ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因174
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乙
俺も建てるとこだったよｏｒｚ
次スレは990あたり踏んだ奴たてれよな
俺も建てるとこだったよｏｒｚ
次スレは990あたり踏んだ奴たてれよな
3 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 00:31:11.96 0
>1
乙乙
ここは中途半端な有名人のお勧めのアニメでも見るか
○西村健太朗(読売ジャイアンツ)
1位 カオスヘッド
2位 地獄少女 三鼎
3位 シゴフミ
4位 CLANNAD AFTER STORY
5位 ケメコデラックス！
○髭男爵(芸人)
1位 Yes!プリキュア5GoGo!
2位 星新一 ショートショート
3位 コードギアス反逆のルルーシュ R2
4位 RD 潜脳調査室
5位 ゴルゴ13
○宮田麻里乃(2009年度ミス日本グランプリ)
・劇場版『空の境界』第三章～第六章
・夏目友人帳
・かんなぎ
・とある魔術の禁書目録
・天体戦士サンレッド
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-2792.html
乙乙
ここは中途半端な有名人のお勧めのアニメでも見るか
○西村健太朗(読売ジャイアンツ)
1位 カオスヘッド
2位 地獄少女 三鼎
3位 シゴフミ
4位 CLANNAD AFTER STORY
5位 ケメコデラックス！
○髭男爵(芸人)
1位 Yes!プリキュア5GoGo!
2位 星新一 ショートショート
3位 コードギアス反逆のルルーシュ R2
4位 RD 潜脳調査室
5位 ゴルゴ13
○宮田麻里乃(2009年度ミス日本グランプリ)
・劇場版『空の境界』第三章～第六章
・夏目友人帳
・かんなぎ
・とある魔術の禁書目録
・天体戦士サンレッド
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-2792.html
おつー
あれ？ここって>>970じゃなかったっけ？違うか
あれ？ここって>>970じゃなかったっけ？違うか
前スレでは、スレ立て指定がなかったから、、、
みんなマジンガーみた？
今の子供がこれ見たらどんな反応するんだろ
今の子供がこれ見たらどんな反応するんだろ
こういう公表してる人もいるけど
実際のところ、いわゆる「隠れオタク」ってどれくらいいるんだろう。
有名人も一般人も含めて
実際のところ、いわゆる「隠れオタク」ってどれくらいいるんだろう。
有名人も一般人も含めて
>>10
ヲタを公表してる奴の２倍くらいはいるかもしれんな
ヲタを公表してる奴の２倍くらいはいるかもしれんな
隠れオタクの数ってどこかで測れないかな？
今は深夜アニメが主流だということからして、子供の頃からアニメ好きというよりは
中学以降のどこかで転んでアニオタになりましたって人が多いと思う。
特に東京在住の高校生から若い社会人くらいは友人グループが総オタという
状況も珍しくない。
中学以降のどこかで転んでアニオタになりましたって人が多いと思う。
特に東京在住の高校生から若い社会人くらいは友人グループが総オタという
状況も珍しくない。
17 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:04:57.79 0
一番テレビで見るのは髭男爵だろうな
一年も経てば小島よしおの道だろうけど
一年も経てば小島よしおの道だろうけど
でもそんなにオタがいるならアニメの視聴率がここまで低いのはなぜだ
>>16
そんなダメビバヒルねーよ
そんなダメビバヒルねーよ
20 ： だってばよ：2009/05/03(日) 01:06:05.74 O
マジンガーは完全に大きい人むけにやりたいようにやったて感じ。
子供に見せるなら監督から選び直し
子供に見せるなら監督から選び直し
21 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:06:55.75 0
年寄り層が全然見ないからな
KIDがこれだけ見てもトータルでは低く出るのにアニヲタM1層なんて誤差範囲内ですらない
KIDがこれだけ見てもトータルでは低く出るのにアニヲタM1層なんて誤差範囲内ですらない
23 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:08:26.33 0
>>22
視聴率の計測方法はよく知らんが数字を見る限りではそういうことになるな
視聴率の計測方法はよく知らんが数字を見る限りではそういうことになるな
26 ： 秋山乙女：2009/05/03(日) 01:10:13.38 0
>>18
オタクな人ほどリアルタイムで見てないだろ。
録画、レンタル、ようつべなどのサイト・・・自分の都合よいときに
見れるし。
ようつべのトップにアサヒビールかなんかが広告バナー出したりしてるし
どんどん状況は変わってるんじゃね。
オタクな人ほどリアルタイムで見てないだろ。
録画、レンタル、ようつべなどのサイト・・・自分の都合よいときに
見れるし。
ようつべのトップにアサヒビールかなんかが広告バナー出したりしてるし
どんどん状況は変わってるんじゃね。
27 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:11:59.61 0
あのあたりの年齢は本当にテレビを見ないからな
今のテレビはM1層が10%見ている番組すら殆ど無い異常な状態だ
今のテレビはM1層が10%見ている番組すら殆ど無い異常な状態だ
一般人の中にもアニメ好きは相当いると思うよ
それはジブリの成功が物語ってる
ジブリは別って言う人もいるけどあれだって所詮アニメだし
アニオタのイメージのせいでアニメ好きですって言えない一般人は相当数いるでしょ
それはジブリの成功が物語ってる
ジブリは別って言う人もいるけどあれだって所詮アニメだし
アニオタのイメージのせいでアニメ好きですって言えない一般人は相当数いるでしょ
30 ： だってばよ：2009/05/03(日) 01:14:00.99 O
関東は約1500万世帯だから、視聴率2%でも30万世帯が見てる。
意外に多いんだよ
意外に多いんだよ
ジブリ好きってのは
オタクっぽいナウシカラピュタ好きの
成れの果てだもん
オタクっぽいナウシカラピュタ好きの
成れの果てだもん
>>29
そういうのはアニメ好きというよりジブリが好きだろ
そういうのはアニメ好きというよりジブリが好きだろ
33 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:16:59.77 0
34 ： だってばよ：2009/05/03(日) 01:18:08.53 O
M1はぷっすまとかアメトークなんだろうな
今テレビで高い視聴率取るには老人を狙うしかない。
今テレビで高い視聴率取るには老人を狙うしかない。
35 ： 秋山乙女：2009/05/03(日) 01:18:52.93 0
>>30
そういう風に数字を出すとなんだかんだで結構な人が見てるなあ・・・と改めて
感じるんだが
別の言い方をすると、５０人に１人が見てるか見てないか。とも
いえるんだよなｗ
学校のクラスや職場でオタ友達を探すの難しいぞ・・・
そういう風に数字を出すとなんだかんだで結構な人が見てるなあ・・・と改めて
感じるんだが
別の言い方をすると、５０人に１人が見てるか見てないか。とも
いえるんだよなｗ
学校のクラスや職場でオタ友達を探すの難しいぞ・・・
上辺では自然保護、子供のために、っていう建前があるが
内心は少年少女のキャラ萌えしたいだけだもんな
内心は少年少女のキャラ萌えしたいだけだもんな
表社会ではアニメは子供の見るものって意識が強いもんな。
例外はジブリくらいで。
秋葉原やコミケでオタ友が充実してる人でも、表社会のグループで
わざわざカミングアウトしないだろうし。
おれはカラオケ行くとアニソン歌うからバレるけどな。
例外はジブリくらいで。
秋葉原やコミケでオタ友が充実してる人でも、表社会のグループで
わざわざカミングアウトしないだろうし。
おれはカラオケ行くとアニソン歌うからバレるけどな。
子供ならまだ良いが
もうキモオタのものだろ
実際そうだけど
もうキモオタのものだろ
実際そうだけど
その常識って誰が決めたんだ？
海外の作品がアニメは子供の物とはっきり分けてるじゃない。
欧米が大人向けアニメを作れば話が違ってくるはず
海外の作品がアニメは子供の物とはっきり分けてるじゃない。
欧米が大人向けアニメを作れば話が違ってくるはず
42 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:25:37.56 0
アニメは今も昔も子供が見るものだろうな
それは世代別視聴率も証明している
それは世代別視聴率も証明している
子供のものとはっきり分ける
海外の常識に縛られてるんだと思う
国内の文化にもっと自信を持つべきだと思う
海外の常識に縛られてるんだと思う
国内の文化にもっと自信を持つべきだと思う
45 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:29:35.20 0
>アニメは今も昔も子供が見るもの
アニメの歴史なんてそんなに古くない
なのにこの常識はなんて強固なんだろう
アニメの歴史なんてそんなに古くない
なのにこの常識はなんて強固なんだろう
ガンダムは中途半端だよな。
１ｓｔが一番年齢層高かったような気がする。
種や種死は子供くさいというか、おれはもっと対象年齢を上げてほしい。
１ｓｔが一番年齢層高かったような気がする。
種や種死は子供くさいというか、おれはもっと対象年齢を上げてほしい。
一般にアニメを受け入れられるには
常識を壊すのが先決だと思う。
常識を壊すのが先決だと思う。
50 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:32:47.61 0
アニメ以外のメディアは何を売って発展してきた？
少女アニメに大きなお友達は欠かせなくなってるしなｗ
深夜アニメも主流のひとつになって、日本のアニメは大人も
視聴層に見込んでつくってると思う。
ノイタミナなんかまさにそうだと思うし、２３時台にもってきた
マジンガーなんかは懐古層も取り込もうとしてる。
深夜アニメも主流のひとつになって、日本のアニメは大人も
視聴層に見込んでつくってると思う。
ノイタミナなんかまさにそうだと思うし、２３時台にもってきた
マジンガーなんかは懐古層も取り込もうとしてる。
>>53
オタクな
オタクな
>>50
その点は製作委員会方式の確立で玩具を売らなきゃならないって
呪縛からは抜け出せたんだけどね。
ただやはりその他の収益方法では玩具や大手出版ほどの規模は
維持できないというジレンマ。
>>51
なんでだろうね。
複雑な群像劇なんだけども、それぞれの対立がわかりやすくて
子供にも理解できたという。
今のガンダムは幼稚なのにわかりにくい。
その点は製作委員会方式の確立で玩具を売らなきゃならないって
呪縛からは抜け出せたんだけどね。
ただやはりその他の収益方法では玩具や大手出版ほどの規模は
維持できないというジレンマ。
>>51
なんでだろうね。
複雑な群像劇なんだけども、それぞれの対立がわかりやすくて
子供にも理解できたという。
今のガンダムは幼稚なのにわかりにくい。
56 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 01:43:35.96 0
大人向けと言えばテレ東京はうちの3姉妹と毎日かあさんを、
ファミリー向けとして売ろうとしているけどもっと開き直って主婦向けにしてもいいと思う。
原作はそうなんだし変に欲張って毒無し子供向けアレンジしても仕方が無い
ファミリー向けとして売ろうとしているけどもっと開き直って主婦向けにしてもいいと思う。
原作はそうなんだし変に欲張って毒無し子供向けアレンジしても仕方が無い
昔は多くの子供向けにアニメを作ってグッズも多く売れたんだろうけど
今は一部のキモオタ向けに作ってグッズを多く売って帳尻を合わせてるんだろうけど
ただ一部のキモオタ向けに作っているから視聴率がとれなかったり
深夜に追いやられたり制作費なかったりと悪循環を生み出してる気がするな
今は一部のキモオタ向けに作ってグッズを多く売って帳尻を合わせてるんだろうけど
ただ一部のキモオタ向けに作っているから視聴率がとれなかったり
深夜に追いやられたり制作費なかったりと悪循環を生み出してる気がするな
本気の主婦向けならレディコミみたいなのかな？
夕方に無理だろ。
今の主婦は何が好き？
夕方に無理だろ。
今の主婦は何が好き？
>>55
製作委員会方式ってのはやはりメリットが大きいんでしょうか？
製作委員会方式ってのはやはりメリットが大きいんでしょうか？
>>54
まあオタクも大人だからｗ
オタクからでも切り崩していかないと一般全体をいきなりなんて無理だろうし。
今の若い世代はライトオタクが多いし、その世代が持ち上がっていくことを
考えれば将来はかなりのマーケットになるやもしれん。
今でも３０代や４０代前半はアニメ好きなオタクがいるし。
まあオタクも大人だからｗ
オタクからでも切り崩していかないと一般全体をいきなりなんて無理だろうし。
今の若い世代はライトオタクが多いし、その世代が持ち上がっていくことを
考えれば将来はかなりのマーケットになるやもしれん。
今でも３０代や４０代前半はアニメ好きなオタクがいるし。
>>60
オタ以上に細分化してますがな
オタ以上に細分化してますがな
じゃあ主婦もオタク同様，一括りできないね
>>59
高校生以上はオタクですがね
高校生以上はオタクですがね
>>60
冬ソナアニメ？
冬ソナアニメ？
まあ・・今のアニメは消費物と言うと、昔からそうだと言うのがいるが
昔はカスみたいなのもあったが、後世残せるアニメも作っている
今は毎年、毎年、あれだけ大量に作られているのに
後世に残せる、人の心に生き続ける作品なんざ
何一つ作れていない、ただ只管消費される為だけのモノしかない
昔はカスみたいなのもあったが、後世残せるアニメも作っている
今は毎年、毎年、あれだけ大量に作られているのに
後世に残せる、人の心に生き続ける作品なんざ
何一つ作れていない、ただ只管消費される為だけのモノしかない
>>61
メリット、デメリットの両方があるんだよね。
メリットのひとつは何社かが出資してそれぞれの長所を生かした作品が
つくれること、またリスクが各社に分散されること。
逆にデメリットは委員会に所属する会社それぞれからキャスティングや
販売戦略について口出しがされること。
諸刃の剣なんだけど、アニメの場合は主題歌や声優をレコードレーベルなんかが
持ってくるのを除けば比較的うるさいところは少ないのでいい面のほうが大きいのかな。
あとはグッズやＤＶＤの販売、出版社などがからんでくる。
あ、アニメの場合、体力がないところもあるので失敗続きだと撤退してしまうというのも
あるねｗ
メリット、デメリットの両方があるんだよね。
メリットのひとつは何社かが出資してそれぞれの長所を生かした作品が
つくれること、またリスクが各社に分散されること。
逆にデメリットは委員会に所属する会社それぞれからキャスティングや
販売戦略について口出しがされること。
諸刃の剣なんだけど、アニメの場合は主題歌や声優をレコードレーベルなんかが
持ってくるのを除けば比較的うるさいところは少ないのでいい面のほうが大きいのかな。
あとはグッズやＤＶＤの販売、出版社などがからんでくる。
あ、アニメの場合、体力がないところもあるので失敗続きだと撤退してしまうというのも
あるねｗ
テレビアニメなんか無理だといわれてここまで良くやってきたわ
>>67
＞ 今は毎年、毎年、あれだけ大量に作られているのに
＞ 後世に残せる、人の心に生き続ける作品なんざ
＞ 何一つ作れていない
うちのばぁば(72)は毎週欠かさずメジャー見て、再放送がある時も見てる
少なくともメジャーは後世に残せる
ソースはばぁば(72)
＞ 今は毎年、毎年、あれだけ大量に作られているのに
＞ 後世に残せる、人の心に生き続ける作品なんざ
＞ 何一つ作れていない
うちのばぁば(72)は毎週欠かさずメジャー見て、再放送がある時も見てる
少なくともメジャーは後世に残せる
ソースはばぁば(72)
世の中が便利さを追求し、それによって泣く人間もいるってのと同じかと
声優人気でキャストが決まるから酷い
>>67
後世に残せるアニメって具体的には？
後世に残せるアニメって具体的には？
>>73
懐かしアニメ特集で語られている奴の大半だよ
懐かしアニメ特集で語られている奴の大半だよ
２０００年までの作品数
ＴＶアニメ １４５１作品
劇場アニメ ９８０作品
ＯＶＡ １６２７作品
ＴＶアニメ １４５１作品
劇場アニメ ９８０作品
ＯＶＡ １６２７作品
後世にならないとわからないんじゃ。
今、残って絶賛されてるものでも
公開当時は酷評されたりしてるものもある。
今、残って絶賛されてるものでも
公開当時は酷評されたりしてるものもある。
>>72
萌え系はその手の巣窟だよな
萌え系はその手の巣窟だよな
78 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 02:12:38.66 0
けいおんの声優がまったく分からない俺はきっと素人
>>76
でも3年後、5年後でも語れる事は無く、忘れ去られるだろうさ
でも3年後、5年後でも語れる事は無く、忘れ去られるだろうさ
今放送されてるアニメが心に残ってる人もいれば、
昔の名作と呼ばれるもの観てたけど全然面白くなかったって人もいる。
別にどっちが正しいってもんでもないだろ
昔の名作と呼ばれるもの観てたけど全然面白くなかったって人もいる。
別にどっちが正しいってもんでもないだろ
らき☆すたから何年経ったっけ？
>>80
結局個人レベルだったら、それぞれにお気に入りはあるが
後世でも語られるアニメがないって事だよ
例を出すと、宇宙戦艦ヤマトや999なんざ、今でも普通の人の口から
タイトルは出てくるし、そういう普遍的なもんだよ
結局個人レベルだったら、それぞれにお気に入りはあるが
後世でも語られるアニメがないって事だよ
例を出すと、宇宙戦艦ヤマトや999なんざ、今でも普通の人の口から
タイトルは出てくるし、そういう普遍的なもんだよ
>>81
２年
２年
85 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/05/03(日) 02:30:43.91 0
でも今の時代はそんなもんじゃない。
去年のドラマトップのCHANGEとか既に誰も話題にしないし
篤姫も後々まで語られるかと言うと疑問だ
去年のドラマトップのCHANGEとか既に誰も話題にしないし
篤姫も後々まで語られるかと言うと疑問だ
86 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 02:34:21.92 0
細分化といっても元からのパイが収縮してることを
ごまかしてはいけない。
ごまかしてはいけない。
こっちではけいおん！始まったが改めてこれは一般受けしない
中高生の女の子にバカうけすると思うんだが。
花男、NANAのようにバカ受けしているのか
まさか妄想じゃないんだよな？
まさか妄想じゃないんだよな？
ハルヒのほうがまだ一般受けするだろ
>>90
妄想ではなくオレの勝負カンｗ
>>91
ハルヒはなんだかんだいって難しい。
キョンの語りも独特だし見る人を選ぶから一般ウケとなるとちょっとな。
その点、けいおん！は頭をつかわないふわふわアニメなので間口は広い。
妄想ではなくオレの勝負カンｗ
>>91
ハルヒはなんだかんだいって難しい。
キョンの語りも独特だし見る人を選ぶから一般ウケとなるとちょっとな。
その点、けいおん！は頭をつかわないふわふわアニメなので間口は広い。
知らない人はいないといっても、
普通の人はヤマトや999の中身までちゃんと知らないんじゃないの？
「何か戦艦がでっかいビーム撃ってたねー」とか、
「ああメーテルが美人だったよねー」
くらいの人が大半じゃない？
中身までちゃんと観て語れる人って今のオタクくらいの割合しかいないと思うけど
普通の人はヤマトや999の中身までちゃんと知らないんじゃないの？
「何か戦艦がでっかいビーム撃ってたねー」とか、
「ああメーテルが美人だったよねー」
くらいの人が大半じゃない？
中身までちゃんと観て語れる人って今のオタクくらいの割合しかいないと思うけど
９９９やヤマトを知ってるのって３０代か４０代だよね。
ヤマトは映画でⅠⅡⅢさらば、完結編だったかに分かれてやってるので
ビデオで見た人も多いと思うけど、９９９は各駅ごとにテーマがある哲学的な
作品なんでわかってる人はかなり少ないだろう。
ヤマトは映画でⅠⅡⅢさらば、完結編だったかに分かれてやってるので
ビデオで見た人も多いと思うけど、９９９は各駅ごとにテーマがある哲学的な
作品なんでわかってる人はかなり少ないだろう。
ＴＶで何度も放送してなきゃ見てないよ
ビデオで見てるのはオタクに近い人だし
ビデオで見てるのはオタクに近い人だし
今の10代２０代のオタクは幸せだよ
30代４０代のオタクがいて理解あるもん。
昔の10代２０代頃のオタクは
上の世代の大人はアニメにまったく理解が無くて辛かった。
30代４０代のオタクがいて理解あるもん。
昔の10代２０代頃のオタクは
上の世代の大人はアニメにまったく理解が無くて辛かった。
宮崎勤事件が一番きつかったんじゃないの？
98 ： エイミィ・リミエッタ：2009/05/03(日) 04:27:36.41 0
現時点で
宮崎事件が衝撃的だった年齢って何歳まで？
10代とかもう知らないんじゃ…
名前は知ってても衝撃度はどのくらいなんだか。
宮崎事件が衝撃的だった年齢って何歳まで？
10代とかもう知らないんじゃ…
名前は知ってても衝撃度はどのくらいなんだか。
>>97
あれでマスコミにネガキャン張られたからなあ。
コミックマーケットの取材に来て「ここに○万人の宮崎勤がいます！」とか言ったとかｗ
オレはそのときちょっとアニメが好きくらいな普通の人だったからなんのダメージも
なかったけど、親からなんやかんや言われた人は多かったんだろうな。
あれでマスコミにネガキャン張られたからなあ。
コミックマーケットの取材に来て「ここに○万人の宮崎勤がいます！」とか言ったとかｗ
オレはそのときちょっとアニメが好きくらいな普通の人だったからなんのダメージも
なかったけど、親からなんやかんや言われた人は多かったんだろうな。
マスコミのネガキャンも酷いけど
80年代から勃興した得体の知れない存在だったんだろうな
昔からマスコミが弄りやすい芸能や音楽と違って
戸惑いもあったんだろう。それは今でも続いている。
今や音楽や芸能人の人気を凌駕してる、にもかかわらず
どう弄っていいのか分からない状態で無視。
80年代から勃興した得体の知れない存在だったんだろうな
昔からマスコミが弄りやすい芸能や音楽と違って
戸惑いもあったんだろう。それは今でも続いている。
今や音楽や芸能人の人気を凌駕してる、にもかかわらず
どう弄っていいのか分からない状態で無視。
全く知らない側から見下されるよりマシだよ。
共通の記号も分かるし
共通の記号も分かるし
>>98
何歳だろうな。ＣＣさくらが流行ってた頃だったと思うんだけど。
>>100
いわゆる萌えアンチみたいな人だなｗ
全部が全部その年代の古いオタではないと思うけど。
まあそうでもない最近のアニメに理解ある人も多いからそう
悲観したもんでもないけどな。
何歳だろうな。ＣＣさくらが流行ってた頃だったと思うんだけど。
>>100
いわゆる萌えアンチみたいな人だなｗ
全部が全部その年代の古いオタではないと思うけど。
まあそうでもない最近のアニメに理解ある人も多いからそう
悲観したもんでもないけどな。
104 ： 大福：2009/05/03(日) 04:55:21.25 0
パチンコとチョンが最大の原因だろｗ
>105
話が繋がってない
日本語で
話が繋がってない
日本語で
「アニメは子供だけ」の呪縛はあまりにも強固だな
誰が決めたか分からないものを信じきってるんだから。
誰が決めたか分からないものを信じきってるんだから。
もうオタクはそんな呪縛から解放されてるけどな。
問題は仕事とか子育てで時間を削られることだ。
オタク同士で結婚しない限り、家族サービスとアニメの両立は難しい。
問題は仕事とか子育てで時間を削られることだ。
オタク同士で結婚しない限り、家族サービスとアニメの両立は難しい。
ルパン１ｓｔのおおすみ演出って受けなかったの？
ディズニーや手塚や藤子漫画からの派生で、歴史上アニメは子供にも
描きやすいように、わかりやすいようにされて作られていった物だし
様々なジャンルが幅広くある漫画や進化を重ねていったゲーム業界に比べれば
アニメでオタク向けなのはガンダム位しか長年続けて認知され結果を残せた物が無いからな
描きやすいように、わかりやすいようにされて作られていった物だし
様々なジャンルが幅広くある漫画や進化を重ねていったゲーム業界に比べれば
アニメでオタク向けなのはガンダム位しか長年続けて認知され結果を残せた物が無いからな
>>109
おおすみに限らず初代ルパンが当時の大人に受けたという話は聞いたことがないな
当時の大人が評価することといえば「教育的」かどうかだった気がする
ジャングル大帝やみなしごハッチなんかが当てはまるんじゃないか
おおすみに限らず初代ルパンが当時の大人に受けたという話は聞いたことがないな
当時の大人が評価することといえば「教育的」かどうかだった気がする
ジャングル大帝やみなしごハッチなんかが当てはまるんじゃないか
112 ： みずほ先生：2009/05/03(日) 05:35:37.40 0
(総体的に見た）日本人には基本的に芸術センスないから
浮世絵も、海外で評価されたから現在アートと言われてるんであって、
日本人単独ではアートと判断できなかった
だから、ふすまや屏風の穴の補修財として、時々「初刷」が発見されて、
ニュースになるだろ（すげーもったいねー、まさに猫に小判）
従ってアニメも海外で評価されて、やっと日本人も評価する段階に入りかけたってトコロ
浮世絵も、海外で評価されたから現在アートと言われてるんであって、
日本人単独ではアートと判断できなかった
だから、ふすまや屏風の穴の補修財として、時々「初刷」が発見されて、
ニュースになるだろ（すげーもったいねー、まさに猫に小判）
従ってアニメも海外で評価されて、やっと日本人も評価する段階に入りかけたってトコロ
そんなに嫌われるなら
最初から「子供向け」「教育向け」「玩具向け」アニメに
徹すれば良かったのに。
最初から「子供向け」「教育向け」「玩具向け」アニメに
徹すれば良かったのに。
＞ふすまや屏風の穴の補修財として、時々「初刷」が発見されて
それが粋なんじゃねーか
アートなんて金持ちが金の為にやるもんだ
それが粋なんじゃねーか
アートなんて金持ちが金の為にやるもんだ
自分自身では評価できないんだよね。
アニメ板にいる連中ですら、アニメを好きなことに自虐的。
アニメ板にいる連中ですら、アニメを好きなことに自虐的。
浮世絵もアニメも
職人的でもあり手工業製品でもあるが美意識もある
しかし権威はないので社会的には底辺だった
職人的でもあり手工業製品でもあるが美意識もある
しかし権威はないので社会的には底辺だった
畳や桶を作ってる人と同じような立場。
生活に必要な物でもないから、さらに下に見られ
幕府にマズいもの描いては捕まったり…
生活に必要な物でもないから、さらに下に見られ
幕府にマズいもの描いては捕まったり…
現在ですら見る側の「子供の為のもの」の意識が
凝り固まってるのに
よくもその時代に大人向けアニメ作ろうとしたなぁ
凝り固まってるのに
よくもその時代に大人向けアニメ作ろうとしたなぁ
121 ： 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った：2009/05/03(日) 05:52:29.60 0
じゃあなんでこのスレこの板にキモいキモいが連発されるんだ。
まだまだ自虐的な証だよ
まだまだ自虐的な証だよ
此処を時折観ている、通り縋りの元プヲタの戯言です。
｢大人向け｣って言うが、初の深夜アニメの｢仙人集落｣や、初代ルパン･スペースコブラの様に、
｢アニメを毛嫌いする大人も引き付ける、大衆娯楽｣なら分かるけど、
今の深夜アニメwや、｢日5｣wwwの様な｢符号合わせ･中二向け･セカイ系｣が｢大人向け｣なら、鼻で笑われてしまうのが辛いよ。
かつて、同じ｢大衆娯楽の王様｣のプロレスが深夜に送られて、試合は凄くてもアニメ同様｢でも、八百長｣のレッテルに苦しんだ為に、
符号合わせで小数の客を弄んだ揚句、｢ベテラン重視､客への軽視｣で地に落ちたのを見ているから、
アニメも同じ思いをさせたくないよ。
…世界恐慌かつ資金が簡単に出ないから、騒ぐのはアクセス等、数字に出るから気持ちは分かるけどね。
>>99>コミックマーケットの取材に来て「ここに○万人の宮崎勤がいます！」とか言ったとかｗ
擁護するつもりで無いけど、発言したのが、当時にアニメ同様蔑視されていたビジュアル系のファンで、
アーチスト(GLAYやGacktは大のアニヲタ)に母親扱いされている東海林のり子なのがねぇ。
長文ごめん。
｢大人向け｣って言うが、初の深夜アニメの｢仙人集落｣や、初代ルパン･スペースコブラの様に、
｢アニメを毛嫌いする大人も引き付ける、大衆娯楽｣なら分かるけど、
今の深夜アニメwや、｢日5｣wwwの様な｢符号合わせ･中二向け･セカイ系｣が｢大人向け｣なら、鼻で笑われてしまうのが辛いよ。
かつて、同じ｢大衆娯楽の王様｣のプロレスが深夜に送られて、試合は凄くてもアニメ同様｢でも、八百長｣のレッテルに苦しんだ為に、
符号合わせで小数の客を弄んだ揚句、｢ベテラン重視､客への軽視｣で地に落ちたのを見ているから、
アニメも同じ思いをさせたくないよ。
…世界恐慌かつ資金が簡単に出ないから、騒ぐのはアクセス等、数字に出るから気持ちは分かるけどね。
>>99>コミックマーケットの取材に来て「ここに○万人の宮崎勤がいます！」とか言ったとかｗ
擁護するつもりで無いけど、発言したのが、当時にアニメ同様蔑視されていたビジュアル系のファンで、
アーチスト(GLAYやGacktは大のアニヲタ)に母親扱いされている東海林のり子なのがねぇ。
長文ごめん。
>>121
ああ、それは自虐的なんじゃなくて少年誌アニメやノイタミナとかが好きな人たちが
自分達の嫌いな深夜アニメを罵倒してるんだ。
その逆に少年誌についてるオタや腐アニメを罵倒してたりもする。
自虐じゃないよ。
ああ、それは自虐的なんじゃなくて少年誌アニメやノイタミナとかが好きな人たちが
自分達の嫌いな深夜アニメを罵倒してるんだ。
その逆に少年誌についてるオタや腐アニメを罵倒してたりもする。
自虐じゃないよ。
>>119
だからこそ作ろうとしたらしい
でも企画段階でスポンサーに持ってったらボツを喰らって
何とか形にしたいスタッフはパイロット版のルパンを作ってやっと納得させたらしい
まぁその時見せた局の人がチャレンジ精神旺盛な人だったから通ったんだけどｗ
にもかかわらず最初大ゴケした時はかなりあせったらしい
その後ご存じカリ城で名実共に大人のアニメとして確立された
だからこそ作ろうとしたらしい
でも企画段階でスポンサーに持ってったらボツを喰らって
何とか形にしたいスタッフはパイロット版のルパンを作ってやっと納得させたらしい
まぁその時見せた局の人がチャレンジ精神旺盛な人だったから通ったんだけどｗ
にもかかわらず最初大ゴケした時はかなりあせったらしい
その後ご存じカリ城で名実共に大人のアニメとして確立された
虫プロの千夜一夜物語（６９年）は「世界初の大人のためのアニメーション」なんて謳ってるな。
青島幸雄、立川談志とか著名人を起用して、制作したらヒットしたとか。
>>117
後にヒットするのは最初失敗するよなｗ
青島幸雄、立川談志とか著名人を起用して、制作したらヒットしたとか。
>>117
後にヒットするのは最初失敗するよなｗ
126 ： コーセルテルの竜術士物語：2009/05/03(日) 06:01:07.64 0
大人向けのくせに
舞台が学園とかキャラが十代とか
笑っちゃうよね。
舞台が学園とかキャラが十代とか
笑っちゃうよね。
>>122
初代ルパンって1971年なんだね。ヤマトが74年ということを考えてもすごい。
ただ、それだけにアニメの方向性というものが確立されてなかったんだろうね。
（Wikipediaによると初代ルパンの再放送での人気により２期ルパンが作られたそうだけど）
まあ、今は深夜アニメといっても大人向けなんてのはゴルゴくらいで、そういった
骨太の作品はつくられてないね。
ほかには妖奇士が土６で親子が一緒に見れるアニメとして大々的に宣伝したけど
コケてしまったのが記憶に新しいところで。
実際、軟派なアニメが多いんでどっか骨太の大人向けガンアクションでも作って
ほしいところ。実験的なものになるので企画を通すのが大変なんだろうけどね。
需要はあると思うんだ。
初代ルパンって1971年なんだね。ヤマトが74年ということを考えてもすごい。
ただ、それだけにアニメの方向性というものが確立されてなかったんだろうね。
