アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因150
2get
アニメは戦隊シリーズみたいに30年連続で
製作される事は殆どないわな
>>3 戦隊シリーズという限定されたジャンルと
アニメ全体を比べるかあ?
M1はテレビ見ないって、お前らもだろ?
アニメ以外で何見てる?
ニュース少しと、深夜バラエティだけじゃね?
1000 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 00:16:33 ID:???0
1000なら地上波アニメ壊滅
GJ!
そこでスポーツが出ない所がオタクの限界だなw
>>5 俺はスカパーメイン
地上波のバラエティーやニュースやアニメには失望した
スポーツ見ない屑は自殺しろよ。
民放ゴールデン以外の番組はなんだかんだで見ているけど
テレビは22時以降のほうが面白いな。
ゴールデンのバラエティーはグルメネタ嫌いだと見るものが無くてな
>>9 だって見ても面白くないんだもん
スポーツニュースみたいに、かっこいいBGMつけて放送してくれるなら
テンション上がるけど
運動音痴乙w
>>9 スポーツ、俺はプロ野球やF1などを見るけど
それもスカパーで賄える
というか地上波のスポーツ中継なんざ
見る気にはとてもなれん
アイアンリーガーみたいに盛り上げてくれないとな
本当にただ芸人が飯を食っている番組は多いな
安上がりで主婦層の受けがいいんだけど
WOWOWでテニス見てるけどお杉がショッパ過ぎて溜まらんw
そのお杉よりも弱い屑は死んじまえよって思うけどな。
本日の19時
モクスペ 紳助VS100人の子供達 親の知らない仰天世界ドキドキ初体験SP
徳光和夫の感動再会!“逢いたい”
いきなり!黄金伝説。 激安!!全国人気朝市1万円で食べ尽くせ
全国一斉!日本人テスト
M1向けが無いぞ
お杉が未だに20位台を維持し38歳のロートル伊達が本戦出場しちゃう女子テニスって・・・レベル低過ぎw
ゴールデンにM1 はいないよ。
そんな暇があれば飲む
>>17 テレビ局の方針どおり40歳以上をターゲットにしている感じだな
サッカーとか野球とか、何が面白いのかよくわからん。
無駄な時間多すぎ。実際に見ると面白いとは思ったけど、
テレビで見たって臨場感も何もない。
これがオタククオリティか・・・
>>21 その手の事は、言いたい気持ちはわかるけど
それだったら、スポーツ好きから見て
アニメの何が面白いか?って話になるわけさ
要は人それぞれかと
>>23 「アニメは誰が見ても面白い!面白く思えないのは屑!」って決めつけはしてないだろフツー。
でもスポーツだとそういう決めつけが割とまかり通る。
上でもそういうレスがある。
>>7とか
>>9とか。
それに対して、でも君は「人それぞれ」とは言わない。アニメに対してだけそれを言う。
スポーツの話とリアルな女の話はアニメ関係の板では荒れるから
止めたほうがw
さぁ、面白い流れになってきましたw
だれかスレが加速する一言をどうぞ
↓
>>24 なんでそこまでフォローしてやらんと駄目なんだ
じゃあアンタが言ってくれ
人それぞれ論は意見が通らないときに議論のテーブルをひっくり返す場合にしか
使われないからな。
アニオタはスポーツや恋愛が駄目だからアニメに逃げ込んだ落ちこぼれだから仕方がない。
>>24 それはスポーツを楽しむ層が多数派でアニメを楽しむ層が少数派だからだよ。
それにスポーツが駄目な男なんて格好が悪いだけだしね。
スポーツしてる人にアニオタは実は多いが。
スポーツ漫画読んでる人が多いしな。俺とか。
個人的にはスポーツや恋愛経験があったりしても
だからアニオタより上と下とか関係ないじゃないのかね
・ゴールデンのバラエティーはつまらない
・ドラマなんてつまらない
・スポーツなんてつまらない
でもアニメは面白い、TVコンテンツの最後の砦だ(w
>>30 この場合のスポーツって「スポーツ観戦」なんだからカッコイイも糞もない。
スポーツは友達や彼女と観戦して興奮を楽しむモノ
テレビにかじりついて野球とか見るのは、会社以外に友達もいないオジサン位で、若者には関係ない文化。
アニオタかどうかは知らんが萌えオタなら柔道の頂点を極めサッカーでも県有数の実力者であった鈴木みたいなのもいるしな。
>>34 スポーツ見る奴がスポーツをやらない訳ねぇだろw
これだからオタクって奴は・・・
またオタクが限界を晒したらしいな
ファビョんなよ、女w
>>38 ほお。
大相撲中継を楽しんでいる爺さん婆さんもやっぱり格闘技やるんすかね?
>>41 野球場とかもサラリーマンの暇つぶし状態だしな
運動していても駄目な奴は駄目だけどなw
短距離で帰宅部にゴボウ抜きされるサッカー・陸上部員とか。
都内の区立だと帰宅部が毎日部活で無駄な努力してる屑を押しのけて陸上の大会に出場してる事があるからな。
>>41 爺さんでも柔道とかしてるの結構いるからな。
陸上部で短距離すら走らせて貰えない屑が高校でラグビー始めたりw
速筋の少ない屑が何をしても無駄なんだよw
こういうコンプレックスと抜きがたく存在してるってのが
アニメの一番の問題だと思う。ジーべックのなんとかって監督とかは
素手でシャッターを破壊できるようだし、それこそ人それぞれだろ。
帰宅部がマルゼンスキー状態な事も多いのが短距離の世界。
努力なんて何の意味もない才能が全てな世界ですよ。
>>43 じゃあ見てみる
というかなんでこう0か100の理論になるんだ?
スポーツ観戦が趣味の奴は、スポーツが出来ないと駄目なのか?
じゃあアニメが好きな奴はアニメが製作出来ないと駄目って
話になるのだがな
既にアニオタもスポーツオタもM1では少数派だよ。
みんなが見るのは頭を使わない深夜の芸人バラエティだけ
やっぱりスポーツ話で荒れてきたw
米ほどじゃないけどスクールヒエラルキーの底辺のアニオタには
スポーツと恋愛話は過剰反応するんだよな。
>>38 それはない。
それにカッコいいのはメジャースポーツでそこそこ以上の成績を上げるレギュラーで、かつ割とイケメン
の場合だけだ。
単にスポーツしてるだけでイケてると思い違いすんな。
>>45 講道館には化け物みたいな爺さんいるよな・・・
まあ、ああいう人は昔は全日本級だったらしいけど。
野球もJも観客の平均年齢が上がりすぎて苦しんでいるからな
Jですら35歳を超えた
>>47 コンプレックスっつーか、逆だろこれ。
単にアニオタを叩きたいのが紛れ込んでるだけ。
>>54 結局、プロ化直後のサポーター頼みってことか。
>>50 アニメのM1視聴率の低さを見ても完全に少数派なんだろうな
>>55 いや、俺はスポーツやってるので。水泳でたいして速くもないからなんもカッコよくないから。
スポーツオタクはスポーツをやらない感じがする。
サッカーとか。
まあ俺は部活でやってただけだからレベル的には人のことは言えないが。
落ちこぼれラグビー豚なんてアニオタ同様底辺だからw
何勘違いしてるんだよw
Jブームの時のファンがそのまま頑張っている状態か
プロ野球好きだけど 野球経験なし
なんて奴はゴマンといるわけだが 俺含め
水泳って陸上以下の屑の集まりじゃんw
そりゃモテないわなw
>>54 ただJは女性が半分近く4割くらい(だっけ)。
そこがアニメなんかに比べると違う。
スタジアムには若い女結構いるよ。
顔がよけりゃもてるよ。
>>63 学生時代にやった人は多くても社会人になってからも続けている人は少ないだろうな
チームスポーツなだけに
というか野球よりJリーグサッカーの衰退が早すぎ
一時期野球を上回ると言われていたのに
んー、スポーツ番組もアニメと同様にバラエティに駆逐された組だよね。
野球もサッカーも視聴率とれないからろくにやってないよ。
一般に受け入れられているかどうかって事に関して言えば、多少アニメよりは
マシって感じじゃないかね?
あんまり関係ないんじゃないかなあ?
ちなみにわしは大相撲やボクシング、F1が大好きだ。アニメより好きだな。
サッカーでブラジル留学してた馬鹿がオレオレ詐欺で捕まったw
ソイツはチビで鈍足で勉強すら出来ない屑だったなw
>>65 でも競技人口も観戦人口も(特に直接見に来る人が)少ない。
ブリーチやテニプリのミュージカルだって若い女性だらけだ……
>>69 今なら相撲が好きだな。ゴタゴタだらけだけどさ
ゴキ腐リですね、わかります
>>69 その中で一番やばいのはF1だろうな。
相撲がマシに見えるほど迷走しまくり
>>71 テニプリミュージカルに男が来てたら逆に怖いよ・・・・。
男しか出てないのに
結局M1は見る番組はないし、毎週決まった時間にテレビの前で座らないといけないのは、現代人の生活に合わない。
>>71 >競技人口も観戦人口も(特に直接見に来る人が)少ない。
知りもしないで法螺吹きかよ。
観客動員は順調に増加。
今のF1は見る価値がない。やはり皇帝と銀河戦士がいないとな。
>>77 リピーターばかりで関係者が頭を抱えてる状態だからな、Jは。
スポーツは本来やって楽しむものだろ。
別にプロになれとか言う話じゃなくさ。
しかしこのスレってゆとりがいないようだな
というか以外に真性なオタクはいない気がする
持久系種目やってる屑は死んだ方が良い。
F1見る人はやっぱりモータースポーツやってるんすかね?
Jを放送しても視聴率1ケタなのに、日本代表の試合だと20%超えたりするよね
なんでだろう?
>>81 ここは一般スレだから真性なオタクには居心地悪いんだろ。
>>77 700万人だっけ?たいしたことないんじゃ?
>>80 プロスポーツはショウだから存続してるんすよ。
見るのとやるのは楽しみ方がまったく違うと思うす。
>>84 国際試合だからな
バレーもvs海外だと高いけど国内リーグに人気はないし
下手すれば競技としての人気が本当にあるのかすら胡散臭い
>>84 日本代表戦や世界大会は普段その競技を見ない人も見るから。
>>84 いやもう代表戦でも視聴率は10%前後だよ
相撲は好きだけど一度たりとも力士になりたいとは思わなかったな…
>>81 ゆとりと話たが
現状がまったく問題ないと思ってるよう。
そしておっさんも同じだ。
このスレに用があるのは少数で
多くは萌えスレでアホな話ばかりしてる。
W杯並みのお祭りじゃなけりゃ代表戦なんて見ても意味ないからな
バレーの競技人気なんか無いでしょ
スポーツはもうショーとしては弱いよ。
アメリカ人は除くw
>>89 普段サッカーなんて全く興味ないくせに、代表の試合だけは見るんだよね
Jも見てやれよって思う、俺は興味ないから代表の試合も見ないけど
ブルマじゃなくなったからな
>>91 力士なんてのは元々が農民の口減らしだからな。あれはなる物じゃないよ。
どの競技でも大きな大会しか見ないだろw
それこそ曽於の競技をやってた奴やオタクは別だが。
>>80 だから見るだけのテレビ放送はバラエティに負けたんだな。
見るだけなんて面白くも何ともないはずだからさ。
本当か?プロスポーツ否定だな、その論理。
サッカーのコートの広さが半分になって、
試合時間が3分の1になるんだったら見てもいい。
>>92 ゆとりは完全に利益構造に取り込まれてるからな。
まあ、そんな奴もそんなに数いないのが問題なんだが。
おっさんに関しては千差万別だろうな。というか真っ二つじゃないかね。
テニスの大会なんて競技者しか見に来ないぞw
で、アニメの話だが、鉄腕バーディーがちっともおもんない。
アニメとしては力はいっているんだけど、見てても集中できないほどつまらない。
おもしろいアニメはさあ、ぼんやり見ていても引き込まれるものだよね?
バーディー見てると「あれ?おれなにやってたんだっけ?」ってなっちゃうんだよね。
こういうアニメが多いよね。
アニメよりは遥かにマシだからw
>>104 まあ、アニメは人によって好みの違いがあるから
面白くないなら見るのやめて他の見たほうがいいかもねえ
鉄腕バーディーは原作からアレだしなぁ
作者に思い入れがあって懐古的な楽しみ方が出来ないと厳しい
>>86 1千万人弱、1試合平均2万弱だった記憶が…
事業規模からするとサッカーはアニメ軽く超えてるだろ。
>>104 うーん、つまんないものはなんとなく見なくなっちゃうから
多いかどうかわからないなぁ。
あれはゆうきまさみに対する功労賞みたいなもんだろ。
ホントはあ〜るとかパトレイバーやりたいんだけど、なんか事情があるとか。
あーるをやってもそれこそ懐古しか見ないだろ。
まあバーディーは2時間でまとめるくらいでいい話。
>>104 バーディは原作と思い切って違うことやって成功した部類だと思うけど、俺は最初から惹かれなかった
から観なかったなぁ。原作はそこそこ好きで全部読んでるんだが、それとは無関係に。
なんか積極的に観たい気にさせない。
>>109 赤字でスポンサー企業からのバックアップ(一応広告費名目)と税金でやりくりしてんのに?
>>109 Jでもアニメよりは遥かに上だが年10回以上のリピーターに頼ってると先がないぞ。
新規獲得の為に何かしないとな。まあ、現状で打つ手がないから代表に頑張ってもらうしかないわけだが・・・
あ〜るはハルヒの元ネタみたいなところあるから
バーディよか受けるよ。
>>107-108 ね、こういうレスしか返ってこないでしょ?
いやバーディーはここがおもしろいんだよ!お前はわかってない!くらいの
レスがないってことは、ダメなんだよな。
あれ、なんでダメなんですかね?空気アニメだよね。
しかしこのままいくと近い将来アニメ市場は
ひたすら先細りしていくだけなんだろうな
>>112 ゆうきまさみって、原作アニメ化には元々反対の立場のはずだ。
だからあえて違う話にしたのだし。
今から初のライドバック視聴して深夜アニメの価値を再確認するか
とりあえずつまらなそう
>>114 マンUですらスポンサーが降りるこの不景気なんだ。そんな中でJも頑張らなきゃな。
アニメなんかと比べてる暇なんてないよ、正直な話。
>>118 もうなってます。黄金期のアニメや作り手が生き残ってるから
マシに見えてるだけ。だって、庵野やサトジュンならまだしも、水島やら谷口やらが
仕切る業界とかありえないじゃんw
空気アニメはリアルっぽくて実はリアルじゃないからじゃないかと思う。
実写にもよくあるパターン。
>>120 死ぬほどつまらんよ。今期ワーストじゃないかな?
異色ロボものってことで期待したのにねえ、まったく残念としか言いようが無い。
銭ゲバとか数字は低かったけど
今の漫画、アニメが忘れたものがつまってるよな。
俺が実況してやる
とりあえずキャラデザが90年代のOVA臭がするな
そんな物詰め込む暇があったら視聴率取れよ。
>>124 いやいや、そこまでつまらなくもないよ
俺は結構面白いと思ったけど、まあ好みによる
実況止めろよ。さもないと録画のサフィン戦を実況するぞ。
今のアニメは、動かないCGベタ塗りセルと
凡作以下の脚本とタイアップ曲ばかり
ライドバックは売れるアニメじゃ無いだろうな
そもそもIKKI 連載漫画で売れたものとかあるのか
>>117 まあ、なんか気に食わないけど見てしまうってくらいじゃないと
人気アニメにはなりえないからね。
声優がアニメ声丸出しじゃなければ
良い内容になったんじゃないか?
