【5戦目】コードギアス VS マクロスF VS ガンダム00
1乙
OO厨だけどマクロス面白いね
BD欲しい
前スレでマクロスFはナウシカ展開になりそうってのがあったが、それ、過去作品見ればわかるけどマクロスシリーズの核心ついてるよ
歌は異星人にカルチャーショックを与えるってのが役割だな
ギアスに好感が持てるのは、人が持つ怒りの力を押し出してること。
超科学や気合、熱血、曖昧な内面への回帰、頭良さげな計算等によって局面を
打開しようとするアニメよりは好きだ。
人が自分の限界を突破できるのは、現実的に怒って時だと思うから。
なんじゃそりゃ
>>9 今回のヴァジュラだっけ?あれは本当に異星人なのか?
なんか中にパイロットが乗ってそうなんだが。なんとなく。
>>10 日本語でおk
はやいはなし、力がすべてって言いたいんだな。
>>10 何か、色々と矛盾した主張だな
頭良さげな計算等によって局面を打開するのは
ルルーシュの得意技じゃないのか
>>10 超科学、頭良さげな計算がルルーシュの売りだろ。
ルルがキレてるときは大体へたれだ。
>>12 ゼントラさんも人型男女の異星人で名前忘れたけど何かに乗ってたし問題ナッシング。プロトデビルンが特殊過ぎたのかも
ロロのギアスは早くも2話の戦闘描写と矛盾してんだよな
そういう演出なんです、と言われればそれまでなんだが
マクシミリアンは1stマクロスのキャラで主人公一条輝より腕の立つバルキリーパイロットだよ
主人公より凄腕のバイロットがいる点は今回のFも踏襲してるね
>>16 あれはルルーシュサイドからの戦闘描写だから別にいいんじゃないの?
>>14 もちろんギアスに頭良さげな計算な要素は多くあるだろうけど、登場人物
はルル以外にもいて、作品総合的に怒りの感情が強いと思った。
まあ、スレチになるがデスノートのキラと比較すればってのもある。
スクライドのことかと思ったw
なんかよくわからん
ギアス厨って頭おかしい奴しかいないよ
頭おかしい厨なんていない
視スレで暴れてるギアス豚きもすぎる
>>19 お前何か文章色々と矛盾してんぞ
もう少し言いたい事整理してから書け
443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/04/20(日) 17:37:08 ID:atk9DnM0
ロロとルルは同じ父母の兄弟、途中で仲間になる
ロロはスザクに戦闘で圧倒するが卑怯な手で殺される
ギアス能力者は死んでも精神がこの世に縛られる
CCやVVは死んだギアス能力者と会話できる
常人でも思考エレベータを利用しても死んだギアス能力者と会話できる
CCやVVは死んだギアス能力者の力を一時的に使用できる
CCの目的は死んだギアス能力者の解放
VVの目的は死んだギアス能力者の量産
閃光のマリアンヌは瞬間移動のギアス持ちだった
島に4人を移動させたのはマリアンヌの力
ナナリーが全ての根源
願いを持つと死んだギアス能力者の力が作用してその通りになる
ナナリーがルルを王にしたいと願った為にマリアンヌ死亡
ナナリーがスザクと結ばれたいと願った為にユフィ死亡
最期はスザクがナナリーを殺して死んだギアス能力者は解放される
そのときスザクも一緒に死んでいく
ルルはナナリーやスザクやロロやカレン含む黒の軍団など
全てを失い王となるEND
ギアスの特徴は↑ネタバレコピペ厨が必死なこと。
大元のネタバレしてんのはサンライズかバンダイの社員だけどね。
腐女子を上手く扇動できてると思う。
スタッフの扇動
ギアス>(越えられない壁)>ガンダム>マクロス
明らかに誰かが勝手に考えたウソバレだしそうゆうのはスレ違い。
ここはあくまで語りスレなんでその辺りを注意
一乙
さてマクロスと00のいいとこ悪いとこを議論するスレですね
ガンダム00のスメラギがどこが凄いのかよく分からなかったのは、
指揮官の作戦がガンダムよりも戦局を左右しては駄目だったからですか?
スタッフに戦術を描くスキルが無いからです
>>13 いやいや、そんなことはないよ
ルルーシュがピンチに陥ったときは大抵運を天にまかせるだけだよ
自分の力で打開したのはマオのときくらいじゃないか?
カミナギ・リョーコ
OOだと戦術使ってたのは敵側な気がしないでもない
「さすがスメラギさん」の台詞が鬱陶しかったな
どのへんがさすがなのかわからんかった
>>32 コードギアスは、特撮の悪役を主人公にしたような作品なんで
正義の味方が敵の幹部に迫るもなぜか逃げられてしまう、というよくある展開を
悪役から描くとそんな感じになるわけだな
「戦術予報士」ってのがいままでに無い概念なのにアピールがなかったよな
いちどくらいちゃんとブリーフィングする様子でも出してやればよかったのにあれじゃただの酒呑みねえちゃんだw
00もマクロスも好き
でもマクロスは2話まではおもしろかったんだけど
3話はちょっと微妙かなぁ。でもランカがAimo歌ってる
シーンはすごくよかった。
毎話、戦闘シーンが入ってるとおもしろそうなんだけど、
人間関係中心だったら途中で見るの止めちゃうかも。
00は序盤はちょっと勢い無かったけどそれでも最後まで
見させる力があったように思う。23・24・25話は
目を一時も離せないくらいおもしろかった。
大きな作画崩れもなくて、OPもかっこいいし安心して見れる。
最初はキャラが薄いと感じていたけど、今はそのキャラの薄さが
00の持ち味だと思う。アニメというとキャラが一番、キャラを前に
出すのが先、みたいな風潮があってそういうものが世間には受けるけど
00はそこをあえてストーリー重視にした。
キャラあってのストーリーではなく、ストーリーあってのキャラにしたのは
実験的だと思ったけど00はそこそこ成功したのではないだろうか?
アニメキャラなのにアニメキャラらしくない。
どちらかというとリアルの人間に近いのは、00のストーリーに
沿うためには必要だったんだと思う。
なかにはアニメらしいキャラもいるが、それすら土台にはリアルさを
感じてしまう。
一回見た時は?だったキャラも何回も見たり考えたりするうちに真意が
見えてくるのもリアルで面白い。
なので全体的には地味に見えてしまう作品だけど、それがするめ的
な良さに繋がって見れば見るほどキャラもストーリーも味が出てくる
アニメだと思う。ギアスとは正反対のおもしろさだけどこれはこれでいい。
00への愛からかすげえ長文になってしまったorz
ブログにでも書いてたほうがいいな、スマン
>>41 なかなか熱いですな
アンチギアスが多い最近ですが俺はロボアニ愛してるんでギアスも00もマクロスFも応援してる
エヴァが一般巻き込んで社会現象化した96・97年あたりの雰囲気が忘れられないから…
OOの視聴を続けられたのは新鮮味があったからかな
スメラギさんの主な仕事は紛争の予測と介入時期の特定だからな
他に艦長と戦術家を用意すべきだった
マイスターに至っては殆どロックオン任せの状態だったし
スメラギさんは作戦参謀みたいな感じでグローバル艦長みたいなやつの横に座らせておけばよかったんだよ
それならおっさん出せ出せとうるさいガノタも喜んだのに
また詳細不明のテコ入れ論か
にゃんにゃんにゃんにゃんニーハオにゃん♪
スメラギさんは元々オッパイ枠での出演だったのに、
OOはオッパイマイスターだらけだったから意味のない役に見えたんだよ
二期ではまともな指揮官いるのかな?
>>48 初回から強烈なテコ入れだ
2回以降出てないぞ だせやデカルチャ!
マクロスは4話が楽しみでしょうがない。ミスマクロスにいにしえの歌ってどこまでシリーズファンを喜んばせるんだ
きゅーんきゅーん
を歌うわけですな
本命
愛・おぼえてますか対抗
私の彼はパイロット穴
小白竜
かな
今はマクロスが一番楽しみだけど、
ギアスの受けるものは何でも入れとけ的な
尻軽的な制作スタンスは嫌いじゃない
私の彼はパイロット穴、ってゲイっぽいな
>>56 最初はスタッフインタビューもそんな感じだったんだけどね
売れた途端アニメの最先端、今は女体、実写よりアニメとビッグマウスになるのはな
福田みたいに最初からビッグマウスならすげえと思うんだけど
福田と違って、あの谷口インタビューはアニオタ的には何ら問題ないと思うんだが
ギアスは終わり方が駄目だった
早く続きが見たいといった終わり方で待たせすぎた
しかし視聴率上がる兆し0か
ギアスは00より予算多かったらしいし
今のテレビアニメで一番力入ってる作品なのは本当でしょ
マクロスFはアクエリオンでもうかった金をがんがん突っ込んでるらしいが
宣伝にかなり金使ってるみたいだしねぇ
制作委員会だっけ
リスク分散しやすいらしあが
まさかDVDだけで取ろうってわけじゃないだろう
マクロスもパチ機に投入するのかね
新しいビジネスモデルといえば言えるんだろうな
パチは金になるんだろうが、
なんつーかブランドの株を下げてる印象があるんだよな
アイドルが脱いだ時と同じっつーか
でもアクエリオンみたいにそれで売れる例もあるんだから難しいな
>>61 > ギアスは00より予算多かったらしいし
キミの脳内妄想を書き込まないでねwwwwwwwwww
パチンコに出るのはプラスじゃない?