（Wikipediaによると初代ルパンの再放送での人気により２期ルパンが作られたそうだけど）
まあ、今は深夜アニメといっても大人向けなんてのはゴルゴくらいで、そういった
骨太の作品はつくられてないね。
ほかには妖奇士が土６で親子が一緒に見れるアニメとして大々的に宣伝したけど
コケてしまったのが記憶に新しいところで。
実際、軟派なアニメが多いんでどっか骨太の大人向けガンアクションでも作って
ほしいところ。実験的なものになるので企画を通すのが大変なんだろうけどね。
需要はあると思うんだ。
>>90>>92
あのさぁ、あんな時間にやってるアニメがそんなにうけると思うか？
話とかはうけるかもしれんが、深夜アニメ見る女子中高生なんかただのオタクだろ
普通の子らはあんな時間にアニメなんか見ないわ
視聴者が多そうな時間帯に流さないってだけで、作ってる方が一般向けになんか作る気ないってのが丸分かりだろ
アニオタ用に作ってるんだから、いずれは衰退するよ
あのさぁ、あんな時間にやってるアニメがそんなにうけると思うか？
話とかはうけるかもしれんが、深夜アニメ見る女子中高生なんかただのオタクだろ
普通の子らはあんな時間にアニメなんか見ないわ
視聴者が多そうな時間帯に流さないってだけで、作ってる方が一般向けになんか作る気ないってのが丸分かりだろ
アニオタ用に作ってるんだから、いずれは衰退するよ
>>127
７月からコブラの新作始まるけどあれじゃ駄目か？
７月からコブラの新作始まるけどあれじゃ駄目か？
130 ： コーセルテルの竜術士物語：2009/05/03(日) 06:18:45.86 0
ゴルゴは漫画の蓄積があるから。コブラだって黄金期ジャンプの功績。
オリジナルの骨太大人向けアニメは難しいよ。
オリジナルの骨太大人向けアニメは難しいよ。
>>128
たしかに深夜に流してたんじゃオタしか見ないよね。
でも再放送って手もあるし、同じようなコンセプトで新作をいい時間帯に
もってくるってチャレンジもできると思うんだ。
実際問題、ほのぼの日常系のアニメって女の子はいっぱい出てるけど
男に都合のいい女はいないと思うのね。
けいおん！のスタッフも女性が多いし、同人のコミックマーケットで
けいおん！の本を出す女の子も多いんじゃないかと思う。
それはやっぱり面白さがわかるから作れるんだと思うんだよね。
たしかに深夜に流してたんじゃオタしか見ないよね。
でも再放送って手もあるし、同じようなコンセプトで新作をいい時間帯に
もってくるってチャレンジもできると思うんだ。
実際問題、ほのぼの日常系のアニメって女の子はいっぱい出てるけど
男に都合のいい女はいないと思うのね。
けいおん！のスタッフも女性が多いし、同人のコミックマーケットで
けいおん！の本を出す女の子も多いんじゃないかと思う。
それはやっぱり面白さがわかるから作れるんだと思うんだよね。
同人誌の5割が百合、3割がフタナリ、1割が陵辱物だな。
残り1割がなんだかわからない落書き。
残り1割がなんだかわからない落書き。
ゴールデンのドラマも大人なのに
舞台が学校とか10代役とか
笑っちゃうよね
舞台が学校とか10代役とか
笑っちゃうよね
>>129
コブラはエロすぎるｗ
キャラがコテコテのオヤジ狙い、アメリカンダイナマイツ！な世界なんだよね。
あれだとゴルゴもそうなんだけど、大人の魅力を３０代やもっと若いオタク（一般でもいいけど）
に伝えるのは難しいんじゃないかと思う。
サイコガンとかコブラの設定自体はいいと思うんだけど、絶対オヤジくさい演出を
してしまうような気がするんだよね。
じゃあスタイリッシュにすればいいかっていえばそういうわけでもないのが難しいんだけど。
コブラはエロすぎるｗ
キャラがコテコテのオヤジ狙い、アメリカンダイナマイツ！な世界なんだよね。
あれだとゴルゴもそうなんだけど、大人の魅力を３０代やもっと若いオタク（一般でもいいけど）
に伝えるのは難しいんじゃないかと思う。
サイコガンとかコブラの設定自体はいいと思うんだけど、絶対オヤジくさい演出を
してしまうような気がするんだよね。
じゃあスタイリッシュにすればいいかっていえばそういうわけでもないのが難しいんだけど。
136 ： コーセルテルの竜術士物語：2009/05/03(日) 06:28:24.83 0
オヤジくさい演出の何が悪い。
結局見る側も安心できるいつもの演出が見たいんだろう
結局見る側も安心できるいつもの演出が見たいんだろう
んじゃあれだ、
moonlight ｍｉｌｅとかmonsterを浅い深夜にもってくるとかはどうだ？
八チワンダイバーやってた枠とかに
moonlight ｍｉｌｅとかmonsterを浅い深夜にもってくるとかはどうだ？
八チワンダイバーやってた枠とかに
>>131
根本的にあのキャラ絵は一般人女子に受け入れられない萌え絵であることが一つ
そして一般人女子の大好物である恋愛が無いのが一つ
で、恋愛を入れるとキモオタが発狂するというのが一つ
以上三つによりけいおん！がオタも一般女子もとりこめる作品になることは有り得ない
根本的にあのキャラ絵は一般人女子に受け入れられない萌え絵であることが一つ
そして一般人女子の大好物である恋愛が無いのが一つ
で、恋愛を入れるとキモオタが発狂するというのが一つ
以上三つによりけいおん！がオタも一般女子もとりこめる作品になることは有り得ない
ドラマってそんなに学校とか10代役多いか？
内容はともかく医者、警察、リーマンやOL、主婦、業界人(笑)
なんか色々あると思うけど
内容はともかく医者、警察、リーマンやOL、主婦、業界人(笑)
なんか色々あると思うけど
140 ： コーセルテルの竜術士物語：2009/05/03(日) 06:35:29.86 0
リーマンやOL主役のアニメって無いな
働きマンとか笑うセールスマンとか
⊃「サラリーマン金太郎」
「特命係長只野仁」
「ショムニ」
「特命係長只野仁」
「ショムニ」
アンカーミスってた
>>89と>>92だな
すまん
>>131
コミケとかで女人気出ても意味ないだろ
オタクの中で盛り上がってどうするよ
>>133
まあそこが問題だなぁ
個人的には声優にタレントとか持ってきてもいいと思うんだよなぁ
訳の分からんアニメで誰かも知らん声優とかは普通の人は見ようとはしないし
ただ、話が面白いやつをするのと、最低でも聞けるように練習してもらうのと、キャラが声優に似てるみたいな変な大人の事情を入れないのを前提に
>>89と>>92だな
すまん
>>131
コミケとかで女人気出ても意味ないだろ
オタクの中で盛り上がってどうするよ
>>133
まあそこが問題だなぁ
個人的には声優にタレントとか持ってきてもいいと思うんだよなぁ
訳の分からんアニメで誰かも知らん声優とかは普通の人は見ようとはしないし
ただ、話が面白いやつをするのと、最低でも聞けるように練習してもらうのと、キャラが声優に似てるみたいな変な大人の事情を入れないのを前提に
147 ： ニュー速民：2009/05/03(日) 06:44:26.92 O
まぁ、あれだ、ドラマ見ないアニオタが「お、このドラマ見てみたいな」と思うようなことをすればいいんじゃないかね？
148 ： コーセルテルの竜術士物語：2009/05/03(日) 06:52:47.77 0
リーマンやOLくらいの年齢の人が
何かに巻き込まれるとか、異世界で戦う話とかは？
何かに巻き込まれるとか、異世界で戦う話とかは？
アニオタはどんな実写ドラマが見たい？
>>147
んー、自分はドラマ見ないんだけど古畑任三郎だけは好きだったなあ。
独特の劇伴と三谷幸喜と役者たちの作り出す世界には引き込まれた。
別に田村正和が好きなわけではないんだよな。古畑任三郎が好きだった。
やっぱり優秀なシナリオと好奇心を煽られる音楽、キャラ作りが大事だね。
んー、自分はドラマ見ないんだけど古畑任三郎だけは好きだったなあ。
独特の劇伴と三谷幸喜と役者たちの作り出す世界には引き込まれた。
別に田村正和が好きなわけではないんだよな。古畑任三郎が好きだった。
やっぱり優秀なシナリオと好奇心を煽られる音楽、キャラ作りが大事だね。
>>149
世紀末の詩
世紀末の詩
>>148
エルフを狩るモノたち、かｗ
あれは女子高生もいたな。
アイデアとしては面白いと思う。
なんか見てみたいぞ。
>>149
パッと思いつかないが、涼宮ハルヒの憂鬱だったらドラマで見てもインパクトあったと思う。
もちろんあのテンポ、リズム、カメラワーク等、アニメ版に負けないデキで。
エルフを狩るモノたち、かｗ
あれは女子高生もいたな。
アイデアとしては面白いと思う。
なんか見てみたいぞ。
>>149
パッと思いつかないが、涼宮ハルヒの憂鬱だったらドラマで見てもインパクトあったと思う。
もちろんあのテンポ、リズム、カメラワーク等、アニメ版に負けないデキで。
155 ： 咲：2009/05/03(日) 07:15:27.05 0
一般なんて金魚の糞だろ あはははは
細田守、原恵一、今敏
ここら辺は一般人でもおｋなの？
ここら辺は一般人でもおｋなの？
作品によるわな
ジャニや芸人がいなかったらみるな
相棒とか
相棒とか
>>34
サザエやまる子は老人も見ているけど老人にとっちゃ古きよき生活を思い出すからかな
サザエやまる子は老人も見ているけど老人にとっちゃ古きよき生活を思い出すからかな
>>50
非玩具販促アニメで地方でも流れるのはハガレン等の日5くらいだしな
あの枠のグッズ展開は深夜アニメと大して変わらない
ヲタにCDとDVDとBDを売りつける方式だし
ガンダムとギアスはプラモがあったけど今はDVD販促メインだろう
非玩具販促アニメで地方でも流れるのはハガレン等の日5くらいだしな
あの枠のグッズ展開は深夜アニメと大して変わらない
ヲタにCDとDVDとBDを売りつける方式だし
ガンダムとギアスはプラモがあったけど今はDVD販促メインだろう
一般人はストーリーと役者に、アニヲタはキャラ立ち描写に主眼を置いて観るので
多くの実写ドラマや映画は肌に合わない
例外はキャラが立っている海外ドラマとハリウッド映画ぐらいか
多くの実写ドラマや映画は肌に合わない
例外はキャラが立っている海外ドラマとハリウッド映画ぐらいか
アニメ業界としては子供向けとオタ向けを両立したかったんだろうけど
変にオタブームみたいのが来ちゃったりオタ市場が儲かったりで
アニメはキモオタの物って構図と悪い印象が出来ちゃって
その結果子供がアニメ離れしちゃって、業界を支えるためには
オタに媚びて金を搾り取るしかなくなってるんだよね
結局身から出た錆なんだよね
変にオタブームみたいのが来ちゃったりオタ市場が儲かったりで
アニメはキモオタの物って構図と悪い印象が出来ちゃって
その結果子供がアニメ離れしちゃって、業界を支えるためには
オタに媚びて金を搾り取るしかなくなってるんだよね
結局身から出た錆なんだよね
>>162
このスレでも何度でも言われてることですが、子供向けはある程度の大きなお友達を
取り入れてますしメインの視聴者である子供達はそれを知る由もないし、
オタクが見ている深夜アニメはあなたのような気持ちの悪い存在以外は知る機会も
ないものですよ、と。
被害妄想もほどほどにしてくださいね。
今のアニメ界の衰退は少年誌アニメの質の劣化と視聴者離れにあります。
このスレでも何度でも言われてることですが、子供向けはある程度の大きなお友達を
取り入れてますしメインの視聴者である子供達はそれを知る由もないし、
オタクが見ている深夜アニメはあなたのような気持ちの悪い存在以外は知る機会も
ないものですよ、と。
被害妄想もほどほどにしてくださいね。
今のアニメ界の衰退は少年誌アニメの質の劣化と視聴者離れにあります。
>>163
ず～～っと一人でけいおん！が一般受けするやらハルヒをドラマ化したら受けるやら
都合の悪い反論レスには無視をしたりしている、
よほど一般人の思考からかけ離れた思考の持ち主である貴方から
気持ち悪いと言われる謂れは無いよ
もっとアニメが持たれている負のイメージを真摯に受け止めてはいかがか？
子供向けの、例えばプリキュアなんかに群がっている大人を見ると一般人はキモいと思うよ
試しに貴方のお気に入りのけいおん！を周囲の一般人女性に勧めてみて反応を確認してみてはいかがか？
アニメが好きなのも良いが貴方の様な世間一般から外れたキモオタがいるからアニメは敬遠されるし衰退するんだよ
ず～～っと一人でけいおん！が一般受けするやらハルヒをドラマ化したら受けるやら
都合の悪い反論レスには無視をしたりしている、
よほど一般人の思考からかけ離れた思考の持ち主である貴方から
気持ち悪いと言われる謂れは無いよ
もっとアニメが持たれている負のイメージを真摯に受け止めてはいかがか？
子供向けの、例えばプリキュアなんかに群がっている大人を見ると一般人はキモいと思うよ
試しに貴方のお気に入りのけいおん！を周囲の一般人女性に勧めてみて反応を確認してみてはいかがか？
アニメが好きなのも良いが貴方の様な世間一般から外れたキモオタがいるからアニメは敬遠されるし衰退するんだよ
思い込みの激しい人だな。
反論レスには喜んでレスしているつもりだがｗ
反論レスには喜んでレスしているつもりだがｗ
166 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 09:21:36.37 0
まあ、何言っても猛プッシュを受けたりとか
現実には起こりえない。偏見とかじゃなくて
実際にこのヒットの空虚さなんて素人からも一目瞭然だからな。
現実には起こりえない。偏見とかじゃなくて
実際にこのヒットの空虚さなんて素人からも一目瞭然だからな。
>>165
まずけいおん！が一般受けすると思い込み激しく主張する貴方の台詞ではないわｗ
で、スレタイ読めと言いたい
なぜ一般受けしなくなったかは単純に質の低下だけでは無く、決定的に昔のアニメと今のとじゃ違いがあるから
それはEVAに代表される様な難解なストーリー物と萌え系と呼ばれる物が台頭してきたから
特に萌え系に関しては一般人は嫌悪しているし、アニメ好きの俺ですら気持ち悪いと思ってる
部屋に萌え系フィギュアなんておいてあったらちょっと引く
アニメ好きの俺ですらこうなんだから一般人の反応は推して知るべし
まずあなたは客観的に世間一般を見れるようになった方が良い
Mステでけいおん！がランキング入りした時の客の反応が全てを物語ってるよ
それこそ貴方の言う一般女性はどん引きしてた
まずけいおん！が一般受けすると思い込み激しく主張する貴方の台詞ではないわｗ
で、スレタイ読めと言いたい
なぜ一般受けしなくなったかは単純に質の低下だけでは無く、決定的に昔のアニメと今のとじゃ違いがあるから
それはEVAに代表される様な難解なストーリー物と萌え系と呼ばれる物が台頭してきたから
特に萌え系に関しては一般人は嫌悪しているし、アニメ好きの俺ですら気持ち悪いと思ってる
部屋に萌え系フィギュアなんておいてあったらちょっと引く
アニメ好きの俺ですらこうなんだから一般人の反応は推して知るべし
まずあなたは客観的に世間一般を見れるようになった方が良い
Mステでけいおん！がランキング入りした時の客の反応が全てを物語ってるよ
それこそ貴方の言う一般女性はどん引きしてた
けいおん！みたいなキモアニメが大衆受けするかっての。
あれは少数のキモオタ支持者から絞り上げて利益を上げるアニメ
あれは少数のキモオタ支持者から絞り上げて利益を上げるアニメ
Mステでの反応なんてそうわかるものじゃなかっただろ
映像流れてた時に客席を写してたわけでもなかったし
映像流れてた時に客席を写してたわけでもなかったし
てか何度も言われてるけど、
萌えアニメや深夜アニメが受け入れられてないってだけで、アニメ全体が受け入れられてないわけじゃない。
いまだにサザエさんやちびまる子ちゃんは他番組に負けないくらい高視聴率だし、
ジブリやコナン、ドラえもんの映画は観客動員数でもトップクラスだろ
萌えアニメや深夜アニメが受け入れられてないってだけで、アニメ全体が受け入れられてないわけじゃない。
いまだにサザエさんやちびまる子ちゃんは他番組に負けないくらい高視聴率だし、
ジブリやコナン、ドラえもんの映画は観客動員数でもトップクラスだろ
>>167
まず一般人は萌え系の存在を知らないよ。
知ってたらけいおん！の感想を聞けて楽なんだがｗ
で、気味悪がられているのはあなた自身が言ってるようにフィギュア集めたり
抱き枕集めたりまでいっちゃってる人ｗ
オレだってフィギュアで遊んでる人とは友達になりとうないわｗ
単純に萌えオタと言ってもライト層が非常に多くてフィギュアを集めたりしてるのは
ごく一部。アナタかなり２ちゃんとかの情報に汚染されてるよ？
一番、萌えに偏見を持つ立場にいるように思える。
あとＭステでの反応は「無反応」だったから、日テレのタレントが愚痴った件と
間違えてない？ それと「どん引きしてた」なんて言える情報量はどの歌番組にも
なかったから。それも激しい思い込み。
それとさ、オレは萌えに偏見ないからドラマの例でハルヒを出したけど、
ハルヒの演出スタイルはドラマでやっても独特で面白いものだと思うよ。
まず一般人は萌え系の存在を知らないよ。
知ってたらけいおん！の感想を聞けて楽なんだがｗ
で、気味悪がられているのはあなた自身が言ってるようにフィギュア集めたり
抱き枕集めたりまでいっちゃってる人ｗ
オレだってフィギュアで遊んでる人とは友達になりとうないわｗ
単純に萌えオタと言ってもライト層が非常に多くてフィギュアを集めたりしてるのは
ごく一部。アナタかなり２ちゃんとかの情報に汚染されてるよ？
一番、萌えに偏見を持つ立場にいるように思える。
あとＭステでの反応は「無反応」だったから、日テレのタレントが愚痴った件と
間違えてない？ それと「どん引きしてた」なんて言える情報量はどの歌番組にも
なかったから。それも激しい思い込み。
それとさ、オレは萌えに偏見ないからドラマの例でハルヒを出したけど、
ハルヒの演出スタイルはドラマでやっても独特で面白いものだと思うよ。
172 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 10:46:49.08 0
自分の臭さに気づいてるのか気づいてないのか？
一般に萌え系は一応認知はされている
ここ数年、秋葉原＝オタクの街ってのを認知させているように
ここ数年、秋葉原＝オタクの街ってのを認知させているように
174 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 10:52:13.92 0
秋葉原＝ヲタ街も去年で終わったよ。
すくなくとも肯定的評価はもはやない。
理由は言わずもがな。
すくなくとも肯定的評価はもはやない。
理由は言わずもがな。
京都アニメーションは好きな人には悪いが、残念ながらアニメの
ネガティブキャンペーンに加担しているとしか言いようがない。
ご愁傷様です。
ネガティブキャンペーンに加担しているとしか言いようがない。
ご愁傷様です。
どうせ地方で放送するような大規模アニメは東映やトムスと言った子供向けばかりだしな
蘭の無駄死にが痛い
蘭の無駄死にが痛い
>>171
全てが自分本意な思考なんだな…
萌えオタってのはライト層は指さないよ
一般人は萌えオタって言うのをフィギュアを買ったりする人の事ととらえてるんだよ
それにさんざんTVやらニュースやらで秋葉の萌え系をとりあげてるのに一般人が認識してないわけないだろ
で、その認識が典型的なキモオタを指してて、それがアニメの印象を落としている
認識＝アニメを見る、じゃないからね？
Mステに関してもあれだけ盛り上がってた客が無反応になるのは引いてるからだよ
それとさ、萌えに偏見が無いのは勝手だけど、萌えに偏見があるのが一般人だからね？
とりあえず貴方の主張は一般人の思考から遠くかけ離れていて、
単なる萌えアニメを一般人に押し付けようとするキモオタにしか見えない
全てが自分本意な思考なんだな…
萌えオタってのはライト層は指さないよ
一般人は萌えオタって言うのをフィギュアを買ったりする人の事ととらえてるんだよ
それにさんざんTVやらニュースやらで秋葉の萌え系をとりあげてるのに一般人が認識してないわけないだろ
で、その認識が典型的なキモオタを指してて、それがアニメの印象を落としている
認識＝アニメを見る、じゃないからね？
Mステに関してもあれだけ盛り上がってた客が無反応になるのは引いてるからだよ
それとさ、萌えに偏見が無いのは勝手だけど、萌えに偏見があるのが一般人だからね？
とりあえず貴方の主張は一般人の思考から遠くかけ離れていて、
単なる萌えアニメを一般人に押し付けようとするキモオタにしか見えない
基本的にMステの客なんてみんな無反応だぞｗ
出演者がランキングに乗った場合に拍手が沸くだけで
出演者がランキングに乗った場合に拍手が沸くだけで
まあ、アニヲタが空気を読まないのは
今日や昨日にはじまったことじゃないべ。
昔からアニヲタという人種はそうだった。
一般に受け入れられてないのはアニメじゃなくて
アニヲタなのかもしれない。
そして濃いアニヲタがわらわら群がるアニメもな。
今日や昨日にはじまったことじゃないべ。
昔からアニヲタという人種はそうだった。
一般に受け入れられてないのはアニメじゃなくて
アニヲタなのかもしれない。
そして濃いアニヲタがわらわら群がるアニメもな。
Ｍステがどうこうってより、作品自体を見たら
どの方向に向いているかが、すぐにわかるだろう
どの方向に向いているかが、すぐにわかるだろう
>>178
Mステなんて普段は見ない人ばかりなんだろうな
Mステなんて普段は見ない人ばかりなんだろうな
182 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 11:22:58.44 0
全力で引いてない事にしたいんだなｗ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/3/c/3c08ceabcafb23ddd8cc9130db3f9c23.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/3/c/3cbe84ab5094eeb489ba3480a95148e8.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/3/c/3cbe84ab5094eeb489ba3480a95148e8.jpg
>>181
まあ邦楽もアニメをバカに出来ないくらい衰退してるからなｗ
まあ邦楽もアニメをバカに出来ないくらい衰退してるからなｗ
Ｍステ観てたけど、別にそんな変な反応はしてなかったぞ
他の出演してないグループがランクインした時と同じ反応。
つーか確かトップ10のうち６～７曲がアニメの主題歌だったような
他の出演してないグループがランクインした時と同じ反応。
つーか確かトップ10のうち６～７曲がアニメの主題歌だったような
>>176
ボンズとサンライズを忘れるな
京アニは地方じゃ流れないよな
けいおんとらきすたとハルヒは地方でも流れているがサンライズとボンズにはかなわないもんな
まあボンズはハガレンサンライズはバトスピとガンダムという玩具アニメしか地方に流さないしな
ギアスが流れたのは奇跡だろうか
あれも玩具アニメとして売り込もうとしたのかな
ボンズとサンライズを忘れるな
京アニは地方じゃ流れないよな
けいおんとらきすたとハルヒは地方でも流れているがサンライズとボンズにはかなわないもんな
まあボンズはハガレンサンライズはバトスピとガンダムという玩具アニメしか地方に流さないしな
ギアスが流れたのは奇跡だろうか
あれも玩具アニメとして売り込もうとしたのかな
>>177
２ちゃんどころかマスコミに洗脳されてますよ（＾＾；
自分で得た情報ではなくて垂れ流されてる情報を鵜呑みにしてそれで被害妄想に
いたったわけですね。
自分と同じように世間一般の人もアニメを同じように見ていると。
だから深夜以外のアニメの視聴率も落ちてるんだと。
それだともう対処のしようがないですね。
それとも深夜アニメの中にも優良なアニメがあるとアピールしますか？
それ、わたしがやってること。
別に東のエデンでもいいですよ。でも全裸はまずいですしね。
それとＭステのことはもうあなたの判断能力を疑う以外にありません。
２ちゃんどころかマスコミに洗脳されてますよ（＾＾；
自分で得た情報ではなくて垂れ流されてる情報を鵜呑みにしてそれで被害妄想に
いたったわけですね。
自分と同じように世間一般の人もアニメを同じように見ていると。
だから深夜以外のアニメの視聴率も落ちてるんだと。
それだともう対処のしようがないですね。
それとも深夜アニメの中にも優良なアニメがあるとアピールしますか？
それ、わたしがやってること。
別に東のエデンでもいいですよ。でも全裸はまずいですしね。
それとＭステのことはもうあなたの判断能力を疑う以外にありません。
漫画業界でもこれだし体力の無いアニメ業界に非萌えの一般向けを作れというのはもう無理なのかもしれない。
編集部が期待している期待のホープ
*50→*45→*38（*12） 貧乏神が！
*60→*57→*56（**4） ぼっけ
*20→*18→*17（**3） マイスター
AV女優
150→122→115（*35） 紅
*40→*29→*22（*18） 現代魔法
編集部が期待している期待のホープ
*50→*45→*38（*12） 貧乏神が！
*60→*57→*56（**4） ぼっけ
*20→*18→*17（**3） マイスター
AV女優
150→122→115（*35） 紅
*40→*29→*22（*18） 現代魔法
189 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 12:02:26.51 0
上三つって別段プッシュされてるようにも感じないが。
>>187
Mステに関してはあれは引いてる訳じゃないと言う意見もあるのでその点は認めよう
がその他の物に関しては全く意味が分からない
何かもう議論するのが馬鹿馬鹿しいくらいアニメに毒されてるな
アニオタだからそんな思考回路になるの？
と言うか社会って物を知らなすぎる
一般人のキモオタに対する印象なんて想像に難くないし誰だって出来るぞ
それこそ一般人ならな
って言うかあんた自分が周りからどう見られてるのか気にした事ないだろ？
典型的な秋葉ファッションに身を包む姿がモニター越しに滲み出てるよ
そんなだから萌えオタ向けに作られたアニメが一般人にも受けるなんてトンデモ思考の持ち主になっちゃうんだな
人をマスコミに洗脳された人間と言ってるが、
あんたはアニメに洗脳されて、妄想や希望的観測で汚染されてるよ
Mステに関してはあれは引いてる訳じゃないと言う意見もあるのでその点は認めよう
がその他の物に関しては全く意味が分からない
何かもう議論するのが馬鹿馬鹿しいくらいアニメに毒されてるな
アニオタだからそんな思考回路になるの？
と言うか社会って物を知らなすぎる
一般人のキモオタに対する印象なんて想像に難くないし誰だって出来るぞ
それこそ一般人ならな
って言うかあんた自分が周りからどう見られてるのか気にした事ないだろ？
典型的な秋葉ファッションに身を包む姿がモニター越しに滲み出てるよ
そんなだから萌えオタ向けに作られたアニメが一般人にも受けるなんてトンデモ思考の持ち主になっちゃうんだな
人をマスコミに洗脳された人間と言ってるが、
あんたはアニメに洗脳されて、妄想や希望的観測で汚染されてるよ
192 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 12:07:57.60 0
もっと言えばスクエアの巻頭で
しかもあの表紙じゃ、AV女優とたいして変わらん。
しかもあの表紙じゃ、AV女優とたいして変わらん。
ジャンプスクエアと言えば次のテレビアニメはテガミバチなのか。
ロザリオはそれなりに売れたけどこれはどうかなぁ
月ジャでも地味色が強い漫画だったし
ロザリオはそれなりに売れたけどこれはどうかなぁ
月ジャでも地味色が強い漫画だったし
194 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 12:13:53.76 0
調べてみれば、全然編集一押しじゃないじゃん。
１０週打ち切りまでまぜやがって。
そんなに萌えを推したいのか、印象操作してまで。
こういう意味不明な行動で混乱させるのやめろよ。
１０週打ち切りまでまぜやがって。
そんなに萌えを推したいのか、印象操作してまで。
こういう意味不明な行動で混乱させるのやめろよ。
一般・子供向けアニメは昔からこんなもんだし、これで十分じゃないか？
サザエさん、ちびまる子ちゃん、ポケモン、ドラえもん、コナン…
「作れない」というかこれ以上増やしても仕方ないし、そんな必要もないだろ
サザエさん、ちびまる子ちゃん、ポケモン、ドラえもん、コナン…
「作れない」というかこれ以上増やしても仕方ないし、そんな必要もないだろ
ロザリオのアニメはなんでああなっちゃったんだろう
ジャンプスクエアのイメージが悪くなったわ
ジャンプスクエアのイメージが悪くなったわ
198 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 12:21:03.72 0
>>196
一般向けの毎日母さんは失敗したがイナズマはそうでもないよ
一般向けの毎日母さんは失敗したがイナズマはそうでもないよ
>>198
サザエ…1969年開始40年
ドラ…1979年開始30年
まる子…1990年開始20年
クレしん…1992年開始17年
コナン…1996年開始13年
ポケモン…1997年開始12年
ワンピース…1999年開始10年
みんな90年代までに始まったやつばかり
コナンとポケモンとワンピは10年以上も続いているんだな
ちなみに
ナルト、あたしンち…2002年開始7年
ブリーチ ケロロ プリキュア…2004年開始5年
00年代に始まったこれらのアニメも5年以上は続いているんだよな
サザエ…1969年開始40年
ドラ…1979年開始30年
まる子…1990年開始20年
クレしん…1992年開始17年
コナン…1996年開始13年
ポケモン…1997年開始12年
ワンピース…1999年開始10年
みんな90年代までに始まったやつばかり
コナンとポケモンとワンピは10年以上も続いているんだな
ちなみに
ナルト、あたしンち…2002年開始7年
ブリーチ ケロロ プリキュア…2004年開始5年
00年代に始まったこれらのアニメも5年以上は続いているんだよな
今の子供にとってはそれが最新アニメなんだし別にいいんじゃね
戦隊シリーズだって30年続いている古い番組だからみねぇなんて言う子供なんかいないだろうし
アンパンマンもまたしかり
戦隊シリーズだって30年続いている古い番組だからみねぇなんて言う子供なんかいないだろうし
アンパンマンもまたしかり
>>198
そういう長寿物は今も人気があるからやってるんだろ？
十分な本数があって十分な人気があるんだから、今すぐ無理して新しい作品に切り替えなきゃいけないってもんでもない
サザエさんの人気が無くなって枠が空けば、後継作品を作ろうって人も増えるだろうし、それで本当に後継ができるかどうかはやってみないとわからない
そういう長寿物は今も人気があるからやってるんだろ？
十分な本数があって十分な人気があるんだから、今すぐ無理して新しい作品に切り替えなきゃいけないってもんでもない
サザエさんの人気が無くなって枠が空けば、後継作品を作ろうって人も増えるだろうし、それで本当に後継ができるかどうかはやってみないとわからない
>>196
子供向けはいいけど、少年誌アニメは下降線で新しいものが出てこないし
視聴率は落ちていってる。
このままではジリ貧だよ。
古参アニメがいつまでももつわけじゃないから新しい何かが必要。
ＴＢＳ，ＭＢＳの日５もまずい状況だしね。
子供向けはいいけど、少年誌アニメは下降線で新しいものが出てこないし
視聴率は落ちていってる。
このままではジリ貧だよ。
古参アニメがいつまでももつわけじゃないから新しい何かが必要。
ＴＢＳ，ＭＢＳの日５もまずい状況だしね。
207 ： ほっちゃんは天使：2009/05/03(日) 12:41:57.77 0
2008アニメDVD売上ランキング（このアニメがすごい2009より）
○アニメイト池袋本店
1位 純情ロマンチカ 1 限定版
2位 テニスの王子様OVA 全国大会編 Final vol.0
3位 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume 01
4位 劇場版「空の境界」俯瞰風景[完全生産限定盤]
5位 銀魂 シーズン其ノ参 01[完全生産限定盤]
6位 劇場版「空の境界」殺人考察(前)[完全生産限定盤]
7位 夏目友人帳 1[完全生産限定盤]
8位 らき☆すた OVA
9位 劇場版「空の境界」痛覚残留[完全生産限定盤]
10位 おおきく振りかぶって Vol.9
○Amazon DVDストア
1位 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 特装版
2位 劇場版「空の境界」殺人考察(前)[完全生産限定盤]
3位 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume 01
4位 機動戦士ガンダム 劇場版メモリアルボックス
5位 CLANNAD 3(初回限定版)
6位 らき☆すた OVA
7位 機動戦士ガンダム00 7
8位 銀魂 シーズン其ノ参 01[通常版]
