頼むからいい加減エヴァを超えるアニメ作ろうぜ62

エヴァアンチの煽りはスルー
エヴァ信者の売上マンセーもスルー
内容談義は客観的かつ冷静に

それでもむかついたらこれでも見て落ち着こう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4869732

評価すべき批判と煽りの区別をつけましょう。

前スレ
頼むからいい加減エヴァを超えるアニメ作ろうぜ 61
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225256638/

■エヴァを超えるとは？
業界の体制を変化させるような革命的なアニメ

Q.ヒット作じゃないと駄目？
A.DBやポケモンなどメガヒットした作品でも、業界の体制を変えたわけではないので
　 ヒットと革命的なアニメは別問題。ヒットの規模は重要視しません。

Q.原作があってもいいの？
A.いいですが、今までのアニメ革命と言われた作品には原作がないという傾向があります

Q.アニメ映画も対象？
A.TV放送アニメだけということで。

Q.対象年齢は？
A.重要視しませんが、今までのアニメ革命と言われた作品は青年向けという傾向があります。

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　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.{　　 ,ｲ_ヽT rr‐',　　＜ノ　 , '　}　　　　　　　　　 ,､ >>3ゲットですぅ！
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.､＞､ヽヽヽ　..＿_／ 　 }　　　　 　 　 　 //
　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、　 ,ヽ,‐;.:.::{　　 }　　　　　　　　//
　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.::.:.{　{l: : : : : :.:.!{,〃ﾞYﾆ - _ュく{.　　 }　　　　　　　//
>1さん乙ですぅ！
第>2ドールはバカですぅ！
第>4ドールはしっかりものですぅ！
ちびいち>5をからかうのは楽しいですぅ！
ジュンはジャ>6がふさわしいですぅ！
第>7ドールはろくでなしですぅ！
ジュン、不満があればもっと>8っきり言うですぅ！
真>9はオバカサンですぅ！
水銀>10はジャンクですぅ！

>11-1000は、翠星石の下僕ですぅ！
でも、のりは>501ですぅ！

関係ないけどケメコに三石さん出てた

ケメコとエヴァってどっちが強いの？
とりあえず眼力はケメコの圧勝だけど

>Q.アニメ映画も対象？
>A.TV放送アニメだけということで。
何だよこれ…意味わかんねえ。どんだけテレビっ子なんだよ。
エヴァ信者っていうのはメディアの形に拘るの？

映画じゃブームらしいブームにならないからな。
良い映画でも流行るのは最初の数週間で、熱気も２、３ヶ月で鎮まる。
基本的にはヤマト、ガンダム、エヴァの後続を待ち望むスレだからね。

テレビアニメ革命だからじゃないか？

>>6
多くの人の目に触れることが出来るメディアってことじゃない？

テレビかネットか売るための媒体をはっきりしろってんだ
もしくはネットでも稼げるシステムを早く構築して、平行でもっと稼げってんだ
話はそれからだ

〜糸冬〜
ﾌﾗ〜ｲﾐｰﾄｩｻﾞ〜ﾑｰﾝ〜ﾅﾝﾁｬﾗ〜ｶﾝﾁｬﾗ〜

>>7
そんなレベルの低いアニメはいらん
ガンダムは今やってますよ

あんなのはガンダムじゃない

本当のガンダムはオマンコを舐めたくなるキャラがいないと成立しない

昔は皆プルのオマンコをチロチロと舐めていた
もう今までに3000万回は舐められたことだろう
綾波は後半年でプルの記録を抜くだろう
これは驚異的なペースで私自身驚いているんだよ

きもいからどっかいけ＜ガンダム

>>7-9
>ヒットの規模は重要視しません。
こう書いてあるんだけどさ。ヒットの規模は重視しないのに
多くの人が目に触れてブームを誘うようなメディアでないと駄目なの？
映画以外でも例えばほしのこえとか新しい形も生まれてるわけじゃん。
まだそれほど大きくはないけどさ、ああいう形式は無視なの。

全アニメファンが震えるようなものじゃないと駄目

ジブリ、エヴァ、ＡＫＩＲＡだけ

もう大友の時代じゃないです。

宮崎、庵野、大友の３トップに穴はない

>>15
ヒットの規模は重要視しないが
与えるインパクトの層がある程度広くないとな。

エヴァはいいけど、>>2のテンプレは微妙
アニメ作品としてきちんと評価され、エヴァと同レベルのヒットになればそれでいいじゃん

まあ、新しく物作る奴が萌えキャラとの擬似恋愛シチュを描きたくてしょうがなくて
そういう仲間と忘れがたい思い出をつくって、作家性の基盤になっていったり、そういった奴の
大半が同人止まりだとしても、わずかにプロになったやつが同人のためのキャラ表みたいな
作品ばっかり世にだすような流れが確立してしまっていては、この先も望み薄だね。

>>21
それがアニメ革命と関係あるのか？

アニメ革命
ディズニーのカラー映画
手塚プロによる国産初連続テレビシリーズ
大友克洋の原作終わってないのにアニメで先に完結
宮崎駿の日本邦画興行123独占
庵野秀明の深夜放送から大ブーム
ディズニーの3dcgアニメ

これに続け！

＞ディズニーの3dcgアニメ

TRONが革命起こしたとは思えんなあ。うん。

ディズニーがCGアニメに切り替えたことはディズニー自身の問題であって、
別に何の影響も世間に与えてないわな

いやＣＧ入れたのは衝撃だった
美女と野獣のダンスシーンとか
いま背景ＣＧとか日本の大御所
大友、庵野、宮崎とかだれでもやってるじゃん

美女と野獣より前の逆シャアでコロニーに3DCG使ってるぞ。

ディズニーがCGいれたのは美女と野獣よりも更に前。

んだからわざわざ書いてるじゃん。TRONって。

美女と野獣がはじめて効果的に使った

トロンもそうだがチップとデールの大作戦かなんかで
やって評判になったはず。

>>28
そう言えばそうだ
当時はかなり高価だったと聞いた

>>24
深夜からブームは違う
ブームに深夜

エバよりアバの方が凄い

エヴァを超えるって定義はよくわからんね。
盛り上がってる作品がまだ無いからいいけど出てきたらどうやって決めるんだろう。
ガンダムからエヴァの時はなんか議論があったのかね。

ありはしただろう
今だって認めてない人だっているし
まあガンダムの場合は続編が不発な時期だったから余計エヴァの衝撃が目立った

>>36
もう、あれよあれよと言う間に確定した感じ。
議論の余地なしだったね。対抗馬が全くいないというのもでかかったが。

　〜 日本の漫画・アニメの中の"李"名のアジア人比較 〜

　〜 "李"名の中国人 〜
■星方天使エンジェルリンクス
・李 美鳳　中国風娘 　　　　　　　　　　 ※主人公
■CCさくら
・李 小狼　返還前の香港 　　　　　 　　 　※メインキャラ
■彩雲国物語
・李 絳攸 中国風ファンタジー 　　　　　　※メインキャラ
■デジモンテイマーズ
・李 健良 父親が香港出身　　　　　　　 　※メインキャラ
※　他にも"李"名の中国人キャラクターは沢山居ます。

　〜 "李"名の台湾人 〜
■エンジェルハート
・李 香瑩　台湾の殺し屋 　　　　 　　　　 ※主人公

　〜 "李"名の朝鮮人 〜
・メインキャラクターで朝鮮人キャラクターなんてそもそも居ない。
・打ち切り作品は除外しています。

★結果
日本漫画やアニメで"李"の苗字のメインキャラクターは、ほぼ100％中国人。（脇役でも中国人の確立のほうが高い）
朝鮮三大苗字の一つ"李"は、日本の漫画・アニメでは中国人に取って変わられている。
嫌われ者のコリアン。

>>37
＞続編が不発な時期
いやそもそも超える超えないとか騒ぐほど当たったのって最初のだけだろ

ぶっちゃけF91以降はほぼずんどこ。

Z以降のガンダムはワンオブゼムレベルだからね。

ぷるぷる言いながらうろつく女とか出してる時点で終わってたってことだな。

ガンダムは河野太郎と同じ

話がつまるとガンダムヘイトで釣ろうとするの、やめない？

う〜んガンダム

かんなぎ
とらドラ
クラナド
セキレイ
みなみけ
らきすた
ぎんたま
ぱにぽに
まほらば
いぬかみ
あまつき
ひとひら
ぼくらの
ぽてまよ
もえたん
はぴらき
はぴねす
シゴフミ
つくよみ
まぶらほ
ノエイン
まいひめ
かのこん
ふたこい
のらみみ
ごくせん

>>46
オヤジ発見
40代と見た

俺は29歳だけど、同級生の奴がよくやってたぞ

>>47
なんの一覧？

ガンダムはビジネスモデルを含めてガンダムフォーマットが確立してしまっている。
その中で、作品の出来不出来、作品の出来はともかくフォーマットの適合性という部分で評価が分かれる。

アニメはエヴァ的なものが全てではないし、結構初期の構造はオーソドックスなものだよ。
映像のセンスは、過去の秀逸な作品の上手い集約だし天井がつまっているような世界観も当時の若者の実感だったかも知れない。
だから、エヴァが突厥してアニメを変えたと言うより、エヴァが時代に上手くはまり込んだ結果、秀逸な作品に為ったと判断する以外無い。
時期、世相、運が合わせって、エヴァがｴﾎﾟｯｷﾝｸなアニメに為ったのは否定できないだろう。
しかし、その前段階として、Vガンみたいな先行作品が有ったのは事実。

エヴァのヒットによって、作品の幅が広がった事実と、既得権益の縛りが深まった功罪はいえると思うが、エヴァがONLYOでも無いのも事実。
むしろエヴァの成功及び不成功によつて、既得権益の支配は強まったと見るべき。

卑属なたとえで言えば、富野世代が織田信長で、エヴァは豊臣秀吉。徳川家康は確認されていないが、出てきたらアニメ界は安定するのだろうが、新しいものが生まれにくくなる時代になるだろう。

>>50
ガンダムのライバルたちｗ

>>52
４文字タイトル対決かよｗｗｗ

ｗｗ

>>51
明智光秀はマクロスの人？宮崎さんは天照大神あたりかね。

エヴァヲタ煽ると62も行くんだなすげえ

エバンゲリオン

携帯の顔面に屁をこくと62も続くのね( `∀`)

>>58

＜携帯厨が嫌われる十大理由＞
1. 読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
8. 改行しない・・・書き込めば自動で改行されると思い込んでいる。または改行の仕方を知らない。
9. sageない・・・説明書などを読まないのでそういう機能があることすら知らない。
10.嘘ばかりつく・・・携帯はアク禁されないと思い込んでいる。

顔赤いぞ、スルーしろよ

作風で言えば、エヴァはカルトだからな。
そういう魅力のアニメは後にも先にもないな。

カルトが褒め言葉だと思ってるところが実に痛々しいな
さすが裸の大将

アニメ界の裸の大将といえば、

ガ　　ン　　　ダ　　　　ム

カルトは悪い意味だけど、それがエヴァの魅力という点ではあってるだろう

ガノタ涙目

裸の大将と裸の王様は全然違うと思うんだが

ガンダムはどもるのか？
主題歌はダカーポなのか？

話がつまるとガンダムヘイトだな
エヴァを超えるってエヴァってそんなに凄かったか？

知らなかったらココクンナ

えヴぁ

エヴァを超えると言いつつも、エヴァを賛美するだけで、とうに超えた筈のガンダムを引き合いに出しては蔑みつつ、無視できない。



滑　　稽　　だ　　な　　　ｗｗｗｗｗｗ

ガンダムを超えるのはガンダムだ。

これはいつのキャッチコピーで何のパロディ？

聞いたことありません
ガンダムはポケモンめざしてがんばって

ガンダムブランドは虚像もいいところ
萌えガンダムとか腐ガンダムとかやったり
三国志SDガンダムとか気持ちの悪いプラモ出したり
芯というものがまったくない。

だってただのおもちゃだもん

ガンダムは兎も角、SDだけはガチ！

>>73
腐漫画とかギャルゲーとか麻雀とかパチンコとか？

だからガンダムはＵＣ（宇宙世紀）だけ作っておけば良かったんだよ。
初期のＳＤもただの２頭身になっただけのものだから良かったんだ
。
いろんなジャンルとコラボしたから、おかしくなった。

×ＵＣ（宇宙世紀）だけ
○ファーストだけ

>>77
武者とナイトは小学校で人気だったな

なつかしい

SDでストーリー作ろうというのが無理があるからな。
ジョークはあの程度でとどめておけばよかったのに、
冗談に冗談を重ねて意味不明になってる。武者もナイトもダメダメ。

こういう馬鹿は放っておいて
ラクロアンヒーローズの話しようぜ！

もうエバ（笑）はいいだろ

ここって同じ奴が書き込んでるの？
ガンダム意識し過ぎだろエヴァはガンダム超えてるみたい何だしもういいじゃん
>>76
それエヴァだろ

SDを思い出したらスイカ割りをしたくなった

>>76
それらは完全にパロディの体裁を取ってるだろ
一応ライツは取ってるが同人と大して変わらん。
ヲタ以外のエヴァユーザーには全くイメージに影響を与えない。
ガンダムはもうなんでもガンダムにしてやれって感じで節操がない。
バンダイ独占でなければ人生ゲームやらモノポリーになってるだろうなってくらい。

エヴァは特別だから違う

>>86
余計なこと言うな。

事実だろ

>>88
そういう理由で違うのではないと書いてる。

エヴァは5秒ルールだからセーフぞね！
http://ja.wikipedia.org/wiki/5%E7%A7%92%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB

>>80
はぁ？SDは本家よりも子供に受けてた。

ガンダム＝オタク
SD＝子供

どちらが素晴らしいかは一目瞭然だよ。

>>84
勝ったも同然！

一般人にもオタクにも子供にもうけたエヴァこそ神
てかなんでお前らガンダムについて語ってるんだガノタはシャア板に帰ろうぜ

>>91
でも本家をしのいだわけじゃないじゃん。
所詮はジョーク商品の域を超えない。
「お盛んですことｗ」とか失笑される類のものだよ。
今、コロコロではドラえもんのまがいものたちが熱血ベースボールとか
やってるマンガが長期連載らしいが、あれと同じ恥ずかしさだな。

だから何なのって話だわな

フリクリが十分超えてると思う

破の情報ﾏﾀﾞｰ?

ジブリもやっちゃって、もう破だけだな見たいアニメは

鉄腕バーディが面白いよ。少年漫画的で。

い、いちおう検索して、ＨＰ見たけど・・(^o^；)
見なくていいや・・

>>93
こんな的外れな勘違い野郎君がいる限り話が進むわきゃない
10年前のエヴァ劇の時、洋画シアターの尻目にミニシアターで並んでいたのは、クラスで陰の薄そうな厨房ばかりだった
一般？ソイツラが大人になって見ただけだよ

以上、影の薄そうな厨房のなれの果てさんの貴重なご意見でした。

>>99
主人公らしきキャラがエロくて気に入った

バーディなんて原作はエヴァのはるか前からあるぜ。

庵野、鉄腕バーディー好きだって。発言時期はよく解らないが確実。

オタクだから別に不思議ではないな・・・

アニメとしては、ペールゼンファイルがタメ張れてるな＜EVA

ま、芸術性は無い。ｗ
アニメとしてはボトムズのがオモロいんじゃね？

・・・え？ペールゼン？

エヴァてここ数年で一般にも広がったな
まぁそれはパチと芸能人のファン公言が大きいんだろう
あとはレンタルで地道にファンを増やしていったぐらいかな
去年ヱヴァが上映する時アニメ誌以外でも表紙飾ってて驚いたわ
今オタアニメでアニメ誌以外に表紙飾れるのてエヴァ、1stぐらいだろ

冷やかすわけじゃないけど、そういう時ってレイとかアスカとかの女キャラが表紙に使われるから
オタクっぽくなっちゃうんだよね。

キネマ旬報では初号機シンジ綾波だったな

芸能人のファン公言、というかエヴァ見てます宣言は昔のほうが多いくらいだけど、
ＣＭや映画の演出、ＴＶのＢＧＭとかで色々ネタにされてアニメのスタンダードと化した感がある。
早くも大御所って感じ。熱さはもう感じないなあ。

俺が劇場版(欲を言えば１９話以降)、見たかったのは初号機無双なんだよ〜〜〜〜！！

たとえば、こういう奴　＞　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4556492

(適当な素材が他になかったので、素材そのものに他意はない)

きめぇ

>>113
消されたらおまえのせいな。

>>113
どう見ても他意しか感じません。

ニコ厨ってまだ生きてたの？

>>113
これに使われてる曲ってイデオンのもの？
劇エヴァ弐号機復活シーン思い出した
これが元ネタなのかな

>>113
やっぱりヤマトや999から進化してないなあ
マクロスと比べるとヒットしなかった理由も分かる

エヴァの劇場版がおかしいのは同意
初号機の活躍がなくてカタルシスがない
フラストレーションが溜まるよね、あれは

痛快ロボットアクション物としての需要は弐号機の活躍で面目果たしたんでしょ
そこから先は、ラスト二話を支持したカルト信者を招き入れるための洗脳PVだよ

>>120
劇場版では、弐号機のアクションの快感は数秒だけ。
自衛隊員を虐殺する姿は何か違うと思った。
その後、初号機が量産機を殲滅してくれていたら、フラストレーションの量も全然違ったと思う。

主役機マンセーが好きなら種（笑）でも観てなさい

ウナギに弐号機がフルボッコされた後、初号機が敵を討つんだと思って見てたけどなー
あっさり磔にされて終わりだもんな

ＥＯＥのシンジは瀕死のミサトが叱咤してもアスカが
ひどい目にあっても奮起しないからムカつくっていう
よくありがちな批判は、結局こういう初号機に乗って暴れろよっていう、
娯楽的なカタルシスを期待してた連中の恨み言なんだろうな。
まあ、気持ちはわからんでもない。
どう見てもそういう映像を期待してた大多数の人間を切り捨てて、
付いて来れるやつだけ付いて来いっていう仕様だったしな。

エヴァってあのネクラのキモイ主人公のやつか？
女みたいな声の見てるだけでむかつく厨房のシンジとか言う奴。
エヴァ自体たいしたアニメじゃないだろ。
普通にクソアニメの部類。
超えるもくそもこんなクソアニメ超えてるアニメなんて
いくらでもあるっつーの。

かんなぎが超えたな

中古信者乙！

＞＞１２５、そーゆうお前もキモヲタｗｗ

>>125
>エヴァアンチの煽りはスルー
>エヴァ信者の売上マンセーもスルー
>内容談義は客観的かつ冷静に

ぶっちゃけ、今の日本製ロボアニメ最大の敵はマイケル・ベイ版『トランスフォーマー』
シリーズだと思うんだが…。

最大の敵はアイアンジャイアントだろ？

>>121
俺も最初見たとき、ちょっと物足りなかったけど
これ見たら二号機カッケーって思うようになった
http://jp.youtube.com/watch?v=3lG4LpeIPJ8

本編の戦闘はアリアの曲調で相殺されちゃったんじゃなかろうか
もちろんあれはあれで良かったんだが

ブラッド・バードの初監督作品だからなぁ…。
じゃあ、アニメーションでは『アイアン・ジャイアント』実写では『トランスフォーマー』
としよう。

時々このスレ、やたらとアイアンジャイアントを
持ち上げるやつが出てくるけど、見当はずれもいいとこだろ。
ただ、モチーフがロボットに変わってるだけのＥＴだぞ、あれは。
ロボットアニメの文脈に照らし合わせてどうこう言う性質の
作品じゃない。