朝鮮絡みで2chでは嫌悪されてるのもあるだろうし、実際賭博はよくないけど、
アニメとしたら知名度も上がるし、収益源の多角化はいまからのアニメには必須だろうと思う
>>65 それは雑誌かなんかで、OOの監督が零した愚痴がソースだったと思う
どこまで信用できるかってのはあるけど、実際そんなもんじゃないか?
「マクロスF」を褒めてるのは
在日朝鮮人だと聞いてすっ飛んできました。
マクロスは朝鮮資本の会社が作ってるんだってね
製作会社のサテライトの親会社がパチンコのSANKYO
んでそこの社長が在(ry
マクロスが売れると北の資金源がうるおうと
宣伝広告の時点ではギアスのほうが二周りぐらい上そうだな
他人から聞いた知識をすぐにひけらかすやつってウザいだろ?
つまりはそうゆうことだ
SANKYOの社長の苗字は、当たりそうだな。
メーカーとパチ屋を混同するなよ恥ずかしい
いやパチ機メーカーも相当ヤクザw
友達が一頃デザイナーとして勤めてたが内部のやりかたはかなり無茶だったらしい
アニメとかバカにしてる雰囲気も強くてやってられんて辞めてたよ
オタ台のヒットが多数出てる今では変わってるのかもしれんが
それが今重要か?
75 :
71:2008/04/22(火) 20:11:58 ID:???0
>>72 いや、俺は毒に当たりそうだというつもりで書いたんだが。
何せ苗字が毒島だから……
76 :
72:2008/04/22(火) 20:13:27 ID:???0
>>75 アンカつけなかったから紛らわしかったね。俺
>>68あたりにレスしたつもりだった
ギアス打ち切りまだ?
パチンコと聞くと若干引くのも確か
79 :
71:2008/04/22(火) 20:19:27 ID:???0
>>76 スレを良く読まなかった俺が悪かった、すまん
00は話もキャラクターも糞真面目で好きだな。
自分的におちゃらけたシーンと言ったらアレルヤのドンマイくらいしか思い出せないくらい
真面目なシーンばっかりだったけど、キャラクターが真面目に変なことを言うので
それが面白かった。そこが地味で退屈って思う人もいるだろうけど
あと主人公がガンダム好きなのが好感持てた
ギアス打ち切りまだ?
>>80 つコーラサワー
狙いすぎだと叩かれちゃいるが、まああれはあれで悪くないと思うんだけどね
大人向けのアニメだから、今までみたいに玩具やらゲームで回収してたかわりに
パチでってのも、ありなんじゃね
まぁ広義ではゲームみたいなもんだし
>>80 あの真面目さが何となく魅力に俺も思うわ
キャラが機体大好きなのはものすげえ好感持てたし
そのせいで00でMSに初めて興味持って、初めてガンプラ組んだ
ギアス打ち切りまだ?
クリエーターが資金源を確保して、好きなものを作れるなら、アニメという表現形態としては悪いことではないよな
DVDの千枚や二千枚で一喜一憂してるような制作環境はおかしいからな・・・
まあパチにできるからこそあんだけの金をつぎ込めるんだろうな
>>83 普通にコーラの存在を忘れていたorz
よく考えたら沙慈とルイスも序盤はおちゃらけパートだったかなと思うけど
途中で突き落とされたので序盤の明るいパートも今では辛い
刹那の俺ガン発言は最初聞いたとき噴いたけど
終盤あたりではそうだなお前はガンダムだなって同意するようになった
00はマイスターと人革連中は真面目で良かったけど
スメラギとか、表面上だけ真面目ぶってるキャラが気に食わなかったな
資金が潤沢なおかげで、テコ入れと称して途中でストーリーだの設定が崩壊する心配がないなら
視聴者としてはむしろ歓迎すべきなのかもな
>91ハムだって笑うとこ沢山あったぞ
ハムの中の人がどっかで指摘してたが、あれ通信つながってるわけじゃないんだぞ、
乙女座も阿修羅も言ってみれば独り言なんだぞ
黄金大使も狙ったように思える
またガンダム顔か→ジムじゃねーか!
で流石にわかっちゃいたけど吹いたし
流石に金色ジムは予想外
しかしパイロット含めしょぼ
一応アルヴァアロンとかいう名前もあるのにいまだに金ジム呼ばわりされててかわいそうに
せめて普通の色にしろよと思った
あの無駄なまでの金色だからこそいいんだろ
あからさまなやっつけデザインだったしな>金ジム
どうせ金なら百式にしとけばと
金ジムもエンジェル発言もハムの台詞も変で笑えるが
キャラクター本人はギャグのつもじゃなく至って真面目に発言してるのが面白い
>>100 一応全ガンダムシリーズ見てるけど種も種死もあれはあれで面白かったよ。ぶっ飛び設定なんてGに比べればなんてこともないし。
でも00の序盤だけはいただけなかったかな
あのジムが金色化して一期ラスボスという所にロマンがあるんじゃないか
Gかなつかしい
そういやドモンの兄貴と2期の刹那がタメとはw
ギアス打ち切りまだ?
ダルいと思ってた序盤も、今、見直すと細かく伏線張ってあって丁寧に作ってたんだなと感心するよ
東西南北中央不敗
>>101 しょぼいジムが羽根つき金ぴかで厨性能だからいいんじゃないか
今の時代、後から盛り上がる作品ってのは評価されない
なぜなら視聴者が結果をすぐに求めるようになったから
そんな事ないと思うが
ギアスってルルーシュが腐女子に人気なんだろ?
人気ってことは奴の行動を擁護できるバックボーンなり要素があるからなんだろうが
2期から見始めた自分にはそういうキャラの魅力がまだ感じられない
シャーリーとルルーシュの間に過去何があったのかも3話の回想だとよくわからん
何かがあったんだろうと察することはできるのだが
そこは1期のDVD見ろってことなんだろうか
設定が知りたければDVD買え商法
>>112 ルルーシュはシャーリーとキスをした。
ルルーシュはシャーリーの父親を殺した
(黒の騎士団とブリタニアとの戦いでシャーリーの父か犠牲になった)。
>>114 うん、それをあの僅かな回想シーンで想像するのは、無理がないか?
ただ1期から見てる自分の友人は楽しめてるみたいなので
やはり1期見てないと楽しめない作りなんだろうな
>>67 アニメスタイルのイベントでの水島監督の発言だね
鋼よりBlood+のほうが予算が多かったとも言ってた
>>112 続編なんだから1期見てないとわからん部分があるのはあたりまえじゃないか
ギアス打ち切りまだ?
00って伏線伏線言うほどなんかあったっけ
何度聞いてもびっくりだ、てっきり00の方が予算上かと
低予算アニメって散々言われてるから何でかと思えば
こういう事なのか
状況考えれば一期見てない人には親切にしとくべきだった
OOはガンダムだから見てもらえる事もあるから
後々評価上がるかも
コードギアスは一期見てない人にも親切だろう
シャナよか
>>118 打ち切り無い。もともと全25話だし。
ギアスはDVDが売れ続ければ、3期だってある
ギアスは制作委員会方式なんだからDVD売れれば良いって作品?
テレビ局が作ってるわけじゃないし
ギアスの場合は製作クレジットに、「製作委員会」と並んで、
「毎日放送」が名前を連ねている。
おそらく、毎日放送が「コンテンツ代」をきちんと払っていると推測される。
その対価としてDVD等の収益の一部を得る契約になっているのだろう。
テレビ局枠代(電波料)も、通常料金に対して大きく抑えられてる。
夕方6時台より5時台の方が、枠代も安いしね
http://d.hatena.ne.jp/AKIYOSHI/20071007#p1
ギアスは1期が深夜だから新規を狙うのは難しいな
マジで1期の総集編とかやった方が良かったかもな
新規のために1期のおさらいすると、ずっと見てた方が
飽きるし、逆だと新規が取り込みにくい
ギアスは2期からの人のためか、妙に説明臭い台詞が気になる
>>123 たかが低視聴率で打ち切られるんだったらエウレカもゆきあつも寺へも
皆打ち切られてるだろ・・・ギアス含めてすべてが時間帯間違ってる作品だなw
>>125 それはさすがに仕方ない、ヴィレッタにギアスかけてたことは1期を見てた
人でも忘れてる可能性はあることだし
>>126 寺は仕方無い、深夜から急遽引っ張ってきた作品だからな
ギアスはやっぱ総集編必要だな、新規を取り込みたいなら
1話が始まる前に0話とかでやればよかった
00も日5に行ったら苦戦するのかな…
同じ続きものの続編だから
00に迷惑かけてるよねギアス
>>128 どうだろうな、ギアスは1期からかなり時間あいたのもあったからな
固定ファンの推移もあったかもしれん
00は2期のために再放送はしてるが、新規を取り込むのはやっぱ
苦戦するかもしれんが、そこは脚本の腕の見せ所か
また敗戦後の処理だな
ただOOはニ期から入っても大丈夫そう
>>132 キャラ同士の絡みは少なかったし
過去にどんな関係だったとか、どうでもよさそうだからな
見ている方としたら視聴率なんてあんまどうでも言い訳で、
2期に分割してる分、シナリオや構成に時間がかけられるので作品としての完成度
が上がる分にはいい。変な方向にいかなければ。
>>127 再放送やってた関西で爆下げだから総集編は関係ないっぽいぞ
まぁ実験としては成功だったんじゃないか?
