宗の頃から
腐女子が大河に大勢群がってましたがな
むしろ当時の熱気の方がもっと凄かった印象
ただ、当時はネットがなかったし
TVで報道されることもほとんどなかったので
コミケに行くようなオタクしか
そういう女性がいる事を知らなかっただけだけど
独眼竜政宗の頃から
腐女子が大河に大勢群がってましたがな
むしろ当時の熱気の方がもっと凄かった印象
ただ、当時はネットがなかったし
TVで報道されることもほとんどなかったので
コミケに行くようなオタクしか
そういう女性がいる事を知らなかっただけだけど
787 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/05/29(金) 02:36:37.36 0
このスレみてりゃ、そりゃアニメは一般受けしねーだろと一目瞭然
いくら知名度があっても「キモい」代名詞じゃ駄目
セラムンなんて小学生のころ有名だったけど
「セラムン好きな男子はキショｗ」って言う意味で有名だったぞ
セラムンなんて小学生のころ有名だったけど
「セラムン好きな男子はキショｗ」って言う意味で有名だったぞ
ぶっちゃけ当時は
セーラームーンは見てないな
女の子向けってだけで見てなかったし
まあ今はそんなに大差がなくなってきたっていうか
セーラームーンは見てないな
女の子向けってだけで見てなかったし
まあ今はそんなに大差がなくなってきたっていうか
グレンラガンとコイルが一般向けって断言してる人って
全然一般人の感覚と違うと思う。
全然一般人の感覚と違うと思う。
オタクっぽさってオタク自身は悲しいほど自覚ないからな
あざといキャラの仕草、やたらめったらロボット出したがる趣味嗜好とか
オタクにとって当たり前な部分で、女性への偏見であるとか
ガキ臭さをオタクじゃない人は即座に見抜いてしまう
その”自然な”視座を理解出来ない自分の染まり具合に気付かない
オタクは何が悪い？なぜ受け入れられない？と
やみくもに疎外感を感じて余計に意固地になり”一般作品”を攻撃する
あざといキャラの仕草、やたらめったらロボット出したがる趣味嗜好とか
オタクにとって当たり前な部分で、女性への偏見であるとか
ガキ臭さをオタクじゃない人は即座に見抜いてしまう
その”自然な”視座を理解出来ない自分の染まり具合に気付かない
オタクは何が悪い？なぜ受け入れられない？と
やみくもに疎外感を感じて余計に意固地になり”一般作品”を攻撃する
792 ： 携帯スレイ信者：2009/05/29(金) 05:15:13.42 0
>>761
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000000872.html
『VOGUE NIPPON（ヴォーグ ニッポン）』は、2009年5月号
エヴァンゲリオン・綾波レイら人気マンガのヒロインとジュエリーの夢の共演！他
綾波さんは常連。制服と戦闘服しか着ないのに
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000000872.html
『VOGUE NIPPON（ヴォーグ ニッポン）』は、2009年5月号
エヴァンゲリオン・綾波レイら人気マンガのヒロインとジュエリーの夢の共演！他
綾波さんは常連。制服と戦闘服しか着ないのに
グレンラガンはまあいいとして
コイルは普通のNHK的子供向けだろ
ちょっと先の未来の話なんて
いくらでもあるわけだし
コイルは普通のNHK的子供向けだろ
ちょっと先の未来の話なんて
いくらでもあるわけだし
>>791
う〜ん、少しだけ同意。
例えば、ロボットの造形ほど美しいものは無いと本気で考えているならそれはそれでいいんだよ。
そもそも人が生きて行く上で、何が「自然な視野」なのか自分にはよく分からない。あ、「いわゆる普通の人」が大体何を考えて生きているのかは、分かっているつもりだよw。
問題は、オタ自身がそれに『疎外感』を感じてしまってること。
これはファンだけじゃなく、アニメ制作者やドル声優なんかの制作側も同じ。
そこからいわゆる一般人に対しての攻撃、はたまた身内同士のけなしあいに繋がっていると見抜かれてるんだね。
これじゃあ、アニメに興味の無い人を惹き付けられるわけが無いし、バカにされるのも仕方ないかもしれない。
まずはそこからなんだね（本当に基本的な事だけど）。
う〜ん、少しだけ同意。
例えば、ロボットの造形ほど美しいものは無いと本気で考えているならそれはそれでいいんだよ。
そもそも人が生きて行く上で、何が「自然な視野」なのか自分にはよく分からない。あ、「いわゆる普通の人」が大体何を考えて生きているのかは、分かっているつもりだよw。
問題は、オタ自身がそれに『疎外感』を感じてしまってること。
これはファンだけじゃなく、アニメ制作者やドル声優なんかの制作側も同じ。
そこからいわゆる一般人に対しての攻撃、はたまた身内同士のけなしあいに繋がっていると見抜かれてるんだね。
これじゃあ、アニメに興味の無い人を惹き付けられるわけが無いし、バカにされるのも仕方ないかもしれない。
まずはそこからなんだね（本当に基本的な事だけど）。
重度のアニオタでも見た目がジャニーズ系でやせマッチョな体系で話上手で学歴がよくて年収800万以上あれば
世間では好意に扱ってもらえるよ
お前らは見た目（表情）が悪くて性格がお人よしだからいいように利用（一般人たちの日ごろのストレス解消）されてるだけ
たったそれだけのこと
世間では好意に扱ってもらえるよ
お前らは見た目（表情）が悪くて性格がお人よしだからいいように利用（一般人たちの日ごろのストレス解消）されてるだけ
たったそれだけのこと
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/05/28(木) 01:18:45 ID:WNSJPw090
ジャンプもサンデーの英断を見習うべき
いつまでも生え抜き重視に拘るなよな・・・・
大石とかのゴミ作家しかいないじゃねーか
ジャンプもサンデーの英断を見習うべき
いつまでも生え抜き重視に拘るなよな・・・・
大石とかのゴミ作家しかいないじゃねーか
グレラガは、中島かずきのプロットは、一般受けを狙ったふしがある。
でもアニメのスタッフと作ってゆくうちに、結局ヲタ色が強くなったのかな？
という気はする。スタッフと仲良くなり過ぎ。
電脳コイルはハナからそんな気ないね。
ぼくちゃんの世界を見てくだちゃいって芸風。
アイデアはちょっとおもしろいけど、そんだけ。
一回見たらもういい。つーか自己陶酔型。自主映画みたいだったな。
こっちは、お前のねじくれた世界観なんか見たくねーよ、って感じ。
でもアニメのスタッフと作ってゆくうちに、結局ヲタ色が強くなったのかな？
という気はする。スタッフと仲良くなり過ぎ。
電脳コイルはハナからそんな気ないね。
ぼくちゃんの世界を見てくだちゃいって芸風。
アイデアはちょっとおもしろいけど、そんだけ。
一回見たらもういい。つーか自己陶酔型。自主映画みたいだったな。
こっちは、お前のねじくれた世界観なんか見たくねーよ、って感じ。
そりゃお前の脳味噌が腐ってるからだな。
ドリルの魂を叫ぶロボットアニメなんてはなっから一般向けじゃないわ。
日常を描くコイルの方が遥かに一般向け。お前相当終わってるわ。
ドリルの魂を叫ぶロボットアニメなんてはなっから一般向けじゃないわ。
日常を描くコイルの方が遥かに一般向け。お前相当終わってるわ。
疎外感を感じて攻撃的になる奴なんかほんの一部だろ
それがオタクの全貌だ、みたいに言うなよ
それがオタクの全貌だ、みたいに言うなよ
800 ： 柏木優麻：2009/05/29(金) 09:36:03.48 0