>>132
無音でも興奮出来る様になれよ
Airの弐号機戦は画だけで十分だし

どんだけ飼い慣らされてんだよ
僕はゴミアニメの奴隷です

>>134
モチーフがロボットに変わってるだけのスターウォーズとか
ロボットに変わってるだけのデビルマンもあるよね。

ぷちえう゛ぁ　第1回　学校に行く

どうしてアニメが、オタクがこうなのか？の疑問に自分で終止符が打たれた
ある事に気付いてしまった。結論から言えばエヴァ超えるとか
一般に受け入れられる作品作りとかそんなの、もうそもそも成り立ちからして不可能なんだ
歴史を恨むしかない。未来はない

普段萌えアニメの萌え要素を下に見てるのにエヴァも萌えアニメ化とかｗ

>>139
その成り立ちとか歴史を覆すのが天才の仕事だと思わんかね
そんなのが出てきたら、きっと面白いぜ

結局天才の登場を待つだけか・・・

>>124
ありがちな批判と言うより説得力の問題なんだよ。
劇エヴァは説得力が不足していたから、批判が集中し、俺エヴァが幅をきかせる事になった。

>>140
エヴァは肯定するが、エヴァキャラで萌え商売するなと。大いに同意するところだが・・・。

俺エヴァなんてシンジとアスカをらぶらぶちゅちゅしたいお〜
っていう腐れ童貞萌え豚の妄想にすぎんだろうがｗ

エヴァの批判から逃げ出して、目と耳を塞ぎ自分に都合のいい世界に
閉じこもった結果だろうが

>>143
気持ち悪い・・・が無かったら結構気持ちよく終われてるんだけどね。
あの部分カットしたら凄くスッキリするよ。それだと批判もおきづらいと思う。
アレはおそらくオタクに対する当て付けで一般人には不要なものではないかなｗ

「気持ち悪い」は自分の作ったフィルムに対する
客観性を示した言葉でもあるからな。
あれがなければそれこそ気持ち悪いオナニー映画で終わってたよ。
オタクに対する当てつけはむしろ補完シーンの真っ最中で
出てくる実写映像の方だな。
あれは分かりやすいだけに、演出としては安っぽい。

オタクは気持ち悪いんだからあのラストでいいんだよ
アスカてところがまたGOOD、レイに言わせてたらPERFECT、しかも初めて人間らしさが出た苦悶の表情を浮かべながらぼやいたならEXCELLENTだった

キモい人間にはどんどんキモいと言うべきなんだよ。オタクに限らずな。
そうでないとキモい人間は自覚しないんだから。

そろそろ誰か「ねら−キモい」って映画も作るべきじゃね？

なんでミヤムーのアドリブ(本当は違うが)で、こういう流れになるんだ？
ただ気持ち悪い物を「気持ち悪い」なんて、ひねりも何にもなく、安直な台詞で表すと思うのか？

なにか裏の意味を込めたかったんだよ。オレにはどうでもよいが・・・。

気持ち悪かったのは、ストレートに何のひねりもなく、アニメと実写をオーバーラップして何か表現可能と思った作り手だよ。
あからさま過ぎて、裏読みする気も失せたわ。諸氏(ワラ)はこれが作り手の意図した結果というのかな？

エヴァの行き着いた先は、人がアニメを見る事はなんぞや？
人にとって物語とはなんぞや？＞それはときに、現実と等価になるのか？(宗教、特に聖書は尊大な物語だ。)
では、物語を送り出す我々とはなんぞや？
という問いに到達した作品だと思う。それがうまくいったかどうかは、問わない。というか解らん。

普通に商売で出して（監督の個性は強いけど）たまたま売れただけです

【横浜】「牛乳を飲もう！」 有名私学の女生徒、自分の乳房から搾乳するＣＧ投稿し自宅謹慎（画像あり）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212212095/l50

>>152
君の妄想力ならクラナドも実に深く語れるだろう

>>151
身も蓋も無いくらいにあからさまでストレートなのがいいんじゃねーか。
オブラートに包んだような表現じゃすぐ内側に回収されてしまうんだから。
どうしても「外側」を突き付けなきゃならなかったわけで。

気持ち悪いがなかったらｴｳﾞｧじゃねぇだろ



本当、とことんキャラ萌え豚ってどうしようもないよなｗ

まさに、上等な料理にハチミツをブチ撒けるが如き思想
死ねよ豚

■TSUTAYAセルDVD 2008年間ランキング
順位 タイトル
1 エヴァンゲリヲン新劇場版：序　特装版
2 大輔宮川のすべらない話
3 クローズZERO　スタンダード・エディション
4 バイオハザード III デラックス・コレクターズ・エディション
5 SUMMER TOUR 2007 FINAL Time-コトバノチカラ-
6 Mr.Children"HOME"TOUR 2007〜in the field〜
7 ジュニア千原のすべらない話
8 NAMIE AMURO PLAY TOUR 2007
9 アイ・アム・レジェンド　特別版
10 ケツの穴〜上級篇〜
　集計期間：2008年1/1〜10/31

エヴァさんマジぱねぇっす

ほかのアニメ入ってないね

やはりエヴァは頭３つぐらい貫けてるね
モエアニメとかガンダムでは超えられない壁。

内容論争中に売り上げ出してきて優位性を主張するのは見慣れた光景だな

>>161
それは考えすぎだろｗ

10〜15年周期説で今年は95年みたいに大きな変化のある年だからアニメ界にもエヴァ級の動きが
出ると予想したんだけどなあ…外れたみたいだなｗ

マンガ界は1995年…少年ジャンプ653万部達成、2008年…ガッシュ作者が小学館を提訴
とたぶん後世に真珠湾奇襲とミッドウェー海戦敗北になぞらえて語り継がれるであろう
事件があったんだけどな。

視聴者が利口になり趣向の細分化も進んだので
何か一つの作品に大勢が群がるような動きは今後どの分野でも期待出来そうにない

言い訳でしかないな

細分化されヒットが出ない。＞芸能界が進んだ道。

>>164
その通りだな。ハリウッド映画も同じ感じ。

くやしいのうｗ

視聴者が利口になったとは思えないけど、アニメが社会現象になる時代じゃないな。
今エヴァが放送されたとしたらヒットはするだろうけど、社会現象にはならんだろう

ガンダム＞＞＞＞＞エヴァ

現実見えてないぶつぶつﾋｯｷｰがﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂつぶやいてますねｗ

w

>>169
時代じゃないって、社会現象になってしかるべきなんて時代は今までだってないぞ。
時代は作られるものだからな。まあ、そういう目標を持つということ自体が完全に冷笑される
ようになってるのが問題かな。

日本語を話で

>>174
お前がなｗ

当たり前のように言ってるが、エヴァが社会現象化したかについては
大いに異論反論があるぞ

>>176
>>158

そういう異論に売り上げ等を出したら
「売り上げを鼻にかけて・・」とか言い出すんだろw

社会現象とかいう阿呆は誰だ。権威にすがらないと自分の目を信じられないのか？

まあ、みんなで盛り上がれるアニメがある事は良い事だけど、それが一つや二つだと意味がないんだよね。

ガンダムのアンチは、ガンダムがアニメでは無くてジャンルの一つと言われるように成った事を良く考察すべきだと思う。
そのとき考えるのは、客観性事実であって、作品の優越では無い事に注意してな。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

なんでもかんでもガンダムに塗りつぶすようなやり方が
アニメ界を腐らせてるのはわかるけどな。

>>176
１０年前にテレビ・雑誌・新聞・ネット等さまざまなメディアでそう報道されたのは事実なわけで
今でもエヴァ紹介するときに社会現象起こした〜とか言われちゃうんだから
異論反論がいくらあってもその事実は覆りようがないし、どうしようもない

10年前にはまだよく日本語を理解できなかったんじゃねーの？
「ちゃーん」「はーい」「ばぶー」くらいしか。
これじゃ社会現象とかあってもわかるわけがない。

社会現象起こしたのは事実だろう。
ただ信者もいつまでも社会現象起こしたって過去にすがり付いてるのも情けないぞ。

普通に事実を言ったらすがりついてるとか、ひどいいいがかりだなｗ

すがり付いてるよ。だって社会現象起こしたってこと以外にエヴァ語ってないじゃん。
語ったところで反論すると売上に逃げるから同じだろう。

ということにしたいのはわかったｗ

典型的なエヴァ信者だな。次はどうやって話をはぐらかすか

これで言うの5回目くらいだが、エヴァ信者にとって最大の不幸はエヴァが売れたことだなｗ
特にカルトアニメだからやっかいっていう

アンチもエヴァが社会現象起こした事を認めたくなくて必死だなｗ

>>189
アンチにとってもエヴァがこれだけヒットしてしまった事は不幸だよなあ

なんでエヴァがヒットしたことがアンチにとって不幸なの？
お前一人が馬鹿だとエヴァ信者全体が馬鹿だと思われちゃうから気をつけてね

信者もアンチもどっちも不幸ですｗｗｗ

アンチっていう人種が一番不幸だと思うけどね・・・
どのアンチも性根が暗いよ。
信者は歪んだ愛で、アンチは歪んだ憎悪で動いてる。その差は大きい。
てことでエヴァやガンダムを今更どうこう言うのはやめとこう。どっちも超一流。

エヴァは一流
ガンダムは（プラモだけ）一流

誇りは気高いが、過剰になれば傲慢だ…それは苦々しいだけだ…

>>195
ガンダムVS.ガンダム初日16万本だってよ
エヴァのゲームってどんくらい出てんの？

>>192
むしろお前が馬鹿にしか見えないｗ

(ヤマカン) ＞＠＠＠氏
はじめまして。

さて氏が原作ファンならばもちろんお解りでしょうが、
『かんなぎ』は楽屋ネタやメタフィクション的要素を積極的に取り入れる形で成立しています。
ですから＃５でも打ち合わせの上、「スタッフ一同ナギ様ファンクラブの一員ですよ」という形で、
ナギ様への敬意として数カット加えてみました。
それも本筋に何の影響も与えない体で盛り込みましたので、ほんとうに「アニメーションに詳しくない普通の視聴者」の方ならば、
ここでわざわざご指摘してしまうほどの引っ掛かりを感じてしまうというのは、些か疑問に思いますが。

つまり手法の是非はともかく、単に私のような「不愉快な人間」が画面に露出してしまい、
お目汚し、お耳汚しをしてしまったことをご指摘なのでしょうね（笑）。ならば深くお詫び致します。


・・・こんな監督が今業界で一番注目を集めてるって時点で終わってる
才能とか運とかの前に作ってる奴らの志が低すぎる

亀田みたいなもんだろ

過半数が亀田だとそのうち誰も振り向かなくなる。

>>197
ゲームはゲーム制作会社の実力がすべて

ヤマカンはすでに頂点を見据えてるな

流石、山本カントク
エヴァ厨のトップに君臨するカリスマだけのことはある

>>197
本当にエヴァのゲームは売れてないよ

http://www.wikimania.net/index.php/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E6%95%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0_1997%E5%B9%B4
いや本当に。

揃いも揃ってクソゲーばっかりだもん。売れるわけが無い。
敵の数があれだけ限られてちゃゲームにし辛いだろうな。

http://homepage2.nifty.com/~NOV/t1996tsd.html
http://homepage2.nifty.com/~NOV/t1997tsd.html
最初のが191,555+206,097=397,652
2ndが387,382
ぜんぜん売れてねーよな。

ぱちんこのは結構売れてんじゃないの？
なんて言っても本業だし

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

メタフィクションとかってもうかなり時代遅れなもんだと思うんだけど、
アニメはいまだそれを中心にすえてるよな。

メタフィクションって古典だから古いのは当然だ
しかしもはや古いことがその消滅理由にならないからこそ古典と呼ばれるわけで

【カラオケ】「メルト（初音ミク）」がJOYSOUNDカラオケランキング週間7位獲得
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1227621305/

ニコニコ動画で2007年12月07日投下されたsupercell(ryo)のオリジナル曲メルトが
11月14日にJOYSOUNDで配信開始され、JOYSOUND全体のカラオケランキング
において週間7位の快挙を遂げた。

＜週間ランキング＞
1 1 キセキ GReeeeN
2 2 キセキ《PVクリップ》 GReeeeN
3 3 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
4 4 ニホンノミカタ −ネバダカラキマシタ− 矢島美容室
5 6 粉雪 レミオロメン
6 5 崖の上のポニョ 藤岡藤巻と大橋のぞみ
7 21 メルト supercell
8 10 ハナミズキ 一青窈
9 8 純恋歌 湘南乃風
10 新 ORION《PVクリップ》 中島美嘉
〜〜〜〜
27 27 創聖のアクエリオン AKINO


＜年間ランキング＞　1/1〜10/31
1 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
2 キセキ GReeeeN
3 そばにいるね 青山テルマ feat.SoulJa
4 愛唄 GReeeeN
5 純恋歌 湘南乃風
6 羞恥心 羞恥心
7 Lovers Again EXILE
8 桜 コブクロ
9 蕾(つぼみ) コブクロ
10 小さな恋のうた モンゴル800
〜〜〜〜
12 創聖のアクエリオン AKINO
20 崖の上のポニョ 藤岡藤巻と大橋のぞみ
21 タッチ 岩崎良美

・・・すげえ。

>>212
いやアニメほどずっとそれを中心に置いてるジャンルはほかにないよ。
もうそろそろ本気で虚構を全うするやつが出てきてもいい。

>>213
あいかわらずエヴァ人気あるな〜

でも今(先行する作品がないとして・・・)エヴァンゲリオンの様な設定のアニメを作ったら、厨設定と処断されるような。
95年当時話題になっていたキーワードは恥ずかしい物ばかり・・・。

ビートルズを超えたな

>>217
激しい中二要素をスルーすればエヴァは十分楽しめる

>>218
その前にビートルズに訴えられるだろｗ
どマイナーな作品だからポールに知られてないだけで

ポールは意外と知ってる可能性はあるよ。

まあ、あれくらい・・・コードが同じってくらいなら殆どの歌がクラシックからの盗作でしょうな。
メロディが同じだと訴えられるけど。

竹熊健太郎ｘ東浩紀「オタクのゴタク　エヴァ・もののけ姫」1997年8月16日
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm492126
　84:07　TBS RADIO

ヱヴァンゲリヲン新劇場版公開記念　深夜の緊急対談：序破急
　ttp://www.tbsradio.jp/life/spinoff/

メシマズスレのアニメ作ってくんないかな

東浩紀って経歴は立派なもんだけど、やること言うことなんであんなにトンチンカンなんだろう？
学歴すごくてもオウム入る人もいるし、まあ人それぞれだわな

アニメに限ったことじゃないけど、興行的なものは趣味の多様化で低迷してるからな。
巨人戦は視聴率２０％が当たり前で、エヴァの視聴率７％が失敗と言われてる時期だし。
ＣＤも100万枚連発の時期と比べれば今はきついな。
ミスチルの新曲も10年前に出していたならば100万枚いっただろうに

とりあえず

縦（時代間）の比較はともかく、横（同時期）で頭一つ抜けた人気アニメがない
ギアス・マクロス・ハルヒ・なのは・らきすた・00、このあたりが団子状態じゃん

まずは、挑戦権を得るランキング1位を決めろよ。

>>227
エヴァに匹敵するとはいわんが、別にそいつら持ち出すならぐらいなら種の方が頭抜けてる

>>213
キセキって歌いやすいよな。

>>277
ジブリ以外の映画は別に反則じゃないと考えたら、時かけは結構良かったと思う
・・・あっ、あれのキャラデザはエヴァの人か

>>228
ネタアニメとして突っ込みながらみた点では、００より面白かったかも知れん。
本当にリアル中二あたりが、社会の窓としてみるアニメというのは、心に残る物かも知れんなあ。

なんか、アニメてリアルって何だろうという気になってくる。

そりゃエヴァも種もギアスも中二病というのは共通だろう。何を今更

とりあえず、エヴァがギアス、マクロス、ハルヒ、00に頭一つ抜けているという
要素、理由はなに？

>>232
そこにあるのと比べたらとにかく人気が違いすぎるだろ・・・
エヴァとか1stガンダムはもはや別格。色々違いすぎてなんとも。
俺も遠い昔スレイヤーズとか好きだったけどエヴァとは役者が違う。

だから何が違うのかと

人気が違う。良い作品は色々あれど、
あそこまで人気の出たアニメはガンダムまで遡らなければ無い。

その人気が出た理由はなんなのかとｗｗ

何て映像演出が飛び抜けて良かったとか、惹き付ける物があった

それだな。今のアニメはストーリーが複雑で一般人が入っていけないし、その割りに映像演出も良くはなかった

>>233
1stガンダムは>>232レベルと大差ないぞｗ

>>239
当時の小中学生の熱狂を知らない人はそう言うね。

当時を知るぐらいの年齢にもなってこんなとこで必死な英霊に敬礼！

>>240
おもちゃだけはよかったな

精子もできてなかったゆとりと周囲になじめていなかったひねくれ者か、まあいつものメンバーだね。

今は一般にもやや浸透した感じはあるけど、
少なくとも当時ロボットアニメに熱狂だなんてオタクばっかりだったぞ。
ハルヒで盛り上がったと同じようなこと。

エヴァは早く続編つくれよ
そうじゃないとなんとも言えねぇよ

今は劇場版があるじゃない。ＴＶ版よりはるかにクオリティーが高い。
シリーズ化するしエヴァの未来は明るい

エヴァは今のポジションが丁度良いよ。
オタアニメだし、一般に浸透してるわけでもないけど非オタ、若いアニオタも見るし。

そうだな
>>158
>>213

>>247
まあ収まるべきポジションに収まっただけのことだろう。
社会現象なんて10年前の話なんだし、今も好きな人は多いだろうから。
今の１０代でも楽しめると思う。

『でも、今の10代でも楽しめると思う。』
ね。

>>158
>>213

別格だよな

エヴァ信者から言わせると
残酷な天使のテーゼ＞＞＞ビートルズ
らしいから仕方ない。

おいおいｗ
アニソンどころかビートルジュだしてくるのかｗ
敗北宣言乙！

ビートルズっていうか、エヴァが宗教だからさ、
他の作品でエヴァより優れてるものを否定したいんだろ。
内容うんぬんの話になったら売上の話に摩り替えられるし、
まあエヴァ信者に他の作品のよさを理解してほしいなど思わないことだよ。

敗北宣言か〜

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　　　　　このスレ卒業おめでとう！
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

エヴァ大勝利！！

つーか、たまには負けたい

勝負もしないで勝った感じだな

てか、マジで>>252だと思ってるの？

なわけないだろｗ
OPアニメーションがあってこそ。それがなければ普通のアニソンって意見も多い
あと甘き死がヘイジュードのオマージュというか、確か使用料が高くで使えないってんで
庵野が似たような曲作ってくれつって出来たのがこの曲だったかと

残テは小室っぽさ丸出しで今聞くとちょっと恥ずかしい。
でもOP込みだとやっぱりすごいとおもう。

昔から残テがそんなに良いとは思わないなあ。耳に残るという意味では凄いけど。
他にも魂のルフランなんかは適当に作った感じに思えた。
劇中歌の甘き死とかタナトスは本当に綺麗なメロディだと思う。
fly me to　the moonをＥＤに使うアイデアは素晴らしいんじゃないかな。