2chやオタクの間でのブームはあてにならないって言うことと深夜から持ってくるのは危険だって分かったんだし
関西での再放送視聴率はOOにおんぶに抱っこだったのか
ニ期に分けたのは失敗だった気がする
ギアスの場合はもともと2クールの予定が、好評だったので途中から続編が
決まったんじゃないかな。だから前回の焼き直しのようなネタが多い気がする。
>>131 やっぱりアンチも増えてたんだな。てかキャラ叩くなって言ってるのは
間違いなく腐だろw
>>135 深夜から夕方にきたネギマ!?ってアニメがあってだな・・
まああれは完全新作だったらしいが。俺は見てないから知らん。
とりあえず今はマクロスFの作画が心配になってきた。00とかギアスは
崩れてもそんな気にならない絵なんだけど、マクロスのああいう絵は崩れた
らめちゃくちゃ目立つし。3話もちょっと崩れかかった場面あったからほんと
心配だ。
マクロスはCGはいいけどキャラの引き絵になると崩れる印象
2期は1期でやったことがどれだけ影響してくるかにもよるからな
00は1期ラストで半分リセットみたいなもんだし、あまり影響無いかもね
ギアスは信者の痛さが際立つ
これのせいで視聴やめた人居るだろ
伏線残しつつ一応お話的に終わったのは良かった
四年後で状況も変わってるだろうし堅実で良いね
凄い気になるけどもやもや感が無い
>>142 それって完全に2ちゃんに犯されてる奴だろ・・
むしろ最近はアンチが痛い
新シャア板とかに立てられたスレが叩かれるのは分かるけど、
こういう議論スレにも湧いて出てくるから困る。
まあギアスくらいメジャーになるとアンチも信者も相当数いるだろうからな。
しかも視聴者の年齢層が中高生が主だから余計たちが悪い
>>145 ああ、つまり
信者:俺ってこんな凄い作品のファンなんだぜ!かっこいい!布教しよう!
アンチ:こんな作品のアンチの俺かっこいい!周りのギアス嫌いを全員本物のアンチにしよう!
こういうことですね。わかります。
なんにせよOOとマクロスは荒れづらい
ファン層の違いだろう
エヴァとかハルヒとかみたいに、リアルにまで侵食してこないなら別に気にするほどでもない
ギアス厨は低脳の集まり
>>138 第一シリーズと似た構造の話にわざとしているとインタビューで答えている
第一話なんか特によく似たつくりにしておいて
旧作見た人にはピンとくるように作ったんだとさ
>>150 そうだったのか、知らなかった
正直、1話見た時に1期の1話とよく似てて
やばくねと心配になったんだが、狙ってたのか
このスレにいる00とマクロス支持者は特に煽り耐性高い気がする
>>152 どこがだよ
00信者とか沸点低くないか?
関係ない話しだが
マクロス7のレックス引きいるレディース軍団のポリシーは「刹那の命に生き、刹那の死に生きる」
刹那刹那と当初は馬鹿にしていたが慣れって恐いな
このスレ1から読んでるけど00ファンて割に淡々と反論してる奴のが多い印象があるよ
だから端から見てると叩いてる方がバカに見えてくる
00アンチはギアス豚だから
ギアスの一番の売りだった、次回の展開への期待感を殺してるとしか思えないんだが
>>159 2chで効果を測るのもなんだが、マクロスFスレでは40代後半じゃないとついていけない話題が
しょっちゅう出るぞ。
しかも、結構経済的余裕を感じさせる発言が多い。
何故それを俺に?
>>162 158宛てでもなんかおかしくね?
ギアスのこと言ってるんじゃないのか?
>>160 よくあることだ
おっさんおばさん受けするアニメのスレでは昔の話題で盛り上がる
Wikiの超時空要塞マクロスの項読んでると、河森が、資金源の確保の重要性を実感した理由が垣間見えるな
最初52話で構成してたものをスポンサーの意向で企画段階で減らされ36話に、
制作中にさらに23話にカットされたかと思えば関連商品の売り上げがいいからと
突然やっぱり36話でやることになったとか。
この顛末読むと自前で資金調達したくなる気持ちもわかるな。
狙ってトレースしたのはわかったけど
的外したんじゃないのか?
転載だけど
グレートメカニックの吉野インタビュー
・舞-乙himeの時にバンビジュのプロデューサーに呼び出され、マクロスやらないかと誘われた。
・ガンダムよりマクロス世代、初代もCM付きで全話録画してたほどなので2つ返事で快諾。
・舞-himeの話を聞いていた河森氏からマクロスも一人でやってくれるよね、と聞かれた
・SEED脚本時代に、大野木、森田氏から河森氏との仕事の大変さは聞いていた。
大野木氏のアルジュナ十数稿書き直しは伝説。
・ギアス脚本の大河原氏にも相談した。「尊敬するクリエイターとは戦え!」と言われ決意。
・自分は主にキャラクターの立ち位置を考えた。
・PMCの本を読んでいたら民間軍事会社を出すことになり、渡りに船だった
・最近のアニメはギアス含めて変化球ものが多いが、マクロスは直球ド真ん中を狙った。
・まずはマクロスファンの人を楽しませたい。以前使われた歌も使う。ひょっとしたらキャラも…
・同時に新しいファンをどう取り込むかのせめぎ合い。「てんこ盛り」を狙っている。
・製作現場は過酷だが皆マクロスが好きなので、あれだけの映像が生み出せている。
・整合性のある年表を作るのは不可能だった。時代考証はなるべくは頑張っているのでご容赦下さい(笑)
・バジュラは謎の生命体。過去にバジュラと遭遇したキャラが出てくる。バジュラとは何か、どうなっていくかが描かれる
・本当は初代から150年後にしたかったが、バルキリー進化の都合優先で50年後にした。
・VF-25はYF-24の設計を元に船団ごとにカスタマイズしている設定。
プラスのYF-19の線上に繋がる機体。ただプラスではもう1機出ている。そちらもご期待下さい(笑)
・河森氏菊池氏どちらも絵を描くので「絵を優先する監督は、こういう考え方をするんだ」と刺激になっている
「絵で勝負するから、セリフは削る」という選択肢が出てくる。
・メカ、キャラの関係性、セリフに細かい伏線をかなり張っている。二回三回見てほしい。
・河森氏はカロリーと妥協を考えない方。4話は四稿で決定となり、その後7話で派手な戦闘シーンを書いたら、
「7話でこれだけ出来るなら、4話ももうちょっとなんとかならない?」と言われ、
さらに三稿書き直すという初めての経験をした。
・2話のバルキリーがビル壁面を駆け上るシーン。普通の壁だと思っていたら
CG班は窓ガラスを割りながら上ってくる映像を上げてきた。それだけでも感動したのに河森氏は
「いいんだけど、後ろに炎があるから、窓ガラスに炎の映り込みがないとね」と言った。
・河森氏はこの25年間常にマクロスとは違うことをやろうとしてきた。
1周して25年経ち、今まで試してきたエッセンスを加えて「全部載せマクロス」をつくってやれ、と。
ここで言われてたように、やっぱり台詞は削ってるんだねー
4話と7話の戦闘には期待できるのか!4話が楽しみだ
・まずはマクロスファンの人を楽しませたい。以前使われた歌も使う。ひょっとしたらキャラも…
ミンメイ?輝?バサラ?イサム?