9位 おおきく振りかぶって Vol.9
10位 天元突破グレンラガン 9
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1位 THE WORLD OF GOLDEN EGGS Vol.01
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3位 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 特装版
4位 THE WORLD OF GOLDEN EGGS Vol.03
5位 THE WORLD OF GOLDEN EGGS"SEASON2" Vol.04
6位 THE WORLD OF GOLDEN EGGS"SEASON2" DVD-BOX
7位 ザ・シンプソンズ MOVIE (劇場版)
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ギアスは深夜の一期見てないとよくわからない内容だったからな･･･
最後の方視聴率上げたのは評価できる
おそらくレンタルや動画サイトで追いついた人達が加わったんだろうし
最後の方視聴率上げたのは評価できる
おそらくレンタルや動画サイトで追いついた人達が加わったんだろうし
209 ： 桃瀬くるみ：2009/05/03(日) 12:43:57.96 0
>>146
>個人的には声優にタレントとか持ってきてもいいと思うんだよなぁ
>訳の分からんアニメで誰かも知らん声優とかは普通の人は見ようとはしないし
>ただ、話が面白いやつをするのと、最低でも聞けるように練習してもらうのと
売れている若手が減ってきている男性声優はお笑い芸人や俳優の起用が増えるのではないかと思っているのだが。
NHKが公式サイトでオーディションを告知すればプロダクションの力をある程度は排除できるはず。
ただ、アニメファンは普通の芸能人の声優ですら上手ければずっと声の仕事をしてほしいと思うから芸能プロダクション的にはやりにくいかも。
>>176
> 蘭の無駄死にが痛い
テレパシー少女蘭はNHKが余計な口出しをしたのも大きいのではないかと思っているのだが。
淡々とした事務的な展開で、悪い意味でNHK臭くなっていた。
>個人的には声優にタレントとか持ってきてもいいと思うんだよなぁ
>訳の分からんアニメで誰かも知らん声優とかは普通の人は見ようとはしないし
>ただ、話が面白いやつをするのと、最低でも聞けるように練習してもらうのと
売れている若手が減ってきている男性声優はお笑い芸人や俳優の起用が増えるのではないかと思っているのだが。
NHKが公式サイトでオーディションを告知すればプロダクションの力をある程度は排除できるはず。
ただ、アニメファンは普通の芸能人の声優ですら上手ければずっと声の仕事をしてほしいと思うから芸能プロダクション的にはやりにくいかも。
>>176
> 蘭の無駄死にが痛い
テレパシー少女蘭はNHKが余計な口出しをしたのも大きいのではないかと思っているのだが。
淡々とした事務的な展開で、悪い意味でNHK臭くなっていた。
210 ： ほっちゃんは天使：2009/05/03(日) 12:44:21.69 0
○コミックとらのあな
1位 劇場版「空の境界」俯瞰風景[完全生産限定盤]
2位 劇場版「空の境界」痛覚残留[完全生産限定盤]
3位 劇場版「空の境界」殺人考察(前)[完全生産限定盤]
4位 一騎当千 Great Guardians 零巻
5位 劇場版「空の境界」伽藍の洞[完全生産限定盤]
6位 らき☆すた OVA
7位 劇場版「空の境界」矛盾螺旋[完全生産限定盤]
8位 クイーンズブレイド 第零巻
9位 かんなぎ 1 (完全生産限定盤)
10位 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.9
○ソフマップ秋葉原アミューズメント館
1位 劇場版「空の境界」俯瞰風景[完全生産限定盤]
2位 劇場版「空の境界」殺人考察(前)[完全生産限定盤]
3位 劇場版「空の境界」痛覚残留[完全生産限定盤]
4位 劇場版「空の境界」伽藍の洞[完全生産限定盤]
5位 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 特装版
6位 らき☆すた OVA
7位 CLANNAD AFTER STORY 8 (初回限定版)
8位 CLANNAD AFTER STORY 1 (初回限定版)
9位 らき☆すた 12 限定版
10位 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.9
これ見るとエヴァは完全に一般化してんだな
特典などハード（モノ）を買うオタと
ソフト（映像）を買う一般（もちろんオタ含む）
1位 劇場版「空の境界」俯瞰風景[完全生産限定盤]
2位 劇場版「空の境界」痛覚残留[完全生産限定盤]
3位 劇場版「空の境界」殺人考察(前)[完全生産限定盤]
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8位 CLANNAD AFTER STORY 1 (初回限定版)
9位 らき☆すた 12 限定版
10位 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.9
これ見るとエヴァは完全に一般化してんだな
特典などハード（モノ）を買うオタと
ソフト（映像）を買う一般（もちろんオタ含む）
>>208
1回だけだからたまたまだろ
1回だけだからたまたまだろ
少年漫画アニメの場合はどうしても原作人気に引っ張られるしな
長期に続くと原作がグダグダになるとアニメもグダグダになる
続けば続くほど設定やストーリーも複雑になる一方で新しい子供も捕まえにくくなるし
どうしようもない
長期に続くと原作がグダグダになるとアニメもグダグダになる
続けば続くほど設定やストーリーも複雑になる一方で新しい子供も捕まえにくくなるし
どうしようもない
>>206
ギアスは不幸だったｗ
あの頃からいい深夜アニメもあるからそれを夕方に、みたいなことを
言ってたんだけど何を血迷ったかギアスが行っちゃったんだよな。
日５はやっぱりハガレンでも数字取れないしアニメ視聴者がいない。
それに輪をかけてギアスは変な形で仕切りなおししたから・・・
でもアニメやばいよ。
ＤＢ改も鳴り物入りでリメイクされたけど１１％くらいだし。
サザエさんだって若い層は見てないからいつかは数字取れなくなる。
ギアスは不幸だったｗ
あの頃からいい深夜アニメもあるからそれを夕方に、みたいなことを
言ってたんだけど何を血迷ったかギアスが行っちゃったんだよな。
日５はやっぱりハガレンでも数字取れないしアニメ視聴者がいない。
それに輪をかけてギアスは変な形で仕切りなおししたから・・・
でもアニメやばいよ。
ＤＢ改も鳴り物入りでリメイクされたけど１１％くらいだし。
サザエさんだって若い層は見てないからいつかは数字取れなくなる。
>>211
ttp://www.geocities.jp/animesityouritu/2008a.html
ttp://www.geocities.jp/animesityouritu/2008b.html
ここ見る限り明らかに最後の方は上げてるように見えるが
まあ低視聴率に変わりはないし一般にも間違いなくウケてないけどね
ttp://www.geocities.jp/animesityouritu/2008a.html
ttp://www.geocities.jp/animesityouritu/2008b.html
ここ見る限り明らかに最後の方は上げてるように見えるが
まあ低視聴率に変わりはないし一般にも間違いなくウケてないけどね
サザエさんを一番見ているのはKID層
もっとも数字が取れないM1ですらニ桁ある化け物番組だ
もっとも数字が取れないM1ですらニ桁ある化け物番組だ
216 ： 桃瀬くるみ：2009/05/03(日) 12:51:29.67 0
>>210
ランキングのメンツがあれな時点で一般とかないわな
ランキングのメンツがあれな時点で一般とかないわな
アニメのキャラクターデザイン→いびつな顔つきに見られるようなアニメのキャラクターデザイン
220 ： 桃瀬くるみ：2009/05/03(日) 13:00:02.45 0
>>202
プリキュアはキャラ・舞台が変わっているから違う気がする。
>>204-205
実際日本昔ばなしは終わっても後継ができなかったからな、>>198はこれを恐れているのだろう。
（もしかしたら長寿作品は閉塞構造の中で事が動いていて寿命が尽きればそれっきり？）
プリキュアはキャラ・舞台が変わっているから違う気がする。
>>204-205
実際日本昔ばなしは終わっても後継ができなかったからな、>>198はこれを恐れているのだろう。
（もしかしたら長寿作品は閉塞構造の中で事が動いていて寿命が尽きればそれっきり？）
風子☆参上＞ヮ＜
↑
これ可愛い
↑
これ可愛い
223 ： 一条さん：2009/05/03(日) 13:08:02.52 0
ＤＢ改の１１％は期待はずれどころか想像以上だろ。
ネームバリューとしては鬼太郎の方が上だし
その鬼太郎より好調なんだから。
ネームバリューとしては鬼太郎の方が上だし
その鬼太郎より好調なんだから。
てか、みんなに受け入れられる大ヒット作ってそんなにポコポコ生まれるもんじゃないだろ？
ここ数年だけでもジブリ作品は言わずもがな、デスノートやNANA、のだめなんかも十分に「ヒットした」と言える作品だし、10年に広げればもっともっとある
作品数が半端じゃなく多いから昔みたいに一極集中になることはないけど、
全体で見れば60・70・80・90・00年代で「アニメを観てる人」の絶対数（ 一般オタ含め）が一番多いのは00年代だと思うし、
そういう意味でアニメ人気が衰えてるとは言えないんじゃないか？
ここ数年だけでもジブリ作品は言わずもがな、デスノートやNANA、のだめなんかも十分に「ヒットした」と言える作品だし、10年に広げればもっともっとある
作品数が半端じゃなく多いから昔みたいに一極集中になることはないけど、
全体で見れば60・70・80・90・00年代で「アニメを観てる人」の絶対数（ 一般オタ含め）が一番多いのは00年代だと思うし、
そういう意味でアニメ人気が衰えてるとは言えないんじゃないか？
225 ： TOKYO COLORS：2009/05/03(日) 13:16:41.63 0
１クールや２クール作品が主流になったから良作が目立たなくなったってのはあるな。
のだめなんかよく出来てるけどそういう人気作は当たれば２期３期って作り方に
なったからなあ。
製作委員会がリスクを回避するのにはいい方法なんだろうけど。
あとデスノートなんかが深夜でやってるのはやっぱりもったいない。
規制の関係で仕方がないのかもしれないけど、いいアニメはいい時間に見たい。
そのために骨抜きにされるとなると本末転倒なんだけど。
のだめなんかよく出来てるけどそういう人気作は当たれば２期３期って作り方に
なったからなあ。
製作委員会がリスクを回避するのにはいい方法なんだろうけど。
あとデスノートなんかが深夜でやってるのはやっぱりもったいない。
規制の関係で仕方がないのかもしれないけど、いいアニメはいい時間に見たい。
そのために骨抜きにされるとなると本末転倒なんだけど。
>>227
デスノートを月7時にやろうしたらブラックジャックの二の舞だろうな
デスノートを月7時にやろうしたらブラックジャックの二の舞だろうな
>>212
ワンピのことか
ワンピのことか
しかしまあ、子供若者向け番組の衰退には規制の影響もでかいだろう。
グロ、エロ、暴力を入れようものならなんでもクレームだから
表現の幅が狭まって娯楽のスケールが小さくなっていった。
グロ、エロ、暴力を入れようものならなんでもクレームだから
表現の幅が狭まって娯楽のスケールが小さくなっていった。
少子高齢化の今、萌えアニメキャラでも最後は年をとって結婚して子供が生まれて世代交代して
終わるならそれは健全な作品だと思うこのごろ おっぱいはただ揺らす為やない授乳するためにあるんや！
終わるならそれは健全な作品だと思うこのごろ おっぱいはただ揺らす為やない授乳するためにあるんや！
236 ： 桃瀬くるみ：2009/05/03(日) 13:44:39.52 0
>>233
9歳下の弟が小さい時まるこサザエのコンボで見てたよ
うちでは日曜の6時台はなぜかサザエさんがかかってる
別にみたい訳でも無いんだけどかかってる
そう言う家庭って結構多いんじゃない？
で刷り込みのように日本の国民的アニメはサザエさんになってると言うｗ
9歳下の弟が小さい時まるこサザエのコンボで見てたよ
うちでは日曜の6時台はなぜかサザエさんがかかってる
別にみたい訳でも無いんだけどかかってる
そう言う家庭って結構多いんじゃない？
で刷り込みのように日本の国民的アニメはサザエさんになってると言うｗ
239 ： 桃瀬くるみ：2009/05/03(日) 13:47:13.84 0
ＡＩＲは授乳はしないけど転生して世代交代してたなｗ
>>239
サザエさんは東芝がメインスポンサーだし国民的アニメだしで
どこも手が出しにくいんだろうな。
でも昔、鉄板だったドリフの裏にひょうきん族をぶつけたらドリフと
逆転したこともあるしな。どこかがやる気になれば何かが起きるかも
しれないんだよな。
サザエさんは東芝がメインスポンサーだし国民的アニメだしで
どこも手が出しにくいんだろうな。
でも昔、鉄板だったドリフの裏にひょうきん族をぶつけたらドリフと
逆転したこともあるしな。どこかがやる気になれば何かが起きるかも
しれないんだよな。
>>224
デスノートやNANA,のだめは実写の方が盛り上がって、
アニメはフランチャイズの一つって感じだったな。
はっきり言ってそこにアニメというジャンルの功績なんてない。
アニメの地位が上がらないのはそこなんだよ。
10年に広げたもっともっとを言ってみてくれよ。
デスノートやNANA,のだめは実写の方が盛り上がって、
アニメはフランチャイズの一つって感じだったな。
はっきり言ってそこにアニメというジャンルの功績なんてない。
アニメの地位が上がらないのはそこなんだよ。
10年に広げたもっともっとを言ってみてくれよ。
NANAはあれだけ漫画が売れているのに他に波及したのは一作目の映画だけだしな
その映画だってテレビで放送しても高い視聴率が取れたわけでもないし
本当に閉じられた人気だ
その映画だってテレビで放送しても高い視聴率が取れたわけでもないし
本当に閉じられた人気だ
ＤＶＤも１巻は７００円で売ったんだっけか？
245 ： 桃瀬くるみ：2009/05/03(日) 13:59:00.13 0
>>241
そのためには日曜18時台に観るものが無いけどだからと言ってサザエさんは嫌という視聴者のニーズに即したアニメを企画しないと駄目だと思う。
そのためには日曜18時台に観るものが無いけどだからと言ってサザエさんは嫌という視聴者のニーズに即したアニメを企画しないと駄目だと思う。
>>242
アニメの制作能力が単に弱くなってる良い指標だったな
どちらもレイプ祭ではなかったがチンケな造りだった
声優も酷い演技で叩かれまくりで
実写のマンガ風演技のほうが上でアニメはいらない、という結論まで出た
アニメの制作能力が単に弱くなってる良い指標だったな
どちらもレイプ祭ではなかったがチンケな造りだった
声優も酷い演技で叩かれまくりで
実写のマンガ風演技のほうが上でアニメはいらない、という結論まで出た
昔は漫画原作アニメも設定とか大まかなストーリーだけ借りて、
色々自由に改変とかしまくってたんだよな。
それがなくなったのがドラゴンボールあたりかららしい。
これは岡田斗司夫が言ってたんだけどね。
原作者のレベルが上がって、普通にやると漫画より面白くなくなる。
だから絵の構図からストーリーまで全てなぞるだけになったんじゃないかな。
アニメ特有の何かっていうのがなくなっちゃったわけだ。
色々自由に改変とかしまくってたんだよな。
それがなくなったのがドラゴンボールあたりかららしい。
これは岡田斗司夫が言ってたんだけどね。
原作者のレベルが上がって、普通にやると漫画より面白くなくなる。
だから絵の構図からストーリーまで全てなぞるだけになったんじゃないかな。
アニメ特有の何かっていうのがなくなっちゃったわけだ。
10年以上同じ枠でやれば
さすがに固定ファンがつくしな
気がつけばコナンやヤッターマンまで打ち切って糞番組やってるし
今のテレ東以外の民放は視聴者無視が酷い
さすがに固定ファンがつくしな
気がつけばコナンやヤッターマンまで打ち切って糞番組やってるし
今のテレ東以外の民放は視聴者無視が酷い
NANAはもうアニメも実写も続編が作られることは無いだろうな
>>227
アニメのだめは演出や作画、キャストが糞だろ
アニメのだめは演出や作画、キャストが糞だろ
252 ： もしもしアニヲタです：2009/05/03(日) 15:59:04.19 O
のだめの監督にシンボウでもつかうとおもしろいかもね
>>251
そうか？
オレにとってはのだめは面白かったし、テンポも良く作画も気にならなかった。
音楽アニメというのも珍しかったし良質のコメディだった。
ドラマが良かったとはよく聞いたが、原作も評判いいのかね。
そうか？
オレにとってはのだめは面白かったし、テンポも良く作画も気にならなかった。
音楽アニメというのも珍しかったし良質のコメディだった。
ドラマが良かったとはよく聞いたが、原作も評判いいのかね。
良質の音楽アニメといえばけいおん！
けいおん！をゴールデンに流せば視聴率15%は堅い！
今こそ京アニが全日帯に進出するときだ！
けいおん！をゴールデンに流せば視聴率15%は堅い！
今こそ京アニが全日帯に進出するときだ！
>>241
東芝がメインスポンサーだとまずいのか
アニメのスポンサーは夕方だと玩具やゲームのメーカーがメインスポンサーになることが多いよ
だからサザエとはスポンサー被らないし差別化できるはずなんだよね
朝のクロゲはわかさ生活がメインスポンサーでコーワやらソフトバンクやらがスポンサーに付いていたけど
今までのこの枠の顔ぶれとは大きく変わったなと思った
今まではジェネオンにコナミだったもんな
東芝がメインスポンサーだとまずいのか
アニメのスポンサーは夕方だと玩具やゲームのメーカーがメインスポンサーになることが多いよ
だからサザエとはスポンサー被らないし差別化できるはずなんだよね
朝のクロゲはわかさ生活がメインスポンサーでコーワやらソフトバンクやらがスポンサーに付いていたけど
今までのこの枠の顔ぶれとは大きく変わったなと思った
今まではジェネオンにコナミだったもんな
玩具販促アニメって今無いのか
257 ： ニュー速民：2009/05/03(日) 16:58:51.63 O
「ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因」
ふと思ったんだが、アニメは一般に受け入れられてたのか？いつの事と比べてるんだ？
今も昔も受け入れられてないんでは？
「受け入れられるには？」みたいな話ばっかしてないか？
ふと思ったんだが、アニメは一般に受け入れられてたのか？いつの事と比べてるんだ？
今も昔も受け入れられてないんでは？
「受け入れられるには？」みたいな話ばっかしてないか？
258 ： だってばよ：2009/05/03(日) 16:59:06.48 O
音楽アニメならBECKがすきだがな。のだめは確かにテンポ悪いよ。jcも斑があるんだよね。
>>257
ずっと前からそういうスレだｗ
ずっと前からそういうスレだｗ
260 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/03(日) 17:06:38.37 0
>>257
それ、いままでもいやってほど語られてるんだけどねえ。
初見がそういう感想を持つのは分かんないでもないけど
常々ここ見てるようなやつが「そういうスレだからｗ」とか返すって
やりとりも延々くりかえされてるけど自演にしか見えない。
それ、いままでもいやってほど語られてるんだけどねえ。
初見がそういう感想を持つのは分かんないでもないけど
常々ここ見てるようなやつが「そういうスレだからｗ」とか返すって
やりとりも延々くりかえされてるけど自演にしか見えない。
ぬるぽみたいなもんじゃね
たまの俺はオタクじゃないって奴があらわれるがアニメ見てる時点で一般人からはオタク認定されるぞ
スレタイに関しては、
受け入れられてるアニメもあれば、そうでないアニメもあるってので大抵決着つくからなぁ
どちらかというとアニメ関連全般の雑談・議論スレに近いかも
話題が割と幅広いし、ちゃんと会話が成り立つからこのスレは結構好きだけど
受け入れられてるアニメもあれば、そうでないアニメもあるってので大抵決着つくからなぁ
どちらかというとアニメ関連全般の雑談・議論スレに近いかも
話題が割と幅広いし、ちゃんと会話が成り立つからこのスレは結構好きだけど
>>253
評判は悪かった
評判は悪かった
昔は完全に受け入れられてた
みたいな顔して語る奴がいるよな
みたいな顔して語る奴がいるよな
266 ： だってばよ：2009/05/03(日) 17:46:33.70 O
というよりただの懐古だけどね。
確かに明日のジョーなんかは当時の子供には今のアニメとは段違いで人気があったかもしれないが
今、明日のジョーを放送した所で人気はないだろうしな。
確かに明日のジョーなんかは当時の子供には今のアニメとは段違いで人気があったかもしれないが
今、明日のジョーを放送した所で人気はないだろうしな。
まぁ巨人の星とか今の子供がピンと来るわけが無いしな
アニメは心を病んでる人が観る者だから見なくなるのはいい事
昔でもアニメは中学入ったくらいから見るヤツ限られてたからな。
ボトムズなんかでも十分オタク。
ボトムズなんかでも十分オタク。
エヴァまではアニメは小学生で卒業するもんだったな
見てるのは余程のオタクだけだった
エヴァで一気に変わったな
見てるのは余程のオタクだけだった
エヴァで一気に変わったな
前は家族で見てたろ。
273 ： だってばよ：2009/05/03(日) 18:18:09.87 O
家族では見ない
今は家族でワイドショーニュースの時代ですよ
俺は見ないが
俺は見ないが
>>275
毎日が巨人戦の時代か
毎日が巨人戦の時代か
エヴァまでは夜中にアニメなんてなかったんじゃね
せいぜいワンダフルとかバラエティーの1コーナーだったし
ワンダフルは今のブランチみたいなやつだから
オタ以外でも見てたよ
せいぜいワンダフルとかバラエティーの1コーナーだったし
ワンダフルは今のブランチみたいなやつだから
オタ以外でも見てたよ
>>277
仙人部落
仙人部落
夜中だろうがなんだろうが、エヴァのように
時代の寵児となれるアニメもあるのだから
結局、深夜アニメが一般受けしない理由を
深夜だからという原因には求められないよな
時代の寵児となれるアニメもあるのだから
結局、深夜アニメが一般受けしない理由を
深夜だからという原因には求められないよな
エヴァは深夜じゃないけどな
そーなんだ
これは間違えた
てっきり深夜の印象があった
これは間違えた
てっきり深夜の印象があった
>>277
スレイヤーズとか爆裂ハンターとか今なら確実に深夜行きのやつがテレ東の夕方で放送していたもんな
テレ東夕方でそういうアニメを放送し始めてしばらくしたうちに
フジとテレ朝アニメの勢いが低下していったDBとセラムンの勢いが低下していったのが象徴的だな
スレイヤーズとか爆裂ハンターとか今なら確実に深夜行きのやつがテレ東の夕方で放送していたもんな
テレ東夕方でそういうアニメを放送し始めてしばらくしたうちに
フジとテレ朝アニメの勢いが低下していったDBとセラムンの勢いが低下していったのが象徴的だな
>>277
コーナーなくなったけどな
コーナーなくなったけどな
テレ東京夕方枠が機能していた時代だったな
今の酷い夕方からは考えられないぐらい活気があった
今の酷い夕方からは考えられないぐらい活気があった
>>284
機能してたというかオタ向けが多かっただけだろ
機能してたというかオタ向けが多かっただけだろ
まぁポケモンだって18時30分の当時の夕方アニメ組みだけどな
後番組はヤマザキだったか。モジャ公もあったしヲタと子供向けのバランスがよかった
後番組はヤマザキだったか。モジャ公もあったしヲタと子供向けのバランスがよかった
活気があっても一般ウケはしてない
プロレスや時代劇みたいになるんだろうな
せめて相撲になって欲しい
せめて相撲になって欲しい
エヴァの95年以降ときメモとかのギャルゲブームだったからな
ナデシコなんかまさにいいとこ取りだったし
ナデシコなんかまさにいいとこ取りだったし
291 ： 桃瀬くるみ：2009/05/03(日) 19:11:27.32 0
>>284
今からみればすごくコストパフォーマンスのいい枠だったと思う。
今からみればすごくコストパフォーマンスのいい枠だったと思う。
テレ東夕方枠はスレイヤーズとか天地無用、セイバーマリオネットとかで
賑わってたなあ。
あかほり作品であふれかえってた時期でもある。
オタクっぽかったけどそれなりの盛り上がりはあったんだよね。
賑わってたなあ。
あかほり作品であふれかえってた時期でもある。
オタクっぽかったけどそれなりの盛り上がりはあったんだよね。
ビバップの後番組がカニパンだったか
あのあたりは一つの分岐点だったな
あのあたりは一つの分岐点だったな
>>293
オタだけな
オタだけな
>>294
自分にとってテレ東夕方の分岐点はスレイヤーズ カレカノを放送していた金曜18:30枠でドンキーゴングとハム太郎を放送し始めたあたりかな
ハム太郎と最遊記を放送したのがテレ東夕方の大きなターニングポイントだったな
最遊記を一年放送して以降ラインナップがガラリと変化した
放送期間も以前より長くなったし
これは元に戻っただけかな
自分にとってテレ東夕方の分岐点はスレイヤーズ カレカノを放送していた金曜18:30枠でドンキーゴングとハム太郎を放送し始めたあたりかな
ハム太郎と最遊記を放送したのがテレ東夕方の大きなターニングポイントだったな
最遊記を一年放送して以降ラインナップがガラリと変化した
放送期間も以前より長くなったし
これは元に戻っただけかな
>>292
要するに一ツ橋グループの天下というわけか
要するに一ツ橋グループの天下というわけか
298 ： ニュー速民：2009/05/03(日) 20:18:44.17 O
十数話で終わるのもどうかと思うよな
サザエさんやコナンとかはずっと続けてるし、ガンダムとかプリキュアは話違うがシリーズ(？)は続いてるし
半年か一年は続かないといかんと思う
サザエさんやコナンとかはずっと続けてるし、ガンダムとかプリキュアは話違うがシリーズ(？)は続いてるし
半年か一年は続かないといかんと思う
>>299
あっしゅごキャラの講談社を忘れていた
あっしゅごキャラの講談社を忘れていた
アニメ評論の第一線で活躍する氷川竜介が「僕が観たいと思うような新作アニメが増えて欲しいから
僕はアニメの評論をしている」とほざいている時点で終わってるよこの業界。
評論家である以上、下の世代や一般人にアニメの良さを啓蒙し未来の後継者を育てなくてはならないという
義務が課せられているのが分からんのか！
このネタバレ＆プロップ＆サンプル寄贈利権目当ての乞食ロンパリ禿が。
僕はアニメの評論をしている」とほざいている時点で終わってるよこの業界。
評論家である以上、下の世代や一般人にアニメの良さを啓蒙し未来の後継者を育てなくてはならないという
義務が課せられているのが分からんのか！
このネタバレ＆プロップ＆サンプル寄贈利権目当ての乞食ロンパリ禿が。
90年代のＴＸ18時台はドカベン、バカボン、黄金バットとかの再放送も印象に残ってたなあ
今これらをやっても子供が食いつかないんだろうけど、
声優の契約とかでもう放送できないんだっけ
今これらをやっても子供が食いつかないんだろうけど、
声優の契約とかでもう放送できないんだっけ
数ヶ月前に釣りキチの再放送もあったしやろうと思えばやれるだろうけど、
わざわざやるメリットは無いだろうな、
わざわざやるメリットは無いだろうな、
293 名前： 乃絵厨[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 19:37:43.40 0
テレ東夕方枠はスレイヤーズとか天地無用、セイバーマリオネットとかで
賑わってたなあ。
あかほり作品であふれかえってた時期でもある。
オタクっぽかったけどそれなりの盛り上がりはあったんだよね。
この頃から今の深夜オタアニメの雛形が出来て
エヴァンゲリオンで花開いた感がある
テレ東夕方枠はスレイヤーズとか天地無用、セイバーマリオネットとかで
賑わってたなあ。
あかほり作品であふれかえってた時期でもある。
オタクっぽかったけどそれなりの盛り上がりはあったんだよね。
この頃から今の深夜オタアニメの雛形が出来て
エヴァンゲリオンで花開いた感がある
アニメの魅力を伝えるために
アニメ評論家を引っ張ってこなくてもいいんだけどね。
映画評論家にアニメの評論をしてもらえる方が、一般層のアピールになると思う。
アニメ評論家を引っ張ってこなくてもいいんだけどね。
映画評論家にアニメの評論をしてもらえる方が、一般層のアピールになると思う。
一般に受け入れられなくなったどころか
ちょっと前にやってたハルヒとからきすたのCD売り上げ争いとか貶し合いとかみてると
本気で濃いアニメオタクも少なくなってないかと俺はおもうのだが。
ちょっと前にやってたハルヒとからきすたのCD売り上げ争いとか貶し合いとかみてると
本気で濃いアニメオタクも少なくなってないかと俺はおもうのだが。
オタクも世代によって様々だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9F%E3%81%8F#.E4.B8.96.E4.BB.A3.E7.9A.84.E9.81.B7.E7.A7.BB
オタク第四世代（1990年前後生まれ）
>第三世代と第四世代は世代文化に大きな違いがなく、嗜好や文化のかなりの部分が重なる。
>第三世代以降のおたくは、インターネットを通じてアニメや漫画の情報に触れ、それを好むこ
>とに対する忌避感があまりないことから、ライトなおたくが大きく増えた。このことが、内輪で楽
>しんでいた第二世代以前のおたくには違和感を持たれることがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9F%E3%81%8F#.E4.B8.96.E4.BB.A3.E7.9A.84.E9.81.B7.E7.A7.BB
オタク第四世代（1990年前後生まれ）
>第三世代と第四世代は世代文化に大きな違いがなく、嗜好や文化のかなりの部分が重なる。
>第三世代以降のおたくは、インターネットを通じてアニメや漫画の情報に触れ、それを好むこ
>とに対する忌避感があまりないことから、ライトなおたくが大きく増えた。このことが、内輪で楽
>しんでいた第二世代以前のおたくには違和感を持たれることがある。
ジブリ作品は普通の映画評論家にも評論されまくってるけどね
もののけ姫や千と千尋に関する評論のなんと多い事か
もののけ姫や千と千尋に関する評論のなんと多い事か
311 ： 自演豚ブーブー：2009/05/03(日) 21:17:18.26 0
>>310
奴らは権威に弱いだけのウスラ馬鹿
奴らは権威に弱いだけのウスラ馬鹿
ＤＢ改みたく、20年前のアニメでも「今」の作品である他のジャンプアニメよりもＫＩＤ層視聴率が抜けて高いのは
「今の子供はアニメを見ない」ってのがただのいいわけなんだと教えてくれる
そりゃ昔よりは見ないだろうけど、20年前に作られたアニメでも、内容が面白ければ子供だって見るってことだ
「今の子供はアニメを見ない」ってのがただのいいわけなんだと教えてくれる
そりゃ昔よりは見ないだろうけど、20年前に作られたアニメでも、内容が面白ければ子供だって見るってことだ
313 ： 鉄乙女：2009/05/03(日) 21:32:45.88 0
親が見たいからな、子は嫌々
てかそもそもＫＩＤ層視聴率ってどうやって調べてるんだ？
11.3 18.0 *4.7 11.2 *5.7 *1.9 *7.0 *7.3 *1.0 ドラゴンボール改 (09/04/05 関東)
鳥山明の絵って男子小学生が格好いいと思う要素を見事に凝縮した感じだよな
ＤＢも約２５年前に連載始まったのに全く古さを感じない
ＤＢも約２５年前に連載始まったのに全く古さを感じない
ワンピが何故かスイーツに人気高い理由分かったわ
320 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/03(日) 23:26:36.88 0
>>314
視聴率調査の機械が入ってる家庭では
テレビを見るときに誰が見てるかをボタンを押して記録するんだよ。
アメリカで10年以上前に赤外線カメラで誰が本当に見てるかを自動検知するシステムが
作られたけど、テレビ局が本当の事がスポンサーに知られたら不味い事になるってんで
闇に葬られたらしい。
視聴率調査の機械が入ってる家庭では
テレビを見るときに誰が見てるかをボタンを押して記録するんだよ。
アメリカで10年以上前に赤外線カメラで誰が本当に見てるかを自動検知するシステムが