まあ演出の中でも特に音楽のセンスは良いよね〜。神がかってる。

　 　　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんでカラオケでエヴァ以外歌わないの？
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　お前らなんで2008年もエヴァのＤＶＤ１位なの？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　お前らなんでエヴァ以外の映画を並ばないの？
　|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|! お前らなんでエヴァに勝てないの？
　|_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　|　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　|　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　
人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./ 　　
　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / 　　
　　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　

ごめん、何度も出てるかもしれないけど、
何でジブリは反則なの？

エヴァもジブリが関わってるから
ジブリ作品にもガイナックスがかかわってるから

>>264
あっちはアニメというより、邦画でありファミリー作品だからかな。興行成績歴代ぶっちぎりのNo1でしょ。
ここはどちらかというとオタクアニメについて語ってるから、ああいう作品は面白くない。
もはやジブリアニメは、アニオタが語りたい部類のアニメじゃないんだなあ・・・
興行成績と反比例して質が低下していることも辛いかも。

つまりアニオタとしてはジブリを認めたくないし、ああいう作品を持ち出すとつまらない。
まあ何だ、線引きは難しいけどヤマト、ガンダム、エヴァのようなオタクアニメという前提がある。
同じ理由でポケモンやナルト、ワンピースとかを加えるのも馬鹿馬鹿しい。

ガンダムはポケモンやナルト、ワンピースに近いと思うが・・

>>266
ポケモンやDBを排除するのはわかる。あれはアニメに力があるもんじゃないからね。
でもさ、宮崎は売り上げや海外の賞に関係なくアニメ作家として単純に凄いじゃん。
興行成績抜きにして、純粋にもののけから後の宮崎とエヴァの比較って出来ないの？
内容とか影響とかさ。

>>268
もちろんありだと思うよ。不毛な経済効果対決になるのが目に見えてるけどね。
純粋な比較って言うのがあるなら見てみたいもんだ。
ただ個人的には、もののけ姫以降の作品に熱さが感じられないんだよなあ・・・

ジブリは別格、雲の上の存在として目をそらしたいスレだと判断しちゃうのもありかもね。
とにかくあの興行成績を持ち出されると寒いｗ

パヤオは庵野が超えるべきもの、だからだよ。師匠なんだから。
まー本人にはそんな気は無いと思うが。

>>269
そう？もののけ姫なんかはアクションがずば抜けて良かったし、
感情移入とかそういうのを超えて、とにかく魅せられたっていう感じだった。
経済効果対決ね。数字ばっか出すのは俺も嫌だよ。
なるべくそういうのなしで話したいんだけどね…

>>271
すまん、もののけ姫までは良かったという意味でござるよ。
もののけ姫が嫌いな奴なんて普通はいないと思う。あれはナウシカ以来の面白みがあった。
ちょっと後半息切れした感じがあったけど、本当にもうアクションが良かったねえ。
あれで引退させて欲しかったｗ

>>272
あ、ごめんそっちか。それならまあわかる気がする。ポニョはまだ見てないけど…
エヴァともののけ姫は近い時期でどっちも「これは」と思う斬新さがあったんだよな。
アクションに興奮したのも共通点としてあるし、これまで見たアニメにはない深みを感じた

キャッチコピー
エヴァ　　 「だからみんな死んでしまえばいいのに」
もののけ　「生きろ。」

>>272
アクションがすごい

黒澤映画のパクリですけどねｗｗ

というか「エヴァ」と「宮崎（ジブリ）」って比較の仕方がされてる時点で
おかしいだろ。パヤオはもうディズニーとかピクサーなどのブランドと比較される存在なんだね。
エヴァブームを超えるってのは作品単体の話だからな。

宮崎アニメはヤマト・ガンダム・エヴァのような
オタクの熱狂的な支持から一般層まで波及して
ムーブメントとなった性質のものではないからな。
８０年代なかばまで一部のアニメファンや業界内からの評価を
受けるのみにとどまっていた宮崎アニメが、
世間に受け入れられるようになったのはトトロから。
トトロがその年の邦画の最優秀作品としてキネマ旬報に
選ばれたことにより、映画評論家たちにアニメとしてではなく
あくまで映画として箔付けされたのが最大の転換点だった。
１００年続く映画評論の権威に最高の映画として認められたのが
まずありきで、そこから一般への認知が始まったんだよ。
前述の３作品とはヒットに至る前の出自からして異例で特殊なんだってこと。
これはこれで奇跡的なことではあるけど、アニメ業界発の
ムーブメント作品に連ねるにはやはり無理がある。

なんでカウントしないかと言えば
ジブリで考えるとしてもブレイクしたのはエヴァのずっと以前だから。

ゲド戦記とか超超ヒットしてるんだけどね

>>279
だーら、結局元をたどれば魔女宅でのブレイクで
しかも、それすらも前年のトトロの評論家受けが
直接のきっかけのひとつだからだろ。
ついでに言えば、あれで吾朗がエヴァ超えたとか
書く奴なんて誰一人いないし、いるわけもないっての。
ポケモンにしろアニメになる大分前から消防の定番になってたしさ。

いやまあオタアニメ限定ってのはわかるよ。
ちなみにエヴァはゲド戦記を超えたって話しも聞かないし、
エヴァはポケモンを超えたという話も聞かない。逆もしかり。
つまり五郎がエヴァを超えたとかそういう話なんて誰もどうでもいいから書かないだけ。

>>281
そう認識されないから書かれないってことだろ。

そう。エヴァが五郎を超えたということも認識されない。

ヲタアニメというよりはアニメオリジナルだよな。
多分、結末はアニメで初公開ってくらいのことだろうけど。

まあ、ジブリとエヴァでは土俵が違うということだね。
庵野がこの先、また新作を当てたときに始めて
庵野がパヤオへの挑戦権を得るということ。
それはまたエヴァ超えとは話が別だな。

いや、オタアニメ限定だろう。このスレで話し合うのは。
アニメオリジナルって、原作があっちゃいけない理由がわからない。

>>286
アニメ以前に人気が出ている場合がほとんどだから。
要するにアニメは支流と位置づけられてるから
アニメのブームであるとは当然言われない。
まあ、例外が出る余地もあるのだろうが・・・・。

ドラゴンボールから鳥山明を引いたらどの程度の価値があるのか？ってこったな。
鳥山明と庵野は同じ土俵に立っていないので比較しようがない。
パヤオだって漫画は描いたけど漫画家とは認識されない。

エヴァヲタだけどジブリ（というより宮崎は）すげえと思ってるし尊敬してる
でもまああれは劇場アニメだし
ここは第四次革命アニメを待ち望むスレだからね

>>289
そんなの大前提だからね。パヤオあってこその庵野だしエヴァだもん。

庵野もガンダム好きでウルトラマン好きで、
そのガンダム作ったハゲも何かの影響を受けてるんだろうし、
エヴァと他作品を比べるのはおろかなことだな。
そもそもそういうのはスレ違いだし

エヴァがひとつまえのブームで今でも現役感ありというのは
もう正史みたいなもんなんで、そろそろその前提をつっついて
遊ぶのはやめないか。

>>282
同意だなあ。そこをほじくるのはもう良いわ。
そこを前提としてだらだら議論して欲しい。

アニメ界にエリートと言うものが存在するなら
ヲタクの初期設定に多大な影響を与え、業界２巨頭の
遺伝子を濃く受け継ぎ、なおかつ新世代のヒットを飛ばした
庵野をおいてほかにいない。

死んだ子の歳を数えるスレはここですか？

なかなか新しい子がうまれないのよねえ

まだこのスレあったのか…
内容がつまらないアニメ持ち上げて空しくならないのかな

ぷふっ・・。

>>297
ﾌﾟ

内容が面白いアニメをあげるんだ！

エヴァ、ジブリ、アキラ

お　わ　り

アキラ(笑)

エヴァ(笑)

『どんな才能が来ようともう出ない。』、という結論が出ているよなあ。

今後のアニオタは『ぎあす的』作品を楽しむしかないんじゃ？

ぎあすｗ

このままだめなままの状態で衰退していくための「理論」が完成しきってるからね。
才能を吸い取るブラックホールみたいなもんだ、今のアニメ界全般は。

ギアスも悪くないと思うんだけどな。
ただ戦闘がクソつまらないというのと、
世界観が広すぎて視聴者が理解できない＆入っていけないという欠点が大きかった。
エヴァは世界観を閉塞的にして、キャラ心情とロボ戦闘を上手く掛け合わせて、
戦闘自体も上手く作ってたから面白かった。
戦闘がつまらないと言ったらマクロスＦも、キャラドラマはたいしたもんだけど、
戦闘がミサイル大量連射だけでつまらないという。

ギアスの戦闘はピョンピョン飛び回るようになってからつまらなくなった。

マクロスＦのドラマ部分が大したもんだとか
どんだけ節穴な目してるんだよｗｗｗｗ

エヴァ脳基準で批判されても困るんですけど＾＾；

エヴァ脳＝一般脳

エヴァ脳らしい考え方ですねｗｗ

エヴァだって只のアニメじゃないか。
たかがアニメ、されどアニメ。

もはや何を目指してるんだか・・・・。

ナルトやワンピースは人気あるみたいだけどエヴァって世界ではどうなの？
やっぱすごいのか？

ちなみに俺ははじめの一歩とこち亀が好き！
あと漫画なら花の慶次
エヴァはみたけどガンダムと比べると？だった

おっさんなのかガキなのかわかんねー奴だな。

そのアンバランスさが不思議な魅力を生んでいるのだね。

エヴァは台詞のセンスが陳腐すぎて
今見れば、だけど

当時から陳腐だよ。でも、映像、演出と合わさると
マジックが生まれた感じ。

ヘルシングとかブラック･ラグーンとかもそうだけど、
そういうのを温かい目で見て楽しむもんだろう。
エヴァのこの台詞がだめだこれが駄目だとか言ってたら何も見れないよ

何も見れるよ
エヴァの台詞が痛いってだけで

ﾌﾟ

一つ二つ程なら俺も｢この台詞はちょっとな〜｣と思わんこともなかったが
全体的に痛いと思ったことはないな
パッと思い浮かぶのでﾔｼﾏ作戦でのｼﾝｼﾞとﾚｲの会話のやり取り辺りか？
君はたぶんそれ以外にも痛いと感じてるんだろうけど俺にはさっぱりわからない
よければどの辺に痛さを感じたのか具体的に台詞を挙げてエヴァ厨な俺にご教授願えますかな？
(できればサンプルは多めにね)
あと、｢それらの要素がないから好き｣な君のアニメも一つ二つ程挙げてくれまいか？

EOE25話のミサトとシンジの今生の別れの
やりとりなんかは最高だな。
己の腹のうちをすべてさらけ出しあった最後の会話が
それでもなお、すれ違ってるなんてほんと胸がつまるわ。
これに限らず、ミサトとシンジの会話はどれもいいものが多いね。

エヴァの台詞ということはぐおおおおとかあおおおおとかそういう奴じゃね？

陳腐というのは「ちょっち」とかそのあたりじゃない。
あとバーでとうとうと人生論ぽいこと語るとことかが
背伸びしすぎな感じ。

エヴァの台詞ってその後の展開で尽く否定されテいるんだけどな。おかげでチープさを狙った台詞が浮きまくる。

ゲンドウや冬月、リツコ、ゼーレ、カヲルあたりの
補完の真相を知るキーパーソンたちのいちいち思わせぶりな
セリフが鼻に付いたり、陳腐に感じたりするんではないかと。
エヴァ以降のエピゴーネン作品でさんざん消費されつくした
手法だから、余計にチープに思えるのかもな。

ただ、エヴァはあの手の台詞に関して作り手はかなり冷めた意識を持ってるように見受けられるからな。
まったく酔っていないというか。だから、そんなには気にならないけどね。

>>323
後半ほとんど。特に自己開発セミナーは最悪だった。
あれで自己開発されちゃった人もいるんじゃない？ｗ

実体験は説得力あるね。

あれに引き込まれて、ああこれはこうなんだとか理解して
哲学を考えた人も多いかもね

エヴァって最終的にどうなったっけ？
見たけど、意味不明だったのだが。

人類が一つになりそうだったけどシンジが拒んで失敗
アスカとシンジの砂浜シーンでEND

なんというカルト宗教世界ｗ

補完計画の進行が杜撰で行き当たりばったりだからな。
ゲンドウもゼーレもシンジや初号機をどうしたいか全然一貫性がない。
あれが説得力がないんだ。

アニメに何を求めているのか。楽しんだもの勝ちです

>>337
激同

>>315
ナルトは世界で大人気だがワンピはアジア止まりだよ。

>>330
うん、啓発された人間だよ？なんでそんな当然のことで煽れると思ってんの？
過去にも似たようなことレスしたけど…

まあ、ネットだからいいけど、リアルでは「アニメに啓発されました」なんて言わないほうがいいですよ

>>340
もう大分経っているんだから、そこから一歩でも二歩でも踏み出しているんじゃないの？
でなければ、ヤバいって・・・。

別にいいんじゃないの。アニメ版でアニメを馬鹿にする奴の方がどうかしてると思うよｗ
漫画版で漫画を馬鹿にする奴なんかいないだろうに。
アニメが大好きな連中が集まってるんでしょここは。

＞漫画版で漫画を馬鹿にする奴なんかいないだろうに。
いや普通にいるし

まあ、たしかに「こういう漫画がだめだ」みたいには言っても
漫画そのものを馬鹿にはしないよね。他の板にしても。

そうでもない

とりあえず、アニメに啓発されたなんて、
周りから見れば奥の浅い人間だと思われるよ。

奥の深い人間と思われたいか？

天才とは思われなくてもいいけど、馬鹿とは思われたくないだろ？

それはそういう会話よりも仕事や人づきあいで判断されたいかな。

アニメが程度の低いものだと思ってるんならここには来ない方が良いと思うなあ。
胸を張ってアニメが好きだと言えないなんて可哀想に。

ストパンのパンツ革命に啓発されました

程度は低いだろ。低いものなりの楽しみ方があるんだから、
アニメ好きって堂々と言ってもいいだろう。

http://sentaku.org/anime/1000003152/

ここでもエヴァが一番だったようだ

アニメで啓発されるのも有りだけど、啓発されたというだけ意識を変えられたのなら、アニメに留まっていて欲しくはないな。
きっかけはアニメでも、もっと視野を広くもって勉強すべき。

でも、アニメを卒業しろなんても言ってない。趣味・嗜好は卒業するものではない。

ヤマカンになるより、庵野やティムバートンになってほしい。

>>355
要するに依存しすぎるなと。
まさにエヴァが言いたかった事ですね

強く依存してる奴が
軽く楽しんでる人間を同類扱いして
「すかしてんじゃねえ」とかたたいてるのをよく見かける。

なんか語弊があったみたいだな・・・
啓発といってもそんな大層なことを啓発されたと言ったつもりはなかったんだが・・・
啓発　無知の人に教え導き、ものの道理をわかるようにすること
この定義からすればちょっとしたことでも啓発されたことには変わりないから
エヴァを語ると｢啓発されたんだろ？｣と捉える人間には｢まあ、そうだよ？｣となる
語弊があるもう一つの原因が｢無知の人に｣ってとこにある
正確には｢漠然と感じていたこと｣や｢薄々気づいてるが(都合が悪いから)気づかないふりをしてること｣を
気づかされたからこそハッとさせられ、自意識の理解が深まったってこと
それって小さい(世の中生きるための糧にするには)ことでもあり
大きい(自分を見失わないようにする拠り所として)ことでもあると思ってる

総集編で大喜びしてるエヴァ厨て安いよな
信者てマジ頭おかしいわ

まあ数が多いからしょうがない

>>359
ふつふつエヴァは宗教だなあと思う。しかもカルト的な

エヴァがおかずでいつも飯ウマｗ

ttp://stat.ameba.jp/user_images/4e/0c/10117137735.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/99/50/10117137734.jpg
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ttp://stat.ameba.jp/user_images/b7/9e/10117137730.jpg






うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ｷﾀ━━━━━━━━━━(☆∀☆)━━━━━━━━━━！！！

だ〜れも相手にしてくれないみたいだから携帯様がチェックしてあげよう(o~-')b

どれどれ


フーム


















ﾌﾟ　糞だな

携帯規制で涙目ｗ

これパチンコ？

情報が全然でないなー。出たら出たでわくわくするんだろうけどその前に冷めちゃいそう。

TV版が嫌いだったから劇場版が楽しみ

後半年以上待つのかね…

作ろうぜ、じゃなくて、作れないのか？　にするべき

この上から目線はなんなの？

権利関係でがちがちだからだろ。な。
エヴァん時は、金をケチる事で有名な大月は庵野にいくら渡していたんだ？
なんか、手弁当の雰囲気が、ぷんぷんしているんだが。

>>371
俺達で、って意味かと思ってた

てなるから
今のスレタイのままでいい
はやくでてほしいなぁ

ガイナもなあ。作りたいものを作るための資金をプールするのが、脱税しか無いんだものなあ。
庵野もエヴァリメイクも、本当はそれしか金を集められなかったからだろうと思う。

不況だしね。

>>375
新劇場版はガイナじゃなくてカラーだし、
作るに至った経緯は本来庵野が作る予定だった
特撮作品の企画が頓挫したから。
何も知らんのにしたり顔でレスするもんじゃないよ。

>>375
脱税とかいつの話してんだよ情弱（笑）
庵野の事脱税犯罪者とか言ってた池沼か？ｗ

なんでエヴァってどこでもバカにされるの？

お前ほどじゃないよ

新劇のラミエル戦はいい緊張感があるね。
ちょっとでも音を立てたらばれるかもって感じがでてるよー。
作品全体が面白くなくてもいいから戦闘シーンだけでもいいのはあるのかね。

>>381
前のがいいじゃん、しょぼいCG隠す為か画面暗いし、そもそも内容変わらんし、まあ信者にとっては総集編でも大満足なんかね

犬の卒倒

ＤＶＤは残念画質だったけど劇場で見たときはすごかったんだよーーーー

いや劇場はさらに暗くて何がなにやらさっぱり分からんかった

もうエヴァなんて時代じゃないわな

そして00年代は何もない時代

じゃあ何の時代なのｗ

このまま、うだうだ沈没していくのかな。
でももし１０年代に何かが出たら、００年代のヲタどもは
後続からボッコボコにされるな。

>>388
萌え

>>390
９０年代はエヴァがなかったら、美少女アニメの時代になるところだったんだな。
あぶないあぶない。

萌え・腐ｗ

エヴァは美少女アニメだよ
ツベやニコに当時のアキバ事情が証拠として残されている
萌え人気が断トツそうで良かったね

美少女アニメでしかないよ
たしか映画の最後でオタを裏切ったんだよね

>>394
最後にヲタを裏切る時点で・・・・ｗ

エヴァに限ったことじゃないけど、美少女で釣るのはアニメの常套手段だろ。

調子に乗ってるうちに
釣ってるだけでは許してもらえなくなったのが問題なんだよね。

アニヲタの中だけで終わってるから今はハルヒだのでＯＫなんだよ
外に出たら（出ていくのもだが）萌えだの腐だのだけじゃまず無理
一般や他の分野のオタ（批評家やクリエイターも含めて）の目に耐えられるのか？て事だよ。

オリコンの今年のDVDの年間売り上げランキング1位がトランス･フォーマで、2位がパイレーツ、3位がヱヴァで、4位が関ジャニなんだけど・・・
これってつまりさ・・・
アニヲタがジャニヲタに勝ったってこと？

