マクロスFの設定を考察するスレ

マクロスF世界の技術、兵器、現時点では謎である敵、政治、行政、
世界観設定についてなんでも語るスレです
シリーズ他作品とのクロスオーバーも避けられないので他作品ネタもとりあえず可とします

公式　http://macrossf.com/
MBS公式　http://www.mbs.jp/macross-f/
スタッフブログ　http://macrossf.com/blog/

>>1
チンコ切れ

さぁん！

需要無いだろ

正規軍を維持するだけでもコストがかかるのに使わずに民間軍事プロバイダーに頼るのはなぜでしょうか
正規軍は他の仕事で忙しいのでしょうか

>>5
優秀な人材を育てるより既に優秀な人材を借りてきた方がコストが安いから。(C)ｴﾘｱ88

という理屈はわかるだけど学生バイトが実戦参加するような
企業に依頼ってのはいくらなんでも酷すぎ。

無人機に依存してるのはわかるけどどんだけへたれなんだ新統合軍（´A`）

マクロス史について考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207486254/

ここで十分じゃね

基本的には軍をリタイヤしたのが大半なんじゃないか？＞SMS
年齢とかの問題で一線から外されたり、イサムみたいに部隊からいやがられるのとか。

組織的に動脈硬化が進んでるんじゃないの？
ミシェルも「動かすのに手間がかかり、コストも高く、士気も練度も低い」
典型的なお役所になっちまっとるような･･･

ま、あくまで一面的な見方でしょうが

それはさておきランカとシェリルはIIでいうとこの歌巫女みたいなもんだと思うんだがどうか

二人で、ジ・アーモンドというユニットを（ｒｙ

蛇行するミサイルと宇宙なのにたなびくミサイルの噴煙（光跡？）には突っ込んじゃいけなんでしょうね…
リアルSFミリタリーアクションアニメではないみたいだから演出重視ということで
ああ、可変戦闘機とクァドランも航跡を描いていますね…

反応弾は、船団単位で自給できるものなのか？
それとも、惑星開発規模の資源採掘が必要な物か？

蛇行についてはミサイル同士で連携して的を追い込む動きをしてるって話を聞いたことがあるよん
ミサイルとVF＆クァドランの光る航跡は熱を加えると発光する推進剤を使ってるとか・・・？

まあ、光ってる方が動きが判りやすいしｗ
特に四話みたいな激しいドッグファイトだと、航跡が見えないと目がおっつきませんorz

電車や路面電車の標識は日本語と英語、
艦内ディスプレイ表示も日本語と英語
フロンティア船団の公用語は日本語と英語でFA?
娘娘に貼ってあったシェリルのポスターが中国語だったのは中国人が集まる店だから中文版を用意した？
国際都市としては英語、中国語以外にスペイン語も必須のはずなんだけどねえ

でも、1話の宇宙港の無重力と重力ブロックの中間にあるディスプレイの日本語が間違ってたりするんだよなぁ

>>5
仮説としてこんなのはどうかな
2050年当時で銀河系内に広く移民を続けた結果、人類は安定期を迎えようとしていた
その一方で、政治的・軍事的緊張からの暴動や反乱、テロ行為、シンジケート犯罪が頻発
いわば混乱した状況で軍の介入に頼らずにすむ武力として民間軍事会社が発展
そして統合軍内部で有人機派と無人機派の派閥抗争があった
無人機派が主体となったので有人機派が軍を辞めて会社を興す
大量のベテランパイロットが次々と民間軍事会社に加入して軍を凌ぐほどに成長
よって民間軍事会社＞新統合軍

>>12みたいなほかのアニメの方がもっと当てはまることを書く奴っていったい何者なんだろうな。

こんなことかいてるくせに、バズーカ＆シールドとか、日本刀＆ライフルとか、
電波障害→人型ロボットとかはスルーしちゃう人なんだろうな。

製造に放射性物質が必要だから惑星で採掘してんじゃね？　>>反応弾の製造
さすがにウランとかを船団内で作れるとも思えないし

>>15
国際都市って概念に意味があるだろうか？
ＴＶ版にせよ、愛覚にせよ、地球ほぼ壊滅しちゃったし....
使われてない言語の国の人は、全滅しててもおかしくないくらい

>>20
スペイン語圏、ついでに兄弟言語といえるポルトガルも全滅したことにすれば説明つきますね！＾＾

フロンティア船団ではインプラントは禁止だけどインプラント済みの者が入国（乗艦？）は問題ないのな
多種多様な人種と信仰がある移民船団だろうから宗教的、倫理的理由はないだろうから情報セキュリティ的な問題と考えた方が自然だろうな

>>22
宗教･倫理というよりはゴーストハックを恐れてるんでしょ
後、文化的に面白みがなくなるとか

共通語に関しては
初代マクロスに残っていた住人が基本になりますから
少数派の言語はたぶん廃れていくか、方言化でしょうか？




・・・韓国系が多数でなくて良かったｗ

クランクランって台詞からするとゼントラーディーだけど
耳の形はマクロス７Dのゾラの住人っぽい感じだし
やっぱ変な血混ざってるのかね？
髪の色が単色だし純潔のゾラの住人ってことはないとしても。

単なる遺伝子異常だとご都合すぎてちょっと萎える。

>>19
水素の核融合なら水から造れなくも・・・


技術的難易度の高さがあるが

>>25
人格まで変わってしまうんだから遺伝子異常でないと説明付かないだろ

>>5
無能な軍に、優秀なパイロットを浪費させないために
青田狩りの形で、将来期待される「トップ」の保護と育成が目的だったりして...

基本設定をご都合主義というのは
マイクローン化で幼女になるより無理がある

>>27
マクロス７で、エキセドルがマイクローン化による弊害を示唆している

エスケス。

なんで７のエキセドルは、ピッコロに変色しちゃったの？

>>30
つまり人格、性格が変わったのではなく知能が低下しただけと解釈しろということか

Q　クランクランはなんで巨人化してまでクァドラン使ってるの？
A　マイクローン化してバルキリーに乗ると足が届かないからです。

>>34
ネタにマジレスになってしまうがマイクローンサイズ用のコックピットを付ける改造を施せば済むことだよな
巨人になるのは強靱な身体になって強大な加速Gに耐えられるようにするため、
なんだろうがなぜマイクローンサイズのままでは身体強化が出来ないのか？
そもそもクァドランには慣性制御装置が付いてるのになぜパイロットにGが加わるのか。謎は尽きない。

>>35
＞なぜマイクローンサイズのままでは身体強化が出来ないのか？
ゼントランはマイクローンでも地球人より身体能力が高いし
逆にプロトカルチャーが強化をしていったら巨大化という回答に行き着いたのではないか？
＞そもそもクァドランには慣性制御装置が付いてるのになぜパイロットにGが加わるのか
制御能力に限界があるでいいんじゃね？

>>34
リガードとかの戦闘ポッドと違って一応アレ、パワードスーツなんで
中でエイヤっと動かす手足がないと動かないんではなかろうか。コクピットだけじゃなく
それこそ中にバトロイド一機仕込むくらいでないと駄目なんじゃね？

>>10
歌でバジュラたちを従えるランカ
歌で鳥の人を操るシェリル

歌舞伎で戦争を止めるアルト。

早乙女の家系が、いかにして、地球壊滅時に生き残れたか？

7船団は居住艦7つに墜とされても墜とされても減らない大量の戦闘艦という構成だったけど
フロンティア船団はどういやらアクショみたいなのが物理的に数珠みたいに大量に繋がってるようで
あっさりシティに肉薄された事といい意外と構成する艦船少ない？

シェリルもランカも歌う前から虫は活動開始してるし
イヤーって拒否されただけで虫逃げてくしで実は虫に歌関係なくね？

>>39
�@月面基地にいた
�Aアラスカ統合軍本部にいた
�Bマクロスに乗っていた
�C実は早乙女流の歴史は50年に満たない
記録映像を参考に学んだだけｗ

つーことは、早乙女流は、ＮＩＮＪＡみたいな感じで、
かぶれた外人が作ったかもしれないな
アルトも混血っぽいし

>>36
クァドランの慣性制御ってここぞって時にしか使えないんじゃないかな？

４話のアルトとクランのドッグファイトでハートの軌道を描く前後
クランの軌道が鋭角的に変わってる所が計２箇所あるけど
ここで慣性制御を瞬間的にかけてそうな気がするYO

>>44
慣性制御は完全ではなく搭乗者の身体能力に依存してるからでは
強烈なGに耐えるのに体力を消耗するので無駄に使うとバテてやられるからとか

>>39
�D地球壊滅が嘘。本当は核シェルターの中で助かった人がたくさんいる

>>42
ゼントラン戦争で一時的な断然があったとしても、その後にお家が再興されて50年も続けば立派なもんだよ
現実に今の歌舞伎だって太平洋戦争中に甚大な物的人的被害を受けて、終戦直後はＧＨＱ命令で興行出来ず
その数年後に再興されたもんだよ
それと似た様なもんだ

>>45 下段
歌舞伎上演中、ボトルザー基幹艦隊、地球宙域に展開
アルトの祖父、観客ほっといて、さっさと自分だけシェルターに逃げ込む...と

つまり、ＴＶ版シェリルは、アルトの姉かイトコの可能性が高いとｗ

>>47
まあ統合軍ならやりかねないけどｗ
予想としては観客をほっといて逃げ出してはないと思う
最終決戦の前に政財界の要人は家族を連れてシェルターに避難してるでしょう
シェルターの中には世界的な歌手や俳優もいるだろうからその一人として
つまり観客は安全な場所で暇を持て余す上流階級だろうから

シェリルだったら見捨てられた一般市民の所に残って最後まで歌ってる気がする
漫画版の感じから

>>48
１話のバシュラ襲来の時もキャシーが無理矢理退避させたんであってシェリルは舞台から降りるの嫌がったな。

アルト達の時給が幾らか気になる
1050円/時＋危険手当ぐらい貰えるのかな？

>>50
警察ご用達チップ「図書券」で支払われるとかｗ

マイクローン装置は、遺伝子というより原子を再構成するんじゃないのか？
そこんところがよくわからないんだが。

クラン大尉の遺伝子異常によるマイクローン化時の幼女化については、
ゼントラーディサイズにおける年齢(実年齢)より何歳か低年齢化してマイクローン化してしまうのか、それとも
いかなる年齢の時もあのサイズになってしまうのかどっちなんだろう。

当方スパロボでしかマクロスを見たことが無く一応wikiも見たのだけどよくわからないので教えて欲しいんだが、
ゼントラーディがゼントラーディとして生まれてくる際はクローンとして生まれてくるらしいけど、
そういった描写について何か知っていたら教えて欲しい。赤ん坊状態でのクローンなのか、ある程度の年齢のクローンなのか。

娘々の食事券、しかも無料券ではなく割引券で。

>>52
赤ん坊を育てるという概念もないので大人状態のクローン。

マイクローン装置は、遺伝子というより原子を再構成するんじゃないのか？
そこんところがよくわからないんだが。

クラン大尉の遺伝子異常によるマイクローン化時の幼女化については、
ゼントラーディサイズにおける年齢(実年齢)より何歳か低年齢化してマイクローン化してしまうのか、それとも
いかなる年齢の時もあのサイズになってしまうのかどっちなんだろう。

当方スパロボでしかマクロスを見たことが無く一応wikiも見たのだけどよくわからないので教えて欲しいんだが、
ゼントラーディがゼントラーディとして生まれてくる際はクローンとして生まれてくるらしいけど、
そういった描写について何か知っていたら教えて欲しい。赤ん坊状態でのクローンなのか、ある程度の年齢のクローンなのか。

2重書き込みしてしまいました、すまん。

>>52
なるほどな。で、そのクローンってのも今の人類が持っているような物ではなくて
もっと高等な(個体差が出るくらいの)代物なんだっけ。装置は複製できないって聞いたけど、
年月たってできるようになったのか、もしかしたらあらかじめ複製はできるけど、依然ブラックボックスのままなのかだな。

ミリアやクランの場合、記憶がコピーできてるから普通のクローンじゃないよなぁ
所謂ブラックボックスの犠牲者ｗがクランなんだろう

>>50
趣味丸出の車買ったり、嫁さんもらって不自由しないぐらいにはもらっているかと

あと、福利厚生も案外しっかりしてるんじゃないかな。待機室？の酒瓶の山を見る限りは

>>40
戦闘艦の数は案外少ないかも試練
以下、本スレで艦名を確認してくれた人のコピペ


176 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage ▼ New!2008/04/27(日) 22:23:50 ID:KnLCoPZA

>>125
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191975.jpg
そんな感じだね
　　　　　　　　　　　　　　　ISLAND02-…16個くらい？
　　FRONTIER025　＜
　　(ISLAND01)　　　　　　ISLAND03-…16個くらい
　↑
MACROSS25

ついでに他の艦名だと↓が確認できた
GRENDAL 805
AMAGI 860
CENTURY 796
BELLEAUOOD 699
VELAGULF 707
RAKUYO 670
KAGA 663
BLUEWHALE 866
VANDEGLIFT 761
RAAUNOU 776(?)

エキセドル参謀マイクローン化したら普通の人(？)な見た目になるから
明らかに普通のクローン装置じゃないわな。大きい時触手あるし。

地球人と接触する前の巨人達の製造については、
初代ＴＶ版では、子供の形で、兵士達の目に触れる機会はなかったもよう
終戦後の工場衛星奪取作戦で、歌やキスより、
赤ん坊のコミリアを見せられたほうが、ゼントランのカルチャーショックが大きかった話がある。

マイクローン装置ってのは体の欠損があっても使えるのだろうか。
それが可能だった場合、欠損は修復されるのか、それとも元のままなのか。

どっちにしろあの世界じゃ即死でもしない限り全回復してしまいそうな気がするなぁ。
それじゃあドラマが作りにくいか。

>>61
頭悪いんだから無理して考えるなよ。
ブリタイの顔を見ろよ。
え、ブリタイって誰？、だって。
にわかは黙ってろ。

>>62
ブリタイってマイクローン化したっけ？
でもマイクローン装置による強化･改造ができるぐらいだから
確かにそのくらいは考えればわかることだったかもね、すまん。

>>58
他はともかくなんでAMAGIなんて名前付けたんだろう…
MUTUとAMAGIはやめといたほうがいいのに

>>62
別に怪我の痕が治せないんじゃなくて理由があって故意に非バイオ系パーツを付けているとも解釈出来るよな

>>50
ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/pmf3.htm
ここを参考にすると要人警護が1日7万円、年間で約2500万円
パイロットという専門技術職ということを考えると相当高額になりそう

>>61
マクロスでサイボーグが殆ど登場しないことを考えると
マイクローン化の技術で欠損部分を補っていそう

技術的には擬体は作れそうなんだけどね

>>64
陸奥と天城ってそんなに縁起が悪かったっけ？
たしかに戦艦陸奥の爆沈事件は不運とは思うが・・・

>>68
陸奥はその後の原子力船「むつ」がある

天城は関東大震災で被害受けて建造中に廃艦だっけ？

葛城とか伊吹、赤城ソウリュウあたりはエヴァに取られたから、敢えてマイナーな名前を
やられ船につけたんだろうか

アイランド１の先端部のバトルシップが「ヤマト」だったらいいな・・と妄想

この手の艦艇はゼントラーディの自動工場で作られたのを改修してるのだろうか
巨人のままで動かしている軍艦もありそうだけど(クロレ艦隊とか)

>>71
バジュラに一撃で破壊されるからあまり立派な名前は抵抗があったと？

>>73
護衛艦は無人艦じゃねえかって話しも出てる、１話のバジュラ戦での軍戦死者があまりに少ないので。

>>74
戦死者の数は大本営発表で市民に動揺をあたえないように減らしてるのでは
キノコがマスコミ・ネット対策を含めた情報工作って言ってるし
ゴーストがあるとはいえ結構大きな船が無人というのはどうなんだろう

>>75
せめてブリッジへ管制要員で５〜６名ぐらいは乗ってる気もするけどね
もし無人艦だとゴーストみたいにハッキングされて応戦不能になってたかも

ところでSMSバルキリー隊はどこから発進してるの？

１　アイランド１のどこか。SMS戦艦マクロス25はアイランド１と並走していて、これとはまったく別に
　　発進施設がある（SMS格納庫までにアイランド１から宇宙に出る描写がない）

２　描写こそないが、しっかりマクロス25から発進してる。いまマクロス25はアイランド１と
　　連結されていて地続きである。そのうち25が大々的に登場する回がある

駆逐艦が約150名の乗員で1000t型巡視船でも30名の乗員
2隻撃沈で1隻が大破してるから額面通りの戦死者は無理があるよな

>>77
第三話で公園からSMS隊が発進する様子が見られる事からSMS格納庫とその発進施設は
アイランド１の底部では無いのか？
これを裏付けるにアイランドのハイウェイを走るオズマの車がエレベーターから地下へ移動して
そこからSMSの格納庫へ通じる描写もあるので。

>>77
アイランド1に接舷してるSMS保有のマクロス25クォーター飛行甲板上のリニアカタパルト。
マクロス25クォーターは上に擬装スクリーンが張られてるから内部から発進してるように見えるけど。

2話最後と3話冒頭の公園の脇がマクロス25クォーターの停泊場所。

>>78
時代がちゃうでしょう、いくらなんでも。
現代だって今度就役する米海軍の次期DD(X)ズムウォルト級は
満載14000トン級（昔の重巡級）でたったの150名だ

>>80
なるほど。>>77でいうと２か・・・

>>82
統合軍の新マクロス級宇宙空母マクロス25とSMSのマクロス25クォーターは別の船っすお

>>83
ホント？
公式にもwikiにも「SMS戦艦マクロス25」しか出てこないけど・・・
シリーズ艦のうちの1隻をSMSが保有してるってこと？　まあいいや

ともかく、ボビーやオペレーター娘たちがいるのがSMSのマクロス25で、バルキリー隊もそこから
発進してて、それはアイランド１とつながっている
という理解はそれでいいのかな

>>81
タイコンデロガ級が9500tで358名だから大きくなってしかも半数以下か
とはいえいくら未来とはいえ軍艦を10名ぽっちで戦闘させるのは厳しくないか
バジュラと対比して相当大きい船だったし

統合軍司令部からリモートで射撃ゾーンの割り当て、発砲許可、陣形の指示受けられるなら無人でも運用不可能ではないはず。
少なくとも船団直援任務なら。

一応予定航路の探査とかで船団離脱した場合の有人運用用にブリッジやCIC、居住施設も装備はされてるだろうけど。

>>86
遠隔操作ということはバジュラに電波妨害されるから操作不能になるはず
しかしバジュラを撃ち落とそうと主砲まで撃ってたから操作されていた

>>87
いや、バルカンファランクスと同じで個艦の搭載火器の制御は各艦の自律AIが管制。
AIは担当宙域に進入してくる味方以外の飛行物体を自分の判断で迎撃。

船団が迎撃体勢に入った時点で迎撃指示飛んでれば各艦中枢が妨害受けない限り迎撃は可能かと。
電子妨害の周波数帯が限定的ならレーザー通信でもやりとりできるし。

>>87
船団へ突っ込んでくる赤バジュラに阻止弾幕が命中しなかったのは
火器管制を妨害されていたからって解釈もあり得るかもね。

>>89
その可能性は考えてなかった
そうなると統合軍は完全に的でしかないわけか

>>89
そういや小さいバジュラは最初バンバン落とされていたけど、大バジュラの近くに寄ったヤツは全然落とされてなかったな。

ヴァジュラが実はメガロードの乗員が敵性異星人に捕獲され改造された成れの果て
だって言ってる奴がいたが…　本当だとするとナンテコッタイってかんじだ

>>92
ありがちで陳腐な展開に過ぎんよ。アルジェントソーマだのジャミラだの、、

>>92
7でやったことをFでまたやるとは思えない

>>93
ありがちで陳腐だからナンテコッタイなんじゃないのか？

>>94
スタッフ「７のオマージュです」とか、言い出したりして

７はバサラの曲が流れたりするだけで十分だｗ

ヴァジュラ＝木製トカゲ

>>98
北海道土産みたいなもんか

バジュラが何かは判らないけど、重力圏内で活動が可能なデザインではあるんだよね
あの手足の付き方やら上下の区別が有る形状から見ると

そこから考えると、少なくとも発生源（製造元？巣？）は重力が有る場所だと思うんだけど

ゆくゆくは知性のある敵に登場してもらいたい

・バジュラの製造元の知的存在
・ゼントラーディ軍新基幹艦隊
・あやしいレオン三島に掌握された新統合軍クーデター部隊と開戦
とか

レオン三島「俺のひい爺さんは三島財閥の当主だった。鉄拳で全てを粉砕したと聞く」

今日のしぇりる様はセクシーすぎですね＞＜
http://3server.sakura.ne.jp/tv/pc/img.php?src=../src/2283-3.jpg
キスシーンもありま…

今回の話からの推察
シェリル達の会話の「それをせずにいられない衝動」
≒
脳に当たる部分のない虫達の行動原理？

レオンの言った、操られてるのか？考える必要のないほど下等な生物か？から
�@プロトカルチャーの作ったゼントラン達から、
さらに人間性を奪って、兵器と融合させたような存在か？
�A１種の生物集団が、分化して、目的別の単純な行動に（アリや蜂のように）特化したものか？

ランカの歌いたい、みんなに聞かせたい衝動からすると
ランカ女王蜂説が、濃厚そう....