本命はブリタイだよな、やっぱり
マクロスはうまくやってるよな
少なくとも今の所は昔からのファンだけじゃなくて新規でもとっつきやすいし
OOもうまくやってほしい
しかしガンダムはなあ…
過去作のMSもってくりゃパクリ、劣化、設定もってくりゃ同じく
テレビシリーズのUCなんか富野じゃなけりゃ認められないだろうし世界観の引用は無理
ファンの姿勢も問題あるなー
そういや新シリーズはUCとの噂だが監督誰なんだろう
00好きだけどUCの新ガンダムも普通にうれしいよ
UCも期待だし、00も歴代ガンダムという比較対象がなければ全然面白いといえる。
同じタイトルで「2期」とかやる作品はあまり好きじゃないけど、00はとりあえず
次に期待が持てる終り方だし、単純に楽しみ。
マクロスはとりあえず河森が現役のためか安定感があって安心して見られる。
色々ごった煮してなくて、言いたいことがはっきりしていそうなのも見ていて楽しい。
不安要素といえば河森のひねくれ道か?wまあそれはそれで面白そうだが・・・
そういう意味ではマクロスはいいなあ(´・ω・`)
お約束を守れば大抵の事は許されるし
OO厨としてはうやらましい
ただ逆にいえばワンパターンとも言えるのかもしれないが、今の所そんな感じはしないしな
アニメに限らずどんな作品もメインテーマが1つ、サブテーマが2つくらいしっかり
決められて、それに準じて作られた作品は面白いよね。
その辺は監督によりけりだから、その監督が不動のマクロスは安心感がある。
ガンダムは監督的にちょっとハラハラだけど、とりあえず00はよくできてそうだ。
ギアスはやっぱり最近のアニメって感じで、色々混ぜ過ぎて焦点が定まらずに
終りそうな気はする。ちょっと監督の力量に難があるように思える。
作品の骨格を作る監督の仕事で比べてみるとこんな感じかな。
1stマクロスは資金面、制作時間面等でかなり不満足な出来だったみたいよ
そのリベンジマッチが劇場版愛おぼえていますか。当時はナウシカと並ぶ希代の名作と言われてた。今回のマクロスFは河森があくまでTVシリーズで決着つけたい気持ちがあるんじゃ?
戦火の中で主人公がヒロイン救うとかミスマクロスとか同じエピソードがあるし…
ギアスは一期の終わり方があれなのと、独立もの?か学園ものかはっきり絞った方がいいと思う
まあ一期のあの終わり方だと、学園シーンは無かった方が良かった
本来ギアスの内容からして平和なシーンは後のハードな展開を際立たせる為にあると思ってたからさ
シャーリーのエピソードなんて良かったのにあれじゃ台無しだ
決着と言うより25周年企画だからファンサービスでしょ
ガンダムは数多いから同じことやっても目立たん
結局、子供も含めた新規を取り込もうとして失敗してる感じだな、ギアスは
ギアス(笑) ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑) ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑) ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアス(笑) ギアス(笑)
ギアスアンチはギアス厨と同じくらい気持ち悪い
もうギアスの話題禁止でいいよ
それってスレタイからすると、どうなの?
視聴率話が出てからギアスオタとアンチの勢力図が逆転したからな
そりゃギアスマンセーの一部信者はウザいけど
ギアス批判マンセーのアンチもウザい
視聴率は、ほっといたほうがいいよな
1話毎に一喜一憂しても仕方ないし、したければ他スレがあるし、
OOとマクロスとギアス比べても仕方ないしな
186 :
メロン名無しさん:2008/04/23(水) 20:08:37 ID:8HNYThr70
つうかサンライズアニメってガンダムやボトムズの時代からそんなに
視聴率とってなかった=アニメファン向けの作品を作ってくれてた会社
だからギアスが視聴率取れなくてもファンが満足してりゃ、ある意味会社の
伝統に乗っかってるからいいんじゃないかね?
まあ、現場はそれじゃ済まないんだろうが一ファンとしては。
社会現象起こしたいみたいだからギアス厨は
可哀相に、精々2ちゃんの祭りしか知らないから本物の祭りに飢えてんだね
188 :
メロン名無しさん:2008/04/23(水) 20:19:26 ID:8HNYThr70
それなら学生なら部活や地域の祭りでも参加すりゃいいやん。
ヘタレな俺でも学生時代は部活で熱くなれたぜ。
ここはアンチスレじゃなくて語りスレ
ギアスの話題は禁止
OOとマクロスだけでスレが進むか?
進むな、余裕で
>>191 むしろアンチ自粛叩き自粛を継続して流行りアニメどんとこいみたいにするのも有りかと。せっかくのわりと平和なスレだし
正直言うとギアスだと信者やアンチが暴れるからいらんとです
ギアスの話題は禁止
いや別にマナーを守れば禁止にせんでも… 3作品を語るスレなわけだし
なんか、アンチギアスが好きな人もいるようで、楽しそうですね
>>195 相手すんな、ずっと貼りついてるアンチだろ
3作品を語るでおk
それほどマンセーも叩きも無いしな
1/100リーオーは出てなかったんだ
>>201 いい機体なのにな
でもいいねえ、こういう傾向は
他のシリーズのプラモ化してないヤツもHGで出してくれないかな
>>195 3作品から3シリーズにいつの間にやら進化してきたような気も。3作品限定だとマクロスFとギアスR2の次回放送まで語る事がなくなってきた感じがあるしまぁいいのかな
>>203 語るなら「ガンダムだから」とか「マクロスだから」とかは無しにして欲しいけどね
>>203 確かに3シリーズになっとるね。いいんじゃないか平和気質が保てるんなら
マクロスシリーズで天才と言えばマックスで決まりだけど、ガンダムシリーズだと誰だろ?
やっぱりカミーユかなぁ
劇中描写だけならシーブック
何気に強さではなく天才ならガロードのような気もするんだよな
シャア板の最強スレみたいな。
>>206 天才=マックスは確かに揺らぎようがないわな。彼に迫れる天才はバサラぐらいだろうね。
ガンダム何でも有りだとキラじゃないか。遺伝子からあれだし
>>209 ならば3シリーズ作品のナイスミドルガイについてでも語ろうか
ルルーシュのナイトメアフレイム・パイロットとしての腕前はどの程度だろうか。
だいたい、幼い頃から日本で暮らしていた彼が、どこで操縦技術を学んだんだ?
オズマ・リー(27さい)
おれより年下だったのかよ!
ガンダムの主人公は超人多いな
OVAはそうでも無いがテレパシー、ビーム効かない、サーベル巨大化、アクシズ押し返す、素手でMSと渡り合う
何でもあり
>>216 みんな最初から知識あってのスタートではあるんだけどね
ニュータイプ能力の超能力化は知識は関係ない。
もってけ〜
>>211 00ならコーラでギアスならオレンジ君しかあり得ないだろ・・
>>212 マジレスすると21話でピザ作ってたナイトメアで訓練した
ストーリー ギアス>マクロス>OO
キャラ ギアス>マクロス>OO
ロボット マクロス>OO>ギアス
アクション マクロス≧ギアス>OO
音楽 マクロス>ギアス≧OO
>>222 ある意味あってるっちゃあ、あってる序列だけど00涙目w
監督(技術スタッフ含む) マクロス>00≧ギアス
安定感があるマクロスが抜けてる
脚本 ギアス>マクロス>00
1期評価だけど、ギアスは何も考えずにテンポよく見れた
音楽 マクロス>00>ギアス
菅野好きなんで・・・
舞台設定 00=マクロス>ギアス
ギアスがちょっとあからさまというかわざとらしい
キャラ 00>マクロス>ギアス
キャラの個性というと00かな。マクロスはどっちつかず、ギアスは絵がちょっと・・・
演出(感情表現等) マクロス≧00>ギアス
ギアスは自分語りが多すぎ
ギアスそこまで嫌いではないんだけど、厳しい内容になったな。
どの作品が一番最初に映画化するだろ
ギアスじゃないか。完結編みたいな感じで
ギアスはストーリーは一番下だろ。
ギアスのストーリーが一番なんてどこの厨房だよ
ギアスは一期で綺麗に終わらせておけばまだ良かったな
二期はなんというか、もうちぐはぐというか
>>229 何かわかる、伏線ばら撒きすぎて大変なのに
2期でまた色々と伏線はるからどうしようもなくなってる感じに見える
キャラ生かしすぎた感もあるな
ギアスはストーリーが秀逸というより、二転三転する展開が良い
マクロスは無難な感じ(まだわからんけど)、OOは簡単に予想できる展開というか順当過ぎる印象
ガンダムで予想ができなかったのは金ジムだな。 最後に出てきた次期主役機よりインパクトがある。
内容や面白さは抜きで言うと
マクロスは予想しやすい王道展開
00は鬱方向へいくのはわかったが、ストーリー予測不能
ギアスは2転3転するのはいいが転がりすぎて止まれなくなった印象
というかOOガンダムってそんなにインパクトないよな
>>234 OOガンダムはありきたりのデザインだからな
>>224 監督の実績だったら 河森>谷口>水島 じゃね
あと舞台設定に優劣をつけるのがよくわからん
ガンダムはガンダムだけデザインがマンネリだんイージーエイトみたいにV字アンテナが無くたっていいじゃん。
>>237 いや、鬱とは思わないんだが、そっち方向へ行きたいように感じたからさ
00に比べれば何でも上になるよ
>>224 舞台設定というか、舞台の作り込み具合なら同意
ギアスは何となくはわかるんだが、実際どんな政治して統一
してるとかまったくわからんからなぁ
植民地化してるならしてるで、差別してる以外の描写が欲しい
ギアスのキャラはスカスカに感じる
シチュエーション重視で動いてるせいか
イマイチ整合性が無い
00はティエリアとかリボンズとかヴェーダとかイオリアあたりが
SF色強い感じで好きだな
あれこれ考察するのが楽しい
ガンダムはまた髭みたいなのを主役機にしてもいいよな
ロボット戦闘はやっぱりマクロスが一枚上手だな。CGの好き嫌いはあるけれど
武器のインフレに頼らない派手さがある。ガンダムやギアスは(というかサンライズは)
派手なビーム砲撃ったり、サーベルで一刀両断とかの安っぽい演出があまり好きじゃないな。
ストーリーはマクロスは起承転結の転をあまり重視していない点か、一直線な気がする。
(まだわからないが)、00が一番バランスが取れていて、ギアスはいきなり突拍子もない
転が来て、斬新というよりポカーンとしてしまうこともしばしば。あと後付け理由が多いのもマイナス
00は考察向きだよな、何か今回のガンダムやたらなつかしSF色強いし
ガンダムのBGMは川井さんなのにアーアーばかりで残念。
OOは初期の方だとガンダムが苦戦するだけで一喜一憂したなあ
後半のフルボッコっぷりは少し可哀想になった
00は初期が量産機フルボッコだったせいか、後半で
追い詰められていく展開には久々に緊張させられたな
00の量産機好きだから、ジンクス乗り換えは淋しかったが
ティエレンフラッグイナクトは二期にも出て欲しいなあ
00は後半追い詰めれてくのはわかってたことだから、
ガンダム4機のうち1機が奪われるくらいの展開の方が良かったな
俺は00の始めのころは、途中からガンダムマイスターは各個各国についてバトルロイヤル展開になるのかと期待して見ていた
いっそのこと4機中3機くらい奪取されればいいと思うよ
二期は00ガンダムが主役機だろうからとっくの昔にデータ流出してるし他の機体がどうなっても問題なわな
ギアスはメカ描写をもっとディテールにこだわれば、ボトムズやガサラキでハァハァしてたメカオタを引き込めたと思う。
>>253 それなんてZ?0083?種?種死?(一応Xもか?)