バーディーは叩く要素も褒める要素も無い
まさに空気アニメ
まあ、ドラマも
亀梨のドラマが7%で、イケメン執事パラダイスのドラマが14%だし
何が受けるのかよくわからん
しかし、2000年に入って大きな当りもない業界はどうなってしまうんだろうな。
>>128 あらそう??じゃあ良かった。
おれはあのスタッフの無能さに哀れみを感じていたんだけど、
おもしろいと思ってくれる人がいるってことは、救われたね。
ヨカッタ。ほんとに心配しちゃったからね。
大人も子供も喜ばないって奴だ。
>>131 この際ドロヘドロを本気でアニメ化してだな……
>>133 ♀声優に関しては一部を除いて
それ以上の演技は出来ない
>>135 イケメン執事パラダイスなんて受ける要素しかないだろw
イケメン執事って男が見たい要素ゼロじゃね。
金髪女と見た目文学風少女がライドバックレースするらしいね
ガンダムでレースすりゃいいのに
>>134 ライドバックなら叩きがいがありそうだがそれすらないのはちょっと。
>>142 ジャニより執事のが人気あるのかなーとね
>>142 あれって仮面ライダーやっていた二人が出ているからだろ
特撮イケメン好きな奴らが見るよ
>>143 内容ゼロのイケメン祭のドラマだしなぁ
番組そのものは別に否定はしないが男が見ていると引くな
結局女性が暇で見るものが視聴率がいいってだけな気がするw
\執事長!/
はいサービスカットのシャワーシーン来ました
一般が秋葉原という言葉で白眼視しつつも
オタに擦り寄ってきたのは、金になる木と見られたからだろ
>>141 今、ライドバックの公式を見てきたが
かげりのある少女がロボを駆るというそれなりに
いい画が出てたんだけど、しゃべったとたんにいつも良く聞く陳腐な
アニメ声でげんないりした。
執事ドラマは実は数的には女子高生の登場人物のほうが多い。
女子高生なんか見てもなあ。
3次元はいらねっていうことじゃないぞw
とりあえず致命的な欠点を発見
現実の普通のバイクよりかっこ悪いてメカ物としちゃ痛いね
これなら普通のバイクで良いじゃん
バイクヲタの鳥山か大友に頼めば良かったね
俺はみんなが嫌いな一般向けじゃないアニメも結構好きな方だし
絵が好みだったら多少あれでも見ちゃう方だったんだけど
そんな俺でも、最近はみんな同じに見えてきて見る気が無くなる
なんか見てても内容が頭に入ってこない
最後に面白いと思ったのは学園アリスくらいなもんだ
そもそも手当たり次第アニメ化で、最初から何これみたいなの多いし
同じような内容ばっか流して
一般人なんてなおさら無理なんじゃないかと思う
じゃあTVショッピングでw結局そういう話になる。
>>162 今のアニメの商法はTVショッピングと同じだろ(w
変形したらちょっとかっこよくなってワロタw
今のアニメは消耗品
3年前やったアニメを覚えている人間っているだろうか
でも長いアニメはひたすら長いんだよな
>>161 まだ、アニオタ極めてないな
俺なんてどんなアニメでも楽しめるよ、つまらないアニメもネタアニメ目線で見る
結構面白い
いやだから、ここはヲタ目線で語るスレじゃないからって言ってんだけど。
しかし、ここ数年はどうやって製作資金回収するんだっての多いよな。
よく企画が通ったと言うか。
放送前から誰もがダメだろうって思ってるのに、案の定DVDは売れず、
原作も売れずに消えてゆくのが。
とりあえず萌えアニメよりはマシな及第点はあげれる内容でした
さてミチコ見て寝よ
アニオタが一般人に受け入れられなくなった最大の原因
>>174 アニオタが一般人に受け入れられたことが一度でもあったのかと
ヤンコが世界No.1な女子テニスwwwww
その手の失敗で最強はヤッターマンだろうな
20億円の実写企画もゴールデンアニメ企画も全て正気じゃない
>>172 昔の子供向けも「当たればデカい」でまわしてたから、そういう感覚なのかもしれんね。
とりあえず新作出してまわさないと会社も人も機材もスタジオも……みたいな。でも原作不足・リサーチ
不足でスカを掴み、経費削ってしのいで次、次……と。
なあ、このスレ雑談OKになっちゃってるけどさ、基本雑談はNGだよね。
それぞれのスレの意味がなくなっちゃうからさ。
つーかどうしてこのスレで雑談するのかわからない。
なんらかの意図をもって、このスレのテーマをうやむやにしたい人が、
雑談OKにしっちゃったんだよな。
悪質だよね。
次スレから1に雑談禁止宣言をした方がいいよ。
181 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 01:59:13 ID:cmChTNtPO
オタうけするのしか作らないからだよ
>>180 別にいいんじゃないの、論議雑談なんだし
>>172 多いな確かに
売れそうになくて 実際に売れない その割に実験的ってわけでもない
何がしたかったのか よく分からないようなのが
TV番組自体がどうしようもないな。
昔はアニメ化っていったら、すげーみたいな感覚があったんだけど
今はまったくそういうの感じないなあ
>>180 まあ存在が浮いてるスレだから
他は現状肯定ばっかw
>>182 よくない。
雑談ならば、専用のスレでやればいい。
雑談したくない人の邪魔になる。
逆にアニメ化して原作失速みたいなのあるしね。
アニメが糞で、原作者がやる気なくしたり、新規購入者逆に減ったり(原作も糞だと思われて)
>>187 俺は雑談OKと思うがな
この手の議論スレは異なる考えと話をして
ナンボだし
>>187 そもそも雑談って?
みんな今のアニメはつまらない、ここがよくないとかちゃんと論議になってるよ
>>140 ドロへドロアニメ化は反対。とりあえず連載が終わるまでは。
作者に対する妙な負担と圧力で作品が劣化するおそれがある。
しかもあのクオリティをいまどこかの会社が表現できるとは思えない。
原作レイプになることがわかりきってる。
しかも、もし釘宮だの平野だのが声優として起用されてしまったら
と考えるとガクブルもんだ。
深夜アニメはDVDやグッズを売る為の箔付けと顔見世
194 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 02:04:40 ID:Yu7e/v970
エロゲが初めてTVアニメ化したのって
to heartだったっけ?あのときすごいビックリした記憶が
あるよ。そんなことしてOKなのかって。
今じゃごく普通のことになっちまったが。
慣れって恐ろしいもんだな。
月刊IKKIも大して売れていないわりにはよくアニメ化になるんだよな
どこから金が出ているのやら
バーディーもこの時間なのか
ミチコ見よ
IKKIアニメはのらみみも鉄子の旅もまずまずだったのでそんなにイメージは悪くない
ぼくらのは忘れたw
>>192 それはわかるけどね。
煙がラーメンチェーン開いて心と能井が用心棒になるまでの成功譚をアニメ化とか……
アニメ化するものが、みんな原作販促の為の未完作品ばかりなのもね
完結した作品をアニメ化して最後まできっちり見せて欲しいよ。
どうも最近はメジャー青年誌からではなく
マイナーな青年誌の原作が多いよな
というかマイナー誌の漫画の方が
今のアニオタの感性合ったり
アニメ化する為に顔見世漫画だったりするもんな
>>190 いや、2ちゃんは基本的に雑談はNGなんだよ。
スレの無駄な消費に繋がるから、この板だけでなく余所にも迷惑なの。
>>191 スレ違い発言。
>>183 そんな作品も経費削っても1話1千万弱なんだよな。
一時間あたりだとキイー局のゴールデン番組に相当する制作費かけてな。
メジャー青年誌ってヤングマガジンやヤングジャンプか?
根本的な問題として漫画をアニメ化してもなあというのがあるんだがw
動いて音が出たら凄いっていつの時代の話だよ。
>>201 だったら、君がこのスレ管理して
終わりそうになったら常に雑談禁止の次スレ立ててね
お願いしますね
ノノノノかハチワンダイバーぐらいアニメになるだろう
>>202 700万とか、酷いのは500万のもあるって聞いたぞ。
>>200 最近はマイナーな方が製作委員会組んで原作売上を分配するのに
高率と配当が多いだよ。
だからエロゲ原作とかも近年増えてるでしょ。
最近金かけて派手にコケたのってヤッターマンとソウルなんとかだっけ?
>>203 ヤングマガジンはみなみけをやっているな
>>208 結局、あの手の製作委員会って配分やらで
揉めないのがメリットだけど
色々と足かせになっているよねえ
というか日本のスポンサー体質である
海老で鯛釣るという、ある程度勝算がないと金を出さないとかが
画期的な企画とかが通らない要因だと思う
意外とギャグアニメの方が飽きられない気がするんだよね
ブリーチは今から見ても、話よくわからないけど、銀魂みたいなギャグアニメは
たまたま見て面白かったから、また見ようって言う人は多いかも
でもそれでこけたら大損だからな
体力ないところじゃないと無理
>>213 銀魂はDVD売れてたほうだけど深夜のギャグアニメってどれもこれも
沈没してるからななんか深夜と夕方では客層が違うのかもねえ
>>204 確かに時代が違うね
でも最近は、何でこんな漫画がとか、どこで売ってる雑誌だよとか
思うことが多い
そういやファンドの話を最近聞かないな。
アニメ制作でファンドとかやらんのかね。まあ今となってはもう無理か。
別に聞いたことない原作でもアニメがすごけりゃいいわけだが
そんなこともないんだからな。
オリジナルを作る力がなさ過ぎる。
瀬戸の花嫁なんかは、夕方やっても受けそうだけどな
全編アニメ化できなくって安い実写Bパート入れ込んだ名前忘れたけど
芳文社原作なんてのもやってるしな。アニメ関連業界どうなるんだろな。
上場各社減益で景気の良い話はハリウッド関係に乗り出した数社だけだし。
>>198 ああ、それは見てみたい気がしないでもない。
けど、絶対未読者には面白さがわからないw
あれは心と煙のカッコよさがベースにないとな
>>205 できるときは立ててるよ。
5回くらいはやった。
しかし24時間監視しているわけにはいかない。
ファンドは一時期はやったけどはっきり言ってほとんど失敗に終わった
ときメモが配当若干出たぐらいでおいしいものではなかったようだ
>>216 漫画原作だとDVDより原作とか連載してる雑誌の売り上げ重視だからね基本的に
スポンサーの売りたい商材が売れないと困るわけだ
>>217 映画ファンドが次々と討ち死にしてブームが去った感じだな
まぁなにもしらない個人投資家を騙して金を集めるシステムだったし
当然と言えば当然だが
>>222 じゃあ、諦めなよ
ちゃんとアニメに関する論議になってるじゃない
>>218 オリジナルはハイリスク過ぎてそれをやる実力のあるところなんて
ごくわずかだからなあ
スクエニのアニメはみんなそうだな。原作さえ売れればいい
仮にアニメが売れても2期もろくに作ってくれない
余り言いたくないが、パチンコメーカーが良いスポンサーに
なりつつあるのは、ある種の脅威だな
>>226 オリジナルを積極的にやってきたGONZOが瀕死だしね
>>217 ゴンゾとかがやって投資家の資金溶かしてアニメ関連では信用が
無くなり投資する人間がいなくなったんだよ。
>>225 なってるときはいいし、別に雑談になったからって目くじらを立てるわけじゃないんだが、
その「諦めなよ」ってのはおかしいだろ?
そもそも雑談はNGなんだってば。
1に雑談スレと書いてあることがおかしいと言っているんだよ。
オリジナルは作れない
しょぼい原作をいいアニメにするのも無理
売れてる原作はむしろ劣化
実写じゃないからイケメンは入れられないし
どこに受け入れられる要素があるんだ。
>>227 ゾンビローンとか酷かったね・・・・
EDに出てくるキャラほとんど出てこなかった。
スクエニのアニメは完全に割り切っているからな
だからこそ屍姫みたいなことも出来るんだろう
>>229 積極的にやってるところって今だと東映サンライズガイナぐらいか?
当てるとでかいけど中小スタジオだとほとんど注目もされずに沈むケースが多いからな
やっぱり金集めがネックだなぁ。
DVD販売だとそろそろキツいよな。
>>235 サンライズガンダム以外のオリジナルは
もう萌え系ばかりさ
>>228 金が業界に入るだけマシでしょ。
ゴルゴ13みたいなアレ名なのも有るけど。
しかしゴルゴ13は普通の作品の制作費の3割程度もかかるる声優使う
意味が…
あと、アニメ雑誌の作品の取り上げ方も偏ってるよね
ムントなんて全くやるの知らなかったよ
>>237 どこ向いているのかもわからないオリジナルなオサレアニメを忘れるな
1月スタートの新アニメは18個くらいあるけど、
オリジナルなのは「ムント」と「宇宙かけ」の二つだけだからな。
今後もオリジナルはどんどん少なくなってくだろうね。
>>235 ゴンゾがやるみたいだぞ。
版権買う金ないから、オリジナルと出資しない下請け制作に特化。
アニメ誌もスポンサーというか広告料で成り立ってるんだろ多分
雑誌はたいていそうだけど部数結構出てても広告なくなると廃刊になるし
アニメ誌もそういうもんじゃないの?よくわからんが
>>238 マクロスFやこの間の仮面ライダーのリメイク版や
北斗の拳やエヴァンゲリオンのリメイク劇場版は
パチンコメーカーなしには語れないしな
>>241 VIPER'S CREEDもオリジナルだな
誰向けかもわからんが
オリジナルなのに漫画でありそうなのって意味ないじゃん。
もっとぶっ飛んだの作らないと目立つことすらない。
ドルアーガはゲーム原作のスピンオフ作品に当たるかな
完全オリジナルではない
>>245 最近の潮流はパチンコ台メーカーが過去の作品持ってくるんじゃなく
はじめから製作委員会に参加だからな。
>>239 ZZやってた頃のアニメージュに「偏ってる」って読者からのご意見ハガキが紹介されてたことがあった。
全国放送してるアニメなのに全然取り上げてくれないのが多い、特定番組ばかり毎号偏ってるので少し
は他の番組も扱ってくれって。
編集がそれに大人気なく噛み付いてたよ。編集部が選んで取り上げてるんだから文句言うなとさ。
それ見て買うのやめた。
当時と違って今となっちゃ、アニメ誌なんてグラビアみたいなもん。情報としてはネットのほうがはるかに
速く量も多い。存在意義が見当たらぬ。
>>243 ガンダムとかは逆にアニメ誌が金払って載せてるんだ。
アニメはドラマと違って作品の番宣ないからな
エヴァやアクエリオンみたく
ちょっとでもたくさんやれば認知もされる
最近だとエウレカも人気でOPのDLが増えたようだ
エウレカやアクエリオンは作品自体ではなく
パチスロ効果でしょうな
金払ったり製作委員会に入ったり周辺書籍出させてもらったり
そういうお金の繋がりのある方が優先されるのはまあ当たり前と言えば当たり前だな
紙面増やすにも金かかるしな
もうファイナルファンタジーとかアニメ化しちゃったら信者がついてくるんじゃねえの
スクエニ側が頼みたがらないかな。評価落ちるかもしれんし。
FF4か6だったら是非みてみたいとは思うけど。
>>252 押井はスカイクロラで頑張ってたな。肝心の内容がアレだからアレだったが。
歌番組とかで番宣になりゃいいんだけどな。オリコン上位占めてんだし。
昔はキャッツアイOPがトップテン入りで流れたりしてたもんだ。
ストライクウイッチーズは完全オリジナルだったけど
ものすごく人気でたな
FFは昔アニメやった気が。
TVとOVAとハリウッド。
>>251 まぁ、徳間は角川のライバル誌だし、逆に角川側が情報出さなかったり
色々と有るんだよ。
アニメだけじゃなく音楽、映画の批評なんてにほんは石器時代だもんな。
大人の事情の営業だけが。
>>257 あれは普通に宣伝もあんまりなかったのに売れた例だなあ
>>255 FF7を完全アニメ化なら人気出そうだけどな
今思えばテレビ版FFの製作はゴンゾだったな…
一年間予定が外部的な資金難のため短期で打ち切られる運の無さまで晒したアニメだった
うん今日のミチコはつまらなかった
ただああいう個性的なアニメの居場所がなくなっていくこれからを思うと無下には扱えない
>>258 それは全部オリジナルだったからじゃない?
ゲームを忠実にアニメ化したらどうだろう?