キムタクが、セーラームーンが好きだったと言えばどうなるんだ？
ロボアニメのくせにグレンラガンは雑誌でヒロイン？の特集やったりゲーセンでキャラ抱き枕を景品になってたり
は知ってるが、ロボットの玩具は全然見ないな。もう女の子人気でしか資金回収できないほど爆死したのか。
は知ってるが、ロボットの玩具は全然見ないな。もう女の子人気でしか資金回収できないほど爆死したのか。
>>797
スタッフがヲタ方面に暴走（たぶんプロットをはみ出したオマージュ、パロディのこと）しようとしてるのを
今石が抑えるのに苦労してたみたいな話は聞いたことがある。
「ちゃんとしたもの」をつくるのがホントに難しくなってるんだな。たしかにパロとかオマージュなら才能なくても
バンバン思いつく奴多いし、スタッフの一体感を高めるのには効果的なんだろうが。
ドリルで全て解決ってのはちょっと聞くと無茶なだけかもしれないが、統一コンセプトってのは一般には有効だと思う。
グレンはどうにも一貫できなかったような気がするが。
スタッフがヲタ方面に暴走（たぶんプロットをはみ出したオマージュ、パロディのこと）しようとしてるのを
今石が抑えるのに苦労してたみたいな話は聞いたことがある。
「ちゃんとしたもの」をつくるのがホントに難しくなってるんだな。たしかにパロとかオマージュなら才能なくても
バンバン思いつく奴多いし、スタッフの一体感を高めるのには効果的なんだろうが。
ドリルで全て解決ってのはちょっと聞くと無茶なだけかもしれないが、統一コンセプトってのは一般には有効だと思う。
グレンはどうにも一貫できなかったような気がするが。
>>802
やはり今の一線で活躍する製作者もオタ上がりが増えてきたのが
わかるエピソードだな
オタク上がりはオマージュとパクリを履き違えているからな
アイデアは相当でているから、被るだろうけど
率先して使用するのはパクリと同じだしなあ
やはり今の一線で活躍する製作者もオタ上がりが増えてきたのが
わかるエピソードだな
オタク上がりはオマージュとパクリを履き違えているからな
アイデアは相当でているから、被るだろうけど
率先して使用するのはパクリと同じだしなあ
804 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/29(金) 10:09:36.04 0
そういやグインの事実上の原作者は誰なんだろう
中島かずき？
中島かずき？
805 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/29(金) 10:17:17.10 0
806 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/29(金) 10:48:20.35 0
>>798
お前、プロットの意味わかってないだろ？
日常を描いたら一般的とか、全然わかっとらん証拠だ。
とりあえずアニメでもなんでもいいから、DVDから脚本を起こしてみ。
ちょっとは違ったものが見えてくる筈だ。
お前、プロットの意味わかってないだろ？
日常を描いたら一般的とか、全然わかっとらん証拠だ。
とりあえずアニメでもなんでもいいから、DVDから脚本を起こしてみ。
ちょっとは違ったものが見えてくる筈だ。
【韓国】アニメ一つで世界の子どもたちのハートをキャッチ フランスで視聴率47％、世界90カ国で放送の韓国アニメ「ポロロ」[05/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243547467/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243547467/
>>807
あのな、プロットも含め日常の感覚に近く作ってあるって言ってるの。
グレンは嫌いじゃないが７０，８０年代のアニメの知識を前提に作ってる。
あからさまにそういう層を狙って作ってるだろ？そのくらいはわかるかな？
あのな、プロットも含め日常の感覚に近く作ってあるって言ってるの。
グレンは嫌いじゃないが７０，８０年代のアニメの知識を前提に作ってる。
あからさまにそういう層を狙って作ってるだろ？そのくらいはわかるかな？
プロットが日常の感覚に近いってなんだ？
プロットに日常とか非日常とかあるのか？
プロットに日常とか非日常とかあるのか？
オタクが疎外感を感じるように仕向けてるんだよ オタクに幸せになられたら
商売あがったりだ 皆「不安」が常に何かを買う動機につながってるのを考え直したほうが良いよ
奴らはそうやって消費者の奪い合いをしてるの
商売あがったりだ 皆「不安」が常に何かを買う動機につながってるのを考え直したほうが良いよ
奴らはそうやって消費者の奪い合いをしてるの
何でアニメが好きってだけで、疎外感感じたり攻撃的になったりせにゃならんのだ
そんなのごく一部だろ
そんなのごく一部だろ
>>809
＞７０，８０年代のアニメの知識を前提に作ってる。
だから、それに関しては>>802が指摘してるだろ。
ドリルだなんだってのはプロットのうちに入らんの。
そーいう細かいところはギミックとか呼ぶんだよ。
プロットというのは平たく言えば構成だ。
シモンが兄貴分カミナの死を乗り越えてゆく成長物語の構造だ。
骨組みと言ってもいい。実際にはもっと細かいがそんな概念でいいだろう。
この部分が、あんまり奇をてらわず正攻法なんだ。
視聴者にやさしく、かつおもしろくなるよう作ってあるんだよ。
ただ、やはりヲタ要素がうるさ過ぎた。
＞７０，８０年代のアニメの知識を前提に作ってる。
だから、それに関しては>>802が指摘してるだろ。
ドリルだなんだってのはプロットのうちに入らんの。
そーいう細かいところはギミックとか呼ぶんだよ。
プロットというのは平たく言えば構成だ。
シモンが兄貴分カミナの死を乗り越えてゆく成長物語の構造だ。
骨組みと言ってもいい。実際にはもっと細かいがそんな概念でいいだろう。
この部分が、あんまり奇をてらわず正攻法なんだ。
視聴者にやさしく、かつおもしろくなるよう作ってあるんだよ。
ただ、やはりヲタ要素がうるさ過ぎた。
同じ中島の大江戸ロケットにもそれは言えるな。
ヲタ要素がうぜえ。アニメに関わってる時以外の
中島は大してそういうことはしてないのだが。
ヲタ要素がうぜえ。アニメに関わってる時以外の
中島は大してそういうことはしてないのだが。
>>813
まあプロットの定義云々はこっちはどうでもいいのよ
>>797はプロット云々じゃなくて気に食わないからコイルは一般向けじゃないって言いざまなのがおかしいんだよ。
どっちが一般に馴染むか一目瞭然だろ。詭弁弄するなボケ。
まあプロットの定義云々はこっちはどうでもいいのよ
>>797はプロット云々じゃなくて気に食わないからコイルは一般向けじゃないって言いざまなのがおかしいんだよ。
どっちが一般に馴染むか一目瞭然だろ。詭弁弄するなボケ。
R35あたりだと
ロボットにドリルってある意味常識的なんだよな
その下の世代だと多少認識が変わってくるが
ロボットにドリルってある意味常識的なんだよな
その下の世代だと多少認識が変わってくるが
Ｒ35って見ると、一瞬スカイラインＧＴ−Ｒの最新式かと思った
という俺はＲ35世代、ロボットにドリルというと
ゲッター2とかの準主役というイメージしかない
主役でドリルをメインっていうと鋼鉄ジーグ位じゃないの
それにグレンラガンは余りカッコよくないし
という俺はＲ35世代、ロボットにドリルというと
ゲッター2とかの準主役というイメージしかない
主役でドリルをメインっていうと鋼鉄ジーグ位じゃないの
それにグレンラガンは余りカッコよくないし
