頼むから、いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ 52
1 :
メロン名無しさん:
2 :
メロン名無しさん:2008/05/18(日) 01:30:11 ID:T9xyyK/q0
エヴァって既存のアニメの何かを超えたの?
20世紀の精神病が未だに騒いでるだけだろm9(^Д^)プギャーーーッ
またエヴァオタVSガノタになるんだろ
どうせ
てっきりあのまま落ちると思ったのに
立てんなよ、ヴォケ
5 :
メロン名無しさん:2008/05/18(日) 01:32:33 ID:HMkAtXAd0
【エヴァを越える】とは
新しさと独自のセンスを兼ね備え
業界を変質させてしまうほどのパワーを持つアニメが生まれること
もちろん大ヒットとなるのは当たり前の前提である
重要ポイント
主な支持層が青年成人のTVアニメ
このスレはいわゆる第四次革命アニメを望むスレである
この脈々と続くスレの愉快な仲間たち
●携帯ガノタニート
スレの輝ける主役。単に携帯、携帯ガノタと略して呼ばれることも。
書き込みに携帯を用い(注:携帯だとIDの最後が0じゃなくOになる)、
平日の昼下がりや夜更けといった真っ当な社会人にはありえない時間帯に
ガンダム最高論をひたすら書き込み続けた所業からいつしかこの名で
呼ばれるようになった。
槍を携帯に持ち替え、エヴァと言う名の大きな風車に突進を繰り返すその
姿はまさに現代のドン・キホーテ。
同じガンダムファンである旧シャア住人からは、次のような評価を受けている。
6 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 21:01:58 ID:???
ニートだし単なる基地外だろそいつはw
9 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2008/02/24(日) 21:10:50 ID:JFdEzXxY
>>5 賛同するって、一日中意味のわからない事を携帯でシコシコ何時間も書き込んでる様な
キチガイの言動に賛同できる事なんかあるわけねーだろ。
大体、こいつのやってる事は現実じゃクズ扱いされるから、そのルサンチマンを仮想敵のエヴァオタにぶつけてるだけ
典型的なネット弁慶のゴミクズ
もう携帯ガノタなんて消えたのに
まだあのしょーもないテンプレ貼るの?
(続き)
「俺の居場所は2ちゃんねる!」
「こっち(富野の事)は総合能力で言ったら宮崎を上回る人物だからな」
「ガンダムのおかげでスレが伸びたから俺の勝ち!」
など、スレ住人の心に数々の名言を残してきた。その年齢は不明ながらも、
「俺はお前らより絶対年下」
「エヴァ世代はガンダム世代よりおっさん」
「おっさんニートは負け組、若い俺は大勝利!」
と自分の若さを吹聴する一方で、年を問われると途端に無言を貫き、また、
未来少年コナン(1978年)、戦闘メカザブングル(1982年)などの30年近く
昔の古い作品を視聴している。
また、若いと自称する割には、2ちゃんの前身であるスレッド掲示板あめぞう
(1998年前後)という古い掲示板を利用していた。
最近は姿を見せておらず、携帯のボタンか彼の親指のどちらかが耐久限界を
超えたのではと心配されている。
その一方で、携帯をマウスに持ち替えて今もこのスレに居るのではと推測する
スレ住人の意見もある。
>>8 >>その一方で、携帯をマウスに持ち替えて今もこのスレに居るのではと推測する
>>スレ住人の意見もある。
●草生やしエヴァ厨
もう一人の主役。携帯ガノタニートの無二の親友にして最大のライバル。
wを連打するためこの名がついた。
wの連打とm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッが口癖。
彼女がいて、日曜日はデートで2ちゃんには来れないらしい。
金曜や土曜の深夜に元気に書き込む事が多い。
ひとたび夜を共にすれば携帯ガノタニートを朝まで寝かせないテクニシャン。
371 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 01:58:34 ID:???O
テラカオスw
僕寝るよ豚さんまたね
と2時前に就寝を宣言した携帯ガノタニートを、
562 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 04:40:44 ID:???O
やべえ俺豚さんに愛されてるこええw
マジで寝るわw
5時前まで寝かさなかった絶倫の漢。
もはや、無二の親友の域をも超えて恋人同士か?
エヴァのコンテの動きがつまらない。実写風狙って上下をきっちり定めてるのだろうけど。
エンタメとしてはどうかな〜。
>>10 ふーん
まあ一番いいたいのは
「まだあのしょーもないテンプレ貼るの?」
の部分なんだが
※このスレに粘着し続ける携帯ガノタニートとは?
PCを持たない貧乏人で携帯で何時間もスレに粘着し続ける
低学歴・低脳・池沼・童貞・キモオタニート君の愛称ですw
ひたすら、ガンダム最高論をブチあげるも、
その低脳書き込みから同じガノタからも見放されスレ住民からは失笑を買い
朝から朝まで1日中、携帯で書き込み続けた結果、
携帯は油まみれとなり、親指は炎症して、精神が崩壊した彼が言った一言が
「俺の居場所は2ちゃんねる!」
スレは大爆笑の渦に包まれ
最終的には大惨敗してスレから豚走かました哀れな携帯ガノタニートに明日はあるのか!?
「昔のアニメ詳しいようだけど、年いくつなの?」
「うるさいボケ。俺は若い。お前はおっさん」
「?なんで急にふぁびょってんの?」
「うるさいボケ。別にふぁびょってない。おっさんニートは負け組!」
「それってお前のことじゃんw」
「絶対、俺はお前より年下だもん!」
「だったら年言ってみろよw何回同じ事言わせるんだ?」
「・・・・・・・・・・・・・・・・」
携帯ガノタニートおっさんの素晴らしい書き込み
「俺の居場所は2ちゃんねる!」
「富野は宮崎に総合的に勝ってる!」
「初代ガンダムもコナンもナディアもリアルタイムで見てた」
「俺はお前らより絶対に年下」
「エヴァ世代はガンダム世代よりもおっさん!」
「おっさんニートは負け組」
>>15 すでにエヴァ厨自体がおっさんだろうが
今のアニヲタから見れば
Q:ガンダムの視聴率はエヴァよりずっとすごいんでしょ?
A:数字だけ見れば、エヴァ平均7.1%に対しガンダムは名古屋で名古屋で25.7%、関東でも17.9%と、
その差はハッキリしています。
しかしガンダムは1979年放送のアニメなのに対し、エヴァは1995年であり、時代が違います。
これだけ時代が違えば、視聴率の意味合いも違ってくるものです。
ガンダムを流してた1980年辺りで、ガンダムより視聴率があったアニメなんていくらでもありました。
1980年番組平均視聴率BEST10('80 1/1〜11/30)
参考:『アニメージュ』1981年2月号
1.サザエさん 29.2%
2.まんが日本昔ばなし 24.5%
3.巨人の星(再) 23.3%
4.あしたのジョー(再) 21.1%
5.ゼンダマン 18.8%
6.ドラえもん 18.2%
7.サザエさん(再) 17.6%
8.オタスケマン 17.4%
9.おじゃまんが山田くん 16.7%
10.怪物くん 16.1%
ガンダムの視聴率は特別に高いわけではなく、テレビしか子供たちの娯楽がなかったこの当時、
アニメは総じて視聴率が高く出るものだったんです。それだけのことです。
時代の違うエヴァの頃や現在の視聴率との比較自体無意味なんです。
テンプレ終わり
>>18 >女性キャラのセイラとフォウのヌードをアニメ雑誌に使ってファンの購買意欲を煽った過去があります
やっぱつっこみが気になってたんだな
修正してやがるw
>>18-20 ガンダムなんて眼中にないっていう割にはガンダムのことばかりだな
何でそんなに意識してんだよ
もうガンダムなんてどうでもいいよ
ガノタも出てこないんだし
エヴァ厨はガンタにコンプレックスでもあるのか?
ちなみにエヴァ対歴代ガンダム視聴率対決
新世紀エヴァンゲリオン 平均7.1%
機動戦士ガンダム/1979.4.7〜81.1.26/17:30〜/5.3%
機動戦士Ζガンダム/1985.3.2〜1986.2.22/17:30〜/6.4%
機動戦士ガンダムΖΖ/1986.3.1〜1987.1.31/17:30〜/6.0%
機動戦士Vガンダム/1993.4.2〜1994.3.25/17:00〜/3.9%
機動武闘伝Gガンダム/1994.4.1〜1995.3.31/17:00〜/4.1%
新機動戦記ガンダムW/1995.4.7〜1996.3.29/17:00〜/4.3%
機動新世紀ガンダムX/1996.4.5〜1996.12.28/17:00〜(27話以降6:00〜)/2.7%
∀ガンダム/1999.4.9〜2000.4.14/16:55〜/2.8%
機動戦士ガンダムSEED/2002.10.5〜2003.9.27/18:00〜/6.1%
機動戦士ガンダムSEED DESTINY/2004.10.9〜2005.10.1/18:00〜/5.5%
プ
>>24別に、コンプレックスがあるようにみせたい奴の自演に見えるだけ
>>26 エヴァのそれらしい用語で世界観(笑)があると騙されちゃうタイプか
>>25 だからなんでそんなにガンダム、ガンダムなの?
これじゃコンプレックスあるようにしか見えないな
あと「ファーストの再放送の視聴率はどうした?」ってつっこみが欲しいんだろ
>>27俺の書き込みからどうやってその結論になるのかわからん
よければその経緯を教えてくれ
30 :
メロン名無しさん:2008/05/18(日) 02:16:46 ID:XMoRPi5p0
ガイナックスが通った後は草も生えん
>>28 再放送?
ガンダムってほとんど再放送やったと思うけど
都合のいいデータだけ貼るなんてことできないし
全部書いてくれよw
>>5 >文化庁メディア芸術祭10周年企画
>日本のメディア芸術100選 アニメーション部門
それってネット投票をただ集計しただけのはなはだ怪しいランキングだって
散々指摘されてたんじゃなかったか?
>>29 おまえは何がいいてえんだよ、タコwwwww
>>6 >主な支持層が青年成人のTVアニメ
なんだこれ?
そもそもエヴァを支持したのは10代だろ
あとガノタを中心とした80年代のアニメブームを知ってる奴で
「エヴァって面白いらしい」と聞いて、結果はまったのもいたけど
どっちにしても主な支持層は今の若い奴じゃないとだめだろ
>>35 >主な支持層
それはどうやって調べるんですか?
関係ないけど、仮面のメイドガイのどこが面白いのかサッパリわからん
本当、今の萌えオタってその場、その場で騒ぎすぎだよな
>>36 知りません
>>6が重要ポイントとして
>主な支持層が青年成人のTVアニメ
をあげているのでそれはおかしいだろと思っただけで
どうしても聞きたいならまず
>>6に聞いてください
>>40 疾きこと風の如く、徐かなること林の如く、
侵掠すること火の如く、動かざること山の如し
一日で(エヴァの半分の)10万枚ぐらいDVD売ったら
殺虫剤をまいてやろう
>>41 すまん、よくみたらすでに痛いエヴァ厨がいたわ
即、「ウザい」とか「人間性疑う」とかボロクソに言われてるけど
みてないからわからん、
エヴァファン装ったガンダムオタクとかじゃないかな
作ってるスタジオ名でだいたいどんなレベルかわかっちゃうし
わざわざ出向いてかまう価値がないだろう
>エヴァファン装ったガンダムオタクとかじゃないかな
そこまでいくと被害妄想の域だぞ
あと
>作ってるスタジオ名でだいたいどんなレベルかわかっちゃうし
グレンラガンは糞って判断していいの?
俺見てないけどスタジオ名で判断するとそうなっちゃうんだよな
庵野が真性ガノタだから、信者は意識せざるえない。
また、エヴァが庵野が好きだった作品のコラージュ(それ自体は問題ではない)なので、後発の作品にはパクリ、パクリと騒ぐ。
あと、エヴァを超えるアニメが出てきても、そのヒットは時勢と偶発による。
庵野 「僕の師匠はミヤ(宮崎駿)さんと板野さんだけ」
貞本「庵野さんは精神的には富野さんが師匠って良く言ってるんですよ」
庵野「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
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宮崎 だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。
庵野 その辺は大丈夫です。もう、ツキモノは落ちましたから。
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
>>48 馬鹿だなー。デザイン丸パクリってのが問題なんだろw
>>50 日本のアニメベスト100
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10年前のエヴァが一番新しいアニメじゃねーかって言いたいのか?
>>53 デザイン(笑)
低脳?
機能面で最低限必要な型がある訳だが?
パクリでもなんでもない
車は全部同じデザインwwwプゲラw池沼乙
>>50 並べると、ネット投票がいかに眉唾もんかよくわかるな。
>>55 車にしても新しいものを付け加えるなり、自分にとって不必要なものを削ったり
創意工夫したりしてから作品に出すよね。でも、全然、なんも工夫せず
まんまだしじゃんw
>>57 お前が無脳だからまんまに見えるだけじゃないかな
まあ、確かにガンダムの方がエヴァよりオタクっぽくないイメージ。
内容は見たこと無いけど、やっぱ昔のアニメって、当時を知らないからか
オタクっぽいってイメージ少ない。絵も萌とか感じさせず古いし。
エヴァってキャラ設定とか絵とか演出とかはすごいと思うけど、
ストーリーは面白いのかアレ?
主人公がさんざん苦悩して人類滅亡させておわりって…何がしたかったんだ?
まあ、オタク批判したかったんだろうけど。でも、キモオタにとって
アスカみたいな自分を好いている美少女と一緒にいられたら嬉しいんじゃねーの?
やたらサービスシーンが多い
>>59 お前低脳過ぎだろ
コロニーに商業デザインなどない
コピペ見る限り、エヴァオタってやっぱガンダム意識してるんだな。
どっちもすごいアニメなんだから、わざわざ張り合う必要ないじゃん
庵野はエヴァオタは嫌いだけどガンダムは好きみたいだし
まあ、ガンダムがどうしても嫌いってエヴァヲタさんはいるようだけど
俺はファーストは好きだよ。シリーズ丸ごとエヴァに勝ってるって奴が
嫌いなだけ。売り上げはシリーズ全体で語って、内容はファーストだけで
語るのがここのガノタのおかしなとこ。
>>57 お前ガンダム見た事あるか?
全然まんまじゃないんだが
説明wktk
>>66 馬鹿を相手にするな
基本型があることが理解できないカワイソウな子だ
どう発展させてるか聞いてるわけだが
話が読めないなら、無理に参加しないでいいよw
>>65 そもそも売り上げはファーストだけでエヴァに勝ってまんがな
ガンダム…ロボットおもちゃアニメ
エヴァ…キャラ萌えアニメ
エヴァ・・・パチンコ北の資金源アニメ
基本形をまんま使ってるだけのガンダムか。
パクりそのものだな。ビームソードはまだでっかくしてるだけ
ましですねっとw
>>70 毎年云々って言い方がおかしいと
わかってればそれでいいよ。
>>75 色も形も違うのにどこがマンマ?
めくら?
ガンダムもエヴァもぱくりってことは変わらないし、
お互いの首絞めてるだけじゃ
終わったなガンダム。もはや深夜逝きも避けられないし。
え?1stの話じゃなかったんか?
てか、世間で認知されてるのって1stくらいじゃねーの?
このスレエヴァ厨が低脳すぎてワロタw
ガノタは疲労しているw
このスレを見ただけでエヴァオタを批判しないでくれ…
エヴァ板にいる奴らは比較的まともなんだ
このスレにいるエヴァオタが気違いなのは否定できないが
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
>>83 シャア板にいるガノタもここにいるみたいな基地外はいないけどねw
てか、あきらかにうざがられてたし。
エヴァに関してはガンダムの糞シリーズに喝を入れてほしいと
言う人もいたし。
ほとんどのガノタはエヴァなど眼中にない
エヴァオタ必死過ぎなだけ
例外的な基地外ガノタがなんか言ってますw
90 :
メロン名無しさん:2008/05/18(日) 11:01:58 ID:EUkTgrTiO
それは眼中にないのではなく、考えたくないか、でなければただの無知と言う。
だってエヴァ>ガンダムという現実は確かにあるのだから
今いいともでちょっとガンダムの話題になった
>>92 いや、ガレッジセール川田の昔のサインがガンダムのロゴっぽいっていう
話になっただけww
>>てエヴァ>ガンダムという現実は確かにあるのだから
・・・という現実とやらにすがって思考停止するのが、なによりの無知。
庵野「ガンダム>エヴァ」
いいともってちょくちょくガンダムの話題出るよな
てか、スレタイ無視を突き抜けてるな。
>>90 どこがどうガンダムよりエヴァがすぐれてんの?
時代もかなり違う作品だし両方大ヒットしすぎてて比較できないのでは?
エヴァはアニメの最高峰と誰もが認めなきゃ許せないのか?
各々考えも好みも違うのにそれはありえない。
>>97 もともとスレタイにそったレスなんてひとつもありませんww
気違いエヴァオタとガノタしかいませんwww
>>99 ガノタがここに来る前はそうでもなかったよ。
仮にエヴァがガンダムより優れているとして90が偉いわけではないし
庵野がすごいってだけ
庵野「ガンダム>エヴァです」
>>100 エヴァオタが反応しなければいいだけのこと
わざわざコピペ貼って煽るから
>>102 発言としては第一話のロボットアニメの導入に限った話だがなw
>>101 たしかにガンダムがすごいとしても
ガノタがすごいわけではないわな。
なのに、なぜスレタイ違いしてまで言い募るんだかw
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
―今回「新劇場版」制作にいたる流れを
教えてください。
大月
パチンコ機の普及で、今までエヴァを
見なかった人もCDやDVDを
視聴してくれるようになりました。
人気の上では一種の起爆剤になった。
大月
よく誤解されるんですが、僕からは一度も「エヴァの続編をやろう」と
庵野さんに言ったことはないんですよ。
でも、庵野さんから「次のエヴァをつくるための土台を、
まずつくりたい」という言葉をもらったんです。
12年前のエヴァでは、あの頃の社会状況や庵野さんの内面の
問題があったりして、特に劇場版は「世界が破滅して、
シンジとアスカだけ生き残る」という破滅的な形で終わりましたから、
あの続きはありえないんですよ。
新劇場版は、ある意味ハッピーエンドのエヴァです。
庵野さんはガンダムにしたいと言っています。
特撮にはウルトラマン、仮面ライダーというスタンダードがあるのに
アニメ界にはガンダムしかないですから。
鈴木
僕は今回の企画に関して大反対しました。「なんでエヴァなんか
やらなくてはいけないの。それよりも新作をやりなよ」と言ったんです。
そうしたら彼はしおらしく「鈴木さんにはわからないだろうけど、なかなか
そういうわけにはいかない。新作をやる準備としてはヱヴァをやることが
必要だ」と言ったんです。
>>105 そのとおり。よくわかってんじゃんww
ガンダムは見たこと無いしよくわからんけど
エヴァマンセースレじゃないんだからエヴァを他のアニメと比較して
褒めるのはいい加減やめてくれ。ガノタもスレ違いだ
宮崎 だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。
庵野 その辺は大丈夫です。もう、ツキモノは落ちましたから。
>>55 >>68 基本型www
なるほど、反論の言い訳も尽きた馬鹿ガノタが逃避しそうな言葉だw
ま、自動車を反論材料に使ってる辺りが馬鹿さ加減をうまく表してるがw
今のとは違うデザインの自動車もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E4%B8%89%E8%BC%AA 自動車が今の4輪にほぼ落ち着いたのは、実用化されてそれがベストな
形だと認識され落ち着いたから。コストダウンのための部品の共通化とか
の事情もあるだろう。
各国の戦車がデザイン的に共通点が多いのも同じ。
でもスペースコロニーはまだ実用化されてる代物じゃない。
>>55の言う
機能面で最低限必要な型なんてものはない。実用化されてないんで
「機能面で最低限必要」かどうか実証できてないから。
>>20のリンク読んでも、いろんな形の案があるのがわかるだろう。
富野も独自の案を考えるか、
>>57の言うようにどこか工夫して出せばよかった。
実証されてないのに「機能面で最低限必要」と抜かしてる時点でガノタ馬鹿丸出しwww
>>110 だから何でいちいちガノタにつっかかるんだ?