テイルズオブジアビスみたいにさ
ストライクウィッチーズはぶっ飛んでるのが良かったんじゃね。
このスレ的には悪い方向にぶっ飛んでるんだけど。
>>260 裏側は色々泥臭いよなぁ。どこもそうかもしれんが。
>>266 ある意味ゲームを忠実にアニメ化したMoEなんてのもあるぞ。
>>264 あれは結構人気あったのに、映画コケたせいでね・・・・
>>264 スクエニのFFMがオオコケして財務が傾いてエニックスと合併だからなw
テイルズなんてRPG好きの中から見てもオタゲー扱いだよ
FFMは当時凄かったぞ宣伝も
100億以上かけたとか言われてたな当時
ゲームのテレビアニメとしては出来も悪くなかったんだけどね
ゴンゾは運も無いな
一般向けファンタジーといや、デルトラが糞アニメだったのは痛い。
あれは小学校高学年を引き込める企画のはずだった。
忠実にアニメ化すりゃいいものを、能力ないくせにオリジナルにしてその上駄作にしてしまう脚本家は
許し難い。
バイオハザードとかアニメ化したら、深夜が結構面白くなりそうな気がする。
1作もプレイしたこと無いけど。
FF7もCGアニメになったし
バイオハザードのCG映画も今DVD発売されてるぞ
ゲームはCGアニメの方がどうも売れるようだ・・・
CGじゃなあ・・・
キャラの魅力ってのはCGじゃ出ないよな
バイオの話は別に面白いもんでもないしなあ。
ゲームのギミックは使えないし、ゾンビとかアニメで見飽きた絵だし。
>>278 FF7は70万ぐらい売れてたような
バイオの奴は10万ぐらいいきそうなはず
ゲーム業界も間違った方向性とまでは行かないが、映像進化主義をゲーム性と勘違いしてから凋落したな。
新しい方向性のwiiや手軽さなDSで任天堂だけ息を吹きかえしたが。
FFのCG映画がそれを証明した。
ピクサーは出来てるからCGの問題じゃない。
FF7ACな
あれかなり売れたんだよあんまり予算かけてなかったそうだが
こんどBDが出るらしい
徹底的にパニックホラーにこだわれば、特定の層は見るかも
キャラに魅力がないのは美形に頼ってるからじゃないか。
まあCGはあまり表情が豊かじゃないってのはあるが。
>>282 アニメもCG色々うまく使うことで労力低減に成功してるらしいけどな
映像だけで売れたらまあ苦労はしないよなあ
安価で飛躍的に発展したGを使い
ゲーム業界は持て余し気味なれど
任天堂が基本に立ち返っている
特撮は効果的な場面が作る事が出来
一般邦画にもCGを活用した作品が増えた
アニメはイカに動かさず、ベタ塗りな作品だけになった
金卵なんかはテレビでよく特集してるな
>>285 予算はすごいかかったるだろう
あんなすごいCGを低予算で出来るならよっぽどスクエニのCGスタッフの腕良いんだね
>>785 技術の最先端さで売れただけて感じが
今やFF7がFFシリーズの番長みたいな知名度さも手伝ってる
ゲーム自体3Dにシフトして成功したからな
アニメ化といってももはや2Dに必ずなるわけではない
ゲーム内のCGムービーをまとめてみたいみたいな層がいるんだろう
まあ3Dムービーは一時期より安くできるようになったとはいえまだまだ高いみたいだが
>>293 元ネタはゲームだけど、主人公とか話とかはオリジナルだよっていう意味じゃない?
ロングパスしちまった
>>294 FF7はキャラ人気もすごいからね
クラウドとセフィロスが出てるだけでなんでも買う人多い
>>292 低予算といってもFFMに比べればってことだろう
まあ数億は確実にかかってそうだが
アニメに比べれば高い方か
短時間で楽しみたい人の行き着く先がパチンコだよ。
>>299 むしろキャラ人気以外に持て囃される要素がないw
>>302 行くと最低二時間くらい持ってかれるぞ俺の場合
FF7ACはむちゃくちゃ売れたかなら
クラウドとセフィロスのガチ戦闘だけで勝った奴はいっぱいいるだろう
>>295 ムービー見たい層も最早懐古だから
PS世代も時代遅れ、むしろPS世代がゲームの面白さ=映像の凄さ、て間違った概念を植え付けられた可哀相な世代。
DSが人気とか未だに納得してないw
>>305 買ったよ、BD版ももちろん買う
BD持ってないけど
名場面見たいだけだから完全に行き止まりの道なんだけどな。
魔光w
7はオサレ臭が強過ぎる。ブリーチと何が違うのかが分からん。
>>306 いやゲーム昔した世代がああいうムービーアニメ買う需要はあると思うんだ
今はかったるくてゲームしないって奴らな
カプ厨がウザいのも7だな
でも、PS3よりDSのゲームのが売れてるとこみると
もうCGにも飽きられたかな?
一番面白いのはスーファミとアドバンスだよ
ワンダースワン?聞いた事ねえな
ムービー見るためだけに数十時間費やすってのはもう下火だろうな完全に
それならムービー集というか最初からCGアニメとして安く出せよって感じかもね
>>306 ファミコン世代だと
割とDSも楽しんでるな
あとiphoneのゲームとか
アニメもジャンルにこだわらず楽しんでるなw
3DCGアニメが2Dアニメ並に安く作れるようになったら
ゲーム会社が深夜アニメ枠になだれ込む時代がくるのだろうか
ムービーは当時からウザがられてたからな。
ただでさえRPGなんて時間かかるのにこれ以上時間を無駄にしてどうするんだって話だよ。
召喚魔法に1分以上費やすなんて愚行を誰が指示してのか・・・
>>316 それは言えてるかも
FF8〜10もCGアニメで見てみたい
>>311 意味が分からんぜ
ゲーム飽きて映像見たいなら映画見りゃ済む話
ファミコン世代だってPCエンジン、スーファミ、PSと来て進化は楽しんだが、ゲームの楽しさを広げるための一要素って認識はずっとあった。
ゲーム自体つまらなかったらムービーなんてゴミにしか思っとらんよ。
8wwwwwwww
ゲームのムービー部分が楽しい人もいる。
>>322 8なんて攻略本とかなかったから、さっぱり意味不明で途中でやめちゃったんだよね
でも話だけ気になる、最後どうなったのかなーと
>>321 ゲームに時間かけるのが無駄に思えてくる年齢が君にも必ずやってくるんだよ・・・
ワタシを好きにな〜る好きにな〜る・・・
ならねぇよ馬鹿w
>>321 だから昔の奴のムービーアニメしか売れないんじゃないか
FF7ACなんて最たるもんだからな
多分新規でFF13のムービーアニメですなんて売り出してもどれだけ売れるかなあ
ゲームの映画はゲームの絵じゃないからゲームの代わりとしてはダメだろ。
>>324 あんな簡単なのをか!?
1週間21時間位で簡単に全クリ出来たから速攻で弟にあげちゃったぞ。
典型的にヌルゲーだと思うのだが・・・
>>323 それがPS世代の哀れなところ
萌え豚と似てる
映像美も萌えも本質を彩るただの一要素なのに、それが主体となっていつの間にかマイナー化する
>>327 売れないだろうね、FF4のムービーアニメだったら見たい
FF7の場合は当時はPSでムービーがかなりしょぼかったのが
CGアニメでかなり最先端の映像になったから価値があった
>>318 ゲームアニメは90後半から00年代前半が全盛だったな
最近のRPGは平気で4〜50時間かかるから困る。
CGになってからの傾向。
20時間くらいに凝縮してほしい。
>>328 それだったら余計に一部のオタクしか見ねえだろ
>>329 魔法ドローがめんどくさいし、最初でなんかしないと取れない召喚獣とか武器とか多すぎて
やる気亡くなったよ
オタクしか見ないに決まってる。
ゲームオタクが見るんだろ?
ゲームオタクの方がまだパイがでかいんだろ
アニメ市場はかなり小さいからな・・・
本質なんてないからな。
FFそれぞれのストーリー思い出してみろよw
ゲームが趣味ですって言ってもあんまり引かれないけど
アニメが趣味ですって言うと引かれるもんな
>>336 FF8は最高にクソゲーだった
こっちが強くなると敵モンスターも強くなるのがあれすぎた
レベル上げるのは簡単だったが
>>336 武器なんて放置してもボスは倒せるんだがな。まあ、通常攻撃が通らなくなるが。
魔法ジャンクションがゲームの難易度を下げてるからそれでも楽勝なんだけどな。
まあ、面倒臭くなるのも分かる位の糞っぷりだったから途中切りしたのは正解だったとは思うよ。
しかしFF7の後ってことで
9より売れたんだよな8
FFって7から方向性がおかしくなったんだよな
>>342 最後までやった友達は、ラスボス強すぎてセルフィのスロットでマグレで倒せたって
言ってて、それ聞いてますますやる気なくなった、ライオハートはすでにもう取れないとこまで進んでたし
FFに関してはオタクじゃない奴もやってる率が高い。
7以降は全部オサレゲーだから。
>>342 スコールかっこいいって女友達がキャーキャー言ってたよ
>>339 ゲームはプレイする楽しさが本質
映像物が話の面白さが本質
ゲームを疑似的な映像媒体にし始め勘違いしたから、低スペックゲーム機の任天堂に負けるという異常自体が発生する
>>344 でも1千万本ぐらい売れたんだぜ全世界で
英語版が逆輸入されたりPC版でたりしてたなあ
映像ものは映像が本質だ。
>>341 敵のレベル変動がヌルゲーっぷりに拍車をかけてたからな。あれじゃヌル過ぎて話にならないわ。
>>344 そうそう。あそこから糞ゲー路線一直線だった。
8より9の方が親切な作りで面白かったけどなー
売れなかったよね、8とその後に出た10も馬鹿売れだったのに
FF6の2DからFF7の3Dの変化が当時は大転換だったからね
3Dものが流行って売れまくった時代だったんだよ
話の面白さってのが一番の勘違いだな。
話なんかふつーでいいんだよってその度言われてるけど。
FF7はまだオタ臭い方だろ
FF8辺りから完全にハリウッド映画の作りになってる
恋愛入れたりな
PSのは勘違いじゃなくて時代が過ぎただけ。
>>349 売れたといっても、あれはPS1初のFFってのと
FFってタイトルだからでしょうなあ
>>350 ないな
作画や最新技術を使ったアニメが人気出ないのも証明してる
>>345 魔法獲り放題だからそれでもどうにでもなる。
逆に武器取るとヌル過ぎて話にならなくなるぞ。
5の時の坂口のインタビューで
レベルを上げれば必ずクリア出来ると思うので、ぜひエンディングを見てもらいたいです
って書いてあって、最近はそういうゲームがないよね
難しくしすぎてエンディング行く前に、挫折したり飽きたりさ、ストレスがたまる
話が面白くて売れてるアニメってなんだよ。
まる子かw
ジブリなんか映像の魅力がほとんどじゃん。
7や8が受けた頃と大衆の好みは変わってるよな
ジブリはすでにブランド化してて
家族連れが安心して見れるアニメとして存在意義確立してるからなあ
>>362 まる子は映像か?
少なくとも話で一時代を築いたのは確かだな
一時の爆発力は日本アニメ歴代一位の視聴率を叩き出したからな、まる子は
まる子もあの絵があってこそ。
ジブリはアメリカでいうディスニーアニメくらいの、ブランドだよな
駿がいなくなっても絵が同じなら稼ぎそう
>>361 今のゲームが難しいって割にはFC版3のラスダンが批難されたりするから分からんよな〜
まさにジブリにはディズニーがすでに出資してるからな・・・
>>368 それはデザインの話だろ馬鹿
映画なら俳優起用のレベルの話だ
話が支離滅裂では困るかもしれないがそれ以上の意味はあまりないよ。
小説の映像化なんかならまた違ってもくるが。
>>370 あれは難しいっていうか、時間かかりすぎるからじゃない?
DSのリメイク版は、実に爽快で面白かったよ
ラストダンジョンはたしかセーブポイントが少なすぎたんだろ確か
中にないとか聞いた記憶が
まるこも初期は毒やノスタルジーもあったが
今のはすごく微妙
歌劇とかも意味わからんような話が多い。
378 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 03:27:14 ID:7NEyn5Yp0
>>228 アニメが子供のものでなくなったことがパチンコ業界の進出を許す口実になっているのだと思う。
パチンコが子供の娯楽でもあったらここまで非難されないはず。
>>373 話が一番大事で、それを引き立てるための要素がジブリは段違いてだけ
だから単純な話でも面白く見せれる
闇の世界なんてセーブポイント要らない位に短いだろw
クリスタルタワーなんてそれこそスイスイ進めるし。厄介なのはクムクムだけじゃないか。
話が一番大事ってw
自分が好きな映画は話が好きだから好きなのか?
>>375 3はダンジョンでセーブなんていうヌル機能はついてないんだよw
>>375 いや一個もないから
二時間ダンジョン休み無し
二時間だときついよなあ当時のバランスだと
昔のRPGってセーブ出来ないの多かったから
ゲームは1日1時間までって決められてた子なんかは絶対クリア出来ないよな
ね??やっぱり雑談禁止って1に入れようよ。
それ書いてあるだけで効果あるんだからさ。
>>380 それは再挑戦してるレベルの話だな
初見でなら宝箱回収しながら行くし、ラスダンて意味なら古代の迷宮とエウレカもラスダンの一部だから三時間ダンジョンだ
388 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 03:31:37 ID:7NEyn5Yp0
>>260 2ちゃんねらーは抵抗感を示すかもしれないが、JANJANみたいな市民メディアでアニメファンが市民記者になってアニメ批評をやればいいのにと思う。
個人のブログみたいに消える心配が少ないから、後世も参考になるだろうし。
>>386 誰も迷惑してないのになんで水差すのさ
嫌だったら何か話題ふって
ゲームは1日1時間なんて謳い文句は長くやり過ぎちゃう子が大多数を占めてたからこその物だからな。
実際に守ってる子なんて滅多にいないって言う。
なんだっけ高橋名人だったか
>>389 水差したくないから1に入れろって言ってんだアホタレが!
>>390 うちは兄弟で1時間交代制できっちり守らないと、だめだったよ・・・・
高橋名人といえば頭が完全にハゲになってたな
>>392 だったら見てるか自分も加わればいいのに
>>387 宝箱回収したら一度セーブしろよ。時間の無駄だろうが。
それ以前に古代迷宮を抜けたら一度セーブ出来るだろうがw
FF3のラスダンは一日一時間でクリアできないとかじゃなくて、初見殺し的な要素があるから二時間を一気にパァされてやる気なくして未クリアてプレイヤーを生んだだけ
当時だと割と単調でハマるゲームが多かったからな
ムービーとかで長引くものとはニュアンスが違うような
>>398 ああなるほど
丁寧に拾っていって時間かけてたら全部ぱあになったらやる気削がれるよなあw
>>398 初見殺しって・・・いきなり中央の階段に向かう馬鹿なんて都市伝説だろw
>>396 上登りながら回収するのにセーブとかねえよw
>>400 時間が来たら問答無用で、兄ちゃん時間だよって電源パチっとね
あと父親がゲーム嫌いで帰宅するまでしか出来なかった
それ以前にザンテ見かけたら迷わず戻るだろ、普通。
>>401 ムービーゲーなんて数十時間でまず必ず終わるからいいんだぜ
ポケモンなんて廃人ゲーだからなこだわり始めると・・・
>>406 用心深い人は戻るけど、そのまま戦っちゃう人の方が多いと思う
>>403 ザンデやアーリマンのメテオ、ツーヘッドの即死攻撃
DSはゆとり専用だからな
アクション・シューティングからRPGになってムービーになった。
物語性と映像を高めた結果だな。
で、あきた。
てかクリスタルタワー登るのも一時間掛かるのに引き返すチキンとかいるかよw
DSの3の簡単なゲームを期待して、DSのリメイク4買ったらSFC時代より難しくされてて萎え
>>409 おいおい・・・それらが初見殺しだった事を今知ったぞw
お前ら昔のファミコン時代のクソゲーなんてなあ
「クリアできない」
っていうゲームもあったんだぞw
415 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 03:42:47 ID:7NEyn5Yp0
>>410 いつ頃から日本人はゲームをアニメの代用品とみなすようになったのかね。
>>411 あんなのに一時間も時間かける訳ねぇだろw
FC版しかやった事がないのだがリメイクはもっと長くなってるのか?w
俺は2でラスダンまで行けるくらい、仲間内攻撃しまくって熟練度上げたのに
セーブデータ全部消えた
昔のゲームなんて普通にループだろ?