818 ： だってばよ：2009/05/29(金) 14:49:58.15 0
オタクじゃないのにキモオタアニメしか作れないヤツって
才能ないから引退したほうがいいだろ
才能ないから引退したほうがいいだろ
821 ： もしもしアニヲタです：2009/05/29(金) 15:20:40.19 O
822 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/05/29(金) 15:29:36.77 0
ガイナのアニメは、『正統派のアニメのふりして視聴者をオタクに引き込む』
って印象が強いわ。ナディアとかエヴァとかグレンとか、
普通の冒険・ロボットアニメ、最初はそう見えるけど、
アニオタの方がより楽しめる様に作ってある。
H/Hで、念の拳でぶん殴って覚醒させるみたいに、オタの才能があれば目覚めるｗ
って印象が強いわ。ナディアとかエヴァとかグレンとか、
普通の冒険・ロボットアニメ、最初はそう見えるけど、
アニオタの方がより楽しめる様に作ってある。
H/Hで、念の拳でぶん殴って覚醒させるみたいに、オタの才能があれば目覚めるｗ
823 ： 伴：2009/05/29(金) 15:34:01.53 0
>>822
なるほど。
なるほど。
825 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/05/29(金) 15:51:29.20 0
間違って見たオタじゃない人が（興味のない一般人とは言わないが）
呆れてチャンネル回すようなアニメが多すぎる気はするな
少しは気取る、外面をカモフラージュしろよと
呆れてチャンネル回すようなアニメが多すぎる気はするな
少しは気取る、外面をカモフラージュしろよと
>>815
お前は頭悪いみたいだから解説してやろう。
グレラガの中島のプロットは、一人の人間の人生を表したものなんだ。
死別や出会い、挫折と成功。形は違うが我々の人生と同じなのだ。
特殊な人間の奇妙な物語ではない。
要するにNHK大河とか朝の連ドラとさほどの違いがないんだよ。
中島は子供向けに大河ドラマを書いたわけだ。
だから、グレラガのプロットは実は一般向けなんだ。
ところが…まあ、これ以上言う必要もないが出来上がったものは
ヲタに特化しちゃってたわけだな。
言っておくが、おれはグレラガや中島の信者じゃないからな。
中島はこうやって失敗した、と指摘しているんだ。
で、さて、コイルのどこが一般向けなの？？
世界観に溺れるあまり身動きとれなくなっていたように見えたぞ。
物語や主題を語るために世界を作るからああいうことになるんだ。
自分で自分の首を絞めているのをTVで流してたようなもんだよ。
お前は頭悪いみたいだから解説してやろう。
グレラガの中島のプロットは、一人の人間の人生を表したものなんだ。
死別や出会い、挫折と成功。形は違うが我々の人生と同じなのだ。
特殊な人間の奇妙な物語ではない。
要するにNHK大河とか朝の連ドラとさほどの違いがないんだよ。
中島は子供向けに大河ドラマを書いたわけだ。
だから、グレラガのプロットは実は一般向けなんだ。
ところが…まあ、これ以上言う必要もないが出来上がったものは
ヲタに特化しちゃってたわけだな。
言っておくが、おれはグレラガや中島の信者じゃないからな。
中島はこうやって失敗した、と指摘しているんだ。
で、さて、コイルのどこが一般向けなの？？
世界観に溺れるあまり身動きとれなくなっていたように見えたぞ。
物語や主題を語るために世界を作るからああいうことになるんだ。
自分で自分の首を絞めているのをTVで流してたようなもんだよ。
828 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/05/29(金) 15:56:42.55 0
コイルは実社会の延長上の近未来SF、しかも非戦争じゃん
これは多少人を選ぶが、誰が見ても楽しめる題材
問題は少し難しい設定にし過ぎたこと
これは多少人を選ぶが、誰が見ても楽しめる題材
問題は少し難しい設定にし過ぎたこと
まあ、視聴率を取るにはザッピングでたまたま見たときに
そのまま定着してもらうことが必要だからな。
見ていることを家族に見られても恥ずかしくない
番組を作ることが大事。
そのまま定着してもらうことが必要だからな。
見ていることを家族に見られても恥ずかしくない
番組を作ることが大事。
大人が見たら恥ずかしくなるような演出ってのは
別に今に始まったことじゃない 80年代のアニメにだってそういうのはあった
アラレちゃんの口調とか タッチの臭いセリフとかな
アニメなんて元来子供向けのメディアなんだから それは当然っちゃ当然
そーゆーのを見て こっ恥ずかしいと思わない大人がヲタなんだろう
別に今に始まったことじゃない 80年代のアニメにだってそういうのはあった
アラレちゃんの口調とか タッチの臭いセリフとかな
アニメなんて元来子供向けのメディアなんだから それは当然っちゃ当然
そーゆーのを見て こっ恥ずかしいと思わない大人がヲタなんだろう
そういえば最近東映アニメはオリジナルに力を入れているという話だな
最近は力のある原作が減ったからなぁ
最近は力のある原作が減ったからなぁ
>>827
> 死別や出会い、挫折と成功。形は違うが我々の人生と同じなのだ。
> 特殊な人間の奇妙な物語ではない。
いや、かなり特殊な人たちだと思うんだが・・・普通の人はうおーとか叫んでもドリルでかくならないから・・・
で、コイルはそれに比べて特殊な人たちなのか？本気でそんなこと考えてるのか・・・？
> で、さて、コイルのどこが一般向けなの？？
最初に戻ると、グレンに比べれば遥かに一般人にも理解しやすい、と言ってるわけだが・・・
> 世界観に溺れるあまり身動きとれなくなっていたように見えたぞ。
> 物語や主題を語るために世界を作るからああいうことになるんだ。
> 自分で自分の首を絞めているのをTVで流してたようなもんだよ。
ここはさっぱり論拠がわからない。これ以前の文章のどこにも論拠がなくて、いきなり
この作品は嫌いだといってるように見えますが・・・
頭悪い人だな・・・
> 死別や出会い、挫折と成功。形は違うが我々の人生と同じなのだ。
> 特殊な人間の奇妙な物語ではない。
いや、かなり特殊な人たちだと思うんだが・・・普通の人はうおーとか叫んでもドリルでかくならないから・・・
で、コイルはそれに比べて特殊な人たちなのか？本気でそんなこと考えてるのか・・・？
> で、さて、コイルのどこが一般向けなの？？
最初に戻ると、グレンに比べれば遥かに一般人にも理解しやすい、と言ってるわけだが・・・
> 世界観に溺れるあまり身動きとれなくなっていたように見えたぞ。
> 物語や主題を語るために世界を作るからああいうことになるんだ。
> 自分で自分の首を絞めているのをTVで流してたようなもんだよ。
ここはさっぱり論拠がわからない。これ以前の文章のどこにも論拠がなくて、いきなり
この作品は嫌いだといってるように見えますが・・・
頭悪い人だな・・・
コイルはキャラがきもいからな
ドラえもんの映画見れば分かるとおり
キャラと動きさえ面白ければ
どんなジャンルでも一般受けするんだよな
コイルが悪いのはストーリーじゃなくて
雰囲気とキャラデザ
ドラえもんの映画見れば分かるとおり
キャラと動きさえ面白ければ
どんなジャンルでも一般受けするんだよな
コイルが悪いのはストーリーじゃなくて
雰囲気とキャラデザ
「ほよよ」「〜だぞ」
とか大人の女が言ったら鳥肌ものだな。
とか大人の女が言ったら鳥肌ものだな。
>>828
＞コイルは実社会の延長上の近未来SF