>>259 物語の最初に奪われるのとは違うw
どっかの国がガンダム奪って、それで世界のパワーバランスが崩れて〜、とかが見たかった
だからジンクスがいきなり支給されちゃう展開も勿体無いというか、残念だった
むしろガンダム争奪戦でもいい。コロコロ所有勢力が変わるとか
最近、番組のラストにショートコントや人形劇のようなことをやるアニメが増えたが、
ギアスでそれをやるのはアウトだろ
4年後の00世界で広まってるのは擬似ドライブの方だっけ?
擬似太陽炉でFAかと
純正太陽炉を造るには膨大な時間がかかるそうで
アレハンが見越して造っても擬似だったし
>>262 ただのプレゼント応募の話なんだから我慢しろw
>>258 量産機(サザーランド系)は新しい小型ロボットの形としては成功だと思うけどな。
ランスやヴィンセントはなにかがおかしいw紅蓮や月下はサザーランド系とは違うかっこよさがある
以前、00が途中で路線変更したんじゃね?→してねえよ!→いやどう見ても(ry っていう流れがあったけど、
水島が路線変更したって暴露しちゃったぽいね
後ろにデカいコンテナ背負ってるのにランスはスマートな体型なのでアンバランスに見える
>>258 ギアスのメカはサイズが小さいからいろんな所で戦えるのが好きだ。
これか。インタビュー抜粋
・第一期で言いたかったのは「戦争の理由」
戦いに向かう人間のエゴや集団の大儀などを書きたかったが
序盤の(視聴者の)反応を見てやめた。
あくまでもアニメなのでエンターテインメントとして成立させなければならないと思った。
・4話のタリビアの話などは年齢によってははっきり好き嫌いが分かれた。
政治の問題はある程度の年齢を超えないと面白さが分からないのではないかと。
だから視聴者の反応をみつつ調整した。
というか、あの時、議論してたのはトリニティの辺りであって
この辺、序盤の話じゃねーか
>>271 放送後いきなり次の話から路線変えるわけにはいかなかろう
トリニティの辺りも路線変更無理じゃね
脚本削っただけだろ、大分削ったと何度も言ってるし
24話だから仕方ない
ってか2クールでキャラ出しまくると何も出来ないよ
小難しい話が受けなかったから(それほど難しくもなかったけど)
エンタメ的な分かりやすい展開にした、ってことか
24話じゃねぇ
もう全何話か忘れたw
アニメファンがキャラのドラマを求めているなんてことは当たり前の話で
それをやりつつ政治や社会を描くのがプロの仕事のはずなんだが
>>273 トリニティの登場は予定よりちょっと遅れたらしいよ
どっちにしろ、やりたいことはやり通して欲しかったが
>>277 逆にキャラのドラマばっかだと駄目になるし、難しいとこだな
ガンダムとか乗るたびに刹那が死ねばいいと思うよ
>>277 理想はそうだが実際そんなアニメは見た事ないな。
どちらかで文句言われる。
しかし4話で踵を返すのは早すぎやしないか?w
>>277 キャラクターのドラマを丹念に描き、かつ政治や社会を
学生がそれを元に議論できるレベルまで描写できたのは
銀河英雄伝説ぐらいだな。
00は2期でキャラのドラマやるって言ってるみたいだし
どんなバランスでやる気なのか楽しみ
ギアスは政治パートはこのまま完全無視で突っ走るんだろうか
その辺の世界観をもう少しちゃんと見てみたいんだが
まあ銀英伝なんかは原作があるからな。
もちろん原作が良くてもアニメ化失敗すれば意味ないけど。
VF-25VSガンダムエクシアVSヴィンセントスレかと思った
水島のを聞いてる限りその通りにやってたら
グダグダ度うpな気がす
>>286 なんでコードギアスだけ主人公機じゃないんだよ
>>286 VF-25の圧勝かな。GN粒子のチート具合にもよるけど
>>282 9話(?)辺りの「ガンダムが現れてから4ヶ月が経った」から変わったのでは?
とか噂されてるな
>>284 ギアスはキャラばっかだからな、世界観が薄いことこの上ない
VF-25vsエクシアvs馬
>>295 00も結構世界観適当だと思うぞ
仮にも300年後の世界なのに携帯もほとんど進化してない。
服がCB組以外はどう見ても現代です。etc
それと今日のアメトークを見ててふと思った。
マクロスF、ギアス、00はエヴァを越えられない。
むしろエヴァを越えられるアニメは当分出てこない。
いや・・・誰もエヴァ越えなんて期待も想像もしてないから・・・
よくエヴァは他人の前に勝手にハードル置いて行くけど、誰もその道通らないよ
>>297 295では無いが、300年後の世界にこだわって
どっちも現代離れしたもんにしても誰もついてこれんし
現代と繋がりある世界にしないと西暦にこだわった意味無い
エヴァを超えるって庵野自身も超えてないじゃん。
確かにな、出てくるキャラがリボンズみたいな服着てたら引くわw
携帯やらテレビモニタはあの程度でいいんじゃね
というか、あれ以上の携帯ってどんなもんだが予想つかん
>>270 富野ならそのまま突っ走ったような気がするw
>>302 マクロスFのランカが持ってる携帯みたいのでいいんじゃね?w
自分は沙慈が姉に差し出したミネラルウォーターが
今と変わらないペットボトルみたいな形状で、むしろ時代を西暦にしてるから
あんまり突飛な変化をさせないように拘ってるのかなって思った
300年経ってもあまり進化しないものだってあるんじゃないか。これ以上進化しすぎてもしょうがないものとか
携帯にしても今とあまりに掛け離れた形状になってたら
視聴者が今の携帯と似ているツールのものだと把握しづらいし。
エヴァってマスコミが勝手に大騒ぎしただけであって実はそんなに良作ではないって言う
00には生活感が無いから、そういう部分では世界観が薄いとも言える
4/21-4/27
*3.3%(*3.6%) 04/23 19:26-19:55 TX* BLEACH
**.*%(*3.3%) 04/27 *8:30-*9:00 TX* ネットゴーストPIPOPA
**.*%(*3.0%) 04/26 *8:30-*9:00 TX* おはコロシアム
**.*%(*2.9%) 04/24 25:25-25:55 TBS xxxHOLiC 継
**.*%(*2.9%) 04/24 24:45-25:15 CX* 図書館戦争
**.*%(*2.9%) 04/25 25:53-26:23 TX* ゴルゴ13
**.*%(*2.9%) 04/24 25:55-26:25 TBS To LOVEる -とらぶる-
**.*%(*2.8%) 04/27 17:00-17:30 TBS コードギアス 反逆のルルーシュR2
**.*%(*2.5%) 04/27 *9:30-10:00 TX* おねがいマイメロディ きららっ
**.*%(*2.5%) 04/24 17:30-18:00 TX* テニスの王子様(再)
**.*%(*2.5%) 04/15 18:00-18:30 TX* きらりんレボリューション
**.*%(*2.3%) 04/25 25:55-26:25 TBS マクロスFRONTIER
**.*%(*2.2%) 04/24 26:15-26:45 TX* ソウルイーターレイトショー
**.*%(*2.1%) 04/25 26:25-26:55 TBS イタズラなKiss
**.*%(*2.0%) 04/27 *6:30-*7:00 EX* はたらキッズ マイハム組
**.*%(*2.0%) 04/27 25:30-26:00 TX* 隠の王
**.*%(*1.9%) 04/27 10:00-10:30 TX* 絶対可憐チルドレン
*1.7%(*2.3%) 04/21 18:00-18:30 TX* ソウルイーター
*1.6%(*2.3%) 04/22 25:14-25:44 NTV RD潜脳調査室
**.*%(*1.6%) 04/21 17:30-18:00 TX* BLEACH ベストセレクション
*1.2%(*0.8%) 04/22 25:44-26:14 NTV 秘密 -トップシークレット-
>>304 あれ地味に好きだw素材が気になるくらい、いい手触りそうだ
身近な機械が進歩してると軍事関係のテクノロジー描写がまた難しくなるからな。
>>307 生活感が薄いのか?