クリアが目的なの自体おかしいと言えるw
ポケモンは間口が広い廃人ゲームだな。
オタクと子供を取り入れることでドラクエに圧勝した。
仲間内攻撃すると回避がボロボロになるぞw
>>415 というか映像に重点移して一時期映画の代用品狙いにいった時代もあった
でもみんな飽きたのと金かかりすぎる割には売れなくなって一部タイトル以外は廃れたな
>>418 そらそうよ
クリア出来る時点でもうヌル過ぎだわなw
>>413 通説ですよ
クリタワに初めてつくのはレベル40前後、そこから45レベルくらいまで上げて適切だろと登ったらメテオで即死だからな
初めから50まで上げてから挑戦する奴は余程のヘタレしかいない
>>418 バグでクリアできないゲームとかFC時代はひどいのが結構あったらしい
>>421 ドラクエとポケモンしか売れてない気がする
>>416 掛かるな
ダッシュ機能付き最直線で行っても40分は掛かる
宝箱回収+歩きしかないファミコン版なら一時間掛かるわ
427 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 03:48:27 ID:7NEyn5Yp0
>>421 DQがゲームとアニメ、漫画を強く結びつけることに寄与したのは確かだと思う。
>>410 アニメも
サザエ、藤子や赤塚みたくショート作から
30分で完結するものに変わり
最近だと1クールで完結と長期化してるな
携帯がヌルゲーマーである事だけは分かった。
嘘だと思うならニコに実況プレイあるから見てきな
一時間15分くらい掛かってたから
ニコニコって・・・違法動画なんか見るなよw
>>429 お前みたいに何回も挑戦した後の物差しじゃないからw
どうせDSしか知らないんだろうが
433 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 03:52:17 ID:7NEyn5Yp0
欧米のコンピューターゲームが強いのは今でもボードゲームが楽しまれていて、ゲーム文化が根付いていることが大きいと聞いたことがあるが、日本ではカルタや双六が1980年代には廃れたのが痛いような気がする。
>>432 むしろDSなんてやった事がない訳だが。いい年してゲームなんかやるなよ。
日本じゃPCゲーが完全にコンシューマに食われたな
PCゲーといえばエロゲぐらいじゃないか今
後は無料ゲームサイトとかあるけどさあ
>>431 DS版しか知らないから事実無視したいんだねわかります
ちなみにファミコン版はエンカウント率もDS版より高いから
昔のRPGってエンカウント率やたらと高かったな
あの程度でエンカウント高いって・・・ヌル過ぎだろ。
>>434 ゲーム界よりしょぼいアニメ板で言うことじゃないなw
>>439 当然アニメなんか論外だから。まさかまだ見てるのか?
>>438 論点ズレてるぞw
時間が掛かるて意味のエンカウント率だからw
もうそろそろアニメを子供に返してやれよw
子供相手でお金になってるアニメなんてごくわずかです
携帯は運動音痴な上にゲームまで下手なのか・・・取り柄とかあるのか、コイツ。
>>444 知らないのにどうして嘘つくのか謎
昔の難しいゲーム知った振りして俺凄いしたいわけ?
だからニコに生証拠見てこいよ
初見が一時間未満なんてまず無理だから
448 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 03:58:40 ID:7NEyn5Yp0
コンピューターゲームの話ばかりになっているが、コンピューターゲームは例え子供向け・一般向けであっても、アニメとは違って面白ければマニアが受け入れる土壌があるように見える。
運動音痴て単語出す奴て毎回一人しかいないから分かりやすいw
ゆとりなんだよねわかります
3が難しいってw
最早ギャグにしか聞こえんw
>>435 当時PCがマイコンと呼ばれてた頃
4、50万したからな
ゲームウォッチ以来携帯や家庭用の据え置きの方が売れるわけだよ
今じゃPCも安いから盛り返してきたようなもの
携帯って運動音痴って単語に必ず反応するな。何かトラウマでもあるのか?
454 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 04:00:56 ID:7NEyn5Yp0
>>449 お前さんも「わかります」という表現がゆとりを醸し出しているのだが…。
>>448 ただ今のご時世売れないみたいでなあ
信長の野望ってもうでないって話もあるし
トラウマあってもいいじゃない、だってアニオタなんだもの
FFシリーズじゃ3は難しい部類だな
まさかメガテンやウィザドリーと比較してないよな?
3は2の次な難しい部類だよ
5からは完全なヌルゲー
458 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 04:02:31 ID:7NEyn5Yp0
FFシリーズ自体が誰でも全クリ出来る様に作ってるからな・・・
こんな時間に自演とか痛い奴だなw
7辺りからしか知らないヌルゲーマーだろw
7なんて全滅する場所一つもないからなw
>>459 経験や年齢によるな
少なくとも初期のFFに関しては
見えない敵と戦うなよ、携帯
レベル上げればみんななんとかなるもんだ
ファミコンやったことないのに知ったか
キモオタなのに一般の振りするキモオタ
単語で逃げてるだけなのが痛いw
>>463 はい知ったか
ファミコンのFF2やってみましょう
7なんかで慣らされたゲーマーじゃ涙目だからw
ファミコンやった事ないってw
>>463 低レベルでクリアできるか無駄に張り合う奴らもいたなw
2はレベルない
>>466 初見殺しで真ん中ツッコム奴いないとか言ってる時点で知ったかだからなw
確かに馬鹿以外最初からツッコム奴はいないw
アーリマンに瞬殺されるヌルゲーマーが何をw
ザンテにメテオ殺されちゃう馬鹿なんて周りにはいなかったな、確かに
Uヘッドの攻撃は確かに強烈だがな
>>471 ほら知ったかw
戦略以前の問題でHP足りなきゃ対策も糞もないからw
フリオニール氏ね
アニメが一般に受け入れられなくなった訳=関係ないことで熱く議論する馬鹿達がいるから
>>451 PC-6001やmkUなら15万円で一式買えたぞ。FM-7やX-1がプラス2〜8万ってとこ。
9801とFDDなんて買い揃えた日にゃ50万くらいいったけど。
駄目だ・・・携帯は弱過ぎて話にならんw
98シリーズなんて20万とかざらだったからな高い頃は
DOS/Vが出回り始めて急激に安くなってWin95で完全に
98シリーズは過去の物に
携帯しか言えなくなったなw
DSザンデやアーリマンしか知らなきゃ不思議なんだろうねw
DS版本当雑魚だからなw500ダメージの二回攻撃なんて死にようがないしw
昔のNECは国内市場独占して儲けてたから変化に対応できなかった
ハードに固執しすぎたなあ
>>481 DOS、98、mac用とかあって
なんかゴチャゴチャしてたな
ファミリーベーシックは画期的だった
NHK教育のマイコン講座で、小鹿物語のEDをマイコンで作る話をやってたっけ。
当時の描画速度がこれまた遅いんだ。
今みたいな動画リアルタイムどころか、静止画1枚描くのに数分〜数十分だもんな……
親戚の子がマイコン買ってもらってベーシックでプログラミングしてたな
メディアがテープだったがw
今の奴らにはしんじられんだろうけど
テープなんて見たこともない奴もいるか・・・
487 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 04:22:18 ID:7NEyn5Yp0
ゲーム業界の景気がよかった頃、ゲーム会社がアニメ制作会社を積極的に買収していればよかったのではないかと思う。
そうすれば一般に受けるノウハウが応用されていたかもしれないし。
>>483 AXパソコンという物もあったが、NECも加わればよかった。
>>487 バンダイは一応サンライズ子会社にしたような
まあガンダム版権と玩具だけどな一番の目的は
ガンダムはバンダイの社長より立場が上
これも通説
バンダイはどっちかつーと元々玩具会社がゲーム会社にもなった感じだっけか
491 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 04:28:00 ID:7NEyn5Yp0
旧スクウェアは自前で映画を作るよりも大手アニメ制作会社を買収していれば今でも役に立っていたろうに。
プロダクションIGとか。
コナミは景気良いときに、スポーツクラブ買い取ったり色々してたけど
アニメ会社でも買い取ってくれた方が良かったのに・・・・
旧スクウェアのミリオン作てロマサガ、聖剣、FFくらいしかないから余裕なかったんじゃない
アニメ会社とか買い取ってもだな
版権がいっぱいあるところならまだしも弱小スタジオなんて
人材流出したら終わりだからな
メーターとかすぐ独立したがるもんだし
どこかGONZOを助けてくれる会社ないものか
IGはやるドラのダブルキャストだっけ
あれで認知されたようなもんだな
IGはテイルズのオープニングアニメで話題にならなかったっけ
>>495 どっかのファンドが助けて経営改革でスタジオ半減したらしいけど
ゴンゾは結構数はあるからな版権
回収できると踏んで金どっかだしたんだろう
ハルフィルムもなんとかして欲しいけどな
割と良作多いのに
パチンコでグラヴィオンとか出したら回収できないかな、、、無理かな
>>499 ハルフィルムもやばいの?
あそこは良作多いよね
ゴンゾはオリジナル向いてない
ビルゲイツくらい金もってたら、ゴールデンで1時間枠1日くらい買い取ってアニメ流して
アニメ会社にも出資するんだけどなー
パチンコでロザパンやストパンを出せば大丈夫だ
>>502 そうかな、原作ものだと評判悪いし、オリジナルか古典物の方がよくない?
ブラスレとか、グラヴィオンとかヴァンドレッドとか結構良かったと思うんだけど
ロザパンなんてキモ演出のパチンコ誰が打つんだよ・・・
ゴンゾはストパンでスマッシュヒット当てたし
海外にそこそこ受けるアニメがまだあるから
経営継続に必要な資金さえあればなんとかなるようだが・・・
>>505 グラヴィオンみたいな萌えかロボか中途半端なもん楽しいて正気かよ
ロボゲ板のロボヲタすら駄作扱いしてんのに・・・
509 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 04:39:37 ID:7NEyn5Yp0
>>502 有名な原作を手がけてこなかったことがあのような危機的状況を招いたような気がする。
メジャーをゴンゾが制作できていたらなあ。
ゴンゾは映画こけたり拡大路線がダメだったんだろう
作りすぎだ年8本だったらしいし
>>508 絵が好きなんだよね、うのまことと江端のね
大体ロボットアニメのキャラって地味なキャラ多いしさ
>>509 あと作画崩壊アニメ連発も評判を落としたね
ロミジュリもガラ艦も酷い回多かったし
514 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 04:42:18 ID:7NEyn5Yp0
>>510 ゴンゾは製作もするという制作会社の理想像を実現したけど、己の力を過信しすぎたという感じかな。
>>511 地味なキャラてか、非萌え絵でウケてきたんだから仕方ないわな
フジの映画作ってオオコケした辺りから経営が傾き始めたなあ
>>513 それこそ勇者系に失礼
エクスカイザーやファイバードに土下座しろレベル
518 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 04:44:21 ID:7NEyn5Yp0
>>516 あの映画は一般に受け入れられるアニメを作ることがいかに難しいかを物語ったと思う。
>>516 ブレイブストーリーってそんなに大コケしたのかな?
自分は結構好きだったんだけど
フジTV協賛の毎年作ってるアニメ映画ってさ
当たったのあったっけ・・・
ブレイブストーリーはそこそこDVDとかは売れてたぽいけど
なにせ長編小説無理矢理二時間にしたもんだから原作ファンにはとても評判悪い
宣伝も凄かったから多分黒にはならなかったんじゃないかあれ
なるほど、受けるアニメを作るのってなかなか難しいんだね
ポケモンの映画はダウンロード券付けてから、興行収入すごいよね
よく考えたと思うよ
空の境界はあれ黒字か?
ソフト売上50000枚くらいで映画にしちゃ多いのか少ないのか微妙だが
映画っていっても単館上映とかなら、
赤字にはならないのかもよ
全国ロードショーとかだとすごいかかりそうだけど
空の境界は普通にすごい黒字だぞ
単館公開だし
制作したufoがそれまでの10年間の儲けそれで出したって話だからな
社長のコメントによると
単館か・・・時かけの興収2億5千万で大ヒット言われるくらいだから単館ならそうか
単館上映は良いかもね、それで見て気に入った人はDVD買うだろうしさ
いきなりOVAで出すと、内容わからないし、見ないで買う人は少なそうだし
昔池袋の駅の近くに、アニメ専門の映画館あったけど
まだやってるのかな
来年はやたらと劇場版が多いんだよなだからか知らないが
まあハコが少なければ劇場版ってつくだけで結構ハクになるというか
OVAみたいなもんだけどさ
来年じゃないや来年度というか今年だな
どうせエヴァの一人勝ちなんだろうが
マクロスでさえ規模狭いだろうから3億行くかどうか
エウレカの映画も単館っぽいかな?
面白そうだけど
エウレカは完全に単館系列だろうな
しかもアニヲタで情報アンテナ張ってる奴しか気付かないレベルだろう
>>533 だよね、まあDVD出たらレンタルしようっと
総集編じゃない映画っぽいので楽しみ
一般の人でもアニメは普通に見るよ。ただアニメの女の子に恋したり
おかずにしたりしないだけwマジにセックル出来るように女口説く
時かけのキャラデザインは貞本だが、貞本のキャラはギリギリなんだよな
「一般人にも受け入れられる限界」がじゃないよ
萌えオタクに無視されない最低限のラインが貞本の黒髪少女ということ
実際に製作側が怖いのはオタクに無視されることなんだよ
アニメを一般人にあわせるべきなのか、
一般人にアニメが受け入れられるように啓蒙すべきなのか
前者なら、キャラデ変更、声優のトーンの抑制、早すぎるストーリー展開、過剰演出の抑制が必要になる
ピンク髪も止める。ですぅキャラなんてのはアウト
後者なら、総オタク化を目指すしかない
芸能人を使ってアニメをアピールしまくるか
>>536 確かにそうかもね、貞本キャラって目が大きいわけでもなく
自然な感じ、濃いアニメが好きな人には物足りないのかもしれないけど
このスレ最後に覗いてから半年は経ってるのに
まだ議論が続いてるんだね
もう答は出てるでしょ
「そもそも昔から一般なんかに受けちゃいない」
で結論でてるし。
勘違いした懐古が萌え叩きをする
↓
80年代、90年代に萌えを意識している描写は山ほどあるよ
↓
俺がいいといったらいいんだ
↓
オナニーはチラシの裏でやれ
↓
振り出しに戻る
終わらない人生ゲーム
>>540 アニメが一般に受け入れられるためにはどうするべきかを考えた方がいいのかもな
>>520 フジはテレビアニメ映画もコケている
ドラマ映画は当たったのが多いのに
何でアニメ映画はコケるのかな
メディアへの露出が増えないと無理でしょ。
で、アニメヲタクはマスメディアが悪玉として叩きたいものの代表
アニメが社会を歪めている、キモヲタが事件を起こす、そういうレッテルを貼りたいマスコミ様が
アニメ業界にポジティブなことをするとは思えないけどね
>>537 後者はもう無理と結論出てるでしょ。
エヴァ以降そういうこと言ってる奴が何人いたことか。
>>540 「萌えを意識していても、それが中心ではない」「男キャラも女と同等かそれ以上に数も質も充実していた」
という意見が出たことを無視してるしw
ゲームメーカーで一般のバラエティーのスポンサーになっているのは
任天堂くらいかな
バンナムもめちゃイケのスポンサーになっていたが
一般受けというもののハードルを極端に上げてるだけでしょ。
みんなサザエ、ジブリレベルとかにさwそこまでいかなくてもいいんだって。
>>545 それが懐古の思い込みでしょw
うる星=とらぶる
で結論出てたじゃん。
昔が萌えだけじゃないなら、今も萌えだけじゃないし
今が萌えだけだというのなら、昔も萌えだけだったのです
30代のアニヲタはいい加減アニメを卒業するべき。
自分らの存在がスレタイの通りだと気づけよ
子供に対する占拠率が10パーぐらいありゃ御の字か
>>548 全然結論出てないwチェリーや面堂や海の家の親父をなかった扱いかw
アニメで言えばメガネなんて準主役だしな。レギュラーという意味では
男のほうが中心とすら言える。
比較対象の選び方に恣意が入りすぎている
というか個別に抜き出して比べても無意味だろ
>>551 虎パンの宇宙人がおっこってきてダーリンと同棲
どう考えても萌えアニメです
本当にキモヲタ乙でした
懐古豚はあれが萌えアニメじゃないとか本気で思ってんのだろかw
>>554 はいはい、男キャラの充実をまったく無視してくれてありがとう。
脳がスポンジな奴には何言っても無駄かね?
とらぶるには人気の出るような男キャラが皆無だね。
絵面的にもほとんど登場しないし。あと、女キャラにしても
次から次へとカタログ的に登場するだけで、うる星みたいにストーリー的な
段取りすらない。
変態はズボン下ろして変態用のアニメ見てりゃいいんだよ
今までもこれからも。
今はそれ以外も深夜でやってたりするのがきついんだろ?