おいおい、腰抜かすようなこと言うなよ。
あれのどこが近未来ＳＦなんだ？？？
100年経っても200年経ってもあんな世界は来ません。
あれはファンタジーだよ。魔女ッ子ものに近いかも知れない。
＞コイルは実社会の延長上の近未来SF
おいおい、腰抜かすようなこと言うなよ。
あれのどこが近未来ＳＦなんだ？？？
100年経っても200年経ってもあんな世界は来ません。
あれはファンタジーだよ。魔女ッ子ものに近いかも知れない。
夕方１９時を子供に返してあげればアニメは復興するさ。
もちろん最初はヲタクアニメを作り慣れたキモヲタの
趣味に染まるだろうが、だんだん子供・一般向けになる。
もちろん最初はヲタクアニメを作り慣れたキモヲタの
趣味に染まるだろうが、だんだん子供・一般向けになる。
電脳デンスケとか電脳オヤジのように
小動物にスポットをあてて売り出せばたぶん売れた
ヤサコはサトシやノビタ扱いで
後から人気を出す感じ
小動物にスポットをあてて売り出せばたぶん売れた
ヤサコはサトシやノビタ扱いで
後から人気を出す感じ
838 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/05/29(金) 16:18:12.99 0
SFの90％は実現はしない未来だよ
残りの10％は過去の架空の話
残りの10％は過去の架空の話
あーあいつものキチガイが寄って来ちゃった
840 ： だってばよ：2009/05/29(金) 16:23:19.39 0
コイル厨はキモヲタキチガイだしな
>>832
お前、ほんとに厨だなあ。
詭弁を弄するなとか、論拠を述べよとか。
覚えたての言葉を使いたいだけじゃないのか？？
で、最終的におれの好き嫌いを勝手な推測で決めるし。
お前こそ、そんなにコイルを擁護するのは好きだからじゃないのか？
そんなにコイルが良いと言うなら良いとこ言ってみ。
お前、ほんとに厨だなあ。
詭弁を弄するなとか、論拠を述べよとか。
覚えたての言葉を使いたいだけじゃないのか？？
で、最終的におれの好き嫌いを勝手な推測で決めるし。
お前こそ、そんなにコイルを擁護するのは好きだからじゃないのか？
そんなにコイルが良いと言うなら良いとこ言ってみ。
>>841
自分の書いた文章100回読み直してから来いリア厨ｗ
自分の書いた文章100回読み直してから来いリア厨ｗ
844 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/29(金) 16:32:39.13 0
煽り合い専用スレとかあればいいのにね
本人達は本人同士で決着つけたいだけだろうから専用スレでも問題ないだろうし、
関係ない人間にとっては「煽り合いスレでやれ」という定型文句が出来る
本人達は本人同士で決着つけたいだけだろうから専用スレでも問題ないだろうし、
関係ない人間にとっては「煽り合いスレでやれ」という定型文句が出来る
等身大の恋愛モノ以外は
カッコイイヒーロー（ロボや髪の毛のとんがった主）かかわいいキャラかギャグキャラをメインにしないと
受けない
SFなんてのはトイレの花子さん程度の脇役要素
ある程度作家の名前が売れてないと誰も見ようとしない
売れてるSF漫画のほぼ全てがヒーローモノになっててSF要素は脇役
カッコイイヒーロー（ロボや髪の毛のとんがった主）かかわいいキャラかギャグキャラをメインにしないと
受けない
SFなんてのはトイレの花子さん程度の脇役要素
ある程度作家の名前が売れてないと誰も見ようとしない
売れてるSF漫画のほぼ全てがヒーローモノになっててSF要素は脇役
>>844
90年代80年代は何でスルーなんだろう
90年代80年代は何でスルーなんだろう
夜19時は団塊向けの時間帯だから。
中年や若者は対象外。
中年や若者は対象外。
古いドラマやアニメなんかでもケンカになったら
表に出やがれって展開によくなるよな。
表に出やがれって展開によくなるよな。
板のバナーは夕日だな。
90年代はエヴァの一点買い、よくてセーラームーン
これが今の懐かしアニメ番組の現状
これが今の懐かしアニメ番組の現状
70年代に子供時代を過ごして80年代に入るころにはアニメは卒業
90年代に入ってエヴァンゲリオンブームにだけ興味を示したという
経歴のおっさんの趣味が見え隠れするな。
この前の男の子向け番組、女の子向け番組で分類してた番組だって
まるっきり前時代のおっさんの感性丸出しだった。
テニスの王子様が男の子向けって。
90年代に入ってエヴァンゲリオンブームにだけ興味を示したという
経歴のおっさんの趣味が見え隠れするな。
この前の男の子向け番組、女の子向け番組で分類してた番組だって
まるっきり前時代のおっさんの感性丸出しだった。
テニスの王子様が男の子向けって。
>>852
スラダンと幽白もスルーだよなるろうに剣心も全く取り上げられない
ジャンプアニメで取り上げられるのはDBまで良くてスラダン 幽白あたり
それらを差し置いて何故かテニスが取り上げられていたけど
スラダンと幽白もスルーだよなるろうに剣心も全く取り上げられない
ジャンプアニメで取り上げられるのはDBまで良くてスラダン 幽白あたり
それらを差し置いて何故かテニスが取り上げられていたけど
アニメ特集だけは、ヲタクが作った方がおもしろいかもね？
一般人が知らないようなレアな作品選んだりして。
ダイアポロンとか、アストロガンガーとか。
一般人が知らないようなレアな作品選んだりして。
ダイアポロンとか、アストロガンガーとか。
856 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/29(金) 17:00:38.27 0
テニスはあれでも子供のテニス部入部を増やした漫画なんだぜ
後半は滅茶苦茶になったが
後半は滅茶苦茶になったが
>>852
ウテナは未だに扱いに困るな
ウテナは未だに扱いに困るな
858 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/29(金) 17:24:01.80 0
初めて知ったんだが、「アシュラー」ってなんだよ
ワンピース以降ヒーロー不在なのが一番の原因だな
ヒーローがいないから一般層が戻ってこない
ヒールもヒロインも目立たない
反発も起こらない
これじゃ誰も面白くない
90年代はDB→コナン、GTO、犬→ワンピ、ガッシュ
とヒット作に恵まれたけど
今はなんもない
ヒーローがいないから一般層が戻ってこない
ヒールもヒロインも目立たない
反発も起こらない
これじゃ誰も面白くない
90年代はDB→コナン、GTO、犬→ワンピ、ガッシュ
とヒット作に恵まれたけど
今はなんもない
カリスマキャラクターは居ないかもしれないな。
ナルトはちょっと性格が暗いし。
ナルトはちょっと性格が暗いし。
ガッシュってヒットしたの？
その割にあっさり終了したよね。
その割にあっさり終了したよね。
863 ： ヤンキー：2009/05/29(金) 19:02:02.92 O
【韓国】アニメ一つで世界の子どもたちのハートをキャッチ フランスで視聴率47％、世界90カ国で放送の韓国アニメ「ポロロ」[05/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243547467/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243547467/
そもそもガッシュは００年代だ
1995年
エヴァンゲリオン、セーラームーンＳ
ガンダムＷ レイヤーズ マクロス7
ガルキーバ
エヴァンゲリオン、セーラームーンＳ
ガンダムＷ レイヤーズ マクロス7
