【11戦目】コードギアスvsマクロスFvsガンダム00vsパトレイバー
いきなり古いのきたな
だがボトムズよりかはわかるかも
こないだ映画をテレビでやってたし見たやつもいるだろう
機動警察パトレイバー、ファミリー劇場で放送中だよ!
(日)19:00〜19:30 再放送:(火)深夜0:30〜 (木)深夜2:30〜
ロボアニメの監督なのにロボ嫌い
11 :
メロン名無しさん:2008/08/17(日) 17:28:55 ID:FyXJQQYo0
んーおもしろいなコードギアス 戦争をあっさりかたづけやがった
ネタ回ワラタ
もうギアスはどんな展開になるのか分からねえww
いや冗談抜きで
なんだかんだで毎回次週が気になるね
この中で実は一番脚本酷いだろ>ギアス
実況で「何この超展開ww」と言われたいがために作ってるとしか思えない
うん一番酷い
真面目に作ってるとは思えない。
酷いってか風呂敷広げすぎたのが問題な気がする
アーカーシャだのギアスだのをサクッと消化してればマシになった気がする
何も考えずに楽しめる人にとっては面白いアニメだと思うよ^^;
ギャグアニメと捉えるべき
緻密な脚本だったら地味な人気しか出ないでしょう
>>15 実況なんて悪口言いながら騒ぐための場じゃ
分かりやすいってのは一番重要だからね
ギアスとマクFはその点成功してる
まあ陳腐と言われがちにもなるけど
1期のころは主人公の策略(笑)と緻密な脚本(笑)とかいって持ち上げてた人いたんだけどなあ
>>23 そういう人もいたのかもしらんが
むしろ前期から勢い重視ネタ重視って言われてただろ
ギアスはアンチする価値さえなし
パト>アニメの世代の壁>他三つ
でどうかなみんな
パトレイバーより古いボトムズもスレタイに入ってたことだし
誰もボトムズ語らなかったよね
ゲストは基本的にほとんど語られてないな
>>26 なん・・・だと・・・?
同意せざるを得ないな
極端な話マクロスFとギアスだけでもいいわけだけど
あまりにスレが荒れるんでゲストを招くことになったんです
00さんも普通に混ぜていいと思うけどな
しかしサンライズ……
サンライズはもう終わりだ
日没だよもう
サンライズ(太陽)とサテライト(衛星、月)ってなんかいい感じの対比になってるな
パトレイバーは
P1>>>コミック>TV>旧OVA>>P2>新OVA2>>>WXV
異論は認めるかもしれない
ぶっちゃけ2作目は面白いっちゃあ面白いけどパトっぽくない感じ
1作目がやっぱりいいね
こっちのスレが先なんだね
ロロはこのタイミングで行くなんて…
スザクは壊れたっぽいし…
漫画>P1>>OVA2>P2>TV=OVA1>>>P3
かなぁ。
OVAも押井を始めとする若いクリエイターが良くも悪くもやりたい放題なんだよな
こないだ深夜にやってた映画版で始めてパトレイバー見たけど
良くも悪くも押井作品だなw
パトレイバーの映画は1がバランスがいい
コードギアスは15話でオカルト関連の説明をもっと具体的にやっとけばよかったんだよ。
引っ張りすぎてて詰めるのが苦しそう。エウレカの二の舞になる。
パトレイバー、いま見るとすごくいい作品だよな。
キャラ立ちしつつリアリティも持たせつつ、
架空の世界で働く若者(社会人一年生みたいな)の青春群像がちゃんと成立してる。
ギアスR2見てると続編てやっぱし大変だな〜て思う。
新キャラ、新メカ出さなきゃならないし1期の伏線回収あるし…
ギアスはいろいろと勿体無いなぁ
もっと時間かけてじっくりやれればいいのに
(学園とか無駄なことやってたからだろ、ってのはあるが)
逆にマクロスはもっとサクサクやってくれてもいい
というか日本が独立するまででいいのに、中華とかEUだとか絡めるからこうなる
スケール大きい話のはずなのに身内でグダグダやってるだけにしか見えない
ギアスの話になったり戦争の話になったりで飛び飛び過ぎる
現代の目で見た「戦争」を描くにしても
本物の戦争が始まっちまったからなぁ
それもオリンピックの最中に参加している国が平然と戦うという
現実が下手なフィクション越えているわw、(wをつけている場合ではないが)
ぶっちゃけ、あっちを報道した方が世界と戦争について
色々と考えさせられるんじゃないかねぇ
>>44 マクロスはなんていうか1クール目は結構スピード感あったけど最近はそれがないのが残念
>>46 まあそれは脚本家に文句を言うってことで
>>47 プロデューサはともかく監督と脚本家は
世界と戦争について考えさせようなんて思ってないんじゃないの
ぶっちゃけタガメメカの絶対守護領域(笑)は、避ける作画がめんどくさいから考えたとしか思えない
ルルーシュが種割れ覚醒してひゅんひゅん攻撃を避けまくるよりはまだ現実的だ
基本、保身に長けたKMFに乗るスタンスだしなw
まだ皆が地べたを這いつくばってた頃にはガウェインで一人空中に浮かんでたり
>>50 ルルーシュの操縦する機体が避けるなんてあり得ない、被弾しかない
ナナリー以下全員死亡確認か
どう見ても死んでるがどうせ生きてんだろとか思ってたら公式更新で一蹴されてワロタ
どうせ公式のも釣りで生きてるだろ
むしろ生きてなきゃ今までの意味が無いw
そういや生きてる死んでるの話といえば、ガンダム00の生死不明キャラで
結局死んだのはロックオンくらいしかいないらしいが、あれは流石にどうなんだろうな
>>55 ティエリアは明らかに死亡直前台詞言ったのに生きてたのはどうなんだよと思った
あれこそ死んだ死んだ詐欺だ
ラッセはまあ死んだかどうかも分からなかったけど
00は二期で更に新キャラ増えるだろうに
生き残らせたキャラ含め全員きちんと描写できるのか不安だ
いちおう話進めるためにキャラ増やすだろうけど、トリニティみたいに使い捨てで
メインはそれほど変わらないだろうから大丈夫だろう
00はギアスみたいに主人公の物語では無いから
ある程度は大丈夫じゃね
>>59 刹那は2期ではちゃんと主人公やるらしいぞ
ここまで来たら別に今まで通りでいいかな
せっかく主人公とかそういう概念を取っ払ってストーリーそのものを楽しむ準備が整ったというに
今更刹那がピックアップされても困る。なんか二期からいきなりピックアップされ出したサブキャラ並みに困る
ギアスはルルーシュのために全てのエピソードが存在すればいい出来になるけどな。
00はマイスター4人の話とサジルイスの話もやらなきゃいかん
このスレでネタバレ禁止
ガサラキ最高!ペールゼンファイル最高!
高橋良輔が最強!
人それぞれ
>>47 オリンピック開会式に宣戦布告!!
アニメでやったら
「現実にはありえない超展開」「安いインパクト狙い」「この作品オワタwwww」
と、まあ散々叩かれるだろう
プーチンがアニメ脚本家でなくて良かったなあ
基本的に露助の親分はブッシュ以上に馬鹿です
でも風刺のネタにはされません
あの手の人は露助大好きですから
>>64 ガサラキはやりたかったことが中途半端で迷走しすぎ
よくあることです
生き残りたい♪生き残りたい♪(^^;
ギアスは終わりつつあり
OOの次はハガレンに確定のようで
そうなったら、このスレもお役御免かなぁ
まだまだ先だけど
本当にハガレンなのか?ソース見たことないんだが
らいおんはつよい♪
谷口VS河森VS水島VS押井
吉野は大丈夫なのかな?
やっぱし高橋良輔が最高ですね
テレビシリーズと新OVAは押井守じゃないけどね
脚本書いてるけど
ex板のほう見てみたらコードギアスのネタバレスレばかりだった
なんなんだありゃ
>>80 勢いあるからなーあそこ
00とかギアスはバレスレが勢いあるのにマクロスFはなぜか過疎ってるのが不思議だ
ネタバレに興味あるのは若者
ジジイは放送を楽しみたいの
>>81 サンライズはかなりゆるいから、バレがきやすいんじゃなかったっけ
正直どうかと思うけどね
マクロスはネタバレあっても地味そうだしな
盛り上がりそうなのはネタはヒロイン争いくらいか
>>84 そこらのイチャイチャやアイドルが一番盛り上がるってのは
ぶっちゃけ元祖からの伝統だからなー
マクオタは言わば”筋金入りの軟派”だ
高橋良輔がマクロス監督したらどーなるんだろ?いやマジで良輔版ガンダム見たい
>>87 色々考えたが「今の時代にガンダム」をやったら、00とよく似て非なるものに落ち着きそうだが。
高橋作品は硬派なミリタリータッチの印象が強いが、その一方でサンライズ腐女子人気の先駆けとなったサムライトルーパーの監督でもある。
また、脚本や演出家としては魔神英雄伝ワタル2といった少年向けから、こどものおもちゃなど少女マンガの脚本も多く手がけているなど幅広い。
何より、0083の脚本を手がけている事を忘れてはならない。
そうやって考えると、スポンサーの要望(MSの活躍、キャラクター萌え)を取り入れつつも持ち味である、政治色や人物描写を組み込んでくるだろう。
こうして最初の結論に至ったというわけだ。
OVAかTVシリーズかでぜんぜん違うだろう
OVAなら83やIGLOOみたいに硬派厨歓喜なないようになるだろうし
TVなら美形は5人以上ガンダムは5機以上とか言われてオファー受けないんじゃね
91 :
89:2008/08/25(月) 21:01:49 ID:???0
>>89 すまん、サムライトルーパー
×監督
○シリーズ構成
なんかロロもミシェルも王道な死に方だったけど演出に差があったな
ああロロのが上だったなミシェルは前置き無しだったし
ギアスは年齢低い厨な視聴者多いから勢い継続してるんだろうな
マクロスFは視聴者の年齢層の幅が広いから極端に落ち込む
放送された日はギアスやストパンより本スレの勢いでるから視聴者自体は多いみたいけど
まあ年齢層の幅の広さゆえランカアンチの腐の火病ぶりだけが目立つ感じ
泣かせ技なら水島+黒田が最高でした。
ロックオン討ち死に+ハロ名演、トレミー落城あたり。大河ドラマ越えてた
ロロは死に方は演出等良かったけど
シャーリー殺してるからいまいち感動出来んかった
ロロもシャーリーも、行間を読む必要がまったくないところがすごいな。
行間読ませるタイプの作品て、
評価はされてもDVD売れないからね
>>90 ちゃうちゃう
「ガンダムばっかで美形5人ね」ってオファーなら
高さんは「アイよ、了解」でかっちり条件満たして望まれたもん作る
ガノタが泣こうが騒ごうが、意に関せずw
マクロスも「アイドル出してキュンキュンな三角関係ね」なお約束をきっちり守る
鉄臭いロボ好きなミリオタだけど、それ以上に大人で結果を重視するプロだから
ボトムズとかガサラキは自分の子だから好きにやっているわけで
他の作品で小うるさいオタに向けた「おせっかい」をやく人ではない
あと83って硬派厨歓喜なのか?
バカウヨとオタとビッチの三角関係という
マクロスの腐ったような内容だと思うんだが
ギアス一期は行間あったよ
0083ってロボだけで話うんこ
そのロボ面も結局はチートガンダムSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEだからなぁ
00のロックオンはそもそもの動機が不純だったから微妙だったな
83のガトーの最期と同じみたいだというか、泣ける人は泣けるんだろうけど
最期を”特攻”で〆るなんてのは安易
無能か馬鹿がやること
ギアスはトンデモ展開多くてさすがに飽きてきたわ
どうとでも成れという感じ
KMF戦も1期は陸戦主体で良かったけど2期は何でもかんでも飛ばし過ぎ
特に紅蓮の感性制御に萎えたわw
マクロスFはヒロイン2人が気になる
女の子が不幸になるのはなんか嫌
もちろん男のキャラもこれ以上死なないでもらいたいわ
キャラが薄いと言われてたマクFだけど前作のマク7や同時期放送のギアスが濃すぎただけだったと最近気付いた
00はガンプラ販促アニメだからストーリーは大して期待してないけどガンダム以外のMSが気になる
1期はティエレンの味のある造型に唸ったわ
パトは少し見ただけで視聴打ち切った記憶あるけどなんか雰囲気が淡々としてたな
ビーム兵器出てきただけで驚愕してたし
荒唐無稽さが足らない感じでイマイチ好きになれなかった
パトはこの中だと明らかに雰囲気違うからなw
あれのメカはあくまで小道具だと思っていい。
同時期の3本の中では音楽使い放題な分マクロスの演出がずば抜けてる気がする。
キャラの作画は一番微妙だけどその分背景には力入ってるし
紅蓮の動きはヤバかったな
あれは何だ。通常のフロートよりも反重力が強すぎてほぼ無重力にでもなってるんじゃないのか
>>107 中の人の心配しろよww
マクロスはキャラにセリフ長々と言わせなくても音楽で語れるから卑怯だ。
ミシェルが死ぬシーンなんて正味30秒くらいだったけどえらい濃かったし
あれってコクピットの中も無重力になってるのかな?
中の人はガルド並の壮絶な死に方してそうだ
>>106 もうスレタイのネタがなくなって
スレタイに入れただけですんで、そこんとこ御理解をw
80年代末期が旬のアニメだし
毛色がまるで違うのも当たり前かと
もう20年ぐらい前のアニメですぜ?
同一の俎上に乗せる方が無理がある
あんま突っ込まれないがブレアのバルキリーも慣性無視の動きを7話でしたんだぜ
まあブレラはサイボーグだから大丈夫なのかもしれないけどもw
みんな抱きしめて!銀河の果てまで☆
>>112 マクロスじゃ慣性制御は初代からだよ
クァドラン・ローは慣性制御機能搭載
ブレラのVF-27にもデフォで搭載してると思われ
VF-27はあんなパラパラマンガみたいな動きじゃなくて、ちゃんと緩急つけた動きしてなかったか?
設定的にも大丈夫だし
まあぶっちゃけるとジェット噴射やロケット噴射で実際ロボットが空中でそれほどの動きができるわけでもないし、
いっそギアスみたいに反重力システムという割りきった設定を採用するのも手かもな
割り切った設定と言えばガンダムの粒子はすごいな
電波障害から慣性制御までなんでもありだ
え、すごいかなぁ
ありふれた凡庸な処理の仕方だと思うが
ある架空科学論を仮定して、劇中の矛盾を考察する際で筋の通った解を出す
「ミノフスキー粒子で何でも解決」的な処理方法を
ガンダム(ガノタ)の編み出したオリジナルの大発明とか思っているならアホである
すごいってのは適当、大雑把って意味で言ったんだよ
まあそれがいいんだが
明確に設定するのもな
使い易い設定は便利なんだ
妙に拘った挙句、他の設定との整合性を片っ端から粉砕した上、なかったことにされつつある設定とかなぁ。
『サクラダイトによる常温超伝導が一般化したため、レシプロエンジンや火薬は未発達』とか。
まーそこは、後付か否かっつーこっちゃ
後付の方がそういう面では有利だ
>>123 その設定はまだ残ってると思うぞ
俺的には00の設定で「地球の化石燃料は枯渇し(ry」って設定があったのに普通に石油が残ってることには
ちょっと疑問が残った
>>125 完全に枯渇したって作中で言ってたっけ?
つか、ロックオン辺りが「太陽光発電に移行させる為に三陣営が原油輸出に圧力をかけて、産油国オワタ」的な事をいってた様な気はするけど
128 :
メロン名無しさん:2008/08/28(木) 21:43:37 ID:KRoXyAzfO
つーか太陽光だったら中東の方が効率的に考えて需要が取れるよ(笑)
(笑)とかつけるまえに日本語で読みやすい文章を書いてくれ
>>123 ギアスのその設定初めて知ったが、結構どうでもいい設定だな
西暦2307年、化石燃料は完全には枯渇してはいなかった…
上の方で書いてるか誰か…
ライオン、オリコン3位か。凄いね。林原めぐみも確か7位に入ってたね、スレイヤーズのOP。根強いファン多いんだね
132 :
メロン名無しさん:2008/08/28(木) 22:56:44 ID:PIUc2YNP0
>>130 いやいやいやw火薬未発達のやばさが分からないってゆとりすぎるw
でも花火してたよね
>>132 だって本編にはそんなに関係ないじゃん
それとも「フロートで反重力ってありえねー」みたいなことか?
未発達ってだけで未発明ではないんじゃない?