トランスフォーマーそんなに売れたのか。
まあ面白かったからなあ。

微妙だな。エヴァの場合他のアニメ見ないオタ層も取り込んでるからな。

ＴＦもパイレーツも去年に発売したのに今年にカウントするのか？

>>377-378
凄くずれているし、もの凄い近目。
ガイナの脱税の件は、犯罪だのガイナを貶めている事ではなく、クリエーターが自己資金で作品を作れない事を示している。
特撮の頓挫という事こそ、庵野がエヴァ以外作らせて貰えなくなった事を示している。河森に対するマクロスと同じ。

例年12月発表だから12月〜翌11月までの集計なんじゃね？

非オタク含めた多くの人に自発的に、積極的に見てもらえる作品てことなんだろうな。
テレビやネットでほぼ無料で視聴するのと違って、劇場へ行く、DVD買う、借りるってのは
自分の｢金｣を使う決断（大袈裟だけど）をしたわけだから。
高評価されてるのにDVDとか売れない作品てのは知名度以外にも金払ってでも見たい
と思わせる｢何か｣が足りないんだろうな。

高評価されてるのにDVDとか売れない作品ってどういうのだよ

エヴァはブランド化してて、賞味期限が残ってる。
アニメを見るなら・・・と思いついた時に出てくる作品群の一つ、半ば古典になりつつあるよね。
ジブリ、ガンダム、エヴァ、キッズならドラえもん、ポケモン。
アニメの中でトップクラスのクオリティだと認められているんだろうな。

>>406
横レスだけど例えばtrue tears
販売店がコーナー作って一押しにしてたとも聞いてるし、実際最後まで観てれば
内容の良さは分かる。分かるが…現在の主流のＤＶＤ購入層には受けなかったみたいだ

簡単に言ってしまうと恋愛物なんだが萌えアニメ好きに受けやすい方のキャラがリアリティ
重視の方のキャラに恋愛面で負けたのが気に入らないと
人間関係が凝ってて見るべき所は多いのに視野の狭い事だ

>>408
ググってみた。目がデカ過ぎなくていい感じ。
でもこういう作品って十代までなら見てみようと思うかもしれないけど、
大人がが腰をすえて見るのは辛いだろうなあｗ　恋愛物の弱さかもね。

恋愛オンリーで受けたアニメっていうとなんかあるかな。耳をすませば、カレカノ、ママレードボーイ・・・
やっぱりジブリブランドだったり、人気原作だったりするのかな。

>>408
「気に入らないキャラが出てるからこのドラマは駄作」とか平気で言い放つスイーツと
なんら変わらんな。

萌えのパッケージで商品を出すからには
ヲタのツボをはずすことは絶対許されないというわけだね。
ひどい時代だ。

>>409
そうだね。あれは見た目以上に萌え要素は少ないんだけど、とはいえある程度の
年齢になると見てみようという気はしないかも

けどテーマが誰しも覚えのある青春時代の苦悩や葛藤、今思えばなんであんな事で
悩んでたんだろう？ってのを群像劇スタイルで演出してるので暇な人はこの連休あたり
チャレンジしてほしいな。個人的には貴重な説明台詞の少ないアニメってのも
セールスポイントだと思う。ちなみに面白くなるのは３話から

true tearsは予想外に売れなかった作品としてネタになってるな
雰囲気も悪くないが肝の三角関係がうまくできていなかった

>>413
三角関係？愛子の事かな。あれは好きなら必ずしも取り合いの中に入れるかと
いうとそうでは無いって演出だと思うけど。自分から告白するがその場でふられる
他の２人との関係も全然気付いてなくて、終盤で結局自分が蚊帳の外だったと
思いふけるシーンもあったと思うけど

ああゴメン「三角」なら愛子は関係なかったね

>>403
河森はアルジュナ、マクロスゼロ、アクエリオンでやりたい放題やって
マクロスＦはスポンサーの意向にそった仕事をした。
河森はマクロス以外でも今はアニメを作ってる。

>>407
アニメのガンダムは最初から賞味期限なし
アニメではない

「三次元恋愛は互いに傷つけあう暴力的なものだから二次元に引きこもる」
という本田透以下の「萌え理論家」（笑）たちだって、
全員本音じゃあ「傷つけ合ってもいいから他人（異性）と関わって生きてみたい」
と思っているわけですからね。
あまりにも見え透いた「酸っぱい葡萄」状態を僕に指摘されて怒り狂っているのがいい証拠です（笑）。

さすがに庵野秀明は「萌え理論家」たちよりは真剣に、深くこのテーマを考えていて、
「エヴァ劇場版」の完結編でシンジ君は「気持ち悪い」と言われても、
生身の女の子に向き合おうとする。

でも、この結論をよしとしない一部のオタクたちは、
「自分たちに優しいエヴァンゲリオン」をこの10年間ひたすら支持してきたわけです。
それが『機動戦艦ナデシコ』から『涼宮ハルヒの憂鬱』までの「メタ萌えもの」の系譜ですね。
「メタ萌えもの」では、「エヴァ」の「傷つけあってもいいから生身の他者と向き合え」
というメッセージは脱臭されて、ひたすら「引きこもり」への正当化が叫ばれます。
「ナデシコ」の場合は「自分たちは70年代のアニメのような勧善懲悪の世界には共感しないからＯＫ」
というメッセージが、
「涼宮ハルヒの憂鬱」では、「自分たちは何もかもわかった上で不思議ちゃんを暖かく見守っているからＯＫ」
というメッセージが機能して、ユーザーの二次元美少女への耽溺そのものは免罪されます。
たとえば「ハルヒ」の場合、ヒロインの女の子が不思議ちゃんキャラで売っていること自体は、
語り手である主人公の男の子の視点からメタ視されますが、
そんな「不思議ちゃんの美少女が無条件で自分を好きになって欲しい」
という主人＝ユーザーの欲望は、より強化されて温存されてしまいます。

この不毛な構造を評論レベルで反復するように作用してしまったのは、
東浩紀さんの一連のオタク語りでしょう。
東さんは、90年代に入っていよいよ従来の社会像では世の中を把握しづらくなったという現実を解説するために、
『エヴァンゲリオン』や押井守の『ビューティフル・ドリーマー』を持ち出していたわけですが、
ここで東さんの「「現実へ帰れ」という作中のメッセージは、
従来の世界像では現実を把握しづらくなった今、機能しにくい」という解説は、
萌え理論家たちによってご都合主義的に、
「現実には帰らなくてもいい（わかった上で萌えに留まればいい）」
と自己正当化言説に再解釈されてしまった（笑）。

>>418
贔屓の引き倒しって言葉、知っている？

だってtruetearsは地味だもの

台本でのアスカの台詞は、「あんたに殺されるなんてまっぴらよ」なんだが・・・。

>>420
だが、それがいい。

>>420
あれがもっと派手だったり萌え萌えアニメだったらこんなに好きな作品にはならなかったよ

>>418
>たとえば「ハルヒ」の場合、ヒロインの女の子が不思議ちゃんキャラで売っていること自体は、
>語り手である主人公の男の子の視点からメタ視されますが、
>そんな「不思議ちゃんの美少女が無条件で自分を好きになって欲しい」
>という主人＝ユーザーの欲望は、より強化されて温存されてしまいます。

そもそもハルヒは『不思議ちゃんキャラ』じゃねーだろと。
数々の部活動をハシゴして男子との交際も取っかえひっかえ行っている。
キョンだって学校でSOS団の連中とは別に普通の友人関係も持っている。
「ハルヒが他人から相手にされないから、自分を構ってくれるキョンを無条件で好きになった」
というストーリー解釈は成り立たない。

ハルヒやキョンが実在したとしても、周囲からオタク扱いされるわけじゃないし、SOS団の活動
も落ちこぼれの現実逃避という扱いになるわけでもない。　

萌え豚コピペに釣られておいしいのぉ！

truetears見たことないけど、リアルな恋愛模様が評価されてるみたいだね。
でもそれってDVD購入層の需要にこたえてないと思うんだよね。だったらドラマでやれよって感じで。
エヴァはロボ、萌えオタ、グロ、ストーリー、宗教性、中二ととにかく幅が広いからファンも掴みやすい。

>>426
需要に応えてないというのはその通りなんだけどこういう作風だと内容良くても
その結論になる今の風潮が嫌過ぎる。エロを売りにすると内容が酷くてもある程度は
売れるらしいよ。ストライクウイッチーズとかセキレイとかかのこんだったかな

>>426
ぶっちゃけ韓国ドラマを萌えキャラでアニメ化してみましたって感じの内容だしな
オタ向けとしてはインパクトがないから中途半端な作品

エヴァ以下のアニメは韓国ドラマ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＣＲエヴァ　最後のシ者　ＰＶうｐされてるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5551867

>>428
2chで沸騰していたのだから、単に知名度の問題とちゃう？

２ちゃんは工作員が跋扈する恐ろしいインターネッツですからね〜
ハルヒなる萌えアニメを異常な程に持ち上げてキモオタを秋葉で踊らせちゃったりするしね〜

やはり作り手側の考えもダメなんだろう
見る人に女の裸やシャワーシーンでセックスアピールしたり
少女に訳わからん言葉を喋らせたりして視聴者に媚を売る
それで作品を売ろう！　ヒットさせよう！　と考えるのはAVを売ろうとしているのと同じ。

オタではなく普通の人、それも日本人だけの話じゃなく
世界中の人の目に触れた時、多くの人に「これは面白い」と思われる事ができるか
そう思われる事を考えて作品を作れるか、それが問題じゃないの。

…と長文書いたがやっぱ企画に金出す出資側にも問題あるんじゃないかと思うわ

>やはり作り手側の考えもダメなんだろう
>見る人に女の裸やシャワーシーンでセックスアピールしたり
>少女に訳わからん言葉を喋らせたりして視聴者に媚を売る
>それで作品を売ろう！　ヒットさせよう！　と考えるのはAVを売ろうとしているのと同じ。

よくわかんないけど最初のガンダムか？ホワイトベースの風呂とか電波なララァとか

>>434
何度も言われてる話だが、話のメインテーマがそういうお色気シーンのみに
収斂するかどうかの問題なんだよ。それが彩りを添える程度なら、特に不快感も
持たれない。今のって才能ゆえか意図的にかそこに収斂されてしまう程度のものばっかりなんだもん。

商売だからと言われればそれまでだけど
萌えとか勘弁してくれ作ってる側もプライド無いのかなぁ
エヴァとかガンダムとかも良いけど
尖ったもんばかり作ってきた結果が今の惨状だと思うと
宮崎みたいに万人受けするのをコツコツ作るのがこの業界が良くなる近道だと思うけどな
そういう意味ではﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの時かけを推してるのは評価したい
ただ二の矢が出てこないのが辛い

なんでエヴァとクソアニメを同列にしてんの

どっちも好きだから

しかしガンダムは何ランクも下

なんで？
作品として語るべき所は沢山あるしそこまで毛嫌いしなくてもいいんじゃね
まぁシリーズ化し過ぎというのは解るけど
ガンダムがエヴァに目に見えて劣ってる所って何？

ゼンブ

ガンダムみたいなものまで無理にシリーズ化してることによって
作り手、受け手にある部分でのサボり気質を作り上げてしまった罪は
あまりに大きい。

初代以外は種と00しか見たことないけど、
最近のガンダムは社会派でサボり気質があるとは思えないけどなあ。
美男子出して腐に媚びてる部分もあるけど別に気にならない。

あれが気にならない時点で病気だから。

美男美女が出てないロボアニメを探す方が難しい。
エヴァにしろガンダムにしろ萌えオタ腐女子に媚びるのは常套手段だろ

出すにもいろんなレベルがあるだろ。
こういうなんでもいっしょくたにするような考えが現場にも
蔓延してるとしたらやばいな。

レベルも何も、美男美女が出てたらなんか困るのかよｗ

>>447
困る出し方というものはあるかな。ストーリーにたいして益するところないのに
流行だからタイプそろえとけとかみたいになったりな。

初代と種や00を見比べて何も思わない時点で重症だっての。
こんな視聴者ばかりだと作り手側も楽だわな。

>>449
楽だと思って調子に乗ってたら、いつの間にか生殺与奪権を握られちまってるけどなｗ

病人に合わせたアニメを量産せざるを得なくなったからな。
当然、そんな病みアニメが一般に響くはずもなくアニメ業界は緩やかな死に向かうのであった・・・

種や00が社会派とか初めて聞いたわ
ただドンパチやりたいだけのなんちゃって戦争ごっこアニメだと思ってたけど違うんですね。
流石ガンダムや

1stだって美形キャラ多いだろ、アニメじゃ当たり前
変わったのはは不細工キャラの排他が進んだって点だ
カイとかカツみたいなショボいキャラの成長を見守るという楽しみがなくなったのは残念
主人公なんて殆どテンプレ通りに作らないとアレだから
サブキャラで色をつけて芝居をしてくれないとなぁ

>>452
社会派だろう。ただ中高生向けの内容だけど。
エヴァも中高生向けらしい内容だし、大人視点で見てたらロボットアニメなんて見てられないよ。

これは酷い・・・

>>455は>>453にね

>>453
ブサイクがいるロボ系アニメって近年あったっけ？そういえば

不細工いてこその美形なんだけどねえ。
逆に美形いてこそ不細工が輝くことだってある。
この二つの事柄すべてに耐えられないのがヲタなんだろうな。

SEEDはイラク情勢意識してるなと思ってたけど、今らwikiみたらやっぱイラク情勢意識して作ってたんだな。
中高生向けだからアメリカとイラクの関係や流れまでは意識してないけど。
00はちょっとしか見てないけどエネルギー問題をテーマにしてるっぽいね。
ガンダムはこれからずっと時事問題を主題にするのか？

社会派（笑）

社会派アニメは駄目ってことか

意外と社会派だと思うのがドラえもん

>>462
実はそうなんだよね。

種とか00とか、一般に響かない糞アニメはスレ違いだから。
ガンダムで一般に響いたのは1stだけ。

おっとエヴァの悪口はそこまでだ

？

社会派アニメとはハゲが作るアニメのことだろう。
ハゲのアニメ見たことないけど、あのハゲならきっとそういう作品を作ってるに違いない

これまた酷い・・・

最近のガンダムってバトルアニメでしょ？
ドラゴンボールと同じで。
ロボットがバトルしてればなんだっていいんだよ。
そこ以外見る所ないし

バトルアニメ主体で見てる人にはそう見えると思うよ

ガンダムもエヴァも昔見てたなあ。
若かったから楽しめたけど、今は無理だ・・・。
少子化で子供減ってるんだから20代〜中年向けのアニメがあってもいいと思うんだけど。

00なんかはテーマが反戦らしいけど、
現実における核抑止による不正義の平和というのを
完全に無視してる時点で片腹痛いと思うよ。

>>471
むしろ富野ガンダムやエヴァなんかは
本質的な部分においては中年を意識して作られてる。
庵野はエヴァを対象年齢３０歳以上って明言してるし、
逆襲のシャアなんかにいたっては３５歳以上からのアニメだなんて
よく言われる。

エヴァはオウムに近いカルト臭がするからなあ。
庵野もオウム事件の影響を受けてか当時エヴァを否定しまくってたけど。
中高生くらいでエヴァ見ると洗脳されるから、
物事の分別の付く30歳以上じゃないと駄目かも知れんな確かにｗ

そして10年後・・・

この10年でエヴァよりも新しいアニメはなかった。

アニメにつまらんつまらん言いながら１０年も使う必要ないっしょ
個人的にもガンダムエヴァ銀英攻殻に次ぐ作品はでないし
年齢的にも卒業かなぁ
ハルヒギアス種ここら変は苦笑いだった
ギアスはあのハッタリの効かせ方は嫌いじゃない
ただ途中からハッタリにパワーがなくなったのがなぁ
００を多分佳作止まりだろうし

俺も我慢してみる気はないな。
あかほり全盛期にも俺ろくに見なかったし。
今はそういうターンなんだろ。

個人的には人や社会の2面性を基本設定として描いたlainと.hack//
キャラクターもののマンネリ化を打ち破ったローゼンは新しかった

マニアックすぎてついていけない
エヴァとジブリ以外はどんぐりの背比べ状態なのは
いつまで続くんだろう

ちょっと待てエヴァもマニアックだろ
好きな女の前でエヴァ好きカミングアウト出来ねーぞ俺

>>480
別に俺はできたが。

脳内彼女にか？

俺の女友達は皆エヴァ好きだしな・・・年代的に。これはほとんど例外が無い。
よくエヴァの話で盛り上がる。特に２３、４〜３０くらいまでの連中かな。

マジかよスゲーな
アニメに対してコンプレックス持ちすぎかな俺
彼女にエヴァ好きカミングアウトしてみよ〜かなぁ

エヴァとかジブリとかドラえもんとかジャンプ系はオケ

どう見てもキモさ全開の上に
作劇のスタンスが半笑いのネタに走ったものなら
まったく受け入れられる見込みはない。
エヴァはキモい部分はあるが、スタンスとしては真摯そのもの。
もちろんサービス精神もあってこそだが。

話すタイミングが一番大事だと思うけどなｗ
作品内容よりコミュニケーション能力の方が重要。

>>484
相手がいるときにさりげなくコンビニで売ってるパチ関係のムックでも読んでみろ。

パチンコでオタアニメの印象からパチンコアニメって印象に変わった感じはあるな。
オタアニメジャンルから一歩抜け出せた感じ

エヴァぐらいのロボアニメのビッグネームでも
大規模な商売で動くのは朝鮮玉入れだけってのが
ロボアニメジャンルオワタ感を感じる

パチンコアニメとか無理があるｗ
全然、確立してないしさ。
エヴァのほかにパチンコで勝ってるアニメってないから。

>>487
そりゃそーだｗ映画を語る感じで話してみるかなぁ
今度劇場版一緒にみてみようかなぁ
>>488
パチンコのおかげでエヴァを語る人増えたな
最終回意味不明って人多いｗまぁ解るけどね
正直パチンコ雑誌にエヴァエヴァ書いてあるのは
ファンの心情として微妙

まぁパチは知名度上げるためには最適でしょ
パチでこれ以上知名度を上げるのは無理！て所まで
エヴァはもう来たと思う

ロボットアニメはエヴァで終わった

で、種で復活と

エヴァはロボアニメ（笑）とかしょぼいジャンルに収まってない

ロボから外れてキモい萌えジャンルに移行ですね、わかります

エヴァは自己啓発アニメだろｗ

綾波育成計画
鋼鉄のガールフレンド
ぷちエヴァ


これがエヴァの需要と供給…ｺﾞｸｯ

エヴァ以降その年に話題になったアニメ
1996:ナデシコ
1997:ウテナ
1998:CCさくら、ビバップ
1999:東鳩、リヴァイアス
2000:最遊記
2001:スクライド、シスプリ
2002:種、あずまんが
2003:鋼
2004:ローゼン、舞-Hime
2005:ぱにぽに、なのは
2006:ハルヒ、ギアス
2007:らき☆すた、グレンラガン
2008:マクロスF

こんなんじゃエヴァを越えるアニメは当面期待できなさそう

>>500
きびしいな
アニメ好きでもほとんどしらねぇアニメばっか
ここ数年アニメ見てなかったのはたしかだが
種とマクロスとギアス２期しかしらねぇ
一般人はもっとしらねぇだろうな

それくらい一般に普及してねぇんだな、最近のアニメは

というか、何を指して越えた云々言うわけか
サンライズ以外、殆どのアニメが原作付きだよ
角川系列ばかり
原作付きアニメで良いなら越える可能性はあるよ、人気原作扱えば良いんだから