インプラントされた人間の無意識的な衝動と無線通信でシンクロしてるとかだったりして。
調査船団生き残りのランカも実はインプラントされていて、ファーストコンタクトの際に
非常に密でバジュラ間のプロテクトレベルが高い層の通信ゲートが開きっぱなしになっているとか。

外殻がバルキリーと同種のエネルギー転換装甲って
同じものであそこまで強度の差があるのか

マクロスFの今後の展開を予想し合うスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209652825/

ランカの歌に反応していた事が確定したわけだが宇宙空間を隔てて音声が届くはずはない
やはり歌エネルギーの出番か？

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp195041.jpg
10000チバソングは出てたな

歌エネルギーって確か、空間とかを無視するんだっけか？
7みたときの千葉大尉の説明忘れちまったよｗ

>>109
ヘブン状態か

ある港のバーに、巨大なヴァジュラを肩に乗せたゼントランの船員がやってきた。
あまりの大きさに驚いたバーの主人が尋ねた。
「そいつはすごいな！どこで捕まえたんだい？」
すると「基幹艦隊さ！」とヴァジュラが得意げに答えた

>>104
ヴァジュラの解析画面にコアっぽい部分が映ってて人型をしてた気がするんだが
そこに人を組み込んで脳の役割をさせるのかとも思った

>>110
どこにいても一応探知できるみたいだけど
遠距離の時はノイズ入ってたり大雑把にしか座標わからなかったりするっぽい。

ミレーヌが歌うとバサラの反応がわからなくなるから歌やめれというシーンがあったり
エミリアの歌声に唐突に反応したりするわりに
花束ちゃんが聴いてる音には反応してなかったので録音された音には反応しない？
録音された音でスピリチア回復してたからチバ理論だと歌エネルギーはあるはずなんだけど。

ビヒーダのドラムで歌オーラ発動してたし終いにゃマクロスキャノンの弾にまでなってたので
変換すれば蓄積もできるようだけど結構曖昧というかいい加減というか謎エネルギーなのは間違いない。

･･･ビヒーダは達人の人だし単なる格闘系の気功エネルギーという可能性もありｗ

昆虫にも脳はあるんだけどヴァジュラに脳が無いとすると
神経をそれぞれ直接制御してるってこと？

外部脳な作りで歌エネルギーを利用して空間越えて制御してるってことになるのか
超技術すぎて色々と納得いかないけど他に思いつかない

ランカの声はその誤動作引き起こしてるってことで

>>115
いや、だから、ほら、あれだよ^^m

オーラバトラー

>>115
中枢神経なしでバジュラの骨格筋？を一本一本外部操作するというのは極めて非効率的に思えてしまうな
制御系を一切持たない、例えば自律システムを一切持たないラジコンヘリだってあるわけだけど
とりあえずオートパイロット的な自律機能を一切持たせないというのはまったくメリットないよね
バジュラが人口兵器、もしくは改造された生物だと仮定すれば

やっぱ鳥の人が一番近いか？人柱が要らない低コスト版。
となるとやっぱプロトカルチャーが敵で出てきちゃうんだよな
正直鳥の人を拾ったどっかの原住民くらいで勘弁して欲しい。

７のアホらしい歌エネルギーとかFには関係ないからｗ

だって河森だぜ？どんな超設定を想定しても斜め上を行かれる可能性がある。

ゼロの巫女様は歌で巨岩を浮かすくらいだからな

脳みたいな中央集中制御じゃなくて体全体がニューロネットワークとか
特定のサーバではなくインターネット全部網羅する自意識みたいな

ところでエネルギー転換装甲ってのが良く解からないんだけど
装甲通すエネルギー両に応じて特性が変わるみたいな感じだろうか
ペルチェ素子は通電量に応じて温度差が大きくなるけどあんな感じで

Bパートはじめに、レオンが
「１９年前に、初めて...」とかあったが
最初に接触した虫は、天然者で
ランカの船襲ったのは、その後、改造された虫なんだろうか？
（調査船じゃなくて、生物兵器実験研究船団だったとか...）
接触したのが、シェリルの生まれる１〜２年前ってのも気になる

>>122
それ回線だけでOS走らせるようなもんじゃね？
幽霊みたいな残留思念も扱えればそれも有か

>>122
そう解釈してもいいけど「脳がない」じゃなくて中枢神経がなくて脳の機能が全身に広がってることになって
わざわざ「脳なしバジュラ」を分かり易くする設定にならないよな

>>122
毛利さんがCMしてた積水ハウスの制振装置は
運動エネルギーを熱エネルギーに
エネルギー変換するらしいけど
そんな感じなんだろうか？

>>126
まあたいていの運動エネルギーは最終的に熱エネルギーか位置エネルギーになるんだけどな

バルキリーの装甲は新作を作る都度考証し直されてて
Fだとエネルギー転換装甲＝電磁装甲ということになってるらしい
直撃した弾丸やらはプラズマの類で蒸発させてるって感じだろうけど
それじゃバトロイドで墜落しても大丈夫って理由にならないのがな

>>128
それ、思いっきりぶん殴ると大変なことになりそうだな

>>129
というか一歩間違うと2話でランカが蒸発

ＳＭＳについては
羅門祐人や林譲治が最近架空戦記で書いてる民間艦隊物みたいなもんだろう
というか元ネタはそのあたりじゃないのかな
林譲治　興国の盾シリーズ
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/32044610
羅門祐人　独立日本艦隊シリーズ
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31389158

>>130
一応、装甲の上をさらに普通の素材で覆ってあるから
さわったくらいではやばい事にはならないだろ？

ヴァジュラが脳みそないのに動くっていうほうがなんか謎なんだが。
歌で反応して戦ってるしなあ…

クラン大尉がマイクローン化するとなぜロリになるのか
おそらくこんな会話があったに違いない

Ｑ　クラン大尉「私がマイクローン化すると、なぜかロリ体型になってしまうのですが？」

Ａ　「以下のことが原因として考えられます」
　　　
　　　・マイクロソフト社のＯＳウインドウズ２０５５上でエミューレータを
　　　使用してプロトカルチャー製ソフトを利用した場合不具合が出ることがあります
　　　・マイクローン装置のドライバーが古い可能性があります。
　　　・対応遺伝子データベースが古い可能性があります　
　　　・地球製のマイクローン化装置にプロトカルチャー製のソフトを使用した場合
　　　ごくまれに動作不良があります。またその逆も報告されております。
　　　・５０万年前の銀河大戦期においてＢＣ兵器対策のため頻繁に遺伝子のアップデートが
　　　なされておりましたがプロトカルチャーが滅亡してしまったため最終バージョンの
　　　ゼントラン対応のプロトカルチャー版のソフトがございません。
　　　上記につきましてはマイクロソフト社から対応パッチが提供されておりますのでそちらの
　　　サイトにご確認ください
　　　・最寄の地球製メーカー営業所から新型式の購入をお勧めいたします。

>>128
エネルギー変換装甲ってSeedのフェイズシフトみたいな(マクロスが元ネタなんだろうけど)みたいなものじゃないの？

>>131
それなんてタクロ(ry

エネルギー転換装甲はどうも素材の分子構造そのものを強化するとの事
（出典：漫画より）
ウィキの金属結合や合金の項で何とか説明できないか考えたが無理
誰か頼みます

>>136
おそらく同じ炭素で出来てる
石炭を硬いダイヤモンドに変えるようなもんだろうな

>>136
ナイト2000の分子結合殻みたいなものかな？

ところでクラン大尉たち巨人兵の給与体系は気になるよなあ
食費や水道代はけっこうかかるだろう？

>>139
キーワードはほぼ完全閉鎖系

>>140
完全閉鎖系、でもそれは資源のリサイクルの話だろう。
メルトラン用のパンティ売ってたし、あれ絶対高いはず

>>114
ちょいと遅レスだが、歌を聞いた人も微量ではあるが歌エネルギーを発生させる説を提唱してみる

バジュラが脳なしってのは、そのまんま遠隔操作なんじゃないかと
たとえば、VF-X2に出てきたジャミング・サウンド・システムみたいなのを搭載していて、妨害波自体が指令電波になってるとか
んで、ランカの歌が波長的に近いなんてのはどうだろう？

遠隔操作っても有る程度の距離に操作役がいないと色々不都合が出る気ガス

とするとあれか、シャトルに乗ってきたシェリルのコンサートスタッフにバジュラ側の人間が紛れ込んでて
インプラントで操作していたとか

精神感応だろ　マクロスプラスにでてきた奴の延長線上にある技術だ

むしろゼロかと

>>139
おそらくゼントランモールのある艦はマイクローン装置付きのゼントラン向けの保養施設で、普段の生活はマイクローン状態だろ。

7の銀河クジラって、構造は植物みたいなんだけど
意志を持ってるって設定だったな

>>139
ゼントラン居住区とマイクローン居住区では通貨が違うとか？

標本バジュラを一瞬で消滅させてしまった技術。
あの技術を兵器転用すれば、バジュラはもう怖くない。

予告でＳＭＳ戦艦が出て来たけど、アイランド１か近くの居住ブロックの埠頭に接岸してるんだね
次回は出航して出撃するみたいだが

一部とはいえ巨人のままでもOKというフロンティアは特別だと思うが、
そうなるとどうやってそんな船団を組めたかという話にはなるな
やっぱミスタービルダーの手腕？

文化を維持・発展しつつそれを武器にして、脅威に対処するという
戦略なのだろうか
ゼントラーディ相手にあの巨人モール見せたらそれだけで勝てそうだ

ビルラー

なんかのゲームでミスタードリラーってあったな

マイクローン装置の「一回死んでんじゃね？」について考えたんだが、
例えば、幼児と成人の脳には明らかに大きさに差異があるけど、
成長の段階で途中で意識が断絶することがないように、
マイクローン装置でもマイクローン化/巨人化の過程で
意識の断絶が起こらないようになっているんじゃないかと思った。

脳の構造と役割を解明した結果、
連続した意識を保ったままリサイズする技術なのではないかなと。
体全体を『分解→再構築』ではなく、
脳については今使っている脳を拡張/縮小しているのはないですかね。

>>155
むしろ、リサイズしていない、と言う可能性もある。
でかくなった体を制御するための補助脳増設で、脳組織全体はそのまま使い回しであれば・・・
断絶は無い。個人としての継続性はあるかと。

>>150
マイクローン装置の応用なんじゃない？
完璧に再構成するのが技術的にＯＴなのであって分解はそれほど難しくないとか
でも装置については>>155のも面白いしなぁ……案外ギリアム葬みたいな感じなのかもしれん

>>150
冷凍なんじゃね？

マクロス25はなんででかいシートかぶってんの？

>>159
あれを格納できるだけのでかいドックがないからじゃない？

シェリルがゼロのノームの血筋だったと過程して
機械漬けのギャラクシーに敢えて乗ってるのは自然派だったことの反動かね？
そんな中で100%生ってのはノームの血筋らしいといえばいえるが

ところで統合軍が新統合軍になったのはなぜ？

>>162
戦争終結時、統合軍は事実上壊滅してたから

アイランド1と比較すると先端についてるバトル25は全長数キロありそう
SMSのマクロスクォーターは公園との比較から1キロ程度っぽい

>>161
採血されてたから、そこからクローンが作られた可能性も

>>149
ゼントランサイズの方が作業効率があがる職種の人間があそこに住んでるんじゃ
ないかな。
建築、建設関連とか、鉄工所とか農業とか造船とかマイクローンだと
事故れば押しつぶされて労務災害になる重量物など危険物もゼントランなら平気だろう。
多分給料も巨人手当てが付いてかなりいいはずだ。
例えば事務仕事だとマイクローンがコストが安いだろうし。鉄骨運びや巨大物体の
溶接作業ならゼントランだろう。
巨人技術者はきっと人気職業で、１年ほどゼントラン街に出稼ぎに行って工場区で
働けばマイクローンに戻れば結構いい家が建つんじゃないかな。

一応新マクロス級のバトル7は全長1600mだからバトル25も同じくらいじゃないかなぁ。
クォーターの方はそのまま1/4で400m前後かな？

資源とかどうなってんの？例えば災害などで復旧するための材料とかが尽きたらどうするの？

>>167
そこらの小惑星から採掘すればいい

>>163
ありがとうございます
7では統合軍と呼んでいた気がしたのですが新統合軍の意味だったのですね
Ｆから急に新になったふうに感じたもので質問してしまいました

>>166
艦載機エレベータの大きさから逆算すると4〜500mみたい

>>170
マクロス７と比較するとバトル部（バトル25）は新マクロス級の大きさそのままで、
シティ部（アイランド１）はフロンティアでは大型化
それとは別に4分の1サイズのSMS所属のマクロス・クォーター（=マクロス25）があるという感じか

余談くさいが、マクロス25は７の「アクショ」と同じ位置にあったりするような感じ

民間軍事プロバイダーＳＭＳって会社はやっぱり元ネタはＳＦ作家の林譲治の書いた架空戦記「
興国の艦隊」に出てくる運輸省管轄（運輸省と陸軍と海軍の反主流派が結託して出来た）の
民間防衛企業の通商機動艦隊がモデルだろう。
マクロス世界じゃおそらく、新統合政府内の軍の権力増大を抑制したい文民一派と
出番のあんまり無い陸軍派閥と無人機反対派の空軍派閥、そして天下り先企業のポスト
をほしがった軍高官が肝いりで作った会社だろう。

>>172
訂正　「興国の艦隊」→「興国の盾」
まあ、今はやりのＰＭＣ（戦争請負会社）が元ネタだろうけど

>>171
アクショっつーか出島だな。「アクショ」は出島の通称だったから。
Fにはスラムが無いそうだから公園か。７の時はスラムも文化の一つ扱いだったのに・・・ちょっと残念。
出島の接合部分が少し長く、シティとの間にスペースが儲けられてあり、そこにクォーターが繋留されている模様だな。

余談だが、あのミニマクロスも試験運用を託されているモノなんだろうか。
それともSMSが船団に囚われない企業であった場合、アレその物が所謂一つの出向班の枠組みその物なんだろうか。

マクロス級戦艦、ケーニッヒ、VF-25、クァドランレア
全部でSMSの一つのパッケージみたいな気もするな
全部が新型の実戦テストの可能性もありそうだけど

>>172
VF-X2時の新統合政府内乱におけるゴタゴタノ落とし子と推測
船団の軍への指揮権は７の時に比べ大幅に行政府側に移管されているようだが、
それでも手続きが面倒そう（というより下手に移管されたから軍民共に動きにくく
なってる可能性あり）

そこでそのグレーゾーンを補完する為に設立されたのがS.M.Sというのが表向きかと

殆どの装備が新型ってのがすごいよな>>SMC

ただ、テスト運用が目的の部隊ならマクロス・クォーターが港に繋げっ放しとういうのもおかしい様な気がする

そこで、SMS=PMC+新型試験部隊+対バジュラ部隊+大統領府直属の軍事クーデター阻止部隊と言ってみる

>>167
キディ・グレイドのナノミストみたいに原子レベルで掻き集めるのかもしれんぞ
コレなら外に漏れださない限り資源回収率は100％

骨も残さず回収する徹底っぷりだしな
まぁ過去作の有名戦死者で骨残ってる奴の方が少ないけど

マクロスとは関係ないけど、
YouTubeのAir Raceの映像は一見の価値があるよ。
河森がプロペラ機での模擬戦闘を経験していることは有名な話だし、
あの映像を見ていると、VFの俊敏な動きのイメージって、
やっぱりプロペラ機なんだろうなと思えてくる。

あと、これを書いている現在、YouTubeと繋がらないんだけど、
どうしてだろう？

つべ、鯖落ちっぽいよ？

>>175
全ては、ミスタービルラーの手のひらの上で行われてる
次世代バイオ兵器システム体系とＳＭＳの次世代既存兵器システム体系のトライアルとかｗ

バジュラは地球と同じような経緯でOTMを手に入れた異星文明版バルキリーだと予想

バルキリーは落ちてきたのがマクロスだったからああいう構造になった
じゃあバジュラの場合は何がOTMのネタだったか？

形状や性能からするとやっぱり鳥の人かねぇ

SMSのぷちマクロスはバトル25のスーパーパック的な扱いだと勝手に予想してる。

>>83みたいな記述あるけど、新マクロス級は第30次移民船団からなので、
アイランド１に接続されてるのは新マクロス級じゃないよね？
アイランド１とくっついてるのは実はメガロード級だったりするのか？

>>186
その辺の設定は無視した方がいい気がする。

バトル25のR-GUNじゃね？>>SMSプチマクロス

しかしプチマクロスの艦載機デッキ、ウラガ級空母みたいに単独行動できそうな形だぬ

裏に小さく「アドミラル56」って書いてあるんだよ！SMS２５は

数えて25番目ってのはマクロス1から25番目ってことだろ

高校生とPMCの傭兵の間を埋める説明がほしいね
好きな作品だから、その努力だけでいい
全くなにもなしじゃな・・・
これからに期待

本作には２タイプのマクロス級が出てるって事？
マクロス25ってどっち？
OPの強行型はどっち？

6話で出るのがSMSのマクロスクオーターなら
OPに出てるのがそれなんじゃね？
新統合軍のバトル25は秘密兵器なので隠しとくと思われ

高校生で最新鋭機のパイロットという状況の落としどころがPMCなんだから
詳しい説明とかは野暮

>>194
落としどころってのは確かにな　しかもいい設定だ

ただアルトについては1話の事件を経て・・・という説明を一応つけてくれたから　それだけでOK
なんだけど、じゃあその前のミハエル、ルカなんかは？
友達に内緒にしてまでそんな活動、しかも大変なのに・・・なんで？　となる

そこには

・優秀なパイロットの彼らは年少にして、すでに親兄弟から独立していて、
　たまたま条件のいいSMSが収入源となっていた　とか

・じつは思想的にSMSと共感するものをもっていて、そのために身命を投げうって戦っている
　とか　いろいろエピソードの作りようはあるだろう

今後にそういう彼らの謎ときの回を期待したいんだよな　

俺も説明は野暮に思ってしまうな
正規軍じゃないから隊の雰囲気も傭兵ならではの軽薄さを出せる、なぜかド新人が最新鋭機を与えられる
河森が初代で敵を巨大異星人を出したときのエクスキューズと同じように
「PMCってことなら納得してくれる（？)、諦めてくれる、許してくれるかな」
で十分だ

平時で17才では軍隊入隊は早いっていうけど、米国のナショナル・ガード（平時においては各州にて勤務し、緊急時には
連邦軍に組織される州兵。実際にイラクへ派遣されて戦死者出したりしている）が１７才から３５才だから、アルト達って
もう軍隊入れる年齢ではあるんだけどね。

アルト達も普段は学校で学ぶ飛行科予備学生→有事は特別操縦見習士官って事にすればバジュラ襲来で平時→有事
になるから、ＰＭＣなんて出さなくても統合軍のままで招集されてバルキリー乗れると思うけど。

野暮は承知で突っ込むと、ＰＭＣだから若くても・・って考えたなら考え方が逆ですよ。
軍隊だから年齢若くても、経験無くても、資格さえ備えていれば早く入隊出来るんです。
これがＰＭＣだと、会社だし、基本的には傭兵集団だし、即応性が要求されるから、資格
と一緒に経験も問われる筈なので、アルト達の入隊は早すぎるし、資格的にどうなの？
って思うのです。
ＰＭＣなんて普通は未経験者お断りの組織の筈で、ましてメーカーから預かってる高価な
新鋭機なんて経験豊富な軍上がりのパイロットにしか預けませんって（マジで考えるとね）

まあ、昔から「民間人の若者が軍の新兵器をいきなり運用する」ってのをどう理屈付ける
かってのは永遠のテーマで、しかもその背景がストーリーの核になるから重要な設定では
あるな。

初回搭乗時の生体認証により主人公しか操縦出来ない新兵器って設定はドラグナーだっけか。

まずPMCという設定にした意図だよな
�@統合軍の下請けという悲哀を描きたかった←明らかに違います
�Aアルバイト感覚で戦争をする高校生というライト感覚をだしたかった←これはあるかもしれない
�B高校生で軍人は無理があるからPMC勤務なら二足のわらじでも視聴者が違和感を感じずにいてくれると思った
←上の方でさんざん指摘されている上>>198
＞「民間人の若者が軍の新兵器をいきなり運用する」の説明に
「宇宙移民船団にPMCが存在している」というより大きな無理のある設定を作ってしまってるとも捉えられる

移民船団だと人的資源が限られるし、乗っている世代も若い。
必然的に軍民両方とも優秀な人材のスカウトは若い頃から唾つけざる得ないって事で
納得するしかないかも。
ま、青田刈りですな。

統合軍が腐ってるんだろな
7でもシティ7生け贄にしようとしてたりマクロス5の全滅を放置したり
ダイナマイト7だとマフィアに当時の新鋭機のVF17や反応弾が流れてたり
VFX2やM3の内乱状態とか
だからSMSみたいなのの存在意義が大きいんだろうと思った

>>199
>「宇宙移民船団にPMCが存在している」というより大きな無理のある設定を作ってしまってるとも捉えられる

船団のトップが大統領と名乗ってるから、行政権について大幅な権限が委譲されてるみたいだけど
軍については中央直轄なんじゃないかな。

それだったら船団で自由に使えるPMCという存在もありうるんじゃ。

>>202
たしかに・・金だけ払えばいい訳だから、電話一本で済むって点では軍よりも融通が利く。

>>195
ｺﾐｯｸ版の設定
ﾊﾟｲﾛｯﾄ選定でﾐｼｪﾙとﾙｶは選ばれた。
ｱﾙﾄは芸能課から移った為ﾊﾟｲﾛｯﾄ選定はうけていないとか。

>>204
名前間違った。
ﾐﾊｴﾙ;;

>>202
ＳＭＳの表看板はＳＭＳ運輸だってことに注目。
おそらく船団の運行業務、保守などを統合政府から随意契約で請け負って
るんだよ。
オズマ達はおそらくその中の警備部門だな。
だからＳＭＳに対して一番影響のあるのは運輸省（多分政府組織内で移民船団の扱いで
運輸省と宇宙軍が利権争いになるのは確実だ）
と移民惑星に着くまであんまり出番のない陸軍部門だろう。
当然天下りの受け皿にもなっていて政治力もあるだろう。
一部の軍需企業とも結託していて、新型機が実戦テストの名目で軍を差し置いて
ＳＭＳに回るのを宇宙軍部門はあんまし良く思っていないと思う。

ＳＤＦ-１マクロスで10代を徴用してパイロットに仕立てたから
年齢的な制限が緩くなってる経緯があるんだろうと

>>199
>「宇宙移民船団にPMCが存在している」というより大きな無理のある設定
マクロス7だと艦隊+軍の司令官のマックスと、シティ7の市長のミリアで、役割の違いから対立する姿が書かれてた
シティ7は軍事力持って無くて、そのせいで窮地に立たされる事が多く、軍のダイアモンドフォースを接収して市長直属の組織にしたり

河森や宮武が参加してて正史扱いのVF-X2ってゲームだと
ビンディランスって言う反統合政府組織が出てきて、これが統合軍と渡り合える程の大規模な軍備と情報網を擁してる
新統合政府と新統合軍は、地球とエデンから毎年出てる数多くの船団の管理をしてて
尚かつ反政府組織の対応までもしなければならないんだから、それぞれの船団に十分な軍備を与えられない可能性は低くないと思う
船団は航行しながら生産活動も行ってるんだろうし、そうして得られた資産でSMSの様な組織を雇ってるのではないかな

マイクローンとゼントラーディの関係ってどうなってるんだろう
劇中では上手く共存できてるようだが、でっかくなった時にあんなに違いがあったら
人種差別や軋轢が発生すると思うんだが・・・
本編ではそこまで切り込む事は無いんだろうけど、気になる点ではあるな

>>209
そういうときは初代TV版マクロスの28話から36話を見てくれ。

何気に戦後編まで描いたのってすごい重要なことだと思う
続編を作る上でも、世界観の描写の上でも、
世代交代って意味でも初代の時点でコミリアを出したりで

ところでF船団て外敵と遭遇するのは初めてなのかな
もしそうならNUNSを下に見てるオズマも実戦は初めてということに

あ、オズマは違うな

>>212
ランカ肉親がバジュラに襲われた時に実戦経験してるだろう
３話の病室のベッドか４話のダーツだったかで守れなかったって言ってるんだし

１０００万規模の大統領のいる自治国並みの大規模宇宙移民船団だと
関係する役所が立ち上げる段階で予算や利権でもめる
船舶の運用で国土交通省
自治権関連で総務省
船団の護衛で国防省
移民船団はずっと遠くへ行くので権限をどの位委譲するか？
絶対もめないはずは無いよなｗ

>>214
そうだった
でもミハエルやルカは初めてだったにしては落ち着いてたな
だから飴玉や一杯をおごってやる、ってことなのか

Fの五話で、ゼントラーディが大きいままでも農業に携わってたり、
マイクローンと穏やかに共存出来てるのを見たときは嬉しかったなあ。

>>214
ランカを助けたときのオズマの乗機って何だろう？
もしVF-11だったら当時から相当なエースパイロットだったんだよなあ
ランカを救出して生還できてるとこからすると

船団や軍の司令官の上には統合政府がいて
行政府の大統領は市民の投票で選ばれてるんじゃないかと
7のケースから考えると

軍の予算は行政府が出してるけれど、指揮権は持ってないのかもしれないな
だからビルラーみたいなのに頼ると

都市計画等内政面で指示高いんかな大統領

まさかと思うがギャラクシーが襲撃された理由ってさ
B=バジュラ、F=フロンティア、G=ギャラクシーとすると

1〜4話
G
B　→　F

5話
B→G　　　F

という位置関係で単にどっちもランカに反応して
ちょっと通りますよなとばっちりって事は無いよな？ｗ

ＳＭＳに金払ってるのは、フロンティア政府だろうなあ。
だって電話は直だったからな。
普通に軍の指揮下なら、フロンティア政府→軍→ＳＭＳという連絡順になるからな
というようで系統が違うようだから予算の出所は。
新統合政府（補助金）→フロンティア政府（契約料金）→ＳＭＳ
　　　　　　　　　　　　　　　↓（思いやり予算）
　　　　　　　　　　　マクロスＦ駐留軍

新統合政府（軍事予算）→新統合軍→マクロスＦ駐留軍

たぶんこれで当たってるだろう

>>221
それだとバジュラの一番好きな曲はおっぱい☆マイスターになるな

>>209
銀河移民計画には、闘争本能を処理できないゼントラディーとの分離、拡散という面も有ったとか。

ttp://www.imgup.org/iup604819.jpg
ttp://www.imgup.org/iup604821.jpg
↑に名前のある船団名

2012地球
　MEGARODE-01(002)
　MEGARODE-02(003)
　MEGARODE-04(005)
　MEGARODE-06(007)
　MEGARODE-09(010)
　MEGARODE-13(014)
　MACROSS01(001)
　MACROSS03(003)
　MACROSS05(005)
　MACROSS07(007)
　M-FRONTIER(025) New Macross Class Aircraft Carrier

2013エデン
　MACROSS006(006)
　MACROSS009(009)
　MACROSS011(011)
　MACROSS013(013)
　MACROSS015(015)
　MACROSS017(017)
　MACROSS023(023)
　M-GALAXY(021)


マクロス7年表+Fの事件
2012 第一次超長距離移民船団としてメガロード01出港
　　　 メガロードをベースとした量産型超長距離移民船団、メガロード02、03起工
　　　 以後も年１、２隻ずつ超長距離大型移民船が建造される
2013 太陽系から光年以内の移民星の探索と移住を目的とした近距離移民船団遂時出発開始
　　　太陽系より11.7光年のグルームブリッジ恒星系に居住可能惑星が発見され、エデンと命名、移民が開始
2014 第二次、第三次超長距離移民船団（メガロード02,03）出発。以後も、定期的に超長距離移民船団出発する
　　　 メガロード01、銀河の中心近傍で通信途絶（一般には公開されず）
2025 メガロード13、銀河中心近くに移住可能な惑星系を発見。同惑星系をバロータ星系と命名し移住開始
2030 新マクロス級超大型移民船番１艦進宙。移民船団１００万人規模となる
2040 惑星エデンのにて試作機YF-19、YF-21によるコンペティションが行われる（スーパーノヴァ）
　　　 マクロスシティで『シャロン・アップル事件』発生
　　　 バジュラの存在が確認される
2043 マクロス7移民艦隊、バロータ軍と遭遇
　　　 マクロス7移民船団、惑星ラクスに到着。マクロス５移民船団が全滅しているのを確認
2046 バロータ戦争終結
2048 第117調査船団壊滅、4才のランカを16才のオズマが引き取る

>>225 から出航時期を推測
2012 MEGARODE-01(002)…第一次超長距離移民船団(2014 銀河の中心近傍で通信途絶)
2014 MEGARODE-02(003)…第二次超長距離移民船団メガロード級2番艦
2014 MEGARODE-03(004)…第三次超長距離移民船団
　　　　・　　　・　　　・　　　・
2024 MEGARODE-13(014)…第13次…2025 バロータ星系に移住開始
　　　　・　　　・　　　・　　　・
2030 MACROSS01(001) 地球発…第31次…新マクロス級超大型移民船1番艦、100万人規模
　　　　・　　　・　　　・　　　・
2036 MACROSS05(005) 地球発…第35次…2043 惑星ラクスにて全滅
2037 MACROSS06(006)エデン発…第36次
2038 MACROSS07(007) 地球発…第37次…新マクロス級7番艦・第37次超長距離恒星間移民船団
2039 MACROSS08(008) 地球発…第38次
2039 MACROSS09(009)エデン発…第39次
2040 MACROSS10(010) 地球発…第40次
2040 MACROSS11(011)エデン発…第41次
　　　　・　　　・　　　・　　　・
2045 MACROSS20(020) 地球発…第50次
2045 M-GALAXY(021)　エデン発…第51次
2046 MACROSS22(022) 地球発…第52次
2046 MACROSS23(023)エデン発…第53次
2047 MACROSS24(024) 地球発…第54次
2048 M-FRONTIER(025) 地球発…第55次…第５世代型巨大移民船団・新マクロス級25番目、1000万人規模
2048 第117調査船団壊滅

ﾗﾝｶ幼少時に歌ったらバシュラ襲来
散らばってたバシュラが年月とともにﾗﾝｶが歌ってた付近に集合
付近にやってきたもののときすでに遅し
なんかｼｪﾘﾙから同じような匂いがするのでｷﾞｬﾗｸｼｰにバシュラ襲来
いねーじゃねーか
ﾌﾛﾝﾃｨｱにｼｪﾘﾙ襲来
ｼｪﾘﾙとﾗﾝｶ出会ってｾｯﾄで歌いだす
ﾌﾛﾝﾃｨｱにバシュラ襲来　　　←いまここ？

バシュラ曰くﾗﾝｶの歌が求愛の歌に聞こえたんですー
ついふらふらーと近寄ってきてみたらｻｸｻｸと殺されちゃってるんです
これは女王蜂争奪戦に違いないと思って全力で向かってきてるんです
嫁さえ手に入れば俺たちゃここに用はないんです　　←今のところこう解釈していい？

なんかどっかのSFで読んだ設定ですが....