作られたけど、テレビ局が本当の事がスポンサーに知られたら不味い事になるってんで
闇に葬られたらしい。
ドラゴンボールに古いと思わせる要素があるとするならば
キャラデザの流行ぐらいだもんなあ。
しかも、一般人はいまどきのオタ向けのキャラデザに拒否反応を
示しているから、ちょっと古いくらいの方が一般人受けはいい。
アニメの技術的はほとんど今のアニメとほとんど変わらないし
舞空術を駆使した殺陣に至っては今のアニメよりよほどセンスがいい。
キャラデザの流行ぐらいだもんなあ。
しかも、一般人はいまどきのオタ向けのキャラデザに拒否反応を
示しているから、ちょっと古いくらいの方が一般人受けはいい。
アニメの技術的はほとんど今のアニメとほとんど変わらないし
舞空術を駆使した殺陣に至っては今のアニメよりよほどセンスがいい。
322 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/03(日) 23:33:34.89 0
舞空術戦闘って、70年代のスーパー－ロボットが足からロケット噴射して
ずーっと空に浮いたままで戦闘してるのを思い出したなぁ。コンバトラーＶとかの。
いきなりヨーヨーとかヌンチャク出したりビーム撃ったり。
ずーっと空に浮いたままで戦闘してるのを思い出したなぁ。コンバトラーＶとかの。
いきなりヨーヨーとかヌンチャク出したりビーム撃ったり。
323 ： だってばよ：2009/05/03(日) 23:41:32.53 O
巨大ロボは違うかもしれないよ。
今のガキは昔よりませてるから、戦隊の次はもうリアルなネタが受けるのでは？
どうしたらモテて、喧嘩の後に仲直りしてとかわかるやつ。
今のガキは昔よりませてるから、戦隊の次はもうリアルなネタが受けるのでは？
どうしたらモテて、喧嘩の後に仲直りしてとかわかるやつ。
それを言うなら鉄腕アトムだって空を飛びながら
怪力を駆使して敵と戦ってたりする。
もっとも、アトムは戦闘がメインじゃないけど。
怪力を駆使して敵と戦ってたりする。
もっとも、アトムは戦闘がメインじゃないけど。
325 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/03(日) 23:43:59.05 0
ませてる奴はませてるけど、昔と同じような子供もちゃんといるよ。
大人がそういう風にいうから「ませないといけない」みたいに
思い込んでる奴もいるのかもしれない。
大人がそういう風にいうから「ませないといけない」みたいに
思い込んでる奴もいるのかもしれない。
326 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/05/03(日) 23:48:31.69 0
スーパーロボットがずっと浮いたままで必殺技を繰り出して戦闘するのは
本当はかっこよくて面白かったのに
いつのまにかうそ臭くて古臭いと否定されてしまったように
舞空術も「あれはドラゴンボールだから」みたいに
後続のものは使い難かったのかもしれないな。
本当はかっこよくて面白かったのに
いつのまにかうそ臭くて古臭いと否定されてしまったように
舞空術も「あれはドラゴンボールだから」みたいに
後続のものは使い難かったのかもしれないな。
昔だって今だって小学生は女遊びしてるのから
サンタを信じてるのまでいろいろいたからな。
クレヨンしんちゃんだってはじまった当時はアダルトチルドレンとか
いって、異様に大人じみた言動をする幼稚園児という
モチーフが受けたんじゃないか。
サンタを信じてるのまでいろいろいたからな。
クレヨンしんちゃんだってはじまった当時はアダルトチルドレンとか
いって、異様に大人じみた言動をする幼稚園児という
モチーフが受けたんじゃないか。
アダルトチルドレンの使い方が違わね
その手の西尾監督のノウハウは少年漫画アニメに使われること無く、
プリキュアに流れてしまったのがなんとも時代を感じる
プリキュアに行く前にエアマスターを挟んだけど
プリキュアに流れてしまったのがなんとも時代を感じる
プリキュアに行く前にエアマスターを挟んだけど
アダルトチルドレンて子供に対して使わないだろ
流行り言葉を聞きかじっただけでどういう意味で使われてるか調べもしないで
語感だけで勝手に使う人がだんだん増えてるからなぁ。
アダルトチルドレンをそういう意味で使ってた人、確かにいた気がする。
最近はヤンデレを病弱娘萌えの意味で使う奴が現れてるんだそうで。
語感だけで勝手に使う人がだんだん増えてるからなぁ。
アダルトチルドレンをそういう意味で使ってた人、確かにいた気がする。
最近はヤンデレを病弱娘萌えの意味で使う奴が現れてるんだそうで。
333 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 00:02:12.51 O
そうか？二十年前の幼稚園児は誰が好きとか、男は興味なかったけどな
俺の幼稚園にはフランス人形みたいな女の子がいてその子の奪いあいだったよｗ
まぁそれはおいといて、一般に受けるかどうかって言うよりはそのアニメを見てると友達に
話してもバカにされない、恥ずかしくないって要素はかなり重要かと思う
そこがDBとかに代表される作品等と他のアニメの違いで一般に受けるかどうかの差だね
まぁそれはおいといて、一般に受けるかどうかって言うよりはそのアニメを見てると友達に
話してもバカにされない、恥ずかしくないって要素はかなり重要かと思う
そこがDBとかに代表される作品等と他のアニメの違いで一般に受けるかどうかの差だね
335 ： 稀代のロック☆スター：2009/05/04(月) 00:25:56.69 0
ガキに受けるかどうかを
大人のキモヲタが顔つき合わせて議論してんのかよ
大人のキモヲタが顔つき合わせて議論してんのかよ
俺はクレヨンしんちゃん見る前から
保育園の先生のズボン引っ張って脱がしたりしてたけどなぁ
保育園の先生のズボン引っ張って脱がしたりしてたけどなぁ
>>334
浦沢とかか
浦沢とかか
原作付きのアニメってのはなあ・・・
つーか、なんでたかがアニメ観るかどうかくらいで他人の評価気にせにゃならんのだ
自分が面白いと思った作品好きに見りゃいいだろうに
自分が面白いと思った作品好きに見りゃいいだろうに
341 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 00:43:44.66 O
>>338
浦沢ならYAWARAは当時7時くらいに放送してて結構みんな見てた気がするからありだと思う
浦沢じゃないけど、ガンバfly highも人気あったね
まぁ俺はEVAのブーム直撃世代で男も女もEVAをクラスの大半が見てるって光景を目にしてるから感覚がおかしいかもしれないけどね
特筆すべきはそんな時でも濃い設定を語っちゃうキモオタは
EVAを見てる女の子からも男の子からも引かれてたって事だな
浦沢ならYAWARAは当時7時くらいに放送してて結構みんな見てた気がするからありだと思う
浦沢じゃないけど、ガンバfly highも人気あったね
まぁ俺はEVAのブーム直撃世代で男も女もEVAをクラスの大半が見てるって光景を目にしてるから感覚がおかしいかもしれないけどね
特筆すべきはそんな時でも濃い設定を語っちゃうキモオタは
EVAを見てる女の子からも男の子からも引かれてたって事だな
>>340
そういうやつこそ、ここを覗く必要ないじゃん。
そういうやつこそ、ここを覗く必要ないじゃん。
344 ： もしもしアニヲタです：2009/05/04(月) 00:50:18.84 0
ガンバfly highは速攻で打ち切られたアニメだったな。
半年持たなかったんじゃないかな
半年持たなかったんじゃないかな
あ、浦沢と滝沢を見間違えた。
>>340
日本人、つか人間だもの仕方ない。
日本人、つか人間だもの仕方ない。
自分が良いと思ったものを見るってのは大前提。
その段階の後に後の世につなげていける商売になるアニメが
なければ、結局業界は滅ぶという話になる。
その段階の後に後の世につなげていける商売になるアニメが
なければ、結局業界は滅ぶという話になる。
原作つき、ファミリーアニメ、ジャンプアニメ、ジブリ除外して
思いつくのは今敏くらいかな
思いつくのは今敏くらいかな
今敏は多分一般受けしないとは思うが
一回くらいメディア扇動する価値はあるかなと思う。
りんたろうなんかよりはいいからな。
一回くらいメディア扇動する価値はあるかなと思う。
りんたろうなんかよりはいいからな。
>>340みたいな考えが大きくなりすぎて、今の閉鎖感があるような気がする
352 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 01:08:12.61 O
>>352
子供にウケてるイナズマイレブンはどうなのよ
子供にウケてるイナズマイレブンはどうなのよ
>>352
プリキュアの悪口ｲｸﾅｲ
プリキュアの悪口ｲｸﾅｲ
355 ： もしもしアニヲタです：2009/05/04(月) 01:11:18.13 0
超正統派コロコロ漫画だな
釣りで世界征服を目指した時代からまったく時代が進んでいない安心感すらある
釣りで世界征服を目指した時代からまったく時代が進んでいない安心感すらある
そういやおはスタってまだやってたっけ。
レイモンド今ごろどうしてるんだろうな・・・
レイモンド今ごろどうしてるんだろうな・・・
サウスパークとかシンプソンズはどうだろう？ヘイアーノルドとか好きでよく見てたな。
トイストーリーやなんかのピクサーとかのCG映画なんかもアニメだよね
トイストーリーやなんかのピクサーとかのCG映画なんかもアニメだよね
>>356
2007年の春まではＢＳフジの「Go!Go! Eigo」に出ていたがその後は消息不明
2007年の春まではＢＳフジの「Go!Go! Eigo」に出ていたがその後は消息不明
359 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 01:27:19.76 O
昔の子供ってアニメの主人公に憧れてなかった？
というよりも憧れのヒーローが昔のアニメにはいたんだよな
というよりも憧れのヒーローが昔のアニメにはいたんだよな
361 ： もしもしアニヲタです：2009/05/04(月) 01:33:29.82 0
今も基本は変わらないんじゃね
戦隊もプリキュアも基本はヒーロー憧れ系のなりきり玩具中心でやっているんだし
戦隊もプリキュアも基本はヒーロー憧れ系のなりきり玩具中心でやっているんだし
>>357
サウスパークとかシンプソンズって
放映が始まる前に「12歳以下の子供には見せないで下さい」
って注意書きが出なかったか？
あれこそ大人向けのアニメだよ。
ユダヤジョークとか障害者・人種差別ネタも随所に出てくるし。
サウスパークとかシンプソンズって
放映が始まる前に「12歳以下の子供には見せないで下さい」
って注意書きが出なかったか？
あれこそ大人向けのアニメだよ。
ユダヤジョークとか障害者・人種差別ネタも随所に出てくるし。
古くさいかもしれんがやっぱり友情・愛・努力みたいなのが一般受けするだろうな
2ちゃんにはスイーツ(笑)とか感動(笑)とか見下すやつ多そうだが、やっぱりこういうのが普遍的な希ガス
2ちゃんにはスイーツ(笑)とか感動(笑)とか見下すやつ多そうだが、やっぱりこういうのが普遍的な希ガス
今のアニメだって友情・愛・努力でやってるアニメがあるけどな。
ナルトとかプリキュアとか。
ナルトとかプリキュアとか。
>>329
少年漫画アニメに活かされなかったのかな
少年漫画アニメに活かされなかったのかな
>>364
あるからなんだってーの？一般受けしてる部類に入るし、それらは。
あるからなんだってーの？一般受けしてる部類に入るし、それらは。
ナルトとかプリキュアみたいなアニメの比率をもっと上げるべき、という事か
>>363
かといってグレンラガンが一般受けするか？
かといってグレンラガンが一般受けするか？
グレンラガンが一般受けしない理由がわからない。
女子供はともかく男ならドリル。
熱い魂を揺り起こせ。
女子供はともかく男ならドリル。
熱い魂を揺り起こせ。
>>369
マセガキにも通用する？
マセガキにも通用する？
あれ、オタク以外は面白いと思わないタイプだろ。
らきすたとかと方向性が違うだけで根底は同じじゃないか。
らきすたとかと方向性が違うだけで根底は同じじゃないか。
グレンラガンは狙いすぎ感が凄く嫌なんだが
今更あの映像で興奮できるのはお懐古さんか幼児ぐらいだろう
追体験をしてあの頃の興奮をもう一度ってとこか
追体験をしてあの頃の興奮をもう一度ってとこか
なんか最近のアニメや特撮ってループ状態に陥っている気がする
深夜アニメは似たような内容の作品を繰り返し放送してるし
朝方の子供向けも定番ものがもう何年も居座ってるし
深夜アニメは似たような内容の作品を繰り返し放送してるし
朝方の子供向けも定番ものがもう何年も居座ってるし
俺の従兄弟(放映当時11)はグレンラガン大好きだけどな
アメリカだって、スタトレやスターウォーズに勝てるのはそうそうないじゃん。
でもそういったブランドもありつつ新しいのも出てくる。
でもそういったブランドもありつつ新しいのも出てくる。
ブランドがついてるアニメ以外もやってることは
ブランドアニメと大差ないもんな。
昔ながらのフォーマットを繰り返しているだけ。
ブランドアニメと大差ないもんな。
昔ながらのフォーマットを繰り返しているだけ。
379 ： 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った：2009/05/04(月) 09:54:16.44 O
グレンラガンって今までのロボットアニメの集大成を謳ってるんだっけ？
そんな一般人にはどうでもいい、アニオタに限っても、
一部のロボットアニメオタじゃないと喜ばないような事するのに
悦に入ってるようじゃ一般ウケには程遠いよｗ
そんな一般人にはどうでもいい、アニオタに限っても、
一部のロボットアニメオタじゃないと喜ばないような事するのに
悦に入ってるようじゃ一般ウケには程遠いよｗ
>>374
ニチアサのプリキュア5年 DB23年 ワンピ10年 戦隊34年 平成ライダー10年だもんな
土朝はケロロが5年も続いているし
しゅごキャラは2年リボーンも3年近くはやっている
DBは再放送だけど今だに子供に大人気だし
新番組のベイブレードも10年前に大ブームだったし朝は過去の遺産や長期の定番ばかりだよな
完全に新規と呼べるものがバトスピとジュエルペットくらいしかない
後者に至ってはワンピの裏だから視聴率苦戦しているしな
ニチアサのプリキュア5年 DB23年 ワンピ10年 戦隊34年 平成ライダー10年だもんな
土朝はケロロが5年も続いているし
しゅごキャラは2年リボーンも3年近くはやっている
DBは再放送だけど今だに子供に大人気だし
新番組のベイブレードも10年前に大ブームだったし朝は過去の遺産や長期の定番ばかりだよな
完全に新規と呼べるものがバトスピとジュエルペットくらいしかない
後者に至ってはワンピの裏だから視聴率苦戦しているしな
>>362
子供に受けるのも大事だが、子供受けじゃなくて一般受けのつうことなんで。
まあ結局絵柄だけの話だと俺は思うけどねえ。受けない故意アニメの絵が
一般受けしてるファミリーアニメやなんかの絵柄だったらと想像してみよう。
つうかあったりするよねそういうの実写とか映画とかさ
子供に受けるのも大事だが、子供受けじゃなくて一般受けのつうことなんで。
まあ結局絵柄だけの話だと俺は思うけどねえ。受けない故意アニメの絵が
一般受けしてるファミリーアニメやなんかの絵柄だったらと想像してみよう。
つうかあったりするよねそういうの実写とか映画とかさ
今のアニメは
自由度がない、多様性がない、一般性がない、そしてなにより面白くない、
まさにないないづくしだ
自由度がない、多様性がない、一般性がない、そしてなにより面白くない、
まさにないないづくしだ
グレンラガンはスーパーロボット大戦をやる層に受ければ良いような作品で
実際、食いついたのはその層で、懐古厨は余り食いついていないと思うがな
実際、食いついたのはその層で、懐古厨は余り食いついていないと思うがな
>>382
面白いアニメは流石に今でもあるだろ
面白いアニメは流石に今でもあるだろ
>>377
今の映画とか続編だらけだしな…
今の映画とか続編だらけだしな…
>>384
じゃあ何が面白いかって言ってみないと
じゃあ何が面白いかって言ってみないと
>>386
最近だと
ガン×ソード Solty Rei 桜蘭高校ホスト部 コードギアス 反逆のルルーシュ
DARKER THAN BLACK 黒の契約者 瀬戸の花嫁 さよなら絶望先生 電脳コイル
バンブーブレード true tears 天体戦士サンレッド 喰霊 -零-
>>382の上３つの条件は満たしてないけど少なくとも面白いという条件はこの辺は満たしてると思ってる
まあ主観だから全部つまんないと言われたらそれまでなんだけどさ
最近だと
ガン×ソード Solty Rei 桜蘭高校ホスト部 コードギアス 反逆のルルーシュ
DARKER THAN BLACK 黒の契約者 瀬戸の花嫁 さよなら絶望先生 電脳コイル
バンブーブレード true tears 天体戦士サンレッド 喰霊 -零-
>>382の上３つの条件は満たしてないけど少なくとも面白いという条件はこの辺は満たしてると思ってる
まあ主観だから全部つまんないと言われたらそれまでなんだけどさ
ねぎぼうずを見るのが楽しみな今日この頃。
今期はシンケンジャーもあるし懐古時代劇風味な子供向けが目立つな
今期はシンケンジャーもあるし懐古時代劇風味な子供向けが目立つな
ドラマが面白くないからアニメも面白くないって
こりゃ視聴者の問題ってより製作者側の問題だな
こりゃ視聴者の問題ってより製作者側の問題だな
>>387
良くも悪くもホント好みが分かれる作品が多いな
良くも悪くもホント好みが分かれる作品が多いな
>>387
確かにその辺は面白いが一般人に見せたらドン引きしそうなのがほとんどだな
確かにその辺は面白いが一般人に見せたらドン引きしそうなのがほとんどだな
394 ： ガチャ：2009/05/04(月) 10:50:26.14 O
今朝の朝日新聞に
｢アニメバブル崩壊｣ってデカデカと出てるね
｢アニメバブル崩壊｣ってデカデカと出てるね
スーパー戦隊ほど完成されたコンテンツは他にないからな
昔のアニメもそんな面白くないだろ
ヤマトとかガンダムとか銀河鉄道だの
ＤＢだの北斗だの
ヤマトとかガンダムとか銀河鉄道だの
ＤＢだの北斗だの
>>374
ポケモン12年 ドラえもん30年 アンパンマン21年 プリキュア5年 DB23年 戦隊34年 ライダー10年…子供に人気のある特撮とアニメって10年以上続いている定番ばかりだな
この中で比較的新しいのはプリキュアくらいだ
サンリオのキティやミッキーマウスは何十年にも渡って定番になったしな
ポケモン12年 ドラえもん30年 アンパンマン21年 プリキュア5年 DB23年 戦隊34年 ライダー10年…子供に人気のある特撮とアニメって10年以上続いている定番ばかりだな
この中で比較的新しいのはプリキュアくらいだ
サンリオのキティやミッキーマウスは何十年にも渡って定番になったしな
デジモンも長期組になるだけの勢いと人気があったんだが
年が進むごとに人気ががた落ちして崩壊してしまった。
ブランドを維持するのもそれはそれでまた大変なんだろう
年が進むごとに人気ががた落ちして崩壊してしまった。
ブランドを維持するのもそれはそれでまた大変なんだろう
ドラゴンボールって、戦う女性キャラはいるけどお色気持ち込まないよね（無印は別）
戦うときに着る服も無駄に露出高かったりしない
変にイヤーンなポーズも見せない
ワンピースなんかはこのへん変にお色気見せるんだけどね
子供に受ける受けないの違いはこういうところもあるのかもね
戦うときに着る服も無駄に露出高かったりしない
変にイヤーンなポーズも見せない
ワンピースなんかはこのへん変にお色気見せるんだけどね
子供に受ける受けないの違いはこういうところもあるのかもね
サンレッドが評価されてるなんて初めて知ったわ
ホスト部なあ・・・
マスコミが狂ったように風俗押しをしてなかったら毛ほども市民権なかっただろ
スレチだがマスコミのあの現象は一体なんなんだ？
マスコミが狂ったように風俗押しをしてなかったら毛ほども市民権なかっただろ
スレチだがマスコミのあの現象は一体なんなんだ？
男の萌えハーレムはきもく、女の腐的ハーレムは綺麗？
うんな訳ねーだろ
うんな訳ねーだろ
誰かそんなこと言ったか？
ここ数年イケメン軍団が学校内でグループを作っていて、
それらが絶対的な権力を持つ設定のアニメはやたら見たな。
ドラマも何本あったか分からんぐらいあったし流行っているのか
それらが絶対的な権力を持つ設定のアニメはやたら見たな。
ドラマも何本あったか分からんぐらいあったし流行っているのか
それで女主人公がイケメン軍団にモテまくるんだろ
萌えアニメとどこが違うんだ
萌えアニメとどこが違うんだ
じゃあ金色のコルダとか彩雲国物語はキモいって事になっちゃうわけ？
>>369
たぶん、勇者シリーズの新しいやつって思われてる
ロボット物は受け入れられる気がしない…
スポーツ物は受け入れられるんだろうが、スポーツ物はアニメにすると驚くほどつまらんからなぁ
個人的にはそろそろまたミニ四駆ブームが来そうな気がしてるんだがはたして
まぁ子供相手だがｗ
たぶん、勇者シリーズの新しいやつって思われてる
ロボット物は受け入れられる気がしない…
スポーツ物は受け入れられるんだろうが、スポーツ物はアニメにすると驚くほどつまらんからなぁ
個人的にはそろそろまたミニ四駆ブームが来そうな気がしてるんだがはたして
まぁ子供相手だがｗ
>>412
腐女子向けだろ
腐女子向けだろ
少女漫画の実写化だらけだしな…
次は乙男ドラマだし増える一方だろう
次は乙男ドラマだし増える一方だろう
萌えオタ向けはキモイキモイと言われているが
腐向けも、大概キモイ
腐向けも、大概キモイ
418 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 12:12:30.09 O
確かにイケメンにモテまくりアニメはキモいだろ。実写も。
少女マンガなんて半分は、ちょっと嫌なイケメンに惚れられてグダグダ…て話だ。
少女マンガなんて半分は、ちょっと嫌なイケメンに惚れられてグダグダ…て話だ。
>>418
実写の場合は違うけどな
実写の場合は違うけどな
>>419
実写も十分キモイけどな
実写も十分キモイけどな
所詮少女漫画だしな
要するに絵だけの違いってことだろ
オタクも一般もそう変わらないじゃん
一般がオタク化してるのか、オタクが一般化してるのかは知らないけど
オタクも一般もそう変わらないじゃん
一般がオタク化してるのか、オタクが一般化してるのかは知らないけど
女向けばっかじゃんドラマもバラエティーも
男が男やオカマで喜ぶわけねーし
アニメ絵でも女の子がいいわ
男が男やオカマで喜ぶわけねーし
アニメ絵でも女の子がいいわ
>>425
つまりストーリーはどうでもいいタイプなんだろうな
つまりストーリーはどうでもいいタイプなんだろうな
>>424
上杉達也仕様グローブとか？さすがに無理だろ…
上杉達也仕様グローブとか？さすがに無理だろ…
>>429
アニメMajorの吾郎モデルのグローブはあったな
アニメMajorの吾郎モデルのグローブはあったな
>>400
でもさ、ほとんどの人は北斗の拳や999の内容なんか知らないでしょ？
「お前はもう、死んでいる」のセリフだけ知ってるとか、
「ああなんか鉄道に乗って宇宙を旅するやつか。」くらいの人が大半だし、
「ケンシロウはユリアをめぐってラオウと云々」とか
「何々星に行ったときにメーテルが…」とか内容を語れる人は確実に「オタク」だろ
それって「オタ受けしてる」とどう違うんだ？
でもさ、ほとんどの人は北斗の拳や999の内容なんか知らないでしょ？
「お前はもう、死んでいる」のセリフだけ知ってるとか、
「ああなんか鉄道に乗って宇宙を旅するやつか。」くらいの人が大半だし、
「ケンシロウはユリアをめぐってラオウと云々」とか
「何々星に行ったときにメーテルが…」とか内容を語れる人は確実に「オタク」だろ
それって「オタ受けしてる」とどう違うんだ？
アニメバブル崩壊 ＤＶＤ不振、新番組も減
日本の「ソフトパワー」として期待を集めるアニメが、０６年ごろをピークに
作品数もＤＶＤ売り上げも減り続けている。今春の新番組も激減。
関係者は「アニメバブルが崩壊し、右肩下がりの時代に入った」と話す。（小原篤）
制作会社などで作る日本動画協会によると、１年間に放送されるアニメ番組は
００年には１２４本だったが、０６年には過去最高の３０６本と急増。
それが０８年には２８８本に減った。４月開始の新番組も、
０６年の６０本台をピークに減少に転じ、今年は３０本台の見込みだ。
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html
日本の「ソフトパワー」として期待を集めるアニメが、０６年ごろをピークに
作品数もＤＶＤ売り上げも減り続けている。今春の新番組も激減。
関係者は「アニメバブルが崩壊し、右肩下がりの時代に入った」と話す。（小原篤）
制作会社などで作る日本動画協会によると、１年間に放送されるアニメ番組は
００年には１２４本だったが、０６年には過去最高の３０６本と急増。
それが０８年には２８８本に減った。４月開始の新番組も、
０６年の６０本台をピークに減少に転じ、今年は３０本台の見込みだ。
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html
>>433
見出しはあれだが全文を読むとそれなりのことが書かれてるな。
本数は減ったと言ってもまだオタクですら全部見るにはつらい本数だ。
ＤＶＤの販売不振も優良原作の枯渇によりビッグタイトルが出にくく
なっていることもある。
結論としては量より質に向かっていくのは視聴者にとってはいいこと。
見出しはあれだが全文を読むとそれなりのことが書かれてるな。
本数は減ったと言ってもまだオタクですら全部見るにはつらい本数だ。
ＤＶＤの販売不振も優良原作の枯渇によりビッグタイトルが出にくく
なっていることもある。
結論としては量より質に向かっていくのは視聴者にとってはいいこと。
雑誌600万
CD100万
の時代だしな
CD100万
の時代だしな
>>439
だからこそ、バブル崩壊って話なわけで
だからこそ、バブル崩壊って話なわけで
ノイタミナオタが調子にのるので褒めたくはないが、原作がないなりに
オリジナルで東のエデンなんかががんばっているだろう。
それに以前は数はあっても作画や作品の傾向で切るのが楽だったが
今期なんかは切りにくい作品が多い。
いかにもやっつけってアニメは減ったな。
オリジナルで東のエデンなんかががんばっているだろう。
それに以前は数はあっても作画や作品の傾向で切るのが楽だったが
今期なんかは切りにくい作品が多い。
いかにもやっつけってアニメは減ったな。
445 ： 綿貫響：2009/05/04(月) 15:04:21.97 0
問題は本数が減れば質が上がるってわけじゃないところ
半分に減れば一本あたりの予算が倍になるわけじゃない
当然ながらアイディアが倍になるわけでもない
半分に減れば一本あたりの予算が倍になるわけじゃない
当然ながらアイディアが倍になるわけでもない
何を基準に質が高い低いとか足元に及ぶ及ばないとかを決めてるんだよ
そこをはっきりさせないと結論なんか得られないだろ
そこをはっきりさせないと結論なんか得られないだろ
まぁ金を稼いでいる番組だったら予算も増えるって物でもないしな
むしろ減るパターンのほうが多い
むしろ減るパターンのほうが多い
【経済】 「日本のアニメは、美少女やメカなど並べただけとファンが気づいてしまった」…日本のアニメバブル崩壊、新番組も減★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241419912/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241419912/
DVDってむしろ昔より売れてる気がするけど
>>450
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/crimsonstarroad/20080917/20080917220437.jpg
こんな感じかな。特別大きな動きでもないんだが
洋画までいくとまさに崩壊だけどさ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/crimsonstarroad/20080917/20080917220437.jpg
こんな感じかな。特別大きな動きでもないんだが
洋画までいくとまさに崩壊だけどさ
>>448
そういうスレってすぐオタク叩きになるから嫌だ
そういうスレってすぐオタク叩きになるから嫌だ
453 ： 五十嵐先生：2009/05/04(月) 17:08:29.29 0
>>445
しかし、見る側からすれば選びやすくなる。
しかし、見る側からすれば選びやすくなる。
1本辺りに直すと赤字だからな、DVD販促は
DVD売るのは大概制作費高いし
DVD売るのは大概制作費高いし
DVD売れる、視聴率が高ければ良質なら
ジャニーズの出る番組、ＣＤはみんな良い番組、良い歌ばっかりになるわな
ジャニーズの出る番組、ＣＤはみんな良い番組、良い歌ばっかりになるわな
というかキムタクも周りの出演者が豪華だからそこまでキム一人がスゲェって事でもないな
そういや
そういや
458 ： 涼風はテクノ：2009/05/04(月) 17:41:24.82 0
>>452
まだ見てないけどタイトルが妙だ
日本でも萌え（と最近は腐も）が深夜に隔離されてるけど
海外も同様に美少女とメカは一般の局では放送されないわけで
「目に入らないものでアニメ離れ」なんて起きるわけがない
ネットで見てる外人はそれこそ全部のジャンルを知ってるがな
まだ見てないけどタイトルが妙だ
日本でも萌え（と最近は腐も）が深夜に隔離されてるけど
海外も同様に美少女とメカは一般の局では放送されないわけで
「目に入らないものでアニメ離れ」なんて起きるわけがない
ネットで見てる外人はそれこそ全部のジャンルを知ってるがな
一般受けはしないけど同人作家受けは凄いだろうな
異常な伸びがやっと落ち着いたってだけなのに、
何でそこから即「不振」とか「右肩下がり」につなげるんだ
何でそこから即「不振」とか「右肩下がり」につなげるんだ
しかしもう少しアニメの総製作本数を減らしても良いような気がするがな
製作関係者の仕事がなくなって雇用維持ができなくなるから無理。
465 ： くぎゅうううううう：2009/05/04(月) 18:53:04.96 0
一般受けしないのは、一般が見て今のアニメはキモイんだよ。
昔のアニメは一般は見ないけど、別にキモくはなかった。
今のアニメって変に美形揃いだったり、異常に目がでかくて変なしゃべり方で
変な声だすだろ。
アニメっていうだけで偏見ができてしまった。
まず不細工キャラも出して、美形キャラを減らす。
キャラの目を小さくして声も普通に、しゃべり方もリアルに聞いて不自然
じゃないようにする。
体型なんかもリアルに近づけるんだ。そしたら一般も引かないがな。
今のままじゃ一部のオタクの現実からかけ離れた妄想を具現化するのが
アニメだと思われかねん。
昔のアニメは一般は見ないけど、別にキモくはなかった。
今のアニメって変に美形揃いだったり、異常に目がでかくて変なしゃべり方で
変な声だすだろ。
アニメっていうだけで偏見ができてしまった。
まず不細工キャラも出して、美形キャラを減らす。
キャラの目を小さくして声も普通に、しゃべり方もリアルに聞いて不自然
じゃないようにする。
体型なんかもリアルに近づけるんだ。そしたら一般も引かないがな。
今のままじゃ一部のオタクの現実からかけ離れた妄想を具現化するのが
アニメだと思われかねん。
アニメは今も昔も子供が見るものだろうな
それは世代別視聴率も証明している
それは世代別視聴率も証明している
>>465
そんな事言ったらルパン三世なんて体格と顔の造作の時点で駄目だと云う事になるぞ。
そんな事言ったらルパン三世なんて体格と顔の造作の時点で駄目だと云う事になるぞ。
>>464
誇示的には、東映アニメーションの本数は問題ないけど
中小の深夜アニメを減らした方が良いと思う
本数多いし、放送時間体もアレだし
DVD売るのが目的だろうけど、余りにも薄すぎて
無くても良い作品ばかりで、これならもう少し数を減らして
一本一本のクオリティーをもう少し上げて欲しい
誇示的には、東映アニメーションの本数は問題ないけど
中小の深夜アニメを減らした方が良いと思う
本数多いし、放送時間体もアレだし
DVD売るのが目的だろうけど、余りにも薄すぎて
無くても良い作品ばかりで、これならもう少し数を減らして
一本一本のクオリティーをもう少し上げて欲しい
声オタなんかもキモいよな
モーオタも声オタも一緒だけど声オタはキモさが二割ましな気がする
モーオタも声オタも一緒だけど声オタはキモさが二割ましな気がする
>>466
ニチアサやテレ東アニメのように子供と付き合いの親だけ突出して高いのは視聴率取れていないよ
ゴールデンだとクレしんとドラは子供と付き合いの親以外も視聴しているのかな