いい加減スレ違いうざい
スルーしろ
>>110 そんな事より、ビームサーベルとシャアのヘルメットを問題にしろよバカ。
パワードスーツと、モビルスーツを問題にしろよ。出来れば、企画時の高千穂とのゴタゴタを含めて。
ニュータイプと、早川版宇宙の戦士の巻末の論争を引き合いに出せよ。
オニールの宇宙移民計画については、ガンダムより1年前にやっていた番組で詳細にやっていたな。
デザイン的には、ベイ部分につながる部分が、(多分作画の都合で)半球状から変更になったので工学的に弱くなっている。
どう考えてもエヴァ>ガンダムなのは明白だろうがw
加齢臭ガノタはいい加減富野と共に隠居しろ!
エヴァオタとガノタを煽るのは楽しいなあ
>>115 だから、何で?
てか、エヴァオタも庵野も十分おっさんじゃん
118 :
110:2008/05/18(日) 11:47:38 ID:???0
>>112 いや、言葉遣いは攻撃的だけど、
>>55>>68が言い出した自動車の共通した基本型の例を
スペースコロニーに当てはめるのは筋違いだと思ったんで、反論したまで。
自動車や現実兵器のような実用化されて使われるうち、経験的にいまの形状がベストだと
落ち着いたものと、スペースコロニーやガンダムのようなまだ実用化されてないもんの
デザインの酷似は違うでしょって話。
後者は自由にデザインを発想できるじゃないか。
あと、ガノタに突っかかるのがスレを荒らして問題だと言いたいようだけど、煽りと喧嘩は
2ちゃんの華みたいなもんだろ?w
本人同士で楽しんで煽りあってんだから、別にいいじゃんw
それにこうやって煽り合ううち、ガンダムのコロニーがオニール博士案と酷似してる事実が
浮かび上がって富野がガンダム作るのに参考にしたSFの資料が見えてきたり、
ガンダムの頃のアニメ視聴率の話も出来たり、ためになる話題もあったろ。
おっさんにもなってアニメにむらがるエヴァオタやガノタを
からかって遊ぶのは楽しいなあww
ガノタ勢にいじめられてる敵だらけのエヴァヲタw
携帯はいつも余裕で傍観してるよ^^
携帯が書かなくともエヴァヲタをいじめる奴はいくらでもいるからなw
まあエヴァは少なくとも現時点ではガンダムなんて目じゃない罠
現役だからね。しかし、そう遠くないうちに古典になる。
その時、アニメ界に何もないのはまずいな。
現時点?何もないだろw
>>124 目じゃないなら必死に突っかかるのは何故?
今はマクロスが熱いです
エヴァなんて皆忘れてるよ
ヲタは最近軽々しく「みんな」って言うようになったよな。
エヴァくらいにいって、初めてみんなとか言える。
てか、それでも文句言う奴いるのにねw
みんなこそガンダムだろw
視聴率は二桁、世間の鏡と言われるテレビでもガンダムばっかw
ガンダムが甦る日はもう来ないのか
いや、古典になればいいよ。俺達エヴァヲタも歳をとる。
歳とってんのに調子にのってるのはおかしなこと。
本当は新劇場版だっていらなかった。
旧エヴァは普遍的なテーマを持ってるし、無くなることはないだろうからそれでよかったんだけど。
ただいまだ現役のつもりのアホなガノタどもを見るとやっぱりイラッとくるね。
こいつらは死ぬまで若手の邪魔ばかりするだろうから(実際エヴァのときの妨害は凄かった)
今のうちに潰しとかないとなとか思う。
もう、深夜にもぐっちゃうしなあ。
いま、取り上げられてるのも巨人の星の
パロディばっかされてたころと同じで完全に
作品内容は置いてけぼりにされてるし。
何で13年前のアニメより29年前のアニメの方が露出度高いの?
それは皆見てたからw
>>132 妨害なんてあったっけ?
富野がなんか言うようになるまでは
ブームの後押しするガんダムヲタも結構いたよ。
>>132 潰せるもんなら潰してみ。
存続なんて金次第、どんなに形を変えても生き残るのはガンダムだけ。
エヴァじゃ無理。
>>134 別にそれほど高くもないだろw
ちょっといい友で話でただけではしゃいじゃってw
かわいいw
>>136 深夜にしずんでも生き残るもんねw
ゾンビだねーw
>>135 いや、当時からいかにも富野信者っぽい奴らが必死でエヴァを潰そうとしてたよ
>>131 キャラデザをおっさんも好きな人に変えて、主題歌もテレ朝時代みたいにタイアップじゃなくて
OPは前半と後半の2回変更だけで
アニソン歌手とかに歌わせれば復活出来るかな・・・?無理かもしれないけど
>>137 冷静に考えて露出度
ガンダム>超えられない壁>エヴァ
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
深夜とかいつの噂話だよw
既に日5枠存続はケテイしたからw
エヴァは映画が終わるのは二年後か?その後シリーズ化する頃には庵野はジジイの仲間入りw
露出度がガンダム>エヴァ!?w
冷静とか言っても誰も認めてくれないだろw
露出度で争うなんて
さすがガノタとエヴァオタww
富野が劇シャアがぶっこけて
バンダイに飼い殺しされ始める年に
庵野はゆうゆうとエヴァで手に入れた富を
自由に次の作品に使えるわけか。
お前等庵野大好きだなww
でも庵野はお前等のこと大嫌いだぞ
ようやく張りぼてのエヴァ芸人が誕生して喜ぶ可愛いエヴァヲタ
ガンダムは当たり前の様に日常いくらでも目にするw
そういや、一昨日だかにもホンジャマカの惠がニュータイプって言葉に反応してたな。
ガノタだが負けを認める
北への貢献度
エヴァ>超えられない壁>ガンダム
逆シャアこけてねえし
観客動員数、すなわち人数的には逆シャアとエヴァってどっこいだからw
ファーストだと倍くらい差があるけどw
富野がアニメ界でのヒットメーカーの地位を失った年齢に
庵野はさらに次の段階に行く切符を手に入れるんだな。
出たよ動員数w
>>152 庵野は実写がやりたいんじゃねーの?
エヴァはそのための道具だし
>>154 しばらくアニメやるってよ。
テレビの企画も動いてるみたいだし。
庵野ってエヴァ以降なんかヒットあんの?
ガノタはいい加減棺桶にはいっとけよ
―今回「新劇場版」制作にいたる流れを
教えてください。
大月
パチンコ機の普及で、今までエヴァを
見なかった人もCDやDVDを
視聴してくれるようになりました。
人気の上では一種の起爆剤になった。
大月
よく誤解されるんですが、僕からは一度も「エヴァの続編をやろう」と
庵野さんに言ったことはないんですよ。
でも、庵野さんから「次のエヴァをつくるための土台を、
まずつくりたい」という言葉をもらったんです。
12年前のエヴァでは、あの頃の社会状況や庵野さんの内面の
問題があったりして、特に劇場版は「世界が破滅して、
シンジとアスカだけ生き残る」という破滅的な形で終わりましたから、
あの続きはありえないんですよ。
新劇場版は、ある意味ハッピーエンドのエヴァです。
庵野さんはガンダムにしたいと言っています。
特撮にはウルトラマン、仮面ライダーというスタンダードがあるのに
アニメ界にはガンダムしかないですから。
鈴木
僕は今回の企画に関して大反対しました。「なんでエヴァなんか
やらなくてはいけないの。それよりも新作をやりなよ」と言ったんです。
そうしたら彼はしおらしく「鈴木さんにはわからないだろうけど、なかなか
そういうわけにはいかない。新作をやる準備としてはヱヴァをやることが
必要だ」と言ったんです。
>>147 庵野がモチベーションを上げたのはVガンダムだよ。
ヤマトはガンダムが引導を渡したが、エヴァはガンダムに引導を渡せなかった
だから監督変えてまでシリーズ続くんだよ
とっとと潰してくれよ、頼むから
セルフパロディで焼き直ししてるようじゃ無理
>>152 還暦過ぎても新薬作る爺だぞ?アッシュマーは仰け反った。
エヴァよりナディアを作画完璧でリメイクしてくれないかな、無人島の話は削って良いから
それにしても鷺巣詩郎さんのかっこいい音楽が好きだったのに
BLEACH見たら全然変わっちゃってて残念だった、同じ人とは思えないくらい・・・
ナディアやエヴァの時みたいなかっこいい曲はもう書かないのかな
>>161 ヤマトは欠陥を内包していたな。デスラー西崎がガンであった。『さらば』で終れば伝説になったかもね。
>>121 長文にうまく反論できないと、そう言い捨てて逃げるしかないんだよねw
典型的でわかりやすいなw
>>130 >>134 ガンダム視聴率2桁取ったのは時代に恵まれてただけw
まだ少子化じゃなかったのと、子供の楽しみがテレビくらいだったから
ブーム過ぎれば
>>25の通り、1桁転落したのが現実w
誰かのコラムを見た時同感だったが、所謂スーパーロボット系からリアルロボット系に時代を変えたのがガンダムであるが、じゃあエヴァは?ってなった時に実はロボット物としてはガンダムの血を受け継いでいないとのこと。
それは特撮もそうなんだが、神話ベースと言い、取っ組み合いの喧嘩といい正しくガンダム以前のスーパーロボット系に回帰してるとのこと。
なるほど、地位を築きながらもガンダムを潰せなかったのは、土俵に上がれていない上にむしろ発想が退化してたからなんだな。
>>168 ダブルスタンダード乙
お前が反論できていない
エヴァが売れてる間は新作を作れなかったガンダムの言うことではないw
>>135 >>富野がなんか言うようになるまでは
>>ブームの後押しするガんダムヲタも結構いたよ。
富野が何か言ったら途端に態度変えたんなら、それはガンダムヲタじゃなくて
富野信者というべきじゃねーか?
エヴァがいようがいまいがガンダムは作られてただろw
むしろエヴァが死んでた時にもガンダムはテレビに映画にと世話しなく作られてたというw
数字的にコケても延々と続くのはエヴァがガンダムを倒せてない証拠なんだよw
>>169 好意的に解釈すれば、ガンダムフォーマットに限界を感じて、原点回帰を図ったと取れる。
しかし、表現方法がオマージュの上手なコラージュだったから、次に進めなかったな。
で、イデオンはリアル系?
>>172 いや、表立ってガンダム持ち出してエヴァをほめる奴がいなくなっただけだから。
富野がああいうこと言った後でそれをやると、富野信者がうざいこと言ってくるから
無理だろ。
>>173 そりゃあ、あのデザインの炉簿を出せばいいという
低次元の縛りで作ってるからなw
倒すも倒さないもない。低視聴率でも打ち切りなしという
プロテクトもかかってるし。
>>174 イデは神話ベースのスーパー系だな。
だからガンダムよりイデと比べるのがよろしいでしょう。
庵野もイデに衝撃受けてるし。
>>169 リアルロボット系>スーパーロボット系って発想が稚拙
しょせん娯楽だし、高尚とか低俗かの差などはない。
そもそもガンダムはリアルロボット系としては半端。
ガンダムのような主人公しか乗れないカスタム機、無敵機にリアリティはないよ。
その点ならボトムズやマクロスが超えてる。
リアルってそういう意味じゃないだろ
>>179 稚拙じゃないな。
さんざんぱらエヴァヲタが連呼する'新しさ,、だったら回帰する発想がおかしい。
てか、マクロスがガンダムよりリアルって釣りだよな?
新しさってのは古い要素に新しいものを加味することも含まれるだろ。
そこれへんの硬直が駄目なんだな。
>>182 だから0に近い場所から道を作ったガンダムと、95%出来上がってる分野から、後は特撮とリアル系要素をちょい詰め込んだだけのと一緒にしないでくれる?
>>183 ダブルスタンダードwww図星で涙目w
事実だからしょうがないよな
>>181 >>さんざんぱらエヴァヲタが連呼する'新しさ,、だったら回帰する発想がおかしい。
俺は新しさとか回帰とかの話は何も言ってないが?
エヴァヲタで勝手に全部統一すんなやw
>>マクロスがガンダムよりリアルって釣りだよな?
釣りじゃないが?
兵器体系の話だし。
>>183 だから、元は低視聴率の打ち切りアニメだよ。ガンダムは。
>>130を真に受けるのが、基礎知識の欠落を示している。
兵器体系ワラw
ガンダムが0ってwヤマトプラススターウォーズ+宇宙の戦士って富野も言ってたじゃんw
>>186 兵器体系だけでガンダムよりリアルだから満足ってんなら別に良いんじゃないんすかw
>>189 ロボット物で人間同士が人間らしさを出しながら戦う。
たったこれだけで並のアニメを大きく突き放したんだよね、残念ながら。
ライトセイバーはビームサーベルのパクリだろ
>>187 低視聴率で打ち切りではない。
オモチャが売れなくて打ち切り。
187のレスは基礎知識の欠如を示している。
>>193 何が残念なのか分からんが、0からじゃないのは分かってるようだな。
>>184 0に近い場所から道を作ったwww
スペースコロニーのデザインばかりかビームサーベルやらなにやら、
ガンダムも細かく見てみればパクリや引用の集まりなんですがwwwww
リアルロボット系の開拓や人間関係の描き方の目新しさに目をうばわれて、
それしか見えないガノタが一生懸命オリジナルを叫んでるだけでw
>>185 やはり、そうやって逃げ回るだけかw
で、どこがどうダブスタなん?www
>>195 くどくなるから省いた。低視聴率で打ち切りとは書いてないだろ?
亜流は本家を越えられないよ。
マクロスだろうが、ボトムズだろうが、パトレイバーだろうが、みんなガンダムが作り出した土壌の中の副産物。
ヲタがいくらガンダムより凄いと言おうが、世間はガンダム、当のクリエーター達ですら亜流扱いしてるよ。
証拠に逆シャアを境にリアル物は全く売れなくなり、時代は冬になった。
>>197 車はおk
コロニーはだm
ダブルスタンダードキタコレ
小道具をパクリとか馬鹿だなw
数個の小道具なんかより一番大事な基幹である世界観が新しいから伝説なんだよ。
飛行機変形ロボットが新しいってだけでマクロスがガンダムを越えたか?
>>198 187 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2008/05/18(日) 12:50:34 ID:???0
>>183 だから、元は低視聴率の打ち切りアニメだよ。ガンダムは。
世界観はヤマト+スターウォーズに
二次大戦の戦況をミックスしたもんだろ?
はいはい
新しさの説明もできない古参かw
ガンダムの何が一番凄いって、オモチャ会社から無理矢理与えられた既存のオモチャネタからリアル系ブームを作っちまう点だよ。
出発点がリアル系としたら-30からなのにこれは神業だよ、マジで。
>>199 ダグラムは忘れらたが、ボトムズは覚えられて、継続している。
マクロスは、F-14が変形する事に尽きるな。河森はマクロス以外、スポンサーが金出さないらしい。
パトレイバーは、イデオンショックでこの方向はもう極限だと思ったゆうきまさみが捻り出した企画。
劇場版が無ければ、OVA低価格路線の元祖以外で覚えられることは無かっただろう。
>>208 無理やり与えられてないよ。
かなりの手練手管で当初のデザインを変えさせてるじゃん。
子供が手に取るって意味では向こうのほうが正論だったし。
富野の激情が時代を動かしたって意味ではすごいが、ハンデ全部
受け入れて勝った見たいのは違う。
それにエヴァの頃みたいにメカ+美少女で〜みたいな内容の根幹まで
影響するようなしばりはなかった。メカのCMさえやればある程度自由にやれた時代。
>>199 けど、そのガンダムからしてそれまでのSFとかからの引用の集大成だしなw
それに、ガンダムの土壌としてヤマトのヒットやマジンガーZがあるわけだし。
逆シャアの後でリアル物は売れなくなったんじゃなく、ガンダム路線のリアル
ロボットものが濫造でファンからも飽きられたんでしょ。
だからパトレイバーみたいなちょっと違った路線のが逆シャア後の時代に
TVアニメで出てきたり。
と言うより、逆シャアでアムロとシャアってガノタにとっての2大ヒーローが
最終決戦を迎えてしまって、1st路線のガンダムがあそこで終わったともいえる。
だから逆シャア後はガンダムシリーズ続けるにも路線変更しなきゃなんなかった
じゃん。
>>209 ダグラムは戦争物としてはかなり良いんだがね、ボトムズはマニア好みとは言えSFとしてハードな部分を追求した所があるから残るんだろう。
言っちゃ悪いがマクロスだな、一番ヲタ好みなリアル系は。
>>212 メカのCMさえやればって言ってるだろw
ガンダムが当たったのは、ヤマトブームの次で、アニメファンが新しいアニメに飢えていたという状況もあるだろう。
ヤマトは、「さらば」の後、アンチがタケノコのように生えてきたよな。
>>211 だからアムロやシャアがいるガンダムの土壌なんだよリアル系は
マクロス7やGガンダム、あの時代はああするしかなかったとも言えるわけだ
>>200 実用化されてる車と、空想段階ののスペースコロニーをごっちゃにして
ダブルスタンダード扱いの低脳乙w
あと、もうレスはしなくてもいいよ。
お前が現実と空想の区別が出来ない馬鹿なのはよくわかったからw
>>201 >>一番大事な基幹である世界観が新しいから伝説なんだよ
それって、世界観の新しさだけに目を奪われてそこしか評価できなくなってる
だけじゃない?
>>214 美少女ロボなんか興味ねえんだよだからw
>>217 はい?だから小道具一つで革命と時代を切り開いたアニメがあるってのかよw
つまりこう言いたいわけだ
エヴァが売れたのはカッターナイフが斬新だったからと
庵野「ガンダムには勝てません」
>>210 ガンダムメカにいろいろ細かい設定が付いたのって、Z辺り以降だよな確か。
いわば後付け設定。プラモとか出す際に、そのほうがファンが喜ぶからみたいな理由で。
1stの頃はそういうスペック厨マンセーの縛りもなく、富野が好きにやれたのは確かだろw
そもそも
>>オモチャ会社から無理矢理与えられた既存のオモチャネタからリアル系ブームを作っちまう点だよ。
なぜ凄いなんてことになるのかさっぱりわからん。
リアル系ブームになったのはガンダムがうまくヒットした故の結果論であるし、ガンダムの面白さである
人間ドラマだの富野節だのってのは富野の作家性の産物であって、オモチャ会社が与えたデザイン
とかネタとかとはまったく別の次元の話だろ。
>>218 はい現実と空想ごっちゃの低脳確定www
結局予想通りだったなw
>>225 草生やして必死過ぎるよ。
釣りはもういいよ。
>>224 設定?勘違いしてるな。ファーストは兵器という'意義付け,をしたことが新しいんだよ。
演出面で完全とは言えなくも、弾切れがある、整備が必要、兵器だから必要だという意義付けだ。
今までは不思議な力を借りて光が何やらとか理屈も糞もないアニメばかり。
設定なんてのはZ以前のMSVからのプラモヲタらの仕業だ。
てか、オモチャ会社を騙し騙しの綱渡りをしたからガンダムがあるんだよ。無理矢理な部分も沢山あるし、曲げたのもある。
テレビ版見てりゃ分かるだろ、とてもリアル系とは言えないオモチャ兵器がわんさか出てくる。
>>224 ガンダムは富野一人で創った訳でもない。作家性は大分反映されていると思うが。
キャラ作画の安彦、脚本の星野は凄くでかい。
あと、ファンダムからの積極的なフィードバックを受け入れたのもある。
スタジオぬえ周辺で、プロ、セミプロのつくったガンサイトという同人があるんだが、
設定の松崎に見せられた富野は、「スタッフはこれを読め」と回覧させたという。
>>229 安彦「ガンダムは一切合財富野喜幸という人間の手柄ですね」
星野はデカいな。
だが宇宙に上がってからが好きな俺としては安彦をそこまで神格化しない。
星野(笑)
ニワカ乙
釣られたw星山だろうがw
>>230 だから、ガンダムの世界観がどう新しいと思うの?