>>224
旧マクロスからはじき出される結論は

文化の味、すなわちタバコを吸わないゼントランは敵に回るということだな。

>>227
シェリル襲来ﾜﾛｽｗ

どこが面白いのかさっぱり判らん

ルルーシュの声優　福山潤の声を聞くとターンエーのキースを思い出すんだが
最近ではいろんな役やってる超人気声優になっちゃったからなぁ
なんか複雑な気分だ
やっぱ福山は行商人ロレンスみたいな役が一番あってると思う

231だがスマン誤爆した

ルカの声優は福山だったな。ふと思ったんだが、ルカって操縦下手そうだから
イサムのＹＦ−１９みたいな複座のバルキリーに乗って電子戦に専念した方がいいんじゃね？

>>225
>2048 第117調査船団壊滅、4才のランカを16才のオズマが引き取る

何気にスゴイなこれ

そういえばVF-171の偵察型も単座だった様だけど
AIにでも補助させてんジャマイカ？>>ルカのRVF-25

もしくは複雑な操作は母艦オペ子から操作してしまうとか

>もしくは複雑な操作は母艦オペ子から操作してしまうとか
ラムに生身のジョイスティック操作されるルカ想像しておっきした

>>226
2048てオズマとランカはフロンティアの出発した地球から乗り込んだのか
ビルラーもバジュラ探らせるためにレオンとSMSを船団に動向させたと
最初から船団の航路が117調査船団の壊滅した場所になってる可能性もあるな

ランカの声にバジュラが反応していた件、これまでのところをまとめると。

(a)第2話 VF-25コクピット内にてランカおっぱい触られて叫ぶ。
　→バジュラきょどる。
　片方のイヤリングがアルトの服もしくはコクピット内。

(b)第2話 SMSビル前にて道に迷うシェリルの傍を歌いながらランカが通り過ぎる瞬間。
　→バジュラ起きる。
　片方のイヤリングがシェリルの耳についている。

(c)第2話 展望広場にてシェリルの傍でランカが歌う。
　→バジュラがドームを突き破ろうとしてくる。
　片方のイヤリングがシェリルの耳についている。

(d)第5話 ゼントラーディモールの広場でランカが歌う。
　→収容されたバジュラが光り、起きてカプセルから出よう暴れる。
　片方のイヤリングがシェリルの耳についている。

いずれもランカの傍にイヤリングがある。
(b)〜(d)はランカが歌うとバジュラ目覚めてランカと接触を図ろうとしていて、
(a)はランカの悲鳴で遠ざかろうとしているように見える。

イヤリングがランカを生体認証して声と生体反応で制御するバジュラへの通信装置だとしたら納得できる。
ランカ用の生体認証装置をシェリルが持ってる件は、二人とも孤児ってことなのでおそらく取り違えられてる。

ギャラクシーがフロンティアと近いのは何故かと思ったんだが
航路を変更したって可能性もあるか

>>238
ギャラクシーも新マクロス級のようだが、海がないという事は
仕様も相当異なっているのだろう
７も確かにフロンティアに比べればそんなに緑はなかったけどね

この辺り、緑の量で住民の気質も変わるという河守氏の思想でも
あるのかな

ＧはＦより緑が少ない分、生活上サイボーグ化容認とか言う
ある意味、退廃的未来都市景観なのではなかろうかね。
資源調達まわりはどうなってるんかしらんけど、おそらくＦは勝ち組。

単純にFにくらべてG作ったときに仕様の変更があっただけだと思うが

ギャラクシーは、密閉式のケミカルプラントで
フロンティアは、ドーム型のバイオプラントだっけ

ガンダムのサイド６とサイド3の差みたいな感じだな
完全閉鎖系と一部開放型

違う企業がデザインしたとかあんのかな

フロンティアは地球発、ギャラクシーはエデン発で出発もフロンティアが後だから
技術発展の差かと

ケミカルプラントって言ってたしなぁ

たぶんPSOのパイオニア２みたいな感じになってるんだろうな

ケミカルプラント型 = メガロード級およびその派生型
じゃないかね？

フロンティアみたいなノスタルジーな環境が嫌だという人間向けの船がギャラクシーとか

>>247
>>225のギャラクシーのシルエットが新マクロス級のものだから違うでしょう
メガロード級は別のシルエットだし

フロンティアは地球の環境を忠実に再現してて、町がサンフランシスコそのものみたいな
これは文化を守るって言う素晴らしい面もあるけれど
一方で地球の意志を押しつけるって言うネガティブな面もあるんじゃないだろうか
宗主国で居たい統合政府って感じで

エデンはそこまで地球に縛られてないから文化に関しては神経質ではなくて
化学プラントなのは効率重視で人数押し込んでるからかもしれない

>>250
生産活動していない時は段々重ねのカプセルの中に寝かされていて
シェリルの歌を聴かされてるとかね＞ギャラクシーの人達
それが一日の労働のご褒美とか。

絵的にマクロス型の船が棺桶曳航してるようなイメージがｗ

>>251
でも全員死んじゃったらしいんだよな
何万人乗り込んでたんだろうか…

フロンテアの一世代前で人口半分くらいじゃね＞ギャラクシ

未来世紀ブラジルだな

>>248
逆じゃないか
むしろ行き過ぎた発展による人間的な部分が希薄になって生きている実感を
感じられないアップルシードのオリュンポスみたいな所かと思う

ギャラクシーは、要するにサイバーパンクの世界なんでしょ。
フロンティアにあるような自然環境や娯楽施設とかは、仮想現実の世界で済ませているということなんでしょ。

あと、インプラント＝サイバーウェアってことでいいんだよね？

>257
そこまで極端じゃないと思うけど、シェリルの台詞からすると効率重視の行き過ぎから
人間関係が希薄でギスギスしているっぽい節はある
娯楽を仮想現実というのも体力保持の為の運動メニューが強制的に課せられていて
肉体的に娯楽に費やす時間も空間もギャラクシーには無いのかも知れない

ところでバジュラが歌に反応する所、最初に現れたのが事実上プロトデビルンの件が解決した頃、
ＳＭＳが専用の想定状況コード（26文字しかないコードの一つをわざわざ割り当てている）まで用意して周到に準備していた所、
これらを合わせるとバジュラの正体は
「ゼントラか監察軍が作って制御不能になった対プロトカルチャー又はプロトデビルン兵器」
くさいんですが…

欧米SFのバーサーカー、か。

>>258
バジュラの存在が確認されたのは19年前の2040年
ギュンターとオートルマウアーがデビルンに取り憑かれたのは2043年
つまりバジュラはバロータ戦争より前から存在してたと

ゼントランも監察軍もバジュラ程の高性能兵器は作れないなじゃないかな
それが出来れば50万周期も戦争してないと思う

>>258
監察軍かプロトカルチャーが戦争末期に投入した、
戦争を監視＆低脅威は自力排除できるようなオートマトンって言うのはありえるな。

ゼントラーディーは所詮プロトカルチャーが想像した派生種だから自力では作れないだろうが

バロータはプロトカルチャーの元科学技術惑星らしいのでそれなりに超技術あるはずなんだけど
デビルンは強いといってもどっちかといえばエネルギー有り余ってる個体だけっぽいし
洗脳された連中はあんまりそういう開発には向いてなさそうだしな

>>262訂正
×エネルギー余ってる個体だけ
○エネルギー余ってる個体なだけ

５話の一番最後、フォールドしてきたギャラクシー所属機は
ＶＦ‐１１に見えたんだがＦの時代からしたら旧式すぎやしないか

>>264
頼むから録画してくれよ。
それからあれ三胴式だからVF-11は無いよ。
三胴とか知らなかったら設定のことなんか考察しても無駄だよ。

VF-17 →VF-171があるから、VF-11→VF-111みたいのがあるんじゃないのかなあ。

>>264
俺にはVF-4系列に見えたが
ttp://www5.ocn.ne.jp/~sieg/vf-4data.html

二次元ノズルじゃないし＞5話の機体

VF-5000とVF-4系列のあいの子みたいな形状だよな
本スレでも話題にはなってたけれど、VFだという確証もないんだよね
カナードが付いているってことは、エンジン出力に余裕のあるタイプじゃなさそうだ

>>267
似てるね。
カナードの数や位置が違うけど。
OPに同じのが出てるね。

>>269
１９はカナードあるけどエンジン出力は狂人レベルみたいだよｗ

>>270
VF-25とすれ違う奴なら別物

>>271
F型以降は撤廃されてます

>>272
F型はむしろカナードがあった型よりもエンジン出力が下げられているよ。

>カナードが付いているってことは、エンジン出力に余裕のあるタイプじゃなさそうだ
だからこれは間違い。

出力特性がマイルドな方向に調整されただけで、出力自体はむしろ上がってるよ
それに加えて、脚部にスリット状のスラスターが追加されてる
これによって、カナードが不要になった（改はA型からの改修のため付きっぱなし）

まー、どーでもいいんですけどね

EXギア使う機体はVF-25しか無いっぽいのに
あの学校はEXギアで訓練してるわけでそのへんもSMSに関係あるのかな？

でもルカが軍で使ってる物と同じですよ発言してるし他にEXギア使う機体があるのか
というわりにVF-171は昔のままのスーツみたいだし･･･わからん

>>274
設定資料みてきな、推力下がってるから。

そして、ヴァリエーションの名のもとに、EXギア搭載型が出てくるVF-171
しかし、やられ役なのは変わらない。　嗚呼無常

A型　FF2200系　推力 56,500kg　（YF-19と同一）
F型　FF2550系　推力 67,500kg

ちなみに、上のはウィキペディアの値を鵜呑みにした場合
海外サイトでは
A型　56000 kg
F型　72500 kg
S型　78950 kg
になってます　公式設定か？　と問われればどうなんでしょう？としか言えませんが

ガノタにはマクロスの設定は分からんよ。

ガンダム脳：試作機は生産型より優れている

普通脳：試作機を改良したものが生産型

こんなかんじだからね。

ときどき、「YF-19はピーキーだからそれをデチューンしたのがVF-19」という表現を
ネット上で見かけるのだが、
「YF-19がピーキー」っていう表現の出展を知ってる人いる？
アニメじゃ一切出てこないんだが。
「ピーキー」という単語の用法もオカシイんだけど。

1話アルト 「俺はここに居たくないんだ、こんな息の詰まりそうな場所に…(お守りのアップ)」
フロンティアの出航が2048年とすると、当時アルトは6才くらいで地球に居たのかな
地球の空を知ってるから、2000で行き止まりの空じゃ息が詰まると…移民したくなかったんだろうか
無理矢理連れてこられたなら父親との確執も解るし、お守りにも何か関係してるのかもしれない

>>280
フレゴリの錯覚でぐぐれ

>>278-279
うざいから

5話のロッカーで2人の娘が言ってたけど美星学園て航宙科もあるんだな
オペ娘も美星出身なんだろうか
航空科のパイロット養成コースや演劇科とか、色々あるのなあの学校…職業訓練校？

最初はSMSを影で操ってる臭いビルラーの組織が設立した学校かと思ったけど
閉鎖社会で職種の自由度は低いし、戦闘機乗りが選択肢の一つになるのは当然なのかな
だから軍でExギアが次期の標準装備になるとかって決まってれば、学校でも取り入れるんじゃないかなぁ

>>281
アルトが学校から飛んで空飛ぶ広告の辺りまで行って
空が低いってことを言ってるのかと最初思ったんだけど
天井部分に近い高さだとあのサイズの広告は見えないだろうし
あんなこと言いながら大した高度飛んでないようにみえるのは気のせいかね？

つかあそこバルキリーで空戦が出来るくらいに広いんだよな･･･。

つかフロンティアの出航は2048年なん？

>>275
次期主力がVF-25に決定済みだからギアの訓練もしてるんでしょ
卒業してからすぐ乗れるわけじゃないだろうけど

5話の最後に出てきたギャラクシー船団からの1機、VF-14っぽいね。
ttp://www.steelfalcon.com/Macross/Images/VF14fighter.gif ←このラフ画が似てる。
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/m3/vf-14-fighter.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/m3/vf-14-battroid.jpg
ttp://www.steelfalcon.com/Macross/Images/VF14soldier.gif
ttp://www.29cmdoll.com/shop/vf14-1.jpg

>>286
4話のミスマクロスコンテストのアナウンスで
「これより、第12回、ミスマクロスフロンティアを開催します」
ってセリフが出てきたから、多分2047年

>>289
第117次大規模調査船団事件が2048年で、オズマランカはその後F船団に乗ってるから
少なくとも48年以降じゃないの？
仮に2048年がミスマクロスF第一回で、年一で行われているとすれば、2059年が第12回になる

>>287
評価試験中なんだから決定ではないでしょ。
ギアの方は採用されたみたいだけど。

アレって外骨格扱いなんだろうか。
血流操作はプラスの頃にはあったから、胸郭圧操作とか骨格矯正とかも機能としてあるんだろうか。

>>290
ああ、第一回は0年か…そうだね。2048年かなやっぱり

>>288
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp199629.jpg
フォルムは似てるけど、足首(ベクターノズル)がないからVF系ではないような

>>171
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp199630.jpg
下が3話でバジュラと戦った展望公園
フロンティアの真横みたい＞マクロスクォーター

＞＞281
アルトのお守りは誰から貰ったのか考えてたんだが
最初は母親かと思ったんだけど、どうもアルトは性格的に弟っぽい印象なのが気になるんだよな
でも歌舞伎の女形は長男が継ぐだろうから兄は無いし、だから姉からお守り貰ったんじゃないかと思った
姉は地球に残ってて、出航する時に渡されたと･･･髪の毛切らないのも姉と願掛けとかかもしれない
物証が全然ないけどw

>>288
VF-14には見えないでしょう。
VFじゃなくて、ただの高速連絡機って感じもするけど（変形しそうに見えない）

>>292
エンジンブロックは脚部に変形しそうには見えないし、
腕部や頭部が収納されていそうなスペースもなさそうだ。
武装らしいものも機首に見える機銃らしいものだけ（姿勢制御ロケットの噴射口とかかもしれないけど）。
これは可変戦闘機には見えない。

VF-1の副座型みたいに、VFシリーズの何かを改造して作った
長距離哨戒機とかじゃないの。母船が潰されたんで近隣の船団（つまりフロンティア）
に救援要請しに来たと考えるのが妥当では

まあ初代終了後にシャレのようにでてきたVF4も変形するとは分からんかったからなあ

変形は後付けだけどな＞VF4

当時から変形の設定はあったって

移民船団は居住可能な惑星を見つけたら、船団ごと惑星地表に降下して開拓のベースキャンプにするんだろ？
マクロスFのアイランド１はどうやって降ろす気だ？
下手すりゃロシュ限界で砕け散るぞ…

>>300
直接降りなくても軌道上を周回しながら地表を探査していって、徐々に物資を降ろしながら
植民してっても良いのではないか？

>>300
ヒント：重力制御

ロシュ限界とかわかんねーけど重力制御してゆっくり降りるなりフォールドするなりすればいいんじゃね？

まずアイランド1を丸ごと下ろすという前提を考え直した方がいいような気もするが
そういやロシュ限界って言葉が本編で出てくるアニメをオイラは知らない

つ｢無限のリヴァイアス｣

ダイアモンドクレパスの歌詞のページの絵
(※銀河歌姫来艦の絵と同じもの)眺めてて思ったんだけど
シェリルのイヤリングは形見だとして
胸のところになぜかパイロット徽章らしきものがあるんだけどこれも形見なのかね？

>>299
いや、当時は本当にねーよ。
とゆーか、可変機構が書き上げられたのはゲームのVF-Xからだ。

当時出回っていた資料の中には、わざわざ可変機構を省いて純粋な空戦能力を…云々書かれていし、
また、初期図では可変機構部が無かったり、その部位が埋没式ミサイルで埋まっていたりしている。
太股にあたる部分はギア格納庫だったり。

まぁ、後日の後付けでは初期ロッドが非可変で以降は可変とされていたが。

>>304
「アルジェントソーマ」でも出てきたよ、ロシュ限界。

ロシュ限界は自分の重力で集まってる時に使われるだけで、
しっかり溶接しているものがおいそれと壊れるわけが無い。

ましては、光速近くで飛行できる物体だぞ、そのまま
ぶつかっても、ぶつかったほうがこわれるっちゅの。中の人は知らんが。

>>306
衣装の一部というか単なるアクセサリーじゃない？
1話のライブでも軍服風の衣装着てたし。

>>304
「新ゲッターロボ」。

ラスボスを見て「バカな！　ロシュ限界で崩壊するはずだ！」と慌てる隼人に竜馬騒がず、「ビビってんじゃねー！」と一喝。
以後取りざたされなくなった。

後、トップ世界にはロシュキャンセラーがあって、ロシュ限界を超克している

マクロス世界にも技師長がいるから、どんな難問だって彼が苦肉の策で解決してくれる

統合政府だけど、初代でボドルザーに勝ってゼントラーディと共存する様になって新統合政府が出来たけど
プラス(2040)、マクロス7(2046-47)、VF-X2(2050-51)では単に統合政府、統合軍って呼んでたんだよな
それがFでは新統合政府、新統合軍て呼んでて、U.N.SもFではN.U.N.S(New U.N. Spacy？)って表記に変わってる
2051〜2057の時代の間に政変があったんだろうか
ケーニッヒとかもそうだけど、やっぱVFX2が反映されてそうだ

>>313
単に統合軍が、ゼントラーディーの地球総攻撃で大損害蒙ったあとに
名前を新とつけただけなのはそのままだが、
作品によっては言われたり言われなかったりするにしても
そのまま受け継がれてる。
げーむは直接関係ない

>>314
FはVF-X2のビンディランス・ルート後の世界だと考えるといろいろ合点が

　　　　　　　{　　　　!　　　　　　　　 O　　 / / 　 |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　　　　 　 　 | | _,.ｲ,.ｲ 　 |
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー 　 　 　 　 ,． | |.::::::7二ヽ 　|
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彡三ミﾐヽ　　　　　　　　　　 (::) ）　〕.:::::::L_人＿ |
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　　　　Y´　/.::::/ 二7' " 　|　リガードさんに
　　　　　　｀ー '　　　　　 　 　 ヽ /.::://⌒ヽ 　　 |
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ　　 　　　 ',瓦ソ;:. __人　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　　　　　　　　 V/⌒ヽγヽ　　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ 　　　　　　ヽ＼ 　 ＼ 　|　います
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ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　　　　　　 /:/l　　　 　|
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要は、
それまでは新統合政府でも通称でゆーところの『統合軍・政府』でも可だったのが、
VF-X2で在り方が変わったので、意図的に『“新”統合軍・政府』と呼ぶようになったと。

>>310
軍服ならともかくあのドレスでウイングマークはさすがにミスマッチのような
とはいえ作中ではポスター以外で全く出てないからやっぱり無関係かね

シェリルがパイロット資格持ってるとかいう超展開はさすがに無いよなｗ

NTバレから
＞ジェフリー・ワイルダー
＞S.M.S所属の戦闘艦マクロス・クォーターの艦長。オズマが新人パイロットの頃からの知り合い。
＞顔に大きな傷があり、これまでの過酷な戦場での人生を物語っている。

＞ハワード・グラス
＞フロンティア政府の行政を取り仕切る、新統合政府大統領。宇宙航行における、さまざまな
＞局面において、市民の生活の安全を保証する判断を下す。キャシーの父親でもある。

＞レオン・三島
＞フロンティア船団新統合政府大統領府の主席補佐官。ハワードの側近であるようだ。
＞冷徹な性格で、何を考えているのか読めない。今回のバジュラの襲撃も何か情報を掴んでいるようだ

＞VF-25 メサイア
＞2059年現在、新統合軍の次世代主力戦闘機候補。試作されたYF-24をベースにフロンティアの
＞L.A.Iが独自に開発した、最新型の可変戦闘機。まだ統合軍には配備されておらず、メーカーとの
＞政治的取引によって、S.M.Sに先行配備された。ガンポッドや頭部レーザー機銃のほか、格闘用の
＞大型ナイフも標準装備している。

＞バジュラ
＞フロンティア船団を襲った、謎の重機甲生物。どの様な生態で行動統制しているのか不明。
＞過去に発生した第117次大規模調査船団の消滅事件はバジュラに襲われた結果で、
＞最初の接触は2040年ごろ。新統合政府はその事実をなぜかひた隠しににしている

＞河森コメント
＞バジュラは、メカニックデザインの石垣純哉さんに「生物とも兵器とも、どちらともとれる個性的な形で、
＞尻尾を推進期機関にするので長く」とデザインの依頼をしました。

>>307
バトロイドの設定画も描いてたが失くしたとか河森が言ってたんだが

Wikipediaより
＞第25次新マクロス級移民船団（第55次超長距離移民船団）マクロス・フロンティア
これって雑誌の発表とかあったのかな？

ウィキペを資料として当てにするな

>>300
惑星表面にいきなりフォールドして、地表と入れ替えでｗ
「SF考証的にそんなことができるのか？」は、「グローバル方式だから」でok

>>321
見てきた
>EX-ギア（エクスギア）
>また、本機材はイナーシャ=ベクトルコントロールシステムにより[要出典]、
>戦闘機動時の強Gに対しパイロットの負担を大幅に軽減する機能を持つ。
笑ってしまったw 編集してる奴ダメすぎるw