火薬も内燃機関も存在はするしある程度は使えるだろうけど、やっぱ未発達なんだろうさ
まあ常温核融合の前に火薬が生まれないだろうけど
古代の技術が新技術にとってかわられたせいで衰退するのは不思議じゃない
生まれないわけないだろうけど、だった
劇中で出た事につじつまを合わせるように
考察する者がドンドン後書きして付け加えて書きかえりゃ済む話
そもそもUCガンダムの世界観だってその繰り返しだわな
宇宙世紀がどれだけみっともなく「あの記述なかったことにしてね」を繰り返してきたか
それは政治経済から物理法則にまで及ぶ
S(知らぬ間に)F(増えていく)設定だからな
設定を話を書く上のルールにして律儀に守りながら創作するのがアマチュアの趣味
設定なんか考えず、自分の書いた話の都合で変えちまうのがプロの仕事
設定マニアが多すぎるからな 富野ですら自由に作れない
製作者がまともなら、そもそも扱えない設定を最初から作らないけどね
ガンソードとか、設定スカスカだったけどそのスカスカ具合なればこそ成立した
ギアスの火薬やレシプロプロエンジン未発達とか、設定ミス以外の何者でもないだろ
無闇矢鱈と日本連呼する現実世界のパラレルなんだし
火薬未発達設定なんてしたら、中世以降の白人台頭が成立しないくらい最初に疑問もちそうなものだが
俺もほかのファンもそんなこと気にして見てないから問題ない
なんかマクロスは、終わってみればすげぇ地味な話だったって感じになりそうだな
>>146 いや、実際内容は普通だからな
BGMと背景の絵と戦闘CGは凄いけど
俺はまだバルキリー歌舞伎を諦めてない
バジュラも凄いおっかない敵っぽく描かれてるけど、実はTVシリーズの中では一番地味な敵勢力だからな。
どの程度未発達なのかわからないし、別にいいと思うけどね。<ギアスの設定
サクラダイトの発見&技術利用までは猛威を奮ってたけど、そこでストップしただけなのかも知れないし
「未発明」ならさすがに設定ミスなんだろうけど
/:::/:::ヽ-、
/:::::::::::::::::::::::::} ̄`ー、.,_ ,, CD/DVD/BD合計売上額(オリコン・ファミ通発表ベース)
. /::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::ヘ,\く
/:::/:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::ト、 i:::ヽ、 コードギアス2期 売上額:*4億9700万円
. i:::/:::::::::::::::::;:::::/::::::::::::::::::::::i:::i .|:::ヽ:i
|:::i:::::::::::::::::/:::::i:::::::::::::::::::::;;ィ、:レ:::::::::ii| マクロスF 売上額:10億3500万円
. |::|:::::::::;::::/:::::i:|::::::::::::::::::<ィif.i::|:::/::::} |
i:|i:::::::::i:/:::::/リ:::::::::::::::::::/i.|Y::|:/::::/ ・・・ギアス終わってるわね。
i|ヤ ト::i::::::/:::::::::::::::、,ィ<./.|_|::|'.i/
. 〉ト}:}::::/'"'’`ー".,..,ィーァ,、::| 数字がはっきりそう言ってるわ。
,.イ ノハリ \ .,ィー/ .ソ / i ト,i
/ ,,.ィ,.ニ=´ヽ, {_,__.,.,.ィ´ 全くどうしてこうなのかしらね。
. / // \-ーキ
マクロスはファン層が広いからなー
経済的に余裕ある30代のファンも多いだろうし
あとランカアンチの多さ見ると新規に若年のファン層の開拓にも成功してる
アニメキャラに良くも悪くもマジになるのは若年層特有だからね
そりゃマクロスはCD販促アニメですから、CD売れなきゃ困るでしょ
CDの売り上げが違う、っていうかギアスにCDがないからな
ハルヒらきすたもそうだったがCDって儲かるんだな
00はガンプラ販促アニメだがなw
VSシリーズにも出て次のにも出るだろうし
据え置き機で単体でゲーム化
次の無双やGジェネで出るかもしれないし
00は美味しいな
ガンダムは関連商品が多いから2クール分割方式の利点を活かせるな
スケジュールも大分楽になるだろうし今後のガンダムも分割で制作されるかもね
新しいハガレンは00の後番組なんすかね?
予定としてはそうらしい
マクロスは絶対後になるにつれて売り上げ落ちる、確実に
今の展開見ててそう思った
まぁ緑ファンしか買わないだろうね
キャラに特別な思い入れある視聴者ばかりじゃないんだが
ランカの痛さも含めて楽しんでるよ
品行方正で万人が認めるようなヒロインの出てくる作品ほどつまらないものはないわけで
>>151 マジレスするとマクロスはCD出しまくって売れてるからなw
なんかビクターが味をしめて、マクロスF終了後もキャラ名義の新曲を出し続ける気がしてならない
そういうのは嫌いだからやめてほしい
マクロスはとっくの昔に一巻出してんだから、そりゃ合計売上げはギアスより上でなきゃ困る
マクロスは稼ごうと思えばもっと稼げるよ。CDに特典をランダムに入れるとか
サントラの発売を伏せておいてシングルを出しまくるとかね。
けど基本的に商売が下手なんだよな
ランダム特典は確かに一時の利益は上がるがやりすぎると叩かれるし微妙じゃね?
アニオタは冷めるのも早いから、極力イメージ悪化させるようなことは避けてるんだろ
ギアスまでエヴァンゲリオンになるのかよとちょっと思った
今日のコードギアスのパスワードわかる人いますか?ブレーカーが落ちてしまって…
実況スレでもチェックしたほうがいいかもしれない
これは制作者の正気を疑うレベル
カオスwww
今日からギアスについていくわww
ギアス超展開すぎてマジでおもしれぇ
エヴァだとかガンソードだとか言われてるが、このハチャメチャっぷりはすげぇよ
エヴァはまあいいとしてガンソードって言う人は単なる谷口厨なんだろうなぁと思う
だって材料がニンジン・ジャガイモ・お肉だからカレーと肉じゃがは同じ料理っていうようなもんだもん
いやいやキムタカの美少女絵が好きなんだろう
>>174 敵役が俺いいことしようとしてるよって周囲の人間に言いふらして
正当化しようとする様はまさしくガンソードだったが
人類保管計画って基本的に一部の連中だけでやってたでしょ
ギアス信者の脳内フィルターは凄いとしかいいようがない
>>176 言いふらしてねぇだろ、皇帝が「俺いいことしようとしてるよ」って言ってたのはナイトオブワンだけ
今回でルルーシュにバラしただけ
それで一宗派築いて、その為に命張った人間が沢山いたカギヅメとは全然違うだろ
>>176 >人類保管計画って基本的に一部の連中だけでやってたでしょ
若本とマリアンヌとVVの三人ですね
わかります
普通に面白かったと思うんだが
それとどこらへんが補完計画なのか今ひとつ理解出来ない、てか補完計画って結局どんな内容だったっけか?
世界を溶かして新しく作り直せばいいよ
とでも認識しておけば大体間違いはあるまい
皇帝とのやりとりは富野のとこで脚本書いてた人らしいなーと思ったりもした
>>178 主役に言ってる時点でもかなりカギツメっぽいけどな
やろうとしてることに後ろめたさがない
人が死にまくる展開の脚本書いてぬるぽ
と富野に言われたの大河内じゃないだろうな
ガンソードでも死んだ人間に会えるとか言ってたからな
リテイク食らいまくってたみたいだけどな>富野の下で脚本
大河内も黒田も黒富野チルドレンなんだよな
というかこの世代でアニメに関わっている連中が全員そういう傾向にある可能性も
そりゃ富野も責任感じて死ぬまでアニメつくるわな
>>183 かぎ爪さんは誰にでもそう言って勧誘してましたから
最後の最後まで
逆ギレした皇帝とは違うだろ
富野は星山さんの脚本でも手を入れるからなー
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●) 第1話でギアス使って皇帝になればいーじゃねーか!!
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | __________て
/ へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
/ / | ノ ノ | | \ / | | |’, ・
( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
ガンソは世界観自体が囚人惑星という根本的に逼迫した世界のなかで
やり直したいっていう考え方が管理者側にも住人側にもあって
鍵爪の独善が巨大なカリスマとなって、そういう人間達の受け皿になった。
それがヴァンっていう個人に打倒されるんだけど、ヴァンは個人であると同時に
現在の星の住人の代表でもあった。その構図を造るためにもウェンディと旅をして色んな所で人と会った来たし
街の全てが敵味方それぞれの伏線になってることからも、その基本スタンスが伺える
元が宮廷の権謀劇から発展して終わったギアスとは違うだろう
シャルルもルルーシュも結局なにも背負ってないし
スゲー!大河内さん大噴火!
最終回トンデモ展開になったらR2がエヴァ超えしたりして…大ブーイングで谷口監督「わかりました本当の最終回作ります」と来年劇場版公開。10年後、新劇場版コードギアス反逆のルルーシュ序
>>189 いや当初の目的は皇帝になることじゃなかったわけで
母を殺した犯人を締め上げること、ナナリーが幸せに暮らせる世界を提供すること、
シャルルのブリタニア帝国をぶっ壊してやること
ガンソが売れなかったからもう一回やりたかったんじゃないの?
多分ギアスが売れてなかったら違う結末を用意してた気がする
同じテーマを繰り返す監督っているからな
ギアスのは理想論者vs現実論者というより
単純に親vs子をやるために世界の運命がダシに使われたように見えるけど
壮大な親子喧嘩。特番での説明だったが、これ以上的確かつ簡潔な説明はなかったな
スターウォーズとかイデオンとか
親子げんかは基本ですお
>>196 ちなみにこれからは壮大な兄弟喧嘩になるわけだ
まあどんな家族喧嘩をメインにしたアニメでもテッカマンブレードには勝てないけどな!
>>144 あのなあ、そういうの用意しとかねーと放映前〜放映中に
その手の雑誌や関連商品に載せる記事や記載がなくなるだろう
好きで作っているわけではねーよ
大人の都合だ、んなもん
>>188 あのハゲになんの権利があると思うわ
才能では富野なんざ星山氏の足元にも及ばん
自分の脚本に手を入れて貰う方が広がりが出て嬉しい人も居る
つーか、脚本そのままで放送されることが少ないってば
星山さんがそうだというわけではない
星山さんは自分の出したホンが弄られても変わらない自分色を出すのが目標って著作で言ってたよ
>>198 マイナーなもん出せば良いってもんでもない
「あれ以上はないぜ」と言えば
それで発言した奴のレベルが図られる
客観的に見てそのテーマを扱った作品でテッカマンブレードを最上位に置くのは
あまりにも感性が斜め上で、はっきり言えばバカか見ていない奴としか思えない
洒落で言ったにしては元ネタがわかりにくく、悪いが「滑っている」
監督は作品の統一性を出すのが仕事なのだから手を入れるのは当然だな
再会母よの完成稿と放送用台本を比べて見ればわかるが手を入れたあとのほうがよい
>>206 そんなもん人に寄る
作品の統一性目指すなら
星野氏の本を改悪するより
ザクレロやGアーマー断れや
弱いもんにしか手を出せねーの、あいつは
基本的には監督>脚本だろ
コンテ段階でいろいろ変えられたり修正されても
ストライキぐらいしか出来ない
いくら喚こうが権限無いぽ
会社相手ならともかく
監督相手にストライキ起こすなんて話は始めてだな
サボタージュならともかく
監督がスタッフに給料払ってんのか
ほかはともかく「改悪」っていいきっちゃうのがステキです
>>210 良くなっていると言い切っちゃうのも同じぐらい素敵ですよね
>>207 監督と脚本は役職の上下(っていうかほぼ同列だけど。給料も同額みたいだし)
スポンサーと監督は契約の上下
>>212 どちらにせよ上下があって
弱いもんから攻撃したと
ガンダムみたいな実験的なアニメに金出してくれるスポンサーは貴重なのに
裏切ったらそれこそ監督失格だろ、スタッフ全員を路頭に迷わせることになる
結局打ち切られたし
言う事聞いたら実験でもねーし
>>207 脚本家の名前を星野なんて間違えるくらい何も知らないやつがえらそうなこと言うもんじゃないよ
大河内さんも大噴火だったけど、こないだのマクロスFの吉野さんも濃かった。Aパートだけで30分くらいの濃さだった
読み比べてもいないくせに改悪だと言い切るなんてバカなんじゃないの
1stも脚本に手を加えたから名作になったのかもしれないな
マクロスFはここのところ評判が悪いな
この板にもアンチスレがたってるようだが
>>219 良くなったと主張している方も
具体的に読み比べた内容述べているわけでもねーし
>>221 マクロスってのは、そもそもああいうものだ
「認めたくないものだな…」などの一連のセリフは富野が作品に突っ込んだもので
脚本家はそれに賛成しなかったが、結局それらのセリフが30年たっても人気を博している
富野の言語感覚の鋭さを物語るものだ
脚本家である大河内は当然ながら富野作品に参加する中で富野セリフの応酬を身につけようとしていた気配がある
先日のコードギアスにおけるシャルルとルルーシュのやりとりも富野的だ 違うのは2人ともMSに乗っていないことぐらい
しかし富野の言語感覚は狂ってるからこそ響くのであって
コードギアスのほうが富野作品のやりとりより完成度が高い分、何言ってたのか思い出せない。
むしろ大河内の真骨頂はセリフではなく超展開と暴走にある
キングゲイナーでは富野にすら暴走をとめられたという大河内がストッパーなしだとこういうことになっちゃうという点で
コードギアスは実に大河内らしい作品と言えよう
富野の作品の台詞は富野っぽさがあるな
谷口なんかは割と脚本家の味みたいなのがある
>>223 ほんと何がおきても「これがマクロスだ」ですむところが卑怯だなあ
「これではマクロスになれない…」って主人公が落ち込むとか
シェリルとランカが「わたしたちがマクロスよ!」とか言い出す展開にならないもんか
>>223 それ言い続けてると、「マクロスシリーズってつまんねーんだな」って思われるぞ
俺はマクロス7だけは見てないけど、中盤からのFは微妙すぎる
大統領暗殺して、周囲からなんの突っ込みも指摘もなく代理に就任
まー、これぐらいのご都合主義トンデモな政治軍隊の描写や展開で、
「ありえねー、裏切られた、つまんねー」と音を上げる人は
そもそもマクロスに求めるものが間違っている
これ以上の無茶振りだらけ、それがマクロスの面白さで歴史です
>>226 確かにw
でも卑怯でもずるくても、それがマクロスだもん
>>227みたいに思う人がいるのも確かだが
それでも許容して残るのが伝統的にマクオタだから
ある意味ガノタと対極の存在だな
>>228 いや、そういう展開自体は別にいいんだが
キャラが未だに立っていないというか、こいつら普段どういう会話してんだろうってのがあまり想像できないんだよね
そういう不満を感じるのは俺だけなのかもしれんが
ガンダムは旧来のファンを無視し続けて作ったからこそブランド力が強い
過去を見てるマクロスには限界がある
吉野は先行逃げ切り型で終盤になればなるほどグダグダ&ご都合になっていくのは仕様だから
今までの脚本全部そうだった。あざとさ全開でオタク釣り上手だから序盤の人気には定評のある
マクロスFも始まる時点でそれが見えてた訳で、失速してても「吉野だしな」としか思わん
むしろ上にであげた長所と短所ってマクロスそのものだから、相性はいいだろうと思っていた
NHKBS2 アニメギガ 0:00時より
谷口監督コードギアスを語る
マクロスFを見て、けっきょくサテライトは虫をたくさん飛ばしたいだけなんじゃないかと思った あれじゃキスダムじゃん
なにかに似てると思ったらキスダムか
キスダムなら仕方ないな
玩具に関して00の力の入れようはすごいね
>>239 ガンダムなんだから力入れるに決まってるだろw
だってガンダムだもん
他にねーからなぁ
アマゾンの評価見る限りではOOのプラモは結構出来いいみたいだ
種がプラモ売れなかった(プラモそのものの出来が悪いせいでもあった)から
バンダイが反省して特に力入れるよう言ったんじゃね?
アホ・・・・・・・アマゾンの評価なんぞあてになるかい
種プラも出来良かったって話だが?
300円プラモが失敗したんだろ
あんなデキの悪いの買わないっての。00でもやってるけど
バンダイは1200〜800円の1/144を大人向けに、300円の1/144を子供向けに用意したつもりだけど
結局、大人の方しか伸びてない
「最近のプラモの子供離れを打開しなきゃ、打開しなきゃ」はバンダイの近年の必須課題
うーん、真面目な話
300円だったのを500円にした事は致命的だった思う
少しだけ質を上げるため上げた200円の差が子供には越えられないハードルになって
子供も大人も買わない、質も値段も中途半端なだけな物になったんじゃないかね
BB戦士も大昔のガンプラブームも
ムーブメント起こしたのはメイン商品の価格が300円前後の頃で
高額化するに従って衰退したような気がするんだけど
500円プラモは普通に日本の経済との関係だろ
つかGWXの500円プラモは普通に売れてる時点でそれはない
むしろ500円以上の値段にしたことが子供からガンプラを遠ざけた
500円プラモのギミックは充分子供が満足できるものだったし、1500円も出せば1/100を買えた
それが今は1500円ださなきゃ1/144は買えない
300円にはポリキャップも付いてない
MGやHGUCは大人の為の高額商品だったのに、それに引っ張られるようにして子供を無視したのが敗因
遠足のおやつが300円までの時代とは違うんだけどなあ
小遣いをもらうようになった年齢の子供達の売れ筋玩具の価格を見れば
子供の小遣いはそう変わらんというのがわかる。
今はジジババの財布があるから、という風聞で
質や価格を高めに見積もって潰れたコンテンツは数知れず
事実ってのは重い
少子化が進んで一人っ子が増えたから
一人当たりの小遣いが増えたから高額商品大丈夫だろうって認識が甘い罠
そんで不況だからマスを絞って年齢層高めで高額商品の質の良いモノで対応しようとして
市場そのものが縮小していく
そのくせ未だに新規開拓の子供をゲットしようなんて二兎を得ようとして失敗している
しかもしわ寄せが小売店にくるから始末に負えない
そうして不良債権を押し付けられた小売店が倒産していくと、経済そのものが落ち込む
見事な駄目スパイラル
そもそも安物でもチープでも
子供ってのは遊びの天才なんだから
買える値段の玩具で想像力を働かせて友達と楽しく遊ぶんだよ
文句つけるのはガキの玩具を卒業できない一部の大人
そしてカオス50円
三百円のはプラスチックオンリーだから動かせば間接が緩くなるし乱暴に使えばすぐ壊れる魅力のない賞品だろ
ガンプラブーム直撃世代のおじいちゃん達にはわるいけど
全体の技術レベルが上がってるのに三十年前と同じ仕様では
昔は材料がショボくても日本人が作ってたが今は外注だし
安くしたら昔より悪いものが出来るんじゃんね
つか、技術レベル以上に物価は上がっているからね
日本人に作らせたら、それこそいくらになるやら
お金持ちのスネ夫くんは組み立ててシールを貼るだけでアニメとほぼ同じの配色
足も肘も股も腰も肩も腕も手首も自在に動いて、繋ぎ目は殆ど無い、後はスミ入れマーカーでもあればなおよし
なハイグレードシリーズ
貧乏なのび太くんは組み立てる塩ビ人形で1or2色成形でシールもお情け程度の真っ白な配色
キリキリプラスチックが音を立てながら肩が扇風機のようにグルグル回るだけの、真っ直ぐ繋ぎ目が縦に入っている
なコレクションシリーズ
格差社会乙ともいいたくなるな
想像力を働かせて友達と遊んだら惨めになるわ。勝てる要素無いモン
同じサイズなのに
630円のSDガンダムでかなりの可動範囲やギミック仕込めていることを考えれば
その気になれば500円(原油高騰で630円だけど)の昔のまんまの値段で質は倍ぐらいになっているものを作れそうなのに
>>256 >>組み立ててシールを貼るだけでアニメとほぼ同じの配色
後はスミ入れマーカーでもあればなおよし
あのなあ、スネオがそんな組み立て方すれば
スネ吉兄さんに間違いなくしかられるぞ!!
