モノノ怪考察スレ　四の幕

モノノ怪の考察専用スレです。
各人、各意見尊重の上お願い致します。

※ループネタのロジック・ツリー、考察例は>>2-10辺り

■前スレ
モノノ怪考察スレ　四の幕http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212634557/
モノノ怪考察スレ「三の香、焚き上がりました」　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201152351/
モノノ怪考察スレ二拍目　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198156312/
モノノ怪　考察スレ　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195027729/

■本スレ
モノノ怪　二十八の幕　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1210606494/

■アンチスレ
モノノ怪　アンチスレ２　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1195025548/

■キャラ萌えは下記他該当スレへ
【ﾓﾉﾉ怪】薬売り中毒９人目【化猫】　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1207059882/

「のっぺらぼう」狐面の正体について
│
├──あれはお蝶だよ派（お蝶派）
│　 　　├─お蝶の別人格だよ派（金狼派）
│　 　　│　　└あのモデルは薬売りだよ派（モデル派）
│　　　 └─お蝶の見た幻だよ派（幻覚派）
│　　　 　　　 └お蝶が別人格に見せられた幻だよ派（幻影派）
├─┬あれはのっぺらぼうだよ派（独立派）
│　 └あれはお蝶の心に取り憑いたのっぺらぼうだよ派（憑依派）
│　　　　└お蝶がのっぺらぼうに見せられた幻だよ派（幻派）
├─┬あれは薬売りだよ派（薬売り派）
│　 │└薬売りの自作自演だよ派（自演派）
│ 　├あれは薬売りの別人格だよ派（分身派）
│　 └あれは薬売りの作り出した幻だよ派（催眠派）
│
├──処刑後にあの場にいたモノノケだよ派（除霊派）
│
├──あれは壁に書かれた梅だよ派（うめ派）
│
├──薬売りが転寝してた夢の中の登場人物だよ派（夢落ち派）
│
└──あれは俺だよ俺派（オレ派）

「のっぺらぼう」に関する解釈
┣お蝶は生きてるよ派（籠の中の蝶は飛び立ったよ派）
┃　┣全部妄想で殺人を犯す前に家を出たよ派（お蝶の夢派）
┃　┃　┣のっぺらぼうとは自由になりたいと願うお蝶自身だよ派（解離性同一障害派）
┃　┃　┃┣狐面はお蝶の理想の形だよ派（白馬に乗った緑川派）
┃　┃　┃┗最後に煙管を吸ってたから狐面＝薬売りだよ派（グリーンリバー薬売り派）
┃　┃　┃　　┗薬売りはお蝶に恋をしてたよ派（ロマン派）
┃　┃　┗のっぺらぼうという怪がお蝶を唆そうとしていたんだよ派（怪独立個体派）
┃　┃　　　┣そいつが狐面だよ派（グリリバマジお茶目派）
┃　┃　　　┃　┗狐面は本当に恋をしてたよ派（グリリバマジ乙女派）
┃　┃　　　┗怪は姿の出てきてない別の何かだよ派（顔だけじゃなく姿もないのっぺら派）
┃　┣全員生きてるけどあの家は空き家だよ派（とりあえず幸せに考えたい派）
┃ ┣なんかもう全部夢だよ派（マルホランド・ドライブ派）
┃　┗惨殺ループは全部現実でモノノ怪の能力として時間ループが出来るよ（再度の怪・SFクラインの壷派）
┃
┣お蝶は死んでるよ派（死後派）
┃　┣皆殺しをした後打ち首になったお蝶の霊を慰めたんだよ派（自縛霊派）
┃　┃　┣一家惨殺は最近起きた事件だよ派（放置期間少な目派）
┃　┃　┗空き家になってたあの家にたまたま立ち寄った薬売りが未練を解き放ったよ派（長期放置派）
┃　┗薬売りは自殺したお蝶の未練を晴らしたんだよ派（悪人世に憚る派）
┃
┣そんなことよりウェンツが足りないよ派（退魔薬売りがもっと見たい派）
┃　┗久々にﾄｷﾊﾅﾂｰが聞きたいよ派（剣可愛いよ剣派）
┣ﾃｨﾗｽﾄﾗｲな話だったね派（やっぱり巌窟王を思い出す派）
┗もう鵺のことしか考えられないよ派（未来を見続ける派）