イナーシャベクトルコントロールって言えばクァドランだけど
7のレアってサイズ的にはダイナマイト7のキルカに近いけど
外見的には愛おぼと最強女のローに近い気がする
武装の強化くらいしか変わってないのかな

>>324
×ダイナマイト7
○7劇場版

>>324
7はレアではなくローだろ？

7劇場版＝クァドラン・キルカ
7アンコール＝クァドラン・ロー（一般と金色）

リガードは廃れた原因判らなくもないけど
グラージはなんで消えたんだろう

>>328
グラージの製造工場が監察軍に破壊されたから

生産工場全部潰されてたの？
そりゃしょうがない

ヴァリアブルグラージなんてあるくらいだから
その気になれば再生できるんじゃね

ワイルダーとオズマが新人の頃からの知り合いって、16才で11年前の事件後ランカ引き取った頃か
つまりワイルダー艦長も117調査団に関係してたかもしれないと

そう言えばバーの落書きを小クランが書いたとすると、バジュラの正確な形を以前から知ってて
しかも憎悪に近い感情を抱いてるって事になるのか

SMSの隊員は117事件の生き残り組の可能性が高そうだ

>>320
それ初耳だな。
苦戦した、とか諦めたって話なら触りとして俺も知っているけど・・・

公式として挙げられてなけりゃ無いんじゃない？
本気なら紛失したって再度挙げるでしょ。
つか、俺VF-Xの資料持ってるけど、図面は今まで無く今回書き上げたって明記されていたよ。
ウィキにも当時は無可変機だったと載っている。

>>331
ヴァリグラは改造の文化を残していた稀少なゼントラ艦隊で、
グラージをベースにブースタ等を付けて強化した機体だったはず。
其奴等もコミリアだったかに滅ぼされたような・・・

というか、地球人が再生すればいいんじゃね？

つーか、リガードはまだまだ現役ですよ？
画面に映らないどっかの艦隊では未だに使われ続けています。


多分。

>>318
はでな方のポスター
シェリルの赤い羽　　ゼロ１巻と４巻のサラ　　ウイングマーク　ゼロ３巻のシン

フリフリの服のポスター
シェリルが頭に花の飾りと指に蝶の指輪
４巻にサラが頭に花の髪飾り、周りに白い花と蝶がいる

ウイングマークは他パイロットも探せばいると思うが。
ゼロが嫌いな場合はスル−してくれ。


>>333
苦戦したというのはきいたことないが、俺もＶＦＸで初めて作ったというのをみた。たぶん、VFXの資料だと思う。
おまけにライトイングがライトニング３になったんじゃなかったっけ。

>>320
（昭和58年（1983年）OUT10月増刊）マクロスパーフェクトメモリー（略してパーメモ）のP160見てみ。
掲載はファイター形態の姿だけだが名称だけは「VF-X-4最新鋭試作可変戦闘機」ってちゃんと書いてあるよ。

Fの話しようぜ

>>332
クランがバジュラ見てたのなら
幼なじみのミハエルも可能性高いんじゃないか

↑は>>320→>>333へのレスの間違い。
ちなみに、これな。
ttp://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3286.jpg
腕ブロック、脚ブロックの説明書きもある。
ちゃんと試作機時代から可変戦闘機設定だよ。

スマソ。

マユゲ、VFXで忘れてたな。

>>334
バリアブルグラージが出たのはM3でその元のネオグラージはVF-Xなのに
どこからコミリア滅ぼされた艦隊なんて単語が？

M-3は知らんけど脱走ゼントランが適当な艦隊と合流、改造できる技術を持ち込んだんじゃないの？
文化残そうにもプロトカルチャーが最初から与えてないと思うんだけど。

なんだこの流れ
おまいら懐アニのマクロス総合スレにでも池よ
フロンティアと無関係な話を延々続けられるのは荒しと変わらん

>>342
多少の脱線は許せよｗ
ネタは少ないんだし、発端はFでマクロスだ。
基礎情報の修正合いは今を語る上でも結構重要になってくるかも試練のだし。

>>336
それ誤認が混ざっているぞ。
試作型は半可変、正式は非可変。オミットされているんだ。
バトロイドの計画図は紛失したんじゃなくて無理すぎて御破算になったってのが本当のところ。

三胴戦闘機としてのフォルムがスタッフ間でも人気を博して採用となったんだが、
（後の説明に一番美しいとか記述があるのがその名残だという）試作機を見ても解る通り不細工極まりなくなるので、
フォルム優先にして制宙用、半可変なりと理由を経て、非可変という落とし所となったんだよ。

ただ、「V」が着くのに非可変とは此如何に？
と、元々問題が残っていた為に、ゲーム製作に当たってテコ入れが入り、極力フォルムを崩さないよう可変機構取り入れた結果、
膝と足首はシャッターでスライド、半埋め込み式ミサイルはスラスターに、腰部分は今まで無かった部位に可変部位が追加され、
頭部は全VFで採用されているレーザー砲を持たない唯一の機体としてリメイクされた。

脳内設定は勘弁

>>343
>それ誤認が混ざっているぞ。
誤認も何も>>338にソースが出てるよ。

で、後付け設定の話しを持ち出して話しややこしくしなさんな
この話しの発端は>>298→>>299だけど、VF-4がVF-1後継候補の可変戦闘機って設定は
最初からある話しで、その時点じゃメディアに出たのはファイター形態の設定画だけで
「こんな形でホントに３段変形するのか？」って議論を当時したのは俺も覚えている。
で、実際のガウォーク形態やバトロイド形態の情報や、VF-4開発史の詳細はその後に
出て来た後付け設定ってだけだ。

>>298　変形は後付けだけどな＞VF4 　→　>>299　当時から変形の設定はあったって

>>299の書き方は正確でも無いが（当初はファイター形態しか発表されなかったから）
ただ、かといって間違いでも無い（VF-4は最初からVF-1後継の次期可変戦闘機ってふれ込みだったから）

VF-4は発表当初から３形態の設定画があったか？→NO、では可変戦闘機の設定だったのか→YES
もめるような話しじゃないっしょ。

ついでにVF-4開発史なんてはＦの話しにはなんら絡まないからマクロス史の方でやりなさい。

結局OPでアルト機とすれ違うのが22の系列機なのか
商品化の都合なのか知らんがゼネラル製のくせに25とほぼ同じ変形機構なのはどうなのよ

もう全体図とか出てたっけ？

去年の特番でそれらしきCGモデルが映ってた

船団の燃料はどうやって補給してるんだろう。
推進剤は無限ではないと思うんだが。

>>226
MACROSS013が2040年〜45年辺りに第43次としてエデンから出発していったとすると
2051年にラクテンスが投入した広域ジャミングシステム搭載したマクロス13は
なんだったのか？という疑問が・・・

>>349
普通に核融合だろうから燃料消費はかなり少ない筈。

そもそも一年毎にあの規模の船団をポンポン送り出せる生産力が脅威

ふとした疑問なんだが、バジュラに脳に相当するものが殆ど無いなら
オズマがナイフ一本で赤バジュラを倒せたのはなぜ？
ミシェルが狙撃で頭部吹き飛ばしてもまだ動けてたのに。

ランカの悲鳴が影響したとか？

>>349
普通にガスジャイアントの表層で採取してるんじゃないのん？

対バジュラ アンチESA仕様弾のESAって何かな？

所でカバって家畜に向いてるのか？わざわざ遺伝子改良までしてカバ牛創る必要性が感じられない。

>>357
牛のカバ焼きが作れると言う最大のメリットが生まれる

>>357
�@ゼントラーディが地球のカバを美味だと感じる
�Aカバに似ているがあれはゼントラーディに元々いた牛や豚の家畜

牛カバを飼育するのは美味いから
なぜ豚のほうが早く成長するのにわざわざ牛を育てるの？と問うようなものだな

エデンかその他の植民星の原生生物だろ
銀河河馬牛か銀河牛河馬のどっちか

>>353
脳は無いけど急所はあるってことじゃね？アンテナとか。

>>356
え、エネルギースイッチアーマー・・・

6話のクァドラン搭乗シーンは無かったことにするということでよろしいですか？

>>363
クァドランの手の具合を確かめてるシーンとか最高じゃねーか

>>363
何で？
初代からクァドランとヌージャデルの下半身は強化服みたいなもんよ

フォールドは球形の空間を瞬間入れ替えだと思ってたんだが
なんかワープゲートになっちゃってるな･･･。

>>349
>>351
なんせ重力制御が出来る世界だから核融合発電があるのかどうか知らんが電力なりを推進剤を使わず
重力推進器を駆動できるんだろう

>>359
超巨大移民船団とはいえ、地球上に比べれば所詮はちっぽけな閉鎖空間
消費者の嗜好に合わせて何種類もの家畜を飼育する余裕はないだろう。
出来るだけ飼育する家畜は集約したいので複数の家畜の良いとこ取りの
新品種を遺伝子操作で何種か作った筈、その一つがカバ牛。
では動物性タンパク質の補給源として最もポピュラーな牛がベースなの
は分るにしてもなぜにカバか？
秘密はカバはＤＮＡ的に鯨に最も近いとされている点だ。
鯨肉は優れたタンパク源であると同時に血液に不可欠な鉄分や免疫力を
向上させるビタミンＡを豊富に含む、宇宙の長旅には最適な肉だ。
ただしストレートに鯨を飼育して食用にすると、ある種の抗議団体が船団
を追いかけてくる可能性がある（場合によっては体当たりや、ドーム内
は異臭弾を投げ込んで来るかもしれな）、そこでフロンティア畜産部
は最も鯨に近いとされるカバ肉の利用を思いついた訳だ。

>なぜ豚のほうが早く成長するのにわざわざ牛を育てるの？と問うようなものだな
ゼントランサイズの住民への供給も考えると図体の大きい（単体で取れる
肉が大きい）牛、カバサイズになったのではと思う。

ボクはここでカバのレバーを食べさせてもらった。薫製されており口当たりはチョコレートのようだった。
とろけ出した風味はまるでアンキモのように濃厚で、驚くほど旨かった。
その日の夜は、協力隊員が以前購入した冷凍カバ肉をご馳走してもらった。肉はカレーに入れてくれた。
カバカレーだ。御飯と一緒に口に頬張る。これも旨かった。特に脂身から出る旨味が豚肉のようで馴染めた。
そうか、カバは豚やイノシシに近い生き物だ、と改めて思い出した。
http://www.safarikato.com/canon08.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139795743

ビルラーはどこに居るんだろ
地球かどこかかと思ってたけど
断層でフォールド通信出来ないならフロンティアか

巨大肉と言えば、初代でカムジンがかぶりついてた巨大肉はなんの肉なんだ？って話しがあったな

>>367
SDF-1の場合は主機は熱核融合反応炉らしいよ。

>>371
ニコニコ動画で思いっきり突っ込まれたよな。それｗ

単純に観光牧場と考えた方が合点が行くと思う。
巨人も含めて１０００万人の食を支えるには規模が小さいし。

嗜好品兼観光向けだろうな

カバ牛が嗜好品ねぇ。

普通に考えてブロイラーみたいな育て方や培養槽ですくすく育つ肉の塊なのが普通だろうけどああ描写しないと絵にならないからな
なんせ1000万都市だから観光牧場があってもおかしくないわな
動物園や水族館も人工スキー場（？）とかもあるんだろう
つうかお前らそこまで考察しますか

>>372
というかマクロスじゃ反応何たら＝核だよなw

>>376
楳図かずおの漫画を思いだしちまったorz

それと人工スキー場で思いついたんだが、あのシリンダー型の船
人工重力の方向を変えて地面の部分斜面として使えば、特大のゲレンデにならんだろうか
もしくは高低差数キロに及ぶ空中庭園型アミューズメント施設とか

>>345
当時のメディアに載りまくった「非可変」の項はどうなるんだ？
それとVF-X-4を根拠にするのはどうかと。シルエット以外共通点殆ど無いし。
というか、次期可変戦闘機って記述見あたらないんだが。次期戦闘機なら有ったｗ＞プラス系
そのプラス系の資料の中にVF-4の項目があるんだが、可変については一遍も記述がない上に、何故か
VF-4も含めて可変機はヴァルキリーと・・・云々って、ちょっと迂遠な記述があったりする。

正味、訂正がゲームまで入らなかった辺り記述が存在している非可変論の方が正論だと思うんだが・・・
というか、可変論苦しい解釈ｼﾞｬﾈ？

＞史
了。


>>349
ＯＴＭ系推進器は推進剤を使わない仕様らしい。

>>371
ゼントラ人が当所の設定道理人類の５倍なら顔のサイズは１ｍ位だから、
牛の片足が人類で言う所の、ちょっと大きい鶏肉の足サイズに近くはなるんだよな。

でも、劇場版を除いてどの作品の巨人もバルキリーとほぼ同じ大きさの１２〜１５ｍと、７〜９倍サイズなんだよな・・・

しょせん雑誌記事なんざ独自設定載せちまうようなことさえあるんだから当てにならないんじゃね。

マクロスの場合、本編の設定もアテにならないのがミソ。

>食糧問題
Fの時代だとかなりの範囲まで手を広げてるようだから農業が産業の中心で
農作・畜産物の輸出で食っている惑星か船団がいてもおかしくないような気も

ギャラクシー産の合成食料は安くて大量に流通、フロンティア産の天然（という名の養殖w）モノは嗜好品なのかもw

>>379
ＶＦ−４の可変論蒸し返すな
当時の公式設定資料で「最新鋭試作可変戦闘機」ってなってるんだから
それ以上でもそれ以下でもないよ
詳細は後日に後付けで作られただけだろが
後付けのプレス系やゲーム系の資料なんかに頼らず初代のパーメモぐらいは最低読んでくれよ

>>379
後付けのプレス系やゲーム系の資料→　訂正）後付けのプラス系やゲーム系の資料

>当時のメディアに載りまくった「非可変」の項はどうなるんだ？
当時のアニメ雑誌の「非可変」の記述は、公式資料に可変戦闘機って書かれるまでは
憶測としてそんな話しが出るのも当然だろう。
少なくとも83年10月時点のパーメモでこう書かれてるんだから↓
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3286.jpg
最初は非可変ですってのはこの公式資料を否定する事になるぞ？

それから開発過程での非可変機（空力試験機）の存在と、その機体がそもそも可変戦闘機
として計画されたのか、非可変戦闘機として計画されたのかの根本論をごっちゃにしない様に。
後付け設定でＶＦ−４には可変しない試作機があったとしても、それでＶＦ−４は最初は非可変機
だって論は、ＶＦ−１だって最初は空力試験機から始まったんだから、それならＶＦ−１だって
最初は非可変機だったって話しになってしまうぞ。

>>385
そもそもスレ違い気味のVF-4の話を長文でageてやると
自演連投と受け取られても仕方がないぞ。
その辺にしとけ。

荒しと変わらんな

>>379
補足情報だけどパーフェクトメモリーの「空白の２年間」（執筆：河森氏）の中で
VFX-4と競合したＶＦX−３の絵があって（この絵がVFX-3って明確な記述が
無いのだけどVFX-4との機体形状の違いからそう推測）、本文中の書き方でも
河森さんはこの２機を「新型可変戦闘機」と明記している。
ttp://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3291.jpg
ttp://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3292.jpg　←VFX-3だと思うのだけどね
ttp://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3293.jpg
外野のアニメ雑誌の記事より俺は本人のこっちの記述を信じるけどね。

で、俺の主張の基本的なスタンスとして。
・VF-4は最初からVF-1後継の「新型可変戦闘機」として開発されたもの（との設定）
・詳細な開発史や３形態の設定が後日、OVAやゲーム等の展開で後付け設定された
　としても、それをもってVF-4が当初は非可変機の「設定」でプラスやVF-Xの頃に
　可変機設定に変更されたものとの論「ならば」同意出来ない。（理由は上述の通り）
・ＶＦ−４は当初はファイター形態だけで、ガウォークやバトロイドの設定画は存在
　しなかったとの論ならば異論は無い。

あと、これ以上やりたかったらここでは迷惑だからマクロス史へ行け
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207486254/

−以上−

>>379
続きは↓に書いたから、こっちへ移ってくれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207486254/495

年寄りの昔話でスレ汚しました、申し訳ない>ALL

自分が暴走しておいてこれ以上やるならって基地外なの？

お前も煽るなよ

VF-171 AWACS仕様、回転するお皿状のレドーム背負ってるね
もちろんわかりやすさや見栄えを優先した設定だろうけど
まあマクロス世界のOTMには素粒子系、重力波系センサーもあるようだから
フェーズドアレイレーダーだけでは済まないと解釈することも出来るね

E-3セントリーのレドームもあれフェーズドアレイレーダーだぞ
全周カバーするには回転させないと無理だから。

そんなことよりFのフォールドシステム誰か解説お願いします

>>394
どのような？

>>394
フォールドの演出の仕方が変わっただけで設定を一新したわけじゃないだろ
いや、初代で詳細な設定が合ったのかどうか知らんけどさｗ

初代はいかにもテレポ−テーションしてきたみたいな演出だったけど
F（と言うかプラスからか）は荒波越えてきましたと言う描写からかな？

初代でも、何も無い空間からポケモンフラッシュ→光の中から艦隊が飛び出してくるって描写はあったけど。SDF-1のフォールドの描写が例外だったんじゃないの。

トップを狙えの描写に近かったな,今回のフォールドの描写。

それにしてもこのアニメ、そこらのアニメの何倍ぐらい
お金かければこれだけの描写になるんだろ
有名原画や今は異業種やってる有名な人も結構参加してるし

初代マクロスはトラブル解消のために無理矢理強行型に変形したんだけど
その後の新造艦も強行型に変形するのはどうしてなんだろう

全方向に艦載機射出できるからとか･･･無いなｗ

長文age野郎相変わらずキモいな

いざと言うときのパンチ

主砲の仰角と方位角が云々とか色々考えても被弾面積あげてまでとなると弱いし
旗艦だから目立つようにとか他の盾になるようにとかくらいか？
でもシティの方がよっぽどでかいし目立つんだよな

>>400
新マクロス級は主砲が撃ち易くなるからかな？

宇宙はともかく地上でも打ち易くはあるな

マクロスクォーターは見る限り、一般的な砲塔を複数備えているから
強攻型になれば各パーツを振ることで不意の攻撃に対処し易くなるのでは

そういやVF-25の一般兵士用はミハエルのG型になるのかね？
対空レーザ一基でVF-1Aに近いデザインだし

>>399
今度出るランカのデビュー曲ってルビーの指輪やナウシカ主題歌の作詞の人がやってんのね

やっぱ格闘戦ができるからだな
クォーターとか結構動いてくれそうだし

そういや初代は超時空「要塞」だったな一応

マクロス�Uをクロ歴史というけどオーガスやサザンクロスは
存在どころかつながり自体否定されてるんだぜ…

>>408
マクロス25の甲板に積んであったようなＶＦ−２５じゃないかな、一般兵向けは。

一般カラーの25はファイターでレーザー砲が一本突き出てたから
まあミハエル機と同じ頭部なんだろうな
顔面が違ってたりする可能性もあるけど

>>404
どうして人型になるのかを考える前に前提として変形前の形の必然性を考えてみた
新マクロス級も舞鶴も浦賀もどうして宇宙なのに海の艦船のカタチをしているのか
いや、マクロス25は海の船のカタチには見えないか
そもそもガウォークで発進すれば少なくとも飛行甲板は必要ないじゃないか
やはりノリとか伝統で変形(ry

マクロス7でバトル7の変形については
エネルギー回路がどうだこうだって設定があったが、
そんなものは技術的に解決できるだろうなぁ。

まぁ。やはりそこは>>413が言う通りにノリと伝統としか…。
変形しない戦艦に"マクロス級"を名乗られたくないだろ？

>>413
浦賀は水宙両用とのこと
ちなみに棒状なのは前方投射面積を少なくして被弾率を下げると
舷側をむけて火力を集中するという二つの戦術が取れるからだと思う
因みに艦橋があるのは全て大気圏内の行動が可能な船と考えてみる

後、飛行甲板がいるのは初速確保のため
宇宙じゃ、航続距離無限とはいかん

>>415
合成風力は無論宇宙じゃ存在しないが、電磁カタパルトで増速したほうが
燃料の消費が下がるし航続距離もむろん上がるからな

たぶんバルキリーの航続距離が限界行く前に中の人が餓死すると思う

>>417
宇宙の話ならそんな設計した奴は無能
推進剤減らして他の性能を上げるべき

>>409
仮に白兵戦になったとしても強攻型ならダイダロスアタックかまして
一部のブロックがもげるだけで済むものな

ずばり。
バルキリーとかマクロスの性能についてウンチクを始めると、泥沼じゃね？
翼やガウォークの存在意義とかとかとか。
触れちゃいけないロマンだと思う。
と、思ったけど、でもこのスレはそれを考察するスレだから、俺がスレ違いだった。
すまん。

ＶＦの翼は結局のところ「大気圏内用の機体の方が需要があるから」
ってことだったな

飛行甲板は色々使えるからじゃね？
損傷した機体を一時止めておいたり、補給物資を積み上げて置いて於いたり、規格に合わない大型機とかを一時繋留したりとか・・・
そう言う多目的を考えると、自然と何もない広いスペースってのは求められるかと思う。
あと宇宙なら装甲代わりとかｗ

あとカタパルトはいち早く艦から離れる為とか言ってみる。
ってもバルキリーはゼロ→トップ→ゼロやりまくりなんで地雷なのは解ってるんだが・・・

>>418
あやまれ！熱核バーストエンジン作った技術者に謝れ！！

カタパルトっていやVF-Xではファイターでカタパルトに掴まれてぶん投げられるような
発進方式だったけど、マックスカラーのVF-1だけバトロイドで発進してたなw

ＶＦＸなつかしい
結局歌姫全部救えないまま中古屋に売っちゃった俺を許すな

>>421
機種にもよるけど、変形に影響を与えにくいハードポイントじゃない？>>VFの翼
特にVF-25ではその傾向が強いと思う

反応弾を敵に打ち込んでボコボコボコッってする描写､今作でもでるんかな

反応弾は条約で禁止されてまつ

未接触ゼントラ艦隊には、敵に反応弾が無いばかりか味方の同族に受け悪いから
反乱軍には使い合わないよう暗黙の了解として

あーでもヴァジュラだしなぁ…

ミーナ・ローシャンって、初代の白目が無いエリートの子孫かな

新統合軍に改変された時点で
統合軍本部として使われていたSDF-1がどうなったのか
気になる。

今更だけど
クランクラン大尉にため口きいていた
ミハエルの階級ってどうなってるんだろうか

>>429
ブリッジを残して総取っ換えの張りぼてと化しました

>>430
幼馴染らしいから外ではタメ口なんじゃないか？

>>431
それは�Uのこと？

プラスでは反重力で飛んでたけど

いまのところ大型ヴァジュラ出てきてないけど、今後は
戦艦タイプのヴァジュラでてくるのかね。

所で、「フォールド断層」ってFから出来た設定？

7でも言ってたと思う

新統合政府の世界じゃ１７歳で成人なんだな
だからミシェル達って一応は成人として民間軍事会社に入ってるわけか。

>>430
少尉殿

>>432
じゃあミハエルはクランクランの推薦でS.M.Sに入ったのかな？

美星学園の航空科で選抜試験あったらしいけど。
ちなみにアルトは高等部からの転科なので受けてない、ということは中等部の時点で
スカウトされるっつー超青田刈りw

ギャラクシー船団ってシャリルの台詞から察するに、ギャラクシー自体は移民船団ではなく、移民船団が必要な物資を内製して
販売する商業船団なのか？って気がするんだけど
そうするとマクロスＦの近くを航行している説明になるんだが。

ギャラクシーは銀河中心から外に向かって航行してる船で
フロンティアは外側から内側に向かってる船で
近くにきたのはその航路上ですれ違うからって聞いたような
うろ覚えなんで自信はないけど