侵略宇宙人対地球人の善悪二元論とか、勧善懲悪とかから脱して人類同士の
複雑なドラマを描いたとか言われてるけどさ、それまでの宇宙人対地球人の
アニメにしたって、戦いのなかで芽生えた両者の交流とか、宇宙人が攻めてくる
やむをえない事情(母聖壊滅とか)が出されたりしてるし、結局は国家や思想で
対立する人類同士の縮図でもあるんだけどねぇ。ヤマトとかダイモスとかね。
富野はそれをそのまま人類同士で対立する世界観に置き換えただけとも言える。
実在の国家とか大陸を出すと色々面倒だから、アースノイド対スペースノイド
にしたような感じではあるけどね
当たり前に語られすぎた勢いだよ
俺は直ぐに訂正しただろ
>>235 言うだけもとい置き換えるだけで当たるなら苦労しねえよw
置き換えるだけなら使徒は木星人でも当たったわけだ。
忘れるな、たかが置き換えただけでも新しすぎて本放送の視聴率は低かったことを
240 :
235:2008/05/18(日) 14:00:32 ID:???0
エヴァは怪獣対怪獣だったらガンダムより新しかったかもねw
ゲテモノ系としてw
>>240 自己紹介乙
負けたからって必死過ぎだよ
ダブルスタンダード(笑)
243 :
235:2008/05/18(日) 14:11:00 ID:???0
>>238 初めて置き換えたって意味では「新しい」。
だが、それを新しい世界観とするほど評価するかしないかの違いだ。
ガノタは絶賛してるが、俺はそれは過大評価だと思ってる。
だから色々言ってるわけだ俺は。
>>239 本放送が視聴率が出なかったのは、世界観が新しすぎたからとは
ちょっと違うだろ。それまでのロボットアニメの主なターゲットだった子供
には難しすぎたから。
台詞回しとか、独自色を出したはずの人間関係とかがね。
友達だったガルマをなんでシャアは殺しちゃったの?とか混乱した子供は
多かったそう。
>>243 なんだ
結局いちゃもんつけたいキモオタなだけか
つまらん長文乙
>>243 雑魚の言い訳って見苦しいな
まあいいんじゃない、俺が考えるガンダムより凄いロボットアニメ道を支持してりゃw
246 :
235:2008/05/18(日) 14:19:01 ID:???0
>>242 いや、負けたのはお前のほうでしょ、どう見てもw
まだ空想上のものを「機能面で最低限必要」とか証明済みのように抜かしてるしw
自分が現実と空想を混同してるのを、ひたすらダブルスタンダード扱いして遁走か?
248 :
235:2008/05/18(日) 14:26:08 ID:???0
>>244 >>245 なんだ
結局自分の信奉するガンダムを支持するような意見じゃないと、いちゃもん長文
扱いして逃げるだけの只のガンダム信者か。
ガンダムの新しさが過大評価じゃないと思うんなら、ガンダムへの愛をどこまでも
暑苦しくキモいくらいに語れば?
>>248 バーカ
過大評価だってんならマジンガーからボルテスXまでロボアニメ見ればさすがのお前でも分かるだろうなw
あ、スパロボだけでも十分分かるぞw
人間関係の描き方や世界観の雰囲気がまるっきり、まるっきり、ガンダム前と後じゃガラリと変わるから。
>>248 ガイキチ乙
お前が必死にいちゃもん付けても無駄
251 :
235:2008/05/18(日) 14:33:14 ID:???0
>>247 その言葉、
>>245に言ってやりなよw
ガンダム唯一最強ロボットアニメ道を支持しつづけて
携帯の小さいキーで今まで頑張ったんだし
じゃ、俺はコンビニにおやつ買いに行って来るから
ガンダムがなくてそのままロボット系があったら、未だにロボット物は
「えいやー!」
「必殺火炎切りー!!」
とかガキっぽいのばかりだっただろうなw
>>251 最強(笑)
最強はゲッターやイデに任せてるよw
まあ日陰者のマイナー路線頑張ってね^^
to235
ダブルスタンダードって初歩的なミスじゃんw
小学生でもやらない
まぁ釣りだろうけどね
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
宮崎 だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。
庵野 その辺は大丈夫です。もう、ツキモノは落ちましたから。
―今回「新劇場版」制作にいたる流れを
教えてください。
大月
パチンコ機の普及で、今までエヴァを
見なかった人もCDやDVDを
視聴してくれるようになりました。
人気の上では一種の起爆剤になった。
大月
よく誤解されるんですが、僕からは一度も「エヴァの続編をやろう」と
庵野さんに言ったことはないんですよ。
でも、庵野さんから「次のエヴァをつくるための土台を、
まずつくりたい」という言葉をもらったんです。
12年前のエヴァでは、あの頃の社会状況や庵野さんの内面の
問題があったりして、特に劇場版は「世界が破滅して、
シンジとアスカだけ生き残る」という破滅的な形で終わりましたから、
あの続きはありえないんですよ。
新劇場版は、ある意味ハッピーエンドのエヴァです。
庵野さんはガンダムにしたいと言っています。
特撮にはウルトラマン、仮面ライダーというスタンダードがあるのに
アニメ界にはガンダムしかないですから。
鈴木
僕は今回の企画に関して大反対しました。「なんでエヴァなんか
やらなくてはいけないの。それよりも新作をやりなよ」と言ったんです。
そうしたら彼はしおらしく「鈴木さんにはわからないだろうけど、なかなか
そういうわけにはいかない。新作をやる準備としてはヱヴァをやることが
必要だ」と言ったんです。
昔のロボットアニメのキーワード
理屈皆無の神話、博士、研究所、宇宙人、怪獣、世界制服、必殺技…………
ここから革命を起こすガンダム…凄すぎる…
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
ガンダムが30年前にブレイクスルーを起したのは確かだが、その前に色々な、下積みがあるんだよ。
エヴァだって同じだな。
262 :
235:2008/05/18(日) 16:28:04 ID:???0
おやつ買って帰ってきた。
ツタヤも見てきたが、エヴァ序のレンタル開始間近を告げるPOPがでかでかと
飾ってあったな。さすがの注目度だな。
>>254 おいおい、そういう意味の最強じゃねーよw
ガンダムが『最強ロボット』ってんじゃなく、ガンダムがロボットアニメとして唯一最強
だとお前は思ってんだろってことだ。今までの持ち上げぶりから見るとなw
>>262 取り敢えずエヴァはないわw
ガンダムから派生して別の道を追求した作品ならまだしも
むりです!ごめんなさい!
>ガンダムから派生して別の道を追求した作品
kwsk
>ガンダムから派生して別の道を追求した作品ならまだしも
結局ガノタの思考としては、なにがなんでも『ガンダムから派生』した作品ってことにしないと
駄目って脅迫観念があるわけだなw
『ガンダムから派生』でなく、『ガンダムへのアンチテーゼ』や『旧来のスパロボ系から派生』
したロボットアニメがヒットしたって別にいいはずなんだが、絶対に『ガンダムから派生』した
と思える代物じゃないと駄目らしい。
>>169もリアル系かスーパー系かの枠組みだけで思考して、リアル系起源のガンダム可愛さ
のあまりエヴァはスーパー系への回帰でガンダム由来のロボットものでないから『退化』だの、
アホなこと言ってるしw
まだやるんだな、この糞スレ
とりあえずROMったけどここでスレタイ通りの話を
ちゃんとできると思ってる奴がまだいるみたい
このスレは寂しがり屋のエヴァ厨が、かまってほしくて
ガノタやその他の作品のオタを煽ってるだけ
ガノタの食いつきが一番いいから自然とこんな流れになる
とりあえずこのスレのテンプレ(みたいな奴)を見れば
ここでまともな話が出来ないなんてすぐ理解できるんだから
前スレの最後のほうじゃ「ただ煽りあいがやりたいだけなんだ」って
本音を漏らした奴もいたし
勘違いした的外れなガノタがしつこいぐらいで他はまともに機能してるしな。
おい、どんだけ伸びてるんだよwwwwww
>>269 しかしその「勘違いした的外れなガノタ」とかいう奴が
いなくなったらとたんに過疎化するだろ、このスレw
スレタイとテンプレで散々煽っておいて、時には「携帯ガノタ出てこいや」なんて
煽りまで入れて、それで「しつこい」とは笑わせる
「俺は煽ってないよ」とかいったところで、ここのエヴァ厨なんて
みんな一緒に見えるから意味ない
戦闘シーンがもう全然違いすぎる
なんでガンダムでああいう戦闘シーン作れないの???
ひたすら遠くからビーム撃ってるだけじゃんwww
10年以上前のアニメに負けるってねーよ
>>268 そんなことよりエヴァ板帰ったら?
ちゃんと立派な隔離板があるんだから
むこうでほかのエヴァオタとおっさん同士仲良くしてればいいじゃない
むこうで嫌われてるの?
スレタイの性質からして、もっと萌え批判、ギアスのような勘違い成り上がりアニメ批判、
ネタ使用してくださいってばかりでストーリーの腰の弱いハルヒのような駄二メをぶったたくべき。
ガンダムは古典だからどうでもいい。未来を見ろよ。
エヴァ見てる人は現実を生きてるからいくらガンダムを大仰に語っても
単なるアニメの一作品としか認識されないので無意味なんだけどなぁ。
>>274 >ガンダムは古典だからどうでもいい。未来を見ろよ
それができないのがこのスレのエヴァ厨
それに今のアニオタからすればエヴァ自体が既に古典、とまでは
いかなくても過去の作品という認識なんだから
エヴァ持ち出して今の作品批判しても
「いつまでも昔のアニメにしがみついてんなよ」
「今のアニメがつまんなければアニメ卒業すればいいだけ」
ってうざがられるだけ、というか今すでにうざがられている
残念ながら現役復帰してるしw
むしろ、旬をほとんど過ぎて(それは寿命の終わりと同義)る
アニメのヲタが騒いでるだけ。証がたたないアニメのヲタは
うざがられるどころか、犬が遠吠えしてる程度に見られて
省みられることもないだろう。
>>275 ギアス見てる人は現実を生きてるからいくらエヴァを大仰に語っても
単なるアニメの一作品としか認識されないので無意味なんだけどなぁ。
ギアスの部分はハルヒでも00でもマクロスでも、まあなんでもいいんだけど
要するにこういうことが言いたいんだな
最近のアニメとか寝ているガリバーの上で「倒したどー」とか叫んでいた
小人レベルなんだよな正直
ガリバーがあくびしただけで転げ落ちてしまった。
うんうんw別にギアスのとこにエヴァの魅力を語りに行く気もないしw
そういうオウム返しはいちいち敵地に来る、あるいは関係もない場所で喧嘩する奴のやることではないからw
エヴァを越えたとか寝言こいてるやつに根腐れを起こさない程度に
モノの道理を教える程度のことはしてるけどね。
281 :
メロン名無しさん:2008/05/18(日) 19:38:16 ID:opmSPRvtO
坂本 竜馬>>>>>エヴァ
ギアスでもハルヒでも00でもマクロスでも良いから、いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ。
>>277 だからおっさんが現役復帰してぐだぐだいってるのがうざいんだろが。
隔離板もあるわけだし、そこでおとなしくしてろ。
なんで他のエヴァオタみたいにおとなしくしてられないんだ?
こんなとこで糞スレ乱立してるのを見るとただのかまってチャンにしか見えないな。
なんでぐだぐたやってるとうざいわけ?
ねえなんで?w
>>283 このスレは別にエヴァが現役復帰する前からあったんですけど?
スレの意味を変えたのはガノタとかお前みたいな奴w
>>284 おっさん乙
エヴァ厨でも種厨でもギアス厨でも京アニ厨でも、どんなやつでも
「○○マンセー、他は全部糞」みたいなやつはうざがられてるだろ
エヴァの場合は隔離板があるんだからそこにこもってりゃいいわけで
それができないここのエヴァ厨はよけいにうざい
>>283 スレタイやテンプレ見てる限り、このスレ立ててる奴はただ煽りたいだけだろが
ガノタとかはむしろこのスレ立てた奴の希望通りのリアクションしてるだろ
>>288 お前みたいなのが沸いてくるからスレの中身が変わってきたんだってばw
>>287 総意って、そのスレのなかでも賛否両論だろw
それにしてもそのスレにここのエヴァ厨と
文体そっくりな奴がいるな
「くやしいのう。くやしいのう。」とか
ドラゴンボールなんかは
人口に膾炙されることにおいて
エヴァンゲリオンを超えていると思うよ
定期的にポケモンDB厨があらわれるなw
>>293 そんなことより
なんでここのエヴァ厨はエヴァ板でじっとしていられないのか
このことに答えてくれないか?
>>293 ポケモンDB厨っていうよりも
エヴァ厨が数字大好きだからエヴァ以上に
「一般人に」人気のあるアニメの名前を出してるんだろ
あとはジブリ作品とか
数字は補強材料の一つだろ。
ネタ的には馬鹿売れ狙いではとてもないのに
こんだけ売れましたって言う。
>>294 すべてのテレビアニメの頂点だから
と
ゴミクズ朝鮮ガン○ムバカの必死な売名行為がおもしろいからetc
馬鹿売れ狙いの作品なんて
任天堂がメディアミックスで攻めたポケットモンスターぐらいじゃなかろうか。
ドラゴンボールなんて当初は決して馬鹿売れ狙いだとは思わないし。
まあそういう一カ所せめて結果的に広まったっていうなら
明日のジョーなんかどうだろう。
>>298 アニメ化においては馬鹿売れ狙いだろw
大手出版が絡んでるゴールデンタイムのアニメで
馬鹿売れ狙いでないものがあるか?
まあドラゴンボールもアラレちゃんのヒットあってのもんだからな。
なるほど。
そうするとガッチャマンだな。
302 :
メロン名無しさん:2008/05/18(日) 21:08:31 ID:ALZ/keOI0
ジェームズ・キャメロンの最新作「AVATOR(分身)」が、アニメーションの
新境地を切り拓くんじゃ…?
DBやポケモンはエヴァみたいなオタク向けアニメでも
ロボットアニメでもキャラ萌えアニメでもないんだし、
比較対象にはならんでしょ
頼むから、いい加減就職してくれよ
んー最近のガンダムよりエヴァの方が見えるって言うか堪えれるのは俺だけか?絵って重要だよね
>>305 ぶっちゃけシンジのキモさの影響でry
スレと関係ないんだが、ゲンドウ流のサードインパクトだかを起こすと何故に
嫁に会えるん?
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
宮崎 だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。
庵野 その辺は大丈夫です。もう、ツキモノは落ちましたから。
―今回「新劇場版」制作にいたる流れを
教えてください。
大月
パチンコ機の普及で、今までエヴァを
見なかった人もCDやDVDを
視聴してくれるようになりました。
人気の上では一種の起爆剤になった。
大月
よく誤解されるんですが、僕からは一度も「エヴァの続編をやろう」と
庵野さんに言ったことはないんですよ。
でも、庵野さんから「次のエヴァをつくるための土台を、
まずつくりたい」という言葉をもらったんです。
12年前のエヴァでは、あの頃の社会状況や庵野さんの内面の
問題があったりして、特に劇場版は「世界が破滅して、
シンジとアスカだけ生き残る」という破滅的な形で終わりましたから、
あの続きはありえないんですよ。
新劇場版は、ある意味ハッピーエンドのエヴァです。
庵野さんはガンダムにしたいと言っています。
特撮にはウルトラマン、仮面ライダーというスタンダードがあるのに
アニメ界にはガンダムしかないですから。
鈴木
僕は今回の企画に関して大反対しました。「なんでエヴァなんか
やらなくてはいけないの。それよりも新作をやりなよ」と言ったんです。
そうしたら彼はしおらしく「鈴木さんにはわからないだろうけど、なかなか
そういうわけにはいかない。新作をやる準備としてはヱヴァをやることが
必要だ」と言ったんです。
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
シンジってよくオタクに自己投影されてるけど
実はスペック高いし
意外とファンも結構多い
(綾波の人気が高すぎて、他のキャラはかげ薄いけど
ただの社会不適合者だろ
なんで?ああいう状況だからじゃねーの
エヴァのキャラなんてみんな病んでんだし
>>314 まあ、庵野と同じだからな。
ちゃんとしてればイケメン。ニコで王立当時の背広着てる庵野みたがありえないくらいイケメンだった。
アニメーターとしての才能は世界レベル。
その上、演出、ストーリーテリングも最強。
でも、心にそれじゃ埋められない鬱屈があるんだね。
庵野はブサメンだよ
お前は余程の奇形なんだな
>>316 >みんな病んでる
→社会不適合者の集まり
>>318 あんだけもじゃくらしてたら、ジョニーでっぷだってブサメンになる。
もじゃ庵野だけが神
単純に売り上げや人気、知名度なら
DBとかの方が上じゃん
かなり欝ってそうな顔だなー
ニコ厨(笑)
エヴァが頂点(?)なのってあくまでオタクアニメという枠組みの中
だけじゃね?
エヴァより有名で人気があったり、売り上げの高いアニメは結構存在するし。
なんで、同じことを同じ日にしかも
呼びかける形でレスしてんだ?
無駄遣いしないでほしいな。
このスレの存在自体が無駄ですwww
>>327 エヴァ厨はそれを認めたくないんです
だから色々理由つけてエヴァより優れているアニメは
比較対象から外してるんです
>>330 別にエヴァ厨が自分で考えた理由付けじゃないしw
もしそうならネットの中で朽ち果ててるわw
自問自答して勝ち誇った気分になって
オナニー覚えた猿並みだなw
エヴァは
千と千尋やDB以下です
>>294 携帯ガノタニートを煽ってきた一人としてマジレスさせてもらうかw
ぶっちゃけ、ついていけないのよ。エヴァ板の濃い連中には。
最近だとDVDに付いてきたフィルムのヤフオク高額取引があったけど、
あんなのは金銭的にも物欲的にもついていけない。
かと言って、謎解きや設定の矛盾とかの難しい議論に参加しようにも、
これまたディープな連中の知識についていけない。キャラ萌えの話題も同様。
それよりかは、ここで携帯ガノタみたいなのを相手したほうがよほど楽しい。
どうせ向こうもシャア板ではまともに相手してもらえないドロップアウト組
なんだろうしw
だからオタアニメ好きな奴だけこいよ
サザエさんの方が好きな奴は消えろ
>>334 お前にわかだったのかよw
てかシャア板でドロップアウトとか仲間のつもりだったのかw
シャア板で普通に過ごしてるからこのスレにはたまにしか煽りに来ないんだよw
見つけてごらん。俺の好きなのは富野系列だからファーストだろうが劇ZだろうがVだろうが∀だろうが富野スレだろうが普通にいるからw
あ、ちなみにエヴァ板には全く行かないよ、興味ないからね^^
エヴァヲタは寂しがり屋だからシャア板で糞スレ乱立して失笑食らってるが
>かと言って、謎解きや設定の矛盾とかの難しい議論に参加しようにも、
これまたディープな連中の知識についていけない。
ダッセwww
水を得た携帯
>かと言って、謎解きや設定の矛盾とかの難しい議論に参加しようにも、
これまたディープな連中の知識についていけない。
何これ舐めてんの?w
ヲタアニメ連呼してるひきこもりニートが知識についていけないって単なるチンカスじゃねえかw
携帯で長文してまでアンチとかある意味尊敬するわ
エヴァの考察なんて個人サイトで今の便利な時代いくらでも見れるだろうに
あ、日本語読めないチョンには考察サイトの文ですら頭がパンクしちゃうんだね分かります
相手を一人と思うのは結構だけど、まあ見当違いのレス付けられた者としては
なにこのキチ○イ
としか思えないんだな。
なるほど、煽りに数字や肩書きの件しか言わなかったのではなく、それしか'言えなかったわけだ,
そりゃそうだ、下手に喋ってガノタより知識浅かったら馬鹿丸出しだからなw
もう馬鹿の煽り合いも終りだな、にわか相手じゃ悲しいだけだ。
元気でなエヴァ厨
なにこのキチガイw
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッ
なんすかこの釣堀www
目論見が見事に当たって携帯ガノタニートが大量に釣れましたwwwwww
しばらく見なかったんで、情けない半端ヲタを装えば喜々として出てくるんじゃないかと
>>334を投下してみリャ計算通りw
だいたいなあ、3時間も前の別に答えなくても良いような
>>294にわざわざ長文で返してる
不自然さに気付けよw
>シャア板で普通に過ごしてるからこのスレにはたまにしか煽りに来ないんだよw
ハァ?シャア板で普通に過ごしてる?