サジがお隣さんに差し入れしたりとサジルイスで散々やってたと思うが
トレミー組は住んでる環境があれだが、地上に降りれば買い物行くわで
じゃあ一番生活感あるのって何よ?
マクロスか?
エヴァの映画三部作より00二期が見たい
>>311 そういえばサジで思い出したんだが、あの時代でもまだピザ配達ってあるんだなw
ピザ出すんなら個人的にはバックトゥーザフューチャー2のレンジでチンしたら
でかくなるピザっぽいのがが良かった。
俺的にはマクロスだな
つうか何で刹那は東京に潜伏してたん?
>>314 また懐かしいネタをw
食べ物関係は月日が経ってもやっぱ基本手作りだよなと思ったり
未来だからと言って、見たことの無いもん食べられても西暦って感じしねーし
>>311 サジルイスは常に部屋の中だったし
買い物行った、って言っても映像としたは何もなかったし
>>316 トレミーにいるより出撃しやすいようにじゃね?
無人島みたいなの確保するにも物資の調達が難しい訳だし
世界各地に潜伏先があったそうな
>>318 ところでお前さんは何を持って、生活感があると思ってるんだ?
さっきから見てると、生活観の基準がわからん
それと言っておくと、サジルイスは外出してた
指輪ねだってたり、テロにあった時もデート中
潜伏するにしても東京は流石に変だと思った
紛争地域ともエレベーターとも遠いし、ガンダム隠す場所は無いし
>>322 沙慈とお隣さんにしたかったのが一番じゃね?w
>>306 私みたいなリアムタイムで見てた者にとっちゃマジで衝撃作だったよ。なんて言うか全てが斬新だった
えー…斬新なところはあまりなかった気がするが。
>>324 たしかに斬新だったな
だがちょっと世間は勘違いしすぎだと思う
>>324 よく考えると斬新でも何でもないんだけどね
とにかく見せ方が上手いよねあれは。無駄にワクワクさせられる
エヴァは一話辺りの予算が700万円以下の超低予算アニメなんだぜ
それであの出来ってだけでもすげえよ
親父の組織のロボで戦うとか、お母さんに秘密がとか。エヴァの正体とか意外性はないよな。
予算10000円だとどのくらいのアニメが作れるんだろうか
良くも悪くも平和で緩いからってのもあるんじゃね?>東京
あとあまり他人に関心が無いとか
ガンダムは東京湾に隠してたんじゃなかったっけ
刹那が海にダイブしたのは見てて噴いた
エヴァは鬱々とした展開が当時はアニメとして斬新に感じた気がする
エヴァの斬新さって最終回のことか
エヴァはオーソドックスさが良かった。
>>372の言うように上手く見せていたね。
すまんロングバスがw
エヴァは今見るとそうでもないが確かにリアルタイムで体感した時は凄かったぞ。オレはその時高校生だったが見る世代によって印象が違ったのかもしれん
>>331 海ダイブは俺も見てて吹いたが、木を隠すなら森って感じかもな
確かに都会ならお互い詮索しないドライな関係が多いし
いまのアニメがいまだにエヴァの影響から抜け切れていない時点で
十分すごい作品だとわかるのだが、あまりにいろんな作品にエヴァの影響が浸透しちゃって
後から見たやつにはなにがすごいのかわからんのかもしれん
あれのせいでオタクの内向化が進んだ気がするな
エヴァは、自動販売機とか、レトルト食品とか、電柱などといった
普通のアニメがわりと適当に描いていたものを、異様なまでに
細かく描いたことが、リアリティにつながっていったと思う。
日常パートの生活臭さが上手く出ていたから、普段ドラマしか観ない
層も入り込めたんだと思う。
物語の構成としては、ウルトラマンみたいな極めてオーソドックスな防衛
戦争なんだけど、使途が襲ってくる→使途を倒す→使途が・・とパターンが
固定化されていたのも、わかりやすさにつながっている。
おっさんから見たらたいしたことないと言われる。
今時エヴァの影響のあるアニメのが少ないだろ
自意識過剰なんだよ
エヴァの影響から完全に抜けるということはないだろ。
全ては流れだからな。
言うほど影響もないってかそれ以前かある同ネタである場合も多いし。
>>337 今のアニメは、ようやくエヴァの影響から脱したと思うよ。
ガンダムSEEDがその先兵で、ハルヒ、ギアスと続く
キャラクターが行動派でエンタメ重視の作品がヒットして
いるしね。
ハルヒなんかはいかにも学園エヴァやりたいんだなって感じだけどね
同じ庵野ならナディアのほうが好きだったな
エヴァ以前のアニメもエヴァの影響って言ってたのを思い出すなw
1stのせいで屁垂れ主人公量産に比べればまだまだだね
魔乳とかミサトさんみたいだし
そんな中にあって常にゴーイングマイウェイのマクロスは素敵だと思います
河森さんはあいかわらず河森さんだからw
マクロスはマクロス路線としか言いようが無いw
ハルヒの内面世界もエヴァっぽいなと思って見てた
影響が見えないというか、監督や脚本家は影響受けた奴多いだろうし
そんなに映画も見てないのか今の監督は。
このスレのロボットアニメについては、ほぼ脱エヴァ路線だよね。
マクロスはマクロス独自の道を歩いとるな
>>353 エヴァと同じ要素を含む = エヴァの影響 ってことらしいよ。エヴァ厨が言うには
内面世界な描写があれば全部エヴァの影響にされそうだな
エヴァだってイデオンの影響受けてるだろうに
>>356 確か聖書もエヴァの影響受けてるんだよな。エヴァ厨が言うにはw
00の2期で、刹那はガンダムとシンクロします、きっと
イデオンにああいう内面描写はないだろうが
人間関係の描き方がまるで違う
映画も演劇も見ないでアニメばかり見てたらそれは影響あるだろうが、
それはエヴァがどうとかじゃなくてただアニヲタなだけだろw
エヴァの内面描写は制作進行の遅れをごまかすためだったんだろう。
さらにいうとアレが効果的だったとは思えんが。
ハルヒでエヴァの影響受けてるとしたら演出面だろ
カット割とか、固定カメラとか
エヴァの過大評価もだめだろうが
妙に過小評価するのもなあ
確かにエヴァの影響をもろに受けてた時もあるにはあったんだよ。今は時代に合わせて変わってきてはいるけどね。その辺りが劇場版新解釈の見所でもあるんじゃないかなと
エヴァはやっぱり、今でも人気があるくらいだから
当時のアニメとしては他のものより飛びぬけていたし、実際面白かったよ
ただ最後のおめでとうオチだけはものすごいガッカリだった
>>364 反抗期なんだろう
世間的に結構評価高い作品を貶めたいというか
もっとも俺もスレタイの三作にエヴァの影響は大して感じないけどね
しかしあの最終回がなければ一般に火がつくことはなかった…
どこでもエヴァエヴァ言うからだろ。
まあ、大小あれども業界にエヴァの影響受けた奴はそれなりに多いだろ
先に発表されたのがエヴァな訳で、その後の作品が影響受けてると
言われないような演出やストーリーにしなければ、そう言われてしまう
のは仕方無いもんかと
エヴァはパチンコで復活したイメージが強いね。
パチンコができる前は、完全に終わったエヴァは過去のヒット作と
認識されていからたからね。
まあ、映画で謎を放り投げて終わって、庵野がアニメを捨てて実写に
行って、ガイナックスも泣かず飛ばずになったから仕方がなかったけど。
そろそろ、「エヴァ厨うぜぇ」って言っていい?