ケミカルプラント云々なら環境の違いのことだろ

今週話出て来たＥＳＡ弾って「Ｅ：エイリアン・Ｓ：心配ない・Ａ：安心」弾か？

>>444
ダウト!
alien

7に出てきたギャラクシーネットワークとか単純に銀河って意味じゃなくて
ギャラクシー船団発のマスメディアネットワークとかだったりして

情報技術なんかが発展しててそれゆえマスメディアも力があるみたいなところだったり

>>444
つ餌

バジュラ用毒餌ですね、わかります

>>445
綴りに’Ｅ’が含まれてる入ってるから良いのでは？
てか、Ｓ：心配もＡ：安心も単にローマ字読みだしｗ

Fの新統合軍は以前のUNS(◇マーク)→NUNS(＜@＞)に変わってるけれど
2050以前の地球への中央集権体制から、船団や惑星毎にそれぞれの自主性認める方向になってるのかな
7で市長だったのが大頭領に変わってるのは、船団の規模が大きくなった以外にも、防衛権とかの移譲がなされてるように見える
7みたく地球の保身の為に船団を切り捨てる冷淡な統合政府ではなくなってるのかもしれないけど、
代わりに総合的な軍事力や、船団や植民星への影響力が小さくなってるんだろうか

7や＋くらいまではバルキリーって新星やGAなんかが作ってたけど、VF25はYF-24をベースにフロンティアのLAIが開発した
ってなってるから、主力兵器の開発も、地球の統合軍主導から船団・惑星とかの民間へ移ってそうだ
船団としては地球の縛りが緩くなったのは嬉しいけれど、地球からの武力の支援も減ったから
自前でなんとかしなけりゃならなくなって、だからSMSみたいな組織の需要が出てくるって感じなんだろうか

シェリルは何話で入学してきますか？

むしろ新星・ゼネラル以外の企業が必ず仕上げられるとは限らないのに
試作機のデータしか渡さない軍本部は超外道

各船団が開発したVF-25をコンペにでもかけるんじゃね？＞統合軍本部

船団規模が大きくなり、それに見合った常備戦力を備えようとすると政府の正規軍の維持費が馬鹿にならなくなる。
その費用負担をある程度は船団側に持たせようとすると、今度は船団側が限られた経済活動の中で予算繰りに苦労
する事になる。
船団への正規軍の配備は必要最小限にして、不足な分は必要な時に必要な分だけ期限付きで契約して使える民間軍事
会社で補う方が経済的には有利なのかもしれん。
ついでに統合軍の紐付きではないので、船団側の判断で勝手に使えるのもメリットだろう。

６話のオカマと艦長の話からすると、マクロスクォータってかなり微妙な立場みたい（キャシーが乗艦しないと出航出来ないっぽい）

やっぱり、Mrビルラーあたりがフロンティア船団にSMSを同行させるよう無理やりねじこんで
代わりに航路哨戒等を代行してるような気がする

民間軍事企業の規模を大きくしすぎると反政府化した場合に危険すぎる
かと言って絞りすぎるとバジュラの大群みたいな大規模戦闘には大して役に立たないしと
Fの正規軍と民間のバランスはかなり微妙

あと大統領ってくらいだから市長と違って軍の統帥権も持ってると思うんだけど
バジュラには役立たずだからSMSの方に頼ってるだけで

>>450
NUNSのマークはどうもPSの9年前のゲーム、VF-X2が初出らしい
ケーニッヒモンスターが初登場したゲーム。

軍が知らない対バジュラのノウハウ持ってるのかな、ビルラーの組織って。

エネルギー転換装甲とやらの詳しい設定は見つけられなかったが炸薬もビーム兵器も物理的な衝撃もみんな
エネルギーに変換できるのかしらん
殴られれば殴られるほど充電？出来るのかしらん
連続してダメージを与えられると必殺技ゲージが上がっていくビデオゲームを連想した

しかしFの軍人は本気で役立たずだな。
いくらゴーストが頼りになるといってもECMで無力化されるような機体なのに
軍でもえりぬきの少数精鋭ってのはもう無理なのか。

バジュラ関連はF関係者にとって統合軍に知られるとまずい後ろ暗い事情がありそうだけど
アンチESA弾ってようは対バルキリー弾なわけで統合軍も普通に持っててもおかしくは無いよね。
バルキリーと同じ装甲ってのが5話でわかったから慌てて配備しただけで。

>>459
確かPS装甲みたいなモンだったはず。
エネルギーで構造補強してぺんぺら装甲に高い強度を与えているって設定だったかと。
っつてもマシンポイントを大幅に引き上げる以上の効能は無かったハズだけど。

ピンポイントバリアの発展系じゃないかと思ってた・・・

でもF軍人で切れる人も後から出てくると信じてるんだけど・・・
出てほしい･･･

VFX2以降、統合軍って弱体化してんだなぁ。
やる気出してる一部が空回りしないようPMCとか作ってるって。

VFX2で自治権認めたの間違いなんじゃね？

船医とか歩兵の小隊ならともかくバルキリーの小隊に軍医って気休め以下だよな
パイロットがたまたま元医者なのかSMSがとんでもない人出不足なのか

なんぼ成人が早いとはいえオぺ子とかも若いし
古参軍人不在に見えるのは画面に出てきてないだけだよね？

>>465
移民船団だから構成人口がこれからの世代の人達になるのは仕方がないかと
年寄り連れていってもお荷物になるだけだし・・・あ、フロンティア内部の植物への養分ぐらいにはなるか。

>>453
特定の船団の機体を主力に採用するのは色々とマズいだろ
まあ全部の船団が戦闘機を開発できるほどの体力は無いだろうし
地球やその他の船団や殖民星には新星製のVF-25が配備されてたりするのかも

>>465
あの世界の人口ピラミッドを考えると妥当だと思うが如何だろーか

50歳オーバーの世代はレアだからなぁ

>>453
多分、各船団の技術レベルを調べるために設計図だけ送ってるんだよ！

とか言ってみる

各船団はあれで地球上レベルから見ると猛スピードで航行してるんだろうな

ガンポッドの弾に反応弾使えばどれくらいの威力になるんだろうな

ガトリング砲の弾頭に反応弾という発想の新鮮さにシビれた
核砲弾の小型化を突き詰めればそういう発想もありだろうが

>>469
政府・軍関係を除いて一般人だと早乙女親父みたいな人間国宝級か、よほどの特殊な技能もって
人以外は乗船が許されないのかもしれないな。

>>472
ただ、そんな事をしたら至近距離で使えなくなりまする

7で普通に老人ホーム出てたけどあれ全部元軍人ってことはないだろ
というか今、出航当時の若手が中核になってるころだっけ？

Fでは30過ぎたら保養施設という名の老人ホーム艦に強制収容ﾄｶ

マクロス艦のブリッジオペレーターは常に若い女だから
オバサンとかオッサンがあの席に付いてても嬉しくない
パイロットだったら30代から上のキャラってシリーズでもそうそう居ないし

ガンダムでは
地球人＞エリート
宇宙入植者＞非エリート　だったけど
地球が危ないマクロス世界ではそうでもないのかな

>>476
>7で普通に老人ホーム出てたけどあれ全部元軍人ってことはないだろ
あれは地球に置いても邪魔だから有機肥料替わりに乗せたけどとか・・・・

女性は寿退職後は子育て忙殺で、
男性は若い頃を徴兵、30越えたら民間に降りて社会構成。

で、どうだ！

で、60越えたら退職して肥料要員って事で宜しいか？

>>478
民間人には地球だからエリートとかあまり関係ないんじゃね
強制的に船団に詰め込まれてるわけでもないだろうし

>>481
金星に放り込まれるんだな

移民船団だと子孫残さないといけないから一生独身とか許されないのかな（ワクワク

男性独身者には精子バンクへの精子供出が求められます

>>483
暁星記自重

恋愛描写も軍オタ風味もSF設定も、前作までの流れすら
今回のFはそれらを前面で出してるし、ほんとに今のところFに文句ない
>>486
まだ続編でてなかったな…

>411

サザンクロスは、海外ではマクロスの後の世界で、ジャンヌはミリアの娘の一人で、海外新作｢シャドウ・クロニクル｣では三女マイア・スターリングが登場。

ちなみにレギオスはバルキリーの後継機でＶＦＡ-6(可変戦闘攻撃機)という種別にされているがな

単にゼントラン技術で延命つーか老化防止技術が確立されてて１０代に見えても実は３０代とか・・・

はっ？！
身体の内外共にミリア化（違）出来るのなら、５０代でも出産可能！！？
これが人口爆発の原因ではなかろうか！！１１！

7以前のマクロスを見てないんで、ちょっと質問させて。

マクロスでは、地球壊滅後にクローン技術で人口を増やしたって設定だけど、赤ん坊状態から育てたのではなく
成長した状態のクローンに一般常識や知識を与えた成体クローンで増やしたということでいいのかな？

佐藤大輔の「地球連邦の興亡」で成体クローンで人口を増やすって設定があったんで、マクロスが元ネタだと
思ってたんで。

>>490
細かいことは考えずに、早く新刊を待つ作業に戻るんだ

>>490
最悪板で同志が待ってるから逝け

>>491，492
申し訳ないが、信仰は捨てたんだ･･･


それはともかくとして、上のほうで人口ピラミッドの話が出てたんで、クローニングしたときに人口バランスを
考慮したのかと疑問に思ったので。

それに、インプラントを通して脳の情報を出入力できる技術があるなら、あらかじめ記憶を与えたクローンを
作ることも可能だろうし。

>>490
クローンの事については細かく設定してないんじゃね？
遺伝子情報が全く同じな人を増やしている訳ではないらしいけど

ただ、もし赤ん坊の状態から育てたっていうんなら、クローン技術で人を増やしているゼントラーディ軍兵士が
赤ん坊のコミリア見てパニくる事はないと思う
クローン技術はゼントラーディが使ってたのを応用してるんだろーし

>>490=493
エロゲデヴカルチャ乙

ペンペン草一本生えない劇場版ならともかく精々TVシリーズの壊滅振りだと1000万くらいは生き残ってたんじゃねーの?
戦後編でカイフンが生き残りと思しき難民をアジってたし、マクロス住人ならわざわざマクロスシティーから離れた場所に
行くのはおかしい
それでも総人口の１パーセント割ってるから、マクロス史スレの見解はそれっぽい

たとえ地球人側の頭数が少なくても記憶を与えたクローンで人口ピラミッドを補完するのは社会適応の点からごっつリスキー
技術的に可能でもクローンが自立して生活できるだけの記憶=カバーストーリーを構築して与えるのは困難
ただでさえゼントラ連中を抱えている(そしてカムジン一派が煽ってる)のに不安要素を増やすだけ

不満たらたらのお坊ちゃまに
やさしく言い聞かせてやれるほど下士官は余ってないって、
ズイム軍曹が言ってた。

>>492
最悪板のスレってなんだ？

ミハエルが下士官役やってるしほんと人いねぇ
つかやっぱ新兵入るの想定して無い組織だろ＞SMS

>>494
装置からロールアウトして最低限の教練で戦闘可能な兵士という意味なら、従来のゼントラ程度の人格・記憶クローンは技術的に可能だろう
しかし社会への適応が難しいﾔｯｸ･ﾃﾞｶﾙﾁｬな戦闘バカをわざわざ増やす意味は皆無
効率が悪かろうが赤ん坊から育てる方がまだマシ

>>498
少尉って下士官じゃぁねぇと思うが…

准尉が下士官扱いな軍組織はあるにはあるが

>>500
下士官じゃないのに新兵の訓練指導やってる→訓練役の下士官不在→人いねぇ
とわかりにくくてすまん

>498は臨時の役目としての教練軍曹役という意味じゃね>下士官役

あー「下士官役」か

でもパイロットに下士官って普通いなくね？　初代にゃいたがｗ

初心者お断り・即戦力求む！で広告打ってんだよ

実弾射撃はオズマが指導してたような･･･少佐だっけ？ｗ

基本は操縦士(オフィサーパイロット)制でしょ
早乙女『訓練曹』とか言ってたし

初代はパイロットの損耗を民間人からの志願(徴用じゃないだけマシか)でまかなってたから
グローバル(准将=最専任大佐)の人事権だと下士官の最下位である伍長から始めないと後々面倒があった
輝は主人公補正･･･じゃなくて飛行時間が並の士官以上だったんだろう
多分４桁時間飛んでるから軍の操縦士だと平時の中尉・大尉クラス

オズマ:少佐、フラン:大尉(小隊長)、ミハエル:少尉(列機=平パイロット)

人材いないから予科練と一緒で最初からいきなり下士官だろうな。

>最初からいきなり下士官
パイロットは基本的に士官
ミハエルやルカみたいなペーペーでも実戦パイロットなら最低限の士官=少尉
最初だから下士官なの

>>490
大戦終了後のクローン計画の事はパーフェクトメモリーの「空白の２年間」の−状況編−で河森氏が顛末を
解説（あんまり詳しくないが）してるんだが（当時、地球にあったマイクローン装置が３千数百基とか）あれ全部
書き写すのかったるいから、自分で探して読んでくれ。

パイロットが最初から将官（士官）階級かは国によって違う。
戦闘機って一人じゃ運用出来ない代物で（色々と縁の下の力持ちが必要）、パイロットはその上に位置する
存在だから例え新米でも最初っから将校（士官）でなければならないってのは欧米の考え方

旧日本軍なんかは兵学校出た奴が士官、それ以外は二等飛行兵とか兵卒扱いもあって、学徒動員なんかも
単に穴埋めの補充でただの消耗品だからって下士官の最下位扱い。

人材がいるいないってよりも、パイロットの地位をどこに置くかだね。

パイロットが最初から将官（士官）階級かは国によって違う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
パイロットが最初から将校（士官）階級かは国によって違う。

柿崎とマックスが輝の下に配属された時は伍長だった

対巨人だとバルキリー＝歩兵みたいなもんだし

今のバルキリーはブリタイとド突きあいして勝てるんかね

ちょっと話し脱線するけど、フロンティアでインプラント禁止って、遺体葬る時に体の中に機械を
埋め込んでると、ギリアムみたいにプールで有機分解して自然に還元する時に体に埋め込んだ
ナノマシンとか異物は残るし、それ除去したりするのが面倒だからか。

バジュラも還元してるかどうかは別にして分解してたからなぁ。
金歯なんかも分解前に外さなきゃいけなくならないか、それだと。

>>516
そんなこと言い出したら、骨折した時の補強材や差し歯すら不許可になるけどな
ひょっとしたらバイオ素材の奴とかができてるんだろうか。

柿崎はクローン作って全シリーズに出すべき

敵機撃墜した記憶がないんだが･･･柿崎
戦力として無駄過ぎる

柿崎は強い

結局現在早乙女少尉ということでいいのかな

>>511
たしかに旧軍は下士官パイロットもいたけど、旗色が悪くなると指揮とか色々と弊害が出てきたんだよ
勝ち戦の時ですら腕は操縦員(下士官パイロット)＞操縦士(士官パイロット)が当たり前だったし
言うまでも無く末期は粗製濫造で操縦員＞＞＞＞操縦士

>>513
つ>>506

>>516-518
有気分解はバジュラ消去の件と絡めてその気になれば『一瞬で処理可能』だろう
まあ無印マクロスでブリタイとマイクローン三人組の会話にちょくちょく出た『消去刑』がそれじゃないかと
火葬だと心臓ペースメーカー(反対の鎖骨付近に埋め込む)はあらかじめ摘出しとくんだが、
分解なら下に網というかトレイというかそんな物でインプラントや金歯を回収するんだろ

>>523
ああすまん、506に対する補足のつもりだったけど蛇足だったな

初代って言えばダイダロスアタックの時にモンスター6機居たけど
クォーターには何機乗ってるんだろケーニッヒ
制圧や支援任務が主になりそうだから複数乗せる必要が出てくると思うんだけど

初代で６機？
戦後の増産までは２機だけだったはずだけど・・・

トマホークと勘違いしてね？

>>527
ttp://www.imgup.org/iup608861.jpg
第06話ダイダロスアタック
まあ1話にグラージ居たりするしね

デストロイドモンスターの後継機がケーニッヒでいいのか？

>>527
第33話「ブロークン・ハート」ではモンスター部隊が護衛もつけずに
ずらりと平原に並んでカムジン部隊へ砲門向けてまつよ。

初代戦後編のモンスターは考証泣かせだな
なんせカムジン乗せて荒野を突っ走ったりするからな（笑

ミリアはたしか一級空士長だったよな。
アメリカなら上等空士くらいの位だろう、准尉になるまで８階級も頑張らんと
いかん。ミリアにタメ口叩かれて何も言わん師団長のカムジンって何なんだろう？
ところで、若いときミリアのライバルだったクロレはほぼ同い年だろうから
５０歳ちょいで艦隊司令で、おそらく中将以上だから２０階級以上頑張った
ことになる。それとも彼女は大卒だったのか？
参考までに米軍の階級表
ttp://www.special-warfare.net/data_base/102_military_unit/001_military_us/rank_01.html

>>532
そもそも文化体系の全く異なる異星人に
地球の軍隊の昇進制度を当てはめても
全く意味がない

>>533
同意

どちらかというと、最初から艦隊指揮用とか戦術指揮用とか決められて
必要な能力込みでクローニング生産されてるんじゃないのか

一級空士長＝エース
くらいの意味合いじゃねーの

階級じゃなく単なる腕前に対して与えられる称号みたいなもんかw

アルトとルカの階級は今どうなっているんだ

>>538
階級は同じだがルカの方が時給が50円高い

>>533
でも司令官とか参謀とか師団長とか艦長とか組織的には
縦構造で地球の軍隊とそう変わらんぞ。
というか作者の当時の想像力で地球の軍隊の構造を参考に
設定を作ったのでほとんど一緒。
まあ、８０年代のアニメなんでな。ネットワーク型組織とか
の概念もなかったのでな。
今はではヒエラルキー型、プロジェクト型、マトリックス型の3つの組織構造
とかが提唱されとるけどな。当時はそんなの影も形もない。
２１世紀の人類はプロトカルチャーを組織工学の上では抜いてしまった
形だよな
今、もう一度マクロスをリメイクするとすればゼントラーディ軍の構造も
大幅に変わるだろうなあ。

参考までに
ttp://zentraedi.org/info/info.html

>>540
もともとはプロトカルチャーがコンピュータを介して巨人たちを間接的に操ってたということだし
プロトカルチャーが絶滅してからは単純な組織形態しかとれなかったかもしれないな。
兵器の改良も出来ないし、作戦のパターン化もあったと思える。
ゼントラ軍は基本力押しでなんとかなるしな。

バルキリーの小隊、中隊、大隊って何機編成なんだろう
小隊で4機かな

ロッテ
シュバルム
カッチバレク

>>540
>>でも司令官とか参謀とか師団長とか艦長とか組織的には

それって、人類側が相当する階級を当てはめただけで、実際にはまったく違う可能性もあるんじゃね。

ストーリーの筋を追っていくと、ブリタイ艦隊がこっちに付いた時点での
交渉や会話でちゃんと階級に関して通じてるのでおそらく言語を翻訳した
だけでＯＫだったみたい。
まったく違う構造なら、もっととんちんかんなエピソードが出来て
文化ギャップが表現できて面白かったんだけどな。その辺は
すーっといっちゃった感じだな。でも、ここはあんまりにも違いすぎる設定に
すると、話がまとめにくくなって作者としてはかなりしんどくなるからじゃないかな。
どちらかというと、人類もゼントランもプロトカルチャーの子孫で
歌などの文化のあるなし位の差で、基本的な本能とかは一緒で
ゼントランも歌を理解できますよ解りあえますよ。ほらねって、
やりたかったからかもしれない。

ゼントラーディの組織って昇進とか在るのか？
なんとなく各階級・役職に適した人材のクローンを適宜作り続けているような稀ガス

>>546
お前無印見てないだろ

でも、いま初代マクロスをリメイクするとすればゼントラーディ軍
との戦いの描き方に苦労するだろうな。だってＴＶ版からたった４年の差で
ボドルザー閣下が人間型から生体コンピュータに進歩だからなあ。
いまならどう変わっちゃうんだろう。
地球側はマクロスの修復過程でプロトカルチャーのＯＳの類やドライバー
などを手に入れて解析理解してるからかなり手ごわいだろう。
地球の自宅警備員とＰ２Ｐネットワークとウイルスとを相手に
孤軍奮闘するボドル閣下ってなとこか。

>>546
ミリアが１５歳のときに撃墜機数を競っていたライバルのクロレが
ミリアが５０歳くらいで再開したときには艦隊司令官にまで出世してた

>>545
階級に関して通じてるって・・エキセドルが自分を「記録参謀」と名乗ってマイストロフが「はぁ？」って顔したの忘れたのか。

>>550
それは異星人だからっていうよりも説明したらわかるレベルだよ。
エキセドル氏なら、情報参謀がそれに該当するな。
ちなみに地球の軍隊で例えば日本軍なら参謀本部の参謀長、参謀副長の下に
一般参謀では情報参謀、作戦参謀、兵站参謀、人事・行政参謀、航空参謀、後方参謀、通信参謀、計画参謀がある。
特別参謀では総務参謀、工兵参謀、補給参謀、警務参謀、輸送参謀、広報参謀
会計参謀、法務参謀、憲兵参謀、その他専門参謀（軍が扱う仕事が細分化され
増えるごとに○○参謀という役職もどんどん増える）

国によって呼称や職分がことなるから、
「私は○○参謀であります」
「で、それ何するしごとですか？」
「○○であります」
「ああ、あれねｗ我が軍では○○参謀って呼びますよ」
の類。

ただエキセドル氏の場合、企業で言えば情報管理部部長クラスでデーターベース
等コンピュータシステムから社史、文書など会社の情報関連を管理する立場
いわゆる生き字引になるんだが、マクロスの物語上はどうしても戦国時代の軍師の
イメージなんだよな。別に設定は作戦参謀でもよかったんちゃうの？
と、突っ込みどころ満載だけどな。
もしリアルにやるとブリタイ司令の周りに各職分の参謀がぞろぞろくっ付いて
来て作戦会議をする。ところがかかる日数や武器弾薬の在庫、こういった作戦の過去の
実例、成功確立、被害の数などの数字を確認する必要があると生き字引のエキセドル氏
にいちいち聞いて検討するというスタイルになるはずだ。
せめて、ブリタイに作戦を聞かれたら過去の同規模作戦がいついつ、どこであって
損耗率がこれこらいでしたとかのいかにも記録参謀だとの演出がほしかたな。

記録参謀＝相談役

昔語りばっかだなマジで
だから老害って言われるんだぜ

Fはカブキパワーで敵にカルチャーショックを与える物語になると予想

クロエは上官が軒並み戦死したとかそういうことで昇進したってことで良いよ

>>554
>>1を見る限りシリーズ他作品ネタもスレ違いではないようだな

>>555

日本舞踊じゃないのか、あれわｗ
ヒロインも歌手なったし主人公が人間的に成長したら芸事に復帰して
歌って踊ってデカルチャー。って算段だった気はするが

このまま行くと結構グダグダなって単なるエロ女装ｵﾔﾏサービスで終わりそうなだ

>553
同意
役職名と職務内容が乖離・形骸化するのは組織の保守性から当然
ゼントラに適切な語彙がなかったのかもしれん

他作を引き合いに出すと一番わかりやすいのは星界の階級名なんだが

25年の時空の断層を超えて初代の設定に突っ込みが！
まあ旧シャア板なんかいまだに初代に突っ込み入れてるしな

655 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 00:44:04 ID:Gi6dLh/W
kらんのクアッドラン・レアへの乗機姿勢

4話　うんこ座り。窮屈そう
http://www9.uploader.jp/user/tk2sin1/images/tk2sin1_uljp00041.jpg

6話　あれ？足のばして乗機？つかクランでかくなってね？ｗｗｗ
http://www9.uploader.jp/user/tk2sin1/images/tk2sin1_uljp00042.jpg

>>561
俺もさっき６話見ててあれ？って思ったわｗ

でっかくなっちゃった！！

>>561
４話放送時にもこれは話題になった、搭乗姿勢と人物とのサイズ比がおかしいと。

初代ＴＶ版のクアドラン設定画
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3310.jpg

６話で初代設定に戻された感じだな、こっちが正しい大きさ。

初代でゼントランの大きさがちょくちょく変わったのと似たようなもんだwww

胸のビーム砲って砲身しか無いような…

つうか、
人類の五倍、180cmの奴なら9mになるはずが、
バトロイ時12mになるバルキリーと終始同じ身長だったからなw
人類換算で240cmの巨漢だwww

終いには15mあるVF-22と同身長のクロレ女兵とか出てくるしw
3mですよ3m。奥様？

小柄な女性兵なら150cm7.5m位でも可笑しくないのに。
頭なんて1mかそこいら無い大きさのハズが…

プロトカルチャーが5倍じゃインパクト足らんと思って6〜9倍になれるマイクローン装置混ぜといたんだよw
まぁボドルザーなんか見ると生きてる限りでかくなり続けても不思議じゃないがw