「俺の居場所は2ちゃんねる!」をとうとう自分でカミングアウトしちゃったわけだこの馬鹿はw
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッwwww
>見つけてごらん。俺の好きなのは富野系列だからファーストだろうが劇ZだろうがVだろうが∀だろうが富野スレだろうが普通にいるからw
なるほどなるほどwww
つまり普通に居るのを簡単に見つけられるくらい、「俺の居場所は2ちゃんねる!」状態なわけだwwwwww
携帯ガノタニート、釣られに釣られて最後は盛大に自爆m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッwwwwwwwww
携帯wwwwwwww
402 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 02:36:49 ID:???O
豚さん住家荒らされてまた憤死してるw
俺の居場所はお前には分からないが、俺はいつでも豚さんの住家を荒らせるw
俺の居場所はお前には分からないが
俺の居場所はお前には分からないが
俺の居場所はお前には分からないが
でもとうとう釣られて自分から
>シャア板で普通に過ごしてる
>俺の好きなのは富野系列だからファーストだろうが劇ZだろうがVだろうが∀だろうが富野スレだろうが普通にいる
うっかり自分の居場所を白状しちゃった携帯哀れすぎwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッwwwwwwwww
数字いう奴にいっとくとDBはジャンプアニメってだけでかなりアドバンテージがあるわけ
勿論作品自体にパワーがあったのは認めるにしてもだ、ジブリに関してもな
前スレの1000でも書いたがジブリ作品同士で比較するとナウシカラピュタよりゲドが興収良いだろ?
それはジブリとして積み重ねた評価が加わってるから、もっと分析するなら
もののけの有利な点・・・ジブリである、ほぼ毎年日テレで過去作品放送して番宣、
引退説が浮上ファンに衝撃
エヴァの実は不利だった点・・・春エヴァ公開時はTV未放送地域があり(俺の所はそうだった)
ローカル放送としての成績、なのにDB並の成績で一気にマスコミに取り上げられ
全国的に放送されるようになり多少はターゲットが増えるも
夏エヴァ公開時には間に合ってない地域もあり(またしても俺の所)
本来の成績を発揮できなかった
・・・とりあえずいったん区切る、続きはまた起きてから気が向いた時に書く
というか、ポケモンDBの名前出されて悔しがるエヴァオタがいると思ってんの??ww
ゲームや漫画の頂点に君臨する作品として地位を築いた状態で乗り込んできたアニメと比べられるアニメオリジナルなんてエヴァ位の物だなw
>>352 あいつまだいたんだwwwwwwwwwwwwwwww
みごとな一本釣りwwwwwwwwwwwwwwwwwww
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
たまにエヴァは一般人にも受け入れられたとか、ガンダムは一般人も見るとか、
そんなレス見るけど、一般人はこのスレを理解できないだろうな。
エヴァやガンダムが勝とうが劣ろうが、一般人にはどうでもいい。
お前らよく朝までやってるよなw
携帯が釣られててワロタw
98 名前:メロン名無しさん:2008/05/19(月) 06:48:10 ID:SArjtTpy0
<アニメ業界はもう滅ぼせ>
http://anond.hatelabo.jp/20071030225659 http://soulwarden.exblog.jp/6469132/ ニセモノの良心 テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか?
のコメント欄に興味深い記述があった。
端的に言えば、2,30年前の水準と比べて10分の1くらいしか商品価値がなくなってるのに、下手に(迂闊に)昔と比べて高水準のコンテンツ出してるから、馬鹿は絶対錯覚してるんですよ。アニメは発展してるって。そんなわけネーだろと。
20年前の10分の1の商品価値しかないものに20年前と同じくらいの水準の資金提供してるんだから、現場が博打感覚になるのが当たり前だろ、っていうか。上っ面の数字だけ見て流行ってると錯覚してる馬鹿は死んでください。
週刊ジャンプやマガジンなんかの少年週刊雑誌全般が、今どの程度の売り上げなんだか分かってる? って感じ。最盛期('80年代??'90年代初頭)の3分の1くらいしか無いんですけど。
市場が一極寡占化してるから、一部を除いて全部ダメが普通なんですけど。
アニメの大元になる漫画ですらそういう状況なのに、なんでアニメが流行るんだ。そんなわけネーだろ。常識的に言って。
(中略)スマップの兄ちゃんが「僕たち毎日アニメ見てます」ってテレビで連呼しても絶対増えないくらいアニメ離れが進んでるんだっつうの。
そういう状況で派手に豪華にストイックにやっても、ホントに自分の首絞めてるだけなんだよ。そこが分からない限り、何やっても無駄よ。
そもそも市場規模が大きくなってないんだから派手にも豪華にもする必要はまったくないのに勝手にやって進歩だ前進だって喜んで、いざ気が付いたら自分ら以外誰も見てないの。アニメは。元々そういうもんだし、これからもずっとそういうもの。
一般家庭の一般的な心理として、どんな内容のものが出るかよりも、家族揃って見られないものが、一番嫌われるんだよ。みんなで食卓囲んでるときにひとりだけテレビ観てたらダメなの。
だから、ゴールデンタイムのアニメだって人気は全然無いの。実際のところ。何を放映するかの問題じゃなくて、そもそもその時間帯に流すな馬鹿と思われてると。そういうレベル。ゲームでも、高性能のPS3より家族で遊べるwiiのほうが人気でしょうが。
アニメ業界が苦しいのは、もともとパイが大きくないからなんです。
http://blog.radionikkei.jp/star/index.php?ID=54 一般家庭で食べているお豆腐、油揚げ、納豆、などで6000億円、外食などすべてふくめますと1兆円市場、また卸の市場は3500億円から4000億円と言われています。
アニメ業界は豆腐業界に規模において負けているわけです。
豆腐業界の人がリッチだという話は聞いたことがありませんが...アニメってそんなに儲かるんですかね?
こんな零細産業を分不相応に見せかけてるんだもん、そりゃバブルも弾けるでしょ。
全国市町村レベルで展開する豆腐屋と比較とかアホかと。
アニメは過去から現在までの作品がレンタルで見れるが
漫画は過去の作品が読めない
古本屋とかで好きなだけ見られるだろ。
エヴァをこえるオタアニメが出てきたとして
キモいオタクが狂乱してるのがマスコミで報道されるだけ。
それより日本アニメの代表みたいな扱いになってるジブリを超えるアニメ
が出てきてほしい。なんだ去年のゲド戦記?あれを面白いと思う人なんているのか?
俺の中のジブリは紅の豚まで
確かにもののけで宮崎の執念の終わりを感じたな。
もののけはつまらなくは無いんだがあれで底が見えてしまったのがなぁ。
もう監督も夢を見る事が出来なくなってしまったのだと感じて寂しかった。
もののけ以前は映画館向きではない
369 :
メロン名無しさん:2008/05/20(火) 08:59:27 ID:lpVApXLQ0
東映とディズニーが提携したし、いっその事アニメ業界全体がパラマウントや
二十世紀フォックスなどのハリウッドメジャーに征服された方がいいんじゃない?
個人的にはバイアコム(MTV&パラマウント&ドリームワークスの親会社)
あたりがいいな。
それは駄目だろ。多数の企業が独立していろんなものを作るから、
アニメが多様化するんだろ。最近は萌えに偏ってるが。
一つに独占されたらそれこそ政治的、社会的な制限がきびしくなる。
>>369 こういうクズが居る限り、お先真っ暗だな・・・
>>370 逆にそこから「ルーカスフィルム」みたいな、先鋭的な独立系アニメ会社が
出来る可能性もあるんじゃ?
アメリカに出来ても日本に恩恵はありません。
さっぱり多様化せず、むしりとろうとした萌え豚に
食わせてもらうしかすべがない状況だが。
375 :
メロン名無しさん:2008/05/20(火) 15:12:10 ID:dKndnNEy0
多分、ハルヒ見て戸惑った人っていると思うんですよ。
普通の萌えアニメと思って見てたはずなのに「何なんだ?この気持ちは?」って。
それは多分「青春したい」もしくは「青春したかった」っていう気持ちなんですよ。
そういう気持ちを喚起する力は確実にこの作品にはあって、その一点に置いて素晴らしい作品だと思うんですよ。
だから、後はそういう気持ちに気付いちゃった我々の問題ですよね
でもここで変に頑なにならないでほしいですね。
「大丈夫ですよ、何歳からでも青春はできますよ。それを恐れなければ」と一応言っておきますね。
あ〜俺も青春したい。
>>364 無理だろ
パヤオが死んだらジブリは終わる
吾郎(笑)じゃな
377 :
メロン名無しさん:2008/05/20(火) 15:16:37 ID:VIU0380mO
マクロスFがエヴァ超えそう。
ワクワクワクワク。
河森はそんな事まったく考えてないと思うぜ。
ファンもそんな事は望んでないだろう。
むしろ河森がエヴァを超えそう
382 :
メロン名無しさん:2008/05/20(火) 18:32:59 ID:QRDvNZGWO
マクロスも河森も「我が道をゆく」だろう。
マクFがエヴァを超えるかどうかはわからんが、少なくともガンダムを超えることは
間違いなさそう。
マクF見た後だと00がゴミに見える。
>>383 膜Fのあとじゃなくてもゴミに見えるだろjk
ダイヤモンド・クレバスがいい曲過ぎる
00が深夜逝き濃厚な今シリーズとしての優位性において
マクロスが先んじる可能性はあるな。
>>380 河森って、ニューエイジ系から手が切れているんか?アルジュナは酷かった。
388 :
メロン名無しさん:2008/05/20(火) 20:11:17 ID:PspugvQr0
エヴァもヲタが食い散らかして残飯しか残っていない状態。ヱヴァもかつてのインパクトは無いしなあ。
ただ、ブレイクしなくてもいいから、攻殻クラスの作品は多く出てきて欲しいな。
カスアニメ量産のゆとり世代は可愛そうだな
アニメ視聴者は減って先細りするのは目に見えてる
ゆとり世代はそろそろ自省する習慣を持ったほうがいい。
耳ざわりのいい言葉に流されがちで、道理というものに思い至らないから
そんな奴らに合わせた、腰の弱い作品ばかりが生み出される。
今のアニメをつくってるのってエヴァ直撃世代?
ゆとり世代がつめかけたのが新エヴァでしょ
>>390 ゆとり世代ってまだ学生だろ?萌えグッズ買い漁る財力なんてあるのか?
若くてもエヴァとかガンダムとか好きな奴もいるし。
萌アニメがここまで流行ってるのはいい年したオタクが大勢
支持してるからじゃねーの?
エヴァが好きな人と
ガンダムが好きな人は
まったく別。
ガンダムはおもちゃだけだし
エヴァは作品だけ
>>394 結構両方好きって人見るんだが。
まあ2ちゃんでは、
あなたみたいなそれぞれの作品のオタクが張り合ってるみたいだけどね。
映画館でエヴァは満員御礼
ガンダムは閑古鳥
DVDもエヴァ毎回完売
ガンダムワゴンだし
ガンダムがどうがんばっても
エヴァ並の人気を得るのは不可能だよ
エヴァ世代って何やってんだ?
なんで最近のアニメってしょぼい作品ばっかなんだ?
また比較厨が湧いてきた
400 :
メロン名無しさん:2008/05/20(火) 21:20:41 ID:lpVApXLQ0
ガンダムの元ネタ『宇宙の戦士』を、バーホーベンがギャグにした
『スターシップ・トゥルーパーズ』の最新作が7月19日に公開される
けど、遂にパワードスーツが出てくるらしい…。
スレ違い
去年ぐらいは00年代で一番アニメ面白かった気がするな
不良社員に対する情報収集の為にパチンコスレを覗いたら
エヴァの話題が多くてワロタwwww
どこいってもエヴァばっかだなw
ガンダムだっさー
ガンダムオタクはバカでどうしようもないから
ようつべ、ニコニコでチャンネル桜を見て勉強しとけ
朴は日本人に差別されてる!
もうニートでも投票に行かないと
一人部屋でひっそりエヴァンゲリオンを楽しんでいても
通報されて見れない時代がすぐそこまで来てるよ
創価のガ○ダムしか見れない時代になる
オタクの力を集結して選挙でカルトを落とさないとまずいよ
ニートの俺がはじめて選挙に行く
エヴァンゲリオンを今後も見たいやつは選挙に行こう
内容を考えて見る人にとってはエヴァはきついかもね。
あれだけ謎や妙なワードで演出しといて、庵野「エヴァは衒学です」って・・・。
人とのコミュニケーションってテーマならロボット系や衒学に逃げないでちゃんと描いて欲しかった。
まあ、衒学やロボット系にしないとつまらないしここまでヒットしなかったわけだし、
でも、衒学やロボット系にするとテーマがしっかり描けないし。
だから中身を考えて見る人には駄目かなと。
なんも考えず見る分にはおもしろいんだけどね。
テーマねえ・・・
ま、いいけど。
エヴァは竹熊とのインタビュー本では
竹熊にここはなんでこうなったの?って聞かれると
懇切丁寧に解説してたけどね。
衒学ってのはある時点でそれこそ語ることが無意味になったから
言い始めたにすぎない。作劇的な意味では少なくとも庵野の中では
意味は完結していると思う。
>>410 同意
使徒とかアダムとかリリスとか
何か壮大な設定が用意してあるのかと思って見てたから最終回ではがっかりしたな。
ストーリー自体はグダグダだったけど、演出とかキャラとか主題歌は
良いと思う。あの雰囲気に酔える人にとっては最高のアニメなんだろうな
衒学ってのは結論を明確にしなかったってことにすぎない。
>>414 何もないんだよ
ただのオタクを釣るためのサービス
416 :
メロン名無しさん:2008/05/21(水) 20:49:50 ID:bF9k5zOR0
本物のゆとりって虚構らしいよ。後、学力低下も学力格差も本当は調査不足だって。
ゆとり教育がもたらしたのが、ヲタの量的拡大てのは有るらしいが。
富野がオタクに説教をしなくなったのは、正業の人に「昔、ガンダムが好きでした。」と言われる事が多くなったかららしい。
だから、ヲタは何でも食いつくから、こいつらの量的拡大や質的充実より、マス(一般市民)に如何に見てもらうかが、重要に成ったらしい。
全然、成功してないけど・・・。(キンゲはカードゲーム向け設定だよな。本人は意に介してなかったけど・・・)
庵野は、まだヲタの量的拡大や質的充実に拘っているらしい。解脱していない。
>>416 庵野の前にザコを平気で書ける
お前がゆ、と、り
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
419 :
メロン名無しさん:2008/05/21(水) 21:08:54 ID:bF9k5zOR0
>>417 禿は老害かと思ったら、それ以上に変態でした。御大がいなければ、アニメ界はつまらなくなっていただろうな。
たぶん
庵野は大真面目に考えてたと思うよ
最初は
ただエヴァに群がるオタクを見て自分の姿を
激しく自分に酔ってアニメに埋没してる自分を見たんだろう
恥ずかしくなって そんな事を言ったんだと思うんだ
んでなんで今エヴァンゲリオンをやったか
きっとビジネスに恥は不要だと思えるくらいに成長したんだろ
だから今度はさらに恥ずかしく酔った物が見れるはず
そりゃ作り手の意図を超えてオタクが暴走しすぎちゃったもんな
庵野が目を覚ませと言いたくなるのもわかる。
実際このスレ見ててもやばい奴多いし
>>417みたいな
-30点
書き直し
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/21(水) 21:30:06 ID:ZF6rfvep0
evaのレンタル無かった。いやあったんだけど、30本くらい全部貸し出し
それよりも00は大丈夫かあ?都内の学生も多い大型店なのに
2本しかなくてしかも残ってたぞ
>>422 お前だよ庵野に嫌われてるのはww
携帯www
エヴァもガンダムも
オタクアニメ同士仲良くしろよ
庵野に好かれるとか嫌われるとかいう問題になってるのが
そもそもやばいなw
庵野に好かれて喜ぶ奴いんの?
監督にまで嫌われるファンってすごいな
他に知らない
>>427 エヴァオタの庵野大好きぶりは異常
あ、でも旧作でさんざん罵られてもまだファン続けてるくらいだから
むしろ罵られるのが好きなのか?
494 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2008/05/21(水) 21:51:18 ID:???
田舎のツタヤだけど20本はあった。
496 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:2008/05/21(水) 21:52:42 ID:???
渋谷のツタヤ寄ってきたけどアフォみたいにあったよ
あれ100本以上あるんじゃないか
しかもエヴァ板からじゃねーか
レンタルでも圧勝ということで、一般受けも完全に証明されたな。
何でエヴァオタはいちいちガンダムと比較したがるんだ?
誰もガンダムの話なんてしてなかったのに
>>434 そうしてないと次いつ忘れられるか不安なんだろ
―庵野さんってブームの時だったらオタの教祖になれたんじゃないんですか?(笑)
庵野「あ〜だからTVが終わった後に劇場で一斉排除にかかったんですよ、まとわりついてくるようなものを。
あれぐらい言わないと嫌われないっていうか・・・・やっぱりアニメファンってある面ピュアなんですよ
一つの事を純粋に信用しちゃってるんですよね。いい意味ではいいんですけど広い目で見たらどうみても弱点じゃないですか」
―で、お前らが見てるのはこんな下らないものだって言いたかったんですか?
庵野「下らないことだって事を認識してほしいっていうか・・・」
―成功しました?
庵野「ん〜ある程度は。まぁそれはどうでもいいんですよ、劇場の後俺のそばに来るヤツラがガクっと減りましたから(笑
庵野個人はどうでもいいけど絵コンテはきってほしい
440 :
メロン名無しさん:2008/05/21(水) 23:45:32 ID:bF9k5zOR0
>>439 庵野個人はどうでもいいけど、原画やって欲しい。とはいえ、アニメーターは体力勝負なので、きついかね。
80〜90年代のスター・アニメーターは、殆ど名前を見なくなったな。たまに見ても、深夜でワンクールアニメをぼそぼそ作っていたりして・・・。
441 :
メロン名無しさん:2008/05/21(水) 23:48:36 ID:bF9k5zOR0
やはり、エヴァ厨は、一般受けなんて欺瞞をしてないで孤高を貫くべきだな。
その結論が導かれる過程を示せよw
何かショッキングなこと言いたくてしょうがないのか分からんが。
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
レンタルすごいことになってるw
やっぱエヴァは別格だわw
445 :
メロン名無しさん:2008/05/22(木) 00:01:22 ID:AI0yFlQb0
特撮技術の発達で、実写映画がアニメーションの表現領域を侵食している現状で
今更「エヴァ」だけにこだわる理由って何?
むしろスピルバーグ版「宇宙戦争」とか「クローバーフィールド」を目標にした
方がいいような気が。
北の奴隷アニメ
これだからキモヲタは始末が悪い・・・
ヱヴァの人気度の高さはパイレーツ・オブ・カリビアンなどと比べても
全く遜色のないことが証明されたよね>レンタルDVD
450 :
メロン名無しさん:2008/05/22(木) 00:05:23 ID:hLrYjgAv0
>>445 役者の肉体に制約される実写より、記号で示されるアニメの方が心地良いと言う事は有るかもね。
その答えの一つがエヴァだったんだと思うが。
2Dでやれて3Dでやれないことが表現の根幹にきっちり座ってる。
今は昔と時代が違うからドラゴンボールみたいなアニメが出てきても
スポンサーがつかないんじゃないの?
企業のイメージアップにならないって言って。
エヴァのDVD、どこも貸し出し中
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
知名度や売り上げはどうでもいいとして
作品の題材の質では既に「少女革命ウテナ」が越えてる気がする
頼むから、いい加減ガンダムを超えるアニメ作れよ、が正しいスレタイじゃね?
459 :
メロン名無しさん:2008/05/22(木) 00:50:50 ID:g2b8ScNKO
ま 普通は…エヴァは
何かの間違いで と言うのが一般です。
あれ見て感動する奴は非国民のあぶないA型かと 言うと何か身の危険かんじるので、この辺にしといてやろう。
レンタル効果すごすぎw
ザコワゴンが必死に売名ウケル
462 :
メロン名無しさん:2008/05/22(木) 01:34:24 ID:11TI5A5dO
とりあえず、アニメとしてのエウ゛ァのエポックメイキングな所を教えてくれ。
>>462 止め絵で声優にしゃべらせて尺稼ぎ
演出です
と言えば許されるようになりました
>>457題材の質ってのがよーわからん、もしかして題材を料理する腕のこと?