スネオはな、300円を1万円かけて固定モデルで仕上げるタイプだ
あと、金持ちほど子供に小遣いには厳しいから
それほど差は出ない
論点がズレてね?
それとも逸らそうとしているのか?
では、話を戻すか
500円では高くて金持ちのガキだってかわねーよと
それ以前にやれるならとっくにやっているよ、と
>>256 子供はそれでも遊ぶ
友達こそが一番の玩具だからな
子供心にうらやましいとは思っても
そんなヒネたオタみたいな思考はしない
子供に幻想抱きすぎw
子供は善意にも悪意にも正直な生き物だ
どんなに粗悪で安くても、子供はそれでも遊ぶ
友達こそが一番の玩具だからな
そんなバンダイの怠慢の結果が
>>252だよ!
この発言こそ子供を一番馬鹿にしているんだとなぜ気付かないんだ
バンダイのボビー事業部に魂を引かれた人間が市場を食いつぶしていくんだ
>>262 大人オタの欲望や主張に都合のいい「カワイソウな子供」想定するよか
よほど真っ当ですけどね
コレクションが売れていない事実から目を背けないでくださいよ
バンダイ社員さんw
あんまりそうやって草生やしてる状況でもないんだけどね
ヨドバシとかの大型量販店だからこそカオス五十円みたいな山積み在庫を笑いにできるけど
個人営業の模型店には地獄だよ
プラモデルは基本的に複数種類のパック販売で卸売りするから
バンダイは抱きかかえで売れないのも売れるのも纏めて押し付けて大本営発表で売れましたって言えるけどさ
バンダイの株主さんが多いスレだな
そう皮肉られても仕方ないかもしれんが
もうバンダイ絡みしかこっちが思うような感じのロボアニメ作らんからな
そうでなきゃだれが心配するかい
あんな会社好きで心配しているわけがない
ぶっちゃけ、プラモ製作プロジェクトチームの腕前の話だろ。板違いな気が
ただのアニメ好きにはついていけない話題だ
俺にもよくわからん
でも注文つけながらでも金出してくれるバンダイは貴重だと思うんだよね
注文つけているのかね?
精々「ガンダムいっぱいだして」ってレベルでしょ?
バンダイさんがプラモ事業やめたらもうまともなロボアニメは見れなくなるな。
美少女の手足をロボットにしてフィギュア展開とか
種の時にプラモ売り上げ不振で切りたがってたけどDVDが上々だったので続けたってのが無かった?
バンダイの玩具部門よりバンダイビジュアルの方が勢力強いのか
そりゃプラモの生死で判断されるよりは
DVDの生死で判断されたいよ
>>274 種はプラモは上々
問題は種死、ストフリ以外やばかった
ただ、DVDよりも玩具の方が利益がでかいのはガチだからなあ
DVD代で枠代から製作費用まで何もかも全部賄わなければならん深夜ならともかく
スポンサーついている枠なら、プラモよりウハウハな商売じゃねーのか?
すでに作ってあるアニメをDVDに焼いて売るよりも
プラモを開発して生産して流通させる方がずっと費用かかりそうなんだが
DVD(映像メディア)は一過性で旬を過ぎるか、宣伝の勢いがなくなれば一気に失速する。
そういう意味では、ガンダムやエヴァの様に「何年もブームを継続させたい」タイプの主力商品にはなりえない。
音楽メディアになると、アレンジや収録タイトルの入れ替えなどで話はまた変わる。
00と種を見てると玩具の売れ行きの良い方がよく思えてくる
キャラ厨みたいな人種がよくDVDを買うから
ロボットアニメ的に言えば微妙
DVDの売上げ=本編の売上げだろ?
本編はプラモのための宣伝番組じゃないぞ
商業的な見方ならDVDもプラモもCDも、関連商品の中の一つでしかないよ。
それこそ本編自体が関連商品宣伝の一環なのだし。
総売り上げとシリーズ化やマルチメディア展開の下地になる、ブランド力継続が肝。
OOは途中まで種死よりよかったのに売れたのがエクシアとキュリオスと黒フラッグとトリの次男のガンダムだけだったから2クール目の途中から種死以下のプラモの売り上げになったんだよなぁ。
>>279 00はDVDは平凡
プラモはヒットしてるからガンダムとしては種より適切な売れ方。
フラッグなんかは本編見てないと売れなかっただろうしね
例えばゲームなんかでこういうのがしたいと言う欲求を出させたら
それは本編の売り上げなんだよ
そもそもTVシリーズの物を集めようと思ったらかなり金が掛かるから
コアな層しか分からない
ライト層ってのはそういう所で計るしかない
>>282 2008年6月のバンナム株主総会でトイホビーはSEED,SEEDdestinyよりいい状態と言ってたがその情報は知らないな
いい状態っていうか非ガンダムが捌けているので(といってもフラッグ以外微妙なんだが)
アソートの余りが少ない状況なら店側も安心して出荷を求めれるんだろうな>00
子供はガンダムしか買わないからガンダムだせと言って以来(今に至るまで確かに子供はガンダムしか買わないが)
量産期のプラモにこれだけ力を入れたのは種の時期からだから
むしろ種がガンダムに偏り過ぎたと可能性も無きにしもないが
ガンダム以外のプラモ
・ギアス
ランスロット . 2,100円
ランスロット ロイヤルコーティング 3,990円
ランスロットエアキャヴァルリー . 2,730円
紅蓮弐式 2,100円
ヴィンセント 2,100円
ヴィンセント指揮官機 . 2,100円
ランスロットコンクエスター . 2,730円
紅蓮弐式 ロイヤルコーティング . 3,990円(9月)
ヴィンセント ロイヤルコーティング 3,990円(9月)
・マクロスF
VF-25 4,725円(9月)
>>287 やっぱガンダム以外のプラモ高いな、ギアスプラモは一応買ってるが財布に全然優しくないw
てかVF−25の値段もはやMGレベルの値段だな
00のは特に安めな気がする
時々、さも当然のようにプラモ話が展開されるけど
別にお前ら主流派じゃないからね
ロボアニメ見てるからって別に俺はプラモオタじゃないし
絶対違うし。わかってくれ…
あっそ
>>289 フラッグやイナクトが定価で1050円とかやばい
量販店なら730円だぜ
DVD買う層が主流でもない
あれは数%の人しか買わない
関連商品は馬鹿にならん
というかガンダムの場合は初代からプラモの販促番組
マクロスは音楽CDとプラモだけど、前者のが比率高い?
しかし機体のデザインなら個人的にはパトレイバーやガサラキも大好き
でもそれってガンダムシリーズだけの例外的な話だしなぁ
いやエルガイムもレイズナーもプラモありきだし
勇者シリーズもゾイドも玩具ありきだった
でもそういうロボットが消えていって今ガンダムだけが玩具ロボアニメとして残っている現状
ガサラキ最強!高橋良輔最強!
しかし…今週は…
度胸合体グレンラガン!明日から
>>296 そういうの20年前のアニメの話で、新しい例でも10年ぐらい前でしょ
現在の状況には適応できないから、今もあるガンダムが例外ってことなんでしょ
ガンダムが例外中の例外でなければ、今も他でも順調にやっているよ
>>286 OO内のガンダムに比べ順調なだけで
売れている他シリーズガンダムには及ばない
単にOOで売らなければならないガンダムの売り方が下手糞ってだけじゃん
量産期なんか買うのは大人でも特定のマニアだけ
PGなんてウイングゼロの方がザクより売れてんだから
レイバーは押井がロボ好きだったらもっと活躍してたかも
プラモに限らずアニメなんて玩具あきりだよ
DVD商法なんてそれしか回収方法のない深夜アニメの商法だもん
回収率の悪い博打打ちのような隙間産業がスタンダートになったら業界終わるわ
>>300 でも、ロボアニメはそのサイクルから完全に離れている
かろうじてガンダムだけ
ギアスもマクFもガンソもアクエリもグレンも全部根底から否定するつもりか
アニメの主力商品がDVDとか思ってるやつは何なんだ
>>301 やっぱりお日様が昇っている時間帯にロボットアニメをやるにはDVDだけじゃ駄目って
逆にラインナップが証明しているな
グレンはゲームにカードに玩具に関連商品色々出たし
ギアスもR2になってから関連商品色々だからな
時間帯による広告力の違いは如実に
そしてパチ屋がバックにいるサテライト
大手スポンサーが付いていると反面コケたとき傷手が大きいよね
ゼーガとかエウレカとか
>>303 別にお日様が昇る時間にやる必要もねーし
グレンの時間にはお日様昇っていたし
>>304 や、それでリクープする形態でもないし
玩具やカードがヒットしたわけでもない
ぶっちゃけ、ガキ向けの玩具方面ではこけた
でも映画化しまーす
ちうか、ギアスもプラモ売るアニメでないし、エウレカも違うわな
エウレカ、ギアス、ゼーガあたりのアニメは別にプラモ展開考えてないアニメだな
そして出たら出たで消費者が望む商品がまったく出なかったアニメ
ジエンド・・サザーランド・・・
それらは出たものよりもっとプラモが求められていなかったからだろう
ロボの活躍が買われてるのではなく本編が買われてるアニメだからな
本編見てプラモ欲しーと感じるか本編見て本編欲しーと感じるか
まるでガンダムがDVDを軽視してるがように言うな
バンビジュの横槍なきゃ種死がやばかったなら
もっとプラモ売ってバンビジュの横槍を許さないほど頑張れと言いたくなる
プラモ売れないのは誰のせいかは知らないが(ただ時代のせいにはするな
プラモの売上げで対決する意味がわからない
まー、ガノタ同士の内ゲバや貶し合いでは重要な基準なんだろう
しかしそれをここで持ち出されてもなぁ
そもそもプラモ突き詰めるとロボット物なんて作る必要なくなるからな
ここには00も入ってるんだからいんじゃね?
ギアスもマクロスもレイバーもプラモ出てるしスレ違いではない
生き残りたい♪生き残りたい♪
マクロスはあと3話で終わる気がしない
というかストーリー的には未だに中盤の雰囲気があるんだが
23話 ランカの秘密が明らかに
24話 バジュラ母星へ
25話 最終決戦
で
やっぱり、来年夏に劇場版あるんじゃ?マクロスF
320 :
メロン名無しさん:2008/09/06(土) 21:46:34 ID:NXnNhVgl0
>>317 それはギアスもだよ・・・
というか、あれはあと4話では絶対に終わらん・・・
>>320 ギアスは終わるだろ
信じられないスピードで展開してる、またの名を超展開の真っ最中なんだから
まあギアスもマクロスもテレビ版ナデシコみたいなあまりにも中途半端な終わり方じゃなきゃいいよ
お前らが当時ナデシコの終わり方に納得してたのかと思うと理解できない
ガサラキ好きな俺だけどね、ガサラキもなんだかハンパな最終回だったんだよ。24話と最終回の温度差は何なんだって。
あれから10年、続編も劇場版もOVAも無しなんだ
ここんところの展開が早すぎたから
のんびりしたシーンがほんのちょっとあるだけでも疲れ方がだいぶ違うな
ギアス見たが
なんだありゃ?あんなんで信者はついてくるのか?
>>324 むしろこれまでに比べて超展開度が少なくて物足りないくらいだ!
>>324 見ててスゲードキドキしたよ!!
外で雷が鳴ってたから
録画派にはしんどい天気でしたでしょうな
>>324 00プラモスレにまで書くなこの野郎
52 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/07(日) 17:40:12 ID:jBqDfJR6
スレチだけど
ギアス見たが
あんなんで信者様ついてくるのか?
>>319 劇場版っても尺は1:30ぐらい
奇跡が起きて2:00ぐらいだよな
まあ、三話分から四話分だわな
そこに一見さん向けの状況説明入れるわけで・・・
実質ストーリー収束に動かせるの二話分がやっと
まだ中盤の印象のもんが、映画1本で綺麗にまとまるかあ?
映画はあっても総集編でしょ
新作でストーリーが!!、ないないw
途中だろうがいきなりだろうが話が半端だろうが謎が残ろうが
歌えばラスト10分で全部解決するのがマクロスじゃい!!
ギアスは知らん
ナナリ生きてたのね…
あまりの高速展開にロロが死んだのが遥か昔のよう。。。
あと3回で終わるのか?ギアス
そういやロロ死んだのたった3話前だったな
マクロスもこのテンポでやれば映画一本に収まるんじゃね
>>331 まあ19話のフレイヤのスペック説明の英語文?っぽいのに転送がどうのこうのって書いてたみたいだし
フレイヤは転送装置だったんじゃね
>>332 いやいやご冗談を
まじだ、死んだの3話前とか展開速すぎるw
マクロスはあと3話で
・マクロスフロンティアの見せ場
・グレイス達の正体と目的とグレイスによるバルキリーの戦闘
・ビルラーの目的
・ランカとブランの過去バナ
・三角関係の決着
・ギャラクシーの消息
これだけは絶対にやらなきゃいけないから心配だ
334 :
333:2008/09/07(日) 20:09:56 ID:???0
間違えた、マクロスフロンティアじゃなくてバトルフロンティアか
>>419
なあに、歌えばOK
>>333 「絶対にやらなきゃならない」なんてこたあない
別に半分ぐらいはやらなくても話を収束できることり
やって欲しいこと、やってくれたらうれしいこと、でしょ
>>333 三角関係は今週ので決着ついたんじゃない?
この後ランカルートに行ったらアルト最低だなw
>>338 やっぱり上の人も言ってるけどまともに売れたのはエクシアとキュリオスと黒フラッグとトリの次男のガンダムだけだからな。
OOは敵機体が奇形なのが多すぎたのが仇となってるかなぁ・・
動いてるのを見ればかっこいいんだがフラッグとか絵が公開された時は「蚊みたいだ」とかそんな評価しかなかったぞ
341 :
メロン名無しさん:2008/09/08(月) 02:15:43 ID:5ZjGlvbpO
パトレって結構みてて世界観ってゆうか、なんか軸がぶれてないよな、マクロスもそうだが、俺的に、下積みの長い芸人ってイメージ。よくも悪くも全シリーズ通して軸がぶれてない。
ガンダムは新作出しすぎうすっぺらい。
ルルーシュ?少女漫画だろ?
まぁあれだ、マクロスプラスが一番
ギアス=超展開=厨二小説
マクロス=トライアングラー(三角関係)+歌=NANA・ケータイ小説
マクロスはファンが閉鎖的
>>338 スタートダッシュが失敗だったのと種主役機程強い商材がなかった
と言うだけで一期が失敗だったってのは拡大解釈し過ぎじゃないの
マクロスは熱い展開だなと思ったけど
よく考えたら主人公関係ねー
>>338 「スタートダッシュに失敗した」「強力な単品が不在だった」とあるが、これだけで全てを「失敗」と断言するあたり、ゆとりだね
2ndシーズンは1st対比105%の売り上げ計画とあるが、本質的な意味で失敗したなら、+5%の売り上げ設定ではすまないだろうに
マクロスは古参に媚びつつ新規を取り入れるのが上手いな
とりあえずサントラ買うようなファンが16万はいるし
150%でしょ
それぐらい期待してるんだろう
>>349 今のファンは飽きっぽいから残るかどうかは別だし
さらにそこから「マクロスシリーズのファン」になる可能性はもっと低いけどね
>>341 パトレもマクロスもどちらかと言えば
昔バブル的に売れていて落ち目になった駄目芸人だろ
自殺する前のポール牧の再ブレイクみたいなもんでw
あと、プラスを持ち上げるのはスパ厨の可能性高いw
マクロスのCD買ってる新規層ってのはハルヒ、らきすた買ったのと同じ層だろ
あの辺は飽きるのも早いからこれからどうなるか
早々に飽きられるのなんざ、マク商売には計算済みだと思うけどなあ
一本やって数年休む、そもそもマクロスはそういうもんなんだから
ガンダムは連発してても何とかなるのは素直に凄いと思う
>>356 「ガンダム」ってだけで嫌でも盛り上がるからな
そうかあ?
>>338 208 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/08(月) 05:52:04 ID:6D6mniTQ0
とりあえず00厨は2度とプラモで儲けてるとか抜かすなよ
視聴率がグッズの売り上げに繋がるって奴もだ
一期爆死→二期規模縮小されてんじゃねえかwwwwww
ttp://ranobe.com/up/src/up297386.jpg 224 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/08(月) 19:29:53 ID:6D6mniTQ0
さんざんギアスの視聴率やプラモ叩くのに前番組のガンダム使って関係ねえはねえだろwww
ギアスがあらゆる面で爆死した理由スレより。ギアス厨の匿名他作叩き自爆って何なの?またいつもの「これはアンチの工作」ですか?
いや〜、ロボオタ全体に見られるよ、その手の傾向
それこそメジャーからマイナーまで、そんなんばっかですってw
まあ、今期はギアスにそういうのが特に多いっつーだけで
>>353 プラスを持ち上げるというよりもピンポイントバリアパンチを持ち出す奴はスパ厨の可能性が高い思う
>>359 ああ、それ唯の荒らしだと思うぞ
朝方も00、ギアスプラモスレに迷惑かけてる馬鹿がいたから
ギアスはなんか00っぽくなってきた
364 :
メロン名無しさん:2008/09/08(月) 23:00:42 ID:EK8pNNEg0
ん〜
てか第三者からの視点で言わせてもらうと
ギアス信者・・・とりあえず痛い。アンチだけを攻撃すればいいのに他の作品も叩く。これはダメ。幼稚。
ギアスアンチ・・・これも痛い。ギアス信者の全てを否定する勢い。いくらギアス信者がキモいからって叩きすぎ。幼稚。
結論・・・ギアス信者≒ギアスアンチ
ギアスアンチも元は信者だったって話もあるからな
つーか信者やアンチなんかどれも駄目な奴ばっかだろう
>>367 ルルーシュとスザクが世界を敵に回したからじゃね?