ガルキーバ
【米国】日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243590034/
26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/29(金) 18:46:37 ID:rrlfnXuF0
前に民間大使でアメリカの小学校に行ったとき、
持っていった少年ジャンプをホストファミリーに見せたら
「絶対に学校に持ち込むな！日本人の子供はこんなの読んでるのか･･･」
とこっぴどく言われたことを思い出した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243590034/
26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/29(金) 18:46:37 ID:rrlfnXuF0
前に民間大使でアメリカの小学校に行ったとき、
持っていった少年ジャンプをホストファミリーに見せたら
「絶対に学校に持ち込むな！日本人の子供はこんなの読んでるのか･･･」
とこっぴどく言われたことを思い出した。
867 ： 天領イッキ＆メタビー：2009/05/29(金) 19:33:56.54 O
レイヤーズってなんぞ？
スレイヤーズとレイアースの合体形？
スレイヤーズとレイアースの合体形？
スカイヤーズ5って知ってるかい？
869 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/29(金) 19:48:23.95 0
ガッシュは2作目の映画が大不振であぽーん。
ヒット規模としてはデジモン級で十分当たりではあったけど
持続性はあまり無かった
ヒット規模としてはデジモン級で十分当たりではあったけど
持続性はあまり無かった
ロボ物でもリアルがなきゃ一般人は見れない
ロボが悪いんじゃない。子供のお遊戯に見えることだ
例えば戦闘用ロボだったら余計な飾りは必要ない。合理的に作られてるはず
ということでガンダム系は大半はアウトになる（装飾品つけ過ぎだから）
エスカぐらいなら中世風味と装飾があってるからまだマシ
もう一つは戦闘用ロボならゴルゴみたいに敵を効率よく撃墜できるよう作られてるはず
迷彩色が基本になるはずだし、ロボが人間の形をする必要もあまりない
近代戦ならもちろんポーズもといらない（そんなことしてたら狙撃される）
そして登場人達も戦争に熱くなりすぎ。近年は美形すぎ
というか戦争しかしてない
ということでロボオタがキモいと言われやすい所以は
いい年して子供用の戦争ごっこで熱くなってるから
まあ特撮オタにも言えることだが
ロボが悪いんじゃない。子供のお遊戯に見えることだ
例えば戦闘用ロボだったら余計な飾りは必要ない。合理的に作られてるはず
ということでガンダム系は大半はアウトになる（装飾品つけ過ぎだから）
エスカぐらいなら中世風味と装飾があってるからまだマシ
もう一つは戦闘用ロボならゴルゴみたいに敵を効率よく撃墜できるよう作られてるはず
迷彩色が基本になるはずだし、ロボが人間の形をする必要もあまりない
近代戦ならもちろんポーズもといらない（そんなことしてたら狙撃される）
そして登場人達も戦争に熱くなりすぎ。近年は美形すぎ
というか戦争しかしてない
ということでロボオタがキモいと言われやすい所以は
いい年して子供用の戦争ごっこで熱くなってるから
まあ特撮オタにも言えることだが
>>870
萌えオタはどう説明するんだ
萌えオタはどう説明するんだ
>>870
なんかもう、釣りなんだかなんなんだか・・・・・勘弁しちくり
なんかもう、釣りなんだかなんなんだか・・・・・勘弁しちくり
つーかアニメのロボットにリアルさや合理性を求めてる奴の方がよっぽｄ
874 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/05/29(金) 20:02:21.04 0
>>870
を誰か三行で解説してくれ
を誰か三行で解説してくれ
おもちゃで世界征服か
子供なら一度は憧れる物だ
子供なら一度は憧れる物だ
ガンダムとかって話がシリアスになればなるほど、
主役であるガンダムが滑稽に見えてきちゃうんだよな。
またはその反対、主人公がアホの子に見えてきちゃう。
こういう感覚を持ってない人達が、エウレカやらラインバレルやら
作るからさらに悲惨。
主役であるガンダムが滑稽に見えてきちゃうんだよな。
またはその反対、主人公がアホの子に見えてきちゃう。
こういう感覚を持ってない人達が、エウレカやらラインバレルやら
作るからさらに悲惨。
でっかいロボットがあるぜやっほーい。
オモチャにして遊ぼうぜ、車みたいに面白おかしく乗り回そうぜ
これを使って世の中の悪いやつを倒せたら痛快じゃん
ってのが巨大ロボットの原点だよな。
その感覚が時代が下るにつれて忘れられていって
おっさんのノスタルジーホビーになっていったわけですな。
オモチャにして遊ぼうぜ、車みたいに面白おかしく乗り回そうぜ
これを使って世の中の悪いやつを倒せたら痛快じゃん
ってのが巨大ロボットの原点だよな。
その感覚が時代が下るにつれて忘れられていって
おっさんのノスタルジーホビーになっていったわけですな。
萌えオタもロボオタも燃えオタも一般人からすれば目糞鼻糞。
カウボーイビバップが絵的にも話的にももっと砕けてたら
良い感じ？
ルパン三世になるか……
カウボーイビバップが絵的にも話的にももっと砕けてたら
良い感じ？
ルパン三世になるか……
種からの盛り上がりって
ボンボンがばら撒いたBB、SDの種が開花しただけだな
ガンダムはもう終わり
ボンボンがばら撒いたBB、SDの種が開花しただけだな
ガンダムはもう終わり
とにかく、子供が面白がるヒット作品があればいいの。
子供が面白がっているという建前があれば、それを大人が
見てたって、世間はそこまで変だとは思われない。
コナンだってルパンだってジブリだってサザエさんだって
子供が見て楽しんでるものだから、大人も安心して見れる。
はじめから大人だけをターゲットにした作品を作っても
子供が見向きもしなければ、大人が見るための建前がなくなる。
子供を軸に大人にも広がる作品があればベスト。
子供が面白がっているという建前があれば、それを大人が
見てたって、世間はそこまで変だとは思われない。
コナンだってルパンだってジブリだってサザエさんだって
子供が見て楽しんでるものだから、大人も安心して見れる。
はじめから大人だけをターゲットにした作品を作っても
子供が見向きもしなければ、大人が見るための建前がなくなる。
子供を軸に大人にも広がる作品があればベスト。
魔女の宅急便のキキが
ステッキ持って変身バトルするようなキャラだったら
一般人気は出なかったと思う
ステッキ持って変身バトルするようなキャラだったら
一般人気は出なかったと思う
そうか？
大人が観て面白いアニメと子供が観て面白いアニメって少し違うような
大人が観て面白いアニメと子供が観て面白いアニメって少し違うような
ルパンはもともと大人向けだろ
原作はアクションなんだし
サザエも新聞４コマだし
宮崎ジブリは未来少年コナンや犬ホームズから
ほとんど変わってないよ
原作はアクションなんだし
サザエも新聞４コマだし
宮崎ジブリは未来少年コナンや犬ホームズから
ほとんど変わってないよ
ぱっと見、子供向けを装っていて子供が見てもそれなりに喜んでいて
それでいて大人が楽しめるポイントがあれば完璧だ。
童話や寓話のように。
それでいて大人が楽しめるポイントがあれば完璧だ。
童話や寓話のように。
>>793