ウテナのウィキ見る限りベルバラモチーフなことしかわからんかった
ウテナは見てみないとわからんけど、まあより狭く深い層にしかウケないのが事実だな。
>>460 エヴァ直撃世代は世代的にガンダムを知らない。
ガンダム=SDな世代だから。
女が主人公ってだけで引く。まる子とかサザエさんみたいなのなら話は別だけど。
ウテナは一度見て損はないよ。
ただし、TV版のほうな。劇場版は少なくとも初見には無理。
アニメには興味無いからいいや。
469 名前:メロン名無しさん 投稿日:2008/05/22(木) 11:50:33 ID:???0
アニメには興味無いからいいや。
何で晒されたんだろ・・・
ウテナは確かに見た目新しいし面白いんだけど、エヴァに及んでるかと言うと全然。
最後まで「友情」で押し切ってしまうあたり話的には古いと思った。
結局難くせつけてウテナだろうがギアスだろうがDBだろうがサザエさんだろうがガンダムだろうが超えてないことにするんだろう?
その難癖が通ってしまうのも事実。
>>473 余計な物を混ぜると誰にも相手にされなくなっちゃうよ^^
・・・ウテナってどっちかというと女性向けだぜ?少女漫画だし。
アンチエヴァの俺はなんだかんだ言ってエヴァを最後まで見たが、
ウテナなんてつまらなすぎて頑張ったけど3話くらいしか見れなかったぞwwww
少女漫画自体が死亡確認な状況で何をw
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
そのリミックス文はもういいよw
せめて、モヨコの監督不行届を読んで
反映させんと話にならん。
―庵野さんってブームの時だったらオタの教祖になれたんじゃないんですか?(笑)
庵野「あ〜だからTVが終わった後に劇場で一斉排除にかかったんですよ、まとわりついてくるようなものを。
あれぐらい言わないと嫌われないっていうか・・・・やっぱりアニメファンってある面ピュアなんですよ
一つの事を純粋に信用しちゃってるんですよね。いい意味ではいいんですけど広い目で見たらどうみても弱点じゃないですか」
―で、お前らが見てるのはこんな下らないものだって言いたかったんですか?
庵野「下らないことだって事を認識してほしいっていうか・・・」
―成功しました?
庵野「ん〜ある程度は。まぁそれはどうでもいいんですよ、劇場の後俺のそばに来るヤツラがガクっと減りましたから(笑
>>481 何それ?
ってか庵野の事なんてここに来るまで知らなかったからこのコピペが何なのかすら分からん。
監督不行届といえば庵野が徹夜でイデオン一気鑑賞したと描かれてたな
いっそエヴァはイデオン超えたかで言い争ってたらいいんじゃない?
エヴァ厨は売り上げでオナニーできるし、イデ厨はパクリ云々でオナニーできるし
何よりヨソに迷惑かからない、身内同士だし
そうだねギアス
レンタル効果すごすぎ
借りられないからってココで暴れるなよw
否定しといてなんだがウテナは面白いよ。
ビバップとかナデシコとかエスカフローネとかlainとか、90年代アニメはどれも思い入れが深い。
宣伝するところじゃありませんから。
結果だしてからまたどうぞ
>>484 そのイデオンも、SF映画の禁断の惑星のパクリだからなぁ
パクリ論争なんて堂々巡りだし、意味ねーw
ところで。
ガンダムって「面白い」とはまぁ言えるけど、「感動する」「最高」とまでいえるほどのアニメか?
映画の奴を3本まとめて見たけど、普通のロボットアニメとしての面白さはあるけど、そこまで
持ち上げるほどの作品でもないような・・・
まあ当時のSFとしては凄かったってことだ
今有名なのはプラモと続編のおかげだけど
でも、当時のSFファンからは「4話以降はあんなの全然SFじゃねー」って
けちょんけちょんにけなされてたんでしょ?
それだけ新しかったってことだ
新しかったからじゃなく、SFとして駄目だったからだろw
496 :
メロン名無しさん:2008/05/22(木) 22:36:01 ID:tEVyQjyz0
>>493 SFではないとクレームつけたのは、高千穂遥。
しかし、SFである事と、ロボットものとして秀逸である事は、相撲をスポーツと捉えるぐらい違う。
当時のSF者は、基本的に昔文学に虐められた経験から、『SFマインド』という心の壁を作っていて頑なだった。(今は反省している。)
しかし、普通のSF者は、基本的にSFでは無いとしながらも、概ね好意的であった。
富野と同じくアトムに関わった豊田有恒は、自身が主宰していた「ぱらくり」のメンバーが世話になったという認識からか、
当時の他のアニメ関係者に比べ、富野のSFセンスを高く評価している。
因みに異論は有るようだが、『涼宮ハルヒの憂鬱』は、SFマインドの観点からSFであるとされる。
(マクロスは、SFマインドの観点から外される。伝説巨神イデオンは、見解が割れている。)
498 :
メロン名無しさん:2008/05/22(木) 23:03:40 ID:tEVyQjyz0
エヴァのDVDまた借りられなかった・・
いっぱい入荷してるのに・・
俺が友達なら貸してやれるんだが
ヱヴァの発売日、みんな知ってたんだね
一般に人気無いってここで言われてたから
楽に借りられると思ってたらこのザマか
近所の中古屋にも全然入ってこないし、どうなってんの・・・
それが真実だったってだけの話。
一部の声の大きな変な人の意見マジメに聞いてたら世間からズレちゃうよ。
>>472 ウテナもう一回よく見たほうが良いと思うよ
コミュニケーション不全でもいいやと開き直って終わりのエヴァよりは遥かに人間的に大事なものを伝えてる
作品の面白さは甲乙つけがたいけど
>>499 うわ・・・とうとうかのこんにさえ負けたのか>ガンダム
じゃあ次スレは「頼むから、いい加減かのこんを超えるアニメ作れよ 52」で
>>504 いや、伝えるものが人間的に大事かどうかなんてのは正直どうでも良いな。
そういう思考がアニヲタを駄目にする。
それって結局、アニメを通してしか道徳とかを実感できてないってことだろ。
アニメからそういうのを感じ取って感動してるのが、現実じゃ社会に適応できない
ニートってのが現実だったりするんだからw
>>コミュニケーション不全でもいいやと開き直って終わりのエヴァ
おーい。ホントにエヴァを見てる?
キミこそエヴァもう一回よく見たほうが良いと思うよw
コミュニケーション不全でもいいやと開き直りじゃなくて、人同士は完全には分かり合えない、でしょ。
エヴァで言ってるのは。
それって人間的に大事かどうかってレベルの道徳論じゃなく、言うなれば1つの真実だしね。
ニートが部屋に引きこもってアニヲタやってると時間がわかないけど、社会に出ていろんな人と仕事
すると、否応にも実感するんだが。
ま、だからってエヴァが立派ウテナが立派ってレベルの話をしてるわけじゃないけどね。
現時点での2Dアニメ最高峰は『ザ・シンプソンズ MOVIE』ではなかろうか?
エヴァかジブリかアキラのどれかだと思う
―庵野さんってブームの時だったらオタの教祖になれたんじゃないんですか?(笑)
庵野「あ〜だからTVが終わった後に劇場で一斉排除にかかったんですよ、まとわりついてくるようなものを。
あれぐらい言わないと嫌われないっていうか・・・・やっぱりアニメファンってある面ピュアなんですよ
一つの事を純粋に信用しちゃってるんですよね。いい意味ではいいんですけど広い目で見たらどうみても弱点じゃないですか」
―で、お前らが見てるのはこんな下らないものだって言いたかったんですか?
庵野「下らないことだって事を認識してほしいっていうか・・・」
―成功しました?
庵野「ん〜ある程度は。まぁそれはどうでもいいんですよ、劇場の後俺のそばに来るヤツラがガクっと減りましたから(笑
515 :
メロン名無しさん:2008/05/23(金) 09:34:27 ID:tKv5WubbO
けどTOP2面白い
>>508 そうだな
本来はそんな普通でどうでもいい事すらわからないニートを教育できるアニメだったかもな
演出過多で妙な狂信者がでなきゃ
とニートさまが仰っておられます。
携帯w
ガンダムそのものが富野が新しいものを作ってもヒットしなかったゆえに
戻ってきた結果としてシリーズ化しただけにすぎないからなあw
正しく、後追いなんだよ。
http://homepage3.nifty.com/mana/tomino-5.html 正直に言うと個人的には、ガンダムはもう自分の中では終わったと思ってましたから。経営者からもあの当時、
「もうガンダムは作らない。ガンダムをやるときはサンライズが潰れるときだ」
といわれていたくらいですから。
それよりも、「プロダクションは新しい作品を提案しなきゃいけない」と言っていたはずなんですが、そういった意気込みでやっていた『ザブングル』以降の富野作品が、
どうしても『ガンダム』のヒットには及ばない。そうすると当然、「ガンダム待望論」というのが周辺から出てくるんです。
520 :
メロン名無しさん:2008/05/23(金) 14:05:07 ID:tKv5WubbO
ダイバスター
ダイバスター
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\{ ヽ:N 'ヒ'}`j 、 {ヒソ |::::|f゙j 〉::::/;ィ 、
__ `| ´ / _゙__/::::{__ノ:::/:::/ ノ ノ!
‐ 、゙ミミ! ヽ .. 、__>、::::::::::::::::::∠-‐''´/__/:::|
ヾ:::∧ -_ー- `」^| ̄ ̄ ̄ i:::::::::::::´::::::::::::/ < 何か用かい?
ヽ、 _____|┼ヘ /| | |:::::::::::::::::::::: / ノ
ヾ::::::::::/ | ヾー‐‐´ .:| | |;::::::::::::::::/ィ::/
\/ | |:. :| | 〉::::::::~::::::::/
_∠-─┼ 、 j!:. ノィハ /`''_‐ 、:;;/
,.、-'''´ \:::ミ、__ r‐チ::::::/{.__ / ` `'' 、_
/´ メ´::::~}:::::::/ ` `ヽ
./ { :::::::;;/ ̄ / ヽ
{ / ノ⌒:| / ヽ
| l /:::::::::| / ヽ
ガンダムみたいな超ヒットをホイホイ作れるか
経済効果で言えば、未だにオタクアニメ及びオリジナルアニメはガンダムに全く歯が立たない
523 :
メロン名無しさん:2008/05/23(金) 16:11:50 ID:3pHan/K3O
気付いた
アスカ→ハルヒ
綾波→長門
ハルヒはエヴァのパクリ
>>523 アスカはツンデレじゃないじゃん
ツンヤン デレ成分が極薄
長門はどちらかと言えばルリより?
レイ派生の進化型だな
少なくともパクりとは言いがたいかも
ツンデレの始祖って
ラムちゃんじゃない方のヒロイン?
>>519 で、富野はZを作ったわけだ。1stの7年後の物語を。
一方庵野もエヴァ以降新しいものを作っても全くの泣かず飛ばず。
で、作ったのがエヴァのリメイクですか。
まあ「新作やるためには仕方ない」のかもしれないけど
それにしてもちょっとぐらいは恥ずかしいとか思ってるのか?
序見たけどほんとただの焼き直しだからな。
絵がきれいなだけ、ホントただそれだけ。
やる意味あるのって考えたら、ホント金儲け以外思いつかないな。
いくらでもお布施してくれるエヴァオタ相手に金儲けするのは別にかまわないけど。
>>525 新画部分は確かに凄いと思う
あんだけのアニメーター集めたんだし
逆に言うと
あんだけのアニメーター集めてあんなもの?
とも取れる
庵野におけるZというより劇場版ガンダムみたいなものじゃない?
ガンダムの間口の広さの要因の1つは劇場3部作の解りやすさ出来のよさでもあるわけだし
>>523 パクりと言うのはエヴァに失礼過ぎる。ハルヒとハルビンくらい違うw
むしろカヲル→小泉のほうがしっくり来る
ホモなのも一緒だし
532 :
531:2008/05/23(金) 20:47:52 ID:???0
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
そろそろなぜ他のアニメがダメなのか
きちんと議論したほうがいい
ゴミ量産は資源の無駄、
公共の電波ももったいない
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
ヤマダ電機でガンダムのプラモデル扱ってて
あやしいと思ってググッたら
ヤマダも創価なんだね
赤、青、黄色のロゴはほとんど創価
お前ら創価がどれだけやばい組織かわかってるんだろうな?
俺はガンダムのプラモなんか永遠に買わないぞ
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
それが大きな動機のひとつになっています。
「エヴァ」はまだギリギリ机に置けるラインかと感じます。
なので、10年先、20年先にも、また新しい「エヴァンゲリオン」を続けてやっていて欲しいんですね。
それは僕じゃなくて、若い人が勝手に次々にやれるような状態になっていればいいと思うんですよ。
(((ノノ))))))
/ \ アニメ・漫画に
/ ─ ─ \ 依存するのは止めて
/--( ● )-( ● )- \外に出て欲しい。
| .,,..,,..,, | あれはただの絵だ。
| (__人__) | 「エヴァ」は僕らにとって
\ ` ⌒´ / もう終わったモノでしかないです。
ミミミミミミミミミミミミ
(((ノノ))))))
/ \ 本来アニメーションを支える
/ ⌒ ー、\ ファン層であるべき中高生の
/--( ● )-( ● )- \ アニメ離れが加速している。
| ::::::⌒(__人__)⌒::::: | 現代のアニメーションの役に
| |r┬-/ ' | 少しでも立ちたいと考え、
\ `ー'´ / 再びこのタイトル作品に
ミミミミミミミミミミミミ 触れることを決心しました。
・・・10年後
机の上に綾波のフィギュア置いてても普通に・・ねーよwwww
>>541 いままでリアルに間違えてたw
指摘トン!
やはりガンダム自体が創価カラーなのは
創価の洗脳販促アニメだからだろう
・・・お前もう書き込むな。10年ROMってろ。
>本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生
庵野の言ってるアニメーションってオタ向けのことだよな?
俺小学生の時ガンダム見たけどまったくわからなかったもんな
それは頭悪過ぎ
>>545 そりゃキッズ向けを中高生が支えるべなんて思わないだろ。JK
>>545 まぁオタ向けだね
342 :メロン名無しさん:2008/05/23(金) 21:43:05 ID:???0
庵野 キッズ以外のアニメーションコンテンツは、現在、行き詰まりかけてると
思うんですよ。
キッズ作品なら、『アンパンマン』なり『ドラえもん』なり『ポケモン』
なり『クレヨンしんちゃん』等、充実したコンテンツがズラっとそろってい
て、絶えず商品も更新されていて、いい感じだと思います。すでに十年以上
続いていてまだこの先も大丈夫そうな作品も多くて、このラインはまだ続く
だろうと思います。でも、自分が想うアニメーションとして考えた時には、
今は『ガンダム』しかないのが心配なんです。
庵野 このまま『ガンダム』しかなかったら、この先どうなるんだと。斜陽産業
と云われる特撮でも、『ライダー』と『ウルトラ』と『戦隊』と三本も柱が
あって、これが三十年、四十年と続いている訳です。
この三つも自分達が関わっているジャンルとして考えた時に、特撮は三本
あるのにアニメは『ガンダム』一本しかないんです。本来はもっと前から路
線化を図っていた『ヤマト』も、諸般の事情で形にならないまま今に至って
ますしね。
――あと路線化で思いつくのは『マクロス』ぐらいですか。
庵野 『マクロス』も継続していますが、まだ一般社会のところまで届いていない
と思うんです。ジブリアニメも一般化しているんですが、ディズニーと同じ
感じがして何かちょっと違うんですよ。
創価が潰れたらガンダムもあっさり無くなるだろう
バックがカルト宗教ってのが違うところ
>>551単なるガンダムアンチは消えてくれないかな?それとも愉快犯?
コピペにまじめに答えてるのに・・
無知な馬鹿が書き込むなウゼェ
ププw
>>545 オタアニメの原作をよく担うラノベも中高生を対象にしたジャンルだし
・・・うわマジで自分の書き込みを恥と思ってないのか?
何かを叩くような書き込みをしてるのにその根拠を間違えるって
自殺もんの恥だぜ?
そういう感覚が育ってなくて許されるのはせいぜい義務教育の間だ。
そういう年齢で2chに書き込んでマトモな人間にゃなれねーし
そういう年齢を超えていたらお前は死んだ方がいいぞ。
生きてても無駄だから。
短パンマンムカつく〜
>>536 またエヴァ厨が無知晒して恥かいてんのか
PCのモニターの前で顔真っ赤にしてんだろうなw
ザコアニメ絡みで真っ赤にはなれない
>>560 まあ無理すんなw
「ザコアニメ絡みで真っ赤にはなれない 」とか
論点ずらしてる時点でお前の負け
536が無知を晒したのが恥ずかしいってだけの話なんだから
ザコアニメとか関係ない
>>542で強がってるのも恥の上塗りって感じで余計に笑わせてくれる
ネタをネタとわからないの?
>>562 今度は「ネタ」で逃げる気ですか?
これ以上いくら言い訳しても
536が無知、というか恥知らずのアホってことは
ごまかせないんだから
>>522 ガンダムという超ヒットアニメは、超ヒットさせようとして見事に当ったわけじゃなく、
当時のアニメとしては斬新だったことと、プラモの販売効果のおかげもあって
超ヒットしただけで、時の運に恵まれただけって側面もあるよ。
あと、ガンダムの新作が数年出てなくても、バンダイという超大手が商品を
出し続けてきたお陰で、ガンダム市場が強引にでも生き長らえてきたってのもある。
>>525 そこ、笑うとこか?
Zの焼き直しでしかなかった新約Zを
ネタとしてもつまんないよ、生ぬるい気持ちでスルーするのも疲れたよ・・・
とうとう逃げたか?
トリコロールエヴァ厨(笑)
>>563 恥知らずはお前も同じだろw
大体、ガンダムの3色カラーリングは信号機からって豆知識なんか、そんなに
もったいぶるほどの事か?
その程度の事を
>>536が知らなかったからって、無知だのアホだの並べてるお前のが
よっぽど必死に見えるわw
やはり、エヴァは、パチからポロロッカ。
ガンダムはメジャー過ぎて、一般人でも1stぐらい概要を知っている。
エヴァのパチは、内容を知らない一般人が、どんなものか見てみたい気にさせる。
>>334でうっかり自分がニワカだと晒してしまったエヴァ厨が
>>349で「実は釣りでしたー」と噴飯ものの言い訳してたのとダブるな
今回のエヴァ厨のバカっぷりは
>>568 別人のふりしなくてもいいよ
>>536本人なんだろ、お前
あと
>大体、ガンダムの3色カラーリングは信号機からって豆知識なんか、そんなに
>もったいぶるほどの事か?
お前、トリコロールって意味知ってんの?
またやっちまったようだなw
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッwwwwwwwww
釣られまくった携帯ガノタが携帯をマウスに持ち替えて、涙目で泣き言わめいてますwww
そうだよなあw
この俺を「うっかり自分がニワカだと晒してしまった馬鹿エヴァ厨」と勝手に脳内補正しないと、
釣られに釣られまくった自分の屈辱を慰められないもんなあwwww
402 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 02:36:49 ID:???O
豚さん住家荒らされてまた憤死してるw
俺の居場所はお前には分からないが、俺はいつでも豚さんの住家を荒らせるw
俺の居場所はお前には分からないが
俺の居場所はお前には分からないが
俺の居場所はお前には分からないが
でもとうとう釣られて自分から
>シャア板で普通に過ごしてる
>俺の好きなのは富野系列だからファーストだろうが劇ZだろうがVだろうが∀だろうが富野スレだろうが普通にいる
うっかり自分の居場所を白状しちゃった携帯哀れすぎwww
>>568 >>557の指摘理解してる?
半端な知識で叩くってのはとっても恥ずかしいことなんだがな
「その程度のこと」で流してもらおうなんて甘すぎる
>>571 お前のトリコロール発言を見る前に
>>568書いて投下してしまっただけだが?