充実していたんだと思いたい気持ちは理解してやろう
だがラムちゃん萌えー☆
あとうる星ですらもゴールデンでは主流とは言いがたかったしね。
80-90年代批判って、もの凄い伸びるよねw
作画糞すぎるでしょ、実際。GONZOなんてまだ生ぬるいほどのクオリティww
あと、得意げにPS以降のFF/DQを批判する奴に
SFC時代ってクソゲじゃんって言うのも伸びるwww
>>560 昔も今も技術とか金のかけかたが変わらないって言うなら
まぁその通りだよね
>>543 とテレビやマスゴミは考えているが
出版、音楽業界ではアニメはもう切れないジャンルになってたりする
デイリーランキングなんかついにアニソンばっかだしな
>>558 お前みたいな奴がクリエイター、ヲタに増えたから今日の惨状を招いたんだよ。
上にも出てたけど、スペックが高くないDSがPSに勝つとか、
やっぱり大衆の求める本質ってのはそうそう変わらないんだと思うよ。
俺は少しずつだけど受け入れられてきてると思うけどね
要は一般人のアニメに対するイメージとアニメそのものの内容が合ってないんだよ
昔はアニメといえば子供が見るもので、大人が見てもつまらないものだったけど
今は大人が見るに値する作品がたくさん出てきてる
昔ながらのイメージを持った人にはなんでアニメに夢中になるのか理解できないんだよ
萌えアニメは問題外だと思うね
あれは正常な思考が出来る人間なら、女性が気持ち悪がるのは理解できるだろ
3次元には興味ないとか言っちゃう人たちが普通の思考が出来る人たちに見放されてるだけ
んで、そういうところが異様に目立つんだよね
今のオタクのイメージは子供っぽくて不潔って感じなんだよ
それがアニメに対するイメージに及んでる
うる星やつらを見ていた人達がキモヲタだとは思わないけど
萌えアニメを見てる人達はキモヲタに違いないと思う
ストパンよりもメイちゃんの執事のほうが異常に見える俺は何なんだろうw
>>565 全力を挙げて媚びてるからな。問題はそこに尽きる。
あかほりですら、そういう商売をしてることを自虐ネタにしてたくらいなのに。
んまあ、虎柄パンツの股間への食い込みにこだわった作画で
足元から舐めるようにパンアップするとかそういうのは無いしな
最近のアニメはそんなんばっかで
どんなキモブタがこんなアニメを作ってるのか想像しただけで身震いがする
少女漫画系もまあ狂ってるわな。
不快な男も多かろう。
男も女も自覚がないやつはかなり痛くみえる
身震いをしたところで、銭が儲かるからそういう路線は続くぞ?
ストパンよりも売れてるアニメのほうが珍しいからな、現実問題。
辞めてほしいなら、お前が硬派なアニメに銭を落とすことから始めるんだ。
>>571 続くにせよ、ああいう路線を買う奴というのは限られてるし
深夜とは言えいちいち不特定多数の目にさらすこともあるまいって
流れになってきてるよね。地上波追い出しとかさ。そのうち景気も戻ってくる時が来るし、そん時に
貯めてたネタを爆発させてくれればそれでいいと思ってるよ。
あと脳内テンプレで語ってる奴に言うのは無駄かもしれないが
萌えの反対が必ずしも硬派だとは俺は思わないし、萌えも内包しつつも
もっと他に見所のあるものを俺は支持したいね。よって、今のところそんなアニメはないってこと。
でも、ちょっと前には確実にあったんだけどな。
音楽で言えばジャズでもロックでもいいものはいいし悪いものは悪いって考え方がある。
だが、アニメ界のメインストリームが萌えということになって長くたつのにシンボリックで大反響を
呼んだ作品てのが一切出てこない現状を見ると萌えというのは、なにかクリエイターの能力をスポイルするものが
あるとしか思えないね。
AV監督がさ、エロやめてほしければ邦画を買え!ってわめいてもさ・・・
日本人はアイドルとか大好きな民族だからね
残念だけど音楽でも同じことが言えるよ
音楽そのものより歌手が好きだったりするやついるだろ?
俳優の演技云々より俳優のルックスで好きになったり
キャラクターを売り込むのを前提で作るから萌えアニメだとか言われる
キャラクターが可愛いかどうかとかくだらないことばっかり語り合って
ストーリーとかに目を落とさないあたりがなんか日本人らしいね
>>428 ドラ ケロロ クレしんですら
ショートだけじゃやっていけないのか
30分一話完結を混合させているな
AV業界は景気いいぞ
もとからエロ特化産業だし。
比較するならVシネ辺りだろ。まだあるのか知らないけど
90年代の時点でヤクザとゆるい濡れ場しか生き延びてなかった。
>>574 萌え以外がゴミだから淘汰されたって結論に至るけどね、俺は
>>574 萌えってのは性嗜好だから 文化とか芸術を担うにはやや下卑てるんだろう
たとえ性的なもんでも とことんまで突き詰めれば芸術にもなり得るが
そもそもアニメ自体が本来「子供の娯楽」なもんだから
エロを芸術にまで高めるための土俵としては不適当だったりする
だから ジャズやロックのような奥行きも生まれにくい
また高尚気取りの馬鹿が沸いた
>>579 ゴミだから、じゃなくて売れないから、かな
見たいアニメがネットにいくらでも流れてるっていう現状はなんとかしたほうがいいな
>>580 っていうか芸術に昇華しようとしてるアニメなんて無いでしょw
本当にその気があるならもっと斬新なものが生まれるよ
あ、エロに関しては、ね。
まぁ賞狙いだけのオナニー映画も必要悪だ
>>583 なくはないが、少なくともテレビアニメではないな
アニメそのものはまだ芸術にもなり得るが
萌えってのは どれほど突き詰めたって高尚なものにはなり得ないってことよ
>>586 まぁ成りえないってのは言いすぎかもしれない
ただ成ろうとしなければ成らないだろうね
ゴミだから売れないし
売れないからゴミなんだろう。
賞狙いのオナニー映画も同じくゴミだよ。
批評なんてのは存在する意味がない。
批評をしたいがために作品を見る馬鹿なんていないんだから。
そんな本末転倒な豚がいるわけないw
映画芸術が絶賛する映画は苦手だな
あれはあれで一般大衆とは遠い世界だ
まぁ観客が芸術ぶった映画より花より男子を選ぶのはある意味当然ではある
所詮は娯楽品しか求められていないしそれが悪いとも思わない
>>588 売れなくてもゴミにはならないよ
あと批評を仕事にしてる人とかいるから世の中豚だらけですよ
そんな奴いるわけないだろw
自分は映画を作れもしないのに、得意げになって映画批判なんて、
厚顔無恥というか、ただの無能の僻みじゃないかwww
しかもそれをオープンにひけらかすとかビッチ過ぎる
>>593 それがいるんですよね
第一作る人間が批評っていうのもちょっと納得いかないでしょ?
自分の作品推すに決まってんだから
まぁ映画は 芸術系もあれば大衆向けのブロックバスターもあるっていう
幅の広さというか 懐の深さがあるから 広く一般に受け入れられてるんだろうけどね
アニメだって 映画でなら様々な試みをしつつ売っていく ってことも可能だし
善し悪しはともかく 賞のための作品ってのも作れる
おすぎってビッチなのかな?
ともかく男の評論家のほうが圧倒的に多いとおもう
>>594 俺は批評それ自体がいらんと言ってんだけど。
どうしてもやりたきゃ評論みたいな女々しい行為はスイーツにでもやらせときゃいいんだ
映画評論家には男色家が多いらしいな
おすぎは言うまでもないが 水野晴郎や淀川長治もバイだったらしいし
>>597 あなたは必要ないかもしれないが
まだ見てない映画に関する情報を信頼しうる批評家の話から
引き出そうとしてる人たちなんかもいるんだよ
>>597 お前はいらんのかもしれんが
職業として存在してるってことは必要とされてるんだろう
映画だけでなく 文芸にしても絵画にしても音楽にしても
自分でやりもしないのに 偉そうなこと言う輩はゴマンといるし
それを有り難がる連中だって山ほどいる
ワイドショーで喋ってるようなのは大半クズだけど
まともな評論もごまんとある
>>598 地獄だな・・・
出来もしないことを偉そうに語る奴らの、何をありがたがれるの。
まだアニメ監督やらがコメントしてるものならともかく
見てるだけのソウウケ(って言うのかな、BLだと)野郎とか
ドシロートのアニヲタの2chでの匿名批評とか、ゴミもいいとこじゃんw
逆に作家と兼業だとつらそうだがな
ここがダメとか言うと、お前はどうなんだと突っ込まれる
いしかわじゅん…
>>602 それなりに知識積んだやつにしかなれない職なんだよ
音楽の評論家とか変態みたいなやつばっかだ
所詮は知識じゃん?頭でっかちのオコドモは死ねばいいよ。
作品で語れよ、アニメなり映画なりを愛しているのなら
まあ見ないで語るような奴よりはマシだろ
萌えから腐向け少年から成人向け
いろいろ見てないと批判なんて無理
萌えがつまらんというのも
マスゴミの影響か比較物が少ないんだろ
アニメを作ってるスタッフが腐りきっているから何を言って無駄じゃないかな
彼らに一般受けするアニメを作れというのは
引きこもってエロゲとかばかりやってる豚に
スポーツなどをすすめるようなものでやらないだろ
一般受けしなくなった原因はなぜスタッフがそんな豚ばかりになってしまったかだ
っつーか話それたな
このスレの悪いところだ
まぁ一般人に面白いアニメ見てもらうことが最優先でしょ
萌えは自重してもらうほかない
>>607 お前みたいなのがマイノリティだからさ。
だからお前の好きなアニメを誰も作らない。
お前の存在意義を、誰もがみな否定するかのように。
お前の人生というアニメの最終回を上映したらいいんだよ。
LANケーブル?練炭?電車?好きなのを選べよ。
志あるやつもいるだろうが、状況的に硬い層向けに作らざるを得ない
いわゆる萌え豚、腐女子。
>>607 「引きこもってエロゲとかばかりやってる豚」を少しは見放してみてもいいだろ
そういうのばっかり作ってるとますます引きこもる
>>610 っていうか、なんでそこらへんが硬いのか俺わかんない
誰か説明して
商売的にだろ
アニメに依存してる人種だからだろ
アニメがつまらなくてもそこにしか居場所がない
二次元でしか抜けないなんて哀れすぎるじゃないか
あれって買うほどのものなのかなって思っちゃうんだよな・・・
いや、実際買ってるんだからそうなんだろうけど・・・
自分の感覚を疑わざるを得なくなる
多分ここに来てるやつの中にも萌え腐れ叩きしながら
一応押さえで買っとくか、ってなやついるだろ?
お前のことだよ。このアニメ依存者が
何が哀れって
「そういう奴の所有物に成り下がった」
と嘆きながら、未だに未練がましいクソアマのようにアニメに付きまとうストーカーの醜態が、だよな。
卒業すりゃいいのに、
文句言いながらも結局ついてくるなんて、どんだけくぎゅだよ
俺の知らない世界なんだよな。萌えって
あそこまでキャラクターに執着するのはなんでだろうか
よほど3次女性に辛い目に合わされたのか
あるいは女性にかんする理想が高いのに、自分はちっとも理想的じゃないからとか?
619 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 11:41:15 ID:drgs/QmD0
儲かったら、つまらない物を量産するからな
あんまり売れるのもどうかと思うぜ
>>618 別にお前が理解する必要なんてないさ。
だってお前は客じゃないんだから。
そして作ってる人も、お前なんかに見てほしいなんて、産毛ほども思っていないんだしな。
ていうか映画とかも同じでいろんなバリエーションある方だろまだ
開き直った豚も腐もたいした数じゃない
批判のためにとか、一応とか適当な理由で自分に言い訳しながら買ってる隠れ豚、腐は本当に罪深い。
こいつらは作品も楽しまないくせに、結果として買いざさえをするという癌。
早々に中途半端なことはやめろ
っていうか、買うまでいかなくても、未練がましく未だにアニサロにくる懐古も失せたらいいよね。
だって、今時のアニメを見てるなんてことはないんだろうし、
語ることねえじゃん?w
>>620 いや、行動理念がわかれば売り上げとの関係も分かりそうじゃない
「深夜アニメ」と一括りにされて
すべて一般人には受け入れがたいもの みたいに言われてるけど
ごく少数とはいえ これなら一般人でも楽しめそうって作品も無くはないよな
サスペンス映画が好きな人なら とか 全日帯でやっても違和感なさそう とかさ
そういうものさえ一般に知らしめる機会や場がそもそもないし
受け入れられるかどうか以前に 一般の目にはほとんど触れない状態ってのも問題だと思う
萌えがここまで増長したのも
どうせU局なんて一般人は見ないだろうっていう
密室のような感覚があったからだと思うよ
普通の人も見るかもって思ってたらとてもじゃないけど恥ずかしくて
見せられたようなもんじゃない みたいな萌えアニメがしれっと放送されてるからな
中には普通にあるぞ
個人的には蟲師とかああいうのは深夜じゃなかったらアニメ化されなかっただろうし
変態向けコンテンツはないと困る
性犯罪が増える
628 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 12:13:23 ID:7NEyn5Yp0
一般人に受けてるアニメの絵柄を研究すれば受ける条件が分かるかと言えば
そうでもないからなあ
難しいものよ
>>629 一番はジブリ絵で 子供向けにデフォルメされた絵なら藤子絵(Fのほう)
写実的な路線なら江口寿史から発展した今敏アニメみたいなやつかね
クランプや高河ゆんじゃないことだけは確かだな
今敏アニメなんてオタクしか見ないよ
>>632 あくまでも絵柄として の話だよ
たしかに一般に受けるかどうかは怪しい(一般はアニメに写実性なんて望んでないし)とこだけど
海外で受ける絵ではある
海外のアニオタはあぁいう絵好きだからね
写実的な絵、精密な絵、これらはウケないな確かに
だから内容以前にアキラやコウカクみたいな絵も無理
やはりアニメと馬鹿にしながらもデフォルメされた絵じゃないと厳しくて、温かくて軟らかい雰囲気の方がいい。小さい子供相手まで考えるなら尚更
萌え絵まで行くと反対にデフォルメがくどすぎて上の年齢層が無理になる
最近厳しいのは国内と海外の温度差なんだよな特にデザインに対する
海外で受ける絵柄と国内でうける絵柄が変わってきてる
萌え絵はウケてないね間違いなく
少年漫画絵かこちらは反対に写実的な絵の方がウケる
萌え絵は変態扱い
また「権力側=悪い奴!」「弱い方=正しい!」「僕たち正義の抵抗軍!!」か…。
いい加減、馬鹿みたい。
そもそも権力なんてないからな
どん詰まりの象徴として萌えはある
ある意味最終兵器だから特別だよ
よかったなwww
641 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 13:03:56 ID:7NEyn5Yp0
>>636 日本人と外国人の好みの差は古来からあるけど、それでも日本アニメが受けたのはキャラデザ以外の要素が優れていたからだろうか。
>>637 少年漫画からも劇画タッチは消えつつあるけどね
小畑健のように 等身はリアルだけど絵はキレイじゃないともう受けない
原哲夫も北条司も青年誌にいっちゃったし
>>642 劇画と写実はまた異なるてか、劇画もある種のデフォルメだから
デフォルメてのは簡略化て意味以前に誇張するて意味だから
>>641 子供はそういうのあんまり気にしない方だしな
源氏は見てないけど
出崎特有のバタくさい絵が古典文学と合わなそうなのは容易に想像できる
海外でも昔気質のオタクは引退して
萌え絵を楽しむ層が増えてるんだとよ
考えてみれば当然の流れだな
引退させちゃ全体から見たら減ってるも同然だろw
アメリカの図書館なんて
どこでも赤松のネギまが置いてあって大人気だからな
English板の住人とかが目を白黒させてやんの
萌え批判すると、じゃあ芸術ぶったものを作れとか言う奴が
硬派を作れとか言う奴と同じ奴か知らんがいるよな。
芸術ぶる必要ないだろ。大衆に合わせろつってんだ。
それがアニヲタ出のクリエイターには何よりもつらいのは分かるが
仕事だろ。
>>644 細かいことうだうだ言わないだけで
やっぱり気にしてるよ。ださい、かっけーの二択ってだけ。
アメリカにヲタらしきのが顕著に増えてから
20年もたってないだろ。日本より早く衰退してるんだな・・・・。
>>617 簡単に言えばまだ全盛期の遺産や作り手が生き残ってる状態だから
まだ間に合うってことなんだね。萌え豚はこのまま一蓮托生。滅ぶにしても
自分のためのアニメ界のままであることが重要なんだろうけどw
萌えの主力はアニメじゃない
2次元の女が登場する全てだ
あまりに広すぎて何が主力か不明w
>>653 声がでかい奴ほど「俺のためのアニメを作れ!」だからな
そりゃ子供も離れていくよ
日本でアニメ漫画の表現領域が拡大した後で、新人が萌え系しか書けなくなるほど表現が衰退したという
道のりをアメリカは20年くらいで一気に追体験しちゃったんだな。真似すべきところはすべて真似したというのが
本音なのだろう。
>>655 懐古懐古言われてる奴の大半があからさまな煽り以外では
「萌えもあってもいい」と言ってるしね。
萌え萌えいうけどあからさまなのはそんなにないだろ
一部あるってだけで
女がいたら全部萌え扱いか?w
>>656 まだそこまで浸透してはいないよ
ナルトやブリーチが大人気だから
萌えで入ってくる人間がいないので当然だが
それが漫画の急速な浸透とネットの影響で萌えも、という流れ
本来のアメリカ市場はビパップと攻殻のみでナルトもブリーチも萌えもない
おまえらに近いのはこれだよな
>>659 どこを見ているのかわからないエリンが妙に目立つな。
>>661 だから、全然近くないってwまた硬派厨とか決め付けるの?