あれは普通にロリオタ向けアニメだろ
あれは普通にロリオタ向けアニメだろ
個人的には大人が子供向けのアニメ見て喜んでる方が恥ずかしいような…
まぁどっちもどっちなんだろうけど
まぁどっちもどっちなんだろうけど
しゅごキャラとかＣＣさくらはまあ作者があれだからいいけどな
プリキュアとかのオリジナルは確かに妙な感じはするな
プリキュアとかのオリジナルは確かに妙な感じはするな
だから、子供しか見れないアニメじゃなくて
大人も楽しめる要素がある子供アニメがあればいいのさ。
ちびまるこちゃんがブームになったときだって
大人が昔を懐かしむアニメという売りだったから。
大人も楽しめる要素がある子供アニメがあればいいのさ。
ちびまるこちゃんがブームになったときだって
大人が昔を懐かしむアニメという売りだったから。
まるこも元はエッセイみたいなもんだしな
一般受けって大人がはまってるものに子供ものってる
って感じじゃないのか
一般受けって大人がはまってるものに子供ものってる
って感じじゃないのか
ロボットでいえばエヴァの有線方式はうまくやったなと思う
あれ見た後に中途半端にシリアスで動き放題のロボ見るとなんか茶番に見えるんだよな
まだグレンくらいネタでやってくれ方がすがすがしい
あれ見た後に中途半端にシリアスで動き放題のロボ見るとなんか茶番に見えるんだよな
まだグレンくらいネタでやってくれ方がすがすがしい
サザエさんコボちゃんときたら
キモヲタくんって新聞4コマが流行るんじゃね？
流行から隔絶されたガンヲタ視点から社会を風刺すんの
キモヲタくんって新聞4コマが流行るんじゃね？
流行から隔絶されたガンヲタ視点から社会を風刺すんの
４コマ漫画は最近では萌えアニメの独断場ですよ
オタリーマンっていうのも流行ってたようだが
あれもライトオタだろな
あれもライトオタだろな
>>870
確かに宇宙空間で赤とか白はない
光学迷彩のようなものもあるはずだし
まあ、初期の構想時にそこまで無理
MSイグルーがやっぱりあなたに似合う
でも、死神の演出が、やはりファンタジーのサンライズだけどね
そういう部分を取り払って欲しいんだけどな
ガンダムシリーズは今までずっとつなぎでしかなかったと思うよ
無印を超える驚きはずっとなかった
そろそろフル３Dの大作ができるとニュータイプの俺は悟っているがね
確かに宇宙空間で赤とか白はない
光学迷彩のようなものもあるはずだし
まあ、初期の構想時にそこまで無理
MSイグルーがやっぱりあなたに似合う
でも、死神の演出が、やはりファンタジーのサンライズだけどね
そういう部分を取り払って欲しいんだけどな
ガンダムシリーズは今までずっとつなぎでしかなかったと思うよ
無印を超える驚きはずっとなかった
そろそろフル３Dの大作ができるとニュータイプの俺は悟っているがね
>>859
そのおかげで日5の厨2病丸出しのヒーローが目立つようになったね
キラ、エド、ルルーシュ、刹那、シン…
ヒーローらしいヒーローが日5アニメの主人公だけっていうのもなあ
今のジャンプにヒーローらしいヒーローはいないしな
そのおかげで日5の厨2病丸出しのヒーローが目立つようになったね
キラ、エド、ルルーシュ、刹那、シン…
ヒーローらしいヒーローが日5アニメの主人公だけっていうのもなあ
今のジャンプにヒーローらしいヒーローはいないしな
魔法ものといえば魔法遣いに大事なことってあったな
あれはまあまあよかったなちょっと地味だったけど
あれはまあまあよかったなちょっと地味だったけど
別に子供だけを対象にした作品があっても、大人だけを対象にした作品があってもいいと思うけどなぁ
あってもいいし、むしろオタク向けも含め多様性はあるべきだが
一般に広く受けてブランド力を持ち高視聴率を取るための
最低限の前提として子供が楽しまなきゃだめさ。
子供向けの努力なくしてメガヒットしたアニメは皆無。
あったとしても視聴率は取れない。
一般に広く受けてブランド力を持ち高視聴率を取るための
最低限の前提として子供が楽しまなきゃだめさ。
子供向けの努力なくしてメガヒットしたアニメは皆無。
あったとしても視聴率は取れない。
やっぱりおかしいと思う。
なんでそんなに子供にこだわるのかを。
子供頼みなのが凄くおかしい。
しっかりした大人向けのアニメを作れば
子供＝アニメの図式がくずれるのに。
たかだか５０年くらいの常識なんてくずせないの？
子供＝アニメの図式に固執し過ぎ
なんでそんなに子供にこだわるのかを。
子供頼みなのが凄くおかしい。
しっかりした大人向けのアニメを作れば
子供＝アニメの図式がくずれるのに。
たかだか５０年くらいの常識なんてくずせないの？
子供＝アニメの図式に固執し過ぎ
子供に受けてるアニメは十分あるし、家族に受けてるアニメも十分ある。
ただ、このスレは、普通の大人もオタクも楽しめるアニメが欲しいのさ。
今のところそれに一番近いのがジブリやエヴァ辺りてこと。
他の産業で言うと、初心者も玄人も楽しめる商品てことだから、普通にハードルは高い。
ただ、このスレは、普通の大人もオタクも楽しめるアニメが欲しいのさ。
今のところそれに一番近いのがジブリやエヴァ辺りてこと。
他の産業で言うと、初心者も玄人も楽しめる商品てことだから、普通にハードルは高い。
大人向けだけにしたって特定層以外見ないし
退廃して終わりだろ
退廃して終わりだろ
普通の大人だけの楽しめるアニメじゃダメなのか？
子供向けだと全般に広まって
大人向けだと特定層になるの？
大人向けだと特定層になるの？
このスレだけでなく〇〇を論じるにあたっての定義が曖昧だし
人によって違うのがネックなんだよなぁ・・・
人によって違うのがネックなんだよなぁ・・・
ドラマだって最近はキッズやティーンの視聴者が頼りなんだよ
特に若手が出てるやつ
大人大人言うが、大人と子供にそこまで感性の差ねぇよ
ジャンプだって大の大人から子供まで読むだろ
少女漫画だってそう
さすがにアンパンマンまでいくと大人はなかなか見ないだろうが
だが大の大人がメロンぱんなちゃん好きだとか、アンパンマン好きでグッズ集めてると言っても
あら子供っぽいので許されるけどな
特に若手が出てるやつ
大人大人言うが、大人と子供にそこまで感性の差ねぇよ
ジャンプだって大の大人から子供まで読むだろ
少女漫画だってそう
さすがにアンパンマンまでいくと大人はなかなか見ないだろうが
だが大の大人がメロンぱんなちゃん好きだとか、アンパンマン好きでグッズ集めてると言っても
あら子供っぽいので許されるけどな
アニメに今のドラマと同じ道を辿って欲しくないな。
なんか子供中心の文化って、なんかなぁ…
なんか子供中心の文化って、なんかなぁ…
>>907
普通の大人はまずアニメ見ないかと
普通の大人はまずアニメ見ないかと
今より昔のが子供向けドラマ多かったと思うがな
刑事物とか時代劇とか見てる子供多かった
刑事物とか時代劇とか見てる子供多かった
>>915
あんだけキャラクターいて無意味な設定詰め込まれただけの
オナニーアニメを子供が喜ぶわけがない
つうか一般受けするわけない
一般受け考えるならまず子供大人関係なくシンプルな設定やついていきやすいストーリーじゃねぇと
あんだけキャラクターいて無意味な設定詰め込まれただけの
オナニーアニメを子供が喜ぶわけがない
つうか一般受けするわけない
一般受け考えるならまず子供大人関係なくシンプルな設定やついていきやすいストーリーじゃねぇと
ファミリーアニメなんてもうないよ
キムタク、シンスケ、朝昇竜
万人が見ているのはこの辺くらいだな。（それでも全盛期より大分落ちてるけど）
後は名前は知っていても興味ないってパターンばかり
完全に飽きられてる
キムタク、シンスケ、朝昇竜