>>567
初代から人類の5倍から6倍って言われてるんだよ。
5倍に決まっているわけではない。
自分の無知を呪いなさい。

有名なカムジンのフォークなｗ
リン・ミンメイを人質にしたときにつかったやつ
ひょっとして、パスタ炒めるとき混ぜるときのあの木の
フォークかも知らんと納得するしかないな

Fと無関係な話はこちらでどうぞ

マクロス統合スレ　　　Part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1207937253/

>>564
755 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:00:16 ID:xtTF9ndr
>>751
やまと製のトイだとクアドランの脚の後ろの空間（ミサイルポッドやバーニアの前半部分）に
脚を伸ばして搭乗してる様だよ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4403/sonota/plus/doran.html
ttp://silencer82.blog99.fc2.com/blog-entry-42.html
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210673050/755

クアドランが２５年前にデザインされたなんて信じられんよな

>正規軍を維持するだけでもコストがかかるのに使わずに民間軍事プロバイダーに頼るのはなぜでしょうか

７の時に住居ブロック乗っ取られてホールドされたから、軍とは別部隊作ったてのは

>>549
クロレって元々カムジンみたいな指揮官兼パイロットだったんじゃねーかと思った訳よ。
昇進を取り入れるとそれなりの社会構成が必要に成るじゃない？
それを閉鎖型的ゼントラ軍隊内でやるとさ、不都合が出てくる訳よ・・・なんせ１０万周期軽く超えてる連中だから＞戦争期間

>>572
それプラモ化に当たって強引に手直しされただけｼﾞｬﾈ？

>>574
VFX2の一件で統合軍が衰退しているとか？

>正規軍を維持するだけでもコストがかかるのに使わずに民間軍事プロバイダーに頼るのはなぜでしょうか
軍の予算を食わずに、民間資本を導入出来るからです。
資本主義って奴ですな。

シティ7全長6km×2.5＝アイランドワン全長15km
SDF1全長1200m×2.5＝バトル25全長3000m
バトル25全長3000m×1/4＝クォーター全長750m

クォーターのキャプから全長計算したら7-800mってサイズになったので適当にこじつけ。
右手が左手より100mくらい長いんだけど、これがガンシップでマクロスキャノンなんだろか。

OPラストのマクロスは、肩と頭の形からクォーターっぽいと思うけど、ブレラと一緒に写ってるのは何だろ。
ギャラクシーのクォーター同型艦でVF-27の母艦とかかなぁ。

>>569
5〜6倍つーか7〜8倍、場合によっちゃ10倍越えるけどな
無知以前の問題かと

ＳＭＳって要するに船団を護衛してくれる大きな警備会社みないなもん
だろうなあ。現代でも銀行のお金の輸送は警備会社がやってるからＳＭＳ運輸っていう
名称にも納得できる。ＳＭＳと統合軍との関係は警察ＯＢが天下ってる警備会社と
警察の関係みいなもんだろう。ジェフリー艦長もオズマ隊長も軍ＯＢの様だし。
ところでやっぱり基本料金とかいろいろ契約プランはあるんだろうね？
基本料金は安いけど、追加料金はべらぼうに高いとかｗ

マクロス２５はもちろん強制型に変形するんだよね？

SMSを理解したかったらPMCでググると幸せになれるよ

>>579
無料で引き受けるけど必ず海賊に襲われますw

>>577
ブレラと一緒に写ってるのもSMSのマクロスクォータ強攻型と見ているが
OPラストのマクロスクォータ強攻型と違う箇所あるっけ？

ゼントラーディ兵って品種によって身長違うから、数字ばらつくのはしょうがない

クランは遺伝子がアレなので巨大化←→マイクローンのサイズ変更が安定しない
でもさすがゼントラーディの兵器、充実したオプション装備(チャイルドシート)のおかげで
中の人のサイズが変わっても余裕で対応できるぜ！ということで

そもそも欠陥抱えたマイクローン装置を頻繁に使うって設定がヤバス

欠陥なんてあったっけ？

欠陥品はマイクローン装置じゃなくてクランのほうだろ

まぁ表現に問題あるがその通りだな

最近のマイクローン装置ってのは
なぜか知らんが一年ごとに金払ってソフトを更新せんといかんのだろう？
下手に地球人や地球人との混血がゼントランサイズや元に戻ろうと
すると「その遺伝子はデータベースにありません最新のデータベース
に更新してください」とか言われて金とられる。
資本主義ってやつだ

またこの長文の老害蘊蓄爺さんきやがった

ルカのゴースト、バイオニューロチップが入ってたりして

>>589
クラン・クランはあれだよ、悪評高いＳＰ１へバージョンアップした直後にマイクローン化したから、ああなっちゃたんだよ。
せめてＳＰ２が出てからマイクローン化してたら、ああはならなかった筈だ。

>欠陥なんてあったっけ？
巨人化←→マイクロン化を何度も繰り返すと、だんだんとオリジナルとのブレが生じてくる
通常は１３０代目で脳をオリジナルとして保存するのが一般的である。

どこまで本当なのかネタなのか分からなくなってきたぞ

クライトンのタイムライン思い出した

マイクローン装置って50万年前に作られて、それっきり製造されてないんだよな
移民船は時々全滅してるし。クラン達は手軽に使いすぎのような…

マイクロン装置は反応弾とかグラージみたいな設定はないんじゃ。
普通に旗艦戦艦製造の際に標準でついてたりとか。

フルサイズのゼントランが地球人仕様の移民船団にいることから考えてマイクローン装置が製造可能になったとか。

マイクロン装置を地球製のＯＳとドライバで無理やり動かしたからクランは
不都合が出たんだろう。クランは文句があればマイクロソフトに言えば良いｗ

592＝599か
寒いな

出典不明でどこまで信じていいのかマイクローン装置(from wiki)

プロトカルチャーが開発したクローン装置。超高度なコンピュータを搭載しており、
収容者を一旦原子レベルまで分解し、再構築することで、ゼントラーディを地球人サイズに縮小したり、
地球人をゼントラーディサイズに拡大することが可能である（ただし、一部には副作用で装置使用前後に
身体のプロポーションが著しく変化する者もいる）。また、その際、人体の構築パターンを変更することで、
身体の強化や臓器の数の増減等を行うこともできる。この装置によるクローンで、
ゼントラーディ人は異性交配することなく、その個体数を維持している。

ゼントラーディの戦艦レベルになると、必ず艦内に設置されている模様。あまりに超高度な性能のため、
一通りのOTMを解読した統合政府、新統合政府でも再現・製造は不可能であり、星間大戦終戦後、
残存ゼントラーディ艦艇内に設置されていたり、艦艇から取り外され各シティ単位で管理されていたマイクローン装置は、
ゼントラーディの暴動勢力による悪用を恐れ、全て新統合軍が押収した。

戦後まもなくの地球上では巨人サイズでの生活も許可されていたが、二度に渡る巨人による武装蜂起が問題となった事から、
2030年以後は巨人の地球上の居住は認められなくなった。各地の移民星、移民船団においても、
人々はマイクローンサイズでの生活が基本となっている。
だが、フロンティア船団など巨人サイズでの生活が許可された地域もある模様。

また、この高度なクローン技術は、星間大戦にて全土が焦土と化した地球の復興のために、
生き残った僅かな数の植物、動物、精子、卵子、種子、染色体、ありとあらゆる物質、物体、生命体の複製に活用された。
だが、のちにクローニングによる遺伝子疾患が増加。2010年から開始された大量クローン計画は2030年をもって終了した。

せっかく傭兵集団のＳＭＳなんだから、マッコイ爺さんみたいな中古機販売の
おっさんが回ってこないのかな？

熱核バーストタービンエンジン積んでないVF(VF-11など)は2059年じゃ資源ゴミですぅ

>>601
それは初代スタッフが関わったマクロスパーフェクトメモリーからの引用部分があると思う。
全部かはわからんが。

資金が潤沢だから現役どころか88最終戦前のシンみたいに
配備前の新鋭機が隊組めるくらい回ってくるわけで中古なんて

ようは資本主義って奴さ

結局、傭兵で戦争か。ゼントラーディが生まれた理由と重なるな。

>>605
資本主義ってのは、儲かってるうちはいいが、いざ収益の急激な落ち込みや市場での需要の下落や競争力の低下があると
それを補う為の事業縮小や再編（要はリストラ）が断行される。
運営経費削減、不採算事業の縮小や撤退、保有資産の売却、社内人員の削減などである。

よってＳＭＳ運輸も今回のバジュラ討伐戦で市場での評価を下げた場合、発注減による収益の低下で、運用経費の高いVF-25
やケーニッヒを手放して中古のVF-11使う様な事態になるやもしれぬ
当然、高校バイトのアルト達は解雇であろうて。

実際の運送業界じゃ、下請けで自分のトラック持込みで配達を請け負う運転手が
普通にいるからな。
もしもＳＭＳも経費削減になって外注に回すと、流れ者のグラージ乗りとかが
やって来るだろうな。
そいつがカムジンのクローンだったら嬉しいけど

新統合軍動かすとコストが高いからSMSに先行偵察させてて
行政府の軍事予算は潤沢ではなく、SMSも行政府からの支払いだけで組織運営してるとは考えにくいし
SMSを組織した誰かは、正式配備前で製造コストの高い新鋭機を持ってこれる財力と政治力を持ってると

軍の正面装備がゴーストとVF-171って事から推測するに、仮想敵はバジュラではなくゼントランと思えるし
大統領は自分の代(任期)で回ってくるとは考えてなかったし、バジュラ対策にも積極的ではなかったけれど
なのにレオンはバジュラ用としか思えない異星生物研究所や、117調査船団の生き残りを集めてたり
報告を大統領ではなくビルラーに直にしてたりで、どうもビルラーの操り人形に見える

大統領に大きな影響力を持ってて、バジュラの驚異も真剣に受け止めて備えてるらしいビルラーだけど
だったら何で軍ではない別の軍事組織を作るんだろう？軍の中に対バジュラ用の部門作る方が効率的と思うんだけど
装備や運用なんかも手続きとかに縛られず、自分の意のままに操れる身軽な組織が欲しかったって事かな？

>>605

VF-25は開発メーカーが機体の実戦テストをＳＭＳに外注委託しとる形なわけだから
本当は壊しても直すのに金はかからんだろう。
車で言えば、自動車メーカーとメーカー子会社のメーカーワークスのチーム
みたいな関係だろうか？
ただ、あんまし戦果が上がらなかったらお蔵入りになって、下手すりゃ
別の開発中のマシンを掴まされるんじゃないかｗ

>>515
今作られてるバルキリーは皆ゼントランと殴り合いになっても確実に勝てるだけの性能はもたされてるだろ
初代VF-1にかんしては、実際にぶつからなかったからな

初代やＦのバルキリーで空中キャッチやってたけど
コクピット横辺りってインテークに吸い込んじゃったりしないのだろうか

>>611
一条クンと柿崎クンがブリタイのおっさんに鉄パイプでボッコボコにされましたがなｗ

バトロイドが二機ボコボコの図（ド頭をかち割られる柿崎機）
ttp://www.geocities.jp/pmmc1/macross-Britai.html

人間で言えば機関銃を持って殴り込みにやってきた相手に鉄パイプで
応戦して勝つようなもんです

>>614
そこは流石のブリタイ閣下

バジュラって、ビルラーが開発したけど世話しきれなくなって捨てた野良生体兵器かと。

>>608
むしろ歌だけでは食べていけない徳川さんがバイトしてそうw＞流しのグラージ乗り

>>609
世の中、お金で済むならそれに越したことはない世界ってのはあるわけで
正規の軍人だと、世論対策とか士気とか密接に絡んでくるからなあ

それがお金で解決するなら安いもんだ

>>613
あ、開発中は、ってことね
開発中には、巨人はいるがどれくらい強い課までは分からなかったわけだから
VF-11以降は、ゼントランの反乱対策を考慮しないといけないわけだからな

桁が違いすぎるよな
レオンがやってる情報操作やマンコストと、クォーターやVF-25とでは
オズマやミハエルの様な兵隊が言ってる資本主義からすれば
SMSなんて成り立たないわけで、現代のPMCの概念とも懸離れてるし

現代と比べるほうがおかしい
Fの世界は、一時期の危機的状況は過ぎたとはいえ、
人間同士で争ってる状況ではない

あの世界ではSMSは、軍隊のもうひとつの形といえるものなんだろうな

>>619
もう11辺りだと対ゼントラン戦より対VF戦の方が重視されるようになってるけどね
巨人を殺さずに鎮圧する為に用意されたのが銃剣だったり、
AVFのピンポイントバリアパンチだったりするけど

分かった！バジュラの船団襲撃は金が目的か。
バジュラの襲撃を止めさせてやるから、その変わり金を払え、そう裏で船団をゆする組織が存在するんだ。
その黒幕がビルラー

まあ、Mr.ビルラーの私兵っぽくはあるわな>>SMS

ゼロの鳥？とバジュラは関係ないの？

メガロード０１が絡んでるなたぶん

>メガロード０１
土井さんの出演予定があったら鉄板だな
バジュラは先々代の艦長の呪いの産物
「プロトカルチャーは愚かで浅はかで･･･」

>>622
VF17以降だと大型化が顕著なのでガチでバトルスーツと殺り合える性能を持たせてる気も

スーパーやアーマードってVF-1や11くらいまでで
VF17、VF19、VF22はフォールド、サウンドブースターくらいしか付けてなかったと思うんだけど
VF-25では何で復活したんだろ

VF-17にはスーパーパックあるし、VF-19にも大気圏内外両用ブースターって名前で追加ミサイルランチャー付きのがあるよ。
ところでVF-19用のは大気圏内外両用だったのにVF-25のは大気圏外専用になってるんだろうか？

>>629
これまでのVFでは想定されていなかった
プロトデビルンやバジュラの存在が確認されたので
兵装に対する要求が格段に上がった為かと

アーマードは実は陸戦用パーツ。　あまり移民ではいらない。
25は、つけたまま変形できるようになったからじゃないか。

VF-25は最初からアーマー装備の変形前提で開発してるんだろうし
要求される火力が大きくなり過ぎたので、パックとして分けるしかなかったって感じだろうか
宇宙空間では機動性に問題なくても大気圏は飛べそうにないものな
開発名はやっぱりブービーダック･･･

ttp://www2.ranobe.com/test/src/up24548.jpg
スーパーパックが一番バランスよさそうだね

オズマ機の顔って鳥の人だよなw

マクロス７、ハッピーエンドで終わったけど、隠れてるプロトカルチャー的には想定外の結果。

プロトカルチャー「うはｗｗｗプロトデビルン進化しちゃったよｗｗｗオワタ＼(^o^)／」

楽しそう

だんだんとごつくなって格好悪くなってきたな

>>630
７のマンガ的な世界観だからああいう装備でもアリなのであって
他に出すにはちょっと厳しいとか前に河森が言ってた

サウンドブースターとかスピーカーポッドのことじゃねぇの＞ああいう装備

いくら区別のためといっても、ヘルメット装備で前髪が垂れてるのはイカン

河森が言ってたのはバトロイドでのパックの接続位置だな
あんなのが許されるのは7だけだよねー的な話だった
まあAVFでも宇宙はスーパーパック、大気圏内はプラスみたいなファストパックと言ってたから
基本的には重力下ではブースターは排除するんじゃないの

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp204692.jpg
プラスOVA3話だけど、左側の六角形みたいなのって何のマークだっけ？
Fで時々見るような

ＶＦ−１のスーパーパックは大気圏内じゃ超過荷重で離陸すら出来んって話しがあった様な。

>>643
緑色の？
だったらゼントラーディ軍じゃなかったっけ

>>641
オズマか？確かに思いっきり視野遮ってる気がするんだが、どうみても邪魔だ切れと言いたい
あとキャシーの髪も女性士官としちゃ伸ばし杉だと思う

>>645
ありがと

マクロスは戦艦も戦闘機も別の形に変形するんだから、主人公が男型から女形に変形するのも有りだと思う

キャシーは軍にとっては広告塔みたいな扱いなんじゃね？
大統領の娘だし、アイドルの警備なんかやらされたり。

大統領は「いつか誰かが、それがこの私だったとはな」って台詞があったけど
ミリア市長みたく選挙があって交代してるのかな
だから支持率の為に娘を戦地へやる事を承諾したり(ビルラーの影響もあるんだろうけど)
平和が続いてたみたいだから軍縮予算にしてアイランド豊かにしないと落選したり(笑)

ギャラクシーはシェリルの説明からするに、フロンティアと同じとは思えないんだけど
政治形態や市民の望みも違ったりするのかな…もっと資本主義が徹底してるとか

>>648
ちょっとワロタ

>>648
つまり現アルトは股間のキャノン砲を発射する為の強行型なわけですね

ところで、まだ肝心の人型に変形するマクロス級戦艦が出てきていないようだが・・・


出てきていたっけ？

今週か来週あたりにクォーターが変形するんじゃね？

いくらなんでも小さすぎないか、あれ？

存在を忘れられてるマクロス25カワイソス

>>656
7見てないとそもそも新マクロス級が戦闘艦とシティに分離できるなんて気付かない気も

アイランド１を引っ張ってる戦艦にしか見えないかな、先端部のバトル２５

地球とエデン以外に、定住して市民生活が存在する移民惑星ってあるのかな？

７でバトル艦はイマイチ良い所なかったから今回もきっとそうなんだろうな
きっと錬度不足のせいでマクロスキャノン外したりするんだ

>>659
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210776784/166
これらの惑星に恒常的に定住してるのかどうかはしらねけ

しかしもう二等地惑星しか残っていないとの考察もあり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1204963958/986

>>661
ゾラ星

最近思ったんだがドッキング状態の新マクロス級で
シティ部を引っ張るの無理というかかなり無理矢理になるよね？
足の裏にあたる部分シティにくっついてるし

ってことでシティ部にメインの推進装置があって
実際はその先端に角みたいにくっついてるだけなんじゃないかと

Fだと更に後ろに色々くっついてるから
それはそれで大丈夫なのかと思うけど

７見てないんだけど

マクロス・クォーター＝SMS母艦

マクロス25（読みはマクロスニジュウゴ？）＝バトル25（ニジュウゴ？）＋アイランド1

という理解でいいの？

>>661
ラクスって星だけはまじでかんべんしてつかぁーさい

>>663
バトル艦の反応炉とシティ艦の反応炉を合わせてパワーを出してるんじゃなかったっけか
だからバトル艦がドッキングしてないと航行速度が落ちるとかだった気がするけど

>>663
重力制御使って前方に重力働かせてるんじゃね？
進行方向に落下し続けるの。

>>667
そりゃ基本は重力制御推進だろうけどシリーズの今までの描写をみるとスラスター推進もあるのだろうかと
仮定するのはおかしくないと思うが

>>664
フロンティアとかアイランドとか用語が増えすぎて
命名規則が当てにならないので今のところなんとも

マクロス7は船団名としてしか出てきてなかったような気もするし？

>>666
そんな感じだったよね、確か
バトル７に出力上げる仕組みがあるとかだった

>>664
船団名としてのマクロス25は無く、あくまでマクロスフロンティアが船団名なんじゃないの

>>669
なるほどありがとう

>>667
それだと船内が大変なことにならないか？
いやなんとなく

クウォーターはサイズが1/4なのと25船団所属なのをかけた洒落ネーミングとかじゃね

>>673
前方に向けて自由落下してるのと同じだ
そこにさらにシティ内床面に人口重力が効いてるわけだ
問題ない

0.01G←シティ
　　　　　　↓
　　　　　　1G

前方にかかる重力が弱すぎると推進装置としては意味薄いし
強すぎるとさすがに問題あるしだろうし
と思ったが重力弱める方でも装置使えるから大丈夫･･･なのか？

>>675
「愛おぼえていますか」でミンメイが道路に平行に落下して行ったのは
内部の重力制御がおかしくなったから進行方向に落下したって事か。

>>664
先行放送されたデカルチャーエディションでは
ドッキングしているマクロス級戦艦部分にマクロス25という表示あって
シェル付き居住艦部分にフロンティアと表示。
後ろに続く居住艦にはアイランド2とか3という表示だった。

>>677
あれはタイタンの重力だったんじゃない？

>>678
たしかに
でも同じCG場面に、具体的に何をさすのか分からんが「BATTLE25」の表示も出てくる
バトル25＝マクロス25＝アイランド１の先端？
ああもうわけワカメ

>>677
艦内の重力制御が効かなくなったから、タイタンの重力に引かれて落ちて行った、が正解

輝と閉じ込められた後すぐにタイタンからの発進シーンになり、その後完全な無重力になる

>>680
一番先に「バトル25」、そこから分かれて「フロンティア」と「マクロス25」以後、アイランド2、3･･･
で、マクロスクォーターはアイランド1舷側部にドッキングしてるから
先端の戦闘艦＝「バトル25」（新統合軍所轄）、アイランド1＝「フロンティア」、
マクロスクォーター＝「マクロス25」（S.M.S所属）ということかと

>>662
あそこ銀河のド田舎ですよ
自前の技術レベルは昭和３０年代・・・だってラジオが放送の主流だから
車もミゼットレベル・・・・
まあ、その分まだ資源はあるかもしれんが
宇宙船とか兵器は地球から中古を買ってるみたいだし

新統合軍旗艦がアイランド1先端のマクロス25、変形するとバトル25。
SMS旗艦マクロスクォーター、変形するとバトルクォーターとか。

>>665
たしかにラクスみたいに
「おっ？ええ星やな〜〜〜ｗ」って
のこのこ降りてくと何か仕込みがあってエライ目に会うことがありそう
二等地で我慢して、汗かいて地道にテラフォーミングだよな

グババの惑星おすすめ
お手軽に地獄絵図がご覧になれます('A`)

そういえばグババの星にも調査に行ってるんだよな
猛獣以外さほど問題無さそうだし、もう入植してたりするんだろうか

>>661
さらに補足すれば
設定上確かリガードの自動工場だけで約3億を数える工場で常時生産中とある
軌道上の工場衛星で生産するとしても惑星上に、その工場に供給する資源採掘の
現場はあるだろう。
そしてゼ軍とほぼ同規模の監察軍が存在する。
しかも戦艦や他の兵器の工場もたくさんあってそれらの工場も天文学的数に分散している
　次に銀河系で地球や火星のような岩石がある惑星を持つ恒星系は現在
約１０００億ある恒星系のうち多くて６０％と推察されている。
ただしそれらが地球型か火星型か金星型かまではわからないけどな。
だから、即住める良い物件の惑星はずっと少ないはずだ。
仮に岩石惑星がある星系が６００億としてリガードと監察軍の同規模兵器
とで約６億箇所の工場（もうアホらしなってきたぞｗ）
単純計算で１００箇所の星系を回れば１箇所は、うっとうしいのと当たって
いざこざが起きる。
他の兵器の工場も計算に入れるともっと確率は上がる。
しかも、おそらくプロトカルチャーは、星系を探して飛んでいって自動的に
工場を設営する開拓ロボット艦みたいなものを動かしてたはずだ。
でないとリガードの３億箇所なんぞというアホみたいな数は出ないｗｗ
しかも、それらのロボット艦は他の艦船と同じく自動造船工廠で続々と
建造され続けているだろう。
たぶん、「いい惑星をみつけたラッキー！ゼ軍もいないぞ」と思っても、ご近所の
星系にゼ軍か監軍の工場がある可能性は大きい。

バトル艦（名称不明）＋アイランド（１〜？）が７でいうところのマクロス７（バトル７＋シティ７）じゃないかな
これには「マクロス」の名では呼ばれてないと思う
もしかしたら、バトル艦＋シティ艦＝アイランド　かも