>>366 アメトークでも語っていたが確かにあれは見ていた人全員なんじゃそらだったなぁ。懐かしい
エヴァ厨は、エヴァ10年ぶりの新作が初代の焼き直しなことをもっと嘆くべき
>>372 厨って言うより私を含めたりリアルタイム世代やその辺の人には本当に印象的な作品だったって事だね
>>375 「ゆとりはほんと厨って単語が好きだな」くらい言ってあげていいよ
リアルタイム世代が全部そうみたいな言い方は勘弁してくれ
いい加減鬱陶しくなってきた
実際にインパクトバッチリではあったが、まぁエヴァの話ししだすと切りがないんでこの辺りでいいんじゃないかな
じゃあ話を別の方向にでも
3作品の中で一番デザイン好きな機体ってどれよ
俺的には00量産機が好きな訳だが
この辺と言うか全然スレタイに添ってないで話してるんだがw
俺も量産機好きだな00は
ティエレンのごついイメージがたまらん
ギアスのナイトメアは市街地戦、建物内で戦闘
できるとこが結構気に入ってる
>>380 たまにはいいんじゃない。ここは意外とわき道0Kなスレっぽいかもしれん
場所選ばない、空気読まない
DVD発売で急に沸いてきたな
ギアスのメカデザは全体的にダサイって言われてるが、紅蓮弐式は好きだな、非対称だし
ランスロットはもろニルヴァーシュだけど、紅蓮みたいなラインは今まで無かったんじゃないか(俺が知らないだけか?)
>>379 マクロスの名前ちょっとど忘れしたけどマックスの青いバルキリー
マクロスの変形する瞬間がやたら好きだ
そんな俺はやっぱり00のキュリオスが気になり
ギアスはジノの機体がどんなもんか楽しみにしてる
ギアスのメカはダサいというか古いラインを感じさせる。
びっくりどっきりメカみたいな。
388 :
メロン名無しさん:2008/04/25(金) 02:19:10 ID:OFxV703y0
マクロスFの4話はよかった。
新米アルトと歌手を目指すランカの奮闘記で、
話としてはありがちなんだけど、そこが面白い。
未放送組もいるしここじゃ4話の話題はまだ出さない方が…
関東な俺はまだ見てないが
まあ許す
マクロスFは安定して面白いな。
ギアスほど尖った所は無いにしても全てにおいて高水準というか。
こういう直球ど真ん中のロボアニメが見たかったんだよ。
マクロス4話みた。まだ関東放送前だからネタバレは避けるけど、
なんか色々はっちゃけた感じの通常パートは意見わかれそうだけど、
相変わらず戦闘が凄い。そしてテンポがいいからストレスなく見れる。
次への引きが弱いのがちょっと気になるが。
>>393 次回への引きってのは強ければいいってものでもないだろ
引きはギアスが強いからな
一期はそれでよかったけど、二期に入ってからちょっと食傷ぎみ
マクロスの引きの方が好みだ
ギアスは引きさえ強けりゃいいとか考えてそうだよなw
1期最終話すら引きで終わらせたときはワラタwww
引きの上手さならスクールデイズを見習えよ
エロゲいらね
ギアス株暴落中
>>384 アクションがいいから騙されてるだけ。あと戦ってるカレンがかっこいいからその効果じゃないのかな。
あのデザイン単体で見たら酷いぞ。
ガンダムOOあたりはどれも洗練されてる。
君は誰とkissをする?
紅蓮はエウレカ見てた自分からするとジ・エンド
ジ・エンドの動きは不気味カッコイイ。紅蓮好きなら見てほしいかも
バルキリーは安定したカッコよさ
00はデザインはいまいちだけど本編見てると愛着でてくる
最近普通のガンダム見るとシルエットに違和感感じたりwでも過去ガンも大好きだ
00のはちょっと重量感がないのが残念かな
ガンダムはキラさんで終わった
「当たれ〜〜」のストライクフリーダムガンダム最高
スーパードラグーン機動兵装ウイングは痺れる!
アカツキのミラーコーティング装甲と宇宙用ユニット「シラヌイ」の前には、
00は完全に無力!!!
( ´_ゝ`)フーン
>>400 騙されてる、って・・・
俺はガンダムのバランスの悪さの方が余り好きになれないなぁ、好みの問題だろうけど
>>402 そういえばジエンドっぽいかもね、腕長めだし
紅蓮の動いてるところは悪くないぜ
00はガンダム系以外の方が好きだったり
でも個人的には、バルキリーが一番かっこいいなー
(・д・)<チネ
マクロスは段々ギャルゲみたいな展開を匂わせてきたな
マクロスはギャルゲってか確実に恋愛が絡むから、そういう場面も増えるな
ギアスの学園パートもそこに通ずるものがある
一番硬派なのは00だね、貧乏姫が可愛そうだけど
>>409 だがそれがいい
それと今週のマクロスFの戦闘見てて感動した
6年くらい前のロボ戦フルCGのアニメは全然動かなかったのに。確かウエブダイバー?だっけか。そんな名前。
いっそ00とギアスもCGに・・とまでは言わないけど、もっとメカ戦闘
に本気出してほしい。
「銀河鉄道物語 〜永遠への分岐点〜」
:CBCとTBSを含めれば全国14局ネット体制となり、
:これはTBS系列の深夜アニメの地上波ネット局の数としては歴代2位となる。
「コードギアス 反逆のルルーシュ」
:歴代1位は、同じく10月放送開始のMBS制作の『コードギアス 反逆のルルーシュ』
:当初は10局放送だったが、遅れネット局を含めて地上波26局体制となった。
:2008年4月より日曜夕方5時枠全国ネットで第2期『R2』を放映している。
朝も夜も恋焦がれて…
やっぱりギアスの話題は禁止にすべきだって
>>411 悪いが、予算の問題についても考えてくれ
普通のアニメより多いとはいえOOはギアスよりも少ない予算で毎回戦闘を入れてるわけで
マクロスは好きだが、そこら辺の事情も考えずにそういう事言われるとちょっとカチンとくるわ、
悪気はないのはわかるけどさ
演出が駄目とかならわかるが
あとCGアニメなら初代アニメゾイドはかなり良かったぞ
時代を考えてもよく出来てた
見てる方が予算を考慮しても仕方ないだろ。
バンダイやサンライズが逆立ちしてもサテライトみたいなアニメは作れないよ
なぜならサテライトの親会社は朝鮮パチンコのSANKYOだから
いろいろ考慮すると全てが仕方ないって話にw
それはそれで話の筋は通ってるけどね。
00くらい予算もらってるアニメが何本あるんだよwww
>>415 釣り針太いっすよ
>>416 ゾイドリアルタイムで見てたけど、良く動くCGアニメだと思ったな。
けど当時小房だったから記憶に残ってるのはフィーネの全裸と胸だけ
ですが何か?w
予算のことなんかどうでもいい
上がってきたものを評価すればいいだけ
コンテ・演出のセンスはともかく、戦闘の作画的な力の入れ具合はどれも同じようなもんだと思うけどね
>>423 マクロスはまだ序盤だから戦闘は安定してて当然。
ギアスはメインがメカじゃないからたまにあるメカ戦で動いて当然。
00は天下のガンダム様なんだから燃える戦闘をして当然
・・・と言いたいけど00って演出が下手な部分が多かった気がする。
6話の棒立ちデュナメスを棒立ちヘリオンが撃ってる場面はもうお笑いだろ。
ラスト近くのロックオンvsサーシェスは燃えたけど。
戦闘に不満があるって言ったらやっぱ00かなあ
マクロス4話見てきた。とりあえず相変わらずセンスの良さと技術の高さは痛感。
マクロスはなんか序盤ということもあってスタッフがコメディやってる感じがある。
歌の歌詞と戦闘機の軌跡をシンクロさせたり、オマージュを多様してみたり。
だから話の本筋の評価は全くできない状態。恋愛がどの程度絡むのか、敵の正体や
味方の軍との関係とかで変わってくるんだろうけど、今はただ見て楽しんでればいいと思うw
少なくとも言えるのは戦闘が動き1つ1つまで作り込まれていて感動。ここは他の2作品より1枚上手かと
一言でいうと、はっちゃけてるな〜www
>>422 どんだけエロガキなんだよw
OOに関しちゃ予算は置いといて前半と後半の演出の差が気になったわ
前半は手探りで作ってる感が強いというか
演出変わったの?
マクロスは前半神だったギアスのように
何か落ちそうで怖い
「機動戦士ガンダムTOYOTA」
原作:富野由悠季
2009年冬公開予定
ストーリー:
21XX年。地球はTOYOTA、ヒュンダイ、インドTATA、米GMの4大グループが支配していた
機械の体を持つ少年ナゴヤ・アキラは、名古屋の鶴舞公園で不思議な少女ミソニコミ・ウドンと出会う
アキラはTOYOTAの新型ロボット、ガンダムカローラに乗っていま飛び立つ!