これがゴールデンでイナズマやポケモンやナルト等ニチアサ同様KID特化のアニメを放送しているテレ東とは当然差が出るかな
ニチアサやテレ東アニメのように子供と付き合いの親だけ突出して高いのは視聴率取れていないよ
ゴールデンだとクレしんとドラは子供と付き合いの親以外も視聴しているのかな
これがゴールデンでイナズマやポケモンやナルト等ニチアサ同様KID特化のアニメを放送しているテレ東とは当然差が出るかな
声オタというか、アイドル声優オタはアイドルオタクの延長上の連中で
ほぼ同類というか一緒だろうと、こいつらの存在がドル声優出演の萌えアニメを
増幅させる肥料になっているのもまた事実
ほぼ同類というか一緒だろうと、こいつらの存在がドル声優出演の萌えアニメを
増幅させる肥料になっているのもまた事実
>>465
何度も言われてるけど、
今も昔も普通の人はアニメって言われたらサザエさんとか、ドラえもんとか、ジブリとかの方を思い浮かべるだろ？
アニメって言われて真っ先に萌えアニメの方を思い浮かべたり、それがアニメの全てだなんて考える人はそうそういないと思うよ
何度も言われてるけど、
今も昔も普通の人はアニメって言われたらサザエさんとか、ドラえもんとか、ジブリとかの方を思い浮かべるだろ？
アニメって言われて真っ先に萌えアニメの方を思い浮かべたり、それがアニメの全てだなんて考える人はそうそういないと思うよ
俺もニコ動でハレ晴レダンスを見てハルヒに興味をもって、ハルヒを見たらとことんハマってしまい
続けて、らき☆すた、ひぐらしと見て今はCLANNADとひぐらし解を見てるからなｗ
完全にアニヲタだわｗｗ
なんてにわかだったころの俺は言っていたなｗｗｗｗ
マジ恥ずかしいわｗｗｗ
今ではとらドラ！、CLANNAD AFTER STORY、かんなぎ、マクロスF
思えばいろんなアニメを見てきたなぁｗ
これで俺も完全にアニヲタだよなｗｗｗ
最近じゃあニコ動だけじゃなくてＶＩＰも見たりしてるんだぜｗｗ
もうアニヲタ超えただろｗｗｗ
あー早く18歳になりたいぜｗｗ18禁ゲームやりてえｗｗｗ
と言ってももう18禁ゲームやってるしなｗｗ
マジ泣ける Key最高だわｗｗ
そんな俺だけど最近はけいおん！見てるわけよｗｗ
ホント京アニ最高だなｗｗｗ
俺大きくなったら絶対京都に住むしｗｗｗｗ
続けて、らき☆すた、ひぐらしと見て今はCLANNADとひぐらし解を見てるからなｗ
完全にアニヲタだわｗｗ
なんてにわかだったころの俺は言っていたなｗｗｗｗ
マジ恥ずかしいわｗｗｗ
今ではとらドラ！、CLANNAD AFTER STORY、かんなぎ、マクロスF
思えばいろんなアニメを見てきたなぁｗ
これで俺も完全にアニヲタだよなｗｗｗ
最近じゃあニコ動だけじゃなくてＶＩＰも見たりしてるんだぜｗｗ
もうアニヲタ超えただろｗｗｗ
あー早く18歳になりたいぜｗｗ18禁ゲームやりてえｗｗｗ
と言ってももう18禁ゲームやってるしなｗｗ
マジ泣ける Key最高だわｗｗ
そんな俺だけど最近はけいおん！見てるわけよｗｗ
ホント京アニ最高だなｗｗｗ
俺大きくなったら絶対京都に住むしｗｗｗｗ
東映の子供向けは余力があろうが無かろうが簡単作画だしな
子供は作画を気にしないのかね
オタ向けみたいな緻密さ綺麗さや萌えアニメの顔の統一感はなくても
しっかり描かれてないと見放しそう
オタ向けみたいな緻密さ綺麗さや萌えアニメの顔の統一感はなくても
しっかり描かれてないと見放しそう
>>474
東映の作画のクオリティって映画でもTVと変わらないの
東映の作画のクオリティって映画でもTVと変わらないの
>>473老け顔なんですね、わかります
>>471
モー娘と言う一応世間一般に知られた存在とアイドル声優と言う
世間一般に知られてない存在は同じようだけどやっぱりちょっと違う
その点で二割増しと書いた
後半は同意
アニメは今やドル声優を売り出すための販促アニメとしての側面を持っていると思う
モー娘と言う一応世間一般に知られた存在とアイドル声優と言う
世間一般に知られてない存在は同じようだけどやっぱりちょっと違う
その点で二割増しと書いた
後半は同意
アニメは今やドル声優を売り出すための販促アニメとしての側面を持っていると思う
むしろきらりさんやめちゃ委員長みたいなリアルアイドルを売る道具だな
>>476
しゅごキャラの結果を見れば分かるな
基本的にゴールデンや朝のアニメの作画は安かろう悪かろうのイメージがする
鋼とか日5枠の作画は全日のなかではどれくらいのレベルかな
鋼も劣化したとはいえ全日じゃまともに見える
サザエやドラやクレしんやまる子って作画崩壊とか起きたことあったかな
逆にデフォルメ効いた作画だと崩れても気付きにくいというメリットがあるなクレしんはネタにしているくらいだし
しゅごキャラの結果を見れば分かるな
基本的にゴールデンや朝のアニメの作画は安かろう悪かろうのイメージがする
鋼とか日5枠の作画は全日のなかではどれくらいのレベルかな
鋼も劣化したとはいえ全日じゃまともに見える
サザエやドラやクレしんやまる子って作画崩壊とか起きたことあったかな
逆にデフォルメ効いた作画だと崩れても気付きにくいというメリットがあるなクレしんはネタにしているくらいだし
>>471
萌えアニメを増幅させる肥料は
子ども向けの朝アニメ
子どものうちから萌えの良さをアピールしてるんだよ、ほらバシンとかしゅごキャラとか
最近までやってた鬼太郎とか・・・
DB改、クロスゲームは非萌え系の最後の抵抗だと思う。
萌えアニメを増幅させる肥料は
子ども向けの朝アニメ
子どものうちから萌えの良さをアピールしてるんだよ、ほらバシンとかしゅごキャラとか
最近までやってた鬼太郎とか・・・
DB改、クロスゲームは非萌え系の最後の抵抗だと思う。
http://precurelove.xii.jp/love!/src/1241307038158.jpg
子供向けならキャラの統一感をなくして昭和臭が漂うギャグ顔を増やすのも一つの手だろうな
作画ヲタ的には見るべきものは無いだろうけど子供うけもよく、作画も助かる一石二鳥
子供向けならキャラの統一感をなくして昭和臭が漂うギャグ顔を増やすのも一つの手だろうな
作画ヲタ的には見るべきものは無いだろうけど子供うけもよく、作画も助かる一石二鳥
でもクロスゲームは萌え系(?)だった前2作よりも更に視聴率が悪いんだよね
マー→ハヤテ→絶チル→クロスゲームか。
朝枠の子供向けという意味だけで言えばカードもよく売れた、
('A`)ﾏｰが一番あっていたかもな
朝枠の子供向けという意味だけで言えばカードもよく売れた、
('A`)ﾏｰが一番あっていたかもな
>>476
原色丸出しのが小さい子供には受けが良いってさ、生理的に
原色丸出しのが小さい子供には受けが良いってさ、生理的に
クロスゲームはあだち作品の中でも萌えが前に出ているからな。
これまでは女性キャラは外から主人公を見守るパターンだったのが、
野球部に入部して、部員（試合には出れないが）という存在に
なっているからな。
別に女子が野球部員でもいいんだが、スポーツ物で、女が部員として
混じると途端に萌え臭くなるんだよな。
これまでは女性キャラは外から主人公を見守るパターンだったのが、
野球部に入部して、部員（試合には出れないが）という存在に
なっているからな。
別に女子が野球部員でもいいんだが、スポーツ物で、女が部員として
混じると途端に萌え臭くなるんだよな。
>>484
昭和臭・・・？やや古くから見る絵柄ではあるけど90年代臭じゃないのか、それは？
昭和臭・・・？やや古くから見る絵柄ではあるけど90年代臭じゃないのか、それは？
>>484
お前に言わせるとバンブレも昭和臭なんだろうな
お前に言わせるとバンブレも昭和臭なんだろうな
492 ： ワースレ民：2009/05/04(月) 19:52:33.41 0
>>489
その程度で萌え臭く見えるなら流石に毒されすぎじゃね？
その程度で萌え臭く見えるなら流石に毒されすぎじゃね？
あだちはなにを書いてもあだち。
もう様式美の世界だ
もう様式美の世界だ
タッチとみゆきとＨ２を、何話かシャッフルしても一般人は気づかないかもしれん
>>495
女が甲子園狙えそうな野球部に入って、その中でも
実力が上っぽくて、さらにスマートな美少女って設定が
いかにもオタ臭いでしょ。
身長が１８０ｃｍぐらいあって、がっちりしたソフトの上野みたいな
設定ならリアリティはかろうじてあるかもしれんが。
女が甲子園狙えそうな野球部に入って、その中でも
実力が上っぽくて、さらにスマートな美少女って設定が
いかにもオタ臭いでしょ。
身長が１８０ｃｍぐらいあって、がっちりしたソフトの上野みたいな
設定ならリアリティはかろうじてあるかもしれんが。
497 ： 五十嵐先生：2009/05/04(月) 20:03:51.43 0
オタにしかわからない萌え的部分に
過敏に反応するのは余り良くはないわな
萌えキャラ作品はあっても良いとは思うが
ここまで多くなって、今のアニメ業界の本流に
なっているのがいただけない
過敏に反応するのは余り良くはないわな
萌えキャラ作品はあっても良いとは思うが
ここまで多くなって、今のアニメ業界の本流に
なっているのがいただけない
水原勇気いいじゃねぇかよ
500 ： 天領イッキ＆メタビー：2009/05/04(月) 20:08:00.71 0
水島の女キャラはなんで萌えじゃないのかなあと思ったら
画風もあるが、キャラが勝気で生きてるからだろうな。
男の慰み者になることを良しとしていない。
画風もあるが、キャラが勝気で生きてるからだろうな。
男の慰み者になることを良しとしていない。
>>499ごめんなさいm(__)m
>>496
その主張からは南ちゃんと、典型的な萌えキャラを無理矢理一緒にしようとする独特の気持ち悪さを感じる
その主張からは南ちゃんと、典型的な萌えキャラを無理矢理一緒にしようとする独特の気持ち悪さを感じる
>>500
それ以前に水島の作品は野球に対する敬意があるからな
萌えアニメとの違いは、水島作品は野球漫画の主役に
女を使ったってのと、萌え系の場合萌えキャラの
バリエーションの一つの野球を使うって事かと
それ以前に水島の作品は野球に対する敬意があるからな
萌えアニメとの違いは、水島作品は野球漫画の主役に
女を使ったってのと、萌え系の場合萌えキャラの
バリエーションの一つの野球を使うって事かと
俺もあまり萌えアニメは好きじゃないが、
好きな人がいるから作られてるんだし、それが案外多かったから本数も増えたってだけだろ？
それはそれで別にいいじゃん。
何故そんなに目の敵にするかがよくわからない。
好きな人がいるから作られてるんだし、それが案外多かったから本数も増えたってだけだろ？
それはそれで別にいいじゃん。
何故そんなに目の敵にするかがよくわからない。
人の欲情的な部分に訴えかけるモノが、本道ではダメだと思うし
本数が増えたから良いとは思えん
この手の作品が本道になってしまった場合
業界自体末期って証拠なんだよな
本数が増えたから良いとは思えん
この手の作品が本道になってしまった場合
業界自体末期って証拠なんだよな
萌えアニメが多数派だろうが少数派だろうが、
自分はそれが好きじゃないんだからそれでいいだろ？
自分の趣味じゃないからってその作品やそれを好きな人を批判するのは良くない。
自分はそれが好きじゃないんだからそれでいいだろ？
自分の趣味じゃないからってその作品やそれを好きな人を批判するのは良くない。
>>506だよな、深夜に行ってくれてるだけ全然OKだな
俺は今の萌えアニメってやつをあんま(実際には)知らんから突っ込み入るかもしれんけど
90年代が一番きつかった、セーラームーンやきんぎょ注意報とか・・・
ゴールデンに今でいう萌えアニメやるなよって思ってた
俺は今の萌えアニメってやつをあんま(実際には)知らんから突っ込み入るかもしれんけど
90年代が一番きつかった、セーラームーンやきんぎょ注意報とか・・・
ゴールデンに今でいう萌えアニメやるなよって思ってた
510 ： 竜導往壓：2009/05/04(月) 20:56:09.84 0
ここ数年のWOWOWがコケまくりだったのは
まさに一般層を狙うという暴挙に出たため
まさに一般層を狙うという暴挙に出たため
グインサーガは原作からして一般を狙えるものではないしな
>>465
ケロロは小隊キャラが結構変な喋り方してるけど、
それがエッセンスになってるな。
そこそこ一般受けしてるし。
>>482
コナンは作画崩壊っぽいことがあったみたい。
夕方だと潰れにくいから仕事増えるけど、
大丈夫かな。
ケロロは小隊キャラが結構変な喋り方してるけど、
それがエッセンスになってるな。
そこそこ一般受けしてるし。
>>482
コナンは作画崩壊っぽいことがあったみたい。
夕方だと潰れにくいから仕事増えるけど、
大丈夫かな。
513 ： レベッカ宮本：2009/05/04(月) 21:07:12.01 0
>>513
でもみぎわさんや野口さんみたいな不細工キャラもちゃんと活躍させているじゃんまる子
サザエは不細工キャラの方が多いな
美人なキャラはタイコおばさんとかおりちゃんとうきえさんくらいだし
これも花沢さんみたいな不細工キャラも活躍させているよな
でもみぎわさんや野口さんみたいな不細工キャラもちゃんと活躍させているじゃんまる子
サザエは不細工キャラの方が多いな
美人なキャラはタイコおばさんとかおりちゃんとうきえさんくらいだし
これも花沢さんみたいな不細工キャラも活躍させているよな
今期アニメ本数が激減してるな。。。
ちなみに一番嫌だったのは
日テレ月曜で長く続いた犬夜叉だな
当時の女向けアニメの充実振りは異常
日テレ月曜で長く続いた犬夜叉だな
当時の女向けアニメの充実振りは異常
少女漫画原作はドラマ化だらけなので
あまりアニメのほうには回ってこなくなったな
あまりアニメのほうには回ってこなくなったな
>>517
今の水島漫画はまさにキャラ萌えの終着点って感じだしな…
自分の作ったキャラが可愛くて可愛くて仕方が無いんだろう
水原勇気、40歳超えて未だに現役。
ドカベンのキャラは実際のプロ野球選手をばったばったと倒していく無敵超人
今の水島漫画はまさにキャラ萌えの終着点って感じだしな…
自分の作ったキャラが可愛くて可愛くて仕方が無いんだろう
水原勇気、40歳超えて未だに現役。
ドカベンのキャラは実際のプロ野球選手をばったばったと倒していく無敵超人
ν速＋にまで、
【経済】 「最近のアニメは、美少女やメカなど並べただけとファンが気づいてしまった」…日本のアニメバブル崩壊、新番組も減★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241436235/l50
こんなスレ立ってた。
結局、信者の声がここででかいだけなんだな
【経済】 「最近のアニメは、美少女やメカなど並べただけとファンが気づいてしまった」…日本のアニメバブル崩壊、新番組も減★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241436235/l50
こんなスレ立ってた。
結局、信者の声がここででかいだけなんだな
名前かぶるんだな
>>516ゴールデンに男が見れないもんやってること自体当時の俺はショックだったんだよ
そういう観点で少女アニメも萌えアニメも俺にとっちゃ同列だな
実際宮崎事件前後の頃のオタク特集みたいな番組で女児アニメを好んでる印象があったから
今とは微妙にニュアンスが違う部分もあるんだろうけど共通したものがあるんじゃないか？
プリキュア(騒動)なんかモロ80年代に知ったオタク像そのものだった
そういう観点で少女アニメも萌えアニメも俺にとっちゃ同列だな
実際宮崎事件前後の頃のオタク特集みたいな番組で女児アニメを好んでる印象があったから
今とは微妙にニュアンスが違う部分もあるんだろうけど共通したものがあるんじゃないか？
プリキュア(騒動)なんかモロ80年代に知ったオタク像そのものだった
>>525
二人一役だな
二人一役だな
別に宮崎勤はロリアニオタじゃないでしょ
勝木とおなじようなビデオオタで
数千本ものビデオの中にたまたまロリアニメが入ってただけで
熟女もののＡＶもあったみたいだし
勝木とおなじようなビデオオタで
数千本ものビデオの中にたまたまロリアニメが入ってただけで
熟女もののＡＶもあったみたいだし
バラバラにして下水道に流した犯人ってオタだったよな
萌えアニメ好きだって
萌えアニメ好きだって
>>530ごめん、宮崎より前だったわ、天才たけし？で宅八朗が俺のオタク像の原点だと思う
>>530
宮崎や勝木がどんな趣向だろうと関係ない
結果としてロリコンとキモオタがやばいぞ、と報道されて風潮になったのは事実
死体下水流しはエロゲオタだったな
萌えオタと限りなく近い存在が犯罪者予備軍である、ことが証明された事件だった
宮崎や勝木がどんな趣向だろうと関係ない
結果としてロリコンとキモオタがやばいぞ、と報道されて風潮になったのは事実
死体下水流しはエロゲオタだったな
萌えオタと限りなく近い存在が犯罪者予備軍である、ことが証明された事件だった
アニメに限らずオタクなんて傍から見れば犯罪者予備軍みたいなもんだろ
数多くの犯罪者の中に偶然オタクがいただけなんじゃないのか
536 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 22:41:55.86 O
オタクて見た目が不審人物なんだよね。
乙女ロードを通ったら、やっぱみんな視線が虚ろで、恐かった。
乙女ロードを通ったら、やっぱみんな視線が虚ろで、恐かった。
537 ： くぎゅうううううう：2009/05/04(月) 22:45:23.50 0
>506
ここがアニメが一般に受け入れられなくなった原因について語るスレ
だからだろう。
萌えアニメを撲滅しようとしてるんじゃない。一般がアニメ＝萌え、
みたいに感じることでアニメ業界全体に弊害があると思うやつが考えてる
んじゃないか。
ここがアニメが一般に受け入れられなくなった原因について語るスレ
だからだろう。
萌えアニメを撲滅しようとしてるんじゃない。一般がアニメ＝萌え、
みたいに感じることでアニメ業界全体に弊害があると思うやつが考えてる
んじゃないか。
それだけ今のアニメの現状に満足出来ないのがいる訳で
満足してる奴の方が多いのでは
実況スレなんて本当に楽しそうにやってるし、DVD買ってる奴いるし
実況スレなんて本当に楽しそうにやってるし、DVD買ってる奴いるし
はっきり言ってアニメを嫌ってるのは
マスゴミだろ
なんどネガキャンでつぶしても
今じゃオリコン常連
放送前から人気があったり
想定外の展開であたふただしな
>524の記事も怪しいもんだわ
マスゴミだろ
なんどネガキャンでつぶしても
今じゃオリコン常連
放送前から人気があったり
想定外の展開であたふただしな
>524の記事も怪しいもんだわ
541 ： 五十嵐先生：2009/05/04(月) 23:07:07.30 0
>>533
連続幼女殺人事件の時に業界の有志が記者会見を開いて、「ああいう犯罪を犯すのはファンの一部で、大多数のファンは健全だ」と言えばよかったのだよ。
連続幼女殺人事件の時に業界の有志が記者会見を開いて、「ああいう犯罪を犯すのはファンの一部で、大多数のファンは健全だ」と言えばよかったのだよ。
543 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 23:07:24.98 O
いやマスコミはアニメを持ち上げすぎだよ。
ただのライトAVが受けただけで、世界に向けたコンテンツだなんて…
お気楽すぎる。
ただのライトAVが受けただけで、世界に向けたコンテンツだなんて…
お気楽すぎる。
544 ： 五十嵐先生：2009/05/04(月) 23:09:29.10 0
>>542
くわしい話を聞こうか？
くわしい話を聞こうか？
マスゴミが持ち上げるネタには、必ず金の匂いがするもんだ
オタクガ落とす金の匂いに連れられた奴らがいるんだろうよ
オタクガ落とす金の匂いに連れられた奴らがいるんだろうよ
547 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 23:13:42.43 O
だいたい人格が崩壊した奴から金をむしりとる産業が健全なわけがない。
ＢＡＳＡＲＡは腐アニメというよりは
ただの馬鹿アニメで楽しいよなあ
一般は腐アニメだと気付くだろうか？
ただの馬鹿アニメで楽しいよなあ
一般は腐アニメだと気付くだろうか？
551 ： ニュー速民：2009/05/04(月) 23:41:15.78 O
今は生キャラメルのプッシュに忙しいんじゃね？
歴女歴ドルブームばかりじゃネタとしては古過ぎるし。
歴女歴ドルブームばかりじゃネタとしては古過ぎるし。
歴女って言っても一般のは新撰組！とか篤姫ファンとかだろ
553 ： 戸松ちゃんかわいい：2009/05/04(月) 23:43:34.08 0
さて後何回張られるかな
今が多い過ぎるから、新作が減ってくれるのはありがたい
テレビでやる海外で人気のあるアニメ特集ってのが嘘臭い。
ナルトとかハガレンとかポケモンとか本当に現在進行形で
海外で受けているアニメの名前は一切出さない。
ルパンとかタッチとか日本では人気あるけど海外では
ほとんど知られてないアニメを取り上げていかにも
海外で受けてるかのように捏造するのが気持ち悪い。
ナルトとかハガレンとかポケモンとか本当に現在進行形で
海外で受けているアニメの名前は一切出さない。
ルパンとかタッチとか日本では人気あるけど海外では
ほとんど知られてないアニメを取り上げていかにも
海外で受けてるかのように捏造するのが気持ち悪い。
>>550
○○は腐アニメ（漫画）なんて一方的なレッテル貼って叩いてるのはオタだけ。
○○は腐アニメ（漫画）なんて一方的なレッテル貼って叩いてるのはオタだけ。
>>556
タッチなんか野球がマイナーだから人気も出ないだろうしな。
まあ北米なら可能性あるのか。
傾向はＥＵ向けと北米向け、アジア向けでぜんぜん違うだろうから
それぞれの国でどれくらいの規模でうけてるのか情報が欲しいね。
ポケモンは「マンガの国、日本に行きたい」とか言って子供が家出
したり、ポケモンのように飛べると思って子供が２回から飛び降りた
なんてニュースが入ってくるくらいだからかなりのもんだと思うけど。
タッチなんか野球がマイナーだから人気も出ないだろうしな。
まあ北米なら可能性あるのか。
傾向はＥＵ向けと北米向け、アジア向けでぜんぜん違うだろうから
それぞれの国でどれくらいの規模でうけてるのか情報が欲しいね。
ポケモンは「マンガの国、日本に行きたい」とか言って子供が家出
したり、ポケモンのように飛べると思って子供が２回から飛び降りた
なんてニュースが入ってくるくらいだからかなりのもんだと思うけど。
>>559
ギネスに載ってる世界一のポケモングッズコレクターもアメリカ人だったな
ギネスに載ってる世界一のポケモングッズコレクターもアメリカ人だったな
韓国台湾中国とか日本とまったく嗜好の変わらん国でも海外扱いだからなぁ。
アジア圏で受けて海外で大人気！と言われてもあまり意味を成さないっちゅーか。
ポケモンくらいの浸透度を達成して初めて成功、大人気と言えるレベル。
アジア圏で受けて海外で大人気！と言われてもあまり意味を成さないっちゅーか。
ポケモンくらいの浸透度を達成して初めて成功、大人気と言えるレベル。
アジアは物価安いしね。
ナルトって面白いか？
ナルトは日本より海外のほうが人気あるんじゃないのかと思う状態だしな
>>557古い人間の趣味というよりわざわざ海外を取り上げるんだからとギャップを狙ってるんじゃないか？
>>564
ヒント：日本はサムライの国、ニンジャの国、ゲイシャの国。
ヒント：日本はサムライの国、ニンジャの国、ゲイシャの国。
あだちファンだが
「タッチ」も「みゆき」も「Ｈ２」も見分け付くぞ。
そもそも世界観が全く違う。
絵だけで文句言ってる奴は出て行け
「タッチ」も「みゆき」も「Ｈ２」も見分け付くぞ。
そもそも世界観が全く違う。
絵だけで文句言ってる奴は出て行け
それ、ファンだからじゃね？
>>569
読んだらわかるよ
絵が似てても全然違う作品だから。
同じ声優でも作品変わったら別の声に聞こえるのと同じ事。
もちろんそんなこと出来るのは超一流の声優だけだが、
漫画とてあだちだからそういう芸当が通用する。
読んだらわかるよ
絵が似てても全然違う作品だから。
同じ声優でも作品変わったら別の声に聞こえるのと同じ事。
もちろんそんなこと出来るのは超一流の声優だけだが、
漫画とてあだちだからそういう芸当が通用する。
571 ： エヴァ様の下僕：2009/05/05(火) 01:06:30.20 O
ネタだろ
相手にするな
相手にするな
あだちアニメといえば
こぶ平w
こぶ平w
>>568
作者が違っても見分けがつかないのが一般人
「ちびまる子ちゃん」と「コボちゃん」の作者が違う人だとすら気づかないのが一般人
アニメの「みゆき」には｢陽あたり良好！」のエピソードを流用した回があってなぁ
なんて気づかないのが一般人
でも「よいこ」「カッパの飼い方｣｢格闘美神武龍」の作者が同じだとは気づかないのが一般人
作者が違っても見分けがつかないのが一般人
「ちびまる子ちゃん」と「コボちゃん」の作者が違う人だとすら気づかないのが一般人
アニメの「みゆき」には｢陽あたり良好！」のエピソードを流用した回があってなぁ
なんて気づかないのが一般人
でも「よいこ」「カッパの飼い方｣｢格闘美神武龍」の作者が同じだとは気づかないのが一般人
>>508
アンチスレで延々悪口ばっかり言ってる連中に聞かせたいセリフだなｗ
アンチスレで延々悪口ばっかり言ってる連中に聞かせたいセリフだなｗ
アンチスレから出てこないんなら問題ない
こういうスレであたかもそれだけが問題でアニメが嫌われるようになったなどと
事実関係を無視して虚構に逃げこむのが良くない
こういうスレであたかもそれだけが問題でアニメが嫌われるようになったなどと
事実関係を無視して虚構に逃げこむのが良くない
その事実関係を解説できないから問題なのだが
577 ： ラゼルちゃん：2009/05/05(火) 08:11:45.14 0
良質アニメの比重
脚本＞＞演出＞＞音楽＞＞＞＞声優＞＞ＯＰ＞＞ＥＤ＞＞＞＞＞＞＞＞作画
脚本に力を要れず、外国に画の下請け出す バカｗ
脚本＞＞演出＞＞音楽＞＞＞＞声優＞＞ＯＰ＞＞ＥＤ＞＞＞＞＞＞＞＞作画
脚本に力を要れず、外国に画の下請け出す バカｗ
そもそもアニメが嫌われるようになんてなってないんだから、解説できないのは当たり前だろう
579 ： ラゼルちゃん：2009/05/05(火) 08:26:51.14 0
分かりやすさで受けたドラゴンボール（一般）
分かりにくさで受けたエヴァンゲリオン（オタ）
じゃあ趣向を変えてこんなリンクを
現代オタク実態
ヒロインがパンツを穿けないラノベ？｢ぱんつぁのーと｣
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241424687/
現代オタク実態
ヒロインがパンツを穿けないラノベ？｢ぱんつぁのーと｣
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241424687/
582 ： レベッカ宮本：2009/05/05(火) 08:48:10.32 O
>>581
パンツァーリートに見えた
パンツァーリートに見えた
583 ： メロンパンナちゃん：2009/05/05(火) 08:54:52.38 O
>>534
禿同
禿同
あのさあ
知らんがなだったらこのスレ見る必要ないから
実証的・主体的意見がないならレスする必要もないから
知らんがなだったらこのスレ見る必要ないから
実証的・主体的意見がないならレスする必要もないから
いやそれはどうかと思うよ？このスレに｢知らんがな｣だったらそうなんだけど
貼られたリンクに対して言ってるわけだし・・・
個人的には色々考えることがあるけど、オタクや萌えの認識差とそれが何に起因するかとか・・・
俺が理路整然と説明できるほど頭良くないからなんてレスすればいいかわかんないけど
貼られたリンクに対して言ってるわけだし・・・
個人的には色々考えることがあるけど、オタクや萌えの認識差とそれが何に起因するかとか・・・
俺が理路整然と説明できるほど頭良くないからなんてレスすればいいかわかんないけど
考えてることがあるなら書き込んで欲しい
たとえそれが拙くとも議論の過程でより洗練されるはずだし
理路整然になるはずだし、よりよい意見ができるようになる
黙して語らずならばよいが、ただ空気読みになるだけでは
何のための議論スレなのか
そして個人の存在意義すらない
むしろ584以上にレスの必然性を感じない
現状のラノベ初のアニメは、このような人間と原作により
成り立っているということでリンクを張ったのだけど
それはこのスレの一助になると思ったから
たとえそれが拙くとも議論の過程でより洗練されるはずだし
理路整然になるはずだし、よりよい意見ができるようになる
黙して語らずならばよいが、ただ空気読みになるだけでは
何のための議論スレなのか
そして個人の存在意義すらない
むしろ584以上にレスの必然性を感じない
現状のラノベ初のアニメは、このような人間と原作により
成り立っているということでリンクを張ったのだけど
それはこのスレの一助になると思ったから
588 ： 木下夏海：2009/05/05(火) 10:26:49.63 0
なぜ一般に受け入れられなくなったかを話すスレだろ。
今のアニメがキモイから、これがメインな理由だよ。
どんな細かい分析してもいいけど、キモイから一般が見ない、
ということを避けると何話しても意味ないだろ。
今のアニメがキモイから、これがメインな理由だよ。
どんな細かい分析してもいいけど、キモイから一般が見ない、
ということを避けると何話しても意味ないだろ。
まぁヲタでも一般でもいいが少なくても人気あるアニメの話だけでいいな
590 ： レベッカ宮本：2009/05/05(火) 10:34:28.52 O
>>587
原作ありのアニメが増えたのは最低限の採算が見込めるからだろ
深夜枠への移動で広く認知されるのは難しくなった事、放送されるアニメ自体が多く埋もれやすいので
ネームバリューが必要
タイトルで客を引き寄せるようになった
何故うれなくなったのか
中高生がアニメ以外への興味が高くなったから
テレビ離れとリンクしてるだけの話
サンレッド形式のネット放送への移行が今後の鍵になりそうだ
一回目は無料放送
放送終了後は有料化
サンレッドがどんな成績を出すかによってだな
原作ありのアニメが増えたのは最低限の採算が見込めるからだろ
深夜枠への移動で広く認知されるのは難しくなった事、放送されるアニメ自体が多く埋もれやすいので
ネームバリューが必要
タイトルで客を引き寄せるようになった
何故うれなくなったのか
中高生がアニメ以外への興味が高くなったから
テレビ離れとリンクしてるだけの話
サンレッド形式のネット放送への移行が今後の鍵になりそうだ
一回目は無料放送
放送終了後は有料化
サンレッドがどんな成績を出すかによってだな
でも昔はオリジナルだらけだったかと言えば
そんなことも無いんじゃね
そんなことも無いんじゃね
>>581
あれだな。AVのタイトルみたいだな。
あれだな。AVのタイトルみたいだな。
>>590
すでにメディア自体の細分化が進んでいる
かつてのように地上波オンリーでそこに放映される
アニメだけを待って楽しむという時代は終わっている
製作会社もそれに伴って、販売流通チャンネルをTV
だけに独占されて価格維持すらできない不利な状況を
脱却し、新たに自由な競争という可能性を手にする
様々なレベルのアニメが販売される状況は
アニメそれ自体が市場獲得への、一般化への利益を手にできる
だが、玩具会社や出版社、その他広告代理店やTV局が
プッシュする、安心品質の、話題性があり祭り状態を提供して
くれる鉄板アニメ(ジブリアニメ、幼児アニメ、少年誌アニメ、ラノベアニメ等)が
烏合の不動的なアニメユーザーの拠り所として強力であるのは、
現状から見ても明らかだろうと思う
果たして、サンレッドがどこまで健闘できるか、見ものだね
FREEDOMは成功といえるのか、ということでもある
すでにメディア自体の細分化が進んでいる
かつてのように地上波オンリーでそこに放映される
アニメだけを待って楽しむという時代は終わっている
製作会社もそれに伴って、販売流通チャンネルをTV
だけに独占されて価格維持すらできない不利な状況を
脱却し、新たに自由な競争という可能性を手にする
様々なレベルのアニメが販売される状況は
アニメそれ自体が市場獲得への、一般化への利益を手にできる
だが、玩具会社や出版社、その他広告代理店やTV局が
プッシュする、安心品質の、話題性があり祭り状態を提供して
くれる鉄板アニメ(ジブリアニメ、幼児アニメ、少年誌アニメ、ラノベアニメ等)が
烏合の不動的なアニメユーザーの拠り所として強力であるのは、
現状から見ても明らかだろうと思う
果たして、サンレッドがどこまで健闘できるか、見ものだね
FREEDOMは成功といえるのか、ということでもある
不動的じゃなくて浮遊的ね
595 ： レベッカ宮本：2009/05/05(火) 11:12:10.70 O
>>593
ニコニコでのサンレッドやペンギン娘の放送形態はいいと思う
一話五分とか短い時間で1クールやって
人気が出れば続けるし出なければ打ちきりもしやすそうだ
一話あたりの作画も負担低そうだし
権利問題も簡略化されて解りやすそう