万人が見ているのはこの辺くらいだな。（それでも全盛期より大分落ちてるけど）
後は名前は知っていても興味ないってパターンばかり
完全に飽きられてる
このスレの人の一般人の定義ってなんか凄いな。
誰がモデル？家族？
赤の他人のことそんなによく知ってるの？
誰がモデル？家族？
赤の他人のことそんなによく知ってるの？
つまりヒット作出せやアニメってことだよ
まず何を理想としてんのよ
普段アニメ見ない大人から子供までみんなが雁首揃えて同じアニメ観て、同じようにおもしれーって言ってる状態？
俺はそんなの気持ち悪いと思うけどな
普段アニメ見ない大人から子供までみんなが雁首揃えて同じアニメ観て、同じようにおもしれーって言ってる状態？
俺はそんなの気持ち悪いと思うけどな
なんだかんだジブリを目標にしてるんじゃね？
ジブリは巧妙に
オタ要素と懐古要素と児童向け要素を
持ってるからタチが悪い。
オタ要素と懐古要素と児童向け要素を
持ってるからタチが悪い。
927 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/29(金) 23:59:34.36 0
10代あたりにはガンダムよりエヴァのが遥かにヒットしてるっぽいけどな
というか最近の若い人たちのオープンなオタクっぷりには驚くな
というか最近の若い人たちのオープンなオタクっぷりには驚くな
その時代を懐かしむ人と願望だけが残ってるんだろうな
オープンすぎて痛いのもいる
オープンにしなさすぎで
自分自身で首締めてたんじゃないの？
自分自身で首締めてたんじゃないの？
アニメでリアルな恋愛なんか見てもつまんねえからなぁ
大人向けのアニメが市民権を得れば
心にも無く子供を巻き込みたいとか言わないはず。
心にも無く子供を巻き込みたいとか言わないはず。
>>934
キモオタ向けが市民権とかないわ
キモオタ向けが市民権とかないわ
937 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/05/30(土) 00:11:31.58 0
子供中心の文化なんてすぐに廃れるさ
今の地上波がそうだし
今の地上波がそうだし
大人が面白がって子供も面白がる最大公約数を
追求したのが古き良きアニメだった。
今は開き直ってターゲット絞り切ってるよね。
オタクにだけ受けたらいいやとか幼児だけ受けたらいいやとか。
その結果ライトオタクや小学生の子供といった
ターゲットに限りなく近い層にまで見捨てられる有様に。
追求したのが古き良きアニメだった。
今は開き直ってターゲット絞り切ってるよね。
オタクにだけ受けたらいいやとか幼児だけ受けたらいいやとか。
その結果ライトオタクや小学生の子供といった
ターゲットに限りなく近い層にまで見捨てられる有様に。
俺らの世代はエヴァが一般受けしたといってもどこかオタク趣味的な所があったが
最近の流れを見てると本当に一般受けしたのかと思わず錯覚しかねないわ
ドコモ、箱根に続いてLet'snoteまでコラボしてるくらいだからな
たぶんオタクの俺らが思ってるよりかなり一般受けしてるんだろうな
最近の流れを見てると本当に一般受けしたのかと思わず錯覚しかねないわ
ドコモ、箱根に続いてLet'snoteまでコラボしてるくらいだからな
たぶんオタクの俺らが思ってるよりかなり一般受けしてるんだろうな
金のある大人は衛星放送見てるよ。
>>937
昔のが子供向けの番組多かったがな
昔のが子供向けの番組多かったがな
統計とかで測ると
思っている以上に浸透してるんだろうな。
思っている以上に浸透してるんだろうな。
>>939
オタクばっかなのは変わりようが無い＞エヴァ
オタクばっかなのは変わりようが無い＞エヴァ
>>932
そうなのか？
自分が好きなものを嫌いな人もいるし、
自分が嫌いなものを好きな人だっている
一般に受けたかどうかなんて単にそれが多数派か少数派かってだけだし、
どっちが正しくてどっちが間違ってるってもんでもないだろ？
自分が好きだからってそれが多数派であるべきだ、なんて俺は思わないけどなぁ
そうなのか？
自分が好きなものを嫌いな人もいるし、
自分が嫌いなものを好きな人だっている
一般に受けたかどうかなんて単にそれが多数派か少数派かってだけだし、
どっちが正しくてどっちが間違ってるってもんでもないだろ？
自分が好きだからってそれが多数派であるべきだ、なんて俺は思わないけどなぁ
ドラえもんの低視聴率が辛いな。
あれがもっと頑張ってればゴールデンにアニメを
復帰しようという動きもあるだろうが。
もしくは、日朝に視聴率15%くらいの怪物アニメが生まれたら
問答無用でゴールデンに移転できそうなのに。
あれがもっと頑張ってればゴールデンにアニメを
復帰しようという動きもあるだろうが。
もしくは、日朝に視聴率15%くらいの怪物アニメが生まれたら
問答無用でゴールデンに移転できそうなのに。
なにかの間違いでそんなアニメがあったとしても、ゴールデンに移動した深夜番組みたいなことになるんじゃね
ってか朝に見ていた子供も困るだろう。
別にゴールデンで放送されたからいいってもんでもないだろうに
>>944
あるべきつーより、あってほしい、なのよ
あるべきつーより、あってほしい、なのよ
>>945
ポケモン見たうちの家族が裏のバラエティーより金がかかっているねーと言っていたなむろん制作費じゃなく
バラエティーで再現したら金がかかっていそうなシーンがあってな
それを見て金がかかっていると言っていた
今の19時台のバラエティーはそんなに金がかかっていないのかと思った
ポケモン見たうちの家族が裏のバラエティーより金がかかっているねーと言っていたなむろん制作費じゃなく
バラエティーで再現したら金がかかっていそうなシーンがあってな
それを見て金がかかっていると言っていた
今の19時台のバラエティーはそんなに金がかかっていないのかと思った
ジブリなんて大したもんじゃないし
年一回に国民の1割が見れば大成功って感じだろ
そんな万年一発屋じゃエンタ芸人にも勝てないわ
年一回に国民の1割が見れば大成功って感じだろ
そんな万年一発屋じゃエンタ芸人にも勝てないわ
950だが携帯なんでスレ立ては970に任せた
ジブリがテレビ用のアニメを作れば良いんじゃないのかな
そうすれば、一般人も見る人増えそう
宮崎駿原作、監督のテレビアニメだったらみんな興味持つよね
そうすれば、一般人も見る人増えそう
宮崎駿原作、監督のテレビアニメだったらみんな興味持つよね
テレビアニメの文化振興作用があって初めて成立する商売がジブリだし
アレはアレで儲かってるみたいだけど
アニメ文化の衰退を抑えることは出来ないだろうな
アレはアレで儲かってるみたいだけど
アニメ文化の衰退を抑えることは出来ないだろうな
まぁジブリだってハヤオ以外は特別大きな結果は残していないからな
957 ： AYA STYLE：2009/05/30(土) 00:42:44.13 0
萌え・ロリ・ショタ・深夜アニメの高視聴率
また過激なシーンの増加（パンチラ、ラブシーン、血が飛び散るなどの暴力シーンなど）
ほかにも色々あると思うが
アニメを普通の話題に入れるとまず毛嫌いされる
また過激なシーンの増加（パンチラ、ラブシーン、血が飛び散るなどの暴力シーンなど）
ほかにも色々あると思うが
アニメを普通の話題に入れるとまず毛嫌いされる
深夜アニメの高視聴率ってなんの話だ
墓場の鬼太郎のことか
墓場の鬼太郎のことか
まず本当に衰退してるのか？という疑問が
ジブリは破格の制作費だしな。
テレビでタダで流しても回収出来まい
テレビでタダで流しても回収出来まい
>>961
奇特なスポンサーが月額一億とか金を払う必要があるが…