ただのタイミングの問題。
なんでガンダムカラーは信号カラーじゃなくトリコロールでないと駄目なわけ?
>>573 キャラ変えてきたかw
これが
>>11いうところの「草生やしエヴァ厨」とかいうバカなんだ
しかし
>相変わらずこの俺を「うっかり自分がニワカだと晒してしまった馬鹿エヴァ厨」と勝手に脳内補正しないと、
相変わらず必死だな、そんなに恥ずかしかったか
顔真っ赤だぞw
>>574 だから、ガンダムのカラーリングの由来なんざ所詮「その程度」のことだっての。
そんなのに正しい知識を持ってますと自慢したところで、何の自慢にもならんのよって
教えてやってんの。
>>536が間違えたところで大した恥でもないよw
たかがガンダムwのカラーリングなんだもん。
義務教育終えててそれがわからんなら、マジ死んだほうが良いな、お前。
生きてても無駄だからwww
>>575 トリコロールって言い方は
>>541が既にしてるからそこに乗っかったまで
それでな
>なんでガンダムカラーは信号カラーじゃなくトリコロールでないと駄目なわけ?
そりゃ理由は簡単、ガンダムは信号カラーじゃなくてトリコロールカラーだからだ
で、トリコロールって意味ちゃんとわかってるの?
>>577 「正しい知識を持ってますと自慢」してるんじゃなくて
間違った知識で叩きをやったエヴァ厨が恥ずかしい奴だって話
それにしてもホント必死だなw
>>576 うわ・・・ここまで必死に食らい付いてくるとは、お前ホントに釣られて死ぬほど悔しかったんだなw
なあ?
「俺の居場所は2ちゃんねる」
からさらに釣られて、
「俺の居場所はシャア板!!シャア板でで普通に過ごしてます!!
特に富野系列のスレに『普通に』居場所を持ってます!!!」
と恥の上塗りをしちゃったガノタニート君www
いつも惨敗乙wwwww
ほんま叩きをするのも命がけやで
低脳ガンダムアンチは、エヴァ厨の振りをしないで下さい。エヴァファンが迷惑します。
>>580 ニワカエヴァ厨乙
wの数でお前の必死さがよくわかる
エヴァ板にはやっぱりいられないか?
>>ガンダムは信号カラーじゃなくてトリコロールカラーだからだ
信憑性あるソースは?
>>579 馬鹿だなぁw
「間違った知識で叩きをやったエヴァ厨が恥ずかしい奴」
と主張するけど、その裏を返せば
「正しい知識を持ってますと自慢してるお前が恥ずかしい奴」
ってことになっちゃうよって教えてやってるんだがw
だってガンダムのカラーごとき、由来を知らなかろうが信号色だろうがトリコロールだろうが、
知ってても知らなくてもどうでも良いレベルの知識じゃんw
そんなレベルのを正しく知ってますなんて自慢してんのが馬鹿じゃねーのって話だ。
>>582 エヴァ厨の振りってw
ここのエヴァ厨がアホってことは周知の事実だから
そんなこといったって無駄ですよ
誰も「ガノタの成りすまし」とか思わないから
>wの数でお前の必死さがよくわかる
と思い込む事で必死に自分を慰めてるのか?
wがたくさん打たれていれば、こいつは必死だからとりあえずは自分の勝ちだと。
>エヴァ板にはやっぱりいられないか?
やっぱり現実よりシャア板がお前の居場所なの?w
>>584 >>ガンダムは信号カラーじゃなくてトリコロールカラーだからだ
>信憑性あるソースは?
ソースって、正気で言ってんの?
ガンダムのカラーリングの基本は赤、青、白
だからトリコロールって呼ばれてんじゃねーか
そんなことも知らないでソースとか、ほんとアホですか?
>>541も指摘してんじゃねーかよ
アホか?
トリコロールじゃ黄色が入ってないじゃんかよ。
なら信号機カラーで良いじゃんw
信号機には白がないだろってのは却下な。
富野は元々、白一色のガンダムを出したかったんだから。
色々言われて信号機カラーにしただけだから。
>>584 >だってガンダムのカラーごとき、由来を知らなかろうが信号色だろうがトリコロールだろうが、
>知ってても知らなくてもどうでも良いレベルの知識じゃんw
>そんなレベルのを正しく知ってますなんて自慢してんのが馬鹿じゃねーのって話だ。
知らないのと知ったかぶりというのはぜんぜん違う
半端な知識で叩いたら揚げ足取られるっていうのは
2ちゃんの常識だろうが
そのガンダムカラー=トリコロールってのほうがただの知ったか知識なんじゃねーの?
>>584で信頼性あるソース、つまり富野とか関係者の発言とかを要求したわけだが、
返ってきたのは
>ガンダムのカラーリングの基本は赤、青、白
>だからトリコロールって呼ばれてんじゃねーか
なんて思い込みレベルの域を出ない主観論だし。
>>588 つまりお前は「ガンダムのカラーリングはトリコロール」って普通にいわれてるのも知らないわけだ
黄色が入ってないとか、なに言ってんの?
まあ知らなけりゃ知らないでいいよ
だったらカラーリングのネタなんか書かなきゃよかったんだ
>ヤマダも創価なんだね
>赤、青、黄色のロゴはほとんど創価
これでガノタ馬鹿にしたつもりのエヴァ厨がアホ
かまってちゃんに、大漁ですな。
>>590 富野?関係者?アホか
そんなのアニメでもプラモでも一目見りゃすぐわかるだろう
主観も何も、ガンダム見てる奴なら誰でもわかることだ
ガンダムが創価なんてアニメファンには常識
日本ではヒットしないよ
>>560の
>ザコアニメ絡みで真っ赤にはなれない
が全くの嘘だってのがよくわかった
>>594 ガンダムなんてザコアニメなんだろ、エヴァ厨さん?
ザコアニメのことなんか書かなくていいよ
タイムリーに俺にふってきたな
テレビみながらメシ、風呂で
>>560の後は
>>594しか書いてませんけどw
ガンダムの白い部分は、本当は金属の地金の色だそうだ。でもアニメで銀色にすると灰色になるから白にしたと。
>>597 別にお前のこととは特定してないだろ
アンカー付けてる訳じゃないし
自意識過剰、カッコ悪いよw
雑魚アニメってなんだ?
ガンキャノンは真っ赤だな。弐号機も真っ赤だな。イデオンも真っ赤だな。
ガンダムも深夜逝きが決定してるから
焦ってるなあw完全に息絶えてから
エヴァ新シリーズが後をつぐってシナリオかw
小説版だと、ガンダムは艶消しのグレーだ。
>>601 というかまだやってたのかw
いつもどうりの展開
最終的にガンダムの永遠のライバル、深夜モエアニメにぐらい
勝ってみろよなw
>>601 オラ、エヴァがヤマト化するのは、見だくねえ。
>>604 それが普通の感覚だと思うんだが
このスレのエヴァ厨はどうも本気で見たいと思ってるらしい
Gエヴァンゲリオンとかw
エヴァはエヴァ
ヤマトはヤマト
ガンダムはプラモ
607 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 01:39:32 ID:ErdslFUg0
色でつべこべいうんなら、クローバーの立場はどうなんだ?
見たい、見たくないじゃなくて
この流れでは不可避だろうなと思う。
昭和期の乱発したリメイクと意味合いが全然違うからな。
今は立て直す柱が必要とされてる。ガンダムも萌腐海に飲み込まれ
深夜へ堕ちた。いま普通の厨房、工房を動員できるのはエヴァしかない。
萌え腐以外のイズムが出現すればガンダムの復活のきっかけにもなるだろうしな。
>>606 未だにガンダムはプラモなんてワラス
キャラクタービジネスっすよ?
ガンダムを今の市場の原理(萌え、腐り)で作り続けたら悲惨な結果しか待ってないのは
目に見えてる。
おまえら、ロボット物がそんなに好きかあぁぁぁっっ!!
俺は好きじゃないっていうか、出る必然性っていうか
出し方に気をつかってないと見るに値しないと思ってる。
メカ設定だけで人雇ってるんだからしょうがないのかな。
>>611 1stも腐の食い付きが良かったなあ。ガルマXシャアとか・・・。
>>612 ロボットものなんてエヴァ以前は数分しか見てねーよw
>>614 エヴァも腐の食い付きが良かったなあ。シンジ×カヲルとか
庵野 キッズ以外のアニメーションコンテンツは、現在、行き詰まりかけてると
思うんですよ。
キッズ作品なら、『アンパンマン』なり『ドラえもん』なり『ポケモン』
なり『クレヨンしんちゃん』等、充実したコンテンツがズラっとそろってい
て、絶えず商品も更新されていて、いい感じだと思います。すでに十年以上
続いていてまだこの先も大丈夫そうな作品も多くて、このラインはまだ続く
だろうと思います。でも、自分が想うアニメーションとして考えた時には、
今は『ガンダム』しかないのが心配なんです。
庵野 このまま『ガンダム』しかなかったら、この先どうなるんだと。斜陽産業
と云われる特撮でも、『ライダー』と『ウルトラ』と『戦隊』と三本も柱が
あって、これが三十年、四十年と続いている訳です。
この三つも自分達が関わっているジャンルとして考えた時に、特撮は三本
あるのにアニメは『ガンダム』一本しかないんです。本来はもっと前から路
線化を図っていた『ヤマト』も、諸般の事情で形にならないまま今に至って
ますしね。
――あと路線化で思いつくのは『マクロス』ぐらいですか。
庵野 『マクロス』も継続していますが、まだ一般社会のところまで届いていない
と思うんです。ジブリアニメも一般化しているんですが、ディズニーと同じ
感じがして何かちょっと違うんですよ。
庵野インタビュー無理ありすぎてて
笑えるw
かなり的を得ていると思うが・・
>>608 庵野はエヴァ以降こけ続けたからなにか一発当てとかないと
新作作らせてもらえないってだけの話だろ。
そして大月は儲けたいだけ。
そもそも新劇以降のエヴァシリーズ(笑)なんて、どこまで本気でいってるのかわからん。
というか正気の沙汰とは思えない。
それにしても
>いま普通の厨房、工房を動員できるのはエヴァしかない。
序見た奴ってエヴァブーム知らない中高生か?そんなのごく少数じゃねえのか?
客の大半は長年お預け食らってたエヴァヲタだと思うが。
>>619 まじかよWWWWWWWWWWWWWWW
何回見ても釣り針でかすぎなんだけどWWWWWWWWWWWWWWW
>>621 ガンダム以外は糞って風潮が何十年も続いたらまずいといってるんだろ
オタアニメ業界おわっとる
庵野はカレカノ当時には大量アニメ製作の行く末を予期してたしな。
「作るだけ無駄」ってさ。
>>620 今日、久々にエヴァパチ打った。あれはエヴァを知らなくて、アニメに抵抗が少ない一般人が、一度見てみようという気にさせるな。
しかも、それも命がけのメディア扇動による部分が大きいしな。
まずガンダムオタクはガンダムがすでに消えてる事実を気づいていないw
テレビしか見てないと騙される典型的なパターン
>>620 ごく、ではないな。
と、言うより「エヴァは例外」の空気が少なからずあるうちに
やるしかないだろう。もちろん若手がな。とは言え、三部作終了後には
今石あたりも四十路だしなあ。ギリギリかな。Gエヴァみたいのを作るとしたら
今石だろう。
アニメみてアニメ作っていたら、血が濃くなり過ぎて駄目だろう。
富野の志「俺のライバルはスピルバーグ」ぐらいの気構えでなくちゃ。
>>628 スピルバーグのロボットアニメ一作目にも
一瞬で壊滅させられたな
お前ら基準では
>>626 そのガンダムが何を指すのか解らんわ。UC物(でも08は勘弁して)以外は、名前だけガンダムだと思ってますが?
アイアンジャイアントはいい。
あのさあ。エヴァってナディアの続編だよね?
>>624 まあ確かにポロロッカというのはエヴァでもあるんだろうし
今回の映画化の企画もパチ抜きには考えられないと思う
でもシリーズ化とかするんだったらやっぱりパチとは関係ない
若い客つかまないと難しいだろうな
それができてるのかがはなはだ疑問なんだけど
>>631 トランスフォーマーのアニメがあっただろw
スピルバーグはトランスフォーマー実写でやっただろうがw
お前らのプラモの人気はアニメのおかげの超理論はどうしたw?
>>636 >プラモの人気はアニメのおかげ
そんな事を言っている人って、いるんですかあ?
>>635 第一始祖種族って、アトランティス星人だろ?
南極の空洞はノーチラス号のドックだし、アトランティスが作った最初の人間アダムも出たじゃん。
>>633 ワロタ
しかし庵野の最高傑作ってどう考えてもナディアだな
話にきっちりケリつけたってだけでもエヴァを超えている
島にいかなければな
>>634 確かに関係あるが、それはパチと資本的に手を切るという意味合いでね。
何度も言われてるがパチはこの手の動員には大して意味をなさん。
アクエリオンみたいに歌だけよければそれだけ売れる。その程度。
>>640 それ以外に提供するものが膨大なら、受け入れられるんだよ。
カラマーゾフの兄弟とかも未完だが、燦然たる地位を手に入れている。
>>641 別に嫌いじゃないけどな、無人島編
「あそこでやる必然性なんてないだろ」って言われればそれまでだが
>>642 ところで序の観客動員数ってどれくらい?
興行成績じゃなくて観客動員
数字いっぱい出てくるこのスレで見たことないから
200万人はいった
当然の疑問なんだがソースは?
最近の映画なんだしなんかあるんだろ
公式で発表されたと思ったけど?
序は今の中高生も結構釣ってたみたいだけど
そうでないと200万なんてとてもw
さらに函数少なくて4ヶ月のロングラン
一番人入る公開初日が映画の日で1000円
結局スパロボもパチも決定打にはなりえないんだよな。
他作品がそれを示してる。
収入が少なかったらそれだけ子供が多かったってことも考えられる
さらに不景気で割り引き券使用率の高さ、女性サービスデーの存在
子供なんて割り引き券使用すれば800円とかでしょ?
ヱヴァは子供から大人まで性別問わずに人気なんだな
>>649 今の中高生のアニオタはエヴァなんて関心ないだろ
オタはエヴァを無視して、普段アニメなんか見ない奴が
「エヴァだけ」は見たっていうのか?
俄かには信じられないな
まあ劇場には行ってないし、レンタルで済ませるからこの先も行かない
だから実際のところはわからないけど
>>658 そのわりには世間一般じゃ全然エヴァの話題出ないな
かつてのエヴァブームと比べると雲泥の差
>>659 アンチに劇場来る資格なんてもともと無いからw
レンタルもしなくていいよw
みたい人が狩りづらい状況だし
あの規模で200万人動員アニメって
ヱヴァが初めてなんじゃないか?
>>659 いや、今の中高生の"アニオタ"はエヴァに興味あんだろw
それに劇場公開時中高生も多かったって情報はちゃんと上がってたから
世間一般がどこをさしてるのか分からん。
週刊誌とかなら、いまさらエヴァをしつこく取り上げるほどの
ネタ量もないしな。
>>661 >みたい人が狩りづらい状況だし
さっさと寝たら?
頭がまともに働いてないんだろ
いくらここのエヴァ厨が日本語不自由といっても
そんな変換ミスはありえんw
パソコンの調子が悪いと反応が悪くて
そういう誤変換になること多いぞ。
>>665 エヴァ厨はレンタルをガメて返さないんだよ。
ま・じ・で・
>>666 送るまで見直さないのが悪い。あ、今MS-IMEの開発部隊は中国って知ってた?
>>666 誤変換に気づかないのが頭回ってない証拠だぞ
話題変えようと必死なのは
ヱヴァが200万人も動員してたと知って
とても太刀打ちできないと気づいたんだろうw
信じがたいことだがエヴァは明らかに一般化しつつあるんだよな。
今回の改変が上手くいったらどこまで行くやら。
>>672 たいした事が無いので、話題が変わっただけ。流れが読めないと実社会で損だぞ?
いやいや、無理に流れを変えようとしてるのは間違いないだろw
いまどき誤変換にしつこく突っ込み入れる奴初めて見た。
www
>>675 >いまどき誤変換にしつこく突っ込み入れる奴初めて見た。
そう思ってるなら
>>666みたいな言い訳しなけりゃいいのに
>>675 611が資格だの何打のって、電波を受信したようだから、弄って遊んでいるだけ。
680 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 03:35:28 ID:ErdslFUg0
ああ、611ごめん。661だったわ。俺も眠いや。おやすみ。
では次の200万アニメの登場を期待しつつ寝ます
>>681 200万アニメじゃなくて
「20万人が10回見るアニメ」の間違いじゃないのか?
まあこれは言い過ぎにしてもリピーターの数が普通の映画に比べて
相当多いのは間違いないだろ
エヴァヲタが一回見ただけで満足する訳がない
>>682 ほんとに言いすぎだよw
まともに突き詰める気がないなら
そんな事言ってるんじゃないよ。
>>683 寝たんじゃないの?
突き詰める気がないというか、証明のしようがないだろ
ただ
>リピーターの数が普通の映画に比べて
>相当多いのは間違いないだろ
>エヴァヲタが一回見ただけで満足する訳がない
この部分は多少なりともエヴァ(そしてエヴァヲタ)を知ってる奴なら
当然考えることだと思うが
売れる映画にエヴァに限らずリピーターが多いのは普通のこと。
まあリピーターが多いとか関係なく
200万人というのは自慢すればいいと思うよ
ただ、かつてのエヴァヲタが大騒ぎしてるだけなのに
「一般人に大人気」とか寝言ほざいてるのを見ると
アホだなと思う
今残ってるのはアホとかいう元エヴァヲタさんも
このスレにはいるようですがw
>>685 「リピーターの数が普通の映画に比べて相当多い」
普通のヒット映画に比べてリピーターが多いってことだ
だいたい君、一回見ただけじゃ満足できなかったんだろ?
何回見たんだよ?
一回だけど。
>>687 このスレで一番アホなのは
>>11言う所の
草生やしエヴァ厨とかいう奴で決まりだろ
同じエヴァヲタとして恥ずかしくないか?
>>573とか
>>689 すまん、つまんないこと聞いたな
いった者勝ちだし
本当か嘘か証明できないし
場所柄的に複数見に行くのがつらいものがあったからな。
20億で200万とか物理的に無理ですwww
ガンダム>200万人の壁>エバw
環境のいい現在でも200万すら動員できないとは雑魚ですな
だから、環境は悪いっつのwアホか?
>>694 アホ?
シネコンのおかげで昔とは比べ物にならないくらい良いよ
旧エヴァも今やってたら30億はいくだろうね
結局やってない県がある以上、それを言い張るのは無駄w
ガンダム豚涙目で退散wwwwwwww
これから先、10年でも20年でもいいけどガンダム映画で20億いかねーだろwwww
ガンダム>200万人の壁>エバw
ガンダム>200万人の壁>エバw
ガンダム>視聴率20%の壁>エバw
ガンダム>北の奴隷の壁>エバw
と言うより30年近く前の話をずっと言われ続けることもないだろう。
エヴァによって、突出した成果とも思われなくなったわけだしな。
邦画で南極物語の話してる奴なんて誰もいないw
動員数がどうとかちっこい話してるやつもな。
そもそも、ガンダムだってリーピーターはどう考えても多いだろうし。
エヴァ厨が必死なだけじゃないかな
そうだな。ガンダムなんか明らかに動員かけてた節があるし。
基地外語尾丸君ワロタw
まあ、ガノタが解釈論でごまかしても時代の流れは止められないってこった。
無理にリーダー気取っててもどうせ萌腐か中途半端なUC物でお茶を濁すが関の山。
しばらくエヴァに任せてゆっくり案を練ったら?その間に居場所がなくなるかも知れんけどw
エバも焼き直しのセルフパロディなんてやってないで続編作ったらどうかなw
ヒント:庵野の小遣い稼ぎ
http://homepage3.nifty.com/mana/tomino-5.html 正直に言うと個人的には、ガンダムはもう自分の中では終わったと思ってましたから。経営者からもあの当時、
「もうガンダムは作らない。ガンダムをやるときはサンライズが潰れるときだ」
といわれていたくらいですから。
それよりも、「プロダクションは新しい作品を提案しなきゃいけない」と言っていたはずなんですが、そういった意気込みでやっていた『ザブングル』以降の富野作品が、
どうしても『ガンダム』のヒットには及ばない。そうすると当然、「ガンダム待望論」というのが周辺から出てくるんです。
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
最近見たが破綻しすぎて笑えたw
ぼくらの以下
(((ノノ))))))
/ \
/ ⌒ ー、\
/--( ● )-( ● )- \
| ::::::⌒(__人__)⌒::::: |
| |r┬-/ ' | 破綻もサービスですw
\ `ー'´ /
ミミミミミミミミミミミミ
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
パチンコ台の販売促進アニメ
>エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
>実際に裏は存在しない。
エヴァ厨ざまあw一生謎解きごっこしてろwww
>>591 言い返せなくなったからと論点ずらして誤魔化すなよw
>>赤、青、黄色のロゴはほとんど創価
>これでガノタ馬鹿にしたつもりのエヴァ厨がアホ
その創価ネタを言いだした奴は俺じゃないんで、他人の書き込みがアホだっただけなんて言い方で
勝手に話題を〆られても納得できんな。
「ガンダムの色は信号機カラーだ」と言った俺の意見を、お前は間違った知識だとか言ったわけだ?