ニコニコでのサンレッドやペンギン娘の放送形態はいいと思う
一話五分とか短い時間で1クールやって
人気が出れば続けるし出なければ打ちきりもしやすそうだ
一話あたりの作画も負担低そうだし
権利問題も簡略化されて解りやすそう
サンレッドは枠代大したことないだろうしアニメ自体も金掛かってる様には見えなかったのに
下手な萌えアニメよりDVD売れてるし成功の部類だろう
下手な萌えアニメよりDVD売れてるし成功の部類だろう
597 ： 桃瀬修：2009/05/05(火) 12:17:47.76 0
>>595
昔のテレビアニメとOVAの関係のように、成功することが求められる作品はテレビ、若手制作者の育成や実験を目的とした作品はネット配信という住み分けをするべきだと思う。
原作は人気があるものだけとする。
昔のテレビアニメとOVAの関係のように、成功することが求められる作品はテレビ、若手制作者の育成や実験を目的とした作品はネット配信という住み分けをするべきだと思う。
原作は人気があるものだけとする。
つべの
ギャグマンガや４コマはＹＯＵＴＵＢＥやニコニコなんかの放送形態にあってそうだね。
実験的なアニメもやりやすそう。
実験的なアニメもやりやすそう。
ネット配信は興味のある人しか見ないのがネックだと思う。
個人的にはCSのアニメチャンネルに移行するのがベストかと…
自分の守備範囲外の作品もついでに見たりできるし。
個人的にはCSのアニメチャンネルに移行するのがベストかと…
自分の守備範囲外の作品もついでに見たりできるし。
ネットやＣＳからメガヒットが生まれないと
地上波以外の選択肢が取りづらいままだ
地上波以外の選択肢が取りづらいままだ
602 ： あ？：2009/05/05(火) 12:33:53.17 0
昔はオリジナル割合が高かったよね。ここ十年位かな圧倒的に原作付きが増えたのは・・・
今じゃアニメといえば原作付き当然で、それが小説なのか？漫画なのか？ゲームなのか？其処が
重要みたいな感じになってる。オリジナルは完全に異端。イメージ的に完全子供（幼児）向けか
もしくは最近のアニメに慣れた奴には取っ付きにくい難しい設定のもの。ぶっちゃけ直ぐ切られる。
今じゃアニメといえば原作付き当然で、それが小説なのか？漫画なのか？ゲームなのか？其処が
重要みたいな感じになってる。オリジナルは完全に異端。イメージ的に完全子供（幼児）向けか
もしくは最近のアニメに慣れた奴には取っ付きにくい難しい設定のもの。ぶっちゃけ直ぐ切られる。
その作品について全然知らなくても
たまたま見て、新規ファンが付くのが地上波のいいところだし、
それが失われるネットやＣＳじゃ
市場性が広がらない。
たまたま見て、新規ファンが付くのが地上波のいいところだし、
それが失われるネットやＣＳじゃ
市場性が広がらない。
地上波も再来年のデジタル完全移行でCS/BSとの差は縮まるのでは？
デジタル移行でさらにＴＶ視聴減るだろうしな
まあ９９％移行は無理だろうけど
まあ９９％移行は無理だろうけど
606 ： エヴァ様の下僕：2009/05/05(火) 12:43:42.82 O
BSやCSは映らない家庭も多いし、大リーグ見たいとか特定のコアな人が見るメディアの粋をでないよ
追加料金払ってまでアニメを見たいかってことだ
見たい作品があるなら見たい
609 ： エヴァ様の下僕：2009/05/05(火) 12:50:33.24 O
そうなるとAT-Xみたいなのが値上げしてオタク全員からの月額会費で何作か作って古い作品と一緒に無限ループとかがいいのかもな。
DVDに頼るのは無理だよ。
DVDに頼るのは無理だよ。
オリジナルで成功してるアニメってほとんど幼児向けだよね。
ヤッターマンとかプリキュアとかさ。
小学生以上をターゲットにしたものとなると
原作付きでないと作れない。
結局、アニメ制作者って連中は幼稚なものしか作れないんだよ。
大人向けのものを作ろうとするとオタク向けの設定がごたごた
したものになってしまうしね。
ヤッターマンとかプリキュアとかさ。
小学生以上をターゲットにしたものとなると
原作付きでないと作れない。
結局、アニメ制作者って連中は幼稚なものしか作れないんだよ。
大人向けのものを作ろうとするとオタク向けの設定がごたごた
したものになってしまうしね。
幼稚だね～ＤＢとか
CSにしてもDVDにしても
お金出しみたいのがあるんだから
それなりに魅力があるんだろ
ジャニーズでも吉本でも好きならライブにいくわけだし
お金出しみたいのがあるんだから
それなりに魅力があるんだろ
ジャニーズでも吉本でも好きならライブにいくわけだし
幼稚園児とキモヲタに向けたものしか作れない。
この現実が変わらない限りアニメは漫画様の下僕でしかない。
人気のある原作漫画様を映像化させていただく立場でしかない。
ドラゴンボールというアニメが人気を獲得したところで
評価を受けるのは鳥山明であってアニメータではない。
声優の野沢雅子が評価されるのがせいぜいだ。
この現実が変わらない限りアニメは漫画様の下僕でしかない。
人気のある原作漫画様を映像化させていただく立場でしかない。
ドラゴンボールというアニメが人気を獲得したところで
評価を受けるのは鳥山明であってアニメータではない。
声優の野沢雅子が評価されるのがせいぜいだ。
614 ： 閣下：2009/05/05(火) 13:17:13.49 O
制作者サイドは少しオタクを意識し過ぎている。
世間一般で流行らすつもりはないのかもしれない。
世間一般で流行らすつもりはないのかもしれない。
617 ： 閣下：2009/05/05(火) 13:25:36.16 O
まぁ、確かに今現代のオタクの影響力はかなりの商業効果がある。オタク抜きでは今の日本のアニメ業界はないともいえる。
618 ： 桃瀬修：2009/05/05(火) 13:28:24.41 0
>>614
かみちゅは尾道を舞台にしていて一般受けする要素があったような気がするのだが。
かみちゅは尾道を舞台にしていて一般受けする要素があったような気がするのだが。
619 ： 閣下：2009/05/05(火) 13:36:23.29 O
あの作品は主人公の共感型な傾向を監督が作り出したが、まだネット以外のメディアからの知名度がイマイチ。
620 ： 桃瀬修：2009/05/05(火) 13:39:55.53 0
JR西日本辺りにスポンサーになってもらえばよかったと思うが、当時はJR宝塚線事故直後でそれどころじゃなかったしなあ。
621 ： ラゼルちゃん：2009/05/05(火) 13:45:34.71 O
今、大人向けアニメ作るならテーマは介護だろうな
リアルな汚物描写演出なんかで周りの辛さ見せながら何か希望も与える。
間違いなくアニメに逃避する連中は引くけど
やる意味はありそうだ
リアルな汚物描写演出なんかで周りの辛さ見せながら何か希望も与える。
間違いなくアニメに逃避する連中は引くけど
やる意味はありそうだ
622 ： 閣下：2009/05/05(火) 13:46:16.88 O
今、放送している｢クロスゲーム｣はどう思いますか？
623 ： レベッカ宮本：2009/05/05(火) 13:46:52.30 O
>>621
なんと言う老人Z
なんと言う老人Z
>>622
ほぼ１０年ぶりに新作アニメ見たけど
今時にしてはよくできてるとおもうよ。
あだち独特も間と回想シーンを非常に上手く使われてる。
キャスティングもまあまあ合ってるし、下手ではない。
許容範囲だろう。
以前やってたＨ２が酷すぎたこと思えば素晴らしい出来なぐらい。
ほぼ１０年ぶりに新作アニメ見たけど
今時にしてはよくできてるとおもうよ。
あだち独特も間と回想シーンを非常に上手く使われてる。
キャスティングもまあまあ合ってるし、下手ではない。
許容範囲だろう。
以前やってたＨ２が酷すぎたこと思えば素晴らしい出来なぐらい。
今年のコミケはインフルエンザの関係でやらないかもな～
交通機関とかで何億って金が動くから
やっぱオタは不況でも金を落とすいい金づるだよ
それがなくなるってなると、経済への影響も多少はあんのかな
交通機関とかで何億って金が動くから
やっぱオタは不況でも金を落とすいい金づるだよ
それがなくなるってなると、経済への影響も多少はあんのかな
一般にまで訴えようと思うと壮大なテーマをもったシナリオが必要になるからなあ。
それはもう小説や漫画にしてもベストセラーになるくらいの。
それをアニメ界が実現しようと思ったら、そういうシナリオライターを受け入れる
土壌からつくらないといけない。
その一歩手前のものがラノベなんじゃないかと思うけどね。
小説や漫画では敷居が高かった人たちに門戸を開いた。
内容もファンタジーやアクション、ロボなどアニメの持ち味を生かしやすい
作品が多いし。
それはもう小説や漫画にしてもベストセラーになるくらいの。
それをアニメ界が実現しようと思ったら、そういうシナリオライターを受け入れる
土壌からつくらないといけない。
その一歩手前のものがラノベなんじゃないかと思うけどね。
小説や漫画では敷居が高かった人たちに門戸を開いた。
内容もファンタジーやアクション、ロボなどアニメの持ち味を生かしやすい
作品が多いし。
昔のなじみでしかアニメを観ない奴
ラノベアニメの現状をわかってて言ってるのか？
629 ： 桃瀬修：2009/05/05(火) 13:56:27.81 0
630 ： 閣下：2009/05/05(火) 13:57:47.71 O
一旦話を戻そう。
なぜ今一般にアニメは受け入れられないのか？
今、本当に受け入れられていないのだろうか？
メジャー.クレヨンしんちゃんはかなり硬派な男子高校生も見ている。
なぜ今一般にアニメは受け入れられないのか？
今、本当に受け入れられていないのだろうか？
メジャー.クレヨンしんちゃんはかなり硬派な男子高校生も見ている。
スターウォーズのクローン戦争は結構面白かったんだけどなぁ
あっちの作画が気にならなければ
正直最近の日本のアニメより面白かったんだけど
スターウォーズわかんない人には話もわからんないから流行らないかな
あっちの作画が気にならなければ
正直最近の日本のアニメより面白かったんだけど
スターウォーズわかんない人には話もわからんないから流行らないかな
>>622
オールドファンからはあだち充が飽きられちゃってて見てもらえてないんじゃないかな。
オレは漫画で読んで「ああ、いつものあだちだなあ」って。
子供向けアニメのように新規視聴者はつかんでいくだろうけど、その一方で確実に
卒業される宿命を背負ってると思う。
オールドファンからはあだち充が飽きられちゃってて見てもらえてないんじゃないかな。
オレは漫画で読んで「ああ、いつものあだちだなあ」って。
子供向けアニメのように新規視聴者はつかんでいくだろうけど、その一方で確実に
卒業される宿命を背負ってると思う。
社会不適格者に萌えで良い夢を見せてる
今のアニメは既に介護だよ
今のアニメは既に介護だよ
635 ： 閣下：2009/05/05(火) 14:08:01.99 O
しかし固定のファンが多いのも現状。今、クロスゲームからタッチ、Ｈ２、みゆき、の共通因数を除いても、まだ今の萌えのみに徹しているアニメのアンチテーゼとして大きい。
>>628
悪くはない現状だと思うけどね。
ラノベ界に一気に出た才能はほとんど使い果たしたけど、まだ新しい才能が
出てくるだけの活力を失ってはいない。
むしろ第一期ラノベブームから、これなら自分もと夢をみる第二世代が育つ
ことを期待できる。
アニメのライターにもこういう希望のもてる状況があるといいんだけどね。
１０年に数本出るか出ないかのアニメオリジナルのヒットだけじゃ若者の夢を
ささえきれないよ。
悪くはない現状だと思うけどね。
ラノベ界に一気に出た才能はほとんど使い果たしたけど、まだ新しい才能が
出てくるだけの活力を失ってはいない。
むしろ第一期ラノベブームから、これなら自分もと夢をみる第二世代が育つ
ことを期待できる。
アニメのライターにもこういう希望のもてる状況があるといいんだけどね。
１０年に数本出るか出ないかのアニメオリジナルのヒットだけじゃ若者の夢を
ささえきれないよ。
>>632
クローンとドロイドのキャラ立てが日本の萌えアニメに近い。
アナキンもまともでEP3のような破錠もみせてない。戦闘3DCGでやりたい放題でライトセーバーは重さがないから適してる。
あと、あんだけ技術が進んでるのにドロイドが馬鹿過ぎるだろｗ
でもそこが愛せるからまた憎めないｗｗ
クローンとドロイドのキャラ立てが日本の萌えアニメに近い。
アナキンもまともでEP3のような破錠もみせてない。戦闘3DCGでやりたい放題でライトセーバーは重さがないから適してる。
あと、あんだけ技術が進んでるのにドロイドが馬鹿過ぎるだろｗ
でもそこが愛せるからまた憎めないｗｗ
うまいこというな^^
メジャーはまさにイチロー・野茂をはじめとするメジャーブームに
のっとった正統派スポーツアニメだからな。
いつの世でも需要はあるよ。
問題は今、正統派スポーツアニメで社会のムーブメントを借りずに
社会現象を起こせる力があるかどうか。
ちょとしたヒットならコツコツ出るだろうけど。
のっとった正統派スポーツアニメだからな。
いつの世でも需要はあるよ。
問題は今、正統派スポーツアニメで社会のムーブメントを借りずに
社会現象を起こせる力があるかどうか。
ちょとしたヒットならコツコツ出るだろうけど。
まぁ少年漫画から野球漫画がなくなることはあまり考えにくいだろうな
いつの時代にもある定番ネタだ
いつの時代にもある定番ネタだ
一般向けアニメの代表といえば、口をそろえて
ジブリ作品があげられているけど、ジブリ作品も
ナウシカ、ラピュタ、トトロあたりでは、興行収入は
数億円程度で、ガンダムやヤマトの１０分の１ぐらい
だったんだよな。
無名のオタク集団がつくったオネアミスと同レベルってのが
面白い。
ジブリ作品があげられているけど、ジブリ作品も
ナウシカ、ラピュタ、トトロあたりでは、興行収入は
数億円程度で、ガンダムやヤマトの１０分の１ぐらい
だったんだよな。
無名のオタク集団がつくったオネアミスと同レベルってのが
面白い。
今では信じられんだろうがラピュタ辺りまではオタ向けだよ
トトロで幼児＆親世代受けを狙い
一気に知名度を上げたイメージ
声優も糸井重里とか呼んで話題になってたし
一気に知名度を上げたイメージ
声優も糸井重里とか呼んで話題になってたし
海外3D映画も大量に日本に来るけどディズニー以外は全然入らなくなってしまったな
昔はまだ手応えもあったんだが2年ぐらい前からはボロボロ
クローン大戦も例外なく爆死してしまった
昔はまだ手応えもあったんだが2年ぐらい前からはボロボロ
クローン大戦も例外なく爆死してしまった
ジブリを当時評価してなかった評論家よりも（中には絶賛してた人もいるらしいけど）
当時映画館で長蛇の列に並んでたという青少年達に俺の胸は熱くなる
あなた達のおかげで今があるんだと
当時映画館で長蛇の列に並んでたという青少年達に俺の胸は熱くなる
あなた達のおかげで今があるんだと
オタク人気もあったけど、一般の人も見に来てたような気がする。
ビデオ発売の時だっけかな。。レコード屋とかでPV流してたような、、、。
違和感なかったな。
ビデオ発売の時だっけかな。。レコード屋とかでPV流してたような、、、。
違和感なかったな。
>>650
ごめんナウシカの話
ごめんナウシカの話
>>647 あれはＳＷファン向けだから爆死なのでは。
ジブリが一般層に食い込んできたのは魔女宅からだけど、
アニオタ的に評価が高いのは、トトロ以前だよね。
アニオタ的に評価が高いのは、トトロ以前だよね。
>>645
ナウシカはどこからどう見てもオタク向けだったが、
ラピュタは普通の男の子に向けて作ったけど
普通の男の子は知らなかったのでオタクしか見に行かなかったってのが正しい。
魔女の宅急便でジブリがメジャーになってからのテレビ放送は視聴率もいいし
あれこそ大画面で見る値打ちのあるアニメ映画だと思うので
もいちど劇場でやってくれたらいいんだけどね。
ナウシカはどこからどう見てもオタク向けだったが、
ラピュタは普通の男の子に向けて作ったけど
普通の男の子は知らなかったのでオタクしか見に行かなかったってのが正しい。
魔女の宅急便でジブリがメジャーになってからのテレビ放送は視聴率もいいし
あれこそ大画面で見る値打ちのあるアニメ映画だと思うので
もいちど劇場でやってくれたらいいんだけどね。
ナウシカとラピュタは過大評価
認識差云々言った者だが、ナウシカラピュタが実はオタク受け云々とかよく聞くけど
俺は子供の頃にテレビで見た時素直に面白いと思ったぞ？
映画館で見なかったのは｢知らなかった｣から
オタク向けがいつの間にか一般扱いされたのではなく当時の評価がおかしいというべき、これが俺の｢認識｣
・・・後ごちゃごちゃした理屈が頭に渦巻いてるが拙いながらも少しずつレスするようにするよ
俺は子供の頃にテレビで見た時素直に面白いと思ったぞ？
映画館で見なかったのは｢知らなかった｣から
オタク向けがいつの間にか一般扱いされたのではなく当時の評価がおかしいというべき、これが俺の｢認識｣
・・・後ごちゃごちゃした理屈が頭に渦巻いてるが拙いながらも少しずつレスするようにするよ
紅の豚は別の意味でオタク向け。
もののけ姫はグロすぎて、興行収入の割には風化している。
９０年代半ばくらいのジブリはいまいちの意見多数。
もののけ姫はグロすぎて、興行収入の割には風化している。
９０年代半ばくらいのジブリはいまいちの意見多数。
ナウシカはオタク向けだよな。
巨乳の美少女キャラが、むちゃくちゃ強くて、男の兵士をなぎ倒すし、
基本的にＳＦ戦争物だしな。
巨乳の美少女キャラが、むちゃくちゃ強くて、男の兵士をなぎ倒すし、
基本的にＳＦ戦争物だしな。
SFものがオタク向けっていってる時点で
一般の定義がへんだよな
そもそも一般受けした映画ってSFもの多いのに
一般の定義がへんだよな
そもそも一般受けした映画ってSFもの多いのに
一般向けはSF映画であってSFアニメではない
SFとアニメがくっつくとオタなんだよ
SFとアニメがくっつくとオタなんだよ
ドラえもんはSF
ちょっと不思議だな。
しょーもないSF定義論争も無い
しょーもないSF定義論争も無い
664 ： エヴァ様の下僕：2009/05/05(火) 16:45:18.69 O
SFが受ける時代ではないからな。
一般はよりリアル志向
一般はよりリアル志向
一般がリアル志向？
魚の女の子に人間の男の子が恋をするアニメ映画が大ヒットするのに？
魚の女の子に人間の男の子が恋をするアニメ映画が大ヒットするのに？
マジンガーとかヤマトみたいな未知の科学技術ものは流行らなくなったな
子供はカードばかりだし未来の世界予想図でワクワク出来る時代ではないんだろう
21世紀予想図。原子力カー、火星基地
子供はカードばかりだし未来の世界予想図でワクワク出来る時代ではないんだろう
21世紀予想図。原子力カー、火星基地
667 ： へけけ：2009/05/05(火) 17:01:33.04 0
今では、ケータイばかりが流行ってるという有様。
こんなの、昔のSFアニメでなかったんで無いかい？
こんなの、昔のSFアニメでなかったんで無いかい？
携帯電話出したら
将来時代を感じる要素になるから
出来るだけ出さない方がいいと思うな。
将来時代を感じる要素になるから
出来るだけ出さない方がいいと思うな。
昔、小さい時に東映まんが祭かなんかを見たい、
って親に言って連れられた先はなぜかラピュタだったな
そんなに当時はオタ専用だったのか？
親は完全な一般なのだが
って親に言って連れられた先はなぜかラピュタだったな
そんなに当時はオタ専用だったのか？
親は完全な一般なのだが
当時は可愛い女キャラに興味持ってるのばれたらもう
「ロリコン」と言われクラスの連中にバカにされた時代
「ロリコン」と言われクラスの連中にバカにされた時代
ナウシカは面白いと思ったけど、他のジブリ作品は面白いとは思わんな。
ＴＶだと途中で飽きて全部見てないのばかりだ。
ＴＶだと途中で飽きて全部見てないのばかりだ。
672 ： エヴァ様の下僕：2009/05/05(火) 17:28:56.78 O
おもひでぽろぽろの良さが分からないうちはジブリ映画なんてみない方がいいさ。
宮崎アニメの原点は名劇、つまり少女向けアニメだから
女の子がたくさん出てきても嫌悪感が少ない。
千と千尋なんて完全にかわいくない普通の女の子が主人公だし
女の子が感情移入させやすいようにしてるんだね。
女の子がたくさん出てきても嫌悪感が少ない。
千と千尋なんて完全にかわいくない普通の女の子が主人公だし
女の子が感情移入させやすいようにしてるんだね。
つーか、本当に少女向けアニメが絶滅危惧種だな。
プリキュアが一部の幼児を相手してるだけの状態って本当におかしい。
プリキュアを卒業したら後は女の子は実写を見るしかないんだから
アニメが幼稚に思われて、アニメオタクが気持ち悪がられるのも仕方ない。
プリキュアが一部の幼児を相手してるだけの状態って本当におかしい。
プリキュアを卒業したら後は女の子は実写を見るしかないんだから
アニメが幼稚に思われて、アニメオタクが気持ち悪がられるのも仕方ない。
ん？、昔みたいに少コミ系でもアニメ化しまくって欲しいのか
有閑倶楽部アニメ化すればよかったのに、糞ドラマにしやがって
SFはオタク向けだよ
ハリウッド映画のSFが例外なだけで
だから現代社会は
ロボットアニメもSFアニメもSF邦画も駄目という
いたって普通な状態にある
ハリウッド映画のSFが例外なだけで
だから現代社会は
ロボットアニメもSFアニメもSF邦画も駄目という
いたって普通な状態にある
678 ： 桃瀬修：2009/05/05(火) 17:50:22.96 0
>>666
技術が進歩するにつれて限界も分かるようになってくるから想像の余地が狭まってくるのだと思う。
技術が進歩するにつれて限界も分かるようになってくるから想像の余地が狭まってくるのだと思う。
682 ： 百合豚：2009/05/05(火) 17:53:22.67 0
>>678
お前馬鹿だろ…
お前馬鹿だろ…
>>679
ジャンヌあたりならきらりさんやしゅごキャラと大して対象年齢が変わらなくね
ジャンヌあたりならきらりさんやしゅごキャラと大して対象年齢が変わらなくね
>>679
しゅごキャラとか極上～とかその辺が、ジャンヌやこどちゃあたりの年代でしょ
しゅごキャラとか極上～とかその辺が、ジャンヌやこどちゃあたりの年代でしょ
>>685
今はないな
今はないな
君に届けあたりじゃね。
動画サイトで怪盗セイントテールに填ってる。
桜井智最高！
桜井智最高！
スキップ・ビートあたりは時代が時代なら夕方アニメだったかもね
今は無きラブ★コンとか
今は無きラブ★コンとか
夕方の女の子向けと言ったら夏目(再)だな
だがプリキュアやしゅごキャラ卒業した世代が見るかと聞かれたら微妙
だがプリキュアやしゅごキャラ卒業した世代が見るかと聞かれたら微妙
>>680
腐女子にのさばられると肝心の少年向けまで女の子向けになるんだよな。
少女漫画で少女向けのバトルやギャグがあってもいいのにないから
少年誌に女の子がそういうものを求めはじめて、腐女子として嫌われる。
なんで少女漫画って日常恋愛ばっかりなのよ。
ジャンプに載ってるようないわゆる腐女子漫画があってもいいじゃないの。
腐女子にのさばられると肝心の少年向けまで女の子向けになるんだよな。
少女漫画で少女向けのバトルやギャグがあってもいいのにないから
少年誌に女の子がそういうものを求めはじめて、腐女子として嫌われる。
なんで少女漫画って日常恋愛ばっかりなのよ。
ジャンプに載ってるようないわゆる腐女子漫画があってもいいじゃないの。
ゲームの話になるけどモンハンなんかは大人子供男女関係なく売れたよね
何故そうなったのかをきちんと分析すれば一般受けするアニメも作れるかもね
何故そうなったのかをきちんと分析すれば一般受けするアニメも作れるかもね
ネトゲは新しいコミュニケーションツールだからね。
仲間とチャットみたいなこともできるし。
それの中でもいろんなことができるコレが人気がでたのもうなづける。
でもそういうゲームの自由度っていうのは「自分がアニメの主人公になって
自由にうごきまわりたい」っていうようなところから始まってるわけだから、
アニメの枠の中では収まらないと思うんだよね。
逆にアニメから生まれた欲求を満たしているから、アニメを見るよりＲＰＧ、ネトゲって
選択肢が生まれてアニメが食われたというのも事実。
テレビの視聴率に「ゲーム」っていうのがあったら、面白いことになると思うよ。
仲間とチャットみたいなこともできるし。
それの中でもいろんなことができるコレが人気がでたのもうなづける。
でもそういうゲームの自由度っていうのは「自分がアニメの主人公になって
自由にうごきまわりたい」っていうようなところから始まってるわけだから、
アニメの枠の中では収まらないと思うんだよね。
逆にアニメから生まれた欲求を満たしているから、アニメを見るよりＲＰＧ、ネトゲって
選択肢が生まれてアニメが食われたというのも事実。
テレビの視聴率に「ゲーム」っていうのがあったら、面白いことになると思うよ。
696 ： 桃瀬修：2009/05/05(火) 19:25:20.86 0
>>682
「できないことも分かってくる」という意味で書いたのだが。
「できないことも分かってくる」という意味で書いたのだが。
>>695
言わんとするところは分かるし同意なんだけど、
俺が言いたいのはもっと根元的な事で、ネトゲにしろ何にしろ昔からあったのに
別段新しい事をしてるわけでないモンハンが何故群を抜いてヒットしたのかって事なんだよね
特にPSPでモンハンやってる女性はかなり多い
何が彼女らを引き付けたのかが分かればその要素をアニメにも転用出来るんじゃないかってね
言わんとするところは分かるし同意なんだけど、
俺が言いたいのはもっと根元的な事で、ネトゲにしろ何にしろ昔からあったのに
別段新しい事をしてるわけでないモンハンが何故群を抜いてヒットしたのかって事なんだよね
特にPSPでモンハンやってる女性はかなり多い
何が彼女らを引き付けたのかが分かればその要素をアニメにも転用出来るんじゃないかってね
30分くらいでモンハンに飽きた堪え性の無い俺
ネトゲは女ムチャクチャ多いで
オフ会したときも半分女だったし
主婦とニートだけどなｗ
オフ会したときも半分女だったし
主婦とニートだけどなｗ
知的ゲーブームぐらいになれば別だけど
モンハン程度ではただのゲーム界のヒット作以上の意味は無いだろうな
モンハン程度ではただのゲーム界のヒット作以上の意味は無いだろうな
GOEMON見に行ったけど、実にアニメっぽいっていうかゲームっぽかった
アニオタの自分は面白かったが、一般人には受けないと思った
アニメが一般向けしない理由はそこにあると思ったよ
アニオタの自分は面白かったが、一般人には受けないと思った
アニメが一般向けしない理由はそこにあると思ったよ
一般人の友人がいっしょに見てて「面白くなかった｣って言ったなら値打ちもあるんだけど
脳内一般人ではなぁ。
脳内一般人ではなぁ。
最初からそう書けよ
俺なら最初からそういうの面白いと思ってくれそうな友人と行くだろうけどな
俺なら最初からそういうの面白いと思ってくれそうな友人と行くだろうけどな
>>709
書き方が悪かったね、ごめん
見たいって言ったのはその友人2人の方だったんだよね
自分は２人が見たいっていうから一緒に見たんだけど、その２人はつまらなくて
自分だけ面白かったという結果に、キャシャーン見たことないなら面白いかもって言われたな
書き方が悪かったね、ごめん
見たいって言ったのはその友人2人の方だったんだよね
自分は２人が見たいっていうから一緒に見たんだけど、その２人はつまらなくて
自分だけ面白かったという結果に、キャシャーン見たことないなら面白いかもって言われたな
>>710
そりゃ・・・すまなかったというか、お疲れさんというか。
一般人も、オタ臭いものに興味がないわけじゃないんだよな。
実際に見てみると、やっぱり面白くはなかったというだけで。
オタクの俺たちが寛容すぎるだけなのかもしれん。
一方で視聴率のいいドラマなどでオタクの俺らがまったく楽しめない事も多いわけだが。
「なんでこんなしょーもないものが許せるんだ」と思うこともあるのがアレだが。
そりゃ・・・すまなかったというか、お疲れさんというか。
一般人も、オタ臭いものに興味がないわけじゃないんだよな。
実際に見てみると、やっぱり面白くはなかったというだけで。
オタクの俺たちが寛容すぎるだけなのかもしれん。
一方で視聴率のいいドラマなどでオタクの俺らがまったく楽しめない事も多いわけだが。
「なんでこんなしょーもないものが許せるんだ」と思うこともあるのがアレだが。
アニメというジャンルが細分化されずき、昔に比べて娯楽が増え選択肢が増えた、塾や習い事で家にいない、アニメが好きな子供に嫌悪感を感じる子供が多いんじゃない
>>711
「○○だけは見てる｣というのはないわけじゃないけどな。
アニメだから見るんじゃなくて、○○だから見る、っての。
まぁアニメだからという理由でとりあえずチェックするオタクの方が変なんだが。
そしてアニメだからという理由だけで全て避けられるってわけじゃない。
アニメだから、という理由の中に表現がエキセントリックだからとかダサいからとか
そういうのはあるとは思う。ちょっと変すぎるアニメって多いよな。
「○○だけは見てる｣というのはないわけじゃないけどな。
アニメだから見るんじゃなくて、○○だから見る、っての。
まぁアニメだからという理由でとりあえずチェックするオタクの方が変なんだが。
そしてアニメだからという理由だけで全て避けられるってわけじゃない。
アニメだから、という理由の中に表現がエキセントリックだからとかダサいからとか
そういうのはあるとは思う。ちょっと変すぎるアニメって多いよな。
>>714
時間帯が厳しいってのはあるかもな
時間帯が厳しいってのはあるかもな
オレは基本１本のアニメは徹底的に填り込むタイプだが、
やはりアニオタなんだろうか？
毎年４０本、５０本のアニメ見る人が信じられません
やはりアニオタなんだろうか？
毎年４０本、５０本のアニメ見る人が信じられません
毎年、だったらまだいいが、毎週40本、50本なんて人もいるわな。本数の数え方にもよるが。
俺もいろんなアニメを混ぜ混ぜで見るのは苦手なんで録り溜めて一気に見るが。
気に入ったのはさらにDVD買って何回も見たり。
俺もいろんなアニメを混ぜ混ぜで見るのは苦手なんで録り溜めて一気に見るが。
気に入ったのはさらにDVD買って何回も見たり。
全話通してみることなんてまず無いな。
2クールとかやられるともう後半無理。
2クールとかやられるともう後半無理。
年間数十本とかアニメ見る人は
もはや義務感としてしか見ておらず、
作品そのものを楽しんでない気がする。
もはや義務感としてしか見ておらず、
作品そのものを楽しんでない気がする。
>>716
アニメ好きくらいじゃない？
オレでだいたいいま週１０本。クールが終わる頃には５本くらいになると予想。
ここまでいくと一般人からみたらアニオタだろな。
いま切れずに見てるのはやはりアニオタとしての義務みたいなもんだな。
名作を見逃すのはもったいないからな。
でも電脳コイルみたいに名作と呼ばれるものでも、趣味に合わないとオレは
見ないのでその義務感もまだまだだなｗ
アニメ好きくらいじゃない？
オレでだいたいいま週１０本。クールが終わる頃には５本くらいになると予想。
ここまでいくと一般人からみたらアニオタだろな。
いま切れずに見てるのはやはりアニオタとしての義務みたいなもんだな。
名作を見逃すのはもったいないからな。
でも電脳コイルみたいに名作と呼ばれるものでも、趣味に合わないとオレは
見ないのでその義務感もまだまだだなｗ
721 ： エヴァ様の下僕：2009/05/05(火) 23:11:14.12 O
五右衛門は宣伝量こそ凄まじいが、なかなか見に行きたくはならないよなー。
作り手が作りたいものを作っちゃった系だ。アニメも深夜はほんとそう。
映像を通じて誰に何を与えたいのか、
作り手が作りたいものを作っちゃった系だ。アニメも深夜はほんとそう。
映像を通じて誰に何を与えたいのか、
テレ東がアニメ枠を一部を除いて打ち切るというガセネタをあちこちのスレで貼ってる基地外がいるけど、そのソースってあるの？
機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】57角獣
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1241491671/l50
ＮＴにおける福井のコメント
41 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/05(火) 18:03:38 ID:???
>>37
巻頭にＵＣのピンナップと１Ｐの記事があったよ。
なんかバナージがガキっぽいデザインだった。
福井いわく「いわゆるアニメ芝居はやめたい。いちいち腰に手を当てたり指を立てたり、みたいなね。普通の人がアニメを見る上で障壁になる要素は極力排除していきたい」だと。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1241491671/l50
ＮＴにおける福井のコメント
41 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/05(火) 18:03:38 ID:???