サンライズはゲームソフト等が原作

興行収入でしょ。キッズとかジブリ、ディズニージャンルは別として。
個人的には鋼がエヴァより面白かったなあ。種はエヴァより劣る程度。

鋼は興行でもDVDでもエヴァにダブルスコアつけられてるってばよ・・・

ダブルスコアかー
1stガンダムと鋼がほぼ互角ってとこか

モノノ怪も一時話題になったよな

一時の話題ならゲッツ！だってフォー！だって残念！だってなっとる。

>>500
話題になったと感じてチョイスしたわけだが
全部キモイわ、それ

鋼の興行dvd売上はオタアニメの限界と言われてた

お前達アニメ初心者か？今は内容の良いアニメ観たいと思ったら
まずは話題作上位３作くらいは外して残ったものから探すのが基本だぞ
近年売れてるアニメのラインナップ見ればわかるだろ

売れるアニメの４大要素
萌え、エロ、ロボ、厨二設定
売れてるアニメには大概この要素が強いという特徴がある

エヴァが後にどれ程の影響を与えたのか知りたい
とりあえず、無表情で機械的な女の子の元祖は綾波レイ？

>>512
そんなことは無い。そういうキャラはうる星やつらとかにもいた。確かお雪って名前だったかな。
ただ、後に与えた影響は色々計り知れない。
現在の萌えアニメのような大人向けの商売スタイルを確立したとも言われてるし。
アニメを飛び越えて、セカイ系漫画、邦画とかＣＭにまで影響はあるだろう。

>>516
ファーストガンダムとは時代が違い過ぎる

一つ、当時の入場料は子供価格500円だった
二つ、昔の映画の数字は配給(興収の55%という計算)
補足として、入場者数、つまり見た人数では1stガンダムはエヴァの1.5倍
どの道鋼と同レベルはいくらなんでもない

×>>516
○>>506

いや、今でいうとそんなポジションだよ

全然

作品としての鮮度がないのに、未だにガンダムで一番稼いでるのファーストだし…
DVDにしたって25年後に発売されて、それでも尚シリーズ１の売上だからな

結論、ガンダムはゼンブしょぼい

・・・子供500円？どんな場末なんだそりゃ？

エヴァ以降を語るスレなのに、回りに回って、いつの間にかガンダムに還る。業が深いのう。。。

往生際悪いのがいるからな。

もうおでんくんでいいよ

ここは単に年齢層が高いだけと教えた方がいいだろうか
いや、やはり黙っていよう

手法にもずっと変化ないしな
洋ドラに多いクリフハンガー式の作品って出来ないものか

ギアスがなんであんまりこの先のこらなそうなのか考えたら
８以降のＦＦと一緒であざとすぎるんだよなぁ
厨２病満載でクールなイケメンと美女ばっかのスイーツ展開

底が浅いんだよな
これがエヴァと違う

そう
サンライズはその壁を突破できない

エヴァは特別だと思うけど、奥は深くないだろう。
宗教性や閉塞感から来る催眠効果（極めつけは自己開発セミナー）とかに
拒否反応が出る人間には嫌われるだろうねエヴァは。
偶然だと思うけどこれを演出できた庵野は天才だな。
しかし、狂信的な信者と熱心なアンチの両極端になるわなこりゃ

>>527
両極端ならここまで息長くならんよｗ

両極端じゃないなｗ
ライトなファンも多いけど、信者とアンチの情熱が他の作品とは違うっていうことを、

エヴァすごいすごい言ってるライトな人が大多数だろ。
映像体験としてすぐれてるんだよ。

エヴァは表面的に見ても楽しめるからここまでうけた
これが他のアニメにないところ

表面的に見て面白い→一般人感覚
宗教衒学性の魅力→信者＆アンチ

安置も重症になってくると
エヴァ論で書かれたような憶測を元にして
批判を展開したりする。

信者もエヴァ本とかを読んでありがたい気持ちになってるんだから似たようなもんだろうｗ

>>534
それを元に賛美するってのはあまりない。

>>531
それが一番重要なんだが、ハナから放棄してるからね。
予算面が大きいのか。

>>511
狭い世界のオタクの間の基準じゃん、一般はだれも知らないようなアニメ
3年も持たずに商品価値が消えるだけのカスアニメ
そんなもんを比較対象に振り回す時点で
エヴァと比べるアニメを語る事なんか無理がある

萌え、エロ、ロボ、厨二設定
こんなもんが売れるアニメの条件とかアホかｗ

売れる要素かどうかはわからないがエヴァは当てはまってるなｗ

>>538
それがエヴァの売れた要因だ！と表面を真似した馬糞の山のような劣化エヴァの末路を見れば
それらをエヴァ越えアニメを語る際に持ち出すことの頭の悪さがよくわかる
10年以上も見続けてまだわからんという事だから

>>525
FFが駄目になったのは7以降だから。

>>539
だからエヴァが売れた要因は他にもあるけど、
エヴァも萌え、エロ、ロボ、厨二設定 が含まれてますね、と言っただけだ俺は。
そもそもキッズアニメとか含めりゃエヴァ超えの作品なんていくらでもあるんだから、
売上云々の話はどうでもいいってのがこのスレの主旨だろう。

売れる要因は明らかに他にある事も分からんのか・・・頭の程度が知れるな。

ごめん、馬鹿にもちゃんとわかるように言ってあげるね。
売れる要因は他にもありますね。たしかに。君の言うとおり。
で、エヴァは萌え、エロ、ロボ、厨二設定も含まれてますね。
はい、理解できた？

この馬鹿どうにかしろよな・・・
萌え、エロ、ロボ、厨二設定は売れる要素じゃないんだよ。
それ位の事はいい加減に分かれ。

はいはい、わかった。理解した。うん。
で、エヴァは萌え、エロ、ロボ、厨二設定が含まれてますね、って話をしてるだけなの俺は。
何をさっきから突っかかってるんだ？

女優や女子アナがいいともやニュースでファン公言する一般向けアニメに萌え、エロ、ロボ、厨二設定なんて関係ないから。
そんな糞要素を気にするのはオタクだけなんだよ。

ロボは兎も角、萌え、エロ、厨二設定はそれ等に波長の合うキモオタにしか分からないからな〜
はっきり言って一般はそんな事を考えずに見てたよ。

だ、か、ら、さ、
誰がどの理由で好きになろうとなんだろうと、売れる要素じゃなかろうと、
エヴァは萌え、エロ、ロボ、厨二設定が含まれてますね、ってだけの話をしてるんだよ俺はｗｗ
エヴァに萌え、エロ、ロボ、厨二設定が含まれてると何か困るのかよｗ

ロボは分かるが他は分からんな・・・
そういうのはオタクにしか分からない事だし一般には何の関係もないんだよ。

一般＜映像が凄いですね！

オタク＜萌え！エロ！ロボ！厨二設定！

うん関係ないだろうね。
俺はエヴァにケチつけるわけでもないし、君に喧嘩売ってるわけじゃないんだよ。
ただ、ありのまま、エヴァを客観的に評価して、
萌え、エロ、ロボ、厨二設定っていう要素も含まれてますねと言ってるだけで、
別にこれで君が困るわけじゃないんだからそんなに突っかからなくてもいいだろう、と。
俺は軽い気持ちで>>538を言っただけだ。気にするな。

>>551がキモオタだって事はよく分かった！

一般人は萌えは拒絶する傾向にある　これが昨今のアニメが受け入れられない原因だ

>>552
よくわからないけどごめんね。

>>554
じゃあ、含まれてるからどうだっていうの？
しつこく語る意図がわかんない。

逆なんだよね。エヴァは萌え、エロ、ロボ、厨二設定入れなきゃ企画が成立しない状況を
逆手に取った稀有な例なんだ。萌えとエロとロボを母性との相克というテーマで融合させた
離れ技。これは離れ技ゆえにこの要素を持った後続作品が超えるのは無理だということ。
その事実をまったく見ようとしなかったアニメ業界。

>>555
俺はただ>>538でボソっと言ったことを>>539で小ばかにされたからついカッなって言い返しただけだ。
言い返すといってもひたすら>>538の内容を繰り返してただけだが。
でもまあ、エヴァに萌え、エロ、ロボ、厨二設定が含まれている以上、売れる作品との相互関係を考えるのも必要だろう。

>>557
あえてやるならともかく、芯から厨房の行動様式をなぞるのはどうかと。

>>557
もっといえば基本的にはその要素にこだわってた人々が揶揄されてるのであって
ぼそっとつぶやいただけと君が自分でわかってるなら、反応する必要なんかないんだよ。

その要素に拘ってるから反応しちゃうんでしょ

なら>>538ってアンカーつけるなよｗ

>>561
君自身への揶揄ではないからいいじゃん。
こだわりないなら問題ない。

お前ら脱線しすぎ
「売れる要素」じゃなくて「売れた要素」で考えてる

で、話をさかのぼり・・・
>>500
なんでなのはレベル入ってて、スレイヤーズ入ってねえんだよ。
ガンダムWは・・・エヴァの前だっけ？
ジャンプ系はもっと売れてた、あとポケモン忘れてるぞ。
小学校でポケモンバトルと称していじめられっ子同士を戦わせるっていうほどガキには影響与えてた。

ポケモンとジャンプはエヴァと同格だと認められてるからじゃないか？
ガンダムとかスレイヤースってのは入るほどの作品ではないんじゃないか？

はっきり言って、エヴァと他のアニメ差別化は、作り手のマジ度だけだと思うよ。
つまり、それで後飯を食べているプロが７0%の実力で50%の%の成果をだせるか、
アニメ好きフリークが120%の実力で90%成果をだせるか、という違い。
アニメ史に残る名作は70%のの実力で、８０%以上の成果を出したというのが
多いなあ。

エヴァって特別神聖視する必要のないアニメだと思ふ。
魅力の半分は過去の作品の引き写しだしね。
エヴァは別格とか言っている奴は、偏見を捨てて昔のアニメの名作を見直せと言いたいが、
それも苦痛なので、もっと映像作品を観ろと言いたい。

あ、ギッズアニメは、アニメオタの窓口に成っているので、馬鹿にしないおうがよいとおもう。

エヴァの続編以外に見たいアニメがありません

>>566
別にお前が神聖視しようがしまいが、エヴァはアニメ、特撮、実写の人材から
すでに神聖視されまくってるんで。

>>565
何をどう考えてもジャンプ＆ポケモン＞＞＞エヴァなんですけど・・・。
なんでポケモンとエヴァを同格だと思えるの？

>>568
されてねえよｗ一部の人材を全員に当てはめるなよｗ

自分も一部の人材(笑を全員に当てはめてね？

エヴァはハリウッド映画にも影響を与えている。

>>566
本気とかやる気、とか、プロの仕事を
受け手のキモオタの主観に過ぎない問題に帰結させるお前みたいなバカは
アニメや空想物語を語る資格がねーと思うなー

>>558
確信犯的に「あえて売れるため」にやってりゃまだ良いんだが
自分の作りたいものを「売れるエヴァっぽい」カモフで包んで企画通して
糞なオナニーを視聴者に提供する作品の多いこと
設定ガッツリなSFやロボアニメには顕著っすわ

ザムドとかね（笑）

俺が昔好きだったもの
映画→良作は多いが傑作はね〜な
ジャンプ→立ち読みすらしねぇ
ＦＦ→１０は面白かったけど正直オサレ路線は勘弁して
ダウンタウン→好きだからこそ言いたい。丸くなりすぎ
アニメ→萌えだらけでレンタル屋のコーナーに立ち寄るのも恥ずかしい
インドア派の俺は１０年後無趣味の中年になりそう
最近創作物全般においてつまらなくなってない？

http://jp.youtube.com/watch?v=5aat3Bs4YFU

エヴァの支持される理由が分からない奴はゆとり

>>575
趣味の多様化した時代に
自分に見合ったものを探す努力をしてないだけだろ

夢中になれる趣味もってる奴はこんな不毛なスレに書き込みしない

多様化してるとはとても思えない。せいぜい微妙な性癖の違いに寄り添っただけのものに見える。

>>579
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2007%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2008%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1

２年分だけ。１話から最終話まで見た本数だけ教えて
できれば他の人も

>>572
単純に経済的構造など、加味した考察ですがな。
本気、成果は岡田斗志夫の例えを参考にさせて頂きましたが・・・。

>>580
企画内容みただけでわかるわｗそういう本数に頼んだ無茶なもの言いは感心しませんな。

>>579
多様化はしているよ
ただ一つ一つに企業が手が回らなくなったので
プッシュも継続も、それを好きと感じた受け手が
自己責任で頑張らないとならなくなっただけ

受け手の意識が旧態依然の池の鯉状態だから
でかいムーブメントを他人任せにして
自分は消費しやすい消費しかしない

最初の一文以外何いってるか解らん

http://www.chara-ani.com/details.asp?prdid=B08C00759

グッズ展開自体は構わないけどこれは…
エヴァ厨搾取されすぎじゃね？

商品展開があるのはいいことだ
普通は2年で消える

まーガンダム携帯とかパソコンに比べりゃまだマシな部類だろ。

ヱヴァになってからの商品展開は良いのが増えてきた
iPhoneプロテクターなんかは普通に使える
ttp://radio-eva.jp/shop/item-006.html

うはwホントだガンダムのがスゲェのがあったw

ガンダムはグッズだけだからね

>>582
企画みただけで二十面相の娘があんな話だと見抜くとすごいな
終盤なんか近年見た中ではトップクラスのバトルシーンだった
展開的にはゲームのテイルズシリーズも連想したよ

搾取だろうがなんだろうが企業がその作品で商売をやらなくなったときの絶望は異常

エヴァには無縁の話だけど

エヴァはパチンコパチスロがあるし、劇場版もあと２，３個残ってるから
当分は大丈夫じゃない？

>>591
そういうのも食傷気味だからなあ。

>>593
エヴァクラスのヒットとインパクトになると
直撃世代が老衰で死に絶えるまで商売面は大丈夫だと思う
ずーっと細々と続く

エヴァクラスのヒットは過去に例がないからな

>>595
初代ガンダムみたいなもんかｗエヴァもさっさとシリーズ化すればいいのにな。

おもちゃと比べてどーすんの

玩具だけが一人前以上の某ウンコがどうかしたのか？
エヴァクラスのヒットアニメは前例が無い
エヴァクラスの 「アニメ」 の出現が待たれる

エヴァ信者からするとおもちゃなんだけど、ガノタからすれば素晴らしいアニメ。
俺は別にガノタじゃないんだが。というか初代どころかガンダム自体ほとんど見たことないｗ

耳年寄りが多いからなー、ガンダム持ち上げる奴は

普通だろ
俺も数分しか見たことないし

ガンダム世代がおっさん化してるように、エヴァ世代もそのうちおっさん化するんだからさ。
シリーズ化すれば名前は残るんだからいいんじゃねえかと。庵野もやりたがってるみたいだし

エヴァはプラモという資金元があるわけでもねーから
アニメについた人間を敵に回したら商売的にも終わる
監督本人以外は恐くてエヴァの名前を扱えんだろうなぁ

ガンダムは絵が古くなけりゃ見るんだがな　初代は評価高いみたいだし

>>605
コロンブスの卵だよ。当時のロボアニメはウルトラマンの劣化エピゴーネン。
他に類がないから、あの程度の中二設定でもうけた。
でもオジさん達の真摯な人生観も込められているから、見直す都度に理解し直す部分がある。

エヴァを幾ら持ち上げても、今の視点から見れば、あれは厨二の為の厨二アニメ。
他に類がないから、あの程度の厨二設定でもうけた。

スターウォーズのパクリがコロンブスの卵てｗ

ガンダムはセリフがいちいち笑えるｗ

台詞回しとか泥臭さが魅力だと思う。
お洒落なガンダムを作ろうとするのが間違い。オサレガンダムは基本的に駄作。
Ｇガンダムが見直されてるのもこの辺だろうか。確かに今Ｇガンダム見直すと最高だねｗ

ガンダムはどれもレベルが低い

近年アニメ観だした俺から見るとエヴァは厨っぽい
個人的には好きではないけど厨作品は今でも人気だしなんだかんだ言っても観れるのは観れる

ガンダムは台詞回しが度を越えて古臭くて笑えるならまだマシ、普通は引く
今観てる若い人は声優だとかキャラ萌え目的がほとんどだろうと思う

本当にエヴァ厨って度を越したガンダムコンプレックスだよな
エヴァ厨のオナニースレで何回ガンダムガンダム叫んでんだよｗ

携帯さんこんにちは〜

>>612
悪いけど、圧倒的格下のゴミに興味はない

そう返すのが、拭いきれぬ劣等感の現れ。

ガンダムとかマジで相手にならねぇからｗｗｗｗｗｗｗ





誰も、今ガンダムを越えるアニメを！とか思ってねぇだろｗ
もうポケモンとかと一緒なの
アヴァンギャルドな作品じゃないわけ

おーおー、必死にageてコンプ丸出しにしちゃってまあ

てか、エヴァを超えろだなんてこのスレもとい当のエヴァ厨しかいないよねｗ
だ〜れもエヴァなんか見てないのに

ガンダム関連のスレではエヴァの単語は出ない、相手にしてないから
エヴァスレでは半分がガンダムの話題、コンプあるからｗ

よりにもよってクリスマス直前に携帯ガノタ復活ッッ！！！

わざわざ携帯で必死な豚ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
親指動きまくりｗｗｗｗ

携帯ガノタなつかしいなｗ
エヴァに大惨敗して、スレから叩き出されて見事に惨敗したニートおっさんか。
もう半年以上前だよな

コンプ丸出しで三連投中

携帯ガノタとかまた帰ってきたのかｗ
エヴァファンは初代ガンダムをリアルタイムで見てたガノタより年上のおっさんだ！とか
２ちゃんねるが俺の居場所だ！とか池沼丸出しの意味不明の妄言残して粘着しまくってたけど


結局、味方のガノタからもボロクソに叩かれて逃げ出したんだよなｗ
ニートは卒業できたかい？その様子だといまだに家でゴミクソ人生送ってるようだな哀れな低学歴ｗ

今年もやって来るクリスマスの恐怖に負け現実逃避の手段として選択したのがスレ復帰とはな・・・

自分が携帯でどう足掻いても一人なのが丸出し（笑）だから
自分に敵対する者は全て同じ人間の自演の書き込みと思い込んでしまうんだよな。　相変わらずＰＣも買えない貧乏人な癖に２ちゃんやってる場合かよおっさんニート（笑）

レス返されずに寂しくてまたまた三連投(苦笑)

携帯ニート涙目の書き込みワロタｗ
短文でしか書き込めないからダメージ０（爆笑ｗ）

古典の糞アニメ信者同士仲良くしろよ

エヴァもガンダムも中二すぎる。
一生、トムとジェリーは抜けないよ

つーかガンダムて
どこで誰に人気あるのかわからないんだが・・

そりゃあんた、アンテナの張り方が違うんだから実感できなくて当然でしょ。

朝鮮放送をキャッチできるほどの高性能アンテナがあれば
ガンダム人気を実感できるだろうね

おれ最近ガンダムって名前がガッチャマンと同じくらい間抜けなことに気づいてしまった。

ガッチャマンに失礼

俺はガノタじゃないから人気がどこにあるのか知らないのは当然としても、エヴァ信者の排他的な考えはもはや病気だな。
エヴァ唯一神だからそういう考えになっちゃうんだろうけど