>>659 この中ならまめゴマが見てみたいがこちらではやらね
こっちで放送はエリンとメジャーだけだ(コナンやワンピなどは放送中)
萌えばっかとかなんとか以前に、アニメほとんどやってない。これをなんとかすべきだろう。
静岡か東北かね
>>665 もうすぐ、こっちもそうたいして変わらん状態になるよ。
>>665 こちらはエリンとメジャー+プリキュアぐらいかな。
子供向けはテレ東京でも持ってきてくれるけど
逆に言えばそんなもんしかこない。玩具アニメ重視。
子供向けでもふたご姫はこなかったぜー
アニメやってない地域はドラマはやってんのか。
671 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 16:11:38 ID:drgs/QmD0
ワンナウツ 鉄腕バーディー ライドバック 一歩 エリン メジャー
ドルアーガ 源氏 夏目 ヴァイパーズ
屍姫 ホワイト アキカン マリア ほりっく 黒神 よいち
672 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 16:35:43 ID:qO6q4kV20
リラックマのアニメは成功するな
現時点で最強の萌えキャラだからな。
>>668 日5が消滅したら困るのは>668みたいな
地域に住んでいるヲタだろうな
駄作だろうが何だろうが全国ネットで
ヲタ向けアニメを放送してくれる枠は日5だけ
日5以外に全国ネットで
高学年向けアニメを放送してくれる枠が欲しいが
今のご時世無理かな
日5はヲタ特化だからな
あの手のキャラクターグッズはそんなに波及効果が無いからな
例えばキティちゃんが人気あるからって、
キティちゃんのアニメに人気は集中しないようなもので
リラックマはちょっと違うんだって
あきらかにストーリー性が織り込まれてる。
多分萌えキャラも研究したうえでの考案だよ。
まあ、スタッフによるんだろうけどな。
たれぱんだみたいなものだな
キティは口がついた時点で別物だしw
数年前までキティはアンパンマンと鎬を削っていたレベルにいた。
今、このスレの頼みの綱は毎日かあさんくらいという
なんとも心細い状態wリラックマがホントならいいよなあ。
あとは牛島くんとかあたりの青年誌原作がドラマ化に先んじてだとうれしい。
サンエックスのアニメ化はそんなに多くないからな
まめゴマは珍しい例だ
>>681 ウシジマくんアニメ化ってのが本来の“深夜らしさ”だよな
実写よりもアニメにしたほうが怖くなりそうだし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232592610/ 340 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 14:11:30.40 ID:Guf2Gn5+
別にオタクだっていいじゃねーか
なのにオタクっぽい要素があるだけでなんでこんなに劣等感を抱かないといかんのだ
355 : すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 14:16:54.12 ID:tVk4LBwD
>>340 昔に比べれば市民権得た方でしょ
80年代中盤〜の方がオタク迫害が酷くて、
死活問題でやむなくオタク辞めてた人も出てたし
この頃当たりのアニメが少なくてアニメが冷え込んでたというのもあるけど
今のハリウッドのように、永遠に続く繁栄はない。
週10本程度まで絞られる。
恐らくその引き金を引くのは宮崎駿監督が亡くなること。
残念ながらそう遠い話でもない。
最近のニュー速は毎日のようにオタスレがあるな
既に外人も日本のアニメに飽き始めてる。
日本でもちょうど2001年ごろ「あずまんが〜NARUTO世代」にアニヲタになった奴らも食傷気味で飽き始めてる。
あるいはヲタ自体は続けてるんだけど、消費に動かなくなってる。
どんなに熱を入れても作品は飽きるものだと悟りだしてるから。
リア充が興味を示しだしたハルヒ世代が飽きるのは再来年あたりか。
新興国でどのくらい受けるかだが、ホント最近はアニメが過去の焼き直しの同じような作品ばかりで困る。
>>687 そいつら元々タダ見だからどーでもいい。
このスレで何回も言ったけど、商業ルートに乗るタイプの文化はいつか必ず廃れる。
で、もう既に廃れ始めてる。
1997 もののけ姫 1420万
2001 千と千尋の神隠し 2350万
2004 ハウルの動く城 1500万
2008 崖の上のポニョ 1260万
単純に数字だけ見れば「多少は落ちたかな。でも充分凄い」。
千と千尋 > ハウル > もののけ > ポニョ
だが、もののけは今ほどの宣伝なしで1420万、ポニョは宣伝に次ぐ宣伝でメディアが煽りまくって1260万。
この差はかなり大きい。
「仕掛け」が通じなくなってきてる。
千と千尋で、もうジブリは雰囲気アニメなんだ
って気付いて見なくなる人が出てきたんだよ。
ハウルはやっぱり雰囲気アニメだったし、ポニョもおそらくそうだし。
宮崎のストーリー構成力はナウシカとラピュタで尽きてたんだよ。
ジブリは裸の王様状態
「でもさ、これ、別に面白くないよね、大したものじゃないし」と自分の頭で判断する人はどんどん離れてってる
(特に若い世代)
10代後半〜20代前半のもののけ姫世代がそのまま年齢上がってる感じ
実際ポニョは30代〜40代が主流の客だったそうで、ここももののけ姫とは違う
まぁ洋画と同じ
ジブリもネタ尽きてきたね。
ポニョの萌えに頼るしかなくなった。
NHK以外で全国同時ネットで観られるアニメが減ってきているな
同時ネットのアニメは
ガンダム00 アニメ★7(ヤッターマン、コナン)ニチアサキッズタイム(バシン プリキュア) クレしん ドラ サザエ まる子くらいだな
アンパンマン、ワンピ鬼太郎はローカル枠だしな
日5のガンダム除けば長寿か幼児向けばかり
241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/22(木) 18:31:50 ID:3KgyT/K30
昔のアニメはストーリーを楽しむ物だったけど今は美男美女の
異性キャラだけが目的でストーリーはあって無いようなもの。
要するに歌唱力、歌の内容なんて関係ないアイドル歌手と同じ。
この国では相撲がもっとも人気なスポーツ(神事)なんだよ。
nhkでやっている限り相撲の中継がなくなることはないし、相撲協会は総務省の天下り先なんだってさ。
相撲は金持ちの道楽のような悪いイメージしかない。
>>21に真実だな。
現代人は自分で面白い・面白くないを考えるようになって、
面白く思えない自分の感性がおかしいから皆に合わせよう!とは思わなくなった。
プロレス・東京五輪・紅白歌合戦・宇宙開発・車・W杯サッカー…他にも色々あったなぁ。
俺もサッカーは騒いだが、よく考えたら何が面白かったんだか。
元々スポーツって貧乏人の反権力意識を逸らすために白人が普及させたもの。
実に下らない。
スポーツ見るよりも実際にやるほうがいい。
健康増進で食も進むよ。
>>700 サッカーはジーコと川渕がつまらなくした。
トルシエはおもしろかったよ。
相撲はいったい何がいいのかわからないな。
海外で人気だそうだがよくわからん。
>>703 ユーミンも面白さが最初わからなかったそうだが、友人から「ひいきの力士を見つけてそれを応援するように」
アドバイスされて面白くなったと言ってた。
野球の巨人ファンや阪神ファンみたいなもんだな。サッカーもそう。
アメリカも地元チームを応援するのが基本だしな。そういう意味では甲子園に近い。
ぶっちゃけキャラ萌えだよなそれ。
>>689 もののけは引退宣言があったから
自分から宣伝しなくてもいろんなメディアが取り上げてくれたけどな。
>>704 うーん、太った男に萌えるよりはアニメキャラに萌えるほう選ぶわ。
>>700 絶対に違うと思う。小さなコミュニティの価値観に依存するようになったとは思うけど。
マスメディアに踊らされる人間は明らかに減ったよ。
情報が精査されて好みが多様化した。
また多様化したニーズに応えるよういろんなコンテンツが供給された。
そんで今、多様化の果てにパイの縮小って問題にぶちあたってる。
1999〜2002年
CCさくら デジモン どれみ クウガ アギト 龍騎 メダロット クロちゃん
ゾイド BWメタルス ハム太郎 モンコレ 東京ミュウミュウ ボンバーマン
この頃の子供向け作品は勢いがあった
多様化っていうなら、ここで萌えがどうとかいう問題になるはずもない。
ぶっちゃけた話、アニメが一般受けしてると思えるような視聴率を
取れなくなったのは、趣味が多様化したからなんだよね。
こんな世の中で皆がすごいと思えるものをつくるのは難しい。
(不可能ではない)
視聴率下落はアニメに限ったもんじゃないしな
むしろ爆下げなのはゴールデンのバラエティやドラマだしw
いっちょすげえ萌えアニメこねーかな
715 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 19:48:41 ID:yc1T8iXK0
まあ、アニメもハリウッド同様ネタ切れなんですよ。
プリキュアとか見ても、セーラームーンの焼きなおしねくらいにしか思えない。
ガンダム00やギアスの存在を見ても、アニメに大して興味のない人は
マジンガーとか初代ガンダムみたいなアニメだねで興味をなくしてしまう。
どんなアニメをやっても過去の人気作品の真似だね、興味ないよで終わり。
新しいジャンルを開拓する余地がない。
そんな世の中に萌えは新風を吹き込んだわけだ
>>716 全然吹き込まれてないからw風俗ネタの一種として消化されただけね。
718 :
メロン名無しさん:2009/01/22(木) 19:54:10 ID:yc1T8iXK0
萌えももう古臭い古臭い。
昔からある魔法少女ものとか学園ラブコメの
変形くらいにしかみんな思ってない。
ハルヒだってストーリーを抜き出すとSF学園ラブコメという
枠におさまってしまう。
萌えを風俗というのは無教養にもほどがある
大相撲は、わかりやすく言うとRPGに似ているんだよ。(ほんとはRPGが似ている)
番付というレベルがあって、レベルアップする毎に強い相手に当たって行く。
ラスボスは朝青龍なわけね。レベルの低い力士は顔も拝めない状態。
それが段々上がってゆくとラスボスの手下の(ではないけど)三役力士に当たったりして
近づいてゆくのが見えるんだよ。
で、ちょっとしたチャンスで横綱と当たるんだけど、初戦は絶対に勝てないんだ。
それはわかっているけど、どこまでがんばれるか?をファンは見るわけね。
で第二戦は、横綱に「お?」と思わせるくらいはやらないといけない。
ここで運良く勝ったりすると、もう地元では将来の大関候補として大騒ぎですよ。
こんな具合に力士がどんな歩みで強くなってゆくか、上がってゆくかを見るものなんだよ。
力士という人間の相撲における人生を眺めて楽しむんだね。
年6場所×15戦、ランキングによる対戦という形式が、そういう楽しみ方を可能にしているんだ。
おそらくこれは他のプロスポーツよりも優れている点だと思うよ。
他のスポーツもランキングはあるけど、大相撲ほどわかりやすくないと思う。
じゃあ最新のアニメってなによ?
>>719 しょうがねーだろ。確かにある一時期は美少女に限らずあらゆる対象に
使われる機運もあったし、性的ニュアンスも低かったが、その後ヲタと業界で
よってたかって風俗の一種としかとらえようがないところまで突き落としたんだからな。
大相撲は中相撲くらいに控えめになったほうがいいよ。
萌えってのは
昔からあった天才バカボンみたいなアニメを
全部美少女に置き換えただけのものだよ
ギャグは薄めてね
まあ女だらけのギャグみたいなのは以前はなかっただけに新鮮なんだが
萌えはどうか知らないが、メイド喫茶は今となっては風俗そのものだな。
はじめはネット上で使われるオタク用語にすぎなかったのが
風俗業界が絡みついて今ではすっかりヤクザに占領されてしまった。
メイドは飽きられて今は執事喫茶の時代だな
ドラマも男ばっかになってきたしな
ヒロイン役なんてテレビでネタにもされない
そして、これから新しい流れとして腐向け作品が広まっていくと。
もう男オタの時代は終焉を向かえてるんだよ。
メイド喫茶なんかは風俗が手を出さないわけがないわな。
イメクラの一種と変わらんし。
萌えなど昔からあったと・・確かにあった
でも今みたいにアニメならなんでもかんでも
萌えに直結したり、彷彿させたりするほど酷くなかった
>>726 スイーツ(笑)と一緒にがんばってください(笑)
オタとマスゴミの考えるメイド像が違ったんだよ
外見とかは二の次だったわけだし
>>732 メイド喫茶は良くも悪くもヲタ内で人気が出たものじゃないしな
萌えって言葉が普及しはじめたのは2000年以降だが
美少女ばかり出てくるアニメにオタクがハアハアしてたのは
大昔からあることだからな。
古くは名作劇場や少女漫画に男のオタクが飛びついた。
その現象は萌えそのものだった。
野郎のメイド喫茶とかあったしな。
女装はオタでも最悪・嫌われもんだ。
それをマスコミはおもしろいからとテレビで流してたからな。
ファミレスグループとかもっと上品な企業に進出してほしかったよ。
メイドが汚されてしまった。
萌えでよかったのって一流の素材のたとえば浜田のほうのしょことか
おりりんとかがコスプレをするようになったことくらいだな。
メイドを扱うなら最悪でもエマクラスを持って来い
萌えヲタて最下等て自覚ないのかね?
二次元の美少女に萌えなんてどう頑張っても口外出来ない想像を絶する恥ずかしい行為なのに、それが妙なプライドになってる。口外出来ないくせに。
一般にウケる必要ない言うし、深夜では沢山枠頂いてるし、ここで語るほど何もご不満ないだろ?
>>733 いや、もともとコスチュームオタクから派生したものだよ
名古屋には巫女居酒屋ってのもある(あった?)し、神田にゃ
コスプレ居酒屋の日もあった。
今もあるのかはしらんが。
>>735 ぶっちゃけことの始まりは
アンミラの制服をパロディにしたような
もんだったけどな
ピアキャロとか流行ったし
>>734 その2000年以降そんなばっかりじゃん
なんか冴えない男の家に、急にハーレム状態になるとか
美少女キャラがグループ単位で出てきてバトルするとか
非萌えアニメでさえ、萌えを彷彿させたりしているわ
じっくり話を作り込まないで、収拾つけないまま丸投げ終了
しかもそんな作品見ても、ゆとりはテンポが良いとか抜かしている
こりゃもう末期だな
>>738 ここで萌えを語っているのは、基本的に叩いている方だよ。
な、
>>741みたいに真性いるだろ?
どう考えても最下等
口外できないくせに
萌え離れはもう起きてる。
ゴールデンで紹介される萌えアニメ代表は未だにハルヒ。
その後続がいない。
らき☆すたもネット上では勢いあったが、ゴールデンの
アニメ紹介番組でその名前を見ることはついになかった。
>>744 叩いてるのもあるが、擁護の必要性もないよ。
何故なら萌えアニメが広まったりすることはどのジャンルより確率が低いからな。
>>743 「丸投げ」はそういう使い方はしない。辞書参照すれ。
今見ていたがNHKも酷いドラマをやっているな
これも漫画原作か。こんなこと民放にまかせればいいものを
>>743 同人のネタとして採られてるならまだいいほうで
おそらく今や揶揄がほとんどの話のネタとして消費されてるからね。
主役はヲタ芸人なんだと思うよ。
>>747 なに言ってるかよくわからんが、擁護なんかしとらん。
おれは普段は叩く側だ。
萌えの話題しか興味ないやつがいるしなぁ
いつも同じ流れだ
>>746 その唯一のハルヒ紹介でさえスタジオの空気は
え、何この気持ち悪いアニメ…
てなもんだからな
もう新作アニメなんて放送しないほうがいいんじゃないかな。
何を作っても過去作を超えられる気がしない。
まあ、萌え叩き側にもジャンプ厨という困ったちゃんがおるでな。
ジャンプアニメしか認めね〜とう奴で、こっちも辟易しておる。
お互い様じゃの。
ジャンプ厨といっても今でも数少ない全日帯に
放送されているアニメがナルトやワンピに銀魂だからなあ。
萌えよりは一般人の目に触れる機会がある。
ジャンプはまだマシてレベルだな
オリジナルアニメがだらしないテレビアニメ界を引っ張ってきた時代があるんだからな
それはなくとも、何を復活させたいわけ?