>>37
巻頭にＵＣのピンナップと１Ｐの記事があったよ。
なんかバナージがガキっぽいデザインだった。
福井いわく「いわゆるアニメ芝居はやめたい。いちいち腰に手を当てたり指を立てたり、みたいなね。普通の人がアニメを見る上で障壁になる要素は極力排除していきたい」だと。
724 ： エヴァ様の下僕：2009/05/05(火) 23:23:15.29 O
>>723
ガンダムなんだから、そこは関係ないと思うな…
それは邦画みたいなアニメには必要な心がけだが、オタクアニメには意味がない努力。
そしてオーバーアクションてハリウッド系の洋画では普通だし、排除してまで何をしたいのかを先に明確にしないと。
ガンダムなんだから、そこは関係ないと思うな…
それは邦画みたいなアニメには必要な心がけだが、オタクアニメには意味がない努力。
そしてオーバーアクションてハリウッド系の洋画では普通だし、排除してまで何をしたいのかを先に明確にしないと。
福井晴敏の小説は何を書いても自己中心的なオナニー色が強いし
彼から普通の人向けなんて言われてもなぁ
彼から普通の人向けなんて言われてもなぁ
オーバーリアクションの否定はいただけないな。
そりゃ幼児性はなくなるかもしれないが
アニメの魅力もなくなってしまう。
そりゃ幼児性はなくなるかもしれないが
アニメの魅力もなくなってしまう。
アニメなんかだと無駄に動いても気持ち悪いって感じるものだろうな
大友のアニメは生理的な気持ち悪さが付きまとう
一般向けなから人の動きや表情なんて、まる子とかポケモンレベルでいいんじゃね
大友のアニメは生理的な気持ち悪さが付きまとう
一般向けなから人の動きや表情なんて、まる子とかポケモンレベルでいいんじゃね
>綾瀬はるか主演の映画「おっぱいバレー」が早くも大コケしてしまった。公開前からタイトルのインパクトと
>推定Ｅカップといわれる“綾パイ”のイメージが重なり、関係者の間では大ヒット確実とささやかれていた。
>ところが、いざフタを開けてみると…。「公開から約３週間が経過しましたが、観客動員数はほとんど動いて
>いない。興行収入も推定３億円に達するかどうか。公開前に配ったタダ券を除くと利益率はもっと下がる。
>この数字を見る限りＧＷに入っても状況は変わらないだろう」（配給会社関係者）
映画といえばバレーも爆死しているな。
ゴエモンにしろテレビ局映画もテレビ番組連動でないと機能しなくなってきたな
>推定Ｅカップといわれる“綾パイ”のイメージが重なり、関係者の間では大ヒット確実とささやかれていた。
>ところが、いざフタを開けてみると…。「公開から約３週間が経過しましたが、観客動員数はほとんど動いて
>いない。興行収入も推定３億円に達するかどうか。公開前に配ったタダ券を除くと利益率はもっと下がる。
>この数字を見る限りＧＷに入っても状況は変わらないだろう」（配給会社関係者）
映画といえばバレーも爆死しているな。
ゴエモンにしろテレビ局映画もテレビ番組連動でないと機能しなくなってきたな
おっぱいバレーはかなり良い話なのにな。
やっぱりタイトルは大事。
やっぱりタイトルは大事。
とりあえず東映はアニメと特撮だけ作っとけ
>>731
ぶっちゃけ、おっぱいは見れるの？
ぶっちゃけ、おっぱいは見れるの？
てか、小学高学年～中学生にもなったら漫画やアニメから離れるのが普通。
それくらいの年令の女子向けがないなんて、なくて普通、当然の事なんだ。
おかしいとかじゃなく、それが本来の有り様なのに日本が特殊だっただけ。
それくらいの年令の女子向けがないなんて、なくて普通、当然の事なんだ。
おかしいとかじゃなく、それが本来の有り様なのに日本が特殊だっただけ。
>>733
見れると言えば見れる・・・・。でも・・・。
見れると言えば見れる・・・・。でも・・・。
>>733
綾瀬はるか本人が見れないって言ってた
綾瀬はるか本人が見れないって言ってた
そういえばアメリカでは結婚した後までロックを聴く奴なんて貧民
だけらしいな。
日本はティーンエイジャー向けの文化への許容度が高いんだろうな。
だけらしいな。
日本はティーンエイジャー向けの文化への許容度が高いんだろうな。
>>734
けど離れた少年少女が一体どこに向かうのかと考えると
漫画やアニメから離れない方が却って良いんじゃ無いかと思うんだけどな。
大人しく社会適応訓練にだけ専念してくれりゃ害も無いんだが実際は色々とね……
皆だって覚えがあるでしょうよと言いたいよ。
けど離れた少年少女が一体どこに向かうのかと考えると
漫画やアニメから離れない方が却って良いんじゃ無いかと思うんだけどな。
大人しく社会適応訓練にだけ専念してくれりゃ害も無いんだが実際は色々とね……
皆だって覚えがあるでしょうよと言いたいよ。
大学生だって社会人だって漫画ぐらい読んでるけど
何が悪いんかね
何が悪いんかね
741 ： WEB系：2009/05/06(水) 00:02:59.85 O
アニメグッズを買わなくなった年齢層には、ビジネススキームがなりたちにくいしな
DVDBOXなんか大人以外買えないんだけど
スターウォーズに比べればヤマトのストーリーなんて単純すぎると思うぞ。
キャラクターも少ないし目的も単純明快
キャラクターも少ないし目的も単純明快
>>743
アニメの話だろ？そこで映画もってきてどうすんだよ
アニメの話だろ？そこで映画もってきてどうすんだよ
フランス人の学者が日本のアニメは哲学的だって言ってたな。
もちろん昔のわかりやすかったアニメではないのだろうが。
もちろん昔のわかりやすかったアニメではないのだろうが。
アメリカなんかは、アニメ以外のドラマがかなり面白いよね
日本はドラマがつまらなすぎる、連ドラに比べたらアニメの方が話凝ってて面白いと思う
LOSTや24みたいな面白いドラマは日本じゃ無理なんだろうな
日本はドラマがつまらなすぎる、連ドラに比べたらアニメの方が話凝ってて面白いと思う
LOSTや24みたいな面白いドラマは日本じゃ無理なんだろうな
747 ： WEB系：2009/05/06(水) 00:11:45.63 O
実際アニメて昔はバラエティーみたいなもんで、ただ制作会社はガキからグッズ収入を巻き上げられる てだけだったからな
ドラマや映画と対抗するには金がかかりすぎる
ドラマや映画と対抗するには金がかかりすぎる
748 ： WEB系：2009/05/06(水) 00:14:52.41 O
スターゲートとかサラコナークロニクルズを作るアメリカとは比べられるものじゃないな
ＣＳＩやデッドゾーンなんかでも制作費の桁が違う。リドリースコット監督のドラマなんかもあるし
ロボコップドラマ版なんか変だけど結構面白かったし
ＣＳＩやデッドゾーンなんかでも制作費の桁が違う。リドリースコット監督のドラマなんかもあるし
ロボコップドラマ版なんか変だけど結構面白かったし
男向けのドラマは少なくなってしまったしな
日本でその手のものが作られることも無いだろう
日本でその手のものが作られることも無いだろう
752 ： TOKYO COLORS：2009/05/06(水) 00:43:23.47 0
昔はまだ内容で引っ張れるドラマがあったんだけどね
君がいた未来のために、とかは子供ながらに毎週欠かさず見てたけど
ここ最近はそういうドラマが全くなくて…
でも正直、今のアニメにもそういう面白さがあるかどうかっていうとほとんど無いだろうな
今追っかけてるアニメなんてイヴの時間くらいだ
君がいた未来のために、とかは子供ながらに毎週欠かさず見てたけど
ここ最近はそういうドラマが全くなくて…
でも正直、今のアニメにもそういう面白さがあるかどうかっていうとほとんど無いだろうな
今追っかけてるアニメなんてイヴの時間くらいだ
今のドラマは1クール以下だらけだしな
深夜アニメのごとく流れ作業で見て次々と終わり次々と新しい番組が始まる
そりゃ使える原作もなくなるだろう
深夜アニメのごとく流れ作業で見て次々と終わり次々と新しい番組が始まる
そりゃ使える原作もなくなるだろう
754 ： tt級こねーな：2009/05/06(水) 00:49:36.91 0
ｱﾆｷが一般に受け入れられなくなった最大の原因174
に見えた
に見えた
しかし漫画にしろ小説にしろ、恐ろしいほどの数が存在するわけだ。
なんで原作枯渇なんて言われるのか、実は不思議なんだよね、アニメにしろドラマにしろ。
あらゆる企画が「これはトップを取れます｣と言わなきゃならんのだろうか。
そういいつつ大半は穴埋めのプログラムピクチャーとして終わるわけなんだが。
なんで原作枯渇なんて言われるのか、実は不思議なんだよね、アニメにしろドラマにしろ。
あらゆる企画が「これはトップを取れます｣と言わなきゃならんのだろうか。
そういいつつ大半は穴埋めのプログラムピクチャーとして終わるわけなんだが。
これはこれだけ売れているので映像化すればこのぐらいの人気は取れますよと
上やスポンサーを納得させないといけないしな
オリジナルの企画が通りにくく、リメイクの企画が通りやすい最大の理由だろうね
安心感
実際のリスクはまた別問題
上やスポンサーを納得させないといけないしな
オリジナルの企画が通りにくく、リメイクの企画が通りやすい最大の理由だろうね
安心感
実際のリスクはまた別問題
757 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 01:11:28.87 O
アメリカのドラマってめちゃくちゃアニメ的だよな
ヒーローズなんて日本でも受けてるがアメリカでも大人が見てるのかな？
ヒーローズなんて日本でも受けてるがアメリカでも大人が見てるのかな？
758 ： みみみ：2009/05/06(水) 01:19:32.40 0
759 ： 前川大先生：2009/05/06(水) 01:25:34.03 0
>>759
怨念が丸見えで自演バレバレだよ萌えヲタちゃんｗ
怨念が丸見えで自演バレバレだよ萌えヲタちゃんｗ
どっちもどっち
硬派のほうが古くからのオタが多いからリア充少なく重度オタの傾向
硬派のほうが古くからのオタが多いからリア充少なく重度オタの傾向
硬派なんていないからな。
雄臭いの上等とか、単に萌え豚を裏返しただけじゃんｗ
別にそういうのでなくて、エロ，性をメインに置いたのには
飽き飽きって程度しかみんな言ってないし、その流れで
男っぽいのもそろそろ欲しいいって人がいるだけなのに、
萌え豚はそこに痛くプライドを傷つけられるから過剰反応してしまうんだよね♪
雄臭いの上等とか、単に萌え豚を裏返しただけじゃんｗ
別にそういうのでなくて、エロ，性をメインに置いたのには
飽き飽きって程度しかみんな言ってないし、その流れで
男っぽいのもそろそろ欲しいいって人がいるだけなのに、
萌え豚はそこに痛くプライドを傷つけられるから過剰反応してしまうんだよね♪
硬派とか言ったって可愛い女の子の出ないアニメは話題にすらならないからな
硬派が受けないのは規定なんでオサレも消えてほしいわ
必要な要素ではあるからな。だが、可愛い女の子を増量したところで
極度に乾いた奴しか反応しないのはこの10年でみな学習しただろう。
極度に乾いた奴しか反応しないのはこの10年でみな学習しただろう。
しかし、凄い時代だよな。
ファンやマニアが「売れたが勝ち」って叫ぶんだから。
ファンやマニアが「売れたが勝ち」って叫ぶんだから。
俺は萌えとオサレの組み合わせのアニメがもっと見たいわ。
768 ： ソウマ：2009/05/06(水) 01:52:43.90 0
萌えでオサレってあるか？
アニオタからみたらオサレって事なら納得。
アニオタからみたらオサレって事なら納得。
いや、オサレは笑ってしまうからそういう邪道は無しの方向にして欲しい
まあ今のところはないかもな。
これから作って欲しい。
これから作って欲しい。
めちゃモテ委員長なんかいいんでね？
オサレがテーマみたいだぞ
オサレがテーマみたいだぞ
オサレと言えばブリーチ
ブリーチはOPの選曲からしてオサレだよな
同じタイアップでもDグレとかはアニオタにも受けそうな曲選んでたけど。
同じタイアップでもDグレとかはアニオタにも受けそうな曲選んでたけど。
一般層というか子供が離れているのは、少子化とか内容の問題以前に
主題歌が本編に沿わないタイアップてのが結構影響してるんじゃないか、と思うようになってきた。
大袈裟かもしれないが、俺はアニメソングというものは、番組の顔であり司会進行役と
似たようなものだと思ってる。現に俺は主題歌がタイアップのアニメは見ないことにしている。
子供達はこの1分程度の映像で、そのアニメの内容の本質───大人が真剣に番組を発信しているのか
を判断してるんじゃないかと仮説を立てた。
主題歌が本編に沿わないタイアップてのが結構影響してるんじゃないか、と思うようになってきた。
大袈裟かもしれないが、俺はアニメソングというものは、番組の顔であり司会進行役と
似たようなものだと思ってる。現に俺は主題歌がタイアップのアニメは見ないことにしている。
子供達はこの1分程度の映像で、そのアニメの内容の本質───大人が真剣に番組を発信しているのか
を判断してるんじゃないかと仮説を立てた。
↑ごめん、やっぱどう考えても的外れだからこの書き込みはスルーしてくださいｗ
779 ： AYA STYLE：2009/05/06(水) 02:16:35.90 0
ブリーチみたいな不良系もいいけど
もっとコンサバ系のオサレ萌えアニメが俺は見たい。
"アニオタから見たオサレ"じゃなくて本当のオサレでいいから。
もっとコンサバ系のオサレ萌えアニメが俺は見たい。
"アニオタから見たオサレ"じゃなくて本当のオサレでいいから。
本当のオサレってどんなだろう？？
リストランテパラディーゾみたいな？バーテンダーみたいな？
リストランテパラディーゾみたいな？バーテンダーみたいな？
個人的には
美術的にオサレ=モノノ怪
音楽的にオサレ=ビバップ
だな
美術的にオサレ=モノノ怪
音楽的にオサレ=ビバップ
だな
>>776
考えすぎ
考えすぎ
783 ： 来栖柚子：2009/05/06(水) 02:24:00.29 0
赤文字雑誌のモデルみたいなキャラが沢山出てくる萌えアニメが見たい。
オサレってなんだ？
定義がわからん
定義がわからん
>>779
ヤリマンが出てくるのは避けられないがいいのか？
関係ないけど、この前電車でたけのこの里を食べてる可愛い子（デブではないよ）がいて、
「うまそっすね」と声をかけたら、1個くれた。ああいう可愛さはアニメにも取り入れていいよな。
ヤリマンが出てくるのは避けられないがいいのか？
関係ないけど、この前電車でたけのこの里を食べてる可愛い子（デブではないよ）がいて、
「うまそっすね」と声をかけたら、1個くれた。ああいう可愛さはアニメにも取り入れていいよな。
786 ： あひるちゃん：2009/05/06(水) 02:29:28.37 0
服とかインテリアとか持ってる小物とかを
全部、ファッション雑誌等を参考にしてオサレにすればいいじゃん。
そんで高校生が主人公ってのをやめてオサレな外車とかも持ってる様にすればいい。
そういう萌えアニメが見たい。
全部、ファッション雑誌等を参考にしてオサレにすればいいじゃん。
そんで高校生が主人公ってのをやめてオサレな外車とかも持ってる様にすればいい。
そういう萌えアニメが見たい。
オサレにすると絵的に萌えにならないんじゃない？
等身が高くなってロリっぽくはなくなるよ
等身が高くなってロリっぽくはなくなるよ
>>779
ヤリマンを出さなきゃ駄目なんて事は無いよ。
ヤリマンを出さなきゃ駄目なんて事は無いよ。
789 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 02:33:04.00 O
>>785
その子が可愛いかどうかはおいといて
たけのこの里というさして珍しくない食べ物に対して
イキナリ知らない人からうまそうっすねとおねだりされたその子はめっちゃびびって引いただろうな
申し訳ないが笑ってしまったよｗ
その子が可愛いかどうかはおいといて
たけのこの里というさして珍しくない食べ物に対して
イキナリ知らない人からうまそうっすねとおねだりされたその子はめっちゃびびって引いただろうな
申し訳ないが笑ってしまったよｗ
790 ： あひるちゃん：2009/05/06(水) 02:35:28.59 0
ヒロインの髪型なんかも昇天ペガサスＭＩＸ盛りにしないとな。
>>786
ファッション誌そのまま真似たら逆にダサいでしょ
ファッション誌そのまま真似たら逆にダサいでしょ
>>789
その前段階に目があって、にっこり笑いかけてきたというのがあるんだな。
まあ、車内で食ってる時点でお行儀悪いから、多少の引け目があったんでしょ。
だから、うまそうって声かけたら気まずいの軽減されて、いい感じの空気が生まれたよ。
そういうこと言う奴がナンパとかするわけもないから警戒感もなかったし。
その前段階に目があって、にっこり笑いかけてきたというのがあるんだな。
まあ、車内で食ってる時点でお行儀悪いから、多少の引け目があったんでしょ。
だから、うまそうって声かけたら気まずいの軽減されて、いい感じの空気が生まれたよ。
そういうこと言う奴がナンパとかするわけもないから警戒感もなかったし。
794 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/06(水) 02:40:50.21 0
黒神の佐野茜さんとか頭身高いけど萌えキャラだったよ。
オサレだとヤリマン？
桜沢エリカとかのアニメならファッション雑誌ぽくできそう。
電車で飲食してる時点で可愛くない。
桜沢エリカとかのアニメならファッション雑誌ぽくできそう。
電車で飲食してる時点で可愛くない。
796 ： まなび：2009/05/06(水) 02:42:29.56 0
ちなみに、
一般に受け入れられてるアニメってどんなの？
ヤッターマンとか、ドラゴンボールとか？
一般に受け入れられてるアニメってどんなの？
ヤッターマンとか、ドラゴンボールとか？
797 ： WEB系：2009/05/06(水) 02:42:36.58 O
東のエデンはオサレだよ。
服装とか個別の話じゃなくて作品全体の雰囲気だよね。
例えば、エウレカとかが今風の服来たりサムチャンみたいな粋な音楽の使い方してもオタクアニメの粋をでないよ。キャラの性格もオサレでないと。
電車できのこの里貰う位でいいよ。
服装とか個別の話じゃなくて作品全体の雰囲気だよね。
例えば、エウレカとかが今風の服来たりサムチャンみたいな粋な音楽の使い方してもオタクアニメの粋をでないよ。キャラの性格もオサレでないと。
電車できのこの里貰う位でいいよ。
シティハンターのアニメは、当時のファッション誌を参考にして洋服書いてたっていうよね
NANAとかがオサレなんじゃないの？
萌えではないけど・・・・ファッション的にはさ
萌えではないけど・・・・ファッション的にはさ
801 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/05/06(水) 02:44:59.87 0
>>792
少なくとも今よりは確実にダサくなくなるだろ。
少なくとも今よりは確実にダサくなくなるだろ。
恋愛ものって常に保守と革新の戦いだよ
オサレな今時の子(革新)描いたとして、
保守層が渋い顔したら一般とは違うと思うけどな
オサレな今時の子(革新)描いたとして、
保守層が渋い顔したら一般とは違うと思うけどな
>>802
萌えオタは、彼氏がいるキャラはみんなビッチでヤリマンっていう思考だからね・・・
萌えオタは、彼氏がいるキャラはみんなビッチでヤリマンっていう思考だからね・・・
NANAはふらふらとやりまくったあげくこの子誰の子だしなぁ
少なくても男読者向けの漫画ではないだろうな
少なくても男読者向けの漫画ではないだろうな
オサレと聞いてNANAみたいな女向けの色気の無いオサレしか思い浮かばない奴は間違ってる。
オサレで可愛くて色っぽくて萌えなやつが俺は見たい。
オサレで可愛くて色っぽくて萌えなやつが俺は見たい。
808 ： WEB系：2009/05/06(水) 02:51:11.97 O
>>804
渋い顔してたとしても見てくれるなら立派なお客さん。
そういう対立構造に巻き込んでいくのも立派な一般向けだよ。
ここの人は一般向けを目指そうと言うと誰からも好かれるとか
ファンタジーの領域に行きがちだがね。
渋い顔してたとしても見てくれるなら立派なお客さん。
そういう対立構造に巻き込んでいくのも立派な一般向けだよ。
ここの人は一般向けを目指そうと言うと誰からも好かれるとか
ファンタジーの領域に行きがちだがね。
>>807
イメージとしては大塚愛的な世界か？
イメージとしては大塚愛的な世界か？
811 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 02:52:10.46 O
>>793
本当に目があってにっこり笑いかけてくれたなら俺ならナンパするわ
ていうかナンパならうまそうだねって声かけるのは物凄く上手い気がするｗ
でもどうしても前段階からひきつった顔の女の子しか想像できんわｗ
ごめんな
まぁ今度その子に会った時はナンパしな
お前さんの情報通りなら間違いなく友達にはなれるから
本当に目があってにっこり笑いかけてくれたなら俺ならナンパするわ
ていうかナンパならうまそうだねって声かけるのは物凄く上手い気がするｗ
でもどうしても前段階からひきつった顔の女の子しか想像できんわｗ
ごめんな
まぁ今度その子に会った時はナンパしな
お前さんの情報通りなら間違いなく友達にはなれるから
812 ： まなび：2009/05/06(水) 02:53:38.25 0
キャラを丸っこくしたり、服装などの記号を単純化し固定化たり、原色バリバリにつかったり
子供向けっていわれてる物はこの轍を踏むんだよね。
絶対的なコードでもあるんでしょうか？
んで、、、
オサレってなにさ？？
子供向けっていわれてる物はこの轍を踏むんだよね。
絶対的なコードでもあるんでしょうか？
んで、、、
オサレってなにさ？？
>>815
俺が初めてみたのはドラクエ３の時だったかな。
俺が初めてみたのはドラクエ３の時だったかな。
819 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 02:59:00.75 O
>>817
とりあえず、服とか身の回りのものがオシャレじゃないとな。
とりあえず、服とか身の回りのものがオシャレじゃないとな。
>>815
確かに、バンダナとゴーグル多いよね
あと、顔の傷とか
ドッヂ弾平
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61JM4HCM1PL.jpg
レッツ＆ゴー
http://www.shopro.co.jp/oha/image/corocoro30/letsandgo/main.jpg
確かに、バンダナとゴーグル多いよね
あと、顔の傷とか
ドッヂ弾平
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61JM4HCM1PL.jpg
レッツ＆ゴー
http://www.shopro.co.jp/oha/image/corocoro30/letsandgo/main.jpg
823 ： WEB系：2009/05/06(水) 02:59:42.67 O
>>819
うん、わかった。
うん、わかった。
>>821
オサレと聞いて「働きマン」とかなんでそう色気の無い女向けアニメばかり例に挙げるかねｗ
オサレと聞いて「働きマン」とかなんでそう色気の無い女向けアニメばかり例に挙げるかねｗ
オサレの定義はこんな感じ？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A5%B5%A5%EC
文脈としては「オシャレ」に置き換えることで問題ないが、本来の意味するオシャレとどこか外したものを示す場合が多い。
用例
当人はオシャレのつもりでも、まわりから見たらオシャレじゃない場合
ふだんはオシャレしない人がオシャレしたときに照れ隠しに使う
まったくオシャレじゃないものに対して、オシャレの反意語としても使われることがある
オシャレ志向であること・ひとに対する揶揄がこめられていることがある
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A5%B5%A5%EC
文脈としては「オシャレ」に置き換えることで問題ないが、本来の意味するオシャレとどこか外したものを示す場合が多い。
用例
当人はオシャレのつもりでも、まわりから見たらオシャレじゃない場合
ふだんはオシャレしない人がオシャレしたときに照れ隠しに使う
まったくオシャレじゃないものに対して、オシャレの反意語としても使われることがある
オシャレ志向であること・ひとに対する揶揄がこめられていることがある
今のコロコロコミックを見てもバンダナだらけだしな
もう永遠に変わらんかも知れん
もう永遠に変わらんかも知れん
>>823
＞正にその考えがいけないのさ。結局その延長でアニメ＝幼稚でダサいて刷り込まれる。
極論すぎない？
ってか、どっちかっていうと。。
アニメ＝萌え＝オタク＝キモチワルイ
のが多いと思う気もするけど
＞正にその考えがいけないのさ。結局その延長でアニメ＝幼稚でダサいて刷り込まれる。
極論すぎない？
ってか、どっちかっていうと。。
アニメ＝萌え＝オタク＝キモチワルイ
のが多いと思う気もするけど
バンダナとグローブがオタクの必須アイテムだったのって20年前くらいか？
>>826
というか、今の流れでは単純に御洒落の意味で使われてると思う。
というか、今の流れでは単純に御洒落の意味で使われてると思う。
>>820
うん、その身の回り品がお洒落でとか、
最先端っぽい音楽つかってるとかの、
要素はなんとなく判るきがするんだけど、
なんで、それをやると、オサレ（笑）みたいな侮蔑の対象になっているのがわからん。
うん、その身の回り品がお洒落でとか、
最先端っぽい音楽つかってるとかの、
要素はなんとなく判るきがするんだけど、
なんで、それをやると、オサレ（笑）みたいな侮蔑の対象になっているのがわからん。
こざっぱりとしていて、自分の良さを生かす方法を分かっていて
遊び心があってみたいな感じか？ハツラツとしているというか。
まあ、COOLという意味ならもうちょっと別なんだろうが。
遊び心があってみたいな感じか？ハツラツとしているというか。
まあ、COOLという意味ならもうちょっと別なんだろうが。
834 ： 伴：2009/05/06(水) 03:04:15.22 0
>>829
赤文字雑誌みたいなコンサバって何度も書いてあるじゃん
赤文字雑誌みたいなコンサバって何度も書いてあるじゃん
>>829
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B5%E3%83%AC
まあ、元は揶揄した言葉みたいだからねえ
あまり良い意味で使われないし
オサレよりも、「スタイリッシュ」って使うのがいいかも
コレも、馬鹿にした使い方するけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B5%E3%83%AC
まあ、元は揶揄した言葉みたいだからねえ
あまり良い意味で使われないし
オサレよりも、「スタイリッシュ」って使うのがいいかも
コレも、馬鹿にした使い方するけど
837 ： WEB系：2009/05/06(水) 03:05:44.33 O
実際にバンダナ巻いたガキなんて日本の歴史をひもといても稀有だと思うが、何故にアニメはワザワザダサくするのか…
制作者が真剣じゃないんだよ。視聴ターゲットの少年の気持ちもニーズも考えてない。
学校にベイを持っていって女子にキモいと言われたら遊ばなくなるぞ…
制作者が真剣じゃないんだよ。視聴ターゲットの少年の気持ちもニーズも考えてない。
学校にベイを持っていって女子にキモいと言われたら遊ばなくなるぞ…
一般の定義が、いまいちわからないけど。。
サザエさん フジテレビ '09/04/26(日) 18:30 - 30 17.7
ちびまる子ちゃん フジテレビ '09/04/26(日) 18:00 - 30 12.6
ワンピース フジテレビ '09/04/26(日) 9:30 - 30 11.7
ドラゴンボール改 フジテレビ '09/04/26(日) 9:00 - 30 11.1
クレヨンしんちゃんオタケベカスカベ野生王国公開記念オラはライオンでキングだゾＳＰ テレビ朝日 '09/04/24(金) 19:00 - 54 10.3
名探偵コナン 日本テレビ '09/04/25(土) 18:00 - 30 9.1
フレッシュプリキュア！ テレビ朝日 '09/04/26(日) 8:30 - 30 7.0
あたしンち テレビ朝日 '09/04/25(土) 11:20 - 25 6.4
ポケットモンスターＤＰ テレビ東京 '09/04/23(木) 19:00 - 30 6.2
ケロロ軍曹 テレビ東京 '09/04/25(土) 10:00 - 30 5.2
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm
視聴率で言うと、この辺が高いよね
サザエさん フジテレビ '09/04/26(日) 18:30 - 30 17.7
ちびまる子ちゃん フジテレビ '09/04/26(日) 18:00 - 30 12.6
ワンピース フジテレビ '09/04/26(日) 9:30 - 30 11.7
ドラゴンボール改 フジテレビ '09/04/26(日) 9:00 - 30 11.1
クレヨンしんちゃんオタケベカスカベ野生王国公開記念オラはライオンでキングだゾＳＰ テレビ朝日 '09/04/24(金) 19:00 - 54 10.3
名探偵コナン 日本テレビ '09/04/25(土) 18:00 - 30 9.1
フレッシュプリキュア！ テレビ朝日 '09/04/26(日) 8:30 - 30 7.0
あたしンち テレビ朝日 '09/04/25(土) 11:20 - 25 6.4
ポケットモンスターＤＰ テレビ東京 '09/04/23(木) 19:00 - 30 6.2
ケロロ軍曹 テレビ東京 '09/04/25(土) 10:00 - 30 5.2
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm
視聴率で言うと、この辺が高いよね
もれなく見てないなｗ
低学年の王者であるコロコロコミックはバンダナ主人公で機能しているんだしな
なにか理由があるんだろう
なにか理由があるんだろう
オサレじゃなくてもいい、せめて普通の服装でお願い。
>>834
赤文字雑誌って何？その辺からわからない
赤文字雑誌って何？その辺からわからない
昔は鼻にバンソウコをはった少年キャラが定番だったな。
>>837
完全ガキ向けアニメと、一般アニメを直結して考えるってのも、ちょっと面白いね
＞学校にベイを持っていって女子にキモいと言われたら遊ばなくなるぞ…
ってのも、なんか面白い
「男子って、そんなののどこが楽しいの～」
とか確かに言われてたきがするｗ
完全ガキ向けアニメと、一般アニメを直結して考えるってのも、ちょっと面白いね
＞学校にベイを持っていって女子にキモいと言われたら遊ばなくなるぞ…
ってのも、なんか面白い
「男子って、そんなののどこが楽しいの～」
とか確かに言われてたきがするｗ
846 ： 虎子ちゃん：2009/05/06(水) 03:09:55.55 0
「オサレで萌え」のイメージとしては、やっぱりガンダムF91のセシリーとか分かりやすいと思う。
あのキャラ造形はかなりファッションモデルっぽいと思うし。
あのキャラ造形はかなりファッションモデルっぽいと思うし。
桜沢エリカの漫画みたいな奴か
なんとな自称オサレな勘違い読者が好む最先端って気もしなくもないが
なんとな自称オサレな勘違い読者が好む最先端って気もしなくもないが
おしゃれというか等身大なのも見たいね。
ひまわりっのアニメ化とかはないのかな。
ひまわりっのアニメ化とかはないのかな。
849 ： 虎子ちゃん：2009/05/06(水) 03:12:00.52 0
>>847
で、例えばガンダムF91のセシリーとかみたいなキャラじゃ嫌なのか？
で、例えばガンダムF91のセシリーとかみたいなキャラじゃ嫌なのか？
850 ： WEB系：2009/05/06(水) 03:12:12.11 O
>>828
オタクに気持ち悪いやつが多いのは事実だけど、それよりは
アニメ＝幼稚でダサい
てイメージがあることの方が問題の根は深いよ。今のところジブリも子供向けて大義名分があるからお客が入っているんだし、若者市場やおじさん市場からはとりそこなってるよ。
オタクに気持ち悪いやつが多いのは事実だけど、それよりは
アニメ＝幼稚でダサい
てイメージがあることの方が問題の根は深いよ。今のところジブリも子供向けて大義名分があるからお客が入っているんだし、若者市場やおじさん市場からはとりそこなってるよ。
851 ： 虎子ちゃん：2009/05/06(水) 03:12:53.33 0
ちなみにセシリーってこんな感じのキャラね。
http://www.geocities.jp/nag_silvermoon/F91/il10.html
http://www.geocities.jp/nag_silvermoon/F91/il10.html
>>841
逆に、男の子アニメで、オシャレとかにすると、、オサレって感じで、男の子にはダサく見えるのかも
なに気取ってんだよ的な
いや、わからんけどｗ
でも、女の子もんは、そういうの結構きちっとしてる感じあるよね
私服とか、可愛い感じだし
逆に、男の子アニメで、オシャレとかにすると、、オサレって感じで、男の子にはダサく見えるのかも
なに気取ってんだよ的な
いや、わからんけどｗ
でも、女の子もんは、そういうの結構きちっとしてる感じあるよね
私服とか、可愛い感じだし
853 ： 安藤和樹：2009/05/06(水) 03:16:39.16 0
小学生の男の子だと、どんなのが御洒落になるんだ？
>>836
なるほど、、、>>835のリンク先に「相手と周囲との温度差について指摘している。」としているのと
あわせて考えてみると何となく先端にはいない側の僻みと、発信する側/個人のオラオラ感に対する
拒絶っていうことなのかね？
なるほど、、、>>835のリンク先に「相手と周囲との温度差について指摘している。」としているのと
あわせて考えてみると何となく先端にはいない側の僻みと、発信する側/個人のオラオラ感に対する
拒絶っていうことなのかね？
セシリー良いけど、あの絵で萌えアニメを作るのか、想像できないな
ジャージ、片足まくりとかか？
いや、もうさすがに古いか。
いや、もうさすがに古いか。
858 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 03:18:04.89 O
まあなんだ
今カワイイTVやってるが
このスレと同じくらいカオスだわ
アニメって結構浸透してんのか？
今カワイイTVやってるが
このスレと同じくらいカオスだわ
アニメって結構浸透してんのか？
みんな月９みたいなアニメが見たいわけ？
860 ： WEB系：2009/05/06(水) 03:19:33.51 O
>>845
いや、真面目な話、制作サイドに真剣さがないんよ。
ガキ向けだから主人公バンダナでよくね？ぐらいにしか考えてないよ。
ダサい要素を入れて特にならないどころか潜在市場すら失っていると思うが…
仕事だと思って作っているのか甚だ疑問。
いや、真面目な話、制作サイドに真剣さがないんよ。
ガキ向けだから主人公バンダナでよくね？ぐらいにしか考えてないよ。
ダサい要素を入れて特にならないどころか潜在市場すら失っていると思うが…
仕事だと思って作っているのか甚だ疑問。
>>854
＞先端にはいない側の僻み
スイーイとか、リア充とかと同じで、あるかもねえ
馬鹿にすることで自己肯定するみたいな
ルサンチマンの発露だね
>>859
みんなかどうかはわからんが、そういうジャンルもあっていいってことじゃないの？
でも、ノイタミナとかは、そういうのやってるとは思うけどね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%8A
ノイタミナ（noitamina）は、2005年4月14日からフジテレビ系列7局（うち4局は途中からネット開始（後述））とフジテレビTWOで放送されている深夜アニメ放送枠の名称を指す。
＞先端にはいない側の僻み
スイーイとか、リア充とかと同じで、あるかもねえ
馬鹿にすることで自己肯定するみたいな
ルサンチマンの発露だね
>>859
みんなかどうかはわからんが、そういうジャンルもあっていいってことじゃないの？
でも、ノイタミナとかは、そういうのやってるとは思うけどね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%8A
ノイタミナ（noitamina）は、2005年4月14日からフジテレビ系列7局（うち4局は途中からネット開始（後述））とフジテレビTWOで放送されている深夜アニメ放送枠の名称を指す。
864 ： 咲厨は鼻糞：2009/05/06(水) 03:23:12.34 0
>>843
赤文字雑誌、赤文字系雑誌（あかもじざっし、あかもじけいざっし）とは女子大生・若年OLなどの20代前半ぐらいの女性を対象としたファッション雑誌。
具体的には JJ、ViVi、Ray、CanCamの4誌、またはそれらにPINKYを加えた5誌を指す。単に赤文字系と呼ぶこともある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E9%9B%91%E8%AA%8C
赤文字雑誌、赤文字系雑誌（あかもじざっし、あかもじけいざっし）とは女子大生・若年OLなどの20代前半ぐらいの女性を対象としたファッション雑誌。
具体的には JJ、ViVi、Ray、CanCamの4誌、またはそれらにPINKYを加えた5誌を指す。単に赤文字系と呼ぶこともある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E9%9B%91%E8%AA%8C