ガッチャマン＝今で言うドラゴンボールのポジション
ガンダム　　＝今で言うモエアニメのポジション　　

ガンダムには魅力のある女キャラがいないな

最近はおまんこ舐めたくなるアニメキャラがいないと富野さんも言っていました。

富野の話はどうでもいいよ

ガンダムは時代の制約もあって完成度は高くない。しかし、30年の重みとファン、企業の努力として商品価値は高い。

今はマクロスＦがベストだな。完成度、商品価値のバランスもとれている。単に完成度で言えばエヴァより上だとおもう。
しかし、エヴァみたいに突き抜けた物がないし、スレ冒頭で定義されたエヴァを超える作品にはほど遠い。
ギアスは、細かい事には目を瞑れるカブキアニメだったな。

要は、御前等。マクロスF程度で我慢しなさいと？

ガンダムが出来てからそれ以降のロボアニメって
少なからずガンダムの影響を受けて作られてるから
そういう事も考えると批判はしても悪態を突くものじゃないんでは？

一応日本で発表された作品ではあるけど
あまりにもひどい出来。（今も）←これが事実。

大雑把な事は言うけど具体的な事は言えないんだな

だって数分しか見てないもん

ファーストに対する誤解の最たるものとして
「リアル」と受け取られてしまってることだろうな。
あらゆる意味でリアルなんてものではないのに。
アレは一つのけれんみあるスタイルというものであって、
そこらへんが理解されてないから、いざ商売として長く続けようとなると
滅茶苦茶でとりとめのないものになってしまってる。

エヴァ厨は知能が低いように偽装する安置は出てけ。

なら>>643みたいな事書くなよ
全体の一部だけ見て評価を下すなんて全ての創作に失礼だ

リロしてなかった…
>>648は>>645宛ね

>>646
当時のロボアニメは、何とか星人が攻めてきて、一民間団体が作ったロボ一体で戦って勝ってしまうのがデフォ。
ガンダムが当初惨敗したのは、このフォーマットから外れ過ぎて、メインの視聴者であるお子ちゃまが理解できなかった点も大きい。

>>650
むっ、エヴァは退化しているって言うのか？

そんなことはないぞ。量産型も出てる。

>>650
でも、それはリアルってことではなくて
新しいスタイルだったってことだと思うんだよな。
アレがリアルだっていう考え方がいかに害があったことかと思う。
ガンダムの存在が大きいだけに、何年も縛られていた。

存在が大きいと次だでなくなるんだよｗ
エヴァの後は数年ロボアニメがでなかったｗ

ガンダムの後はどうでしたかｗ？

ホワイトベースの難民のジジイが子供の食べ物くすねたり、
塩がないのが大問題だったり、
息子に対してひたすら無理解なアムロの母や、
爆風で紙くずが飛ぶように吹っ飛んだミハルの死に様とか
生活感のある描写や、やり切れない末端の戦場の描写なんかは
やっぱり今見てもリアルだぜ。
イグルーあたりのミリタリー的なリアルさとは
まったく別ベクトルの鬱々としたリアルさ。

その上でさらに主人公ロボという存在がいなければ完璧だったなｗ

ガンダムとか笑かすなオタク

一部のオタクにしか受けませんから

>>655
無理解な母っつーか、戦場で「敵にも家族が・・・」とか
言い出すあたりやはりリアルではないよ。もちろん劇の中で
のみ感じられるリアル感はあるよ。でも、それは歌舞伎スタイルの中に
だってあるもの。

リアルっぽいのと、リアルでは大きく違いますから！！

でも下手にリアルにすると詰まらなかったり、文句つける厨も増える。

>>654
>エヴァの後は数年ロボアニメがでなかった
>エヴァの後は数年ロボアニメがでなかった
>エヴァの後は数年ロボアニメがでなかった
>エヴァの後は数年ロボアニメがでなかった

ニワカ、ワラス！！
エヴァンゲリストの正体なんてこんなモノ・・・・。

>>657
低脳のふりするエヴァ安置は出てけ！！

当時のアニメの限界ってもんがあるだろ。
まわりを見渡せばロボットものと言えば
荒野でプロレスやってるようなものばかり。
ヤマトですらリアルな人間ドラマ扱いされてた時代だぜ。
そんな時代に兵站の概念取り入れた戦争ものが登場すれば
そりゃ誰しもリアルだって言うだろう。

まーちょうどロボットの見せ方の可能性が花開きかけた時代だったな。
ガンダムは3-5年くらい他に先んじていたかもしれん。
だからこそブームになれたと思ったり。

>>662
それは比較論としてのリアルに過ぎないからな。
だが、リアルという言葉を突き詰めて考えればガンダムは
あてはまらないし、にもかかわらずリアルを突き詰めるのが進化だみたいに
言われて、いかにアニメ界が袋小路に入ったか。

>>664
まあねｗ当時のリアルロボの極端な進化ってのは
エガちゃんが人気が出たからって
汗かきおじさんの手法で売り出そうって発想に近い
それを硬派ぶったキモオタが盲目的に支持するという構図

>>655
でも作品としてのガンダムの魅力は
その辺りにはないだろｗ（狭い世界でガンプラいじる人は別）
むしろ非リアル描写のニュータイプバトルや論争が
アニメとして人気をはくした

ニュータイプという存在が当時も現代もリアルではないと思うのだが、
遺伝子操作でデザイナーチャイルドとかが生まれてきたらそこら辺評価されるのかな？と思う。
エヴァの話は神話っぽい作りだからリアルではないだろう

>>665
それはエヴァ後のエピゴーネン量産にもつながるよな。
アニメ界の体質なんだろ。踏み台にするならともかくも、
一種の売れ線キーワードにすがってモノが作られる。

>>668
つまりパクリの横行なんだが、それを指摘すると、今度は
「パクリじゃない作品なんてこの世にあんの？」とか
「パクリ箇所とパクリ元のリストよろしく」とかいって、信者が発狂するしな。
しかも、制作してる人間もこいつらと大して変わらんのがまた問題
作家としてのプライドがないから、堂々とパクリをオマージュとか言って作れるんだろう
恥知らずにもほどがある

　1st は、SF設定がプロットを補強して、場面展開や流れを作って、
その上にいろんなドラマと戦闘、全体を貫いてアムロの成長と、ニュータイプ
って SF的なテーマでまとめ。子供のころからやりたかった、宇宙旅行の夢が
戦中派的な感覚で、SF作品としてまとまったのね。
　設定、ドラマ(戦闘含む)、テーマが有機的に結びついてるから良いわけ。
それがバラバラになってれば、作品として小粒なのは当然。設定だけで面白い
訳がない。相互に生かしあって何ぼね。
　>>658 行き違いって言うか、人同士が分かり合わないって姿だよ。母親って
何でも受け入れてくれる存在だけど、実際は自我を持った人間で、生活を
ともにしててすらそうだけど、子供が違った環境に触れれば、母とは異質な
考えにも染まるわけ。母親は優しさから言ってるようなんだけど社会知らずな
所もあって、頓珍漢な事言われる。つまり、母親像なんかなけりゃ、もっと簡単
なんだけど、やっぱり人間にとって捨てがたい最良の体験、思い出だろ。それと、
切り離される寂しさっていうか、ジレンマ、要は、富野監督のいやらしい攻撃なわけ。
　子供向けのアニメで描いちゃうわけ。だけど、これが作家性でもある。
コピー世代には描けない、生身の人間のドロドロした部分が垣間見える。
　アニメで作家性を前面に打ち出したってのは、「アニメ新世紀宣言」を歴史的な
エポックとして取り上げることができるだろう。

Anime Yawa MOBILE SUIT GUNDAM
　ttp://www.veoh.com/videos/v154819378Rb67yYK
*[Edited]Gundam SP part1: Gundam changed my life
　ttp://www.veoh.com/videos/v15793720K6N5nc5C


　結局エヴァは、緻密に作りこまれた設定を、アスカとの世界か、レイとの世界かをシンジに
選ばせるお膳立てにしてしまった。物語の強力な引き込み要素(プロット補強)で、レイ、
アスカ、ミサトのキャラを後半につなげているけど。
　シンジの自問自答、私小説って方向に振り向けた事によって、前半の綿密さが
置いてけぼりにならざるを得ない。
　しかし、映像、演出、設定もあって、物語としての着地でなく、私小説として、
各人の心に深く結びついたような感覚が与えられた。　副産物として、ロボでうってないから、
キャラクター商売が成り立つ事を証明してしまった。
　まあ、テーマだけ取り出して見れば、私小説に慣れてた振りで、その衝撃を軽くとらえも
するけど(ドロドロの人間像がないから、裸踊りでもするしかない)、やっぱり有機的な結びつき、
総合的な出来が良いから名作。

>>223

　設定だけ取り出しても、こなれてるかどうかって比較に過ぎない。比較するなら、
「物語の中でどのように活かされてて良いか」って話。パクリでも、ずっと先まで行けるなら、
別の何かになれると思うけど。

ニュータイプ（笑）
ジェダイのほうがカッコイイ

だからロボアニメの中二設定に突っ込んだらきりがないって言う・・・
チルドレン（笑）ニュータイプ（笑）ATフィールド（笑）俺がガンダムだ（笑）
っていう

ガンダムのだけダサいな
センスがないし、品もない

壊れたレコードが何か雑音を立てていますが、エヴァにはそれまでのアニメに無かったわくわく感があった。
それはかつて無かった感覚というより、特撮ものを観ていたときに感じていたケレン味に近いモノであった。
この感覚は何であろう？

他の人も他の作品で同じような感覚を味わってます。
つまり個人差。自分の好みにあってたんだろう。

ガンダムとかわらかすなオタク

お前いい加減ウザイよ

子供のころからやりたかった、宇宙旅行の夢が
戦中派的な感覚で、SF作品としてまとまったのね

↑ヒデエ文章、頭悪いの？これ書いた人ｗ

　はっきり言ってさ、ニュータイプとかATフィールドとかの
設定やデザインはその時代で新しいものだから受け入れられたものだろ。

　それを今見て「ダサい」「かっこわるい」というのは
70年代80年代に流行った髪型やおもちゃを見て
「ダサい」「かっこわるい」という当たり前の事を言っただけだ。

　そんな表面だけの当たり前の事を言って
本質を見抜かずに昔の作品を蔑むのは
自分が無能であると証明しているだけだと思う。

てかお前ら知ってるかしらんが エバってキリスト教バリバリの宗教アニメだよ。バトルはおまけ

なんでやねん。青臭い私小説そのものだろ。それが斬新で面白かった。
私小説を全力、本気でやっちゃったアニメ。

２ちゃんねるがエヴァ放送当時にあったら
種やギアス並みに叩かれて
それまでのアニメになる

さすがその当時精子だったお子ちゃまはおっしゃる事が違う。

>>682のような人がいるから
ガンダムのようなものが成り立つのだろうｗ

エウレカがあるやないけ

ガンダムとエウレカって同レベルだよ

>>678

　お前は、ガンダム 3mins も観ないで批判してるんだったな。
富野監督とか知ってるわけなかったな。参考資料。

Gundam SP part2: Tomino Yoshiyuki long interview
　ttp://www.veoh.com/videos/v15487526jBtHmWw7

>>687
ひぃ〜なんだ、その気色悪い内輪オナニー文臭は・・・
キモイっすわ、加齢臭が凄いｗ

↑
みなさんこれがエヴァ信者です

>>682
エヴァ放送当時の反応を知らんのか・・・。

>>689
レベル低いな、おまえ

ラベル以前に自分がいったいどういう考えのもとで
そういうことを言ってるのかすら、分からなくなってる様子なのが哀れ。

ガンダムのライバルはギアスだよ
どっちも見てないけど、エヴァと争えるレベルではない

ガンダムとかきもすぎ
キモオタは死んでくれ

キモオタ専用の分際でエヴァに絡んでこようとするから叩かれるんだよ

目糞鼻糞を笑う

少女革命ウテナがとっくの昔に超えている件

なんとかガンダムの敗北をごまかしたいみたいだ

ガンダムを越えることはできない

>>690
本放送のときは反応が微妙だったよ。あの終わり方で映画化決定したから人気出た。
当時エヴァが好きだったっていう人に何が良かったか聞くと大抵キャラという。
内容が良かったという人は本当に少ないよ。声のデカさは倍以上だけど。

種やギアスが非アニメ媒体で語られる事なんてあり得ないんだから比較にもならないよ。
エヴァはいいともやニュースで話題になる位のアニメだったからね。

あとエヴァをガンダムと同系列でくくるのは違うと思う。
比べるなら特撮系だね。当時は特撮不毛の時代だったから
エヴァも人気が出たんだと思うよ。逆にいえばライダーや戦隊が人気あったら
あれだけ人気は出なかったと思う。

それ以前の戦隊とか完全にガキ向けだろうがｗ関係ねーよ

中高生向けのエヴァと幼児向けの特撮に何の関係が・・・流石は携帯だな。

ニュースやいいともで取り上げられたり踊る大捜査線で音楽が使われたり漫画で時事ネタにされたりと
アニメ以外にも影響を与えられる数少ないアニメだったからな、エヴァは
普通のアニメはドラマや漫画に影響を受けてもその逆はないからね
そこがエヴァとその他多くのアニメとの違いだよ

こち亀にも出てたきがするなぁ

ところで影響力云々とかではなく、エヴァの内容の何処が良かったわけ？
その部分をきちっとやれれば、エヴァを超えるアニメになり得るとおもう？

世界観や戦闘演出といった物語的装飾の部分が特撮や実写映画、
現実認知のテーマやコミュニケーション論といった
作家性は富野作品からの影響。
唯一のオリジナリティは私小説的なアプローチで
作家自身をフィルムに定着させた手法。
もう何度もいろんなところで論じられていることだが。

>>703-704
リアルタイムで見てない人ですか？
エヴァで最初に騒いだ層は大学生くらいのキモオタ層だよ。
そこに戦闘がすごいと思った子供がくっついてた。

今の特撮のファン層の腐女子がキモオタに入れ替わっただけ。
今でもエヴァの内容がすごいと言ってるキモオタ層には理解出来ないだろうけど。
ハルヒより一般人を騙せたからブームになったけど、今さら語るのはキモいと言われるよ。

そんなオタ界隈の話なんて一般は知らないから。
リアルタイムで見てた層とは都内の中高生の事でありオタクなんて眼中にもないんだよ。

藤原紀香や女子アナはキモオタだったのかｗ

↑
な、コイツキモオタだろ

また携帯か

>>705
それをいうとガンダムの方が影響力が高いと思うんだけどね。
エヴァは一過性のブームで終わった。新しい映画のやつも
オタク以外で見たって人は聞いたことない。ポニョの方が見てる人いるし。

ガンダムの影響力？世代が違うから分からんな。
ポケモンに取って代わられる前のSDなら大人気だったけど。

ガンダムなんて新約Zが爆死して全部合わせてもエヴァ序に負けちゃったじゃんｗ
シリーズも1st以外はキモオタしか見てないし。

藤原紀香とか女子アナとかブームになってから騒いでただけだし。
違うと思うなら二十代半ばくらいの人にエヴァの話してみな。
ほとんどが何となく面白かったとかキャラが良かったとしか言わないから。
内容について語ったら「キモい」と言われるよ。

キャラが〜なんて言うのはキモオタだけだからｗ

携帯ガノタまた来てたのか

影響力なければガンダムＡなんて出ないだろうに。
それにケロロ軍曹とかでガンプラのことを知る子供もいる。
エヴァは新しい世代を取り込める要素がない。謎がストーリーの肝だから。
他の監督が続編が作れないからね。

ガンダムAって何？

しかし、エヴァ厨の居場所はここにしかないんだな…

エヴァで最初に騒いだのは言うまでもなく
中高生〜大学生くらいの当時の現役のオタ。
ニュータイプの１０周年記念号で放映より
半年も早く表紙を飾ったり、漫画版の連載も同じくらいの時期から
前倒しで始まっていたことからも、業界的に
次世代の旗艦作品となるべきアニメとして高い期待を受けていた
っていうのは押して量れた。
で、実際に放映が始まってしばらくしてから
「凄い作品がやっている」って感じで口コミで評判を呼んで
今度はアニメから遠ざかっていたオールドファンが帰ってきた。
そこから後は例の最終回で賛否両論の論議がヒートアップ。
サブカル関係の雑誌にカルトアニメの問題作として
取り上げられるようになったのもこのあたりの時期で、
放映終了後に発売された３枚目のサントラが１位の売上を取り、
アニメサントラとしては歴史的な快挙としてスポーツ誌あたりで
報じられたのがきっかけで一般への浸透も急速に広まっていった。
後は劇場版の前売りにとんでもない行列ができたことが
ニュース番組で報道されたりとか、挙句は普通の報道番組で
特集を組まれたりとか。
実質、ＥＯＥで完結するまでのこの辺りの時期がエヴァブームと
呼ばれるもののピークだったな。

というより中学以上の学生をオタにしたって感じ。
最盛期だと殆どの若い子が見てたよ。見てない奴が居ないとは言わないけど。
俺の知り合いでエヴァの話が出来ない奴なんて居ないし。年齢によっては知名度が半端ない。

そういう人の半数以上は流行ってたから見た人。
今、エヴァについて話すのはセーラームーンについて話すのと変わらない。
それが理解出来ないからエヴァで止まってるんだよ、エヴァ厨は。

>>725
後半が良く分からないｗ
前半は同意。エヴァ信者なんかどうでもいいんじゃないの？信者ってそんなもんだし。

>>726
>>724のエヴァをセーラームーンに替えても通じるから。

エヴァは新作が出るからな。1stなんてもう30年は前のアニメだぞｗ

>>727
普通の男にはセーラームーンの話が通じないと思うぜｗ　ストーリーなんか知らないだろ。
まあ、つまりオタアニメじゃ無くて、一般作品になってると言いたいのかな？

妹がセーラームーンのゲームを買ってたな、そう言えば。

>>728
それで、なに？としか言い様のないレス。

ガンダムは３０年前からあるのに
いまだに歴代レンタルでエヴァに勝てない恥ずかしいアニメ

まで読んだ

今時ガンダムの話なんかしてるのは爺さんだけって事だよ。

このスレは爺さんに対する劣等感で出来ています・・・。

スレチ杉
こんな奴らばかりではエヴァどころか糞アニメの1つも作れんな

>>729
ある程度の人は知ってるけど、君が思ってる以上知らない人も多い。
そういうこと。あれだけ人気があったセーラームーンも今はそんな認識。

>>736
一体君が言いたいことはなんなの？わけが分からない。
エヴァとセラムンの認知度はほとんど同じだよ。とそう言いたいだけなの？

エヴァや１ｓｔガンダムなんかはある程度のオタクを
自認するんだったら教養として知っておくのが必須の作品。
・・・などという言われ方をされると、享楽的に作品を
消費するだけのライトなオタが反発心を抱いて、
自分の貧相な主観と知識で見当はずれなこきおろしを続ける。
このスレで何度となく繰り返されてきたやりとり。