薬売りとハイパーの関係
┌別人派(精神も身体も別)
│　├同じものから派生した別存在派
│　└別存在との契約等（体がひとつの場合は憑依派）
│
├同一人物派(精神は同じ、意識が移動する)
│　│　├薬売りが本当の姿派┬変身派(薬売りが変身する)
│　│　│ 　　├ハイパーは精神体派(薬売りの精神が違う空間に移動)※解釈の違いでで別人派ともなる
│　│　│ 　　└ハイパーは別次元の存在派(現実では薬売りが別の行動)※解釈の違いでで別人派ともなる
│　│　└ハイパーが本当の姿派(薬売りは一般仕様)
│　├身体も同じ派(鏡受け渡しは内側の世界)
│　└身体は別派
│
├折衷派･･･薬売りが退魔の剣の力で変身
│　├ハイパーは対魔の剣に宿るもの派
│　└ハイパーは薬売り＋対魔の剣派
│
├別人格派･･･精神は別、身体は同じ
│　├初代ウルトラマン派(ハイパーと薬売りの人格がほぼ融合)
│　├多重人格派(薬売りの身体の中に薬売り自身の2つの精神がある)
│　├入れ替わり派(片方の精神は退魔の剣の中にある)
│　└憑依派（退魔の剣とも別存在の者との契約等）
│
├退魔の剣が本体派(薬売りもハイパーも退魔の剣のしもべ)
│
├薬売りは借り物派(退魔の剣が薬売りの身体を借りてモノノ怪を滅している)
│
├ハイパーはスタンド派(ハイパーは薬売りの式神やスタンドみたいなもの)
│
└天秤派(実は本体は天秤の百の介)

474 名前：457[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 18:22:48 ID:???0
>
精神とか人格の定義をちゃんと弁えてないのでよく分からないんだけど、
薬売りは退魔の剣や天秤や薬箱も含め
ひとつの目的に基いて行動する一体のシステムみたいなものかな？と解釈
例えばそれをパソコンに置き換えた場合、
ソフトそれぞれを精神と言うか人格と言うか、
表裏と言うか、併せて一体と言うかはよく分からないけど。。

●常時稼動
退魔の剣＝形、真、理を最終的に判断するソフト
（実は退魔の剣がメインで薬売りとハイパーが従属してるって考え方も好き）

●状況に応じて稼働率が変わるソフト。どちらかが常時稼動、もしくは別次元において常時平行稼動
（旧化け猫の薬売りが金色札を使っていることから、状況に応じては両方が同時に稼動（共闘？）することもあると推測）

薬売り＝形、真、理を解釈するために精神的に特化
　　　　　 その他薬を売ったり移動を行ったり外交を行ったりと社会的思考に長けた柔軟性の高いソフト

ハイパー＝物の怪を退治するのに特化したソフト

●薬売り、ハイパーが状況に応じて使役するソフト
お札＝物の怪に対抗するための補助的ソフト。薬売りが使役するときは白色、
　　　　ハイパーが使役するときは金色
　 （紙風船爆弾などもここに）

天秤＝物の怪を探知するための補助的ソフト
薬箱＝補助的ソフトを収納しておく。外付けHDみたいなもの？

って感じかな？

それぞれの目的は一緒だけど、担当する領域が違うため手段や思考には差が出てくるから
たまに話し合いをしてたり、お蝶に対しての発言ような微妙な齟齬が生まれたり、
新化け猫の「そう急くな」みたいな発言があったり、天秤は加世ちゃんに懐いたりもするのでは？なんて思いつき