まあ00は結局世界が一つになったのに「俺達はまだやることがある」とか言ってたから目的は違うだろうけど
369 :
メロン名無しさん:2008/09/08(月) 23:58:22 ID:p+9+ebC10
>>364 他作品を叩くのは一部だろ おかしいのは毎週ギアスを見ておきながら話の中で良かったところは
何も無かったかのように都合よくスルーしておいてそれに対していちいち小さなことでイルカのような不快な
音を出すように「駄目だ死ね」とか「つまらんはよなくなれ」とかもうギアスだけでなく他作品でもなんでも
否定する否定厨は一回考え直してみてくんない? けど顔が見えてないからっていくらでも調子には乗れるよ?
でもたまには真に受けて聞き入れないとここだけじゃなくリアルでも性格が歪むんだよ? ・・俺の友達の様にな
そもそも人気なスレを作りたいと思った自己厨がテキトーに考えたスレで他の人も巻き込まないで欲しい。
・・あのさ、いつになったらみんなで楽しんでアニメ観る事ができんの?
信者もアンチも別に悪いやつらじゃねーよ
ウザイのは厨と呼ばれる人種。信者の中にもアンチの中にも潜んでる
信者とアンチの間に境界線を一本入れるなら、十字にもう一本線がひけるはず
それが敵対線。信者とアンチの境界線はあくまで立場の違いであるべき
371 :
メロン名無しさん:2008/09/09(火) 00:26:52 ID:CaXnItnR0
>>370 そうなのか ありがとう、ちょっと胸のもやもやが解けた
信者というと聞こえが悪いが、要はその作品を愛している人々
アンチと言うと聞こえは悪いが、要はその作品が内包する問題点を提示する人々
どちらも作品に対して必然的に現れ、作品、そしてその後継作にとって必要不可欠な存在
行き過ぎた行為が他の作品、第三者に迷惑を掛ける様なら当然否定されるが、あくまでも個人に対して向けられるべき物
どちらも外野からの「自分はこう思う」であること忘れたらいかんよね
別に作り手でも裏事情を知る批評家でもなんでもないし
感想なんざ人それぞれなんだから
アンチも信者も個人的な感想を言い続けているうちに
それが異論を認めないヒステリックな信仰になる
・・・・・・そして宗教戦争、アニオタの歴史は繰り返す
イスラエルとパレスチナみたいだね
その紛争に武力を持って介入する
おれが信者だ
おれはアンチにはなれない…
おれたちが厨房だ!
) )) (( ) あらし 絶対駄目!
/:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(
))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
(:::::::::::::::::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
((:::::::::::::::./ 彡 ノ ノ :: 彡:/)):::::::):) ぷ〜〜ん
(::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡 :::::::::::) 〜
〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
|==ロ -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
/⌒ |:/ ‖ --/ /ノ ヽ \---- ‖ ヽ|ヽ⌒ヽ
〈 |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | 〉
ヽ .( 。 ・:・‘。c ( ● ● ) ;”・u。*@・:、‘) /
| ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ ; 8@ ・。:% ) |
\( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/
(;8@・。: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
(0”*・ o/ \ 0”*・o:)
. (・:%,:)|.  ̄| ̄| ̄| ̄ | :(:%”・:)
:(; 8@・ \  ̄ ̄ /;8@ *・・) <今日もせっせとアンチ活動するよ
\:::o :::: \_____/:::::::::::::::/ 悪口書くのは楽しいなーー
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_ ノ 人生これくらいしか楽しみないよ
\ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/ 他人を傷つけるってサイコー
あらしや、醜いレスをすると心も体も醜くなります。鏡を置いておきますね。
アンチ生活は時間の無駄遣いだけでなく、歪んだ心の持ち主は、実社会でも嫌われます。
さらに、他人を傷つけて喜んでいる人は、死んだら地獄へ落ちます。
匿名で誹謗中傷しても、何も自分には悪い事は起きないと思ってますね? 神様は見てますよ。
いっそのこと
信者スレ
中立スレ
アンチスレ
に分けた方が
>>379 中立スレに両方から突撃して自分の意見でそこを占拠しようとするだろうな
まさしくそこがパレスチナだよw
「俺の意見は客観的な真ん中の意見」
アンチも信者もそう思っている、だから宗教戦争なんだ
中立的に見ても神作品
中立的に見ても糞作品
結局どっちもこう言いたいんだからな
382 :
メロン名無しさん:2008/09/09(火) 17:33:18 ID:A7lOVSo/0
「日本人とチョンとシナ人がみんななかよくできるかどうか」
うん
ギアス後半盛り下げるねぇ
大河内まじめに仕事しろよ
>>364 何この月厨がラノベ板潰しかけてボコボコにされ始めた
頃苦し紛れに言い出した「アンチも含めて月厨」みたいな
責任逃避の焼き直しみたいな書き込みw
こういう厨が苦し紛れに他の奴を巻き添えにしようとしてるような
書き込みを書いてて何か疑問に思わないのかね
364自身が月厨なのかもわからんが
385 :
メロン名無しさん:2008/09/09(火) 19:19:00 ID:A7lOVSo/0
>>385 詳しくも何もラノベ荒らしてID強制導入と相成った頃から
四方山話をしてても型月のキャラの名前出しただけで
追い出されるようなスレがちらほら出てきたんだよ
で、あいつらが足りない頭で考えた対抗策は自分に注意する奴も
荒らし、こういうことで騒ぎが起きてみんなが迷惑してる
これらがまとめて月厨と嫌われてる、という理屈
誰が先に荒れるような話題を振ったのか時系列を無視した原始人的思考
387 :
メロン名無しさん:2008/09/09(火) 20:12:28 ID:A7lOVSo/0
>>386 詳しい説明サンクス。
でもまあ、平和にアニメが見れればそれにこしたことはないね
>>385 月厨とは「あなたがネ申か」と自分より優れた者に心酔する輩です
最近、アニメ番組の前後にやたらジャニ系が出てるCMやってる気がするんだけど。偶然かな?
ギアス、マクロスF、ガンダム00の再放送とかで
関係ねえよw
ジャニ系なんてどこにでもいるもんな
393 :
天照大神:2008/09/10(水) 15:26:23 ID:I3KICUnI0
サンドイッチマン
ゲェーッ、サンドイッチの超人!!
>>395 どこのシーンかと思って録画チェックしたら中割りじゃねえかwwww
ロボットよりも動き重視のシーンだったからここは別にいいだろww
たとえ来てても、来ねえリア なんつってな
>>398 ・・・・・・・見つけたぞ世界の歪みを!
聖天とアルビオンが戦ったらようやくお望み通りの動きのある戦闘シーンになるんじゃないか?
ここでは今までフロートの飛び方があまり好評ではなかったみたいだけど
俺はフロートのままが良かったな
アルビオンは蹴る時ウィング消したりとか芸が細かいと思う
飛ぶこと自体が批判されてたと思うが
機体の話といえばアルトの機体が最新鋭機から、軍の使ってる旧型の改造機になった件
メサイアを改造してMDE弾装備すりゃよかったのに
ギアスのプラモがガンダムに勝てるところはパーツが尖ってる所かな?ガンプラはパーツが丸くて迫力が無い。
>>404 まあギアスプラモは15歳以上対象だからな
ロリコンを取り入れたボディですね
マクロスF見たが
ギャラクシー関係はどう考えてもOVAとかでやる気だなこれ
眉毛は定期的にモノホンの電波受信するので
その辺を豪快にスルー・無視・放置もありえる
サブカル釣りのポーズだけのガンダムのズル向けハゲと違い
モノホンですんで、眉毛は一線越えたメジャーになれません
横浜アリーナの次は武道館かよマクロス
種以来の動員人数だな
まー女子が可愛いということが一番大切ってこったな
ギアスの超展開見てるとマクロスもなんとかなるような気がするが無理か
やっぱ映画かな、最近流行ってるし
複線なんざ回収せず、延々と学園生活やって
アイドルが歌っていたら笑える
あとは納豆ミサイル少々
しかしそれでこそマクロス
>>411 映画化なんてろくなことにならない
今まで結末を映画版で!なんて終わらしかたで良かったアニメなんてめったにない
エヴァしかりハガレンしかり、ハガレンはあれはあれで好きだけどね
話に区切りがついて完結しての映画なら良いけど
そうでないのを望むのは馬鹿に見える
ラインバレルてOP曲がALIProjectでED曲が坂本真綾だって
今期のミックスだね
マクロスなんかキツイな・・・・相変わらず主人公がわかりづらい
アルトが今まで流されてたのは演技だったから、ってのはまだいい気がするが
なら先週までのシェリルとも全部演技だったのか?結局どれが本音だったんだ?って感じに
>>416 俺的にラインバレルはangelaのイメージだったんだけどな
まあPVのCGがかっこよかったから内容は期待してるけど
>>417 16歳だから心情の変化が激しいんだよ!
と好意的な解釈をしてみた
ぶれぬもの 迷わぬものに 悟りなし
それでこそ甘酸っぱい青春キュンキュン オールOKOK
ラインバレルのPVそんなにいいか?
歌が合ってないのもあるが凄いとは思えなかったが
俺は結構良いと思ったぞ、まあ人それぞれだな
しかしあんだけ無駄に豪華なスタッフの作るアニメなのに放送する局が全国3局ってのがなんか可愛そう
アリプロは人形アニメだけ歌ってろよ
ロボアニメにはこないでほしい
原作からすりゃ全国3局でもこんな漫画には勿体無いくらいだがな
ゼーガのED曲やってたロッキーチャックでもよかった
あれは名曲だったから
緑が森の陽だまりは、か〜くれんぼするのに良いところっ
>>417 演技っていうとあれだが「与えられた役割を演じてしまう」ってのなら
主体性のなさが全部説明されてよろしい
彼女もちに死亡フラグがたちまくってて実にねらいすぎでよかった
やっぱりラスボスは人間が良いな、それも腹黒の
虫じゃね、怖いかもしれんが心底憎めないわ
>>428 いや、ラスボスはグレイスだと思うからマクロスは多分ラスボスは人間だ
多分
未だにグレイスの目的が不明瞭な件について
パイロットスーツ姿はエロいグレイス
グレイスは17歳にしてははじけ方が足りないな
シェリルに嬉々とした表情で病気のことを説明してるときはかなり怖かったが
久々にザ・ボスの喋り方が聞けただけでも満足
なんか今日のギアス種死観てる気分だったんだが。
作画に種っぽいところがあったね
いや内容的に
秋は00とラインバレルだけど春みたいに売上的に接戦にはならないのは確実だからイマイチ盛り上がらなそうだな
>>436 あれかシュナイゼルがデュランダルみたいだと言いたいのか
まあ似てるっちゃあ似てるが
ギアスが種っぽいとは思わないが
正直何がしたいのか全然わからん
主人公の目的隠してるからな
次回か最終回で明かして盛り上げるんだろうが
ギアスは今は主人公が世界を平和にしたい(凄い嫌な手段で)って目標があるな
ギアスはいきなり兄ちゃんが極悪になっててワロタ
てか、やっぱ微妙にガンダム00とカブってんな
シュナイゼルは1期から腹黒っぽい雰囲気をかもしだしてたからそんなに違和感なかったな俺は
急激なラスボス化といえば、00のアレハンドロが1クールと2クールで別人すぎで吹いた
見返したら分かるがあれはどう考えてもテコ入れで敵になったとしか思えんww
シュナイゼルもシャルルも一期を通してみると
キャラ変わってんじゃないの
と思う時があるな
後、なんかグダグダ感がある
>>445 たしか最初の方は「私は表舞台には出ない」みたいなこと言ってたんだっけ
一応決戦だよな?
なのになんであんなに盛り上がらんのだ
>>448 ギアスにも、マクロスFにも、ガンダム00にも当てはまることを言わんで下さい
00の決戦は盛り上がっただろ
グラハムを無かった事にしたら
マクロスはまだやってもすらいないのにね
ディスティニープランとシュナイゼルの構想はあんまり似てないと思うが
シュナイゼルとデュランダル議長が何かキャラ的に似てるから言われてるだけ?
つか、シュナイゼルは急激なラスボスというか単にルルーシュへのアンチテーゼだと思う
シャルルもそうだった
「嘘の無い世界」が平和なのか、「フレイヤの恐怖平和の世界」が平和なのか、
「ゼロレクイエム(詳細不明)の世界」が平和なのか
何が平和なのか
ギアスは全体的にキャラの頭が弱くなってるね
その辺りが一番盛り上がらない理由だろう
ギアスはたしかに00ぽくなっちゃった。世界大戦と言う意味合いで。
1期のルル対スザクの生き方の対比みたいな描写が好きだったんだけど…
皇帝にこそラスボスの風格があったのにシュナイゼルみたいな中ボスの臭いしかしない奴をラスボス化してもしょぼいよな
けどシュナイゼルって1期のころからラスボスの予定だったんだぞw
ソースは公式のキャラブックのある1つの作監の寄稿絵
シュナイゼルはガンダムで言うギレンの位置に見える
格はあるがラスボスにはふさわしくないみたいな
ありがちだが最後はスザクと決着つけて終わって欲しい
ここでシュナイゼルが一際すばらしい顔芸を披露して死んでいって、
真のラスボスは黒の騎士団と予想
それじゃあ、スタッフのセンスがずれてたのが盛り上がらない理由なんじゃね?
あれだな、今のギアスのノリはガンダムW終盤に似てる
いやなんとなくね、俺は両方好きだからなんとも文句はないが
ガンダムパイロット不在のW終盤ならそりゃ盛り上がらん罠
この急場に盛り上がらないお前らがシュール
あんな幼稚な戦略もどきで盛り上がるわけがないだろ
メカは全然動かないし本当に大軍が動いてる感じもしない
戦闘シーンが省かれてると捉える人もいるけど、あれが面白いんじゃないかと思う
一期2話とかの面白さがわかる人ならわかると思う
何の為に主人公が非パイロットなのかと
わざと戦局画面の方をピックアップするのはギアスの特徴のひとつだと思う
LOSTLOSTLOSTLOSTってなった時は快感
ぶっちゃけギアスもマクロスFも最近はちょっとあれだな
ギアスはなんだかんだで最終戦争突入したからちょっと盛り上ってるが
マクロスFはあと2話だぞ?まだグレイスがアルト達に正体明かしてないわ、ギャラクシーの正体やら
色々残ってるのに伏線改修どころか監督が「あれは放送終了後もよく考えてください」とか変なこと言うし
不安すぎる
別に両作品アンチじゃないからな、むしろ大好きだ
馬鹿の一つ覚えみたいに下から何かばかりでまたかとしか思わん
二回三回は別に良いけどこうも続くと引き出し少なく見える
大体騎士団とシュナイゼルを一気に敵に回す必要はないし
ルルーシュには能がないわ
マクロスはまだその最終戦争にすら突入してないだろ
足場崩しは毎回やってほしいんだけどな
かめはめ波とか必殺技を繰り出すキャラを見て馬鹿の一つ覚えと思うやつはいないだろ
むしろどのようにして足場崩しの状況にもっていくかが重要
空中戦主体になっちゃったからもう無理かと思ってたけどやりおった
上でも言ってるけどLOSTの嵐は爽快
自由のマルチロックみたいなもんか
>>470 それは多く使いすぎた失敗例だろw
でも00にはそういうのがないんだよな
自由のフルバースト
∀の月光蝶
Xのサテライトキャノン
Wのバスターライフル
運命の「剣を構える→光の翼を広げる→敵機に突貫」
こういう印象的な武器or演出がなかったから00は地味なイメージがある
>>471 「俺がガンダムだ」は要所要所で使ってたから記憶にも残ったけど
メカにもそういうキメ技みたいのがあったらよかったかもな
OOにもあっただろ
ほれトラナントカシステムっつーブーストみたいなの忘れたけど
00二期はギアス二期のようにならないで欲しいものだ
ほとんどのキャラが生きてましたっていうギャグから始まるわけだが>00
>>475 別に生きてたのはいいよ
ただティエリア生存だけは許せん、あいつ1期最終回であきらかに死んだような台詞言っといて普通に生きてるんだぞw
ハムもサーシェスもコーラも生きてたことが酷い。つうか00もMSにセーフティシャッターついてんだろw
ロックオンが生き返ったりしない限りはまだ見れる
ギアスはもう駄目だね
展開重視で騎士団をシュナイゼル側にした事で
脚本に無理が生じてきてる
細かい部分での描写が足りてないだけで、
騎士団がシュナイゼル側につくこと自体はそれほど不自然ではないと思うけど
それよりも
アルトが現在乗ってる機体が今まで乗ってた機体よりも旧式なのがカワイソすぎです><
481 :
480:2008/09/15(月) 20:52:13 ID:???0
すまん誤爆
シュナイゼルの戦力ってダモクレスとモルドレッドだけでしょ
シンクーはフレイヤ使う気はあまり無いんだから
アーニャ入ったぐらいで拮抗とかもうね
脚本のアラなんて探せばいくらでも出てくるが、とにかく戦争シーンがショボい。
全然大軍同士がぶつかってる感じがしない。
戦争シーンも単体で見ればそこまで悪くはないと思う
ただルルーシュは小規模戦闘のイメージがあるし、尺の都合か戦闘シーンが短いから
最終決戦にしては迫力が足りない
>>482 なんでシンクーが出てくるのかわからんが、シュナイゼルはフレイヤ持ってんだからそれで十分だろ
>>485 共闘を最終的に決めたのはシンクーでしょ
フレイヤを使わせる気はないみたいだから
ダモクレスはただのがらくた
>>480 ブレラさんがVF27乗ってるから後半アルトがVF26なる新機体乗るのかなー?って予想してたけどこのままみたいね…
どうぞギアスの話し続けてね
一応ランスロットvs紅蓮に期待かな?