携帯が毎回、ガノタなのはなんなんだｗｗｗｗｗ

爺さんコンプレックスのリア厨シンジ君が元気ですね

エヴァさんの凄いとこは、95年作で08年の冬休みにこの瞬発力だろｗ
これだけは他の追随を許さない

誰かかんなぎの最終回の話もしろよ・・・・

まさか隔離スレで認知されてるこのスレを指して…か…？
遂にギアチョンレベルまで下がったか

哀れ…エヴァ厨

>>741
たしかにこれだけ間があいても人気が持続したのは
エヴァだけだな

持続じゃなくて断片的ね

たしかにこれだけ間があいても人気が断片的したのは
エヴァだけだな

携帯さんがんばるのぉー

｢断続的｣でいいんじゃないか・・・？

１０年間、これといった続編がないのに
ブランド性が継続していました
驚異的ですね

エヴァはまだ話が続くのか。
どんな話の内容になるのか、見当がつかない。

いい加減スレタイ変えるか話の内容どうにかしろよ
賞賛するのは勝手だがここでする話じゃないだろ

糞アニメ信者乙ｗ

>>750
どうにかするのは糞アニメを作ってるカスどもだろｗ

>>752
ならこのスレある意味なくね？

　　　　　　　　　　　　　　糸冬　了

>>751
こいつは何を言ってるんだ？

エヴァは画だねえ。
画の魅せるために、ストーリー、演出が良く錬られている。
画の魅力が無ければ、絞り粕みたいに為っちまうな。

ガンダム(1st)は、シチュエーションだねえ。
画も安彦氏の力を抜けば大したことない。おまけに当時のアニメとしても低予算。
ストーリーというより、シチュエーションで｢次はどうなる？｣という求心力を持たせて視聴者に観させている。

ガンダムとかわらかすな

エヴァより攻殻派

エヴァの作画は神メーター担当の一部のカットを除けば普通にしょぼい。
放映当時でも同時期に放映していたガンダムWや忍空と比べると遥かに劣る出来
お話にならない

ガンダム（笑）や忍空（笑）
マイナーアニメ（笑）（笑）

根拠のない嘲りは、負け犬の遠吠えか、池沼と見なします。
一言、二言でも具体的な内容を示す事。

そそ
エヴァを超えた具体的なものを提示してもらわないと
ただのマイナーアニメの宣伝かと

超えるなにも、エヴァはＴＶ版が制作が間に合わず、ラスト２話で醜態を晒した欠陥品。
劇場版は、物語の収束ではなく、そのラストに文句を言ったファンに対しての嫌がらせ。

もし本当に世間でメジャーかマイナーかだけで評価してるならここって
本当にレベルの低い場所だなって思うが

「頼むからいい加減マスコミ様に取り上げて頂けるアニメ作ろうぜ」って
スレタイに変える？

マスコミとかＣＭやってくれるとこをヨイショするだけだろ
だからアニメのレベルが低くてもおもちゃの宣伝流してる某クソアニメが
エヴァより露出してたりするし

で、その某クソアニメに比べどれだけマシなんですかあ？
具体例を挙げてくださいね。池沼。

そうだなあ。玩具やゲームを売るために新作が作り続けられているアニメなんて、もう唯一の物だものなあ。
子供だけの玩具なら消え去っている筈だものなあ。

あ、黄色いネズミがいたか？

子供向け商品なら名探偵新一とかいろいろあるんじゃね？

>>765
過去に具体例でまくってます（笑）

ガノタは去年の年末も発狂してたな。

何か嫌な事でもあるのかね、年末に。

来年はガンダムファンも発狂しないですみますように・・・

クリスマスさえ・・・クリスマスさえ無ければ！

>>763
どうせなら
「頼むからいい加減、第四次アニメ革命起こすアニメ作ろうぜ」
「頼むからいい加減、第四次アニメ革命起こそうぜ」

正直、マスゴミなんざどうでもいい

第○次なんてマスコミしか使ってないよｗ
エヴァファンはつかわない

//////
^ ^ 3
o

「頼むからいい加減21世紀のアニメ革命起こそうぜ」
これでおｋ

エヴァのヒットは当時の哲学ブームとか自分探しとかに乗っかった部分がある

ギアスはあそこまでオタクに媚びた演出しなくてもよかったのに
あのおかげで一般には全然浸透しなかった
デスノくらい硬派にいってもいい

子供が小さいのでカートゥーンディズニー見てる・・・
深夜アニは録画してるが消化できないよ・・・
ちょっと乱発してるような気がする

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・製作者はなんと「モノリスフィア」やツクール2000で「シルフェイド幻想譚」などを製作した
　SmokingWOLF氏だよ。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
　不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
　慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！
・要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。今もどんどん進化中です。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
　一度サイトにお越しくださいませ。
・このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういう
　ゲームが作れるのか見てみてね。

2ちゃん本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1229261856/l100

http://sentaku.org/anime/1000003666/
エヴァ圧勝でワロタ
ちなみにキモイ、恥ずかしいオタは？という投票では
ガンダムオタクがジャニオタ、アイドルオタなどにぶっちぎりで勝って
一番キモ恥ずかしいオタに選ばれてました（笑）（アニオタは別にあったｗ）

信者の必死さランキング？

キモイには投票しないんじゃない？

エヴァ越えるのは無理だろ･･･

>>768
はい、ダウト。

なんか、謎とかなんとか散りばめられていて、何か有るのかと思ったら、｢なんじゃそりゃ！？｣な内容。
某SF作家は、「視聴者にフックばかりかけて、投げ出すのは酷い。」といい、
某漫画家は、「手間暇をかけて、誰も望まない作品を作るとは見上たものだ。」と劇場版を評した。

なんか、騙されている！？

キモオタの望むアニメを作った結果が失われた00年代だよ！

キモオタが望むものしか作れなかったメーカーは
アニメ作りをやめてほしい

>>786
劇場は知らんが、エヴァＴＶ版はそれであってると思う。

戦闘シーンなど普通に面白いけど、それだけでなく何かありそうだ！と思わせる力が異常に凄かった。
謎に対して答えなんてほとんど考えてない。

ろくな中身もないくせに「ハッタリ」を軽視する奴が多いんだよな。
そのくせ半笑いのネタに逃げくさるし。

>>790
ギアスやマクロスＦは逆だな。
中身がないくせに「ハッタリ」ばっかり。

その辺はゼンブ同じ
ガンダムも

>>786
おっと20世紀少年の悪口はそこまでだ

まあエヴァに中身が無いのは事実だよ
他のアニメにも無いけどね。
ガンダムとかマクロスとかギアスとか。
エヴァ同様にｽｯｶﾗｶﾝだよ。
ていうか中身って何でしょうね

>>794
全体をに一本筋が通ってるとかそういうことじゃないの？
ここの人は中身というと世間に堂々と言えるテーマみたいなもんだと
考えてるようだが。

てかハッタリとかどのアニメにもあるだろ。エヴァはそれが上手く機能しすぎただけで「中身が無い」なんて指摘すんのはアニメ自体に中身が無いと言ってるのと同じだぞ

パヤオが色々と作ってんじゃん。
エヴァｗは超えてるだろ。
所詮エヴァは時代の流れに乗っただけ昔風に言うとブームってレベルじゃんｗ
たまごっち見たいなもんだｗ
何か世界的に評価された実績もないしその証拠に海外の映画関係の賞も取ってない。
そういえばあの時ははやってたねエヴァは程度のものだろ。
最近ではそれを利用してパチンコでおっさん引っかけてるだけだわｗ

エヴァオタだけどパヤオは別格だと思ってるよ。
パヤオが最強なのは誰も否定しない

パチンコと映画が終わったらエヴァも終わりかな

エヴァ越えは宮崎とガンダムだけだな。

こえたってか、エヴァが後釜だけど。

とりあえず、エヴァの続編待ち。

>>799
あと５年はかかりそうだな

ガンダムｗ

ガンダムは特殊なんよ。
1stはエポッキングなアニメだったけど、アニメとしての出来は高いわけではない。
みんなが思い浮かべる絵は、安彦氏渾心の作画が入った劇場版だろう。

でも、新宿に１万人のファンが集まるアニメ新世紀宣言とか、社会現象に
為るぐらいファンに支持されたアニメでもあった。
富野が指摘していたけど、当時のアニオタ達にとって、自分達の考えを
代弁してくれる作品であった訳だな。

同時期にガンプラブーム。それで初めは玩具のチープさから目を背けていた
本来の若年層の取り込みにも、成功した。

あとの30年は試行錯誤と、ひたすらのアップデート。
結局、ガンダムのエピゴーネンで成功したのはボトムズだけで、ガンダム
だけが残ったという・・・。

こう表層だけを書き出すと、意外とエヴァと相似形を示している様な・・・。

ガンダムはまだメカのデザインとかに伸びしろがあったけど
(ザクレロが無かったことにされたり、そういう玩具的な要素含め)
エヴァはある意味伸びきってるからなあ。
そこが問題だ。

>>803
マクロスは作品性としてはガンダム、ボトムズより頭一つ劣るけど、
ヒットの規模とリアルロボットのデザイン史的な価値から
成功の部類に入れてもいいんじゃないだろうか。

おいおいｗ
マクロス＞＞＞＞＞＞ボトムズだろｗ
どうみても

ボトムズなんて完全に過去の遺産だしな

その辺の違いはエヴァからすれば大差ない
同じ。最底辺。１ｓｔガンダムもね

マクロスは美少女、ロボット、戦闘機といった
オタクの好きそうな要素をこれでもかとごった煮にして
なんとなくＳＦっぽい雰囲気で装飾した享楽作品。
今で言うギアスみたいなもんだ。
ガンダムやボトムズあたりとは比較の対象にならんよ。

その底辺の話題はクソアニメ関連スレでやれ

パチンコのCMいっぱいやってるな

>>810
このスレのことだろ？

>>808
こういうのを明きメクラと言うんだろうな。

「AKIHABARAゲーマーズ本店」の売上ランキング（2008年1月1日から12月15日）　DVD・CD・ゲーム（アニメ関連）
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/01/2008rank/index.html

1 らき☆すたOVA 角川書店 / ムービック・京都アニメーション
2 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.7 キングレコード
3 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.8 キングレコード
4 魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.9 キングレコード
5 NANA MIZUKI LIVE FORMULA at SAITAMA SUPER ARENA キングレコード
6 田村ゆかり Love?Live *Chelsea Girl* キングレコード
7 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 特装版 キングレコード
8 らき☆すた 8 (限定版) 角川書店 / 角川エンタテインメント・京都アニメーション
9 劇場版「空の境界」俯瞰風景 (完全生産限定版) アニプレックス / ソニー・ピクチャーズ エンタテインメント
10 らき☆すた 9 (限定版) 角川書店 / 角川エンタテインメント・京都アニメーション
11 劇場版「空の境界」殺人考察（前） (完全生産限定版) アニプレックス / ソニー・ピクチャーズ エンタテインメント
12 らき☆すた 11 (限定版) 角川書店 / 角川エンタテインメント・京都アニメーション
13 らき☆すた 10 (限定版) 角川書店 / 角川エンタテインメント・京都アニメーション
14 NANA CLIPS 4 キングレコード
15 らき☆すた 12 (限定版) 角川書店 / 角川エンタテインメント・京都アニメーション
16 ギャラクシーエンジェルII Angelic Great Force! ブロッコリー
17 劇場版「空の境界」痛覚残留 (完全生産限定版) アニプレックス / ソニー・ピクチャーズ エンタテインメント
18 ストライクウィッチーズ 限定版 第1巻 角川書店 / 角川エンタテインメント
19 CLANNAD -クラナド- 2 (初回限定版) TBS・光坂高校演劇部 / ポニーキャニオン
20 CLANNAD -クラナド- 3 (初回限定版) TBS・光坂高校演劇部 / ポニーキャニオン

一番売れたエヴァが7位なんだな
これから推察するにオタク以外の一般がかなり購入したと思われる
オタからの脱却と一般層への浸透が上手く行ってるようだ

お前は一体何を言ってるんだ？

あんだけ売れれば一般人も購入してるのは分かる

その理屈で言うとエヴァより上位の田村ゆかりなどは、もっと一般に浸透していることになるが？

>>817
いや、オタ専門店で「一番には売れていない」ってことを言いたいんだろ。

スレタイの所為でエヴァマンセーとエヴァアンチとのくだらないスレのままだねえ。

あんだけ売れたのにオタの店ではあまり売れてない
一般の店での購入が多いて事を言いたいんだろ
てかそんぐらい理解しろよｗｗ

オタの店って値引きあんまりしないで特典つけた、まさに一般人お断りの撒き餌商法だよな。
特典なけりゃ普通に安いところで買うだけの話。

結局2008も大勢が認めるものはなかったな。

基本的にオタでもDVDは、安い店で買うと思うぞ。
序に店舗限定のオタ垂涎の特典が付いていたのなら別だが？

安い店をわざわざ探すのは
オタかどうかではなく、貧乏か金持ちか

誰がどこで買おうがどうでもいい

エヴァって、登場人物が全員気持ち悪いじゃん。気持ち悪いのも意味があるけど、喜んで見れる部分ではないな。

オタアニメの登場人物なんて全部キモイだろエヴァに限らず

携帯ほどじゃないｗ

気持ち良いアニメじゃないところも斬新であった。
現実から離れて夢を見させてくれる作品じゃなくて、心底嫌になる。
エヴァ路線は狙わなくていいぞよｗ

中身がない中身がないってよく言うけど、
おまいらにとって中身があるってどういうことよ？
たとえば宮崎駿や高畑は中身があることになるのか？

中身があるかないかなんて何の定義も無い。
ストーリーや演出がある以上中身が無い作品なんか有り得ないしね。
なんとも抽象的な批判だと思う。「〜には中身が無い」っての。
単純な絵本にも中身はあるｗ

いや、客観的な定義じゃなくてもいいんだ
主観でいいから、たとえばどんなのを見て、中身があると思ったのかなと

中身が濃い、薄いでいいんじゃないの？有る無いってのは変。
このスレの名前になってるエヴァは濃い方だと思う。
オタク批判、思春期の葛藤を表現、作者の気持ちを投影、という意味で凄いかと。

台詞で全部言っちゃえば何でもありだよねｗ

だが、映像表現と込みで考えると台詞以上のものを表現できてるからな。
台詞と映像それぞれがボケとツッコミをし合ってる感がある。

>>833
そういう安直な考えで説明セリフ入れちゃっただけのアニメは大概忘れられてる。

>>835
訳の解らない超展開だったために、その説明台詞を無視されたアニメが4半期前に有ったな。

エヴァは面白いと思うけどドラゴンボールに比べたらまだまだだなと思う･･･

ドラゴンボールは原作だけで十分です。

アニメ版をずっと見てるといらいらするだろｗ
子供時代は文句なしに面白かったなぁ。
アニメならDrスランプの方が好きだ。

うん、アニメ版のＤＢＺは今となっては見てられないねｗ
まだ無印の方は良かった気がする。
んで、原作読み返すとこれまた昔の方が面白いと気付くよね。

売れてるだの知名度だのの話ならドラゴンボールの方が上っていう。
中身の話をしても所詮は個人の好みなんだから

まあ、ドラゴンボールが今のと比べて内容に強さがあるのは間違いないよ。
多様化だのなんだのいうが、インパクトや独自性（トータルでのな）が今のはなさすぎ。
デスノートががんばってるくらいのもんだ。

ドラゴンボールとキャプテン翼は別格だろｗ
ジャンプで言えば、るろ剣あたりなら、エヴァでも対抗出来るんじゃん

るろ剣はエヴァに影響を受けたほうだろ。

そういえばるろ剣はエヴァ超えてたな
デスノートってアニメ化されたのも知られてないくらい空気だったような

また事実関係を説明せにゃならんの？

また事実関係を説明せにゃならんの？

デスノは惜しかった
アレの場合はアニメよりも実写が受けたからな

デスノートは原作無しのオリジナルだったらエヴァの後釜になれた

深夜帯の放送の時点でもう無理だろ。
実写がさんざんやった後で金ローで１５取れたとか
もう奇跡的としか。

原作付きは外した方が良いかもね。原作を元にしたオリジナルなら別だが。
アニメの衰退は、既に人気のある原作におんぶにだっこという構造に為った点も大きい。

アニメが衰退してるとは思えんけどな。
原作があろうとなかろうと問題じゃないだろう

おんぶだっこできるほどの骨太な原作からして何年も見当たらん気がするが…
どれも資本力を背景にアニメも支えにしてやっと姿勢を保ってる骨粗鬆症作品。

人気のある原作におんぶにだっこ構造は近年になって始まったことでは全然ないけどな
懐かしアニメ特集等で頻繁に登場する一般的人気を博するアニメの大半が原作モノ

ライバル作品が無いってのもさみしいもんだね

ドラゴンボールのアニメは見てない奴を探す方が難しいレベルだったなｗ
結構単純な話なのになんで面白かったんだろ？

エヴァを知っている人はどんくらいいるんだろう

まあDBほどじゃないけどオタアニメの中では突き抜けて知名度あるだろう

パチンコパチスロもいるし、アニオタ+パチンコファン＝3000万人くらいか？
そう考えるとオタアニメの中で飛びぬけてるな

エヴァーは僕のバイブルです。
シンジくんがキリストです。

エヴァを超えるってあんまり想像つかないなぁ
面白いアニメは結構あるけれどエヴァを超えるってのは色々難しそう。

エヴァは奇跡的な作品

>>829
　表現である以上、何を切り取って、どこまで踏み込めるかって問題がある。

　お前ら、3行でなんでも言えると思ってるけど、言葉って不自由な物なんだよ(2ch が正にそうだ)。
ディティールやまとまった考え(思想)を、やり取りするのは骨折れるし、数値や図面や文言以外の
表現駆使したりしないと、詳細な表現にはなりにくい。俺たちは日々雑多な感情の起伏があって、
そんな些細なやり取りは行違っても気にしないか、あきらめてる。オタは日常生活が不得意だから特にそう。
　だけど、そういった些細な積み重ねしかないのが人間で、日々の簡単な感情処理や表現が
出来てないのに、大きな問題がちゃんと出来るとは普通は思えない。

　表現にも、　1) 導入部分の日常の細かな表現と、
2) そこから透けて見えたり、にじんで来るようなより深い(複雑とか、メタ的とかの)表現、がある。
　「うん、わかるわかる」程度の、日常会話とか演出から引き込まれていって、
　「ああ、人生そうだよな」とか、カタルシスがあるとかのテーマにたどり着かなきゃならん。
暇つぶし作品とか、ギャグ漫画ならテーマ無くても良いけど。

　人間、生きてると理不尽さとか、経験や知識が体系/有機的に結びついて意味を持って来て、
さらに意味を深めていくわけ。その中で、より深まってきた部分と、捨てられていく部分が整理されてく。
そういう中で、物事の軽重、美しさを選別する感覚が育まれ、陶冶される。
作家も作品で完結しないで、視聴者が記憶や経験をリンクさせて完成するとか考えることもあるだろ。
人間に備わってる普遍性？みたいなテーマを描き出せるのが、暇つぶしを越えた「作品」だといえるだろ。　

　オタは、その基準が偏ってる傾向がある、あるいは偏向が物凄く顕著ってことだろ。
　この感覚のズレが、一般人とオタの差だ。萌え萌えした、薄い日常表現とか吐き気がするか、
オナニーしたくなるかの違い。まあ、相容れないってことだ。エヴァが顕在化させた側面もある。
「謎の多い作品」で引き込まれるか、萌え作品としての読み替えが出来るか。そういう奴等も
(意外にも)大量に居たと...　一般人だから感覚が「まとも」とも言わないけどね。人間の了見は狭いもんだ。
2次元キャラでオナニーしてるのは明らかに異常だけど。