マクロスは目新しさが無いな
マクロスよりエバだな
はいはい、エヴァは他でやってね
>>427 フィーネが嫌いじゃない男なんていません!
>>428 内容はとりあえず期待してるけど、個人的には作画が心配。
ああいう絵は崩れたときは本当にひどくなるから。
【6発目】コンドームぎゃーす vs 膜LOSSフロンティア vs ガンバルだめぽ
みんな心配性だな。見る人が気にしても仕方ないでしょ
00の製作資金と同じで
マクロスがギャルゲ臭だのなんだの言ってるやつは初代でも見てこい
初代はミンメイのその後があるからなw
戦闘除けば今回のマクロスはその辺にありふれた萌えアニメだろうけど、コンサートの
シーンとかもあまり変な気がしなかったな。戦闘を絡めたからかもしれないが・・・
しかしあのコンサート、ロボットアニメであれだけ動かれたらその辺の萌えアニメ涙目だなw
>>426 ↑
コイツの文章、なんかイライラすんの俺だけ?
マクロスは作画崩れたら厳しいな
『私の彼はパイロット』
『愛は流れる』
『愛・おぼえていますか』
アイドルにはさすがに萌えんな
痛感、は悪い事を感じ取る時に使うイメージが強いな
調べてないから正しいのか間違ってんのか知らんけど
>>439 マクロスが褒められるのにはいい加減慣れろよ
痛感・・・は使い方違うかもしれないが、マクロス肯定意見は風当たりが強いな。どの風かはしらんけど・・・
そんなことはないと思うが。
たぶん書いてる人はたくさんいるだろうがマクロスFのストーリーやらにに不満を持つ人はまず初代劇場版を見てくれ。それからFを見ると大抵の不満は解消される
ファンムービーだと若干評価下がるな
マクロスは「お約束」に従って作られてる部分が多くて、
シリーズファンは楽しめる部分なんだが、
新規層にはそこが鼻につく、って感じかな。
どっかに貼ってあったインタビューにも
まずは古来のファンを楽しませたい
そして次に新規層を・・・
みたいなこと言ってたね。だから宣伝戦略が5月に入ってからなのかな?
>>431エバ(笑)
どぜうもんがどうしたって?w
新規ファンは楽しめてないのか?
自分は新規層だが、全然気にならないけどなマクロス
ただどの辺がお約束かわからないんだが、普通に楽しんで見てる
俺も新規で前作シリーズあんま知らないが、面白いぞ普通に
1話もわかりやすいし、すっと入っていけた
直訳すると序盤はオマージュ連発でいくよ、ってだけで話の内容は新規でも楽しめるものなんだろうけど
もちろん新規の人も面白いとは思うがあらかじめ過去作を知っていると隠し要素が楽しめる
今のところのマクロスお約束は、
私の歌をきけぇー、空中ダイブ、ファイヤーボンバー、
閉鎖空間、マグロ饅、きゅーんきゅーん
こんなもんか?あんまり気にならないレベルだと思うんだけど?
00はオバフラ隊とサーシェス絡みの戦闘シーンに外れがない
フラッグのフラフラしてる感じがよかった
>>440 マクロスの主役は戦闘機だから崩れませんよw
マクロスもギアスも今期初見だけどマクロスは比較的とっつきやすかったぞ
事前にストーリーは気にするな、歌、戦闘、三角関係が中心と聞いてたからかもしれんが
エクシアが剣をゆっくりスライドさせて構えるところが好きだな
00は細かい動きとか特徴づけててよく見ると面白い
地味でわかりにくいけど
終盤でかなりよくなったし2期はもうちょっと演出よくなるといいな
マクロスは今のところ文句なし
メカ戦だと
ギアスは一期のナリタ戦、OOはハム阿修羅、ひろしVS録音が評判いいな
個人的には中佐がエクシアの頭をがっちり掴むシーンとか好きだけど
マクロスは戦闘には文句なしだから逆に選び辛いかな
頭掴むシーン自分も好きだw
ああいう機体の取っ組み合いみたいなのもっとやってほしい
>>457 Fは7から14年後の話で実際に7の放送も14年前だった。そういった意味を込めて7キャラの誰かを少しだけ登場させてリアルタイムで7を見ていた世代に向けてキャラの14年後をみせるファンサービスもあると私はみている
00はいつも広い場所で戦っててもったいない
地形を使うのはシンドイのかもしれんがね
旧キャラ出すなら、花束の少女だけにして欲しい……
今回のマクロスはお得意のミサイル乱射じゃなくて中距離で撃ち合ったり組み付いたりしてるから
比較するにはいいかもしれん。
>>464 言いかえるとZガンダムみたいなもんだな
>>462 阿修羅ハムの戦闘はそこまで動いてなかったけど、演出がすごくて人気あるな。
まあ俺もあれのせいでガンプラのカスフラ買っちまったんだがw
>>465 地形を使うのがしんどい>それはまさに種の戦闘だなw
逆に俺は狭い場所で戦うギアスの戦闘が好きだな。R2の2話のビル内の戦闘は
素直にかっこよかった。
戦闘に関する絵作りってアイデア力が必要だからな
作画が良けりゃいい戦闘になるってもんでもない
00はその辺がショボかった
やっぱロボットアニメで戦闘シーンしょぼいのはキツイよな
個人的にはマクロスはちょっと別格として、
ギアスのMSは飛ばなければよかった
ガンダムは無双シーンが微妙、それ以外は中々
ぶっちゃけ00の戦闘シーンは酷すぎた
ギアスはインフレが確かに残念。せっかくの個性が消えちゃった感じはある。
そもそもギアスは当分ロボ戦はお預けな気がするが
ギアスは戦闘はなかなかいいとは思うがやっぱりあのデザインに目が行くw
初期でも上にあったような中佐鉄人みたいなシーンもあったから悪くはないと思ったけどな
まあそれ以外がな
内容的には全部見終わったあと見直すとちょっと見る目が変わるシーンがちらほら
00の戦闘は別にいいとは思うが。機種の個性が引き出せてる描写が多くていい。
前半はメカは戦闘より人命救助の話の方が印象に残った
>>444 いや、褒めるとかなんとか内容じゃなくて文体が。
なんか独特で気持ち悪い。
wの付け方とか。
ガンダムマイスターは一人じゃないの件はサイコー。デュナメスの高高度射撃能力とか
キュリオスの変形シーンはもっと描いてほしかった
ナドレのトライアルシステムも一瞬だったし
でもこうして語れるのはアイディアはいいんだろな
想いは寂漠の夜空に舞い上がり砕けた
ちょっと質問
変形メカの元祖ってマクロス?
俺は結構ナドレのトランザムシーン好きなんだよな、一瞬だったが
キュリオスの変形して攻撃回避するのも好きだった
元祖変形は手塚治虫のマグマ大使(1965)かアニメだとライディーン(1975)かな
ゴッドバードチェンジ
>>484 さすがにそれは無知すぎるぞ・・・
元祖から大分時が経ってるし・・・ゆとりって言われても仕方ないレベル
>>489 すみません、最近メカ物を見たガチゆとりなんで・・・ほんとすみません
最初はみんなそんなもんさ。このぐらいの頃が一番楽しいぜ
1つ言っておきたいのは、初代マクロスの場合、実際に存在するF14という戦闘機
そっくりのバルキリーがロボットに変形するってことで、当時はかなり衝撃的だった
わけだよw 初代マクロスのヒット要因としてバルキリーの存在は外せない。
ガ・ウォークも新しかったな
中間形態
いやいやガウォークは…
確か1話目OPは変形シーン伏せてたんだよな
おぼえていますか?目と目が合った時を
やだ、こっち見てるキモーイ
ですね。わかります
いや、わざとだから
ごひゃ〜く
戦闘機アニメはシン・カザマで十分だな
>>498 お前がTV版を知らないということは分かった
TV版って光はアクロバット飛行の仕事だっけ?
劇場版とはいえ、25年前の作品の方が出来が良いw
戦闘シーンについて言えば、手書きの方が躍動感があるし、BGMも熱い
うん。賞金稼ぎ
>>504 昔のアニメには描き手の魂が感じられるよな
時々暴走するけど
オレは劇場版はそんなに好きじゃないな。
TV版のほうが好き。
TV版は昔のアニメであることを踏まえてもショボすぎて無理
ガンダムもマクロスも好きなシリーズだけどガンダム寄り
マクロスにもやっぱり新旧のファン同士で亀裂みたいなのあるんだな
ギアスもシリーズ化の話あるけどあんまり応用きく世界観じゃない気がする
シリーズ化するとしたらやっぱり他のギアス能力?
まぁ、ゼロとかかなり糞作品だった
ギアスはシリーズ化ぽしゃっただろうな
別に新旧とか関係なく好き嫌いで違いが出てるだけだけどねw
>>510 亀裂ってゆう程大げさなもんはないと思うよ。ガンダムと違ってマクロスは全作品基本的なところは守って作られてるから。作品によって多少の好きずきがあるだけだと思うよ