ただカレンの精神状態が微妙だ
>>486 いまいち話が噛み合ってない気がするが
シンクーがどう思ってようと、騎士団(合衆国)はフレイヤ持ってるシュナイゼルに脅されてるようなもんだろ
実際、戦闘で小規模とはいえフレイヤ撃ちまくってるし
>>489 先ず共闘を決めた理由だよ
シュナイゼル側の戦力はフレイヤ以外当てにならず組むなら使わないと意味がない
でも使わず人質だって居ない方に向けて撃てば良いけどしない
まさかフレイヤで脅されて共闘したわけでもないだろうに
艦隊戦の割に全然砲撃ないのはなんで?
>>491 マジレスすると今週はまだ戦闘が始まったばかりだからじゃね?
>>492 戦闘はそれなりにしたと思うけど・・・
迫力無いのはその辺りも理由かなぁ
>>491 設定とかは詳しく知らんが、ギアス世界で長距離砲撃といったら数少ないハドロン砲くらいしか無いんじゃないの
>>487 24話で171大破、25話で25に乗り換えとか
>>490 ルルーシュとしてはフレイヤ対策に人質が欲しかった
騎士団としては各国代表を助けないといけない
シュナイゼルはルルーシュと戦うってことで騎士団の敵では無くなった
で、天子にフレイヤ撃たれたくなけりゃ指揮権よこせってシンクーを脅迫して、騎士団が従わざるをえない状況を作った
そんなとこじゃない?
>>496 騎士団側にシュナイゼルと組む利点が少ない様に思えるんだよね
ルルーシュもシュナイゼルと騎士団が手を組む前に
何かするべきだった気がしないでもない
>>497 騎士団は単にルルーシュ倒すためにシュナイゼルについたんだろう
ルルーシュが騎士団スルーしたのは謎だが
まあゼロレクイエム?のためにはここでまとめて倒す必要があったとかかもな
LOSTラッシュの魅力がわからない人にとっては
まあレーダー画面のアートワークだけ映されても「迫力無い」と感じるんだろうな
肌に合うかどうかじゃないかね
黒の騎士団とブリタニア軍の戦力は拮抗してる、というのが開戦前の状況
ただし超合集国の首脳はルルーシュに握られてるのでその分ブリタニア側が優位
この状況で戦争を始めれば黒の騎士団は圧倒的に弱い立場
ゆえに黒の騎士団側はフレイヤでも握っておく必要がある
これで一応対等な戦争ができる
まあそうなんだけど黒の騎士団は実際には使うつもりが無いし、シュナイゼルにもそう要求した
でもそんなこと言われたらシュナイゼル側の戦力はモルドレッド一機だけだと。アホかと
普通なら憤慨されて帰られてもおかしくない要求
そんな我侭を押し付けたわけだからシュナイゼルの言い分も聞かねばならない
全指揮権委譲というのもやり過ぎかもしれんが、皆シュナイゼルの能力は高くしているという描写でもあるのだと思う
501 :
500:2008/09/16(火) 01:15:31 ID:???0
>皆シュナイゼルの能力は高くしている
高く評価している、だな
>>499 涼宮ハルヒの「射手座の日」の方が
上手い演出だったw
00もあまり艦隊戦なかったのは少し残念だ
「マクロスF ギャラクシーツアーFINAL
こんなサービスめったにしないんだからね in ブドーカン☆」
まーなんですね、こういうのをやれるマクロスFの成功は実にめでたい
でも、マクロス以外のリアルロボシリーズなら
こういう企画や成功の形は、古参にボロ糞に叩かれまくっていただろうなぁ
例外もいるけど、古い人も新しい人も一緒に成功を祝えるマクオタは良い意味でゆるい
>>500 フレイヤあっても使わんなら意味無いだろ
作中で抑止力としても働いてない
単純に一回でケリ付けるために纏めただけ
尺が無いしね
シャーリーが死んだのはジェレミアのせいだと思うんだけど
その辺りスルー?
忠義とは笑えるわ
なんかギアスはその辺りおかしく感じる
オレンジはたまたまシャーリーのギアス解除しただけだろ
記憶戻ったシャーリーが騒動の中のこのことルルーシュの元に駆け寄って仲間になりたいとか言って巻き込まれて死んだとか
そんなことまでギアスキャンセラーのせいにされちゃかなわねーよ
>>506 使う使わないは建前と本音の問題だと思う
人質握られてるとこへ裸一貫で挑戦しても当然のごとくただちに人質をネタにされるだけだろ
一応開戦直前の通信で「人質がいるんですぜ」「こっちはフレイヤだ」みたいな脅し合いがあったし
そこへシンクーが「でも撃つなよ!?」とか割り込んできたのに関しては愚の骨頂だけど
シャーリーの死をジェレミアにおっかぶせるのは無理があるな
つうかキャンセラーする必要自体ないじゃん
オレンジって確か学校の先生か民間人殺してなかったっけ
オレンジが倒したのは、ギアスかけられた機情の連中
そもそもオレンジは一期でも虐殺やってるし
結構酷い奴ではある
NewTypeもマクロスFこれだけ頑張ったんだから一回くらい表紙にしてやればよかったのに
いろいろ事情があるのわかるんだけど
>>515 だってほら、NTは角川だから
メージュとかの表紙は飾れたからいいじゃん、なぜか昔ヒロイック・エイジが表紙を飾ったときは?な気持ちになったが
表紙は基本金で買うものだぞ
マクロスはNTのキャラ投票かなんかでアルトが2位だったんだから、それほど冷遇されているという訳でもあるまい
いや、ギアスは金払って表紙にさせてもらってるから
回収出来るのかねー
>>519 きつかったら表紙にしてもらうのやめるんじゃね?と言ってみた
一応R2もDVDは並みのアニメ以上の売り上げだし大丈夫じゃね?
>>520 まだDVDは途中だから宣伝を強化する事には意味があるよ
まぁ、効果薄しで墓穴掘るかもしれんが
ギアス結構宣伝してたからなぁ
表紙になったところで何がどうだというんだ
表紙を金で買うとかくだらん都市伝説だろ
編集企画の読み、狙い、何を表紙にすれば部数が伸びるかだろ所詮
よくわからんどっかのアニメでも大金さえ積まれれば表紙にしちゃうなら、
部数伸びなかったらすぐに責任問題だろ
マクロスはよくわからんどっかのアニメではないし
バンダイビジュアルはどのアニメ雑誌にとっても大広告主だ
ひとつはっきりしてるのは、
何を表紙にするのかを決めるのは雑誌編集部にすぎないということだ
何と戦ってるんだよ
それは本当にはっきりしてるのかなかな
アンパンマンの製作陣が金払ったらニュータイプの表紙がアンパンマンになるのか
だよなw
そもそも高い金払ってアニメ誌一誌の表紙独占したからってどんな利益に繋がるっていうんだ
んな出費は無駄遣いだ。誰もやらない。いい加減現実的な話題に戻そうぜ
ドラえもんの製作陣が金払ったらアニメージュの表紙がドラえもんになるのか
マジで何と戦ってるんだよ
アニメ雑誌と継続的なつきあいがないだろドラえもんやアンパンマンは
と、言いますか視聴層がアニメ雑誌読む層と根本から違うんだから・・・
マクロスが表紙にならないという件だけど
放映前から、すでに放映終了の頃の号までの表紙を何にするかまで
予定は決まっているでしょう、たかが半年先の計画なんだから
具体的なデザインは決まらなくても「何にするか」ぐらいは決定しているわな
終了まで見越して、双方で雑誌とかに載せる計画立てているんだし
同人誌を作ってんじゃないんだから
宣伝が無駄とか無いわ
最近金の事になると必死にるな
まぁ現状かなりきついだろ
赤字かな、売れる物があまりない
マクロスはあまり宣伝に金かけない方針なんじゃね
コードギアスはかなり宣伝してた記憶がある
夜ドラマかなんかの時少しCMやってなかったっけ?
>>532 そりゃ新枠だからな
ガンダム00も最近になって夜にCMやってるから日5を定着させようとしてんだろ
正直定着は無理だと思うが
>>533 00もやってるんだ
頑張って欲しいものだ
ミクシー登録数
ガンダム00上位15名・総人数26624人
ロックオン・ストラトス(男) 5084人 グラハム・エーカー(男) 4400人 ティエリア・アーデ(男) 4084人 アレルヤ・ハプティズム(男) 3564人
刹那・F・セイエイ(男) 1972人 コーラ(男) 1775人 アレルヤ 1185人 ミハエル 677人
ネーナ・トリニティ(女) 650人 マリナ(女) 621人 フェルト(女) 632人 ビリー 567人
王留美(女) 564人 スメラギ 445人 ソーマ402
コードギアス上位15名・総人数31468人
ルルーシュ・ランペルージ(男) 8032人 紅月カレン(女) 2900人 枢木スザク(男) 2853人 C.C(女) 2711人
ジェレミア・ゴッドバルト(男) 2254人 ロロ・ランペルージ(男) 2217人 ロイド(男) 2140人
シュナイゼル・エル・ブリタニア(男) 1625人 ジノ・ヴァインベルグ(男) 1547人 アーニャ・アールストレイム(女) 1295人
シャーリー・フェネット(女) 1245人 ユフィ(女) 1084人 ナナリー・ヴィ・ブリタニア(女) 894人
シンクー(男) 804人 神楽耶(女) 504人
>>535 せwwつwwなwww主人公なのにwww
やっぱルルーシュは良くも悪くもインパクトのあるキャラだよなあ
キラヤマトはどれくらいだろうか
まあ今の時代は特殊能力があって周りの女の子にモテモテで1人で大軍をばったばったと倒す主人公ってのが厨房にも女子にも人気出るだろ
俺ガン発言しながら姫に夜這いするような少年じゃだめだな。嫌いじゃないけど
>>538 一騎当千の超人で群がる敵をばったばったとなぎ倒し美女とのロマンス
こんなもん、今時どころか講談や古典文学から人気がある主人公の姿だわいw
そういう「今時の若いもんは」もいい加減にせいよ
>>538 キラさんの大活躍していた種死放送当時にmixiがあったらそりゃとんでもない数の登録数になっただろう
絶対に
ギアスは腐人気が強いからな
金払いも良いしね
欠点は少し飽き易い事かな
今のアニメは少年漫画の延長線上にあるようなものなんだから
主人公に人気が集まるのは正しい姿だとは思うけどね
でもそれだと関連商品の売り上げが偏るから、プラモ売らないといけないガンダムとしては
OOみたいに人気がばらついてた方が都合はいいだろうな
ガンプラは敵メカ脇メカも出るっても
満遍なく同じ数商品生産するわけではない
主役を多く生産するもんだ、味方脇はそれより少なく、雑魚量産はチョビッと
同じもんをなるべく多く作った方が、安上がりで利益が大きいから
「主役だけ売れた」方が都合がいい
多種類を同じぐらいの数だけ、なんて無駄が多くてやってられない
人気がばらついてどれが売れるか予想もつかないなんて
都合がいいどころか、プラモ売る側にすれば愚劣も愚劣
「どうにかしろ、このバカ」って状態
生産数を読めないんだからw
店員かなんか?
00二期は主役メカにかなり力入れてるみたいだな
作中でも確り動いて欲しい
マクロスもやっと明日プラモが出荷されるらしいけど
そこそこ売れるのかな?
>>544 CM見た感じ動いたらかっこいいらしいけど、1枚絵があまりにもあれだからなw
動かさないと売れないからめちゃくちゃ動かして欲しいな俺も
>>545 アマゾンで結構いいとこにランクインしてるから売れるんじゃね?
とりあえず俺も買うが
プラモ作るのに金型かかるわけだから、主役機だけ売れるってのも駄目じゃね?
まあ一つ突出したのがあって他のある程度売れるのが理想だろ
まーたプラモ話か、プラモ売るロボアニメなんて
もうロボアニメでは異端なんだから自重せいよ
そりゃOOもスレタイにあるけど、プラモ話なんてガンダムだけの話題になるだろ
他のスレタイのロボアニメには無関係な話題はマジでどうかと思うぞ
そんなにやりたきゃ、シャア板でやってくれんか
2つも板あるんだから
それは違うな
他に話題を提供するべきだ
一応ギアスマクロスもプラモはあるが
ギアスは語ると悲惨になるな
>>549 ギアスのプラモ?顎スロットとバリエーション地獄に苦しんでる俺がいますがなにか?
とにもかくにもメサイア楽しみだよメサイア
パトレイバーのプラモも語れよ!
今度、マイナーなP2のハンニバルだって出るんだぞ!
ヘルダイバーと零式をだしてくれや
まぁ売れないので出ないのはわかってます。はい。
たまにプラモ隊来るね
自分の中でヘルダイバーと雷電が出渕メカの頂点を争ってる
プラモ何度目だよ
ではぶった切って戦闘話
ギアスで、KMFの地上戦が良いか、モニター(?)でのLOSTの嵐が良いかって話があったけど
俺はどっちも好き。
つか、こんな風に一つの作品内で議論できるってことはそれだけ戦闘シーンにバリエーがションがあるということ
これも魅力の一つではないかと思うが、どうだろう
マクロスの場合、CGがきれいという意見と、ワンパターン飽きた意見で争ってる希ガス
いちおう、ミハエルのマウントパンチとかあるのにね
>>557 前者は昨日語りつくしたから、後者の話をするが確かにマクロスFの戦闘はちょっとワンパターンだな
CGが綺麗なのは良い事だが、戦闘シーンで同じような動きを毎回していたら飽きる
大気圏内での戦闘(ガリア4のときの)とかは良かったんだが
14話からバンクが増え曲もアイモばかりになったから飽きがきてるんだと思う
ただ17話や22話はバンクも少なく曲も違ってよかったけど
CGが精度高過ぎて実写っぽい
実写に近いことが良いことなのか悪いことなのかという議論に参加する気はないが、
あんまり実写だといささか目で追いづらいな。「わかり易い」のがわざわざ絵におこす利点だというのに
なんかもう実写でやっちゃえよと。いやマクロス大好きなんだけどね
ギアスのモニター描写は結構好きかな
別に信者ってわけじゃないけど、戦局が一気に覆る瞬間ってのは実際の現場の様子をそんな詳細に描写するより
こういうモニター上での大盤返しを描写する方が何か燃える
ギアスはアルビオンと紅蓮であれだけ派手にやっておいて
今はなんかこぢんまりとしてるのは違和感があるわ
脚本と流れに左右されすぎて不自然
ギアスはロボアニメというカテゴリーじゃないと思うわけよ
全編戦闘回になった回は確か一度も無い
もって1パート、所詮ドラマの一部にすぎない
主人公は非パイロット。根っからのロボアニではない。ロボが出てくるアニメではある
俺
>>400だけど、やっぱ求められるのはああいう第9世代みたいなスピード感なのかね
やっぱガンダムとかマクロスとかギアス世界に置き換えたら第9世代みたいな動きになるんだろうけど
ギアスは空飛んでいるのに鶴翼陣とか意味あんのかね?と思ってしまうな
戦術は兵器と二人三脚なんだから運用方法も変わってくる筈なのに
平面での戦術を採用しているのが「高度な戦術」じゃなくて「ネットで探したコピペな戦術」に見える
ギアスR2っていつ頃企画が進み出したのかな?なんかよく練らないうちに発進しちゃった感がある。
アニメ枠が土6から日5に移って、第一弾何にする?マクロスF?
でサンライズが意地のちょっと待った!でギアスR2に決定!ってありうる?
R2って1期に比べて派手だけど希薄な感じするんだけど。
ルルとかスザクの名セリフとかあんましないし…
あの空中戦での陣形合戦(?)は戦略としては正直余計かな
あそこはアルビオンを前面に押し出しての正面突破こそ上策だと思う
が、見せたいのはルルーシュ対シュナイゼルの構図だからありかな
知略に優れた者同士の最終決戦の雰囲気が視聴者に伝われば良いのだから
アニメスキでも、チェスを見てるようでwkwkするって言う感想もあったくらいだし
>>562 18話はほぼロボ回じゃないか
多分次も
まぁ、最近ドラマ部分もつまんないけどね
>>565 企画自体は一期終わった辺りからでしょ
大体半年かそれぐらいの期間を開けてするつもりだったらしいけど
枠をどうするかがあって延びて今の形になったんだっけ
2クール*2ってのはギアスがはじめての試みだから手探りだったこともあるんじゃね
深夜からの枠移動もめずらしい話だし
ギアス信者「ギアスはロボアニなんかじゃない」
ギアスアンチ「ギアスなんかロボアニじゃない」
>>564 鶴翼の陣は中華編で地上部隊に出した指示じゃなかったっけか
この前空中戦でとった陣形は「半月羅漢」とか「北斗七星」とか詳細不詳のオリジナル陣形だったと思う
半月の環じゃないの?
マクロス24話見た
やっぱ演出(というか挿入歌とそれに合わせた映像)は圧倒的に上手いな
なんかこのスレ的に言うとギアス(脚本的な盛り上げ)vsマクロス(演出的な盛り上げ)な感じになってるけど
「歌をバックに戦闘」がマクロスとはいえ、ワンパターンすぎる気もするがな
あとやっぱ戦闘が、CGだからか、使いまわしてるからか、
カット切り替えが早いからか、敵が所詮蟲だからか、いまいち盛り上がらん・・・・・
脚本の常識をぶっ壊して今まで見たこともないような展開を見せてくれるのは
良くも悪くも取り敢えずギアスの「特徴」ではあるな
マクロスFも大好き。だけどまあ確かに「歌をバックに戦闘」すればいいってわけじゃねーぞ的なマンネリもある
宇宙怪獣との戦いという短絡的なストーリーである分、なんとか一目の演出を期待したいものだ
シェリル・アタックとシェリル返しのランカの逆愛おぼえてますかって演出は意外性あってよかったと思う。菊地監督のアイディアかな?
ギアスもせめて背景でビーム飛ばしとくくらいしとけば大規模戦っぽく見えたのに
ガサラキ最強!リーマンブラザーズ破綻!
アメリカ経済失速。
祝!09年装甲騎兵ボトムスペールゼン・ファイル劇場版始動!
ギアスおもしれー
ギアス、マクロスが終わりいよいよ00か
次はラインバレルが参加かな?