>>571でな。
なら、なんでフランス国旗と言う意味でのトリコロールには黄色はないのに、その黄色がある信号機カラー
じゃ間違いだと言う説明になるんだ?って聞いてるの。
>>578>>591読むと、(多分かっこいいからと言う理由だろうが)ガノタの間じゃトリコロールのが定着して
ますって説明のようだが、それじゃ信号機カラーって言い方じゃ絶対駄目って理由の説明には
なってないな。
もし製作側連中が、「ガンダムの色はトリコロールから取りました」とか言ってる資料があるんなら、
黄色のしたって例えば「ベースはトリコロールだけど、アクセントとして黄色も入れました」って説明なら、
それならガンダム=トリコロールで俺も納得できる。
だからそういう説明のあるソースを要求しただけだが?
>>717「エヴァ厨がエヴァの本質を謎に求めてる」と思い込んでいる勘違いアンチ君ですか?
訂正
×黄色のしたって例えば「ベースはトリコロールだけど、アクセントとして黄色も入れました」
○黄色にしたって例えば「ベースはトリコロールだけど、アクセントとして黄色も入れました」
おいエヴァオタ
今からコンビニ行ってパン買ってこいや
エヴァ厨の中二病が早く直りますように。
>>721丁度腹減ってたからパン買ってきた
パンは既に俺の胃袋の中だがな・・・
725 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 09:04:07 ID:eNpoAxsf0
『ルーカスフィルム・アニメーション』は、最初日本に拠点を置く予定だったが、
シンガポール政府が土地建物の無償貸与、事業所税控除などの好条件を持ち出して
かっさらわれてしまった。
国策によるアニメーション事業を本気でやっている国が幾つもある中で、日本が
こんな醜態を晒しているようでは、先は暗いな。
>>721 どうやらコンビニ店員に会うのさえ怖いくらいの対人恐怖症らしいな。
ニートここにきわまれりw
あまりに哀れw
ま、そんなんじゃ「俺の居場所は2ちゃんねる!」と恥も外聞もなく言える
ガノタが出てくるのも無理ないなw
で、いい加減答えろやガノタ
ガンダムの色は信号機カラーが間違った知識だという根拠は?w
>>726 当時としては珍しい白をわざわざ使ったから
わざわざトリコロールと言われてるわけだが?
信号機カラーは完全な間違い
池沼は幼稚園からやり直そうね
>>722 富野はガチ右翼だ。内ゲバに切望して転向した新左翼はいるが、富野は日大の中央執行委員会の書紀長をしていた。
右翼でもなんでもないけどな
低脳乙っす
>>652 いや、それだと最低限のラインの観客数しか出ないよ。
割引で1000円で見ることも出来るので、それを考慮すれば
興行成績÷1800 より観客は多いことになる。
ま、
>>653のような指摘もあるが。
>>729 ガチではないが、右翼的傾向は作品を見れば解るじゃん。
>>信号機カラーは完全な間違い
だから、その根拠は?
青黄赤と、一応信号機の3色はそろってるんだし、信号機カラーって
表現でも何も問題ないじゃん。
「ガンダムの色はトリコロールから取りました」って製作者が言ってるんなら、
俺の間違いだと認めるが。
一般人に擦り寄るのはやめてくれない?。キモイから。それで、アニメのステータスが上がったという話なら別だが、そうでは無いんだろ?
>>731 ガチでなければ右翼左翼など何の意味も持たない
ごまかさずに答えてほしいなぁw
信号機カラーは完全な間違いだっていう根拠
擦り寄るとかじゃなくて結果見ての話だろw
>>738 俺が池沼?
ま、いいや。
で、その池沼呼ばわりの俺よりキミは頭いいんだよね?
なら、俺にも判るように説明して欲しいな。
信号機カラーのこと。
>>740 日本語読めない池沼に説明しようがないんじゃないかな?
押井守
日本のアニメーションはいま、大きな転換期を迎えています。
なんなら落日の期を迎えた、と言ってしまっても構いません。
巨大な慣性質量を抱えたままコーナーに突入し、
いまさらブレーキを踏んでもコースアウトは目に見えているし、かといってアクセルを踏み続ければ
クラッシュは避けられない―いずれにせよ大きく減速して
首位の座を明け渡すF1マシンのような状態にある、と言っても過言ではないでしょう。
世界に冠たるジャパニメーションがそのピークを過ぎて、すでに数年が経ちます。
昔日の勢いを取り戻すことは、もはや二度とないでしょう。
一度でも減速して脱落すれば、トップグループに返り咲くことは
二度とない、というメディアの原則に例外はありません。
技術開発のための投資と、人材発掘の努力を惜しんだ当然の結末である―とはいいながら、
しかし未だ現場にある者として、他人事として済ませられぬこともまた事実であり、
実践的課題なるものを提示しつづけることもまた、監督と呼ばれる人間の責務ではあります。
CGIの技術を補助的に活用することでセルアニメーションの限界を突破する、
などという折衷的な主題はとうの昔に色褪せています。
セルアニメーションの根幹を成すべき作画技術の相対的な落ち込み、
という深刻な状況を回復不能な命題として認識する者なら、
セルアニメという成熟した共同体を離れて、
CGIという未開の地に踏み込むしかない―わけても
3Dキャラクターアニメーションと呼ばれる<秘術> を習得するしかないのだ、という覚悟は当然の帰結でなければなりません。
ただし、この<秘術>を日本的な意味合いにおいて―
つまり映画として具現化したアニメーションは未だに存在しません。
ハリウッドのアニメーションが実現してみせたような、
言ってみれば牧歌的な主題と方法論ならばともかく―彼らと同じ途を辿っていたのでは、
その産業の規模において拮抗し得る筈もなく、したがってまた需要も派生しないことは
明らかなのですから―ジャパニメーションと呼ばれたものがそうであったように、
それは日本人の感性に基づく独自の様式でなければなりません。
あえて<秘術>と呼ぶ所以でもあります。
その必要性を漠然と理解しつつ、しかし微温的な共同性に浸って慣性質量のみを増加させつづけてきた
アニメーションの世界にその秘術を期待することは、残念ながら望むべくもありません。
この十数年を省みるなら、アニメーションの世界に関わる者が無意識に避けつづけてきたその課題を、
技術と規模において正面から受け止めてきた者たちこそが、ゲームに携わる者たちだったのでしょう。
彼らは様々な世界における映像の成果を参考にしつつ
(かつてアニメーションに携わっていた者たちがそうであったように)、独力で
自らの様式を築き上げてきたに違いありません。
瞠目すべき成果も、また単に劣化コピーと呼ぶしかないものも含めて、夥しいCGIが量産され
―それら全てをスキルの原資として自己の方法論を確立しつつある者もいる筈です。
http://www.konami.jp/mgs4/jp/interview/comment_oshii.html
>>741 いや、こっちが日本語が読めても、あちらさんの説明のロジックが破綻してれば
会話として質疑応答は成り立たないわけで
なんで信号機カラーじゃ駄目なのか、ちゃんとしたロジックで説明してほしいなぁ
セルアニメという成熟した共同体を離れて、CGIという未開の地に踏み込むしかない
これ、かえって駄目なんじゃ?
CG機材を潤沢に揃えられる大手しか、その未開の地に踏み込めないじゃん。
押井が褒めてるゲーム分野こそ、すでにその兆候が出てるのに。
コナミが金も人も潤沢にある大手だからこそ、MGS4みたいなゲームを作れてる。
新世代のアニメのさきがけは、冒険をしにくい小回りの効かない大手よりも、
中小のスタジオから生まれてくると思うし、中小のスタジオが可能なアニメ製作方法
といったら、既に実績と下積みのあるセルアニメしかないだろ。
なんでセルアニメが作画技術的に限界ってだけの理由で、こんな結論になる?
すっかり戦況はエヴァ vs ガンダムとなった。
自称社会現象のコードギアス……
セルよりも水彩、リキテックス的な質感表現に将来的には行くんじゃないかなと
思っている。それはCGの技術でないと無理だろう。3Dモデルで全部なんとかするというのは
無理ではないかと思う。
エヴァを一番理解してないのがエヴァ厨だったりする。
この構図、何かに似てると思ったら、詐欺師と被害者の構図か。
>>743 ザンボット、ダイターンなどの信号機カラーに対して
ガンダムがトリコロールカラーなわけで
ガンダムを信号機カラーと言うのは完全に間違い
>>748 手前勝手な断定を突然叫ぶのはやめたほうがいいw
sorosoro
ganndamuno
senndennはやめてもらえないか?
>>750 手前勝手?いや庵野がそう言ってんじゃんw実は詐欺なんですごめんねってw
ああ、サービスとか衒学って遠回しに言ってんだったなww
>>752 サービスと衒学が存在するのと
大テーマのあるなしは別の話。
エヴァ厨はどんな仕事してるやつが多いんだ?
ちなみに俺はガノタだけど弁護士してます。
>>753 大テーマ?ああ、
テーマありげに見せたサービスや衒学のことですね?わかります。
駄目だこりゃwぐぐっただけでもバンバン出てくる程度の話をw
ワタクシはガノタなのでニートをやっています^^
>>756 庵野のインタビューの発言で大テーマが云々言ってんの?
ニート・引きこもりが一番多いのは30代だよ
エヴァ世代…
庵野があれだけ現実に戻れと言ったのに
「大テーマ 庵野」で検索しても何も出てこんぞ。
いい加減なこと吹いてんじゃねぇぞ妄想エヴァ厨!
てめぇの脳内お花畑を現実に持ち込むなや禿げ!
>>749 だから、その根拠は?
ガンダムは白があるからトリコロールと言うなら、ザンボット、ダイターンにも白い部分はある。
ガノタの間でガンダムの配色がトリコロールと言う言い方で浸透してるってのはわかった。
でも信号機の3色だって使ってるんだし、信号機カラーだって間違いじゃないじゃんよ。
>ガンダムを信号機カラーと言うのは完全に間違い
の根拠を説明求む
>>759 ガノタ爺さんはもうすぐ年金生活ですか?優雅で良いですね^^
あっ!年金なんて払ってないかw
おーい、妄想エヴァ厨どこいった?
煽った分際で都合悪くなれば、即、糞みたいな自分の殻の中へ豚走か?
こんなうじ虫どもを養殖するだけ養殖して搾取し、
屠殺し逃し社会へ放り出した庵野。責任重大だぜ。割腹しろや割腹!
エヴァ厨は呼吸と等しく現実逃避を使いこなしますので、
どんな言葉も全く響きません。
ガノタは空気嫁よwwww
どう考えてもガンダムは終わってるwwwww
あとトリコロールって、フランス国旗のあだ名のほかに、3色って意味もあるんだけど?
つまり青白赤のフランス国旗色でなくても、3色あればトリコロールと呼べるわけ。
だから信号機カラーと言うのは完全に間違いってのはおかしい。
庵野がガンダム目指すだのどうたら言ってるのにね・・
反抗的な信者さんだ。いや、信者の定義に反するな。ただのストーカーだ。
769 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 14:44:27 ID:eNpoAxsf0
『源氏物語』をアニメ化すれば世界的に…って一度作られてるか。
庵野神のリップサービスを100パーセント信じてるのが
ガンダムオタクのみの件
>>754 じゃあとりあえず君の持ってる弁護士の免状なりをうpしてもらえる?
リップサービスってのは主に信者やファンに行うもんでないの?
ガンダム目指すってのがおまえらへのサービスになると思ったんだろうな、庵野は。
その流れにするとスレ速度が上がり過ぎるから止めろw
ガンダムつまんねぇええええええええwwwwwwww
>>771 バッチうpを要求するならおまえからすべきだろうと思うが。
名前を聞く時はまず自分から名乗れって幼稚園卒以上なら教わっただろ。
あ、それと、
弁護士法74条により弁護士資格を持っていない者が弁護士を名乗ることは禁じられているそうだから、
司法に携わるものとして、弁護士を名乗った
>>754はきっとうpしてくれるものと期待している
>>772 だからエヴァ信者向きではない
ガンダムオタク向け雑誌でのインタビューだろw
>>776 どうでもいいけど、おまえの職業は?
聞かれてることは隠してるくせに相手に要求ばっかして恥ずかしくないの?
>>761 基地外君、頭大丈夫か?
色盲みたいだから病院逝った方が良いよ
>>775 それはマナーじゃあるけど、法的に必要な義務じゃないよね?
だから俺の側には別に公開する義務はないな。
でも
>>754は公開して弁護士だと証明しないとまずいんじゃない?
だって弁護士ってのが嘘だったら犯罪だもん。
>>780 なんだ、結局説明できないのかw
色盲とは何の因果関係もないんだが?
ガノタの語学力、論理的な思考力の欠如が証明されただけ。
職業聞かれただけでなんでそんなに必死になるのかねエヴァ厨は
なんでエヴァ厨側の職業質問へ話題をそらすのにそうまで必死なん?
ガノタはさっさと弁護士免状公開すれば?
本当に弁護士ならねw
>>782 説明しても色盲じゃしょうがないよね
ザンボット、ダイターンの信号機カラーと
区別してガンダムはトリコロールカラーと言うわけだが
同じにしか見えない色盲には理解できないだろうね
色盲ならそうだと早く言ってくれればよかったのに
このスレに来るとニートとかその類の人間が世の中には
沢山いるというのが実感できるな。
788 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 15:09:48 ID:X0Q75ZBJ0
いきなり本題に戻すが、超えるってどういう意味で超えるって話だ?
作品の質?収益?ファンの数?
>>785 だから、3色あればトリコロールと呼べるのになんでガンダムだけトリコロールで、
ザンボット、ダイターンは信号機なの?
これは色盲とかとは関係ない。
単にフランス語の解釈の問題。
>>781 アホな論理と理屈に反論してたけど、長文になったんでやめたw
>>784みたいな可哀想なニートが自然発火して荒れるだけだし。
結論は、マナーを反古にするなら、マナーを要求するなってこった。
終わったなガンダムw
792 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 15:13:56 ID:eNpoAxsf0
今現在なら“『クローバーフィールド』を超えるアニメ作れよ”…だよなぁ。
ガノタガノタって躍起になってるエヴァ厨は、
30代で派遣フリーターで童貞で高卒らしいわ。自分で言ってた。
まあだからと言って、馬鹿にするのもどうかと思うけど。
>>780 なぜいきなり本題に戻す?
しかもageてまで。
今は自称弁護士君の証明うp待ちと、トリコロールと信号機の話題で盛り上がってるんだから
ちょっと自制して。
それとも、
そんなに職業とフランス語の話題からスレの流れをそらしたいの???
795 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 15:16:40 ID:X0Q75ZBJ0
クダラン罵りあいは醜い。
どっちも莫迦丸出しでみっともないよw
>>788 信者のキチガイ度
(主に工作力、妄想力、暴走力から成ります)
>>795 おまえここ初めてか?w
このスレでまともな話なんて誰もしないぞ
ガノタニートは息を吐くように嘘をつくw
799 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 15:19:11 ID:X0Q75ZBJ0
別にまともな話は期待しないが少しはウケを考えろ。
国防省とか、省庁の人間や理系の権威がガンダム好きって
よくニュースとかで見るど、エヴァってあまり聞かないね。
>>789 基地外痛いよ
ガンダムのトリコロールは白・青・赤
ザンボット、ダイターンをトリコロールと呼んだところで別物だよ
頭悪過ぎだ
>>790 じゃあその長文投下して見せてよw
ご高説参考にするから。
>>結論は、マナーを反古にするなら、マナーを要求するなってこった。
マナーを語るなら、自分が
「アホ」「可哀想なニート」
こんな失礼な言い方してる時点で駄目だよねw
お前にマナーを語る資格なし。
・・・で、『自称』弁護士君はまだうpしてくれないんだろうか?
これはマナー以前に違法行為か否かって問題なんだが。
法治国家の人間として、本当に弁護士なら弁護士法に違反することを
してちゃ駄目だよな〜?
>>789 だから
ザンボット、ダイターンは赤、青、黄だから信号機でしょ
それとガンダムは違うから赤、青、白のトリコロールと言ったんだよ
つーかガンダムを信号機と呼びたいんじゃなかったのかねw
苦しいのうwww
>>801 だからその根拠・定義を説明しろと言ってる
それとも説明できないほど頭悪いの?
>>802 ごめん、お前がキチガイ粘着君ってのが今判明したから、参考にしなくていい。
俺までキチガイ扱いされる
基地外は赤青黄白の区別がつかないらしいからほっとけw
>>804 俺にとって参考にならなくても、他の奴には参考になるかもしれんだろ
だから公開しろよw
遠慮しなくていいんだぞw
お前に反論の術がなくなったってのは薄々誰でも感づいてるw
>>808 ガイキチついに狂って自分にレスw
信号機はどうしたwww
惨敗乙wwww
810 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 15:33:02 ID:ErdslFUg0
オラ、SEだ。
いま社内サーバーの仮想化による統合化を進めているが、外販ソフト部に仮想化に懐疑的な空気があって、
取り合えず、うちの管理サーバーを仮想化して実績を示す仕事をしている。
設計部門付きのSEの席には、3つぐらいガンタムのフィギアが置いてある。
ここのエヴァ厨はオールニートって断定せても良さそうだな。
ていうか同一人物だしな。
>>809 俺のタイプミス程度でそんなに鬼の首でもとったように有頂天になれるなんてwww
そんなに負け続けて悔しかったの?w
そんなにどんな小さことでも良いから、俺の失敗を揚げ足を見つけて揚げ足を
取りたかったの?ww
哀れすぎwwwww
で、信号機とトリコロールの区別の根拠・定義の説明はどうした?
自演用2chブラウザでも開発してやれよガノタ。
工学強そうだしさー。馬鹿の癖に気張って自爆するエヴァ厨が不憫だよ。
そこが萌えポイントでもあるのだが。。。
>>812 この馬鹿は色盲ならまだ救い様があったのに・・・
キチガイエヴァ厨が暴れててワロタw
しかもフルボッコw
富野ってか1stスタッフは、ガンダムの色を基本的に嫌がっていたんだな。でも玩具を売る為、割り切っていた。
で富野の小説版2弾からは、艶消しグレーになっている。これG3ていうんだっけ?
ところがとんだ副作用があって、ターンエーのとき、「これどう見てもガンダムじゃねーよ」と言っていたのが、トリコロールに塗るとあら不思議。だんだんガンダムに見えてきた。
以来、「ガンダムのデザインを大幅に変えてもトリコロールにすればOK」という法則が生まれた。
ここのエヴァオタってガンダム好きなん?
821 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 16:02:09 ID:eNpoAxsf0
『プライベート・ライアン』以降、実写映画では手持ちカメラ特有の画面の揺れやブレ、
ピンボケを意図的に挿入して臨場感を高める手法が主流となり、「9/11」テロの後は映像
製作のスタンダードとなっている。
これらに対抗できる表現や技術ができない限り、アニメーションの立場は苦しくなる一方
だろうねぇ…。
822 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 16:02:48 ID:ErdslFUg0
>>820 オラは両方好き。インパクトが、あったのは1st。優劣を言うとしたら「京都の反物屋さん」の話を思い出してしまう。
>>817 頭大丈夫か?