ジャンプ厨にしても、今のジャンプもうちょっとガンガレってのが本音だろ。
>>758 あんたもただのアンチにしか見えんよ
ジャンプを否定するなら
昔ながらのファミリー向け以外は全てジャンプ以下の実績
それを辟易とするならそれ以上のコンテンツは最早全く新しい物だ
アニメはもうダメだよ。
アニマックスやキッズステーション、ファミリー劇場で
昔のアニメ流してれば事足りる。
今さら新作は必要ない。
>>759 そうなんだが、それで懐古に走ってDB!DB!と泣き叫んでおるな。
>>762 DBは特例中の特例だもん。アレは無理でしょ。
ハルヒってしょこたんがコスった程度だろ
地上波じゃ人気あるものは出さないからな
出た時は宣伝かブームが終わったあたりだし
>>760 そうじゃない。
ジャンプじゃなくてここに現れるジャンプ厨という人物に辟易しておる。
少年漫画はそれなりに元気な方がいいに決まってると思うよ。
>>762 DBの話題は確かに以前出てたが、復活させろて意味じゃないし
あれはリアルタイム世代がまだ若い内はリメイク無理だよ
下手に手を出したら余計に傷がつくだけ
DBは実写映画の大惨事をただ待つのみ
少年漫画という枠組みももう腐りきってるよ。
高齢の腐女子とオタクしか読んでないのに何が少年漫画だっての。
少年が読むから少年漫画であって少年が少年漫画を読まないのでは本末転倒。
世界中で見る前から期待0だから参事にはならんでしょ
雑誌の高年齢化は全ての漫画誌の課題だしな
青年誌よりはマシ程度
アラレちゃんリメイクは時代錯誤もいいところだったな
>>768 かといってガキ向けを意識しまくるのも違うしね。
子供は背伸びしたがるものでもあるし。
>>768 それでもアニメ界の脚本家やストーリーテラーよりは遥かにまだ上だろう
まだまだおんぶ状態だよ
漫画文化がもう過去の遺産になりつつある。
これからの時代は能や歌舞伎のように一部の伝統職人が
細々と技術を受け継ぎ年寄りが読むだけ。
漫画文化はもう若者の手を離れた。
鳥山の弟子の中鶴とか言う奴ってなんであんなに重宝されてんの?
あんまり良さを再現できてない気がするんだが。
>>775 いや、まだその段階ではないと思うなあ。
>>755 うはは。
もうそんな時代になったかね?
確かに将来的にはそういう風になるんだろうね。
一部、藤子風のジャリ向けマンガ家はそうなりつつあるもんね。
今のガキにとっては漫画アニメなんてのはおっさんおばさんが見る
ダサイものでしかないんだよ。
高齢者向けのホビー。
萌えアニメにしても大人しか見てないじゃないか。
>>754 俺もそう思うなぁ
一度無くなっていいと思うわー
>>779 いや、そりゃあ深夜にやってるものだもの。
基本、萌えアニメは大人向けのモンだよ。
この点において勘違いしている人は滅多にいないぞ。
まあ、しゅごキャラ再放送みたいなまぎらわしいのがあるけど。
萌えアニメは原作が青年向けだから
別に大人でも問題ないし
女の子がいればなんでも萌え扱いするライトオタが今の癌かもな
アニメ界のオリジナルてSF的な世界観を魅せることには得意分野なだけあって漫画界以上だと思うが、肝心な人物ドラマがつまらない。
積み立てもなく性格変わったり、高揚も起こさせない無駄なダベりだけで終止する。
萌えアニメは道を外したコアな大人だけしか見てない
>>783 そうだね。
アニメの脚本家ってどうしてダメなんだろうね?
漫画家なんて、どっかで文学したわけじゃないのに構成はうまいよね。
どうしてガッコ行って、専門の学校まである脚本家達が負けるんだろう?
ひょっとしてシナリオ学校が、つまらない脚本を書くことを教えているんですかね??
>>779 18禁のエロゲ原作もあるし
もともとお子様向けではないよな
最近はあらゆる文化が高齢化していってる。
若者に人気!子供に人気!というものが滅多にない。
もう、アラフォーとかが流行語大賞な時点でね。
>>784 押井はむしろ別次元だな…
あれだけ開き直られたら勝手にやってくれ状態。だから何か深い意味にありそうに見せる構成力は庵野以上だろw
問題は素で駄目なアニメ
まあ、なかなか難しい状況だと思うよ。
マニアの大半に文化の担い手意識がないのはまあいいとしても
そのくせ変にマーケティング意識が強かったりとかさ。
若者っていっても女中心だし
アニメはおっさんや腐女子がメイン
子供だとまだカードバトルが健在だし
厨房くらいの男は楽しいものがなんもないなw
ネットや消費娯楽にハマることもなければ、今の若者は最高な時代とも言えるけど。
誘惑が少なければまともな道に精進できる。
笑っていいともの客とか見てると昔と比べてババアばっかりだもん。
まあ、年増のスマップとか30才台後半の芸人どもをレギュラー起用してる
時点で、どの年齢層をターゲットにしてるかなんとなく分かるようなもんだけどさ。
今のテレビ文化の担い手は40前後の初老さんたちです。
若者や子供が入る余地がない。
十数年前はガン黒ギャルが若者の先端気取ってテレビ界や大人に対して無駄に気迫勝ちして胡座かいてたのにね
なんか力感じないね、今の若者て
>>793 いいともはな
最近久々にみたがいきなり
ブサ女だからな
あれはないわ飯がマズくなる
そのガン黒ギャルたちが今の30代なんです。
もうおばさん。
若者や子供がテレビから離れるのは別に問題はない。
勉強と読書に時間を費やして賢い大人になってくれればいい。
最近は刑事ドラマの相棒とやらが人気なんだってね。
どう見ても若者子供はターゲットにしてないよね。
視聴率を見ても40歳以上だな
>>797 切迫した顔で携帯とにらめっこしてるだけだからな。
いくら活字だからってアレは条件反射の世界だよ。
>>797 交遊関係もね
社会で一番必要なのはコミュニケーション能力
これだけは本当真理
知識や何やらは二の次になるくらい基礎
まあ、七つの習慣とかを読むのが一番いいんじゃないの。
ティーンズ版がおすすめ。あれさえ押さえとけば極端に冷や飯食う事はない。
やっぱりWin2Winが基本だよね。まあ推薦者にトヨタの奥田がいるのは気に食わないが。
ポケモンのゲームをやればいい。
友達がいなくてもパソコンがあれば世界中の人と交換やバトルが楽しめる。
ゲームは最高のコミュニケーションツールなんじゃないかな。
その手のビジネス用語ってなんかうさんくさいんだよなー。
win to winだのユビキタスだのコミュ能力だの自己責任だの。
経営者側が自分たちの経営を正当化するための
言葉に見えてくる。
ゲームはなぁ
電脳的・自閉的になるからお薦めしないな
掲示板も同じで、ネットの空気をそのままリアルに持ち出す奴が現れるくらい病理的空間だから
242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/22(木) 21:06:08 ID:VuDwvvQOO
最近のアニメにだって面白いのはある、ただ面白くないのがめちゃめちゃ増えた
で、またその面白くないのを面白いって言っちゃう奴も増えたんだこれが
最初はライトノベルでもいいから読ませてみて、活字に抵抗を覚えさせないようにする。
それから徐々に古典文学やビジネス書を読ませていけば読書の習慣は身につく。
>>806 と、なると、どのアニメが面白いって口コミがあっても
信用できなくなるよなあ。
あのアニメ見たら面白かったよと言われて見たら
面白くなかったなんて経験をすると口コミを信用しない人間が増える。
>>804 その面があるのも否定はしないよ。
現に奥田が推薦してるわけだしね。
だが、敵を作らない人付き合いの基本が
そこにあるのも事実なんだよ。
興味持たせるのが一番の早道だよ。だから最初は物語とか何でもいいだろうね。
自分だって歳重ねて歳不相応だなぁて自覚してから読書に興味を投じたもんだし。
>>808 声優、製作会社などの信者が増えたからな。
そういう奴らは無理やりでも擁護するからね。
>>808 おれは、このスレで何度騙されたことか…。
その中でも一番ダメージでかかったのは「ARIAは一般に通用する!」というものだった。
ふざけんなっ!っての。見ちゃったじゃないか!
まあネタかなんかしらんが駄アニメを毎日プッシュするやついるからなあ。
自分が好きで古典文学とかときどき読んでるけど、
いくら読んでも身になったって気がしないや。
基本はアニメと同じで役に立たないけど面白いものにすぎない。
>>812 キャラデザ見れば典型的な萌えアニメなのは理解出来るだろうに…
信者は媚びない描写を指して自己の矜持を保ってるだけの浅いレベルだから
>>812 wごくろう
恥ずかしかっただろ。
ちなみに、みなみけ おかえりは一般にも通用するぞ。
見てみるがいい。
>>812 ARIAはやたらサロンで人気だが
トラブルのほうが伝統的な萌えでいいと思うわ
この声優が演じているからいい作品だ、というようなオタクがいることは否定できない。
そこまで盲目的なオタクはカルトに引っかかりそうでこわい。
みなみ家一期がギリギリかな。
絵の綺麗さにうさんくささを感じなければだが。
声オタはアニオタとは別の生き物だからな。
まず声優ありきで声優のために布教することを厭わない。
みなみけは萌え絵のサザエさん
非エロはみなみけ
エロはロザバン
他は挫折した
とらドラ超つまらん
>>809 できるだけ敵を作らない事なかれ主義か。
個人レベルの処世術だとそれは正しいが、社会全体がそういう風潮に
なっちゃうと、無理が通れば道理は引っ込むなんて状態に
なりかねないもんね。
過剰なサービス残業とか公務員の天下りとか。
>>823 微妙に違うんだな。まあ、モルモン教が背後にある
アメさんの社会向けの哲学なんで、鵜呑みが危険なのは確か。
だが、得るところは大きいと思う。事なかれ主義では絶対にない。
公務員ってどのレベルから天下りできるようになるのかい?
国家一種のキャリア組は確実だろうが、それ以下の下級役人にもできるものなのかな。
キャラデザで大体何を狙ってるか分かるが、ロザパンはOP見た瞬間、二次元アイドルに群がるキモオタの集団を容易に想像できて嫌気差して見てない。
踊りのOPコンテは京アニより遥かにレベル高かったが、質が高いだけキモさもリアリティに溢れてた。
ネットでくらいハダカの魂でぶつかりあえよ
>>826 あれはあれで面白かったじゃないかw
半分ネタで楽しむ余裕が必要なんだな。
一般人の声優認識なんて顔出し厳禁のアニメや吹き替えの声の人ってくらい
声優が売りのアニメなんて一般受けするはずがない
>>828 ネタでネタでと妥協してしまうのが恐ろしいから見ない
ネタでさえあの手の番組は見てるのが恥ずかしいレベルだから
>>828みたいな考えが、萌えアニメや下らない3流アニメの類を
のさばらせているのさ
>>826 ロザバンは、そういう事考えるのもバカバカしいほどのおバカアニメ。
だからって一般人に受けるか?っていうと難しいが、なにしろなんか言うのも
アホらしくなる程度のものだよ。
しかしこれが本来のアニメのステージなのかも知れないよね。
どうでもいい程度が丁度いいってことでね。
OPのダンスは、京アニのパロディと理解していたが、違うのか??
>>829 声優が売りで一般受けも狙うってのが不可能だとは思わないけど
宣伝なんかはダブルスタンダードでいかないと無理だろうね。
>>825 上に気に入られてれば内々にある程度じゃないの?
>>829 声優オタクは
声優、声優って言うなら銀河英雄伝説位の
レベルじゃないとなあと暴言を言ってみた
見て面白いつまらない以前に嫌悪感持たれたら終わりだわな
>>831 遊び心は必要だよ。
つくってるほうもそうだろう。
>>837 とりあえず、おまえはキモいし、おまえみたいのがロザバンを支持してるのもわかったよ。
>>837 普通の人は事前情報なしで見るからいきなり遊ばれたら辛いんじゃね
最初っからいいわけ作ってるだけにしか見えないからね。
オタクの遊び心ほど寒いものはない
>>832 いや、くだらないのは最初から察してる
でもネタでならあの手のアニメは楽しめるよというほどにアニメで性的なもん求めてないし、ネタで性的なもん見るほど酔狂でもない
ネタアニメの存在を容認する感覚は
ネタのつまらなさを売りにする芸人を容認する感覚に通ずると思うね
ハルヒは原作知らない人からしたら1話は意味不明だったろうな
国民の10000分の一の人間に買えば成功と見なされるアニメDVDってなんなの?
こんなビジネスモデルがいつまでも続くとおもうな。
それはどんな番組も一緒じゃねw
要は、つまらない芸人も流行りといってもてはやす一般人と
つまらないアニメでも萌えキャラや声優が出ていたら
良作にするオタクは同義だという事か
>>832 うん。一番アニメらしいアニメだな。アニメの本流。
中2要素も腐女子要素も一切ない時代遅れアニメだよ。
>>842 いやだから、あなたが想像しているよりも、もっとくだらないんだってば。
性的な意味とか、そんなレベルじゃないよ。
ただパンツが見えるんだよ。そこに意味はなく、とにかくパンツが見える。そんだけなのだ。
エヴァのトウジを殺すシーンをはじめて見た一般人はどう思うのかね。
>>838 おれはロザパン見てないよ。
おれにはあれは下品すぎる。
でもCAPU2のオープニングは噂を聞いて見て腹を抱えて笑ったw
>>839 まあ家族団らんのテレビにいきなり映ったら大変だな。
そんなAAあったな。
お笑い番組だと思ってチャンネル合わせて最初の一分間放送大学並の真面目な講義を見せられたらチャンネル変えるだろ
俺もアニメというか、二次元に性的嗜好は求めたくないな
ニワカなんで糞アニメ大好きです。
クイーンズブレイドが楽しみでしょうがない。絶対に死ぬほどつまらないから。
>>848 え??
中二要素や腐女子要素こそ時代遅れじゃないの??
いや、ロザバンが古臭いアニメだってのは同意するけど。
>>845 むしろ4500本売ったら成功として、自分の都道府県で100人しか持ってないと
思えば誇らしくなれる。
逆転の発想だ。
パンツが見えるのを冗談として楽しめとはどんな苦行だ。
ネタアニメは面白くなくては意味がない。
>>849 嫌らしさがないから見れるて?
じゃあ、このアニメはパンツいっぱいだけど、性的興奮を煽る演出がなくただくだらないアニメだけネタとして見れるよて口外できる?
俺は少なくともアニメ観賞を何が何でも隠してるタイプじゃないから、その線にはうるさい。
>>855 10年前から今まで通用してるでしょ。ギアスやジャンプとか7以降のFFとか。
ロザバンのくだらなさは70年代っぽい。
中二要素や腐女子要素は今の時代のサイセンタンだな。
最近やたら増えてきたぜ。
ネタとか言うならアイカ初代くらいじゃないとな。
結構まじめな話なのに、パンツだけは見えまくりという。
ネタアニメというのは要は理屈では説明できない
バカバカしい内容だけど面白いアニメってことだろう?
つまり面白いという前提がなければネタアニメとして成立しない。
つまらないアニメをネタアニメとしてみれば面白いと
言われても、いやいやつまんないからとしか返答しようがない。
あれはワンダフルアニメ向きだったな
スタジオの人が今回も凄いパンツでしたと言う解説してCMと
ネタアニメっていうのはキャベツとかそういうのだろ
存在自体で笑えるやつ
ロザパンはそれ以前の問題
つまるつまらない以前に気持ち悪い
気持ち悪い物は気持ち悪く、内容がネタでも見た目が気持ち悪い
>>862 あまりのくだらなさに笑ってしまうってことはあるよ
ドジなやつ見てて笑っちゃうのとおんなじ感覚
ただ同じくらいドジなやつ見ると腹が立つ、っていう人もいる。そういうこと
>>858 お前の価値観なんて知らねえよ。
なんでおれがロザバン見てるって他人に申告せにゃならんのだ?
それがロザバンの本編に影響あるわけでもなし。
論理が飛躍し過ぎ。
ワンダフルはシモネタが多い番組だったしなぁ
適材適所
>>861 あれ未来少年コナンのパロディだぜ?