ギアス相変わらずしょっぱい戦闘だったな
最近このスレも盛り下がり気味だから
次スレにうつってラインバレルが加わるまでもうちょっとかかりそうね
戦闘ショボくても、このスレ的には、蟲相手のマクロスよりマシなんじゃね?とか思ってたりする
コミュニケーションのとれない相手との戦いはつまんないよなあ
トップをねらえは6話だったから成功したのかな
ウンコ臭いオッサンどもは無人島か北朝鮮に強制送還して強制労働させればいい。
あるいは斧でミンチにしてトイレに流す。
>>582 ラインバレルは主人公のアンチスレが1話放送直後にすぐに建つのが目に見えてる
ありえないくらいクリアにその未来が見えるくらい早瀬は嫌われていい主人公だ
>586
そうなんだ。でも見ることは見る。
それはさておき、漫画原作のロボットアニメで成功したのない気がするのは気のせいか?
早瀬が嫌われるのはシンジが嫌われるようなものだな
漫画原作で成功したロボアニメといえばアトムか鉄人くらいしか思いつかんね
虫がいやとか単なる好みじゃね?
会話の無い戦闘が嫌いなんじゃ
時間をもたせるのにアクションだけに頼らないといけないから単調になるんだよな
敵とのやりとりがあるとドラマが生まれるし、戦闘がぱっとしなくても見ていられる
>>581 戦闘回というわけでもないっぽいし許してやれ
合間合間のオマケサービスみたいだったな
愛おぼ歌いながらデカランカの身振りで虫どもが一斉発射は結構インパクトがあって良かったけど
コミュニケーションというならギアスのほうがよっぽどコミュニケーションとれてないよな、会話が成立してないw
なんで00には主人公側に量産機がいないんだよ、今日のギアスで主人公達と一緒にダモクレスの中に突入したウォードとサザーランドがよかった。
ギアス盛り上がらんな
シュナイゼルが小物過ぎたのと
KMF戦のラスボスがカレンってのもな
別にカレンが悪いわけじゃないけど
あんまりラスボスキャラじゃない
高橋良輔最高!ガサラキ最強!黒石ひとみも最強!
コーネリアも生きてるし、藤堂、玉城も脱出。
最終回どーなるかわからないがあと1回じゃ終わらないよこりゃ
来年劇場版あるかもだよマジで
残念ながら完結だとはっきり言ってますので…
地上波はもう無理そうだし、あってもOVAだな
まとめに入ってるから終わりだな
OVAもマリアンヌとか小物臭しかしないキャラでやってもツマランし
総集編ぐらいかね
00はロボ戦期待出来そうだ
プラモ売れれば映画とかもあるかもな
鋼みたいな感じで
ガンプラはほぼユーザー固定だから
大ゴケもしないだろうけど
「プラモの力でブレイク」というような
バカ売れやバカ伸びもないと思う
作品自体の成功はあるかもしれんが
プラモで大きく左右されることもあるまい
そもそもプラモを消費する層と映画を消費する層は違う
だからプラモの話はやめとけ
00って映画化できる程のストーリーかよ。
マクロスに慣れるとギアスは画面が寂しいな
で、そのマクロスFだが、恒例の終盤河森地獄展開への心の備えは良いか?
なんか若いファンが、可愛さ余って憎さ100倍な狂アンチになりそうで恐い
慣れると病み付きになるけどね・・・・・・・・・河森電波地獄
人気が出れば映画も作られるだろう
種はポシャったから00でも良いね
ガンダムの映画が見たい
総集編は勘弁
>>600 ま た か
>>604 なんかバレスレが既にその傾向にあるw
大体監督やその他もろもろの発言のせいで心配な最終回になりそうだw
マクロスFの最終回は何が起こってもおかしくないと思うよ
マクロスFはエウレカに似てるな
バケモンとバケモン絡みなヒロインとそれらを影で利用する敵って感じで
アルトがランカ殺すとか言っちゃったのはどうかと思うが(普通に助けるでいいじゃないか)
ようやくわかった
マクロスやガンダムのような大出力ブーストと
ギアスのような反重力+付属小型ブーストみたいな飛行機能では
スピード感が全然違って当たり前なんだよ
キンゲにはスピード感が無いとな?
>>609 バカ言うなよ。ギアスにもスピード感はあるぜ
ストーリーのな
それはスピードじゃなくて落下だ
まあスピード感ありすぎてなにをしてるのかもはや分からない戦闘は問題だと思うけどね
ソースはブラスレイター
俺はマクロスのCG戦闘が既に見分けつかない
先週と同じCG見せられても多分わからないぜ
いや、さすがにわかるやつもあるだろうけど
空中浮遊しながらチャンバラはすでにガンダムの土俵だな。
ギアスよりは00の方がまだセンスある感じがする
どんぐりのせいくらべ
>615
いや、スタッフ丸かぶりなんだが
スタジオ違うだろ?
>>613 板野作品はまさにそう
子供おいてけぼりで板野サーカス展開するウルトラマンとか最高だ
マクロスでやるのは最高だが、ウルトラマンでやるのは最低だ
マジでそういうオナニーやめて欲しい
ガキ向けにオタ向け巨匠が入ってくんな
オタの目でガキ向け語るな
>>618 センスはスタジオより個人に依存するものだけどなぁ
>>620 そうか? いまさらピアノ線で釣って空中戦やるほうがヲタ向けのオナニーだと思うけどなあ
>>622 なんで「100か0か」なんだよ
なにもピアノ線に戻せなんて話はしてません
別に迫力があればなんでもいいんじゃない
うわー動きはやーい、かっこいいって思う子供もいるだろうし
ギアスの戦闘は最近マジでつまらないな
強さがはっきり分かれすぎてる
戦闘が見たければ0083見とけって
ギアスの戦闘は一般兵の描写も良かったのに、最近はそれが無いのが残念
ブリタニア軍も騎士団も文字通り駒にされちまってるから、下手に入れられないのかもしれないけど
いまいち盛り上がらない要因のひとつでもある
ゲスラ出世したよなあ
>>627 一般兵なんざ描写する暇があったら
メインキャラの見せ場を一つでも多く作った方が良いだろ
そんなマニアの意見を聞いていられん
一般兵描写して、だれが喜ぶの
>>631 雰囲気作りとしてはありだと思うが
大軍vs大軍に見えないって感じる人もいるだろうし
だったらレーダーで大軍が動く描写でいいんじゃないかな
ただでさえキャラやメカも増えているんだし
背景人間より、主要キャラを練りこんだ方が良くないかね
OOのように本来一年かけてやる話を半年でやったと言うより
R2は半年予定で作られたギアスの続編で、ほぼ1からはじめた新しい話でしょ?
省けるところを省かないと、もっとグダグダ駆け足になる気がする
>>631 メインキャラを描写するのに一般兵を絡めるとか、常套手段じゃないのか?
カリスマ性のある指揮官を描写する為に、名もなき部下の散り様を描いたり
勇猛かつ凶悪なパイロットを描写する為に、敵味方問わず怯える一般兵を描いたり
ロボアニメにおいてずっと昔から続けられてきたものを若いクリエイターが新しく作るときに
「この描写必要なの?今までの作品にずっとあったけどこれいらなくね?」といって省いてしまうことが多いんだよね
00では、ガンダムシリーズ恒例のカットインをあえて使わないようにしたらしい
まぁ、マクロスもギアスもカットインは無いんだがね
コックピット内カメラを映すのはちょっとテンポがねえ
その辺流れが途切れないようにカットインはうまくやってたと思うよ
桃太郎侍の切られ役やショッカーの戦闘員に
そういう場面を作るのと同じだと思う
マリオに踏まれるノコノコが自己主張したらいかんでしょう
カットインあったほうがロボットとの一体感があっていいな
ロボットは兵器って主張もあるだろうけど
人型をしている以上、人間との一体感を無視するのは少し違うとオモ
>>639 なるほどギアスは仮面ライダーや桃太郎侍みたいに
究極的に単騎の存在が暴れるお約束あふれる安定した作品なわけか
>>641 安定はしていないが、監督インタとか見ると狙いはまさにその通りじゃねーのか?
俺もギアスは戦争や国同士のドラマを大河ドラマ的に書こうした作品ではないと思うぞ
どっちかっつーとギアスは親子喧嘩する無敵ヒーローだろ
ただ、下手だから狙いがことごとく外れて不安定ってだけで
戦争や国同士のあれこれを描こうとした00はつまらなさすぎて方針転換したしな
ギアスは最初からルルーシュの話だからあれでいい
>>643 監督自らあれは失敗だったってアニメ雑誌に書いてあったからなw
序盤から2クール目の感じだったらまだ違っただろうに
>>642 俺は無敵ヒーローのように見えてるのはルルーシュに対する優遇が
過ぎた反射的結果だと思う
身分隠して組織を立ち上げて反乱をやったというのは
身一つで戦う無敵ヒーローとはほど遠い
優遇してるかなあ ルルーシュって調子のって高笑いしたあとに「なんだと!」っていうはめになる
典型的悪の首領タイプじゃないか
ゲームで例えると、
問答無用のチートキャラ作って
プレイヤーはあえてへぼプレイ中、っつー感じかな
>>646 優遇されてなきゃ他人の人生をブチ壊しにするギアスの
せいでもっとたくさんの奴が刺し違えても殺すとかやってると思うんだ
そういう焼け付くような恐ろしい憎しみにさらされてない気がする
それともこれは俺の他人に意に沿わない命令を強制するというギアスというものを
重く考えすぎなんだろうか
>>648 まあ、あんたさんのすっきりしない気持ちはわからんでもないが
そこまで描いたら全体のテーマまで変わっちまうでしょう?
自分の物差しだけではかっちゃいかんよ
しかしマクロスでロボアニメで久しぶりに艦隊戦を見た気がする
時々思うんだが、せっかくのスレタイなんだから比較検証的な話をしようぜ
比べると荒れるからなぁ
比較検証とか言っても
所詮は素人の主観だらけの感想文の垂れ流しに過ぎんでしょうが
本の小さな感想の差異が荒れて言い争いになり、収拾がつかなくなる
そういうのは自分のブログでやってちょ
並べてみたはいいけど4つとも方向性がまるで違うし
比べづらくもある
パトレイバーとかスレタイのネタ切れで
入っているのは洒落に近いしなw
>>654 それでいいんじゃないの?
批判しあってるうちに新たな発見があるかもしれないし
>>657 勘弁してくれよ
議論という名のdisり合いは新旧シャア板だけで
もう充分、うんざりなんだ
それじゃあいい所探しで
ギアス 先が読めないストーリー
マクロスF 映像と音楽の演出
ガンダム00 丁寧な作り
結局このスレはスレタイの前者3作品の話しかしないよなw
んで、終わればすぐ話題から消えるしなー
パトレイバー キャラがどれも愉快
パトの漫画版は何度見てもいいわ。
>>660 ラインバレルが始まってからがこのスレの本番
四つの席が埋まればもう少し盛り上がるさ
その頃にはマクロスFとギアスに今さら感が出て
話題から外れる気もする・・・
今は消費スピード速いからなぁ
ガンダムは長々と消費してるな
ACE、スパロボ、VSシリーズ、無双まで出るし
後々には00も出るんだろうな
美味しい話しだ
あのシリーズはもう別格の例外でしょ
運や時代ってのもあるから、他がノウハウ真似しようとしても100%無理だし
オタが語る上でも、あれは例外というポジションに置いて
ガンダムブランド同士で比較してもらうしかない、あれを基準にされてはたまらんよ
このジャンル内では雲の上過ぎて、他作品の参考例にはならん
凄いけど、ガンダムだから参考にはならん、しか言えず、話が広がらない
ガノタの議論の八割は内ゲバ
>>668 嫌味な言い方だがガンダムがガンダム以外と競うと
ただの上から目線の弱い者虐めになる
ガンダムと比べられるレベルっていうとまずエヴァを超えないといけないが
それすら時代的に難しいからな
>>670 エヴァの何がおもしろいかわからない俺が通りますよっと
ただ単なるカオスアニメじゃねーか
なにが「おめでとう」だよ
00は2期しだいではエヴァ超えする可能性ありそう
装甲騎兵ボトムスペールゼンファイルはブルーレイ出さないのか?
>>672 OOエヴァ超えはねーよwww
ボトムズはBD出すべきだよな。購買層的にDVDと同じかそれ以上に売れると思うんだが
まー仮に内容や面白さやキャラの魅力みたいな作品の実力面で
エヴァより上でも超えるのは無理だろうなぁー
もう時代や環境が違うから
まず00は種超えしなくちゃいかんしな
今から種越え出来なかった場合の言い訳をするわけではないが
5年前と今とでも状況は随分と違う
これからは時間が経つほど不利になると思う
種のときはエヴァ後のアニメブームが沈静化してちょっと落ち込んでたころだったしな
エヴァのときもそう
>>677 内容的には2期を見てからじゃないと決められないが
盛り上がり的な意味では種超えは無理だろ
俺は種が始めて見たガンダムだが正直めちゃくちゃ面白かったと思うけど、00にはなんていうか華がない
まあ種死は内容とその他が色々とアレだけども
盛り上がりでは水島は前作のハガレンも超えられんだろう
ガンダムの名に恥じない名作にはなると思うが、大ヒットって感じじゃない
ボドムズがどんなに面白くてもある程度しか売れないのと同じ
ガンダムの名に恥じない名作w
近藤ギア腐とパトレイバーを比べるなタコ
アニメブームは落ち込んでても
ガンダム事態はかなり暖まってたぞ>種
>>680 ハゲ原理主義者や懐古の支持が多いZや逆シャアやヒゲでさえも
「ガンダムの名に恥じない」とは言えないって
そう簡単に言える言葉ではない
>>684 そりゃ1stに比べれば大抵のものは落ちる罠
ただマクロスで言うマクロスUみたいな黒歴史扱いにはならないだろうってことで
一応シリーズの中の一本としては十分って意味で言ったんだが
それだけガンダムの名は重いか
それなりの出来、という感じでしかないな
インパクト、作画、ドラマ性、キチガイ度、キャラクターの印象、
どれもとびぬけてなく小さくまとまってやがるからつまらん<00
マクロスおしっこちびったわ
これ劇場版だとどこまでいくんだろう
00はまだ半分だからな
あんまり一期は無かった事になのはやめて欲しい
ギアスはぬるい終わり方じゃなきゃいいや
マクロスはダメダメだったな
まぁ歌と戦闘を見るだけってことで
歌と戦闘だけでおしっこちびるぐらい感動する人もいれば
そこだけ力を入れても外見だけでダメダメじゃねーか、つまんねえーという人もいる
人それぞれやね、で、俺も個人的な意見
マクロスファンだけに向けたのなら今のままで大ホームラン級の成功だけど
そこから先にファンを増やす野望があるなら、今のままでは到底ダメだろうな
おいwマクロス三角関係決着ついてねえぞww面白かったが腑に落ちねえwww
まあ劇場版で決着つけるのかもしれんが
劇場版でさらにパワーアップした
投げっぱなしジャーマン→みんなポカーン
→無言で映画館出る→まあ、戦闘凄かったしランカ可愛かったからいいか(;´∀`)
このパターンをやってくれるのを期待しているぞ!!
>>692 エヴァ旧劇場版と同じ感じですね、分かります
というかスクリーンで最終回流すだけで相当迫力あるよな
マクロスは何やっても内輪向けだから
望むものは一通り得られるだろう
でも、過度の期待はしませんて
映画も「マクFワールドに更なるムーブメント!!」というより
「そんじゃ、納める前にもう一ふんばりしますか」みたいな感じ
まあ、今はどこのロボアニメ作品の劇場版もそんな感じだけど
でも、そのもう一踏ん張りが、うれしいんだけどね
河森はもうメカデザインだけやってればいいよ。
CGがぐりぐり動いて音楽の演出がよかったら
それだけでもう劇場に向かいそうだ
当分この映像は地上波じゃ無理だろ
実質、コードギアス vs パトレイバー
マクロス最終回はこないだのギアスの皇帝倒した回並みの無茶苦茶っぷりだったな
ギアスもよっぽどな終わり方しないとインパクト負けしそうだ
ギアスの最終回か
定石通りに指すつもりはさらさら無いんだろうが、
それがどっちに転ぶかだな
ギアスはこれまでが散々だから、最終回くらいいいもの見せてほしい
映画が公開される頃には忘れられてる予感
来年は破とガンダム三十周年もあるからなぁ
>>700 一応7月くらいに脚本家が「脚本終わりました、ギアスも綺麗に終わります」って言ってたから綺麗に終わるんじゃね
少なくともマクロスみたいな劇場版に投げっぱなしジャーマンエンドはないだろ
マクロスとしてはエヴァ破とぶつかるのは避けたいところだが
エヴァの公開時期がまったく予想できないのが辛いところだなw
エヴァ破?今年のゴールデンウィークに公開予定でしたよ?
ほんといつ公開すんだよ・・・
思いのほかひき込まれたけどな。ギアスのあのノリは
まあたまたま俺的ヒットだっただけで、基本的には俺達の性癖とはちょっと違うよな
このスレに名前があるのは果たして正しいのだろうか
エヴァ破はポニョとスカイクロラ避けたのか?
それともマクロスFが予想以上にスゴ映像だったので庵野焦って作り直してるのか?
ギアスR2は俺的には面白かった。。。
でもギアス1期はもっとスゴかった!
ガンダムは映画じゃないにしても、エヴァとマクロスが映画か。
いい年になりそうだ
ガンダムの映画といえば
種劇場版マダーーー?