【モノノ怪】薬売り中毒十二錠目【化猫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233932186/

慌てて立てたので五の幕にするの忘れた・・・orz
すみません、化猫の布団になってきます

【モノノ怪】薬売り中毒十二錠目【化猫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233932186/

乙です

　いな　　　　 へﾍ　　　　新
　いん　　 〃⌒丶＼
　言.と　　(从ハ从　）　　ス
　葉聞　 .ﾘ ´∀｀§(
　かこ　　ﾊ ＿ †ﾊ　)　　レ
　｜え　　U|_____|U
　｜の　　 ∪　∪
　! !

圧縮で落ちた前スレより、監督がイベントで語った話

367 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 22:39:44 ID:???0
Q)ズバリ薬売りの正体について

A)秘密☆
A)細かい設定はかなり決まっていてayakashiの時はヨコテさんや橋本さんが知っていれば
　良いくらいでしたがモノノ怪になって脚本家の方が複数になりましたので明確な設定資料
　を用意しました(ページ数だと18Pくらい)
　かなり濃く作ってあり薬売りの(正体やら設定)話だけで12話作れるほどです。

Q)モノノ怪ではayakashiの時より薬売りがモノノ怪に対して楽勝なのはなぜ

A)作品に出てきたモノノ怪の中で一番強いのはayakashiの化猫
A)ayakashi〜モノノ怪までは大体4、5年経っている感じでモノノ怪の薬売り
　はayakashiの時より経験を積んでいて楽勝という事もあります(橋本さん談)

Q)作品の中で薬売りの性格や一人称が変わったりするのはなぜ?

A)我々も場によって言葉遣いとかを使い分けるのと同じです
　仕事柄性格を使い分けたりする奴ですしそういう事が必要なんです
　ただ薬売りにも芯にはちゃんと性格(個性)があります。

Q)薬売りの髪は長いのですか?

A)かなり長いです、アップにして収納してます。

Q)作品の中で目のモチーフが沢山出てきますが深い意味はあるんですか?

A)形、真、理を得なければならない薬売りには様々な物を見る事が必要
　そのような事もあり目のモチーフが作品には沢山登場します。
A)当初は頭巾で隠れている額部分に目の模様の刺青みたいな物を入れるというキャラデザ
　もありましたが没になりました。

Q)変身後の薬売りの正式な名前はあるんですか?

A)言えませんがあります。
ただスタッフ誰もその名前で呼びません、スタッフ内ではハイパーと呼ばれています

Q)薬売りの薬箱は作品の中で色々な物が出てきますが中はどうなっているのですか?

A)四次元ポケットのような物でなんでも入ってます。

ブックレットで新しいこと判るのかな

どうかなぁ、俺もそれすんごく気になってるんだけど

でも薬売りの正体は明かして欲しくない、あぁジレンマ

どうなんだろう？
１００Ｐあると言っても、今まで発表された情報の再録とか
画像とか小説とかてんこ盛りだから、
肝心の未発表設定部分は少ないのではないだろうかと・・

自分も、知りたい・・でも知りたくない　のジレンマなんだが・・

最近ハマったので盛り上がってる様を見たいよ
次期ないのかな〜

とりあえず過去LOG読んで置くってのはどうかな？
http://www.23ch.info/search?q=%83%82%83m%83m%89%F6&p=1
http://www.23ch.info/search?q=%96%F2%94%84%82%E8&p=1