それとは別にアイランド１にくっついているのがマクロス２５じゃないかと
これはアイランドの動力とかに関係なく、SMSの基地＋戦艦の役割

移民船団司令　「この、プロトカルチャーの移住お勧め惑星ガイドやっぱり全然あてに
　　　　　　　　ならんなあ・・・・・・・」
参謀　　　　　「遺跡にあったやつでしょｗ５０万年前の版ですからねえ・・・・」
移民船団司令　「そやけど、もうちょっと役にたつかなと思ったんだけどなあ・・・・
　　　　　　　　これは、ええぞ！と思ったとこ全部ゼ軍と監軍にやられとるやんけ」
参謀　　　　　「良い場所は、だいたいみんななんぞ建てられておるか、資源を吸うだけ
　　　　　　　　吸われた出涸らしですもんねえ・・・・マゼランでも行きますか？」
移民船団司令　「石掘るだけやったら、その辺でもなんぼでも掘ったるけど、
　　　　　　　　速攻で人が住める星探せ言われてもなあ・・・・・」
参謀　　　　　「プロトの連中やらゼ軍やらがみんな、荒らすだけ荒らしてますからねえ・・・・
　　　　　　　　やっぱりマゼランでも行きますぅ？」
移民船団司令　「この、プロトカルチャーの移住お勧め惑星ガイドやっぱり全然あてに
　　　　　　　　ならんなあ・・・・・・・」
参謀　　　　　「遺跡にあったやつでしょｗ５０万年前の版ですからねえ・・・・」
移民船団司令　「そやけど、もうちょっと役にたつかなと思ったんだけどなあ・・・・
　　　　　　　　これは、ええぞ！と思ったとこ全部ゼ軍と監軍にやられとるやんけ」
参謀　　　　　「良い場所は、だいたいみんななんぞ建てられておるか、資源を吸うだけ
　　　　　　　　吸われた出涸らしですもんねえ・・・・マゼランでも行きますか？」
移民船団司令　「マゼランやったら３ページほどちょろっと載っとるわｗ
　　　　　　　　これこれ、双子星で即入居可能・・・片っぽは硫酸の海やてｗｗ」
参謀　　　　　「もうなんぞ住んどったりしてｗｗ５０万年前の本ですからねえｗｗｗ」

>>682>>689
ところがあのCGシーン

カメラが「BATTLE25」表示や「AMAGI」やピンポイントバリアを過ぎて
居住艦「FRONTIER」に沿って先端に到達したところで

先頭のアノ部分に「MACROSS25」と表示されてる
だから
＞マクロスクォーター＝「マクロス25」（S.M.S所属）
ではないと思う

先端戦闘艦がマクロス25なのか、先端戦闘艦＋居住艦でマクロス25なのかは分からないが
もっとも一瞬のCG表示で設定に忠実ではない可能性も・・・

ていうかタイトルなんだから製作側ハッキリ整理して出してほしいよ

>>690
なんでマゼランに拘るんだよｗｗｗ
それにしてもマクロスが落ちてきたおかげで外宇宙進出の足掛かりができたけど
そのせいで絶滅の危機に瀕したり、乗り切ったと思ったらどこ行っても戦いから逃れられないってのもアレだなｗ

アルトの階級は准尉だったな

>>693
つーか士官候補生なんじゃないの？

それにしても、幾ら適正あるとは言え、いきなりパイロットになれるのか・・・

無印の輝がいきなり少尉じゃなかったっけ？

そのころ、マゼランでは
腹でも壊したのかと思えるくらい青白い顔をした独裁者が執務室で
徹夜で書類を作成していた。
「出来たぞ！見たまえ副総統のヒス君！完璧な作戦計画書だ！」
ヒスと呼ばれた男は計画書に目を通した
「え〜と、ないなに・・敵の一番外の惑星をだ〜〜っと速攻で落として
遊星爆弾でぐわ〜〜〜っとやって、敵の本星をボッコボコにして
艦隊でこういう感じで（イラスト入り）だだーーーっと行って敵の
艦隊をいわしてこまして---・・・・・・そっ総統閣下！完璧であります
このヒス！感服つかまつりました〜〜〜〜！」
総統と呼ばれた男は得意げに高笑いをはじめた
「はっはっはっはっはーーーー見ておれ地球人ども！はっはっはーー」

実に効率的で有効な作戦に見えるが違うのか？

輝は飛行暦と腕前の確かさから、それなりの発言力があるフォッカーが口添えしたからかも。
でもTV版は入隊してアサルトライフル抱えて匍匐訓練とか1ヶ月の軍事訓練受けているんだよな。
それでも初出撃の前夜は不安で眠れなかったし、突入した艦内でゼントラ兵と鉢合わせした時は撃てなかったりと人間らしい一面の描写はよかった。

そうかガミ●ス人もプロトカルチャーが放射能の中で住める人間を造ってみようとチョロっと遺伝子イジって出来た人間なのかwww

>>698
アルトの通う学校自体が訓練校とからしいしな。

A-01、か

今後VF-25メサイアでOK VF-27ケーニッヒモンスターでOK

>>271
２５年前に、マクロスに熱狂できたのって中学生以上じゃないかな。
内容的に小学生じゃきつい。小学生はガンダムマンセーだったはず。

まぁ第二次ベビーブーム世代だよな。

>>702　
ごばぁーく

>>696

参謀　「イスカンダル、ほんまええ星ですなあ司令官殿ｗ」
司令官「いや、本当ｗラッキーやったな。ちょうど入居者募集中で大家さんの
　　　　女王とその妹以外に誰も住人がおらんやなんてむっちゃラッキーや」
参謀　「あの二人本当に美人でしたなあｗ。そやけど隣りの汚い星をいわして
　　　　くれたら店賃割引してくれるという条件でｗあっそろそろ着きます
　　　　よっ、ガミラスとか言う星。」
司令官「ほな全艦隊！、いくで〜反応弾の大盤振る舞いやで〜〜ポチッとなってｗ」
参謀　「遠慮はいらん、ついでに、ビームも全部もやっ！」






　　　　

なにわの総統一代記かよ

適当にしとかないと
マクロス対ヤマトスレになるな。

ヒス　　「たっ大変であります総等閣下！」
デスラー「なんだねヒス君、地球のサル供が攻めて来たとでもいうのかね？はっはっは」
ヒス　　「まっまたく、その通りであります！攻めて来ました〜〜〜」
デスラー「ひっひっひ、今年最高のジョークだよ！いいかい？みんな、
　　　　　ここは笑う所だからな。ヒス君のジョークを笑ってあげたまえ
　　　　　だって、やつらはワープすら出来ない未開種族なんだよひっひっひ」
幕僚連中は総等の命なので、たぶん受けて笑う箇所なんだろうから笑っておいた
方が無難だろうな〜という判断で笑い始めた。
ハッハッハッハッハッハひっひっひっひ
とそのとき。爆発音が響いて来た！
ドドーーン、チュドーーーン！ドカーーン！！
ゆれる総統府。やっと異常に気が付いたデスラー
デスラー「なっ何だ？？この爆発は・・地球！いやっそんなはずはあるまい・・・・
　　　　　もしやイスカンダルが？・・・まさか二人しか住んでないんだぞ！」
爆発でゆれる総統府。落下する天井都市！
ヒス　「防空隊は何をしとったんだ！反撃しろ〜〜〜」
防空隊司令「敵は高度なステルス技術を持っている模様でありまして・・・・補足不可能です」
デスラー　「とにかくイスカンダルと・・スターシアに連絡を取れ！上にいる正体不明の敵とも
　　　　　　コンタクトを取るんだ！！」

しつこい

マクロスクォーターやっぱりわざわざ変形してゼロ距離射撃する意味がわからん
距離が長いと拡散して威力が極端に落ちるとか命中率が異常に悪いとかなのか？ｗ

あれは強攻型でアルトとルカを引きずり出そうとしたんでしょ
口を広げて脱出する時間を稼いでだし

マクロスのスポンサーを見てみろｗ
パチンコのサンキョーってのが出てるだろう
マクロスクォーターやっぱりわざわざ変形してゼロ距離射撃みたいに
相手をぶん殴るってのは、
パチンコのマクロスクォーターの役者の模型がトランスフォーメーションすると
マクロス強攻リーチがかかってだな
数字をぶん殴ってぶち破って行くんだよｗ
ちなみに、マイクローンのクランクランが横切る、クランクラン予告が出ると
確率変動大当たりなんだよ
と、オレは見たねｗｗ
だって、彼らアクエリオンで設けて味をしめたからな

訂正だｗ）
パチンコのマクロスクォーターの役者の模型がトランスフォーメーションすると
　　　　　　　　　　　　　↓
パチンコのマクロスクォーターの役物の模型がトランスフォーメーションすると

役物ってのは、パチンコの版に付いているギミックのこと
アクエリオンだとこんな感じ（リーチかかるとこの模型が動くわけ）
ttp://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_crfaquarion_1.htm
こっちはエヴァ
ttp://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_crevangelionkisekinokatciha_1.htm

>>710
だからって敵艦の主砲の目の前に位置取るのはどうなんだ

>>713
砲撃パターンから組んだ回避プログラムに基づくナビゲートの結果
＞敵艦の主砲の目の前に位置取る

ブレラの背後にいるのはコミリアかもしれない

主砲をチャージするのに１回閉じる必要があるって予測したんじゃない？

ブレラってあの赤い☆キャラか
ありゃあウラはぶるぅあああだろ

>>711
サテライトの親会社なだけだから…

マクロスから50年後にしては人口多いんじゃね？という話があるがクローンで増やした説あり。
みのり書房のムックでは、戦後は純地球系よりゼントラの方が圧倒的多数という話。(ムックにはメルトランのプロレスショーやXXショーの言及もあり)
銀河中心部は、どちらの勢力も潰し合いが終って、荒廃していても割と平穏との事。
資源は望めないが、それは小惑星等に任せるとして、テラフォーミング込みで人類はん種計画が進められる。

な、なんつーマクロス運用法・・・

つうか４００ｍ級？あれで？？

>>719
「はん種」って何だよ。「播種（はしゅ）」だろ。

これモンスター使うより同じ火力を艦の副砲にした砲がよくね？
どうせ甲板無いと撃てないだろうし

今回のケニモンの砲弾は反応弾なの？
それとも通常弾であの威力なのか

「まもなく当機は射手座スパイラルアーム、ビオス星系にデフォールド致します。」
ビオス星系だか恒星ビオスってのは架空のもの？

>>722
今回のモンスターは前線で機動移動砲台としてつかってるんじゃね？
固定しちゃうと大火力があってもヴァジュラに対応できないんだろ。
本来モンスター自体が統合軍でも鈍足ゆえに厄介者だったわけだし

ケーニッヒって今何台あるの？
ケーニッヒ量産するかケーニッヒの後継機開発してくれよ

>>725
宇宙で甲板無いところに移動して何すんだ
モンスター＞戦闘艦の描写はいくらなんでもやりすぎ

旧モンスターだからあんまりあてにならないけど
ゼロ(反応弾)と７(通常弾)の威力からするとFのは反応弾か
あの異常な弾道は慣性制御？

>>727
どういう意味？
モンスターが戦闘艦より火力ある、って意味？

甲板に固定しないと撃てないってのはどういうことなんだろ
レールガンってほとんど反動はないんだよね
いや、設定ではレールガンになってたけど7話での映像の弾道はうねうねとまるでミサイルのような軌跡を描いていたんだが

>>722
ゼロで普段は対空砲座になってるデストロイドが出てたなあ

レールガンは反動あるよー
弾が誘導するのは、弾自体が誘導装置を持ってんじゃね?AGSやガンランチャーみたく

>>731
ERGMのことか？もう既に現実でも実用化されてるし
当然マクロスの世界でもあるだろうな

モンスターと比べるとケーニッヒってちょっと小さいんじゃなかったっけ？
砲撃は旧型の方が強いのかしら

半分くらいじゃなかった？

旧モンスタは300�dでケーニッヒは100�d

今回の戦闘はギャラクシーの船が居る事わかってるわけだし
クォーターや小惑星とかでも良いのでは＞足場

VF-X2のケーニッヒはレールガンて設定だったけど
Fのは炸薬なんかな薬莢転がってるし炎はド派手だし

そういや今回もピンポイントバリア出さなかったってことは、やっぱりVF-25には付いてないってことなのか。

ディフェンダーみたいな対空デストロイド出てたよね
それともただの対空砲？

バリア無くして装甲強化の方向になったのかもな

>>737
あれはマクロスゼロに出てた機体、サービスシーン。

>>739
よく見るとボディと頭は2話で出た作業用デストロイドと同じ形
他はまんまゼロにでたシャイアンに見えた

>>736
使ってたよ
ルカがつかまってる部屋で左腕を立ててブロックしてる場面で

>>741
あれシールドで防いでるだけじゃなかったのか

シールドだけ。
バリアは出てないよ

>>740
腕はシャイアンでレーダーとかミサイルポッド?とかは新型っぽいな

あのシールドってPVを表面に展開して防ぐもんじゃなかったっけ？
つうか、YF-19以降基本装備だったかと思うけど。
あれ？VF-17からだっけか。

バリア展開してるならそれなりのエフェクトかかるんじゃないのかな

シールド自体はVF-11から付いてるし、VF-25のシールドの表面にバリア展開してるって設定は今のところ出てない。

>>735
初速は火薬の爆発力を使って、
それを電磁誘導レールで更に加速しているのでは、と勝手に想像。

これ、太陽の牙ダグラムの火器の設定なんですけどね・・・

>>742-743
http://www.imgup.org/iup611100.jpg
本スレからコピペ
弾いてる部分がシールドより浮いてね？

盾だけ材質違うとは考えにくいしなぁ
普通にバリアなんじゃないか

YF-19の盾はどうなるんだと

イヤリングそのままで飛び出しちゃったけどいいんか？

直前に回収したんじゃない？

誰もわからないんだから答えようがないしなぁ

来週見りゃわかるだろうしな。多分
>>751
試作から本採用されたのになんでいつまでもYが付くんだろうか？

変形時に電磁ビームどころか機体全体にビリビリきてるのは
エネルギー転換装甲の解りやすい見せ方ってことで良いのかな

Ｆの時代にバサラたんはなにしてるの？

>>757
歌を歌ってんじゃねーの

てかフォルモでランカがおっぱいマスター歌ったときにギター弾き始めたヤツの一人にバサラの格好してたのがいたよね

ストリートやってる奴らが多いフォルモだから居ても不思議ではないけど
あれはバサラ本人じゃないだろう
ラジオの冒頭だとランカと会話したりしてたけどさ

バサラは自然いっぱいの惑星にしか行かないからなぁ

>>756
あれは新型の可変サポート機構の現象らしい。
より早く、確実に、強度も確保しつつ・・・てな具合だろうか？

7話で敵の母艦に入ったあと後ろから狙撃されるシーン

翼がない(バトロイドのバックパック)

その後の敵との戦闘シーン

翼がある

あれ？

二話の腕もそうだけど結構ミスが多いな

VF-27って新統合軍マークついてんのね

ランカの光る腹の考察を！
腹の中にイヤリングに使われた石が入ってる？

>>766
あにいちゃん、わたしだれにもしゃべってないよ。

オズマの子か！
父親は反応弾で蒸発させてやる

>>766
そんなのゼントラーディの血が入ってるからに決まってるだろ

そういやさマクロスキャノンって言う呼びかたって
初代マクロスのアニメでは主砲って呼んでてマクロスキャノンとは言ってないんだよね
スパロボではマクロスキャノンって呼んでる

マクロス�U以降ではマクロスキャノンって呼んでたけどどう違うんだ？
呼び方が違うだけ？

一作目の設定書とかみると「バスターキャノン」て書いてあるな、大体。
マクロスキャノンと言う呼称はＩＩからだと思われ。

初代以降はマクロス級の主砲＝マクロスキャノンってことなんじゃね

クウォーターの重量子反応砲ってアクエリオンから引っ張ってきたネタなのかな
あっちの強攻型の大砲の名前もPSG量子反応砲だったし

>>771
>>772
ありがとん

バスターキャノン…
やっぱり銀河中心は宇宙怪獣居るんだな、あの世界も

やっぱ宇宙怪獣なのか・・・エキゾチック・マニューバ全開だったし。

今度のマクロスＦは全部入り、マクロスじゃなくて全てのアニメだったり。

ガンポッド普通に効くようになってたしやっぱ日々改良されてるんかね

F終盤に全作品の主人公が登場する夢を見たw

>>778
何で効くか説明されてたと思うけど

5話でバジュラもVFみたいなエネルギー変換装甲だってキノコが言ってて
6話で対エネルギー変換装甲弾用意してたわな

モンスターの変形格好良かったが、モンスターって元々変形したっけ？

ケーニッヒモンスターでぐぐれ

>>755
7の時だとVF-19FとかS出ても、撃墜れてたし盾の印象も薄いから
プラスの方で言ってるんだと思う

>撃墜れてたし
撃墜されてたし

誤字った スマソ

（予想）
アルトが女形て踊る場面があるとしたら
基地祭、戦勝記念日、統合戦争終結記念日、建軍記念日、宇宙軍記念日（初代マクロスが
進宙した日）、マクロスフロンティア地球出発○○周年祝賀行事、美星学園祭、
銀河兵器見本市（軍事関連団体の見本市）でのＳＭＳブースの客寄せ、航空ショーでの客寄せ、
ＳＭＳ慰安旅行の余興、などの各行事、催し物でのイベント。

シェリル様の前で踊ってみせるくらいしか思いつかねぇ

なんだ、歌舞伎でバジュラ弱体じゃないのか…

バジュラ艦のデータ収集してたルカがフォールドリアクターって言ってたけど
エビルシリーズの生体超空間器官と関係ありそうだよな

>>778
小バジュラには最初からガンポッドは効いてたよ。
７話の戦闘では大バジュラを撃破した描写はミハエル機のライフルだけだったし・・・
対バジュラ用アンチESA使用弾の効果は、
今回の戦闘でははっきりとした描写は無かった。

>>789
エイフォスの時空構造変換システムとも似てそうだから困る

つーかさ、マクロス界の、
特にゼントラーディ系の艦船や要塞の主機って
フォールド・・・時空間を歪めてその差異からエネルギーを取り出すシステムじゃなかったっけか。

バジュラ艦のそれにルカが驚いていたのは、
それがよく知る物と同じだったから＝人の手によるもの、と言う事に驚いたことによるものじゃなかろうか。

その癖、Ｆ断層を超えてきている辺り、なおさらの驚きだったんじゃなかろうかと

どうかな？

熱核反応炉じゃなかったのか

ルカもアンチESA仕様弾の事は承知してる筈だし、エネルギー転換装甲の時点で
技術的な共通点がある事は理解してそうだから、それだけじゃ驚きそうにない気がする

既知の技術と同じなのに驚異のスペック発揮した場合でも、外見には驚かないと思うなぁ
例えるなら、凄いスピードの車のボンネット開けたら市販車のエンジン入ってました…みたいな
中身違うとかターボ付いてるとか燃料違うとかは気になっても、見かけにはインパクト無いと思うし

でも未知の技術に驚いたとすると、ルカがどうしてそんなモン知ってるのかってのが問題なんだよな

>>792
熱核反応炉だろ
で、これをエネルギー源にして反重力エンジンを駆動するのが一般的な通常航法だ

SDF-1は他に純地球製の推進機関があったけど
核パルスエンジンだったっかな

そういえば2話らへんだとミハエルのライフルって効いて無かったよな。弾が青くなってからは凄い威力だったが

>>792
Fでも艦船の動力炉の呼称は反応炉に統一されてるから、
わざわざフォールドリアクターとは言い換えないんじゃないかな
ルカの驚きは人類側で理論段階か実験段階の代物をバジュラ艦が積んでたからとかでは

>>797
それが考察としては一番近いだろうな
ただ単にフォールド技術つかってるだけではあそこまで驚かないだろうし

ところでルカ機がやられた後、まだ無傷なゴーストはどうなったんだろうか
自律機動するの？

避けてだか逃げてだか言ってたような気がするので
もしかして音声認識で指示出してたりするのかななんて

ところでルカ機落ちたらゴーストに誰も指示だせないよな

アルトのお父さん
あんな怖い顔して女形？
リアル女形は顔はともかく仕草はなまめかしいぞ。

ルカのゴーストは赤いバルキリーが持っていかなかった？最後のフォールド中に連れていってたと思うんだけど

違う
普通に緑のVF27
僚機だな多分

ルカ機が落とされたらクウォーターでゴーストの管制引き継いでも良さそうだけど
わざわざバルキリーから指示出してるってことは通信範囲が狭いのかな

>>800
昔は分からないが今は普通に女形じゃない役やってたよ、アルトパパ

>>803
ルカ機に増設したフォールド通信管制システムじゃないとバジュラのジャミングで使い物にならない
んじゃないか？

>>790
アンチESA仕様弾ってバジュラのジャミング対策を施したミサイルなんじゃないのかな
アーマードで盛大にぶっ放したマイクロミサイルも命中してたし
一話とは違って誘導に問題があるように見えなかったしさ

2話でアーマードのマイクロミサイルは命中してた。
正直ミサイルに関しては大小のバジュラが高機動かつ
デコイのような欺瞞兵装で回避されただけであって
初戦からVF-171やVF-25搭載ミサイルのホーミングは
機能していたように思えてならない。

ところでカナリアさん三話のオズマが援護射撃要請した時に出撃する気になってたが
アイランド１の至近距離でオズマがバジュラ捕まえてる状態でモンスター使って何するつもりだったんだｗ

バトロイド形態の鉄拳でバジュラをフルボッコだな

一応、帝王化物は他にも多数の武器と、それを十二分に生かせる火器システムを持っているらしい。
小口径火器で引っぺがして、大口径火器で止めかな？

キャノンに大ミサの他には、バルカンに小ミサ、あとレーザーだっけか。
キャノンも複数の弾種を持っているらしいし、弾道を後から制御することもできるらしい。

>>796
効いてたよ、
頭部破壊だけでは駄目だとわかったから
７話で頭以外も狙撃した。

400mってことは初代の1/4なんだよね。
ふ〜んちょっと小さいだけか〜っと思ったけど、体積比で
考えると1/64なんだよね・・小さすぎだわ。たしかにマクロスの
名前を冠するには小さすぎかも。

2話前半だと小さいのに効いてないよ。3話では頭ぶち抜いてるけど

>>813
あれ？本当だ。きっとあれだよ弾が違うんだよ、後角度とか

重量子反応砲は

重量子　反応　砲　ではなく
重　量子　反応　砲　だよね
もしくは
重　量子反応　砲　かも知れないけど

HEAVY CUANTUM REACTION CANON

重量子　反応　砲　じゃね

重いキャノン（量子反応）って砲の重さアピールって変だろ

バジュラの船の通路の大きさが気になった
アルト機やブレラ機はランダムな場所に突入したのに、バルキリーが楽に通れる大きさで
船全部がそのサイズの通路となると、操船や銃撃や製造もバジュラがしてるのかと思えてしまう
単純な戦闘機械とは違って自立性を持ったゼントランみたいなものなのかな
それとも船自体もバジュラで、戦艦から兵隊まで色々なサイズが居るって事か
脳がないから操ってるヤツが居るんだろうけど、どうも単純な遠隔操作ではないみたいな感じ

>>812
初代SDF1は1200mなんで１/3では？

>>818
ランダムじゃない。開口部のヘリに突っ込んでいる。
内部が中空だとわかっている場所に。
閉口時に視識しているし。

中に進入後、バルキリーで行ける範疇を探しただけだろう。
ルカを連れ込める場所は、連れ込めた分の広さは在るのだから通れない道理はないわけだし。
ま、手探りなんだろうけど。

また登場時、開口と同時に同開口部から子機をばら撒いていた辺り、
単純に発艦口が在っただけなのだろう。

>>812
新型マクロスじゃね？＞１６００ｍ
初代は１１００〜１２００ｍ

>>819
新マクロス級マクロス7の戦闘艦部分、バトル7は1600m

>>822
>>812へのレスなんだから初代と比べると、の話でしょ

重量子＝グラビトン

マクロスで正史って言うのも変だけど
ちゃんとVF-X 、VF-X2の設定も取り込んでるってことだよね？
ただ機体だけFで使ってるってことなんだろうか？
ケーニッヒモンスターとか

バジュラ母艦内入ってすぐガンポットらしき弾痕があったのはいいとして
VF-27(?)のガンポット(?)の口径にしては弾痕が小さすぎるような気がするんだがレーザーの方？
別に武装があるのかガンポット並に連射できるレールガンとかなのか

メインとサブがあるんじゃね？まぁ情報が少なすぎてなんとも

□スレ立てるまでもない質問ギアスマクロス□１

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209444510/l50

バジュラの船って艦橋のCGの表示だと銃みたいな形してるな
ちゃんとグリップあって

>>820
開口部の縁の内部が中空だって確証は無いんじゃないか
VF-25はルカ機が連れ込まれた位置に近い場所に突入してるから推測してるかもしれないけど
VF-27は船の中央部の開口部よりだいぶ上の砲台みたいな部分破壊して突入してるし
船全体の通路がバジュラの行き来できるサイズと考えた方が無理がないと思う