エヴァ破は通説では去年の時点で半分できてたんだが、庵野がなにを考えたか
一から作り直すとか言い出した上に、スカイクロラに微妙にスタッフ取られたせいでこの状態らしい
種映画は三十周年のイベントとしてはぜひ欲しいな、全て嫁次第だが
>>691 三角関係は決着ついてじゃんw
アルト「これがランカとシェリルが開いてくれた空!」
愛人・ランカ&シェリル
本命・空
マクロス終わったが、強引にまとめた感じだったな
ずっとgdgdやってた歪みがもろに出たようで
「歌をバックに戦闘」でとりあえず盛り上がりはしたけど、やっぱCGで速いだけの戦闘では駄目だな
ラインバレルはもっと見やすいCG戦闘だといいが
ギアスとマクロスしか見てないけど、
ギアスは安っぽいけどおもしろい
マクロスはクオリティは高いけどつまらない
ギアスは最初から最後まで楽しみだったけど
マクロスはあまり展開に興味がもてなかった
ギアスは作画崩壊とか見てて失笑してしまうこともあったけどなんだかんだでやっぱり面白い
マクロスは作画もストーリーも安定していているけどつまらない
マクロスは戦闘が見にくかったな・・・
携帯とパソコンでみてて画質も画面の大きさも悪かったせいもあるけど
>>714 ラインバレルは板野を抑えられるスタッフもちゃんといるから
ブラスレみたいな極端に速くて見難いってことはないだろうな
それが吉と出るか凶と出るかは分からないが
>>715 マクロスは作画は確かに一定で安定してたけど
1話、2話のキャラ作画だけ妙にレベル高くて違和感あったな
CSでガンダム00の一挙放送を見てるんだが1クール終わる前に挫折しそうだわ
こんなんがマクロスFやギアスと人気で張り合ってる理由がよくわからん
どうなってんだ
>>718 2クール目から面白いって言われ始めたアニメだからなw我慢しろw
けど2クール目のが面白くないって言う人もいるアニメだから人を選ぶのかもしれないな
そうなのか 第二クールからおもしろくなるのか
かのこんみたいになるとかストライクウィッチーズみたいになるとかしてくれりゃいいのに
高橋良輔最高!ガサラキ最強!装甲騎兵ボトムス最高!の自分から見ると00の1クール地味展開はたまらなくイイんよ
あれでガンダムもやるじゃないかって見直したんよ
ボトムズやFLAGは楽しめたんだが00の第一クールはだるい
最終回みるとOOは全て二期に賭けたなと思った
一期はひたすら盛り上がるための準備してた感じ
はじめからクライマックスなギアスとか
前半ぶっちぎって後半やる気ないFとの差か
>>724 ギアスってはじめからクライマックスじゃなくね?
けっこうきちんと始まってただろ。
マクロスFにはホントガッカリさせられた。
劇場版とかマジでやめた方が…
そういやコードギアスの最初のクライマックスはシャーリーの記憶か
今の展開の早さ考えると第一期の前半はのんびりしてたな
ようするにマクロスとギアスでは
ギアスはレベルは低いけど面白くて
マクロスはレベルは高いけどつまらなかったんだよね
矛盾してるようだけど
レベルがなにをさすかが問題だな
いやあ、マクロスは面白かったぞ
けど王道を突き進みすぎて「うおお、びっくりした」みたいな話が少なかった
それと伏線投げっぱなしジャーマンは駄目だろw
びっくりしたのはゼントラーディの前にとんでって歌うたったときくらいだな
あのときはもしかして名作になるんじゃと勘違いした
>>727 言わんとすることにはどうやら同意かもしれない
ただ、別にどちらを貶すつもりも無くて、
ギアスは戦闘シーンとか細部へのこだわりが手薄なんだけど展開に魅力があって「面白い」
マクロスは話が退屈なんだけど映像技術とか歌とかに全力でこだわってて「凄い」
なんだかんだでこの2作は今期の突出したツートップだったと思う
その場のノリだけなら、歌と戦闘のマクロスは良かったよ
マクロスのミュージカル的なのが好きになれなかった
マクロスもギアスもいつのまにかワースレで今期ワーストの有力候補に
なってたのな。ギアスは超展開やりすぎて破綻してるのは分かるけど、
マクロスは見てなかったからよくわからん。なにかやらかしたの?
何もやらかしてはいないけど、全体的に安定していて、悪く言えば盛り上がりに欠けてた
>>734 マクロスとギアスはワーストではないのは確実。
人気だから他作品から嫉妬されてるだけ。
2ch登場以降、すべての人気作品はぼろくそに叩かれている
嫉妬…だと?何恥ずかしいこと言ってるんだい?
>>734 悪いがその2作がワーストになる要素はない
ちなみに俺的今期ワーストはゼロの使い魔(3期)、いい加減gdgdすぎる
嫉妬は少し違うような気がする
似たような感じではあるがうまく表現できないな・・・対抗心?
つーか話題にもあがらないような作品はワーストに入りようがないしな
ギアスもマクロスも派手な作品だし色々目立つんじゃ
対して00は地味目?
ガンダムというタイトル以外地味だなあ
00はガンダムじゃないぞ。よくタイトル見てみろ。
最後のMがNになってるから。
つまりはガンダン00が正式タイトル。
ゼロの使い魔まで登場なのか!
んじゃ今回の一騎当千はエロ度が足りなかった
なんて…
マクロスFは神回って言われてた6,7話以降もフレンドリーファイヤーの回とかガリア4の話とかも良かった。その後落ちたけど最後の2話は何とか持ち直してたんじゃないかな?
OOが地味に見えるのは種が派手だった反動もある
単体で見れば水島の前作であるハガレンと同程度の派手さじゃない?
脚本・設定の破綻&キャラクターのグダグダさでいえばギアスと00は並ぶけど
キャラ萌え展開でごまかしたのがギアス、全体の地味さでごまかしたのが00
終始グダグダしてた脚本がマクロス
なんだけども
ハードルの設定がそれぞれ違ってるから
ガンダムに求められているはリアルに見える設定とケレン味だから00ツマンネってなるし
ギアスは単品モノだから受け手側と作り手側の置いたハードルの場所への認識に差があったんだろうと思う。
受け手側は(あとサンライズもかも知れないが)、第二のガンダムのようなロボット群像劇モノを求めたんだけど
作り手としては終始ルルーシュ好色一代記みたいなノリにちょっと群像劇みたいなのを入れてみましたという、昨今よくあるU局アニメのノリ・
これは最初にギアスってそういうもんだって説明できなかったスタッフの能力不足か、あるいは意図的に視聴者をスタッフが騙したかだと思う。
で、マクロスは元々そういう好色一代記みたいなノリだから、あんなもんだと思うな。
騒いでいるのは初代を美化しすぎている連中か、マクロスを知らないでガンダムみたいなのを求めている若い連中じゃないかな?
>>747 どうでもいいが、読みにくいので
途中で読むのやめた。
あんまアニメ見てないってことは分かった。
CSで一挙放送の00、後半に入ってるんだが
たしかに前半に比べて見やすいな
最初からこの調子でやればよかったのに
ガンダム00後半はわりとおもしろいな
前半でキャラを掘り下げてればもちょっとおもしろかったのに
マクロスは映像の綺麗さとか楽曲はぶっちぎってるだろ
2クール目以降からのgdgdは否定できんが
ブラスレイターwwwwwwwww
ラインバレルがどんなに途中までよくても最終的にゴンゾることは決定しました
ギアスのhitomiはマクロスの歌と張り合えると思うんだ
黒石ひとみは管野ヨーコみたいにもっと評価されていい人だよ
フルできくと全部同じで微妙かも
756 :
メロン名無しさん:2008/09/28(日) 17:29:28 ID:b2U9OSP20
これの最終回を超えなくちゃいかん00はきっついなあ
・・・言わせてもらおう
なんだかんだでギアスは神アニメでした
傑作認定でいいんじゃないでしょうか。
これを本放送で楽しめたのは幸福だな
お涙頂戴でいろいろ誤魔化した感が強いな・・
製作はずるいな
ルルーシュがコードを受領してたかしてないかで終わらして、2時創作ではルルーシュ生存SSが乱発させるきか
俺?満足でした
こんなところでマンセーしてもしょうがないぞ。
>>761 だよねー、まあいいんじゃね?ここって別にマンセースレでもアンチスレでもないし
むしろなにを話せばいいのか良く分からないスレだからなw
まあ雑談スレだしぃ
あんだけハチャメチャやってきたスタッフだから最終回も劣化エヴァみたいなことやるのかと思ってたけど
まぁいいラストだったんじゃね?
ルルーシュに始まりルルーシュで終わる物語だったね
いくらでもスレ立ってるんだから感想はそこでやれよ
最後の戦闘は久々にいい感じだったな。やっぱ地上で這って戦った方が絵になるな
輻射波動とかエナジーウィングとか色々あったが
やっぱり最後はパンチとキックの戦闘が一番だったな
扇首相w
感想もプラモも比較も売上げ話も禁止されてマジで何スレなんだここは
とりあえずロボのスレだロボ
ギアス面白かったロボ
マクロス残念だったロボ
良輔、ガサラキ、ボトムス最強の俺だけど今日のギアスは泣けたぜ
スザクとカレンの戦闘はギアスらしさが出てて良かった。
ラストは王道な感じで安心した
ルルーシュの撃っていいのは〜の決めセリフも久々聞けたし
まとめはしたがあまり記憶には残らないな
00やダークナイト見た後だと
最終回の勢いと戦闘の派手さは圧倒的にマクロスだったな
>>769 ああいう優柔不断なのが日本の首相に最適なんだよ
ダークナイト厨はこんなところにも!
00はあんまりカワイソス演出しないで欲しいものだ
>>772 >撃っていいのは〜の決めセリフ
ああいう最初の頃の台詞がポイントになるってのはいいよね
しっかりした物語を感じる
騎士団の連中は覚悟がないのに撃ってたぜw
まあ、予想通りで無難なまとめ方だったな
こんなもんかって感じだ
ダークナイトってバットマンの映画の事?
タツノコの鴉意識してない?あれ
扇は最後まで千草呼びだったのが本気で気持ち悪かった
アルトは戦争に勝って自分の願いが叶うEND ルルは自分の願いが叶って自殺?END せっちゃんはどんな最後になるんだろう?。
自分の願いか?
>>784 ひねくれピザの水島だからな
ただ死んでENDにはしないと思う
>>787 TVガンダムの主人公は死なない伝統もあるしな
ギアスやマクロスみたいな凡作とハリウッドの大作を比べてるアフォがいるのは此処ですかー?
ハリウッドってなんかアニメみたいな話も多いしな
脚本とっかえてやってみてもわからんべ
なんて言うとまた怒られるか
ルルーシュが押し付けた善意で死んでった人はかわいそうだな
インデペンデンス・デイなんてまんまマクロスだと思うが
そういやマクロスのハリウッド実写版はどうなるのかね?
ハリウッド版マクロスってスパイダーマンの人が一条輝やるんでしょ?
ハリウッドは今ネタ切れで困ってるみたいね
来年か再来年にマクロスFやコードギアス元ネタにした映画、絶対来るよ。
それはSFとは限らないよ
まずデスノがハリウッドにパクられそうだな
その結果として劣化ギアスができそうだ
>>794 笑えるだろ・・・既にデスノはハリウッドがリメイクする権利を獲得してるんだぜ・・
映画化権は売れるけどだいたい実現にいたらないから心配いらない
寄生獣なんて何年塩漬けになってるんだか
00はえらく力入れてるな
ギアスこけた反動か?
歴代ガンダムすきの俺だが
00は駄作
シードの方がまだみれたな
劣化ギアスもなにも、ギアス自体が劣化デスノじゃないか。
正確にはデスノとエヴァと00を足して四で割った感じがする
>>797 ヒント:ガンダムシリーズ
>>799 劣化ギアス?ああ、デスノの二番煎じのギアスの二番煎じのサンデーで連載してたロストブレインですね分かります
中山国交相は誰かにギアスをかけられたのかね
しかも万死に値するってティエリアか!
マクロスの最終回を確認した
ぶっちゃけただの戦闘シーンを歌と映像でっっ目一杯飾り付けただけな感じだけど、
飾り付け方が半端じゃなかったので中々かっこよかった
ギアスには不覚にも泣かされたし、ギアス評はその事実だけで十分だ
今期は久々に充実した時間を過ごせたんだと思う
00はどうなるかな
>>802 何か毒電波をかけられたのは民主党の山岡だろう
「アイヌは蛮族」と発言したその口で
若者の中山人気をナチと批判w
ギアス最終話のランスvs紅蓮は良かったな
00も戦闘だけは頑張って欲しいもんだ
>>806 OOから戦闘なくしたら本当にクソアニじゃん・・・
>>797 リアルタイムで大ヒットでウハウハの種の幻影を追い続けてるんだろうな
しかし一度に二つも終わると寂しいもんだね
まあ、あさってからラインバレル始まるけど
ギアスはあれ下手するとロストブレイン以下だろ。
ルルー腐が死後幻影で現れてたら完全にロストブレイン
ロストブレイン(笑)
マクロスF:一見キレイだが細かい所が雑
ギアス:良くも悪くも全てが大雑把
※但しお互い最終回だけは逆
こんなイメージ
ギアスはあんまり語る事はないかな
ご都合入ってたけど無難なまとめ方だった
続編はないだろうがアクションゲームが出ないのはなぁ
00はまともな戦闘が皆無だったもんなぁ
ナリタ戦、紅蓮飛翔、この前の最終話並の戦闘を望むのは無理な注文か…
>>810 キャラアンチって分かる発言はしないほうがいいぞ
>>814 00は後半の戦闘作画は良かったと思うけどな、ただ印象に残る戦闘が少なかった
そういう点では種の方が勝ってると思う、内容は00の圧勝だけども
まーなんだ、どんぐりの背比べという言葉があってな
>>815 OOは敵キャラの専用機が少ないのがネックかもな
だれにでも専用機持たせて種やギアスみたいになるのもアレだが
せめてグラハム、アリーあたりには専用機があってもいいと思う
別にいらんでしょ
変にプラモ屋の圧力かかりそうだし
確かに専用機は大事だな
ギアスならスザクがランスロット、カレンが紅蓮、ルルがガウェイン蜃気楼みたいな強烈なイメージがあるが00にそれはない
セルゲイとコーラの機体の名前とかほとんど覚えてるやついないと思う
それは単に見せ方が稚拙だったからでは?
そこにハードウェアだけ用意してもなー
グラハム専用なんとかでいいんだよ。角つけてカラーリングかえるだけでいい。
822 :
メロン名無しさん:2008/10/01(水) 14:00:42 ID:tt1i9iDB0
>>817 的兵力が一様の方が
SBの持つガンダムって言う兵器の特殊性や圧倒的な力を強調できるからでしょ
最後はハム専用機もあったわけだし
中途半端にリアル路線だからなんか変な感じになるんだろうな
ガンダムなんだからもっと安易な感じのストーリー展開でいいのに。
823 :
メロン名無しさん:2008/10/01(水) 14:10:04 ID:SOjvuxAe0
ギアスの戦闘シーンがいいとかアホだろ
まずロボのデザインがダサすぎるし
戦闘も空を飛ぶ様になってただ性能勝負になったのがダメダメ
エヴァも見た事ないアホかな?
>>823 そりゃそうだけど、誰もロボには目もくれず
ジャンル自体がもう衰退するだけの今の世の中で
劣化ながらも、やれるだけの事を頑張った事は認めてあげようよ
昔みたいにはどこもやれないんだからさ
テレビ時代劇と同じでロボものには需要がない
少ない需要にはCGで対応
そこで手描きでやり続けられるのはサンライズくらいなもの
ロボアニメオタは金落とさないくせ批判だけは他ジャンルのオタの数倍だから
そりゃ誰も手を出したくない、あえて挑戦する奴はエヴァ越え狙ってるやつくらい
そして本数が減って市場も縮んでデフレスパイラル、どーしよーもない
>>814 ギアスの戦闘で頑張ってたの最終話だけじゃん
00のロックオンVSアリーはガンダム史上でもかなり上位のレベルだっただろ
>>827 トランザム使えばもっと良かったよな。
エゴ出まくりなのが最高にツボった。あれこそ戦闘だよ。
830 :
メロン名無しさん:2008/10/01(水) 16:07:28 ID:aG4drT4cO
>827
一期のギアスの戦闘は全部よかったんだけどね
要は地上戦最高
ギアスはロボ戦に関しては近年でも稀に見る低クオリティ
00の方がまだ作画も演出も頑張ってた
個人の嗜好を全体の総意みたいに言うな
ギアスの最終回は携帯小説並だろ。話のつじつまが合ってないし、演出もあったもんじゃない。
あそこでルルーシュが死んだら世界は泥沼化だし、いつものように会話で全部綺麗にネタばらしされるのも萎えた。
頑張って解釈すればトチ狂った権力者が最後世界を道連れに自殺、世界は混沌の中へっていうバットエンドとも考えられるが
まあ纏め方としては良かったと思うが
ド外道そのものだったのに、死んだだけで美化してる人間がキャラ・ファン共に多すぎ
死体が晒し物にされるレベルだろ
ギアスはルルーシュの物語だからルルーシュに優しく描かれてんじゃ
マクロスFのアルトなんて主人公なのに空気扱いだし
ガンダム00の刹那は後半に株が上がった?
主人公マンセーはいいけど、最後物語を犠牲にするなと
あの粛清大好き独裁者スターリンだって死後は丁重に葬られたくらいだし
一応世界統一とか貴族制廃止とかしたルルーシュが多少美化されても不思議ではない
日本人は独裁者嫌いが激しすぎるからそうは思わないかもしれんが
>>835 どんだけ主人公として頑張ってたかは
ルルーシュ>アルト>>越えられない壁>>刹那
並みの差があったと思うな、まあ刹那は2期でリーダー格になるらしいから期待
ギアスはルルーシュの物語だから目だって当然だな。
刹那は俺ガンのインパクトもあるし、十分主人公してた。
存在感ではアルトが一番下だろう
刹那もアルトも同じようなもん
電波か空気かってくらいの違い
劇場版でアルトが仮面付けてたらアルトの勝ちだな。
R2の戦闘もよかったぞ
羽付きの紅蓮ランス初登場のシーンはすげー動いてたし
少なくともスライド戦闘しかしてなかった00よりは上でしょう
アルトはまずキャラデザからしてちょっと問題があるからな
正直初めてアルト見たとき「ん?これが主人公?」ってまじで疑問に思ったから
アルトは途中から主人公の座を奪われてるだろ
ルルーシュ刹那と比べるならランカの方が妥当
ギアスのロボ戦はおまけ程度だろうに、ガンダムシリーズと比べるのはちょっと違うわ。
>>836 ギアスのストーリーや局本は既に他の2つと比べる域に達してない酷さだから、むしろ最後だけ変に頑張らなくてよかった。
あんまり気持ちよく見られるアニメじゃなかったけど、それなりに面白かったと思うよ
パトレイバーも忘れないでください
ギアスの戦闘がいいとかマジで言ってんの?