>>15
自分も新規ファンなのでこれはありがたいッス

化け猫だけ時代背景が…凄く違和感がある

薬売りは不老不死？

人間じゃないそうで

薬売りさん、本当に優しそうな顔してる。

え？

>>19
ついに死んだのか

キャラスレまた落ちたしなぁ

なんで化け猫だけ現代？？

薬売りは時代に関係なくモノノ怪のある所に現れる
というのを言いたかったんだと

のっぺらぼう見るといつも泣いてしまう

本当だ、キャラスレ落ちるの早くね？
まぁ本スレに統合でいいか
新しい話題が出たらまた立てればヨシ

のっぺらは一番好き

過疎ってるからなぁ、どんどん落ちちゃう
あーーー二期よ来い

遅ればせながら先週初めて見てハマってしまったので
密林でＤＶＤ−ＢＯＸポチって来た。

中の人のファンではないが薬売りさんに惚れたよ

初見が海坊主の第二話で良かった。
他だったら地味で素通りしてたなきっと

MADで薬売りに大ハマり、
「化猫から観るべし！」との事だったので、
「化猫」が２つある事に気づかず、「鉄猫」を鑑賞ww
思わせぶりな薬売りの態度に？？？？の連発でした
結局「ayakashi化猫」は一番最後に観た・・orz

>>30
他の「ayakashi」があるのに気づかずそっちを見て
好みじゃねーなと視聴しなかった馬鹿も此処に（泣）

無限の真理は我に在り！

無限の住人

>>29
海坊主の第二話以外が
地…味･･･？

まぁ、感じ方は人それぞれ・・

海坊主は室内はかなりパステルカラー寄りで明るいから、そう感じちゃってるんじゃないかな
彩度はじつはのっぺらぼうのほうがある。

鵺の色彩の扱い方はほんと見事

鵺すら地味に見えんからなぁ

本当、むしろ抑えた分色が鮮やかに映える
鵺の薬売り美人だよ、手に持ってた漆器らしい杯欲しいよ
骨董趣味まで芽生えそうだ
実際和物が部屋に増えた

しかし一番部屋に置きたいのは薬売り
程よい机の上に座らせてそれを眺めたい

>>40
「ぐる・ぐる・ぐる・ぐる」させるんですね、わかります

ぐるぐるぐるのとこ面白いよなぁ

あの場面で薬売りは天然キャラなのかとオモタ

あのあとの揺れにちょっとつまづいてるとこもはずせない

結構良くよろめいてるよね
足が小さいせいかな？
鉄猫でもよろめくのを期待したんだけどｗｗｗ

書籍関連の資料って要るかな

>>25
自分ももう何回観たかわからんけど毎回泣いてしまう
あと座敷童子も
お蝶さんと志乃さんの声優さんは本当にすごいと思う

>>47

つ 桑島「オタクは脳の検査が必要」
つ 桑島「オタクが放つ独特な空気に拒否反応」

つ 桑島「パソコンやるやつは全員オタク」
つ 桑島「濃いお兄さんたちが一杯来る」

中の人アンチうぜぇ
声ヲタは巣から出てくんな

のっぺらは本編だけ見たら、最初から最後までお蝶の脳内かと思ったんだが
あらすじ読むと薬売りがお蝶の牢屋にいるとこまでは本当にあったことみたいに書いてあるから
結局どっからどこまで本当なのかわからんって結論に至る

それぞれの好き好きでいいんじゃないか

自分としては最初から全てが偽物かな
結婚までは本当だろうが

かか様聞いて、と訴えているし
お蝶さんの居なくなった後お蝶さんを呼びつける声があるし

>>49
つ 「オタクは脳の検査が必要」

>>52
してこい、検査

鶯って言うけどあれ絵はメジロなんだよね
ここ読んでみると理由が判るよ

ttp://blog.goo.ne.jp/zakkalich/e/e2223a64db993781eb3d9f54516cd0e5

そういやパッケージ絵について考察した人ってあまり居ないのかな？
読んだ記憶が無い
５巻全部＋化猫　見直してみよう

座敷のやつはどっかに書いてあった気がするが
他のは見たことないな

座敷童子か･･･　有難う探して読んでみるよ

>>55
座敷童子や海坊主や鉄猫のパケについては読んだおぼえがある

たしかにいつかあったきがする

こんなに面白いのに何であんまり人気ないのかな？特殊すぎるの？
批判されてる訳ではなく好きな人は凄く評価してるって感じだよね。