>>824
それは重力子ではないかと

>>825
取り込んでる可能性が非常に高いと思うけど、断言できる材料がないのがね…

>>826
レーザーに砲口は不要なんじゃないか？荷電粒子砲とかならともかく
バルキリーがレールガン持ってないのはエンジン出力を推力に使うからで
これはピンポイントバリアや頭のレーザーなんかも同じ理由で制限があったと思う
VF-27の主翼のエンジンがレールガン用に使えるなら装備可能かもしれない

>>826
ガンポッドの口径が分らないから何とも言えないけど
レールガンの砲身をOTMで耐久性/連射性能上げたとして
対バジュラ用30〜55mmのレールガンの弾丸撃ちまくったら
バジュラ艦内が多分滅茶苦茶
小バジュラ恐らく木っ端微塵

ところでVF-1とかと比べたらガンポットの威力は上がっているのかな？

デネブ級カイトスが６話ではコの字型のオレンジ色の艦で
７話では緑色のオートマチック銃のような形だったのように
見えたのだが、何かの間違いだろうか？

>>832
あれは俺も気になった、６話ではデフォールドして来た赤い船体の方をカイトスと呼んでたから。
７話では見比べるとダルフィムと呼ばれた赤い方が緑色の方よりも大型艦で旗艦に相応しい様に見えるし
DVD版では修正されるんじゃなかろうか。

>>829
あ、いや手持ち武器じゃなくて頭部レーザーの弾痕なのかなと
そうなると頭部レーザーでカモれるほど子バジュラ弱いのかということになるんだけど

>>830
砲身でかくて小口径弾飛ばす武器で他に思いつかなかっただけで
やっぱオーバースペックだよなぁ
単独フォールドとか色々無茶な機体っぽいからアリかなと思ったんだけどｗ

カイトスには僚艦で絶対「バテン」がいそうだ

>>831
あからさまにデカくて厳つくなってるからねえ

一話で120ミリ砲搭載とおぼしき戦闘車両の弾がはじかれてるが
50ミリガンポッドは普通にダメージ与えてたのはなぜだろうか。

ガンポッドで大バジュラを破壊したことはまだないだろ？

大にはミサイルもガンポットも効いてる描写はまだないね

>>838>>839
アルト、ガンポッドでバジュラ倒してたぜ
グレイスの中継画像の中で

>>837
口径の他にも初速とかAP、HEPT、HESH、HEATなど弾丸の種類も色々あってだな…

あれOPの使いまわしだからどう判断していいか迷ったな

じゃああれだな
装甲の厚い部位と薄い部位があるんだよ
トップアタックかましたから撃破できたわけだみたいな

単にガンポットの弾丸も対転換装甲弾を使用しただけとちゃうん？
ミサだけってこたぁないだろ。

>>842
さすがに全く効かないわけじゃないと思うしな。

>>798
ルカのゴーストは、１機がデフォールドしたバジュラ艦に潰されて
もう１機はバジュラ艦へ接近するルカ機を援護する為に健気にも
バジュラ艦へ近接戦闘しかけて以後は消息不明
（あれじゃ落とされたかも）

残ったとして１機だけじゃないか、指令主がいなくなれば自動で
母艦（クォーター）へ戻るだろうけど。

一方その頃マクロスクォーターは変形して敵艦に吶喊していた

15歳になったｗｗｗｗｗｗ

誤爆

アルト機がバジュラ艦に穴開けた時点で
普通の弾丸使ってないなぁ〜っと思うのです

ていうか
全く対バジュラ対策無しでバジュラがウヨウヨしてる所に救援とか
普通しないと思うのです

>>849
アルトは馬鹿だから同時に二つのことを考えることができません

パイロット失格やんｗ

空席のバルキリーに乗る→弾切れまで撃ち続ける
パイロット空きのバルキリー発見→俺を乗せろ(報告に来た死者の元乗機)
模擬戦中にバジュラ発見→突撃(命令無視)
隊長機についてこい→ついていくだけ
後輩が捕まった→救ける(命令無視)

まったくマクロスの主役は命令無視する奴ばかりだな

>>853
統合軍パイロットに関しては恐らく全ての元凶はフォッカー

ワロタｗ

>>854
バルキリー隊には伝統的に「フォッカー精神」ってもんが長く受け継がれているんだ、うん

パイロットスーツの手足がそのままスティックとペダルになるのは
必要なのだろうか。脱出には背中の羽だけで十分そうだが。
スーツ着用時以外は操縦できなくて不便なのでは。

スーツの操縦用でしょ。通常はスーツを機体側に装着したまま乗り降りしてるっぽいし。

歴代キャラがほいほいバルキリー持ち出すもんだから簡単に持ち出せないように……
え、学校で使ってるEX-ギアと規格が同じ？

もうちょいゴツくしてバイクに変形して欲しい

そもそもスーツ無しで乗る状況が有り得なさそうだから良いんじゃないの
セキュリティの為に取り外しできるようになってるわけでもないし

>>857
耐Ｇ用に腕と脚部強化の意味合いで良いのでは？そのまま操縦

>>860
ジリオン？

モスピーダみたいなギミックがあればかっこいいね、EXスーツ

ブレラの操縦服はお腹が冷え易くなるようにとか当然機能性を考えた作りなんだよな

>>865
夏は通気性良く涼しく、冬は遠赤外線で暖かく、家庭用洗濯機で洗えてシワにもならない。
まさにギャラクシーの科学の結晶ですよ

軍関係で正式採用されたら凄いことになりそうだな
胸毛とか

>>856
イサムの授与されたロイ・フォッカー勲章ってのは、実は命令違反で功績挙げた奴に贈られる賞とか

>>853
輝が命令違反した奴に説教するシーン@robotech
http://www.youtube.com/watch?v=vEcs9cxf9sM

そういやSMSケーニッヒのコクピットもEXギア対応に改修されてるみたいだけど
今後はあの装備がVFの標準になって25以前の旧型機にもレトロフィットされるのかな

マクロス・クォーターのクォーターはスペルは同じだけど、4分の１じゃなくて「区域」とか「居住区」の意味のクォーターだと思う。
攻防戦闘業務を委託された軍事会社SMSの施設だから、事が起これば分離して、護衛の統合軍の艦船と協働するんだと思われ。

SMSのような組織に１７歳で入ったり、１７歳で成人するのは、銀河繁種計画のような過酷な状況下では、
社会の構成員とできる人口が多いに越したことはないし、社会構成員となる時期が早いに越したことはない。

朝っぱらから妄想を述べる。
マクロスF時代の人間達は、純地球人の遺伝子を持つ者はかなり少ないと思う。
純地球人の99パーセントはボドルザー艦隊の軌道砲撃で吹っ飛んだし、
初代マクロスの中にいた純地球人達より、約500万隻のボドルザー艦隊の残りの中で、
ブリタイの呼びかけに応じて地球に降りたゼントラン・メルトラン達の方が、人口が多かったはず。
これで遺伝子プールは枯渇しない、
あとは肌の色が青かったり緑だったりするのはDNA操作で変えるのであれば大丈夫。
しかし、たった50年で、純地球人が遺伝的に非常に近いとはいえ、異星人との混血になじんだことの方がすごい。

あと、古い話を言えば、ゼントランもメルトランも「人口受精でもって作られる、生殖能力のない生物」のハズだったのに、
ミリアはどうやって子供を作れたのかというのをデッチ上げたい　笑

>>872
人工受精が可能なら、生殖能力自体はあるんじゃないのか？
文化の欠落によって生殖行為という物が存在する事を知らなかった、
と言う方が当時のその設定の正しい書き方だったのかもな

棒と穴だけ切ったり塞いだりしてるんだろ

「マクロス・パーフェクト・メモリー」には生殖能力をなくしたら戦闘力が40%落ちたので生殖能力は残ってる、と書いてあるが

>>875
補完ありが�d。やっぱり去勢するとおとなしくなってしまうのか・・・

ベッドで「デカルチャー！」と叫ぶミリアを想像すると笑える。

巨人モードだと生理止まってて、小人モードだと動くのかもな。
で、後日巨人モードでも解禁で、ゼントラモールで巨人の子連れとつづくっと。

パーフェクトメモリー持ってる人に聞きたいんだが、レーダー関連の設定って載ってる？
某スレで無駄に盛り上がってるんで知っておきたいんだがｗ

>>878
まさかミノフスキー粒子がどうのこうの言ってるスレじゃないでしょうね　(・ω・)

ルカ「ビーム発振器？いや、このフォールドエネルギーは…まさか、フォールドリアクター！？」
ビーム発振器と見間違える様な構造をしてて、でもフォールドエネルギーが検知されたからフォールドリアクターと結論付けたってこと？
専門の研究者にも理論とシステムは知られてて、でも障害があって実現出来ない技術みたいな感じだろうか

水晶体の特性は空間共振現象を引き起こす事だけど、これもしかしてレーザービーム発振器と性質が似てるのか
フォールドリアクターが次世代の超空間航行技術で、それが水晶耐の研究から理論が生まれたものとして、
通信機は実現してるのに航行技術は未だ実現していないとしたら、その理由は何だろう

単純に水晶体の量が足りないってケースかな
人類の技術では水晶体を製造する事が出来ないので、宇宙船をワープさせるだけの大規模な空間共振が起こせないと
バジュラの船の核には巨大な水晶体が座ってるのか

>>880
おまいさんのレスがゼントラーディも地球も
戦艦をフォールドさせられないと言っているように見えるんだが気のせいか？

>>879
そこだｗ

バルキリーはどんどんと進化しているのが分かるのに、モンスターなどは全く進化した様子が見られない。


いや、戦闘機形態から変形できるというのは進化したというものになるかな

>>883
あれを進化と言わずになんと呼ぶんだい

>>879
どこのスレそれ？
マクロス世界じゃレーダーはジャミングさえ排除出来れば普通に使えるよ。
戦闘中にECM/ECCMかけ合いのは今の世界でも当たり前だし
ミノフスみたいな特殊な妨害粒子なんて存在しない。

>>880
君は『水晶体』という言葉の定義をどこから持ってきたんだ？
水晶体って目玉のレンズのことだぜ？

考察も妄想も楽しいけれど、電波を撒き散らすのはやめようよ。

単純にフォールドエネルギーを武器に転用できないんから
フォールドリアクターでビーム撃ってんのに驚いてるもんだと思ってた

>>886
VF-X2に超空間共振水晶体というものがありまして。

アニマスピリチア絡みで、超越者の目の模造品？。
いわゆるアニマスピリチアの扉ですね？

>>886
水晶体→結晶体か
（ただこれも正しくないかも。あの宝石みたいな奴の原子や分子の配列パターンが不明だから）

で、つまりはシェリルのイヤリングにはめ込まれている結晶体はフォールド断層も超えられる
「飛行石」で、謎の秘密結社のビルラーや、宇宙海賊の手下のバジュラ共がそれを狙ってるって事か

「親方！宇宙から女の子が！！」

VF-X2のwikiくらいは目を通しといたほうがいいんじゃないか

>>892
「超空間共振水晶体」って書いてあれば絡まないよ。

今のところ、確定しているのは、以下の3点で良い？
・バシュラは特定の歌に反応する
・シェリルのイヤリングが、距離を隔てたところに何かを伝える能力がある。
・ネネ可愛いよ、ネネ。

痛いな

味方だけど愛してないとか

ま、盛るけど蕎麦に入れないとか

超空間共振水晶体だか水晶体だかってFの本編もしくは雑誌webの設定で出てきた言葉なん？

>>897
>>888

ルカ-Reconで戦力外、ミシェル-遠距離支援、カナリア-中距離支援、クラン-空気、
ネネ&ララミア-出撃してるかすら謎、第二次攻撃隊-出撃準備中。

敵正面で戦ってるのは、オズマ+アルトだけ。バシュラ弱すぎ。
そんな連中にやられたGalaxy。Shadow deviceでも使ってたのか？

>>899
ミシェルとカナリア逆だよな本来の運用だと。

>>899
何を見てたの君

ルカ・・・ゴースト３機を展開、ルカの場合はこいつらがメインで戦闘してる
クラン・・・空気じゃない、発砲している描写はあったよ。それにネネ、ラミア機もクランと
　　　　　　一緒に突撃してたから一緒に戦っていたと考えるのが自然。
他、SMSクォーターがバジュラ母艦へ突撃するシーンで周囲に直衛のVF-25の機影あり

あと第二次攻撃隊の出撃準備は統合軍側の話し。第二次って事は当然、第一次攻撃隊
がSMS隊と一緒に出ている。
（アルト機の発進シーンで、遠方ににいる統合軍空母からも発進する機影がある）

もっとちゃんと見な。

>>901
出撃したのがオズマの直衛隊だけって事は無いでしょ
格納庫やら甲板やらに他にも戦闘機並んでたんだから

この程度は常識で考えな

フロンティアの背後にいた木星みたいな大きな星ってなんなの？
今後のストーリーに絡むのあの星。

シェリル・ノームはまず間違いなく、シャロン・アップルとなんか関係あるな。

>>904
衣装舞台CG等の演出系はあれの発展系だとは思うが直接の関係は無いだろ
グレイスはこっそり統合軍関係者だと思うけど

>>901-902
【ピクシー】
ネネとララミアの出撃は確認。ほんの一瞬画面を横切った・・・
クランは、KAITOSが沈んだ際に、思わず動きを停止してるが、全く攻撃を受けていない。
敵の射程外から左手の豆鉄砲撃ってるだけ？空気でした。

【統合軍とその他SMS】
アルト発進時、25の右舷後方の艦影2の周りに、紫の光点5つが確認される。
オズマがアルトに指示を出している時に、アルト右後方に3機編隊*2らしき光点確認。
しかし戦闘に参加した形跡なし。
KAITOSが戦闘正面から離脱した時、エスコートしてるのは、ルカのゴースト1機だけ。

【ルカ&ゴースト】
攻撃開始時にはゴーストを先行させていたけれど、ルカが停止して情報収集していたときには傍に居た。
バシュラ母艦接近時には射撃を行っているけれど戦果なし。
今回は、情報収集とルカの護衛として運用されてんじゃないの？攻撃力とはカウントしかねる。

【25の直掩機】
直掩機はいたけれど、直掩だから敵正面にいたわけではない。
待機時、左舷に2機。トランスフォーメーション時に3機確認。
25が強行型になって前面に進出したら、姿を消した。光学迷彩？空気？

グレイス「学生時代はいつもミュン・ファン・ローンの後塵を拝し、万年二位と呼ばれていたわ」
シェリル「ちょっとまって、あなたいったいいくつなの？」

>>907
グレイス「17歳？」

シェリル「ｫｨｫｨ」

ギャラクシーのバイオテクノジーの賜ですね。

>>906
ようやく見直したか。
戦場にちゃんといたんだから何の問題もないだろ？

だからちゃんと見ろよと言ったんだ、そうすりゃ>>899みたいな寝言は書かなくて済むんだから
次からは気を付けろよ。

>>564
ttp://macrossf.com/mechanic/mecha10.html
遅レスだが
公式のこの画とすり合わせると足の位置が合わないような気がするんで
6話は6話でやっぱサイズおかしいと思う

マクロスプラスのＹＦー２１って、ゼネラル・ギャラクシー社製なんだよな。
これはマジで今までのマクロスを出してくるつもりなのかも、イサムが出てくる可能性もある。

そもそも27が本当にゼネラル系なのか？
変形機構が25と似すぎてるしまだ1クールも終わってないわけで
後半の隠し玉として本当の22の後継機が出てきそうな気もするんだが

また変な屁理屈こねる小僧がここに出て来たな、アンチスレへ帰れよ。

戦闘に参加していないんじゃなくて、戦闘しているシーンが描かれていないだけ。
クランや他の機体が戦闘に参加せずに待機している描写がいったいどこにあった？
描かれていないのは尺の都合もあるだろうが、無ければ無いで常識の範疇で
視聴者が想像で補うしかない。
バジュラの大群がいる戦闘宙域へ発進した機体達が、ただぼけーっとそこにいて
空気していると思う脳味噌なら君はドブへ捨てて入れ替えた方が良い。
これだからゆとりは馬鹿と言われるんだ。

>>912
公式の絵とかも嘘が多いから余り気にすんナ
覗く資料毎に違うからｗ

サイズ的に考えると１６ｍの機体に９ｍのパイロットだから、
機体の太ももから脹脛に掛けて中の人の足が納まる・・・甲殻的仕様。
絵を見るとパイロットが若干大きく、また位置が低いかな？

ヌージャのがもっと酷いかｗ

>>915
まぁ、今までのへたれっぷりから
急に大活躍する統合軍ってのも想像しづらいけどなｗ

>>914
VF-27の変形機構情報もうでてるの？ｋｗｓｋ！！

前回のクローズアップでは頭部後方に機首が斜めにあったり、
腹面には腕が納まってなかったり、翼の補機っぽいところに腕らしきものが見て取れたりと、
どっちかつっーとVF-14系に近い印象を受けたんだが。

VF-14系の変形パターンなら、あのでかい銃、前胸に着けた状態に可変できるし・・・

>>902
1-3話で戦闘に絡んでいるSMSは、オズマ、ギリアム、ミシェル、ルカ。
潜んでいたバシュラを攻撃した時、映像ではオズマの前に5機SMSらしき機体が上がってるけれど、戦闘には参加していない。
オズマがカナリアの出動要請をした時、クォーターのレーダーにもskull1-2-3とvictorしか映ってない。
SMSはそれなりに要員いるけど、他の人たちは運輸部なんだよ、きっと。
格納庫にある機体は予備機ってことで。

描かれていない部分は確かに想像で補うしかないが、お互いの想像合戦で
「俺の想像こそが正しい」ってのは不毛だから止めた方が良い。
どう考えるかは個人の勝手だし、元より正解などないし、誰の考えが一番妥当
かの目安はせいぜいスレ内で賛同者がどれだけ多いかぐらいだろう。
ただ、ここってそんなに人がいるスレでも無し、そこら辺で止めといた方が良い

>>918
前にも出てたと思うけど去年の特番で映ったCGモデルが27に激似だった
胴体部の変形が25とほぼ同様だったから、別船団の25じゃねとか言われてたわけだが
でも頭部後方の機首が斜めにってのは主翼部にくっ付いてるパーツの先端じゃないのかな

キャラスレで指摘があったが、ブレアが首から何気なくぶら下げているあのハーモニカは
VF-27のトリッキーな飛び方だと顔面で跳ね回って凄い事になるんじゃないかと
ttp://live12.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/435.jpg

つまりあれはVF-27のコクピットがどんな高機動をしようが完全に慣性を中和か無視出来る
象徴ではないのかと。

でも見えないシートに座ってる様子からすると
あれ全部本人の脳内映像の可能性も無いか？

>>922
あれVF-27のコクピットとしてブレアがいる描写とは必ずしも断定出来ない描き方だと思う
機体は無人機で別の宙域からの遠隔操縦している可能性もある

俺もずっと間違えてたんだけど「ブレラ・スターン」だな

実は擬似人格でコフィンの中は無人

>>924
ヤマモトヨーコのバブルボードみたいなもんか

>>922
暫定的イナーシャベクトルコントロールシステム使って旋回してればGは発生しないと思う

>>914
VF-27の機動は↑の技術が使われてると思うから
YF-21とVF-22作ったゼネラルギャラクシーが関係してると思う

VF-27はクァドランやYF-21やVF-22と同じ慣性制御システムを搭載してる様に見えるけど
より小まめに制御してる様に見えるから、それはマクロスギャラクシーのインプラントによる制御かなと思う

慣性制御システムっていうと、超時空世紀オーガスを思い出す。

>>906
＞直掩機
これなんて読むの？

ぐぐれ

ブレラ・スターンって、ゾラの人かな？
あの生き物、ゾラ人が首に巻いてるのに似てる気がする。

ゾラ人は毛深いし腹に袋があるはずだから違うと思う
生き物の声は似てるような気がしたけど

>>930
ちょく　えん　き
直接掩護の略。

>>934
脳にしわ入った！デカルチャー

>>935
てめえ誰だよｗｗ>>930はオレだってのｗｗ
>>934�d

Exギアで卵を掴むってぬえのパワードスーツの卵ネタと思うけど
美星ではそんな実技教習までやってるのな
余程デリケートなんだろか

やっぱり卵掴みやウサギ跳びくらいできないと
まあギアの握力の調整はバルキリーの操作に通じるものがあるんじゃないの
二話見る限りあれが出来ないとバルキリーのマニュピレーター使えそうになさそうだし

>>937
>>938
自分は未見なんだが、
レスを読ませてもらって、
その卵ネタって初代の裏設定ネタかもしれない。
バルキリーパイロットの訓練で、
バトロイドで生卵を割らずに摘み取るっていうのが設定資料集に載ってた。

なるほど昔からそういうネタがあったのね

>>934
ゾミオ・・・

>>939
あったねそのねた

宇宙の戦士で宮武が卵を掴む絵を書いた(1977年)
マクロスの設定で採用(1982年)
8話のExギア

>>943
そうだったのか
訂正感謝

>904
シェリルは人造人間（古！）だと思ってたんだが。
記憶は作り物で。

ランカは女王蜂

つかまったルカ？は卵を植え付けられたと。

ExギアのExはエクソスケルトンからか
8話のはモロに外骨格だった

バジュラがランカの歌に反応する描写は度々あるけど、7話見る限り歌はイヤリングを経由して届いてたって感じか
でも1話の時点ではランカの歌とシェリルのイヤリングは接点なくて、ならバジュラはどうしてフロンティアに来たんだろ

7話ではもう一つ、試作フォールド通信誘導システムが原因で、ルカがバジュラに捕えられたと思しき描写があるけど、
だとするとフロンティアやギャラクシーにバジュラが来たのも、フォールド通信が原因かもしれない

では同じようにフォールド通信してる他の船団は襲われないのか？フロンティアとギャラクシーは距離が近くて、
バジュラのテリトリーに近かったので襲われて、他の船団や地球や植民星は遠かったって事かな

となると、19年前にバシュラの存在が確認された場所や、117調査船団が壊滅した場所も
今現在フロンティアとギャラクシーが居る宙域に近く、バジュラの支配領域だった可能性がありそう

フロンティアとギャラクシーは、偶々バジュラの居る場所に近づいたんだろうか？
117調査船団の生き残りを集めてたり、バジュラの戦艦見てニコニコしてるビルラーとレオンには裏があるように思える
偶然バジュラの生息宙域に近づいたと考えるよりは、最初から現在の宙域を目指してたのかもしれない
それは大企業が企画したギャラクシーについても同じ事が言えそうだ

>スペースフォールド。人類の銀河進出を可能にした夢の超空間航法。だがその夢の航法も、決して万能ではなかった。
>フォールド断層と呼ばれる障害の存在や、距離に伴う幾何級数敵なエネルギー消費の増大が大きな壁として立ちはだかったのだ。
>それが人類の、いや、プロトカルチャーに由来する文明の限界だった。

バジュラの船がフォールド断層越えられて、その上もしもエネルギー消費が低くて(でなければ態々OPで言わないだろう)
フォールド以上の長距離ワープができるのなら、新統合政府を筆頭にあらゆる組織が欲しがると思う
でもだったら何で、新統合政府と新統合軍が大規模な調査船団を派遣しないんだろうか

本来は新統合政府も艦隊等を派遣するつもりだったけど、2051年に政変(VF-X2の設定)が起きて出来なくなったか
何度も繰り返し派遣(117調査船団が117回目とか)してるけど、殆ど成果が上がってないか、ここら辺は良く分らないな
VF-27が所属してるのがダンシングスカルやレイヴンズみたいな特殊部隊の可能性もあるし、目は光らせてるんだろうけど

エデンからギャラクシーが出港したのは2045年(推測)で、これはワープが欲しいエデンの利権を代表してて
地球からフロンティアが出港したのは2048年(推測)で、こっちは地球の誰かの利権を代表してるのかもしれない

それともう一つ、バジュラと言う存在には今現在の新統合政府やギャラクシーやフロンティアは関わってないと思う
どこかの勢力がバジュラの船と同じワープ技術を持ってたら、人類圏の勢力バランスが大きく変わる筈だし

>>947
長いから誰か三行にまとめてくれ

パジェラの技術を狙って２つの船団が組織された？

>>939
↓これか（写真汚くてゴメンよ）
ttp://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3345.jpg

>>950
ＳＵＧＥＥＥＥ！！それ売ってくれよｗｗ

http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1211554711/

ここの板のレス>>116でマクロスの曲ながれてる！！！ネ甲がいるよ！