　じゃあ、その判断基準？ってのはどうやって育ってくんだ？っていうと、まずはいろんな資料を
租借して自分で整理していく姿勢を持つことからだろう。もちろん、人生経験をその上で積んでいくと...
これはイイトコついてるなとか、テーマが取り出せる、受け取れるようになるってこと。
　まあ人生のよすがにしようって程のテーマはそうないし、アニメごときに...　とも思う。
アニメなんか子供の観るものか、暇つぶしって卑下があって、その上で力ある人が真剣に作ってて、
テーマも深いところを外さずに、時代背景にも後押しされる要素を埋め込む...
ここまで言うと何か完璧な物もようだけど、ちゃんと汲み取れば、日常のふとしたところにも真実ってあるわな。

　お前らって、売り上げ視聴率以外の資料って使わないよね。それ以外でも、客観的に
内容について、良いとか悪いとか言えるんだけどね...
　まず、これをちゃんと聞こう　>>223

まあ、キリスト教的世界観なんか、元来、糞っていうか、オカルティズムなんだけどね。
　ツァイトガイスト　　宗教：キリスト教の欺瞞
　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4762337

>>863
これだけの長文でも言葉足らずを感じる。

>>863
正に俺も感じていたことだがボキャ貧かつ文章力が低い俺には表現出来なかった文章だ
君の奨める作品ならもしかしたら気に入るかもしれない
よければ教えてくれないか？TSUTAYAにあったら借りてみようと思う

何を言ってるのかさっぱりわからん。もう少しテーマに沿った文章を書いてくれ。

>>471
私は中年の映画好きですが、最近１ｓｔガンダムTV版を２０数年ぶりに見たけど、
ロボットアニメに中年向け視点を重層的に重ねていて良かったよ。
最近のガンダムは子供の論理同士の戦いだけど、１ｓｔは大人の事情、気持ちがしっかりと裏にある。
あと、たまに神作画神構図（安彦作画だとおもう）がある、特に１話は。
（フラウが吹っ飛ぶシーン、ザクとのビームサーベルでの戦闘　等々）

ちなみに
小学校の時、好きだったキャラ
シャア、セイラ、ララァ、アムロ

今回惹かれたキャラ
カイ、フラウ、キッカ、ミライ、ワッケイン、スレッガー、アムロの母

エヴァ（序）は、メカにリアル感を与えるための徹底した姿勢と描写が凄い、見た方がいいよ。

エヴァは宗教的な魅力なんだよな。物語、演出が。
だから狂信的なファンが多いみたいな。
若い内はそういう宗教的なものに取り込まれちゃうから、
庵野がエヴァは30歳以上向けといったのもわかる気がする。
俺は宗教的なものが嫌いだったからアンチだったけど、最近ようやくエヴァをエンターテイメントとして見れるようになったよ。

宗教的かなぁ…哲学だろ？

し、、しかし、最終的に監督を崇拝してしまうことになるから・・・・

なんかダサい

庵野が「教祖になるのって簡単なんだなあ」と言ってたなｗ

当時流行ってたからエヴァは見たが監督の名前は知らなかったな、そう言えば。

アニメの監督の名前なんて宮崎駿と庵野秀明だけだよ
オレが２０までに覚えたのは

アニメだから見てたわけじゃないからな、エヴァの場合。
飽くまでも流行り物だし。大体が流行りでもしなきゃアニメなんか見ないからな。

あれほど流行ったからね

周りが見てるって言うのは大きいよね。

>>863
2ちゃんは個人の主観を押し付ける奴はスルーされる
短いレスのキャッチボールを楽しむ場所だから

長文で完結してたら、ツッコめないから話題が拡がらないじゃん

ひぐらしは結構一般受けしたんじゃないかな？かな？
漫画とかでたし。ゲームかもされたよね。

一般受けしたら映画は当たってるだろ

ドラゴンボールだって実写になったらあんなんだしショウガナイ。

それ引き合いに出されたら反論できんｗ

>>879
ゲーム化じゃなくてもともとがゲームだろｗ

ＤＢはハリウッドだからな。駄作であろうとそれだけで価値がある。

ねーよｗ

果たしてデビルマンを越えられるかが見所だな

ひぐらしはプチ社会現象…いやないか。かなりミニマムになってしまう。

はたしてデスノートを超えられるかが見所だな

ジャンプ入れるとエヴァってナルトとかに負けてそうだ。

>>889
数量以外にも独自の市場を開拓したとかでも評価されるからな。

なるとは海外、特に欧州にANIMEを広めたという業績があるからな

漫画はスレ違い
というか板違い

だからジャンプ漫画と比べるなよ・・・・・・・


何回いったらわかるんだＤＢポケモン厨は・・・・・・

劇場版エヴァ＞＞＞＞＞決して超えられない壁＞＞＞＞TV版エヴァ

最近エヴァを初めて最初から最後まで観たんだが面白かったな　
19話くらいまでは
20話以降、尋常じゃないくらい暗くなっていったが

グレンラガンは最高に面白かったけどエヴァを超えられないかぁ…

キン肉マン

エヴァってカッコ良かったので確かに当時好きだった
悪魔的に狂って暴れて、敵を引き裂いて血塗れのまま猫背の姿勢でこう
夕日をバックにエヴァが立っているという　

それだけだったな　まあ

カメレオンでネタにされてた時にはワロタｗ

経済もまた危なくなってきたしエヴァが再び大爆発しちゃうなこりゃ

公正取引委員会が遂にアニメ産業調査　４２％が「テレビ局広告代理店から低い制作費を押し付けられた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232709809/

大事なことだ

攻　殻　機　動　隊　は　　　エ　　ヴ　　ァ　　を　　　超　え　た

エヴァを未だに必死で崇拝してる奴らはさっさとこの事実を認めろ

設定もぐちゃぐちゃなアニメをいつまでも・・・。見苦しい

攻殻機動隊はエヴァを超えた

誰もが認める事実だろう

忘れた頃に発作ですか、おじいちゃん。

んにゃ。
ボケたころに発作ですよ。おばあちゃん

エヴァなんて作品として終わってるから
ブラスレイターでも簡単に凌駕出来るよｗ

個人的感想で超える超えないを言うのは簡単だが
世間が認めるかどうかは別問題だな

ああそうだな。エヴァはポケモンやドラゴンボールの足元にも及ばないな

ahoka

えばぁ(笑)

ま、かつてエヴァヲタに惨敗した携帯が、こんどはDBファンのふりしてまで
ポケモンにドラゴンボール持ち出してエヴァ叩くのは無理もないかな
そうすれば大好きなガンダムに火の粉が飛ばずに済むもんなｗ
だが所詮は携帯。次のようにエヴァ板でも嘘がばれて論破されていたがなｗ

http://www.moonlight.vci.vc/misc/suki2.html
http://www.moonlight.vci.vc/misc/kirai2.html
このサイトの集計ではドラゴンボールはエヴァより不人気
↓
ＤＢ厨のふりした携帯：世界中から集めたとか言ってるが実際はひとつのサーバが
管理してるアニメマニアが集まるそれぞれのサイトから意見を拾っただけ
幼女アニメや萌えアニメばっか集まるヲタサイトから
拾っただけなので、幼女アニメや萌えアニメ好きだけの票。
こんなこともう有名。だから今時そのサイト貼るやつなんていない。
そんなことやるのはエヴァ厨くらいｗ
↓
集計方法は次のとおり。多数のサイトから意見をカウントしてる。
調べたがサーバの国籍もドメイン所有者もバラバラ。
【実際はひとつのサーバが管理してるサイトから拾った】なんてのは真っ赤な嘘。
ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/list2.html

幼女アニメ好き連中も何人かは来てるだろうことは認める。
しかしどれだけの比率なのかが問題。
上のサイトで幼女アニメの代表格であるＣＣさくらのランキングは好きなアニメ26位、
票数もたったの215票で3.8%。ＤＢよりも低い。
「幼女アニメや萌えアニメ好きだけの票」ならばこうなるはずがない。
オタク寄りなのは確かだが、【幼女アニメや萌えアニメ好きだけの票】も真っ赤な嘘。

ＤＢ厨のふりした携帯：海外のアニオタにはジャンプ漫画原作アニメ等のファミリー層向け
アニメを毛嫌いする奴が結構いるんで、ＤＢやナルトが嫌いなアニメ上位に入るのは必然的なこと
↓
一見もっともらしいんだが、そのアニヲタ向けとか言うサイトの好きなアニメランキングで
ナルトは堂々１位だ。
反対に嫌いなアニメランキングではナルト５位。

海外のアニオタにはファミリーアニメを毛嫌いする奴が結構いるなんて決め付けは
良くないな。海外のアニヲタも、ちゃんとファミリー向けを評価してる。

ポケモンやドラゴンボールやガンダムを超えろなんて言ってるわけじゃないし
ここはエヴァ超えアニメスレだから
なぜ関係ない作品を持ち出す人がいるんだろう

だからスレタイが良くないと何度ｒｙ

スレタイは変えませんから、残念！

だったら他の作品が持ち出されても仕方が無いな

我慢すれや

荒らすなよ

>>916
意味不明な事言うなよカスｗ

ガンダムオタじゃないが、エヴァファンは狂信的だから、
エヴァを超えるアニメを認めさせるのは難しいだろう。

次に世間に通用するアニメが出たら自動的にエヴァ超え認定されるよ。
エヴァファンの意見なんか関係ない。信者がどうとかってのは言い訳にすぎない。

ブームになれば自然と見る物だしね、アニメなんか。

定義としてはオリジナルだけか

オリジナルといえばタツノコ作品。

ゲドとポニョはエヴァを超えたかと

ゲドとかｗ腐っても鯛のポニョはともかくゲドｗ

ゲドはダメでポニョはありなのか…

エヴァに干渉されてなくてすごいよ　ポニョ

ハウルで完全に見限ってからジブリ映画見てないわ。
ゲドとポニョはＤＶＤ借りて見てみようっと。
しかし知り合いのアニメ好き外国人までゲド戦記を酷評してたからな・・・どれほど酷いのか楽しみ。

それでも最低レベルのウンダムよりは上だって

個人的な評価でエヴァを上回れば、それは個人的な評価でしかないと批判し、
興行収入で上回るゲドを持ち出すと、あれはクソ映画だと個人的な評価をしだすエヴァ信者って
やっぱエヴァを超えるものを認めない人種なのね

そう思うなら来なきゃいいじゃんｗ馬鹿なの？

男なら裸一貫からのしあがってみろ

ほんとしつけーな。

>>930
興行収入のわりにDVDはボロボロなんだぜ？
いかに見限られたかがわかるってもんだｗ

エヴァがスレイヤーズと同時上映にならなくて本当によかった。

「○○○○というアニメがすでにエヴァ超えてるだろ」と言う意見が説得力を持つには、
その○○○○はやっぱりそれなりに知名度と普遍的な娯楽性のあるタイトルじゃなきゃ
そりゃ「個人的な評価でしかない」と一笑に付されてもしょうがないわな

個人的な評価だけで通用するなら
その○○○○を、中学生の俺様が作ったペーパーアニメーションが超えた！
なんて事も言えちまうし成り立ってしまう

結局、その１タイトルで成り上がるような作品は
今後出てくるのはかなり困難だということだね。
環境というよりは作り手やヲタの志が地に落ち過ぎてると。
業界の裏事情が伝わりまくるのも困りもんだな。

何かのアニメがブームになるには、ライトなアニヲタをまんべんなく取り込み、
なおかつ一般人の一部を取り込むことが必須。
逆に、ディープなアニヲタの支持は必ずしも必須じゃないし、一般人の大多数に
受ける必要もない。

「エヴァ超えアニメが無い」なんて戯言をエヴァヲタが言ってるのは他のアニメを
ろくに見もしないで食わず嫌いしてるからだ、みたいに言う奴が時々いるが、
そんな奴に限って奨めるアニメはディープなアニヲタしか知らないものだったりする。

すげえアニメってのはヲタもアンチもちょっとした誤解をも飲み込んで
うねりを作ってくもんだからな。

庵野「エヴァうめぇｗｗｗｗ」

アニメ見てもらいたきゃブームでも起こせよ。話はそれからだ。

おもちゃブームはいりませんよ＞＜

ダークナイトって映画みたけどエヴァを見た後だとなんか劣るな・・・

エヴァさんぱねぇなｗ

玩具ブームすら起こせない00年代・・・

wiiとdsが売れた

ゲームじゃねぇかｗ

PS3じゃなくWii買うようなアホが多い時点でこの国ｵﾜﾀ

一番スゲェのは任天堂なんだよ！

そそ

PS3さえ売れれば・・・

>>948　>>951
お前らが毎月5000台ずつ買ってやれよｗ

>>949
中邑何やってんだｗ

>>937
＞作り手やヲタの志が地に落ち過ぎてる

禿同。
富野世代には世間を振り向かせようという強い意思があったし
庵野には全く新しいものや、古いものもパッケージを変えて
皆がびっくりするものを提供しようという意思が見える。

今の作り手はただのオタリーマン。
過去の縮小再生産。

富野ってヒット作ないだろｗ
ザコの分際で世代の代表を名乗るなよ

00年代の最後にエヴァを超えるアニメが作られるよ


DBZのリメイク

リメイクじゃなくて編集するだけだから

>>937　>>954
個人の評価はどうでもいいよ

＞作り手やヲタの志が地に落ち過ぎてる

そうまで今の作り手を叩く事も無いと思うがね？
今の作り手に覇気がないように見えるのは、アニメと言う媒体で表現できるものは
あらかた先達が表現してしまってて、自分たちで新しくやれるものはもう残ってないから
ってのもあると思う。
ある意味、アニメ業界が成熟した結果だよ。

何度もループしてる話題だが、良作は
現在でもコンスタントに生産され続けている。
アニメトータルの生産本数自体が１０年前よりも増加している結果、
むしろ相対的に昔よりもその数は増えているくらいだ。
もちろん、客を舐めた糞みたいなのも同じ割合で増えてはいるが。
問題はそういった作品性を重視する作品が、基本的にアニメを消費して
確実に金を落とすカモと言えるオタ層の需要と乖離しているということ。
ならば、オタ層以外のところから客を引っ張って来れるような、
集客の構造があるかといえば、やはり一部を除き皆無であるということ、
この２点。
まあ、簡単に言えば、いいものほどなかなか売れないけど、
売れないなりに作られ続けてはいて、それを探す努力と審美眼が
見る側にあれば、見るものに飢えはしない程の充実が今の業界にはある。
さほど悲観するほど悪い状況じゃないというのが
現状じゃないだろうか。
もちろん、そろそろエヴァクラスの巨大なブレイクスルーがないと
色々とつらい、煮詰まった局面であるのも確かなんだけど。

いいものといってもある種の型をうまくこなしてるってだけのがほとんどじゃん。
それはそれで大変なんだろうが、やっぱり時代にインパクトを与えることはないよ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1234103809/

エヴァこ最終回ぐだぐだじゃん（笑）
手抜きの醜態成（笑）

キモオタ乙ｗ

なんし手抜きの最終回

日本語でおｋ

アニメが時代にインパクトを与えることなんぞ絶対にない
時代がアニメに与えることはあっても

>>967
まあ、範囲を広げるだけ広げればそうなんだろうけどさ。
エヴァにしろガンダムにしろ確実にインパクトを与えてるよ。
それって何年もたたないと確実にはわからないけどね。

エヴァはアニメで
ガンダムはプラモで
ぜんぜん違うがな

ガンダムもアニメって現実から眼を背けないで

いや、アニメとしてなら中級以下のランク

ブルーレイって凄いね
http://tmp.2chan.net/img2/src/1234230201570.jpg

作画が違う！

ブルーレイだと作画も修正されるのか・・

はい。されます

圧倒的に上の方がいい。下のはやりすぎ。
そんな悟りきった笑い方はらしくないと思うんだ。ビデオ追加、修正はほぼ全部失敗くさい。

どう考えても上のほうがやりすぎだろ。
あの時点でレイがそんな表情するわけがない。
しかも微妙に下手いし。

新劇場版の表情が一番いいよ

下のはそれまでの作画の流れ無視で、
いきなり少女漫画みたいになってて気持ち悪かったけどなあ。狙いすぎというか。

それなら上のは条件反射的に判子的な絵を描いてる分
よりいっそう始末に悪い。

>>971
個人の評価はどうでもいいよ

>>976
判ってらっしゃる。エヴァ直撃、刷り込み世代なのかな。
修正後の映像は全て違和感を感じて受け付けないｗ
俺だけじゃないだろ！

直撃世代だけどリアルタイムでＴＶ版の
この笑顔見た時は、違和感あったよ。
後に貞の漫画版見て、どちらかと言うとこっちだよなあと思って、
その後DEATHの修正版見たら、今度は気合入れすぎだろｗと。

さらに少年エース版もあるらしいね
雑誌と単行本で顔を書き直したらしい

エヴァオタだが、エヴァ好きな奴は人間として成長しきれてない奴だと思う
普通の人はエヴァを好きにはならないんじゃないか
普通の人が25話・26話を見たらそれこそ「自己開発(笑)」「大風呂敷広げて投げた」と思うだろう
当然だよ、そう思う方が人間として正常
エヴァ好きが異常とまでは言わないけど、成長しきれてないんだと思う
「気持ち悪い」ってのはそこらへんを指摘したんじゃないの？
あ、でも補完計画に関してはTV版だけじゃわかんなかったかな

エヴァを好きではない人の方が人間としてちゃんとしてると思う
ただアホみたいに批判してるアンチは別の部分がおかしいと思うけど
とにかくエヴァを評価できない人はそもそもエヴァを見る必要が無かったんだよ

そもそも最後まで見て評価する価値のあるアニメが
エヴァ以降ひとつも無い
未だにエヴァがもっとも広い世代に支持されたテレビアニメである

最初から最後まで斬新で面白かっただけだよ。
アダルトチルドレンや十代の共感を呼んだのは確かだけど、
高いクオリティ、怒涛の展開、衝撃の最終回と、全く飽きさせない造りになってた。
結局、質が高くないと共感も呼ばないって事ね。

質は高いが制作費は低い

そういや、宮崎てつやもエヴァを見るために生きてたとかインタビューで答えてたな。
人間として成長し切れてない人間って、実は皆そうだろう。それに気付いてるかどうかって感じ。
人間、死ぬまでに一人前になれるかどうか。特に恵まれた国で生まれちゃうとね。

ボクシングでも100回スパーリングするよりも1回喧嘩した方が余程度胸がつくって言うからな。
命を懸けないと一人前になんかなれやしないよ。

大人になるためには
新世紀エヴァンゲリオンを見るのを
避けて通れない

いずれ
成人式にエヴ
　　　　　　　　ァ
　　　　　　　ン
　　　　　　　ゲ
　　　　　　　リ
　　　　　　　オンが流れる日がくるであろう

ここの人間はガンダムを超えるアニメがいまだに出てないことを
どう思っているのだろうか

ヒント：アニメ

アニメのガンダムとかｗ３リュウ５リュウってとこだしｗ
エヴァとかと本気で並んでるとは思ってないだろ

>>普通の人が25話・26話を見たらそれこそ「自己開発(笑)」「大風呂敷広げて投げた」と思うだろう

それは>>985だけじゃなく、当時かなりのエヴァヲタにも共通した認識だったんだがｗ
エヴァ好き＝25話・26話も好き　という前提からして間違い

>>993
ガンダムはすべてのレベルが低い
低いものを超えろといわれても困るだろｗ
アリさんにはどこが高い山なのかわからないんだろうｗ

>>996
エヴァ好きではなく25・26話好きってことだね

>>989
宮崎哲弥のエヴァ評論見たらエヴァファンは凹むぞｗ
そして次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1234750587/

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