>>864
そのあたりは大体分かるんだが、そいつらの生活やらは
俺の知ってる限りでは萌えとかにはとてもなりえないもののはずなんだが。
ヤリマンとか極論は言わないけどね。打算とか全部描いて可愛いと思わせるのは
至難の業。
そのあたりは大体分かるんだが、そいつらの生活やらは
俺の知ってる限りでは萌えとかにはとてもなりえないもののはずなんだが。
ヤリマンとか極論は言わないけどね。打算とか全部描いて可愛いと思わせるのは
至難の業。
>>860
子供向けに対してのあれは、多分、見ている子が数十年先に見たときにも
できるだけ、時代（流行）の波に飲み込まれない（風化しない）ように
わざと単純化記号化していると思うんだ
↑の方でジャージ片方すそまくりとかのレス見て、あっそんな流行もあったな～～
って「今」思い出したものw
なるべくそういうのを排除して
黄金の子供時代を送り続けてあげようという気概かと、、、、。
端的にいうと、
戦隊物のREDだよー
ってことでw
子供向けに対してのあれは、多分、見ている子が数十年先に見たときにも
できるだけ、時代（流行）の波に飲み込まれない（風化しない）ように
わざと単純化記号化していると思うんだ
↑の方でジャージ片方すそまくりとかのレス見て、あっそんな流行もあったな～～
って「今」思い出したものw
なるべくそういうのを排除して
黄金の子供時代を送り続けてあげようという気概かと、、、、。
端的にいうと、
戦隊物のREDだよー
ってことでw
もう定着した感のある、微妙な重ね着とかは使ってもいいんじゃないかね？
868 ： あひるちゃん：2009/05/06(水) 03:30:46.44 0
869 ： WEB系：2009/05/06(水) 03:31:14.59 O
871 ： WEB系：2009/05/06(水) 03:34:14.77 O
873 ： 佐藤千夏：2009/05/06(水) 03:35:21.58 0
>>865
それは偏見に過ぎないよ。
少なくとも俺の周りには赤文字系ファッションで
とても可愛くて萌えな性格をした娘が居た。
「赤文字系ファッション＝げんしけんのサキとか笹原の妹みたいな性格」という考えは偏見。
それは偏見に過ぎないよ。
少なくとも俺の周りには赤文字系ファッションで
とても可愛くて萌えな性格をした娘が居た。
「赤文字系ファッション＝げんしけんのサキとか笹原の妹みたいな性格」という考えは偏見。
874 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 03:35:56.79 O
>>868
俺は全てが終わった後、ベラ・ロナとキンケドゥとして過ごさざるを得なかった時間を
二人が取り戻していく過程が見たいな
コスモバビロニア事件が無ければ二人はあんなに強く結び付くことは無かっただろうし
俺は全てが終わった後、ベラ・ロナとキンケドゥとして過ごさざるを得なかった時間を
二人が取り戻していく過程が見たいな
コスモバビロニア事件が無ければ二人はあんなに強く結び付くことは無かっただろうし
875 ： WEB系：2009/05/06(水) 03:36:50.94 O
877 ： 乃絵は天使：2009/05/06(水) 03:40:05.28 0
878 ： WEB系：2009/05/06(水) 03:43:02.19 O
879 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 03:44:34.03 O
最近ゲームのアニメ化ってのがあるけど、あれってニーズがあるのか？
ゲーム会社に金を出させて、製作するってのがミエミエ過ぎてなあ・・
ゲーム会社に金を出させて、製作するってのがミエミエ過ぎてなあ・・
それなりに宣伝効果があるってことじゃないの？
ＣＭも流せるし
ＣＭも流せるし
アニメ見て気に入った人がゲーム買ってくれるからね
その逆も有り
その逆も有り
>>871
硬直してしまってるのは否めないとは思うよ。
制服志向みたいなもんだよね。
これきさせとけば安心みたいな、、。
ただ、いままではそれでもメリット（覚えてもらいやすい、集団内での位置付けの記号化等）が
大きかっただろうかと、、。
>>876
アニメとドラマ 客観的にみてどちらも同じくらいによい出来栄えだとしたら（そういう測り方ができたとしたらね）
一般は実写ドラマに軍配を上げるよ。
それは、アニメを侮蔑しているわけじゃなく、人間としてのシグナル（表情や行動、もっというと声を発する時の筋肉の微弱な動きとか）が
より多く発せられているほうに安心感を得られるからね。
硬直してしまってるのは否めないとは思うよ。
制服志向みたいなもんだよね。
これきさせとけば安心みたいな、、。
ただ、いままではそれでもメリット（覚えてもらいやすい、集団内での位置付けの記号化等）が
大きかっただろうかと、、。
>>876
アニメとドラマ 客観的にみてどちらも同じくらいによい出来栄えだとしたら（そういう測り方ができたとしたらね）
一般は実写ドラマに軍配を上げるよ。
それは、アニメを侮蔑しているわけじゃなく、人間としてのシグナル（表情や行動、もっというと声を発する時の筋肉の微弱な動きとか）が
より多く発せられているほうに安心感を得られるからね。
>>881
>>882
確かに相乗効果が期待出来るから
ゲームメーカー的にはウマウマだろうね
しかし、色々なゲームアニメを見たけど
説明が無さ過ぎるかと、詳しく知りたかったら
ゲームを買ってくれってのが狙いだろうけど
どうも納得出来ないというか
>>882
確かに相乗効果が期待出来るから
ゲームメーカー的にはウマウマだろうね
しかし、色々なゲームアニメを見たけど
説明が無さ過ぎるかと、詳しく知りたかったら
ゲームを買ってくれってのが狙いだろうけど
どうも納得出来ないというか
>>723
たしかZガンダムの劇場版の時に福井がいってたな
逆襲のシャアとかイデオンでは敷居が高すぎると
通りがかりのおばちゃんにも解るような話を作らないといけないと
福井の主張によれば自分の小説は普通の人に解りやすいように努めていて
自分としてはかったるいくらいのものらしい
富野アニメはそのかったるいところが説明として必要な所が足りないので解りづらいと
たしかZガンダムの劇場版の時に福井がいってたな
逆襲のシャアとかイデオンでは敷居が高すぎると
通りがかりのおばちゃんにも解るような話を作らないといけないと
福井の主張によれば自分の小説は普通の人に解りやすいように努めていて
自分としてはかったるいくらいのものらしい
富野アニメはそのかったるいところが説明として必要な所が足りないので解りづらいと
>>756
それをやらないのはニチアサのメーテレ枠（現バシン）とABC枠（現フレプリ）ぐらいだな。
それをやらないのはニチアサのメーテレ枠（現バシン）とABC枠（現フレプリ）ぐらいだな。
>>887
MBS日5はどうなのかな
MBS日5はどうなのかな
>>778
ジャンプアニメはタイアップ多いよな
DBはアニソンだけど
ワンピはタイアップしても売れないからアニソンにしてもいいのに東方のやつは売れているし内容に合っているからいいけど
ワンピのタイアップは全体的にナルトやブリーチみたいにミスマッチ感があんまりないよね
ジャンプアニメはタイアップ多いよな
DBはアニソンだけど
ワンピはタイアップしても売れないからアニソンにしてもいいのに東方のやつは売れているし内容に合っているからいいけど
ワンピのタイアップは全体的にナルトやブリーチみたいにミスマッチ感があんまりないよね
女子のセンスのオシャレっていうと安野モヨ子とか一般人にはヘンに
見えるものになってしまうので、男子からみたオシャレ、カッコいい
萌えアニメというのを模索してみたいと思うのだが、いいキャラデザが
思い浮かばない。
一昔前なら村田蓮爾や吉田健一なんかになると思うのだが、
今なら誰がいいのだろうか？
見えるものになってしまうので、男子からみたオシャレ、カッコいい
萌えアニメというのを模索してみたいと思うのだが、いいキャラデザが
思い浮かばない。
一昔前なら村田蓮爾や吉田健一なんかになると思うのだが、
今なら誰がいいのだろうか？
>>755
原作も少年誌メインから今は青年誌に移ってるからなアニメもドラマも
まあ自由度も違うし視聴層と読者層が近いからヒットしやすい
子供には面白さが分からないだろうが
人口比からすればこっちのほうがいいだろ
原作も少年誌メインから今は青年誌に移ってるからなアニメもドラマも
まあ自由度も違うし視聴層と読者層が近いからヒットしやすい
子供には面白さが分からないだろうが
人口比からすればこっちのほうがいいだろ
>>891
昔の人材になるが小島剛夕とか池上遼一とか中島徳博とか望月三起也とか
そういう系統では駄目だろうかと。あとカジ・センセと小池一夫おンたいの作品とか……
「汗は男の香水だ～っ!! 身を飾り立てて戦いができるか～～っ！」
「武人をきどるわりにはご存じないのね
戦国の武将は出陣の前に鎧の中に香を焚き籠め……
中世の騎士は甲冑の内にオーデコロンを振り掛けて出陣したんですのよ！
おわかりになる？ 武人ならそれぐらいの心のゆとりがほしいわね
男の汗が香水なんて不潔であやまった神経ですのよ！」
昔の人材になるが小島剛夕とか池上遼一とか中島徳博とか望月三起也とか
そういう系統では駄目だろうかと。あとカジ・センセと小池一夫おンたいの作品とか……
「汗は男の香水だ～っ!! 身を飾り立てて戦いができるか～～っ！」
「武人をきどるわりにはご存じないのね
戦国の武将は出陣の前に鎧の中に香を焚き籠め……
中世の騎士は甲冑の内にオーデコロンを振り掛けて出陣したんですのよ！
おわかりになる？ 武人ならそれぐらいの心のゆとりがほしいわね
男の汗が香水なんて不潔であやまった神経ですのよ！」
>>893
濃すぎるだろｗ
濃すぎるだろｗ
>>894
まあ萌えと言えるかどうかは疑わしいが男子から見たオシャレという点では……
まあ萌えと言えるかどうかは疑わしいが男子から見たオシャレという点では……
>>891
お洒落自体女子の目線を意識した行為だからな
んで、今はその女子の目線をとても意識しなきゃな風潮になってるからね
なので安野的なキャラや桜井的なキャラにおもねるのは致し方ないかと
それを取っ払らうとしたら、バンカラ→ヤンキー／珍走→チーマー→Ｂ系／ギャング／
とかの、ＤＱＮファッション史のように一般には珍奇な物になるのであ？
お洒落自体女子の目線を意識した行為だからな
んで、今はその女子の目線をとても意識しなきゃな風潮になってるからね
なので安野的なキャラや桜井的なキャラにおもねるのは致し方ないかと
それを取っ払らうとしたら、バンカラ→ヤンキー／珍走→チーマー→Ｂ系／ギャング／
とかの、ＤＱＮファッション史のように一般には珍奇な物になるのであ？
結局、ファッションじゃなくて行動とキャラクターだろ。
たとえばこいつ
三代目魚武濱田成夫
さらに、男連れのイイ女にも声をかけます。まず男に声かけて、ちょっとだけ
彼女と話させてといい、電話番号を渡す。そして男が怒ると、お前にこれが
できるんか？文句あったらいつでも相手になるから、電話してこい、と言う。
根性が座ってます。外国でも同じように、男がいようとナンパしていたらしい。
ついには、喫茶店にいた、大勢の男友達に囲まれている女の子を気に入り、
遠くの席からジーッと見つめて、気持ち悪がられてから、ツカツカとそこに行き、
彼女の手をつないで、「もし良かったら、俺と外に出てください。」と言ってから、
周囲の男達に「見ててくださいよ。」と予告して、見事にGETしてしまいます。
見た目も必要だけど、アニメなんだからわかりやすいくらい強烈な行動とキャラが必要だよ。
たとえばこいつ
三代目魚武濱田成夫
さらに、男連れのイイ女にも声をかけます。まず男に声かけて、ちょっとだけ
彼女と話させてといい、電話番号を渡す。そして男が怒ると、お前にこれが
できるんか？文句あったらいつでも相手になるから、電話してこい、と言う。
根性が座ってます。外国でも同じように、男がいようとナンパしていたらしい。
ついには、喫茶店にいた、大勢の男友達に囲まれている女の子を気に入り、
遠くの席からジーッと見つめて、気持ち悪がられてから、ツカツカとそこに行き、
彼女の手をつないで、「もし良かったら、俺と外に出てください。」と言ってから、
周囲の男達に「見ててくださいよ。」と予告して、見事にGETしてしまいます。
見た目も必要だけど、アニメなんだからわかりやすいくらい強烈な行動とキャラが必要だよ。
あまり男が着飾りたててもオカマになっちゃうって考えは古いのだろうか？
だいだい、ファッション誌にダサいと煽られるのを真に受けて
アパレル産業に金を落とすという構図が気に入らない。
特に今は不況＆年寄ばかり金を蓄えてる状態で、我ら格差社会の
負け組には服飾に金を落とす余裕はねえわけです。
ダサいと思われないためには生きるための金を服飾に割かなければならない。
そうなると、貧乏人がオタク呼ばわりされて軽蔑される世の中になるわけです。
これが格差社会の真実の姿なのです。
だいだい、ファッション誌にダサいと煽られるのを真に受けて
アパレル産業に金を落とすという構図が気に入らない。
特に今は不況＆年寄ばかり金を蓄えてる状態で、我ら格差社会の
負け組には服飾に金を落とす余裕はねえわけです。
ダサいと思われないためには生きるための金を服飾に割かなければならない。
そうなると、貧乏人がオタク呼ばわりされて軽蔑される世の中になるわけです。
これが格差社会の真実の姿なのです。
まあ、ヲタファッションからようやくシャツインが排除されたかと思ったとたんに
渋谷、原宿でシャツインが主流派になってきちゃったりするしな。
渋谷、原宿でシャツインが主流派になってきちゃったりするしな。
まあコロコロ系の熱血ワンパツ主人公が最新オサレ服に気を使っているのも
なにか違和感があるしなぁ。
なにか違和感があるしなぁ。
ノイタミナ枠で評価が高いのは、ハチミツとクローバーだよな。
ドラマ版や映画版よりも出来がよかった。
（実写版は原作のキャラとあってなかったし）
ドラマ版や映画版よりも出来がよかった。
（実写版は原作のキャラとあってなかったし）
コロコロ系については>>883のレスで納得した。
赤や青の原色を使うのもバンダナやゴーグルといった変に目立つ
グッズを身につけてるのも、キャラクターの顔を覚えてもらうため。
子供は大人に比べてキャラクターの顔を識別する能力に劣るから
これでもかというくらいに印象に残りやすい服飾や色を使っている。
大人と同じ基準で考えてはだめ。
赤や青の原色を使うのもバンダナやゴーグルといった変に目立つ
グッズを身につけてるのも、キャラクターの顔を覚えてもらうため。
子供は大人に比べてキャラクターの顔を識別する能力に劣るから
これでもかというくらいに印象に残りやすい服飾や色を使っている。
大人と同じ基準で考えてはだめ。
今期で言えばめちゃモテ委員長あたりか。コスメブームだって便乗
でもアニメの出来はオサレとは程遠いので無理だろうけど
でもアニメの出来はオサレとは程遠いので無理だろうけど
>>898
まあ確かに現状はどうかと思いますが。
ただ男の着飾りなんてそれこそ室町時代の婆娑羅者や
戦国時代の変わり甲冑や安土桃山時代の傾奇者や
江戸時代の男伊達辺りから延々と続いてるんだから
いまさら何を言うかと云う感じですよこっちだって。
まあ確かに現状はどうかと思いますが。
ただ男の着飾りなんてそれこそ室町時代の婆娑羅者や
戦国時代の変わり甲冑や安土桃山時代の傾奇者や
江戸時代の男伊達辺りから延々と続いてるんだから
いまさら何を言うかと云う感じですよこっちだって。
>>901
コロコロ系でもポケモンは私服のセンス良さげじゃない
コロコロ系でもポケモンは私服のセンス良さげじゃない
909 ： 柏木優麻：2009/05/06(水) 12:09:22.04 0
>>908
アニメにせよ漫画にせよ、キャラクターデザインで大事なのは顔よりも服のデザインセンスなのだと思う。
アニメにせよ漫画にせよ、キャラクターデザインで大事なのは顔よりも服のデザインセンスなのだと思う。
>>909
＞服のデザインセンス
私は普通の袈裟を着て、ここに一番に来たが、汚い物乞い坊主と言われて追い返された。
私が家に迎えられたのは、この袈裟と衣を着ているからだろう。ならば私は上る必要はない。
ありがたがっているこの袈裟と衣に法要をしてもらい、ご馳走をさせればよいだろう
＞服のデザインセンス
私は普通の袈裟を着て、ここに一番に来たが、汚い物乞い坊主と言われて追い返された。
私が家に迎えられたのは、この袈裟と衣を着ているからだろう。ならば私は上る必要はない。
ありがたがっているこの袈裟と衣に法要をしてもらい、ご馳走をさせればよいだろう
種はあれだけ人気があって結果も残していたし続編が作られても別に驚きはしなかったな
914 ： 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った：2009/05/06(水) 12:38:39.79 O
915 ： 片桐姫子：2009/05/06(水) 12:41:30.48 O
あれだのだめやスイングガール
ウォーターボーイズみたく
高校生とかが新部活始めるのって
意外に受けそうじゃね
ウォーターボーイズみたく
高校生とかが新部活始めるのって
意外に受けそうじゃね
つまりアイシールド21
>>915
いやコミケとかじゃなくて顔よりも服のデザインセンスが大事なんて言うからさ。
いやコミケとかじゃなくて顔よりも服のデザインセンスが大事なんて言うからさ。
919 ： 柏木優麻：2009/05/06(水) 12:54:29.55 0
未来少年コナンとか見る気なくすのか
もったいなやもったいなや
もったいなやもったいなや
921 ： 柏木優麻：2009/05/06(水) 13:08:21.73 0
しゅごキャラは服の種類が通常アニメの3倍以上の設定があるとかいって自慢していたっけ
それが効果的に機能して子供人気も上がったかどうかはまた別の話だが
それが効果的に機能して子供人気も上がったかどうかはまた別の話だが
今期のプリキュアも衣装には凝ってるような
>>923
でもしゅごキャラに比べて野暮ったい感じがするんだよなプリキュア
バンダイと文具メーカーのセイカと東映の3者のセンスが昭和で止まっているからか
セイカのぬりえやきせかえのデザインなんて昭和で止まっていて昔からちっとも変わっていない
でもしゅごキャラに比べて野暮ったい感じがするんだよなプリキュア
バンダイと文具メーカーのセイカと東映の3者のセンスが昭和で止まっているからか
セイカのぬりえやきせかえのデザインなんて昭和で止まっていて昔からちっとも変わっていない
>>919
背景もテキトーな感じにしてるのは
幼児向けに仕立てるためだろうが舐めずきてる
話は信頼できそうな原作なので
ウエルベールや図書館戦争みたいにはなってないが
無難過ぎるのか、あまり視る気がしないな
背景もテキトーな感じにしてるのは
幼児向けに仕立てるためだろうが舐めずきてる
話は信頼できそうな原作なので
ウエルベールや図書館戦争みたいにはなってないが
無難過ぎるのか、あまり視る気がしないな
927 ： WEB系：2009/05/06(水) 14:07:18.03 O
今時中学生が制服てのも既に破綻してるがな
地元の中学は未だにセーラー服だらけだぜ
田舎杉
田舎杉
エリンはキャラデザ、作画、演出どれをとっても酷い
特に演出が意味不明なの多過ぎ。使い回しを演出だと思ってないかあのスタッフ？
特に演出が意味不明なの多過ぎ。使い回しを演出だと思ってないかあのスタッフ？
931 ： 柏木優麻：2009/05/06(水) 14:25:14.27 0
>>926
初代プリキュアの戦闘服はハートがダサかったなあ。
初代プリキュアの戦闘服はハートがダサかったなあ。
中学生は制服だろ
私服が許されれのは高校の一部進校のみ
私服が許されれのは高校の一部進校のみ
幼女「プリキュアの衣装ダサいから、しゅごキャラ見る」
935 ： WEB系：2009/05/06(水) 14:36:10.04 O
小中は私服だろ？？
しかし、お洒落にしてみたしゅごキャラは一切玩具が売れなかったのも事実。視聴率だけよくても成り立たないのがまた悲しいね。
しかし、お洒落にしてみたしゅごキャラは一切玩具が売れなかったのも事実。視聴率だけよくても成り立たないのがまた悲しいね。
でもしゅごキャラってオタしか見てないよな
赤ずきんよりかは大分マシだけど
赤ずきんよりかは大分マシだけど
赤ずきんはオタすら見なかったからな
一般に受け入れられるアニメはままあるが、一般人に受け入れられるアニヲタは少ない。
昭和のセンスが理解出来ないと玩具は売れないだろ
940 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 15:21:50.91 O
昭和のセンスなんて実際に昭和を生きたおっさんにしか
知りようがないわけで、何かに昭和臭いというレッテルを
貼るようなやつの感性こそがおっさん。
若いやつはどれが昭和臭くてどれが昭和臭くないかなんて知りようがない。
知りようがないわけで、何かに昭和臭いというレッテルを
貼るようなやつの感性こそがおっさん。
若いやつはどれが昭和臭くてどれが昭和臭くないかなんて知りようがない。
はぁ...
いっその事今時はやりの無宿者を題材にした話でもやるしか無いな。皆はどう思う？
943 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 15:42:34.07 O
ワープア萌え娘
ネカフェ難民萌え娘
ってか？
生活感がありすぎて興ざめですよ。
ネカフェ難民萌え娘
ってか？
生活感がありすぎて興ざめですよ。
944 ： 神原宙：2009/05/06(水) 15:45:14.05 0
近年、異様なキャラが増えたよな。
目が顔の半分を占めて、幼児みたいなキモイ声だしたり・・
いわゆる萌えとかいう要素。
その圧倒的なキモさに一般がアニメ全般に引きがち。
何があって、そうなったんだろうか？
何か引き金でもあったのか。
目が顔の半分を占めて、幼児みたいなキモイ声だしたり・・
いわゆる萌えとかいう要素。
その圧倒的なキモさに一般がアニメ全般に引きがち。
何があって、そうなったんだろうか？
何か引き金でもあったのか。
≫919
エリンの世界観ならあんな感じで良いと思うけどなあ
現代が舞台ならおしゃれにしていいと思うけど、ファンタジーとかなら別だろう
服装にせよキャラクターデザインにせよ、
一番大事なのは世界観とどんなキャラクターかがぱっと見てわかることだと思う
あとガンダムとか戦争ものなら国によっても違いが出るだろう
もっとも、こういうのは製作陣がどれだけ細かいところまで気を使っているかの目安って感じだな
製作した年代によってファッションセンスは変わるから、古くてダサいと感じても面白いアニメかもしれないし
エリンの世界観ならあんな感じで良いと思うけどなあ
現代が舞台ならおしゃれにしていいと思うけど、ファンタジーとかなら別だろう
服装にせよキャラクターデザインにせよ、
一番大事なのは世界観とどんなキャラクターかがぱっと見てわかることだと思う
あとガンダムとか戦争ものなら国によっても違いが出るだろう
もっとも、こういうのは製作陣がどれだけ細かいところまで気を使っているかの目安って感じだな
製作した年代によってファッションセンスは変わるから、古くてダサいと感じても面白いアニメかもしれないし
>>944
380 ：メロン名無しさん：2007/01/14(日) 22:41:18 ID:???0
アニメ黎明期→玉石混交で手探りの時代。子供に夢を与えるためのアニメを製作
海のトリトン→ここで予想外の展開が起きる。アニメ初のファンクラブが設立される（腐女子の誕生）
宇宙戦艦ヤマト→森雪のヌード画像がアニメ誌に掲載。ハァハァする大きいお友達が大量発生
機動戦士ガンダム→セイラの入浴シーンに劇場でカメラを向ける大きいお友達が大量発生
（これがアダルトアニメが世に出るきっかけ）
アニメが黄金期を迎える→この時代が一番アニメに勢いがあった時代
一般人、アニヲタはもとより、萌ヲタは魔法少女シリーズ等、腐女子は聖闘士星矢等にハァハァ
新世紀エヴァンゲリオン→アニヲタ、萌ヲタの台頭。市民権を要求し始める。ヲタの実体が衆目を集める
一般人のアニメ離れが加速→世界名作劇場の終焉。キモアニメ量産、一般人はおいてけぼりの傾向が強まる
機動戦士ガンダムSEED→腐女子の台頭。ＢＬの氾濫。影響力を強める
現在→アニメ業界が醸成してきた負の要素が見事花開いております
380 ：メロン名無しさん：2007/01/14(日) 22:41:18 ID:???0
アニメ黎明期→玉石混交で手探りの時代。子供に夢を与えるためのアニメを製作
海のトリトン→ここで予想外の展開が起きる。アニメ初のファンクラブが設立される（腐女子の誕生）
宇宙戦艦ヤマト→森雪のヌード画像がアニメ誌に掲載。ハァハァする大きいお友達が大量発生
機動戦士ガンダム→セイラの入浴シーンに劇場でカメラを向ける大きいお友達が大量発生
（これがアダルトアニメが世に出るきっかけ）
アニメが黄金期を迎える→この時代が一番アニメに勢いがあった時代
一般人、アニヲタはもとより、萌ヲタは魔法少女シリーズ等、腐女子は聖闘士星矢等にハァハァ
新世紀エヴァンゲリオン→アニヲタ、萌ヲタの台頭。市民権を要求し始める。ヲタの実体が衆目を集める
一般人のアニメ離れが加速→世界名作劇場の終焉。キモアニメ量産、一般人はおいてけぼりの傾向が強まる
機動戦士ガンダムSEED→腐女子の台頭。ＢＬの氾濫。影響力を強める
現在→アニメ業界が醸成してきた負の要素が見事花開いております
>>943
いやそういう萌え娘とかじゃ無くてね……
いやそういう萌え娘とかじゃ無くてね……
>>947
流行りものは同時代性のものだから作品としては普遍性ががないんだよ
流行りものは同時代性のものだから作品としては普遍性ががないんだよ
>>946
BSで名作劇場のセーラと母を訪ねて三千里の再放送をやっているが見ていて絵柄が随分変化しているなと思った放送された時代に10年近い差があるからだけど
セーラの頃になると可愛い絵柄になっているし
BSで名作劇場のセーラと母を訪ねて三千里の再放送をやっているが見ていて絵柄が随分変化しているなと思った放送された時代に10年近い差があるからだけど
セーラの頃になると可愛い絵柄になっているし
http://ranobe.com/up/src/up357351.jpg
でもあむちゃんまで来ると凝りすぎかもな。
でもあむちゃんまで来ると凝りすぎかもな。
>>949
世界名作劇場
母をたずねて三千里 ７６年
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TcOvJT7qL.jpg
愛少女ポリアンナ物語 ８６年
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4324069719.jpg
家なき子レミ ９６年終了
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/8124/81241910.jpg
レ・ミゼラブル 少女コゼット ０７年再開
http://ec1.images-amazon.com/images/I/51%2BCWyWqVhL.jpg
世界名作劇場
母をたずねて三千里 ７６年
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TcOvJT7qL.jpg
愛少女ポリアンナ物語 ８６年
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家なき子レミ ９６年終了
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レ・ミゼラブル 少女コゼット ０７年再開
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>>944
直接的な起源は90年代後期のPCエロゲーだろう。
直接的な起源は90年代後期のPCエロゲーだろう。
954 ： 柏木優麻：2009/05/06(水) 16:40:15.51 0
子供向け作品のキャラデザの条件として子供が真似やすいシンプルな絵柄というのがあると思う。
そういう制約の中でセンスをみせてほしいものだが。
>>944
ハルヒ辺りからアニメの高校生が幼稚化していったような気がする。
そういう制約の中でセンスをみせてほしいものだが。
>>944
ハルヒ辺りからアニメの高校生が幼稚化していったような気がする。
>>946
前々から思っていたけどこの年表に色々と異論があるな
まずテレビアニメ黎明期だが、
鉄腕アトムは女の子が好きなテレビ番組で1位だったらしい
少年向けアニメが好きな女の子は最初からいた
トリトンが腐女子に受けたのは
彼女たちが手塚治虫に馴染んでいたこともあったと思う
それとヤマトだな
当時のオフィスアカデミーの資料によると
ファンクラブの会員の男女比は5対5らしい
ヤマトは女の子中心だったと言われている
前々から思っていたけどこの年表に色々と異論があるな
まずテレビアニメ黎明期だが、
鉄腕アトムは女の子が好きなテレビ番組で1位だったらしい
少年向けアニメが好きな女の子は最初からいた
トリトンが腐女子に受けたのは
彼女たちが手塚治虫に馴染んでいたこともあったと思う
それとヤマトだな
当時のオフィスアカデミーの資料によると
ファンクラブの会員の男女比は5対5らしい
ヤマトは女の子中心だったと言われている
しゅごキャラぐらい服のデザインを作るのは無駄の労力かもね
957 ： 柏木優麻：2009/05/06(水) 16:44:53.56 0
>>956
CCさくらも服の種類が豊富だった。
CCさくらも服の種類が豊富だった。
>>957
一度着た服はもう使わないを目標にしているのかと思うぐらい多かったな
一度着た服はもう使わないを目標にしているのかと思うぐらい多かったな
オタが思うセンスの良さと
女児が思うセンスの良さが違うだけだろ
女児が思うセンスの良さが違うだけだろ
960 ： カルナ・サクガ：2009/05/06(水) 16:52:02.74 0
全ての答えは下記スレで明かされてる様な気がするが・・
日本アニメは美少女とメカを並べただけ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1241448704/
日本のアニメーション産業、実は在日産業
http://changi.2ch.net/test/read.html/iga/1184937992/
日本アニメは美少女とメカを並べただけ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1241448704/
日本のアニメーション産業、実は在日産業
http://changi.2ch.net/test/read.html/iga/1184937992/
アニメ制作者が「可愛い女の子が出てればオタクは喜ぶ」と気付き
ゲーム制作者が「可愛い女の子だけが出て来るゲームを作ろう」と実践し
アニメ制作者が「可愛い女の子だけのアニメを作ろう」と実践し
オタクがそれを享受してしまった現状
今の日本には昔のような活気もなくニートも増えた。なんに対しても熱意が失せた
小賢しいお話しを通じて可愛い女の子に欲情する気力がなく、ただオカズに出来ればいいという層が今は大半
ゲーム制作者が「可愛い女の子だけが出て来るゲームを作ろう」と実践し
アニメ制作者が「可愛い女の子だけのアニメを作ろう」と実践し
オタクがそれを享受してしまった現状
今の日本には昔のような活気もなくニートも増えた。なんに対しても熱意が失せた
小賢しいお話しを通じて可愛い女の子に欲情する気力がなく、ただオカズに出来ればいいという層が今は大半
>>954
色使いも一般と子供向けとヲタ向けとじゃ一目で違いが分かるな
一般と子供向け…原色ヲタ向け…淡色または色んな色を混ぜて複雑な色 暗い色
子供向けに原色が多いのはぬりえにしやすいからだと聞いたけど一般向けはなんでだろうサザエさんとかまる子とか一色でベタっと塗った感じだしな
色使いも一般と子供向けとヲタ向けとじゃ一目で違いが分かるな
一般と子供向け…原色ヲタ向け…淡色または色んな色を混ぜて複雑な色 暗い色
子供向けに原色が多いのはぬりえにしやすいからだと聞いたけど一般向けはなんでだろうサザエさんとかまる子とか一色でベタっと塗った感じだしな
>>959
プリキュアとか女児はセンスがいいと思っているのかな
私服のセンスは初期の頃より改善されたけどしゅごキャラの私服のセンスを見ればまだまだだなという感じもする
あれが東映の限界なのかなと思う
東映のセンスがダサいのはスタッフが年寄りだらけだからかな
プリキュアとか女児はセンスがいいと思っているのかな
私服のセンスは初期の頃より改善されたけどしゅごキャラの私服のセンスを見ればまだまだだなという感じもする
あれが東映の限界なのかなと思う
東映のセンスがダサいのはスタッフが年寄りだらけだからかな
>>959
オタクが考えている一般人ってのと同じ様なもんか
オタクが考えている一般人ってのと同じ様なもんか
だからプライム枠でジブリとか４℃とかマッドハウスとかが参加したオムニバスをだな
花咲ける青少年の主人公の服装と比べば
しゅごキャラもプリキュアもすごくお洒落だよ
しゅごキャラもプリキュアもすごくお洒落だよ
20年ぐらい前の原作アニメと比べてどうする
花咲けるはロングスカートの不良がいる時代の漫画だし
花咲けるはロングスカートの不良がいる時代の漫画だし
971 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 18:14:51.12 O
富野監督の「アニメファンがアニメを作っちゃ駄目」っていう発言の意図する所が解らなかったけど、
今の現状を見るとこの言葉も容易に理解できる
今の現状を見るとこの言葉も容易に理解できる
>>971
ガイナックスの誕生は誤りだったのだろうか？
ガイナックスの誕生は誤りだったのだろうか？
アニメファンというかアニメばっか見てる奴だったと思う
庵野辺りまでのオタは何でも見てた感じだけど
今のはアニメ以外だったらメジャーなもんしか見ないよう連中って感じだからな。
庵野辺りまでのオタは何でも見てた感じだけど
今のはアニメ以外だったらメジャーなもんしか見ないよう連中って感じだからな。
975 ： WEB系：2009/05/06(水) 18:55:43.27 O
>>974
アニメを作ることが最終目標なのがいけない
アニメを作ることが最終目標なのがいけない
アニメ作りが最終目的とも思えないんだよなあ。
ヲタ的自尊心を満たすのが目的になってきた気がする。
ヲタ的自尊心を満たすのが目的になってきた気がする。
最近は声優も声優になろうとしているのばかりで
役者になる為のステップとして見ている奴ばかりだしな
役者になる為のステップとして見ている奴ばかりだしな
978 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 19:15:35.33 O
979 ： 上条さん：2009/05/06(水) 19:21:46.91 O
なんでスッキリする必要があるの？
>>944
近年っていうあなたはいったい何年前からアニメを見るのをやめてしまったんだろう
目の大きさが極限に達したのは90年代前半あたりで90年代後半は少し小さくなっている
近年は目が顔の半分にもなるのは数少ない女児向けアニメくらいなものだ
近年っていうあなたはいったい何年前からアニメを見るのをやめてしまったんだろう
目の大きさが極限に達したのは90年代前半あたりで90年代後半は少し小さくなっている
近年は目が顔の半分にもなるのは数少ない女児向けアニメくらいなものだ
にわかばかりだな
まあ女児向けアニメは昔から今まで
「目が顔の半分を占めて、幼児みたいなキモイ声だしたり」するのが普通だけどな
「目が顔の半分を占めて、幼児みたいなキモイ声だしたり」するのが普通だけどな
984 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/05/06(水) 19:37:30.33 O
ハルヒが流行りだしたころからアニメ終わったなと思うようになった。
986 ： WEB系：2009/05/06(水) 19:41:53.90 O
>>978
思い出補正もあるけど、スクリーンで見る新劇の予告は震えるぜ。
街のぼやけた描写とかダクトの機械の動きとか、そういう細かい部分の演出もEVAは突出してる。キャラはそろそろ時代遅れになりつつあるけど、完成度が高いんだろうなー。
思い出補正もあるけど、スクリーンで見る新劇の予告は震えるぜ。
街のぼやけた描写とかダクトの機械の動きとか、そういう細かい部分の演出もEVAは突出してる。キャラはそろそろ時代遅れになりつつあるけど、完成度が高いんだろうなー。
今は幼児みたいな体系だろ
ゴルゴ13とかよみがえる空は一般に受け入れられたのか？
>>988
ないだろ。特に後者は…
ないだろ。特に後者は…
ゴルゴはゴルゴン教徒しか見ない
よみがえる空は誰得の実写映画があったな
アニメ自体が誰得だしな
おつ
995 ： WEB系：2009/05/06(水) 20:42:39.79 O
乙
よみ空は一般には気付かれない時間だったしな。
よみ空は一般には気付かれない時間だったしな。
石川も総スルーだったしな
地元再現度は富山ttにも引けは取らないんだが
地元再現度は富山ttにも引けは取らないんだが
地元再現度が高いんなら地元局が夕方放送とかすればよかったのにね。
女性だけの部隊とか子供が活躍とかしないとダメなのだろうか
999 ： WEB系：2009/05/06(水) 21:01:59.15 O
イケメン同期とサバゲーだよ
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