1期はまだしも2期は駄目な部類だろ
あれならまだ種死のほうがマシ
細かいこと抜きに「おおっ」って思うシーンが全くなかったんだよな、ギアス
本当に戦闘シーンが単なる背景だった時があったな
結構動かしてたのに
>>848 種死の戦闘を低いレベルみたいなこと言ってる発言だが、あれはバンクがなかったら相当凄い戦闘シーンばっか
なんだぞ
>>851 予算で言えばギアスより数段上だったし、その上バンクで節約してるんだからな
確かに戦闘シーン一つ一つの質は高かったな
>>842 スライドとか・・・・
バリバリ動いてただろ
>>852 いや、確か脚本が出来上がるのが遅すぎて作画スタッフが困っちゃってバンク地獄になったんじゃなかったか
バンクと総集編と回想の嵐なんだからたまに頑張らないでどうすると言うんだ。
でもそのバンクの使い方が壊滅的に下手だったような
ストフリとかディスティニーの初戦闘までバンクだったな、あれ
まさかレジェンドとのラストバトルがバンク(フルバースト)で決着つくとは思ってなかったわ
>>853 バリバリ動いてたのなんか1、2回であとはお得意のスライド戦闘だっただろ
>>858 地上戦は基本動きまくってたし、宇宙戦も背景はスライドが多かったがMS自体は結構動いてよ
それに背景スライドって言ってもほんの数回だったし
00は音楽が全体的に地味なので戦闘も落ち着いて感じてしまうのかも
盛り上がるシーンは盛り上がるけど
>>859の日本語おかしかったな、ごめん
(他のアニメに比べて)スライドが多いで補完してくれ
えーと、つまり戦闘シーン頑張っても
売り上げや評価に繋がらんのだな
>>856 そりゃそうよ
「ここのシーンどうするんですか?」
「コンテ上がらないからわかんないんです><
適当にバンク当てて」
とか応急処置みたいな扱いなんだから
>>848 俺は最終回の紅蓮vsランスロットでなんかかなり不自然な
姿勢で相手の裏に回った余りにロボらしくない種類のスムーズを見て
根本的に駄目なんだな、と思った
予算とかじゃなくてもっと根本的な思想が人間同士の戦いっぽくて
一部のオタさんが頑張って
比較対象ロボバトル激論してるようだけど
結局
>>816だなぁ
>>863 いや、ギアスの戦闘はそれ<不自然な姿勢で相手の裏に回った余りにロボらしくない種類のスムーズ
が良いんだと思うが
まああれだな、内容はともかくギアスは綺麗な終わり方でよかったよ、一定のテンションも保ってたし
スレタイ関係ないがブラスレイターの最終回なんて大半の視聴者が”ポカーン”状態になったんだぞ
今期アニメはブラスレだけじゃなくいろんなアニメが超最終回を迎えてたよ
それこそマクロスが普通に見えるくらい
00がゴミなのは売上げって形で証明されてるから
戦闘シーンに関しては
>>816だねぇ
荒れるからあんまりこの話はしたくないが
売り上げで言えばプラモ売れてるんだから戦闘シーンは評価されてるんだろ
>>869 >>868もな!!
やられ役MSのプラモがほんの少し売れたのが
なんか、うれしくて仕方ない人種がいるらしい
種厨が沸いたか。
00が種死より売れたってのは敵味方全部ガンダム化を脱出するきっかけになったのは評価できる。
00がコケてたら先10年はガンダム祭りだったな
まあ平成ガンダムズの量産機の不遇っぷりを思えば
プラモオタが喜ぶのは普通だろ
逆に敵ガンダムの扱いが悪かったけど
結局合計7機も出た00のどこがガンダム祭りじゃなかったのか激しく問いたいが
ガンプラって戦隊やライダーみたいに数絞って活躍させまくって売るやり方しないのは何故なんだろうね?
大して活躍しないから人気も出ない金型増やして設備投資増やすより効率的だと思うんだが
>>871 別に全部ガンダムでいいだろ
まさかガンダムの伝統とか
敵メカが売れたのがガンプラの画期的な面とか痛い事を言い出すわけ?
ザクですらWゼロに売り上げじゃ勝てなかった
量産機なんざその程度の価値しかねーわけよ
局地戦でしょぼい戦果挙げて喜んでどうしますか
>>873 その七体のガンダム売らなきゃならんところで
変な意地出して量産MSの見せ場を作ったバカです
まあ、評価や参考にはされんわな
「プラモが重要だ」と言い張るならね
>>874 単にガンダムばっかだとつまんないだけだろ
なんか変なのが沸いてるな
量産機がいてこそ主役機が引き立つんだろ
全部ガンダムなんてやっていいのはGガンだけ
>>875 むしろ7機でも多すぎるくらいだからガンダム自体の数もっと減らしてもいいと思うんだが
2クールで合計4、5機くらいに
各作品の象徴的なメカ
ガンダム00
エクシア
デュナメス
キュリオス
ヴァーチェ(ナドレ)
スローネアイン
スローネツヴァイ
スローネドライ
0ガンダム
マクロスF
VF-25
VF-27
VF-171(EX)
ギアス
ランスロットor紅蓮?
>>877 その引き立て役が主役差し置いて目立っちゃイカンでしょw
キット出なくても当然ぐらいが普通だ
ガンダムばっかだと客が飽きるからでしょ
種は主役機に偏り過ぎて消費スピードやたら早い
目先の売り上げばっかじゃなく先を見ないと駄目なんだよ
>>881 別に飽きないだろ
ガンダムばっかで何年もやってきたし
ライダーもライダーいっぱい出してライダー同士で戦うのが普通
戦隊はヒーローが7人8人当たり前
なんでしょぼい例外でそれをひっくり返さなきゃならんの?
先を見れば量産雑魚の商品こそ切り捨てなきゃ
00のバラバラなメカデザインは、
ギアスのラウンズ機並に世界観を無視してるように思えて、気に入らなかったりする
1stガンダムにもザクレロとかあったけどさ
ガワラの独占が終わっただけでも良しとしろ
>>883 00は陣営ごとにわざとメカデザばらしてんだぞ
糞くだらねえオタの拘りなのか
新しい才能を育てる真摯な試みなのか
後者と思いたい
>>885 だからそれが好きじゃないんだって
ティエレンとフラッグがMSという同じ枠にいるのが不自然に感じられるみたいに
>>887 その辺は人によるだろうな
個性が出ていいって人もいるし
ティエレンはむしろ重装型のロボットとしてはきわめてありきたりだよね
実験的なものはそれを高機動型がうろついてる所に突っ込んだぐらい
やっぱりガンダムにああいう鈍重なのは出しちゃ駄目だね
887はそういう血統的なものを本能的に感じ取ってる
グラスゴーも馬鹿売れしたみたいだしな
量産機の見せ方もうまいなギアスは
デザインの統一感のことを言えばZあたりもデザイナーが多すぎてメチャクチャなことに
なってるがそれはそれで個性的でいいだろ。
つまりティエレンもフラッグもカッコいいんだからそんなこと気にするな、と
>>891 グラスゴー売れてるのか
あれサザーランドに壊されてばっかだったのに
>>894 ネット限定だからマジで売れてるらしいけどな
実際、ギアスプラモなんて全滅状態なのに乙も糞もない
このスレでプラモ話題が出る度に思うんだが、
プラモっておもちゃだろ?
いくらハマったからって買うかね
売れてるかどうかなんて妄想でしかないだろうに
00は4機のガンダムが投売りになってたくらいやばい
プラモの紅蓮は売り切れまくったし、オフシュのサザーランドは出来が良すぎて話題になったほど
プラモはガンダムシリーズがずっと一人勝ち状態なんだから無駄な議論はやめようぜ
>>902 最終的にはガノタにスレ乗っ取られて内輪揉めの舞台になるからな
ガンダムは高速道路の超大型トラックなんだから
迷惑かけている自覚無くても、自重してスレを安全運転してくれ
いっそこのスレはOOをスレタイから外しておくべきだったかもな
なんとか日曜までには次スレいきそうだし
ギアスプラモはガンダム側から圧力があって商品展開を断念したと聞いた
次はラインバレル入れるか?
週チャンで原作者がアニメの一話コミカライズするらしいんで3日にならなくても内容分かるらしい
ギアスマクロスとは格が違うから仕方ない
ここはラインバレルしかないな
ID出ないことをいいことにギアスプラモが売れてることにしときたいのがいるようだな
そんなに好評なら金型流用した色違いばっか出さねーよww
>>908 プラモの話ほとんどしてねえだろw
>>907 てか10月からのロボアニメがラインバレルとガンダムしかないしな
プラモなんて子供のおもちゃに拘ってる時点で幼稚だと気づけ
よく比べられるマクロスは映画化
ガンダムのように美味しい商品展開もない
完全に終わり臭くて焦ってるんじゃないの
00は戦闘に期待している…が、1期の始まる少し前も
丁度こんな感じで戦闘スゲーって言ってる人がいたんだよな
>>911 むしろ逆じゃね
長々と儲ける気はなくて最後に映画で搾りきろうって目論み
>>879 お前がOOとマクロスしか見てないことがよくわかった
ギアスとOOしか見てない俺にはマクロス枠がVF-25しか知らん
>>910 もうね、アニメの話題してるときに幼稚だのどうだの言ってても説得力無いよ?
マクロスは商売下手だからなあ
どうせ歌が売れればCD販促アニメとか言われるんだからシングルたっぷり出して荒稼ぎすりゃいいのに
一期は予算が余った
動かしやすいようにMSの線を少なくした
とメタボが言ってたから期待は出来そうだ
玩具の売り上げとかたかが知れてるわけで…
アニメ作品ならDVDで語れよと
ガンダムシリーズがなぜ続いているのかもわからないおバカさんが来たようで
>>913 マクロスは定期的に冬眠するからそっちのほうがファンにも幸せなのかもな
玩具の売上の方がDVDなんかより桁外れなのにたかがしれてるってw
まあガンプラの話ですけど
ハッキリ言う。ラインバレルは必ずコケる。
PVを見るに戦闘は絶賛されると思う
ストーリーとキャラは分かんない
3Dだっけ
マクロスの上を行くかも
つーか種キャラデザ+ギアス監督ってガンダム00潰したいのが見え見えなんだが
ゴンゾは腐っても雪風作った会社だからな。CGはいいはず。
ただストーリーが厨ニくさいのと、主題歌アリプロな時点でどうかね。耳障りなんだよなあれ
谷口は今回飾りだろ
ただでさえ一部から凄い叩かれてる00を潰しにかかるGONZOって…
ゴンゾが力入れた作品は必ずコケる。これは最早常識
>>922 ガンダムに関してはそれでいいけど
その事例はガンダムにしか適用できない
言わばロボアニメの中の例外だからね
ガンダムスレならそれでいいけど、ここで持ち出す話じゃない
>>931 ガンダムについて話をしてたんだから持ち出さないわけにはいかないだろ
おまえらプラモデルの話になると盛り上がるね
次スレタイは↓こんな感じか
後ろ二つは新しいロボットアニメが出てくれば差し替えなんだが、
マクロスFは映画があるからもうちょっと残りそうだな
【12戦目】ガンダム00vsラインバレルvsマクロスFvsコードギアス
ギアスは外せ。
もう 糸冬 了 した。
>>933 でもプラモ話っても
憶測での売り上げ話しかしないから
楽しくもなんともないんだよね・・・
DVD話やCD話売り上げ話と変わらん
>>934 パトレイバーとかグレンラガンとかエウレカセブンと同じゲスト扱いでございますw
マクロスも終わってるやん
00は予告でギアスの余韻をぶち壊してくれたからなぁ…
自分がよければ他人(ギアス)はいいのかよって怒りを覚えたな
余韻とか関係ないだろ。
会社は次の番組の予告編流してるだけ、
00の最終回の後には鋼の番宣が入る。
00が始まるとギアスは語る事がなくなるな
>>939 00は見る気ないからハガレンの予告とかどうでもいいよ
俺はギアス最終回の余韻を潰されたことに怒ってるわけで
TBSに抗議メールでも送ってみたらどうだ?
地道な一歩が何かにつながるかもしれないぞ?
>>941 悲しいかな、それが現実と言うものなのかね
でもマクロスF最終回後の黒執事の番宣はなかなかだったよ
マクロスは劇場版控えてるしこのままでいいんじゃね
>>941 さずがギアス厨、頭の中がお花畑だな
00一期の時は全く逆だったのも忘れんなよ
ぶっちゃけバカだよね
「再生を破壊する」って
そもそもOOはそんな余韻壊すような予告だったか?
音楽はわりと静かだったし、結構空気読んだなと思ったんだが
ギアス1期のことを棚に上げて、一応は決着付けたマクロスのラストを叩いてるのもアホだな。
>>945 アンチは帰れ、てか信者も帰れ
とか書いたら叩かれるんだよな
再生を破壊するのはかまわないが、
今度はソレスタのメンバーが本当に全滅するとか
それなにいままでに罪の代償を払わないと倫理的にまずいと思う
>>950 甘いな、似たような感じのガンダムWは皆生き残ったぞ
てかテレビ放送のガンダムシリーズはなぜか主人公が死なないという法則があってだな
>>949 >地道な一歩が何かにつながるかもしれないぞ?
>>950 クリス、録音、リヒ、モレノ、ハレルヤ
25話の時点で滅茶苦茶死んでるぞ。
つーかさすがに刹那は死ぬ必要ないと思うんだが…助けてくれたOガンダムも
酷いクズ野郎がきまぐれで逃がしただけらしいし
死んでも差し支えない人間をとりあえず処分して感動を狙ったって感じがするな
そりゃ二期があるんだから死んで差し支えがある人間は殺せないよな
ギアスも一期で死んだのと言えばユフィくらいだったか
>>956 あれには衝撃を受けたわ・・・
振り返ればギアスはストーリーだけは読めなかったな・・・
いきなり100万人がゼロ仮面つけたりww
で次スレどうするの?ギアスとマクロスは外す?それと秋からのラインバレルは入れる?
>>957 超展開が売りのアニメだからな
でもそのせいで二期からの破綻が酷くなってしまったが
ギアスもマクロスも外したら話題なくならね?
名前入れなくても話題出そうだし
>>960 んじゃ
ガンダム00vsラインバレルvsコードギアスvsマクロスF
にしとく?
にしてもパトレイバーの話題が少ないスレだったな
00はトリニティが出現してから
ソレスタが正義として描かれるようになった気が
しょせんソレスタの道義的責任なんかに興味がある人より
ガンダム主人公として悩んだり堂々と戦ったりすることを
望んでる人が多いんだよ
正義ではないと思う
刹那はルルーシュ程鬼畜ではないから
死なないかもしれないが死ぬかもしれないな
むしろ00は外すべきだろ
ギアスに突っ掛かりすぎ
>>965 逆だろ
もうすぐ放送開始の新アニメを外すぐらいならギアス外せよ
二人とも手段はともあれ結果的には世のため人のためになってるが
ルルーシュは本人も自分が悪だと分かってるから、納得して死ねたが
刹那は自分が正しいと信じてるから、死ぬとしたら救いの無い終わりになりそうだ
お互い突っかかりすぎだろ
てかそろそろ
ガンダム00vsラインバレルvsコードギアスvsマクロスF
これで立てちゃっていいか?
とりあえずはそれで良いんでないの
細かい事は後で考えよう
俺がガンダムだ(笑)なんて電波台詞吐いちゃう刹那はただの殺戮を本気で正義と思ってそうだよねぇ
ルルは罪を背負って断罪されたからいいのだけど
規制されてて立てられなかった
誰か頼む
ルルーシュには共感できない。むしろ刹那とスザクのほうが親近感湧く
>>970 死んだら汚名もクソもないだろ。リナリーは周りからゴミの妹扱いだし
スザクなんてあんな厨房丸出しの仮面を一生被るんだぞ
何も考えずに死んで感動できると思うなってんだ
ゼロレクイエムが必要だったのか疑問だ
ルルーシュは他人に後のこと押しつけて死んだな
ナナリーの名前も覚えられないアンチは帰ってくれ…
だから
誰か迅速なスレ立てを頼む
ところで、いまだに「俺がガンダムだ」の意味わからないやついるのかな
>>970もただ煽ってるだけだよね?
見てたけどわかんねーよ
ただ単に黒田が名言狙ってただけだろ
黒田は最初サジ主人公にしたかったらしいから刹那に少しでも遊び要素入れるためにあんな迷言作ったんじゃね?
983 :
メロン名無しさん:2008/10/02(木) 21:07:47 ID:mihdUlUR0
982
貴様の頭もおかしいようだ。
俺ガンは黒田が最終的に意味のわかる流れには描いていただろう
嫌いだと言うんなら否定はしないが「最後まで見てわからなかった」ってのは読解力なくねーか
たかがアニメに読解力ってw
次スレはラインバレルでよろ
00がはずされてて意味がないのでその次スレは却下
ルル(笑)
これは何度見ても腐の顔が出てくるわ
>>926 ロボもののスタッフはなんかしら被っているもんだろ
ロボの作画かける人が少ないように、ロボのコンテかける人も少ない
つかなんでそこで谷口の名前が出てくるかねぇ?
ラインバレルの日高は勇者とかガンダムとか最近ではゼーガとかバリバリロボットモノの
コンテ切ってる人だってのに。ポケモンの印象が強すぎるのか?
このスレが終わるころには新しいロボットアニメが発表されてるとええな
ザムドはロボットアニメなんだっけ?
>>993 見たけどロボットというよりは、化け物アニメだったぞ
ペルソナとかあっち系統なんかな
パトレイバー2より面白いロボット物ってあるの?
>>997 パトレイバー1だな
2、3はロボットアニメじゃないし
パトレイバー2よりおもしろい押井守作品てあるの?
が正しい問いのたてかた
高橋良輔最高!ガサラキ最強!ボトムスいいよ!
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