レプカ局長が太陽エネルギーでハーレム作ろうとするストーリーだ。
そんなにネタアニメがいいならチャージマン研でも見てろよ。
突っ込みどころ満載なことが素晴らしいとは全く思えない。
ニコニコ動画の「突っ込みどころ満載」タグぐらいの値打ちしかない。
>>861 あれも下品だったな。
あれは笑えなかった。
>>868 一般論を語るスレだぜ?
一般人にも問題なく薦められないと
ワンダフルアニメ
# 行け!稲中卓球部
# セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん
# AIKa
# ふたり暮らし
# 浦安鉄筋家族
# ももいろシスターズ
# LET'S ぬぷぬぷっ
# Only・You ビバ!キャバクラ
# 夢で逢えたら
# 日本一の男の魂
ロザパンはな
ARIAとかストパンとかギアスとかの今時の作品が
まったく理解できない懐古のためのアニメなんだよ
少なくとも俺はそうだ
>>868 論理の飛躍じゃねえだろ
詰まるところ流れの中でつつかれても触りだけでも話せる作品じゃないんだろ?
つまりそれだけ低俗で語れるもんではない。
アニメ自体低俗だからアニメを会話の主題になんかできやしねえが、少なくともロザパンは作品名すら恥ずかしくて言えないわ。
>>859 はあ???
腐女子要素を持つアニメがかつてゴールデンで放送されてたの知らないの??
それは「パタリロ」という作品なんだよ。
むか〜〜〜しからある古典的要素のひとつだよ。カビが生えとる。
実写で同じことやって引かないなら一般人に進められるアニメ
子供は知らん
>>877 天然記念物のなまえ出すなw
バンコラン呼ぶぞ。
>>876 だ・か・ら、
お前が恥ずかしいことと、ロザバンの本編の本質とは関係がないだろ?っての。
自分を中心に地球が回っていると思ってんでしょ?
ラブひななら実写で一般化いけるな。
パンツアニメは無理。
>>878 ドラゴンボールは誰もがドン引きするレベル。
あとたぶんちびまる子も無理だろう。
そういえばお父さんは心配性の実写ドラマは寒すぎたなぁ。
まあロザパンはカタギのやつには話せんわな。
ちょっとコミュニケーション深めてオタクよりにしてから
騙すならアリだ。
ちびまる子、実写でやったんじゃなかったか?
その程度の空気。
>>881 だ・か・ら
ロザパンはオタアニメの中でも最下等な部類のアニメで、作品名すら外じゃ口外出来ない恥ずかしいていう本質な
その恥かしさをお前がネタとして妥協して、オタらしく一人の空間で楽しんでることには文句ねえよ
>>884 ちびまる子は実際実写化したけど別に引きはしなかったよ
ただ面白いかどうかはまた別な話
>>885 ジャンプSQに載ってるから
そこを上手く利用すればOK
>>887 下等とか言うなよ
俺も嫌いではあるが個人で優劣つけるのは良くない
無駄な反発心しか生まないし
>>884 DBだと言わなければ実写DBもありじゃね
超人同士が宇宙を股にかけて戦うハリウッド映画なんて面白そうじゃないか
とりあえずロザパンは恥ずかしいアニメってことに異論があるやつはいないだろ?
>>892 ジャッキーのシティーハンターが許せるレベルの心の広さが必要だな。
>>892 それ原案っていうか、設定一部パクっただけの別作品じゃね?
とりあえず葛西の演技はどうしようもなかったんだろうな、と思う>まる子ドラマ
あんな滑舌の悪い奴がドラマ出てるかと思うと虫酸が走る。
>>891 好み以前の問題だと思うよ
ここにいるアニメの歴史を知っているコアなオタ内だけの話なら、ああくだらないアニメ好きなんだね、好みだもんねですむが。
>>891 好み以前の問題だと思うよ
ここにいるアニメの歴史に精通しているコアなオタ友達内だけの話なら、ああくだらないアニメ好きなんだね、好みだもんねですむが。
恥ずかしいかどうかっていうか、ああいうアニメは女を敵にしやすいってことだ
>>894 いやいや、実際の出来は関係ないでしょ
引くか引かないかが問題で
俺は別に引かなかったけど
くだらないアニメこそが最もアニメらしいアニメ
パンツ見せアニメなんざ、ネタ以前の問題だよ
>>894 時実写化して引かないんじゃなくて実写で同じことして引かないかどうかって話
くだらないレベルを間違えてるがなロザパンは
>>897 あなたの話には基本的に同意だけど
作品に優劣をつけるってのは、その作品を好きな人の感性に優劣つけてるようなものだ
感情的で底が見えない話だから別のアンチスレでやったほうがいい
実写でもっこりやったら確実に引く。
だがロザパンは記憶に残るアニメになった
>>899 10歳くらいの女児がおまたを足でつんつんされて「こんただことされて嫁にいけねえ。責任とってけろ」
な展開を実写でやっても引かないなら、ロザパンくらいなんてことないだろ。
OPでパンツ見せてるアニメが日本に存在するっていうのは確かに笑えるかもしれない
でもそれでそのアニメを30分間見るかというとそうでもない
>>905 いやアリだろ。
誇張して膨張させたら。
ロザパンより卑猥なトラブルやふたりえっちも女人気あるし
ぎゃあぎゃあ騒ぐこともなくね
>>887 おれは恥ずかしくなんかないよ。大人だから。
アニメのパンツなんか見てもなんとも思わないもの。
夜中に変なアニメやってるなってだけだよ。普通に口外できるよ。
特に好んでいるわけでもないしな。
お前が必要以上にアニメのパンツに敏感なだけだよ。
>>907 手でパンパンされたんじゃなかったっけ?
>>904 直接これみよがしに卑下したのは悪かったが、このスレの性質上じゃ優劣の話は避けられないと思うよ。
じゃなきゃ、逆にパンツアニメを一般に広めるための議題もしたらどうかね。ジャンルとしての優劣がないならな。
ロボジャンルも然り。
大人が夜中に変なアニメを見てる時点でどうかw
パンツ以前の話だな。
>>907 それはジョークとしてやってるんだろ。下品であるのはわかるけど
それにそれがメインってわけでもないし
アニメを一般に広めるにはパンツはあまり主張しすぎないほうがいいな。
あってはいかんとは思わん。
>>907 それは画力や描き方に大きく左右されるな
写実的な幼女にパンパンしたらそれはネタでも危ないよ
また、笑わすことを前提にした描き方じゃないとな
ブルマの乳見せなんかは危ないレベルだが、慢性的じゃないから忘れて語れる。
>>913 別にいいんじゃないの?いろんなジャンル広めれば
ただ無茶苦茶困難だっていうのは最初からわかってる
一般論で語るなら、作品の優劣とかじゃなくて
そもそもパンツ見せるのが女性には不愉快っていう部分じゃないと
作品の優劣よりもそこが問題だよ
>>911 へえ〜パンツアニメ見てるよて口外してるんだそりゃ関心するわ。
まあ大人とか関係ないがな、俺も大人だし。
まいっちんぐマチコ先生ってゴールデンで2年くらいやってたよな。
よって、パンツアニメは既に一般的であると言える。
夜中のパンツアニメにガタガタぬかす方がよっぽど一般的でない。
パンツ見せてるのが不快なんじゃなくてパンツ見て喜んでるヲタと一緒にされるのが不快なんだろ
パンツアニメは子供が見るなら許容されるよw
大人は無理。
>>921 そんな大した人気じゃないアニメを持ち出されても
親に隠れてコソコソ見てた子供達の姿が目に浮かぶわ
>>920 だから、なんでお前がおれの行動を指図するんだ?
ほんとに地球は自分を中心に回っていると思っているよね?
新聞読めよ。
性に寛容な時代が終わったんだよ
少なくともTVに関しては
まいっちんぐマチコ先生だって今風の絵にすれば萌えアニメになるんじゃないの?
見たことないからわからんが
>>924 大した人気じゃないアニメは2年もやりません。
まいっちんぐマチ子先生は北斗の拳くらいの人気アニメだったと思う。
パンチラが一番最初にインパクトを世間に与えたのって
実はジャンプに乗ってた金井たつおのホールインワンってゴルフ漫画なんだよね。
彼の師匠にあたる本宮ひろしは「パンチラこそ少年漫画である。どんどん描くべし」
とか言ってたわけだけど、本人の作風見ても完全なネタでハッタリだったんだが、現状では
この台詞はまったく笑えないものになっているね。
>>926 放送料取れるスポーツにはまだ未来がある
放送料払うアニメは・・・
>>926 何ファビョってんだよ
関心するて俺の気持ちの機微の問題が指図と繋がるのかよw
新聞読んでもパンツアニメは最下等だよキモオタさん
>>929 80年代前半だろ?
視聴率は当然20%くらいなきゃな、ガンダムでさえ17%あんだから
>>924 2年間視聴率20%台キープを「大した人気じゃない」と言ったら、あと他にほとんど人気作ないぞ。
パンツアニメを単なるギャグとして楽しめるなら登場人物が顔だけ実写だったり全員ゾウリムシの姿してたりしても毎週見るんだよな
やっぱアニメも版権収入が入ってくるくらいにならないとつらいな。
いまのワンクール制作体制では版権で食ってくのは難しいが。
やはりジブリのようにスタジオがブランド化していくしかないだろうね。
それにはやはり劇場か。
テレビアニメの将来は暗い。
>>919 何でこのテのレスが出てくるだろうか
富野作品は作品としての一定クオリティーがあるし
それが目的でない
パンツ見せアニメはそれしか売りや目的しかない
一定のシナリオがあれど単なる飾り
>>936 ギャグならもっとあからさまにしてほしいよね
男がパンチラとかベクトルとしてはそっちのほうが正しいよなw
>>939 昔は良心の呵責を作り手も感じてたのかw時々そういうことをやるやつはいたよね。
>>938 ストライクウィッチーズは完全にパンツは話と無関係だったね。
それがロザパンと違うところ。
萌えオタクの好きな作品の擁護っぷりには
無理があり過ぎる
一般と無関係なアニメのはなしだなあ。
そりゃあ、昔はアニメのエロは珍しかったろうが
いまは氾濫しすぎてありがたみも何もあったもんじゃねえ。
エロサイトの広告バーナーに卑猥なアニメ絵が載ってる
時代にアニメのパンツが見えたくらいで何を感じろというのだ。
>>938 内容うんぬんじゃなくて「OPにパンツが出てるから」って理由なんだからこのテのレスになるんだ。
萌えオタは自分が見てて面白いって理由で擁護してる
だけど問題は面白いかどうかじゃなくて
そのパンチラやら可愛い女性キャラを一般人にどう売り込むの?って話で
ちょっと歴代上位の視聴率とか閲覧してきたが、やはりパンツ系はないわ
それこそうる星くらい
ジャンルとして価値はないんだよやはり、作品としてよほど力があるかどうか
深夜は真逆の体制だがな
>>948 表現的な問題だよ
女の裸やセックス描写なんて映画には腐るほどある
名作と言われてる映画にも
でもそれは見てる人間のちんこ立たせるためじゃない
エロ目的の18禁映画には一般は見向きもしないだろ
あの当時の
水曜19時Drスランプ→19時半うる星は最強タッグだったしな
>>951 まぁそうなんだよな
だから萌えオタには面白いと思うのは勝手だけど普通の人には受けないっていうのを
わかっていただきたいんだが
それも無理かな
パンツをネタにするくらいなら他のことをネタにしろよ。
小さい子向けならうんこネタが永遠でも仕方ないが、どんだけ進歩がないんだよ。
>>953 スランプの恩恵だな
スランプは最高視聴率37%叩き出したジャンプ一のアニメだもん
>>956 自分らが萌えコミュニティにどっぷりつかってるからだろうな。
>>954 そもそも価値がないジャンルを試す必要がない
>>957 まぁパンツがネタっていうのは好きな人の詭弁と言うか、
実際見てる人にはネタでも普通の人からしたら洒落にならんわけで
>>952 名作と言われる映画も話題あつめのために女優を脱がせたりしている。
これは富野のジジイも同じ。
そういう部分でも注目を集めるようにしないと真の人気作はできないんだな。
最近ではコードギアスがなりふりかまわず人気を取りにいったが。
残念なことに枠が悪くて一般にまでブームを巻き起こすには至らなかったが。
枠が悪くてw
>>961 ストパンくらい思い切ったら洒落だとわかるだろう。
別に女優が脱がない名作映画は腐るほどあるだろ。
>>962 レスが長いわりにはまったく真意が読めてないのが笑ったw
>>964 もはや何をやりたいかわからなくなってたけどね。
>>964 アニメのパンツを洒落として楽しむ感性がもう一般から外れてる
それだったら現実の女のパンツ話題にした方がマシ
>>964 いや、少なくとも俺は最初引いたよ
さっきもレスしてけど、もっとあからさまなものにしなきゃいけない
そもそもパンツで笑いを取ること自体が女性の反感を買ってるとも言える
洒落でやるんなら一週くらいに留めておけよ
女性の反感どころか社会の反感だよ
しかも二次元キャラのだぞ?二次元のパンツ見て何がネタになんだよ
>>952 ロザパンくらいでチンコギンギンって若いな。
正直、売る売らない関係なくあくまでパンツやりたいって
本音しか見えてこなかった。
>>972 残念だけどパンツ見せなくてもギンギンにするようなやつまでいますから
日本人にはユーモアが足りんな。
これはアニメーターも苦労する。
下ネタ以外のユーモアを入れろw
ロザパンくらいでチンチンギンギンしないとか玄人ぽさ丸出しなのがもう無理だな
如何にも俺はもっとギンギンになるアニメ知ってるぜ感が漂ってる
また1000付近で萌えマンセーかよw
>>975 日本だけだよこんな寛大なのはw
海外じゃもはや変態業界扱いだってw
>>978 別に誰もしてないよ
へんな輩呼び込むようなレスはせんでくれ
>>980 ゆとりだからじゃね?決まりきった処世術と引きこもりで日々をやりすごしてる感がある。
>>983 そういうのもある種の力だけどな
良い言い方すると落ち着いてるというか
やはりここは宮崎駿にならってナウシカがパンツはいてないカットが
ある・ないで議論させるくらいのテクニックが必要か。
いい年した大人しか見てないような時間帯に放送している
アニメの売りがパンツってのはなあ…。
きもい高齢童貞が見るものとしか思えないんだが。
>>980 スポーツ界とか見ても個の力は昔より凄いんだけど、全体の集団としての力を感じない。
それが無意味な反骨心や反発心でもいいの、形は変えながらもそういうもんを常に抱いてるのが若者だろ?
社会に隠れてるのが気になるってだけ。
今のアニメは風俗みたいなのがちらほらあるんだよな
イメクラってやつ?そこを抜け出さないと女性の支持はなかなか得られない
>>788 最近の若者や子供は
流行を生み出す力がなんでないんだろう
ゆとりだからと思いたくないが
>>986 おにゃんことかモー娘とかもそもそもそっち向け。同年代女性にもウケてはいたが。
>>986 いくつになっても美少女のパンツはいいものだよ。
夢がある。
宮崎は女の子のパンツとか尻大好きだよなあ
あれさえ無ければナウシカやラピュタがもっと好きになれるんだけど。
>>980 昔は「今時の若者は・・・」とか言ってくれて張り合いがあったけど
今は「若者恐えええええ」「PTA恐えええええ」だから張り合いがないんだろ
>>988 なかなか男女ともにうけるものというのは難しいからな。
さらに老いもわかきもとなると大変だ。
>>989 自分が何かに打ちのめされて、いままでの自分を変えるとか
そういう状態になるのを極端に恐れてる気がするね。
それさえもいつか裏切られるならこのままでいいと。
あと、言葉がマジでただのツールになってる。
ここでよく言われる「文句あるなら自分で作れ」ってのも、よく考えれば
自分にも絶対に刺さってくる言葉なはずなんだが、体のいい殺し文句としか
考えてないのが伝わってくる。
今の若者はメディアのいいお客様じゃないから
メディアも取り上げないだけだろ。
金使いの荒いバブル世代の文化がテレビでも紹介されやすい。
だから若者文化の存在が希薄に見えるだけ。
大人はある程度隠すもんだよ。
普通は人前でセックスしないのと一緒。
>>994 別に日本国民全員に受けるものじゃなくてもいいんだけどね
今は女性を排除した傾向があるからいけない
もちろん女性のオタクだっているにはいるけど
ギンギンじゃないけどニヤニヤは止まらない
>>993 全然怖くねえよ
ヤンキーとか見なくなって、全国のコンビニの治安も向上したw
一昔前ならイカついゴリラが7人くらいたむろしてたもんだがw
まあ都心じゃそういうあからさまなのは昔から少ないがね。
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