奇特なスポンサーが月額一億とか金を払う必要があるが…
964 ： AYA STYLE：2009/05/30(土) 00:54:38.25 0
一般のアニメ＝ドラえもん とか サザエさん とか ちびまるこちゃん とか
一般受けしないアニメ＝深夜にやってるアニメとか寝てる時間に放映してるアニメとか
一般受けしないアニメ＝深夜にやってるアニメとか寝てる時間に放映してるアニメとか
>>946
クレヨンしんちゃんは無視かよ
今やゴールデンで唯一の高視聴率叩き出している最後の砦だ
ドラえもんを上回る視聴率上げているのにPTAのせいで同じファミリーアニメのまる子とサザエより評価が低い
それらと並ぶ存在なのにな
クレヨンしんちゃんは無視かよ
今やゴールデンで唯一の高視聴率叩き出している最後の砦だ
ドラえもんを上回る視聴率上げているのにPTAのせいで同じファミリーアニメのまる子とサザエより評価が低い
それらと並ぶ存在なのにな
有り得ない話じゃないと思うけどな
いくらなんでも映画と同じくらいのクオリティ求めたりしないし、
あの映画のヒットを見てれば話を持ちかけるテレビ局の一つや二つくらいはいそう
駿さんが了承するかは知らんけど
いくらなんでも映画と同じくらいのクオリティ求めたりしないし、
あの映画のヒットを見てれば話を持ちかけるテレビ局の一つや二つくらいはいそう
駿さんが了承するかは知らんけど
967 ： AYA STYLE：2009/05/30(土) 00:59:34.31 0
しんちゃんって
一般受けしているのに見せたくないテレビ番組上位って
どうなってるのねん
一般受けしているのに見せたくないテレビ番組上位って
どうなってるのねん
>>966
ジブリアニメが大ヒットするようになって、何年もたつのに
宮崎駿の新作テレビシリーズが作られて亡いって事は、持ちかけられても断ってるんだろうね。ホームズとか打ち切りになったし、あんまりテレビアニメには良い思い出がないのかも
ジブリアニメが大ヒットするようになって、何年もたつのに
宮崎駿の新作テレビシリーズが作られて亡いって事は、持ちかけられても断ってるんだろうね。ホームズとか打ち切りになったし、あんまりテレビアニメには良い思い出がないのかも
宮崎は誰かにいつまでもテレビアニメであくせくやらずに
劇場に早く移れとか言ってなかったけ
押井守だったかな
劇場に早く移れとか言ってなかったけ
押井守だったかな
>>967
子供に受けてるだけだろ
子供に受けてるだけだろ
>>967
子供が見たがるから見せてるけど、親は見せたくないって思ってるんじゃないの
子供が見たがるから見せてるけど、親は見せたくないって思ってるんじゃないの
駿は安くて忙しいテレビが嫌で、劇場にシフトしたらしいしな。
余裕あるスケジュールとそれなりの制作費がないと受けないよ。中途半端なのは出したくないのがクリエイターの陥る悪い癖だ
余裕あるスケジュールとそれなりの制作費がないと受けないよ。中途半端なのは出したくないのがクリエイターの陥る悪い癖だ
>>967
ＰＴＡは一般とはまた思考回路が違うのねん
それに聞き方も悪い
わざわざ「子供に見せたくないテレビ番組は？」
とか聞いたらそりゃクレヨンしんちゃんとかの名前が挙がるだろうけど、
それと人気が無いってのとはまた別
ＰＴＡは一般とはまた思考回路が違うのねん
それに聞き方も悪い
わざわざ「子供に見せたくないテレビ番組は？」
とか聞いたらそりゃクレヨンしんちゃんとかの名前が挙がるだろうけど、
それと人気が無いってのとはまた別
あったなあ、巨神ゴーグ。
>>972
テレビアニメの現状見れば正しい選択だったと思う
テレビアニメの現状見れば正しい選択だったと思う
>>974
誰もがそう考える
誰もがそう考える
>>974週漫板でその考え方主張したことある
>>974
テレビアニメはよくも悪くも途中で軌道修正ができるのが利点？だったり
テレビアニメはよくも悪くも途中で軌道修正ができるのが利点？だったり
オマエラ原因から目をそらしすぎｗ
どう考えても、一部の趣向に偏った結果だろ
どう考えても、一部の趣向に偏った結果だろ
982 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/05/30(土) 07:06:41.13 0
>>982
しんのすけも嫌なガキだがまる子はそれ以上に嫌なガキだなしんのすけと違ってウザいところがあるのにPTAに叩かれない
サザエのカツオもリアルでいたら嫌なガキだけどカツオがああいうひねくれた性格になったのは磯野一家で育ったせいだな
波平とサザエのカツオへの接し方を見てそう思う
カツオは可哀想なキャラだよな
妹のワカメやタラヲもカツオに冷たいし
しんのすけも嫌なガキだがまる子はそれ以上に嫌なガキだなしんのすけと違ってウザいところがあるのにPTAに叩かれない
サザエのカツオもリアルでいたら嫌なガキだけどカツオがああいうひねくれた性格になったのは磯野一家で育ったせいだな
波平とサザエのカツオへの接し方を見てそう思う
カツオは可哀想なキャラだよな
妹のワカメやタラヲもカツオに冷たいし
984 ： ほっちゃんは天使：2009/05/30(土) 10:01:48.72 O
サザエを詳しく語るとやはりキモいな…
アニメを詳しく語る奴はキモい
実に一般人的な思考だ
実に一般人的な思考だ
988 ： ほっちゃんは天使：2009/05/30(土) 13:39:02.58 O
くれしんは下品だからな
俺も子供がいたら見せない
俺も子供がいたら見せない
原作からして嫌いなので見てないな
サザエさんもまる子も昭和懐古層直撃アニメだからしょうがないけど
クレしん結構頑張ってる方じゃね
クレしん結構頑張ってる方じゃね
991 ： ほっちゃんは天使：2009/05/30(土) 14:03:56.75 O
確かにくれしんからは懐かしさは一切感じないな
２ちゃんで下品を語るとは…
993 ： ほっちゃんは天使：2009/05/30(土) 14:55:51.83 O
いや 下品は公共の電波を使うにはどうかと思うよ
あのテレビ局に下品じゃない番組なんかあるのか
一般的にバカほど自分語りしたがる。
しかしバカだから、自分の言いたいことを狭い語彙の中から適切な言葉を用いて主張できない。
なので周りの第三者が「それって、こういうことなんじゃない？」って助け船を出すと、
「自分の言いたいことはそうじゃねぇんだよ！」と些細な違いに対して烈火のごとく怒り出す。
バカとは本当に始末に負えない存在である。
しかしバカだから、自分の言いたいことを狭い語彙の中から適切な言葉を用いて主張できない。
なので周りの第三者が「それって、こういうことなんじゃない？」って助け船を出すと、
「自分の言いたいことはそうじゃねぇんだよ！」と些細な違いに対して烈火のごとく怒り出す。
バカとは本当に始末に負えない存在である。
古よりの至言
「バカという方がバカ」
「バカという方がバカ」
埋め。
クススレ
999 ： ほっちゃんは天使：2009/05/30(土) 23:56:20.85 O
＜〇 ちぃーす
＞
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＞
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1000 ： まなび：2009/05/31(日) 00:06:28.51 O
失敗したな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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