オモチャ屋を黙らせる為に赤、黄、青を入れただけだが
由来は白じゃん
>>820 世代的にガンダム=SDな世代なので、1stとか言われてもよく分からん。
SDは好きだったぞ。当時はミニ四駆並みに流行っていたからな。
>>825は
>>823へのレス。
その赤、黄、青は信号機の色から取りましたと製作した連中がハッキリいってんのに、
ここのガノタは信号機カラーとは違うとか勝手な解釈ばっかり抜かしてる
>>825 馬鹿乙
実際に信号機カラーになってないから
携帯ガノタもう我慢できなーい!
取り敢えずエヴァ豚氏ね!死ねじゃなくて氏ね!
>>828 白があるからか?
馬鹿?
白ならザンボット、ダイターンにだって使われてる
ザンボット、ダイターンは信号機色ですって今までのガノタの解説がそれで破綻する
>>827 だからオモチャ屋を黙らせる為に赤、黄、青を入れただけだが?
それまでの信号機カラーとは違うことが丸分かりなわけだ
00は見直すと面白いなぁ
髭抜かしたら平成Gで一番良いかも知れん
こりゃ2期が楽しみだね、ね、エヴァ豚さん
はっけよ〜い
>>831 へ〜白が使われてれば全部同じなんだ
面白いねぇ
色盲だねぇ
破綻?
信号機カラーって赤と青と黄色しか使ってないって
意味じゃないよねぇ
色盲だねぇ
ガンダムが信号だろうがトリコだろうがどうでも良いYo!
ウルトラエヴァよりかっこいい事は豚さんが好きな数字や肩書きに出てるんだから
エヴァ厨とかけまして、信号機ととく
>>831 で、基地外に一つ聞いときたいんだが
ザンボット・ダイターンとガンダムって同じに見えるんだよな
レンタル店でヱヴァ借りに行ったけど
全部空箱・・・(´・ω・`)
>>840 諦めろ・・・諦めてガノタになるんだよぉ!
エヴァ厨とかけまして、赤信号ととく
その心は
進歩しない
>>844 エヴァ厨とかけまして、赤信号ととく
その心は
アブナイw
富野「エヴァ豚なんて死んじゃえばいいのよ」
>>846 よく見ろエヴァ厨w 赤信号なだけにww
エヴァはいつもガンダムの後を追ってるんだから、破ではエヴァマイスターを組織するべき
丁度ダサい新型が増えたみたいだし出来るよな?
なにこの大喜利w エヴァ厨もガノタでやってくれよw
頭いいんだろ?
ガノタはこれからは辛く長い時期が永遠に続くだろう
宮崎や庵野のヲタのように栄華を共に祝いあう日々など永遠に訪れないのだ。
エヴァ厨とかけまして、黄信号ととく
その心は
すぐに顔真っ赤にしますw
ガノタは毎日楽しいよ
富野だけでも毎日楽しいよ
シンジ「補完だ、俺が補完計画だ」
人を笑い者にする時点で御里が知れるわよ
エヴァ紫
ガンダム00って何?
エヴァ厨とかけまして、青信号ととく
その心は
煽りに自分を制止できませんw
いまは作品より富野が面白い。
ガノタいたぶられすぎてて吹いたw
お前らガンダムもレンタルしてやれよw
俺は永遠に借りないけどw
エヴァレッド
エヴァブルー
エヴァパープル
これでkid層にも馬鹿ウケでガンダム超えられるぞ
ガノタ頭良すぎだろw
ガンダム全部持ってんもん
大して見ないガンダムも持ってんもん
EOEを祖母らしき人と見に行って、帰りに「あんたの見たかったのて、これなの?」と聞かれてべそをかいていた消防は、今どうしているだろう?
>>866 ワゴンで買えるから
どのアニメより安く揃うもんなw
>>864 誰も褒めてくれないからって自作自演はよくないぞ
エヴァが借りられないって?ガンダムを借りてガノタになれよw
冬月「碇、初号機の頭が違うぞ」
ゲンドウ「問題ない、あれがガンダムだ」
>>837 エヴァ厨とかけまして、青信号ととく
その心は
煽りに自分を制止できませんw
エヴァ厨とかけまして、黄信号ととく
その心は
すぐに顔真っ赤にしますw
エヴァ厨とかけまして、赤信号ととく
その心は
アブナイw
873 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 16:45:13 ID:eNpoAxsf0
表現方法とか、撮影技術とか、ストーリーのメイキングについての話が全然
出てこない時点で双方とも終わってるよなぁ…。
いまアニメはBD待ちが常識。エヴァ厨は最初のエンコが壊滅的なのを買って、次のリマスター版をかって、いまの再販を買って、さらにアプコンBD版も買うんだろ?
エヴァ厨、借りないで買えよ。
エヴァ厨はまだいいよ、問題はそれらを買わされる親御さんだよ。
エヴァ厨なんかを息子に持って哀れ過ぎだ
>>874 エバ専用商法で御座います
どうぞお買い上げ下さい
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //| あ…ありのまま 今 起きてる事を話すぜ!
|l、{ j} /,,ィ//| 『ガンダムが人気だから専用コーナーがある言うので
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 見に行ったら
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | ポップにはワゴンセール、特価品コーナー』と書いてあった
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
,゛ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 おれも何をされたのかわからなかった…
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>873 長文の報告書レベルになるが聞きたいのか?
エヴァ厨の脳力じゃコピペ改変が限界かw
ガンダムまた惨敗かwwwwwwww
しかしガノタ的に匙ルイスのラプパートイラネんだよなぁ
もうバックなんとかエントリーとかはしゃぐアスカ並にいらない
思春期を迎えたアニオタの8割はエヴァを観る
その5割が一時的にハマり1割が慢性化する
今や猫も杓子もエヴァだもんなあ
エヴァオタってニートのイメージがあるんだが
うちの会社の新入社員、20歳なのにエヴァヲタばっかしw
エヴァ人気はマジで半端ねーわ
>>884 ブーム時はオタ以外でも見てたからな。
まあ、これは都内での話だから地方はどうか分からないが。
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
猫にエヴァ見せたら毛づくろい始めたよ
今のアニヲタって、長浜ロマンロボとか、マジンガーシリーズとか、ゲッターシリーズとか見れるのかな?
>>888 >匙ルイスのラプパートイラネんだよなぁ
この部分が何を言ってるのかサッパリだ。日本語で解説よろしく!
>>889 脳内就職はいいから早くハロワに行くんだ
長浜ロマンロボって何?
>>899 エヴァブーム時にオタしか見てないなんて的外れな事を言っている
>>896が地方民なんだよw
>>895 エヴァは萌えってことさ、臭いという言葉と共にね
>>889 ええと。TPOを考えない奴が揃っているって、大丈夫か?。人事部。
それとも判明したのは酒の席?
>>903 オタク語の理解出来ない住人にも分かりやすく説明してくれ。
>>901 ああ、常識的に20代と読み替えてしまっていたわ。
>>902 エヴァはオタクアニメだから見てる人はオタクだよ。
見るってのをニュースなんかやちょっと見てみるまで広げたらわからんが
第一、エヴァブームって本編終わった後でしょーがw
まあエヴァブーム時に「こんなブームはすぐ消える、だってエヴァには中身がないんだから」などと
ほざいてた連中は完全に見当外れだったことは間違いないな。
ここにいるアンチエヴァも思い通りにならなくて悔しくてたまらないから13年間ずっとアンチしてきたタイプだろ?
>>909 だから、オタクにしか分からないネタで何か言われても分からないって言ってるんだよ。
詳しく説明するか、説明出来ないならレスするな。
まあほんとに一般の広がりのブームだったらあの規模で済むわけねーよw
何でそこまで一般にこだわるかねえ、エヴァ豚さんは。
>>907 これはエバを一般人も見てると勘違いしてるエバオタ涙目だなw
>>908 そうでもないよ。アニメの話題にはならないけどエヴァの話題にはなるって事が実際にあるんだから。
それよりみんな、
>>889の脳内就職を祝ってあげようじゃないか。
無職がデフォのエヴァ厨にとって、革命的事件だよこれは。
>>907 こんな連中も居たんだなw
当時は中学生だったから知らなかったよ。
917 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 17:05:22 ID:eNpoAxsf0
>>879 無意味な罵倒合戦になるよりは相当マシだと思う。
個人的には、マイケル・ベイ版『トランスフォーマー』が今後のアニメーション
に与える影響とか、『クローバーフィールド』はアニメーションで表現可能か?
とか、『ミスト』のような悪夢的な作品はアニメでやるべきか? とかが聞きたい。
>>917 アニメ見ない住人には分からないぞ、そんなの・・・
ガンダムオタクさん
総体革命はいつですか?
一般を示すのは人数の絶対数だお(^ω^ )
売上や興行収入の数ではないお( ^ω^ )
>>919 もうすぐらしいぞ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
庵野 やっぱり普通の会社のサラリーマンが机の上に置いていいアニメグッズはガンダムなんですよ。
モビルスーツなら他人が見ても、「あいつはガンダムが好きなんだな」程度の見方で済むと思うんです。
社会全体に衆知というかオタクだけではないものとして許可されている感じがします。
そこがあの作品のすごいとこです。
それ以外で職場の机に置けるほど一般的なアニメってそんなにないんですよ。
だからジブリ、今の宮さんとは違うカテゴリーでアニメ業界を支えてるコンテンツが
「ガンダム」以外にも一本でも広く多くあって欲しいんです。
相対革命って何スか?
925 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 17:09:03 ID:3NfWDnfUO
>>917 映像的には、エヴァはウルトラセブンの頃の特撮を踏襲した、基本的なことしかしていない。
むしろストイックさがエヴァ演出の本質であり、
映像テクノロジーの話はエヴァと絡めて話すことは出来ないと思う。
>>923 エヴァ厨「何言ってんだ!エヴァは一般受けした作品だ!」
927 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 17:12:48 ID:eNpoAxsf0
>>925 そういう話でいいと思う。
自分的には『クローバーフィールド』の主観映像なんて、SF系アニメーション
作品でどんどん使うべきじゃないかと…。
岡田「エバは新規層の開拓ではなくて、
今までに居たアニメファンの 中心を掴むことに成功しただけ」
はいはい、ガンダム豚さん帰ってねw
もうお前等の時代は終わってんのよwwwwwwwwwwっうぇ
色々なロボアニメの殺陣見てきてるけど、富野ほど'相手の視点,も意識した殺陣を作れるコンテマンはいないよ
種が一番例だが、あれはひたすらフリーダムの視点で殺陣を作るから単なる子供無双になるし、酷いと敵は全く動かなくなる。
富野は相手機体も頭の中で動かしながらコンテを作るから作画が酷くとも空間を作ることが出来る。
933 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 17:19:00 ID:eNpoAxsf0
>>931 (((ノノ))))))
/ \
/ ⌒ ー、\
/--( ● )-( ● )- \
| ::::::⌒(__人__)⌒::::: |
| |r┬-/ ' | ガンダム豚で〜す
\ `ー'´ /
ミミミミミミミミミミミミ
>>927 飛び道具的なものとしては効果的かもだけど、あまり使わないほうがいいんじゃないかな。
流行り廃りのなかの一つだと思うから、年月が経つと陳腐化すると思う。
後エヴァでそういう話するなら、庵野は使徒の動きを指定するときに、
「特撮で上から吊られてるように動かせ」と
指示したらしい。テクノロジーが発展すると映像製作の自由度は増すけど、
庵野は「不自由さこそが大事」だという考えなわけだ。だからカメラも極力動かさない。
ヱヴァ序でも積極的に視点を移動させたのは第三新東京市の変形シーンのうちほんの数カットくらいだ。
後演出面
種で人気の35話か36話の舞い降りる剣の自由介入ね、あれとほぼ同じシチュがダンバイン30話にあるが、全く演出論が異なる。
種は在り来たりの溜めを作ってバーンの子供騙しだが、富野はその見せ場すらタイミング良く流れるようなカット割で見せるから歳を重ねても視聴に耐えられる。
>>933 どっちにも取れるが、多分認識が逆
種みたいなのが時代劇
時代劇の殺陣って全く緊張感ないじゃん、全部将軍が軸の中心で魅せるからな
>>935 >>936 あえて奇をてらわず、基本を忠実に守ったわけか。
『クローバー〜』も、“撮影者本人の視点のみ”という制約を課しているし、
変に作りこむよりは確かに良いかも。
映像演出の基本はやっぱり殺陣のような、主人公を基本にしたものであり、
富野的な全てをまんべんなく動かすような演出は異端だよ。映像を見る人の視線を
誘導したくないという気持ちがあるのかもだが、
基本的には視聴者の視線を誘導させるのがよい演出だと言われている。
そこら辺1stガンダム劇場版の演出は安彦らの力もあり、普遍的で気持ちのよい画面になってるが、
Z以降は画面内に二つ以上の要素が含まれており、多少息苦しさを感じる。
>>938 富野に関しては逆。
アニメの中じゃ邪道だと思うよ、だって子供は主人公の機体が分かりやすく活躍するのが好きなんだから。
だから種は子供向けの勇者シリーズとか揶揄される。
ロボアクション見過ぎて在り来たりに飽きた人が観察する様に楽しめるのが富野アクション。
映画ファーストで言うとTが結構王道的
Uのジャブローのシャアズゴ戦辺りからめぐりあい宇宙が本物の富野アクション
>>941 ちょい近い認識
後、空間という意味じゃ四方八方からと敵や弾をとっちらかすから立体感もある
テレビ作画は今じゃ本当に見にくいけど、方法論を観察して楽しむ者にとっちゃ勉強になるし、感嘆もする。
宮崎も「モブは見映えが良くない」と言っていたし、(でもやらなきゃいけないとも言ってたが)
あまり効果的ではないが、富野はずっとそれをやり続けてる。
でも個人的にはやっぱりそこまでやる理由を見いだせないし、
俺はやっぱり宮崎や庵野みたいな基本に忠実で迫力のある演出が好きだな。
庵野演出は基本しかしていない。
では基本しかしてないのになんであそこまで印象に残る映像になるかと言うと、
レイアウトとタイミング、カットの流れやアクション、はては台詞やら効果音やらBGMに至るまでが
物凄い精度で計算しつくされてるからと言うしかない。
だから基本が混ざってるファーストは売れた
演出はファースト
殺陣はダンバイン
メカアクションは髭
映画だと逆シャアの演出論はまだ誰も真似出来てないな
真似できてないんじゃなくて、する必要がないから
逆シャアの演出論ってどんなんだ?
真似する必要がないのはエヴァだよ
ああいうのは一回ポッキリだからね
逆シャアの演出は本当に凄い、軸避けしながら同時に背面でバズーカ打つとか発想からして誰も思いつかない
ああそういうのか。
奇をてらう、ともいうけどな。そーゆーのって。
逆シャアは真似する必要ないだろ。
高速バトルは効果があまりない
逆シャアの演出
ファンネルをまばらに動かし、カメラうpもカット割で誤魔化さないで流れで空間構図で見せる
またラストバトルを注目すると全ての動作の間にワンテンポスローになるリズムがあり、それまでスピーディーに見せていた殺陣と差別化を図り、最終決戦らしい画面になった
逆シャアのバトルを超えるかっこよさのロボットアニメって思いつかない
たいしたことねーなw
エヴァの演出と比べると
逆シャア最高やー!
ゴミの宣伝が沸いててワラタ
>>953 まるで00年代のアニメで一番面白いのはハルヒというくらいセンスないね君w
まぁ戦闘シーンでいえば、エヴァに勝てるシーンはガンダムにないねー
しいていえば、震える山くらい?
逆シャア見るくらいならマクプラ見るっつーの
>>951 カメラの押し引きとカット割を多用しない演出な
機材的な画面演出しないから発想がコロコロ出るんだよ富野は
>>958 エヴァなんか旧映画でやっと見れる程度だろ
逆シャアと同時期なら王立宇宙軍の方が上
はいはい描き込み量が多いね
965 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 18:07:39 ID:3NfWDnfUO
エヴァ演出が好きな人は、一度ウルトラセブンの「狙われた街」をレンタルして見るといい。
庵野演出のルーツが見れるし、ウルトラマンに対する認識も変わるぞ。
動かないロボットに魅力なんてないよ
だからエヴァはガンダムを越えられない
>>966 動いてないのはガンダムの方が圧倒的に多いだろうがwビーム撃つだけとかバンクとか
釣り
そう、エヴァは飽くまでウルトラマンなんだよ
だからロボット演出論としては外れてる
エヴァは何度も言われてるけど特撮なんだよな
ウルトラマンとかを先に見てるとエヴァの演出に目新しさみたいなものは感じない
富野の演出はよく動いて効果がはっきりわかるんだよな
キングゲイナーでよくわかった
今まで富野は自分で自分の演出潰してたんだな
>>967 バンクの使い方は富野が一番うまいんだけどw
だからテレビレベルであんな作画枚数多く使って流れるコンテで見せても違和感がない
銃を撃つウルトラマンとか見たことねーな。
両腕をちぎられるウルトラマンも。
>>972 ハゲならバンクだけで一話作れる!
ってじっちゃんが言ってた
ゴミの話題はよそでどうぞ
さすが継ぎ接ぎの大家ですね。
完全新作の映画とか今後永久に作らせてもらえなさそう。
>>973 へ理屈乙
棒立ちしてたらそりゃ腕もがれるわw
フリーダムと勝負するのがお似合い
980 :
メロン名無しさん:2008/05/24(土) 18:15:37 ID:3NfWDnfUO
>>973 ウルトラセブンの「超兵器R1」を見るんだ
めちゃめちゃ壮絶なバトルをするぞ(ボコボコにされるのは敵側だが)
>>980 ボコボコ度ならゴッドマンにはかなわない
ウルトラマンは初代しか見た事ないな。夏休みにやってたぞ。
>>972 “絵コンテ千本切り”と言われるくらい様々な演出に手がけたのが活きているん
だろうね。
下手な鉄砲か。
>>983 富野戦闘コンテは本当に枚数使うからな、必然的にバンクもうまく利用する方法も考えつく
>>984 エヴァヲタは初出撃ですっころぶのが楽しいんだろw
ワロえるw
>>987 うわぁwwwwwwwwwwwwww
あの演出の凄さがわからないゴミきたああああああああwwwwwwwww
あそこで、ガンダムみてぇに簡単に倒さないのがいいんだよwwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
ワラえるのはお前の絶望的なセンスの無さwwwwwwww
さすが逆シャアがロボットアニメの最高峰とか言えちゃうハゲ豚おっさんwwwwwwwww
エヴァの戦闘のアイディアは凄かったよな。
いきなりこけたりもやけにリアリティがあった
>>988 使徒とかウルトラ怪獣より酷いデザインが相手で緊迫感感じるんだろ?
953 メロン名無しさん [sage]2008/05/24(土) 18:00:49 ID:???0
逆シャアのバトルを超えるかっこよさのロボットアニメって思いつかない
953 メロン名無しさん [sage]2008/05/24(土) 18:00:49 ID:???0
逆シャアのバトルを超えるかっこよさのロボットアニメって思いつかない
953 メロン名無しさん [sage]2008/05/24(土) 18:00:49 ID:???0
逆シャアのバトルを超えるかっこよさのロボットアニメって思いつかない
バカで〜〜〜〜〜〜〜す^^;
エヴァのリアリティ(笑)
>>989 全然凄くないよ
凄かったらファースト何回も見直して匙投げないよ庵野はw
箱使徒とかデザイン手抜きすぎw
富野のザクレロよりひでえw
ガンダムのリアリティ(笑)
(((ノノ))))))
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| |r┬-/ ' | ガンダムは神ですね
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ミミミミミミミミミミミミ
ガンダムの人気が無い理由のひとつ
見所が無い
まあガノタがまるでセンスないのは確かだ罠
富野由悠季は、フランク・ダラボン&スピルバーグとコンビ組んで、太平洋戦争の
ドラマを作ったら面白そう(皆殺し的な意味で)。
庵野秀明は、ジェームズ・キャメロンと一緒にSFアクションを作る方が良いような
気がする。
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